【鉄道】「撮り鉄」どう対処？　トラブル続出…“いいお客さん”ではない★2

1 ：そーきそばΦ ★：2013/03/25(月) 21:20:08.16 ID:???0

列車撮影に熱心な鉄道ファンを指す「撮り鉄」。だが、撮り鉄による線路敷地内への無断侵入や列車の運行妨害などの問題が続発しており、
マナーをめぐっては議論がある。先月、長野県の鉄道会社「しなの鉄道」沿線の撮影スポットに植樹されていた桜の木が何者かに切られた事件をきっかけに、
インターネットを中心に批判が巻き起こっている。ともに鉄道趣味に造詣が深い旅行作家の野田隆さんと、鉄道ライターの杉山淳一さんに、意見を聞いた。

　■杉山淳一氏「自浄作用は期待できない」　●「いい客」ではない
　－－撮り鉄を中心に鉄道ファンへの風当たりが強まっている
　「まず、鉄道ファンは鉄道会社にとって“いいお客さん”ではないことを自覚し、おとなしくしてほしい。鉄道ファンが落とすお金は、
鉄道会社にとっては定期券を買って毎日乗っている人に比べれば大した額ではない。そこをわきまえていないから、
一般乗客への遠慮や鉄道員に対する尊敬が働かない。鉄道会社も内心苦々しく思っていることだろう。そもそも乗車券は乗るための券であり、
写真を撮るためのものではない。一般乗客に対して迷惑をかければ、排除の動きが出るのは当たり前だ」

　－－鉄道ファンは鉄道会社にあまり貢献していないのか
　「鉄道ファンのお金は、実は鉄道会社にはあまり落ちていない。乗ることを目的とする“乗り鉄”であっても、
ほとんどはいかに安い切符でたくさん乗るかを極めようとする。さらに撮り鉄は荷物が多いので、
鉄道を使わず車で撮影スポットに向かうケースが少なくない。カメラ会社や自動車メーカー、
鉄道雑誌を出す出版社などにはお金が回っても、肝心の鉄道会社にあまり利益はない。他のオタク市場とは大きく異なる部分だ」

産経新聞 3月22日(金)12時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000550-san-soci
過去スレ　★１　2013/03/24(日) 17:34:14.44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364114054/
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2013/03/25(月) 21:20:17.01 ID:???0

－－しなの鉄道の事件は、撮り鉄側の猛反発でさらに炎上した
　「撮り鉄の犯行だと決めつけるなと反発する撮り鉄の人もいたが、どう考えてもあれは撮り鉄の仕業だと思う。
撮影スポットとして有名な場所であるし、あの桜だけを狙って切る理由が他にないからだ。もちろん、マナーが悪い人がいるのは撮り鉄に限った話ではなく、
人数が増えて裾野が広がれば変な人も増える。ただ鉄道は公共交通だから、アニメなど他のオタク趣味とは違って趣味の世界だけでは完結せず、
どうしても一般社会と関わらざるを得ない。そうなると、趣味のトラブルが社会のトラブルになってしまう」

　●違法行為には厳しく
　－－ファン同士の自浄作用は
　「昔からネット上などでファン同士のマナー論議が繰り返されてきたが、そもそもマナーをわきまえない人はそこに参加しないから意味がない。
自浄作用が期待できない以上、違法行為をする撮り鉄はどんどん捕まえるべきだし、受忍限度を超える行為には遠慮なく法的措置に踏み切ればいい」

　－－前向きな解決策は
　「鉄道会社の側も、もっと鉄道ファンにお金を払わせる工夫がいると思う。たとえば公式の鉄道ファンクラブを作って、
有料で臨時列車の情報などを提供したり、撮影に適したホームの片隅をロープで区切って提供したりすればいい。
ファンを囲い込むことで一般客とのトラブルも減る。そうした仕組み作りが必要だ」　（磨井慎吾）

　■野田隆氏「間接的には観光の振興に」　○本物ならトラブル回避
　－－一部の撮り鉄のマナーが問題になり、鉄道会社はもっと撮影を規制すべきだという声がある
　「確かに、“鉄道ファン暴走”といった報道に接すると残念に思う。しかし一方で、彼らは本当の鉄道ファンなのだろうかと疑問もわく。
なぜなら本当のマニアは、危険性も含めて鉄道を熟知している。私も蒸気機関車の撮り鉄なのでわかるが、われわれは動いている列車に対し、
危険なほど近づくことはない。近づき過ぎると、よい写真が撮れないからだ」
（続）

3 ：そーきそばΦ ★：2013/03/25(月) 21:20:26.52 ID:???0

－－ファンなら秩序を守ると？
　「基本的に、きちっと編成、つまり列車の頭から尻尾までを入れて写したい。そして、他の撮影者が写り込まないようにしたい。
だから自然に、鉄道ファンは一歩下がったところにきちんと並んで一眼レフカメラを構える。お互い気持ちよく撮るための不文律がある。
場所取りは必ず先着順。自分より早く到着した人がいたら、邪魔しないよう横や後ろに並ぶのは常識だ。好きなことだからこそ、余計なトラブルは避けたい」

－－東北・上越新幹線「２００系」車両が最後の定期運行を終えた１５日、ＪＲ東京駅ホームは多くの撮影者であふれた
　「駅に大勢のファンが集まると乗降客の迷惑になるので、鉄道会社がある程度撮影を規制するのはやむを得ないと思う。
駅には子供連れやファン以外の一般撮影者も多く、予想外の行動をとる人もいる。特に怖いのが、携帯電話で撮影する人だ。
列車に接近しないと大きく撮れないので、ホームの端ぎりぎりに飛び出したり、線路の方へ手を突き出したり…。
個人的には駅よりも、大自然の中で走る列車の姿を撮る方が好きだ」

　○鉄道写真の役割大きい
　－－桜の枝を邪魔だからと切ってしまう撮影行為をどう思うか
　「大半のファン、特に年配のマニアはむしろ、花と列車の“競演”を楽しむだろう。ただ、少数ながら風流を解しない人、
身勝手なこだわりを持つ人がいるのも事実。鉄道情報誌や鉄道ファンのブログなどでは再三、撮影マナーについての注意喚起を行っている」
（続）

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:20:29.82 ID:pbZee3MA0

シナ・朝鮮・撮り鉄

5 ：そーきそばΦ ★：2013/03/25(月) 21:20:38.19 ID:???0

　－－鉄道写真が文化や産業の発展に寄与した点も無視できない
　「はい。自分たちの楽しみだけではなく、鉄道写真には実際かなりの需要がある。ビジュアルの記録が果たしてきた役割は大きい」

　－－魅力的な写真を通して、ファンの裾野が広がった面もある
　「例えば、観光ガイドにも臨場感たっぷりの鉄道写真は欠かせない。赤字に苦しむローカル線は多いが、
『この列車に乗って、あのまちに行ってみたい』と思わせる力が、鉄道写真にはある。間接的には観光振興にもつながっている」　（黒沢綾子）

　【プロフィル】杉山淳一（すぎやま・じゅんいち）　昭和４２年、東京都生まれ。４５歳。信州大経済学部卒業。
平成元年にアスキーに入社し、パソコン雑誌などの広告営業を担当した後、フリーに。
２０年から工学院大情報学部情報デザイン学科非常勤講師（デザイン商品学）。著書に「知れば知るほど面白い鉄道雑学」など。

　【プロフィル】野田隆（のだ・たかし）　昭和２７年、名古屋市生まれ。６０歳。早稲田大大学院修了。
都立高校教諭を経て、作家業に専念。日本旅行作家協会理事。総合情報サイトＡｌｌ　Ａｂｏｕｔ「鉄道」ガイド。
新刊「にっぽん鉄道１００景」（平凡社新書）など、鉄道旅行やマニアの生態に関する著書多数。（終）

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:22:23.05 ID:RKDkT+7l0

撮り鉄の前原さん見てるとわかるよね。
人としての質が

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:24:08.35 ID:Rc6HGdW10

単なる威力業務妨害の犯罪者集団

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:24:17.83 ID:jSIpP8IG0

こいつら撮った写真どうしてんだろ？
撮ることにしか興味ない気がする

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:26:06.14 ID:pQEmySlq0

もしなんか言われたら
違法にならない範囲で景観に紛れ込んだり
景観を一時的に変化させてやるわ
夏なら水をまくとかげろうとか出来ないかな
静かにしてるぶんにはスルー

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:26:11.67 ID:4w42KwHQ0

ホームでのカメラ使用禁止しろよ。それで困る一般客は一人もいないから。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:26:50.14 ID:dzYOukthO

地元(高崎線)にポイントがあってたまに集まってるよ

田舎なんで路駐くらいは見過ごせるけど道路に三脚とか脚立を拡げるのは危険だから止めて欲しいね

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:27:07.07 ID:K0yUSNxb0

また大阪か・・・・

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:29:03.48 ID:YlMvRwnq0

良い撮り鉄もいる。悪い撮り鉄もいる。それだけのこと。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:29:13.36 ID:kH+XrwbAO

俺は通勤定期以外に毎年鉄道会社に50万は落としてるぜ
乗り鉄って程では無いが電車で移動するのが好きでクルマや飛行機を使わない

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:29:42.19 ID:K0yUSNxb0

>>4
殺虫剤を撒きたくなる奴らばかりだな

>>8
撮る事よりも迷惑になる事を追求している人種だよ
まさに朝鮮人そのもの

※関連スレ
【社会】「もう韓国という国に我慢ならん」「朝鮮通信使行列は中止だ！」　揺れる対馬　仏像問題で怒り、マナーにうんざり★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364213386/

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:32:03.95 ID:K0yUSNxb0

>>14
「違法行為が趣味で、社会のモラルや迷惑行為など考慮した事もない」まで読んだ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:32:47.23 ID:pwCwbXkzP

ホームでの撮影は有料（一回10万円程度）にしろ。
特別に撮影を許可した証となる腕章を着けさせればいい。
鉄ヲタはそりゃもう大喜びだぞ。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:33:51.75 ID:yHFZ9Suw0

「有料で臨時列車の情報などを提供したり、撮影に適したホームの片隅をロープで区切って提供したりすればいい。」

多分、「そういう撮影方法してる奴は本物の撮り鉄じゃない」とか言い出すんだろうな

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:34:02.21 ID:vC2Z5QEfP

母親を子供の目の前で土下座させた奴は馬鹿だな。

父親か、父親に雇われた闇社会の連中に攫われて
ガスバーナーで火あぶり処刑されても
おかしくないレベルの屈辱与えるって・・

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:35:26.01 ID:rfMWxlVy0

あれは客じゃないだろ大概は沿線から撮影しているだけだし
なにかあれば騒ぎをおこしているだけだし

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:35:58.24 ID:PVkxGS+00

実際に土下座させたクズ鉄

http://www.youtube.com/watch?v=frDvTNBwfTs

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:36:56.00 ID:kGWlTM9v0

ホームって言うとアメリカ人は何で自宅の話が出て来るんだと言う
プラットフォームが何でホームになったのか分からん

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:37:01.55 ID:/uBYlrGg0

グレートマイトガインに粉微塵にされろ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:37:13.04 ID:Juid62IXO

猟友会に頼んだらどうかな

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:38:43.96 ID:EyCplcSx0

鉄オタはお金落とさない時点で、扱いは一般人よりも下です
一般人と鉄道会社には迷惑をかけないようにしていただきたい

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:40:05.39 ID:C46iEk5o0

人間ではない

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:40:54.80 ID:Ggi8JrG80

撮り鉄の中では自浄作用はないの？
ひたすら自分が撮りたい画が撮れればそれでOKなの？

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:41:06.12 ID:za9enSF00

民主党も前原も撮り鉄だったな

なんかすげー納得した

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:41:25.39 ID:61YNbLF40

先週土曜日、近くの駅でSLが走るイベントがあったんだが、ヤボ用から帰ってきたら俺の住んでるアパートの駐車場には見知らぬ多数の車が。
俺の止める場所にも車が止まっていて、持ち主がいたから注意したら、謝りもせず渋々車をちよっとだけ移動。
今度はJRに文句言ってみるわ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:41:36.65 ID:vC2Z5QEfP

>>21
子供の目の前で土下座は、ヤクザでも中々
させないわ。

父親に殺されない様に気を付けような。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:43:05.21 ID:o9L2ua3u0

来年に相鉄線と東急線との相互利用が開始されるが、コイツ等もやっぱ来るのか

横浜駅が荒れるぞ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:43:53.50 ID:U9HZa+2BT

撮り鉄も乗り鉄もお前ら全員キモいわ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:44:38.62 ID:qDRiultH0

フジテレビのほこたての影響か？マニアがヒーローとして崇められて。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:45:03.19 ID:ZoXFkCHZ0

>>17
価格を現実的にしたら賛成
時間管理されてる入場券、終わったら持って帰れたらアイテムになるだろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:45:58.17 ID:Z55//PTY0

>>27
鉄道総合板で遊んできたけど、あれで自浄を期待するのは無理だね
規制した方がいいんじゃないの？

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:46:03.58 ID:HjS5yBHC0

公式グッズのカレンダーとかの写真は
鉄道会社から請け負ったプロが撮ってるんだろ。
だからこそ、通常の立ち入り禁止区域にも打ち合わせの上で入れて
民家とか私有地への立ち入りも交渉出来て成立して・・
一般人が撮れる次元では無いんだろう？
言わば別モノだろ
一般人は一般人レベルの写真を撮っていればいいと思うけどな。
アイドルで例えればファンを通り越してストーカーレベルだろ？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:46:41.95 ID:eVUkU4EO0

こいつらが写真投稿してる雑誌をまず潰すべきだな
こいつらの悪行を助長してる有害図書だ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:47:48.63 ID:JN/kRSyQ0

こいつらが電車を撮ってたらわざと写りこんでやる運動ってのをやろうぜ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:49:07.31 ID:149EosHY0

>>1
鉄と一般人が混在するからトラブルが起こるんだろ？

ならばいっそ、一般公開前に有料で撮影会やればいいんじゃね？
もちろん、撮影スペースも払った金額に応じて良いポジションを割り当てるとかさ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:49:18.93 ID:Z55//PTY0

>>36
確かにストーカーみたいな歪んだ執着があるよね
釣りならボウズの日があるみたいに、撮り鉄はいい写真が撮れない日があることを理解して受け入れたらいいのにな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:49:30.04 ID:pQEmySlq0

>>22
スマホだぜスマートフォンが。
列車の入る家だし

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:50:08.52 ID:jy3JIG8dP

ホント邪魔なんだよなぁ
当然の様にやってるし

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:50:18.45 ID:ioqXkNb50

>>39
一般公開時も来るに決まってるだろ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:50:27.03 ID:hFWFqOSl0

車買っても停めるとこがない、カメラ買っても撮るものがない、義務教育受けてもモラルがない

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:50:28.85 ID:50LmZ2tQ0

ほんと撮り鉄は迷惑

うちの近所にSLが来たとき、陸橋の歩道に三脚たてて歩行の邪魔するわ
こっちが注意すると集団で「お前がここを通るな」と逆切れ

挙句の果てには線路わきの住宅に勝手に梯子かけて屋根に上って撮影しようとしたらしい

こんなのしかいないのか？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:51:54.50 ID:ghnIBqfJ0

>>36
伊藤久巳や牧野和人は趣味の撮り鉄からプロになったようなもの

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:52:14.01 ID:HvyZpdx+0

電車の外観について、著作権を主張すれば、
写真をアップしたり、撮った段階で料金を請求できるんじゃないか？

カレンダーとか著作物も出してる訳だし。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:52:27.73 ID:oBSYNVq20

土下座させた撮り鉄を炙り出して謝罪させようぜ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:54:20.28 ID:149EosHY0

>>43
マニアなら金払って撮影すればいいわけだから、ただで見られる一般公開時に撮影
邪魔されても、文句を言う資格無しってことでいいんじゃない？

営業的にペイするならば、ホームに撮影用の有料スペースを常設し、30分単位で
時間貸しすればいい。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:54:42.32 ID:2aOUfN9L0

もしここを見てる暴力的DQNがいるなら
おまえの暴力はこいつら撮鉄どもに向けらるべきだぞ。
少しは支持されるだろ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:55:20.74 ID:ZP5ByHBPO

チクり制度作ればいいと思う(´･ω･`)

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:56:23.88 ID:yFmH6fJrO

>>48
それじゃDQNやタチの悪い撮り鉄と同じじゃん

撮影自体は禁止に出来ないし（一般人だって駅とかで写真撮るしな）、
やっぱ冷たい視線を送るなど、社会全体で白眼視していかないとダメなんじゃないか？

鉄道ファンは恥ずかしいゴミだと言うイメージを世間に浸透させるしかないような…

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:56:25.60 ID:iF96EwFv0

>>1
>作家の野田隆さんと、鉄道ライターの杉山淳一さんに、意見を聞いた

これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:56:35.51 ID:9Icx3oOK0

こういうのをものにする撮り鉄は大好きだ！
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/2/f/2f521af1.jpg

この緑色のトラックGJ!!!
みんなでコレやろうぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:57:27.65 ID:SNL31Ww/0

撮り鉄っていうか、カメラマンって一般的に人格おかしいよ。
なんだ？あのカメラ持った時の勘違いの仕方ｗ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:57:32.56 ID:KV4MWREr0

撮り鉄に撮られそうな列車は、
全部機関車トーマスのお面をつけろ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:57:36.89 ID:bcX0umC30

鉄道が好きなら、
お客さんを乗せている光景とか、
普段の景色を走ってるとか
鉄道をほんらいの姿を愛せよ。ばか！

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:59:47.36 ID:VgTYj9+Q0

>>54
なんだか変な写真だね。店の名前も変だし

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:59:55.23 ID:5g2g2X160

>>56
大井川鉄道のＳＬがそれやってたｗ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:00:00.91 ID:0X6uQZ9G0

人を愛せないのは仕様だ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:00:14.35 ID:61YNbLF40

>>52
>やっぱ冷たい視線を送るなど、社会全体で白眼視していかないとダメなんじゃないか？

平気で違法行為をする奴らだぜ。
それでは効果ないよ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:00:56.96 ID:mkN1liz/0

駅構内へのカメラの持ち込みを禁止しろ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:02:15.28 ID:9EdvQ7cG0

撮りグズ見つけたらとりあえず写メって晒すスレとかないの？
あいつらは駆逐すべき

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:03:38.63 ID:oBSYNVq20

>>52 楽しいからいいだろ
お互い不条理なんだから後は力づくの勝負でいいよ

該当の撮り鉄は人生終わるだろうけどな

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:04:41.63 ID:mBONfyko0

>>29

>俺の止める場所にも車が止まっていて、持ち主がいたから注意したら、
>謝りもせず渋々車をちよっとだけ移動。

そういう時は完全に車を異動するまでクラクションを鳴らし続けるのが吉。
動画でＳＬを撮影するときは音も大事だから、屑鉄どもは騒音立てられるのをすげー嫌がる。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:04:54.17 ID:z3W0umKa0

撮り鉄は一般道でも猛スピードで追っかけしてるから駅や撮影地以外で巻き添えになる可能性がある

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:07:16.12 ID:yFmH6fJrO

>>61
かと言って一律に何らかのルールを作る事は出来ないじゃん？

写真撮る事自体は違法じゃないし、例えば家族旅行で子供と電車の記念写真撮ったら捕まるなんて、
それこそおかしいじゃん。

社会全体で、撮り鉄は恥ずかしい事なんだというコンセンサスを作る事が大事だと思う。
歩きたばことか電車内の通話くらい恥ずかしい事なんだって位のコンセンサスが出来ればなぁ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:07:39.83 ID:5QMNKbyD0

>>21
その場で射殺してええわ、こんなクズ。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:08:29.39 ID:yC4f70VC0

このスレの連中の言動をみるとクズ鉄の思考や言動と一致するんだけど
所詮ヲタという生き物はジャンル問わず糞な存在、社会から淘汰されるべき存在だな

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:08:36.46 ID:/g0cA5JS0

撮り鉄煽り雑誌レイルマガジン

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:09:48.70 ID:q5XlJjVz0

鉄オタの暴力的バックは何？
俺が邪魔でも同じように罵倒して頂けるのか？
なら楽しみだが。。。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:09:56.02 ID:0X6uQZ9G0

力ずくとか書いてる人いるけど、
駅のホームで彼らの前を横切ってごらんよ
まじで殺されそうな勢いでつっかかてくる人いるから
殺されて新聞の一面を飾るのはアホらしいよ

かかわらない、これ一番

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:10:33.59 ID:mBONfyko0

>>67

取敢えず、三脚、脚立の使用は禁止、当然黄色のブロックの外側で撮影も禁止。
守らない莫迦がいるときは、列車の全面付近に駅員が仁王立ちして撮影困難にする。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:13:55.11 ID:c8YJoysq0

撮り鉄に迷惑してた住民側が逮捕

★「撮り鉄」に腹立て、なた振り上げ脅す

栃木県警矢板署は６日、矢板市片岡、無職柳田享容疑者（４９）を暴力行為の疑いで緊急逮捕した。

発表によると、柳田容疑者は同日午前９時５分頃、同所の踏切脇で寝台特急「カシオペア」を撮影していた
東京都の男性会社員（４８）ら計６人に対し、なた（刃渡り約２０センチ）を振り上げ「出て行かないと殺すぞ」
などと脅した疑い。

踏切は「撮り鉄」と言われる鉄道ファンが集まる場所として知られている。柳田容疑者は「以前から自宅の
敷地に車を止められたりしていたことに腹が立った」と供述しているという。

（2011年2月7日00時41分読売新聞）

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:14:00.15 ID:0X6uQZ9G0

>>73
守らない人は、さっさと警察に引き渡した方がいい
ホーム上で暴れて電車の巻き添えはごめんだ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:14:08.90 ID:w13t3HTb0

とりあえず一眼を一般向けの販売を法律で禁止すべき
あんなモンなくても普通の人は困らないし。
大体一眼下げている輩なんて鉄道だけじゃなく、観光地や運動会でも自己中で迷惑な存在なんだから。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:14:11.07 ID:8DpeezyGP

鉄オタ＝自己中って考えてもいいな。
全員がそうとは思わないが。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:15:00.88 ID:fYZ2KNaq0

マナーのいい撮り鉄・・・

【社会】鉄道オタク「母子に土下座させた件？車両撮影に一般人が写るとムカつくの。一般人は車両の価値わかってんのか！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364196597/

259 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 17:10:33.71 ID:3sw+A8lX0
>>190
分けていいなら有害撮り鉄と無害撮り鉄分けろよって話になるだろ

293 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 17:14:16.22 ID:3sw+A8lX0
>>268
乗り鉄にもマナー悪い奴はいるだろうし、撮り鉄にもマナー良い奴はいる
カメラとかもマナー悪い奴は桜の枝折ったりとかするだろうに…

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:15:03.33 ID:eODqyjnq0

鉄道事業者連名で、国土交通大臣に鉄道営業法の妨害行為に関する罰則強化要求しろゃ。
今時、罰金数十円なんて意味ないしょ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:15:58.84 ID:z+8a/mkm0

>>13
そうなんだけどあまりにも悪い撮り鉄が目立ちすぎてるわ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:16:18.65 ID:w13t3HTb0

>>77
正確にはヲタク＝自己中

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:16:21.53 ID:R1ghh5Jm0

>>77
自己中というよりも、ナルシストといったほうが適切だと思う。
多分あの連中は、鉄道オタクである自分に酔いしれている。
酔っているからこそ、他者の迷惑を顧みない。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:17:30.30 ID:gx0NGkXq0

>>82
鉄道が好きなんじゃなく、「『鉄道という素晴らしいもの』が好きな自分」が好きなだけなんだよな、結局

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:18:05.37 ID:mBONfyko0

>>13

良い撮り鉄は死んだ撮り鉄

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:18:28.16 ID:xlY+eJPr0

飛行機だと迷惑行為したら逮捕されるやんか。
あれを全ての公共交通に適用したらいい。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:20:01.54 ID:yFmH6fJrO

>>73
ま、最後は各事業者の判断になるんでしょうねー(´･ω･｀)
オタク特有の根拠の無いエリート意識というか、肥大した自我というか…

社会の隅っこで細々とやってりゃ何も言われないのに。
一般人に迷惑かけ始めたらどんな趣味でも叩かれますよ。

ましてや鉄道オタクなんてただでさえ知障でブツブツ言ってるキモい奴多いのに。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:21:52.31 ID:61YNbLF40

>>65
クラクション鳴らし続けるのは知らない人が見たら俺がDQNっぽく見えてしまうじゃんかｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:22:02.20 ID:gx0NGkXq0

>>85
展望デッキで騒げば警察がくるし、
空港周辺のフェンス横で撮ってれば警察が定期巡回して職質かけてくるしな。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:22:50.93 ID:rby3yO4eP

タモリ倶楽部でしか知らなかったけど
鉄道会社にとってはありがたくない存在だったんだ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:25:01.11 ID:mBONfyko0

>>87

大丈夫だよ。
回りみんな撮り鉄＝ＤＱＮばかりなら目立たんよｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:26:15.75 ID:aXxLH9Uq0

>>54
これ不思議なんだが、あんな築堤の下の車ごときで火病起こしてたんだ？
この撮影者の周辺だったらトワイライトゾーンとかぶらないだろうし。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:26:49.49 ID:gx0NGkXq0

>>87
奴らの趣味に合わせて「どけよホーン」をスピーカーから流してやるとか

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:27:31.62 ID:f6wfuIMH0

カメラ小僧なんて撮り鉄とか関係なくみんなマナー最悪だよ。
航空自衛隊の航空祭でも一眼ぶら下げている連中は脚立の使用は禁止となっているのに平気で脚立使って他の人の視界を妨げるし、
それを注意した自衛官に税金泥棒と逆ギレ、そのくせ一般客を蹴散らして最前列に割り込み、
挙げ句F-15の脇に警備で立っている自衛官に「邪魔だっどけ！」と罵声を浴びせる始末…

カメラフリークなんて総じてクズばかっり

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:28:00.95 ID:7eSL7oh20

朝のラッシュの満員電車に乗って、ドアが閉まるまでの間
撮り鉄野郎がこっちにカメラを向けてやがった。

はっきり言って、殺意が沸いた。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:28:09.56 ID:mBONfyko0

>>54

これ、自由が丘だろｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:31:40.57 ID:gx0NGkXq0

>>93
専門雑誌で「航空祭に脚立なんぞ持ってくんなﾎﾞｹｪ」とやるか
「線路脇の邪魔な雑草は刈っちゃいましょう」とやるかの違いは大きいと思うんだ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:32:36.45 ID:9EdvQ7cG0

>>77
撮り鉄には軽く自閉症ぎみの奴、つまりアスペが集まってんだよ
自閉症は規則性に対する異常な執着を抱えるもんで
ある時間になったらスケジュール通り電車が来る、ってのが嬉しくてたまんないらしい

自閉症ぎみだから、他人の立場になって考えるとかの共感力が乏しいので
他人の迷惑になっても平気
空気など読めないので、はっきり規制を作って排除していくしかない

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:33:08.26 ID:x+TsdZ6zO

写真コンテストの鉄道部門みたいなのを見ると、人が全く
写り込んでいないのが当然、みたいな感じなんだよな。
それが写真の模範とされて、みんなそれを追及するのが
当たり前という風潮になったんだろうな。

人がいて、鉄道がある。むしろそれが本来の姿だと思うんだけどな。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:33:17.18 ID:o7J18BIA0

仕事逝ってから帰りがけにゲーセンで湾岸Maxi4やってた間に新スレ立ったのか。

前スレにも貼ったけど迷惑撮り鉄の特徴まとめ的なモノを今一度貼ってみるわ。

01.カメラは5～6割以上がキヤノン（しかもEOS-1系に白レンズが多数）、3～4割がニコン、
　　ミノルタ／ソニーやペンタックス、オリンパス、パナソニックあたりは合計しても1割もしくはそれ以下程度か？
02.機材運搬は必ずアルミ製の頑丈そうなカメラバッグ（通称銀箱）を用いる
03.そのバッグには電車の車内に貼ってある車両型番や製造メーカー、座席番号の銘板とか
　　鉄道専門誌やカメラメーカー等のステッカーの類が隙間なくみっしりと貼られている
04.同様に三脚や脚立にもステッカーがベッタリ貼られまくり
05.属性によっては萌え系深夜アニメやギャルゲ・エロゲ、鉄道むすめ等のシール・マスコットを付けてるケースもあり
06.偶然居合わせた一般旅行客や同業者の持ってるカメラにドヤ顔で「そんなんじゃまともに撮れないよ」的なケチをつける
07.テンプレ通りの写真にこだわるあまり乗車中の乗客に対して「手を振るな」「日除け下ろすな」等のKitty丸出しなクレームをつける
08.同様に車両の前で記念写真を撮ってる家族連れも邪魔者扱いして罵声を飛ばす
09.愛読書は鉄道ファン、RailMagazine、鉄道ダイヤ情報といった撮り鉄扇動誌
10.ボトムはジーンズが多数派（スラックスやハーフパンツ穿いてるのは滅多に見ない）
11.大宮軍団やRSECのように内輪で固まって馴れ合っているがそれ以外の第三者に対しては常に攻撃的
　　（相手が同業だろうが駅員だろうが無関係な親子連れ等の一般乗客であろうが関係なく罵声を飛ばす）
12.目的の車両を撮るためならば駅構内通路の占拠や乗降口の封鎖、
　　駅構内危険地帯及び軌道敷地内、耕作地や私有地への無断侵入・器物損壊も厭わない

一応俺の出先での目撃例及び2chでの報告カキコをベースにまとめてみたけど
ここで叩かれてる連中は絶対6つ以上は該当してるよな。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:33:53.61 ID:/SXPIL4Q0

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201303241932484114d.jpg

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:34:15.08 ID:GH5LWp7U0

撮り鉄って結構子供にも評判いいけどなあ
やっぱり子供も電車好きじゃん

鉄道ミュージアムとか鉄道写真展、鉄道コンテストでも
列車の写真をワクワクした顔でみるぞ

俺達が撮った写真を羨望の目で見るんだぜ
写真や鉄道の面白い話とかも教えてあげる親切な人ばかりだよ

お前らがいうような酷い連中は一部なんだよ
変な偏見を生み出すなよ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:34:50.10 ID:HjS5yBHC0

人っ子一人や木枝の写り込みが問題になるような
資料的な写真はオフィシャルで撮っていて
昔なら書籍やカレンダー等のグッズで用意されてたし
今の時代ならググれば出てくるだろ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:38:53.35 ID:GH5LWp7U0

変に撮り鉄を悪い奴認定する風潮何とかならんのかね
怒鳴る奴もたまにいるけどそういうおかしい奴ってマジで一部だよ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:39:04.17 ID:Jx2D252gP

迷惑行為を行う撮り鉄は、徹底的に排除すべし。
つか駅構内は写真撮影禁止、これでいいんじゃね？
もし撮影したら、問答無用で逮捕で。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:39:55.37 ID:gx0NGkXq0

>>98
その通り。人が動かすから乗り物が動く。
人が必要とするから乗り物は必要とされる。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:40:33.16 ID:8W/3Evc4O

>>101
おまえらのおかしな趣味をこどもに広めるなよ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:41:01.89 ID:cbWZgLexO

>>97
すごく解る
身近にも勝手にルール作って勝手に固執してる奴が居る

人間って「自分が信じたい事を信じる」って事を実感させてくれて勉強になったわ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:41:39.91 ID:weEtqz0a0

鉄オタっていい歳して電車何回追いかけて恥ずかしく無いのかね？
まるでいい歳した大人がアニメやゲームに夢中になっている位みっともないんだけどww

車や単車で峠かっ飛ばす方がずっと楽しいぞ。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:41:48.16 ID:0X6uQZ9G0

おかしい人って、自分の事をおかしくないっていう人だから

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:42:00.33 ID:o7J18BIA0

>>98
例えばこの間引退した先代スーパーひたちと
それを携帯で撮る仕事帰りリーマンの後姿の2ショットなんて画像とか
SLや新幹線なんかをバックに記念写真を撮る親子の風景とかそんな感じの奴かな？

そういう生活の一部としての電車ってのは結構絵になる。
（広田尚敬氏が"普段着の鉄道"と呼んでいたが）

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:43:42.31 ID:149EosHY0

>>102
そういう素人が撮れなさそうないかにもオフィシャルっぽい写真を、
自分で撮りたいんじゃね？

鉄向け雑誌が、「地元の人々の生活と密着した鉄道の風景」
みたいな方向に誘導したら、状況は変わるんだろうかなぁ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:44:37.73 ID:GH5LWp7U0

>>98
>>105
それは撮り鉄の求めてる写真じゃないんだよ
一般人が好むのがそういうセピア色とかの古い情景的な写真
素人は好んで人をフレームに入れて撮るんだよなあ

結論を言うと、そういうのは求めてない
鉄道じゃなくてもどこでも撮れる

ある意味、鉄道写真って車のメーカーのカタログみたいな感じに仕上げたいわけ
不純物がないものを撮りたいんだよ
そういうものほど鉄オタの評価は高くなるから

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:45:16.14 ID:o7J18BIA0

>>108は箱根とか榛名とか赤城とか土坂あたりがお好み？

そーいやゲーセンの頭文字Dで秋名を走りまくってたおかげで道を覚えて
リアル榛名で濃霧の中事故らずに無事下れたなんて奴がいたな。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:45:19.53 ID:9EdvQ7cG0

>>106
それはしょうがない
人への共感力が低い人間は自分の視点しか持ち得ず精神的に成長しにくいんだよ
だから子供の頃の興味のままある意味ブレずに大人になる
子供と興味の視点が近いんだよね

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:46:01.27 ID:JKCP6vKX0

ゴルフが一番マトモな趣味かな。
大人の嗜みって感じ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:46:16.66 ID:gx0NGkXq0

>>112
なるほど、だから精巧さも速さも重厚さも精悍さも暖かみも感じ取れない金太郎飴みたいな写真ばかりなのか。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:47:28.46 ID:IRNggOC1P

>>111
そういうテーマの写真がウケるようになったら、居合わせた親子連れを無理矢理モデルにする基地外が出そうな悪寒

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:49:10.08 ID:gx0NGkXq0

>>112
っつーか、
>そういうものほど鉄オタの評価は高くなるから
この一言が気になったんだが、他者からの高い評価を得るために写真を撮ってるのか？
もしそうなら、「鉄道が好き」とか「鉄道写真を撮るのが好き」なのではなく、
「他人から評価されるような写真を撮ることができる自分が好き」になってしまうと思うんだがなぁ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:49:42.34 ID:MMQXHPvlP

>>111
子供を誘拐して無理矢理電車の前に立たせるのが出るから絶対にやめろ。
洒落にならんぞ。
「もっと笑え！」とか怒鳴られながら線路ギリギリに立たされるさらわれた子供みたいな。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:50:16.40 ID:hGp6y5SK0

>>112
本質は写真趣味じゃなくてコレクターだな

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:51:57.15 ID:9EdvQ7cG0

>>112
一般の乗客を「不純物」扱いするのが鉄ヲタである

認めてくれてありがとう

結局鉄クズにはこういう共通認識が根本にあるので
「不純物」である邪魔な一般乗客を怒鳴ったり暴行したりする奴が出て来るのは
必然なんだ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:52:09.15 ID:o7J18BIA0

>>120
例えば旧フレッシュひたちの全色コンプリートとかみたいな感じか。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:52:27.08 ID:Jx2D252gP

ところで、子供に誘拐して母親を土下座させた
撮り鉄は特定できた？

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:52:37.20 ID:GH5LWp7U0

>>116
演出に頼る写真ってダサくない？
素人ほどフィルター掛かってるものをいいと思うよね

そういう表現や効果によって誤魔化した
不純物の多い写真を見ても嘘をついてるのと同じ

鉄オタは列車の本当の素顔と会いたいから
ありのままをそのまま純度高く写すんだよ

少しのフィルタリングでさえ嫌がるのに
こっちの感情も知らずに能天気に通行人が
フレーム内に入ってきたらそりゃ怒る人はいると思う
怒鳴る人はさすがにどうかと思うけど、まあ気持ちはわからなくはないかな

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:53:11.30 ID:gx0NGkXq0

>>121
っつーかその不純物が多い場所に出てきて文句言われても困るんだけどな。
喫煙エリアにわざわざ近づいて「たばこ臭い」と顔をしかめるようなもんじゃねぇか

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:53:50.06 ID:4ak9NfTQ0

>>115
ギャラリーはそうでもないみたいだが…

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:55:20.37 ID:gyI4ZmD60

駅弁スキーだがなんて呼ばれてるんだろ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:55:27.42 ID:gx0NGkXq0

>>124
つまり「記録したいもの」はあっても「表現したいもの」はないわけだ。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:56:48.85 ID:vNIi7TrP0

>>116
金太郎飴はほぼ手作りで、金太郎飴本舗に頼めばどんなデザインでも作ってくれる暖かい物だ。
金太郎飴に謝れ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:57:49.01 ID:gx0NGkXq0

>>129
おお、そういえばそうだった。悪いことを言ってしまったな。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:59:46.23 ID:149EosHY0

>>117
エキストラ扱いかよｗ

>>112
軍オタな自分は、兵器カタログみたいな無味乾燥な写真よりも、戦車の作る日陰で涼む乗組員とか、
偵察車両のボンネットに地図を広げて攻撃計画を打ち合わせる将校達の写真とかの方が、ぐっと来る
のだけど、鉄にはそういう感情って無いのかなぁ。

きびきび働く鉄道員と車両の組合せって、格好良くないか？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:00:01.91 ID:GH5LWp7U0

>>118
人にも見せるでしょそりゃ
好きなものを見せびらかしたい気持ちって誰にでもあるじゃん

鉄オタ内の共有文化の中で育んできた美学があって
そういう共通意識を持つ同士で写真を披露しあうのは写真を撮ったあとの楽しみでもあるし
だからこそ、できるだけ純度の高い写真をストックしたいわけ
小恥をかきたくないし、無様な写真をみせるとコミュニティ内でのクラスも下がる

でもそれが難しいんだー
チャンスは一度っきりだからね・・・
その瞬間のために高い交通費払って時間もかけてるわけで
だから下手な写真を撮るわけにはいかないんだよ
少しは撮り鉄の写真に対する気持ちが伝わってくれればいいけど

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:00:12.60 ID:hFWFqOSl0

列車にスカート履かせて、撮ったら盗撮でしょっぴけばいい

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:00:27.69 ID:61YNbLF40

>>115
どんな趣味でもクズ野郎はちよっとはいるよ。
一度グリーンでパッティングを始めようかと思ったら「ドスッ」って音がして、見たら次の組の奴らのボールだった。
「距離見誤ったんんだろうな」ってプレー続行しようと思ってたらもう一度「ドスッ」って目の前数メートルの所に
ボールが来た時にはブチ切れて、パターのフルスイングでボールを打ち返してやった事があったよ。
こっちは遅延プレーでもないし、打ち込まれる筋合いはない。
「ゴラー」って怒ったらから、その後は思いっきり離れてたなｗ
これにしても相手が謝る事は一切なし。

無論、これは一部のバカで殆どはマナーいいけどね。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:01:19.55 ID:mBONfyko0

>>124

>少しのフィルタリングでさえ嫌がるのに
>こっちの感情も知らずに

屑鉄の感情なんざ知るかよ、ｱﾌｫらし。
こっちにしてみりゃ、これから自分が乗ろうとしている列車にいい年こいた薄汚い屑鉄どもが群がって騒いでやがるのが不愉快で仕方ないんだよ。
まぁ、だからと言って俺は屑鉄怒鳴る程暇じゃないが、屑鉄怒鳴りつける奴がいてもその気持ちはよく分かるぞ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:02:10.58 ID:n8RwJbk20

撮り鉄がいたら写るようにウロウロして何か言われたら思いっきり笑ってやればいい
それで何か手を出されたら即警察でおｋ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:02:22.73 ID:DR50kjV00

線路上で撮影する許可与えればいいよ
そのかわり外に線路からでちゃいけない

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:03:24.30 ID:fhA6p+4dO

スレとあんま関係ないんだが
今電車でヲタクが目障りなんだが、足下に置いてるこのゴミの荷物揺れと同時に踏んでいいかな？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:03:46.77 ID:gx0NGkXq0

>>132
つまり
「こんな素晴らしい写真を撮れる自分はなんて素晴らしいんだろう」
「こんな素晴らしい写真を撮れる自分が何も知らない下賤な輩によって
たぐいまれなる才能を披露する機会を奪われたではないか」
ってことね。

つまんねー趣味だな。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:03:53.25 ID:hGp6y5SK0

コレクター趣味の特徴
　センスはいらない
　金と時間と情報収集と行動力さえあればいい
　機会を逃すと永遠に手に入らないことがある
　一定以上集めるとかけた手間の分後戻りできなくなる

撮り鉄に通じると思う

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:04:29.53 ID:GH5LWp7U0

>>131
ああ、ごめん
その感覚ないかな

軍オタや工場オタ、廃墟オタはそういう演出が好きだよね

鉄オタはそういうのを求めてない

“誇張”より“リアリティ”を求めてるんだよ
味付けは必要ないんだ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:07:05.22 ID:SNL31Ww/0

撮り鉄がガキなのは、自分の欲する絵を撮るためには無制限に金が掛かる事が分かってない事。
タダでいい絵を撮ろうとしてるんだろ？邪魔が入ろうが何だろうが何も言う資格無いわな。
ハプニングを作品に出来ないようじゃ写真家としてもガキ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:07:30.69 ID:9EdvQ7cG0

自分が時間をかけて高い交通費をかけているし下手な写真で小恥をかきたくないから
それを不純物である一般乗客は気を使うべきであり、邪魔をすれば攻撃されても仕方がない
これが一般的な撮り鉄の本音

どちらが遠慮すべき邪魔な不純物であるか客観的視点を持ち得ない人間には
永遠に理解出来ない
各鉄道会社はしっかりしたルールなどを儲け一般乗客を守るべきだ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:07:46.57 ID:gx0NGkXq0

>>141
人がいなければ動かない機械の周辺に人がいない方がよっぽどリアリティに欠けると思うがね。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:08:16.72 ID:149EosHY0

>>119
いやそれ、かえって不自然だからｗ

マジな話、冬の早朝に行商のお婆ちゃん達が２両編成のローカル列車に乗り込んでいくのを、
外套を着た駅員が見送る姿とか、鉄道風景としてよくね？発車を告げる駅員の息が白くなっ
てて、バックには雪がちらついてるの。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:09:11.58 ID:j60B6roXP

一般人を土下座させた鉄クズども、とっとと住所実名さらせや
本人達も鉄道のために社会から抹殺されるなら満足なんだろう？

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:09:26.48 ID:cG9dNYu00

>>115
ゴルフは紳士のスポーツって言うけど、日本のゴルフ場に紳士はいないな
ひどいのばかりや

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:09:43.39 ID:vNIi7TrP0

>>141
あなたリアリティとかフィルタリングを一般的な意味と反対で使ってないか？
写り込む何かを排除するのがフィルタリング。現実同様の事がリアリティだぜ。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:10:08.13 ID:mBONfyko0

>>141

ホームには乗降客がいて、線路沿いの道路では歩行者が歩き自動車が走っている、というのがリアリティじゃないのか？
逆に存在する筈のものが写っていない写真は虚構だろ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:10:17.63 ID:YlMvRwnq0

>>80
悪い撮り鉄に頭に血が上って良い撮り鉄まで排除しないことが重要。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:10:46.71 ID:gx0NGkXq0

>>148
その場にいるべき人がいて、するべきことをしているのは演出でも何でもなく、まさにリアリティなんだよな。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:11:51.49 ID:j60B6roXP

>>150
でも、鉄に自浄能力ないなら、
全部社会から排除されるのもやむを得ないよな

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:12:08.66 ID:SNL31Ww/0

>141
リアリティじゃないだろ、その文脈だとファンタジーだろ？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:12:22.55 ID:mBONfyko0

>>150

「良い撮り鉄」なんてものは存在しないだろ（せいぜい「悪くない撮り鉄」だなｗ）
悪い撮り鉄を完全に排除するためには、悪くない撮り鉄まで排除するしかないと思うがね

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:12:30.14 ID:HjS5yBHC0

>鉄オタは列車の本当の素顔と会いたいから
ありのままをそのまま純度高く写すんだよ

既にストーカーだろw
「有りの侭」を受け入れるなら
子供や木枝の写り込み位は許容しろよ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:13:51.31 ID:5l3d/C6q0

鉄オタの邪魔するオフとかないの？
ベストなタイミングで入り込んでやりたい

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:13:52.10 ID:gx0NGkXq0

>>154
まあ彼が「電車しか見たくない」ということは分かった。
「だったら何で他のモノが移り込むリスクが高い場所にわざわざ来るの？」と聞きたくなるけどさ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:14:41.52 ID:j60B6roXP

結局、謙虚さがなくなった時点で、社会にとって害悪な存在なった
撮り鉄は終わり
社会から排除される方向になるのは自然な成り行き
それが嫌なら、自分たちで自浄できることを示すしかない

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:15:31.43 ID:GH5LWp7U0

>>144
>>148
>>149
>>153

言葉って難しいな
だったらリアリティじゃなくて“ありのまま”って意味で捉えてくれたらいいよ

ありのままの列車の光のコントラストを奥行きまで存分に堪能したい
俺達は素材を重視してるんだ
効果や演出を交えた情景的な写真を求めてないんだよ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:15:54.05 ID:9EdvQ7cG0

>>150
撮り鉄の頭の中には良い撮り鉄なるものがいるのかもしれないが
撮り鉄にとって人の存在が作品にとって不純物だという共通認識が有る限り
一般乗客にとって良い撮り鉄など存在しない

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:16:08.72 ID:149EosHY0

>>141
そういうのって、リアルとは言わないだろ。自動車のカタログや広報用カレンダーの写真みたいに
不自然なまでに整然とした写真が好きって言うなら、まだしも意味が分かるけど。

つーか、映り込んだ「異物」が邪魔というなら、フォトショで消しちゃえばいいのに。
あるいはいっそ、CGで作った車両を風景の中に填め込めばいい。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:17:56.50 ID:JbUad+QS0

撮り鉄は全員、韓●に送りつけたらいいと思うよ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:19:08.10 ID:gx0NGkXq0

>>159
要は電車だけを見たいわけね。
だったら何でわざわざ高い金かけて、いろんな人が行き交う駅のホームに来るの？
という疑問しか浮かばんけどさ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:19:10.96 ID:tF6oy+lcO

子供人質にして母親に土下座させたドクズ撮り鉄とかな

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:19:17.63 ID:vNIi7TrP0

>>159
釣りか？
最後3行だけで矛盾してるぞ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:20:17.61 ID:mBONfyko0

>>159

言葉の問題じゃないだろ。
「ありのまま」を撮影するのであれば、ホームにいる乗降客が写り込むのが「ありのまま」で、乗降客を排除するのは演出だろうが。

素材を重視というか、要するにこの瞬間「列車とそれを撮影している俺しか存在しない」という幻想を追ってるだけだろ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:20:31.77 ID:HjS5yBHC0

アイドルで例えれば
喫煙やセックルのスッパ抜き報道されたらブチ切れる人種なんだろうな。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:22:50.89 ID:RDvzYunGO

殺処分

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:23:10.27 ID:O45ekexE0

>>159
知るかボケ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:23:33.11 ID:9EdvQ7cG0

>>161
写真を撮ってると考えるから話聞いてて混乱するんだね
こいつらはコレクター
強いカードを集め、仲間で誰が一番すごい一枚を持ってるか競う
カードゲームみたいなものなんだよ
その勝利条件の中に「一般乗客の徹底排除」ってのがあるから
フレームインする人間を攻撃する

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:23:55.15 ID:X7tO5Ttx0

>>156
そういう発想に行き着くこと自体、クズ鉄と同類ってことだよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:25:30.00 ID:SNL31Ww/0

>>159
何となく分かったｗ・・が、君は「電車の仕事」を愛してないんだな？
人と関わるような機械は「売女」だと・・？

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:25:49.72 ID:vQMykXVQ0

あれ？3じゃね？
まぁいいけど。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:26:33.73 ID:gx0NGkXq0

>>166
細かいことを言うなら、何も覆いがない中を走ってるんだから、泥や砂、ほこり、
果ては虫の死骸までくっついてるのが鉄道車輌じゃん？遠くから見たら見えないけどさ。
そう考えても、ID:GH5LWp7U0が考える「ありのままの列車の光のコントラスト」ってのは幻想でしかないんだよなぁ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:26:50.26 ID:F5pIJqDs0

さりげなく立ち塞がって撮り鉄の邪魔するのって面白いよ。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:26:56.54 ID:JP19f6qN0

>>159
不純物を排除して列車だけに特化するフレームワークこそ誤った演出だよ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:27:04.94 ID:vQMykXVQ0

>>159
ありのまま？
目に捉えるよりも遥かに劣るデジカメごときで、ありのまま？

銀塩で語れよ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:27:31.65 ID:cG9dNYu00

鉄道は公共の場所にあるものだ。それを撮影するって時点で、写真を撮る方には自分たちにしか通じない
ルールを主張する権利はない

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:30:04.24 ID:mBONfyko0

>>178

つーかさ、駅の施設管理権は鉄道会社にあるんだから、鉄道会社が認めていない「ルール」や「マナー」なんてのは有り得ないんだよｗ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:30:31.00 ID:9EdvQ7cG0

>>171
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない、ですか?w
そういうのはもう古いよw

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:30:35.59 ID:149EosHY0

>>172
撮り鉄って、鉄の中でも異質なんだろうか？

自分の知っている鉄達は、電車だけじゃなく鉄道そのものが好きって人間ばかりだから、
鉄道員すら「異物」と見なす撮り鉄とは相容れないと思うわ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:31:05.12 ID:gx0NGkXq0

>>177
銀塩でもフィルムや現像液の特性によって奴の嫌う「演出」が入るだろ。
そう考えると、彼にとって一番いいのは「目で見ること」になっちまうなｗ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:32:17.63 ID:ChK/X4ZN0

70年代のSLブームの頃からの撮り鉄ルールになにムキになっちゃんてんの、２ちゃんねるってところは

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:33:19.72 ID:qJUP0eyb0

仕事で新幹線や列車に乗ることがあるんだよな。
そしたら、駅ホームの端に撮影してる撮り鉄がいるんだ。

昔は、ああ、やってる、やってる　な感じでみてたんだが
最近は、生暖かい目でみてる。

白い目でみられないようにガンバレ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:33:30.43 ID:vQMykXVQ0

>>182
だな。
「目に焼き付けておけ」(写真やその類は一切禁止！！)が一番いいなｗ

俺も鉄だけど、撮り鉄だけはカンベンな。
あれはマジでキチガイだわ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:35:16.53 ID:mBONfyko0

>>183

SLブームのときの鉄道ファンはそれなりに謙虚だったぞ。
しかも「ルール」なんてのも自分たちの中だけの問題で、一般の乗降客には基本的に無関係だったし。
テメーらの都合で乗降客や駅員に迷惑かけるようになったのは最近じゃないのか？

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:36:10.71 ID:X7tO5Ttx0

>>180
迷惑行為に対して迷惑行為で応酬するのはただのDQNってこと

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:37:09.39 ID:mqCe/y/K0

自分が気持ち悪い考え方して周りから気持ち悪がられていることを
認識できないクズぶりが分かる。

撮り鉄は車両製作会社で働けよ。
1日の終わりには人っ子一人いない車両が撮れるはずだからさ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:37:25.45 ID:vQMykXVQ0

>>181
異質どころじゃねぇ。ありゃ駄目だ。
あと、「盗り鉄」と「録り鉄」と葬式鉄。

本来、鉄ってのはもっと肩身が狭くて陰湿なものだったのに。
趣味は？って聞かれても、「あ、鉄道・・・ﾌﾞﾌｫｧ・・・写真ですﾃﾞｭﾌｫ」
って感じだったのに。

いつの間にこんなにオープンになったんだか・・・

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:37:26.00 ID:pPLG4enx0

こんなスレでも朝鮮人が分断工作を仕掛けているわけか。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:38:40.68 ID:JP19f6qN0

開き直るから炎上し続けるのが分かってないんだよな

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:39:50.88 ID:qJUP0eyb0

>>186
いやいや、70年代から問題になってたんよ。
ただ、現代のネット社会になって問題視する意見がやっと表にでてきただけ。

京阪100年号事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%98%AA100%E5%B9%B4%E5%8F%B7%E4%BA%8B%E6%95%85

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:40:05.91 ID:S0KT/Hd50

撮り鉄ってストーカーに似てる。
鉄道会社を女に例えるとこんな感じ。

向こうから好意持ってきて、そんなに悪い気はしないから放っておいたら、どんどんエスカレートしてきて。
望遠で撮ったり、下からローアングルで撮ったり、勝手に敷地に入って撮るなんて酷いのが日常化してきて…。
さすがに気持ち悪いし迷惑だからやめて欲しいって言ったら、「今まで支えてきたのに！」とキレ出すし。
支えてくれたのは家族（職員）や友人（乗客）だもん！
こっちから写真撮ってって頼んでないし！
キモいし本当に迷惑！！

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:40:14.80 ID:vQMykXVQ0

>>186
だね。たかが20数年前のD51 498復活でも、
こんなアホな奴は居なかった。

高崎駅ホームにいたのは、
一枚撮って次の後ろの人に。
また一枚撮って次の後ろの人に。
当然ストロボ焚かない。

で、先頭で撮っているひとは、子連れの家族
って感じだったのに。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:40:23.90 ID:mD7N5n120

ストーカー規制法適応でオケ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:41:08.61 ID:qxL7xxti0

航空ファンとは大違い
鉄道ファンはほんと下品

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:41:56.76 ID:tD23m6UK0

いっそ鉄道を全て廃止して高速道路作っちまえよ、クルマさえあれば鉄道なんて無用の長物なんだから。
車社会こそ先進国の証！

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:42:02.43 ID:HjS5yBHC0

在来線は食堂車とか無くなって短く成っていて
カメラはレンズがワイド（28とか24とか）が普及していて
編成を丸っと収めるのが流行りってのも有るのかもね。
昔は在来特急でも10両とかザラでカメラの広角(ワイド）端も35位だったから
先頭車の「流し撮り」が流行ってたけど

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:42:19.88 ID:uN4OVNuE0

>>186
元撮り鉄だけど、ＳＬ、ブルトレブームのことは知らないが80年代後半のゴハチブームの頃にはホームでの罵声大会はあったな、
90年代の専用機＋ジョイフルトレインでさらにひどくなった、鉄道ファン、ＲＭに投稿してる連中が当たり前のようにね。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:43:23.57 ID:mBONfyko0

>>192

おお、㌧クス。
確かにこんな事件もあったな…

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:43:33.18 ID:h+6J5IIi0

>>31
接続は西谷の辺で横浜駅じゃないから大丈夫だと思う。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:44:05.56 ID:9EdvQ7cG0

>>187
禁止されてない場所に立つ事は全く迷惑行為じゃない
一般乗客を不純物と見なしてる撮り鉄が勝手に迷惑だと思ってるだけ

黄色い点字ブロック上に三脚立ててるようなバカの前には積極的に立つべき

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:44:06.84 ID:1uUkV8V00

>>196
つ>>93

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:46:28.72 ID:pmAT+xRI0

>>194
ここまで末端の撮り鉄まで情報流れてなかったからね、当時顔見知りばかりだったでしょ
ただ1985年前後の大宮駅でのEF5889牽引のレールバスとかは罵声大会の記憶が

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:46:39.13 ID:YlMvRwnq0

>>152
>>154
>>160
例えばYouTubeで日本の鉄道技術が海外から絶賛されてるけど、要は撮り鉄が
趣味で上げた動画のコメント欄が日本を絶賛する場所を提供してる。
優れた鉄道技術があってもそれを伝えなかったら存在しないのと一緒。
積極的に伝えなければ誤解されるのは慰安婦や南京で骨身に滲みてるだろw
良い撮り鉄は日本の鉄道産業の海外広報手段としてうまく手懐けて活用すべき。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:46:59.39 ID:R+zMHnHP0

ここまで一般乗客や沿線住民に迷惑かけたら
排除の方向に動いても仕方ないな自業自得だ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:47:16.88 ID:o7J18BIA0

'90年代半ばのマリンジャンボに端を発する特別塗装機ブームの時も酷かったからなぁ。

羽田1タミの展望デッキに三脚立てて場所取りしてる馬鹿がかなりいたよ。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:48:05.16 ID:cG9dNYu00

駅構内は、一眼の撮影禁止にしてもいいんじゃね。三脚脚立ももちろん禁止で
あいつらも乗客を不愉快に感じてるのかもしれんが、客はその何倍も不快に思ってるだろう。
ただ電車乗るだけなのに、見知らぬ他人がカメラ向けてるんだぜ？

それか、スペースを鉄道会社が作って高い入場料をとる。あの警備の数を考えると間違いなく
鉄道会社は報われてないからな。

どっちかやればいい

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:49:05.84 ID:5xERVy/UO

一部の撮り鉄を見て、十把一絡げに判断してほしくない。純粋に鉄道が好きで、鉄道を風景の一部として撮影してる撮り鉄も大勢いることをわかって欲しい。行き過ぎた行動やマナーの悪い人はどの趣味にもいる。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:49:09.45 ID:pmAT+xRI0

>>197
高速道路ができて撮り鉄の追っかけがさらにひどくなってますよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:49:36.23 ID:YlMvRwnq0

>>152
>>154
>>160
よい撮り鉄とは、日本の鉄道産業の海外進出の広報手段として役に立つ撮り鉄。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:50:10.19 ID:wp/msG2S0

>>208
一眼レフ禁止とまでは言わないけど
三脚禁止ってのは同意だわ。
今すぐやるべき。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:50:26.41 ID:1uUkV8V00

>>202
偶発的時じゃなく第三者による意図的な妨害行為は迷惑行為、下手すりゃ犯罪行為だよ。
そういうのは通報までに留めておいて後の対応は鉄道会社か警察に任せておけばいい

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:50:52.87 ID:R+zMHnHP0

しかし、飛行機の場合は滑走路に入り込む
馬鹿は99%居ないが、鉄道は日常茶飯事だからなぁ
軌道侵入

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:51:06.19 ID:Qp2OodbA0

撮り鉄に限らず、デジタル一眼レフの登場で一般人にも簡単にそれなりの
写真が撮れるようになってから、写真撮るために自分の危険や周囲の迷惑を
考えない人が増えたと思う

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:51:22.54 ID:vQMykXVQ0

>>204
EF58-89は知らんが、498のときは大々的に広告が打たれた気がする。
しかもオリエント・エクスプレスの牽引だったから、余計に・・・かな。

あとは、上越線とかは結構色々な車体が見られたからかもしれない。
そう考えると、今も昔も、高崎支社はいい仕事をしているんじゃないかなと思う。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:51:45.28 ID:Fy6Xgm5S0

ブラックリストを作って売り出せばよかろう

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:52:04.77 ID:mBONfyko0

>>205

海外に日本の鉄道技術の高さを認識して貰うためなら、乗降客が写り込んでも何の問題もないがね。
逆にようつべにうｐされた罵声大会見た南北朝鮮人に「和奴もｳﾘたちと同じﾆﾀﾞ」とか言われたら、本気で屑鉄抹殺したくなるだろうけどな。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:52:36.48 ID:1uUkV8V00

>>212
駅構内での三脚の設置は既に禁止されていたはず

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:52:52.10 ID:wp/msG2S0

>>209
子どもを人質に取られて母親が土下座してる動画観たけど
あの場にいる大人が誰一人、助けようとしないんだよな。
あの場にいたやつ全員キチガイだわ。
みんなで母親と子供に対して「死ね」って思ってたんだろう。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:52:58.60 ID:9EdvQ7cG0

>>205
つべで鉄道動画を検索しちゃうようなお仲間に褒められて国益気取りとは恐れ入った

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:53:04.77 ID:bcX0umC30

>>108
峠攻めるとか迷惑だし子供じゃないんだから。
場所限定なだけマシだけど同レベルだよ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:53:11.75 ID:xEQVEfZR0

>>212
どうせ守らない。守るという意識すらない。
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/d/b/db060fbd.jpg

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:53:31.45 ID:vQMykXVQ0

>>205
本気でそう思っているのなら、一度精神科を受診してみてほしい。。。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:53:55.45 ID:+UQ4NuQv0

前線路で撮影してて、電車と接触して死んだ撮り鉄(電車何本か
運休、振り替え運送対応)がいたけど、「バカじゃねーの」「人の
迷惑考えろ」というこことは対照的に鉄道の板では「撮り鉄の鏡」
「最後まで好きなことして死ねたんだなうらやましい」という人ばっかで、
ああこいつら心底クズなんだなって思った

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:54:23.29 ID:gx0NGkXq0

>>214
警察か警備員か空港職員か基地警備隊が飛んできてそのまま逮捕された上に、
航空会社から損害賠償がくるからなぁ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:55:27.78 ID:EJfzZ1To0

隔離学級にならない程度の軽池沼に鉄道好きが多いんだよ
それがそのまま大人になってるんだからマナーなんて守れなくて当然

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:55:42.65 ID:6RlQ8/A9i

>>223
白杖持って、こいつらを排除してぇ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:55:58.56 ID:YlMvRwnq0

アニメにしても、鉄道にしても、海外から高評価を得るようになったきっかけは、
熱狂的なマニアが趣味的に公開したものが口コミで広まった例が多いからな。
本人たちはそんなこと意図してないけど。

国が代わりに広報できるセンス持ってればいいんだけどな。
クールジャパンとかいって、電通にカネ払ってAKB48のラッピングバスを
走らせたような広報センスの連中に撮り鉄みたいな鉄道愛に満ちた鉄道広報が
出来るとは思えん。

良い撮り鉄まで根こそぎ叩き潰すのは得策じゃない。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:56:36.45 ID:wp/msG2S0

>>214
展望台って、子ども連れの家族が遊びにくるし
関空の展望台なんて、滑り台とか、動物の乗り物とか併設されてて
公園みたいになってるから、
子どもが無邪気に走り回って遊んでたりする。

あんなところに三脚とか高価なカメラを設置して欲しくないわ。
子どもがぶつかってトラブルになりそう。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:57:15.99 ID:j60B6roXP

>>223
まずはそういうの徹底排除で
料金１００万罰金１０００万くらいから始めるべきだな
このスレの基地外がいうように、そんなに芸術なんたらだったら、
１００万くらい惜しくないだろ？
きちんと払って写真撮ればいい

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:57:17.61 ID:149EosHY0

>>189
そういえばこの数年、NHKのBS熱中夜話で割と好意的に紹介したり、タレントが鉄道写真を撮る様子を
追っかけるだけの番組とかが放映されてるんだよなぁ。

まぁ、戦後何度目かの鉄道ブームのせいで撮り鉄人口も増えたのかもしれんけど。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:58:57.00 ID:uW5OQ/eQ0

>>223
これを取り締まれる法律あるんじゃないの？
あきらかに危険行為だろ
逮捕でいい

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:59:04.77 ID:cG9dNYu00

>>230
なんで展望台で撮るんだろ。飛行機なんて滑走路脇の河原で撮るもんじゃないのか

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:59:12.48 ID:oSsIOLiW0

良い撮り鉄って何？
乗客に一切迷惑をかけず
駅や撮影スポットをきちんと清掃し、
非常識な撮り鉄を追い出し、
赤字路線にポンと大金を寄付したりする人ならわかるが。

俺は人の迷惑になることなんかやってないって
思い込んでるだけじゃないの？

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:59:39.11 ID:wp/msG2S0

>>223
こんなの駅員が直ちに排除すればいいと思うんだけど
どうしてしないんだろう？

思うに、駅員も鉄道マニアだから撮り鉄の味方なんじゃないだろうか。
母親が土下座させられてるときも駅員助けに来ないし。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:59:50.70 ID:j60B6roXP

>>229
良い撮り鉄がいるとしたら、
それは悪い撮り鉄を排除する撮り鉄だけだ
自浄作用がないなら、死滅しろ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:00:24.93 ID:76YfGgWii

>>229
海外の高評価は、全て隠れた技術ですけどね。。。
新幹線にしても、アニメのクオリティにしても。
一気に広がったわけではなく、じわじわと浸透した結果。

そしてそれは、撮り鉄のおかげではない。
地味だけど着実な仕事をしている、職人さんたちのお陰。
その仕事ぶりが、取材や観光客によって広まった結果。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:00:46.07 ID:pmAT+xRI0

>>216
そのオリエントの牽引前に試運転での上野駅や
オリエント牽引後の東大宮操での撮影会とか
ほとんど顔なじみばかりだったんよ。

でも帰りのオリエント＋ロクイチ牽引はひどかったぞ、大正橋撮影後の追っかけで
関越道の路肩に停めて見んな撮影してたｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:00:47.84 ID:1uUkV8V00

>>232
どんなジャンルでもブームでニワカが増えると総じてクズも増えるというのはあるね

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:01:43.20 ID:yaT3usGI0

＞「撮影する側としては、車両に人が写り込んでほしくないんですよね。
＞　しかもその車両を狙うために何時間も前から待ってたのに、一般人がフラッと入ってくる。
＞　正直、イラつきますよ。撮影している人の前に入らないというマナーを知らないのかと」

＞「そもそも、この車両の価値をわかってんのかって思いますよ！　
＞　どうせ『みんなが撮影してるから私も』ぐらいの意識なんじゃないかな。
＞　この際、言わせてもらいますけど、車両の前のスペースは、車両全体をうまく写真に収めるために空けているんですよ。
＞　一般人にはそのことを知ってほしい！」

ttp://news.infoseek.co.jp/article/shupure_17935

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:01:47.74 ID:wDa9bXN70

>>223
後ろから蹴落としていいレベルだわ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:01:49.88 ID:MLFaCdE0O

>>205
そういう使命感が勘違い

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:02:05.78 ID:bAAfGld90

大宮の人も鉄道博物館出来ても鉄道ファンは大宮にお金落としていかないから、何の恩恵もないと言ってたな

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:02:08.75 ID:sisrtIgc0

>>234
そりゃ展望台っていうくらいだから
飛行機や滑走路を見渡すには絶好のポイントだと思う。
離陸の瞬間。着陸の瞬間。みんなパシャパシャやってたよ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:02:29.11 ID:Eom5JXgV0

>>218
そういう悪い撮り鉄は擁護の必要なし。

>>221
慰安婦も南京も中韓のプロパガンダに押されてるなか、中韓に宣伝戦で
完勝してる分野、それが鉄道やアニメ。マニアは強いよ。

>>224
おまえがな。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:02:55.41 ID:jo3WzhIp0

とりあえず、駅員の言うこと聞かない
黄線からはみ出す、軌道に入り込む
沿線に迷惑かける、
車で違反してまで撮影ポイント移動する
この辺を自主的に排除出来なきゃ
規制かけられても仕方ない位酷くなった

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:03:17.53 ID:uTak2WXH0

撮影禁止で全て解決。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:03:29.07 ID:Jmgu2Omv0

>>236
言っても言うこと聞かない池沼ばかり
http://www.youtube.com/watch?v=kV9aKnzWL4U

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:03:29.43 ID:1uUkV8V00

>>234
そして滑走路脇の河原にはカメラフリーク達が違法駐車した車両で埋め尽くされるとw

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:04:04.06 ID:XnA1JtJd0

カメラの入り口は乗り物だよ。それから風景かアイドルに分化。いまは猫があるのかな。入り口だから成熟してないやつが多いんだろ。桜だ、山だ、夕日だなんてやつにあまりマナー違反はみあたらないな。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:04:12.53 ID:oSsIOLiW0

>>236
駅員、以外とホームにいないもんなんだよ。
いても業務中で定位置から離れられなかったりする。

ちょっと前にホームで倒れた人がいて、
駅員呼べー駅員どこだー！って騒ぎになったんだが
誰もいないので、
高校生が改札まで走って呼びに行った。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:04:16.77 ID:tsSrpAj20

70年　ＳＬブーム
80年　ブルトレ、イラスト入りヘッドマークブーム
85年　EF58ブーム
90年代　ジョイフルトレインブーム
2000年以降　国鉄貨物機関車ブーム　←今ここ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:04:25.82 ID:+UQ4NuQv0

>>250
全部10円玉パンチして歩きたい

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:04:38.01 ID:bTX2k5R10

>>246
マニアって自分達のこと勘違いしてない？

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:04:57.04 ID:gx0NGkXq0

>>234
でも、それじゃ面白くないから、わざと展望デッキは外す俺ガイル

メインが新千歳で、01からの上がりが遠すぎて撮れないってのもあるけど。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:05:19.27 ID:hGp6y5SK0

>>251
富士山や花撮りは評判悪いみたいだけど

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:06:48.38 ID:DhzrSdvx0

>>244
嘘乙　大宮大好き吉田一郎議員のありがたいお言葉聞いてみろｗ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:07:16.39 ID:D00tqu420

>>251
何も変わらない。京都の嵐山とか春秋に行けばよく分かる
結局カメラを構えてる時点で迷惑かけてるんだから。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:07:17.41 ID:TkfI9JuM0

>>239
そか。そっちはスマンが知らん。。。

>>246
本気で、自分らの動画が鉄道世界を引っ張っていると思っているの？
その自信はどこから？
てか、鉄道を自分たちで敷設したの？違うでしょ？

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:07:23.26 ID:Qoa1+4fL0

>>255
マニアというかヲタク連中は自分の崇拝するものは全て正しくてそれ以外は全て悪、
というのが根幹にあるからなね

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:07:44.43 ID:8VH4Dc0K0

>>246
良い撮り鉄もいる論では現状のどうしようもない状況には対処できなくなってると思う

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:07:55.32 ID:GtfbEV/x0

>>251
自然を撮るやつにも酷いやつはいる。
今の時期なら桜なんだが三脚禁止の所で平気で三脚立てて撮っている。
風景に邪魔だからと木を切ったりもする。
何かにのめり込むと周りが見えなくなるって事。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:08:44.34 ID:6OyEjK+B0

逮捕しる

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:09:05.51 ID:rtKUKNdTO

>>251
＞カメラの入り口は乗り物だよ。それから風景かアイドルに分化。いまは猫があるのかな。

違うよ
今どきのカメラの入り口は食い物と花
遠出しなくても撮れるものから入るのが主流

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:09:14.58 ID:c7x0322Q0

>>251
どんな分野にせよカメラ持ち出してくる奴にはクズが多い。
立ち入り禁止と書いてあるのに
実家の敷地に入ってくる自称「自然カメラマニア」達がどれだけいたことか。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:09:16.21 ID:wTQBGUHy0

>>229
海外の熱狂的な個人鉄道マニアに広報すれば
海外のアニメオタクが日本のアニメのDVDを買うように
そいつらが新型高速鉄道車両や鉄道システムを買ってくれると言いたいのかな？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:09:27.52 ID:Eom5JXgV0

>>237
良い2ちゃんねらは、悪い書き込みをする2ちゃんねらを排除できる
2ちゃんねらだけってか？
じゃ、薬物板に行って違法薬物の書き込みを排除してきたら？w

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:09:47.23 ID:Qoa1+4fL0

>>263
花見客に邪魔だと罵声浴びせている輩も居るしな

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:10:00.99 ID:FmFYMsx40

麻袋に詰めて土嚢にしてしまえ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:11:20.97 ID:MLFaCdE0O

色々なジャンルにファンと言うかマニアがいて、行き過ぎたことをするのは一部
鉄道ファン人口がどれくらいか知らないけど今年に入っての撮り鉄の騒動を見ると逆な気がする

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:11:37.56 ID:Eom5JXgV0

>>260
俺は撮り鉄じゃないよ、いっとくけど。
良い撮り鉄を全面排除するのは得策じゃないと思ってるだけ。
ま、少し冷静になれよw

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:12:06.44 ID:D00tqu420

風景や花は、周りにいる人の数が、駅より少ないってだけでね。
町中や駅構内で暴れまわるよりはマシに見えるけど、結局のめり
込んじゃなうのはいるわけで

で、こういうことしてるのは一部のやつって訳のわからない言い訳するのも変わらない。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:13:14.69 ID:ao8S2xZw0

クズ鉄がいなくなっても困る人はいないから排除でいいだろ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:13:56.02 ID:rtKUKNdTO

>>263
だよね
尾瀬や上高地に行けばよくわかるよ
国立公園内の立ち入り禁止区域に入って撮るのが通みたいな顔で平気で保護区の植物を踏み荒らしてるから
某大御所プロカメラマンの作品には、立ち入り禁止の柵を越えて
奥に入り込まないと撮れないはずのアングルがあるという書き込みを読んだことあるし

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:13:57.08 ID:Ie04oNxT0

趣味性を極力減らした車両にするぐらいしか無いような・・

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:14:03.01 ID:QqndvkIG0

そのうち全部ホームドアで塞がれるんじゃね。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:14:32.01 ID:m5oTiajT0

ようつべや２ちゃんで一般人まで撮り鉄のひどさが知れ渡るようになっただけ、
昔から行なわれてたし、鉄道雑誌ではそのような行為で撮影したものが掲載されてた。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:14:51.74 ID:t7faPZla0

全部排除でいいだろ
犯罪行為だらけだし存在を認めなきゃいけない理由がない
鉄道会社は警察と連携してどんどん捕まえればいい

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:15:19.12 ID:sisrtIgc0

>>275
立ち入り禁止ってことは他の人が撮ってない絵が撮れるってことだから
喜んで入っていくカメラマン多そう・・・

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:15:39.95 ID:ukR1NsQn0

奴らが撮影しているフレーム内にわざと入って邪魔しようぜ。
暴力振るってきたら、連れに撮影させて速攻で警察呼べば良いし。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:15:41.02 ID:2kiUMfB30

>>235
鉄道をプロ野球に例えると、
撮り鉄＝阪神ファン
よい撮り鉄＝ちゃんとゴミを捨ててから帰る阪神ファン
鉄ヲタ＝プロ野球ファン
普通の鉄ヲタに撮り鉄を何とかしろというのは
巨人ファンに阪神ファンのマナーの悪さを何とかしろ
と言ってるようなもん。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:15:42.85 ID:v+wa56AeO

撮影邪魔して土下座なら歩行を邪魔して土下座でも筋が通るわな

まぁまずは土下座要求撮り鉄の特定からだわ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:15:44.09 ID:TkfI9JuM0

>>272
えー、ID変わったからまぁ特定できないけども。

ID:YlMvRwnq0
で抽出する限り、撮り鉄を槍玉に挙げているのに？

悪い鉄なんて葬式鉄とかいっぱいいるのに？
なんで比較が撮り鉄ばかりなの？

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:16:02.55 ID:yl7qC9pM0

>>278
ですね
ようつべでも、「俺が電車の映像を取ろうとしたらこんなバカが邪魔する」とか
いってあげてるのがいて呆れたわ
電車から子供が手を振ってるのが撮影妨害行為なんだって。

まあ幸いにもコメント欄フルボッコで、まだまだ日本人捨てたもんじゃないなと思ったけど

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:17:00.18 ID:jo3WzhIp0

何も近くで撮る必要のないものだしな
広角ズームでも使って離れて撮りなさい

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:18:14.72 ID:t7faPZla0

自分らが悪い存在だっていうのを自覚してない悪人てほんとたちが悪い
悪いことだって分かってやってる奴らのほうがまだいい

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:18:39.92 ID:D00tqu420

いっそのこと、鉄道ジャーナルとか休刊させてしまうほうが早いのかもな。こいつらが
元凶だろ？

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:19:13.65 ID:eGqNsMjq0

>>251
いつの時代の話だよwww
今は「空」「ねこ」「いぬ」「カプチーノ」の時代だろwww

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:19:19.95 ID:pM9NpE4X0

>>286
その空いたスペースに別の撮り鉄が入ってくるから無理らしい
あいつらバカだからみんなで引いて撮るとかは出来ないだろうし

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:19:36.52 ID:G6DW9Yg60

というか、すでにプロの鉄道カメラマンがちゃんとした鉄道写真を
鉄道会社の協力で撮ってあるわけだから、
一般人が写真とる必要がないんじゃね？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:20:18.57 ID:Eom5JXgV0

ま、>>205に書いたような視点も少しは持てってことだ。

あと、鉄道趣味全体を白眼視するような風潮を作ったら、それこそ鉄道産業の
衰退に繋がるよ。

オートバイ乗りを反社会的な存在みたいに叩き続けたら、結局、国民の心が
バイク自体から離れてしまって、日本のオートバイ産業は衰退してしまったが、
同じようになるよ。

鉄道趣味全体を社会が白眼視する空気を作ったら、鉄道に興味をもつ子供も
減って、人生を鉄道産業の為に捧げるなんてバカみたいって思う国になる。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:20:22.16 ID:sisrtIgc0

>>230
例えばこういう場合に子供がぶつかってカメラを壊した場合
弁償しないといけないんだろうか？

俺は警察に捕まろうが裁判されようがが絶対に払わないけどさ。
弁償を要求されたら、こどもの治療費を逆に要求するわ。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:20:45.41 ID:jdqiEK5i0

>>272
そもそも「撮り鉄」というのを規制するか否か？という議論そのものがおかしい
他人に迷惑をかける行為は規制されて当たり前
法の基本方針でもある

あまり「撮り鉄」と階層化して、階級闘争みたいなことをしないように
ただの趣味でしかなく、その趣味に興ずる余り周りが見えなくなるイタイ人達をどうにかしましょうってだけだ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:21:02.71 ID:tSBBjQqY0

警察も母親に土下座強要した誘拐未遂犯早く捕まえろよ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:21:33.54 ID:D00tqu420

少なくとも撮り鉄が、日本の鉄道をアピールしてるなんてことは何一つないんだから
そのへんの思いあがりからなんとかしないとな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:21:48.45 ID:5X66WHbL0

>>288
鉄道ジャーナルは撮り鉄は読まないｗ
レイルマガジンって雑誌こそ撮り鉄煽ってる。
特集は○○なくなるまであとわずかとか撮影地ガイドを掲載

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:22:05.84 ID:jo3WzhIp0

まあ、トラロープ引っこ抜く馬鹿共を
周りの撮り鉄が注意しても、逆切れする
からな。あの辺りから排除しないと
まっとうな鉄も理解されない

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:22:20.97 ID:TkfI9JuM0

>>288
うーん、、、それをなくしても、
仲間内で「こんな迫力ある写真がー」って言ってるうちはダメだと思う。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:22:34.45 ID:Eom5JXgV0

>>284
ん？それ俺だよ。

撮り鉄について書いてるのは、撮り鉄どう対処、というスレだからだけど？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:22:51.72 ID:yl7qC9pM0

>>293
公共の場所を占有する行為自体が認められてるかどうかで、
人が沢山くる場所の場合、子供とかがぶつかることは容易に予想できるから
弁償請求は難しいんじゃないかなと思います
むしろあなたがおっしゃるように子供がぶつかってケガしたらその治療費を
払わないといけない可能性も

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:22:59.09 ID:QpdwGIA10

轢いちゃえば良いんだよ。自己責任ってやつだよ。
昨日の下北沢の踏み切りにだって警備員なんか配置してやる必要ないんだよ。
圧死しようが轢死しようが知ったことかのスタンスを貫けばいい。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:23:09.63 ID:SOw1XL8M0

撮り鉄などと呼ばずに、クズ鉄でよろし

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:23:21.31 ID:F2Sdn4mw0

鉄道写真も児童ポルノと扱いになればいい

305 ：女は、鉄道会社公認のチンピラ：2013/03/26(火) 00:23:33.95 ID:o59sWDLy0

京王線の電車内で起きた事件のスクープ映像

こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:24:38.34 ID:fjJaRXOb0

駅員に向かって、邪魔だとか食ってかかってる動画も見たことある
あいつら頭おかしいよ絶対
対処ったって警察呼ぶしかないんじゃないの

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:24:44.66 ID:5sZURGao0

>>297
むしろジャーナルは鉄道至上主義者とか乗り鉄とかの本だろｗ

撮り鉄煽動誌はRM以外だと鉄道ファンとダイヤ情報あたりか？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:24:49.62 ID:t7faPZla0

>>292
ダメなものはダメっていう話で鉄道のPRに貢献してるからいいとかそんな話じゃない
鉄オタなんかいなくても日本の鉄道会社の運営には何の問題もない
鉄オタはそういう勘違いを改めないとだめだよ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:25:20.33 ID:yl7qC9pM0

>>306
俺がその場にいたら動画におさめてネットにアップしてるとこですわ
あ、もちろん駅員や周囲の方にはモザイクかけた上で

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:25:56.60 ID:TkfI9JuM0

>>300
ああ、君自信でよかったのか。
んじゃ改めて聞こう。

・なんでたかが一介の趣味人の動画ごときで、そんな自信があるの？

建築限界ギリギリで写真や動画が取れるのは、
裏方さんのおかげだと、思えないの？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:26:09.14 ID:G6DW9Yg60

>>296
その辺おかしくなってくると、
町おこしに昔の電車を復活させよう、なんて話になっても
「鉄オタが来て観光客追い出すぞ」
「線路脇の桜や紅葉切る奴も出るぞ」「んじゃやめよう」
ってなるよな。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:26:14.17 ID:0ob0XJ9+0

人様に迷惑をかけるなんざ、所詮は素人カメラマンだな

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:26:59.87 ID:t7faPZla0

>>306
あれは鉄道の安全運行の妨害行為で重罪に問われる可能性もある
警察の仕事

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:27:20.10 ID:m63fTqdJ0

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:27:30.17 ID:Eom5JXgV0

>>294
> そもそも「撮り鉄」というのを規制するか否か？という議論そのものがおかしい

そう思うよ。

> 他人に迷惑をかける行為は規制されて当たり前
> 法の基本方針でもある

正しい。同意する。

> あまり「撮り鉄」と階層化して、階級闘争みたいなことをしないように
> ただの趣味でしかなく、その趣味に興ずる余り周りが見えなくなるイタイ人達をどうにかしましょうってだけだ

撮り鉄について書いたのは単に「撮り鉄どう対処」というスレだから。

ま、言いたいことはわかる。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:27:47.29 ID:0M5eEZjT0

列車はオブジェでも写真のモデルでもなく
乗客が快適に利用するためにある

これをわかってない奴はクズ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:28:04.96 ID:jo3WzhIp0

雪の中の景色を撮りたくて、
凍死しかかって人様に迷惑かけました
すいましぇん

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:28:20.98 ID:MLFaCdE0O

>>292
鉄道産業が衰退するとしたら生活に使わなくなったらじゃない？

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:28:45.45 ID:J6y4Xs2p0

解散の通告してから警察に通報して捕まえてもらえばいいだけ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:29:07.39 ID:6F5hVmfw0

こう言ってやればいい
「撮り鉄って朝鮮人みたいだよね」

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:30:06.40 ID:jdqiEK5i0

>>292
オートバイ産業の衰退は叩いたからじゃないよ
むしろ暴走族＝バイクと叩かれまくった時期こそ需要が爆発的に増えた

今はバイクの代わりに人は何に財布を傾けるようになったか？の問題
日本の所得はここ20年変わってないが、ほぼ全国民が新たに支出するようになったものがある
つまり、ライフスタイルが一変したんだな
今まさに自分とあなたも使ってる、通信の為のお金だ
人の財布には限りがあり、何かが増えれば何かが削られる
バイクやガソリンから、PCスマホの情報端末に月々の通信費に電気代に換わっただけ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:30:27.84 ID:sisrtIgc0

>>301
カメラのことよく知らないけど、高いやつは
何十万円もするし、壊された方は発狂するだろうな。
すげー揉めそう。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:31:08.42 ID:wgmFPKAm0

鉄オタがカメラ構えてる列車の前でピースするオフとか面白そうだな

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:31:09.55 ID:XgD2AxPh0

先頭車両だけ鏡面仕上げで、鏡の様にしてしまえばいいんだ
それか、特徴なくしてボックスティッシュの箱のようなデザインにしてしまうとか

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:31:35.25 ID:wTQBGUHy0

>>292
お前らが鉄道を愛そうが愛すまいが知った事ではないので好きにしろ
迷惑行為を白眼視する風潮が出来て、その行為が衰退するなら万々歳

そもそも今時鉄道会社は鉄ヲタの採用敬遠するんですけど

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:31:38.53 ID:5sZURGao0

>>322
プロ用デジイチとバズーカ望遠の組み合わせだと車1台買える金額だしね。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:32:13.92 ID:jd4owD/+0

>>292
鉄道の本来の役割分ってないんじゃないの
頭悪すぎ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:32:33.37 ID:TkfI9JuM0

>>322
実は、カメラ本体よりもレンズのほうが高い。
そしてコーティングが剥がれれば、一番ダメージがでかい。
なのでレンズに、解らないようにCRC556とかを狙ってうわなにする

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:32:52.17 ID:BKS1+RfN0

>>292
違法動画見てでかい声で騒ぎ立てて「俺らがこの作品を宣伝して有名にしてやった」ってドヤ顔して
公式にはビタイチ落としてないくせに通ぶってるイタいアニオタみたいな発想だな
別に鉄道ファン（）なんざいなくても、通勤通学に使う人がいりゃ簡単に衰退しないだろうよ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:33:17.21 ID:0M5eEZjT0

>>322
人の迷惑考えず三脚立てるようなクズは
どうせアスペだからキレまくるだろうな。

しかし子供がぶつかっても悪いのは
公共の場所に三脚立てるようなカメラ小僧だと思うよ。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:33:47.59 ID:6Obri7NE0

>>1
>>鉄道ファンが落とすお金は、鉄道会社にとっては定期券を買って毎日乗ってい
>>る人に比べれば大した額ではない。そこをわきまえていないから、

撮り鉄は知らないけど、鉄道ファンだからこそ便利なマイカーやバスがあっても、
鉄道を通勤で使ってくれるのだろうに。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:34:17.85 ID:wgmFPKAm0

>>292

鉄ヲタは負の貢献しかしてないと思う

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:34:22.12 ID:YLN+rv+R0

値段別の撮り所を作れよ
まずは分断からだろ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:34:31.04 ID:hY08FtZ70

>>325
それ、同じこと以前のスレから書き込んでる奴いるけど、すでに大勢の撮り鉄社員がいるから
>>99にも書かれている撮り鉄団体RESC会員もいる。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:34:33.13 ID:nrLh08l10

写真が役に立つとか立たないとか関係ない
誰だって働いて社会に貢献しているし
ひとに迷惑をかけないのは当然だ
写真が役に立つと迷惑かけてもいいとか
そんな発想からして非常識

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:34:40.33 ID:jo3WzhIp0

レンズがヤバイ
100万近いの使ってるからなw

電車なんかコンデジで十分な気もするが

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:35:03.42 ID:5sZURGao0

スレ民の中には電車から降りようとしたら
ドアの前に三脚立てられてて邪魔だと思った経験があるんでは。

正直そういうのはマジで蹴倒してもかまわんと思う。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:35:17.65 ID:yl7qC9pM0

>>331
撮り鉄はとことん金を使わない
(撮影するのに入場券で入るのみ)
他の鉄道オタはいろいろ金を使う
(記念切符買ったりあちこち乗り継いだり)

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:36:29.90 ID:1iKtZ0Wa0

まぁ頭ワリイんだよ鉄ヲタわ
発達障害者多いらしいから犯罪者予備軍だわ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:36:40.82 ID:Eom5JXgV0

俺に噛みついてくる人ってさ、

「社会に迷惑かけてもいいのか」とか「撮り鉄はそんなに偉いのか」とか「何様だ」と
言いたいんでしょ。

すこし頭冷やしてから、俺の書き込み読んでレスしなよw

悪い撮り鉄に寛容になれとか、一言も書いてないからw

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:36:42.25 ID:vEN4t52o0

>撮影に適したホームの片隅をロープで区切って提供したりすればいい。

つか、新設駅ならともかく基幹となる駅はバリアフリーの概念すら無い時代の建物で
むりくり増設改築で何とかやってるのに、こんなの置くスペースあるのかと・・・。

このスペースを置くだけで一般社会の人達のスペースを削ってる事が分からないのか。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:37:36.23 ID:jdqiEK5i0

そもそも鉄オタがどれだけいても
廃線になるとこはあっさり廃線になるので
抑止力になってない

写真を撮るだけで鉄道会社にカネが入るわけでも無し
採算合わなければ潰れるだけ
採算合わなくてもやってるとこは、お上の血税が導入されてるだけ
血税はオタクやマニアの為ではなく、生活インフラの維持を目的としてるだけで、引いては沿線住民の為である

その住民、利用客に迷惑をかける外様客が煙たがられるのも詮無い話
それだけにマナーに気を遣うべきだのに、現状はむしろ逆行しているという有様を嘆く
ってな感じじゃねーかね

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:38:16.94 ID:QqndvkIG0

>>337
改札の階段がホームの端っこにある駅だとすごく邪魔だとは思う。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:38:19.58 ID:pEupEBtP0

>>340　おまえがな

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:38:30.44 ID:yHhO6rlR0

俺が知ってる鉄オタは中学の同級生だったが知的障害者だったな

346 ：女は、鉄道会社公認のチンピラ：2013/03/26(火) 00:38:32.29 ID:o59sWDLy0

「女性車両」のほうが、毎日毎日、
遥かに迷惑で邪魔！なんだけど！！

●JR駅員が、ドスを利かせた声でブチ切れて、利用客を恫喝している音声が凄いと話題に。

問題の恫喝している動画　http://www.youtube.com/watch?v=S7TXHL7VVeo
（女性専用車両の制度は任意で成り立っているということが分からず、絶対のルールだと誤解してしまうような鉄道会社側の表示の仕方、それに伴う男性の不利益や男性差別に抗議活動をしている団体が投稿した動画）

【女性専用車両の制度について】
国土交通省は、「男性のお客様のご理解とご協力の下に成り立っているものであって、強制的に乗車を禁ずる法的根拠もなく、男性のお客様を排除するためのものではありません」としている。
また、大阪市交通局、横浜市交通局及び札幌市交通局は男性の乗車を禁止する法的拘束力はなく、あくまで鉄道事業者が乗客に任意協力を求めているものであると述べている。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:39:47.32 ID:8VH4Dc0K0

>>340
単に君が的外れだから

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:40:13.19 ID:0M5eEZjT0

>>346
クレーマーが駅員にいちゃもんつけてるだけやん

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:40:17.71 ID:nrLh08l10

こういうことは、写真撮影のルールやマナーを広める活動をしなきゃどうにもならん

一部のバカのために善良な写真マニア人そういう活動をする

他人事と言ってるうちはどうにもできん

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:40:57.54 ID:sisrtIgc0

>>326　>>336
そんなにするのかｗ　引くわｗ
例え100円だろうが100万円だろうが絶対に払わんけども。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:41:30.68 ID:TkfI9JuM0

>>340
>>ID:YlMvRwnq0
>>292
でもか？

君は、撮り鉄は動画を上げて社会貢献しているんだ！
って言ってるけど、表面的には悪い撮り鉄を
寛容していないように見えても、
悪い撮り鉄の行動を推奨しているんだよ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:41:56.81 ID:6betWz1hi

撮影パス発行すれば 1日1万円(駅ごとで(

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:43:01.73 ID:bTX2k5R10

>>352
そんなことしたらさらに悪化するよ

354 ：女は、鉄道会社公認のチンピラ：2013/03/26(火) 00:43:10.06 ID:o59sWDLy0

「女性車両」のほうが、毎日毎日、
遥かに迷惑で邪魔！なんだけど！

>>346のつづき

●3分10秒あたりからキレ始める
JR駅員「法的根拠なんていらないっすから」「うちの会社が決めていいに決まってんじゃないすか」「法治国家関係ないっすから」

●3分30秒あたりブチ切れ
JR駅員「なんでぇ！？なんで憲法違反なんて話になるんだよ！？関係ないだろぉ！？憲法なんて・・・！」

●4分15秒あたりから爆発
JR駅員「なんなんだよぉ！！さっきから怒鳴ってぇ！！」「なんなんだよさっきから怒鳴ってこのヤロォ！」「おおぃ・・・！」
その後もJR駅員とは思えない態度が続く

その他、投稿者の動画一覧　http://www.youtube.com/user/doctorsabetsu/videos

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:43:13.05 ID:jo3WzhIp0

>>350
どうせパンフォーカスでしか撮らない
のに、なんであんなレンズ使ってるのか
理解出来ないけどね
パンフォーカスならコンデジが最強w

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:43:22.35 ID:XgD2AxPh0

騒がれ始めてから
撮り鉄の方々は、イメージアップのために何かしてるの？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:43:31.07 ID:i4iQDjsw0

>>349
鉄道雑誌からしてやらないからね、今月号もしなの鉄道の記事は載ってたが
桜の木伐採事件のことすら書かれてない。
まあ以前から罵声でどかしまくった写真投稿掲載してるところだしな

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:44:15.17 ID:MLFaCdE0O

守るべきことのプライオリティを勘違いしてる
普通は最後の方になるべきマイルールが優先させてる実感がない

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:44:40.67 ID:gFgl1rUn0

>>150
なんだよ良い撮り鉄って(笑)
普通の客以上にありがたい撮り鉄なんてこの世に存在しないわ
撮り鉄というか写真をとる行為自体邪魔くさいのに

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:45:02.66 ID:1ODizRmJ0

ky再来の線も疑ってかかるべきだな

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:45:13.41 ID:0M5eEZjT0

入場券しか買わんやつに
乗車券持ってる客が気を遣う必要などないべ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:45:32.11 ID:qpiCjpYC0

>>350
逆にどんどんブチ当たればいいと思ったんだけど。
ジャマだし。
死ねばいいと思う。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:45:54.79 ID:TkfI9JuM0

>>361
下手すりゃ入場券すら持たず、キセルしてる奴も。。。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:46:17.71 ID:1vMIf2XY0

>>355
制止している全長数百メートル、全幅3メートルの物体をパンフォーカスで全体が写る程度に撮るのに
三脚も望遠レンズも要らんわな。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:47:15.81 ID:F2Sdn4mw0

カメラ持った奴らを避けながらホーム通って電車に乗ったことある
邪魔だし、危ないと感じた
鉄道会社と警察でなんとかしてほしいが、駅員に言った事はない

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:47:51.68 ID:jo3WzhIp0

しなの鉄道のラッピング列車は撮りにw

夏待ちとか懐かし過ぎだった

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:48:00.06 ID:6betWz1hi

珍走団ならぬ珍撮団と名付けようw

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:48:15.73 ID:0ob0XJ9+0

高いレンズなんかもったいない。
8000円の単焦点レンズでいいだろ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:48:43.89 ID:Nu2WDePz0

金取って撮影する許可を売ったとしても
取った金と釣り合い取れない迷惑を撒き散らすだけだろ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:49:02.07 ID:76YfGgWii

>>365
駅員さんに言ったって、どうにもならんからな。
なにせ安全確保している駅員さんに罵声を浴びせるような奴らだぜ。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:49:07.18 ID:6betWz1hi

写るんですで十分w

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:50:43.44 ID:IZf/Og4X0

一般客からしてみれば撮り鉄なぞ邪魔でしかないわ。
鉄道は運搬、輸送する為の物。
一般客の邪魔にならないよう撮っているのならともかく、何様のつもりだよコイツ等。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:50:51.33 ID:qpiCjpYC0

>>365
キャリーバックとか引いてたら、知らんぷりして三脚の足にぶつけりゃいいさ。
混んでるなら尚更。
三脚ぶっ倒れてカメラもレンズもぶっ壊れても、混んでたから気づかなかったで完璧オッケーだよ。
混雑してるホームで三脚広げる撮り鉄の池沼が悪いんだから。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:51:08.03 ID:5sZURGao0

>>343
そればかりか階段とか駅員事務室とかがある都合で
ホームが狭くなってる場所に三脚立てられるのも邪魔だわ。

埼京線で言うなら十条みたいな上りと下りが別々になって向かい合ってるタイプじゃなくて
板橋や浮間舟渡みたいな上り線と下り線に挟まれてるタイプだと迷惑度倍増。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:51:44.82 ID:0M5eEZjT0

>>364
最近のコンデジは40倍、手ブレ補正で1600万画素とかあるから
一眼なんていらんわな
しかもそれで3万円以下w

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:51:59.19 ID:bTX2k5R10

>>347
それ命にかかわるじゃん

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:52:45.76 ID:kPBwRBlHP

>>355
そりゃ単に被写体が高速で走っているからだ。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:53:21.00 ID:jo3WzhIp0

確かに問題行動が全体の何割かだけ
と言うのもわかるが、危険と隣り合わせの
趣味だけに、細心の注意が要るだろう

ホームでの撮影は、排除止む無しでは？

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:53:23.89 ID:6betWz1hi

「珍走団」
ならぬ「珍鉄団」もいいなw

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:53:37.72 ID:TkfI9JuM0

>>375
まぁ、単純に画素だけじゃ・・・ね？
600万画素でも未だに前線で働いているカメラも居ますし。

結局はレンズなんすわ。

そこを狙い撃ちすればいいんですわ。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:53:38.77 ID:I5NlD9BH0

>>355
そんなに高いレンズとカメラ使ってるか？？
撮り鉄って俺の知る限り安っすいカメラにショボイレンズを
ドデカイ三脚（これが一番高そうｗ）に乗せているイメージなんだがｗｗ

リアルで知ってる鉄オタも親戚から貰った
古いカメラを異常に自慢していたぞｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:54:08.38 ID:bTX2k5R10

>>376
訂正　>>347 →　>>374

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:54:11.78 ID:gc/R/YMj0

撮り鉄がキチガイなのは40年前のSLブームやブルートレインブームの
頃から言われていた頃だろ
あの頃のカメラガキどもがそのままおとなになって騒いでるだけ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:55:04.60 ID:y3NEuWRO0

殺処分しても問題無いだろ

とっととやれ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:55:28.85 ID:0M5eEZjT0

>>380
コンデジでもf2.8とかあるんじゃね？
結構明るいとおもう

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:55:36.08 ID:27CAh/Q40

昔はやくざや愚連隊が、こういう奴を取り締まってたりしたんだけどね。
ほとんどは極道だったけど･･･

今はパチンコップは金しか興味ないから何もしないよな。
理不尽な奴を仮に殴れば捕まるのだから誰も関わらなくなる。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:55:49.36 ID:qpiCjpYC0

>>384
うん。セルフ車掌の池沼と同じ。
死んでいい。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:56:25.95 ID:D00tqu420

>>364
今はレンズの手ぶれ補正もあるしな

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:56:31.98 ID:sF/rVbMu0

鉄オタに趣味に本気になるなって言う奴がいるけど
趣味だから本気になるんだろ？

アニメオタだって競馬オタだって目が血走ってるじゃん
鉄オタだけ馬鹿にされる意味がわからないんだけど

しかも鉄道オタは長年の思い出の最後の場面を迎えるわけで
他のジャンルのオタよりずっと思いは強い

お前らには俺達の気持ちは絶対にわからない

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:56:59.73 ID:MbDv+0H50

河口湖が有料になったのと全く同じ構造
にわかが増えて規制されて騒ぐ。
バカは何をやっても他人の迷惑より自己満足を優先するから、
そいつらの興味を引いた分野が次の一瞬のブームの後の死に分野になるってだけのこと

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:58:54.93 ID:jo3WzhIp0

>>389
鉄だけは対象が公共物だからだろうな

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:59:06.77 ID:TkfI9JuM0

>>385
いや、色収差とかあるから、明るさだけではなんとも。
実際のところ、画素数なんてA3用紙にでも書き出さない限り判らんよ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 00:59:47.28 ID:QKuTpTJo0

>>389
ここで死ねとか行ってる奴に言ってもムダだ、２ちゃんのみで吼えてるだけ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:00:23.26 ID:0M5eEZjT0

>>392
アマチュアの撮り鉄はそんなことまで考えて撮ってんの？

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:00:56.21 ID:zvKrUqfc0

>>389
馬鹿にされるよりも迷惑がられているようだが

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:02:23.92 ID:9Qa1QjPE0

鉄道に興味を持つのは脳障害の現れと言っても過言ではないでしょう。
これは事実が多数証明しますので
正常を0、知的障害を伴う場合を100とした場合、0と100の人だけが存在するのではなく、0～100まで無段階に存在しています。
撮り鉄は、恐らく自分は全くの正常と思い込み、障害とのボーダーライン前に位置している事を意識していません
知能は普通にありますが、前頭葉機能に多少の障害を持った結果、コントロールの出来ない社会的行動障害になったと思います。

昔から恐らく、その人の個性だと周囲は認識していたと思います。
会社でも普通とは違う嫌な人間程度でしょう。
ですから周囲も本人も全く脳障害を考えもしないのです。

自分が普通と違う事を本人が認識しないと改善はされません

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:02:53.16 ID:XgD2AxPh0

>>389
マジで言ってるのか、凄いな

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:04:04.08 ID:dST3iOId0

すでに一線を超えちゃってる感がする
一般客に危害を加えるとなると法的に何かするしかないんじゃない？

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:04:05.71 ID:GVO/mgyyP

鉄ヲタどうこうでなくても、クソガキは首輪でしっかり繋いでて欲しいね

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:04:11.97 ID:TkfI9JuM0

>>394
考えてねーと思うｗｗｗ
でも、周りに自慢したくって、白レンズに手を出しているんじゃないかな。

実際のトコロ、どんな高級レンズ使ってもヘボはヘボだし、
どんな安物レンズでも、うおっ！って思わせる人はいるだろう。

撮り鉄だったら、軌道上に三脚おったてれば、
迫力あるブツが撮れるんじゃね？って思うわｗｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:04:54.62 ID:0M5eEZjT0

>>389
他人に迷惑かけなきゃ
のめり込もうが中毒になろうがかわまんよw

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:05:05.07 ID:D+TfD3pI0

>>389
わからなくていいから、
周りに迷惑かけんな　お前らの立場は一般人以下で弱いと知れ鉄オタ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:06:20.55 ID:GhdNfJ07O

うん、アレはね、軽度の知的障害者だから。

前提として何を言っても無意味だし、むなしい。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:08:11.05 ID:dST3iOId0

中には礼儀正しく楽しんでる人もいるんだろ
そいつらにも迷惑が及ぶ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:08:29.40 ID:D00tqu420

>>394
>>400
単純に鉄オタ雑誌に乗ってる写真の撮影機材と一緒にすればおれも神写真が撮れるって
感じで選んでるだけなんじゃないかな

三脚にガッチリ固定して、ある程度の所に来たらシャッター連写だろ？　他の飛行機とか
レース写真みたいにレンズ振り回すわけでもないし、そもそも対象物がでかいんで望遠が
いるのかとさえ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:08:55.29 ID:GVO/mgyyP

>>403
そういう奴等の対処法も決まってるんだけどな

障害者なんだから、近付くのは危ないと知るべきだ
周知が大事

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:10:07.70 ID:jo3WzhIp0

沿線住民と上手く付き合ってた人が
マナーの悪いその他のせいで肩身が狭く
なったとNステでやってたな

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:10:53.09 ID:wTQBGUHy0

>>334
だからそいつら見て、撮り鉄=社会性協調性に乏しい=使えない
ってのがバレてきたんだわ
国鉄時代じゃないんだからそんなババ踏めないの

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:10:54.25 ID:BzUyvWgh0

×鉄道ファン
○クズ鉄

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:11:26.83 ID:OAieUA9m0

静かに乗車する乗り鉄が限界

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:12:02.72 ID:KM9yyXr40

いいお客さんってグリーン車ガンガン乗る人かな?

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:12:07.50 ID:00PRasNrO

>>389
鉄オタの気持ちなんかわかりたくもないよ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:12:37.00 ID:jo3WzhIp0

ライブスチームを自作する
模型鉄も凄い

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:13:23.96 ID:fEenbzsj0

>>405
オッサン連中はバケペンという一発にかけるカメラをいまだに使ってるんだが、
水曜どうでしょうで大泉が野鳥向きではないのに振り回してたカメラ。

超望遠は鉄道ファン誌の伊藤久巳の影響だな、イモムシ写真とバカにしてる奴もいる

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:14:23.61 ID:slSA8yGD0

撮り鉄の邪魔オフやろうぜ！

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:15:15.93 ID:DA4/2oVl0

昨日、仕事で行った先で面白い光景を見て、つい鉄道の写真を撮ってしまった。
正面に回り込めば、もっと面白くなったと思うが理性が邪魔をした。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:16:21.76 ID:8VH4Dc0K0

>>389
アニメや競馬は供給する側からしてもそれを目的にしてる
趣味にのめりこんでもキモイと思われるだけで直接迷惑行為にはならない
鉄道の本分はあくまで輸送
社会との接点があるのを必要以上に意識するべきだと思う

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:16:41.00 ID:JqCkEaWZ0

>>389
鉄オタだから邪魔とか迷惑、ってんじゃない
混んでる道で歩きタバコしてるアホと同じカテゴリの迷惑さなんだよ

お前らの性癖で公共の場所を汚すな、
場所と態度をわきまえないクズはとっとと消えろって言ってんの

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:17:22.23 ID:t1U0bkWj0

>>415
ここで書き込むだけで実行もできない撮り鉄以下のクズ乙

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:17:45.98 ID:bAAfGld90

>>258
大宮区民からは苦情しか聞いたことない

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:18:15.86 ID:MjYQOMNT0

「撮影許可切符を購入ください、1分間30万円です」「ご自由に撮影ください、1枚5000円です」って看板立てとけ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:18:29.40 ID:QW5a1G9w0

>>211
> よい撮り鉄とは、日本の鉄道産業の海外進出の広報手段として役に立つ撮り鉄。
撮り鉄の撮影した画像がその役に立っているかどうかは甚だ疑問だが、まあ置いておくとして。
その論で行くと、現場でどんなにマナーが酷くても、海外進出の後方手段とやらに役立っていれば「よい撮り鉄」になってしまうのだが？

海外の鉄道マニアから熱狂的な支持を得られたとして、それがどう日本の鉄道の輸出に繋がるんだ？
訳分からん。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:19:15.62 ID:+j0zVeN60

>>87
出棺だと思うだけだよ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:19:25.31 ID:Iprb2TAj0

電車でミンチにされちまえよ。
本望だろ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:19:47.81 ID:G6DW9Yg60

>>419
これ以上問題大きくなると、ガチDQNにも
撮り鉄なら何してもいいって浸透していくだけだぞ。
DQNも酔っぱらいも電車は乗るからな。今まで安全だったのがおかしいんだよ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:20:21.48 ID:t1U0bkWj0

>>424
お前がなれば撮り鉄見なくて住むぞ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:20:28.10 ID:D00tqu420

>>414
バケペンが分からなかったんでぐぐったけど、中判のことか。大泉ﾜﾛﾀ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:20:49.23 ID:jo3WzhIp0

まあ、人様に迷惑かけないように楽しめよな
あと他人がフレーム入り込んでも喧嘩すんなw
事故も起こすなよ親が泣くぞ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:20:54.41 ID:efeW7gCc0

電車を撮影禁止にすればいい。

違反したら罰金100万円で死刑。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:21:45.20 ID:8Hy/NbyO0

鉄道博物館行く人は大宮で降りてなんか買うとかしないし

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:25:10.57 ID:lBtK4elh0

>>34
更にそれに会員証つければいいよ
問題起こしたら会員証剥奪する
問題起こさなければ年ごとに記念品もらえるようにする
会員証持ってないで撮ろうとした奴は追い出せるようにする

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:26:06.47 ID:5sZURGao0

>>370
駅員召還してもその場では引き下がるけど
業務に戻る為に場を去ったらまた元の木阿弥ってケースも珍しくないからね。

>>376
20年近く前の八王子にて帰宅途中に見た光景（パスは目欄）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4073181.jpg.html

まだ中央線快速が3･4番線発着だった頃。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:27:36.95 ID:4Gwd75c80

>>415
気持ちはわかるんだがそこを逆転しちゃダメだと思うんだ。
一般人の迷惑になるバカが問題なんであって、撮り鉄の全部を妨害していい理由はない

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:28:19.40 ID:/TQBI01S0

>>125
単なるなんでもない場所を勝手に喫煙エリアにして「ここは禁煙じゃないお前らが避ければいいんだ！」と吠える様
うん、確かに身勝手な自己厨喫煙者と撮り鉄ヲタは性格も行動も被るわｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:32:08.51 ID:QW5a1G9w0

>>186
いや、30年以上前も今と大して変わらん。
自分が正に>>54のトラックの状況で「ﾀﾋね！」と怒鳴られたのは、そのSLブーム真っ直中の頃だがな。
他人の土地に無断で入るのも、線路敷地内への進入も当時から言われていた。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:36:52.31 ID:hXO3ETcL0

＞旅行作家の野田隆さんと、鉄道ライターの杉山淳一

って誰？ｗ

どうせなら鉄道雑誌で数々の表紙や特集記事書いてる撮り鉄の小池健之にでも聞きなさいよ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:36:54.81 ID:wTQBGUHy0

>>433
妨害って言ってもホームに三脚立ててる奴や更に黄色い点字ブロック
塞いでる奴のフレーム内に電車が入って来た時に立つだけの事だろう
特に何も悪いではない

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:38:26.74 ID:UGdJvfQi0

「撮り鉄問題」について、
「鉄道会社は『撮り鉄』への規制を強化すべきか」では「ＹＥＳ」が８０％に達しました。

（１）鉄道会社は「撮り鉄」への規制を強化すべきか
　８０％←ＹＥＳ　Ｎ　Ｏ→２０％

■マナー違反に厳罰を
埼玉・男性公務員（３６）「履き違えた自由を盾に、駅員に暴言を吐く▽列車を止める
▽鉄道敷地内不法侵入－など他人の迷惑を顧みない不届き者には、一度強力な規制をし、
徐々に規制緩和を行うことが必要だ」

島根・主婦（４４）「完璧な写真を撮るため、線路沿いに地権者が植えた桜の木が無断で
切り落とされた画像を見てあきれた」

兵庫・男性自営業（５１）「撮り鉄の連中にはあきれている。駅の利用者やその路線利用者の
迷惑などは関係ないといわんばかりな態度で、平気で通路を狭くしたり乗降の邪魔をしている」

神奈川・男性アルバイト（６３）「マナーや法律を守らない撮り鉄は厳罰をもって取り締まれ」

福岡・男性会社員（３５）「２０年以上前から撮り鉄だが、ここ１０年ほどマナーが劇的に
悪くなっている。鉄道が好きだからこそ安全運行、定時運行に協力するのがファンだ。残念で
ならない」

東京・女子大学生（２０）「私も鉄道が好きだが、一部のファンのせいで悪者扱いされるのは
ほとほと迷惑だ。撮り鉄のおじさんたちは、いい年してみっともないと思ってほしい」

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:40:47.89 ID:yvajbGG90

まあ、　畑を　横切ったトラックに　罵声を浴びせる位なら　いいだろｗｗ

ただ、　ホームで　乗客に迷惑を掛けるのは　本末転倒

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:45:14.81 ID:G6DW9Yg60

>>433
駅のホームにいるのは面白半分で邪魔されても当然だと思うが。
自分たちも趣味という自分勝手な楽しみでやってるわけで。
自分たちが邪魔するのはOK、乗客はこっちを邪魔するな、
ってのは無理だろ。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:46:38.69 ID:D00tqu420

>>439
いやいや、それもどうかと。心のなかだけで野次っておいたほうがいい
キチガイのたぐいだ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:48:23.93 ID:5sZURGao0

>>438のアンケ結果の件、Biz+にスレ立ってたんで貼っとく。

【調査/鉄道】「撮り鉄」から迷惑受けた経験、半数超え　規制強化に「YES」80%［13/03/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364164614/

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:48:59.47 ID:NivcdPAA0

>>389
自分達は違う！という考えがある限りクズ鉄は馬鹿にされ非難されるよ。
他のヲタを持ち出してもダメだ。
「公共」交通機関なんだよ、鉄道は。

公共のものを自分達のルールで自分達の尺度で語るべきじゃない。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:50:01.86 ID:XPUaiM1c0

駅のホームとかただでさえ危険な場所なのに
いまだに押し合いへし合いの撮影が許容されてるのは本当に異常すぎる
しかも利用者に不快な気分までさせて萎縮させるような傍若無人な言動丸出しで

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 01:57:02.09 ID:Jtu93eyr0

撮り鉄なんていい客どころかテロリストじゃん。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:00:42.41 ID:D00tqu420

鉄道会社の善意も、もはやこれまでだな。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:05:16.04 ID:S/PqbeCs0

会員制にすればすぐ身元がバレるから
変なことはやりにくくなると思う
顔写真も提出させる

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:13:56.40 ID:bTX2k5R10

>>447
会員制とか撮影パスなんか作った日には
「会員だから」とか「金払ってるんだ」ってよけい傲慢になるだけ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:25:19.73 ID:coe2iGDe0

トリテツww
ここ読んで初めて知った言葉だが、
クズだと言う事は理解した。
プラレール好きな息子四歳がいるが
鉄道は止めさせようw

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:28:33.01 ID:DI1nCqep0

>>449
大丈夫ですよ
撮り鉄も撮り鉄叩きも一過性だからね
ネタがなくなれば他を叩き始める
国民が皆ブーメランを投げ合うのが日本の国技

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:38:36.47 ID:cOnxcqjp0

撮り鉄が集まるイベントって今度どこであるの？
身長187cm体重85kg体脂肪8％柔道３段の俺が、シャッター切る瞬間前に飛び出してピースサインしてきてやるわw

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:38:49.89 ID:JUZ+rD/50

珍しい列車を貸し切りにして、窓に1文字ずつ「撮り鉄死ね！」って書いた紙貼って旅行を楽しみたい。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:39:11.22 ID:coe2iGDe0

>>450
いやー、どうかな。
この前、江ノ電と小田急に乗せてやったら偉く喜んでたから…
ノリテツまでかな。
カメラがいかんのだろうな。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:47:10.00 ID:5sZURGao0

>>453
1日乗車券買って乗り歩きなら充分乗り鉄でしょうよ。

>>453一家が江ノ電であちこち移動して江ノ島駅近くの食堂で飯食ったり
土産物屋で買い物したりする事で鉄道会社も沿線の商店も潤うし、
充分に利益に貢献してるっしょ。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:50:46.92 ID:DI1nCqep0

>>453
もう一遍レスさせてください
お子様のテツは通過儀礼みたいなものだと思いますよ
今のうちに世の中の様々な素晴らしいものに触れさせてあげれば
きっと情緒豊かな人間になれるでしょうし
運悪くテツになってしまっても
ここに晒されるような馬鹿者にはならないでしょうね

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:53:10.87 ID:coe2iGDe0

>>454
うん、貢献してる。
ノリテツは鉄道の正しい楽しみ方に近いね。
トリテツは人に迷惑をかける時点でアウトだね…

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:56:34.25 ID:4SJnn/kG0

撮「すいません、撮ってるんでどいてもらえますか？」
俺「いや、電車待ってるんだけど・・」
撮「そこで待たなければいけない理由あります？ないですよね？」

めんどくさいから移動したけど、何なのあいつら

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 02:58:05.42 ID:coe2iGDe0

>>455
ありがとう。
電車の為に桜を切るような人間に育てちゃ駄目だよね。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:04:38.16 ID:D00tqu420

ワシントンでさえ正直に桜を切ったのを申し出たのに、こいつらときたら撮り鉄じゃない
証拠あるのかと言い出す始末だからな

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:07:49.09 ID:lBtK4elh0

>>448
取締を厳しくすればいいんだよ
駅員に罵声浴びせたりしたらイエローカード
何枚か出されたらパス取り上げで撮影できなくすればいい
もし黙って入ってパスもないのに撮影したら罰金でいい
それが嫌なら撮るなでおｋ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:23:49.74 ID:5sZURGao0

>>456
休日お出かけパス買って一家で遠出も楽しいと思いますよ。
一家3人なら万札1枚で首都圏JR＆りんかい線＆モノレールがまる1日乗り放題だから
食べ歩きとか名所旧跡巡りとか乗り潰しなんかに持って来いですし。

果たして撮り鉄連中に鉄道会社や地元商店街の利益に貢献するなんて思考はあるのか。
（俺だって秩父鉄道乗り＆撮りに逝った時にあの花入場券買ったり御花畑駅のそば屋で腹ごしらえして金落としたのに）

>>457
自分が動けばいいのにそちらに動けって抜かしたのか。
アホもいい所だなってか呆れてモノも言えん。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:28:29.20 ID:38d08Qg10

撮り鉄って車両の写真で抜いてんの？

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:30:02.25 ID:qRIHSfsE0

ここまで増長させてしまった鉄道会社側にも、少しだけ責任があると思う。
構内敷地内の撮り鉄と、ゴミ箱あさってる乞食はきっちり排除しろよ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:51:13.35 ID:YyST2avj0

撮り鉄歴10年以上だが、マナー悪いのはほんの一部だ。何、このごく一部の人間の悪行を撮り鉄全ての仕業のような印象操作は。
どんな趣味の世界にもマナー悪い奴なんて少しくらいはいるだろ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:53:16.43 ID:KaZSQjxAP

>>150
撮り鉄なんて社会のゴミなんで死んで、どうぞ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:55:42.94 ID:jbund2Sy0

鉄ヲタってほんと屑しかいないな

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:55:44.60 ID:qRIHSfsE0

>>464
そういうの、ちゃんと駅員に通報して排除してきたの？
見て見ぬふりしてたなら、自業自得だぞ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 03:57:01.82 ID:KaZSQjxAP

>>464
よう在チョン
さっさと死ねや
印象操作もクソもおめーらの自業自得だからwwwww

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 04:00:20.59 ID:sJm+B0ux0

鉄道特別保安隊を組織し、こういう連中をこん棒で叩きのめして制裁を加えるしかないだろうな。
無論死んでもお咎めなしで。

470 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2013/03/26(火) 04:07:48.90 ID:MyWcN4V0P

>>464
同じく撮り鉄だが、全く逆の評価だわ。
中にはマナーいい人もいるのかもしれないが、大抵はダメだな。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 04:12:56.18 ID:me9iiJsCO

>>464
何も分かってないようだね

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 04:27:47.24 ID:4GD12rlb0

この記事何気にアニメオタも一緒にdisってるw

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 04:34:15.55 ID:RNhIv3n70

>>464
じゃあマナーの悪い奴を排除しようゼ
まず駅構内での三脚を使った撮影行為の禁止
線路付近での危険行為・不法侵入に対しては
一定期間の鉄道施設100M以内の接近禁止
(行為を繰り返した者には駅使用も禁止)

とりあえず、この程度の厳罰化に賛成出来ないならば
同類と見做してもおｋ?

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 05:01:39.35 ID:qMHb/qplO

>>464みると如何に撮り鉄が自身の迷惑さを自覚してないかが分かる

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 05:06:19.09 ID:BEw5KqWk0

マナーが悪い奴はほんの一部だと言ってるやつが一番ヤバい
自分のマナーは良いと思ってるんだからタチ悪い

もう自浄作用に期待するのが無理なところまできたから最後の警告されてるのに
わからないんだろうな
列車の乗降や運行を妨げたり、人の敷地に無断侵入したり
交通の妨げになる迷惑駐車したり、勝手に木や作物を伐採したり
犯罪かそれに近いことをしていて
写真撮ってるだけなのにと言ってるなら本当に禁止にしてほしい

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 06:07:35.61 ID:Qoa1+4fL0

>>389
何言ってるのw
アニヲタや競馬ヲタは以前がずっとクズ扱いだよ。
最近それに撮り鉄が加わっただけ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 06:12:08.97 ID:VN4MmcWAO

撮り鉄に言いたいのは
自分の所有物でもないものを撮るのに他人に命令するなってこと
百歩譲ってお願いなら聞き入れてくれる人もいるかもしれないが断られても仕方ない

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 06:16:04.64 ID:Qoa1+4fL0

>>451
撮り鉄みたいなクズは放っておいてそのご自慢の体格で最近湧いてきた珍走団の珍走を止めてくれ。
そっちの方がよっぽど世間に感謝されるぞ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 06:22:08.47 ID:OSn2W2Kw0

撮り鉄の移動手段って基本車何だよな。
なんで車乗る人間って総じてDQNばかりなんだろ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 06:32:29.21 ID:xzRxQi8X0

地下鉄・在来・特急・新幹線それぞれ全て同じデザインで統一する
これで解決ｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 06:35:54.93 ID:VGNqpER50

>>479
鉄オタも車オタもただの生活道具を趣味にしている点で双方とも頭がおかしい。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 06:39:54.45 ID:rihQZP6M0

>>481
ﾊｧ？車趣味はれっきとしたモータースポーツだぜ、ただの鉄の箱を追いかけている鉄オタと一緒にすんな。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 06:44:19.66 ID:GWV0WQE80

>>482
公道を珍走すんなよ、バカ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 07:12:36.56 ID:KC1vxLVs0

>>196
修行僧は理解できん。
伊丹～但馬便に乗ったら、航空券5枚位持って、但馬に付いたらとんぼ返りしていった。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 07:18:18.26 ID:XVOlQXyt0

>>482
公道はスポーツする場所ではありません
ファミレスでプロレスごっこをしている大人を見たらどう思いますか？

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 07:29:08.32 ID:lM/lzun50

>>481
もまいは料理ヲタを敵に回した

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 07:38:18.20 ID:aHQxwO/BP

電車撮るフリして女撮ってるのはバレバレ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:12:57.21 ID:q/nG56C4P

>>464
善良な鉄は悪質な鉄を
注意、排除しろよw

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:21:28.74 ID:v+wa56AeO

撮り鉄はアスペルガーだらけ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:23:28.06 ID:XWSzE/Pm0

>>464
その通り
でも自浄作用がないなら規制されても文句は言えないな

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:23:45.35 ID:eqv09ea60

>>484
グアムトンボ帰りしたことあるわw

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:26:14.45 ID:XlLF2GmE0

>>485
マン島・・・モナコＧＰ・・・

モノ知らない人間は恥ずかしいな

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:27:23.86 ID:XWSzE/Pm0

>>461
丁寧にお願いすれば
大概の人は気持ち良くどいてくれる
と思うけどね

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:28:37.24 ID:jivQzIXY0

ロープ張って撮影チケット売るだけで住む話なのにな。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:33:22.54 ID:hSL0yGmh0

>>490
だよな、自浄作用がないと結果どうなるか、今の2chに対する社会の風当たりを見ているとよくわかる

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:46:38.90 ID:hSL0yGmh0

思うにアニヲタやゲーヲタは周りに迷惑かけない分ずっと健全だよな

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:48:07.55 ID:Q2Tm5bOS0

しなの鉄道の桜の木を切り倒したのも鉄ヲタの仕業だし
鉄ヲタの存在は許されないよな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 08:53:26.28 ID:lbWNTBhV0

>>150
撮り鉄がいてなにが言いことあるんだよｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 10:09:29.48 ID:fG1b3sI20

>>201
マジか
情報thx

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 10:20:31.56 ID:OI6dgmtY0

世界的にみて、保安上の理由から鉄道の駅や線路で自由に写真取れるところって少ないだろ。
禁止すればいい。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 10:31:00.17 ID:Er/Gc4D+0

とりあえずこいつ逮捕するか晒してほしいわ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 10:47:30.00 ID:C5U3TW1W0

害悪撒き散らすしか能が無い撮り鉄は強制排除すればいいよ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 10:59:21.62 ID:HdsfEHkR0

>>502
そして誰もいなくなった・・・

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:07:04.25 ID:KCsVBXf80

撮り鉄は平気で嘘もつくからなあ
いい話を全く聞かない

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:11:19.32 ID:sHdzC0sR0

>>84
群馬県で、崖から落ちて死んだ撮り鉄は
死体がなかなか発見されなかったので地元に大いに迷惑かけたぞ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:14:43.44 ID:9PmvUK7c0

でんしゃだーとか騒いでる大きなお友達は隔離してほしい

マジできもい

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:15:33.67 ID:fmRPUo7iP

自浄作用が大事だよな。
鉄ヲタなら、他の鉄ヲタが迷惑掛けてたら注意すべき。
これは他の趣味でも言える事。
クルマ、バイク、自転車など迷惑を顧みないヤツと
マナーを弁えてるやつ。
好きなら、自分の言動で自分の趣味を貶めてるのに気付いて欲しい。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:23:51.04 ID:/60PFRmO0

>>481
撮り鉄は車オタとアニオタを兼ねているやつがほとんど、つまり車オタとアニオタこそ全ての諸悪の根元。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:26:50.01 ID:RUYJN2K8O

>>2-508
質問です。
鉄道の写真なんか一円の価値もないゴミクズなんだよ。
家族にとっては迷惑なゴミだと自覚はないんですか？

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:29:23.82 ID:AR+/R5YC0

>>509
趣味なんてそんなもんでしょうに
そんな言い方はあまりに無粋

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:30:07.28 ID:ngou3H550

こういうニュースが出る度に撮り鉄の邪魔する邪魔鉄が増えてるよねw

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:32:52.37 ID:sxa9QQjeO

>>509
ヲタなんてほとんどが高齢独身だぞ。女に取り合ってもらえないから趣味にのめり込むんだよ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:32:59.53 ID:RUYJN2K8O

>>2-511
質問です。
鉄道に｢移動手段｣以外の感情を持っている事が｢異常｣だと言うことに気付かないんですか？

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:33:09.85 ID:6sabCMOF0

車両の前横切ったのがこの母子だけとは限らないはずなんだが
母親に土下座させた屑は
弱そうな親子に目つけて手出ししてるよね

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:33:32.03 ID:s3af2HdA0

土下座させたクズを特定しろ。
トリテツ仲間ダンマリかぁ？www

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:34:06.42 ID:W/47ENi30

写真や動画撮ってどうするん？
シコるん？

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:34:11.73 ID:/60PFRmO0

>>511
でも彼等って本当に皆が迷惑している珍走団の珍走を邪魔したりはしないんだよな…

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:36:51.59 ID:RUYJN2K8O

>>510
身内のみならず｢通行人や他人｣に迷惑を掛ける趣味を持つなんて｢異常｣では？
貴方が死んだら写真は燃やすだけなんだよ？

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:37:09.27 ID:La9Y4t8mO

土下座させるために人質にしたんだろ。それ以上に写真撮りに来てんだろ、謝りゃ解放で決まりだろ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:37:23.48 ID:LBGDtEUo0

>>517
珍走は警察が潰すから。あと潰し屋ってのもいるよ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:40:16.23 ID:c1J8ckw10

車両の意匠登録をして意匠権侵害で訴えたらいいんじゃね？

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:40:28.17 ID:jiGAHDPM0

>>516
「ぼくだけのでんしゃずかん」を作ろうとしてるんだよ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:41:45.74 ID:5fwJtQVy0

ひき殺せばいいだろ
どうせゴミだし

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:43:01.47 ID:RUYJN2K8O

>>2-520
駅のホームや公共性の高い場所を占拠して三脚立てている時点で｢常識｣がないよな？
鉄道写真馬鹿の皆さん反論ございますでしょうか？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:43:38.83 ID:SBllTquK0

>>524
ほら、そういうの言うと、「安定した写真撮るためには三脚は必須。
馬鹿か」とか見当違いのレスつけるやつがわいてくるからw

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:45:07.79 ID:KaZSQjxAP

>>492
公道を使っているというだけで、一般車両が走ってる中レースするわけじゃねーだろ

バカなの？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:46:07.69 ID:Pdai6hQV0

>>514
まず　「カメラの前を横切るという　悪い行為をした。」という考えを捨ててください。。ｗ
鉄オタが写真を撮るのは勝手ですが　他人の行動に文句を言う権利はないです。
前を通られようが　前に立ちふさがれようが　黙っていてください。
駅は鉄オタのための場所ではありません。ｗ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:47:02.86 ID:Tjwlf8P9O

>>478
警察、他のグループ、893のみかじめ料で珍走は潰されたり大人しくなるけど自称一般人のキチガイ撮り鉄は権利(笑)を盾に好き勝手やってるよねｗｗｗ

権利(笑)を盾に好き勝手やるならまず義務を果たしてもらう為に法で規制されなきゃダメ絶対＾＾

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:48:31.91 ID:y5QckRbH0

草の話が出ていたけど、危険だし運行の邪魔だし、
刈り取って焼き捨てなきゃね
撮り鉄を

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:49:32.19 ID:88zVpOc10

鉄道会社の中にいる筋金入りの鉄道ファンにとって、
仕事の邪魔ばっかりするからマナー悪いヲタは大嫌い。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:50:07.33 ID:SBllTquK0

>>529
つか、会社が刈らないから俺達がやってやってんだと言ってる撮り鉄が昨日いたけど、
鉄道会社はきちんと雑草刈ってる。
電車に邪魔にならない範囲を整備しているだけで、撮影どうのは知った事ではない。
そういうのが分かってないんだなぁと

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:53:09.24 ID:X9fmuXsN0

>>1
一般人からのクレームがどんどん増えれば、電車内や駅構内での撮影禁止に出来るんじゃないかな。

電車に乗る時に、運転席が見える座席をとっちゃった小さい子供がいたけど、
そこに座れなかった鉄オタ風の気持ち悪い人に、足で嫌がらせされてたよ。
母親が、黙って子供を移動させたら、素早くその席に座って、運転席にかぶりついてた。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:53:58.46 ID:qjJf3/Ci0

電車は交通機関であり撮る為の物ではない
撮り鉄はこの辺を理解してない

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:54:34.16 ID:VBREvMATP

クズ鉄という言葉と認識を広めていこう。
連中が謙虚にならない限り、
社会から排除されるのも当然
ニコチン脳やパチンカスと同列だぞ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 11:55:58.40 ID:LBGDtEUo0

>>531
会社の管理の届かないところで勝手な行動されるのは迷惑以外の何者でもないんだよね。

例えばコミケでスタッフ以外の有志が勝手に列誘導し始めたら影響は計り知れないし、勝手連追い出すと思う

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:00:36.13 ID:RUYJN2K8O

>>535
コミケに行っている時点で｢童貞｣確定だな？

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:05:37.57 ID:OGkfEeR50

もうJRも撮り鉄の対策をしたほうがいいんじゃないか
京浜東北の新子安ホームの東京側なんて、いつもカメラ抱えた団塊爺が居る
あんな所、掃除用具倉庫でも建てて、入れないようにして、カメラに必ず写る位置に
にでかいラブホの看板でも立てろよ。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:06:06.33 ID:cGNC8ulD0

ホームでの撮影は原則禁止にしてしまえ
んで特定の撮影日を作ってその日だけ専用スペースでの撮影のみ許可
もちろん専用スペースはぼったくり価格の入場料を取る

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:07:51.34 ID:SBllTquK0

>>538
それすると多分線路で平気で撮影始めるかと
つか今までにも問題になってますし、接触して死んだやつもおるし

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:10:01.94 ID:DVK9JYBC0

>>538
入場料はぼったくり価格スタートの定員有りの入札制がいいな

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:11:40.51 ID:jpDTe2c3I

電車に価値はあっても非道の撮る写真に価値なんか微塵もねーよ思いあがんなksっていうおはなしワニがね

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:12:21.44 ID:DVK9JYBC0

>>539
路線に入って撮影してる基地外は即逮捕でいいだろ
撮り鉄の無法っぷりは法的に拘束していい所まで来てるし

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:14:21.92 ID:lM/lzun50

>>537
電車の真正面に堂々と「やんちゃな子猫」（ラブホテル）の広告掲げてた
阪堺電車を思い出した

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:15:34.92 ID:OGkfEeR50

先日、たまたま川崎の某ギャラリーで撮り鉄団塊ジジイが写真展を開いていた
待ち合わせまでの時間つぶしに入ったんだが
碌な写真が無かったナ、気味悪いオタク爺が大勢ウロウロしているだけの
オナニー展だったよ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:16:26.28 ID:b/AzJrsi0

取り合えず駅構内での三脚撮影は禁止しろよ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:17:14.81 ID:JqCkEaWZ0

転落防止用の柵というかバリケードを設置するのはどうか
んで三脚セットしたカメラの高さあたりに広告とか展開する
ドア近くの開いてる部分は「搭乗口付近での撮影行為はおやめください」とか分かりやすく明記

落下事故防げて撮り鉄は迷惑だとはっきり告知できて
広告収入も入るぜ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:18:06.08 ID:hLEvm4OsP

余部鉄橋爆破予告事件
犯人は撮り鉄

爆破予告で夜行列車が遅れて
昼間に鉄橋を渡るシーンを撮りたかったそうな

三十年近く前の事件だが
撮り鉄は当時からこんな案配

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:18:25.06 ID:SBllTquK0

スレ立ちました

【社会】撮り鉄「母子に土下座させた件？車両撮影に一般人が写るとムカつくの。一般人は車両の価値わかってんのか！」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364267599/

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:21:50.13 ID:velLhQ+x0

子供が電車の前で写真撮ろうとしている時に
舌打ちしてる奴いたわ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:22:19.29 ID:cGNC8ulD0

>>539
線路への立ち入りは現状でも違法だし法律改正して厳罰化して取り締まればいいよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:22:37.09 ID:dtNf57ZR0

いいお客どころか大半がクズだろ。それも死んでいいレベルの

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:23:14.67 ID:SBllTquK0

>>550
見かけたら問答無用で逮捕でいいわな
で、罰金も500万くらいで
だって放置してて本物のテロリストが電車転覆狙ってたら
どうすんのってのもあるしねぇ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:24:35.08 ID:bf6jnFAV0

>>545
大抵の駅は三脚禁止にしてる。ただ撮り鉄がシカトし続けてるだけ。
鉄道会社も無用なトラブルを避けるためかあまり積極的に取り締まらないのが現状。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:25:35.88 ID:7pRTJ4WJO

駅舎内は撮影禁止でいいよ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:26:59.42 ID:velLhQ+x0

>>554
子供が電車をバックに写真撮るのくらい許してやれよ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:28:15.07 ID:bSIYjTm2P

18切符廃止キャンペーンの一環かな、と最近思う

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:32:19.50 ID:bf6jnFAV0

>>556
撮り鉄は基本車で移動だからそれはあまり効果無いと思う。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 12:43:14.10 ID:UMaOk37J0

http://www.youtube.com/watch?v=le5qQSNDLGc
　　 _, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:13:42.84 ID:7pRTJ4WJO

>>555

駅舎内は原則撮影禁止

記念撮影はあの顔の部分だけくりぬいてあるやつがおいてあるところだけ
建前はテロ対策で駅舎内を撮影されないため

俺がテロリストだったら間違いなくカメラに仕込むわ電池はあるし遠隔はできるし

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:15:19.24 ID:V3enbYjb0

列車に物の価値すら吹っ飛ぶお堅いスローガンのペイントを施す
コレしかない
奇天烈とか卑猥とかを目指すと違う意味でキチガイゲージツ家が群がるから

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:17:42.08 ID:qpP5h2yM0

土下座なんかするオバちゃんもどうかしてるわ
すぐ110番しなあかん

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:22:31.54 ID:CnEDfwh00

>>561
あれちょっとおかしいんだよね。
普通ならすぐ１１０番するし。
役者でも雇ったのかな。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:26:13.75 ID:aEKqXfkKO

太陽パネル充電のフラッシュを付けたら良くね？
人に反応でパチパチ光るプラス運転手が手動でレーザー照らしてやればOK

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:31:26.76 ID:lbWNTBhV0

>>562
きちがい目の前にしてのんびり110番とかどこの頭の悪い世界の普通だよ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:32:14.17 ID:wGuMDSHwO

もう車内にカメラ持ってる奴いたら叩き出そうぜ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:32:37.34 ID:wTQBGUHy0

>>561
我が子が基地外の手の中にあって下手すりゃ線路に投げられるかも知れないのに
警察が来るまで待ってられるか

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:34:03.24 ID:lM/lzun50

無害系
時刻表鉄　時刻表を読み込んで分析したり移動計画を立てることに萌える
模型鉄　模型に萌える
収集鉄　鉄道グッズのコレクター。コレクションは合法的に入手することで盗り鉄とは全く異なる
研究鉄　鉄道に関する歴史や工学的内容などの資料を読み込んで研究・分析。むしろ地理ヲタ・工業ヲタに近い

極悪系
撮り鉄　マナーの悪さが問題視
盗り鉄　備品を盗む極悪野郎
葬式鉄　乗り鉄と盗り鉄の中でも特に選りすぐりの悪い連中が集まったもの
竹本鉄　小学生の娘にホルモン焼き屋を任せてバクチ三昧

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:38:49.64 ID:C5U3TW1W0

>>562
おかしいのはお前の頭と目だよバカヤロウ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:38:50.94 ID:8j9FwJvL0

鉄道写真なんかとってるやつってあほや
電車ぐらい買えボケ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:45:48.65 ID:9vZV8v2H0

鉄道の運行の妨げになる行為をしたら、逮捕できるんじゃ？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 13:59:04.49 ID:YfIpKY2QO

お前らもクズなのはわかった

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 14:02:44.95 ID:mbNMMM+F0

安直な法規制には反対なんだが、ここまで来れば法規制するしかないわな。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 14:18:05.10 ID:sHdzC0sR0

いちばん平和で無害な鉄ってどんなん？秘境駅マニアとか？

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 14:57:52.96 ID:qpP5h2yM0

>>562
キモ夫婦の痴話喧嘩かなんかの撮影だったりしてｗ
しらんオッサンに抱っこされてる時点でおかしいよな

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:13:28.75 ID:D00tqu420

>>573
スーパーやデパートの駅弁大会が好きなやつじゃね
それでもいかめしの取り合いしそうだ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:20:36.01 ID:xCi4OCinO

>>575
食べ鉄か

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:21:44.17 ID:vxmQnOj00

ここまでバッシング受けてたら、撮り鉄挙げてマナー向上に努めてます
お互いルールを守るようこんな活動を広めてます
みたいな事言う奴が一人くらい居てもいいようなものを
あくまで悪いのは撮り鉄でなく周り、と言い張る奴が多くて
なるほどこいつらには反省や自浄は望めないんだな、と確信するわ

まとめて排除あるのみ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:25:25.81 ID:Cq8BHofn0

公共の場で自己中な迷惑行為に及ぶ奴には毅然と対応すべき

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:34:55.53 ID:A9XCNksJ0

>>578

そう思うのなら自ら進んで鉄オタを叱ってくださいよ
どうせその場じゃ何も出来ないのでしょ？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:36:04.04 ID:zT4+TzfP0

http://www.youtube.com/watch?v=BioD5n4V7AE

今後こんな動画が見れるのか

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:36:48.66 ID:DVK9JYBC0

>>573
時刻表鉄とか模型鉄も無害じゃね？
家族に対してはどうかわからんけどｗ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:39:23.56 ID:LGfaeH+l0

撮り鉄を法律で禁止しようぜ
迷惑行為でしかない

車両の写真は鉄道会社がプロに依頼して撮らせて販売すればいい
これで迷惑な撮り鉄問題も解決だ

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:39:38.90 ID:mCgUM0zi0

>>580
底辺同士のじゃれあいは微笑ましくていいじゃないか

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:40:26.36 ID:kWhImCq9O

>>573
乗り鉄とかは？あの人達は電車に乗るのが好きって人達だし。（つーか電車で旅するのが好き？）

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:42:38.94 ID:CONbESFz0

撮り鉄だけがマナー悪いってわけじゃないよな
写真撮るのでマナー悪いの結構いるし

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:43:26.96 ID:yvr0bmcN0

>>573
全て屋内で趣味が完結する時刻表鉄だろうな
昔は時刻表を買う時だけは外出時に趣味に関わることをしなきゃならなかったけど、今は通販で済むし

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:43:28.37 ID:v+wa56AeO

>>561
ヲタク(世間的にオカシイのがいると認識)に子供を人質に捕られてるんだぞ
なにをされるかわかったもんじゃないのに

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:43:34.81 ID:LGfaeH+l0

>>21
撮り鉄ってこういう人間と混同されてまで続けたいものなの？
俺は自分の趣味がこんなのと同列扱いされたら泣く泣くやめるわ
趣味を汚されたくないからな

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:45:03.72 ID:ME2DDWK80

まあ、おかげさんで2ちゃん内の鉄道総合板という新しい遊び場を発見することができたありがとう
2ちゃんは広大だわ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:45:15.22 ID:9PmvUK7c0

俺の元の上司が乗り鉄＆時刻表マニアだったな
一緒に出張したとき、その地域の時刻表を何冊も買って「これは保管用」とか言ってた
帰りの電車で時刻表の解説を一生懸命してくれそうになったから必死で寝たふりしてた

電車の写真は撮らないのかって聞いたら、「あれは特殊な人たちがすること」って笑ってた

うーん、深すぎて近寄りたくない世界だわｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:45:27.47 ID:BN//o4Uw0

この糞鉄、親子連れの件のデブに似てるなwww
http://www.youtube.com/watch?v=gbpPqghJT6k&feature=youtube_gdata_player

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:45:43.90 ID:mW4YokkYP

>>573
有害度の高い順

盗り鉄＞撮り鉄＞＞＞＞葬式鉄＞乗り鉄＞秘境鉄＞＞＞廃線鉄＞＞＞＞＞模型鉄＞時刻表鉄

殿堂入り：ヤリ鉄
http://i.imgur.com/7NIAMzL.jpg

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:46:29.82 ID:sEm5+7sG0

>>578
鉄道会社に管理責任があるのだから通報するのが筋

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:46:41.12 ID:VC6v7wn60

>>585
一眼レフもって出歩いている奴らの中にはマナーの悪い奴がそれなりに存在する。三脚が加わるとさらに
迷惑率は増大する。
景色を楽しんでいたりする人に撮影の邪魔だからどけといったり。子供の発表会、運動会なんかでもだいたい
マナーが悪い。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:46:51.52 ID:LGfaeH+l0

>>27
もともとコミュ障の集まりなんで自治なんてやりたくても出来ないよ
乗り鉄とは根本的に違う
エロフィギュアだけ延々と集めてるのと同じただのコレクター

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:46:58.07 ID:jiGAHDPM0

>>592
これは何かのイジメじゃないの？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:47:57.64 ID:lM/lzun50

>>588
おいらは世間的には撮り鉄とみなされてもしょうがないけど
（単に地理好き・写真好き・旅行好きで、出先でついでに写真を撮る程度）

こういう奴らと一緒にされるのは勘弁だし、いかにも撮り鉄という場所での写真撮影は自粛するようになった

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:48:26.73 ID:dqWONJKgT

こいつら、ある程度の自重をしなければ
自分らの存在がヤバくなるって危機意識ないのかねぇ(´・ω・`)
もう、迷惑行為として完全に禁じて排除した方がよいかもね

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:48:35.29 ID:CONbESFz0

>>594
そう、そんな感じ
写真のためなら手段を選ばないような連中

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:49:34.68 ID:LGfaeH+l0

>>52
全然同じじゃない

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:49:43.70 ID:yvr0bmcN0

>>594
どんなヲタの世界でも写真撮影に主眼を置いている奴が一番の嫌われ者

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:51:43.47 ID:lg3UfWy50

>>567
撮り鉄は「マナーの悪さ」ってレベルじゃないけどな。
不法侵入、器物損壊、脅迫などなど。列車危険ナントカみたいなのも抵触するか。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:52:00.54 ID:sEm5+7sG0

でもレイヤー撮影会とかは被写体が人間な分、自浄作用が働くのかもな

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:52:05.26 ID:q/nG56C4P

昔気質のヤクザなら、借金の取立てで子分に
「子供、その辺に連れてけや！」
と言うくらいで、子供の目の前で親を土下座なんてさせませんよ。

母親に土下座させた撮り鉄は
父親に殺されても文句言えないレベルです。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:52:42.72 ID:LGfaeH+l0

>>594
レンズを通して物事を見るとな
まるでそのフレームの中のものは全て自分の所有物になったかのような錯覚を覚えるんだよ
しかも現実感はないときてる

その一番分かりやすい事例が・・・マスコミだ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:53:17.05 ID:A9XCNksJ0

>>593
やっぱその場じゃ直接何も出来ないじゃんｗｗ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:55:13.05 ID:K40tEbHX0

オタク・喫煙者・肥満体・鉄道ファンetc

そうやってマスゴミはいつも誰かをターゲットにして叩かせ不満を向けさせガス抜きさせて
在日や既得権益者に非難が少しでも向かないようにしてきてるんだよな

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:56:02.63 ID:qqSxqKH5O

渋谷の駅変わるときに改札から出ようとしなかった奴マジきもかった

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:56:03.22 ID:uf7HIseA0

撮り鉄の９割は在日。
これマメ知識な。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:56:32.66 ID:sEm5+7sG0

>>606
悪いのはそいつじゃなくイベント自体のマナーを管理できない構造だろ
その場の感情的な断罪なんて無意味だよ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:58:02.39 ID:A9XCNksJ0

>>610
はいはい、そうやっていつも他人任せなんですねｗｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:58:13.81 ID:kWpxwUXEO

>>603
会場でやってるぶんには構わないけど公園で無許可撮影会やる奴は死んでほしい。
思い出いっぱいの花博公園（鶴見緑地）がここ10年でレイヤーやアイドル撮影会のキモオタで占拠されててホントに腹立たしい。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:58:50.75 ID:EM9LlXol0

一般客に迷惑だから撮影会以外は敷地に入れなければ良いと思うよ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:59:13.40 ID:foEfxqKp0

>>13
良い撮り鉄などはいない。悪い撮り鉄か、もっと悪い撮り鉄がいるだけだ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 15:59:26.40 ID:HQKzYKRfO

>>605
なんか納得した

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:00:12.67 ID:BN//o4Uw0

>>605
明言きたこれ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:00:59.81 ID:sEm5+7sG0

さっさと法規制に持ってくほうがいいから
鉄道会社にクレームをバンバン入れるべき

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:00:59.89 ID:8VH4Dc0K0

乗り鉄も宮脇俊三みたいな流れでローカル線の乗ること自体の楽しみが
一般人の旅行の形態としても徐々に認知されてきた一方
全線全駅制覇目的土地の名物にも触れないとか鉄道しか眼中にないマニア的思考だと
撮り鉄に似たタイプの奴も多いからピンキリだな

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:01:54.24 ID:3XrUFolf0

http://ken.fm/wp-content/uploads/050927_055247.jpg
http://kura1.photozou.jp/pub/687/1002687/photo/157182224_624.jpg
http://kaihu.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2008/06/19/080619ideopsissimilis.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/06/69/c0168669_16152426.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17016.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/06/69/c0168669_16142926.jpg
http://shunbuntei.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a8b/shunbuntei/IMG_6497.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17018.png
http://art25.photozou.jp/pub/575/216575/photo/54733449.jpg

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:04:17.85 ID:BN//o4Uw0

>>617
大きな事件が起こらないと難しいかも？

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:05:20.54 ID:qf1gsocG0

ラッピング電車みたいに車体に「無理な撮影絶対やめて！」って警告文貼り付けとけばいいのに
ファンシーな絵柄つきにしたら子供も喜ぶし

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:07:31.86 ID:BN//o4Uw0

>>621
別の大友を呼びかねないな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:09:07.00 ID:lM/lzun50

>>621
今でもラッピング電車は撮り鉄ホイホイになってるんですけど・・・

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:09:18.70 ID:3UqnrixS0

売上に貢献しようが何しようがクズはクズだ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:10:15.92 ID:sEm5+7sG0

テレビ番組のクレームはスポンサーにするのが基本だろ？
現場のトラブルは管理会社にするほうが効果ある

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:14:21.12 ID:A9XCNksJ0

>>625
言い訳ばかりで見苦しいと思う
不快ならその場で直接相手に抗議すればいいじゃない
言ってることは正論だけど、直接相手に伝える勇気は無いのですね
所詮その程度の正義感だということで終了

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:14:57.97 ID:sEm5+7sG0

>>626
「叱る」というのは「人の間違いを正しくさせたい」という行為だろ？
そんなヤツを救うような価値なんて無いし、したくもないんだが

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:15:35.67 ID:qzEAm8c20

>>627
ふ～ん

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:15:35.97 ID:+uIue9wW0

運行情報を社外秘にすればいいと思うよ
どっから漏れてんのか知らんが
どうせ関係者が漏らしてるんだろう

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:16:59.87 ID:taBGxkBcO

>>626
君自身は何もしないの？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:19:29.80 ID:A9XCNksJ0

>>630
僕は嫌な思いをしたら、とりあえず相手に直接それを伝えるよ
管理者に対応を依頼するのはその後です

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:19:30.67 ID:rGEuSW+c0

護衛艦とか戦闘機撮るのは楽しいが
電車の何がいいのかわからん

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:20:35.37 ID:sEm5+7sG0

撮り鉄みたいなヤツに対して「怒る」という感情を持つことすらしたくない

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:23:14.04 ID:A9XCNksJ0

>633
だったらここで色々書かなくてもｗｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:23:21.19 ID:ji2jYUTRP

草取りしてやってるってこういう事か～w
http://youtu.be/iS8kZFIdqgE
まあこれを撮影してる人はまともだな

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:24:38.50 ID:sEm5+7sG0

>>631
お前は甘い
さっさと駆除させるべき

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:25:12.21 ID:P1EiRf2z0

鉄関係のヲタって、他の分野と比べても、ひときわ濃くない？
以前NHKでやってたヲタ系の番組でも、鉄道関係のヲタだけ異次元で
懲りすぎてキモいと感じた記憶がある。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:28:16.39 ID:FmVbmeVx0

まずはあの土下座させてたオタクのおっさんの知り合いが
情報提供することだな

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:28:22.23 ID:qf1gsocG0

>>623
そういうのは期間限定だったりある程度芸術的だったりするからじゃないの？
恒久的＋凡庸な絵柄（車内に貼ってあるマナー啓発広告のような)にしたら避けてくれないかな

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:29:06.35 ID:e88LIXovO

最近しまかぜブームで近鉄に一般マナーも常識も通用しない撮り鉄が多くて困る。

満員電車でうろついて写真を撮影する
大音量でケータイを鳴らして通話する
自分が撮った写真を周りの客に見せびらかす

信じられない

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:29:36.38 ID:taBGxkBcO

>>631
それが一番正しいと思うけど、関わりたくない人が管理責任のある所に苦情を持ち込むのも正解だと思うよ
どちらにしても管理側に話を持っていくなら尚のこと手間を省きたいだろうしね
そんな事で目くじら立てなくていいじゃない

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:30:18.59 ID:zXOPu4kQ0

>>592
このヤリ鉄と似たの見た事あんだよな
東京メトロ某駅でｗ
明らかに車両にぶっかけようとしてたなアレ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:30:49.11 ID:z0nL+iKb0

鉄道会社にガンガン苦情出して
撮影禁止にさせるのが一番いいと思う

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:31:59.08 ID:y0hUroU1O

障害者の人達が多いんだろ？やさしくしてやれよ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:32:03.41 ID:BN//o4Uw0

>>631
相手はKitty Guyの可能性も高いから、後ろ向いた瞬間に線路に落とされたり、三脚で殴られたり、ナイフで刺されそうで怖いわ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:32:15.39 ID:I7Y7f+glO

>>629
それでブロックできるのは、事業用車、団体、特大貨物、甲種輸送くらい
それ以外はフツーに時刻表から推理できる

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:33:03.20 ID:sEm5+7sG0

撮り鉄を人間扱いしてる奴のほうが腹立つわ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:34:44.10 ID:KcURzHnM0

「趣味なら本気で」とかいってた某カメラメーカーの責任は重いな。

あのCMなんて走行中の電車の屋根の上走っちゃうんだぜ？撮り鉄なんてかわいいもんだよ。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:37:18.39 ID:3+YY96oL0

すごいな
こち亀に出てきそうなエピソード盛り沢山だｗ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:38:20.20 ID:D00tqu420

>>632
護衛艦や戦闘機の何がいいのかわからん
ってやつも同じ数いると思うぞ。

飛行機にしろ電車にしろカワセミにしろ、公共スペースでいかに他人に
迷惑かけずに写真撮るかって話だ。鉄道がもっとも人目につく場所に
あるのにクズが多いって話だな

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:42:26.59 ID:A9XCNksJ0

>>641
とてもよくわかりました
僕もこれからそうします

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:45:57.97 ID:lM/lzun50

>>632
逆もしかり

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:50:05.12 ID:yLuQjVN60

他の分野のオタはお布施として大量に金使って、趣味の対象に貢献しようとしてるじゃん。口だけ偉そうで何の役にも立たないゴミのような鉄オタと違って
だから、人気のある撮影スポットやホームの端を撮り鉄用のプレミアム席として隔離して、5万円ぐらいの入場券で撮らせたらいいんじゃないの
本当に電車が好きなら喜んで払うだろ。払わない奴は営業妨害で排除すればいい
一般客と隔離、大量の金を落として鉄道会社に貢献する、この二つができれば社会と共存できる趣味だと認めてもいいかもしれない

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:53:07.57 ID:bTX2k5R10

>>653
あのな金を払わせるってことは、権利を与えるんだぞ
どこまでもどこまでもその権利を拡張してくるぞ
それこそ大事故がおこるまで

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 16:59:15.98 ID:BN//o4Uw0

>>654
撮影ポイントに目張りして指定席券にしてそこから出ない様にガードマンも置いて、ロープして一般人を立ち入れない様にして、諸々の経費合わせて鉄道会社に利益が上がる様にできれば良いのでは。
今のところ、鉄道会社も一般乗客も損して撮り鉄だけが利益を享受している。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:03:12.60 ID:taBGxkBcO

>>653
経営が苦しい３セクにはいいかもしれないね
停車時間を１０分ぐらいは延ばせる余裕はありそうだし、その１０分を適正な価格で個人もしくは団体に売ればいいかも
地元の人も事前に知ることが出来れば１０分ぐらいで交通手段が守れるならって協力してくれるかもしれないね
沿線から撮った写真をうpする人には肖像権？それで削除してもらって

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:04:16.60 ID:bTX2k5R10

だからさーこの手の人に金を払わせると
金を払ったからいいだろになるってこと

いまでも駅員さんの言うことをまったく聞かない
それどころか脅したりする人がいたりするから
ガードマンの制止を振り切ってなんておこりえるのでは？

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:06:28.21 ID:bTX2k5R10

もう一ついうと、金を払わせるってことは鉄道会社が責任を負うってことだよ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:06:49.06 ID:BN//o4Uw0

>>657
チケット買う時に駅係員の指示に一切逆らいませんと念書書かせてだな、ガードマンは屈強そうなのを雇おう。
甘いかなw

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:09:32.31 ID:Z8LgAL4a0

混雑する時間帯は撮影も、撮影準備も禁止でいいと思うよ。
そもそも駅の中は撮影向きじゃないしな

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:09:46.42 ID:DVK9JYBC0

>>642
か、かけ鉄？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:09:49.61 ID:bVvioKlJ0

撮り鉄の集まりそうなスポットに、鳩やカラスを餌付けして大量に集めよう。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:14:47.94 ID:taBGxkBcO

>>657
さすがに刑事事件になっちゃうと困るね
どうしたもんだか

>>659
ガードマンを雇う余裕もない３セクはどうしようもないね

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:21:48.80 ID:rh3M6ncvO

>>592

あれ…

録音鉄がいないよ！

前に、テレビで車掌にマイクを近づけて録音していたのがいたよ！
発音をハッキリと発音してとか注文していました。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:25:59.32 ID:BN//o4Uw0

自分で車掌の真似をする鉄はなんて言うんですか？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:26:29.17 ID:taBGxkBcO

>>664
そんなのいるんだw
京急の車掌さんなんか味のある言い方してる人がいるけど、途中でいきなり変わったら嫌だなぁw

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:26:42.61 ID:DVK9JYBC0

>>665
ま、真似鉄？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:29:39.19 ID:taBGxkBcO

>>665
中川家礼二鉄？www

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:30:42.77 ID:BN//o4Uw0

>>666
だぁしゃっすっ！

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:37:09.93 ID:oLP6oBR/0

>>13
馬鹿か、お前は？人間自体がそうだろ
金とりゃいいんだよ、電車自体の肖像権がどうのこうので
その時ルールの徹底と違反時は権利剥奪するとかすれば
どうせ無茶する奴なんて金払わんだろｗ

671 ：福岡県春日市の入江タツ子さん(75)：2013/03/26(火) 17:38:01.89 ID:6132nSjI0

長崎きしゃ倶楽部最強の面汚しである☆急行出島☆なんかモロこのスレッドに該当するね。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:38:12.61 ID:BN//o4Uw0

>>667
なるほど、thx
あれに遭遇すると鬱陶しいんだよな。こちらが車両を変えるしか無いが、やつら無意味に車両移動しやがる。じっとしてろっての。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:45:29.46 ID:/fXA4m3VO

・各会社に年会費ありのファンクラブを作って、会員限定の撮影会をする。

・各会社が発行するクレジットカードの所持者限定の撮影会をする。イベント参加も所持者のみ。

これ提案したら、撮り鉄から猛烈な反発食らったよ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:45:50.26 ID:G6DW9Yg60

>>573
観光用イベント列車の乗り鉄マイホームパパ。
家族連れて行けば家族サービスもできるし、
行った先で金も落とす。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:48:52.42 ID:lM/lzun50

>>665
セルフ車掌
鉄というより池沼さんの一分野として分類されている

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:49:11.98 ID:DVK9JYBC0

>>673
あいつらはアレだから何らかの理由でカードが作れない奴が多いんだろ

撮り鉄から猛烈な反発食らうのは無理もない

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:49:43.84 ID:egIh/SgQ0

>>654
兆とかの金額で駅丸ごと借りきったらOKとかにするか

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:51:53.80 ID:IRXLxLm70

鉄道ファン免許を作ればいい
迷惑行為したら免停で駅に出入り禁止にしてさ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:53:03.71 ID:4zsZDEBrO

>>112
お前も素人だろ
何勘違いしてんだよ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:53:47.42 ID:+L+vTzhF0

撮り鉄は車で移動して写真を撮るから鉄道会社に恩恵を与えない

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:56:19.49 ID:BN//o4Uw0

>>674
害どころか、有益すぎるだろ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:56:29.36 ID:/fXA4m3VO

とりあえず駅の端でカメラ構えてる奴らに検札したら面白いことになるよ。

検札は拒否できないから

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 17:59:20.93 ID:w02RqvHe0

このスレの擁護（）投稿を見ていると、鉄の友人が模型に軸足を移した理由が
判るような気がする

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:01:16.13 ID:eVe+cl2p0

そもそも客ではない

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:03:22.73 ID:bTX2k5R10

>>677
兆という単位なら、電車を借り切るか自分で鉄道会社を買えるかもね

この手の迷惑行為に安易にお金を含んだ解決策を用いないほうがいいのは、
日本の外交を見ても明らかだと思うんだけどね

686 ：ヲタの実態：2013/03/26(火) 18:08:46.24 ID:bBAP2J8k0

名鉄労組五十年史より転載

第７章　戦後労働運動の悲願、全的統一果たし連合時代へ
第七節　反“いじめ”対策本部を設置
　特定旅客による嫌がらせによって、組合員が退職に追い込まれたり旅客の面前で土下座させら
れたなどといった、“組合員いじめ”の実態が鉄道現場であちこちで発生し、問題となったのは
八八年（昭和六十三年）暮れのことであった。二年半前にもこのような実状が報告されていたが、
これがエスカレートし事態はますます悪化の方向に向かっていることが判明し、労働組合として
も放置できないところまで進行していた。
　特定旅客とは、吉田某と徳田某という二人の鉄道マニアといわれる男であり、職場からの報告
によれば「旅客規則をたてに車内で発行困難な乗車券を請求する」「旅客・大衆の面前で大声・
罵声を浴びせる」「通常は請求のあり得ない乗車券購入で業務知識不能と個人を中傷誹謗する」
「土下座を強要する」「証明書や念書・謝罪文を求める」など、それはまさに”いじめ”以外の
なにものでもなかった。
　事態を重視した組合では、これを特定旅客による組合員いじめと判断して八八年十二月十三日
の中央執行委員会で職場の秩序と組合員の平穏な生活を守るという立場から、この問題を真正面
からとらえ組合員いじめを断固拒否し毅然として闘うことを決めた｡
　組合は職場の実態調査と｢いじめ｣部分の証拠集めからはじめたが、その数は三百五十件以上に
ものぼり、八十五年(昭和六十年)から急激に増加している実態が明らかになるにおよんで、八九
年(平成元年)一月十三日の中央執行委員会で正式に｢反いじめ｣対策本部の設置を決定した｡

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:09:42.62 ID:4y6wMEkX0

>>673
＞・各会社に年会費ありのファンクラブを作って、会員限定の撮影会をする。

今でも阪急などはそれに近い形態取ってるけどな。
阪急はかなり前から会社が直営の鉄道ファンクラブを作っていて、車庫の見学会や
新車の試乗会なんかを会員限定(しかも抽選)にしたりしている。
ただあまり宣伝をしていないからなw

あと模型鉄が無害なんて言ってる連中がいるが、鉄道模型板とか見てると
それほどでもないと思うがw
模型屋や専門店における行動なんてタチの悪いのは撮り鉄辺りと変わらんのだがw

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:15:43.44 ID:bzJeGPD+0

>>686の続き
　対策本部では、当面の対策として組合員に対しては仲間の信頼感で組織の団結を一層強化し、
いじめ行為があった場合は直ちに組合へ報告することなどを八九春闘の職場討議期間中であり全
職場一斉に開催している職場集会の中で徹底をはかった。さらに会社に対して、請求があれば発
行せざるを得ない規則もトラブルの要因であり、業務改善事項の見直しを含め社内全体としての
対応策について申し入れを行った｡
　同時に特定旅客に対しては「いじめ」行為を辞めるよう直接申し入れる方針を決めた折もおり、
組合幹部が一月二十五日に行われた刈谷橋上駅の完成式典に出席した場で、会社の首脳陣など式
典の参加者全員に聞こえるような大声で特定マニアの吉田某が電話で罵声を浴びせている現場に
直面した。現場に居合わせた相羽書記長らは、その場で本人と面談し「組合と会談を持つよう」
直接求めたところ、「徳田某となら二月中旬以降に会談に応じてもよい」と約束し、あらためて
話し合いの場を設けることとした。
　組合は、両者との会談に備えて資料整備を進める一方で法的な面からも検討をすすめ、弁護士
とも相談した結果、「両氏の行動は権利濫用のパターンから不法行為の構成ができる」との助言
も得て最悪の場合は法的闘争も辞さない覚悟で準備を整えたが、二月下旬になっても両氏から連
絡がないため､三月九日会談したい旨の手紙を書留郵便で自宅へ送付した｡
　その後、両氏からは名鉄の本社を通じて「本社を交えてなら会ってもよい」などとする態度を
示してきたが、組合は会社を仲立ちした三者会談には応じない方針を決めあくまで直接話し合う
こととし、三月三十一日に至ってようやく「名鉄労組で四月七日会談する」旨の約束をとりつけ
ることができた｡

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:16:36.73 ID:lNA2SPT3O

自宅でポラロイドカメラ用意して、
自宅で念写すればいい。

690 ：鉄ヲタの実態：2013/03/26(火) 18:18:17.09 ID:g01WlqEA0

>>688の続き
　当日十時から行われた会談には、青山副委員長、相羽書記長、江夏組織部長が出席し、終始緊
張感が漂うなかで「いじめ行為が続くなら組合として放置できず何年かかっても解決するまで組
合員の声を代弁する。」と組合の立場と考え方を説明した。両氏からは「一乗客として、また運
賃値上げの賛成公述人という責任上指摘し指導もした。できるものをできないと言う従業員に対
し感情的になったことは認める」との発言もあったが、会談で結論を得ることはできず継続して
再度五月に話し合うことを約束して終わった｡
　対策本部は、この会談結果を分析し検討した結果、一月以降現場でのトラブルも発生していな
いことなどからも組合の主張は一応伝えることはできたと判断できた。しかし、もちろんこの時
点で決着していないので、従来の方針通りの態度を継続するとともに、次の会談を前にしていじ
め行為を辞めるよう具体的に文書を渡すことが必要であると判断しその準備も完了していた｡

　現場でのトラブルは聞かれなくなったとはいえ、その後しばらくの間は本社に対していろいろ
な小言や指摘は続けられており、職場への情報連絡の徹底と全組合員の意思統一をはかる活動を
継続するとともに、第二回会談の実現に備えた。しかしその後両氏からは何の連絡もないまま約
束の五月も過ぎ、半年たち一年たって時の流れとともにいじめ行為は次第に影をひそめている｡
組合はこの間に私鉄名古屋やユニオンウイークリー、「なかま」への掲載はもちろん、八九年度
の運動方針にも提起して組織を挙げて取り組んできたが、事態の全面的な決着には至っていない｡
　利用者からの嫌がらせに対し、労働組合が組織を挙げてそれに立ち向かったというこの取り組
みは、名鉄労組の過去の歴史の中にもかつてなかったことであり、他の労働組合でもおそらく経
験したことの無い特異な活動であったといえる｡

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:19:32.12 ID:Pdai6hQV0

>>562 >>574
２ちゃんに入り浸っていると　こんな風になっちゃうのか・・・。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:20:48.76 ID:JVgl5bF20

つまりお客を差別してるってことだよね
金になる客ならない客で差別することって会社としてどうなのかな？？
大切なお客様をぞんざいに扱って良いはずないんだけど

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:22:39.07 ID:q32fDS7zO

だったらビジネスにしてしまえばいいじゃないか。
鉄ヲタ向けの車庫見学会は親子連れとは別に実施して金を取ればいい。

そのかわり良い構図で順番に写真を撮れるようにしたり
希望の方向幕を出したり、普段見られない場所に入れるようなサービスをすればよい。

そこまでやれば5000円～10000円くらいは余裕で出すんじゃない？

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:23:00.40 ID:hc7osrqE0

>>692
クズ鉄どもが自分たちを上客だから大目に見ろって理屈こねてるのが前提なんだよｗ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:24:22.09 ID:HFMwhwle0

>>693
出さないよこいつら
金は出さないで客として、いやそれ以上の扱いを当然のように要求するから
嫌がられてるわけで。
電車撮影のための移動だって車だし

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:25:01.76 ID:yR8MQnMp0

>>692
金にならない上に”迷惑掛けてるから”だろうに

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:26:12.09 ID:tJl8fTiS0

>>573
移動が鉄道なだけで、鉄道マニアと言うより観光マニアな人間。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:26:31.54 ID:MXa+oN0u0

アニオタでもアイドルヲタでも対象から良い客じゃないなんて言われないのに
撮り鉄ときたらｗ鉄道会社から良い客じゃない！といわれる始末、金を落とさないからだぞｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:27:05.25 ID:9RT4PIc6O

一体どんな素晴らしい写真が撮れるのか、見てみたいものだな

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:28:32.40 ID:H4BbaEP+O

>>692
金になる客を優遇しないのは逆に差別

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:30:01.70 ID:n/GjFm970

>>693
良いこと言うな
大切なお客様をぞんざいに扱わないために
度を越えた迷惑を他の客に掛ける人に対して、断固とした対応を取れと、そう言いたいんだろ？w

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:32:10.07 ID:tJl8fTiS0

>>700
個人の店なら良いけど、公共交通機関で同一金額の客を常連だからと優遇するのはまずいだろ。
あと他の客に迷惑かけるなら良い客な訳ないだろ。
下手すると車で乗り付けるから客ですらないしな。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:33:34.70 ID:w02RqvHe0

>>692
他の上客からあげくの果ては会社が気を使っている沿線住民にまで多大な迷惑と
不快感をもたらしているからね

負の価値しか無い存在ということだ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:33:59.88 ID:bTX2k5R10

>>693
お客は区別されるよ、それは当然じゃん
迷惑行為をする客としない客への対応とか
指定席券を買った客は指定席へ、買わない方は自由席へ案内するとか
あたりまえでしょ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:34:06.95 ID:n/GjFm970

>>701
>>692

>>693
レスアンカ間違えたついでだけど
それとセットで無許可の連中は建造物侵入とか軽犯罪法違反とかで、通報した方がいいよな
事故とか起こしそうだし

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:35:19.25 ID:V7Sdn2HZ0

捕まえて、ガス室に送り込め。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:36:07.97 ID:qdIhUGpbO

一律に写真撮影禁止にすると記念写真も撮れなくなっちゃうからなあ
電車とカメラの間に人がいない写真の撮影を禁止にすれば丸く納まるんじゃね？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:36:50.83 ID:HFMwhwle0

>>704
去年だったと思うけど、指定席の券買ってないのに図々しく
座れる席探して座ろうとして文句言ってたおっさんの投稿記事が
フルボッコされてたよなぁ。
最終的には自由席で探して文句いってたんだけど、そもそも券買って
ないのになんで指定席であいてる席探してんだよって

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:38:16.58 ID:bTX2k5R10

>>704
レスアンカ間違えた
　>>693　→　>>692

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:41:02.15 ID:kbvGCW+n0

秘境駅マニアもわりと迷惑かけるよ
駅に泊まりこんで、ゴミ捨てたりするからね
個々人がこっそり楽しんでる間はよかったが、
ある男がよせばいいのに本で大っぴらにして、一つの鉄趣味として認知されてからおかしな人が増えた

母集団が増えると、トラブルも多くなるよね
撮り鉄の問題も昔からあるにはあったけど、
最近とみに問題になってきたのは、デジカメ（特に安価な一眼レフ）の普及が大きいと思う
昔はフィルム代・現像代もバカにならなかったしね

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:43:05.21 ID:BN//o4Uw0

>>708
貧困層とか社会的弱者排除の風潮を生み出すアベノミクス叩きに使えるとでも思ったのかね。
そもそも新幹線に乗れて居る時点で最底辺では無いからな～。指定席券と自由席の価格差なんて僅かだしね。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:43:08.67 ID:/fXA4m3VO

>>693
それこそファンクラブやクレジットカード会員優先イベントなんだが。

ファンクラブなら会員規約に明記して変な奴ら排除できるし、利用客にも不快感与えない。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:46:29.34 ID:n/GjFm970

>>708
最近乗らないから記憶が曖昧だけど、席が空いてる時は差額払えば指定席に座れた気がする
まああの記事のおっさんは、子供（正規の切符を持っていたと思われる）をどかして母親の膝上に座らせた挙句
近頃の連中は～調で新聞に投稿した真性のあれだから…乗せた新聞社も相当だけどw

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:47:20.40 ID:s/SoQpgZ0

>>13
撮り鉄にはクズしかいない
人が行き交うホームで三脚立てるとか言語道断だ
カメラ構えてるヤツも邪魔

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:48:04.94 ID:HFMwhwle0

ともあれ、お客さんという座にあぐらをかいて威張り散らす行為は
日本じゃもっとも嫌われる。
ましてや好きな鉄道のためにはほとんどお金を使わず、それでいて
お客様対応を要求する撮り鉄なら嫌がられるのは当然。

それがわからないから益々嫌われるんだよ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:48:41.34 ID:sNi3Xch30

↑迷惑大
盗り鉄　問題外
撮り鉄　桜切る、脅す、運行の邪魔する
葬式鉄　暴れる、車両ジャック
音鉄　　駅で音とる時、乗り降りウザい
秘境鉄　駅寝、ゴミ散らかし、立ち小便
廃線鉄　同上
乗り鉄　乗り変えダッシュが危険
模型鉄　ベランダでラッカ―使って臭い
時刻表鉄　毎月買う時刻表の保管場所で家族に迷惑
↓　迷惑小

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:50:20.21 ID:c0BVFM8G0

>>103
撮り鉄大半が悪い奴ですが？

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:51:49.63 ID:HFMwhwle0

>>716
撮り鉄以外の鉄道オタはいろいろ良い奴悪い奴いると思ってるのだが、
高校時代先輩に、時刻表鉄がいて、何かといえば時刻表広げて
延々どうでもいい話をされて非常に迷惑したのを思い出したw
何時にどこの駅から何の電車が出てどこに行くとか、興味ない人には
どうでもいい話題だ、というのがついぞ理解してもらえなかった。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:53:24.55 ID:c0BVFM8G0

>>112
そんなもの鉄道会社が形式写真撮って売ればいいだけの話だな。
アマチュアにはどうやっても無理。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:54:51.99 ID:lCM4U+NcO

株主優待にして券持ってる人だけ取れるようにする

長く保持してるひとは券が増える

というふうにする

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 18:56:04.75 ID:9ZiMp5TX0

長時間場所を占有する行為や他の客の往来や施設利用を阻害する行為を全面的に禁止してやればいい
支持に従わない場合は業務妨害で訴える
それと線路の敷地内に入ったら不法侵入で即刻通報で

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:02:04.48 ID:K4d+RRe30

アイドルはアイドルオタクが居ないと商売が成り立たないが
鉄道は鉄道オタクが居なくても商売が成り立つ

模型鉄はほとんど迷惑がかからないからいいけどね

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:05:19.14 ID:HFMwhwle0

>>722
つかこの記事でも言われてるけど、大抵のオタクってのはその趣味に
金をかけるから、オタク=ファン=お客様って図式が成り立つんだよね。
アニオタでもアイドルオタでも

だけど撮り鉄だけは違う
ホームには入場券で入る(違法ではないけど)、移動は車、ホームで撮影
できなければ線路に侵入する、他人の土地の桜の木を伐採する、
金出さないどころかやってることが正反対だ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:11:17.90 ID:th4P9dnO0

撮り鉄限定のイベント開いたら入場料１０万円！

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:16:08.50 ID:c0BVFM8G0

>>716
資料鉄はどうすればいい？

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:18:43.38 ID:uS01PKxv0

＞移動は車

これが一般道100キロ以上で電車の追っかけしてるから立ちが悪いどころか、巻き添え食らう可能性がある。
ちょっと前にそんなの基本、みんなやってるとか書いてる撮り鉄ブログ晒されてたな。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:19:18.33 ID:BN//o4Uw0

>>723
鉄道ファンを無碍に扱いたく無いと言う鉄道会社の配慮が、撮り鉄どもを増長させた。日本の外交とそっくりだな。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:35:39.68 ID:bTX2k5R10

鉄道会社に金を落とさないから悪いって主張してる人いるけど
そうすると金を落とすことを免罪符にする頭が不自由な人が出てくるから避けたほうがいいような

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:36:39.15 ID:u3VTuD4M0

>>632
護衛艦も戦闘機鉄の鉄道も塊に変わりないじゃん。
何が楽しいかさっぱりわからん。
車やバイクだと自分で運転出来るし峠を攻めてスポーツとして楽しめるからそっちは理解できるけど。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:40:08.85 ID:9ZiMp5TX0

てか高そうなカメラ持ってる奴は総じてマナーが悪いよな

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:40:29.89 ID:Gy/n9XEJ0

RSECは撮り鉄団臨走らせてないか

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:44:11.21 ID:TjBxOLUS0

>>729
バイクをカメラに置き換えてみるとわかるかも知れん

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:45:18.16 ID:G6DW9Yg60

>>728
そんでも、そこの定期券買ってる一般乗客より
貢献しているとは言い難いわけでな。
それも定期券買って初めて同じ客としての土壌に上がるだけで、
特別扱いは無理という

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:46:58.76 ID:anN7OORn0

どんなジャンルの基地外キモヲタでも

キモヲタは全て社会のゴミだから仕方ない

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:49:19.38 ID:U/CeHFuSI

撮り鉄の日常生活が知りたい。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:49:45.30 ID:vbKi0Qdi0

>>729
>車やバイクだと自分で運転出来るし峠を攻めてスポーツとして楽しめる

撮り鉄は車使った列車の追っかけで一般道がレース場状態になってる

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:51:24.80 ID:DtNK1jiDO

死刑でいいよ
クズは社会に必要ない

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:55:49.14 ID:SP1nS5ZWO

「撮り鉄撮り」という新ジャンルの悪寒

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 19:56:24.75 ID:JVf2vndS0

今度撮り鉄みたら問答無用で石投げてやるわｗｗｗｗ
こいつら最低

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:00:12.13 ID:04aZNAkj0

>>738
なにが新ジャンルだよ
博多から東京まで5時間ぶっ続けで撮り鉄撮りやったことあるわ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:05:11.42 ID:lM/lzun50

>>124
＞鉄オタは列車の本当の素顔と会いたいから
＞ありのままをそのまま純度高く写すんだよ

乗客・通行人が入り込んでもありのままの日常生活の風景の一こまだから歓迎・・・というのならわかるが
逆に「どけや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と一般人に罵声を浴びせるのは、ありのままとは正反対

罵声を浴びせる鉄ヲタはエセ。純度とか言っても、実際は汚れ切ってる

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:06:29.87 ID:xjp8mzFs0

幸いマナーの悪い人には出会ったことないが、最近よく電車を撮影してる人を見かける　このブームは何が切っ掛けなの？

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:08:03.15 ID:lpSGsTfT0

>>734
ということは特に金も落とさない撮り鉄は最底辺だな

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:11:09.50 ID:SP1nS5ZWO

>>743
じゃ、撮り鉄撮り撮りは？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:12:20.12 ID:1P/MEL6cO

駅員総出でベストアングルをセッティング

そんな存在になるよう
努力するべきではないですか？

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:12:51.54 ID:OI6dgmtY0

とりあえず駅構内での撮影は、一切禁止で
三脚使ってなくても、鉄道マニアでなくてもだ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:20:34.49 ID:Eom5JXgV0

>>746
質問、マナーの悪い撮り鉄を撮るのもNG？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:20:37.49 ID:DtNK1jiDO

ひかれて死ねばいいのに

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:22:01.26 ID:5Pskrdqm0

あれだよなー、煙草吸ってる奴が「なんで俺が煙草吸ってない奴に譲らないといけないんだ」って言ってるようなもんだよな

撮り鉄が駅員に怒鳴るのだって立派な犯罪なんだしもっとバシバシ取り締まって欲しいわ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:22:19.47 ID:vmk107tg0

>>729
>峠を攻めてスポーツとして楽しめるから
暴走行為をスポーツ（ﾄﾞｬって言われても迷惑でしかない。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:27:22.91 ID:yGnci1iq0

秩父鉄道のＳＬなんかは６０、７０の爺撮り鉄が「ビデオ撮影してるから声出すな」
とか「今の声入っちゃったよどうしてくれるんだ」とか地元住民にダメだししてる。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:31:39.07 ID:TiJfKKpR0

けいおんっぽい撮り鉄な女の子を主人公にしたアニメをやればいいのでは

そして、撮り鉄＝アニメオタクというイメージを一般人に植えつけて
撮り鉄に自分の趣味を恥ずかしいと思わせれば成功

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:33:22.68 ID:u3VTuD4M0

>>750
峠攻めるときは一般車両の迷惑にならないよう十分に配慮して走っているし、
不足の事態でも危険を回避出来るくらいのドラテクは身に付けているつもり。
周りの迷惑を省みない鉄オタと一緒にするのはマヂで勘弁して欲しい。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:36:04.38 ID:u3VTuD4M0

>>752
アニメは今はもう完全に社会的地位を得ている鉄オタと同列にすべきではない

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:36:05.29 ID:bTX2k5R10

>>753
一般車両が近づかないように配慮してるとは考えない？
回避できることは不測の事態ではないのでは？

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:36:25.13 ID:Jr+r3Yhs0

>>752
女の子の頭文字はＲＳＥＣにすれば撮り鉄大喜び

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:36:28.01 ID:hc7osrqE0

>>753
ぶははは
↓ちょっと書き替えただけで立場逆じゃん

構図攻めるときは一般客の迷惑にならないよう十分に配慮して撮っているし、
不足の事態でも危険を回避出来るくらいの撮影テクは身に付けているつもり。
周りの迷惑を省みない走り屋と一緒にするのはマヂで勘弁して欲しい。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:37:07.21 ID:DVK9JYBC0

>>753
お前も立派な一般車両だ
撮り鉄と同じメンタルだな
しかも身につけてるつもりだと
つもりって時点で失格
出直してこい

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:39:22.32 ID:1z4QPp9P0

>>753
撮り鉄も同じようなこと言ってるぞｗ

追っかける人たちはリスクを天秤にかけてやってますし、取り締まり情報も事前に調べている人が多いです。
踏む所と抜く所は調査済ですよ。他の人の所に行って安全がどうのとか意見を言うのは今後は止めたほうがいいですよ。
キヤノンの講師やっている某プロだって撮れなきゃ帰れないって位えげつない程飛ばしますから。
プロはこう言いますよ。「事故った時のために高い金払って保険に入っているんだから」って。
それが本音だと思っていましょうね。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:39:32.54 ID:vDt9icRE0

>>99
いろいろ撮るから、なんとなく自己チェック

01.ソニーの一眼
02.ソフトバック(アルミいる？)
03.ソフトバックなんで、貼ってない。貼る気も無いわ
04.三脚や脚立なんかに貼らないな(そもそも数年に一度くらいしか使わないし）
05.これも無い
06.逆にαかよ。みたいな目つきで見られる
07.気にならないから、そのまま撮る
08.撮り終わるまで待つ(そもそもドアが開く側のホームから撮らないでしょ。屋根の影で側面暗いし)
09.読んでない
10.ジーンズ嫌い
11.馴れ合ってるやつらが嫌い(大抵、単独か二人)
　　現場係員や地元の人との雑談はあるけど、攻撃的なのは無いな。
12.どれくらいで占拠？　基本、人気のない所にいるからなぁ・・・。
　　軌道敷地内には近寄らないし、許可された場合以外は私有地にも入らないなぁ。

撮影が邪魔になってたら、ごめん・・・(´・ω・｀)

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:42:59.44 ID:Eom5JXgV0

>>13
> 13 名無しさん＠１３周年 2013/03/25(月) 21:29:03.48 ID:YlMvRwnq0
> 良い撮り鉄もいる。悪い撮り鉄もいる。それだけのこと。

これが結論だな。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:43:29.08 ID:u3VTuD4M0

>>757 >>758鉄オタがいくら吠えようが世間様からみれば鉄オタがクズに変わりがないのは紛れもない事実

つかいい大人が電車なんか鉄の塊追いかけて恥ずかしくないのかね

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:45:24.67 ID:1su/D0Xl0

フルラッピング広告おすすめ。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:46:23.57 ID:bTX2k5R10

>>762
まあ、人を巻き込んだ事故をおこしたり、
ましてや自分が死んだり怪我したりする事故を起こさないように気をつけてください

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:46:35.55 ID:lDb8370E0

>>762
走り屋やってる恥ずかしい奴ｗ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:47:44.29 ID:u3VTuD4M0

鉄オタ以前に鉄道そのものが必要ないだろ。車があれば移動にはまず不自由しないんだからさ。
車社会こそ先進国の証、発展途上国みたいに鉄道なんかに頼る時代じゃない。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:48:56.62 ID:z3JUE8b80

撮り鉄も走り屋もどっちも屑

両方とも俺は他人に迷惑かけてないって思ってる自己中

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:49:06.21 ID:DVK9JYBC0

>>762
はぁ？
俺を撮り鉄だと思ってんのか？

お前の言ってることやってることが撮り鉄と変わりねーよと言ってるだけだ
同列に語られても仕方ねーぞ

走りたきゃサーキットでも借りるか走行会にでも行け

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:49:14.64 ID:Igt8n5EiO

なにがきっかけで増え始めたの？

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:49:36.28 ID:l76Ou5Wk0

で、子供を誘拐して母親に土下座させた犯罪者撮り鉄は特定できたのけ？

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:50:06.31 ID:u3VTuD4M0

>>764
事故る様な下手くそはそもそも公道を走る資格すらない。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:51:03.22 ID:vmk107tg0

>>769
デジカメの普及ではないかと推測
フィルムの時代ならフィルム代やら現像代、自分で現像するにも設備・薬品代が必要だったのに比べ
必要なコストが下がったのではなかろうか

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:51:46.22 ID:QLXGOeAz0

>>769
もともと撮り鉄は昔からいた

テレビで取り上げるようになったタモリや向谷実の影響

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:52:21.86 ID:bTX2k5R10

>>771
そうそう、下手糞なのは公道を走らないほうがいいと思う
だから鉄道に乗ってくださいってこと

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:54:06.25 ID:u3VTuD4M0

>>765
鉄オタより百万倍マシ

776 ：sage：2013/03/26(火) 20:55:46.57 ID:+sMafDDz0

>>775
目糞鼻糞のレベル

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:56:16.68 ID:u3VTuD4M0

>>768
じゃお前の趣味をいって見ろよ。
余程崇高な趣味をお持ちなんだろうなw

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:56:55.87 ID:PqF5xgvl0

容赦なく逮捕すりゃ良い

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:57:41.74 ID:Igt8n5EiO

>>772
敷居が下がったんですね。
鉄道オタクを取り上げた映画や漫画は知ってましたが。
そういえば、自ら鉄子だと公表するアイドルもいますね。

>>773
近所に線路がありましたので
ブルートレインなど撮影してる人達を観たことあります。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 20:58:19.79 ID:DVK9JYBC0

>>777
何で言わにゃいかんのよｗ
お前馬鹿だろ
つうか、撮り鉄スレ荒らしにきた撮り鉄だろ
撮り鉄の無謀運転も有名だからな

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:00:02.52 ID:zEC7u8SZ0

ID:u3VTuD4M0

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:00:39.74 ID:Eom5JXgV0

>>762
撮り鉄叩きの風潮には、ファシズムを感じるね。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:01:29.86 ID:qI64/lvm0

ものすごい視野狭窄と周囲に対する敵愾心の塊、ほとんど野犬のような精神状態の撮り鉄に
人間の常識は通じない。
彼らに対しては朝鮮民族に対して取るべき態度で扱うべき。
つまりは有無を言わさぬ強力な実力行使でもって排除する。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:02:50.54 ID:A/yGRQQ7i

>>389 うん。わからないw

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:03:03.69 ID:Eom5JXgV0

>>783
> ものすごい視野狭窄と周囲に対する敵愾心の塊、ほとんど野犬のような精神状態

このスレで撮り鉄を叩いてる人のことかと思ったよw

俺みたいに広い視野を持たないと。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:03:13.58 ID:u3VTuD4M0

>>780
他人に言えないほど余程非社会的な趣味を持っていると見える。
どうせアニオタかゲームオタかパソコンオタみたいな根暗な趣味だろww
散々エラそうな事抜かしているが、所詮鉄オタと同類、目糞鼻糞www

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:03:54.91 ID:ceHa6XjA0

近くの駅が柵を作ったよ。
ホームの端っこの見晴らしのいい場所なんだけど
カーブを曲がって電車が入選してくるのがいい感じに見えるポイントなわけ。
よく撮り鉄がへばりついてたが、あいつらももうあの場所には行けないｗ

撮り鉄の願望とは反対に進んでいるようだ。
>>2
＞撮影に適したホームの片隅をロープで区切って提供したりすればいい。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:04:05.92 ID:qI64/lvm0

>>785
ID真っ赤にして何言ってんのw

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:04:26.97 ID:vE+TWdWe0

撮り鉄のわからない所

・なぜか強気
堂々とする理由がわからない・・・・

撮り鉄って市民権得てると思ってるのかな？
「怪しい人」って言うイメージが一般的と思うが。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:04:51.01 ID:9Hz2sG7i0

>>783
警察は住民のほうを逮捕した

★「撮り鉄」に腹立て、なた振り上げ脅す

栃木県警矢板署は６日、矢板市片岡、無職柳田享容疑者（４９）を暴力行為の疑いで緊急逮捕した。

発表によると、柳田容疑者は同日午前９時５分頃、同所の踏切脇で寝台特急「カシオペア」を撮影していた
東京都の男性会社員（４８）ら計６人に対し、なた（刃渡り約２０センチ）を振り上げ「出て行かないと殺すぞ」
などと脅した疑い。

踏切は「撮り鉄」と言われる鉄道ファンが集まる場所として知られている。柳田容疑者は「以前から自宅の
敷地に車を止められたりしていたことに腹が立った」と供述しているという。

（2011年2月7日00時41分読売新聞）

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:04:59.67 ID:DVK9JYBC0

>>786
車が趣味のアルファ乗りだがな
お前みたいな小僧がいるから車乗りも同じ目線で見られるのが腹立つんだよ
いっぺん死んでこい

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:05:07.81 ID:zCLvSUS70

民航機・空港だと、セキュリティ厳しい所為か

空港の中まで大挙して押し寄せるコトはないのかな。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:05:13.58 ID:Eom5JXgV0

>>389
大多数の撮り鉄はまともだと信じてるから。
屈折しないでいい写真撮ってくれたまえ。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:06:15.94 ID:TjDt8jCdO

>>775 それはない、今回は鉄オタが標的になってるが走り屋も他人の迷惑考えてない点で目くそ鼻くそ

そもそも、車オタと鉄オタを両方患ってるやつも多いよ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:08:09.71 ID:u3VTuD4M0

>>791
もしかしてあんた、撮り鉄には悪い撮り鉄もいるがいい撮り鉄もいるがいるとか抜かしてたアスベか？

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:09:04.54 ID:XVOlQXyt0

>>761
正義の味方のヤクザとか心優しく清貧の小沢一郎と同じだね
きっとどこかにいるよ

そんな俺の趣味は読書と映画鑑賞。
映画は公衆の場でやっているが、読書は自室なので
人様に迷惑をかけたりことはあまりないと思う。

>>786
アニヲタとかエロゲヲタはキモイが、
珍走団やクズ鉄みたいに迷惑を書ける事がない。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:09:42.34 ID:DVK9JYBC0

>>795
レス追っかけるぐらいのことが出来ない池沼かお前？
撮り鉄は悪これはガチ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:10:06.14 ID:bTX2k5R10

>>793
えーっとね「くれたまえ」って軽い命令形なんだ
目下のものに使う言葉だから、こういうところで使わないほうがいいよ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:10:19.36 ID:u3VTuD4M0

>>792
機長殺害して飛行機ハイジャックしたゲームオタならいたけどな

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:10:56.04 ID:1vMIf2XY0

ID:u3VTuD4M0が、自分たちから目を反らすために走り屋()のふりをしている鉄ヲタな気がしてならない

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:11:30.98 ID:ceHa6XjA0

鉄道会社が撮り鉄向けグラビアとか出したらどうなのよ？
前横後ろとバックは青空か石と線路だけみたいな？
人のいない電車内に車輪とか？台車とか？

ブルーレイでは電車のドアが開いたりしまったりするところを念入りに何度も撮影。
バックライトの赤をアップ。前照灯もアップ。ホーンを鳴らしてパンタグラフを上げ下ろし。
みたいな？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:11:58.24 ID:DVK9JYBC0

>>800
多分そうだろ
メンタルが鉄オタと同じだし

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:14:28.60 ID:u3VTuD4M0

>>800
どうぞご自由に認定してくれ。
ネットてしか吠えられない根暗鉄オタが出来る反抗はせいぜいその程度だからな

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:14:50.67 ID:XVOlQXyt0

>>801
それは一般男性から見ると
長澤まさみが片乳ポロリしたグラビアとか
佐々木希がマンコ丸出しでおっぴろげしている様なモノなのか？

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:16:01.14 ID:ceHa6XjA0

走り屋＆鉄オタっていうのはさ、
遠い昔には可愛い坊ちゃんで好きなものはプラレールとトミカみたいな？
ママにねだってお散歩コースに駅を入れてもらって
線路わきの柵にしがみついて
「でんしゃ！ちた！（来た）」とか愛嬌を振りまいていたんだろう。
時の流れとは残酷なものよ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:17:58.32 ID:j99czWX+0

>>761
自作自演乙乙。自分に同意するとか恥ずかしくないですか。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:18:01.21 ID:sHdzC0sR0

野鳥撮影マニアにも、相当ひどいのがいるね。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:18:57.11 ID:u3VTuD4M0

そう言えば撮り鉄の撮影妨害オフの話はどうなった？
俺も奴らの大好きな電車が撮れなくて悔しがる鉄オタの顔を拝んでみたいんだけど

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:20:31.87 ID:bTX2k5R10

マニアはみんなひどいよ、自分の欲望に忠実だからな
だからここで鉄道と車と野鳥等々のマニアを比べて比較しても参考としては役立つけど
喧嘩の元にしかならない気がする

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:21:39.15 ID:j99czWX+0

>>807
ここでバードウォッチャーの話をして何の意味がある？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:21:59.18 ID:X5QSzYeU0

>>808
拝みたいならテメーで実行しろ、２ちゃんで吼えてないでよ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:23:05.12 ID:u3VTuD4M0

>>809
ここは痛い鉄オタを叩くスレ、バードウォッチは関係ない

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:25:00.33 ID:MLFaCdE0O

「あのオタも！」って反論してるけど「あの車もスピード違反してる！なんで自分だけが捕まるんだよ！」こう警察官に言ってるのと同じだよね

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:25:24.09 ID:S71sKK0X0

鉄道より写真より、そんな自分が好きなだけ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:27:08.22 ID:u3VTuD4M0

>>811
鉄オタってネットでは異性がいいのな。
この前邪魔な鉄オタが居たからわざとぶつかってやったら、何か文句言いたげな顔するので
思いっきり睨んでやったら何も言わず泣きそうな顔して去っていったわw

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:27:16.09 ID:+njV2JBKO

かわいいICカードも鉄のためだよね
抽選販売にしてほしい

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:27:28.16 ID:egIh/SgQ0

>>799
これ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E7%A9%BA61%E4%BE%BF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
wikipediaだと元鉄道マニアだったみたいだが
>事件発生後の報道によれば、男は東京都出身で、難関校である武蔵中学・高等学校を経て、一浪して一橋大学商学部に入学。もともと鉄道マニアで

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:32:02.82 ID:u3VTuD4M0

>>817
やっぱり鉄オタはクズだな。第二第三の被害がでる前に手を打った方がいいと思う。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:33:57.94 ID:Vjd1qyD70

カメヲタの一部には本物のクズが大声で威張ってるからな
どの分野でも必要悪では許されないダメ人間は排除したい

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:39:31.25 ID:j99czWX+0

>>817
ブーメランワロスｗｗｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:40:43.79 ID:4eXG56m20

いろいろ見てきたけどこいつら各種乗車券の効力分かってやってんのか？

入場券は「駅構内に入る」為のもの。
乗車券は「目的地まで運んでもらう」為のもの。

どちらも、写真を撮るためのものではない。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:41:23.68 ID:XVOlQXyt0

>>818
男の子は少なくない率で「電車好き」な幼い頃があるだろう。
>>805が言うように、無邪気な幼少期は電車好きでもごく普通の存在だったであろう・・・・

いい歳になっても、ママのオッパイを欲しがるキモイおっさんみたいな存在になっている事に
気がつかないのは不幸だな・・・・・

直向きに電車を見つめていた幼児がそのまま育つと犯罪者になるんだな・・・・・

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:42:18.97 ID:Vjd1qyD70

アルファに乗ってようがドライビングマナーが最低ならただのクズだけどねｗ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:43:03.74 ID:gYweGwm+0

地下鉄に乗ってると、何故か池沼によく出くわす
池沼は何故か鉄道が好き
ホームで駅のアナウンスの真似やったり、電車の窓開けて外見たり(地下鉄なのに)

そんな姿をよく見るせいで、俺は鉄道に必要以上の関心を持つ奴は、池沼と同じ種類の人間と思っている

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:48:48.78 ID:DVK9JYBC0

>>823
当たり前の話だ
何が言いたいんだ？

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:52:58.34 ID:D00tqu420

>>825
当たり前の話から始めないといけないのが撮り鉄の問題ってことじゃないか？
公共スペースで写真撮って自分たちには何の権利もないのに、俺たち用ルールを
勝手に適用させて怒鳴ってみたりもうね・・・

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 21:54:49.07 ID:DVK9JYBC0

>>826
だから撮り鉄叩いてんだろ
なんだか自称走り屋みたいのが出てきて話が変な方向に行っちまったな

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:06:33.22 ID:vDt9icRE0

>>821
乗車以外の目的で乗降場に入場しようとする場合は、
入場券を購入し、これを所持しなければならない。

見送りやら写真撮ったりやら立ち食いそば食ったりとかは、
入場券でいいんじゃないの？
だからといって、好き勝手やっていいとは限らないけど。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:16:02.86 ID:n7l/MWGuO

お前ら撮り鉄狩りしようぜ
人様の子を取り上げて土下座させるとか何様だよ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:20:11.50 ID:u3VTuD4M0

>>829
俺は撮り鉄乗ってる車を見かけたらケツアオったり幅寄せしてやってるがなw

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:20:57.08 ID:K9YJQP9Y0

>>829
あの事件に対して未だ平気でウソ垂れ流してる
撮り鉄もいるからな
呆れるほかないわ
あの男と母親は夫婦でケンカしてただけだの、子供が機材を蹴ってたから
男が叱っただけだの、子が電車に接触しそうになってたから守っただけだの

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:21:03.73 ID:CfQjIVae0

>>829
やりたいんならお前から始めろって、犯罪行為巻き込むな
殺人書き込みで逮捕された後「反応するのがおもしろかった」
と言ってる奴と同じ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:23:20.97 ID:SiyNdz200

>>829
狩りはよくない
撮るべき

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:23:44.87 ID:BN//o4Uw0

>>829
やるなら向こうから手を出させろな。合法的に葬れ！

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:29:05.00 ID:XVOlQXyt0

>>830
即射殺でOK

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:32:24.15 ID:vxmQnOj00

>>829
中高生あたりに撮り鉄は鉄道と一般乗客にとっての害である事を知ってもらって
撮り鉄見たらみんなでフレームインしてあげる遊びを流行らせるとか

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:42:42.95 ID:Bh8xhNQF0

ごく一部が人を殺すやつがいるから殺人罪ができたように
モラルのない撮り鉄のせいで駅での撮影が規制されるのもしかたがない
いや、事件が起きる前に規制するべき

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:43:57.86 ID:jiGAHDPM0

鉄道会社が撮り鉄を甘やかしすぎだよ
そのうち大きな事故が起きそうで心配だ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:47:15.26 ID:kJTWfhpN0

アイドルで言えば
撮影許可されたステージ、イベント以外の場所や時に踏み込んで
撮影してるわけだろ？
そして、列車の運行に支障を及ぼしてる。
最早、ファンじゃねえー。ストーカーだろ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:47:44.02 ID:/TQBI01S0

>>796
珍走団、クズ鉄、喫煙厨

三大迷惑厨だな。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 22:53:45.53 ID:UrpRkFnO0

撮り鉄は全員電車に轢かれてしまえ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:14:13.13 ID:1P/MEL6cO

>>839

パンツ(車輪)を撮るために
スカート(桜)を切り裂きました

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:14:55.32 ID:wRS9xmTb0

>>761
良い撮り鉄がいると言うのなら、何故同じ場にいる悪い撮り鉄を排除しないんだ
その時点で良い撮り鉄などと言うものは存在しない

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:15:52.31 ID:NtGflBBF0

撮り鉄を見たら基地外と思えばいいよ
ついでに通報もするといいよ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:18:02.00 ID:pEfSI0+Y0

鉄道趣味誌でプロカメラマンが
他人の土地の草やらを勝手に刈り取ることを推奨してるくらいだからな
自浄作用とかそんなレベルじゃない

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:18:59.95 ID:bVvioKlJ0

そんなに邪魔して欲しくないなら金払えよ。
タダで写真家気取りとかバカじゃねぇの？ホントむかつくわ。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:20:29.56 ID:ZtR73Br8P

一番きれいに映るスペースを有料化しろ
それ以外のところは車両撮影禁止でいい

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:21:12.80 ID:7XYPOTH40

今日の朝9時前後に北朝霞駅と新座駅で撮り鉄を2名と1名見たよ。

新座の撮り鉄は学生っぽかったが。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:22:19.06 ID:8UOGbb0N0

>>843
池沼な撮り鉄は危険な奴が多いから誰だって関わり合いたく無いだろ。
障らぬ神になんとやらだ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:26:08.85 ID:pEfSI0+Y0

中央線の国立駅近くに線路をまたぐ築山橋っていう陸橋があるんだが
よく撮り鉄を見かけるわ、あそこ狭いから邪魔なんだよな

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:30:15.20 ID:yolBKeki0

これは撮り鉄のだけの問題じゃない。カメラオタクは総じてこんな傾向。
撮影している者が誰よりも優先されるという勘違い。
昔ならファインダー、今ならモニター越しに覗いていると、天から下界を見下ろしている感覚。
うざい使命感をもったマスコミ・テレビはその最たる者。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:31:27.35 ID:pEfSI0+Y0

航空ショーに来る連中も撮り鉄と変わらん
んで同好の士ではなく、お互いが敵だから自浄作用とかそういう話にすらならん

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:34:19.07 ID:w02RqvHe0

航空ショーの脚立はネットで叩かれただけで消滅した

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:39:08.01 ID:nIhJUpV60

>>853
脚立は確かに減った気もするが、ボックスを脚立変わりにしてたから結局なにもかわらん。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:40:40.12 ID:wKIpwlBpO

とり鉄の恥態そのものを被写体にしたら面白い写真が撮れそうだなwww

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:47:15.32 ID:FTBYrZa20

最近は離れた場所から列車を撮影するほうが楽しい。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/26(火) 23:57:07.63 ID:WLy3HzXi0

自分も鉄だったからわかるけど、鉄ヲタは恐ろしいくらい保守的な人間ばかり。
だから撮影する場所も同じようなところに集中するし、誰かが三脚を立てれば
右ならえで全員三脚を立てる。写真を撮る前に、自分はどういうのを撮りたい
とかいう考えを持つ人間は少ない。他人と同じがいい、というのが圧倒的多数。

逆に言えばこういう鉄ヲタの習性を読めれば、うざったい集団に遭遇する機会も
ぐっと減る。
最近では１８きっぷな。あれなんかヲタ以外も多いだろうけど、混む列車という
のは大体決まっている。それを避ければゆったりと、本来の１８切符の趣旨を
楽しむことが出来る。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:00:20.58 ID:oJztNnW80

鉄道会社が駅構内写真撮影禁止にしたらだめなの？

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:06:36.09 ID:9WC0Y4Km0

>>858
それよりも一眼レフのプロのカメラマン以外への販売を禁止した方がいいと思う

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:08:16.68 ID:vDt9icRE0

>>859
量産効果でなくて、1台数百万とかになりそうだな。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:24:46.66 ID:ytt5y3af0

>>664
あのアナウンスを真似してる人いたよ
ぶつぶつ何言ってんだ気持ち悪いと思ってたら
携帯持ってカモフラージュしてまで喋ってた結構上手かったけどさｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:26:43.50 ID:hHNU8sTl0

カメラ好きって、プロの報道カメラマンからアマチュアのオタまで、何でこんなに人の迷惑気にしない奴が多いんだろう？
俺が今まで見た中で1番迷惑なカメラオタは、ガンダムやってる映画館にいた奴ら
通路に三脚立てて、名シーンのたびにカシャカシャ連写しやがった
しかも当時の映画館は入れ替え制のとこは少なく、1日中映画館にいられたものだから、それを1日中やられた

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:28:11.92 ID:r069PaYjO

日テレは太陽にほえろ！「四色の電車」を再放送した方がいい。
鉄ヲタ、一般人相互の注意喚起の意味で。

864 ：862：2013/03/27(水) 00:32:20.21 ID:hHNU8sTl0

ちなみに聞いた話だと、それ以上に迷惑な例も当時あった
当時はたのきんトリオがブームで、毎年たのきん映画があった
それやってる映画館で、写真撮ってるバカ女が多数いたそうだ
しかもストロボ焚いて
写らねえっつーの!!
スクリーンは真っ白になって大迷惑だし

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 00:57:45.37 ID:1MuuYgYg0

まずは不法侵入とか違法行為見つけたら
速攻警察に通報するのを徹底するしかないな。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:00:22.46 ID:pPFKRMFg0

>>783
ｦﾏｴのような無関係なところでもわめく「朝鮮ガー」も大概だがなw

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:03:17.05 ID:ztBSMlVFO

撮影対象の会社のレールクラブ会員かクレジットカード会員(定期券は誰でも買えるから不可)か鉄道友の会会員のみ撮影可にしたら、駅構内は静かになるな。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:07:13.66 ID:tJPgIQ5C0

>>862
最近は見かけなくなったけど、ディズニーランドでの三脚もな。
三脚使うヤツはろくなのが居ない。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:09:40.30 ID:SOAicK7L0

三脚はまだ許せる。最悪なのは脚立使うヤツら。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 01:29:36.46 ID:z2C0GXr00

>>862
一般人でも携帯で迷惑を顧みずに撮影しまくってる
カメラそのものが人を視野狭窄にしているとしか思えない

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 02:01:02.31 ID:PewCz+/R0

クズだな

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 06:41:53.64 ID:Mqc1bgSh0

自分は時刻表と乗りだから、撮りと録りのことが全く理解できない。
よそ様の敷地に入るのは不法侵入だし、線路の草刈りとか、列車往来危険妨害になりうる。
しなの鉄道の桜の木を切ったのは、器物損壊でしょ？
どれも立派な犯罪じゃないか。

カタログ写真を撮って、何が面白いのだか。
春夏秋冬、季節ごとの列車の表情、そういう物にこそ、心が宿り、心が動かされる。

ま、もっとも「自分だけの」写真を撮りたいからそうなるのだろうな。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:20:49.49 ID:D1wXUt+u0

>>843
マナーを守る撮り鉄と悪質撮り鉄は活動場所が違うから接触する機会自体がほとんどない

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:22:48.35 ID:oRExM4UO0

子供が撮影の邪魔をしたんだろ
カメラの前でピースしたり
怒って当然のこと

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:34:14.74 ID:IMypHxdN0

>>874
撮りオタの妄想乙
ていうか、たとえそうだとしても怒る権利なんてねーよ
そういう意味不明な権利主張は貸し切りにでもしてから言えｗ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:41:48.30 ID:YQ36EsRS0

中井精也とかいうやつが撮り鉄をけしかけたのがいけない

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:51:50.91 ID:0SMtz0D00

犯罪行為をしたヤツは、片っ端から捕まえろよ。
鉄なんて百害あって一理なしもいいところ。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:57:00.45 ID:/nfaBPMCO

先週、大阪の京阪電車路線にある、歩道橋の歩行者通行路を撮り鉄が占領して封鎖してたから、警察に通報したった

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:57:58.23 ID:SFIR+a9ZO

写真に写らない車両開発しろよ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 07:59:44.07 ID:ejBlU5R1O

鉄道メインの写真撮ったら死刑

これでいいだろ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:01:01.19 ID:mYmHiCVt0

葬式鉄が集まるホームに催涙弾でも発射してやれば懲りるんジャマイカ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:20:59.40 ID:q8865d+c0

>>881
お前はたかが鉄クズを除去する為に人生を棒を振るのか？

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:27:14.55 ID:lRIjxBa/0

>>872
通販カタログ写真家の俺涙目
まあ面白くはないがw

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:36:11.64 ID:x+NDAJmn0

>>852
スポーツとかと違って実力どうでもよくて、場所がほぼ全てだろうからね。
そりゃ「ライバル＝お互いを高めあう」じゃなくて、こっちのやる事邪魔するただの敵だわな。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:41:40.94 ID:fP/FwsEJ0

撮った写真は、どうしてんだ？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:44:48.46 ID:AtUXf4ee0

>>868
ディズニーリゾートは三脚禁止になったんだよ。
一部のバカの暴走が酷かったからね。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:47:17.63 ID:2DBAUYQo0

良い撮り鉄は、死んだ撮り鉄だけだ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:48:48.69 ID:hhfKbCjv0

海外だと撮り鉄専用の鉄道公園みたいなの作ってたよな
そう言う場所に隔離してあげて

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:51:32.81 ID:r069PaYjO

>>870
根本的な原因は正にそれだわ。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:52:48.37 ID:VjaIWr2zO

家族で旅行に出かけたとき、駅での撮り鉄は非常に攻撃的で威圧的だった。

そんなヤツラが集団になったら厄介だね。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 08:57:41.01 ID:EfIYL2Fl0

経済的な尺度で人間そのものが評価されるのがそもそもおかしい。
鉄道会社は事の本質を見誤っているようだ。
列車を道具や手段としてしかみない一般客と鉄道全てを愛する愛好家と
どちらが真のカスタマーであるか再考すべきではないか。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:04:01.39 ID:kQU1YTyyO

>>891
鉄道会社も慈善活動してる訳じゃないしねぇ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:06:34.57 ID:EfIYL2Fl0

そもそもゲストと上から目線で呼ぶのはおかしい。
我々は文化推進のパートナーであり対等な関係のはずだ。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:10:46.87 ID:EfIYL2Fl0

>>892

鉄道とは一国の文化尺度であり知的財産なの。
何でもかんでも金金金の拝金主義で目くらになるから
事の本質が見えなくなるのよ。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:10:48.34 ID:CuLt2ldX0

撮り鉄を撮って晒すのが流行れば撮り鉄が減るだろ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:16:27.86 ID:kQU1YTyyO

>>894
その理屈で言えば全ての鉄道は国営化、しかもどれだけ赤字であろうと廃線にしちゃいけない事になるよね？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:16:42.12 ID:EfIYL2Fl0

社長も社員も乗客も野次馬根性の一般人も
価値基準が麻痺している。
文化の衰退は一国の存亡に関わる。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:18:57.84 ID:lmS4d9lu0

>>894
ことのほんしつってなんだ
「ぼくはしゃしんがとりたいの！じゃまするなうわーん！！」か？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:19:05.55 ID:Lobu/qEk0

・・・・・・・・・・撮り鉄が文化を担っているとは殆どの国民は思っていないと思うが

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:19:46.92 ID:kQU1YTyyO

>>897
その代わり日本は車にシフトして発展していった訳で
モータリゼーションって知ってる？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:29:35.70 ID:Fm1m8Kv70

厨房でたまにネオーもって長町駅いるけど質問ある?

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:34:00.05 ID:EfIYL2Fl0

>>896
民営化は日本の本意ではない。
その他の専売公社しかり。
廃線や技術の国外移転は国賊行為
サラリーマンの単なる移動手段と化した鉄道事業には
深く憂慮を感じずにはいれない。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:34:31.89 ID:1abw0C6qO

>>894
ぼくのだいすきなでんしゃをなくさないでください

まで読んだ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:36:39.82 ID:vcGSu2CC0

乗客も含めて全てを愛するのが真の列車好きといえよう
人が要らないなら人知れず貨物列車だけ迷惑かけずに追ってろ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:40:25.37 ID:EfIYL2Fl0

>>900
モータリゼーションとは車両の手段化道具化であり
文化の衰退の推進力。資本主義原理の範疇。

無知無学の徒が正確に知りもしない横文字使って得意げに語るな。

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:44:14.46 ID:EfIYL2Fl0

幼少から経済原理で飼いならされた無知な羊は
死ぬまでお金という貪欲な主人にこき使われ搾り取られ
身包み剥がされてその哀れな一生を終える事だろう。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:47:22.57 ID:W0oh0S3+0

>>906
馬鹿だろお前

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:48:44.84 ID:ry5vydpJ0

良いお客さんじゃないんだったら金取れるようにイベント化したら
いいんじゃないの。

通勤時間帯と被らない、夜間～深夜に有料で撮影イベントとか
一般人に迷惑にならないように隔離した状態でやればいい。

それ以外で勝手に撮影して乗客から苦情出たら即逮捕で。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:50:36.06 ID:kQU1YTyyO

>>902
日本の本意ではないって、積極的に民営化させたのは国だよ？
国鉄職員の極左化って言う側面はあるにしても、膨大な、しかも増え続ける赤字を放っておけば国としての経営が圧迫されるの
あとね、競争原理の働かない市場は発展しないの
新型車を導入してスピードアップしたりするのも会社間の競争があるから
君の言うように全部の鉄道が国営化されたら競争する意味もないから、そんなサービスもなくなっちゃうよ？
矛盾してるよね？

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:51:19.83 ID:EfIYL2Fl0

効率優先の世の中で人々の生活は細部にいたるまでスケジューリング
され働いては寝るだけの繰り返しの中で良心や善意の存在すら忘れ
利潤獲得のみに心奪われ至高の価値である文化を放棄し生きる意味を失う。
嗚呼哀れ也哉人間。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:54:14.61 ID:hxCe73TUO

駅で見たことある人は分かるだろうけど、ありゃプラットホームの暴走族。
「珍撮団」と名付けてもいいんじゃないかｗ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:55:42.11 ID:JK/b13+g0

良い客ならチャーターするだろうな

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:56:21.65 ID:kQU1YTyyO

>>905
その中には車もあるよね？
それで車と鉄道、どっちがより発展していったかを考えてごらん
言葉の意味だけを考えるだけじゃ物事は動かないんだよね

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:57:59.43 ID:37F9rEeC0

それでも・・大鐵なら・・！

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 09:59:57.63 ID:kQU1YTyyO

あらら、間違ってた

言葉の意味じゃなくて単語の意味です

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:02:13.06 ID:EfIYL2Fl0

>>909

民営化。赤字。経営。競争原理。市場。スピードアップ。サービス
臆面もなくそんな破廉恥な言葉を繰り出せる神経たるや
もはや前衛喜劇だ。

骨の髄まで資本主義思想に染まったあなたはすでに末期痴呆症状。
一回自分の顔を鏡で見てみたらどうかね。
レーガノミクスごとき金の亡者ばりに空ろな目はどこを見ている？

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:04:54.77 ID:YQ36EsRS0

886 名前：列島縦断名無しさん投稿日： 2013/03/26(火) 21:55:55.77 ID:L4Sy+GWv0
なべちゃん
「おい！下村！お前なにやってんだ！俺の顔を江夏のような８９３顔と言った撥があたったんじゃねーの？」
とっくん
「下村さん。俺の片腕が義手だってことを皆に言いふらした撥があたったんじゃないっすか？」
西○課長
「しもちゃん。出身校の愛知学院は名古屋の慶応だって大法螺吹いてたから撥があたったんじゃないのか？」

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:09:56.98 ID:4PDYImFT0

>>707
人が入らない写真よりも、実は記念写真のほうが場所を広くとって邪魔かな？
撮られる側の人と撮る側の人との間3メートルくらい人が通れないし
一人だけだったらすぐに終わっても、そういうところでは何人も続けて記念写真を撮ろうとするし

919 ：872：2013/03/27(水) 10:12:06.40 ID:Mqc1bgSh0

>>883
それは立派なお仕事ですから(焦
自分はカメラマンじゃないけど、広告の仕事してたことあるから、
判らなくもないｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:16:10.14 ID:kQU1YTyyO

>>916
人格攻撃するだけで君の要求は通るの？
それならそれで良いけど

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:18:55.59 ID:0Twm+w8a0

この人たちってなんか

おお！あれを見ろ！
F358型だが行き先が旧国鉄仕様の文字体だ！
スゲースゲーよウッ　ドピュッドピュッ

とかなっちゃうのかね

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:34:27.66 ID:tA0QQU7e0

苦しい言い訳、論点そらし、自浄能力の無さ…もう発達障害としか思えないなw

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:42:04.49 ID:SflaXWqaO

撮り鉄含め、鉄マニアって発達障害みたいなヤツ多いよね

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:42:06.08 ID:sJenjCLj0

フェチと近いのかもしれないな。
幼児期に強い影響を受けたものにこだわり続けるっていう点で似てる。
性欲と結びついてるやつも鉄ヲタの中にはいるかもしれんｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:52:28.31 ID:hz0q0RDC0

>>905
そんなに資本主義が嫌いなら、北にある地上の楽園へ行けよ。
ジェット旅客機にリニアで張り合おうって時代になに言ってんだか

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:54:16.01 ID:+vWutd6c0

>>1
殺処分で

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 10:59:13.70 ID:oMa63Zzh0

>>925
共産主義者の頭の中なんか、昭和どころか下手すりゃ戦前で止まってるからな

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:00:47.32 ID:mUhfdcgn0

>>902
じゃあおまいらで旧国鉄の債務払ってね
国鉄民営化後20年で24兆2000億→21兆と4兆あまりしか消化してないんですからね

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:14:00.93 ID:L6MdP7Tk0

>>928
国民の足である国鉄が赤字で何が悪い
税金投入で良いだろ
理由は他にもあったとは思うが
そもそも国民のために民営化したと思えん

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:14:40.38 ID:q8865d+c0

>>900
車社会の象徴であるアメリカやヨーロッパは近年逆に自動車から路面電車を初め鉄道へシフトし始めているけどな

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:20:24.55 ID:2cK14YjqP

国鉄民営化に世論から大きな反対の声が上がらなかった理由が何なのか、当の職員はまったく理解できていなかったんだろうな

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:21:46.36 ID:Jz/PhfViP

欧米が鉄道にシフトはじめてソレに習うなら
日本はまっさきに進行妨害をする鉄道オタクを排除しなきゃ駄目だな

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:23:46.09 ID:Lobu/qEk0

>>929
国民の為に民営化したんだよ、サービス悪い給料高い労働闘争で止まるのが国鉄だからな。
あんな状態続けていたらそれこそ穴の空いたバケツに水を貯めようとするものでどうしようもなくなるとこだったからな。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:23:54.87 ID:5IgYeDFJ0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130226/crm13022614170008-n1.htm

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:28:19.93 ID:L6MdP7Tk0

>>933
いや、それだけなら経営改善で良かったとしか思えんのだ
理詰めで儲けを追求する民営化は国民へのサービスではない

てか、正しく民営化されているとも思えないんだけどな

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:29:01.88 ID:W1/ZrBJp0

>>916
北朝鮮の現実から目を逸らすなよ池沼
お前の望んだ世界がそこにある

釣りなのかマジキチなのか判断に困る
本気で言ってそうで

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:32:03.07 ID:kQU1YTyyO

>>929
税金投入したらいいだろって……税金はお金が湧いて出てくる魔法の壺じゃないんだよ？

>>930
イギリスはパーク＆ライドを進めてるだけで車社会を否定してないよ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:32:10.25 ID:W1/ZrBJp0

>>935
良くならねえから民営化したんだよアホ
民営化にも国営化にもデメリットはある
それを比較してマシな方が民営化だったとうだけだ
国営のままじゃろくなことにならんのは歴史が証明してる

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:35:10.27 ID:ft6ROrapO

>>929
あとは鉄道建設公団が採算の見込みがない線路を作っては、国鉄に押し付けた
こともある。特に北海道。

政治家の力なのか、公団が自らの存在意義がなくならないようにやったのかは
知らない。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:36:03.13 ID:GHdAg6130

>>935
国鉄がいまだに続いていたら、
日本の空港や日本航空同様、
赤字路線、いらない新幹線だらけになって税金で補って、
国民が結果的に死ぬことになる。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:37:47.58 ID:EfIYL2Fl0

すべてが手段化され道具と化し本質的価値は霧となる。
人間までもが純粋な生のレールから逸脱し幻想の荒野を彷徨う。
確固たる道しるべがない生はやがて自滅への終着駅へとたどり着くだろう。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:38:37.72 ID:kQU1YTyyO

>>935
経営改善しようとしたら労組が邪魔したの
だから民営化しか手段がなかったの

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:38:57.72 ID:Lobu/qEk0

>>935
それだけって・・・・・・・国鉄時代知らないのか？もしかして？
理詰めで儲けじゃなくてありえないとこにありえない金をぶちまけていたからいい加減にしなさいって状況なんだよ。

今は首都圏はJRが一番安いけど国鉄だった時は一番高かったからね、それで学生の頃は通学に営団使ったりしたけど。
民営化して商品も増えて運賃も抑えられて随分改善されたと思うよ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:39:10.28 ID:q8865d+c0

>>932
ただ撮り鉄の移動手段はもっぱら車なんだよなぁ、というか奴ら車オタも兼ねている場合が多いし。
仮に鉄道がなくなっても撮影の対象が他に移るだけのような気がする。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:41:15.37 ID:/ZOIge3n0

>>592
廃線鉄はもう少し上かもね

>>664
車掌は録らないが、車内モーター音と踏切と通過音録るのは好きだ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:41:50.99 ID:kQU1YTyyO

>>941
人間は悲しいかな夢や幻だけじゃ食っていけんとですw

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:44:12.79 ID:dT53nHMY0

なんか最近急に鉄オタ叩きの流れになってるな

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:49:31.12 ID:2BClm9p30

鉄道職員も元々鉄道ファンである率が高そうな気がするが
このような悪質な鉄道ファンのことをどう思っているだろう
同族嫌悪で人一倍苦々しく思ってるかな

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:50:04.65 ID:EfIYL2Fl0

>>940

死を否定する事はすなわち自らの生をも否定する事である。
自身と対峙するのを避け、時間と競争しお金と格闘する哀れな現代人。
自然の赴くまま時の流れに逆らわず信念に背かず生きることが幸福の道である。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:50:17.46 ID:hz0q0RDC0

>>947
以前は噂程度だったのが、YouTubeとかで「本当にそうなんだ」って知れ渡ったからね。
過激な撮り鉄の常識は、世間の非常識だし。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:53:23.80 ID:ooZL4v57O

そーいや10年前くらいに
ホームの端っこで待ち合わせのために立ってたら
カメラ持った人に
邪魔なのでどいて下さい
って言われたな
撮り鉄だと思うけど
邪魔って言葉にカチンときたな

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:53:25.20 ID:EfIYL2Fl0

>>946

それじゃお尋ねするが
食う物に事欠かぬ今の日本でこれだけの自殺者が高止まりしているのは
どう説明できるのかね？
果たして彼らは何に飢えていたのだろうか？
何に絶望したのだろうか？

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:53:57.24 ID:hz0q0RDC0

　迷惑撮り鉄は、
「俺たちは鉄道を愛しているんだから、鉄道会社も世間も俺たちの愛を受け入れろ！」
ってのが彼らの主張なんだろうけど。
　迷惑以外の何物でも無い。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:54:38.90 ID:ztBSMlVFO

>>947
そら今までやりたい放題だったんだから、そうなるよ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:56:13.14 ID:LcatnVBg0

人が集まるとトラブルが発生するのは世の常

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:56:56.40 ID:2BClm9p30

物心のついてない幼児や知的障害の子って電車大好きじゃん
鉄道ファンってそういうもんだから
だから異常なやつが多いんだろう

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 11:57:48.93 ID:eRj9DTBf0

>>944
線路の横でカメラ構えている撮り鉄の近くに停まってる車って
たいがいスポーツカー

>>945
廃線鉄はすでに私有地になった線路跡に侵入する人もいるからなあ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:01:16.46 ID:mUhfdcgn0

>>929
（仮に鉄道が文化だとして）文化のためにお金を使いましょうな成り立っても
文化のために湯水の如くいくらでも金を使っていい、は絶対に成り立たない

マジでお話にならない
おまいらがメインのカスタマーだというならおまいらが買い支えろよ
全国のローカル私鉄全部買い支えてみろよ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:03:17.76 ID:kQU1YTyyO

>>952
何で自殺の話になるのかさっぱり解らないけど
それだけ死にたいって思ってる人が多いからでしょ？
それが画一的な意識の元に行われるならともかく、自殺する理由なんて個々により違うよね？

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:03:45.60 ID:mUhfdcgn0

>>943
首都圏でJRが一番安いなんてウソだよ
ローカル私鉄はともかく主要私鉄の方が確実に安いでしょ
何故か？都市近郊の運賃を高くして地方路線の穴埋めをしているから

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:04:59.81 ID:mUhfdcgn0

>>949
じゃあ国鉄の死も肯定したらどうですかね？

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:07:42.41 ID:s0PFCI9aO

社会的な一般のマナーやモラルが守れない鉄道マニアは排除すべきだな。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:08:01.86 ID:kdYDnbF00

　　　　　　　　　.（⌒　:;;:）
　　　　　　　　　（;;:::　;;:）
　　　　　　　　.（;;:　ノ
　　　　　　　　（;; ﾉ　撮影は1枚300円だよお
　　　　　　　　(;;）　　　＿＿_ ,--;;;:、. ＿＿＿＿＿
　　　　　　　ｿ　/￣/ ﾛﾛ |;;:);;;(;;:);ヽヽ＿＿＿___＼
..　　　　　　　 Π..¶¶∠　　　＼(;;;:)(::;(::;;:| 　　　　￣|　三二─
.　　　　　　　r'⌒ヽ　　ヽ. 17　　||￣￣￣||□　□　□ |　三二─
..　　♪～　（´∀｀）　　）._______||　　　 ||_______________|　三二─
　　　　　　∩n　∩r'⌒［_________」|___＿___||_______________|　三二─
　　　　　［○ ﾛ ○] ＠=＠-=＠＠=-＠＠=-＠-=＠　三二─

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:09:57.59 ID:jKRhC3oA0

みんなで撮り鉄を撮ろう！

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:12:24.78 ID:3M8AW6A40

迷惑防止条例で十分対応出来るが

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:41:21.48 ID:arbh3PQp0

>>863
放映時、「電化反対同盟」を名乗るマニア２人が
・山陰線客車の連結器を外す
・山口線の沿線植林の一部を伐採
・同線の保線小屋に放火（ボヤ）
・ケーブル切断
・農業倉庫から盗んだカマを線路に放置、急行わかさを脱線させた
・無人駅の待合室にスプレー落書き
・客車の部品を窃盗
これ全部やって逮捕された翌日かなんかに放送されてて印象が強く残ってる。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:43:35.75 ID:EfIYL2Fl0

>>962
寛容の精神を失ったお前は立派なファシストだ。
「排除」などという不遜で勘違いも甚だしい妄言を並べる暇があったら
ボランティアでも懸命に勤しめこの愚か者が。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:46:45.93 ID:CgUZdNd90

撮り鉄用に貸し切り走らせれば良いんじゃないの？
そうでなければ、迷惑な写真撮影してる奴は即逮捕で、自殺と同等ぐらいの迷惑料請求すれば良い

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:49:37.83 ID:mUhfdcgn0

>>967
出たよｗ

「俺が写真撮ってるんだから譲れよ」
これが鉄道ファンの主張する寛容の精神

鉄道ファンの言動が許容範囲を超えてるから問題になってるわけで
おまえのいうことはいちいち極論の建前論で、もののレベルというものを全く考慮してない

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:50:06.77 ID:D1wXUt+u0

>>968
ただでさえ、おめ○列車とか団体臨時やら普段は通らない列車が来ると撮り鉄が群がってうざいのに
逆効果やがな

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:51:42.67 ID:mUhfdcgn0

>>968
鉄道ファンのためにスペースを設けたり、特別な列車を走らせても鉄道ファンはそれだけでは満足しない
よってそれ以外の状況での迷惑行為が減るとは思えない

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:53:23.20 ID:mUhfdcgn0

ID:EfIYL2Fl0なんか見てると
鉄道ファンってのはいかに自分勝手な理屈を振りかざす自己中な人間かってのが分かるよな

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 12:54:48.68 ID:iimrpiaVO

鉄道に限らずカメラ持ちはクズ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:06:20.82 ID:8l7/0xNv0

>>967
寛容じゃないのはオマエらクズ撮り鉄だろ？

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:08:00.74 ID:TW6y+1Hx0

奴らは人に迷惑をかけておきながら管理者の駅員や警備員の指示に
従わないどころか逆ギレ

クズ中のクズ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:08:36.72 ID:tA0QQU7e0

>>972
もうわざとやってるとしか思えないわw

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:11:39.21 ID:bScO7QRB0

野田隆のコメント読んで、こいつらｗｗｗｗと思ったわ
迷惑行為しているのは鉄道ファンじゃありませんってｗｗｗ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:13:49.55 ID:Fu6gkeRt0

>>949
拝金至上主義への異議はおおむね同意するが
だからと言って生の幸福が鉄道写真だとしたら
そっちの貧困さの方が現代的問題

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:15:12.47 ID:3N58sWz2O

>>967
寛容な精神ってやつは互いに譲り合うって気持ちもあってこそのものだろ？
一方的に自分の趣味を遂行させるために他人を押し付けるなよ
愛好家は便宜上のものであって別に格調高いわけじゃない

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:24:50.96 ID:tA0QQU7e0

寛容じゃない相手は罵倒し土下座させませす！ですね　

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:26:33.57 ID:0sG0mABQO

西船橋の先頭車両の停車位置で武蔵野線待ってたら「どけよテメェ」って喧嘩売られたの思い出すわ
声の方見たら3人が三脚立ててカメラ構えてた
イラッと来て喧嘩買いに行ったらぶつぶつ言いながら目をそらせて小さくなったが

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:51:04.65 ID:EfIYL2Fl0

>>979

譲り合いの倫理は日本製の概念で世界的に観ればその偏狭性が指摘されている。
寛容の精神は欧州起源の世界的に認知された人類普遍の共存原理なのです。
文化的な秤にのせて己の主義主張を述べる事は即ち大人というものだ。
なにも他人に見栄えなく譲るのが大人の対応ではない。
いい年下した大人の癖に何もわかっていない精神的に幼稚な輩が
多すぎるのが日本人の特徴でもある。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:55:04.54 ID:81iiCeOL0

こいつら基本的にクルマ移動だからな
しなの鉄道の近くに住んでるけど路駐だらけ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:57:44.16 ID:EfIYL2Fl0

>>981

現実を正確に認識できないのは精神病の現われと思われる。
己の卑しさが被害感情を生みあらぬ妄想を掻き立てる。
あなたみたいな生きる価値のない障害者は隔離されるべきだ。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 13:58:31.22 ID:3oJG07Ju0

http://www.in-shoku.info/foodfighters/images/vol100/header.jpg

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:10:23.60 ID:kQU1YTyyO

>>984
いい年した大人なら酷い言葉を使った人格攻撃はやめようよ
そうやって他人を見下すから自分に跳ね返ってくるんだよ？

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:12:53.93 ID:8l7/0xNv0

>>982
おいクズ、オマエらこそ他のお客様から一歩引いて寛容にせいや！

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:17:00.44 ID:ejwCGpzc0

公共性の高い施設をへの無断立ち入りなどもあるので

不法侵入にて逮捕・・・高い罰金刑を科すのがヨロシ

不良鉄ヲタの為に、電車が遅れたりするだけで鉄道会社も乗客も大損害

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:17:25.44 ID:tLIDGddc0

撮り鉄≒車オタだから本当のクズは車オタってことになるね

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:19:54.81 ID:HpEWWvP60

>>989
車オタがクズなのは既に周知の事実。
問題なのは最近クズである車オタから派生した撮り鉄の迷惑行為

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:20:47.08 ID:ejwCGpzc0

あと、ニコニコなど動画サイトも撮影者を煽る行為は止めてくれ

「前面展望」動画は人気あるが
動画サイトや視聴者が煽ると、撮影者が無茶な行動に出る

動画サイト側でも　「無理な撮影はおやめください」　ぐらいのメッセージは入れておけ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:21:53.09 ID:tA0QQU7e0

>>986
まともに反論できないからそういう言葉を使うしかないのだろう

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:27:01.61 ID:kQU1YTyyO

>>992
悲しいね
そういうやり方は自分の言う精神的に幼稚なレベルになってるんだって思わないのかな

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:34:57.76 ID:Fu6gkeRt0

検証できない精神論に逃げてうやむやにしようという作戦

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 14:38:45.86 ID:xNY6yZQgO

>>101
ねえ知ってる？
ペドフィリアって子供に慕われてるケースが多いんだって！

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 15:10:57.89 ID:rv6FVGYa0

突き落としてやればいい。もしくは、ぶつかったフリしてカメラを落すとか。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 15:14:18.58 ID:kQU1YTyyO

>>996
ダメだよ、そんな事したら
動画の人達と同じレベルになっちゃうよ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 15:25:11.68 ID:jFsgUB780

ホーム内基本撮影禁止にすればいいよw

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 15:27:18.09 ID:4l6qgtpfP

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/27(水) 15:28:00.39 ID:yNSlsYBz0

次ぎスレはいらんよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。