【埼玉県】 上田清司知事が西武秩父線の存続要請 「（廃止されれば）秩父エリアにとって大きな打撃だ」

米投資会社サーベラスによる西武ホールディングス（ＨＤ）の株式公開買い付け（ＴＯＢ）に関連し、
埼玉県の上田清司知事は２５日、西武ＨＤの後藤高志社長らと都内で会い、
西武秩父線（埼玉県）の廃止をサーベラス側が提案しても応じないよう求めた。

上田知事は要請文で「（サーベラスが）西武秩父線など不採算路線の廃止を含むリストラを提案するとの報道があった」とし
「秩父地域の振興、発展に果たす役割は大きい」と秩父線存続を求めた。

知事は会談後、記者団に「（廃止されれば）秩父エリアにとって大きな打撃だ」と述べた。

西武ＨＤ側は「路線の重要性は十分認識している。
プロ野球球団の西武ライオンズも埼玉に密着しており、簡単には切り売りできない」と応じたという。

会談には沿線の秩父市など県内６市町の首長らも同席した。
秩父線は吾野（飯能市）―西武秩父（秩父市）で長さ１９キロ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/03/25/kiji/K20130325005475280.html

血恥部

2

公営で存続させたら済む話だろ

秩父が埼玉のロンダルキアになるのは確実。

5

週末はけっこう乗ってる人多いのにな

まずは鉄道から攻めてきたか
アメ公

廃止されたら秩父なんて完全に陸の孤島だぞ




ねーわ

よし、幻の路線、そのまま長野まで直進させろ！

いずれ、埼玉高速鉄道秩父線だろうな

秩父は実はお金持ちが多い
使うとこなくて眠らせてる

県庁、埼玉県警など秩父市に移転すれば良い。

【西武ＨＤ、サーベラスのＴＯＢに反対へ　路線廃止に反発】

サーベラス・キャピタル・マネジメント

アメリカの年金基金や機関投資家などから集めた投資信託を基に運営されている。
アメリカの元副大統領ダン・クエールが顧問を務め、現会長はブッシュ政権下の財務長官だったジョン・スノー。

2000年代から経営不振に陥った日本企業に大口出資を行うようになる。
2006年1月、「昭和地所による南青山での地上げに暴力団が関与」と一面スクープで報じた毎日新聞を
名誉毀損として損害賠償額115億円を求めて提訴した（昭和地所はサーベラス傘下である）。

代表者 スティーブン・ファインバーグ（最高経営責任者）

http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Feinberg

Stephen A. Feinberg (born March 29, 1960) is an American financier.

Feinberg was born in a Jewish family in the Bronx, New York.
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　
ファインバーグはニューヨーク、ブロンクスのユダヤ人家庭で生まれた。

Ethnicity: Jewish
　　　　　　↑　　↑
民族性　　ユダヤ

Categories: American Jews
　　　　　　　　　　　↑　　↑
カテゴリ　　アメリカ系ユダヤ人

秩父線より大月駅を廃止すべき

34観音にお願いすればなんとかなるよ？

この路線は道路も曲がりくねってるし冬は雪降るし存在意義は大きい
廃線とかありえん
冬に秩父までツーリングに行って確信した

国鉄作れ

↓バナナマン設楽がひとこと

西武秩父線廃線は、かなりマズイっしょｗ
陸の孤島になるぞw

>>8
いやむしろ、このケースは、多分潰される。日本人が本気で反発すると
半端ないから。ｗアメも触っちゃいけない部分ってあるのを知らない
会社がヤラかして、袋叩きで追い出されるケースがあるから。
それを何だか閉鎖的とか苦し紛れに言ってるが、企業の自由よりも国民
の自由を保障する国って事を忘れては困る。国民が企業にNoと言える社会
にしてはダメだな。ｗ

↓アルフィーの桜井がひとこと

地価が暴落するから不動産屋は訴えたほうがいいぞ

>>20
陸の孤島にならないｗ
秩父鉄道で寄居経由東武東上線で池袋でいいじゃん

↓俳優の藤原竜也がひとこと。

東上線寄居経由をお勧めします

>>22
貯金が趣味です

↓ボビーオロゴンがひとこと

>>24
すごい遠回りになり、時間はかかるし、運賃もかかる。
出るのに今よりも二倍ぐらいは時間がかかる。
秩父の人を外に出すな見たいな感じだよ。
閉じ込めておくつもりかよ。
あと、観光客はどうするんだ。
秩父は観光地でも食ってるところなんだぞ。長瀞とか
その辺の観光地にも打撃は大きいぞ。

秩父鉄道ってｗ
SL使って通勤しろとｗ

>>28
オレ、カンケーネエヨオ

>>29
熊谷経由も思ったより使えるよ

高崎線が速いから

東武の陰謀

>>32
でも池袋まで熊谷から運賃1050円。
そして熊谷に行くまで秩父から500円以上。
しめて1500円ぐらい。
でも西武秩父から池袋までその半額。
お金もかかる、時間もかかる。
東上線経由でもそうだよ。
後観光客のことを考えたことがあるのか。
車だと混雑するし、駐車場なんかないところも多いぞ。
観光で成り立ってる秩父市なんだから。
外資は日本の地域を何だと思ってるんだよ。

なら1時間1本で運行

>>32
熊谷まで行くのに千円くらいかかるじゃん

大宮線のように道路にしてもいい

乳恥部

アクセス不便→住民流出→税収ダウン→公共サービス低下→住民流出、以下ループ

詰んだな

>>29
長瀞なら熊谷経由でいいじゃん

池袋-赤羽-熊谷-長瀞　09:35出発11:46到着
時間：2時間11分（乗車1時間42分、ほか29分）運賃： 片道1,690円

池袋-西武秩父-御花畑-長瀞　09:30出発11:39到着
時間：2時間9分（乗車1時間45分、ほか24分）運賃： 片道1,830円（乗車券1,210円 特別料金620円)

インフラ企業ぐらいはTPPどうにかならないの？
アメリカのインフラ企業を日本の企業が買収も出来るの？
ならフィフティフィフティだけどさ。
あちらが優先的に強引に出来るのは反対だな。
東電とか東京ガスとかそういうところが同じようになったらどうなるの？
そういうことだよ。今回のこのやり方は。

西武も転がるように落ちたよね
TPPでこの様に日本企業はアメリカに食べられていくんだろうね

住民が自家用車やバスに乗り換えたのが原因なんだろ。
こういう路線は、民間企業に押し付けずに、地域の税金でどうするかを
考えないと

運転本数が多すぎると思う。一時間に一本で十分ではないか。
もっと特急誘導型にしてもよいだろう。

>>43
だったら、北陸新幹線も、長崎新幹線も、函館新幹線？
も要らないよな。北陸だってしらさぎとかサンダーバードとか
長崎だってかもめとかあるじゃん。
そっちの方が無駄だよね。
こっちのほうを国は守ってよ、既存の路線でしょ。
函館だって空港もあれば北斗とか走ってるんだし。
ここは廃線になると公共交通が困るんだよ。

第三セクターで、運賃は初乗り300円で一駅ごとに100円だな

毎年、巾着田に彼岸花を見に行って蒟蒻を食べるのを楽しみにしてる俺には
なくなると非常に困る

>>43
人がいない山奥に鉄道通した

ち、恥部？

>>34
お花畑から熊谷まで秩父鉄道で８４０円も掛かるんよ

>>1
埼玉県が買収すれば済む話じゃねーか。
秩父線だけ買い取れ。

↓林家たい平がひとこと

>>40
池袋-長瀞
08:05発10:17着
所要：2時間12分(乗車：121分、その他：11分)運賃：1210円(乗車券：1210円, 特急券等：0円)

やっぱ直通だな。

存続を訴えるよりも

路線廃止を求めて、再開してもらうほうが
自治体にとってはプラスになるんじゃないのか？

>>50
秩父鉄道の体力からすると

あの距離で840円は安いと思うが

マイクロバスで良いな
コストバランス的に

熊谷経由でというけど熊谷ってほぼ群馬だもんな
西武秩父沿線住人は大変だろうね
http://www.chichibu-railway.co.jp/train/access/access_map.gif

運賃を北総線なみに

秩父がこんなんになったのは大昔に左巻き連中が政府に楯突いて発展を妨害したから。

御花畑という名前のイメージから、山草のかれんな花に囲まれた駅をイメージしてた。
普通のローカル駅だね。

廃止か〜。残念だな。

時間ある奴は廃止前に一度乗ってみたらいいよ。
なかなかきれいな景色を楽しめるよ。
特に春が一番いいんだ。

>>40
あの、長瀞は秩父線だよ
今は西武秩父の存続がネタでして

>>59
逆逆
秩父事件がなかったらこの国に民主主義なんて無かったよ

>>59 明治の秩父事件か
どんな事件か知らんけど

>>58
路線廃止よりましだろうと、西武線の運賃を、
北総とか東葉高速とか、その辺の運賃水準への値上げを画策したとして、
認められ得るものなのかな

秩父事件
デフレスパイラルに農民ブチギレ

土下座してお願いするならわかるが民間企業相手に偉そうに廃止は許さんとか言うなよ

廃止？ね〜よ
新宿線複々線化と同じくらいありえない話
まだ安比奈線復活のほうが現実味がある

東に西武で西東武

秩父鉄道と西武秩父鉄道がごっちゃになってた。
彼岸花を見に行こうイベントをやってたような気がするけど、彼岸花なんか辛気くさい。

>>62
レッドアロー号は平日の昼間ガラガラ
先月乗ったとき西武秩父で降りた客20人もいなかった
あれじゃ廃線でもしょうがないｗ

廃線して浮いた金で西所沢駅の隣の踏切を立体交差にしろよ
マジあそこ邪魔

飯能から秩父線じゃなかったのか

駅員さんは、感じがいいんだよ。

西武から秩父を取ったら何が残るのさ。日光の無い東武、高尾山の無い京王だ！

なんで西武にやっていただいてる感があるのかわからん
普段からシホンシュギーシホンシュギー言ってるのに

>>55
そう？最近やっと冷房が入った、シートがベコベコになってる
どっかの払い下げのオンボロ電車で、あの料金は高いよ。
乗客が少ないから仕方ないかもしれんが。
>>60
駅と駅前の立ち食い蕎麦が旨いよ、遊びに来てね。
長瀞の桜、羊山の芝桜が有名ですが、
名もない山にカタクリが群生してたりするのも
風情がありますよ

http://www.chichibu-railway.co.jp/train/access/access_map2.gif
早い話、東京と切れちゃうんだよね

>>59
だが、自らの手で鉄道を敷き、発展を促進させたぞ

西武のことみんなで笑ったりおかしいって言うけどさ、
東電とか東京ガスとか、JR東日本とかそういう所も
同じような目にあったらどうするの？
笑っていられないでしょ。
JR東日本だって山手線でカバーしてるだけで、
不採算路線沢山抱えてるし。

ちちちち線廃止と聞いて

鉄道で辺境を切り捨てるから軽じゃない車買って下さい。
円安で土地も買ってあげます農業を株式化してください。
都市に流入した日本人を最後まで安く働かせ搾り取ってくれます。
土地から切り離され不安定な生活にならさしめた人には保険を買わせてあげます。
日本人は少子化で日本列島のプレーヤーじゃなくしてあげます？グローバル化ってこんなとこ？
嫌がったら、特亜を嗾けます

>>1
> 知事は会談後、記者団に「（廃止されれば）秩父エリアにとって大きな打撃だ」と述べた。

だったら県が買い取れよ。たぶん物凄い値段を吹っ掛けられると思うけど。

今時は車に乗るからなぁ。
地方議員さんとか、地域振興の為に路線存続をって議会とか観光協会では言うけどさ、自分らは電車を利用しないんだからさ、もうしょうがないよね

>>68
あひな線の存在、青春鉄道で初めて知ったよ

秩父線、秩父鉄道が買って…くれないねorz

>>73
吾野までが池袋線なのは

吾野で採れる石灰石目当てに浅野セメントが武蔵野鉄道を買収し、飯能から吾野まで伸ばした名残

秩父鉄道はつぶれんよ。
セメントがなくなっても東武と西武が支える
秩父鉄道は西武を選んだけどここで撤退すると東武に全部くわれる

東上線と本線でつながってるだけでなく、
新車両は全て秩父鉄道経由で入るからな

ったか、ハゲタカファンドは法律で規制しねえとダメだな。
こんなのただのグリーンメーラーだろ。

東京と切るってもう捨てるってことだよ
やってけない
秩父だけじゃないよ埼玉はどこだって東京と切られたらやってけないだろ
こんなこと想像もしてなかったね

三遊亭小遊三陰謀説

つうかお願いする立場なんだから資本家にとって良い条件提示するのが筋だろ
なんで上から目線なんだよｗ
まるでどっかの民族だろｗ

JR東日本も不採算路線を廃線にします。
例えば山梨県内は不採算なので廃線にします。
とか言われたらその地域の人はどうするんだろうね。
車に乗れない高齢者とか免許を持たない学生とか、
どうするの。

この糞ったれ外道アメリカ人を日本から追い出すしかないな

>>15
たい平乙

やってやってる詐欺に会うより困らないだろ

まあ鉄道のての字も無いとこで生きてる奴なんかいくらでもいるじゃん。
南関東の民は鉄道に慣れすぎね。

>>92
はっきり言って東京以外自立出来ないよね
不採算の県だらけ

>>96
道路が酷いんだよ
名古屋の道路見てあまりの違いに泣いたｗ

>>92
バスに乗ればいいい

今は一鉄道会社がこういう風に言われてるけど、
これが色々なところに波及してみ。
東電とかガス会社とかインフラ系のほかの会社にも
影響がくるかもしれないんだよ。
それでも良いの。

んじゃ税金で面倒みたるのか？赤字はそっちで考えろは通らんと思うがｗ

赤字垂れ流しの野球を廃部にして、浮いたお金で路線維持費にすればいい。

>>97
特に西武沿線は道路が酷い場所が多いな

でも実際は他の路線でここの路線の分の不採算は
カバーしてるんだけど。
だから結果的には黒字になってるんだよ。
ただ、もう少し儲けが欲しいからと外資が五月蝿いから
儲かってない路線は切り離して儲けをもっともっとと
言うんだ。
うぜえよ。
アメリカのところの空港を日本の資本で買ってここの空港いらねえ
といわれてその州の空港がそこしかなかったらどうするんだろうね。
高速道路とかもない州だったら。

基本　毛唐の金融８９３なんて
地域住民がどうなろうが関係ないしなｗ
不採算事業切り捨てて帳簿だけキレイキレイして、
株売っぱらって差益得てオシマイ。
後のこと？　んなこと知らねーよｗ
これが正しい資本主義でつ。

まあ、正丸あたりは落雷や台風ですぐやられるんだよなあ。
その復旧費用もバカにならないのかもしれない。
でもやはり残してほしいな。
秩父エリアの子供たちの高校進学先が狭まってしまう。
秩父高校か寄居高校か小鹿野高校しか行けないって寂しいじゃん。
現在、出来のいいやつは片道二時間以上かけても飯能の聖望まで通ってるんだし。

所詮、外国人からしたらよその国のことで操作した結果、その地の人達が苦しもうが悲しもうが
知った事じゃないし、共感もしない。だって他人事だもの。
金に換金するだけだよ。その共同体の存在自体を換金するんだ。

自らが仕切れないグローバル化翼賛してるのは酷い奴等だよ。

>>100
今の西武は東武を排除して秩父エリア獲得してる
撤退は非常にまずい

東武は、羽生からも寄居からも直通を送り込めるだからな

サヨウナラ。西武鉄道、西武ライオンズ。

元々は上場廃止に追い込んだ腐った経営体質がこの事態を招いた。
サーベラス側に相当な金を積んで手を引いてもらう以外方法が無くなったな。

松坂売った金はもう残ってないのか？

まだ、西武秩父線はいいよｗ　　
西武多摩川線廃止に関しては、地元・東京都も府中市もな〜んも言わなそうｗ

荒川と大宮-浦和に挟まれたとことかも道路はひどいと思うが
言えるのは市役所周辺は、まあまあわりかし良いかなぁくらい

東京に隣接しながら陸の孤島になるのか
なんかワクワクしてきたｗ

そのうち埼玉県人によるサーベラスへのテロ事件が起きるだろうな。
金の亡者だ。金のために命を落とすのも構わんのだろう。

>>107
じゃあ東武が来ればいいじゃん
秩父の山奥から渋谷でも横浜でも一直線とか超便利じゃん

>>109
一応、中央線の連続立体化工事の際に
税金投入されてるから文句は言うんじゃね

ちちぶじ

>>107
秩父鉄道は東京スカイツリー開業を受けて伊勢崎線との連携強化に動いているね

>>1
じゃあ秩父鉄道に売却？

>>113
西武池袋線も地下鉄13号線直通してんだろ？

ボデーは透明

>>113
コンビニじゃないけど、あのエリアを独占せよ
は、鉄道業界でも重要

高速道路もとおってないし海もないし鉄道まで廃止されると秘境度があがって
しまう。

逆に、武州街道沿いに佐久まで抜けて妙高温泉まで引っ張ってみたら
工事費と土地収用費無いだろうけど

>>107
たしかに東武は秩父鉄道と線路繋がっていて
直通列車走らせられるが秩父鉄道が拒否するよ

>>113みたいな馬鹿は距離を考えず、東武がやればいいと安易に考えるが
秩父から荒川に沿って山を迂回することになり時間がかかりすぎる

あと、実は秩父鉄道はセメント列車廃止で西武秩父線より遥かにヤバい
今、１日二本の列車が西武から秩父鉄道へ乗り入れているが
秩父鉄道はこれを止めたがっている
何故ならば乗り入れ列車をなくせば全列車ワンマン運転化できて
車掌リストラできるからね

羽生から熊谷のわ何線なの?

>>123
車掌の人件費もさることながら

西武鉄道に支払う電車の借り賃が馬鹿にならない

旧国鉄であるJRですら不採算路線を廃止するご時世だからな。
必要と思うなら３セク化すればいいだけだし
あるのであれば他の現実的な解決案を示すのでもいい

ヤマノススメスレかと思ったのに・・・

>>123
西武秩父線がなくなったら、東武１強になるんだぞ
西武秩父線を切り捨てたら、秩父鉄道とも切れっていってくるだろうしな

>>124
秩父鉄道
秩父鉄道自ら敷いた熊谷以西とは異なり北武鉄道を合併した区間

口を出すなら金を出せ

バスもあの辺廃線に成るんだよね。軌を一にしてる

まあサーベランスは西武秩父線を
吾野〜西武秩父で考える時点で馬鹿丸出しだね
実際の運用は飯能〜西武秩父なんだから
もっとも、飯能〜西武秩父で廃止しろとか言ったら
西武の地盤に殴り込みかけて、こまニュータウンの開発やった
東急グループまで敵に回すことになるがなｗ

>>124
秩父鉄道

のちの埼玉高速鉄道秩父線である

>>127
というよりあの花スレだろ
正丸トンネルの信号所で特急通過待ちするシーンは良かった

>>128
一強って言えるほど東武は秩父で強くないよ
バス路線も西武が持ってるし
ミューズパークも西武が絡んでる

西武が秩父線建設しようとした時に反西武で集まった
名栗経由で西武とは別の秩父線造ろうとした連中の方が・・・だろうね

アニメ「あの花」も終わってしまう

>>127
西武の「ヤマノススメ」推しすげーな。駅ポスター２種類も作ってる。

鉄道を廃止してしまったら
便所国道に毛の生えた程度の
くねくね片側一車線冬期凍結道路しか無いんだぞ
バスでどれだけ時間がかかることか

秩父鉄道と西武と２つもあるなんて、贅沢だ。西武は廃止して良い。

>>138
そこでＢＲＴ方式ですよ。正丸トンネルをバスで。

サーベラスはもっとマシな提案しろよ
沿線民や鉄ヲタを見方に付けれる様な提案をしてみろ
例えば秋津・新秋津の統合とか
通りの利権に塗れた商店害を断固ぶっ潰すとか言えば、利用者の絶大な支持を得られるぞ

>>135
その強くない東武に食い込む隙を与えるのは
西武鉄道的にもまずいだろ

>>137
西武は地味にアニメ好きだから・・・
大昔にときメモバスカードとか作ってたし

まあ遊園地にジャニオタの聖地作ってた時期もあったし
「大磯ロングビーチは芸能人の登龍門
横浜ドリームランドは芸能人の・・・」
という話もあったし、昔からオタク要素が強いのかも

>>138
そんな山道を往く路線バスが秩父鉄道と武蔵野鉄道の争いの発端になった

>>142
食い込むも何も西武が撤退したら秩父は終わるよ
東武に秩父まで手を伸ばす力はない、越生梅林や森林公園が精一杯
そもそも東上線は東武社内でも別事業部扱いだったような

少なくとも土日祝日には
メイド列車を定期的に走らせるべきだな

>>145
東上の他に本線ともつながってるがな

吉祥寺から小平まで線路があれば井の頭線乗り入れで、秩父から渋谷までレッドアローで通勤出来た

ヤマノススメ推してんのに秩父線廃止するのかｗ


ワロタ

>>141
後藤のやってることはサーベランスに近いことなんだけど
（プリンスホテル売却、赤プリ廃止、アイスホッケー廃止等）
サーベランスは「ヌルすぎる、もっとやれ」だからね

西武社内にいるであろう、後藤を外様と嫌ってる連中も
「後藤の方がまだマシ」と思うだろうね

西武秩父駅　平均乗降客数
2011年度：6,691人

結構利用者は多い
小遊三の地元、中央線大月駅は5,153人だ

>>148
昔、西武と京王が喧嘩して「どちらも鉄道作らない」ことで仲直りした
京王は井の頭線を吉祥寺から、西武は多摩川線を武蔵境から北へ伸ばすつもりでいた
地元民の利便性からいけば京王だが、バスのエリアとしては西武
京王がそれなりのカネを西武に払えば西武も納得しただろうが京王はケチ王だからね・・・

ちなみに西武は多摩川線を南へ、多摩センターまで伸ばす計画も持ってたが
これは国が「中央線が更に混雑する」という理由で許可出さなかった

>>152
今聞くと、残念でならない話ですね〜、
京王・・・、でも確かに京王は運賃安かった気がする。西武は高い

せっかく地価が上がって景気よくなりかけたところに、地価を暴落させる陰謀としか思えない。

たとえ多摩川線でも、東京都内だよ？　廃止されたら駅前の土地は数分の一の価値になる。

こんな外資はアベノミクスの敵。政府・自民党がさっさと一蹴すべき。

西武はうっぱらいそうだな
秩父鉄道と埼玉県と秩父市で3ｾｸとかになりそう

西武多摩川線はJRが買収して
府中本町に繋がないかなあといつも思う

>>155
秩父鉄道が先に第三セクターになるよ
三峯山ロープウェイだって、新しくできなかったしね

>>156
それよりも三鷹へ延長して、総武線と繋げてですね

西武の一件は今後　起こりうる事の始まりである。
ＴＰＰ参加後　ハゲタカファンドが投資目的に鉄道会社株の売り抜けをするケースは多々考えられる。
なぜなら他の株式会社より　資産という目に見えるものが存在し　売り上げによる収支の増減が極端に少なく　投資目的にしやすいからである。
ましてや　日本の鉄道技術というものは世界でのトップクラス。

日本人は地域住民のことを考えるが　ハゲタカは安く入れ高く売り抜けるためには何でもする。
本土のJRやほかの大手私鉄など恰好の餌食だろう。
不採算が少しでもあれば切り捨てて　資産価値を上げそのまま売り抜け。
こんなことされれば　地図上から鉄道線がほとんど無くなるけどな。

>>151
大月駅の値は「乗車人員」なので乗降客だとその倍の1万人です。

>>158
国民の生活を守るというなら、自民党にまず動いてもらわないと困るんだがな
なぜか2000年頃に規制緩和ばかりやりおった

小泉の息子の横須賀なんかでは、公園管理を西武パートナーズがやっているから、
外資が指定管理者制度を利用して公共事業分野に入りこんでいるようなもんだな。
そんなのを各地でやられたら、管理職の給料と外資への配当で外部に金が流れて、
地元の労働者は、時給の貧乏暮らしとなって、公共事業の意味がなくなる。

うちも秩父と同じくらいの大都市までの位置、列車本数の地域に住んでいるが、
秩父線は列車速度の違いから都心までの通勤には使えないのがつらいところだ。

上田が吠えてもどのみち現状維持は無いって事だよな。で、今後を予想すると…
�@廃線
池袋まで特急で乗換無し80分→必ず乗換ありで2時間超
鉄路(秩鉄)は残っても都心への日常的な手段としては厳しいな
�A3セク化
大手の近鉄伊賀や養老でも実際に行われたし、ありえる選択だろう
運賃は跳ね上がるが無くなるよりはマシか
�B加算運賃設定の上存続
地域の支援と飯能〜西武秩父間の加算運賃設定で西武線として存続
他の区間の黒字分での補填も縮小するが続く為、大幅値上げを回避でき一番現実的

秩父は車にしても東京方面の国道はカーブが多い山道
高速経由でも結構な迂回ルートでアクセスが良いとは言えない
こうしてみるとレッドアローの役割の大きさを再認識するな。爆音だがw

秩父鉄道は高いからなぁ、数回利用した事あるが、冷房も扇風機だったしなぁw
西武秩父線無くなって、秩鉄に乗客流れて利用者数増えれば、少しは安くなるものなのかね

ベッドタウンのはずなんだが、いまいち不便なんだよな。

おお頑張れよ

>>5
地図見るとマジでロンダルキアだなｗ

秩父氏VS秩父農民

利益が出ないなら廃線
当たり前だろう
国鉄だって赤字路線だらけで整理された
国民が望んだことだ
秩父ドミンの利益だけ追求しろと？

おまえらＮＥＷＳＺＥＲＯ見ろよ

地方民なんでよくわからんのだけど、
秩父線って会社の足を引っ張るくらい赤字なん？

路線長の長い大手私鉄なら末端区間は大赤字なのは当たり前だろうけど

南海なんて都心部が大赤字だぞ、

>>34

秩父市民は自家用車の所有禁止な。
移動は、電車とバスだけな。

渋滞も解消して、観光客が増えるかも。
観光で成り立っているんだろ、ゲストを大切にしろよ。

武蔵丘以遠の路線は不要。
廃止して5万人地帯のサービス改善に資金と人員をまわせよ。

辺境維持費が赤字になるなんて当たり前なんだけどね。国としてはだから第三セクターは仕方ないと思う。

とりあえず、西武秩父線が廃止されても、磯村建設には影響ないんだよな。
あれは東武沿線のほうだよな。

お前ら、サーベラスなんか外資は、日本なんかどうでもいい！と思ってるぞ！
田舎秩父の鉄道の認識もない。ただ数字みて路線廃止しろと！
これほど日本国を侮辱してるヤツラの正体は、あの悪名高き「ユダヤ金融資本」の端くれだ！
ハイエナで金しか眼中にないヤツラだ！

こいつらの悪行を許し、秩父で成功したら、次々地方ローカル線は廃止になるぞ！
あいつらは、今の儲けしか頭にない。まして他国日本の国土荒廃なんか絶対にどうでもいい。
だから、日本に喧嘩を吹っかけてくる。絶対に負けられない戦いだ！

どうだろう、埼玉県民他、日本全国有志が西部鉄道株を一株でも買い、
サーベラスのＴＯＢを阻止しよう！

さすがは上田

>>169
で、お前はどこ土民なの？

>>176
一応マジレスするが、公開してない株をどうやって買うんだよ。

ここの書き込み見ても、プライドの問題もあるんじゃないか
埼玉北部、群馬県境の熊谷経由なんか恥ずかしい…と思ってるふしは少なからずあるだろｗ
もちろん料金、時間等、利便性の不満も当然あるんだろうけど
俺は東京行くのに、熊谷みたいなほぼ群馬の土地より、県境伝って東京行く方がましだわ

>>169
だから西武鉄道は全体では黒字なのをわかてるのか？
秩父線や多摩川線は別に独立した西武鉄道の子会社とかではない。
あくまで西武鉄道び一部にすぎない。
そりゃ部分的に見れば赤字路線ぐらいはある。
そもそもハゲタカの目的は上場における価値を単に、より一層高めたいだけの話だ。

入力ミスったので訂正。
わかてるのか→わかってるのか
西武鉄道び一部→西武鉄道の一部

>>154
西武沿線は宅地開発なんかもやりづらくなるだろうね
ハゲタカに身ぐるみ剥がされかかってる西武というイメージになったら、
直接廃止候補と騒がれる路線でなくとも今後どうなるかわからないし、
安定して乗客のいる場所でも、競合路線の無いような場所なら、
便数が減ったり値上がったりするリスクだってあるんだろうし

【西武ＨＤ、サーベラスのＴＯＢに反対へ　路線廃止に反発】

サーベラス・キャピタル・マネジメント

アメリカの年金基金や機関投資家などから集めた投資信託を基に運営されている。
アメリカの元副大統領ダン・クエールが顧問を務め、現会長はブッシュ政権下の財務長官だったジョン・スノー。

2000年代から経営不振に陥った日本企業に大口出資を行うようになる。
2006年1月、「昭和地所による南青山での地上げに暴力団が関与」と一面スクープで報じた毎日新聞を
名誉毀損として損害賠償額115億円を求めて提訴した（昭和地所はサーベラス傘下である）。

代表者 スティーブン・ファインバーグ（最高経営責任者）

http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Feinberg

Stephen A. Feinberg (born March 29, 1960) is an American financier.

Feinberg was born in a Jewish family in the Bronx, New York.
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　
ファインバーグはニューヨーク、ブロンクスのユダヤ人家庭で生まれた。

Ethnicity: Jewish
　　　　　　↑　　↑
民族性　　ユダヤ

Categories: American Jews
　　　　　　　　　　　↑　　↑
カテゴリ　　アメリカ系ユダヤ人

JRで上場している＝完全民営化した会社線であきらかに不採算路線は株主の為に廃止してくれ！
別途JRローカルでも作って国有化にて全国の不採算路線を集結させてJR赤字線ホールディングスしてくれ！

社名にケルベロスとかどんな秘密結社なんでしょうか。

>>180
同じ埼玉県民として、あくまで県西南部民の一部の人が「川向こう」とか
荒川以東民をディスってると思ってたんだが
秩父の人の中にも、同じ様な選民意識あるのかぁ、少し残念･･･

JR東日本は大湊線とか八戸線をJR他路線から孤立させても存続させてるのは、
嫌だけど仕方がなく？
岩泉線も内心は今日にでも廃止にしたいでしょ？

これって一種の内政干渉じゃねぇの ?

>>37
そっちはもともと道路に線路引いてたんじゃないか、
車両も都電のお古だったし。

ちなみにアメリカ人は一部の金持ち以外鉄道は使わないよ、精々地下鉄。
だって車社会だし飛行機や貧乏人はバスを使う。
暇と金がある金持ちが豪華寝台特急みたいなのに乗るだけ

そもそも秩父からわざわざ東京まで行く用事なんてないだろ。
熊谷で十分。

今、廃線マニアが流行ってるからな。
廃線→交通渋滞、それに、廃線や廃虚マニアみたいな鉄クズ野郎の巣屈になるからね。警察に逮捕されるケースもある。

この秩父線に限らず、廃線にするなとは言うけど、通勤は絶対車って
人間ばかりだからな。

もっともらしい理屈は言うけど、電車通勤が嫌なだけ。

公務員でも特に教師は、駅から数分でも車で来ようとするのが多かったな。

池袋直通電車がなくなると
観光しかない秩父は死んでしまうよ。
もうセメントもないのにさ。

新聞広告の一面に反対！って載っけるとかしないと
マスコミも取り上げないと思うのだが。
秩父人は危機感ないのかな。ＰＲが下手だよ。

民間事業に口出していいのか？赤字になっても、税金投入しないんだろう？するなんて約束できないもんな。
こんな時は、普通、第三セクタにするんだよ。

別に廃線でいいよ。というか小手指より西は無くてもいい。
新宿線も新所沢より西はいらん。
もっと言えば上石神井に集約してそっから西は廃線で。
そうすればもっと黒字になる。

>>196
その代り鉄道会社は路線整備に国の長期低利融資や補助金を受けられたり(今やっている小田急の複々線化もそう)、
固定資産税の優遇があったりするじゃないの。あくまで採算を前面に出すのなら、優遇措置は辞退しないとね。
それに西武は鉄道全体では黒字だ。サーベラスはちょっとやり過ぎ。

府中市では、桑島耕太郎議員が、１３日の予算委員会で市に態度表明を迫ってる！
http://ameblo.jp/e92kuwa/entry-11489438072.html

なぜ、電車にこだわるかと申しますと、
一昨日、西武HDと米国投資会社サーベラスのトラブルのニュースが出まして、
まさに昨日から、敵対的TOBが開始されています。
サーベラスが株式あつめに成功し、議決権を得ると、
リストラ策が実行に移されて、リストラ策の中に挙げられている、
「西武多摩川線の廃止」という異常事態となります。

西武HDについては、6月の株主総会に向けて、
事態は深刻な神経戦に入ってゆきますので、しっかりと見守って、
市側のお考えを早期に表明して欲しいと思います。


固定資産税で、優遇されてんのな

インフラは外資の注入禁止にしないと

西武鉄道が

秩父線を　池袋線に編入　


それで　終わりだと思うけどな。　儲かってる池袋線に編入すれば　赤字ももみ消される

まあ、　離れ小島みたいな　多摩川線は　　

京王に譲渡したら　タダで

えっ、
安比奈線が復活するの？

>>188
岩泉線、只見線は国鉄時代から廃止の話が出ているけれど
代替手段用意するには道路を造るところから始めなきゃならない
廃止したらかえって大損するから鉄道のまま

線路とった後を専用道路にしたらいいと言う人は民主党レベルのバカ
専用道路は誰が維持管理するの？誰がその費用出すの？
国か自治体が道路整備する予定立てているから、それを待てば
建設費も維持管理も国や自治体がやってくれるじゃん

秩父線もそう
片道１車線でダンプ行き交う国道２９９号線に
バスを何台も走らせるわけにはいかないのさ
そもそも実質的に秩父線は飯能〜西武秩父で運用されているのに
飯能〜吾野間を除外しているのはおかしい

だいたいさ、西武経営陣は昨年株式再上場させるつもりだったのを
サーベランスがゴネて上場させなかったんじゃないか
後藤以下、現経営陣の予定通りにしていたら
アベノミクスで西武株も上がって大儲けできたのに自らチャンス潰して
このままではサーベランスにカネ出してる連中に顔向けできないから
「西武経営陣が悪い！！ゴトウガー！！」って叫んでるんじゃないか？

>>204
　でも、岩泉線の岩手大川駅以外は国道が並行しているからなぁ。

サーベラスにTOB仕掛ければよくね？

ハイキング等の行楽にしか使わないけど
西武　　　吾野−西武秩父　19.0km　240円　12.6円/km
秩父鉄道　寄居−三峰口　　37.9km　780円　20.6円/km　だから
運賃(1kmあたり)を秩父鉄道並み　吾野−西武秩父　390円　に値上げして、
本数も秩父鉄道並み(半減)にしていいから存続させて欲しい。

堤みたいな在日を潰すのにユダヤ人を連れてきたバカ

>>207
>本数半減
それだと30年前に逆戻りだな

昼間は各停40分毎、特急2時間毎
意外だが堤時代でもバブル前はこんなもんだった

車社会のアメリカさんには、地方=車と考えるだろうが、日本の山間部の道路を見もしないで言っているんだろう。
車社会が失敗とみて、アメリカじゃ鉄道を復活させる動きもあるのに。

山口線はどうでもいいのね（´・ω・｀）

つーか、池袋線と秩父線ってなんで別れてるんだろう？
一緒にしとけばサーベラスなんかに口出されずにすんだのに。
開設時に池袋線を秩父まで伸ばします、ってしなかったのはなにか意味があるの？
ガチで無知なんで、誰か詳しい人教えて。

>>211
山口線は元々は「おとぎ列車」という西武遊園地の遊技物だからね
新交通システムにしたのは西武は武蔵丘ニュータウンという宅地を造る計画を立てていて
そこと西武池袋線を結ぶのに使えないかと実験したかったから
武蔵丘ニュータウン計画が殆ど無きに等しくなった今、用済みなのさ

>>212
吾野までは武蔵野鉄道時代に造られた
そこから先は武蔵野鉄道が潰れて堤が買い取った後に造った
だから書類上では別々の路線なのさ

更に言うと西武はこの秩父線を造る際にライバルと激しい争いをして
お互いに官僚や政治家巻き込んでバトルしている
西武秩父駅前に堤のレリーフがあるし
昔は正丸トンネルを走る時にわざわざアナウンスしていたそうだ

>>213
おお、詳しくありがとう！
買い取った後でも別に分ける必要はないような気がするけど面子とか絡んでるのか

>>210
駐車場が普通にある感覚だもの

>>214
堤親子からしてみれば

既存の武蔵野鉄道買収した区間とは違うのだよとでもいいたかったのだろうか？
社史編纂、刊行し過去の事実に対する公式見解を述べたことがない会社だからなあ 西武鉄道って

こういう地域住民に著しく不利益をもたらす案件は
国土交通省を通して大臣なり幹事長なりに懸念を表明してもらえば一発で立ち消え

>>217
させても意味なくなるのがTPP

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乳父

アメ公のクズっぷりが良く分かる案件である。

重要なことを忘れてると思う。

西武株持ってる人は西武が好きという古くからの沿線住人とライオンズが好きという人
が個人株主に多い。こういう層が株を手放すかね。企業は知らんが、企業も西武と取引あったり
業界で関係があるところが多いんじゃないの？

上田とか沿線首長も反対叫ぶだけじゃなく法規制作れるなら作ったり反対意見を議会決議ぐらいしろと。

>>222
上場廃止になっても持ち続けた人もいるしな

八高線だって順当に利用者増えてるのに、
東京50キロ圏で赤字？それ経営が無能なんじゃね？
首都圏の鉄道系は勝手に客が増え続ける環境に慣れてるせいか、
4ドアロングシートJR東日本信者中心に無能万歳の発言が多いな。

そもそも鉄道みたいに極めて公共性が高い企業に外資が入るってどうなん？

>>225
堤が所有していた時点でどうなんだよって話だけどな

平成の　秩父事件。

株主の権限において、利益の出ない赤字路線を捨てろと迫るのは至極当然のことなのでは？

反対してるの見ると、なんつかさ
日本に民主主義は根付いてないね、ヤッパシ

もし秩父線が廃止されたら秩父鉄道でいったん寄居辺りまで大回りしてからでないと
池袋・新宿方面には出られないよね？

なんか相当面倒なことになりそうだ

迫るのは勝手だが反発食らうのも当然。金出してるんだから文句言われる筋合いないって、19世紀脳かよ。

存続する代わりに
西吾野、正丸、芦ケ久保を廃駅すればいいんじゃね。

秩父鉄道に秩父線譲渡して、埼玉県と沿線自治体が補助金出して路線継続。
とか？

さいたま市住みだけど、西武秩父線なんて乗ったコト無いし、廃止でいいんじゃね。

上田知事も乗ったコト無いだろｗ

【西武ＨＤ、サーベラスのＴＯＢに反対へ　路線廃止に反発】

サーベラス・キャピタル・マネジメント

アメリカの年金基金や機関投資家などから集めた投資信託を基に運営されている。
アメリカの元副大統領ダン・クエールが顧問を務め、現会長はブッシュ政権下の財務長官だったジョン・スノー。

2000年代から経営不振に陥った日本企業に大口出資を行うようになる。
2006年1月、「昭和地所による南青山での地上げに暴力団が関与」と一面スクープで報じた毎日新聞を
名誉毀損として損害賠償額115億円を求めて提訴した（昭和地所はサーベラス傘下である）。

代表者 スティーブン・ファインバーグ（最高経営責任者）

http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Feinberg

Stephen A. Feinberg (born March 29, 1960) is an American financier.

Feinberg was born in a Jewish family in the Bronx, New York.
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　
ファインバーグはニューヨーク、ブロンクスのユダヤ人家庭で生まれた。

Ethnicity: Jewish
　　　　　　↑　　↑
民族性　　ユダヤ

Categories: American Jews
　　　　　　　　　　　↑　　↑
カテゴリ　　アメリカ系ユダヤ人

>>224
山間を走るから、これ以上沿線には人が増えない。
住宅地を造ることが可能な台地を走る八高線とは事情が違う。

>>233
似非都民は口出しすんな

>>229
誰が困るかと言ったら、実は誰も困らないというｗ
秩父に住んで都心に通勤してる人なんていないから。
そもそも秩父は完全にマイカー社会で、３方向に線路が伸びてるのに
なぜかマイカーがないと生活できないっつー、典型的北関東エリアだよ。

ホントの秩父市民なら、熊谷に秩父鉄道で出て、新幹線だろ。

西武秩父線イラネ

>>238
運賃高い
PASMO使えない
本数少ない
実質JRの快速と同等の「急行」に別途料金を徴収
車輌は古い

こんな鉄道乗りたくないわ

バスでええやん。

>>224
不採算とは言ってるが赤字とは言ってないところに注意すべき

秩父線だけ独立採算でやってみろ

>>239
＞実質JRの快速と同等の「急行」に別途料金を徴収

秩父鉄道の急行用車両は元西武のＮ１０１系という車両
快速どころか西武の普通電車と同等で、導入の際は不満が出た
それでも秩父鉄道が元西武の車両入れたのは
何かあったら西武に面倒見てもらうつもりがあったから
西武は自社で車両造るの止めたけれど技術や特許はあるんだよ
昔は国鉄のボロ電車リサイクルやスクラップで儲けてたし

>>242
秩父線の全列車池袋線に入ってるのにか？

>>243
その技術投げ棄てたけどな

そう言えば昔、鉄道雑誌で６０１系(？)の写真を載せて「新型電車に旧型台車」と
書いてあった。その車両の台車は国鉄の払い下げ品らしい。でも、秩父線用には
ハイパワーの新型車を導入した模様。

東京の街は西へ西へと軸が移動してるのだから
西へ向かう路線の廃止なんてありえんよ
外人はそういうこと考えない

小遊三が手叩きながら笑ってるわ

>>105
熊谷高校じゃないの？

本当は軽井沢まで通す計画だったんだよな

>>238
偽秩父市民が死ね

長瀞原人絶滅の危機と聞いて飛んで来た

>>208
堤に対して勝手に同胞認定するなよ朝鮮人

>>251
わかってないねぇ

偽近江商人なんかにたよっちゃだめだよ

>>245
投げ棄ててはいないだろ
売らずに腐らせてはいるけど

>>246
西武はセメント列車廃止後、小型機関車造ったけれど
（機関車運転する運転士を育てるのが面倒で廃車しちゃったらしいが）
その機関車には国鉄の８０系電車という骨董品の部品使ってたそうだ

>>204
> だいたいさ、西武経営陣は昨年株式再上場させるつもりだったのを
> サーベランスがゴネて上場させなかったんじゃないか

　西武鉄道の不祥事で、再建の柱になったのが純粋持株会社体制への移行と第三者割当による資本増強。
その資本増強1,300億円のうち1,000億をサーベラスに依存し、32.4％を持つ筆頭株主になった。

　株主総会で拒否権発動できる３分の１未満に抑えたものの、西武HDの投資に対する事前協議を義務
付けるなど事実上の経営への関与権を取られた。

　そして、2011年から投資資金回収のために2012年内に再上場しろとサーベラスが要求を始める。

　しかし、東証の審査基準では、上に書いたような特定の株主を優遇するような契約は認められておら
ず、西武HDは契約解除を打診するが、上場価格がサーベラスの見積もりより低い場合には解約した契約
が復活させるよう条件を付けてきた。

　西武HDは契約解除を通告したが、サーベラスは上場反対に転じた。東証の規約では筆頭株主の同意が
ない限り上場手続を進めることができないから。

　そして、上場価格は1,100円程度と、サーベラスが第三者割当に応じた1,000から１割しか稼げない。
なので、サーベラスは、
�@多摩川線、山口線、秩父線の低採算路線廃止
�A特急増発、料金値上げ
�B西武ライオンズ売却
�Cプリンスホテルの料金値上げ
�DＪＲ東日本との品川・高輪再開発
を打ち出して直ちに実行しろと要求してる。
そうすればもっと上場価格を高くして、自分たちは売り抜けて投資資金を回収して利益も上げられる、
というのが今時点。

鉄道事業の株を外人に持たせることが間違い

まぁ堤義明が株を持っていればよかったのよ

公共事業に対して一私企業が目先の投資資金の回収だけを目的に提案するから可笑しい


ホリエモンがフジテレビを買収していたほうが千倍マシだろうｗｗｗｗｗｗ

>>1
埼玉県が資本参加して買い支えればいいやん。
交通機関だし、公共の利益にもなると思われ。

>>258
民鉄は私企業だよｗ
必要な許認可は様々あるけどな

公共事業じゃねぇよｗ
ＪＡＬの上場前の第三者割り当てだって特定勢力に株が渡って配当の４割が国外へ行ってる
って、ついこないだの予算委で西田が追及してただろ、第二のリクルート事件だって

めんま(´・ω・｀)

ここまでめんまなし

>>258
鉄道事業など公共事業みたいなもんだよ

どれだけ税の免除があって
どれだけ国民の税の使われていることか

拝島線大勝利

>>228
全て多数決で決めるのが民主主義というのは大きな誤解

アメ公の言うことなんて聞く必要ないだろ

>>263
鉄道事業者に制限はないし出資制限もない
現実を見ろ
だからハゲタカファンドに３割株式持ってもらって再建始めたんだ

最後にとんでもない大仕事が降って湧いたな
続投したらどうだ

もういっそのこと秩父鉄道が先手打って西武秩父線の譲り受けを表明した方がいい。
訳のわからんハゲタカ乗っ取り屋にレールを剥がされる前に。

秩父にリゾートとか作れよ(笑)

>>268
口だけ上田は文句言うだけで建設的なことな何もしないだろ
ミンスの無責任ＤＮＡを受け継ぐ元ミンスだからな

この問題はすぐに解決する
非関税障壁としてTPPのＩＳＤ条項で自治体を訴える→高額の違約金と共に廃線決定
実際、FTAのメキシコで外資が廃棄物処理場建設→自治体が差し止める→違約金16億

堤の場合目つぶってやれば良かったのにね。

テレビ局無くなっても困らないけど、鉄道は困る

「めんまにぐりぐりされて昇天したい」人は私以外にも多数いるはず。
それを疑似体験出来る施設を西武秩父に作ればいいんだ。
西武秩父線の乗客が増えて、採算性がＵＰし、廃線は回避できる。

堤義明というパトロンがいたからフィギアスケートやスピードスケートで金メダルが取れたともいえるｗ

システム
「卵入りチャルメラ　\300の　めんま有り\2,000」の券売機の店を出す。
客が「めんま有り」の食券を出したら個室に案内し、銀髪ロングのウイッグと
白の袖無しワンピース着用のアルバイトＪＫが客の座っている大腿部の上に座り
グリグリ(昇天したら終了　しなければ最長１０分間)。

三菱マテリアルのセメント輸送が無くなったのは痛いなぁ

サーベラスは1000億の株の売りぬけがしたいだけ。
言うこと聞くんじゃねえぞ。

上田知事って九州の人でしょう

秩父の奥地に詳しいとはとても思えないし
サポートの副知事のひとりは双葉町を呼び込んだ福島県人だし

埼玉自体が経済企画庁の住みにくいランキングに入るからな。

流山電鉄、小湊鉄道より秩父線が先に廃止とは

>>279
埼玉が生んだ政治家：嘉田由起子
責任とって片付けてください。

>>281
できたてほやほやの流鉄のサイト
http://ryutetsu.jp/

>>283
よくHP作る余裕があったな
HPの運営が会社経営の大きな負担にならなきゃいいけど

【西武ＨＤ、サーベラスのＴＯＢに反対へ　路線廃止に反発】

サーベラス・キャピタル・マネジメント

アメリカの年金基金や機関投資家などから集めた投資信託を基に運営されている。
アメリカの元副大統領ダン・クエールが顧問を務め、現会長はブッシュ政権下の財務長官だったジョン・スノー。

2000年代から経営不振に陥った日本企業に大口出資を行うようになる。
2006年1月、「昭和地所による南青山での地上げに暴力団が関与」と一面スクープで報じた毎日新聞を
名誉毀損として損害賠償額115億円を求めて提訴した（昭和地所はサーベラス傘下である）。

代表者 スティーブン・ファインバーグ（最高経営責任者）

http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Feinberg

Stephen A. Feinberg (born March 29, 1960) is an American financier.

Feinberg was born in a Jewish family in the Bronx, New York.
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　
ファインバーグはニューヨーク、ブロンクスのユダヤ人家庭で生まれた。

Ethnicity: Jewish
　　　　　　↑　　↑
民族性　　ユダヤ

Categories: American Jews
　　　　　　　　　　　↑　　↑
カテゴリ　　アメリカ系ユダヤ人

だ　が　、　ち　ょ　っ　と　待　っ　て　ほ　し　い　。



安　　倍　　内　　閣　　支　　持　　率　　→　　７９．４　％

オズラあせってるだろうなｗｗｗ

ＴＰＰ参加後じゃなくて良かったな
サーベラスが、株主提案を拒否されて投資の損失を出した
どうにかせいよ！って訴えたら
ＩＤＳ条項で損失補填しなくちゃならないんだろ？

>>273
目をつぶるも何も、他の連中もやってたからな

正力一族追放した後の渡辺恒雄も読売株で堤同様偽装やってて
西武の方に注目いってるどさくさに紛れて名義直してたはず

>>32
金はかかるが新幹線使えば更にチョッパヤ！

射精の瞬間の幸福感は、その一瞬だけは全ての幸不幸を忘れさせてしまうのだ。

秩父から朝5時起きで2時間掛けて都内へ通勤通学してる人も居るんだけどなあ

【秩父〜東京】
�@御花畑乗り換え西武秩父線
　２時間２５分で１１００円
�A熊谷乗り換えＪＲ高崎線
　新幹線あり…１時間５５分で４１４０円
　新幹線なし…２時間３０分で２１５０円
�B寄居乗り換え東武東上線
　２時間４５分〜３時間で１９００円

�@を秩父ではなく西武秩父出発にした場合、２時間１５分で９４０円になる
�Bに１５分の開きがあるのは東武東上線は小川町で全列車乗換必要だから
私が調べた限りでは、西武秩父線吾野〜西武秩父よりも
東武東上線小川町〜寄居の方がヤバいみたい・・・

西武秩父線がなくなったら東京〜秩父間で
５分から１０分よけいにかかる上に運賃は倍以上になる
たしかに新幹線使えば速いけれど、片道３０００円以上割増になるし
上は新幹線の始発駅東京基準での話だから
埼玉県民の集結地池袋で計算するとどうなるか・・・

レッドアロー使う場合の計算や
熊谷〜上野で特急使った場合は面倒くさいから調べなかった
東武東上線ＴＪライナーは最早論外

国民が賛成した小泉竹中カイカクの結果なんだから、大人しく受け入れろ

存続させせろと言うから存続させたら、電車に乗らず車で移動する。

こんな金のことしか考えてない
外資に売るからこういうことになるんだよ

鉄道とバス合体したの北国のどこかで走らせてなかったっけ？
ああいうのじゃ駄目か？

電車に乗らせる方策でも考えなさいよ
バスの本数を増やすとか

>>297
テストした結果は

とても使い物にならない、と

西武鉄道としての公式構想ではないが、堤個人の構想では池袋・秩父間に新幹線を建設し、秩父を西武鉄道の手でリゾート開発をするつもりだった。

これって、電車のかわりになるバスも撤退決めてるって話だったろ
国際興業

西武の経営陣はせめて「三セク設立の準備は始めておいてほしい」ぐらい言えよｗｗｗｗｗｗｗ
補助金分捕る絶好のチャンスなのにどんだけ無能経営者だよｗ

秩父から直通で軽井沢まで繋ぐと息巻いてた頃が懐かしい

飯能辺りもやばいね

>>296
放ステ見る限りでは、西武ホールディングス側がでたらめ言ってるようだったけどな

>>301
国際興業は飯能地区から完全撤退したいが代わりに入る業者がいない
まあ西武バスかしかないんだけどね、あの辺は

日高地区は西武バスに譲渡したが、その西武バスも結局
川越で観光バスや送迎バスやってたイーグルバスに譲渡したような

秩父線は知事まで出てきたのに多摩川線の件で東京都も府中市もいまいち動かない。

>>302
補助金目当てにそんなことやったら
再上場の時に株価下がる要素になるだろ

西武経営陣は一刻も早く再上場したい、その為にはサーベランス切らなきゃならない
（再上場にはサーベランスとの契約が足かせになってる）
サーベランスは切られたくないし
再上場するならば少しでも自分が儲かるタイミングでやってもらって
手に入れた時には屑同然だった西武株転売して大儲けしたい
そのためには堤逮捕時の借金を半分近く減らした
（それでも８０００億借金が残ってるんだから西武はどんだけって感じ）
後藤の足も平気で引っ張るのさ

この恨みはらさでおくちちぶ

>>307
府中市にしてみたら多摩川競艇場というギャンブル場を
西武に廃止させるキッカケになるから嬉しいんじゃないかな
都内に直通してないし、今後も直通する可能性ないから
（させると中央線総武線が大変なことになると、大昔から国が許可出さない）
どうしてもなくてはならない路線じゃないし

不採算路線だけじゃなく全線廃止にして別の業者に認可すればいいじゃん

サーベラスの顧問を務める元副大統領(父ブッシュ政権時)のダン・クエール、
評判の悪い副大統領だったね。
父ブッシュが再選を果たせなかったのは、クエールが足を引っ張ったのが一因、
という声もある位だ。

バリバリの愛国者でタカ派を自称していながら、ベトナム戦争時に徴兵逃れを
していた事が発覚したり、
ジャガイモ(ｐｏｔａｔｏ)のスペルを間違えたりと(まあ、日本にも漢字の読めない
総理大臣がいたけど)、散々だった。

なんだか住みにくい世の中になったものだ。
もっと爽やかに生きられないものかね。

>>294
そして経営陣に加えろと言われてる人が小泉竹中時代の金融庁元長官とか
露骨すぎてワロタ

株主価値の最大化とか尤もらしいことを言って
いるが、要するにサーベラスに限らず、カネに
憑りつかれた亡者どもだろ、外資系ファンドなんて。
何だよ、あの異様な高額報酬は。

埼玉県民だが上田は嫌いだ
何が嫌いかって何もかも嫌いだが、
まず第一に顔が嫌いだ


が、とりあえず今回は応援する
次の選挙では投票しないが、応援する

仕事しろ、上田
たまには仕事しているらしい姿を県民に見せてみろ
公僕として埼玉のために汗を流せることを光栄に思え

>>293
西武秩父線って安いね。西武秩父から940円で東京まで行けるんだ。
熊谷から東京でも1110円かかる。
さらに言うと北総鉄道は見習って欲しいねｗ

秩父に残る人って地元就職した人？
都内に通勤できないよね

>>318
速く歩かないと電流が流れるキヤノン電子とか

>>316
上田は仕事してるぞ
し過ぎて共産党やチョンから攻撃されてるくらいだよ

もし廃線ならレッドアローはどうなる？
飯能までなら必要もないだろう？

>>321
通勤列車として必要だろ
東上線のＴＪライナーみたいにさ

池袋線も、こてゆびから先はいらないんじゃないか？

これはもうやらないのか？

レッドアロー メイドトレイン
http://maidtrain.info/index.html

THE 鉄コン in 秩父
http://entame.knt.co.jp/konfes/tour/tetsukon/index.html

>>306
そもそもあのへんに国際興業が入ってるのもよく分からんな。

埼玉の上田も千葉の森田もそうだけど、滋賀の嘉田を見たあとで仕事してないなんて文句言えるの？

埼玉の半分は、秩父の領土だからな

吾野までは池袋線として残すのなら、
吾野〜西武秩父間だけ廃止しても焼け石に水だろう。

>>327
歴史的には、川越の領土だ。

>>328
むしろまだ客のいる区間を先に切り捨てるという泥沼状態。

むしろ、東飯能から吾野までの駅を廃止したらどうだろう？

>>331
中間駅を廃止してコスト削減&スピードアップか。

>>321
東武なんざ春日部始発浅草行きの「スペーシア」走らせてるぞ
NRAは通勤列車として十分行けるわ

上田知事さんへ、埼玉県職員の給料を一律20%減らせよ。
その分を西武鉄道に援助しろ。

嫌なら東飯能から先は、廃止で良い。

くれぐれも池袋・新宿線利用者から搾取するな。県が金を出さないなら黙れ。

秩父の独自文化って素晴らしいものがあるんだけどな。
それを観光の目玉としてもっとPRして、
レッドアローはそこと都心を結ぶ観光列車としての地位を築かないと。
単なる通勤特急では情けない。

文化的にはほかの埼玉なんて目くそ鼻くそのレベルなのに。

子どもの頃は、上野発三峰口行き（熊谷経由）や池袋発三峰口行き（東上線経由）があった

上野発は、たしか夜行もあって、秩父から奥多摩や長野方面に縦走する登山客を運んでいた

秩父鉄道は何事もなく走ってるのに、アメちゃんときたらｗ

秩父線廃止にしたら相当住民困るよな
点在する集落から義務教育の学生も通学してるし高校生も通学で使ってる
鉄道なしで国道バスだと時間もそうだけど事故が怖すぎる

あー
あの辺不採算路線だったんだ

マジレスすると球団売却か解散できれば、死ぬほど株価が上がるわけよ
サーベの狙いは、鉄道廃止すんなら球団売れっていう世論誘導なんだね

直接球団に的を絞ると、なんせマスコミは球団は公共財だってサーベを叩くからね

高麗神社が黙っちゃいないだろうｗ

>>341
球団を売却してもそんなに大きくは株価は上がらないんじゃね？
一昨年から球団単独で黒字化してるし

>>340
俺も知らんかった。
あれくらいで廃止の危機になるのか。

じゃあ埼玉県は、西武の株式を買うのかよ。

>>342
高麗神社は飯能〜吾野間にある
ついでに言うと東急のこまニュータウンや
西武が武蔵丘ニュータウン作る予定だった土地もね

秩父線は全列車池袋線乗り入れて最低でも飯能まで行ってるから
吾野〜西武秩父ではなく飯能〜西武秩父で考えるべき
ただ飯能〜西武秩父だと東急等、敵を増しちゃうよね

>>345
サーベランスが手放すならば
埼玉県が買う前に埼玉県民が買うんじゃない？
上場廃止決まっても株手放さなかった個人株主が西武には結構いるんだよ
サーベランスはそいつらを狙ってＴＯＢ仕掛けてるんだけどね
ただそいつらは簡単には手放さないから相当な高値を設定してる

あとは後藤を西武へ送り込んだ銀行団の出方次第
銀行もサーベランスと同じこと考えて後藤を西武へ送り込んだわけで
後藤はプリンスホテル切り売りして西武の借金を半分に減らしてる
それとを銀行団がどう評価するか・・・

文句があるならサーベラスの株を買い上げろ
それが資本主義だ

じゃあサーベランスは株売れよ
西武が再上場する邪魔をしているのは他ならぬサーベランスだよ
サーベランスがどさくさ紛れに西武と結んだ契約が
西武の株式再上場の邪魔をしているんだよ

特定の株主だけを優遇する契約を持つ企業の上場は
日本の株式市場では認められない、アメリカでは知らんがな
しかしサーベランスはそれを要求している
だから西武は何時までたっても再上場できない
再上場できない以上、株を買いたくても買えない

国分寺線、多摩湖線、是政線、山口線も廃止だよ
当然な経営判断だな？

<ヽ｀Д´>国分寺線廃止するなら日本政府が西武を経営するべきニダ
　　　　　　朝鮮学校への交通手段を確保するのは日本政府の義務ニダ
　　　　　　新宿線は強制連行された同胞が造った路線ニダ

レッドアローは元々ビジネス特急のさきがけだから、観光用特急としての役割はそれほど高くない

この話って、そういう提案もあったという程度で、今は否定しているとかいう話もある
どっちかというと西武側がわざと大袈裟にリークして、TOB免れようとしているだけだろ

ＴＰＰに入ると、これがもっとひどいことになる

それでも、入りたいのか？　

ここも連中なら、実情を知っているから反対するだろうけど、無知が連中がいるからな

新宿線も廃止でいいんじゃない？
並行してJRが有るから無駄
交通機関に公共性を求める様な古い考えはTPP下では通用しない

レッドアロー号誕生より前に外国に「赤い矢号」があった。被るのを承知で
名付けたのであろうか？。

ttp://porn.im.dbb7fb48.3499684.x.xvideos.com/videos/flv/f/9/f/xvideos.com_f9fb8a50fcf9a8fc670d02ddb33fdd2d.flv?e=1364353433&ri=1024&rs=85&h=bf04769aa232f0d6952a95c1743f62ad


チョンカルト

国分寺市民発狂だな
マンションも大暴落

>>356
中央線しょっちゅう止まるから振替輸送出来なくなるので却下

>>360
中央線の混雑が酷くなるから
池袋線が所沢まで複々線化されない限り駄目

>>357
ソ連の赤い矢な。サーベラスが改名させるさ。白い矢号に

>>356
京成より混んでるのにありえんな

はげたか　サーベラスが西武で予定通りに売り抜けできれば　日本の鉄道会社は海外のハゲタカにやられる。

JR東日本が　ハゲタカにやられれば　首都圏以外の鉄道線は新幹線を除き消え去るな。

>>363
京成の収益って、今はほとんどディズニーランドだからな。

借金かかえて助けを求めた相手をハゲタカ呼ばわり

これが日本人のダメなところ

ライオンズを売却すればいいんだよ。
そうすりゃ鉄道線は残るし。　優勝何回もしていい思いしただろ。

もしライオンズを売るとしたら「ライオンズ」と言う愛称を
しっかりと受け継いでくれる企業がいいと思う。
ブレーブスと言う立派な名前をあっさり捨てたオリックスの様な
バカ企業などまっぴら御免だ。まあ西武鉄道側はライオンズを
売ると決めた訳では無いけどね。

>>347
埼玉的には秩父鉄道があればいいだろう。
かつて西武秩父線開通で大打撃を受けた秩父鉄道が、西武秩父線廃止で多少は楽になるんじゃね？
ちなみに西武が来る前は秩父線といえば秩父鉄道のことだった。

>>321
この前、本川越駅行ったら、新宿線の本川越行にも使われてたよ。
「小江戸」って列車名だったと思う。

>>357
モスクワ―レニングラード（現ペテルスブルグ）間の列車。
堤でアカだったのは百貨店の経営者の方だっけ？

西武もなぁ、廃止反対なら路線別の営業係数出して、
それを根拠として反対してほしい。
経営努力でカバーできる赤字なら、むしろ経営努力します！と言えばいいのであって。
公共性が云々なら、営業係数4000でも公共性あるわ。

個人的には、レッドアロー年に数回使うから秩父線廃止は嫌だけど・・・・　(´・ω・`)

飯能からバスかなんかで、カヌー犬がいる名栗湖に行ったなぁ

>>371　そのバスはたぶん国際興業バスの飯能営業所だな。
そして飯能営業所は国際興業がここ数年廃止を持ち出してきていて、地元にとっては頭の痛い問題になってる。
地元自治体次第では、来年度で廃止かもな。
ちなみに国際興業もサーベラス資本ｗ

名栗湖周辺はのどかでいいよな　　(´・ω・`)

西武秩父の接続駅はなんでお花畑なの？

経営に口出しするなら、埼玉県が株主になってからにしろ。

>>371,372
バス無くなるとさわらびの湯に行けなくなる・・・

長瀞行けなくなっちゃうじゃん

>>375　さわらびの湯、いいお湯だよね。
公設日帰り温泉の先駆的存在の一つで、設備は古いしサービスもイマイチだけどｗ
あの滑らかなお湯とほのぼのとした雰囲気は非常に気持ちいい。

国際興業の飯能営業所を丸ごと引き受けられる事業者がいないのが幸いして（？）
まだ存続できてるけど、原市場〜名郷〜湯の沢は即刻廃止されても文句言えない・・・・　　(´・ω・`)

西武も国際興業も、飯能・名栗・吾野・正丸地域は
今の高齢化の先の事を考えると、民間事業者の負担に負えなくなるという見通しだろう。
メインの需要が地元の高齢者とハイキング目的のこれまた高齢者だからな。
こいつらが死ぬ前に廃止したいのは当然。　　残念ながら・・・・

>>374
埼玉県「株主になるからサーベランスはゴネてねーで西武の再上場認めろ」

今のまま再上場したら他の株主が入りサーベランスの発言力が低下する
サーベランスは西武が再上場しても今の力を持ちたい
しかし日本のルールでは特定の株主だけ優遇するなんてのは認められない

「文句あるなら株買え」と言われても
サーベランスが株売らなきゃ買いたくても買えないのですよ

>>369
秩父鉄道に大打撃与えたのは西武よりもセメント列車廃止だろ

アカなのが百貨店の方で正解
セゾングループ追放されて小説家辻井喬になって
「西武新宿線を造ったのは強制連行された在日朝鮮人」
とか思いっきり電波飛ばしてる

>>369
新宿線は「小江戸」
池袋線は「ちちぶ」「むさし」

>>378　埼玉県がTOBすりゃいんじゃねｗ
西武の売り出し想定の2.0倍提示すりゃ、サーベラスも売り払うかもなｗｗｗ

冗談はさておき、西武の企業努力も相当必要。
田舎を切り捨ててその隣りの中核的都市〜東京間需要にしがみつくサーベラス案は超楽勝。
本当に西武が社会的責任を貫くなら、その責任を民間事業者としてペイできるようにしないと・・・・

>>381
国分寺市は東京じゃないですか。

>>381
そもそもサーベランスは自分の意のままに西武を操りたいわけで
そのためには株式再上場だって邪魔をする
それが無理だと判断したらクライスラーみたいに潰すだろうね

西武は兎も角、乗り換えが不便
真摯に反省して、西武は早急に大規模改良を実施すべき
だからサーベラスなんかに、付け込まれるんだ

乗り入れしてくれよ、たのむよ、乗り換えめんどくせーから
川越、新宿、秋津…鉄オタさんまだありますか？

万が一サーベラスの意向通りに事が進めば名鉄以上のローカル切りになるな
最終的に池袋(池袋〜飯能)、新宿、拝島、有楽町線だけになるとか
いかにも数字にしか興味のない毛唐の思考だわ

>>384
サーベランスどうこうって、お前アホ？
川越はともかく新宿と秋津は西武こそ乗り換え便利にしたがってるんだよ
どちらもネックは地元民、特に秋津は必死になっている

秋津〜新秋津駅の人の流れを微妙に外れたところに書店やＱＢハウスがあるのは
西武が地元民をなんとかしようとして結局失敗した名残だよ
本当はあのまま線路沿いに商店街作って、そこに地元民入れるつもりだった
しかし地元民は自分の土地を日高屋やマツキヨに貸して儲ける道を選んだ

>>362
むかし札幌〜旭川をノンストップで走る特急でホワイトアローというのがあった

本来、東京の私鉄は全部無駄
外資の冷徹な経営判断で廃止にすべき

池袋線と秩父線は、西武鉄道の本線じゃないか。
これは廃止したら駄目だって。
他にもっとどうでもいい線がいくつもあるじゃないか。

>>390

＞どうでもいい線がいくつもあるじゃないか。
筆頭は、武蔵丘車両基地から西武秩父までの路線だね。

インフラは最早聖域ではない
私鉄、JRともに外資の判断で統廃合ざるを得ない
それがTPP

まさか国分寺から西武線が消えるとは・・・
創価と朝鮮大学校ざまああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西武路線のあのごちゃごちゃした箇所が何とも
歴史的な経緯とは言え、あれは初めての人には大変だ

飯能以西を秩父線にしてしまえば問題解消
一気に全線廃止で、問題解決♪
廃線跡は、299号バイパスにすれば宜しいかと

高麗や東吾野は、あくまで池袋線だからな。
池袋線の駅を廃駅にするなんて言語道断だぞ。

>>396

電車の行先から考えると池袋線（池袋・飯能）、秩父線（飯能・西武秩父）が実情だろ。
武蔵丘車両基地は必要だから、飯能・東飯能を残せば良いじゃん。

それとも山手線は、品川・新宿・田端間だけ運転しているの？

西武ドームとか糞不便だから、早く西武は球団経営から撤退して身売りしろよ
あんな山奥球場じゃなくて、大宮公園にでも作ってくれればいい

大宮みたいな糞球場しかないところは無理

秩父の人はどうやって飯能に出てくんのよ、学校もあるし

本当長野まで伸ばせばいいのに、温泉あるし

>>398
実は大宮公園の方が古いし狭いし駅から遠いし駐車場は少ないし不便
埼玉県も移転検討して土地買収までしたが今以上に不便になるから止めた

appleの地図を見れば分かるが、鉄道に頼ってるのは日本だけ
全廃の方向で進めないと、世界の流れから取り残される

TPPが始まったら鉄道は自動車産業の参入を阻む非関税障壁だとか言われて、
山手線も新幹線も廃止させられるようになるかもな。

く埼玉県民どもが
生意気に車使うからこうゆうことになるんだ
電車廃止してほしくなかったら

もっと電車を利用しろって話だ！

>>403
ニューヨークで電車を排したらどうなるよ？

>>310
東京外国語大学は大学偏差値が急落するかもしれないから焦ってるんじゃないか？

私企業だから採算性は大事だけど、一方で社会インフラなんだから採算性だけじゃ語れない筈なんだよね
社会インフラ事業は海外株主の議決権に制限持たせるべきなんじゃないか？

>>403
軍隊無いのは日本だけだから世界の流れから取り残されるよな。

合法かつ極めて有効性をもって、
日本の国力・経済力・都市計画など各種諸々を破壊出来てしまうという。

DeNAファンだが

いえ、何でもないです

>>400
金はかかるが、秩父なら秩父線で熊谷まで行ってから湘南新宿ラインで池袋で下りて西武線乗り換えで飯能まで行ける

実情だと横瀬とかのがヤバい気がする

秩父の人免許取れなくなるんじゃないかな。
現状でも間に合わないよね？

先に山口線、国分寺線、多摩湖線だろうな。
レッドアローの運行に影響の出る線は、なるべく残すべきだろう。
イメージというものがある。

>>387

で？秋津に急行、通勤急行、快速急行が止まらない理由は？
秋津に停車する電車が、乗降人数が少ない西所沢より少ない理由は？

今日秩父からレッドアローに乗ってきたんだけど、
子供3人と母親1人が2席に座ってたんだよね
未就学児2人と乳児1人だったんだけど、仕方ないのかね
他にも、父母に5歳くらいの子と3歳くらいの子が２席とか、
じじばば父母に園児くらいのが２人で4席とか
こんなのがいるから西武秩父線、儲かんないんだろうな

>>415
西武池袋線から中央線方面に出るのは秋津乗り換えも国分寺線も不便だよな。

廃線は困るが報復を恐れて廃線にする可能性高いわな

そして真っ先に廃線になりそうなのが西武秩父線

東吾野「俺は池袋線だから関係ないよな？」

>>415
地元民が乗らないから

秋津を最近まで乗り継ぎ駅として認めていなかったのは西武よりもＪＲの方だよ
お前はみんな西武のせいにしたくてたまらないみたいだがな

>>417
西武が中央線の客を新宿線に誘導したいのと
国が歴史的に西武から中央線への流入を減らしたがってきたから
西武多摩川線も、中央線の乗客を増やされたら困るという理由で
是政から先へ伸ばすのを認められなかったしね

>>386
意向通り進めたら最終的には何も残らないでしょ
残ると思って妥協してたらただの馬鹿だよ

>>414
山口線は車両置き換えにあわせてバス専用道路に格下げ

多摩湖線と国分寺線は止めるメリット自体がないのでそのまま継続

>412すごい遠回りになるなぁ(笑)

西武球場は、埼玉県がさいたま新都心の目玉施設として誘致活動したけど、
あいつら断ってきたんだよ。こんないい話を。
だから今でも山奥球場。

サーベラスとやら、ＴＰＰを睨んで強気に
出ているんではないか？

>>69
高くそびえるサンシャイン

ビック、ビックビック、ビックカメラ。

赤字赤字って言うけど、どれくらいの赤字なのよ。
秩父線は100円稼ぐのにいくらくらいかかってる？

>>424
所沢市が引き止めたんだよ
大宮市に球場移転したら税収減るから移転しないでくれってね

西武鉄道の本社だって池袋にあったのを所沢市にわざわざ移転させた
登記上はまだ池袋にあるけれど、それも近々変更する
いやもう変更したかもしれない
（かつて本社があった場所を再開発するから）

>>424 >>428
車ですら行きにくい所沢の山の奥だからこそ、
来場者の大半がわざわざ西武電車にお金払って来るんだろうし、
さいたま市内だと西武にとって何の旨味もないだろうからな

>>420

急行以上の優等電車を停車しないで秋津駅を便利にしたいとは、納得できませんね。
秋津駅を利用するのは、地元民と武蔵野線からの乗り換える方だろ。

秋津駅の乗降客は、地元の方だけじゃ無いよ。乗換客に不便を強いるのは西武鉄道だろ。
間違っているか？

東武東上線が西武を美味しくいただきます。

>>5
ワロタ

>>430
は？
何十年も前から糞商店害の奴ら以外は秋津の利用客も乗り換え客も西武鉄道も
普通に繋げようとしてるわ

不労所得のために人の流れを阻害して、あげく急行とめろだ？
ほんとチョンみたいなやつらだな

>>430
急行を停車させることにより池袋への到着時間が遅れ
それ以外の乗客が不便になるんだよ
一つ前の所沢から普通電車が始発であるから乗り換えたら良いだけ

乗客への利便性を阻害しているのはむしろ秋津駅の地元民だよ
そもそも国鉄は武蔵野線を旅客化する時に
西武線秋津駅に隣接して駅を造る予定だった
それを地元民が反対運動おこして今の位置にさせたんだよ
商店街も長い間パチンコ屋とギャンブラー対象の飲み屋ばかりで
レベルの低い商店街で、マツキヨや日高屋や吉野家が出来たのは最近だというのに

西武池袋線より西武新宿線なんとかしてくれ。なんだあの遅さは。