【自動車】マニュアル車のどこが好き? 「操っている感覚」「坂道発進のドキドキ感」「オートマ車はおもちゃです」★6
1 :
そーきそばΦ ★:
両手両足を駆使して運転するマニュアル車。クラッチやギアチェンジなどの操作が苦手という人がいる一方で、
マニュアル車でなければ乗らないという「アンチAT車」の人もいるのでは?
マイナビニュース会員の男女500名に、マニュアル車の魅力について聞いてみた。
Q.マニュアル車を運転したことがありますか
はい 53.8%
いいえ 46.2%
本アンケートでは、約半数のドライバーがマニュアル車を運転した経験があるよう。その中から、
マニュアル車の楽しみ方や醍醐味(だいごみ)について寄せられた興味深い意見を紹介していこう。
■クルマをコントロールしている感覚
・「車をコントロールしている感覚はマニュアル車の方が絶大」(45歳男性/医療・福祉/専門職)
・「車を運転している!!という感じがあります。オートマはおもちゃです」(26歳女性/ホテル・旅行・アミューズメン/販売職・サービス系)
・「自分でギアを動かして、クラッチを操作しているのが操縦しているって気になる」(29歳男性/電機/技術職)
■ギアチェンジがたまらない
・「エンジン回転などを考えながら、自分のタイミングで変速できる」(41歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「エンジンをふかしながらスタートして、どんどんギアチェンジしていくゲーム感覚なところがいい」(37歳男性/その他/技術職)
・「スタートダッシュの力強さでしょ。それから、下り坂での機敏さ。もっと言えば、加速の俊敏さです」(50歳以上男性/情報・IT/経営・コンサルタント系)
■エンジンブレーキを活用
・「エンジンブレーキを利かせながらの停車」(29男性/運輸・倉庫/技術職)
・「山道でもエンジンブレーキを使いながら走る」(43歳女性/人材派遣・人材紹介/その他)
マイナビニュース 3月19日(火)11時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000040-mycomj-life 過去スレ ★1 2013/03/24(日) 17:25:33.83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364178637/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2013/03/25(月) 23:58:49.35 ID:???0
■クラッチを楽しむ
・「半クラッチしている足の感覚が楽しい」(35歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「坂道発進で半クラッチを駆使するところ」(49歳男性/情報・IT/技術職)
・「信号などで止まる際、クラッチを切って惰性に任せて減速して停車する時の感覚が好き。 AT車よりもスムーズだし、
滑らかに止まる気がする」(25歳女性/団体・公益法人・官公庁/事務系専門職)
■その他、こんなことも面白い
・「坂道発進のドキドキ感」(37歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「燃費のコントロールを自分でできる」(46男性/アパレル・繊維/事務系専門職)
・「低速ギアで引っ張ったり、エンブレを利かせたりすることで、その車のエンジン音を楽しむことができる」(41歳男性/機械・精密機器/技術職)
・「エンストした後にパニックになって、あとから笑い話になる」(34歳男性/機械・精密機器/営業職)
■番外編:これだからマニュアル車はイヤだ!
・「ただ面倒くさいだけ」(31歳男性/その他/その他)
・「一時停止ができないのでもう運転したくない」(30歳女性/金属・鉄鋼・化学/秘書・アシスタント職)
■総評
マニュアル車を運転する醍醐味として最も多かった意見は、自分がクルマをコントロールできるから、というものだった。
両手両足でギアやクラッチを操作する。この感覚が楽しいと感じる人が多いようだ。
次に多かった回答はギアチェンジについて。「シフトチェンジしながらの走行が楽しい」「セカンド発進など、
自分の思い通りのギアで運転できること」などの声が寄せられた。また「エンブレなどを駆使して、いかに燃費を上げるか」
「AT車より燃費が良い走りができる」など、燃費をある程度コントロールできるといった意見も見受けられた。
ある程度の運動神経が必要だと思われるマニュアル車の運転。どんなに練習してもうまく走れない人もいるようで、
マニュアル車は苦手であるという女性からの意見も多かった。ちなみに、「操作を間違えると暴走せずにエンストするので、
事故の確率は減る」という意見もあった。(終)
ドリフトするからMT乗ってるけどしないならATで十分
4 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 23:59:59.16 ID:hz+M1HOA0
どうしてもマニュアル車ブームをつくりたい人たちがいる。
1.8〜2リットル、4ドアセダン、FRがいいけどFFでも可
でMT出して欲しい
渋滞して止まっている道路でなければディーゼル+MTは楽
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:00:31.50 ID:7pZcK1G70
昔 夏の夜の花火の上がる海岸で、彼女に教習の練習をした事があったなぁ
俺のミッションはその時に役に立ったと言う事。
トルコンAT:保守本流
DCT:友愛宇宙人
MT:反日お花畑
MT車は運転が楽しいって事は事実だ
だがそれが何?
AT車で普段使いの足としては十分だよ
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:01:29.62 ID:qqCktcm4T
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:02:46.92 ID:dYN/M76C0
其れ幻想 何方も玩具だよ事故するまでwww
12 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:02:50.58 ID:qqCktcm4T
86欲しい
おもちゃと言うか消防が運転して捕まっただろ。
そういうことw
クラッチ付きのAT車作れば良い
普段はMT、渋滞に捕まったらAT
15 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:03:16.92 ID:j84Ie2FVO
伸び過ぎだろwww
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:03:20.93 ID:APnYcKHzO
★6w
珍&オタ vs 限定&車嫌い
ファイ!!
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:03:57.27 ID:wI8nkdU0T
クルマなんて所詮は移動手段なんだから、ATで十分なんだよ
MT車乗りだがたまに代車とかでAT車に乗るとそれはそれでテンションあがるw
MT論争ってATしか運転した事ないやつが語りたがるから不毛になる。
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:06:20.34 ID:wI8nkdU0T
軽が売れてる時代
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:06:23.35 ID:nk5H408y0
ついに6速に入りました(`・ω・´)
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:07:50.58 ID:0at78WWc0
結構MT支持層が増えているな。
原因としては車を個人で持てる余裕が出てきたったことだな。
それまで家族との共用を大きな購入動機にしなくてはいけなかったが、MTを体験した世代にはATは物足りないものとして退屈さしか得られなかったと言うことだろう。
やっぱり運転する実感を得やすいのはMTだからな。
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:10:11.62 ID:7ONnAr9V0
まだやるのかよw
渋滞しがちで市街地が狭い世田谷区杉並区に30年暮らす独身オッサンとしては
ATなんか疲れるだけなんでMTしか選択肢に入らないやww
26 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:13:05.31 ID:CgIC4rYz0
86運転してみたけど楽しいわ、アレ。ボディを別デザインの3ドアハッチで出してくんねーかな。そしたら買うわ。
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:13:37.35 ID:d+pbZvhlO
まだやってんなかよ
何とかして車を売りたい人達の思惑がはっきり言ってウザイ
>>23 それね、デカい車だとどうでも良くなるのよ
エンジン小さいからストレスになる場面が多々出るの
全員6000cc乗ってりゃギヤをガチャガチャすることもないw
>>1 これのどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
31 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:17:12.42 ID:0tE160UU0
ブレーキとアクセル間違えて、店に突っ込むジジイも
あの年代は100%MT乗りだからな
「MT乗り→年取ってAT」というパターンがやばい
MT 加速減速がダイレクトで、エンブレの効きも良いので運転しやすい。
クラッチやギヤ操作、坂道発進等面倒そうだが、無意識に出来るから無問題
AT 加速減速、エンブレはMTより弱いし、クリープ等MTメインの人にはとまどいがある。
ATがメインの人は、それを織り込み済みで、無意識に出来るから無問題
好きな方に乗ればよい。自分はほとんど四駆MTばかりだから、ATは苦手、
MTだから格好良いとは思わないし、自慢する要素もない。
33 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:19:23.30 ID:jhfRyQSK0
渋滞のMTは苦にならないに渋滞のATでクリープをおさえるフットブレーキで右足が疲れるオレ。
MT車を所有したいと思ってる人は多いと思うよ。
でも利便性とか、家族が運転するとか、色々な理由で
ATで妥協してる人も多いだろう。
かといって、ATやCVTを手動変速にしてもMTのダイレクトさには程遠い。
2ペダルMTなら、普通のMTに近いから
フルオートマ、セミオートマ、3ペダルMTを切り替え出来ると思う。
車重1t以下で1500ccくらいの5ナンバークーペかセダン出してくれよ
デザインはスッキリとしてるのがいいな
最近の車はデカすぎて重い
>>23 それは気のせいです!
つーかノイジーマイノリティと呼んだ方が適切かな?
圧倒的少数派でもネットを駆使して泣き叫べば多数派を演出できるつー事です
彼らの世迷いごとに惑わされず現実世界のAT普及率を直視しましょう
37 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:26:10.57 ID:pBfgqbzJ0
北海道の田舎だと、自家用車でも普通に年間3〜5万キロ走るし
高速使わずに朝から夕方までに1000キロ以上走ることもある。
とてもじゃないが、今さらMTなんて乗りたくない。
MTはあまり距離を走らない都会の人向けだろう。
>>33 俺もオートマで一番嫌なのがクリープだわ
しかもそれを嫌ってニュートラルにしょっちゅういれるのは良くないんだろ?
車として致命的な欠陥だろこれ
>>35 それは無いもの強請りです
衝突安全ボディのおかげで市販車で1トン切るのは難しい・・・
むしろMTがおもちゃ
MTだって粋がってる奴って強化クラッチ入れてないだろ
MTでさえあればそれでいいって奴
同乗者も乗せれるATの方が遥かに楽
オートマ楽で良いけど冬道はマニュアルのが絶対良い。
ついでにABSも無い方が良い。
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:31:44.62 ID:8Ml8L0Ox0
俺はアナル派だが。
>>38 欠陥じゃなくて仕様です
プリウスは理論的&構造的にクリープは起きないが
制御でわざわざクリープっぽい動作をさせている
45 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:32:46.71 ID:0at78WWc0
結局メーカーが今まで潜在的なMT需要を掘り起こせて無かっただけだろうな。
ATが大好きでそれを選択していたわけじゃないのに、表立ったATの需要だけがスパイラルしていって「MTは望まれていない」とメーカーが勝手に納得していたから生産しなくなった。
OSでも同じだけどそれまでの既存の技術だけじゃ新しさは無いのでATとかCVTとかの技術を展開していたのだが、言ってみればレガシイ技術の原点回帰が人間にも優しいことを再発見したと言うこと。
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:33:01.42 ID:KX4yWTS3P
いまどきの糞電スロじゃMTを選ぶ意味ねぇダロwww
>>41 強化クラッチなんて
そんなもの入れなければイイじゃない
で いいんじゃないか
>>45 単に大半のユーザーがMTを望んでいないだけです
あまりに売れなくて採算ラインを維持できないから特定車種にしかMTは残されないのです
これが現実です
>>41 むしろ一般的な使い方で強化クラッチが必要な場面ってなんだ?
どっちも乗るけど、ATは勝手に前に出るのだけはマジでどうにかしろよ
ジジババが神風やってる時点で欠陥車だろ
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:36:56.80 ID:N+n9A6t60
人馬一体(`・ω・´)キリッ
MTでサイドブレーキ引いて信号待ちしてると、前の車がトロトロ進んでいくよね
AT車もそれがわかっているので、前方空けて止まる
>>50 勝手に前に出ていません
ユーザーがエンジンを掛けて、シフトをDレンジに入れて、パーキングブレーキを解除してるのです
車はユーザーの操作に従っているだけです
54 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:38:14.40 ID:wMhYjDIk0
MTが少ないのは日本くらいです。
>>48などは日本在住でよかったですね。
自分の鈍さを大衆の面前に出さなくて済みましたから。
>>46 だよねぇ
あえて言えばキャブ車時代のMTこそが乗っているだけで楽しかった
>>49 むしろ一般的な使い方でMTが必要な場面ってなんだ?
56 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:39:59.66 ID:yFc+QAmr0
今もMT車のってるけど、昔ATコロナのMTに乗ってた
>>54 だがここは日本です
日本はアメリカと同じくAT大国です
そんな日本が嫌ならさっさと祖国に帰国してください
日本人なら「郷に入れば郷に従え」って諺を知っている筈です
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:41:08.17 ID:EqZz2pf80
うちのおかんの昔の軽自動車で、スバルのセミオートマってのがあってだな
59 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:41:12.04 ID:mvVHgDJFP
>>42 ABSは操るものだ
あんたにとってブレーキペダルは止まるスイッチでしかないようだな
坂道のエンブレの利き方は流石にMTが良いね。
ATでもロックアップされれば殆ど同じなんだろうけど
>>55 え?
馬鹿が強化クラッチとか持ち出したからどこで使うのか聞いたんだけど。
使い道無いよね?
MTってだけなら日常の足に過不足なく使えるぞ。
いまどきMTなんてポンコツ乗って喜んでるなんてアホやろ。T型フォードだってもっとマシ
>>58 それを言ったらオーモリミニ乗りも黙っちゃいない
強化クラッチねえ…
チューニングして出力を上げ、ノーマルクラッチで伝達しきれなくなった時。
クラッチ交換がメンドイ車なら、交換サイクルを伸ばすため。
フライホイール軽量化ついでに。
純正クラッチがあまりにもヘボイ時。
強化と言っても、純正と同形状で純正パーツを組み合わせられる物から
カバーからフライホイールまで全部専用品に交換するタイプ、
複数の板を使うタイプ等がある。
別に好みで交換も構わないが、扱いやすさは純正より確実に劣る。
>>61 ATだって日常の足として過不足なく使えるぞ?
MTだって粋がってる奴ってさ、AT馬鹿にしてCVT馬鹿にしてターボも馬鹿にして
結局、金銭的な問題で楽しいクルマを選べれないから自分の選択以外認めないって奴らばっか
セレスピードだって楽しかったりするんだぜ?
NAディーゼルMTのトルクの太さだって、それはそれで楽しいんだぜ?
車の楽しさを分かってない奴ら多すぎ
オートマは眠くなる
>>41 強化クラッチいれる目的お前わかってねーだろw
>>48 横からすみません。現状はそうでしょう。
二輪のAT限定もそうですが、もともとは当時比較的簡単なAT限定免許導入を、メーカーが
働きかけ、需要を増やそうとしたと思ってます。アメリカ輸出車は当然AT、メーカーから見たら
AT左右ハンドル、MTの3ラインは採算ライン割れ、従ってAT推進活動で現在に至る。
長引く不況と若者の〜離れで、いまさら中高年者対象にMT復活じゃないでしょうか。
全てメーカーのご都合主義、みたいに感じてます。
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:51:00.08 ID:0at78WWc0
AT免許持ってないが免許証の条件に「ATに限る」って書いてあんのかな。
AT限定さんはとりあえず限定を解除してから話をして欲しい。
それが出来無いといつまでも「限定」の烙印が免許にも、社会的にも押されたままだ。
>>65 君の見える範囲だけが世界じゃない、
精神的な引きこもりになってるぞ。
>>68 だからMTが再人気って言葉に惑わされない様にしましょう
結局は割高(利益率の高い)なスポーツモデルを売りたいだけですから・・・
賢い一般人はATを選ぶのが無難です
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:53:57.22 ID:J/BvfJv40
貧乏人はAT一択だね
俺は足としてATワゴン、趣味用にMTクーペ持ってる
MTは余裕のある人間が楽しむための嗜好品だよ
73 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:54:55.44 ID:u5Xq00mZ0
ATがいい。
MTは、エンブレかけると、カコカコカコって、音がするから嫌だ。
>>69 画像検索してみたら
普通車はAT車に限る
といった感じで書かれているようだ
とはいえ別に本人がそれでいいならいいし迷惑でもない
仕事でMT乗るケースも特殊な職業でもないともはや無いしな
>>72 その通り
金持ちはアベノミクスに協力してどんどん散財してくれ
金持ちのケチは罪悪だから
76 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:56:34.48 ID:fm3yHdaT0
>>67 強化クラッチってのに妄想抱いてね?
>>64が言ってるように交換サイクル伸ばすだけ
ジムカーナやってりゃ毎年のように交換するハメになるぜ
まぁ、「MTでさえあればそれだけでいい」って連中にはどうでもいい話だけどな
街乗りでおとなしく乗って「MTに限る」って言われても同意しかねる
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:58:34.24 ID:yFc+QAmr0
>>77 えっ・・・・
強化クラッチって寿命だけじゃないよ
ジムカーナやってるのにマジで言ってるの?
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:58:48.17 ID:7ONnAr9V0
ATはなにもしないと走り出す危険な車。操作を間違えても確実に前進する危険な車。
MTは操作を間違えると停止する安全な車
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:58:49.85 ID:OHByQsBN0
81 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:59:31.51 ID:fm3yHdaT0
>>70 MTの楽しさ教えてくれよw
DBWの大衆車を町中で乗っても楽しく感じないんだ
まだCVTやプリウスで燃費だけを追い求める方が楽しみがいがあるとさえ思う
83 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:00:58.41 ID:DjoM5wub0
排気量の大きい車ほどMTで車を操ることが楽しい
4気筒も悪くないが、やはり6気筒エンジンだ
しかし今の日本車で6気筒エンジンでMTを選べるのはフェアレディZとスカイラインクーペしかない
フェアレディZ買うならMT一択
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:02:02.63 ID:KX4yWTS3P
変速操作はマニュアルがいいのなら
『オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの?
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。w
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔wwwMT乗りって( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノwwwww
>>72 まあ人から詐欺った金だもんな
そんな金で買っても本当に買ったとは言えない
詐欺師は世の中から消えてほしい
>>78 純正クラッチでもあっとゆーまにズルズルになるが乗れんことは無いよ
全く同じようには走れんが
セカンドに入れるときの手首の返しさ
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:04:43.29 ID:POXwfd5/0
>>84 自分で操作するのが楽しいものはマニュアル操作にする。
そうでないものは機械に任せる。
それだけのこと。
MT派は変速を自分の手と足で操作したいだけ。
その理屈なら、自分で操作するのが嫌ならタクシー乗れよってことになる。
>>77 は?妄想て?
マニュアルなのにモータースポーツのひとつもやらねえのはおかしいてかw
お前こそマニュアルに妄想抱き過ぎだっつーのw
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:06:18.89 ID:APnYcKHzO
前スレでMT→ATのもんはMTを乗りこなせてないんじゃないのとかってレスあったけど「乗りこなす」って何を持って判断するんだろ?
それにしても乗りこなすとか敷居の高い言葉簡単に使うもんだわ
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:06:22.51 ID:m4SOtTs90
>>84 なんでバカチョン・オートマ車なのにハンドル回さないといけないの?
なんで踏み間違えるってわかってるペダルで、踏み間違えつづけるの?
やっぱりバカだから?
チョンだから?
93 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:07:25.32 ID:/yzEA3r90
うちの母親はATは慣れなくて怖いって言って
20代から今までずっとMT乗ってる
94 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:07:40.50 ID:jhfRyQSK0
>>68 私もそう思う。昔はMT、AT両方の設定があったのに。
チャイルドシートの義務化によるミニバンの流行とAT限定の導入、メーカのコスト優先主義と
売らんがための必要以上のエコの押売りが原因でしょう。
機械的にも伝達効率100%のMTが一番優れてるはず。ATはロックアップ時以外はトルコンの
滑りが少なからずあるわけで。
ただATのお気楽、簡単に踊らされているだけ。
>>60 ATはエンブレ効かさないようにアクセルペダル無視して
スロットル制御してわざと空走するようにしてる
だからロックアップしててもダメ
気の利いたATだとパドルとかでシフトダウンしてってやると
スロットル閉じてエンブレ効かせるようになってる
>>86 クラッチがすぐ終わる理由を考えてみるといい。
ノーマルがヘボイか、過酷な使い方で寿命が短いか…
同じように走れない理由も同様に。
ガツンと繋いでも車がドンと前に出ないとか、操作がヌルッとしてるとか…
そういう不満を対策するための手段が強化クラッチだよ。
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:08:42.09 ID:yFc+QAmr0
強化クラッチって耐久性が上がるわけじゃないぞw
ノーマル車にメタル入れてのっても、明らかにノーマルのほうが耐久性は高い
ハイパワー故にクラッチが滑る時にのみ有効なのが強化クラッチだぞ
>>91 変速ショックが大きい奴は下手
H&T出来ない奴は下手
エンストする奴は下手
坂道発進でサイドブレーキを使う奴は下手
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:09:47.98 ID:Se04dJFD0
かつて、ターゲット用のサイトのデカさで”ノーマルモード”と”ハードモード”ってゲームが有ってモメまくったのを思い出す展開wwwwwwwwwww
>>84 それらは一部を除いて「楽しさ」や「安全性」「安心感」に関わらないから
強化クラッチの耐久性どうこうって話だけど
単に強化クラッチが必要なトルクを普通のクラッチ使って不要に滑らせてるから
普通のクラッチが耐久性低いと勘違いしてるんじゃないの?
102 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:11:31.57 ID:POXwfd5/0
>>98 シフト時にクラッチ使うやつは下手
が抜けてるぞ。w
>>95 ATが空走するのはスロットル制御じゃないよ。
Dレンジ走行時は自転車のようにワンウェイだからだよ。
D3や2レンジはこのワンウェイ機構をカットする。
でもトルコンで滑るのでMTのダイレクト感には程遠い。
>>97 いやいや街乗り車で積んでるバカは換えてる俺カッケーの上から目線だけの為と言って差し支えない
105 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:12:30.39 ID:nk5H408y0
いくら煽ったところで
若者が食うものも削って高い車を買う
なんて時代はもう来ない。
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:13:06.08 ID:uVODJTfM0
Q:オートマ車じゃないんですね?
ベッキー:ゴーカートじゃないんだから
>>103 むしろATのDレンジはアクセルオフで一定回転まで下がるまでは燃料カットになるよね
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:13:55.55 ID:APnYcKHzO
>>98 そんなんで乗りこなせてるで良いの?
普通の事だと思うが
110 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:15:01.68 ID:yFc+QAmr0
>>104 ”強化”って言葉に釣られて
なんかわかんないけど、よさげ!って思うのかな?w
強化バルブスプリングをノーマルに入れてるヤツとかいたけど
サージングさへ起きなければむしろ軟弱なバルブスプリングの方がいいって知らないんだろうなと・・・w
111 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:15:21.19 ID:nk5H408y0
>>102 シフト時にクラッチ使うのが楽しいのに・・・(´・ω・`)
やけにクラッチが重いなぁと思ったらクラッチワイヤーが錆びてたことがあった。
純正品より耐久性が高い強化クラッチ?
それ、サーキットで純正ブレーキが焼けるから純正パッドは製品としてダメって言うのと同じだぞw
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:17:05.44 ID:KX4yWTS3P
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すw
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照
ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直し来いwwww
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:17:08.37 ID:50mQXzQxO
坂道発進はブレーキ踏まずにアクセルの微調整で止める感覚が好き
116 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:18:06.22 ID:7ONnAr9V0
走行性能に関するチューニングパーツを装着してる人の半数以上は
>>110さんの行動パターンだと思う。
何が問題で、どうしたら解決するかとか
失う性能やバランスを崩す問題まで考えてる人は少ないな。
ゴツいエアロつけて、コンビニに入れなくなったとか
デカいマフラーつけて、輪止めにブチ当てたとか。
クラッチって板をバネで押し付けるだけなんで
半クラさせてトルクかけると、板同士がこすれあって消耗しちゃう
ギア叩きこんでクラッチをバンと繋げてアクセル全開とかでも滑るから消耗するわけな
とくにハイグリップタイヤと減速比の大きい低いギアで起きやすい
これを許容トルクの大きいクラッチ、つまり押し付ける力が強い奴に替えると
強引な繋ぎでもクラッチが滑りにくくなるから、結果的に寿命がノーマルより伸びるわけ
ジムカーナみたいな使い方だと意味が出てくるんだわ
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:19:17.22 ID:jhfRyQSK0
クラッチ磨耗するからほどほどに!
>>84 エアコンの吹き出し口はマニュアルの方が便利だよ
操作にヒステリシスがあるが吹き出し口の配分を変えることができる
冬場なんかはデフロス側の風量を絞り、足元は暖かく顔は涼しくって状況も作り出せる
万能ではないが
ブレーキブースターのアシスト量は変更したいな
AT車で同乗者にショックを感じさせずに止まる為にはクリープ音を感じて止めるのが楽
MTの有利性っていくつかあるんだけど、よく話題にでる踏み間違いに関しては誤解が多いと思う
ATだと踏み間違えるから問題なのでは無く、踏み間違えた時にブレーキが踏めないから問題
前進の時だと踏み間違えても体が後ろに持ってかれるからアクセルが緩む
でもRに入れてると体が前に持ってかれるからふんばろうとしてさらにアクセルを踏み込んで悪循環
MTは速度調整がしやすいってメリットもある
パカパカブレーキランプ灯す癖が付いてるのは元MT乗りってことも多い
特にジジババ
運転が苦手な人ほど車間距離を詰めるってのもAT乗りの特性かもしれんね
速度差がつきにくいから
121 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/26(火) 01:21:26.05 ID:cXMfx2oF0
トヨタのクラッチペダルは
ちょっと重いから嫌い
日産の軽さを見てびっくりしたことある
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:21:59.62 ID:nk5H408y0
>>119 とりあえず5万キロ持ってくれたらいいよ
減ったら交換すればいい
>>110 もう20年前だが86乗ってた後輩がいた
「乗ってみます?レースクラッチなんで乗れるわけないけどw」
下道2速キープ、信号変わって10秒近くロクに前進まない、サーキット行く金はないそうでw
マニュアル車は空いた道と山道しか走らない
欧州車礼賛の評論家の方々のものだよ
>>121 日産でもGT-RやGTI-Rはクソ重いよ。
重さはメーカーじゃなくて、エンジン出力で決まる。
126 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:23:59.92 ID:wMq4lgIn0
限定たくさんついている免許持ちです。
AT限定、小型限定、8トン限定
>>108 そりゃ燃料はカットするよ、でもスロットルは開いたままで
エンジンは空気を吸って出してるだけの状態にするわけ
(スロットルを閉じるとエンジンブレーキになる)
なんでこんなことするかというと
ワンウェイクラッチだと機械ロスがあるんで効率が悪いのと再加速モードでショックが出るから
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:25:25.24 ID:D+TfD3pI0
MT乗りは小型も嫌い
今の超小型の流れには発狂すら覚えていそうだ
129 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:25:32.32 ID:POXwfd5/0
>>127 DBW以前の古いATでも盛大に空走してましたよ。
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:25:50.24 ID:Z680r4YZ0
だからDCTが最高なんだってばさ
世の中のクルマぜんぶDCTになってしまえ
でも、そうするとクラッチ切って後輪滑らせるテクニックできなくなるけどなw
131 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:26:11.43 ID:Ju+RsDiK0
クラッチ消耗馬鹿は回転数を合わせることを覚えると幸せになれるよ
静止摩擦が最も大きく、磨耗は最も少ない
>>120 スレ違いですまんのだが
マニュアルエアコンの方が直感的な温度調節しやすく吹き出し口の切り替えとか楽じゃね?
微妙な時期のオート系って温度設定で悩んだりしない?
って
常に思ってて、俺一人だけ化石人間かなあと悩んでる(ってほどでもないがww)
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:28:13.13 ID:7ONnAr9V0
>>132 まあオートエアコンでもマニュアル操作したくなるときってあるよね
エアコンのオートってなんか意味あんのか?って思う
>>121 そういう傾向あるの?
シルビアなんかめちゃ軽いが、ハチロクのったらノーマルなのに微妙に重かったな。
クルマの古さによるものだとおもってたが。
>>97 ドノーマルでもスポーツ走行すりゃ痛むのがクラッチ
純正で付いてるクラッチでもなんら問題なく走れるぞ
あんさんみたいな妄想いだいてるのは単に下手なだけ
ブレーキパッドについては原理が違ってるんでメタルだから寿命が短い
純正だから長寿命って訳じゃないぞ!
もうちっと勉強しような
糞反応の電スロMTならイラネ
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:29:44.90 ID:yFc+QAmr0
オートエアコンよりも三角窓から風を引きこむほうが気持ちいい
エコエコ言うなら三角窓つけろと言いたい
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:30:43.42 ID:POXwfd5/0
>>133 だろ?
この先微妙な春の暑い日に何度にしたら涼しくなるか悩んだりもするんだよ
吹き出し口固定したい時もマニュアルだとそもそも固定できるから何も考えんで済む
ぼっちじゃないってだけで俺はすくわれた ありがとんw
>>129 だから昔のATはワンウェイだったけど
今はDBWできるから積極的に色々弄って空走増やしてるってことさ
>>132 燃費のいい最近の車でマニュアルエアコンってのは辛い部分があるよ
軽快に飛ばしている時と信号待ちとでは暖房能力の変動が激しい
オートエアコンは冬場でこそ真価を発揮する
水温が上がるまでは風量抑えて暖房かけないのもオートエアコンならでは
フルオートももう少し賢くなってくれれば使えると思うんだけどね
IR吸収ガラスとノーマルガラスじゃ冷房のかけ方ひとつとっても違うハズなんだがそこまで考慮されていない
ガラスを冷やさなきゃならんのよ。本来は
ジムカーナやってるのに強化クラッチの目的を理解してない奴がいるとか驚愕したわw
こんなのが粋ってんのかよw
144 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:38:49.04 ID:fBAExYkJ0
ATは昔、身体障害者用だったと聞いたが本当?
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:38:58.16 ID:POXwfd5/0
>>142 でも陽があたって熱いなーって思った時は手で温度調整するんでしょう?
>>132 マニュアルエアコンの方が遥かに使いやすいね。人間にとって大事なのは体感温度、実温度を一定にするのではなく体感温度を一定にしてくれる様になったらオートエアコンを認める。
147 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:40:31.08 ID:yFc+QAmr0
>>142 冬場にエアコンONするってなんかセレブな気がする
148 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:41:47.12 ID:7ONnAr9V0
>>144 むかしはATだと、AUTOMATIC とかのロゴがボディに貼ってあったな
オートマが自慢らしいwww
>>144 今でもヨーロッパではそういう認識。
ヨーロッパに赴任した日本人がAT車を買おうとするとまず間違いなく「どこか身体の具合悪いのか?」と聞かれる。サッカーの中田がAT車を買ってファンに顰蹙かったのもそういう事だ。
MT-AT論争はいい加減他の板でやれよ
オートエアコン関係のセンサー不良で難解な不具合が出たりすると
マニュアルエアコンの方が良かったと思うようになる
>>146 体感温度を考慮して・・・って話もあるんだろうけど、これだけIR反射ガラスの採用が
絶望的な今を考えると、将来的にも期待できんかもしれんね
ダッシュボードに置くカーナビとの相性が悪いってことで採用が見送られてしまった
ノーマルガラスやIR吸収ガラスだととてもじゃないが体感温度まで把握できない
一応、IR量を検知するセンサーは付いてるけど
ふむ
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:53:20.57 ID:Ovd6ER7u0
マニュアルは気持ちいい
片道約1000km、以外にもATより楽だった
たぶんMTが両手両足をある程度使うのが良かったのかも
次に買いたいMT
ポルシェ997ターボ中古
しかしこれでも新車のGTRが買えちまうのがなんだかな〜
でもGTRはオートマ(厳密に言えば違うが2ペダル=オートマ
おまけに微妙に車幅が広くて立体駐車場が弱点
997ターボは185cmおよそ問題なし
>>154 イロハ坂往復100回やるとGT3かM3DCTも選択肢に入るぞ
156 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 02:09:40.79 ID:wALTiKJs0
>149
だが日本ではMTに乗ると「頭が悪いのか?」と思われる・・・
気の毒だね
157 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 02:15:50.00 ID:wALTiKJs0
>150
残念ながらここのスレ立ての権限は記者にある・・・
記者がもっとやって欲しいと願う限り規定上限いっぱいまでスレが立つ
学生時代はMT派だったが、仕事で車を乗るようになってからAT派へ転向
とにかくATは楽だわ
>>82 MTで燃費を追い求めたらいいんじゃないかな
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 02:59:10.34 ID:2/5nSQAW0
>>156 誰が思うの?w
個人の自由だし一台しか持てない人ならともかく
新型アテンザ20SのMTが欲しかったがXDにしかないんだよなあ。
しゃーないからATにしたよ
大分静かになったとはいえ、イマイチ好きになれん
162 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 03:02:49.21 ID:ivDHjGte0
坂道3速発進できる俺はプロ並?w
まあ今は完全にオートマだけどねwwww
エンストとかクラッチに気使うのめんどくせーんだよなw
最初は楽しかったけどオートマ覚えたらめんどくせーなw
っていうか老人は全員マニュアルにすれば
ブレーキとアクセル踏み間違える恐ろしい事故は減ると思うねw
マニュアル車は好きだけど、15年以上自家用車として
買ったことないな。
>>162 最近のATは踏み間違え防止機構がついてて急発進しないんだぜ・・・
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 03:05:26.00 ID:xWy8oAZ60
何でオートマに上から目線なの?
ご飯は炊飯器でなく釜で炊いたほうが美味しいとか言われてもあっそで終わりだろ?
>>162 3速ならうちの軽だと誰でも出来るし車によるべ
167 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 03:40:59.76 ID:wALTiKJs0
>160
誰が思うって・・・
AT乗りに対して「どこか身体の具合悪いのか?」って頭の悪い発想をする人にだよ・・・
マニュアル車に乗ってる俺かっけー
まぁあと利点はアクセルとブレーキ踏み間違え事故が絶対起きないってとこかな
169 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 03:42:40.92 ID:yvajbGG90
いまや
MTのほうが 燃費が悪い 低能車に!!
170 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 03:52:11.34 ID:KX4yWTS3P
【クソ低能MT厨どもが語るアホ丸出しの欺瞞】
・MTは乗っていて楽しい ←渋滞街乗りで足つってるのに楽しいとかマゾだな
・MTは山道攻めると気持ちいい ←山道とか年に何回も走んねーよカッペ あと公道で飛ばすなカス
・MTは燃費がいい ←いやもうATに抜かれてるんだが
・MTはエンブレがよく効く ←停止意思表示が最後の最後のブレーキだけなので追突されやすい
・MTは車を自分で操ってる感覚がある ←坂道発信で毎回死にそうな位心臓バクバクさせてるくせに?
・MTはアクセルを踏み間違えてコンビニに突っ込まない ←今の時代は衝突防止センサーで止まるが
・MTはガチャガチャやるのが楽しい ←ガチャガチャうるせえキチガイ 多動性障害児かよ
・MTは考えるのでボケ防止に役立つ ←なのに「ギアチェンなんて無意識だわ」とか言って墓穴掘っちゃう
・MTは購入費用が安い ←下取り査定も死ねるほど安いだろ 新車買って気に入らなくても売れない
・MTは速いし運転が上手くなる ←とかいって調子こいてるバカがさんざん他人巻き込んで事故ってきた
・社用車はMTしかない ←いまどきどこの底辺零細だよ まぁみんな高卒のトラック運転手なんだろうけど
・MTはただ単に趣味だよという冷静な中立アピール ←と言ってるそばからMTの優位性をあげたがるバカ登場
・ATは運転していて眠くなる ←底辺ブラック企業勤めで過労か病気なんだろ車なんか乗るな
・MTは壊れにくい ←ATがそんな頻繁にぶっ壊れてたら北米であそこまで普及しねえよ
・MTはかっこいい ←傍から見たらシャーペンの時代にカッターで鉛筆削って悦に浸ってるバカと同じだぞ
・ATは欧州じゃ障害者向け ←あいつら貧乏でケチで技術がないだけだぞ 高級車はATだし
171 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 03:52:39.31 ID:jcanO9eD0
>>168 全くないとは言い切れないだろ
ただクラッチがあるから仮に間違えても事故防止に繋がってるだけ
其処を勘違いしてるMT載り
172 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 03:53:48.38 ID:rX6ZguL1P
>>169 燃費重視じゃない車だとまだまだMTの方が低燃費だったりします。
>>135 単にエンジンパワーが想定領域外だからだろ?
パワーが想定領域内なのにスポーツ走行でクラッチの消耗が激しくなるのは操作が下手なだけ。
ブレーキの想定温度外使用と原理がどう違うんだか…
MT二台続けて乗ってるが、サイドブレーキ引いての発進が出来ないので、ペダルのみで坂道発進しか選択肢がない
サイドブレーキ引くとエンストする
今度の車は半クラ位置がやけに遠いのにもなかなか慣れないな。。
MTAT両方持ってる。
いつ必要になるかわからないんだし、両方運転できるに越したことはないんだが、
AT限定免許しかもってない奴が
>>170みたいなことを言うんだろうw
神経質になる程のことじゃないが、MTのほうが加速はスムーズだな。
MTだと渋滞のとき疲れるのはガチ。
まー発進でエンスト起こしてる下手糞は一生ATにしか乗るなよw
178 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 04:59:09.18 ID:pUZDq1Cy0
俺にAT操作させると基地外に刃物を持たすのと一緒たとよく言われる。
だって、アクセルから足離しただけで車前に進むんだもん^^;
179 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 05:02:08.54 ID:rX6ZguL1P
> 「操っている感覚」「坂道発進のドキドキ感」「オートマ車はおもちゃです」
これ操れてないし、乗りこなせて無いからwwww
危ない。
遺物になってしまう前にMT乗っておきたい
というのもあったなぁ
MTの車見て育ってるから
今だとATがあたりまえだからそうはならんのだろうな
4-3-2or5-4-3と落としてエンブレ効かせてパワーバンド維持しつつ曲がってそのまま加速
シフト機能付きのATって、こんな一連の流れをシフトショック無しにスムーズにできる感じ?普通のATしか乗った事ないからわがんねぇ
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 05:36:32.68 ID:gV54o2ia0
不必要にガチャガチャシフトをいじくる爺さんのゴキブリ運転は落ち着きなくせわしい!ウザイ!
もっと、静かにしろ!!
そもそもが危ない物に乗るんだから、運転手はオートマなんぞで楽しちゃいかんと思ってて
だから個人的には緊張や集中力をより伴うMTの方がいい…つう感覚があるわ
散々MTに乗ってこそATに乗る資格があるような気がする
185 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 05:46:11.10 ID:I/T70Wia0
カッコつけでMTにのっても、半クラやギアのつなぎが下手だとかわいそうになるわ
どうせのるなら綺麗にヒルトゥーくらいはできるように練習しないとな
下手なうちはマフラーは静かな方がいいと思う
どうでもいいがな
単に優越感に浸りたいだけなんだろう
くだらん
週末ドライブ用にMT車持ってる人が羨ましい・・・
( TДT)、;'.・維持費たけぇよ!
189 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 05:50:22.33 ID:3CTwUV850
上手くなったらMTの方が色々便利だろうよ
それにAT車って緊張感なさすぎだろ
鈍い女でも年寄りでも運転できる車はねーほうがいいくらいだぜ
190 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 05:51:05.91 ID:rX6ZguL1P
MTのFFよりATのFRの方が良いのだけはガチ。
自称運転上級者のMT乗りが集まるよなwww
192 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 05:55:10.08 ID:r9eUWmmG0
何千レスかけても一向に話が深まらないな
お手軽なのは嫌!とお手軽な便所の落書きで暇をつぶすこの矛盾w
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 05:59:15.19 ID:V5HSUsle0
「オートマは運転できねえ」
と言うジジイは大概運転がへったくそだ
194 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:01:19.34 ID:dJ6ELvFqO
>>190 おまえ機械式LSD入ったFF乗った事ないだろ!
・・・俺もだが
>>189 MTのブレーキになれたらATのブレーキは硬すぎてやってらんね
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:01:55.85 ID:+NpdLmN70
>>192 MTもATも長所・短所があるんでね、両面を知った上で比較して議論したり
個々の好みで選んだりする分には問題ない。
問題は、MTを知りもしないのに叩くAT限定。
197 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:03:31.72 ID:3CTwUV850
>>195 そらお前もうちょっと肉食った方がいいんじゃねーのかい?
確かにMT車に乗ってたときはギアチェンジのたびに変わるエンジン音が自分で操縦してる感じがしたが、AT車に乗り移ってからは勝手に変わるエンジン音が虚しい
遊び用にエリーゼとか持てたら最高
> ■クルマをコントロールしている感覚
> ・「車をコントロールしている感覚はマニュアル車の方が絶大」(45歳男性/医療・福祉/専門職)
> ・「車を運転している!!という感じがあります。オートマはおもちゃです」(26歳女性/ホテル・旅行・アミューズメン/販売職・サービス系)
> ・「自分でギアを動かして、クラッチを操作しているのが操縦しているって気になる」(29歳男性/電機/技術職)
> ■ギアチェンジがたまらない
> ・「エンジンをふかしながらスタートして、どんどんギアチェンジしていくゲーム感覚なところがいい」(37歳男性/その他/技術職)
> ・「スタートダッシュの力強さでしょ。それから、下り坂での機敏さ。もっと言えば、加速の俊敏さです」(50歳以上男性/情報・IT/経営・コンサルタント系)
こういうやつが事故起こすんだろう
公道で遊ぶなよ気持ち悪い
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:15:53.14 ID:DwlGIU+2O
俺ATだけど、そもそもAT限定選ぶ人って、操ってる感とか坂道のドキドキとかそんなん求めてない
車運転できりゃそれでいいってのが多分大半だと思う
MTの人たちが勝手に比較してATをおもちゃだと貶めて勝手に優越感にひたってるだけ
>>200 昨日見た事故思い出しちゃったじゃん・・・
MTでもATでもCVTでもその人が乗りやすい車に乗るのがベストなだけの話で
後は個人の価値観が延々続いてるだけだよなあこのスレ
見てる分には面白いけどさ
>>193 このスレ読めばわかるだろ
ATの連中はMTを乗りこなせないだけなんて言うが
実際はMTの連中がATを乗りこなせていない・乗りこなそうとしないだけなんだよ
もう車の動かし方や考え方の基準がMTになっているので
AT乗れない乗る気も無い乗ったら負け状態
>>201 言ってる内容が勘違いしすぎ。
運転出来ればいいけど、それ以前の問題で車自体が簡単に人を殺せる凶器って分かってるか?
AT限定しか取れないようなやつが車運転すると他人が死ぬ。
MTだと操作間違えたらエンストするがATだとそのまま突っ込むだろ。
205 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:28:37.86 ID:3CTwUV850
>>203 おう俺両方持ってるぜ
MTはクソボロの軽トラだけどな
ATだから運転できるわ〜レベルのジジババは近所でぶつけまくってるぜ
いっそ乗れなくした方が慈悲ってもんだろよぉありゃよ
206 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:28:59.87 ID:HgJntWZ0O
まあ売上の一桁比率になってて高級車やスポーツカーすらミッション排除しだして
レーシングカーはミッションなんかもう無い現状で
オートマはおもちゃ(キリッ)
何言ってんだろうかこの人達、自転車すらセミオートシフトになってる時代なのに
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:29:10.65 ID:4vs8Okms0
>>192 「クルマはお手軽なのは嫌だが
パソコン&ネットはお手軽なのがいい」
これを矛盾だと思い込むから話が深まらないわけで
べつに何処も矛盾しとらん
MT=ギア付きバイク AT=スクータ でOk?
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:35:12.00 ID:rX6ZguL1P
>>206 高級車や高級スポーツカーだろ?
古い技術で安く提供してるところではまだまだ現役っすよ?
MTvsATは
喫煙vs嫌煙並みに不毛な議論
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:38:38.40 ID:4vs8Okms0
じぶんの乗りたい車に乗ればいいんだよ
「それに乗りたい理由」が変だったとしても
本人がそう思ってるならそれでいいの
他人がとやかく言う必要は無い
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:40:54.32 ID:j7mVyZel0
代行運転手のクラッチのつなぎ方がぎこちなくて見ていて不快になったわ
213 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:41:31.36 ID:HgJntWZ0O
懐中時計持つようなレトロ趣味っていい加減気付けよ
速さも効率も小型化に成功してる今じゃ悪いんだから
214 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:43:28.92 ID:3CTwUV850
まぁ「ATだから運転できるわ〜」ってレベルのドライバーがうじゃうじゃいるのが問題なんだよな
愉しいのはMT、楽なのがAT。
AT乗ってる人を見ると、人生損してるなぁと思うわ。
結婚してATミニバンに乗り換えたが、バイクは乗り続けてる。
車ごときで人生損してるとかね
これだから気持ち悪いんだMT厨は
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 06:54:35.37 ID:HgJntWZ0O
バイクもシームレスミッションって名前だけで操作はセミオートと一緒だしな
結局無駄な操作をやって喜んでる変な人だろMT派って
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:00:30.02 ID:ku3kamEP0
プロボックスFF5MTが公道最速最強
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:02:05.80 ID:spwELkcK0
>「車を運転している!!という感じがあります。オートマはおもちゃです」(26歳女性/ホテル・旅行・アミューズメン/販売職・サービス系)
MTもATもおもちゃでMTの方が面白いと言えない時点でただの半可通
MTはキモチイイ!ヤミツキになるな。
でも家族車としては役立たず。
今の時代、奥さんだけじゃなくばあちゃんもクルマ使うし。
遊べる世代は乗っとけ。
相変わらず、MT運転出来ない連中の嫉妬が酷いな。
料理出来ない人間が、料理することにケチつけてるのと同じ。
222 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:08:40.69 ID:UiE428ea0
ドキドキしながら坂道発進するヤツと
最速でカーブに突っ込むヤツの間に
何の違いもないだろ。
自分や周囲の人間をリスクに晒して、スリル楽しむクズ
223 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:09:22.24 ID:rX6ZguL1P
224 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:09:41.13 ID:HgJntWZ0O
パソコンをDOSで動かしてるようなもんだからな
昔は軽かったが今じゃ只の馬鹿
MTもそれと一緒
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:15:46.32 ID:HgJntWZ0O
その例えなら一流の料理人=レーサー
彼らが乗るのはセミオート
プッ
226 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:21:13.93 ID:rX6ZguL1P
セミオートは分類的にはMTになるんじゃないか?
田舎の通勤でMTはしんどい…
軽のNAの場合はCVTだと非力だから5MTにしちゃう
通勤5kmなのにわざわざ買い替えたよ
女の子が坂道発進で「ぶおおおおおおおおーん」て教習所内に鳴り響くような音を立ててたなぁ
230 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:29:03.69 ID:npNDyOuK0
ATMT論争はいつ見ても面白いなあと思ってる私はMT乗り
>>228 あぁ、分かる、うちのエブリィもターボだけどMTにした。
軽はパワー無いからMTのほうがストレス無いよね。
軽こそターボだと思うわ
非力なエンジンをターボで助けるって最高の組み合わせ
自分でギアを選ばなくても走るんなら選ぶ必要もないわけで
結局
エンジンのダメな所を自分がお世話してあげてる
(それを「エンジンのおいしい所を自由に使える」と表現する事も出来る)って感じがいいんじゃないのかね
よく分からんけど
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 07:55:45.82 ID:APnYcKHzO
>>232 昔々ミラTR-XXのマフラーのみ交換に乗った事あるけどパワフルだったよもう一速欲しいくらいだった
>>234 自分が求めた通りに動く車(MT)でなければダメという前提で語っているからさ
車をダメな部分をドライバーが補ってやればよいという柔軟な対応できないしたくないのがMT乗り
ATが出始めた頃からの考えを未だに捨てられないMT依存症
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 08:01:26.93 ID:GNi8OnXw0
MT運転出来ない連中の嫉妬と言うより本当は車持ってないんだと思います(笑)
MTのほうが実利的に優れてる場合も多いよ。
曲がり角から脱出するときあらかじめ2速にしておけばスムーズに加速するけどATではキックダウンしちゃう。
特に軽では違いがでて、全体的にキビキビ走るようになる。
ATで同じように走ろうとすると喧しかったり燃費が悪かったり。
ATに次の状況を予測して最適レシオを選ぶインテリジェンスがあれば不満がなくなるんだけどね。
239 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 08:06:36.28 ID:GNi8OnXw0
何も考えずに馬鹿チョンでも走れるATで良いじゃん
ってのがATの主張
ベクトルが違う話をしてるから平行線
240 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 08:10:30.88 ID:KQ8TX0FYO
状況に応じてその人の判断でギア選択できる柔軟さがMT
ATはエコモードだろうがスポーツモードだろうがそういう走行に適したギア選択の平均値でさかない
241 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 08:15:10.61 ID:rkz6TISI0
>>31 今の若者はすでにコンビニに突っ込み始めてますが、
そんなゆとりが歳とったらどうなってしまうん?
242 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 08:17:48.10 ID:wLBhqiacO
マニュアルの利点は極め細やかなエンジンブレーキ、押しがけが可能。ニュートラルでの惰性走行が可能「オートマでは壊れる」クリープ現象が無くて勝手に車が動き出さない。左足も運動出来きて健康に良い。
>>174 サイド思いっきり引きすぎなんじゃないの
244 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 08:30:19.69 ID:YbEH4ClH0
軽トラ以外にも、パワーウィンドーでない車がほしい。
>>174 要は下手坂道発進が下手だって自慢してるのか。
>>204 お前も勘違いしてると思うぞ。
AT限定しか取れないからAT限定なのではなく、AT限定で構わないからAT限定なんだろ。
AT限定しか取れないからAT限定ってヤツもいるとは思うが、MT免許を持ってるヤツでも
AT車乗ってるときなら同じだろうが。
247 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 09:09:00.76 ID:APnYcKHzO
この中で実際に免許持ってる車持ってるって人案外少ないのかも…
248 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 09:09:40.45 ID:ddbp+mvn0
MTは、エンブレかけると、カコカコカコって、音がするから嫌だ。www
>>2 一時停止ができないのでもう運転したくない
意味がわかりません
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 09:13:29.72 ID:zZaTIwkOO
>>248 どういうことだよ…
速度にギアが合ってないからノッキングしてるだけじゃないの…
>>246 >AT限定で構わないからAT限定なんだろ。
ソレを決めるのは免許所持する個人ってより
その人が所属する団体だったり会社だったり組織だったりする事が多い訳で
有る意味、持ってて当然の資格を個人の裁量でわざわざ制限する必要ってあるのかな?
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 09:15:33.63 ID:ipIJSvF/0
この期に及んでもMTを選択してるんで 安全もMT重視かもな
雪道ではATは危険と思い込んでるわ 下り坂道アイスバーン・・
全速ギアでエンブレは助かるからな〜ぁ
253 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 09:15:40.29 ID:bBnhpwBq0
MT卒業してそろそろ3年になる
半クラの感覚忘れてそう
>>244 同意!ETC、エアコンが普及してパワーウインドウのメリットはなくなった。
思った位置で中々止まらないパワーウインドウは本当にイライラする。
ギアのチェンジが面白い。
AT乗った事ないんだが、いきなり押し付けられる風潮も困るな。
元々、AT免許なんてなかったし
>>254 >
>>244 > 思った位置で中々止まらないパワーウインドウは本当にイライラする。
同感。
手動に交換しようかと調べたこともありました。
今はあきらめてるけど。
>>251 > ソレを決めるのは免許所持する個人ってより
> その人が所属する団体だったり会社だったり組織だったりする事が多い
そうなの?
童貞とセックスについて議論する無意味さにいい加減気づけよ、(´・ω・`)
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:23:33.70 ID:APnYcKHzO
>>259 エボやインプに乗ってる若者達に童貞くさいのが多い気がしたりしなかったり…
後昔で言うところのレプリカみたいな単車に乗ってる若者達にも…
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:24:15.65 ID:KxyYw5ix0
・MT免許=マニュアルとオートマ双方乗れて、その上でそれぞれを批判
・AT免許=オートマしか乗れないのに、何故かマニュアルを批判
↑
こんな状態で話が通じるわけが無い。
まずここでは、話し合いや議論が成立するための
最低条件が整っていない事を認識するべき。
そうでないと
>>246の様に一見マトモそうで実は不毛な発言をしたりする。
法的、技能的にMTに乗る事すらできないAT免許持ちが
MTを語るな、消えろ。
MTとAT両方乗ってATを選んだ奴か、MT選んだ奴だけ語れ。
263 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:26:50.06 ID:2LIocBlY0
こういうスレが延々伸びて6まで来てる理由ってAT限定のやつのコンプレックスだよな
264 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:33:33.78 ID:oOzOLym90
>>41 エンジンと車体強化しないと意味ない
>>260 往年の名車も経年劣化で維持にお金が掛かるから
無理して乗る人は減ってくるよ
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:34:30.73 ID:FZFquK630
>>262 このスレ終わらせるのかよ。 ちなみに、俺は2台持ちだが、どっちの
車もATの設定がない。ATであれば良かったあ、なんて経験は皆無だな。
そもそもシフトなんて特に意識しなくとも勝手に手足がやってるし。
左ハンドルなら右手が使い放談のAT一択
右ハンドルならわりとどうでもいい
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:38:54.03 ID:FZFquK630
>>41 なんで強化クラッチが必要か全くわからんのだが? んなもん、不必要に
半クラに頼るへたっぴだけだろ、必要なのは。そのエンジンのトルクカーブ
みて、それが最大の回転数を選んでフルスロットルして滑らないようなら
十分すぎる。俺の車なんざ14万キロでも交換なしだ。なぜなら、半クラ
なんて殆ど使わないから減らない。ちゃんと回転数を合わせてつなげは
なんの問題も起きないわ。
>>260 おれは昼はTZR乗って、夜はFZ女に載ってたぜ、(`・ω・´)
MTvsAT議論に置いて、MT知らん奴には比較する資格はないって意味だよ、
>>267 容量不足でクラッチ離してても滑るから。
停止域から急発進するゼロヨンとかジムカーナでは
クラッチの負担が激しい。
ついでに言えば、強化であるほど半クラが使いにくい。
270 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:45:07.89 ID:iUTefr3Q0
ATより加速がいいとか信じてる化石がまだいるとはwww
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:47:42.01 ID:KX4yWTS3P
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すw
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照
ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直し来いwwww
272 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:51:48.40 ID:KxyYw5ix0
>>268 もしくは、そばvsうどん議論で、
やたらそばに文句を言ううどん派が
実はアレルギーでそばが食えませんでした・・・みたいなw
273 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:52:12.32 ID:f93nEECy0
「オートマはおもちゃとしてつまらない」が正しい
で、オートマ乗ってる人に言わせると、「道具だからどうでもいい」
普段はATで十分なんだけど、たまに無性に乗りたくなるんだよね。
自分の中では「楽しい」ってメリットあるけど、人にまで奨める
メリットは・・・とくにないな。
最近MTをむりやり話題にしてるが何か裏がありそう
なんかあるんじゃないかと心配
MTつぶしか?
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:55:38.40 ID:gfobIei40
20代の頃はマニュアル車乗ってたけど年取ってくるとシフト操作が、
面倒くさくなるんだよ。
277 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:55:44.03 ID:rX6ZguL1P
セダンがマニュアルで何が悪い!
278 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:56:41.25 ID:BYm2SXLR0
今や軽トラにもオートマあるもんな
ホームセンターで大きな商品買ったら軽トラ貸してくれたがオートマだったよ
279 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 10:58:04.45 ID:FZFquK630
>>269 俺も結構飛ばすほうだが、あいにく、ジムカーナとかゼロヨンする機会はないから
なあ。だけど、オーバーレブの領域でないかぎり、どのギアからでもどのギアにも
すぱっとシフトする自信はあるな。もっとも、レスポンスの悪い糞エンジンじゃ
無理だけど。俺の車はクラッチ交換全くなしだが、クラッチ「ペダル」の角が欠けつつ
あるほど減りつつある。多分、ギアチェンジの頻度は普通の人より遙かに多い。
>>270 あのなあ、ATは確かに進歩してるが、フルスロットルのときに、エンジンパワー
を使い切るようなシフトスケジュールをプログラミングはしてないぞ。
なぜなら、普通の人が普通に乗るためのプログラミングだから。だけど、MTを
ちゃんと繰れる人が乗れば、普通じゃない状況まで使い切れる。それこそMTに
乗れないやつがそういうことは言わん方がいい。
MT乗りにATの利点説いても、健常者に電動車椅子の楽さを力説する様なもの。
趣味がドライブの男の人って、
ろくな人間がいないよね
会社の車はMTだけど別に運転を楽しむわけでもないし。
自分で操作する喜び…とかはまあ、好きな人だけでやればいいのに。
アニオタとかはまだ世間に引け目を感じてると思うんだけど、
車(MT)オタはなんか堂々と全員MT好きであるべきみたいな勘違い感がウザい
>>186 ×ヒルトゥー
○ヒール アンド トゥー
山ビルが足の中にでも入ってんのか?
言葉も分からない貧乏限定厨が
粋がると恥ずかしいねw
今時携帯電話とか、ありえないしw
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:01:47.22 ID:FZFquK630
>>278 軽トラの法定積載量は350キロだが、田舎なんかだと、新車の段階で
「ディーラーオプション」で、板バネ増やして平気で500キロとか
1トン積む。こんな使い方するのにあの排気量とATじゃ使い物にならん。
まあ、ホームセンターで客に貸すのはMTじゃ、客の2/3は排除することに
なるわな。MT免許あっても慣れない、しかもMTなんて借りないわ。
ずっとMT乗ってたけど最近はATばかりだな
シフト操作をほぼ省けるんで下半身は段違いに楽になった
最後に乗ったMT車であるMGFも遊ぶ分には最高に面白かったんで小型のスポーツはいずれまた欲しくなるだろうが
本当に買うかどうかはかなり微妙だな
カタログ燃費がMTの方が悪かったりするのはいかがなものかと思う
おかしいだろ実燃費はともかく
>>273 若い頃ホンダのMT車に乗ってて、同じ道を仕事車でマークUATを使うようになった。
景色が変わったよ、道はA地点→B地点に移動するためのものだとわかった。w
興味はよりいい居住環境へと替わる。気持よく移動する道具となる。
エアコン、音響、すわり心地や、匂い・・。。
ダンプのタイヤより低い車高の車知らなかった、そして、視点の高いミニバンの快適さに感動、
子どもが隣の車傷つける心配のないスライドドア・・。
嫁も運転できるAT車のはずが、呑むのは嫁で隣で爆睡。
余裕ができれば 自分用の車が欲しいおっさんたちが増えてきて、
そんなあなたにトヨタのハチロクってことなんだろうなと思う昨今。
MTは楽しい、ATはつまらない。
ただそれだけ。
車好きの人って、運転が荒いから嫌い
あれって、かっこいいつもりなの?
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:05:32.90 ID:6nM7s6BEO
車とか単なる道具だろ
>>289 運転の荒い人は車好きなポーズをとってるだけの自分が好きな人たちなんで生温かい目で軽蔑するのが正しい
そんな奴らばっかだけど
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:07:21.66 ID:rX6ZguL1P
俺は運転しないからどっちでもいい
一般道でダブルクラッチとかかましてる奴見ると覚えたての技術を所構わず駆使する中二病的な雰囲気が良く出ててほほえましい
>>289 類は友を呼ぶ。
その程度の男しか周りにいない環境をどうにかしたほうがいいんじゃないか?
車好きは無趣味でつまらない人ばかりだから、一緒にならない方が吉
298 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:09:58.83 ID:FZFquK630
>>290 そう、単なる道具。100均で売ってる包丁も、名工が作った10万円の包丁も
単なる道具。
んで、お前は身の回りに、単なる道具以外の何を持ってのかね? あ、おもちゃか。
おもちゃは道具じゃないわな。
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:10:44.28 ID:3e1zZbRK0
ATの方が楽でMTは面倒とか言うわりには AT乗りの運転って
直線でなぜかアクセルをぶ〜ん、ぶ〜ん、ぶ〜ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
駅前ロータリーで人を降ろした後の発進&進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
スタンドで給油後の発進〜車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ〜ん
ゲリベンマフラーだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるw 軽からミニバン、VIPまで皆やってるw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTの何倍もアクセル&ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故?w
AT乗りのパカパカ2ペダルの回数>>>越えられない壁>>>>MTの3ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの?w
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:10:45.39 ID:mbARlGyt0
ATのDOHCに乗ってもちっとも楽しくないのは事実
301 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:13:18.16 ID:sC2jE0fv0
MT車を 楽しく扱うと 事故るか 捕まる
>>300 そもそも車が楽しいとか言う奴がマイノリティ
>>299 それMT・ATに関係なく自己中な下手糞のする運転だろう
そういう奴は何を乗らせてもダメ
たまに見るのが車間を自分から詰めといて前車の速度変化に対応しきれずペカペカさせてる奴
頭悪いなと
>>300 なんか、DOHCって昭和の響きがする。俺がオッサンだからか?w
305 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:16:00.52 ID:lOAD5rugO
セカンドカーで1月にインプのMT買いました。
車を運転してるって実感できるんだよ
オートマは睡くなるんだよね
普段はハイブリッドのCTVだよ。楽だからね
306 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:16:53.44 ID:2LIocBlY0
307 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:17:00.66 ID:E0UrxWEx0
AT = 騎乗位 オッパイもみもみするだけで 楽だけど つまらない
MT = 正常位 オッパイもみもみしながら 乳首も吸える クリもいじれる ディープキスも出来る 耳も舐めれる
8年MT乗ってて今はAT乗って4年だけどATが一番だわはっきり言って
都内でも山道でもATが一番いい
車に関しては楽なのが一番で正義。
バイクはMTだけど。
>>307 _, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) 痛ッ
>>306 おぉ! ますます昭和のかほり
ドアのところに「turbo」って書いてほしい
>>309 なんかエリーゼ好きみたいだけど初代エリーゼと同型のエンジン積んでて同じミッドシップのMGFなら中古市場にわんさかあるよ!
構造的なガスケットの抜けとか致命的なわけアリばっかだけど!
313 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:24:19.92 ID:IQNe4OGbO
車なんて洗濯機と同じただの道具だろ。洗濯板のほうが自分で洗ってる感覚があるからとか楽しいからって言ってんのと同レベル。
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:24:56.93 ID:KxyYw5ix0
>>299 それMT・AT以前に個人の能力の問題じゃね?w
なんだか、何をやらせても不器用に思えるぞw
>>279 停止域からの急発進は、エンジン回転を上げてクラッチをドンと繋ぐ。
エンジンの回転エネルギーを貯めて、一気に使うというワケだ。
ノーマルでこんな事やったら、アッと言う間に滑りまくり
熱でフェーシングが焼けてしまう。
最後は板が摩耗しきるのではなく、板が粉砕してしまう。
だから強化クラッチが必要になってくる。
車が動いていて、変速時に回転が合っていれば
クラッチ摩耗なんて気にするレベルじゃない。
カンペキに回転が合えばクラッチ操作すら必要ない。
>>315 要するにバカご専用の罰ゲームアイテムって事だな
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:33:49.42 ID:E0UrxWEx0
AT = 商売女 短期で確実に出来る
MT = 素人女 デートから始まりオマンまでの過程が好き
>>308 そう、だから楽なMT車に乗る、意思が伝わりにくいAT車は疲れる。
>>306 OHCもOHVもツインカムだって知ってた?
321 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:38:58.74 ID:APnYcKHzO
>>268 意味合いは分かってるw
昔と今の車好きの風情がだいぶ違うから引っ掛けて振ってみただけw
322 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:42:17.26 ID:2LIocBlY0
>>320 ツインカムはツイン・カムシャフトの略でしょ
323 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:42:34.91 ID:MjYQOMNT0
>>307 セミAT = 駅弁 21性器はこのスタイルだ!
楽がいいならAT乗ればいいと思うけど、少なくとも免許取得段階では
MTは運転させるべきだと思う。
簡単に凶器になる重機を扱う免許を、MT程度で運転できない運痴に
与えてはいけない。
まぁ、今の教習所みたいなザルみたいな教習してたら意味半減だけど。
325 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:45:17.46 ID:POXwfd5/0
MTは楽しい。
ATは楽ちん。
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 11:47:02.18 ID:7i5624mbO
最近MTで良かったなって思うことの1つに
貸して、運転させてと言われないこと
ATのやつはDQNのオモチャにされとる
>>326 俺、ディーラーの人間に言われた。
「あほかボケてめーみたいな無意識に鼻ほじるやつに運転させたかねえよ!」
と思いつつ、笑いながらやんわり断ったけど。
>>324 それを言う人が多いけど、交通安全って言うのは機械を動かす能力に長けていると守られる。と言う訳じゃ無いと思う
あくまでも、その人の考え方の問題であって、いわゆる教育によって守られるパーセンテージが多いんじゃね?
俺は底辺トラ運でAT車なんだが、人を傷つけるのは嫌だし、俺自身も交通事故で怪我したり死んだりするのは嫌だもん
毎日ノルマが有るから、急いで走る事が多いけど、そういう心掛けがある人は事故を起こさないし、同じ会社の中にも
「おれは急いでいるんだからしょうがないじゃん」なんて奴は、しょっちゅうガードレールとか引っかけてるんだよね
そう言うモノだと思う
>>299 面倒じゃないから回数が多くても気にならないと考えれば
そんなコピペを貼る意味はないんだよな
>>328 運転技能完全でもモラルの書ける人間では駄目だろうけど、それは
現状の、違反→罰則でいいだろ。
そもそも運転技能のおぼつかない人間に免許を与えてはいけない。
話の次元が違うと思うが。
>>317 でも結婚してしまうと、そんな事どうでも良かった事に気付く・・・
Hに必死なのは中二脳の証拠
オートマチック・笑
334 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:02:17.74 ID:s3af2HdA0
別に好きなのに乗ればいいだけなのに、昨日から必死にどちらかを
叩こうとしてるアホがいるな。
335 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:10:05.54 ID:Se04dJFD0
AT車乗るようになってから、あんまり車に愛着湧かなくなった。
洗車もおざなり。
メンテはちゃんとやるけどね。
>>261 > ・MT免許=マニュアルとオートマ双方乗れて、その上でそれぞれを批判
> ・AT免許=オートマしか乗れないのに、何故かマニュアルを批判
双方乗れるといってもMT免許取得するのに両方の技能試験を受けて合格したわけではなく
マニュアルが運転できればオートマも運転できるだろうという前提で法的に運転できるというだけ
オートマ車で長時間技能を学んでオートマ車を使用した技能試験に合格したわけではない
公道でオートマ車を運転する場合にはAT免許持ちよりMT免許持ちの方が
オートマ車の運転技量が劣るといわれてもしかたがない
両方運転できる=運転が上手いとしてAT限定やオートマ車を馬鹿にする奴らがおかしいだけ
337 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:18:00.68 ID:APnYcKHzO
MT派→俺って凄いだろ+AT否定
AT派→極論+MT否定
もっと新しいパターンの争いに期待。
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:18:09.25 ID:KxyYw5ix0
俺はオートマが恐い。
1dを超える鉄の塊を、あんなに簡単にON・OFFだけで動かしていいものかと思う。
世の中、常に便利さを求めて進化してきた。車・・・、AT化もまさにその流れ。
だがあえて不便な部分を残し、その不便さを個々の能力で補うようなスタイル、
それは時代に逆行するかも知れないけれど、そういう部分も残すべきだと思う。
で、個々の能力を超えた部分を機械で補った結果起きるのが、
年寄りATのコンビニクラッシュだったりするわけで。
今じゃ車が勝手に歩行者を探知して勝手に停まってくれるんだろ?
便利だよな。まさに時代の流れ。
だが恐ろしい。その先を考えるととても恐ろしいよ。
バイクも一度スクーターの楽さに目覚めると
MT車に戻れなくなるもんなぁ。
>>335 ボンネット開けるのは、バッテリーあがっ時だけ。(´・ω・`)
楽しいことは特にないし、エンブレもオートマでもできる
しかし、免許はマニュアルで取っとけば問題ない
342 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:23:10.84 ID:0HDJIETi0
>>339 うそーん?
ビグスク買って乗ったけど半年で飽きてMTにしたお!
あんなつまんねーのりものないわ!
343 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:25:20.87 ID:cfyyeN1TO
こないだ免許センターに行ったんだが免許失効講習を受けてた人が5人くらいいて
全員が50歳くらいのボーッとしたおばちゃんだった
失効した理由は知らんがあいつらが車を運転するのは恐いなぁ
344 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:27:38.59 ID:7i5624mbO
>>339 それはないわ
スクーターはデカくなってもやっぱりスクーターだもの
345 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:29:56.35 ID:KxyYw5ix0
>>336 MT免許は法的に両方乗れる
AT免許は法的にATしか乗れない。
そんなAT免許がMT免許を批判するのはおかしい。
ただそれだけのこと。
俺はバイクはDCTのやつにしたわ。すげー楽w公道をクローズドサーキットと勘違いしたキチガイには理解できんだろうなw
俺は長距離キャンプツーリングの足が欲しいだけだし。
自分の意志と能力で直接物事を思い通りに変えようと少なくとも干渉できる点。
孫の手と手袋の違い位の差はある。
>337
>MT派→俺って凄いだろ+AT否定
ATは良いけど、CVTは否定するなあ。
あの違和感は何ともならんね・・・
349 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:33:39.34 ID:2LIocBlY0
>>336 MT教習でもAT車教習が2〜3時間あってそれをパスしないと免許とれないんですが
350 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:35:42.91 ID:Mu3WHxIuO
車も単車もMTのが乗ってて楽しいよ
鉄腕アトムとかセーラー服を脱がさないで♪とか
コールで奏でたっけな〜
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:39:59.59 ID:gOrDPUoNi
MT免許持ってても、長年MT乗ってなくてMT乗れなくなってる俺みたいな奴が相当いるんだろな
352 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:42:01.20 ID:OPwIj7FBO
AT限定風情がMT批判する資格は無いんだよ!!
このヘタクソが!!
353 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:45:05.43 ID:APnYcKHzO
>>348 ああ…CVTのことは失念してた。
社用のタントの出だしのエンジンの回転と車速の違和感とか巡航しようとした時のチンポジの悪さに似た違和感は確かに…まあその内技術の進歩で…
354 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:45:57.78 ID:t7faPZla0
車をコントロールする感覚の何がいいのか教えて欲しい
>>330 まぁ、そうなんだけどね・・・
ちょっと上で「ハサミ」の話が有ったけど、値段云々の話は置いといて、ハサミを非常にうまく操れる人が居たとしても
その人が、切り絵をして人を喜ばせる絵を描くか、人を怖がらせる絵を描くかで意味が違ってくると思う
たとえ、うまく操れなかったとしても、一生懸命可愛い動物なんかを切って人を喜ばせることができれば、結果としては
同じだと思うんだよね
それと同じで、運動音痴でMTは無理だったとしても、自分を理解して周りを気にして自分も守って運転している人も居るわけでさ
俺だって、免許取って初めて公道を走った時はおっかなびっくりだったし、機械の操作方法も下手だったけど、それは長年の
運転で習得できるわけだしね。免許取得時なんていう誰もが0の状況で判断するのは時期尚早かな?って思う
>>348 4輪スクーターのようなもので全く別物と割り切るしかない
スクーター乗りが運転免許を取って乗るのであれば「そういうもの」として違和感無いかもしれないが
357 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:49:57.08 ID:jdzQfFFg0
むしろ坂道発進でドキドキする様な奴はMT乗ってくれるな
>>355 うん。
でも、教習っていうものがあるわけだからね。
そこで無理と判断された(=免許取れない)なら、諦めるしかないでしょ。
359 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:54:24.69 ID:bXsYrM6H0
MT乗っている理由見る限りMTの方が大人のおもちゃじゃないかw
スレタイわろたw
360 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:56:41.16 ID:E0UrxWEx0
AT = 勝手に自分だけ射精して終わりな奴・・・いつか浮気されるぞw
MT = 女を逝かせ様と色々頑張る奴・・・でも、女はいった振りw
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 12:59:09.50 ID:OVwYYlo40
MTは楽しい
だっておもちゃだもん
ATはただの「自動」車
しかもMTより速いものさえある
362 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:01:44.16 ID:tZFA7/oy0
>>336は典型的なオートマ限定厨だなw
MT車対応の「正規の普通運転免許」を取得してる奴がみんなオートマ教習も受けている事実を全く知らない。
免許証見れば分かるけど、オートマ限定ってのは「眼鏡使用」と記載される視力障害と同じで「特定の場合に限り運転を許可」という特例免許だからな。
「正規の普通運転免許」はMT車も運転できなければならない。これができて初めて一人前。
「オートマ車に限る」なんて書かれちゃってる免許は恥ずかしくて持てないわw
楽で安くて人と同じのが良い、
ってのから悪化して「楽で安くて人と同じでないといけない」、
更にこじらせると「そうでない人が憎い」にまでなってしまう人が居る。
いや、ユニクロ着て、カシオの液晶腕時計付けて、
レジャーは一番コスパの良い軽自動車でショッピングセンター通い、
そんな人が居たって何も悪くない、
どころか凄く自然なコト。
ただね、どんな時代でも「人と意見が合わなくても自分の価値観を優先したい」って人は居なくならないのよ。
どんだけマイナーだろうとそれをネガティブに捉えてないから。
>326 327
あるある。それでも食い下がる奴は
「1速ノンシンクロだけど大丈夫?」って聞いたらたいてい断る。
車板なんか見てると新車情報出ると
「MTあれば買ったのに」
「3ドアあれば買ったのに」
って言う奴多いな
どうせ買わない癖に
>>338 止まってくれると思った!だからブレーキ踏まなかったんだよ!悪いか!?
とか始まりそうだな
367 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:13:17.23 ID:MjYQOMNT0
バッテリー上がりの時、エネループで始動できねーの?
クルマにかぎらず原付とか特に
そんな感じのキットとかねーの?
368 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:15:36.37 ID:XnkDjx+r0
>>367 セルスターターとかバッテリー充電器とかあるお。
>>364 断るような奴が1速ノンシンクロの意味わかるの? 不思議
370 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:18:53.00 ID:5fx/nc6G0
サーキットでは、ATの方が操作が難しかったりする
372 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:19:39.74 ID:2LIocBlY0
今もあるのか知らんけどシガーライターソケットに刺して使う使い捨てブースターあったな
>>2クラッチ停止するな馬鹿w
あと、無駄な対立は「AT限定」が原因。両方とも限定にしてどっちか受けて解除する形にすればいいのに。
374 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:23:53.49 ID:FAlYq6LN0
免許取って10年くらいマニュアル乗ってたけど今は妻も乗るのでAT。
まあマニュアル面白いけど、歳取ったら箱根で気持ちよく飛ばす程度ならATで十分だし、とにかく楽だよな。
オートクルーズなんかあったらなおさら。
もう一台車持てるならマニュアルもいいけどね。ルノーメガーヌRSとか。
>>354 オートマで十分な人には理解できないだろうが、操縦する以上は、より思い通りに操縦できたほうが良いということだよ。
極端な話、ハンドルきって何秒もたってから車が曲がり始めるのは嫌だろ。
自分でギア比を選べると、アクセルでスピードをコントロールしやすいという感じかな。
376 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:33:20.17 ID:8j9FwJvL0
操ってるつもりが実は操られているMT
オートマのほとんどはトルコンを使ってて、エンジン特性が低中速寄りだから
エンジンフィールがつまらなくなってる。
高回転型でトルコン使わないオートマが増えれば、もっとMTに近くなっていいと
思うんだが、やはりスムーズにシフトできなくなるから無理なんだろう。
378 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:43:21.94 ID:KX4yWTS3P
いまどきの糞電スロじゃMTを選ぶ意味ねぇダロwww
379 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 13:43:38.27 ID:rX6ZguL1P
カーグラで「BMWのエンジンをATで乗るのは高級ワインを湯呑で飲むようなもの」と言ってたな。
どう考えても
>>1であげられているMTを好きな理由、の方がおもちゃくさいだろ。
車は移動、運搬の道具だと思えば操ってる感覚もドキドキ感もいらん。
>>358 まぁねw ただ、自動車学校ってMT免許取得希望!→こいつはダメだぁ→AT限定にしな
みたいな事になるの?
>>360 やっぱり、おまえ好き
383 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:08:12.23 ID:KxyYw5ix0
>>381 解ってないな。
だからその辺はもう個々の好みや価値観の問題なんだよ。
ドライバー特性の違いといってもいいかも知れない。
もちろんお前の言う、車は車は移動、運搬の道具だという事も否定はしないよ。
だがそれはお前の目線であって、その同じ事象にドキドキ感を覚えるヤツも一定数いるわけ。
そんなヤツは自然とMTに流れるだろうし、そしてお前はATを選ぶ。
そこには、正しいも間違ってるも良いも悪いもない。
問題なのはそういう事を一切鑑みず、真っ向から「いらん」と簡単に否定してしまう事。
>>382
しろとはいわれないけど
自分であきらめてATにしたやつはいたな
385 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:11:13.26 ID:hcegJZmp0
>>383 正論ですわ
両方乗れる奴は普通は 双方利点欠点ありと判断できるが
片方し乗れない奴はそもそも判断しようがない
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:14:35.35 ID:Qnl+zuFu0
両方買えばいいんじゃね?
マイルドターボ載せたMT軽でいいから出して
388 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:15:10.19 ID:POXwfd5/0
交差点を曲がる時等、MTで2速か3速のエンジンブレーキが効いてる状態で曲がるあの安定感を知っていると、
ATでブレーキ踏みながらか、惰性で曲がるあの感覚はちょっと不安に感じるますね。
>>383 > 問題なのはそういう事を一切鑑みず、真っ向から「いらん」と簡単に否定してしまう事。
その辺は
>>381さん個人の
> 好みや価値観の問題
でしょ
>正しいも間違ってるも良いも悪いもない
よね
391 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:17:26.35 ID:POXwfd5/0
レクサスLFAレベルのロボタイズドMTにクラッチペダルでの操作も可能にした
MT、AT両方できるトランスミッションが最高ってことか。
392 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:17:28.27 ID:AD9PXiM30
マニュアル車こそ、無駄にガチャガチャいじるんだから、おもちゃでしょう
>>362 「中型車は中型車(8t)に限る」なんて記載されている免許は恥ずかしくて持てない人か?
中型車は運転しないから関係ないなんて言ったら
MTは運転しないからAT限定でもよくなるから論理破綻するもんな
>>2 >・「半クラッチしている足の感覚が楽しい」(35歳男性/ソフトウェア/技術職)
こいつバカだろ
>>394 「無限半クラ」的な玩具を作ったら面白いかもね
踏むとずっと半クラの感覚が楽しめて
ブルブルしたりエンストしたり
踏み加減でコントロール出来るようなの
性能負けしちゃうから認めたがらないけどさ。
DCTを2ペダルMTとか大嘘言うの辞めようよ。
純然たるATだよ。
397 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:27:11.30 ID:KxyYw5ix0
>>366 コンビニクラッシュ系の「何で?」な事故が、
もっと色んなシーンで起きるような気がする。
身を委ねて踏み切りに突っ込むとか、岸壁から落ちるとか。
当然、弁当食いながらとか漫画読みながらとか、
今いる少数派DQNはもっと増える。
>>396 DCTが今現在どれだけの車に搭載されてるの?
399 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:33:00.69 ID:APnYcKHzO
>>382 AT免許の無かった時代には自動車免許諦めるように説得されてたよ。
400 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:35:00.24 ID:+rEzsbXv0
坂道発進のどきどき感とか
迷惑でしかねえだろ
>>174 どうやってるかしらんが、坂道発進する前にサイドブレーキかけた状態で半クラ状態(音変わるからすぐわかる)にした後、サイドブレーキ解除する。
サイドブレーキ使った坂道発進でエンストなんて一度もしたことないわ・・・
俺の時代はドン臭い奴もトロい女でもババアでもみんなMTで取ってたしMT乗ってた
昔はMTしか無かったからな、MTなんてその気になれば誰でも乗れるもの
うちのババアなんて最初ATは怖いとかほざいてなかなかAT乗ろうとしなかったくらいだし
今の時代ATしか乗らないならAT限定の方が教習時間も短いし料金安いし十分だと思うけどな
>>336 MT乗れる通常の免許取ってからスレに来てください。
>>382 MT乗れなくてATにした人いたわ。
404 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:40:01.80 ID:cvPGxwakO
なれれば坂道も平地も普通に発進できる
>坂道発進のドキドキ感
>エンストした後にパニックになって、あとから笑い話になる
こんなのは運転させるなよ
>>404 俺は仕事はMT、自家用ATだけど
急坂ならいちいちサイドブレーキ引いて発信したりするじゃないか
そりゃ普通に発信できるし体が勝手に動く部分はあるけど
MTはやっぱり色んなところで余計な動作が加わるロスがある
それが面白いとおもちゃ感覚で割り切る人はいいけどな
俺も「君マニュアル向かない」と教習所の教官に言われたが
根性でMT乗れる免許を獲ったよ。何せ免許獲った当時(93年)
家の車がまだ自宅にいた姉が乗っていたMT車の日産ラングレーだったから。
408 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:48:17.25 ID:2LIocBlY0
懐かしいなラングレー
一人の犯罪者のせいでラインナップから葬られた車ラングレー・・・
>>367 バッテリーがどれだけ放電してるのかにもよるが
普通の単一乾電池なら10本位直列で繋げばなんとか掛かることも無いこともないとか聞いたことが有るが
エネループだと内部に無駄に安全回路とか入ってそうで却って無理そうな
あと内部抵抗とか色々変わりそうな
>>401 昔乗ってたMTは、ブレーキとアクセルを接近させてトー&トーでつま先だけでコントロール
できるようにしてあったから、サイドブレーキ使う必要が無くて楽だった。
411 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:54:12.41 ID:KxyYw5ix0
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 14:56:26.08 ID:oWwXgNW50
このスレ一通り読んで気になった事
MTの事を「ミッション」と呼ぶなよ
ATだってミッションなんだし
特に
>>206
MT→ミッション
ハイビーム→遠目
おっさんだな。
>>413 ATをオートマはいいんだな、(´-ω-`)
>>411 慣れると楽だよ。
当時、ラリーではトー&トーのラリードライバーが結構居たし。
坂道以外に渋滞路でもブレーキとアクセルの中間に足を乗せたままで
ペダルを踏みかえる必要がないから、楽にゴーストップができた。
>>415 「マニュアルトランスミッション」
「オートマチックトランスミッション」
の2種類があって、
「ミッション」って言葉ではどちらを差すのか判らないが、
「オートマ」であればATしかありえないだろ
>>413 電動モーター車が普及すれば「今時ミッション車なんてw」とか言われるようになるんかなぁ・・・
>>414 子供のころ親が「遠目」って言葉使っていたが、
当時の俺は、遠くまでよく見えるって意味で、「透明」だと思っていた
420 :
名無しさん@5周年:2013/03/26(火) 15:22:23.58 ID:MeUcSy2q0
マニュアルは安心確実であると思うけどな
オートマは楽ってだけかな
それはともかく
>・「一時停止ができないのでもう運転したくない」(30歳女性/金属・鉄鋼・化学/秘書・アシスタント職)
意味わかんない
>>409 アルカリとか、マンガンは1.5Vじゃん 充電式電池は1.2Vじゃん 10本で12Vじゃん、 エネループならメモリー効果無いから長持ちするしないかな?
>>418 電動自転車でも変速付きあるじゃん。クラッチ無いけど。セミオートに成るのかな?
CVTをATの一種だと思ってた
>>422 CVTはATの派生だよ。
自動で変速比を変える手段が違うだけ。
ATはギアを変えて多段変速。
CVTはベルトプーリー径を変更して無段階。
>>423 あやっぱATの一種と思っていいのね
このスレみてるとどうも別物として扱ってる感じがしたもんで
425 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 15:41:23.44 ID:KxyYw5ix0
>>416 そうなのか。
実物知らないから何とも解らんが、つま先一つでツーペダルってことは
間隔は数センチで高さも同じ?
坂道発進はともかく緊急時、アクセルから急ブレーキ踏む時に
一緒に踏みそうな恐さw
まあ慣れなんだろうけどな。
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 15:43:43.52 ID:oqsQx3KT0
最近のMTは坂道はブレーキになる、シフトチェンジでも
エンジンの方が回転を制御してくれて、最適なパワーゾーンに
入る、エンジンブレーキが無いMTもある、MTを無制御な車は無いだろう
>>425 実物と言っても、普通の車のブレーキとアクセルの根元の台座のネジ穴を
加工して、台座をズラして接近させて、ペダルを踏まない時の高さを同じ
高さに調整しただけ。
ブレーキとアクセルの間の間隔が2cmくらいしか無いから、慣れないと両方
同時に踏んでしまって危ないかも。
緊急時にはクラッチも踏むから、同時に踏んでも回転が上がるだけで問題ないし。
428 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 16:03:04.70 ID:E0UrxWEx0
どうでもいいよw 好きな体位でやればいいじゃないw
>>421 乾電池(に限らんが)直列に繋ぐと内部抵抗馬鹿にならんらしいしなぁ
あとエネループって過放電・過充電の安全回路入ってそうで無茶できなそうな気もするし
EVならインホイールモーターがいいなぁ
LSDとかの面倒なトラクションデバイス無しで電気回路だけで自由自在だし
>>424 法的にはノークラッチがAT車なんで、CVTもトルコンもDCTもオートマ
で、ノークラ自動変速の仕組みや中身が違うからあーだこーだいう人が出る
でも全部オートマ、MTと比べたらどれも同じ、差なんてない
オートマ同士でどんぐりの背比べしてるだけ
432 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 16:41:39.29 ID:odZ0t4y80
ノークラッチという和製英語も気持ち悪いが
法的な扱いが同じなだけで技術的に同じというのは暴論
435 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 16:57:59.96 ID:hcegJZmp0
437 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:14:19.61 ID:MvzmZ+q/0
マニュアルかっこいいから!っていうノリで車乗ってる人ほど事故を起こすんだよなあ
438 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:18:16.58 ID:2LIocBlY0
439 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:18:37.54 ID:srcvlNuw0
マニュアルが交通事故の元凶
440 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:25:42.21 ID:FY8EevYb0
AT楽でいいから!っていうノリで車乗ってる人ほど事故を起こすんだよなあ
ブレーキとアクセルの踏み間違いとかw
>>438 俺のCR-Xここまでスコスコギヤ入らないぞ
日本の場合交通事故の原因の多くは高齢者絡みでしょ
半分ぐらいそうじゃないの
443 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:29:43.27 ID:APnYcKHzO
事故云々なら車種別事故等級調べりゃ一目瞭然なんじゃないかな?
444 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:40:08.51 ID:Snk4GrQNP
ま、実際にAT限定の多い若者世代の事故率は下がってて、
MTに拘る人の多い高齢者の事故率は上がってるんだよな
MT厨には運転の楽しさとか言ってないで、安全運転して欲しいわ
445 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:48:33.79 ID:oOwbkqHN0
運転してる感じを楽しむ。
楽しむ為の行動を遊びという。
遊びの為に使う道具は玩具、まさにおもちゃ。
仕事の為に車を使う身としては、
運転を楽しむなんて必要ない。
手間、面倒、負担は極力無く、
体にとって効率の良い道具である事が重要。
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:49:12.52 ID:Vx5rt3+b0
一方レース車両はセミオートマだらけシフトアップはフルオートだったりするww
AT厨っているの?
448 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:09:08.50 ID:PuYJ1QyfO
田舎じゃ、年寄りがMTの軽トラで走りまわってるけどね。
足腰弱った年寄りの、大切な移動手段。
>>446 レースとか制御簡単だからね
常に一番高回転になるギアを選択するだけのことだから
公道で走る場合はそうもいかんから各社はATとエンジンの制御に悩むわけだ
450 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:18:29.36 ID:E0UrxWEx0
>>448 真ん中の 足 が元気な年寄り 多いよw
451 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:23:57.59 ID:E0UrxWEx0
>>440 オマンコの穴とケツの穴を間違えて、嫁に「違う!!!」って怒られるんやなw
452 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:26:29.96 ID:E0UrxWEx0
間違えたフリして、アナルに入れようとしたら パンツ履かれて 涙目w
453 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:26:46.53 ID:N9BCJwcB0
俺35で免許取りに行こうかと思ってるんだけど、オートマにしといた方がいいかな
454 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:29:18.80 ID:jdbJHkrw0
>>409 >普通の単一乾電池なら10本位直列で繋げばなんとか掛かることも
番組で実験やってたけど、10本程度ならセル回すと電圧低下で
どうもならんかった。200本くらい用意して接続したら、どうにか。
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:29:57.53 ID:+NpdLmN70
>>453 男でAT限定はイタすぎる。
年齢は関係ない。実際乗るのはATでも良いから、免許は黙ってMTにしとけ。
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:30:17.93 ID:E0UrxWEx0
>>453 欲しい車による。車が趣味じゃなければ、ATで充分だわ
うちの家族は学生の弟も含めて全員MTで免許とったわ。
うまく乗れればMTの方が燃費良いし、山道も楽。
高齢者のボケ防止にもいいかもしれんが、おもちゃ感覚で乗ってはほしくないね。
>>453 MTいっとけ
あっても乗らない
と
ないから乗れない
は結果同じでも意味が違う
自分に出来ることの選択肢を敢えて狭める事はないよ
昔はATよりMTのほうが燃費良いって常識だったけど今はどうなんだろうね
電スロの効果もあるからよくわからん
460 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:38:17.92 ID:N9BCJwcB0
うーんじゃあマニュアルにしとくかな
俺どんくさいから難しそうだな
461 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:38:24.70 ID:MjYQOMNT0
462 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:39:15.85 ID:hcegJZmp0
>>458 おそらく有っても乗る機会が無いまま終わる可能性が高いけどな
転落人生に陥ってブラック輸送業で働く羽目になる場合を除けば・・・・
>>453 その歳まで免許無いって事は車に興味は無いのだろうから
AT限定で良いと思う
>>460 たかがMTとATの違いに鈍くささは影響しない。
運動初心者がテンパるのはシフトやクラッチ操作じゃなくて、周囲の情報処理と確認手順が身に付いてないから。
>>454 普通にバッテリを買い換えたほうがいいんじゃない?
一度上がったバッテリはいろいろな点でもうだめだから・・・
>>453 レースゲームが苦手でいつもデイトナUSAではAT運転の自分でも
ちゃんとMT免許取れて日頃から乗り回せてるから無問題だと思う
>>453 物買うときでもそうだが、悩んだら高い方(グレードの上の方)を買っておくのが吉。
悩んでるならより制限の無い方を選ぶべき。
469 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:48:03.12 ID:N9BCJwcB0
マニュアルでやっててダメそうだったらオートマに変えるとかできる?
470 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:49:21.09 ID:wai60E5si
>>469 安心しろよ。MTで取れないくらいならATでも取れないから。
運転苦手な奴はシフトチェンジやクラッチ操作が出来ないんじゃないから。
>>469 MT免許→AT免許への途中変更=OK
AT免許→MT免許への途中変更=NG
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:53:49.96 ID:N9BCJwcB0
>>471 >>472 じゃあマニュアルにしよう
原付には18年乗ってるから、それがちょっとは役に立つといいな
みんなありがとう
474 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 18:56:40.54 ID:+NpdLmN70
>>469 AT乗ってても、教習所で学んだMTの知識は随所で活きるぞ。
>>473 ただしAT免許も限定解除審査に合格すれば簡単に切り替えれる
方法1:試験場で直接チャレンジ(無謀)
方法2:自動車学校で教習を受けて終了検定に合格する(お金が掛かる)
まぁお金が掛かるつーても通常受ける免許の差額+α程度
必要になった時に解除しても良いと思う・・・
476 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:00:16.75 ID:E0UrxWEx0
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:01:39.76 ID:CPYPxZj80
年寄りは元々マニュアル車で免許とってんだから
ある程度の年齢になったら逆にマニュアル限定にすべきだよね。
踏み間違ってもエンストするだけだから
478 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:03:45.17 ID:Ft+SQNIMO
俺なんて女降ろして出発時に運悪くジャダーでて車がガタガタ痙攣してエンストした
ドラマみたく吹かして去ったりせんが気まずかった
>>473 総額30万以上かかるのに、たかが1万かそこらケチってAT限定なんてバカバカしいよ
どうせならMTもATも乗れる免許を取ろう
それに、MT知ってると知らないとでは、たとえAT車乗っても意識が違ってくる
1.5dもの鉄の塊動かすんだから、それなりに自覚してキチンと運転できないとね
がんばれ
>>479 いや
ブッキーの場合は下手にMT免許に挑戦したために技能教習が進まなくて
どんどん追加講習で散財する恐れがある・・・
技能教程を通過できればまだ良い方で失敗して元も子も失う恐れもある
社会人にとっては金だけじゃなく時間の浪費も痛いぞ
MT車に乗る機会が無いと思うのなら素直にAT免許にしておこう
481 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:15:23.00 ID:nBRj2qwh0
>>446 オートマ限定って機械の仕組みすら理解ぜずで煽るのが馬鹿そのもの
>>476 関連動画のR31スカイラインの方がカッコイイぞー
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:16:44.31 ID:spLQqR7i0
484 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:18:30.05 ID:nBRj2qwh0
485 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:20:48.33 ID:fntB0xk60
MT運転してて隣りの女性に上手いねって言われるのが何よりも嬉しいw
486 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:21:41.22 ID:bM3uljBj0
>>484 年間で19件を多発と言うかどうかは微妙だな。
早晩、オートブレーキシステムが標準装備に成るだろうから、それで解決だけど。
マニュアル車の利点は燃費くらいと違うかな。
うちはアートマ買った時にジジババがマニュアル車でないと運転できない
と怒ったことがあるので、それ以来、マニュアル車のみ。
今じゃミニバンとかがディフェーザー(しかもメーカーのオプションパーツw)付けてたりするのが
当たり前になってたりするのが笑えるw ローダウンとかw
489 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:24:47.63 ID:nBRj2qwh0
>>486 オートマ限定の方は読解力も無い?
>全国で毎日約19件の踏み間違い事故(平成19年)
490 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:26:42.46 ID:spLQqR7i0
>>486 早晩って、AT登場してから何年経ってんだよ…。
492 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:27:25.30 ID:jcanO9eD0
>>472 え!
MT免許なんて無いだろ
AT免許なんて無いだろ
AT限定か非限定かだけだろ
クラッチ使えないような人が運転するから事故る。マニュアル車のほうが良かった。
「アクセルとブレーキ踏み間違った」とか減るんじゃないか?
うっかり急発進しようとすればエンストするし。
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:30:52.68 ID:bM3uljBj0
>>489 ああ、「毎日」を見落としてた。
じゃ結構多いな。
>オートマ限定の方は読解力も無い?
くだらん煽りは要らんよ。
小僧w
>>494 そーゆーうっかりが命取り
俺なんてポイント5倍デーじゃない日に買い物して、
かーちゃんにめちゃ叱られた
>>494 煽りじゃなくて、事実を指摘してるだけじゃん
498 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 19:45:45.13 ID:d+pbZvhlO
今のご時世国内ならばATしか運転できなくても問題な
いのだから胸を張っていきなさい。
劣等感がかいまみえるものが目立つが恥ずかしがるこ
とはない。君は間違ってなんかいない。
しかし、メカ好きの男子がずいぶんと減ってしまったな。
それは寂しい限りだが、仕方ない。ゆとり世代だからな。
加減速、車速のコントロール、渋滞時、どれもマニュ
アルの方が慣れれば簡単なんだがな。
>>480 ま、ブッキーでMT操作できないヒトかどうかは試してみないとわからないからな
やらずに後悔よりは、やって後悔だな
昔は誰でもMTで免許取ってたんだから、それができないってよっぽどだと思うがね
500 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 20:07:29.50 ID:TBPGf3js0
>>453 他の人も言ってるように、普通自動車免許は限定なしとAT限定だから限定が無いほうが良いんじゃないかい?
俺の場合は区分けがない米国免許先に持っててそれを書き換え制度使って日本の免許にしたんだけど、
免許取ったときは友人のAT車でとって、MTの練習はやっぱり友人の車を借りてクラッチミートとかのコツを教えてもらっただけで普通に乗ってるし。
それで良いのかどうかはさておいて、MTの運転だってある意味その程度のもの。
心配しなくても良いと思うよ。
AT限定はクラッチに尻込みしたヘタレ
非限定を取得しても公道でAT車を運転するのであればAT限定と同等だ
AT車を運転する場合は非限定だからといってAT限定より優位性があるわけではない
それどころかAT車の教習時間も短くAT車で技能試験を受けて合格したわけでもないから
AT限定より劣るんだよ非限定は
だからMTに執着するんだろ
503 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 20:33:11.66 ID:KX4yWTS3P
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すw
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照
ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直し来いwwww
本気でこのように思えるのが、AT限定免許の頭の中。(
>>502)
こういうのを「頭が悪い」と言う。
教習中に得たMTの経験は、ATを扱う時にも有意義な知識となる。
知識は、人生を楽しく豊かにする。
505 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 20:46:15.68 ID:b880oxSf0
AT限定教習課程ってAT車の扱い方ばっかり教えてるの?違うでしょ
むしろATでもMTでもできる技能教習が全てでMT教習課程はそれに加えて2〜3時間の教習でAT車の扱い方もクリアしてるのよ
要はAT車の操作だけなら2〜3時間の教習で十分って左証なのね、これ
>>505 MTだけではわからないATならではの操作を2〜3時間でやってるだけで、AT車を運転するのに
必要な全ての操作を2〜3時間でやってるわけじゃないと思うが。
イギリスにもAT限定免許あるんだぞ!
身体障害者限定だがな。
508 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:03:41.76 ID:b880oxSf0
>>506 少なくともAT車の特性とセレクタレンジ全ての使い方は教わりましたが
509 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:09:13.80 ID:lRWVTTLoO
最近の普通車のマニュアルもおもちゃでしょ。
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:09:25.90 ID:FVaSrSCe0
>>506 免許持ってるのか?
路上の初日はNTでもATに乗るぞ。
>>493 ATが普及し始めるまで交通事故は起こらなかったという訳でもなかろう
>>125 GTi-R(RNN14)ってそんなに重かったか?
以前乗ってたが、出力からしたらそこまで重い方じゃなかったと思うが。
ニッサンならむしろN12系(パルサー/ラングレー/リベルタ・ビラ)の
クラッチの重さは異常だったが・・・。
>>115 俺それ今練習してるんだが、どうしても上がったり下がったりになって
ピタッと止まれない エンスト怖いからアクセル踏みすぎかも?
514 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:17:03.12 ID:chHI0FoPO
将来自動運転が主流になったとしてもMTで車を乗り続けるんだろうな
515 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:17:55.34 ID:b880oxSf0
>>513 車種がわからんから一概には言えないけど大凡1500ccクラス以上ならアクセル使わずにホバリングできる
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:19:38.58 ID:uE2Ptr4P0
ダブルクラッチとか何のことか知らんけど、
ニュートラル→アクセル→ギアダウン→エンジンブレーキ→最後にほんの少しフットブレーキ
余裕あればアクセル省いたりの流れがなんつーか適度な頭と体使いになっていい
ATだとフットブレーキだけでなんかダラダラする
どうせ運転するならダラダラするより何かやってた方がいい
>>510 10年前は初日も普通にMTだったぞw
ATはAT講習と高速だけだった
そりゃあ勿論クラッチペダルが有るとこだろw
あとシフトレバーがダサくないとこ
ゲート式?ATもそれなりにカッコいいとは思うけどね
>>515 レンタカーのスズキの軽。半クラだけだと高確率でエンストするから必ずアクセルとセットでやってる。
発進も多少うるさくなるの承知でアクセルから必ず入る。
>>517 ダブクラは登り坂のシフトダウンの時とかは有効だよね?
あとNの時ってアクセル一瞬だけふかしてクラッチつなぐときは
アクセル話して半クラ気味でつないでまたアクセル踏むんだよね?
>>512 同時期のGTIとか、プリメーラに比べても格段に重いよ。
N12やB11は、クラッチカバーが旧式でバネが反発しっぱなし。
その後は踏み込んだら反発力が弱まる仕様になって
圧着力を保ちつつ、操作が格段に軽くなった。
>>514 自分を枠で縛るとは不自由な人生だな・・・
523 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:33:25.54 ID:uE2Ptr4P0
>>517 つまり回生ブレーキと充電量お知らせメーター装備で
ブレーキングとは何かの重要さと喜びをドライバーに伝えれば。。
まあ昨今の流れでやるならこんなもんでしょ^^
MTだろうがATだろうが走る凶器を運用するってのに、
車の進化と共に運転者の脳内もお手軽感覚すぎる。
最近改めて思ったが何気にチャリンコにもイラつかせられる。
車道走るもんだと思って車が後ろ来てるのにおかまいなしで
歩道によけもしない奴、こっちが右左折時に思いっきし飛ばして直進してくるやつ
ほんと殺意わくわ
>>525 何で俺が不適格者なんだ?お前も車妨害するクソチャリ海苔か?
車の身になって考えてみろ?よければいいのに平然と前を走られ
いや王なくのろのろ運転させられ、後続車にいらぬ気を使う。
機嫌悪い時だったら怒鳴りつけてやるぞ。
>>527 お前じゃあ運転見せてみろ。宮城県に来いよ、俺が住んでるのは大河原町だ。
毎回日曜日赤い軽のレンタカーで走ってる。来れるよな?そんだけでかい口たたくんだからな。
俺はいつでも本気だぜ?来るときは心して来い。
529 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:47:24.23 ID:FVaSrSCe0
おまいらブッキーに厳しいんだな。しょんぼりだよ。
>>528 宮城とは遠いな・・・
放射能も怖いし
安全な名古屋に来たらどうだ?
道は広いし流れも良いから快適だぞ・・・
>>530 MT免許持ちは、自分で考えてその壁を乗り越えたぞ。
優しくしてもらう事を考えるより、自分で壁を乗り越える事を考えろ。
乗り越えたら、新しい世界が祝福してくれる。
>>513 やめとけクラッチすり減らすだけで何もいいことないぞ
素直にハンドブレーキ使っとけ
よーし分かった ガチで運転勝負だ。俺は教官顔負けのスムーズな運転をする
見て腰を抜かすなよ?腕っぷしやルックスだけが取り柄じゃねえ
535 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:54:32.71 ID:uE2Ptr4P0
こぼれたコップの水がもとに戻る走り・・・ゴクリ
>>533 俺はちょっとした坂でもサイド引きまくってるYO
534は531へのレスな
>>534 じゃぁ楽しみにしているよ
動画をようつべにアップしたら教えてね
538 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:58:09.90 ID:H2Wgz+1w0
ああ、びっくりする運転見してやるよ。ついでに俺の住所を教えてやろうか?
>オートマはおもちゃです
いやいや、MTこそ、おもちゃです。だから楽しい
>>538 教えてくれんでいいよ
アホには関わらないと決めているから
541 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 22:11:34.05 ID:rX6ZguL1P
流石に一年も乗ってれば、余程の事態じゃない限り坂道発進にサイドブレーキは使わないだろ。
542 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 22:12:33.26 ID:APnYcKHzO
流石に6速で頭打ちか…伸びが無いな
>>541 いやいや、使うよ普通に。
今時のAT時代だと後ろの奴が接近してるのよ。昔なら車間とって停止するのに近い近い。
サイドつかわないと何が起きるかわからん。
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 23:07:46.90 ID:E0UrxWEx0
アメリカで嫌われてるのは、
【ユダヤ人】
色んな団体や企業の中枢部分に潜り込んで暗躍している。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
【黒人】
差別・人権を連呼して自分たちをもっと優遇しろと主張している。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
【ヒスパニック】
勝手に不法入国しておいてアメリカの国籍と参政権を要求している。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
【アラブ・中東系】
思考パターンや価値観が全く異なり、テロ起こしたりする。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
【チャイニーズ】
地域に決して溶け込まず、勝手に増殖して乗っ取ろうとする。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
【コリアン】
殺人・強姦・売春等の常習犯、アメリカのみならず世界中で嫌われている。
まあ、日本で言えば在日朝鮮人みたいなもんだな。
545 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 23:13:29.19 ID:rX6ZguL1P
>>543 ちょっと下がったくらいで接触するような位置に付けれるテクニシャンなんかそうそう居ないでしょ?w
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 23:15:10.93 ID:TjU5Uq6cO
正直なところ…
坂道発進の時にドキドキする奴には乗って欲しくない(笑)
まともな制御と手動変速出来る5速以上のAMTが普及してないから
AT限定以外の人には、未だMTの方がいくらかマシでしょう。
548 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 23:18:12.28 ID:jhfRyQSK0
オレ流坂道発進の仕方!(みんなやってるよね・・)
1 右足でフットブレーキを踏んでおく。
2 左足で半クラッチにして、アイドリングからエンジン回転が下がったらその位置をキープ。
3 できる限りの速さで右足をアクセルに踏み換えてちょっと回転をあげる。
4 回転があがりはじめると同時にクラッチをちょっと戻してクラッチをちょっとつなげる。
5 回転が落ちはじめたら更にアクセル踏む。
6 クラッチをじょじょににつないでいく。
トルクの少ない車はアクセル明け気味で。なれればサイドなんかいらない。
フットブレーキを踏んでいる時点で、半クラなので下がることもない。
フットブレーキを離す時点で、右足と左足を連携させてクラッチをつないでいくのがポイント。
半クラでも下がるような急勾配は素直にサイド引いてちょ。
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 23:24:10.07 ID:wMhYjDIk0
AT限定なんかが増えた原因はガンダムにある。
アムロやカミーユは徐々に操縦が進歩していった。
そこに人としての進歩もあった。
一方,最近のガンダムのヒーローたちは初めから超人的な操縦能力を持っている。
これがいかん。
かつては坂道発進だとかダブルクラッチだとかヒール&トゥなんてのは
練習してうまくなろうとしたものだ。
ところが最近の人はそういった,練習→上達という過程を省略しようとする。
結局どうせMTなんてのらねーからATでいいや,と自分を偽り納得させる。
そういった後ろめたいものを持ったの者たちがこのスレで必死になっている
AT限定免許の子たちであるのだよ。
ATが主流なのは日本くらいですよ。
550 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 23:25:59.19 ID:TjU5Uq6cO
>>548 それを意識してやった事はない
けどだいたいそんな感じだろ普通は
サイド使ったほうが女の子の受けいいぜ
>>548 俺はこんな感じ。
1 クラッチ踏みつつブレーキペダルを離す。
2 クラッチペダルを開けつつエンストこかないようにアクセルペダルを踏み込む。
3 完全に繋がったら坂道発進終わり。
半クラ使いすぎ加茂
>>552 いや、女が許しても男としてカッコ悪いだろそれ。
俺は信号待ちでサイド引くから、坂道発進しつつサイド解除。
やろうと思えばサイド無も出来るけど、後ろの車がビビるだろうから
ヘンな挙動を出さないようにしている。
サイド発進が格好わるいと思ってるバカいるんだよなw
>>558 下手くそに限って、無意味に見栄張って失敗するんだよなw
いやぁ、時代も変わったもんだな。
554、556、558 のような意見が出るとは。
すまん、俺はやっぱカッコ悪いと思います。
>>559 で、そういう奴に限ってサイド発進マトモにできなかったりするんだよマジでw
上手い運転がどういうものか理解してないから仕方ないんだがな。
562 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 23:57:35.72 ID:wMhYjDIk0
坂道発進。
ほとんどの道がまっ平らではなく少しずつ勾配がある。
下りはともかく平らな所や上り坂では半クラッチを使う。
だがそれは一瞬な。
ブレーキペダルを踏んで停車しているところから上り坂で発進するときは
右足のブレーキペダルを外した瞬間,アクセルペダルとクラッチペダルを同時に操作する。
右足のアクセルペダルは勾配に応じて軽く踏み込み,
左足のクラッチペダルは軽くミートさせて半クラッチの状態に一瞬する。
車が動き出すからそのままクラッチを完全につなぎ,アクセルペダルを踏み込む。
これらの動作は瞬時に行う必要がある。
半クラッチが長ければクラッチが減るし,短すぎればエンジンがストールする。
だからあまり底の厚い靴はよくない。エンジンやクラッチの感触が伝わらないからだ。
なれれば簡単ですよ。上り坂の渋滞もそんなに苦にならない。
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:02:19.32 ID:5HJSZvmw0
街乗りなら別にATでもかまわんけど
CVTだけはどうしても慣れん
564 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:05:26.66 ID:ppVVueXV0
仕事でトラック使うからマニュアル=作業車のイメージしかないわ
>>564 最近はトラックもAT増えてるんだってさ
俺はレンタルの2t車で1回見ただけだけど
566 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:17:46.92 ID:21v13Wca0
このスレ面白いな。
オレの感覚で言えば、
離すと動くのがAT
離すと止まるのがMT
おまいら、ねじれの位置にいるから
いつまでも交わらないよ。
まぁ、半分くらいは円安でお金が余った自動車業界に
雇われた電痛の工作員だろうけどさ。
>>566 超どうでもいい話だが
IDが0.62A
DCTやトルコンはAT限定免許で運転出来ちゃうからなw
MT免許が誇りの奴は絶対に認めないだろうね
569 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:27:21.44 ID:lEqkElQaP
なんちゃって非限定wにMT車を貸し出すと
クラッチをズルズルにされてメンテ費がかかるから
ATレンタカーが増えたんだろw
タクシー業界も同様に他の仕事が何一つ勤まらない負け組のなんちゃって非限定運助wが増えてクラッチをズルズルにするからATが増えたんだろw
アクセル踏んだときのダイレクト感が好きだ。
571 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:30:00.76 ID:lEqkElQaP
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すw
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照
ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直し来いwwww
572 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:31:28.01 ID:zuMv41M20
別に普通免許が誇りでもなんでもない。
AT限定のしたり顔に反吐がでるだけ。
573 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:33:28.25 ID:DZ+NDwSg0
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:35:19.34 ID:chvwVcLOO
中型限定のくせに
575 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:36:26.65 ID:SFIR+a9ZO
負け組乙
>>568>>569、571
何でそんなに必死なの?
乗ってなかったらそんなものだろ?
でもお前らは操作すらできないwww
法的に許されない。
AT限定でとったけど、MTとりなおした
それ以来、ATは怖くなった
577 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:36:58.14 ID:FAyypBwf0
よっ、普通一種のヘタレMT免許諸君!
君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてw
578 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:39:18.38 ID:5QL86WVf0
MT好きって太ってて臭いのが多いんだよな
シフト操作で知らない間に汗かいてるんだろうけど
579 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:39:30.54 ID:SFIR+a9ZO
>>577 邪魔だから道塞ぐなよ、運送屋さん。
譲り合いな、運送屋さん。
580 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:41:42.98 ID:DZ+NDwSg0
>>571 リンク先を見たけど本文が無い
結局その雑誌を持ってる奴しか内容が分からん
>>538 週一しか運転してないの?
ド下手じゃん
移動手段でカッコつけるヤツとかまだ居るの?
ベンツだろうがなんだろうが、ローンで買えるご時世にドヤ顔で乗ってるヤツ見ると笑える
新たな動力が実用化されたら変速機自体が無くなる可能性があるんだよね?
出力特性次第では。
>>526 しかも、自転車が車道走るなって軽車両は
車道走らなければならないって習わなかったか?
それにそれくらいよけれないのか?
車体感覚もわかんないド下手じゃん
下手くそは運転すんじゃねえ!!!
事故の元だ!!!
585 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:45:36.51 ID:zuMv41M20
AT限定厨の煽りは相変わらず軽薄で中身がないな。
つまらん。
586 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:45:50.13 ID:DZ+NDwSg0
587 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:45:57.10 ID:chvwVcLOO
>>582 こういう奴がローンが負債って事を忘れて
余計な買い物しちゃうんだろうね
588 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:46:54.53 ID:OS4u1CA40
トルコンATとCVTとDCTを
ひとくくりでATってのは..
3種共、フィーリングが全く違う
>>577 なんで怖いん?
普段MTでたまにAT乗っても挙動は違えどなんとも思わんのだが・・・
>>578 今時MT好んで乗るのはヲタかDQNかジジイぐらいしかいないからな
運転が上手いMT乗りなんて本当に少数派
坂道発進で下がらないなんて当たり前少なくともAT乗りはほぼ全員できる
エンブレ使ってブレーキ踏まないとかAT乗りじゃ一部のDQN以外やらない
違法改造ももちろん多い
撮り鉄みたいなもんだろ
人の迷惑顧みずに公道使ってワガママ運転
591 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:48:13.57 ID:DZ+NDwSg0
>>585 つまんないなら今からドライブに行ってこい
ここに居るより面白いだろ(´・ω・`)
592 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:50:23.62 ID:Xer0t0yx0
たまにMT乗りたくなるな
買おうとまでは思わんが
593 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:51:27.40 ID:zuMv41M20
>>591 だな。サッカーも終わったしちょっくら流してくるか・・・。
人のMTは運転したくない。
渋滞で後悔するがいい
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:56:21.66 ID:ViOvxtmo0
オレは車が好きでマニュアルの運転が楽しいんだ
でいいのにな
ただのマイナーな趣味なんだから
車なんてただの移動手段だ
煩雑な操作を必要とするマニュアル車など糞以下
598 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/27(水) 00:58:00.87 ID:LhcZEIacO
MTの免許あるけどAT車乗りだ。
運転なんてマンドクセなだけだし。
今時DQNでもあるまいし ATで充分。
ATになり操作が楽になるのはいいことだ。
だが、”運転”までは楽にしないでくれ。
適度な緊張がなければ人命が関わることなんだ。
ブレーキとアクセルの踏み間違い?馬鹿じゃねぇの?
600 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:01:15.88 ID:L3b6gFwXP
601 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:09:25.40 ID:cTFvE8hrO
MT車のがオモチャだろ!
今時MT車乗ってるヤツ見りゃだいたいそんな感じで乗ってるだろ??
てか普通にクルマ乗るならMT車は全く必要ないと思う。
602 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:10:20.70 ID:o5SLme/cO
>>599 禿銅。訳あってのAT乗り換え組だけど、マニュアルモードがあるのに乗ってる。
クラッチなくて寂しいが、オートマで問題起こさないためには、要は、Dレンジ無くしたら良いと気付いた。
少なくとも、オートマでも、それなりに運転に意識が向く。緊張感が保てる。
どっちに乗ろうと構わないが
パカパカブレーキとメリハリのない運転はやめてくれ〜
604 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:24:51.95 ID:5QL86WVf0
必死でシフトしてる姿が滑稽なんだけど、
本人は色んな意味で勘違いしてて、MT操作について演説始めたりするから
周りも困ってますよw
>>599 緊張感は大事だよな
ここのAT限定は車の運転を洗濯機の操作と同じくらいにしか考えてないアホばかりで困るよ
こういう運転適性のない輩が公道に溢れかえってる現状がとても恐ろしいね
>>540 ステアド教えてやるよ?ネット弁慶は俺ゆるさねえよ?
顔突き合わせてけりつけっぺ。おめえからこねかったらこっちから行くぞ?
俺には怖い後ろ盾がついてんだ。てめえがどこにいようがお見通しだぞ
608 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:40:40.77 ID:oHSBEyg00
609 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:44:49.28 ID:ckcIgyix0
ギアガチャで293キロ発信がMTの魅力
610 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:50:28.97 ID:dW/A5CpM0
>>603 それ、何度もアクセル踏み込んでは離す運転とセットだな
まるで船をこいでいるかのような運転は速度が安定してなくて
後ろについてるとマジ疲れる
踏んで速度出ちゃうからブレーキぱっぱか踏むんだろうな
アクセルに足置いて一定の力で踏み続けてるだけなのに
なんでできないんだろうなって不思議に思う
まあネット弁慶な奴らなんか相手にしねえよ 寝る
612 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:53:45.73 ID:o5SLme/cO
>>604 必死でシフト操作やってる人しか見たことないのか。教習所かな
>>610 運転してる方も疲れると思うんだよね
止まるのか減速なのか右折なのか左折なのか
意思表示がハッキリできスムースな運転ができるのは上手だと思う
614 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:59:40.72 ID:cf0Be2VM0
>>613 青信号前にジリジリクリープで前進 → 早すぎてブレーキ → 出遅れw
って連中もイライラする。
615 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 02:09:17.11 ID:Oh1vzjag0
AT限定免許「MTなんて無駄、今時ありがたがるのはDQNか年寄りだけだよ:(;゙゚'ω゚'):」
普通免許「そうだね、今はAT車が運転できれば十分だよね( ´,_ゝ`)プッ」
最近は戦車もATだからな
船だって変速機は操作出来るようには成って無い
300馬力までだろうMTが楽しいとか思えるのは
そんなチマチマしたした乗り物に乗っていて、操作がどうとか。恥ずかしくないのかねえ
恥ずかしい様な人間にも、それなりのウンチクが垂れられるのがMTの車って事だな
MTだろうがATだろうが、アホはアホなりに黙って運転してればいいんだよ
>>614 それね、信号赤なのになぜズルズル動くのか不思議
それで出遅れるのも意味わかんないよね
>>617 俺はその出遅れを目撃する度に人間の反応速度というものを痛感する
路地から出てこようと一時停止してこちらが過ぎるのを待ってると思われる車が
実は出てきましたってことないか?
他者の反応を客観視するといかに反応速度というものが運転する上で多くの
勘違いや錯覚をもたらしかねないか…自己への戒めとしてるwww
619 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 02:39:41.21 ID:og3F4J9v0
なんか
MT派→暇つぶし
AT派→必死
な気がする。
AT派は自分が否定されてる気がして必死なんだろうな。
持ってないものは持ってないわけで。
とるのをあきらめてATに逃げた自分が実は内心情けなくて。
それを自分で認めたくないからついつい必死になってしまう。
人に迷惑かけないんなら何乗っててもいいんじゃね?
上の方でも言ってる人いるけど車速が一定しない人の後ろは確かに疲れる。
あれはやめてほしい。
長い下り坂でブレーキ踏みっぱなしの人の後ろも疲れる。
これって全部ATだよな。
>>618 赤信号中の話ね
信号赤なんだから止まっていればいい
青に変わったら速やかに発進すればいい
動く必要はまったくないから意味わかんないんだわね
車はAという場所からBという目的地に快適に移動するための道具です
それ以外に目的も存在理由もありません
仮に乗客が足踏みすると楽しいメロディが流れる電車があったとしても
普通の電車よりそっちが優れているとは思いません
電車も快適に目的地に移動するための道具でしかないのだから
622 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 02:55:52.29 ID:oHSBEyg00
>>620 ういw
変な例えだしてスマン
はたから見ると大きく出遅れてんだけど
中の人は最速で行動してるんだろうなってことw
じりじりは理解不能だけどねw
624 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 03:14:46.82 ID:/7krllvv0
「GT5」とか「Forza3」でシミュレーションはばっちり、でも実車はまだな人とかも混ざってる気がする
どうせ運転するなら快適に気持ち良く運転したいよね
高速の渋滞なんて上り坂で加速しないとか
スピードコントロールが下手で踏まなくていいのにブレーキを踏むとか
AT普及で本来運転適性の足りない人も運転できてしまうのはちょっとなぁと思ったり
626 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 03:22:52.26 ID:SFIR+a9ZO
今時GT-RもATだよね。
今時フェラーリもATだよね。
今時戦車もATだよね。
でもどれにも一生乗らないんだろ?
AT乗りがMT車が複雑とか言うが
MTのが総合的に乗ってて楽だぞ
エンブレやクラッチ調整無いとか苦痛でたまらん
音量で言えばATは大中小しか調整出来ないのにMTは1から10まで小数点単位で調整出来るようなもん
あーブレーキパカパカは最大に苦痛だな
ブレーキパカパカは屈辱なレベル
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 03:43:26.32 ID:DZ+NDwSg0
>>621 乗ること自体も目的になるんだよ
今でも蒸気機関車が走ってるでしょ
必要無いのに
630 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 03:44:03.24 ID:L3b6gFwXP
ATの左足ブレーキしてる奴で常時ブレーキランプ点灯させてる池沼は事故って死すべし。
ATの楽ちんさや便利さは認めたうえで、MT乗ってるけど。
最近の車は転がり抵抗減らして、電スロ低アイドリングおかげで、
以前より坂道発進には神経使うようになった。
6速MT乗った時に、1〜4速がクロスしていて街乗りや登坂で2・3速が近く、
スピード出さなくても楽しかった。
軽や低排気量でも6速があるといいな…と少数派の意見としてあるよ。
MTのいい所は少し神経つかう分、運転に集中できるところかな。
>>621 元々は馬だったり馬車(のぎょしゃ)だったりの過去を無視してはいけない。
そして何より問題は、車で移動する間、車以外の存在が多々いる。大人、子供の歩行者、
ママチャリ、ロードバイクとかスポーツ自転車、原チャリ、二輪。それから、電柱にガードレール、
橋げたといった障害物・・・失礼、それらとともに混在する中を、交通ルールでもって
的確に安全運転しなければならない。かつ、快走する楽しみも味わいたい。そういう乗り物。
電車は大量輸送の手段をヒトに応用したもの。通勤用であり旅であったり目的別に多様
633 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 04:40:49.91 ID:H1umYbfw0
免許はAT限定じゃなく
がんばってMTにしてるほうがいい
出来たらバイクの中免も一緒のコースで
教習所は通える時期を逃すとなかなか時間取れないから
高校の間に教習所通え
634 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 05:43:42.71 ID:N+G+sYwh0
>>622 すげぇ、世の中こんなアホな事する人居るんだ
635 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 06:00:03.71 ID:XNBhZ943O
MTが楽しいのは間違いないんだけどさ、やっぱATはラクよ。
この年で今更MTにはもどれんわ。バイク下りた時と一緒やね。
ATは道具
楽で便利なほどよい
MTはおもちゃ
楽しい操作を減らしたらもったいない
これならどっちの言い分も概ね正しいんと思うんだけど
最初から「オートマはおもちゃ」ってのが出てくる違和感
ああ
女の意見か
>>604 必死でなんてやってねぇぇぇぇぇ、お前がMT乗ると必死でシフト操作しているだけで殆どのMT乗りは息をするみたいに操作しているぞ。
639 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 07:51:04.50 ID:DZ+NDwSg0
「おもちゃ」という言葉には侮蔑的なニュアンスを含む場合と含まない場合があって
ちょっとややこしい
それと
AT乗りが車を「単なる移動の道具」と認識してるだけかと言うと
そうでもない
走る楽しさを も 求めてAT車に乗る人も居る
>>590 >坂道発進で下がらないなんて当たり前少なくともAT乗りはほぼ全員できる
ここ笑う所?
発進・停止や渋滞の多い道は両足を使うMTの方が楽なんだよな。
左足ブレーキ派のAT乗りがいることからもわかるように、
片足操作より両足操作の方が楽。
ただ、現在のATのブレーキペダルは左足で踏むようには出来てないけど。
642 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 07:58:45.79 ID:ovi8qrYwO
MTは惰性で転がせるから言うほど渋滞が苦ではないな
>>604 MT免許とればわかるけど、必死なのは教習所だけだよ
友達乗せても最初MTだと気づかれなかったんだが
>>627 MT乗りがAT車に合わせた運転対応ができずMT規準で運転しようとするから苦痛に感じるだけさ
646 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 08:09:18.66 ID:V0efasWJ0
仕事でMT車十数年乗ったがもう仕事では乗りたく無いわな。
MTのグレードがメーカーから無くなったとやらでやっとATになった。
お陰で息をする様にMTに乗れるようになったがね。
647 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 08:10:23.16 ID:V8hSxyCO0
>発進・停止や渋滞の多い道は両足を使うMTの方が楽なんだよな。
え!・・・
両方載った経験あるけど
クリープ現象を利用したATの方が楽だと思うんだけど
つーかコレは釣りなの?
648 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 08:13:53.86 ID:r2tXhK86O
>>633 同意。
おっさんになると単車の免許取りたくてもなかなか時間が作れないし億劫になるしで…車と一緒に取っとくべきだったと後悔してる
>>647 MTの場合クラッチの断続で調整できてしまうので
クラッチ操作は繊細だがアクセルワークは疎かだったりする事も
そういう人はAT苦手になる
650 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 08:15:37.44 ID:XePyjLEI0
発進即停止が多い日本にはマニュアルは酷でしょうそう思わない
651 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 08:21:06.43 ID:9+Rw8h6q0
MT→素人
AT→風俗嬢
場合に合わせて欲しいギア比が任意に選べる所
ギアアップのつなぎの感覚を場合にあわせて選べる事
シフトのリズムがキモチ悪くないまともなテンポに出来る点
ギアダウンでエンジンブレーキを利かせられるところ
ディレイラーが好きだから。特にリア。
間にブラックボックスが?んでいるという事態をあまり信頼できない性格だから。
653 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 08:28:47.92 ID:uHkRU1bFO
事故れば、MT、AT関係ないよ。
みんな安全運転な。
>>647 あまり良くないけど半クラッチの度合をブレーキ代わりにして速度の微調整が出来るという意味では。
クラッチって半分ブレーキと半分アクセルみたいなもんだから。
ペダル操作が苦手な人だとMTは大変だろうな
一定以上の身体能力があればMTは楽チンだけど
人格攻撃や容姿妄想までしてMT乗りを叩いてる
必死さ全開のAT免許持ちがいるようだが…
叩いている相手より自分が能力的に劣るという事実をどう考えてる?
オタだとかDQNとか貶している相手のほうが
叩いてる自分より能力が高い現実をどう捉えてる?
そんな事しても、自分のミジメさが増長されるだけだよ。
うちのミニバン、窓も手動なので、料金所ではパニックになるw
左手でバッグから財布をぬきつつ、右手でぐるぐる、
ちょっとでも遅いとクラクション鳴らす人もいるし。
いつもとおるとこだったら小銭用意してるんだけど、
初めての道が有料とわかると汗がでるw
それで雨の日は、窓閉めるのが先だから右手で窓を閉めながらセカンドでいつもより長く走行。
すごいせかされた時、ハンドルもたずにギアチェンジとかしそうになったw
>>656 MT乗りがAT乗りよりも優れているという妄想に囚われているからそう見えるだけ
自分が好きな方乗って自己満足していればいいだけ
そういう事を書くからMT乗りの方が自分を肯定するのに必死に見えてしまうのよ
>>658 AT限定は法的にMT車に乗る事が禁じられている。
AT限定は技術的にMT車に乗る事が出来ない。
技術的に乗れるなら、それを認められて限定解除または限定無し免許のハズ。
残念ながら、妄想ではなく現実。
自己満足だけなら、双方を叩いたりしないハズ。
まぁ、渋滞でMTは疲れるは理解できるけど手足バタバタとか必死でシフトとかはそもそもMT乗ったことあるんかい?って疑っちゃうよね。
そんな運転していたらATMT以前に駄目だろ・・・ってツッコミ入れたくなっちゃうし。
662 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:18:26.67 ID:TIriNlgN0
>>660 ま、他人から見て大事なのはMT車を操れるかどうかより、車を適切に運転
出来ているかの方だからな。
MTで自在に操れるぜといっても、峠とかで暴走してる奴は技術以前に運転
適正がない。
>>662 安全運転はミッションの種類に関係ない。
爆走する奴はMTでもATでもやる。
MTだから爆走も、妄想。
高速で爆走するミニバン、全部AT。(MT設定が無い)
664 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:32:09.67 ID:TIriNlgN0
>>663 そうだね。
だからMTATは関係ないってことよ。
高速でアホをひけらかすミニバンと同様に、屋根に荷物満載で飛ばすハイエース
なんかもおるし。
MTでもATでもアホ運転やってりゃ世話ない。
>>426 こいつが何言いたいのかわからんのって、オレだけ?
666 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:35:20.87 ID:MQfB15xC0
自分で運転している感じを味わいたくて以前マニュアル車に乗ってたけど
渋滞中の高速とかでトロトロと走らないといけない時
何度もクラッチ切ってギア入れ替えるのがすごく面倒だったから今はAT。
667 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:37:56.35 ID:W4Z3sd/e0
マニュアルの方が事故率が低いのは確かだな
眠気防止と緊張感を高める
まあ、趣味で購入できる世代なら感覚で択ぶんだろうねw
自分たちが若い頃に遊び呆けたように今の若いものにも遊ばせてやろうとは思わないのだから屑中の屑だろ
669 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:43:52.28 ID:Xtr9fGU50
>>626 おれ全部乗ったことあるわw
フェラーリと戦車はATじゃないやつだけど
670 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:45:32.43 ID:2PQ/g8SO0
エコ運転に徹するにはマニュアル車が必須・・・
671 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:51:31.17 ID:O6afM+0X0
今のAT車はMTをあまり速さに大差無いからATで十分だな
サーキットだとMTの方が楽しいが、AT車もそれなりに扱えれば
十分に楽しめるぞ。
それとAT車をゴーカートと言っている人がいるけど、ゴーカートは基本中の基本だから
それすら乗れないなら、MTに乗ってもただギアでごまかしているだけだよ。
672 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 09:54:45.97 ID:cf0Be2VM0
>>625 渋滞の原因の1つには、ATのブレーキ踏みすぎがある。
http://www.driverlife.net/problem/taiken18.html から抜粋。
渋滞を引き起こす原因というのは多様すぎて、ここでは書ききれません。
ところが、意味もなく前走車との車間(ここではアオるという行為は別の問題と
考えて除外します)を取らず、アクセルオンとブレーキングを繰り返すドライバーが
非常に多いのです。
直前のクルマが少しでも加速すると、状況判断もなくアクセルオン、そして
すぐにブレーキ。この繰り返しが連鎖的に起こるだけで渋滞が発生する事を
ご存じでしょうか? 簡単な例で説明しましょう
>>672 ATのブレーキ踏みすぎとはどこにも書いてなかったわけですが
抜粋した意味は何かあるのでしょうか
>>669 こち亀に出てる人ですか? gkbr
AT+MTモードに乗り換えてから、クルーズついて、MTに戻れないや。最新のは知らんけど。
クラッチ操作がしたいー!レンタカーという手もあるが古いしなあ
675 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:10:08.69 ID:r2tXhK86O
また事故云々か…
MT主体の車種と同クラスのMTの無い車種の車種別事故等級比べてみたらどっちが多く事故おこしてるかはっきり分かるだろ?
MTAT両方乗るからどっちのかたも持たんがATだからMTだから事故起こすって意味分からん。
>>664 乗る人間が馬鹿だと、馬鹿車になる。
MT車を運転した事すら無い奴がMTを叩いてたら
そいつは確実に馬鹿だ。
馬鹿の運転する車ほど怖い物は無い。
677 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:12:15.67 ID:TIriNlgN0
>>673 >>672みたいなパカパカブレーキはAT車でしかやらないと思うわ。
つか、こういうのはAT以前に車に乗るなレベルだが。
678 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:14:36.94 ID:TIriNlgN0
>>676 高速ミニバンや峠で爆走している奴らの大半は教習所でMTを運転したことがあるん
じゃね?
若いと言っても野郎が多いし。
679 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:16:54.45 ID:L3b6gFwXP
>>674 今時のレンタカー屋は大概AT
MTなのは高いスポーツ系かバリバリの商用車やトラックばっかり。
680 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:23:33.52 ID:pVulacEX0
>>679 高いスポーツこそATが多い気がするが
逆に安い車にMTが多い
681 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:23:38.59 ID:Xtr9fGU50
>>677 今ATが圧倒的に多いからそう見えるだけでMTだらけだった頃には
MTのパカパカブレーキ結構いたぞ
MT,ATの問題じゃなくて君が書いてる通りクルマに乗るなレベルな話かと
682 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:29:13.35 ID:TIriNlgN0
>>681 なるほど。
MTでもエンブレ使わないバカがいたってことだね。
683 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:29:42.92 ID:cf0Be2VM0
>>681 なるほど。
つまり、MTだらけ時代にパカパカブレーキしてたレベルのドライバーが
ATに移行し、相対的にMT・AT間のスキル格差が広がったということか。
現代においては、車に乗るな!レベルはMTには乗らない。
確かにATでもブレーキ多用せず運転できるし、俺がATに乗るときはそうしてるが、
現実的に今はATのパカパカブレーキが目に付くということだな。
684 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:33:23.74 ID:O6afM+0X0
対向車が来るとパカパカ
カーブに差し掛かるとパカパカ
車間空けずにパカパカ
MTの時代にもいたが、ATの時代になってから更に目立つようになった。
685 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:34:26.28 ID:5JTx0H5E0
これだけは言える、世の中がMTだけになったら事故は減るがATだけになったら
事故は増える
686 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:38:23.87 ID:Xtr9fGU50
AT限定で免許が取れるようになって、お前運転止めとけよってやつも
免許が取りやすくなったのは確かだと思う
>>683 >>684 うまい下手は関係なく、AT車はエンブレが十分にきかないから、
街中で速度調整するためについブレーキ踏んじゃうし、D→2とかにしちまう。
前の車のブレーキランプが点灯すると、一応踏んじゃう。
トータルで考えると、渋滞の市街地走る時なんか特にだが、
MTの方が2速いれっぱなしで、よっぽどずぼら運転できると思う時がある。
688 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:41:47.98 ID:svAzBwu5O
どっちでもいーわ
>>686 MT、ATってことではなくて、
教習場でMT操作してても平気で運転できる技量を獲得してもらって、
外を走ってもらいたいって思うね。
運転下手な人は、周りの状況見えてないですね、新しいお店ができたとか、
標識見逃したり、隣としゃべりながら運転できないし。
バックミラーまったく見てないの明白だし。だから自転車や原付巻き込む。
690 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:45:03.07 ID:TV/WhB6H0
MTはカタログ燃費余裕で超えられるのに
ATはどんなに頑張っても-30%くらいだわぁ
>>687 幹線道路じゃなければそうだね、アクセルワークだけで走れるから楽と言えば楽。
692 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:49:56.95 ID:pVulacEX0
>>687 そもそもDでエンブレを期待している人が間違いです
なぜLや2があるのか考えればわかります。
オーバードライブも然りです。
車の流れを読み、十分に車間をとりエンブレを使用する
こうすれば無駄なブレーキは踏まずに済みます
何も考えずDだけで走る人は明らかに下手です。センスありません。
693 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:50:09.54 ID:cf0Be2VM0
>>689 >>687 > トータルで考えると、渋滞の市街地走る時なんか特にだが、
> MTの方が2速いれっぱなしで、よっぽどずぼら運転できると思う時がある。
んだね。
高速巡航時なんかは、MT/AT関係ないけど、特に低速時に差が出るからな。
MTが嫌われる主な原因は、Stop&Goでのギアチェンジ繰り返しが煩雑ってのが
あるんだろうけど(これは慣れるんだが)、低速のコントロールはMTの方が長けてるから
渋滞時はMTの方がかえって楽だよな。
ところがATのパカパカ君たちは、低速渋滞時に面倒なStop&Goして、
MTが楽な流れを阻害する。
>>689 > 運転下手な人は、周りの状況見えてないですね、新しいお店ができたとか、
渋滞の時は、2〜3台前の流れ見て1台前の動きを予測しろよと・・・
運転上手い奴はあまりブレーキ踏まないってのは、先読み運転と必要十分な
車間を保ってるからであって、エンジンブレーキ多用してるからじゃない。エンジン
ブレーキ活用してる俺運転うめえって勘違いしてるアホ多すぎ。
雪にはエンブレと間違った知識がいつまでも直らない人も多いよ。
自慢のアクセルコントロールする足でブレーキかけりゃいいのに。
ABS搭載のブレーキがダメで駆動輪にしか利かないエンブレを使う意味がわからん。
696 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:08:27.48 ID:pVulacEX0
>>694 エンジンブレーキを使用しているから上手いとは言ってませんよ
知らないでDだけでパカパカブレーキ踏むのが下手だと言っているのです。
そもそも車間に問題があるだけですけどね
>>696 別にお前さんの事を言ってる訳じゃないんだが、自覚あんの?
そもそもパカパカブレーキランプ点ける奴は運転下手なんだから、そういう奴が無闇に
エンジンブレーキなんて活用しだす方が後続車が怖いわ。あれは「俺は運転下手
だから近付かないでー」っていう警告だと思えよ。
698 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:23:11.92 ID:O6afM+0X0
>>697 言われてみればそうですね。
まあ私の場合は近づかないどころか、うざいので2車線以上の道路では確実に追い越しますけどね。
>>507 サッカーの中田選手が、
イギリスでAT車を買ったら、
障がい者でも無いのに…って
ひんしゅくかったらしいなwww
700 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:31:22.79 ID:Xtr9fGU50
MTでもATでも下り坂でのスピード出過ぎを防ぐため以外の
シフトダウンによるエンジンブレーキが必要な減速の時は
まずブレーキで減速するのが車の正しい使い方だと思うぞ
701 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:34:25.53 ID:uT0/tAxE0
あえてMT選ぶ理由がない、好きとかそういうの以外で
いまやATのCVTのほうが燃費もいいし
エンジンブレーキ使わない運転は危険
趣味か日々の足か
704 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:37:17.06 ID:pVulacEX0
熱海のトラック事故はエンブレを使わなかったのが原因
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:37:20.09 ID:hpmMcLjC0
MTなんてレースでもしない限りいまいらねえだろ
コンマ何秒削るとかならともかく信号待ちが一番なげえんだからよ
MT推しの記事が増えてるのは
国内での超低価格車投入の前触れなんだろうな。
AT60万円、MT50万円なら、MTを買う奴が多いだろう。
どうせ単なる足なんだし。
>>692 一般道路はあんたのような天才もいれば、馬鹿もいる。
L、2を使えばいいわけでもない、自分のほしい減速度合いがある。
MT車を運転してるときでも、前方の危険を理解してなさそうな奴が後ろにいるとき、
エンブレの減速度合いと、ATの減速度合いの違いを理解してないアホに警告するために、
AT車がブレーキ踏んでるような状態を見せるためにランプ点灯だけする。
追突されて、車壊されたら、いくら保険で弁償しても事故車。
運転のテクニックはセンスはいらん。
自分のテクに酔うのはけっこうだが、事故ったらアホ。
708 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:48:29.72 ID:M49ysqbpO
AT限定とかダッセー。
これが本音。
男は黙ってMT。
709 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:49:06.79 ID:pVulacEX0
>>707 後方の車間が狭い時はパカパカ連打するよ
ブレーキって無駄だよねw
ガソリン使って速度上げて、止まれないからブレーキ踏む。
馬鹿っぽいw
高速でブレーキ踏まない運転してみな。渋滞もなくなるから。
たしかにMT乗ってるとエンブレよぉ効くなぁって思うけど、べつにAT乗ってて
エンブレ効かんから乗りづらいとか考えたこともない。
クラッチ蹴って惰性走行だよな
ドライブを一人で楽しむ人はMT派
友達とのおしゃべりとかを楽しむ人はAT派
どうよ俺の考え(ドヤァ
MTだと会話できなくなるのか?
あんなの慣れればほとんど無意識に操作しているもんだと思うが。
>>714 いや、普通にしゃべれるし・・・
どれだけ必死こいてシフトチェンジしている印象なんだよ、普段足にして乗っている奴でそんな奴いねぇから。
いやいやそういう事じゃなくて
車の運転自体を楽しむのがメインなMT派
友達との空間共有を楽しむのがメインなAT派
どうよ
>>717 う〜ん、自分はちょっと違うかな?
どっちでもいいけど自分の車だったらMTのほうが扱い易いってだけ。
>>665 最近のMTはブレーキアシストがついていて、坂道発進では、1秒位ブレーキを離し
ても、後退しない。
車種により、4速→2速など回転合わせの
必要なシフトダウン等でも、自動でブリッピング(回転合わせ)をしてくれる、MT車
がある。
>>718 なるほどそうかやっぱり一括りにできる話じゃないな
撤退するノシ
結局MT至上主義の偏屈な連中って、ATをまともに乗りこなせない可哀相な人たちなんだよな
>>715 とくに走ること意識してないときは、無意識で走ってるよね。
過去レスに何度か見たけど
ATとMTの絶対的・決定的な違いはATにはトルコンが存在し
人間が直接的に介入出来ないデメリットがある。
ATのことを否定はしない。障害者にとっては良いこと。
だからといってATイコール障害者なんて考えは無い。
好きなもの運転してりゃいいんだよ。
オイラはミッドシップだから荷物の積めない軽トラみたいなもんだけど。
>>721 MTと同じように乗ろうとするとATは未だ不足なんだよ。
レスポンスの問題もあるしMTモードが付いていてもやっぱりMTの代わりにはならないしトルコンは所詮トルコン。
自分の例だとAT乗っているほうが忙しい、メーターのインジケータ確認したりMTモードでも所詮ボタンだから確認しないと不安だね。
それなら体に染み付いたMTのほうがずっと楽だろって結論。
多分今の車みたいに色々なモードや機能が付いているAT車なんか乗りこなそうとするならMTのほうが楽なのは間違いない。
ただ、そこまで状況に応じた機能、モードが必要ならATじゃなくていいじゃん・・・・とも思う。
MTとAT併用してて、ATのはマニュアルシフトついてるけど、買って1週間
くらいの間に数回使ってみたっきり、ただの一度も使ってないなぁ。
>>724 なんでATをMTと同じように乗ろうとするのかな
そこから間違ってるんじゃないの
727 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:36:44.00 ID:r2tXhK86O
見てたが、なんだかなぁ…
MT乗りにはナルシストが多いのかキモいと思わせたい人達が居るのか…そんな風に感じた。
>>721 ATをまともに乗りこなせないというかMTと同じ感覚で運転できないATは嫌だという事じゃね?
MTとATは構造が違うのだから乗り方もそれに合わせた運転をすればよいだけなのに
もっともらしく聞こえる理由を付けてATを否定してMT持ち上げるんだもの
ATを乗りこなせない人と思われても仕方ない部分がある
>>728 まったく同感。
頭切り替え出来ない柔軟性のない人なんだなぁと思うわ。
>>728 > もっともらしく聞こえる理由を付けてATを否定してMT持ち上げるんだもの
> ATを乗りこなせない人と思われても仕方ない部分がある
こういうこと書くからダメなんだと思うが。
どっちが良い悪いって話じゃないのに、なんで一方を悪者にするかな…。
731 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:43:18.89 ID:UVQUuOtQ0
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:43:30.59 ID:v76gT2NfO
マニュアルなんて仕事上で散々乗ってるから、通勤までマニュアルでガチャガチャやるのは疲れるんで願い下げだな。
所詮クルマなどはそれに乗る人間の風体で決まるもんだ。ギアの種類など関係無い。
>>728 >ATを乗りこなせない人と思われても仕方ない部分がある
はぁ!?ATを乗りこなす学術をご教授していただきたいですねwww
>>719 そのへんはわからんでもなかったんだが「エンジンブレーキがないMT」ってのは?
737 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:56:33.73 ID:77XT5rQR0
>>453 人間の足では逃れられないスピードで後ろから大津波が迫ってる時、
一台のマニュアル車が乗り捨ててあり、前方は渋滞してない。
そんな時に明暗を分ける。
まず無いことだがw
>>736 俺に言ってどうすんのw
で、車を運転する学術ってどんなのさ?
>>738 ごめん、勘違いでした。
学術なんて無い。経験あるのみ。
できればトラックの運ちゃん経験すれば良い。
レス違いごめんね。
車を操っているのではなく
車に操られていることに気づかない愚かさ
MT乗りだけど、そもそもMTは運転がつかれるってのがわからないや。
俺以外の家族の車はみーんなATだからどっちも使うけど、
どっちかというと停車中にぎゅーっとブレーキ踏んでないとダメ
&アクセル開度一定でスピードが上がっていくATの方が都内だと疲れるよw
>>741 ATの人は停車時不思議とサイドブレーキ使わないよなー。
Nに入れて、まー入れなくてもいいけど、サイドブレーキ使った方が
停車時間長いときなんかは楽だと思うんだけどね。
>>742 サイドが甘いと動き出すし
かといって頻繁にNにするのも良くないし、Dに戻すときにガクっとするしで
ATでサイド停車って微妙に不愉快なんだよなw
爺婆がなんだか不安だと言ってMTにこだわるのをみることがあるが…
MT車は減りこそすれ、今後増えることはないだろう
スーパーの駐車場で
切り返すたびに下向いてギア確認してるオバちゃん見てると
なんだかなぁって思うしダイナミック入店が減らないのもわかる気がする
747 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:41:03.88 ID:TIriNlgN0
>>743 それは車を点検してもらった方がいいんじゃね。
普通N→Dってちょい回転数が変化するだけでしょ。
>>743 皮肉でしょ。
サイドが弱い整備不良なのか
足を乗せる程度の停止中ブレーキで疲れるのに加速の度にアクセルパタパタは疲れないのか。
アクセルワークで速度を制御するMT乗ってるのになぜATでは一定アクセルなのか。
749 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:41:38.01 ID:TV/WhB6H0
>>740 AT乗りはそうだろうね
衝突センサーで操ってもらわなきゃコンビニに突っ込んじゃうもんね
750 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:44:09.82 ID:pVulacEX0
>>749 MTでシフトチェンジしているからって、操っていることにはならないよ
751 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:44:57.08 ID:446MkT1RO
>>749 コンビニに突っ込むジジババはMTでもいるよ
ジジババには運転させないのがいいんだよ
団塊世代が乗らなくなれば渋滞も減るだろうな
つまりATに急発進防止と衝突防止の装置を組み込めばMTいらないってことか?
753 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 14:11:07.54 ID:uLgMwneA0
>>697 自分の運転が完璧でももらい事故することなんて沢山ありますよ。
754 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 14:43:31.57 ID:gnsFdqZN0
車の操作性なんてMTもATもどんぐりの背比べ
操作性を楽しみたいならバイク乗れよ
それと大型自動二輪取れないような下手糞は素直にAT乗ってろ
1t以上ある鉄の塊で事故られるのは周りの迷惑なんだよ
755 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 14:48:13.18 ID:FDDKWgGP0
よっ、普通一種のヘタレMT免許諸君!
君たちヘタクソには大型二種なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてw
>>751 コンビニ特攻したMT車なんて聞いた事無いんだけど。
そんな事故あったっけ?
757 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 14:50:28.45 ID:pVulacEX0
>>756 そもそも「アクセルとブレーキを間違えた」と言うだけでAT車とも言ってませんよ
758 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 14:51:34.68 ID:F0MKUNH60
>>2 >・「坂道発進のドキドキ感」
こんな事書いてる奴は、マニュアルに載らないで欲しい。
あぶねーわ。
構造的にはマニュアルの方がおもちゃじゃないの?
760 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 14:54:02.77 ID:J4JJmfYy0
しかし、NA(自然吸気)のMT車の燃費は凄いね。
給油量を疑ったわ。軽だけど w
MTで発進時にコンビニ特攻しようとしたら輪留めに当たった所でエンストでしょうね
MTならクラッチも踏むし左足の位置も決まるから踏み間違いもない
それでも自家用車買うならATしか考えられないけど
バイクでもスクーターよりミッション車の方が安全といえば安全だけど
だからと言ってそんな理由でシフトチェンジのバイク買う奴はいない
やはり利便性普遍性が一番だな
車の性能を100とすると、MTならば上手なドライバーは80まで引き出せるけど、
ATは誰が乗っても60前後。
上手なドライバーにしてみれば無理矢理下手糞な運転を強いられるATは苦痛でしかない。
高性能な車なら60点でも大抵は十分なんだが、
乗員が多いとか荷物が多いとか路面状況が悪いとかの悪条件下では60点の運転では間に合わなくなる。
764 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:10:30.12 ID:Pd+yQR680
MT車でエンストせずに輪止めを乗り越えて
クラッチで動力を切る間もなく?クラッチを切っても間に合わなく?
コンビニ特攻や屋上パーキングからダイブするには
どんだけ助走すればいいんだ?w
>>747-748 うちの代々のAT車はみなN→Dでがくっと来るし
下り坂だとサイド甘いとズルズル動いたよ
セルシオとジャガーなんだけどなw
766 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:25:48.50 ID:I7ZRkcs90
セルシオ(ドヤ
ジャガー(キリッ
>>751 ジジババの運転は本当に危険
SC内駐車場でもスピード平気で出すし、自分勝手な運転してる
この間、信号で停車してたら側道からバックしてきた車に
ぶつけられたんだけど、運転席から杖突いたばあちゃんが降りてきた
後ろ見ずにバックした、とか信じられないこと言ってたな
769 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:36:37.89 ID:gnsFdqZN0
>>763 「車」の性能はそのほとんどが積載量によるもの なぜならそれが目的の乗り物だから
通勤に使うのが目的で中型乗ってても一人乗りと五人乗りじゃ操作性は全然違う
たかがMTとATの操作性の違いが苦痛とかほざく下手糞は免許証返上しろ 車に乗るな
770 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:40:20.34 ID:whEBB4v3O
やっぱりミッション車は面白いよ
772 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 15:47:18.88 ID:TIriNlgN0
>>765 高級車でも整備不良な中古車ならそんなこともあるだろう。
新車なら金返せレベル。
・・・趣味性と云う意味では、マニュアル車の方こそオモチャではないのか。
アウトランダー PHEVを買った俺が通りましたよ。
マニュアル車なんて面倒くせー。
ツインモータープラスエンジンで鬼速。
元リビルト屋(ATの修理屋)だけど
セルシオのATは無茶なクレームがよく来たね
聞けば、N→Dのショックが大きいからリビルトミッションを買って交換したのに
「直ってない。リビルトATが不良品だからの代わりのATを送れ」と言うけど
それはどう考えても整備工場の診断ミスだろwww
こんな話が頻繁に来るという事は
セルシオはきっとミッション本体以外でショックが出るような所があったんだろうねw
レクサスは改善されたのかな?w
776 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:15:18.34 ID:jKRhC3oA0
今どき車なんか乗る奴は馬鹿
オートマはN⇆Dでショックあるっしょ
しかも頻繁にNにいれると良くないとか意味わからんわw
まあオートマのが楽だからみんなオートマ乗るのは理解できるが、渋滞なんかはマニュアルでもアイドリング走行を多用すれば割と楽なんだよな。
778 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 16:16:52.76 ID:lIt+jbGB0
S2000がほしいと思ったMTしかなかった。
ただそれだけ。
ついこの前も似たようなスレ立ってたが何なの?
車の運転は楽しい!ってな感じで趣味性を売りにしたいの?無理だろ
>>778 MINI JCWが欲しかったら、MTしか無かった俺も同じ
781 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:30:43.01 ID:ltaZ/Zq30
せやな
どーでもいいから運転しなくていい車開発して
783 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:38:16.08 ID:24K4Z+Zo0
784 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:52:25.85 ID:pi4th60v0
MT車に乗っている人はAT車にも乗ったことがある上でのお話
AT限定免許の人がMT車を語るのはちょっと滑稽
>773
そうそう。
楽しいですね。
786 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 18:06:51.34 ID:TV/WhB6H0
>>784 まぁ、グランツーリスモ5で車語っちゃう時代だしな
おもちゃとして車買ったわ
オープン、MT
たのしいです
>>772 うん、新車でそんなもんだったよ
4台続けてだから、もうそういうもんと諦めてる
意外とAT車ってサイドブレーキ弱いんだよ(Pで固定しちゃうからな)
インドラムじゃないサイドだとMTでも緩いのばっかですし
790 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:22:06.93 ID:mJYHmACM0
MTの設定しかない車種に乗ってる俺ってどう?
>>790 そういうときに役に立つのが普通運転免許
限定だと涙目
792 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:42:11.44 ID:/gMwQgqx0
>>791 でもAT限定取るような人たちがそういう車種を欲しがるとはあまり思えない
MTなんて趣味車
>>790 持ってる五台のうち、AT選べた車は1台だけだった俺の立場は…
MTだと、バックギアにカチカチ入れて、
モールス信号ごっこが
できる。・・・ーーー・・・
>>779 100%趣味性が売りのスーパーカーがATばかりという事は
AT車にも充分な趣味性があるという証拠だろう
一般庶民が買える車ではないが・・・
スーパーカーはラグジュアリーカーの要素が大きいからな
798 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:53:49.32 ID:gnsFdqZN0
>>784 未成年のうちから仕事でMTとAT運転してて仕事で車運転したくないので学校出たらAT限定とりましたが何か?
ちなみに趣味はバイクです 車だけでなくフォークやクレーンなんかも運転してて楽しいっすよw
一番滑稽なのは公道での車の立場の弱さも知らないでMT運転して悦に入ってる低脳君ですけどねw
MT好きって無駄に攻撃的な人多いけどなんなんだろ
800 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:57:12.83 ID:/gMwQgqx0
801 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 20:58:33.23 ID:6iwSvmiAO
まだやってんのかよw
AT限定の下手くそは公道に出ないで欲しい
おれスイフトのMT車を買うんだ
マイナーチェンジが待ち遠しい
804 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:07:46.89 ID:iRanqLBH0
ATだろうがMTだろうがCVTだろうが、好きなの乗ればいい
ようは事故のない安全運転ができていればそれでいいのだ!
「マニュアル車スキー?」
「好きだよ?」
「スゴイネー。ドコガスキ?」
「えーと、車をコントロールしてい・・・」
「アリガトー!」
>>802 こういうこと言うからMT派はバカだと思われるだろうな。
807 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:17:07.07 ID:Zl3jfRQe0
>>798 一番滑稽なのは何かにつけて壁を作り差別をする人なんじゃないでしょうかネー。
友達がFD買ってATだった時は皆で大爆笑した
今でも馬鹿にされてるw
809 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:33:12.12 ID:iRanqLBH0
意外と快適だったのは秘密だw
AE86にもまさかのATが、、
子エスティマ(エミーナ・ルシーダ)にフロアシフトMT仕様があった
豆
815 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:10:11.38 ID:r2tXhK86O
後輩がFCのAT買ったがナンパ車だったので何ら問題は無かった。
俺の峠仕様のEPよりはるかに女受けが良かった…正直羨ましかった…
816 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:16:35.83 ID:fRV9Jxt60
AT限定の人がMTを執拗に執念深く叩きまくるのは、自分が持っていないものを持っているのが悔しくて堪らないから。
教習料金を節約したために一生MTに乗れないし、MTの話にも参加出来ない。
だから車の話題になるとビクビクして「AT限定だってな」と言われたくないために、逆に攻撃的になってAT限定がさも優位にあるように仕向けたいだけなのだ。
結局自分の不甲斐なさを隠したいだけの強がり。
817 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:19:38.39 ID:zuMv41M20
今日AT車乗った感想。
・発進・加速 スムーズであった。問題なし。
・定速巡航 アクセルを緩めた時の回転落ちが激しい。
MTのニュートラルで空走してる感じ。
速度を保つのに繊細なアクセル操作を要求され右足がつかれる。
・減速 強い減速 ブレーキ使用で問題なし
弱い減速 エンブレ利かず ちょいブレーキを踏まされる。
・再加速 エンジン回転が落ちているので、回転が再上昇するまでちょっと時間がかかる。
・渋滞 クリープがあるので、ブレーキを踏まされる。右足が疲れる。右足の踏み換えが多くなる。
弱い減速が使えないためMTより先を見越した超人的な能力が必要。凡人の私には備わっていないため、
車間距離が多めに。必要以上にブレーキを踏まされなぜか屈辱的な思いに。
右足だけが疲れる。左足は活躍の場なし。
周りをあまり意識せず速度の微細なコントロールを積極的に行わない自分本位の運転であれば
まったく疲れないと思う。
限定は、マニュアルで取れない人のための免許だったからね。男ならバカにされてもしゃーないよ
819 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:26:56.07 ID:cf0Be2VM0
>>817 これが決定版ではないかな?
特にこれ↓
> 周りをあまり意識せず速度の微細なコントロールを積極的に行わない自分本位の運転であれば
> まったく疲れないと思う。
820 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:28:40.40 ID:/gMwQgqx0
トヨタ86のオーダーの7割がATらしい
ブレーキ踏んだら負けはさすがに病気かと
ATでかまわない人は、車買う時よりどりみどりで正直裏山
こちとら欲しい車がなくて、もうすぐ19万km。
ディーゼル4駆MT出ないかなぁ。。。
823 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:30:50.06 ID:DF2SGKkw0
86ATのシフトブーツ見てると笑いがこみ上げてくるわ
824 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:32:04.91 ID:sLxTu+CoO
ただの道具だマニュアルバカ
ブレーキ踏まない運転が上手いのか?
止まる時やスピード落とす時はブレーキランプつけろよ
いつもは周りのこと考えてない運転してる屑でもAT乗りゃ多少はマシって話だろ
826 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:40:08.21 ID:zuMv41M20
>>819 ATしか乗ったことない人は、MTとの違いに気が付かずこのような運転になって
しまうのでは?と思いました。
MT乗ってる人がたまにAT乗ったときには、あまりスムーズに走ろうとせず
適当にスピードコントロールすればいいのではないでしょうか?
周りの大多数がそういう車ばかりですから。
>>792 こだわりないだけかと
クルマの方もそういうモデルばかりだけどw
828 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:45:14.08 ID:JK0a83V2O
坂道発進しようとしてエンストして、あわてて発進しようとしてうまくいかず渋滞を作り、挙げ句車が転がり落ちて後ろの車に追突して事故
マニュアル初心者によくある事です
千野志麻
18歳当時、すでにオートマ限定免許もあったのですが、自分は絶対マニュアルで取るぞと心に決めていました。
>>830 ロードスターもNCは7割くらいがATらしい、勿体無いと思うけど
832 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:55:56.53 ID:Zl3jfRQe0
ロムってる人、これでも二輪vs四輪、普通車vs大型スレになるとAT対MT議論とか
どこ吹く風でマイノリティを駆逐しようと一致団結しちゃうんですヨー('∀`)ノ
まあ俺は一種全て運用してるんでどちらの味方に付くって意見はできませんがネ^^;
>>830 所詮ハリボテだし仕方ないんじゃね
あのドン亀エンジンとトラクション掛からない屑骨格にボロブレーキじゃそれこそ見た目だけだ
834 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 23:12:51.07 ID:MOvjjVwS0
と、無免許の春厨が何か言ってます。
835 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 23:20:34.35 ID:W68Us/cA0
MT免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。(失笑)
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許(底辺資格・失笑)』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『MT免許(更に底辺資格・失笑)』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『MT免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分(勿論皆無)を見つけようとする。
2chでAT限定を叩いてる奴(というより2chで誹謗中傷してる奴等全員)は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は5年後、10年後、20年後、30年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は10代でMT免許取得、その後A級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
AT限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ!』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・MT免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だ。
836 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 23:23:25.44 ID:DF2SGKkw0
>>825 難易度高いがATでも踏まない運転は可能だよ
要は交通状況見極める能力が必要なテクだ
837 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 23:33:53.15 ID:Zl3jfRQe0
ATに乗り換えて今更ながら気付かされるが、
MTだと同一ギアなら速度とエンジン回転数がキッチリ比例していて、
長らく乗っているとそれを感覚的に把握するようになって、
シフトチェンジが楽しくなる。
ATだとエンジン音に神経使わなくなった。
>>824 道具じゃねぇよ。”クルマ”だ。
その違いが感覚で分からないならもう降りろ。
>>839 道具だよ
それじゃカタワ限定と同じレベルだ
法令上制限が在るか無いかってだけの話
841 :
名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 23:46:51.73 ID:eXcs8fmW0
道具っていう”手頃”な感覚がおかしいんだよ。
車でもバイクでもチャリでも殺傷能力のある危険な馬だと
思わなきゃいけない。
更にはドライバーはその馬をたしなめるプロ意識を持つ義務がある。
車やバイクなら免許を取得している以上、特に!だ。
車は道具だ!
車に興味ないと見せかけつつ、何故かこのスレにやってくる人達w
>>842 危機意識と言うか、緊張感無く周囲を気に掛けない運転してる人はAT限定出来た以降激増してるよ
免許取りたてのうちの娘でも言うもん、「AT限定って原チャレベルの無責任な人」って
数捌く事にしか活路見出せないメーカーがゴリ推しした制度だしね
>>844 小娘ごときがしったふうな口を聞くなと折檻しておやりなさい
>>1 MTは速度維持が簡単って意見が無いのが意外だ。
俺がMTに乗る一番の理由はそこなのに。
ちょっと速度落としたい時にブレーキ踏まなくてもアクセル開度をちょこっと調整するだけだし、
選択中のギアと回転数で速度が解るのでエンジン音を聞きながら同じ回転数をキープ。
これで同乗者はいつも睡眠状態に陥るw
>>2 >「一時停止ができないのでもう運転したくない」
なんのこっちゃ?www
>>845 うちの娘はギアが何であろうとgdgd言わない
折檻とか意味不明
850 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 00:58:42.94 ID:49VYSWrb0
851 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 01:38:20.45 ID:pjf5RWcn0
AT限定を取った男は必ず1回はばかにされている。
だから自分を正当化する必要性が生じる。
自分を正当化するためにはMTを何とか貶めなければならない。
だから必死になる。
でもいくらMTを貶めようとしてもMTを運転したことすらないので
MTの欠点を的確に表現できない。
だから感情的にならざるを得ないし的外れなことばかり書きなぐる。
AT限定免許をばかにされたことがトラウマになってしまっている。
いまどきMTなんて特別なものにこだわらなければ安く手に入るんだから
普通免許を取って乗りつぶせばよいじゃない。
そうすればMT派の言っていることのほんの一部でも理解できるだろうと思う。
852 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 01:43:07.47 ID:6x67c1XNO
>>751 じいさんばあさんならMTでもATでもやるだろ。
問題は、ATは若くてもやっちゃうってことじゃないの? お前みたいに。
教習日数も金もそんな差はないのに
なんで限定とるんだい?
あ、MTは難しそうでとる自信がないんだな
うん、女ならそれは許されるが男は”だせえ”の一言だな
これが現実だよ、限定男諸君。
キミは、MTに自信がないからATをとったと思われているヘタレだ
運転技術については、峠MAX2というテレビゲームのスクールモードが
一番勉強になった気がする
857 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 03:24:14.52 ID:9fy3tL9X0
やっぱ初めての車はGTOのNAのAT買わないと
>>853 たぶんね、わかり合えることはないと思う。
片や(限定ナシ)はどっちも乗れた上で語ってるんだし、
片や(限定免許)は片方にしか乗れないのにイメージで語っちゃってる。
それじゃ限定ナシだって限定免許の言い分に耳を貸すことはないし、
そもそも限定ナシだって日常生活じゃ大半の人がATに乗ってる。
からかわれてることに気づかず顔を真っ赤にしちゃうのは限定免許の奴だけだからなぁ。
859 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 03:34:35.39 ID:aIFV9lxw0
マニュアル車動かしてるって自分に酔うのが好きなんだろ
きもい
860 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 03:37:10.67 ID:pG4whZei0
よくバカみたいにエンブレ効かせてドヤ顔してるDQNいるけど
トランスミッション傷むだけだからやめとけよ
MTは、AT限定厨にとって、
酸っぱいぶどう
あの高い木の上になってるぶどう(MT)
が食べたくて仕方が無いが、手が届かない。
きっとあのぶどう(MT)は酸っぱいに違いない。
そうだ、そうに違いない…
誰が食べるものか!!!
車はコンパクトカーや軽自動車
しか持てんからATでいいや
バイクはR6なんで、それで満足
>>857 スローイン ファーストアウトな。
おそらく貴方は、
基本的なクルマの乗り方が出来てない。
トヨタとか、限界を教えない
不感症なクルマに慣れてるとそうなる。
クルマの挙動は、ロールを抑えながら、
いきなり限界がオーバーステアで来る
タイプがあり、立て直しが出来ずに死ぬが、
スバル車は、危険回避と安全性の為に、わざと弱アンダーセッティングにしてある。
クルマがきっちり弱アンダーを出して、
限界を教えてくれるから、走り易い。
初めは、スバル特有の
弱アンダーとロールにビビる奴多いよ。
コーナー前でアクセルOFF又は、
ブレーキングし、フロントタイヤに
荷重移動してからイン側にラインを意識し、ハンドルを切る。
すると、ライン通りに、
スパッと素直に向きを変えるから、
アクセルを一定に車速を保ちながら、
クリッピングポイントで加速、
車体がロールしつつも、4輪が踏ん張ってくれるから、そのままコーナーを走り抜ける。
上記を守りながら、
とにかくコーナーの先を見てラインを
描くつもりで走れ。
素直に速く走れる様になる。
>>863 3行で。
スバリストはなんで話が長くなるん?
オートマなんかファーストインコースアウトでいいだろ。
コースアウトはやめろw
>>862 軽なら未だMTの方が良くね?
3ATは流石に殆ど無いけど下手すりゃロックアップ無しのトルコン4ATとか有ったりするぞ?
車との対話って意味じゃむしろAT車の方が濃いと思うわ
ここで一速上げてんじゃねーよとか、頂上直前でキックダウンすんなヴォケとか、
まあ感覚とのズレに愚痴る機会はMTの比じゃねーな
870 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 04:44:23.92 ID:lp4i1pBY0
AT限定の免許を糞高い金払って取得した池沼は論外だとして。
普通運転免許持ってるのにMTちゃんと運転出来ない奴ってなんなの?返納してATしか運転出来ないんですよ嘘こいてごめんなさいって言って来い。
免許も更新の時に運転出来るかぐらいチェックしろ。実技試験ほど厳密じゃなくていいから。
適当だから踏み間違えて通学児童大量殺人したりコンビニ壊したりするんだろ。
>>870 まあ、MT車で所内教習も路上教習も受けて検定受けて合格したわけで。
免許取得後に乗るか乗らないか、経験を積むか積まないかは別の話だよ。
最初から最後までオートマで2ペダル教習してたのとはやっぱり違う。
872 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 04:59:52.77 ID:LMQffsQA0
さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらたった15kmの距離でクラッチとミッションケースをブッ壊すw
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照
ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できなくて借り物の代車を壊すなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直し来いwwww
>>872 俺はプライベートMT、仕事ATだけど何か言いたいことある?
免許持ってる全員が乗れないと思い込むのが、限定の拠り所だとしたら
それはあまりに情けなくて恥ずかしいことだが。
法律上乗れないんだよ、限定は。技術の有無とか関係ない。
行動で乗った瞬間に違法行為。犯罪者。
その違い、わかるかなぁ?
874 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 05:56:03.59 ID:6lggTCV70
ワイヤーなスロットルの車ってもう新車じゃ売ってないんじゃない?
敢えてクラッチだけ残ってるMTとかそんなに魅力ないわ。
キャブ車自体はアフリカとかでEFIから改造されて一杯走ってるらしいがw
>>846 このスレを読めばわかるでしょ
AT車やAT限定を見下すことで馬鹿にしたいだけなんだよ
それだけなのにMTは速度維持が簡単なんて本音書くと
裏を返すとATは速度維持が難しい → MTの人はATを乗りこなせないとなり
馬鹿にされる対象になるので暗黙の了解で直接表現を避けてる
ATを乗りこなせばいいだけの事なのにそれもできないの?なんて書かれたら
MT乗ったことの無い乗れない奴が何言ってんだと話をそらす火病しかなくなる
876 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 06:13:34.88 ID:6lggTCV70
今はもうCVTの乗り方に慣れたな。
今更4ATには戻りたくないw
>>859 自分で運転してても、酔うときは酔うんだよな。
でも、乗り物酔い好きな奴なんているんか?
878 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 06:36:53.97 ID:abBnt9OC0
>>808 友達がかわいそうだ
オレもBRZのAT買ったら笑われた・・・
>>875 AT乗りこなせばアクセル開度一定で速度一定になるの?
まぁDSGなら可能だろうが。
880 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 06:43:27.95 ID:69wrC4zW0
フェラーリのオートマチック買ったけど、凄いレスポンス
長い事乗ってるけど未だに坂道で後続車が付くとドキドキするな・・・
>>862 軽やコンパクトカーこそMTのメリットが生きるんだが。
883 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 06:51:21.62 ID:BLqf2eSe0
>>851 オレはAT限定免許じゃないからMTも運転できるけど、お前の言う事はまったく理解できん。
大体、今どきMTを運転する機会もないのに、何でMT>>>ATみたいな、モノの言い方を
するんだろうな。車なんか動けばいいだろ。
884 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 07:01:49.28 ID:BLqf2eSe0
>>856 それはバッテリーに問題があるんじゃね? UASAはB787でもやらかしてただろ?
仕事で後ろに崩れやすい荷物積んでる時とか、下り坂の停まり際とかではサイドくいくい引いて前荷重減らせるからありがたい
>>882 コンパクトカーなら新車で納得できる内装の車買えそう
でも軽の新車MTはもう無理だね・・・残念だけど選択肢なさすぎ
中古探しても良さそうなのは年式が古すぎて買うのためらうのもわかるしな
仕方なくもうATに乗らざるを得ない人も増えたかもね
ATだとラクすぎるせいか攻撃的な性格に変わるんで、多少負担の多いMT乗ってます。
888 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 07:39:46.06 ID:DcpP5WYwO
MTの免許持ってるけどめんどくさいだけ、MTなんか今時あんまり売ってないし、車なんか足の代わりだし
安全、利便>楽しさだろ
>>883 MT車の運転に興味がなく車は動けばよく操作は楽な方がいい
そういう考えが多数を占める中でMT車の魅力を単独で語れず
何かとAT車を比較対照にしてMT車を持ち上げるから
結果的にMT>>ATになってしまう
短い文章にまとめて伝えようとすれば極端な物言いになる傾向があるから
余計にAT下げのMT上げになりがちだ
890 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:04:33.20 ID:1+UbYbbT0
>>889 AT vs MT
どっちに優劣があるかと言えば双方共利点欠点があるから
一概にどっちが上とは言えないわ。
ただ片方にしか乗ったことがない奴は優劣を語る資格はないわな。
両方乗ってから利点欠点を感じ取って自分の(生活)スタイルとか
考慮して初めてどっちが自分に合ってると語れる。
街乗りの車なんて大した性能は要らない。
軽自動車でもオーバースペックだと感じることがある。
軽のMTで十分。
>>882 軽はMTの設定があるのならMTのほうがいいよ、燃費、パワー共に格段に違う。
パワーの無い車に乗るとトルコンって結構ロスしているんだなって実感すると思う。
893 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:21:43.70 ID:6JFc0TjNP
MT乗りでも運転の上手下手はあるけどな
ATの挙動は下手糞なMT乗りの運転にそっくり
このスレを見ても、AT限定免許派はMTのことが全然分かってないよな。
895 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:23:45.82 ID:mad3jZUw0
結局MTAT関係無く、下手糞は何に乗っても下手糞な運転しかできないってこった。
896 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:25:21.65 ID:tdWs94/ZO
軽トラはMT以外選択肢ないでしょ
あとターボがついてない軽はATじゃ苛々するし
運転の上手い人がATに乗るとATのあまりの糞っぷりにストレスを貯める結果になる。
ATの糞っぷりに気づかないレベルの人はATでいいよ。カッコつけようとしてMTに乗っても逆にストレスを貯めるだけだろう。
898 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:31:35.26 ID:tdWs94/ZO
AT乗りでもCVT嫌いは多いでしょ
回転数と速度が一致しない感ひどいし
899 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:39:53.52 ID:6WF1EnFX0
>>898 オレの車はRVRだけど、別に気にならないぞ。高速道路では、Dレンジでクルコン、
高速以外ではスポーツモードで走るからな。
900 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:42:13.05 ID:0sSoCmL20
2輪レースあがりだが、自分はクルマはATで十分
サーキット走るならMTだが、クルマで公道走るのはMTだとストレスあり過ぎる
止まらない、車幅があるので回避操作できないなどスピードだすと凶器になる
まあ、走り屋さんにはMT、実用派にはATでいいと思うけど、何で揉めてるの?w
901 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:45:42.05 ID:6WF1EnFX0
>>900 何故か『MTの方がエライ』って思ってるバカが、沢山湧いてるから。
NG・「信号などで止まる際、クラッチを切って惰性に任せて減速して停車する」
コメ・エンジンブレーキとフットブレーキを併用して停止直前にクラッチを切ります。
追突されても被害は少なくなります。
下り坂限定・セカンド発進
OK・操作を間違えると暴走せずにエンストする
コメ・暴走するMT車とはついぞ聞いたことはない。
両手両足で身体でドライブを楽しみましょう。
903 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:47:48.42 ID:Ky26pSsqO
ATは睡くなるわ
子供にもMTの免許取らせたわ
904 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:49:09.78 ID:kUwn2vlN0
>>903 免許取ってもATしか乗らなかったら無意味だね
905 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:49:41.13 ID:6WF1EnFX0
>>902 車は道具なんだから、操作が楽な方がいいんだよ。
>>903 眠くなったら、その辺に車を停めて眠ればいいよ。
>>901 クルマに優劣は無い。
MT車を合法かつ技術的に運転できる奴と
AT限定なのに知りもしないMTを叩いてる奴を比べたら
前者のほうが確実にエライ。
「坂道発進のドキドキ感」と「オートマ車はおもちゃです」が同じ人間の意見なら笑えるんだけど・・・w
908 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:52:09.97 ID:H01ohEIWO
F1とかはセミオートマ使ってるから、クラッチ操作のいらないセミオートマが最強だろ。
今のスポーツ系ATだと大概付いてるんじゃないの?
909 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:52:29.27 ID:D8973X1S0
まああれだ
お金持っててあえて使わないのと
最初から金がなくて使えないのとでは全然精神的な余裕が違う
そんな感じ
910 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:52:51.82 ID:kj6LcNWHO
オートマはオモチャってより、
遊園地のゴーカートだな。
MT免許取ったから、操作忘れないためにマニュアル車探して買った
まだ現役だ
だからオートマ運転するときは勝手が分からなくて少し焦るw
912 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:54:33.23 ID:6WF1EnFX0
>>906 オレはMTも運転できるよ。免許をとって30年だけど、初めの15年はMTに乗ってた。
でもATの方がやっぱり楽だから、ATに乗り換えた。でも、スポーツモードのある車限定だけどな。
それに、『AT限定なのに…』って言ってる時点で、無意味な優越感を覚えてる事に気づけ。
何で、『MTを運転できる』ってだけで、そんなに上から目線になれるんだ?
>>912 「AT限定なのに知りもしないMTを叩く奴」
↑
声出してもう一度読んでみろ
914 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:56:47.22 ID:ffhahrc00
50になろうかってジジイがこんな時間から2ちゃんに張り付いてるとか、世も末だな
915 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:57:40.69 ID:Ky26pSsqO
子供にはスバルのSTI買ってやってたまに自分も乗ってるよ。
自分はアルファードのハイブリッド。CVTも慣れたわ。
どっちも一長一短だわ。
STIは坂道発進も後ろに下がらない機能が付いてるんのな。
916 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:57:50.07 ID:PhsPkNObO
2ペダルMTの話が出ると
みんな無視するのは何故?
オートマに乗っている時は右足の膝の具合が悪かったが
マニュアルになったら気にならなくなった。
右膝の負担が減ったんだろうな。
918 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:58:46.09 ID:t9hFFP1/P
ってキャデラック調べたら、やっぱMT設定はハブられてんだな。日本。
>>1 坂道でドキドキする奴がMT車のんなよw
あぶねぇ
920 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 09:59:12.12 ID:kUwn2vlN0
>>912 50歳近いおっさんが昼間から何やっているんだ?
>>917 ペダル配置だと思う。
シート位置&高さとペダルの位置関係は綿密だよ。
>>920 レス付いて気付いたんだけど
右膝の負担は減らないよなw
左足も使うようになって(左膝も悪くなって?)
右膝が気にならなくなっただけかもしれないw
924 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:02:43.30 ID:kj6LcNWHO
>>921 すまん。
40近いオッサンの俺も、
店番しながら2ちゃんねるやってるw
雨降りも手伝って、お客さんこねぇ…orz
925 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:03:30.57 ID:6WF1EnFX0
>>913 ATにしか乗らないヤツが、AT限定免許をとる事のどこがいけないんだ? MT乗りのヤツが
『AT限定免許のヤツは鈍い』とかおかしな事を言うから、もめるんだろうが。
>>914 今日は会社が休みだからな。
>>917 右足に関しては、ATもMTも同じ動作になると思うが、お前は左足でブレーキを
踏んでるのか?
車が楽しい時期はもう過ぎた。
移動手段でしかない。
927 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:04:21.29 ID:xxf2l+b60
>>919 AT限定にしなかった教習生100人に聞きましたみたいな答えだよなぁ
>>925 AT限定でMTを語らない奴には文句言わんよ。
AT限定で、「知りもしないMTを叩く」奴は見下す。
嘘つきだから。
その年で、日本語を理解できんのか?
>>924 客が来ないと余計な事考えちゃうからね。
ジタバタしてもしょうがない時もあるから焦らずがんばれ。
930 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:06:46.87 ID:qlgWqxWI0
>>925 ★1からROMって見ろよ、MT乗りが時代遅れの機械オンチと言われてるぞ。
まあ、車をおもちゃと揶揄できる世代はお気楽なもんだよ
おもちゃすら買えない、自動車学校にすら行けない若者が多いこの御時世に少しは言葉を慎めよ老害
オートマは片脚シートに乗せ半身に構えてどや顔で運転してる
奴いるよね、あれ危ないしダサいからやめた方がいいと思う。
933 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:09:47.64 ID:kj6LcNWHO
MTもATも乗るけど、
まあぶっちゃけどっちも一長一短だな。
好きな方乗りゃいいかと。
今時のMTだと、坂道発信のアシスト機能付いてるのもあるしな。
ただ、AT限定の奴がMTについて語るのには違和感感じる。
オッパイ揉んだこと無い奴が、オッパイの揉み心地について語ってるような違和感てか。
934 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:09:57.50 ID:mad3jZUw0
>>902 MTでも踏み間違えての事故はあるよ。
適切に操作してりゃそうならないけど、適切に操作してなきゃMTでもATと同じ事故になる。
ATはセーフティが緩いのが問題だけど。
935 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:10:12.71 ID:SG0ysV8W0
たまにMTに乗ると新鮮で楽しいよね。
2,3時間で苦痛になってくるけど。
936 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:10:24.67 ID:UKoovCuD0
ATでもMTでも自分の好きなほうに乗ればいい話。
自分と違うほうを選択してる人を叩く意味が分からんよ。
937 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:11:52.01 ID:6WF1EnFX0
>>928 どう考えても、MTのヤツがATのヤツをハブってる様にしか思えないけどな。
>>930 実際そうだろ? 車なんか移動の手段なんだぞ?
938 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:12:09.80 ID:C0QT2csl0
>>935 俺は逆に、たまにATに乗ると新鮮で楽しいけど、2、3時間で退屈で死にそうになる。
単車乗ってるし、職場のトラックもミッションで一日中走ってる。
手持ちの車はオートマでいいです。
940 :
900:2013/03/28(木) 10:13:17.57 ID:DG86eGP30
>>906 >MT車を合法かつ技術的に運転できる奴
うーむ、こんな人がいたらマジ尊敬するな。自制心が半端じゃないレベル。
自分には無理だと分かってるから、ATで200馬力以下のクルマしか買わない。
>AT限定なのに知りもしないMTを叩いてる奴
乗り物を実用品としか思わない人だな。まあ、公道限定で合法的に乗ってれば
そう考えるのも普通だとは思う。
941 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:14:05.23 ID:kj6LcNWHO
>>929 さんきゅ。
今日はまあボチボチやるわ。
人通りも少ないし。
カーチャンの運転するAT車に乗った時に思わず「カーチャン運転鈍いなぁ」なんて言っちゃったけど
よく考えれば自分が小さい頃はMT車しかなくてそれで毎日送り迎えや買い物に連れてってもらってたことを思い出した。
なんというか、ごめん・・・
>>937 お前の考えなんて、知った事じゃない。
俺は嘘つきを見下す。 それだけだ。
で、「AT限定なのに知りもしないMTを叩く奴」は理解できたのか?
理解できないなら、お前を見下す。 馬鹿だから。
944 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:15:49.23 ID:X8grIOHN0
動けば何でもいいだろ
くだらない
通学路とかが有る裏道30〜40キロくらいで走る場合
やっぱギヤ選択できるMTかな
ATでもできるけど、わざわざやらないよな?
946 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:17:44.24 ID:kUwn2vlN0
>>945 Dでアクセルコントロールすればいいだけじゃないか?
アクセルは0か1じゃないよ?
947 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:17:54.53 ID:6WF1EnFX0
>>943 だってMT乗りは時代遅れのバカなんだから、どちらかというと叩かれる側だ。
それは肝に銘じてろ。
車はな、移動の為の道具でしかないんだよ。
948 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:17:59.10 ID:qlgWqxWI0
>>937 春厨と無免許小僧とAT限定厨が、知ったぶって書き込んでるんだよ。
免許取ってMTで月まで行ったから帰りはATかな、後20万`かw
MT乗りのAT車評価って運転が下手なの車のせいにしてるだけに見えるわ
>>925 >『AT限定免許のヤツは鈍い』とかおかしな事を言うから、もめるんだろうが
ずっと読んでいると分かると思うけど多分違う。
どちらかというとMTに対して頓珍漢な認識だからそれは違う〜〜〜ってな流れじゃない?
AT乗りでイメージでMT語っている人多いでしょ。
MT乗りはATも乗ってその上で理由があってMTを選択した人が多そうだけどAT乗りがMTを語っているのは頓珍漢なのが多いよ。
MTが自分の事を話すのに対してATはカタログからの受け売りみたいなものが多いしね。
運転って感性の問題だから自分の感じたことを語らないとどうしようもないと思うんだけどね。
951 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:19:09.28 ID:xxf2l+b60
サークルとかで人と出かけて自分が運転しなくても、
いざという時に免許ないから運転できないじゃダメなんだ
とかいう理由で親に半強制で免許とりに行かされたから
AT限定って選択肢はなかったな
952 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:19:24.89 ID:W7E6k2+r0
オヤジがジムニーのMT買うらしいんだけど、誰か止めてくれ。
953 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:20:13.12 ID:/9ES9AEi0
MTって20年ぶりに乗るとやっぱり最初はエンストしちゃうわけ?
954 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:20:41.11 ID:6WF1EnFX0
>>950 オレはそうは思わん。何かMT乗りに勘違いしてるヤツが多い様に思う。
955 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:20:41.24 ID:WB+kkOuB0
>>946 アクセルからブレーキまでの空想の間にエンブレが効くって話なんだけど・・・
956 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:20:44.71 ID:kUwn2vlN0
957 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:23:16.12 ID:fb4xuFCq0
俺、おっさんの大型バイク乗り(車もね)だけど、両方あると車はATでいいかな
バイクの方が比較にならんほど微妙な操作が出来て楽しいからね
良い音のマフラーで減速エンブレ音なんかたまらない
たまにオートマ乗ると『あーなんてラクチン。。。』と思うね。
山道を走らなきゃならないときは、運転が楽だから軽のATにする。
すれ違いも軽の方が楽だし。
960 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:25:05.84 ID:kUwn2vlN0
961 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:25:57.45 ID:kj6LcNWHO
>>952 酷道、険道最強のジムニーさんか。
それはMTで良いような気もw
962 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:26:38.85 ID:zUqhe6Ha0
ATの事故率とMTの事故率のってどれくらいなんだ?
イメージ的には圧倒的にATなんだが本当のところどうなんだろう
>>960 そうかな?
MTのロー、セカンドのエンブレ知ってれば伝わると思ったが
964 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:27:03.45 ID:i8UVKOOmO
どっちか片方しか所有出来ない貧乏人同士の喧嘩はいつ見ても笑えるw
965 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:27:55.51 ID:p0ANp9QC0
坂道発進でどきどきするような奴は普段MT車に乗ってねえだろw
966 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:28:30.91 ID:js1qMgsC0
おもちゃでも便利ならいいかな
967 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:28:52.07 ID:AxCj2WcX0
このスレ見てると限定の奴って言葉つきが荒いよね
やっぱり精神的にゆとりがないから負ける恐怖で攻撃的になる
女みたいだ(笑)
乗るのが目的じゃなくて移動するのが目的ですから
暇な趣味人だけやってれば良いよ
969 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:30:47.05 ID:PJ93KvCgO
>>954 ATとMT両方乗ってるがMT派のオナニー会場にしか見えんw
970 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:31:57.81 ID:mad3jZUw0
>>962 大差はないと思うね。
あったらMT車と比較してAT車の保険料率が上がっているはずだし。
971 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:32:39.95 ID:L7EoT8gu0
マニュアル車に乗っていた頃の一番の苦手は坂道発進かな
それと減速時のシフトダウンの時の
あの一瞬エンジンブレーキが抜けた感覚が嫌いだ
もう、よほどの事が無い限りマニュアル車を運転しないだろう
因みに今乗る車セミオートマです
うちの母親がMT車しか乗りたがらないから免許返上するまではMT乗用車が最低一台は必要
ごちゃごちゃ装備付けた車よりシンプルな車の方がいいよ。
>>947 お前自身が、MT乗りを見下してる。
なんでそんなに上から目線になれるんだ?
自分の言葉が刺さるよ、ブーメランで。
お前にとっては移動の手段だが、目的なんてオーナーの好き勝手だよ。
自分がそうだから、他人も同じなんて妄想するなボケ。
975 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:34:52.45 ID:PJ93KvCgO
>>962 MT主体の車と同クラスのMTの無い車の車種別事故等級比べてみたら分かる。
年取るとなにをするにもおっくうになるからな
昔乗ってた今面倒、それは単なる老化だよ
帰省するとMT、自分の家だとATの俺からするとどっちも大差ない
978 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:38:09.20 ID:OrVdOvdC0
>>953 20年前にどれくらい乗っていたかによるとおもう
979 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:38:12.50 ID:C0QT2csl0
>>940 商用車にも普通にMTあるけど?
スポーツカーたけじゃないんだが。
そもそもセミATはどうなの? あっちの方が楽な分よっぽど自制心が必要だわ。
980 :
900:2013/03/28(木) 10:38:37.11 ID:55F+vZVs0
>>952 ジムニーで山に行くならMTのほうが良いよ
セカンドカーでATのジムニーに乗ってるけど、雪の山道を無理矢理走ると、
ATフルードが1シーズンでシャバシャバになって交換が必要になる
改造は、旧スズキスポーツのサスとアームのキットと、
少し大きめのホイールに交換しただけなのにね
981 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:38:51.32 ID:zUqhe6Ha0
>>970 それは事故の規模がMT>ATだからとは考えられないか?
基本MTの方がスピードを出す人が多いから事故の規模がデカイ
ATは運転慣れしてない人が多いから、小さな事故が多いとか
982 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:41:14.36 ID:X8grIOHN0
運転下手な女でも取れるMTなんだしATとの違い強調されてもねえ
>>981 事故率だけではなく、修理費用が高額なほど保険料も高額になる。
だから同程度の破損でも高級車ほど不利になる。
保険料は分母が同じ車種の契約収入、分子が保険で支払った金額なので
分母が小さいか分子が大きいと保険料も高い。
ここのAT乗りは上手だから問題ないのだろうけど
ATはスピード調整が難しくてパカパカブレーキによく遭遇する
踏まなくていい状況でも踏むし渋滞の原因
社会問題にしてもいいくらい
985 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:42:32.82 ID:xxf2l+b60
わざわざAT限定で免許取るのって
教習代を何万かケチってそうするの?
>>947 道具だからこそシンプルなMTを選ぶ。
商用車なら荷物を傷めない繊細なアクセルコントロール。
>>981 ドイツ車の大出力車はATばっかりだけどな。
そもそも今時はスポーツカーをほとんど見かけん。
と言うかそもそもMT乗ってる人間が少な過ぎて統計にならん。
速度調節はMTの方が遥かに楽なだけ。スピード出し易い訳ではないよ。
987 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:43:33.62 ID:p0ANp9QC0
>>774は大丈夫だろうか…
>三菱自動車は27日、新型のプラグインハイブリッド車「アウトランダーPHEV」に
>搭載しているバッテリーと、「i―MiEV(アイ・ミーブ)」「ミニキャブ・ミーブ」など
>電気自動車用のバッテリーが異常過熱し、損傷したり燃えたりするトラブルがあったと発表した。
>>984 そういえば、ブレーキパッドの摩耗もMTよりATのほうがずっと早いな。
もちろん同車種同グレードで比較して。
ATのほうがブレーキ使用頻度が高いのは確実。
991 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:46:30.55 ID:OrVdOvdC0
ペーパードライバー講習でMT車に乗ったんだけど意外と覚えててホッとした
「ATを運転したこと無いです」と言ったらATもちょっとだけ運転させてくれた
普通にどっちも面白いじゃねーかw
っていうかコンフォート最強だな
>>985 オートマ二輪とかあるくらいですから…車も中型免許とかワケ分からんの作った
警察も免許で金を巻き上げようと必死
バイクだがギアチェンジするときに「カコ、カコ、カコンッ」となるのが好き
車もそこまでの音は出ないからなあ
中免+普通MTですが車はATしか乗ってなくてほぼ忘れたなw
>>952 オートマのジムニーとか意味無いだろwww
994 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:53:07.27 ID:sA4nUnVy0
995 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:53:58.90 ID:mad3jZUw0
>>984 パカパカブレーキにならない程度のアクセルワークって上手下手以前に運転適性の
問題じゃないかと思う。
あいつらアクセルの加減や車間距離といった安全運転を行う思考がないからいつか
事故を起こすと思うわ。
>>928 ついでに、AT限定ってだけで見下すMT免許持ちや、とにかくMT車がエライって信じてる
ヤツも見下してやれ。
ただのバカだから。
トルコンの中でフルードを介して滑ってるから、流体摩擦で発熱する。
998 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:55:48.84 ID:sA4nUnVy0
>>995 適正がないのが乗れてしまうのは問題あるんじゃないかと
1000 :
名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:57:58.41 ID:sA4nUnVy0
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