【政治】 維新・橋下氏「僕は小選挙区論者だ」、園田氏ら国会議員団の中選挙区制に反発 選挙制度で「東西対立」

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109名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 08:18:34.72 ID:iyf0G9Ig0
>>8
中選挙区のほうが組織票は有効だろ
110名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:21:14.19 ID:NAaK1B5r0
比例代表は八百だよね、
111名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 21:48:35.82 ID:C4fQLE6U0
橋下さん、あんたはこんなことに口を挟むよりも早く庁舎に帰って
280万人の大阪市民のために仕事して下さいよ
112名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 22:06:32.37 ID:YowU3uWoO
米当局がユニバーサル会長を聴取へ、フィリピン資金疑惑めぐり
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8AT04U20121130

旧アルゼ(ユニバーサル・エンターテインメント)への質問状
http://facta.co.jp/blog/archives/20121115001148.html

石原慎太郎とカジノの帝王 疑惑の「フィリピン出入国記録」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2497
113名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 23:36:42.31 ID:IGu0e6IM0
政党の体を

成していない
 
114名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:34:19.57 ID:uoG8LW/t0
層化公明が中選挙区制を熱望している。
と言うことは、それは朝鮮にとっては良いが
日本にとって好ましくないと言うことだ。
115名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 00:55:47.32 ID:5enf5zmm0
これは橋下市長に同意。
中選挙区制ほどひどい選挙制度はない。
大統領制なら中選挙区制でもいいと思うが、日本は議院内閣制を取っているのだから、
一党単独で政権を取ろうとすれば、衆議院で過半数を確保しなければならない。
最初から過半数の候補者を立てないということは、
結果的に「単独で政権を取る意志がない=公約を全て実現させる意志がない」ことになる。
かつての中選挙区制では実際に自民党以外全てが過半数の候補者を立てていなかった。
だから最初から政権を取る意志がなく、反対ばかりしているだけの政党が増長した。
中選挙区制は、単独で過半数を取ろうとする政党にとっては、
同一選挙区で複数の候補者を立てなければならず、同士討ちが発生し、票を分けるために必然的に派閥も生まれる。
自分の党を支持する有権者の意向に最大限に応える=公約を実現する
には、単独政権を取ること。
連立はあくまで手段。
国民に対して責任を持つ政党=一党で過半数の候補者を立てる政党にとって、不利な制度にはすべきではない。
116名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 01:01:42.08 ID:5enf5zmm0
>>104
細川の時は、自民党が党内対立で分裂したことによる
「政権組替え」で、有権者が政権交代を選挙で選択したとは言えない。
確かこの93年の総選挙では自民党は改選前より1議席ほど増えている。
中選挙区制で、有権者が政党を選択できても、「政権」を選択するというのは困難。
やっぱり小選挙区制だよ。
117名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 02:15:05.39 ID:quzq5kCj0
完全比例代表制でOK
そもそも【議会は国民の代理人】の集まりであって、【民意が議席に正確に反映】されなければならない
これは民主主義のイロハであり、議会制民主主義を民主的に運営する為の必須条件
118名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 02:26:47.88 ID:+9+rMR4f0
ダメだな 全然ダメだ

この 維新党 とやらも   民主党 と同じだ 


まるで同じだ そっくりだ!!  もう 同じ轍を 踏むわけには 逝かないんだよ!!!そんな暇はないんだ 日本には!!!!!!!
119名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 02:29:38.51 ID:+9+rMR4f0
ということで


同じ考え の人を集めて 再結成 してくれんかな  


ハシゲ がまだ 政治を 思うなら


言っちゃ悪いけど 

坂本龍馬の 亀山社中 とは 似ても似つかない   民主党レベル!! 恥さらしの民主党レベル!!


だぞ   よく 見たほうがいい
120名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 02:33:16.58 ID:wNcCuccV0
じゃあなぜ、売国奴の小沢鋭仁を比例名簿単独一位で擁立し、
小選挙区で惨敗したにもかかわらず、
民意に反して国会議員にしたの?
121名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 02:41:47.52 ID:hkUblemSO
小選挙区制って、結局は政治の質の低下だよね。
これによって、何とかガールズみたいなのが大量当選するんだから。
いかにも有権者が喜びそうな、ご都合主義的なことしか言わなくなるよ。
たとえまともなこと言っても、大きな波にかき消されるからな。
122名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 03:53:48.70 ID:qjP+ARII0
昭和の時代、長州力の「維新軍団」というプロレス軍団があった。
長州の有名なマイクパフォーマンスに 「藤波、前田おまえら噛みつかないのか、今しかないぞ!」 というのがある。
維新の会もプロレスに近い。ツイッターや記者会見の場で次々と相手を変え噛みつくアホーマンスが地元大阪では人気。


大阪市職員の間で新給与明細書に非難囂々…職務中にツイッターの橋下市長も規則違反?
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1766_2.html

「昨年の衆院選で、市長が代表を務める『日本維新の会』が低迷してから、市長の職員に対する風当たりがまたきつくなってきた。
八つ当たりも甚だしい。最近、報道された公募区長罷免もそう。そもそも市長は、マスコミで伝えられているように、その行動に
何か深い考えがあって行っているものとは職員は誰も思っていません。
市長の本質は“狂犬”なんです。就任時は職員、それから市議会、マスコミと噛み付き、先の桜宮高校生自殺事件では、
とうとう市民にまで噛み付いた……という感じです。いつも単なる思い付きで動いているだけなのではないですか」(C氏)

最近、橋下市長はTwitter上で「(自らのツイートは)思いついたままのストレス発散」と発言した。
これを受けて、ある職員は「これまで、市長の公務時間中のツイートも、あくまでも市長としての情報発信だと思うから、
多少の疑問はあっても誰も何も言わなかった。でも、そうではなく『ストレス発散』って、市長自らおっしゃったということは、
これは公務ではないですよね。私ら職員は、市長のように公務中Twitterをして、ストレス発散できません。
市長こそ、職務専念義務違反で懲戒にかけられるべきでないですか」と怒りをあらわにする。
123名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 04:48:36.64 ID:exHGPR3g0
まあいっぺん適当に政権を選択したせいで国民が痛い目見たから、
ここからが小選挙区制が面白くなってくるところだけどな。
だが比例並列はやめるべき。やるなら小選挙区一本で。
124名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 06:47:36.44 ID:dwXY+4WDO
橋下維新で★起債許可団体へ★4年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
125名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:10:59.61 ID:7vr8n4v30
>>123
なんも面白くないわタワケ
その糞みたいな政党に圧倒的議席与えたの小選挙区制だろうが馬鹿野郎
並立制をなくせとほざいてる貴様が民主政権を作ったんだろ?
切腹して死んで詫びろ馬鹿野郎
口挟んでないでとっとと責任取って死ねやカスゴミ野郎
貴様らクズは問題が起きても開き直って責任絶対取らねえじゃねえか
ざけんな馬鹿野郎!
126名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:21:47.69 ID:LsNVL8yMO
小選挙区はあまりにも極端過ぎて民意と掛け離れた結果になってると思う。
「○○党候補なら経験や能力が無くてもみんな当選」というのは問題だ。
そしてそうやって当選した「無能な新人」はたいてい一期限りなので若い政治家が育ちにくい。
また、比例代表は拘束名簿なら個人を選べないし、
非拘束名簿は各党がタレント候補に走りがちになるし、
政党の人気に依存するせいで、記名投票で多くの支持を得ながら落選したり、
記名投票で殆ど支持されなかったのに当選したりしてしまう。
中選挙区にも問題があるのは重々承知しているが、
それでも小選挙区や比例代表よりはマシな制度だと思う。
127名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:26:07.93 ID:gn4LxN/n0
>>123
比例のゾンビ復活がなければ、もっと良いよな
小選挙区のお陰で、国民を裏切った社会党も民主党も消滅に向かってる
結果は残してるのに、なんで変えなきゃならないんだと

中選挙区にしたら、組織票が強くなって、そういうことは起きなくなる
政権交代すら起きなくなって、空気は澱むし
国民よりも組織の論理が優先されて、改革も進まないわ
128名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:32:13.59 ID:FLnYWVGQ0
>>123
なんだかんだで中選挙区のときの政治の方が楽しかった
悪く言えば癒着だけど、今みたいに国民総奴隷化とは真逆のベクトルを向いてたし
129名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:45:53.45 ID:Zdees21O0
>>126
北欧スウェーデンをはじめ欧州の先進民主主義国は全て比例代表制を採用してる
ドイツの連用制も、あくまでも比例代表制に小選挙区の要素を若干加味してるだけだから
政治が機能していて、民主的で、政治家の能力も高い国は、ほぼ例外なく比例代表制だといっても過言でない
あなたが言ってる事は、所詮、感情論に過ぎず、根拠なきフィクションなんだよね

比例代表制が導入され、民意が議席と直結するようになれば、政治(議会)が機能し始める
例えばマスコミ(新聞やテレビ)が特定の方向で偏った偏向報道を繰り広げれば、国会で追及される
つまり比例代表制が導入されると、その余波で、マスコミも正常化して行く
マスコミによるプロパガンダが難しくなれば、ポピュリズムも沈静化の方向に進む

欧州の先進民主主義国で比例代表制が採用されているのは、ただの偶然ではないって事
比例代表制の持つ効能によって、民主主義が保たれているわけさ

中選挙区制時代と小選挙区制の現在を比べた場合、政治が明らかにポピュリズムに傾いていて
マスコミも中選挙区制時代とは比較にならない偏向報道を平気で繰り広げているのも
偶然ではなく、小選挙区制という選挙制度が引き起こす必然に過ぎない

小選挙区制になって得をしたのがどういう勢力なのか、想像してみるといい
政党とマスコミにカネをばら撒く事で、政治を動かせる連中と言われて、どこを思い浮かべる?
莫大なカネを持つ財界(経団連)と、マスコミに影響力を行使できる官界だよな

経団連のトップが新聞やテレビで大々的に取り上げられ、中選挙区制時代とは比較にならないほど注目され
彼らの政治的要求と主張が通りやすくなって、影響力が増大した事も、偶然ではないんだよ
これは全て、小選挙区制の負の効用であって、彼らは影響力を維持したいが為に、完全小選挙区制を支持している

マスコミが完全小選挙区制を支持し、比例代表制を批判する偏向姿勢を取り続けるのも
経団連所属の企業が出している広告料収入を通じ、経団連が陰に影響力を行使しているから
130名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:48:15.70 ID:Zdees21O0
ちなみにID:gn4LxN/n0(>>127)みたいな書き込みも、経団連から金を貰ったネット工作業者の書き込み
マスコミさえ広告料収入を経由して間接支配してる経団連に、ネット工作業者を雇う金がないわけないよな
131家政夫のブタ:2013/03/27(水) 10:50:03.16 ID:KbWiKn7d0
小選挙区の怖さってのは民主党でじゅうぶんわかっただろ?
公約にもない在日参政権を急に持ち出したり、安倍総理だってTPP反対を約束
した議員はTPP推進に形だけの反対。
これは民主も自民も同じ。

改革というが、公約にないことを後で実行されると困るんだよ。

中選挙区であれば、調整機能が働き、独断専行ができなくなる。
このほうが日本にあってると思うがな。
132名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:54:06.48 ID:ax14tJ300
もともと小選挙区なんてのは小沢あたりが騒いでただけだからな

あの小泉も反対してたくらいに日本には合わない制度
133名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 10:57:47.78 ID:D1wXUt+u0
>>21
野党を締めだして与党だけでやりたい放題
134名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:09:41.86 ID:gn4LxN/n0
>>130
経団連の工作者とか初めて言われたわw
比例代表制を言う奴はいつもそうだが、絶対にイタリアのことは触れないな
決められない政治、不安定な政治の代表で
今も危機の真っ直中なのに、揉めてて何も決められない

大体、政治家の能力を制度のせいにしているのが大間違いだしな
政党がきちんと候補者を育てていないから、碌な候補が出てこない
政党の問題なのに、制度の問題にしたところで、事態は悪化するだけだ

それに政治家の席を取りながら候補者を育てますって言うのが、そもそも甘えだ
国会は学校じゃないんだよ
仮免だ、お試しだと言って、何もやらなかった民主と
言ってることもやってることも、全く変わらないわ
135名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:14:12.37 ID:gn4LxN/n0
>>132
その小選挙区の恩恵を受けたのは、小泉だがな
小選挙区じゃなかったら、小泉が首相になることはなかっただろ
136名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:25:46.74 ID:Zdees21O0
>>134
だったら東京アクセスのBBSボーイって名指しで非難した方が良かったか?

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137名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:29:59.13 ID:Zdees21O0
>>134
一つ言っておくが

>比例代表制を言う奴はいつもそうだが、絶対にイタリアのことは触れないな
>決められない政治、不安定な政治の代表で
>今も危機の真っ直中なのに、揉めてて何も決められない

イタリアは小選挙区制を移行して以降、滅茶苦茶になった
政治が滅茶苦茶になった後で、ベルルスコーニが比例代表制に戻した為、制度が不完全

更に言うなら政治が一番滅茶苦茶で停滞してるのは、アメリカだろうが

>大体、政治家の能力を制度のせいにしているのが大間違いだしな
>政党がきちんと候補者を育てていないから、碌な候補が出てこない
>政党の問題なのに、制度の問題にしたところで、事態は悪化するだけだ
>それに政治家の席を取りながら候補者を育てますって言うのが、そもそも甘えだ
>国会は学校じゃないんだよ
>仮免だ、お試しだと言って、何もやらなかった民主と
>言ってることもやってることも、全く変わらないわ

小選挙区制で国会をぶち壊した人間が、よくもまあ、こんな事を平気で書いたものだな
事態を悪化させたのは小選挙区制であり、小選挙区論者は本来なら責任取って謹慎しなければならない
甘えるのもいい加減にするんだな
138名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 11:38:12.05 ID:UwlPxXOx0
国会議員団に口を出すなと言われて代表やめるんじゃなかったのか?
さっさとやめろよ、クズ
139名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:05:38.46 ID:kXo3YhOs0
>>23
戦争負けて安全保障を外国に任せっきりにしたからですよ。
140名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 12:14:36.32 ID:gn4LxN/n0
>>137
制度が不完全?比例代表制なら上手くいくと言っていたのは、お前自身だろ
比例代表制なら、議会が機能して安定するんじゃなかったのかよ
141名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 13:48:44.95 ID:LsNVL8yMO
>>129
なんかその書き方だと俺が小選挙区に賛成しているみたいに見えるが、
>>126で述べたように小選挙区には反対だぞ。
ただ、俺の場合は小選挙区だけでなく比例代表にも反対。
最大の理由は候補者よりも政党ありきの制度だから。
共産党みたいに党内のほぼ全ての議員が同じような政治主張ならそれでもいいかもしれないが、
実際には共産党以外の政党は同じ政党内でも議員によって政治主張が異なることが多い。
ところで比例代表中心にしたら無所属で立候補することは出来るんだろうか?
142名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 17:51:47.53 ID:XMAqm9Ei0
橋下ちゃんはやめへんで〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
143名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 19:22:17.22 ID:M0R4lIWO0
橋本の選挙制度への考え方は非常に合理的だ。
道州制にすることが、議員定数を減らしつつ一票の格差是正で区割りをし直すのに一番根本的な解決になる。
首相公選制が、司法のみならず元から癒着していた立法と行政を見事に三権分立させる方策になる。
ただし、日本で日本人がアメリカ大統領みたいな直接選挙をして、韓国みたいな人気投票にならないかの心情的な問題だけが残る。
144名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:05:07.41 ID:wqH/zM140
>>143
本当に根本的な解決は、都市部特に首都圏への人口集中の是正だと思うがな。
政治でどうにかなるものではないけど。
145名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:32:20.21 ID:dlbBtNUT0
冷静に考えて、1万の選挙区で4999が落選で5001票が当選とかありえるからな、
このばやい、4999が無効票だ、極端に言えばだけどな
146名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:35:25.76 ID:aAkEVO4MO
小選挙区じゃ自民党に勝てないだろ。だから中選挙区にして二位になって第二政党になろうって太陽系の作戦だろ。ハシゲはアホか?
147名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 21:38:16.05 ID:Zrs0GyLM0
中選挙区になると単独過半数が不可能に近いからな

与党が民主党や公明党のようなカスの意見も
聞かざるを得なくなり、結果何も決められなくなる
148名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:09:45.08 ID:siEFaMfH0
維新幹部の理念・政策・価値観が全部バラバラな件について。
…維新支持者どころか批判者ですら当然すぎて全く追及しなくなったがw
149名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:33:26.90 ID:fxBM9Lfl0
>>148
別に選挙制度は大した問題では無い。
どちらも長所短所があるからな。
どっちに決まっても維新支持には変わらんわ(^o^)
150名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:35:31.60 ID:iFM8Lgfm0
小選挙区だと芸能人とか
知名度があるヤツが有利すぎるから、
バカの国になっちゃうのじゃね?
151名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:38:58.70 ID:fxBM9Lfl0
>>150
そりゃ昔の参議院の全国区の話だろ、
あの頃は青島行夫とか東大総長とかタレント議員ばかり出てきたからな。
152名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 22:49:12.20 ID:5K1V+vj30
>>144
だから中選挙区制
153名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 23:24:06.61 ID:PmWzEOem0
小選挙区制は知名度のある人が有利だからな
メディアに出て人気でたものが勝つ
154 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2013/03/27(水) 23:41:56.52 ID:VVcmuKud0
中選挙区かは小選挙区かどちらを採用するかは、
大前提に「議員約半数」を掲げてから決めたらいいと思う。

まぁ議員半数にしたら小選挙区が中心になりそうだけどね。
それから衆・参議院間などで細かく調整すればいいと思うよ。
155名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 23:48:24.76 ID:3Ur8g50f0
小選挙区制は死票が多すぎる。
156名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:12:24.60 ID:fCZTPBAzO
維新の会の看板だけで大勢のカスを当選させるには小選挙区制が一番効率良いからね。
157名無しさん@13周年:2013/03/28(木) 10:21:52.10 ID:ArFPWtw50
>>150
全国区だけにしたら、もっとその傾向が強くなると思う
158名無しさん@13周年
>>150
芸能人とか知名度があるヤツは小選挙区じゃなくて比例区で出てる方が多いと思うが?
比例で出して、比例区の票数を稼がせるんだろ。

小選挙区は無名な元タレントなら出てたな。維新の看板があっても落ちたけど。