【社会】しもきた商店街は危機感「独特の風情失われた」街見えず、降りる客が減る?

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2013/03/24(日) 06:21:10.06 ID:???0 BE:617258636-PLT(12557)

しもきた商店街振興組合の柏雅康理事長（５１）は「地下駅になったことで
乗客が街の顔を見る機会が減る。下北沢で降りる客が減ってしまうかもしれません」と
危機感を募らせる。

「開かずの踏切」廃止は歓迎しつつ「踏切跡地の整備とか、工事がこれからもっと
本格化して無機質な街に変わっていく。シモキタ離れを起こしかねない」と指摘。
「イベントをどんどん打ち出して、街を活性化させていくしかない。
これからが正念場です」と話した。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/03/24/kiji/K20130324005465560.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:22:41.18 ID:ZZIz5vrw0

ずいぶん深い地下駅になった。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:23:24.04 ID:28aa1SVT0

そうかもね

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:25:43.08 ID:Jvx0STfuO

青森かと思ったら下北沢かよｗｗｗ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:27:47.81 ID:LFuRSMee0

ああ、今度から下北乗り換え時間かかるようになったのか
地下化は周辺住民にメリットもたらしても利用者は割食ってるね

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:28:07.04 ID:LIQzWipT0

今じゃ田舎者の聖地ってイメージしかない。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:29:32.05 ID:1EYodVYb0

>>6
吉祥寺もな

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:35:20.73 ID:3jYDvFJqP

最初は高架の予定だった
地下化を望んだのはお前らだろ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:37:00.66 ID:jlZ84u1N0

開かずの踏切を解消したらしたでこう言われるのか
小田急も大変だなｗ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:39:53.95 ID:i8gth6Ut0

心配しなくても、今にチェーン店だけのどこにでもある町並みになる

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:41:57.00 ID:oiN/Mqtd0

お世話になった電鉄に刃を剥きだして、非協力的で傲慢な街に
　
俺なら行きたくは無い。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:43:51.73 ID:AgwOm/0z0

下北沢っていまどんな感じになったの。
北口の闇市とか撤去されたのか。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:44:24.80 ID:vKiFJ51HO

ここもダンジョン化？
ヒヨコ冒険者はここで狩ればいいの？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:47:26.14 ID:6hSSZh5x0

道路工事で息の根止まるわ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:48:38.61 ID:mI+0NCZa0

下北の名店

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:51:22.30 ID:k/TakR460

昨日家人を迎えに調布駅前に逝ったけど、あそこも地下化してたのな。
まだ工事中だけど線路が消えて自由に行き来できる通路ができてた。

自由に往来できること自体は良いことだけど、風景としての印象がなくなる
から、通りすがりの降車機会は減少するだろうな。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:51:36.10 ID:pTDuimtvO

下北ブームとか20年以上前だな

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:52:12.42 ID:LPWK44Xn0

最近えらく地域密着記事が多いよな
といっても東京のネタは些細なことでも取り上げられるだけなんだけど

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:52:48.77 ID:4I7K07HUP

下北ってダギングと称する
子供の落書きが酷い町って感じだったけど
今は綺麗になったの？

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:55:45.46 ID:G8fMU1yD0

以前とくらべて商店街がすごく広がってる
周辺のお宅がお店開業してるね
ここに家土地持ってた人は勝ち組
それにしても今は寂れたシャッター通り商店街だって
昔は同じに儲かってたときもあったわけで
因果応報

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:57:09.02 ID:0FhwpMb00

開かずの踏切がなくなることで行き来が楽になり客が増えるとテレビのインタビューに答えていた人がいたが。
様々な思いがあり面白い。
駅や車中から街並みが見えなくなり途中下車する人が減るってのは杞憂。魅力がある商店街なら足を運ぶ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:58:11.52 ID:wGFykgOC0

>>1
もう地下になったってこと？
最近行ってないから全然知らんかったー

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:01:40.64 ID:LIR0klgKP

そもそも小田急のホームから外なんか見えなかった気がするが。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:02:44.06 ID:x+cmydEXT

駅と分かるものがないと人が集まらずダメなんだってよ
だからデベも積極的にはならない
下北は知名度あるし既に成熟してるからどうなるか分からんけどね

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:02:46.93 ID:0EP9kU9dO

田舎の商店街は田んぼ潰した道路一本でゴーストタウンになったもんな

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:09:08.94 ID:iP2doQwW0

本当に何でも人任せ、なんでも人のせい、だな。
このごろこんなニュースばっかり

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:10:11.30 ID:I9hJ/dbX0

>>4
あ、俺が居たｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:15:54.55 ID:ZtD5gf8M0

>>23

だよ、上下線路をホームで囲む、ほとんど見えない作りだし。
上りは見えない
下りはパチ屋の看板位
街並み見て降りてみよう～って気にはならんよww

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:17:18.21 ID:LyvXTDO/O

一昨日久し振りに下北沢行ったが工事中以外何も変わってなかった。

新宿や渋谷行く時の通過点でしかないから何も変わらんと思う。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:22:32.91 ID:oiN/Mqtd0

駅がポロいと街もポロい

駅が綺麗になると街も合わせて綺麗になる
　
駅が地下にもぐって見えなくなると、街は無くなってしまう。
　
そんなもの。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:23:40.98 ID:/Pch9n+B0

良い店が集まっていれば、人は自然に集まって来る。
交通の要所なのだから、心配は要らない。
街を殺す一番の癌は、シャッターを降ろした（廃業した）店舗だ。
隣接店舗の客足を落させて廃業へと誘うし、離れた場所にも転移（廃業）するから性質が悪い。
１～２店なら問題無いが、１割を超えたら危険信号、３割を超えたら街は危篤状態です。
廃業した店は、即行で売却させるか店子を入れさせて、新規開店をさせるべし。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:23:50.63 ID:cuDQWn1s0

なんで高架駅にしなかったのか？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:23:50.98 ID:sdV7y6wU0

ホモの町

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:26:37.04 ID:cuDQWn1s0

>>8
高架にしていれば、
電車の中から町並みが見えるからね。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:27:22.99 ID:3BR50/aa0

>>32
商店街が反対したから

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:30:04.19 ID:t9aqLIC8O

>>28
駅というより車窓からの街並みを>>1の商店街の人は言っているんじゃないかな。
ただ、衝動的に降りたり、街の雰囲気が良さそうだからいつか降りてみるかと思う人ってそれほど多くないから杞憂だと思う。
むしろ、開かずの踏切が無くなることで街を行き来しやくなり買い物客が増えると考えるのが普通。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:32:53.29 ID:3BR50/aa0

>>36
それがねぇ…

既存の鉄道を地下化すると客足途絶えるんですよなぜか

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:34:00.79 ID:In/JMp9K0

笑わせてしんぜよう
下北沢に霜が来た
なんつってなプププ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:37:36.73 ID:t9aqLIC8O

>>37
心理的にかな。
衝動的に降りて買い物や食事をしてから帰ろという人が減る？

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:37:57.56 ID:9o//EIovO

南口商店街の王将の向かいにあったじいさんと婆さんがやっていた
ボロボロの八百屋兼タバコ屋が無くなって更地になっていた。
もう下北の南口は終ったな。
オムレツが名物だった定食屋も無くなったし。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:41:18.11 ID:heQnp5uF0

ファッションが趣味なんだけど、前に東京に行った時、
下北沢が良いとかいうので、電車乗り継いで行ってみたが、
駅降りても、普通の家が並んでるだけで、
セレクトショップとか全然分からなかったんだけど、
どこら辺にあるんだ？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:42:05.04 ID:3BR50/aa0

鉄道を地下に埋める＝跡に大きな道路通す

これがわかっていない人程地下化しろって騒ぐんだよね

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:44:18.33 ID:9o//EIovO

>>41
表参道と原宿へ行け

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:45:37.70 ID:mPmuEHw90

漫画読んでくれる人がいた頃に駅前に住んでたわー

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:50:17.24 ID:9o//EIovO

下北マックってまだあるのか？
米マクドナルドじゃなくてビルの地下にある洋食屋、
南海亭みたいなやつ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:50:18.13 ID:y7e2p0FQ0

小田急通勤してたけど、

踏み切りを通過するときに見える
街の雰囲気が良さ気に思ったけどね＞下北

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:53:05.66 ID:ZsLpf1xj0

マスゴミに持ち上げられて傲慢になりすぎた町の末路。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:55:25.31 ID:5vnDUumzO

>>46
そうか？こんな汚い所、絶対に降りたくないとしか思わなかったぞ。
これからはこの醜悪な景色を見なくて済むからホッとしてる。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:57:02.99 ID:AWECNw800

>>21
そうだよな、銀座へ行ったって銀座の駅は見えないわけだし。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:59:01.30 ID:ZsLpf1xj0

銀座と下北を同列に語るなよ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:59:26.41 ID:HffX0/qdO

駅が地下化したから寂れるって思い過ごしじゃね？
電車や駅のホームが見えなくてもすぐ地下には今まで通りの電車が停車してるんだから。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:00:26.09 ID:X/37+Nz+O

今時人が集まるとこはみな開発されて大型化したか
もともとそれくらい規模が大きいとこだよ。
千葉埼玉でららぽやレイクタウンが出来ても
「田舎のショッピングモールですねwwwﾌﾟwww」程度にしか思ってなかったんだろ。
下北沢なんか平成のジャスコららぽーと世代から見たら「こんなもん？」だよ。

規模と開発で流れた人は、今更小汚い下北なんかに来ないよ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:02:12.95 ID:iSv8HRqi0

どこの地方もどんなに鉄道が邪魔になってても、どうにもできない状況なのに
都会の奴らは贅沢ばかり言ってるのな

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:05:17.59 ID:AWECNw800

>>50
なら表参道、青山、赤坂、六本木、つか都内の地下鉄駅全部同じじゃね？

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:08:11.93 ID:H/kNvBqD0

アンゼリカって言うパン屋はまだあるのか？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:19:02.33 ID:ta+Mr1WsO

高架化を反対して何十年も複々線化事業を遅らせておいてこの言い草。
こんな連中を相手にしてきたなら、そりゃ小田急もキレるよな。
急行ホームが地下３階でエスカレーターが上下２基だけって、乗り換え客を捌く気ないだろ。
明らかに渋谷方面客を代々木上原・明治神宮前経由で副都心線に誘導してるとしか思えん。

これからは経堂に頑張ってもらいたいわ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:21:12.01 ID:/UV2Dzt50

下北沢は小さな劇場を大事にしていれば、あの雰囲気は守られるんじゃないの。
色んなとこからドリーマーが来て貧乏人が群がるでしょ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:22:11.36 ID:WSzcOMvj0

>>1
>下北沢で降りる客が減ってしまうかもしれません

不便さという既得権益にあぐらをかいてた連中には当然の報いかと。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:22:17.22 ID:E+NEg9uG0

>>1
この記者ってわざと途中だけ抜き出してわけの分からない記事にしやがるよな。
そういう記事の作り方がかっこいいとでも思ってるのだろうか？

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:23:02.85 ID:aMBKkThv0

地元民が熱望した結果じゃん。受け入れなよ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:23:53.33 ID:LIR0klgKP

>>56
京王が困りそうだな。そんな事でいーのかしら線。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:25:11.89 ID:InMsKyySO

昔の下北はただの乗換駅だったからな。
もとにもどるだけ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:30:05.75 ID:7b40mi2E0

>>8
確かに

周辺住民は文句言う資格ゼロだわ
あと腐れ市民団体

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:30:43.15 ID:x+cmydEXT

銀座は有楽町だよ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:30:44.07 ID:WvcfQszhO

子供のころ小田急に乗ってこのあたりで外見てたら、地下化しろ！って汚い看板がたくさん掲げてあった記憶があるんだが

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:37:22.91 ID:buLg8bsG0

そもそも駅前の商店街なんて特権すぎる。
駅前は高層化すべきだろ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:38:07.02 ID:G8fMU1yD0

駅前商店街も鉄道が通ってできたものだろ
そのときは宿場町が寂れた
今また流通のありかたが変わって駅前の商店街が寂れるのも因果応報

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:39:38.10 ID:OB0KZWfp0

昔は商店街も活気があって、いろんな店があり
良い街だったんですけどね

周辺の店や住民に配慮せず、平気で迷惑をかける新しい店と店主
それらに釣られてやってくる傍若無人な若者たち

具体的にいうと本多劇場ができた後あたりから
歯車が狂い出した気がします

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:42:34.68 ID:G8fMU1yD0

>>56
>明らかに渋谷方面客を代々木上原・明治神宮前経由で副都心線に誘導してるとしか思えん

そりゃないわｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:43:12.25 ID:oiN/Mqtd0

下北沢って行ったことないけど、と言うか西日本住人だけど

小田急いじめをしている傲慢な自己中心的な街と言う印象を持ってしまいました。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:45:02.77 ID:60W+UbL70

井の頭線があるだろｗｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:48:03.99 ID:wQGx9kOO0

>>70
東京では珍しい大阪みたいな汚い街並み。
変なオッサンは不思議といない。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:48:42.33 ID:gkxWTp9A0

かぐや姫なんかの時代で終わってる街だよね。
昔をそのまま引っ張りすぎ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:49:09.56 ID:4PhLwiJ10

既存の客は行くとこないから行くよ。今日行く

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:49:22.20 ID:OB0KZWfp0

今までは、客寄せ新店の入れ替わりも激しいし
黙っていても人が集まる状況だったので
商店街は活性化に関して、あまり努力をしていないように見えました

住民としては、今の商店街はうるさすぎるので
もう少し人が減り、静かになった方が暮らしやすいですし
開かずの踏切がなくなったことは喜ばしい限りです

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:50:11.22 ID:n68MB8oy0

以前、火事が起こったら危ないからと行政に詰め寄った際、
区画整理で消防車入れる様にする計画出したら、
下北独特の雰囲気が崩れるからと言って反対した事もあったよな。

あれも駄目、これも駄目、でもこういう効果だけは欲しいって馬鹿かよ。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:51:13.48 ID:EwNmbW+t0

上へあがるのが超大変

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:52:56.47 ID:PkrxLBtx0

>>11

お世話になった電鉄って、首都圏最悪レベルの通勤地獄の上、ノロノロ運転

一番必要な下北周辺の複々線化は一番最後

しかも、ことごとく周辺の地下鉄計画を潰す暗躍をしてきた小田急電鉄のこと？

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:55:05.21 ID:PkrxLBtx0

>>70

小田急って、ネットだとへんな擁護が湧いてくるからウザいね

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:55:07.56 ID:G8fMU1yD0

自由が丘も下北沢もたいしてなんも無いよね
自由が丘なんか丘どころか谷間だし

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:56:01.28 ID:vLkBfGzX0

いやある程度客足減った方が落ち着いていいんでない？
マスコミ主体の勘違い目線で街に幻想を求める輩が減って結構じゃない

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:56:55.15 ID:SZrz+Ayp0

汚らしい自由が丘
安っぽい代官山
生活に不便な吉祥寺

これが俺の下北沢のイメージ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:57:48.74 ID:G8fMU1yD0

>>78
>首都圏最悪レベルの通勤地獄の上、ノロノロ運転

前は小田急でそう思ってたんだが、引っ越してわかったが
京王はもっとひどい

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:58:18.03 ID:bIo9xAgQ0

街は機能的すぎない方が面白いんだよね

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:00:38.05 ID:EFMjsVf+0

>>79
まぁ、今の小田急は心底クソなのは分かるけど、下北沢も今更だろ、こんなの。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:01:22.91 ID:OB0KZWfp0

小田急線を40年以上使って来ましたが
お客に優しいとは言いがたいですね

駅員は横柄な人が多いですし
乗客のマナー関連で相談しても、慇懃無礼で
まともに取り合ってもらえない印象が強いです

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:01:48.22 ID:zAfKdXhH0

さんざん高架化に反対しておいて、地下化をやっても文句を言う。
こんな街は廃れてしまえばいい。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:03:30.59 ID:m+6T1a1wO

>>86
京王もタメ口だった
人がぶっ倒れた時にナメた口きくから怒鳴りつけそうになった

89 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/24(日) 09:04:42.58 ID:1wqYTtGK0

わざわざ地上まで上るのめんどくせーしな

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:05:27.59 ID:Yd8UVwUL0

>>1
「踏切が無くなれば街が活性化する」とか抜かしてたのおまえらじゃん

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:06:36.70 ID:OB0KZWfp0

>>88
物を売るような商売をしている企業に比べて
鉄道やバス会社のような公的交通機関は
残念な対応のところが圧倒的に多い気がします

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:07:37.19 ID:Yd8UVwUL0

>>86 >>88
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:09:32.63 ID:SZrz+Ayp0

普段大人しいくせに、駅員にはやたら態度でかい人って病んでるよね

>>86
おばあちゃん、どうぞここ座ってください。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:12:15.06 ID:EFMjsVf+0

>>93
正味、バカの割合が増えすぎだと思うよ、小田急。　特に車掌。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:12:40.41 ID:q+DjFLxV0

雪の下北　はぐれ鳥

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:14:12.96 ID:cXg89HTU0

下北といえばゴッホの２階しか記憶がない。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:26:54.70 ID:oaQH0WJT0

>>8
その通り。住民や商店主の要望に従って、高架化の何倍も工事費と期間が掛かる地下化で
開かずの踏切も解消したのにこの通りだよ。
そんなバカな商店主が多いようなところは、遅かれ早かれ寂れる。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:28:20.64 ID:2cmN0gnK0

こっちもタメ口でさらに高圧的になってやろう～(・∀・)

99 ：名無しさん＠13周年：2013/03/24(日) 09:31:22.48 ID:ievXT+si0

下北沢に若者が集まったのは９０年代初期の円高でアメカジブームが来て
下北沢に安くて質のいい古着屋が多くできて金のないバンドくんたちが襲来したのがきっかけ
元々世田谷といっても下町の雰囲気があってレトロな店が多かったのも人気が出た理由

２０００年前後からオシャレな街といわれ始めてから見かけ倒しのセレクトショップや
カフェが増え始めたくらいから街のよさが失われてきた
だから今更地下駅になったから危機感を感じるのはおかしい
下北沢は１０年前から街の雰囲気は劣化しはじめてる

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:31:31.75 ID:1r0XwNRO0

下北の駅が嫌だ。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:32:59.33 ID:akOhPCtT0

だから高架にすりゃもっと早く解決できたのになあ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:34:24.57 ID:X7ORJCrj0

八幡の時代到来

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:38:51.35 ID:1SlFItIY0

高架化も、ごちゃごちゃした街も、どちらも大地震が来たら、危険。

目先のことばかりでなく、もう少し考えようよ、商店主達。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:39:49.97 ID:cuDQWn1s0

高架に反対したら、
電車の窓から町並みが見えなくなって、
『途中下車してちょっと寄って行こう』という人が消えたでござるの巻き。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:41:34.53 ID:9YB8ZuhX0

そういう退廃する商店街を何とかしようとして大ゴケしたのがたまこマーケットですよ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:45:02.39 ID:Guijaqhy0

下北沢の風情
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/natsumimaru/20070210/20070210113818.jpg

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:48:33.10 ID:F/bT43Me0

武蔵小山も目黒線が地下にもぐってから
駅前の昭和なスナックばかりの飲食街がだんだん人が少なくなっていっていったよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:49:24.04 ID:BETCuiHGO

線路の跡地が遊歩道になったら、遊歩道を歩いて、商店街には寄らない。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:50:37.24 ID:AWLrNPG50

>>6
これが全てを表してるな。
田舎モン程クソみたいな憧れが強い

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:50:50.94 ID:HuPKYvTjP

>>1
無理だから諦めろ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:51:59.70 ID:jeRy7MtyO

網(踏切)を取り外したら魚(商店の客)が逃げたでござるの巻

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:53:23.24 ID:DdPEYC/XP

電車から町並みが見えなくなったから降りる客が減ったとしたら、

その程度の町だったということです。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:55:29.47 ID:cuDQWn1s0

そのあたりを考えると、
京急は、高架が多いので最強ですね。
京急蒲田などを見ると高架三階建てになりました。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:55:46.56 ID:aSk3IDO30

>>39
衝動的にその場で降りないとしても、「あそこに○○があって美味かった」みたいな会話が発生したり、
街を思い出されるきっかけにはなるんじゃない？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:04:23.90 ID:ORJalJssO

下北は芝居やライブを観に行くだけだから、地下だろうが関係ないなぁ。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:06:46.95 ID:OLHCoxFM0

　
青森県の下北半島の話かと思ったｗ

小田急の地下化の話ねｗ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:08:19.86 ID:EFMjsVf+0

>>116
まぁ、下北といえばそっちなんだけどなぁ。横浜もあるしｗ

明日の通勤はあの辺がワープゾーンになってるのか。胸熱だなｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:13:42.28 ID:KVpK0DAn0

♪下北～半島に～霜が～きた

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:17:10.70 ID:5k6U71g10

上戸彩のブルマしか憶えがない

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:18:57.71 ID:9TwbcW2NP

>>80
駅名はもともと九品仏前駅　自由ヶ丘学園の学校名からあとからつけた。元々の地名は谷畑だよ。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:19:53.47 ID:kcCqS9Xh0

下北半島ならそこら中の土地を全部駅舎にしたっておつりくるだろｗｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:19:56.33 ID:7b40mi2E0

>>79
小田急の擁護なんて真っ平だが、
不便を被った利用者としては、駅付近の住民もまとめて”クソが！”と言いたいｗ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:22:49.37 ID:XLYG1G8oP

茶沢通り通行止めして工事やってたころよく
芸術家気取りの爺さんが酔っぱらって工事の人いじめてた

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:24:23.03 ID:EFMjsVf+0

>>122
何十年あの辺でノロノロやってたんだかな、本当に。　清々するわってなｗ
小田急もクソだけどｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:40:24.39 ID:vmsSt2qh0

深田恭子の映画の舞台ね
それは下妻

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:44:59.55 ID:7wLsPVAaO

代々木上原や下北沢をノロノロ通過するのでロマンスカーに乗っても落ち着いて弁当が食えない

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:47:30.96 ID:vmsSt2qh0

若者の待ちと言われたのは駅から大学に行くときに商店街を通ったからで
これからはそのままスルーしちゃうかもね

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:47:53.88 ID:mi6rilrP0

車窓から見えたラーメン屋に興味を惹かれて、思わず途中下車して
行ってみたって経験があるからな。
ごくたまにのことではあるが、地下を走ってれば絶対に起こりえない話だし、
言いたい事は分からんでもない。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:52:00.95 ID:qJrBtMm3O

そもそも小田急沿線って駅周辺に地元民以外に利用するに値するような店がほとんどないから、降りる理由がない。
下北沢で降りたり乗り換えて渋谷に行くくらいなら、新宿出るか代々木上原で乗り換えて、青山か銀座に行く。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:52:16.76 ID:XHiCV2si0

>>56
どうせ客すくねえだろと下りエスカレーターを設置してない世田谷代田。
ttp://www.odakyu.jp/release/underground-stations/setagayadaita_all.html

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:00:23.60 ID:KEEwRbORO

しもキター(ﾟ∀ﾟ)ー

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:00:48.72 ID:RDfM9s7P0

駅前商店街の基地外度は異常

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:05:44.06 ID:3BR50/aa0

>>78
千代田線の代々木上原以南に反対したのは

小田急だけじゃなくて交通営団（ルートそのものが不適切&車両基地を確保できる目処がたたない）と東急（当時計画中だった新玉川線の営業妨害）もね

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:06:44.07 ID:OLHCoxFM0

>>129
>下北沢で降りたり乗り換えて渋谷に行く

渋谷へのおススメ・ルートは、代々木八幡下車でNHKの横を抜ける徒歩。
天気がよければ、歩いた方がいい。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:19:21.99 ID:XLpau+RnO

>>1
もともと井の頭線より上を超える高架線の計画だったのに
地元が騒音を懸念して地下化したんだろうが
用地買収に抵抗したりして何年計画が遅れたと思ってんだ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:21:28.71 ID:W0aMTlc80

都心近接地域で地下駅は仕方ないが、郊外（首都高速中央環状線の外側）で地下駅は陰気臭くて嫌だな。
南北線～埼玉高速鉄道なんて終点の浦和美園以外はずっと地下だから乗りたくない。

高架にすれば良かったのに。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:21:33.10 ID:2OuoA6ts0

下北沢の奴らは現状維持以外の全てに反対だったからなｗ
開かずの踏切は嫌だ、高架も嫌だ、地下も嫌だ、緊急車両が入れなくても拡幅は嫌だ、建て替えも嫌だ。イヤダイヤダ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:25:16.75 ID:fBISPUwe0

>>97
> >>8
> その通り。住民や商店主の要望に従って、高架化の何倍も工事費と期間が掛かる地下化で

なんで高架化選ばなかったんだろうな・・・
たしかに井の頭線の上に立てなきゃいかんから、むちゃくちゃ高くはなるだろうが・・・
でも秋葉原とかに比べりゃまだましじゃね？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:25:34.68 ID:O7gDpVqN0

>>137
いや、現状維持も嫌だって言ってたはずだ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:26:37.63 ID:2OuoA6ts0

>>139
じゃあもう完全にキチガイだな

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:27:28.88 ID:fBISPUwe0

>>83
> 前は小田急でそう思ってたんだが、引っ越してわかったが
> 京王はもっとひどい

橋本と八王子方面に特急増加したことで大変なことになってるからなあ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:28:16.25 ID:RL5sSUf40

道路が狭いって街としては致命的だろう？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:29:36.32 ID:3BR50/aa0

>>138
地下にすれば用地買収されることなく目障りな鉄道だけが消えると勘違いした

（実際にはシールドマシン上げ下ろしするための縦穴などのために高架化と同レベルの用地買収が発生）

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:30:55.40 ID:+rfMb+gc0

>>141
試しに東急田園都市線に乗ってみてください。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:31:36.12 ID:DLjAh+Bh0

下北民に言う
自業自得

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:33:08.42 ID:IP7ixlm+0

地震や火事が起こってから後悔するといいよ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:33:28.78 ID:3BR50/aa0

>>144
沿線を発展させ過ぎだろ東急

過大投資の象徴といわれた新玉川線が過小投資の象徴になってしまった

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:34:25.74 ID:xomsY4SH0

これで昔みたいなゆるい街に戻ってくれれば嬉しいかも。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:36:05.42 ID:sDBZSH/T0

>>147
あそこは線路規格も良すぎる。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:37:36.58 ID:fBISPUwe0

>>143
そういえば調布駅周辺の地下化工事の時、穴掘ってたら不発弾が出てきたという話を思い出した

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:40:12.77 ID:JWs8vCvf0

>>149
ただ、地下に制約があったとはいえ、渋谷駅の設計だけは大失敗だったな
せっかく桜新町に通過線設けるほど気合入ったつくりをしていただけに残念

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:43:11.49 ID:fBISPUwe0

>>151
あれは副都心線と直結させて、「何が何でも新宿に通すんだ」とした結果じゃないかと思う。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:45:45.51 ID:YXbkCKZT0

しもきた商店街を地下に作ればいいんじゃないの？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:49:06.46 ID:49L3maHlP

京王線なんとかしろ！
地下化とか高架化する気なんてまったくなさそうだぞ！！！

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:49:23.01 ID:EFMjsVf+0

>>153
緩急地下２階建てにしてる位だから、どうだろうねぇ？
成城も地下化した訳だけど、アチラはどうなんだろうね。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:56:09.06 ID:PboJHmyB0

こういうのがいわゆる構造改革の予期せぬデメリット

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:57:01.36 ID:YXbkCKZT0

スカイツリーのソラマチと同じか

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:58:10.56 ID:oOb1B7NZO

シモキタ一番街なんかずいぶんさびれてるしな
それ以前の問題

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:59:20.16 ID:nla1BY7u0

>>135
そうか？
取り敢えず、この発言者は、取り壊しが決まっている駅前食品市場、通称闇市の魚屋の息子で今は不動産を本業としている。
ちなみに前理事長もピーコックに土地を貸している一族、東洋百貨店社長。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:59:33.29 ID:tqcWpUHw0

学生時代住んでて住み慣れてるからいずれは下北に住もうと思ってたんだが、
電車通勤であんま駅構内での移動したくないから地下化で乗り降りに時間掛かるならパスだわ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:03:02.67 ID:HfhAIKHx0

>>36
車窓からだとごみごみしたようにしか見えなかったぞ。
むしろ見えない分イメージ膨らませて来るようになるんじゃないの？

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:04:17.31 ID:Okr9mYmr0

下北を貶せばいっぱしの都会人という風潮・・・

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:04:45.39 ID:oOb1B7NZO

これで夏の阿波踊り南口まで拡大できるな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:09:13.23 ID:HfhAIKHx0

>>121
いたこに利光鶴松の霊でも呼んでもらうかw

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:10:27.01 ID:ADcbYsir0

あずま寿司
コートコーポレーション

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:12:40.74 ID:7xtUDMCB0

>>137
なんでも反対は左翼系の特徴

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:13:52.17 ID:RpgzCjys0

オバサン用黒いサンバイザーがいいんちゃう？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:15:50.26 ID:gA/rkJ0v0

>>1
高架化>>>地下化

地下鉄東京メトロの寂れた駅周辺見りゃ素通りなんて誰だってわかりそうな事だが
駅前にコンビニすら無い駅ザラにある

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:16:42.68 ID:RpotmfVi0

寂れたしもきたも風情がある

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:18:26.35 ID:NrOYtKWU0

下北沢は１５年くらい前にいったのが最後だけど
下町っぽさとか庶民的な風情とかもう土地代高すぎて無理ありまくりだろ
商店街まるごとグンマーにでも移住すれば？

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:21:59.00 ID:3/vD05Dg0

>>163
何気に南口商店街と一番街商店街と仲悪い。
たとえば、南口のホームページには、一番街のリンクはないが、北口のしもきた商店街振興組合の
リンクはある。一番街のホームページでも同様。
南口は商店会加入率が少なく飲食店ばかりで地域密着のイベントは無かった。
飲み屋の客寄せイベントは、飲み屋らが独自に打っていた。
最近はイベント専門の団体が知名度が高い下北沢に巣食っている。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:23:24.22 ID:oOb1B7NZO

新駅舎のイメージ図見たけどなんか経堂みたいだった
たしかに面白味ない無機質な造り

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:24:04.43 ID:IdGE1WPL0

下北はうざいガキしかいないから行かない

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:25:31.92 ID:e1YViuEf0

田舎から出てくるまで、下北沢と北千住を混同していた。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:26:33.35 ID:CvmE9GbN0

>>8
「お前ら」って誰のこと？
もうちょっと詳しく説明してくださいね

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:27:36.01 ID:oP2TmWnt0

>>140
さすがに別々の人たちじゃないの？

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:28:02.38 ID:9/TULKeM0

あんなに高いエスカレーターだと「天国へのエスカレーター」揶揄されるぞ。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:28:40.25 ID:9/TULKeM0

>>174
雑多な所は似てるから問題なす。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:31:07.47 ID:HfhAIKHx0

>>149
玉電の頃はしょぼい電車が1両だけだったのにｗ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:31:51.68 ID:2OuoA6ts0

>>172
遊びっていうか面白みを入れるだろ？で、５年も経つと使いにくいだの普通じゃないとやだとか言い出しておもしろ要素は全部潰されるんだぜｗ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:33:34.78 ID:oOb1B7NZO

最初は高架式だったのを左翼系近隣住民＆議員が地下の方が安く出来ると裁判まで騒いだような
あのパン屋の議員さんな

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:37:36.54 ID:Y6h6Fxp30

>>68
そう言うけどなー
ただ昔から住んでたってだけで街の発展に何の貢献もしていないのに
タナボタで儲かった古い店の方がわがまま放題で始末に負えない
そんなことは実はみんな知ってるんだぜ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:38:05.78 ID:3/vD05Dg0

>>170
その風情を担っていたのが一番街、かれこれ80年以上の経っている店も多数あったが、
物販とか儲からないから跡継ぎが無く廃業。新しくできるのは、飲食店ばかり。
商店所有の土地で商売していたので家賃は関係無かったが、店を借りて商売するとなると
どうしても飲食店になる。
今はシモキタと言えば南口だが、あの商店街は昔からパチンコ、飲食店が多い歓楽街。

とにかく金を落とすことが少ない若者が集まる街なので、下町っぽさとか庶民的な風情はもう期待できない。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:39:53.57 ID:S4S3TUbc0

それより荻窪を高架化してくれよ。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:42:30.73 ID:MBRhwQ7k0

坂本龍一も反対運動やってたなｗ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:48:40.93 ID:3/vD05Dg0

>>185
住んでいない奴らが運動している。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:52:51.19 ID:4PhLwiJ10

あの踏み切りで死んだ芸能人いたな

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:52:55.37 ID:dRfQdmZK0

あずじゃ寿司が消えた時からすでに
下北沢は終わってたってはっきり分かんだね

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:53:22.89 ID:3/vD05Dg0

>>182
全然違うよ。
シモキタブランドに釣られてできた地元民でなく、観光客相手の新しくできた店が反対していた。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:56:07.66 ID:9TwbcW2NP

今の猥雑とした商店街のんべ街はすたるね。没個性のその辺の街になるであろう。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:57:10.01 ID:3/vD05Dg0

>>188
それ下北沢でなく、東北沢

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:02:23.53 ID:zZdPLUtB0

一瞬、地元（青森県の下北半島のどこか）かと思ったじゃねーかw
ちゃんと、「しもきたざわ商店街振興組合」と名乗れよ。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:02:33.43 ID:fBISPUwe0

>>154
用地買収がうまくいってないっぽい
烏山付近とか線路ギリギリにまで住宅が密集してるし
芦花公園は途中まで効果の線路が用意されてるけど、あそこも地主が・・・

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:04:43.34 ID:fBISPUwe0

>>166
じゃあ左翼は何だったら賛成するんだろう？
朝鮮系と中国系は抜きで答えて

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:08:04.52 ID:irosUmT50

>>1
下北沢って、どこやねん
そんなローカルな土地のはなしされても、都会人にはわからん

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:08:36.73 ID:7wLsPVAaO

もう好きな店全部無いから活気が無くなっても平気

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:09:12.98 ID:Q1NS26IU0

東京ローカルの話題を態々全国放送で流すの止めて欲しいわ。
な～～んの興味も湧かない。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:09:18.20 ID:6LfUbcNM0

スーパーオオゼキがあれば大丈夫。
あと南口出たところのコーヒー豆屋。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:11:52.79 ID:2OuoA6ts0

>>194
無い。あれは住民エゴの集合体なので、なんであろうが反対する奴ら以外はいない
賛成する奴は排除される

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:13:07.65 ID:+nTc9r2q0

下北と言えば街スレッド名物、嫌われ者のテキセン

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:13:15.12 ID:Q7aBdr+3P

上京して、最初の夏に、下北沢駅上りすぐの踏切で、車窓からよしこののリズムが聞こえてきた時には
「なんでここまで来てこんなのが聞こえてくるんだ」って田舎を脱出したはずなのに一瞬田舎に戻されてビビったけど、
地下化しちゃうとああいうハプニングもなくなるんだよな…。まあ、地元の人たちの利便性が優先だわな…。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:13:16.64 ID:t9aqLIC8O

>>174
おいおいそれは北千住に失礼だよ。
北千住の方が圧倒的に乗降客が多くて活気がある。
しもきた如きペッ！だよ。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:13:29.87 ID:En/E4NgD0

もともとホームから街並みなんて見えなかったじゃん。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:13:48.09 ID:3/vD05Dg0

>>198
コーヒー豆屋はもうない。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:18:03.87 ID:INAnYemDO

ジャックポットがなんかへんなオイスターバーになってから下北沢には行ってない
まだあるのあの牡蠣屋

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:19:44.55 ID:tJnDtN5tP

テス

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:21:13.48 ID:6LfUbcNM0

>>204
えええ？？3週間前くらいにいったけどな。モルジブだっけ。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:27:17.34 ID:0FhwpMb00

今、ＴＢＳの噂の！東京マガジンを見ているが、前にこの問題を取り上げていたな。
たしかにダンジョン（地下牢）化に反対する人がいたな。
今日の東京マガジン、三軒茶屋の三角地帯の再開発構想もあり、街は変わりゆくものと改めて思った。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:27:39.07 ID:DdPEYC/XP

南口のパチンコ店に
銃弾が打ち込まれた事件とか
もう誰も覚えていないんだろうなあ・・・

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:35:43.66 ID:nla1BY7u0

>>190
地元民は大歓迎しますw

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:38:11.71 ID:nla1BY7u0

>>207
モルディブは駅前か？　カルディが無くなった。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:41:09.15 ID:ER/H3tyB0

町が見えたらおりるのか？

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:44:53.16 ID:Q8pPDjxl0

とりあえず駅近くの公衆トイレを清潔にするところから始めようか

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:50:21.35 ID:DdPEYC/XP

あれ？　地下化したってことは
あのオオゼキのところだけじゃなくて、スズナリの近くの踏切も無くなったわけ？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:51:51.33 ID:nla1BY7u0

>>213
アレでも昔より遙かに綺麗。
酔っ払いとか直ぐ汚すからなぁ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:00:28.56 ID:yo6RNYM1O

家賃頑張って高くて客単価の低い町

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:06:08.38 ID:nla1BY7u0

>>216
イメージで来る客層がそもそも金持っていないからなぁ
過当競争だしね。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:15:29.75 ID:erxxp6260

>>213
南口近くのトイレはハッテントイレだったらしいな
今はどうか知らんが

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:16:39.67 ID:ka11feYn0

地下駅になってたのか。知らなかったな。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:18:53.80 ID:nla1BY7u0

>>218
繁華街の公衆トイレは、どこもそうじゃないの？

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:24:46.53 ID:VdwyC7XF0

なんか「田舎もんが思いつく、大好きな東京」って感じだよね。
吉祥寺もそんな薄っぺらさを感じるけど。
商店街が頑張れば頑張るほどピント外していってる感じ。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:25:59.61 ID:58Wz/qIJ0

高架にすればいいだろw

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:28:55.09 ID:GcQIZnht0

開かずの踏切を非難され
高架化しようとすれば訴訟を起こされ
地下化すれば文句を言われる
どうしろと？

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:29:05.55 ID:58Wz/qIJ0

立川は高架の多摩都市モノレールで発展したからな。
街のランドマーク

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:29:09.05 ID:nla1BY7u0

>>221
吉祥寺は違うだろう。
薄ぺらくない商店街ってどこよ？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:30:25.93 ID:Dz2gI1BK0

これで駅レベルが格下げされて快急通過となればしめたものだ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:32:01.29 ID:nla1BY7u0

>>226
観光地だから、それはない。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:33:09.94 ID:58Wz/qIJ0

下北沢はコミケットサービス以外行ってない。
方南町と同じにしか見えない

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:35:14.44 ID:+9S7czv60

>>1
相変わらず省略部分をスレタイに使ってるんだな

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:36:50.97 ID:FX/eN+tb0

高架に反対して裁判まで起こしておいて何言ってるんだ？

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:41:35.95 ID:aGVIy0o30

むつ市かとおもったのに（´・ω・｀）

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:48:29.22 ID:3/vD05Dg0

>>230
一人、一つの団体が全てやっていると思っているのw

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:49:28.57 ID:90kK9bFBP

>>37
あー、衝動的に降りるというより、毎日の往復で見かける商店街というPR効果が失われるのかも

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:54:18.15 ID:OrGwmTMW0

なになに？屑のトンキンの争い？

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:54:45.02 ID:d7y4/Sw+0

安い飲み屋が多いせいかどうしようもない酔っぱらいが多い
茶沢の交番が毎夜賑わってる

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:56:05.28 ID:X/37+Nz+O

下北に限らず世田谷はプロ市民の巣窟。
衰退しようが不便になろうが自業自得。
小田急も快急は下北飛ばして登戸に止めなさい。
南武線接続駅はどこの事業者も停車駅優遇してる。
小田急も乗降客数で下北抜いたでしょ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:57:12.48 ID:PkrxLBtx0

>>134

今のダイヤは、代々木八幡にはとても行きにくい

結局、今の小田急分譲地がある快速急行やら多摩線沿線住民が至便になるダイヤしか組まないから

>>133

その結果、首都圏私鉄最悪混雑のワンツーは、新玉川線区間と小田急の世田谷代田～下北沢

川崎市に地下鉄が出来そうになった時にも、小田急はいろいろ非協力で計画推進の機運が盛り上がらないように立ち回ってた

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:58:35.79 ID:xPvZJGQ90

商店街に行くために地下駅から階段登るのは面倒というイメージはあるね

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:59:10.15 ID:90kK9bFBP

なら、車窓位置の地下鉄駅壁面にモニタを巡らせて、
CMの合間に地元の名所や商店街のカメラ映像でも流してみるとかｗ

途中駅を含めた乗降客増加は鉄道会社にとってもメリット大だし、
費用的には数千万がいいとこだから、両者共同で実験してみたらｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:59:29.20 ID:xHJ7nATk0

地震大国なのに、
なんでもかんでも地下にしちゃって大丈夫なのかな。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:01:31.83 ID:GoCRCkgC0

>>75
自分は自由が丘近辺で働いていますが、非常に同感ですね。
>>91
にも同感です。

昔良い思いをした人達って言うのは保守的で何も変えたくないんですよね。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:03:21.34 ID:PkrxLBtx0

>>236
新百合ヶ丘より近いところを便利にすると、今の小田急分譲地やマンションやらが売れなくなるから、快速急行は登戸には停めないだろ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:04:03.99 ID:3x+ayY07P

>>40
八百屋は建て直し中。
タバコ屋は向かいの駄菓子屋で仮営業中のはず。
下北は蘇るさ。何度でも。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:08:18.90 ID:ZEdjkQjQ0

線路沿いの土地だったところは騒音や揺れがなくなって人気出そうだけど

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:10:17.06 ID:QegZrnzfI

>>78 >>83
高架化前の西武池袋線も酷かったぞ。
高架化のタイミングで引っ越してしまったので、
今の状況はわからないが…

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:10:45.72 ID:X/37+Nz+O

小田急のダイヤはいくらでも口挟む要素あるけど、
下北なんて寧ろ日中は毎時10本あればいいレベルに客数落ちてるから。
吉祥寺と同列に見ている人もいるけど
あそこは井の頭公園側とアーケードと横丁で街にバリエーションあるし下北より整備されてる。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:15:19.37 ID:nla1BY7u0

>>246
デパートもあるしな。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:16:55.96 ID:xhz5n0/d0

>>223
駅や電車の中に商店街を作らせれば満足するんじゃね？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:28:10.38 ID:rHfbC3un0

下北沢なのに上にあるのがよくないな
地下の下に作るしかないわ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:32:42.43 ID:0FhwpMb00

今更反対しても建設は始まっているんだろ。
文句を言う人たちは生き残るために次のステップを考えなくちゃならないだろ。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:38:27.86 ID:OB0KZWfp0

小田急の駅の地下化は序の口

大型道路拡張、駅前広場拡張を含む大再開発が控えている
もはや流れは止めれない

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:48:31.08 ID:VQJENSOr0

下北沢かぁ
踏切前のパチンコ屋にアニマル打ちに行ったことしかない

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:11:36.48 ID:fBISPUwe0

>>250
> 文句を言う人たちは生き残るために次のステップを考えなくちゃならないだろ。

「考えるのﾒﾝﾄﾞｸｾ。今までは殿様商売できたのに」w

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:30:47.14 ID:t9aqLIC8O

>>253
たしかにな。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:32:47.12 ID:X/37+Nz+O

21世紀の商業圏は大型同士の競争になって
それに慣れた千葉埼玉の住人が下北三茶より北千住だの船橋だのに意識が変わって来てる。
プロ市民に唆されて何もしないのに勝手に人が来ると思ってんだから衰退して当然。
田舎者が勝手にあこがれてやってくるという世田谷住民の驕りも見え隠れしてる。
これから生き残るとこは町田吉祥寺クラスの規模を持つか
武蔵小杉くらいの魔開発しなきゃ無理。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:37:08.53 ID:9vG3Yk0nO

なんだ、高架絶対反対って凄かったから仕方なく小田急は地下線にしたのに、また文句言ってんのか？

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:38:23.33 ID:BQ/uqovO0

>>236
昔は京王相模原線も、快速は稲田堤無視して、調布の次が京王よみうりランドとかだったのになあ…
いま逆転したよねえ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:39:23.76 ID:SLTnoY5/0

タイで一番の名門チュラロンコン大学建築科の学生と話したことがある。彼は
東大に留学したことがあって、日本で一番印象深かったところとして、下北沢
商店街を挙げてたよ。タイの街並みはどこでもごちゃごちゃだけれど、同じ
ようにカオスなところがあって、なおかつ整っているというか、彼にとって
親しみやすく、かつ手本にしてみたいものだったようだ。
下北沢がんばれ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:39:49.87 ID:6pEoOjov0

下北っていうと下北沢より猿の北限で有名な半島の方が出てくる拙者中野区民

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:40:41.10 ID:3x+ayY07P

下北は空が見える町らしい。
ほとんど低い建物しかないからな。
再開発で続々でかいビルが建つんだろうが、それが一概に住みやすいか？
高架にしてでかいビルを建てて、アキバ駅前みたいに無機質などこにでもあるようなビル街にしておもしろいか？
やっぱり下北が好きな人は、気質的に田舎者なんだろうな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:41:10.14 ID:BQ/uqovO0

>>255
武蔵小杉は、工場用地が残ってたのが強いよなあ（´・ω・｀）

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:42:19.31 ID:hZ87pmdz0

そもそも通りすがりの降車を年に一回以上する人ってのが
１％も居ないんじゃないか？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:42:51.14 ID:t9aqLIC8O

>>256
おそらく再開発自体が嫌なんだろ。
大型商業施設が出来るとそちらに客が流れるなんて狭い考え。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:44:20.15 ID:55o0BRbA0

＞しもきた商店街
もしきた商店街と誤読した。ごめんなさい。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:46:43.87 ID:oOb1B7NZO

大阪屋のたこ焼きは不滅

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:46:52.01 ID:Dz2gI1BK0

>>262
新宿から急行でまぁまぁの場所を取ると降りるのがたるい。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:51:55.14 ID:55o0BRbA0

>>262
おれ関東生まれ、関東在住だが、下北沢には縁がない。
そんな鉄道駅の存在すらあいまい。名前は聞いたことがある程度だな。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:00:29.44 ID:0FhwpMb00

下北沢の本多劇場に行ったことがある。
結構賑やかな街だったな。雑多な街ではある。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:01:37.15 ID:a0VY80Wn0

お前らわからんかなあ

「よー肉屋のたけオジちゃん、元気か？」
「おう、清。お前佑くんにこれ食わせてやれ」
「うひゃあー笑。アイツはそんなに食えねっから」
「おめーもガキの頃はたらふく食ってただろ」
「わりーね、んじゃもらっとくよ！」
「おう、またきなよー」
「たけちゃん、コロッケ3つ」
「ヤスちゃん、今日も別嬪だなー」
「コロッケ５つ買わせるつもりかねー！」
「馬鹿いうなて！5つは初めっからサービスだよ～笑」
「あんがとー、ところで聞いてよ～。エレベーター使えなくて足が痛いのよ。あの駅前の工事っていつまでやんの？」
「役所の次郎さんが言ってたけど、来月の半ばまでだってよ」
「へー、やっぱこの街のことはたけちゃんに聞いたら一番だね」
「おめー、この野郎！メンチカツも持っていきやがれ」
「まあ！」

わかるかあ？
こういうやり取りがないのよ・・・
大型ショッピングモールはね

商店街の気さくな世間話とか情的なコミュニケーション
ああいうのが日本からは失われていってるんだよ

ああいう人と人の会話がなくなるのって物凄く寂しくて悲しくないか？

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:02:16.93 ID:X/37+Nz+O

>>263
今伸びてるとこはみな「開発」されてるとこばかりだけどな。
都心なら東京駅周辺、千葉埼玉は武蔵野線の商業施設の延びがすごい。
都区部西エリアの本来きてた客はあそこで止められるよ。
地元民「しか」来ないで今の規模なんて維持するわけがない。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:03:19.49 ID:4UasRHe50

池袋がそうだったな。
直通運転が増え乗り換える必要がなくなり降りる人が
あまりいなくなって客が激減した。
一部の人以外わからない話題で申し訳ないがで秋津駅は乗り換えに
５分くらいかかり地下道を造ろうとしたが、地元の商店街の反対で
実現しなかった。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:04:19.76 ID:YGIGn8W7O

知名度先行で、近隣以外には関係ない街ってイメージだ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:05:19.61 ID:b1oVFcV30

小田急は、非協力的な態度を取った地域を忘れない会社だよ。
車庫を造らせなかった伊勢原は、手前の本厚木止まりの列車が多いし、伊勢原を飛ばして秦野をロマンスカーの停車駅にした。
高架化に反対して工事を遅らせた下北沢も覚悟しといたほうがいい。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:06:42.29 ID:ptliRWLg0

芝居小屋やライブハウスがあるから
すたれないでしょう
だけど二子といい、此処といい再開発後の景色最悪ですね

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:06:43.98 ID:BW8m8tp2O

再開発と言っても無機質なコンクリートジャングルが増えてつまらない街に変わるだけだな

渋谷なんか糞不便に成り下がったし

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:06:55.90 ID:0FhwpMb00

>>269
まあ、そういう昭和的な風情はあった方がいいが、全面的な再開発じゃないし、ショッピングモールがいいという人もいる。
道が広くなり、開かずの踏切も無くなり歓迎する人もいる。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:08:12.07 ID:Cb/PjerE0

>>270
武蔵野線は、土地が余っててマンション開発など今でもやりようのあるとこが多いじゃないか…。
都心じゃそうはいかないよ…。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:12:58.50 ID:qTMEHfqL0

>>269
きめえｗｗｗ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:16:24.77 ID:Qd0RVbaY0

商店街、踏切、駅、猥雑な町
これがセットで懐古的な風情を作ってきた下北沢、
「池上線」という歌そのまんまだったのに・・・

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:19:35.48 ID:t9aqLIC8O

>>279
池上線沿線の雰囲気ある？
なぜに五反田？

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:21:52.10 ID:g1fFx3xIO

≫273
なんか日本人って我欲まみれだよな、、、

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:22:42.09 ID:CvmE9GbN0

井の頭線の上を小田急が通るぐらいなら
地下の方がマシ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:30:31.33 ID:0FhwpMb00

>>273
それはそうだろうな。
非協力的な街に恩恵を与える企業はない。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:30:48.82 ID:etCoIzwX0

つか、街がゲスっぽい感じになっちゃったからな。もういかんわ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:32:33.46 ID:d8Eh8I200

下北好きな人は駅が好きな訳じゃないしょ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:35:16.75 ID:C79nAqjN0

下北乞食がまたおねだりか

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:38:47.69 ID:0FhwpMb00

今更愚痴を言っても詮無きこと。
商店街の人、男を下げたね。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:39:55.12 ID:tRNRdwja0

>>285
もっと読解力を身につけましょう

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:40:12.27 ID:LQ1plw0f0

>>2
下北つながりで青函トンネル駅と姉妹提携したらどうだ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:41:31.69 ID:i8NlvUuH0

こいつらがゴネたせいで工事がだいぶ遅れた
素直に高架にしておけば良かったのに

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:41:57.13 ID:M3kF789W0

>>273
新百合ヶ丘と栗平が過剰優遇されてるのも
世田谷から早期に立ち退いた人に分譲した土地があるからなんだよね

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:42:09.19 ID:E/S39yQL0

そもそも下北沢があれほど栄えている理由がよくわからない
吉祥寺は渋谷を結ぶ井の頭線の終着駅だからという理由は
わかるけどね

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:42:09.46 ID:JMgQBszz0

急行線開業で快速急行を設定し、下北沢は通過する予定だったが予定が伸びて快速急行が先に設定された

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:42:44.06 ID:fBISPUwe0

>>287
ま、そんなもんでしょ。
いざ、自分の側にたいして旨みがこないとなると・・・ね。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:51:22.76 ID:azjsd+PB0

>>1
下車する人は何も町並みを眺めて良さそうだから下車する訳じゃないでしょ？旅番組のヤラセじゃあるまいし。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:52:29.96 ID:Cb/PjerE0

下北沢は、いっとき、学生向けのワンルームマンションが常に満杯で入居待ちなんてことがあった。
今はどうなんだろう。マンションも増えたし狂ったような人気も落ち着いたかな。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:55:00.18 ID:IpJleZn50

別に住んでねーし

潰れていいよ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:59:01.80 ID:GBDgayhp0

下北と騒いでいたのは一部の人だけ、あんな道路幅の狭い所、息が詰まる。
此れからは静かな街に成って行く事だろう。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:04:19.47 ID:7Rgh7RZU0

駅より街の雰囲気の方が重要だと思うが
小田急ガーとか駅ガーなんて言ってるのはオタだけじゃね
むしろきれいになって客も増えるってもんだろ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:05:11.84 ID:X/37+Nz+O

>>298
静かな町にするには汚すぎる。
茶沢通りを越えた池ノ上側を閑静な町、というんだ。
あの駅周辺で人が来なくなったら治安悪くなるだけだよ。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:05:46.31 ID:LQ1plw0f0

>>292
>そもそも下北沢があれほど栄えている理由がよくわからない

大学が多くて学生消費が見込めるからだろ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:11:14.68 ID:ta+Mr1WsO

確かに非協力的な地域への小田急の冷遇っぷりはハンパない。

愛甲石田～伊勢原間の田圃地帯に車庫を計画したら、伊勢原市議会が猛反対してご破算に。
その結果、手前の本厚木止まりが増えた挙げ句、その列車が回送になって伊勢原まで来て、
回送で折り返して本厚木から新宿行きになるという仕打ち。
つい最近まで駅舎もずっとボロだったし、ホームの大半に屋根すら無かったもんな。

向ヶ丘遊園だって、地主と多摩区がいつまでもグズグズのおかげで、多摩急行は通過だし。

下北沢のエスカレーターの少なさは異常だぞ。凋落まっしぐらだな。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:19:10.70 ID:X/37+Nz+O

>>302
小田急が利便性上げるのは「外圧」だけだよ。
ぼったくりロマンスカーの江ノ島線は
城南新宿ラインと田都の伸びで新宿町田の所要時間が変わらない快速急行入れる羽目になったし
駅の待合室も隣の京王が導入しまくって
慌てて向かいの多摩センターだけに置いたからな。

しかし下北梅ヶ丘の地域という名のプロ市民は擁護なんか出来んな。
千葉埼玉にいってお前の駅の利用者が何で減ったか見てくるといい。
商業は開発に応じた規模で伸びてるんだよ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:20:49.45 ID:YrbhplZy0

>8
ほんとに地元民はバカばっかり

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:22:33.70 ID:oaQH0WJT0

>>302
だとすると、複々線完成後に下北沢通過の列車が設定されるかもね。
急行ホームを地下深くに造ったのはその兆候か。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:22:53.80 ID:owwlzsGz0

下北の町は面白いから、また行くよ
地下街や地上の線路跡地に面白いもん作ってや

90式戦車とか置いてや

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:24:44.04 ID:hUW+Sfz6O

竹内まりやの「駅」の雰囲気のある駅がどんどんなくなっていくな。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:26:26.50 ID:YrbhplZy0

>221
吉祥寺は土地持ちの金持ちが多い　それなりに地元で金を使う
下北は貧乏な学生ばっかり増えるから地元に金を落とさない

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:26:52.02 ID:OU6dtW/J0

亀だけど>>45
マックは数年前閉店したよ、残念ながらマスターもお亡くなりになったそうだ。
あそこのハンバーグと生姜焼きセットが好きだった

下北、チェーン店ばかりが増えて美味しい個人でやってる店が次々減ったのが残念だな。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:27:07.93 ID:GoCRCkgC0

>>269
そういうのが鬱陶しいと思う人間の集まりだから、東京って。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:28:29.83 ID:ta+Mr1WsO

なんだかんだいって、街の中心って目に見える「駅」なんだよな。
地面に潜ると、街の中心が「駅」じゃなくて「駅前広場」になる。
広場って人が滞るから発展しないんだよな。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:29:00.89 ID:Vok24eNUO

下北は新宿も渋谷も近いし人気あるに決まってるじゃん
芝居のメッカだし
治安も悪くない

まあこれからは変わっていくだろうが

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:29:14.07 ID:nla1BY7u0

>>251
住民だから賛成だよな？

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:30:06.43 ID:GoCRCkgC0

>>306
そういや二子玉川園にまだ遊園地らしきものが残っていた頃、
西武警察で使用した装甲車が置かれていたが、誰も見向きもせず、
ていうよりも、遊園地自体に人が戻ることはなく、静かに朽ちていて哀しかった。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:30:28.63 ID:0FhwpMb00

街は変わりゆくのが宿命。
観光地の保存地区（例えば馬籠・妻籠）なわけじゃないから変わる。
それに合わせて生活していかなくちゃならないのも宿命。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:33:28.23 ID:Yl54DEre0

>>262
　おれ目白生まれ、神田在住だが、下北沢には縁がない。
　山手線の外側は、マスコミ狸とお上りさんの住まい、江戸っ子には関係ない

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:35:54.63 ID:nla1BY7u0

>>269
下北沢もスーパー以外の肉屋は、商店街の外れに1軒のみw
　コロッケなんか売っていないよ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:39:00.54 ID:0FhwpMb00

>>311
それはないな。
むしろ駅前のテナント店が高いから少し遠ざかった所で安く広いテナントを借り、徐々に店が増え一つのショッピング街ができる場合もある。
逆に地下鉄の駅でも駅前が栄えている所は腐るほどある。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:40:10.04 ID:nla1BY7u0

>>296
空き多くなって家賃も下がった。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:41:13.27 ID:qXStIIY40

下北沢の巨匠を前面に

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:41:41.24 ID:PG1Tq6Bq0

俺が数年前に下北にすんでた時は、駅から歩いて１５分、風呂なしで家賃４５０００円

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:43:04.73 ID:nla1BY7u0

>>300
北側、西側も低層住居専用地域で閑静だ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:50:07.06 ID:nla1BY7u0

>>308
分かっていない。
土地持ち多いが、落とす価値がある店が下北沢に無いから、下北沢をスルーして直ぐ近くな新宿、渋谷に行く。
遊びに来る貧民狙いの店なんか利用しない。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:53:35.25 ID:LOgKBGbE0

>>138
小田急の当初の計画では高架だった。
プロ市民どもが、騒音問題を全面に押し出し、署名集めたりして騒いで、小田急は渋々地下化に変更。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:55:48.91 ID:PkrxLBtx0

>>302
何か脅したいのｗ

こじつけもほどほどに。

多摩区の向ケ丘遊園を買い取って、川崎市がドラえもん博物館つくったら、

専用列車作ったり駅の案内メロディー代えたりして、乗客増やすのに便乗してなかったっけｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:58:34.21 ID:nla1BY7u0

>>324
住民は、地下の方が嬉しい。
商人は、売上第一で身勝手なものだ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:59:33.88 ID:t9aqLIC8O

>>324
地元の商店街はどちらも反対だったの？
開かずの踏切を無くすために小田急はどちらかを考えたんだろ。
地下化で折り合いがついたのにまだ文句を言っている奴らって何なの？自分の店の前まで歩く歩道でも造れってか。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:02:00.15 ID:OB0KZWfp0

>>313
商店街に利害関係がない地域住民の本音としては
「そこに行けば用が足りる」、大きめの商業施設があれば用が足りますし
北千住みたいに民度が低いわけではないので、今より静かになれば良いだけです

栄枯盛衰、もう商店街はどうでも良いですね
駅の真上に商業施設兼高層マンションでも作ってもらえば、そこを買って住みますし

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:02:57.25 ID:Umeq3MQCi

>>325
あれ登戸じゃなかったか

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:04:22.61 ID:PkrxLBtx0

>>302

新設された区間準急なんて、梅が丘が一番メリットある新宿や乗り換え駅への直行列車だもんな、冷遇されてるとはいえないよな

結局、住民がうるさいとこや競合路線が新設されたところ、自社の分譲地があるところは極端に優遇して、それ以外の駅がその分冷や飯を食うダイヤを組むのが小田急なんだよ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:11:44.52 ID:0FhwpMb00

>>328
他の地域をわざわざ上げて民度が低いとか書くなよ、チョン。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:16:24.59 ID:3/vD05Dg0

>>328
そうですよね。
利用しない商店街なんか煩いだけですからね。
商店街が反対して大きな駅ビル＆高層マンション計画が無くなったのは残念です。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:19:05.02 ID:0FhwpMb00

>>328
千代田線が小田急線に乗り入れているから都心に乗り換えないで済む恩恵がある。千代田線の終点は北千住なんだぜ。
それをなんだ。その言いぐさは。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:22:34.30 ID:bA9v78yI0

>>72
汚い街並みは新橋とか上野のアメ横にもあるじゃん

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:22:35.08 ID:3/vD05Dg0

>>331
生活保護率、犯罪件数等の統計にもはっきり出ている。
街の集まる層が、アレだから住んでいる人までアレと誤解されてアレコレ言われるのは避けたい。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:25:50.15 ID:yAR56oMf0

下北は誰が行っても9割は用のない店で出来ている街、
店が半分になっても誰も困らんだろ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:29:23.65 ID:tudI+4g60

これで世田谷線が地下化されないよい前例になったな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:30:24.00 ID:3/vD05Dg0

>>336
何処の繁華街もそんなもんでしょう。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:33:01.02 ID:0FhwpMb00

>>335
それは足立区全体の統計だ！馬鹿。
北千住はターミナル駅で埼玉、千葉からの人間が大量に乗り降りするんだよ。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:34:49.50 ID:GvIBRuJU0

下北って買い物行く街て感じがそもそもないな
芝居かライブ見に行くくらいだ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:35:24.08 ID:bA9v78yI0

関東に住むなら横浜あたりがいいなあ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:41:49.53 ID:FqupoI+rO

日本で六番目の乗降客数の北千住駅と、これから街が見えなくなって衰退するのが確定した下北沢とのケンカかあ～

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:46:41.06 ID:nla1BY7u0

>>339
でもその中心だから、それなりでしょうw

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:48:42.58 ID:2IHXYVSV0

中古レコードを集めている人はよく行く町ですよ。
文化的なものに興味がある人には最高の町じゃないかな。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:48:44.65 ID:yZOWniQoO

井の頭乗り替えも面倒くさ。

地下の下北沢は衰退。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:48:51.14 ID:nla1BY7u0

>>339
治安が悪い区には、住みたくないな。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:49:58.59 ID:0FhwpMb00

>>342
いえいえ、イメージでしか語れない馬鹿チョンは以後無視します。
わざわざ北千住の乗降客の多さを書いてくださりありがとう。
駅前には東京電機大学が出来て地価も上がり、益々発展ですわ。
下北沢なんかぺっ！ぺっ！ぺっ！です。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:52:21.84 ID:yZOWniQoO

高架の経堂の勝ち

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:55:57.74 ID:tRNRdwja0

>>333
馬鹿乙
千代田線の終点は綾瀬だ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:56:04.76 ID:cNiAZ9sHP

電車から降りる客が減っても、クルルァの客もいるから大丈夫

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:58:00.41 ID:0FhwpMb00

>>349
そんなのは知っている。
面倒くさいから北千住にしただけだ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:59:29.97 ID:MJva1UBS0

地上に鉄道のある風景って以外と良いんだよ
路面電車だって気軽に使えて各地で見直されてるし

武蔵小山なんてなんか味気なくなっちゃったしな

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:00:03.65 ID:GV8vExbh0

>>341
横浜市は広いぞ、
長津田も金沢文庫も横浜市。
一般的に「坂が急で」道が狭く、駅から離れると店が少ないから、住むのは薦めない。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:01:06.60 ID:Cb/PjerE0

だからってさすがに新百合が丘とかよりは下北沢のがいい(^^;)

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:03:34.28 ID:eC8iJkqTO

小さな劇団が多い街か

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:04:10.45 ID:2gc/xb7y0

んなこたぁない

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:04:36.93 ID:t9aqLIC8O

まあ、北千住と下北沢じゃ、比較にならんわな。
東京電大のキャンパスの前には芸大の一部、他の大学が２、３来たし、沿線の金町には理科大学のキャンパスが出来て益々、乗降客は増える。
スカイツリーへのアクセスも良いしな。
シモキタなんて傾く一方だろ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:07:15.09 ID:Vok24eNUO

北千住も駅周辺は随分綺麗になったなあ
秋葉原も

２０年前まではまだスラムの名残りみたいな街だったが

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:07:47.32 ID:7KXGbKu00

どうしてマイナス思考なんだろう？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:08:37.30 ID:phOK/RGl0

下北沢って何であんないつも人多いの
特に普通の街に見えるのに

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:09:10.08 ID:Cb/PjerE0

>>357
えっ、北千住のが良かったのか
読んでみてその結論にビックリしたｗ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:09:52.44 ID:PwlFwgZLO

補助金下さいてこと？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:10:27.46 ID:1+wt5UaO0

>>10
ABC Mart の多さは世界一だろｗ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:11:38.93 ID:lOqvNh/u0

井の頭線も地味に開かずの踏切だし井の頭線も地下にすればいい

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:12:08.76 ID:bA9v78yI0

>>353
おお・・サンクス
広いから色々な地域があるよな
横浜に住んでる友達が周り田んぼばっかりって言ってたな、そういや

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:12:15.85 ID:O7gDpVqN0

>>269
それ肉屋が100ユーロ損してる

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:13:28.42 ID:4kEPPwq40

既に過去の街

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:15:40.26 ID:Vok24eNUO

成城学園前は地下になって普通の店も増えたんじゃないか

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:20:07.96 ID:t9aqLIC8O

>>361
足立区は広くて確かに犯罪発生率が高く低所得者が多い。
だが、今は変わりつつある。区役所が住みやすい街づくりを全力で進めているし、文化施設や大学などを誘致して脱皮を図ろうと努力している。
北千住駅前は丸井を中心に整備が進んだし、大学が来たことで飲食店も増え、地価が高騰している。
下北沢は駅が地下に埋まった程度だろ。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:22:16.67 ID:mPmuEHw90

北千住なんて西口ちょっと出たら昔と変らん寂れた商店街だったわｗ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:22:34.27 ID:qwePluql0

「しもねた商店街」と名前を変えて、キッチン・メコ、
八百マンとかオメコ屋とか「ナニワ金融道」ばりの卑猥な店名に変えてはどうだろう。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:23:44.40 ID:Y4KT85unO

鉄道って街のシンボルなんだよね。

それが見えなくなると活力がなくなる。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:23:59.57 ID:+xjO00fDO

下北沢のネタなのに、なんで俺の実家がある北千住が話題になってんだw

北千住は25年位前にwiz（現ルミネ）って駅ビルが出来てから
キレイになったけど、それは駅前だけの印象。
少し離れれば普通の街並み。
でも常磐線、日比谷線、東武線が地下になったとしても、今とあんま変わらない気がする。
千住警察署横の踏切が今どうなってるのか知らないけど。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:27:57.32 ID:0FhwpMb00

>>373
丸井が出来たの知らないの？
じゃあ、電機大学、芸大のキャンパス、黒澤映画関連の施設が出来たのを知らないのね。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:28:34.42 ID:JlfYlPqr0

うちの近くの駅は、地下になって地上がすっきりして駅前広場まで出来た。
ただ、地下のホームまで降りるのに時間がかかるようになった。

376 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/03/24(日) 20:30:51.10 ID:fUb+DFmS0

昭和５０年代生まれぐらいの人達のノスタルジーがウザそうな街

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:31:06.24 ID:oKVfx+K80

下北半島じゃ無いのか！

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:31:08.75 ID:nla1BY7u0

>>347
発展すると田舎者がいっぱい来るよ。
その人たちと変わらないレベル原住民だからきっと発展しますね。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:33:26.95 ID:nla1BY7u0

>>364
小田急とは、較べものにはなれない。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:34:24.53 ID:0FhwpMb00

下北沢は演劇以外興味ない街。
飲食や買い物のためにわざわざ行きたいとは思わん。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:38:52.72 ID:+xjO00fDO

>>374
丸井とか電機大学は知ってる。
でもそれらは電車が地下に行っても特に変わらないと思うんだけど。

黒澤関連施設は知らない。そんなの出来たのか。
実家近くの中学は金八関連施設になったとか聞いたが、
そういう土壌があるんだね

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:38:53.12 ID:nla1BY7u0

>>369
丸井を中心にかw
2、3流百貨店で下北沢にも昔あった。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:39:38.46 ID:5WC0OhUQ0

東武にやる気が無い＆板橋区が貧乏なおかげで
ハッピーロードは当分の間安泰だな

とはいえチェーン店が増えてきて面白みは減ってきているが

なんか小名木川駅の近くにデカいショッピングモールが出来たらしいが、砂町銀座は元気かな？

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:40:14.34 ID:C32ZxbHB0

高架にすればよかったのに

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:41:42.87 ID:nla1BY7u0

>>380
本多劇場グループが北千住に移転すれば良いね。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:42:59.48 ID:0FhwpMb00

>>382
撤退されたってことは旨味がない街の証だろ。
スクラップ＆ビルドでスクラップになったんかよ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:46:11.07 ID:t9aqLIC8O

>>385
駅前の丸井横に1010シアターって劇場も出来たよ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:49:38.43 ID:yZOWniQoO

北千住は、下町、電気大学。
下北沢は山の手、東大近し。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:53:20.43 ID:t9aqLIC8O

>>388
だから芸大の一部も来た。４つ先の金町には理科大。
千代田線で湯島まで行けば東大も芸大もある。東大の本拠地は北千住の方が近い。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:58:13.03 ID:5XGuMEuU0

そんなことより海老名にロマンスカー停めてください（＞＜）

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:58:16.27 ID:0FhwpMb00

はいはい
下北沢の民度の高さはわかりましたから、北千住のことは置いておいて、民度が高い下北沢駅前を語ってくれ。
もう秋田県。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:01:04.95 ID:nla1BY7u0

>>386
確かに今は旨み無いよ。
便利な割に安いアパート、商店があってから発展した。
足立区の治安が悪くなければ一番のお勧め地域。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:24:18.92 ID:t9aqLIC8O

>>392
以前、北千住に13年ぐらい住んだが、事件に巻き込まれたり、凶悪事件が近所で起きたことはなかった。
駅から徒歩10分ぐらいの所で近くに京成と東武が交わる駅があった。その近くのマンションに尾崎豊が住んでいた。その後自殺したけど。
足立区はだだっ広いから治安が良い街区と悪い街区があり、北千住周辺は比較的治安は良いと思う。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:25:56.20 ID:nla1BY7u0

>>391
さんざん北千住の事を自分で書いて飽きたとか呆れる。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:26:59.07 ID:WJaydKIpO

下北沢は街が狭いし何も見所のない街だよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:27:13.73 ID:t9aqLIC8O

>>393
悪い。
尾崎は事故死だな。

ではこれにて。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:32:59.93 ID:ltjNVRjG0

東京で生まれ育ってない人は地域に先入観がなくていいね
足立区なんて創価天国でしかないんだが

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:33:09.47 ID:0FhwpMb00

常磐線→千代田線が乗り入れしているが、乗り入れ車両の本数が少なく、代々木上原までは行くが、その先はよほど用事がない限り行かないな。
魅力がないもん。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:33:21.60 ID:OUwCplBG0

井の頭線との乗り換えは
やっぱり改札ができたのかね？

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:34:00.06 ID:/Q/dUw5S0

首都圏で独特の風情とか笑わせる
これが青森の下北だったなら考えるけどな

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:36:04.30 ID:nla1BY7u0

>>393
世田谷区は、かって東京２３区で一番面積が広い区だったが、治安が悪いとは言われたことは無い。
住んでいる住民は、自分の地域が治安が悪いとは言わない。
下北沢は、繁華街になってから治安が悪くなったのは間違いない。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:36:20.70 ID:3H8hV7kq0

商店街などなくなる
資本主義を支持したんだから
当然の結果

泣いているんですか
自業自得と言うのです

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:37:01.63 ID:t9aqLIC8O

>>397
そんなわけないだろ、チョン。
何でもひとくくりにしてしかもの事が見られない奴だな。
普段、周りからバカにされない？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:37:22.28 ID:xs1x2Erp0

何であんなに深くなったんだ？
地下１階か２階ではダメだったのか？

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:40:17.33 ID:/KjSgXqO0

まぁ、まだ井の頭線があるからいいじゃん。
地下化した後の調布とか国領の地上の寂しさったらないぜ？ｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:40:58.23 ID:iQEiRH1N0

>>404 全部商店街のせい

高架は五月蝿い・振動がむかつく！
地下にしろ、それも出来る限り深くしろ！

商店街の思惑「いひひ・カネがかかるだろｗ、嫌がらせしたる」

小田急線沿線はプロ市民が多くキチガイが多いんだよ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:43:17.19 ID:iQEiRH1N0

んで、そのあと工事のせいで客が減った賠償しろ！　って事に持っていく予定なんだよ
下北沢なんてそんなチョンの街　日本人は行かないほうがいい

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:43:37.18 ID:/gMst+OMP

そういえば、今日の午前中に桜見物の帰りに、茶沢通りを東北沢から下北沢にかけて通って
環七に出て帰ってきた（車だったからな）。
　まぁ、少なくとも茶沢通りの半分は拡張するか、北沢中学校から下北沢の駅までの区間をなんとか
しないと、まぢで火事になって困るのは地元民だろ。

ちなみに下北沢で町並みが見えるって言うのは、あくまでも井の頭線ホームからで、
小田急のホームから町並みが見えるって言うのが大嘘だからな。
あそこで町並みがみえるようなら、山手線渋谷駅のホームから道玄坂方面が見えますっていうようなもんだ。

と思う井の頭線沿線住人の俺。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:45:13.56 ID:0FhwpMb00

駅上が再開発され周囲の既存の店に影響が出る可能性は高いわな。
>>1の商店街の人が未だに不満を漏らすのは再開発自体に反対なんだろな。
商店街と地域住民の間には見えない遮断機があるってことか。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:46:22.12 ID:s0D7/HDf0

青森なんてかんけーねえずら

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:46:46.07 ID:ltjNVRjG0

>>403
お前出身どこ？

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:46:57.36 ID:GVswu8vR0

>>400
青森の下北なら地下化する意味ないしな。
何もないのが風情っちゃ・・・風情なのかもしれん。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:51:43.94 ID:nla1BY7u0

>>406
妄想

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:52:50.60 ID:afAuyy4V0

町並みが見えたから降りる、見えないから降りないって、ぶらり途中下車の旅じゃねえんだよ

下北の商店主ってキチガイみたいなのばっか

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:00:32.76 ID:3BR50/aa0

>>404
浅いところにこれから各駅停車用ホームをつくる

複々線化工事が完了すると各駅停車は原則として千代田線直通になる

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:01:59.80 ID:X/37+Nz+O

凱旋右翼がパチンコ関連で竹下登の家の前でギャンギャンやった下北が民度高い？

ぶっちゃけ俺、バスの中で「北千住の方がいいや」て会話や、
駅の南側歩いて「こんなもんか」って会話が聞こえるくらい衰退してるのに
プロ市民は何を書いてるの？下北に民度なんか無いよ。

商店街要らないなら都心に移りなよ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:02:54.15 ID:nla1BY7u0

>>409
その人は、再開発で壊される駅前食品市場で魚屋をやっていた一族で今は不動産業です。
下北沢の4つある主要商店街では、再開発反対派に近い商店会です。
ちなみに現世田谷区長は、当選前は再開発反対派寄りでした。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:05:33.57 ID:nla1BY7u0

>>409
商店会事務所があるビルも道路予定地です。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:05:46.07 ID:GVswu8vR0

つーかもう再開発って決まってるんじゃないの？
道路拡張するから劇場の一部が取り壊し決定とか、戦後の闇市発祥の商店街が5年後取り壊し予定とか今朝のTBSPかどっかの番組で見た気がするんだが。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:05:49.35 ID:UAE5KNYh0

いやーまじで、乗り継ぎ悪くなったな。小田急線と井の頭線。

まさに東横線の渋谷駅状態。

滅茶苦茶低いところに地下駅作るから、井の頭線に登るまでに

息が上がっちゃったよ。

普段自転車や、ジョギングで鍛えているのに。

案内係がいなかったら、完全に迷っていたな。ｗｗｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:07:44.25 ID:nla1BY7u0

>>416
街宣車の人が下北沢に住んでいると思っているのw

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:08:32.16 ID:X/37+Nz+O

>>417
魚屋の市場も半分以上ゴーストタウン状態だったしな。
ああいう雰囲気ならそれこそ吉祥寺だよ。
北口の富士そば脇からある路地はあんな感じ。
若い人が店やって常連が多いのか下北と違って活気がある。
共存してるとこは高架駅だろうが目の前バスターミナルだろうがちゃんとやってんだよ。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:09:02.11 ID:ltjNVRjG0

>>416
北千住から街宣右翼が来てたってこと？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:10:11.58 ID:2IHXYVSV0

踏み切り近くにあった鶴橋のガード下みたいな
雰囲気のところはもう無いんですか。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:11:21.27 ID:V63aqdZg0

>>424
いきなり外国の話題を持ってこられても困惑してしまいます

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:14:27.60 ID:nla1BY7u0

>>420
駅の位置変わっていないよ。
元々、北沢の低い場所。
今となって他の場所に移動は無理。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:14:55.10 ID:X/37+Nz+O

>>423
凱旋右翼の資金源なら
北千住なんか行かないで下北にもあっただろw
小池栄子の実家はどこだよ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:18:18.27 ID:UAE5KNYh0

>>426

ちがうよ。意味が。地下深いところという意味だよ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:18:52.48 ID:DdPEYC/XP

小池栄子の実家は華麗にジョブチェンジしただろ！

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:19:55.80 ID:1+wt5UaO0

>>417
世田谷区長って左巻きの中卒？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:21:15.81 ID:nla1BY7u0

>>422
吉祥寺の彼処は、飲み屋街としての活気。
下北沢の市場は、名前通り食品市場として活気があった。
それが飲み屋が入るようになって、
妙な雰囲気になり廃れていった。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:22:01.68 ID:RTkn/8G00

井の頭線が地上を走っているではないか…
としか言いようがない

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:22:04.65 ID:wxmhJThr0

青森は実は地下都市だったのだ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:22:50.09 ID:fBISPUwe0

>>344
> 中古レコードを集めている人はよく行く町ですよ。
> 文化的なものに興味がある人には最高の町じゃないかな。

スズナリ横丁の近くにユニオンもあるしな
残念ながら下北沢発祥（？）のレコファンは潰れたが

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:24:44.22 ID:t9aqLIC8O

>>434
下北沢なんか忘れて神保町へ行ってください。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:24:44.32 ID:RTkn/8G00

でも、渋谷への流れは、千代田線→副都心線へシフトするのかもね
乗り換え時間のロスも考えると

逆（渋谷→小田急線）はまだ何とかなりそうでもね

ある意味、小田急線沿線に住む東大生が割を食うのかもしれないのか

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:26:31.48 ID:nla1BY7u0

>>428
地下1階が機械室、地下2が各停、地下3が急行、
井の頭線は変化無しだからしょうがないだろう。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:27:49.77 ID:oOb1B7NZO

今回の最大の被害者は通過する小田急の車窓から
練習風景を見られてるのを張り合いにしていた金子ボクシングジムであろう

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:29:12.36 ID:DdPEYC/XP

XAXのジム会員も。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:29:43.05 ID:fBISPUwe0

>>435
うるせー馬鹿
世田谷から神保町とか遠すぎるわw

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:37:05.07 ID:ORzI7R5u0

下北にあった銭湯は全部潰れたのかな
風呂なしアパートに住んでる人は大丈夫なのかな？

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:37:47.23 ID:qTMEHfqL0

>>316
西側のカッペ臭さといったらないよな

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:40:20.02 ID:0FhwpMb00

小田急線の恩恵を受けた商店街なんだから、少しは協力的になればいいものを。
あまり怒らすと今後あらゆる面で助けてくれなくなるぞ。
小田急電鉄だって厳しい中で会社を運営しているんだから。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:43:19.70 ID:oOb1B7NZO

正直商店街なんぞどうでもいいわ
上を54号通るのかどうなのかが問題だまだ揉めてるのか

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:44:53.95 ID:WBGt/rH70

急行は下北なんか止まらなくていい経堂までいけよ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:48:23.06 ID:oOb1B7NZO

経堂こそいらんわｗ成城→下北→上原→新宿でいい

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:49:21.16 ID:3/vD05Dg0

>>441
隣の東北沢に2軒残っている。
風呂無しの人は、シャワーがあるスポーツクラブに入会するんだろうな。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:54:07.11 ID:eD9JPOSt0

開かずの踏切は不便だけど駅の風情を残したいってのなら
車道を地下化したらどうだったんだろう

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:54:56.46 ID:t9aqLIC8O

>>445
小田急が怒って、シモキタ飛ばし経堂停車でいいよ。
民度が高いらしいシモキタなんか無視してすっ飛ばせばや。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:57:18.33 ID:MJva1UBS0

>>150
それはたくまずして

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:01:42.46 ID:sjP48s240

>>36
南北線で麻生十番の駅があるんだけど、面白い街だって判っていても
途中下車しようとは思わないんだ。

人間の目というのは不思議なものだよ。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:05:49.48 ID:fBISPUwe0

>>451
でもそう言われても最近の駅はどこもでかい壁やらで外の風景が見えないし、
そうでなくとも谷底（？）にあったりする場合がある。

それでもちゃんと降りる人は降りるんだよね
不思議だよな

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:06:11.93 ID:3/vD05Dg0

>>448
その案は、>>1のしもきた商店街振興組合が補助54号線道路に対して提唱していた。
小田急の踏切を残したいとの話はどこの商店会、住宅街の自治会からも聞いたことない。
下北沢に訪れることが少ない外部の自称文化人の発言だろう。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:11:22.82 ID:fn9yDLkD0

>>447
街のはずれにあったスポーツクラブも潰れてしまったし、寂しくなる一方

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:15:22.89 ID:a3wQU53Y0

景観を街や国レベルで戦略的に保護保全する大切さを日本人は理解出来てないんだよな
ヨーロッパが韓国大国なのは、そんな努力してるからだよ
　

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:17:24.46 ID:V63aqdZg0

釣りなのかタイプミスなのか？

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:17:45.81 ID:3/vD05Dg0

>>454
北沢地区の人口は増えています。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:19:49.16 ID:GVswu8vR0

>>455
保護保全するレベルの街並みではないんじゃなかろうか。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:22:26.05 ID:fZZmMXbM0

小田急は開かずの踏切
けっこう減らしてるのに
京王線ときたら...
烏山の踏切が酷くてワロタわ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:24:42.72 ID:7vfWj9YV0

下北なんて田舎者が集まる街だろ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:25:12.37 ID:3/vD05Dg0

>>458
同意。
演劇関係者とかはスズナリなんかも保存とかほざいている。
下北沢の文化なんてあるのか大いに疑問。
飲み屋、路地で騒ぐ文化なのかw

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:26:04.02 ID:sJ0Fum9f0

乗り換えついでにちょっと買い物していくか
という客はいなくなるだろうな

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:29:30.25 ID:3/vD05Dg0

>>462
何を買うのか？何も売っていない。
渋谷、新宿での乗換ついでに買う店が多数あるが、下北沢ではついでには無いだろう。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:29:41.77 ID:tl9jpkfS0

>>460
都会者はどこに集まるんだい？

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:31:18.28 ID:jGjjY8AT0

下北半島のことかと思った

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:31:55.96 ID:3/vD05Dg0

>>464
集まらないw、群れない！

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:34:13.71 ID:GVswu8vR0

>>461
正直戦後のドガチャカで大きくなった商店街に演劇っぽいのがくっついたっていうイメージしかない。
闇市発祥が文化なのかどうか俺にはわからん。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:35:26.56 ID:ijSeelyJ0

>>465
そっちの下北は吹雪荒れる無人の荒野というイメージ
とても商店街がありそうに思えない

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:36:33.97 ID:GVswu8vR0

>>468
否定しない。
ただ無人の荒野よりも恐山をイメージしてほしい。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:44:24.32 ID:ltjNVRjG0

>>463
大阪屋のたこ焼きに謝れ！

ってほどでもないしな、、、

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:54:25.37 ID:0FhwpMb00

一部の商店街業者のメリットのために再開発反対ならエゴもいいところ。
報道の取材で開かずの踏切がなくなりメリットが出るという商店主もいたから一枚岩じゃないようだな。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:55:17.27 ID:OHVE3eoC0

小汚い雰囲気が少しでも緩和されたらいいな

学生にしか耐えられんだろ、あのガチャがした雰囲気は

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:56:25.66 ID:3/vD05Dg0

>>470
これといったランドマークがない。
あえて言うと本多劇場ぐらいかな。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:57:03.12 ID:IIUuiQaz0

ホモの巣窟というイメージしかない

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:01:03.31 ID:WDGy3aAm0

文化とは無縁の街で育った人には
下北沢、吉祥寺、高円寺辺りに下宿したら感動するよ。
俺の為の場所だって感じる人は多いと思う。
こういうところは少ないんじゃないかな。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:03:25.74 ID:LAjgMC7W0

下北のランドマークはビレヴァンだろ？

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:07:42.16 ID:T66y4rSm0

>>475
ぷ
田舎っぺ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:09:03.34 ID:UspgkAen0

>>459
烏山は自転車もそうだが、開かずの踏切を分かってるのにすぐ隣の地下道を使わない歩行者が邪魔なのよ…
お年寄りのためにエレベーターまで設置したのに

それはとにかく、地下化も高架化も機材や仮線置くための用地取れそうもないし、まだまだ時間かかると思うな。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:09:19.49 ID:t/X3sBzI0

>>475
下北沢生まれは、感動なんかしないし、感動する奴らの気が知れないと言っている。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:11:08.86 ID:3fb7sRCN0

>>472
小汚くてガチャガチャした街並みから茶沢通り越えたら急に閑静になるメリハリがいいんだが。

>>475
住んでる人と他所から遊びに来る人とじゃ感覚が違うからね。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:17:40.95 ID:YbmCMBnT0

開かずの踏切と線路のあったところはただの道路になり
バスとかがそこまで入るようになる…とあそこの線路際の八百屋のおばさんが
客に言ってましたが
ありふれたバスの駅前ロータリーができたらもう終わりだね…
新駅舎(地下駅）にしても最近のどこの駅とも全く同じ風景みて思った…
アイディアなかったんだろうけど…
今までの駅は何しろ個性があったのだ…
近代的駅にしろ何にしろ壁画でもアートでもいいから駆使して
その駅だけの街の個性を醸し出す工夫をしなくては
終わり　
公共アートを展示したいアーチストなんて地元にごまんといるだろうにね…？

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:21:59.44 ID:YbmCMBnT0

「再開発」ということばに、正義があるみたいな錯覚に
騙されちゃいけないんだ…
アメリカで流行ってて60年代に散々街の風情を破壊して
人々のコミュニティを破壊した、と
今じゃ悪の根源みたいに言われてる
レーガン時代とかにも流行ってた…
大義名分の寝言は「スラム排除、防火、消防対策」だったようだが。

渋谷の東急文化会館跡のビルは酷いね。
もう建物だけで中に入れる店が無くて中身はからっぽ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:22:54.29 ID:t/X3sBzI0

>>480
南口しか知らないのw
北口の住商混在地域が文化人と言われる方及び外国人から評価が高い。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:24:46.94 ID:UdyGURi50

>>481
今の下北がいいとは思わないが、画一的な今時の駅周りもうんざりなんだよね。
何処かで見たことあるチェーン店ばかりでさ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:26:24.71 ID:t/X3sBzI0

>>482
東急文化会館は人入っていなかったが、ヒカリエは盛況。
年配の方にも好評ですよ。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:27:54.32 ID:YbmCMBnT0

…さいきん外国暮らしからもどって…
大手町のビルの地下街とかもはじめて眼にしたけど…
きもちわるいｗまっ昼間からクソ真っ黒いＮＹ風や、南欧風？の
かっこつけた店ばかりで妙な外国風に異様な音楽かけてて…恥ずかしかった
ヒルズとかももう肝くて薄っぺら
まさか下北沢はどうするつもりなんだか

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:29:01.21 ID:t/X3sBzI0

>>482
スラムが好きなのは、極々少数の変わり者だけ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:30:08.91 ID:xA7Sg3NJ0

>>11
30年前からずっとだろ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:30:31.41 ID:YbmCMBnT0

>>486 盛況って…
街の価値がわからない変なコギャルで盛況なんでしょ？
ルミネみたいな感じで酷い。うちの年配には大不評で悪評。
有楽町セーブがルミネになってまったくグレードダウンしたが…
そのヒカリエとかいう変な安っぽいテナントの固まりも同じ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:31:46.78 ID:3fb7sRCN0

>>483
＞北口の住商混在地域
いいとは思うが自分が住みたいとは思わないねえ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:31:51.98 ID:9Dqpv+h/0

地元の柄本明が一言↓

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:32:00.28 ID:vZECBrQW0

これからは代沢の時代だな

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:33:45.22 ID:YbmCMBnT0

>>487 アメリカでスラム排除に反対、というのは
スラムが好きだから反対する、とかいう意味では全くないよ…
それを名目に更なる人種隔離政策が露骨に行われて
前の住民が劣悪な団地に集団移住されられて酷いことになった
インナーシティの有機的なコミュニティや、文化や雇用口もみな一緒に失われていった

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:35:26.27 ID:9Dqpv+h/0

小田急と京王井の頭線の乗り換えに5分位かかるらしい

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:37:33.02 ID:YbmCMBnT0

エキマエ再開発を電鉄会社にやらせると…
くるのはZaraと、Ｈ＆Ｍと…　Adidasと…　ソフトバンクと…
Forever21と…　Ｓａｖｏｎと…（それからこれからきそうなのは
TOP SHOPと…　American Apparelと…？？）みたいなのりしかない

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:38:58.48 ID:t/X3sBzI0

>>489
街の価値が判るなら、下北沢はどうすればお金が落ちる街にすること出来るか教えてほしい。
そうしないと街の治安状況が悪化、スラム商店街化が止まらない。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:41:00.88 ID:9Dqpv+h/0

開かずの踏切が無くなって良かった
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=NXHLKVwoMKw&feature=endscreen

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:41:01.95 ID:UspgkAen0

ID:YbmCMBnT0さん。
じゃあアンタがいいと思う街の再開発だのって、どう思うの？
煽るわけじゃないから答えて欲しい。

>>493で”米のスラムは人種隔離の一環だ”とか書いてるけど、日本ではそういうのってほとんどないでしょ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:41:14.07 ID:vZECBrQW0

>>496
元々が闇市から始まった街だぜ
突っかけで歩けた昔が懐かしい

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:41:16.66 ID:YbmCMBnT0

新しくできる、下北の地上部分の総ガラス張りのシースルービルとか…
計画中止して偽古典風な「昭和10年代風」
戦前建築のビルに変えるべきだな。
（新丸ビルより、
丸の内の三菱二号館みたいのがずっとマシだ…）

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:42:28.35 ID:S5OoljIm0

>>493
東京とニューヨークじゃ直下型の地震に対する緊急度が違うと思うんだが・・・
勿論直下型の地震が来たからって「確実に下北沢の密集地帯で火災が起こる」なんてことはないけどさ。
可能性がある以上対策しろってのが日本国民の総意なんだろ、あの震災の後の報道等見る限りでは。
そもそもの状況が違うもの無理に比較しても意味ないんじゃなかろうか？

まぁ再開発にもバリエーションをってのはおっしゃるとおりかもしれんけどさ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:42:34.35 ID:nW/++7yN0

オカラ｢ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ｣

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:43:55.33 ID:9Dqpv+h/0

下北沢開かずの踏切ロングバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=lo4n-XDV9cs

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:45:05.08 ID:vZECBrQW0

地上はいっそ更地にして公園にしちゃえよ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:47:10.96 ID:w5JEQoHA0

>>459

期待するだけ無駄
前ブラタモリで京王のことやったけど
創業当初から延々と続く無計画っぷりに腹抱えてワロタ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:47:44.28 ID:UspgkAen0

>>500
でもそう言う”偽レトロ”って、すぐに飽きられると思うけどなぁ
丸の内ならともかく、代官山だってあのアパートを模して作ったが今じゃ話題にもならないでしょ。

茶沢通り沿いの信用金庫のビルとか、すぐ近くにある２階建てのアパートっぽい建物とかならともかく・・・

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:47:57.86 ID:YbmCMBnT0

>>499 50年代、60年代にSlum Clearanceとアーバンリニューアル、
全米のInter stateハイウェイの建設が流行した…
（そして日本も土建屋が全国に、高速道路を作った）
それでたとえば歴史ある湖沿いの巨大ホテルの敷地をふたつにぶったぎる
スピードウェイをつくってホテルが滅びてしまったり、
黒人居住区と隣の白人の多い地域をわざと分断する道路をつくって黒人が貧困から這い上がれなくなった
ロサンゼルスでもシカゴでも全ての都市に起こった
今ではその時代の政策全てに
学会とかではものすごい非難の嵐だ…
でも日本ではまだそういう決然としたことが言われてない
いまだに曖昧だからたぶん相変わらずいずこも同じ駅前再開発がゴーしちゃうだろう…

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:48:51.26 ID:t/X3sBzI0

>>499
戦前より活気ある進歩的な商店街として知られていましたw
昭和十六年に当時のナチス・ドイツ、ヒットラーユーゲントの若者たちが来日、
わざわざ下北沢まで視察にやってきた。

闇市の発展はそのあと、南口の発展はその後々です。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:49:32.67 ID:T66y4rSm0

反対運動して駅近の土地を高く小田急電鉄に売りつけたいのかな。
文化的景観なんてないとおもうが、一応こじつけて反対運動をしているんだろな。
民度たかいわ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:49:39.80 ID:ZO0K9U6H0

三茶に住んでた頃、チャリで散歩がてらよくいってたけど
そんないうほど若者文化の街って感じでもないよな
キチガイな駄菓子屋がいたりｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:49:57.55 ID:UspgkAen0

>>505
無計画というか、線路近くに住宅が密集してるし、あれじゃ機材も仮線も置くのは難しい。
仮に全部用地買収するとしたら莫大な費用になるだろうなあ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:50:55.30 ID:S5OoljIm0

>>508
鉄道走った当初から商店街みたいなのあったんだ？
そいつは失礼しました。俺も闇市発祥だと思ってた。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:53:13.94 ID:UspgkAen0

>>509
「カスみたいな土地を高く売りつけてウハウハ」とかいう根性を小田急に見透かされたんだろうな
そういうところでは市民なんぞより企業の方が一枚上手ですよ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:54:25.54 ID:t/X3sBzI0

>>509
闇市で商売していた一族ですから、そうかも知れませんねw

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:54:25.99 ID:UK6WGWjF0

下北沢に風情もクソもないじゃん
住むのにはまあ便利そうだけど小汚くて雑多な感じ

516 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/25(月) 00:55:58.79 ID:LgKgDIUP0

>>184
天沼陸橋があるからムリだろｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:56:40.05 ID:YbmCMBnT0

たとえばＮＹでもリンカーンセンターが再開発でできる前は
ヘルズキッチンというギャングの巣窟のイタリア移民の民族地区だった…
ロスではリトルトーキョーとダウンタウンの間？
そこも古い趣きのある庶民のカルチャータウンだったところが全部潰されて
無味乾燥なスタジアムと巨大シネコンプレックスと…みたいな地域化
そういうのが今じゃすべてパターンとして社会学者の集中非難の的みたい…

…渋谷では西武の水野社長や堤社長が文化人だったから68年ごろにパルコが
できて公園通りが作られて以降、米軍住宅跡地を利用して坂を生かした
「界隈性」をキーワードにした公園通りの街づくりが計画され、ロフト坂とか
スペイン坂とかを作って今の時代にも一種長生きして若者の町として生き続けている
あれは割合よい成功例だな。。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:59:18.36 ID:UspgkAen0

>>517
外国暮らし長いせいかもしれんけど、米国と日本比べても色々と事情が異なるし、
さらに言えば地震国家の日本では耐震性の問題もあるから、一概には比べられないと思う。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:00:10.62 ID:vZECBrQW0

>>515
若いころ代沢に住んでいたが坂を下って行くと小汚くて雑多な街にぶち当たった
そんな下北は好きだったけど小劇場とか出来てからは猥雑な感じで嫌いになったな

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:01:41.60 ID:t/X3sBzI0

>>512
大正末期の関東大震災で壊滅した下町から移ってきた人が多いです。
昭和の初めに小田急、井の頭線が交差して交通の便が劇的に良くて地価も安い地に
人が集まるのは自然な事でした。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:02:16.35 ID:YbmCMBnT0

80年代にはそういう人間と街の共生みたいなことが結構探求されて…
「界隈性」が流行って、代官山ヒルズなんかもその延長的に計画された…
（豊かな時代だったから可能だった？…不況以降の最近は余り聞かないかも）

>>508　土曜日に「下北沢大学」のイベント広場で、ナチスの敬礼をしてる人たちのモノクロ写真をみて名にこれ？と
思った…そうだったのか…

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:03:21.55 ID:UspgkAen0

>>520
烏山の寺町とかもそうなんだよな
もとは下町のお寺が関東大震災で移転したものだとか

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:05:31.19 ID:tkpqEY8G0

むかーし、飲みにいったりバンドやってる友人を見に行ったりしたぐらいだな。
元々特に降りる気はしない。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:06:25.48 ID:t/X3sBzI0

>>519
南口は小劇場が出来る前から、パチンコ屋が乱立していて良い環境では無かった。
それ以前も南口は都会のピンク街として有名だったらしい。
北口の住宅街の人間は、南口には行くなと言われて育てられた。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:08:28.92 ID:ztznlARO0

下北沢ごときに独特の風情なんぞないわｗ

大山や戸越と同レベル

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:11:10.23 ID:YbmCMBnT0

>>518 「消防法」を理由にスラム排除は必要だった、という話を
先日聞かせてくれたのは、ＬＡの日系人博物館にいた年配の日系のボランティア
ガイドの人で、戦後に市役所の都市計画課で実際にリトルトーキョーの再開発の担当者
だったという方だったんだけど…。
今では学会挙げてurban renewalを批判しているのですがと聞いたら
そのように主張してた。その地域は戦時中に日系人が収容所に移住させられ
空になって黒人労働者が大挙して移住して黒人街を作ってたというのです
それが戦後戻ってきた日本人が、当初は比較的平和に共存していた
被差別者の有色人種同士の思いやりみたいので…
それでもそのうち再開発で黒人住民は再度の移住を強いられて消滅…。
そのことへの一種の言い訳としてそれを語ってた…。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:15:34.01 ID:UspgkAen0

>>526
日本には人種差別というのがさほど問題にされないからってこと。
だから米とは事情が違うってことなんだけど。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:18:32.12 ID:t/X3sBzI0

>>527
同意。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:18:53.16 ID:YbmCMBnT0

下北沢には貧乏くさい部分もあるけど、
実際に土曜日に「下北沢大学」のバザーで美大生やアーチストの手作り工芸品
を安く買っていい買い物をした。多くの小劇場の役者もでたわけで…
やはり戸越や大山とは違うカルチャ…もあるな、
町中が開き直ってるところが妖怪っぽい気はするけど…

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:26:18.26 ID:s5hzjuQ30

若いのも年寄りもなんか勘違いした奴が夜中ウロウロしてる
交番がすごく忙しそうな商店街

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:37:36.96 ID:nAv/Q3OEP

あそこらで電車ふんづまるの無くなるなら大歓迎さ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:41:03.60 ID:K31HNsZw0

>>289
青函ＴＮは津軽半島（´・ω・｀）

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:48:13.98 ID:i4cnhOshO

>>1の跡地の工事が始まり無機質な景観がどんどん造られるという話が今一解らん。
画一的で無機質な建造物を軒並み建てる方が難しいよ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:49:39.35 ID:xSTjNKMY0

パチンコと風俗で町おこしや！

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:50:35.86 ID:1giqWh0t0

素で下高井戸と間違えた。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:52:24.19 ID:9llBKilQ0

>>461
俺も以前は演劇関係で下北の町にはずいぶん世話になったが、
町並みなんてのはそこに住む人間が決めることだからな。外野があれこれ言うことではない。
そういう連中は現地の都合も考えずに「電線地中化しろ」だの「マンションを建てるな」だの騒ぐからな。

ま、今回は肝心の下北の商店主たちに先見の明が無さ過ぎたんだがね。
ちょうど「成田闘争」の数十年後に、ハシゴをはずされまくって時間も用地買収費も全てフイにした
奴らと同じ臭いがするねｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:55:02.03 ID:9IXfhA5k0

地上ホーム最終日行って来たよ
結構にぎわっててちょっと感動してしまった

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:57:19.78 ID:t/X3sBzI0

>>526
そういえば、世田谷区含む人気地域の自治体は、住環境の悪化、スラム化を嫌ってか
マンションの部屋面積の下限を条例で規定してたな。
北沢３，４丁目では、敷地細分化抑制のため売買する宅地の最小面積下限を条例で規定していたな。
そのため土地が、売られても前と同じような広さの家が建っているので住民の質が落ちない。
チマチマした雑居ビル等には、如何わしい商売、住人が住みがちだからそういう規制もありと思う。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:59:40.19 ID:xSWSJJa80

あんまり関係ないけどな、小田急だとチラッとゴチャっとしたのが見えるだけで
電車が詰まるところ以上のイメージないし、降りたこともない

あと3か月早ければな…寒い中ふきっさらしの中で電車を待つのは辛かった(´･ω･｀)

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:01:01.57 ID:YbmCMBnT0

>>527 …でもこれは人種差別とか、黒人VS白人…だけの話じゃなくて
普遍的な現象だ…つまり、近代の産業化以前の伝統的コミュニティ（宗教的な規範や
部族・親族の繋がりで人々が雁字絡めにされていたムラ的社会と、
個人がバラバラに解放され、都会の賃金労働者として生きて孤独になったりする
近代都市社会のコミュニティを対照的にみる考え方がまずある（…ごく有名な
コミュニティvsソサエティの理論…）

　─そして、スラムみたいのは単なる荒廃した、貧困地域ではなく、人間同士が
顔の見える関係にある、前者の昔のムラ社会風のメリットが残存するような…
濃厚なエスニックコミュニティであると分析した…ハーバード・ガンズのUrban Villagersという
論文が有名になって、それ以降、スラムというのを一方的にネガティブにみる見方は時代遅れになった。
─そういう意味で、「人間味ある、コミュニティーの再興」という考え方が
やみくもな経済成長期の、非人間的な資本主義論理による、スラム排除に対する
反対論として主流派になったから…それは都市住人ならどの人種にも適用される話。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:01:43.45 ID:xT8Ic8vZ0

>>40
あの八百屋と斜向かいの駄菓子屋のじいさんは兄弟。
これ豆な。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:02:20.56 ID:mOfibwuy0

シモキタは劇場がある限りは大丈夫だろう
もう残り少ないが

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:03:22.37 ID:t/X3sBzI0

>>536
下北沢の街並みを保存せよとかあれこれ言う外野の演劇人、文化人多いよね。
所有者の好き勝手で良いだろうと思う。
学者では、特に役立たずの社会学者がね。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:04:10.19 ID:YbmCMBnT0

（>>540 の続き）
（…日本でも例えば大阪のドヤ街ってどんなんだろう？ただの貧困地域？…と思ったりも
するし、たとえば東京でも谷中とか、麻布十番とかコミュニティ的な下町人情がどうとかいわれる…）

米国では権力者の金権主義的なスラム排除で、失われた都市内部の有機的な機能が問題化された
（都市の内部地域はエスニック・マイノリティ移民の貧困地域が集中してて
…50年代以降は自動車や鉄道も普及して白人富裕層は郊外地域に固まったから）
そして都市再開発が進んで、工場も郊外移転して、都市内部が一様に荒廃してどこの大都市でも
ワシントンとかでもスラム化した…）─勿論多人種社会を背景にしてるから
階層分離や人種別隔離はよけい酷いけれど…
例えばジェントリフィケーションなんて言葉を、今の日本の都市論の人も
中途半端に半分意味わからずに使ったりしてるし

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:06:20.68 ID:i4cnhOshO

>>536
ゴネ得じゃなくてゴネ損になってまだぐちゃぐちゃ言っているわけか。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:06:49.96 ID:t/X3sBzI0

>>541
世田谷区で3大地主の膳場家に人だろ？

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:07:30.24 ID:YbmCMBnT0

（544の続き）　駅前といえば　一様にバスロータリーを作って大型ショッピングモールを作り…
大都市の中心には小奇麗なスタジアムを…とかの盲目的なのりは
相変わらずの米国の模倣そのまんまで
結果起こる伝統的な街の界隈の破壊もまったく同じ。

東京のお台場では世界都市博の開催予定を青島幸夫が
計画中止していまいち曖昧になったとかいうこともあったけど…

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:09:43.43 ID:GqXtMMLz0

だからといって狙ってレトロ風の建物にしても絶対流行らないよ。
昭和○○年代風にしました、とかのコンセプトの店や建物あちこちにあるけど
最初の一瞬だけニュースになっても、持続して流行ったためしがない。
とってつけたようなレトロ風は本当にうすら寒い。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:11:57.97 ID:t/X3sBzI0

>>544
君の考えに近い日本語訳がある文献かwebを提示してくれないか？
このスレで、外国の事例を長々と書かれても読む奴少ないだろうし、中には興味ある奴も
いるかもしれないから、その方が合理的だろう。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:13:04.59 ID:E+IdLNae0

もういいかげん貧乏臭いのを風情と言うのを止めろよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:13:22.99 ID:YbmCMBnT0

>>543 所有者の好き勝手をやると最善の結果に行きつく、
というのはずいぶんレトロな資本主義　善玉論だけど、実際には自由市場資本主義は、
金権と企業の支配の論理で、社会格差は拡大の一途、
企業の思うがままになって、町並みなんかどんどん
悪化していく。日本に必要なのは都市計画なのは絶対だ！

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:13:38.50 ID:9IXfhA5k0

そういえば補助54号計画はどうなっているんだ？

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:15:30.56 ID:t/X3sBzI0

>>551
最善とは言っていないよ！

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:15:31.11 ID:5+mXPUPu0

>>548
偽レトロがうすら寒いのは、アイディアの放棄に他ならないだろう。

低コストで何となく「コンセプトっぽく」できるんだろうけど
ただ単に昭和の看板とか汚いビンテージ家具を並べるだけ。
あまりにも安易すぎ。

多少なりともセンスがあったり物を考える事ができる人間からすれば
寒い空間に感じるのは当然かと。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:18:06.64 ID:9llBKilQ0

>>543
うん、俺の周りの芝居人にも言ってる奴がたまにいるね
ケンカはイヤだから「そうだねー」って適当に流してるけどｗ
でも、内心は「じゃあ、地元連が不便を耐えても見合うぐらいお前が金を落とすか、
お前の芝居で年間数万人単位で客を呼べよ」って思うわｗ

小田急も、散々反対しておいて急にショボくれる地元民も何だかなあって感じだけどね
それでも、文化人（）や学者（）がしたり顔で個人的感傷を人に押し付けるのはもっと気に食わんよｗ

556 ：554：2013/03/25(月) 02:18:19.30 ID:5+mXPUPu0

×他ならない
○他ならないから

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:19:32.21 ID:t/X3sBzI0

>>552
どうなったのだろう。
今の区長になってから、計画の進行状況が見えなくなった。
当選前は、道路反対派と仲良しだったが、最近区議会の答弁を見たら表面上は、
反対とは見えなくなっている。ダンマリと抽象的な説明のみで八方美人。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:21:07.38 ID:YbmCMBnT0

自分も実は下北の貧乏臭すぎる妖怪的雰囲気は嫌い、
外国の町とかと、比較したらもう耐えられない…
若い奴が甘えの精神で肝いレベルにいってると思う…

でもそうはいってもZaraのはいってる駅ビルなんて最低
いくらなんでも…　下北のいいところは能動的な人間性とか
捉われない、自由な精神とかそういうところだと思う
…ちょうどNYのスタバなんかの店員の粋なサービスなんかと同質…
（コーヒーを床に零したらモップで掃除してくれて
同じドリンクを再度くれるのみならず
ホイップクリームのせてくれるとかその手の精神）

>>548 たとえば銀座の歌舞伎座が改築して概観は昔ながらのとクリソツになった…
そういうのは妥協の精神による試行錯誤でも意味あると思う

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:21:09.10 ID:Ss+KMNXx0

ああいえば上祐

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:24:32.75 ID:t/X3sBzI0

>>559
そういえば反対派の論客に元オウムがいたなw

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:25:41.11 ID:5+mXPUPu0

下北の風情が～～とか言うけど、これまで商店街が別に何か考えて街を
プロモーションしてきたわけじゃない。ただあるがままの烏合の衆
だったくせに。

チープな小型店が集まってたというだけで最初から最後まで別に風情なんて
物は無い。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:26:35.49 ID:jezn7jTf0

経堂のクソ揺れがなくなればいい

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:26:58.12 ID:t4nE3OGT0

商店街振興組合、とはいうけど
地元商店街の全部が全部所属してるわけでもないだろうに

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:28:40.25 ID:9llBKilQ0

>>554
そのあたりのことは、けっこう昔にも故岡本太郎氏が散々に看破してたよ。
東北旅行の折に見た「田舎の観光地に付き物の、いかにも素朴な民芸的な気配が大嫌いだ」って
そういう偽物とは全く無関係なところに「新鮮さを失わない伝統がある」って。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:29:22.39 ID:5+mXPUPu0

小田急・京王の先の方の大学生が渋谷新宿まで行かなくても
買い物や飲み食いができるんで、人が集まってるだけでしょ。

下北らしさなんて実はないよ、しいて言えば安いだけ。
なんとも自意識過剰な街だよ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:31:13.87 ID:yIRfIZAj0

下北なんて貧乏臭くてキライ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:32:02.91 ID:qF8IJBVF0

>>1
電車で通過するヤツはあくまでも通過するだけ
街を見てよし降りてみよう、商店街で買い物しようとか思って行動するかよ
夢見すぎ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:36:00.85 ID:iFmt9xCT0

下北沢といえばバイオレントグラインド

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:36:01.34 ID:5+mXPUPu0

70年代の映画とか音楽とかに、ただ単にインスパイアされただけ。
そこから何かを生むわけでもなくただ浸るだけ。
そんな思考停止の勘違い大学生やアーティスト気どりの自営業が多いまち。
それが下北。

570 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/03/25(月) 02:38:43.06 ID:Y3ajg8yC0

下北なんて左巻き連中の巣窟じゃねーかｗ
ゾッとする

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:40:51.64 ID:5+mXPUPu0

下北の人種ってCDで聞ける音楽をわざわざレコードで聴くような人たち。

何の意味があるんだろう。
わからんわ。

572 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/03/25(月) 02:45:45.84 ID:Y3ajg8yC0

>>571
オーディオマニアだがアナログにはアナログの魅力がある
だが、下北の連中は決してそういうマニアじゃ無く
安物のプレーヤーで傷やホコリも気にせずパチパチ言わせながらレコードを聴くような連中
60年代・70年代にこだわってる俺、格好良いって悦に浸ってるバカ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:48:42.88 ID:FFwWCv4gO

>>475何もない田舎から夢見て来たらそうなんだろうな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:51:42.17 ID:iU7kTh9A0

>>563
下北沢には、主に4つの商店街があり結成した団体が「下北沢商店連合会」。
構成商店街は、
「下北沢一番街商店街」「しもきた商店街振興組合」「下北沢南口商店街」「下北沢東会」
前2つが北口、後2つが南口に位置する。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:59:10.58 ID:82vItpBpP

まず小綺麗で清廉で統一的であること。
それを求めて日本は発展してきたんだが、
今じゃそれが日本をダメにしてる気がするな。
人間なんだから小汚いんだよ。
綺麗すぎるのは嘘くさいんだよ。
落ち着かないんだよ。
生きてるんだから、他人とは違うんだよ。
必要なものがほとんどなくてグダグダで小汚いけど、何故か欲しいものを見つけてしまう町なんだよな。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:02:14.48 ID:EbCb5Gw20

北沢に住むなら5丁目がいい
世田谷区、渋谷区、新宿区のデルタ地帯の閑静な住宅街
最寄り駅は笹塚。日常の買い物も笹塚周辺だが
甲州街道の向こう側より若干家賃相場が安い

いわゆる下北沢はチャリ圏内だが
特に用事がなければ行くことはないだろう

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:04:41.11 ID:ElzMmgwq0

代田橋か笹塚の方なら住んでもいい。

下北駅周辺は絶対にいやｗ

上の人も言ってるけど、漠然と音楽映画や文化の街みたいなイメージがあるけど
実際には懐古主義的で覇気の無い、揃いもそろって「昔コピー」の勘違いさんばかり。
うんざりしますわ。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:07:27.85 ID:YbmCMBnT0

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:13:16.04 ID:X+J3PINwO

貧民街

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:17:03.95 ID:ElzMmgwq0

ちょっと前に付き合ってた女が下北とか高円寺が好きで参った。
嫌厭昭和のインテリアの店とかに入って本人は喜んでたけど
俺は一刻も早くこの異様な空間から抜け出したくてたまらなかった。

可愛いって指差した電話機を見て、こんな誰が使ったかもわからない昔の物に
何に価値を見出しているのか、俺はただただ眩暈がするだけだった。

以上

581 ：【関電 55.9 %】：2013/03/25(月) 03:24:11.75 ID:qzvMbm3B0

シモキタって何処の田舎だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:24:54.68 ID:FBTf6Xbd0

ついこないたTVで、開かずの踏み切り解消されたから
4つの商店街が乗り入れ可能状態で集客アップ！
って商店会長みたいな人が意気込んでたんだけど。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:26:21.75 ID:blr9d4yq0

しもきたと言えば恐山のイタコ

584 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/03/25(月) 03:29:03.40 ID:Y3ajg8yC0

>>575
幽霊の出そうな築50年近い建物の飲み屋で60-70年代安保の談義に花咲かしてごくろうなこった

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:30:44.68 ID:iU7kTh9A0

>>582
たぶん、それは南口商店街の理事長

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:30:57.81 ID:HslhVVta0

文化は文化でも、場末の文化だわ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:34:58.29 ID:uagtQrli0

下北ってたしかにビンボー学生と、学生気分の抜けないロクデナシオヤジが
くすぶってる街だね。

基本的には「後ろ向き」だし「偏屈」、「アングラ」ｗ

そこに全くそぐわない「地元」が絡み合ってるようなヘンな街。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:37:09.26 ID:HslhVVta0

本人はアンテナ高いつもり。
でも実際は、アンテナが低いからレトロでアングラな物しか受信できないんです

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:37:44.60 ID:2tDzsWUzO

>>580
わかるわぁ。そーゆー人、男女問わずにいる。
で、そーゆー人達ってたいてい地方出身者なのな。群馬とか水戸とかさw

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:38:01.53 ID:iU7kTh9A0

>>582
地下化に関連した道路事業で、
多くの商店が移転を余儀無く
させられる北口商店会、道路に
よって分断される一番街商店会は
両手を挙げて賛成にはなっていない。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:43:17.78 ID:YgyBlnGH0

下北の踏切周辺は、どことなく大阪なんだよな。
近鉄沿線っぽいのよ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:43:20.69 ID:HslhVVta0

若者の文化の街みたいな称号はいったん取り外すべきだと思うよ。
実際はろくでもないオッサンとその世代にインスパイアされた感性の弱い学生の街。
>>587の言う通りだもん。

このまま永遠にアングラ臭のただよう、文化的に非生産的な街であり続けても
しょうがないっしょ。駅をがらっと変えるのは正解だと思うｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:47:47.82 ID:T66y4rSm0

>>590
移転、立ち退きで交渉し、折り合いがついたから工事が始まったんだろ。
まだぐたぐだ言っているのは移転、立ち退き料に不満があるからなんだろ。
昭和レトロの街並みってほどじゃないから再開発して綺麗な街並みにしてもいいじゃない。
江戸時代から続く街並みを残すってわけじゃないんだ。
どうしても残したい建物があるなら移築すれば。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:49:43.14 ID:ay3Cu/zO0

10年間東京に住んでたけど下北沢は通過するだけでは降りなかった。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:50:18.55 ID:dilCHe1O0

あの、小田急と井の頭線が斜めに交差してて、雑多な駅間の感じとか
そういうの無くなってツルッとしちゃったのか
それはちょっと淋しい気が湧いてくるけど
まあ仕方ないわな

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:53:39.45 ID:9wTxnLUC0

>>589
まさか、グンマーへの布石!?

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:54:21.57 ID:fMm1J01P0

何処にすんでもええやん
23区一地味町沼袋元住人の
俺の気持ちはわかるまい

598 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/03/25(月) 03:55:06.79 ID:Y3ajg8yC0

人の命は地球より重い

こんな事を真顔で語るのが下北の連中

相手にしちゃ駄目だ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:55:22.32 ID:bY8qqJJ+0

そういやー最近5年は降りてねーな
少しは発展したのけ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:58:37.55 ID:iU7kTh9A0

>>593
商店連合会では、賛成。
立ち退き料は、個々の商店が交渉している。
不満でるのは、自然なこと。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:58:59.91 ID:YgyBlnGH0

おまえら分かってないな。
地下にしたのは、周辺の用地買収ができないから
地上線を走ってた用地に高架線を建設するため
仮に地下線を掘ったんだよ。
高架線が完成したら地下線は埋めるよｗ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:01:53.23 ID:HslhVVta0

いつまでもモラトリアムでいたいオッサンの終着駅だろ。
あの辺は自営が多いから、髪が長くてヒゲでも好き放題でいられる。

そういうオッサンを見て、あれが格好いい大人なんだと思っちゃう学生がいるんだ。

文化といってもただ単純に昔を懐かしむだけで、そこから新しい何かを
作ろうみたいな気概は全く感じられないのね。
後ろ向きで不毛なスパイラルが繰り返されていくと。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:02:10.83 ID:2tDzsWUzO

>>597
浪人してたとき住んでたわ。高田馬場の予備校通ってたんで。
なんかの工事する前の、近くのでかい公園で野球の試合やったことある。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:04:57.01 ID:8y92YSln0

ライヴハウス行って、王将寄って帰るだけだな･･･
それも最近は月に１回、あるかないかだ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:13:51.01 ID:NSg395y20

新百合は駅ビル以外何もないし、登戸は飲み屋以外ないし、新宿は遊ぶには料金が高い
ということで下北が小田急沿線の学生の遊び場になってるんだろ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:15:01.51 ID:sA3Y1deD0

>>602
分かるｗ
下北の文化にはクリエイティブさがひとつも無いｗ
女は左翼的なお花畑脳、男は斜に構えて何とか自意識を維持しとるだけ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:15:22.40 ID:gLBivGO40

>下北沢で降りる客が減ってしまうかもしれません

そうなったら結局その程度の魅力しか無いという話だ
もっと色々考えろ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:17:09.37 ID:sA3Y1deD0

下北のクリエイティブさって、古着をリメイクしたり
拾ってきた家具の色を塗り替えるとか

その程度っすｗ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:22:52.99 ID:ay3Cu/zO0

>>608
渋谷の劣化版だわね。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:24:45.63 ID:LHzz2BMh0

もともと下北沢に興味のない人は乗換だけ降りないだろｗ
改札が離れていて乗り換えにわざわざ街に出ていたわけでもない

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:30:41.17 ID:ol66jtCT0

大学を卒業する前に住んでたとこが市街化の再整理になった。
下宿がなくなるんで、立ち退き分で新居の敷金礼金分も含めて保証金を貰った。
記念に下北沢から1キロぐらいのとこに住んだが、なんで人気あるのか全く不明
だということだけは実感した。似たような距離の笹塚ばっかり行ってたｗ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:32:58.08 ID:8uS5MdQyO

下北沢だの沼袋なんて尾久に比べりゃ全然マシだろ
上野からひと駅なのに日付が変わる前に終電なくなるんだぞ

613 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/03/25(月) 04:38:45.14 ID:Y3ajg8yC0

>>612
マシとかそういう問題じゃ無い
下北は住んでる奴、集う奴が気持ち悪いんだ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:39:08.85 ID:LO8NNxMg0

このスレで下北と関係のない町をディスるのはそこまでにしとけ

（足立区在住）

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:42:13.42 ID:8uS5MdQyO

>>613
キモさもレベル高いぞ
JRの操車場を目当てに尾久に集まって来るのは
いま世間を騒がせてる撮り鉄だ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:42:52.98 ID:LO8NNxMg0

>>613
たしかにジョンレノンをこじらせたような奴らが多そうだな

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:45:29.75 ID:ol66jtCT0

劇団員とか古物商とかファッション業界とかミュージシャンとか
そういうのが牛丼とか安い中華やファストフード食ってる街。って感じだったな。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:48:36.95 ID:UOM0hJxW0

小田急が自滅してるのを尻目に
京王は発展を続けるのだった・・・

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:52:37.60 ID:ol66jtCT0

中野が意外な発展を見せて、三鷹あたりも利便性があがってきたから
下北沢はちょっと住むには意味ない街だと再認識がすすむだろうな。
利便性だけなら東、下町方面で江東区の亀戸や北区の新しくなった赤羽
あたりのほうがかなりマシだろう。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:55:56.44 ID:UOM0hJxW0

地元意識って街の近代化文明化を阻害してるよね
自分のエゴ（所有地を高く売り抜けたい）って動機だけで発言してるゴミクズ
それを隠そうともしないっていう

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:05:12.53 ID:LO8NNxMg0

言ってる本人たちも下北の風情が具体的になんなのか分かってないだろｗ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:07:25.77 ID:NSg395y20

狭い道路ばかりで容積率が低く、ゴミゴミした建物が密集した街並み

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:12:27.80 ID:T66y4rSm0

>>616
ｗｗｗ
上手いこと言うね。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:28:24.40 ID:XBDHUXGL0

古着を使って今風にアレンジする　→おしゃれ
ただ古着を着る　　　　　　　　　→ださい

昔の音楽に影響を受けて今風にアレンジする　→センスある
ただ昔の音楽を完コピする　　　　　　　　　→センスない

レトロでありながらモダンに再構築した店舗　→おしゃれ
レトロを再現することに必死な店舗　　　　　→ださい

風情風情言ってるこの下北って町ががどっちに属するかはあえて言わん

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:30:07.51 ID:YIqSu6UuP

ダイヤ改正で下北通過列車を作るんだろうな。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:35:40.66 ID:NebTxr+F0

音楽関係、とくにジャズ喫茶やジャズバーはグレード高かったな
「マサコ」にはルイ・アームストロングがお忍びできてたり
下北沢ロフトでデビュー前のサザンをよくみたよ
西田敏行や木の実ナナと普通に飲んだり
俺は50だけど、いい時代だけみてたのかもな
いまは成城学園前に住んで、買い物なんかは二子玉川にでます

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:38:13.50 ID:ZskMYbkC0

>>624
古い物を忠実に再現することしか認めない偏屈なバカはどの分野にもいるよ。
アレンジされてるからオリジナルと違うのは当然なのに
「分かってない」的な烙印を押すことしかできないバカ。
下北沢に限らないけど。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:40:33.11 ID:A1+nfKPYO

風俗はあるの？

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:41:18.31 ID:Q1NYZNnI0

下北沢に生まれ育って、十数年前に下北沢を出たけど
結局、ただの私鉄沿線の街だったのに、外から来た人達が住宅街の中に変った店を作って
それで街が変っていっただけ。商店街の人たちは、店をビルに立て替えて貸してるだけだし

高円寺とか、西荻とか、中央線の雰囲気は好きなんだけど、下北沢には同様の魅力を感じないんだよな。
学生時代、友達から下北沢在住をうらやましがられたけど理解できなかった
独特の風情とか言われても、何のことだか分からん
パチンコ屋でワニやらワシやら飼ってた、あの頃の商店街を懐かしく思うことはあるけど・・・

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:47:59.36 ID:T66y4rSm0

商店街の雰囲気が変わるのは駅前だけでしょ。
一部じゃん。

しかも駅前の商店街は立ち退き料をたんまりもらって何が不満なの？
もっと上乗せしてくれってか？

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:54:07.27 ID:mMeRp+WNO

芸術とハッテンバの街にしよう

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:56:31.61 ID:0z/iLOeC0

>>333
千代田線が延長接続されたとき、それまでの千代田線と小田急沿線では
「川向こうには行くな」「これで千代田線のイメージが悪くなる」「車内のマナーが心配」と
本気で囁かれたのは有名な話、なのを知らないのか？

君たちにとって同じ千代田線かもしれないが、こちら側の者には全く違うものなのだよ

民度の低さ→マナー・道徳観の欠如→ルール違反→違法行為
北千住程度の繁華街しかないのに、記憶に残る凶悪犯罪が多発し
足立区の犯罪認知件数が異様に高いのは、この負の連鎖が原因

足立区の話題になると「北千住や西新井は違う」とすぐに絡む愚か者がいるが
民度において足立区他地域と大差ない

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:59:36.10 ID:8BJmNKAr0

何かあったら根こそぎイチコロ必至だから地震とか火事の心配した方がいいよ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:01:01.83 ID:i4cnhOshO

>>632
千代田線は代々木上原までだよ。しかも大手町を通るんだ。
川向こうはシモキタ方面だよ。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:04:53.15 ID:bvTluHocP

昔から芝居やインディーズなんかのアングラ芸術のメッカだったもんな。
あんまり小奇麗になったら困るか？ｗ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:06:33.71 ID:0z/iLOeC0

千代田線の大手町～霞ヶ関あたりで乗降する乗客を見れば一目瞭然だろう

足立区お得意の「どこでも一緒」理論なんか通用しない
小田急方面から来て帰る客の方が、身なりもマナーもはっきりマシだ

何かあると北千住で客が詰まり、千代田線や各線が遅延したり止まってしまうのもウンザリだね
震災のときも一番に止めたのは北千住じゃなかったか？

小田急・千代田線は、北千住方面になんか接続しなくて良かったんだよ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:07:22.65 ID:T66y4rSm0

>>632
まだ懲りずに下らないことを書いていやがる。イメージでしかものを書けないんだな。チョン。
吉祥寺でだって重犯罪が起こるんだよ。繁華街のリスクなんてどこも変わらない。
渋谷や新宿で飲むより北千住で飲む方が遥かに安全だわ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:07:26.04 ID:ZskMYbkC0

何を目くそ鼻くその喧嘩してるんだ？

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:10:31.69 ID:T66y4rSm0

シモキタの糞野郎が喧嘩を売ってきやがったから、徹底的にシモキタを叩いてやる。
ちなみに今の俺は違う街に住んでいる。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:12:22.37 ID:wcm4uH8x0

電車は地上で、道路を地下にすりゃ良かったじゃねえかよ。
オレの住む戸塚はいま、開かずの踏切の下に地下道掘ってるよ。
もともと開かずの踏切が原因で、東口と西口の文化が違ったから、
今さらそんなもの掘ってくれなくてもいいと思ってるけどな

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:13:31.58 ID:NebTxr+F0

アメ横も再開発しても風情は心配したほど変わらんかったし、
下北沢商店街のひともそんなに心配せんでも薄汚さはそう変わらないよ
汐留や六本木の再開発とは意味が違う

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:19:22.68 ID:ZskMYbkC0

下北はロケーションは悪くないんだから、もう少し綺麗になってまともな
人間が集まる街にした方がいいだろ。

回顧的なサブカルどっぷりの連中には出て行ってもらったほうが街のためだぞ。
そいつら多分中野か高円寺に流れると思うけど。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:20:48.03 ID:gxLZNZ2/0

振興組合の長って、とりあえず文句言うよな

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:31:54.18 ID:bvTluHocP

>>642
江戸でも大火の度に寺社や特定の業者が集団で郊外に引っ越していったが同じか。ｗ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:32:46.51 ID:82tk5bZI0

下北ってアフロヘアにサングラスしてるだけで彼女できるんだろ。

その彼女もアフロヘアにサングラスだが。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:37:18.02 ID:T66y4rSm0

売れないミュージシャンや大部屋の俳優もどきが集い、何が民度が高い街だよ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:37:58.20 ID:189eASBB0

超ロングヘアに紐みたいなヘアバンドしてる彼女とか
どうしたの？っていうくらい前髪をまっすぐ切りすぎちゃった彼女ならできる
※ただしブサイク

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:40:58.43 ID:189eASBB0

あと毛糸率が高い。
ここは毛糸の産地なの？ってくらい高い。
ワンピースですら毛糸。
超モッサリ。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:43:39.30 ID:T66y4rSm0

小田急は気持ちよく再開発に着手出来ないわけだ。
今後は適当に商店街と付き合い、場合によっては撤退だな。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:43:53.62 ID:0z/iLOeC0

北千住は年金ミイラ、禁煙指定地域で注意した巡回員に殴りかかった事件もあったな
綾瀬はコンクリ殺人　　鹿浜はモスキート公園　　竹塚は元妻バラバラ殺人
梅田は父親が一家無理心中を図り、次男の両手首切断
西新井は北朝鮮拉致関与として警視庁公安部に家宅捜索される総合病院が堂々と営業を続け、ビールジョッキ殴打

今は全国どこでも誰でも、重大犯罪に巻き込まれる恐れがあるのは否定しない
しかし、少なくとも武蔵野市や世田谷区では、住民の民度が低いが故に起こる
全国区で記憶に残るような愚劣な犯罪はまだまだ少ない

犯罪認知件数４年連続東京ワースト１…民度の低い足立区民はこの意味を理解した方が良い

651 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/25(月) 06:45:49.56 ID:0j5O60S90

踏切なくして、道路側を地下かするとか、高架化したら電車は従来通りだったのかな。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:48:25.73 ID:189eASBB0

>>650

http://netatama.net/archives/3186268.html

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:51:25.05 ID:mFP/9bqu0

>>650
足立区生まれの世田谷区民だが、世田谷は恐ろしく静か。そして買い物に不便。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:51:48.10 ID:kacUqheCO

贅沢な悩みだな…京急の雑色駅周辺に行ってみてよ、高架線になったけど、あい変わらずの盛況にぎわいだぜ!!雑色商店街

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:53:59.70 ID:iU7kTh9A0

>>629
同意。
ワニ懐かしい

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:54:06.38 ID:cRl7nXAc0

まあ、街にも全盛期もあれば衰退期もあるってもんだ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:54:15.63 ID:T66y4rSm0

>>650
わざわざご苦労様。
そういうことばかりやっていると警視庁と足立区からマークされるから覚悟しておけ。
世田谷だって調べてまとめれば幾ら出てくるよ。

北千住は都内で６番目に乗降客が多いターミナル駅で、埼玉、千葉、茨城からの乗降客も数多い。シモキタなんか比べものにならん。
足立区だけでしか捉えられない馬鹿チョンは下北沢にも似合わないわ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:54:23.89 ID:i0S+2Knt0

>>613
どうした、何か下北に恨みでもあるのかｗ

ま、その手のスノッブ気取りはどこにでもいるけどね。
少数派なら周囲が「オシャレ」「ハイセンス」って言って流しておけばいい程度の痛さだけど
飲食店で寄り集まって何時間も「イズム談義」されると、他の客は迷惑だなｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:54:36.96 ID:kKrtpLZr0

>>1
え、小田急が地下になるのは知ってたけど、井の頭線廃線になったの！？

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:55:13.30 ID:e8vE+SJm0

高架化するには立ち退きが避けて通れないが
住宅ですらゴネるのにまして商店街が立ち退きなんて応じる訳が無い
複々線も通常と違い二層式なのも用地買収の問題を回避する為
自業自得ですよ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:55:57.71 ID:+jMmI7IdO

>>4
俺も海上自衛隊基地の再編や大湊線廃止の動きでも？…と考えたわ。

商店街が見えない＝乗降が減るなんて関係無いよな。
電車代が無駄になるし、思い付きで降りる人なんてそもそもおらんよ。

662 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/25(月) 06:57:14.90 ID:0j5O60S90

再開発は必要があるからするんだろうし、そういう事情があるのだから仕方がないと思う。
だけど、それならば、景観をもっと重要視してくれないかなぁ。
東京駅付近なんて東京駅が可哀想すぎるぞ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:58:27.38 ID:189eASBB0

下北周辺の犯罪率が低いのは盗むものがあまりないからでは？
財布ひったくってもどうせ1500円くらいしか入ってないだろうし、
車上強盗しようにも車が無い。あとは喧嘩くらいか、でも文化系ガリしか
いないから結局口だけで終わるんだろう。
平和といえば平和。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:00:05.50 ID:o7i1AMl/0

>>36
地下駅って、どこも同じようにしか見えないから、
いつか行ってみよう。とは、ならないよねぇ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:02:08.10 ID:2LxdajKE0

>>663
下北沢って、かなり地価も家賃も高いよね。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:04:45.36 ID:iU7kTh9A0

>>632
あったね。
足立区は、凶悪犯罪が多い区として有名だったからね。
たけど下北沢はブラックエンペラーの総本部があった。
また世田谷区には、烏山工業高校と悪名高い学校、大学では国士舘等あったから別に気にならなかった。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:07:14.22 ID:Nk7azrRz0

明大前、高円寺、下北沢、三軒茶屋
それとヨドバシ出来る前の秋葉原

何で成立してたのか分析が必要だな

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:09:29.17 ID:T66y4rSm0

世田谷だって一家惨殺事件があり、まだ解決してないじゃないか。
だから、そんなことを言っていたらどこにも住めなくなる。
未決の凶悪事件を抱えている区の方が怖いわ。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:13:52.84 ID:iU7kTh9A0

>>642
メディアが下北沢のイメージに沿った店しか取材しないし、
ドラマでも今までイメージで展開されるからイメージの転換は難しい。
　商店会の連中も今までイメージに頼り切っている。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:16:02.99 ID:iU7kTh9A0

>>646
まあ犯罪者予備軍が集まる街よりは、マシ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:20:52.08 ID:i4cnhOshO

>>669
サブカルなんてかっこつけてもニートをごまかす為に俳優・ミュージシャンを目指しているなんて奴らだろ。30歳を超しても夢みている馬鹿。
そういう奴らが集う下北沢なんて気持ち悪い街だ。
追い出して再開発をどんどん進めたほうがいいよ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:22:05.50 ID:iU7kTh9A0

>>663
住んでいる人は、小金持ち、遊びに来る人は貧乏。
　何故なら低層住居専用地域が殆どだからね。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:26:29.19 ID:iU7kTh9A0

>>671
来る者を拒まない櫂の広い街。
実は、周りに無関心な街。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:26:34.07 ID:KFt0RR4CO

高架化を反対した結果がこうなった。
しかし、高架にしても防音壁で景色はみえないだろうし、京王井の頭線の上を跨ぐ構造にするから大規模工事になるだろう。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:28:39.84 ID:zWWW0/0p0

>>668
言われてる意味がわからないのか？
直接起こした凶悪犯罪の数が足立区民と
武蔵野市民・世田谷区民でどっちが多いかの話だろ？

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:30:03.97 ID:xj0A3r1Q0

商店街がそうなら、いずれイタコもいなくなりそうだな

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:31:15.36 ID:KjDH6aDo0

>>670
実際集まってるし。第一、売れなかった芸能人崩れなんか犯罪者予備軍そのものじゃん。
落書きとボロ屋ばかりのスラムが「独特の風情」に見える奴は死ぬまでそのままそう信じたらいいよ。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:32:07.00 ID:Nk7azrRz0

ライブハウスと劇場無くなったら、板橋区や練馬区と同じだと思う
地元民が危機感感じるのも無理は無い
街ってのは人口が多くないと栄えないでしょ
下北はタワーマンションとか無いわけで、基本的に来訪者が落とす金で成り立っていた
それがごっそり抜け落ちるとなると辛いよね

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:32:42.07 ID:/Yq4LYRI0

時間に余裕があれば、「見える風景からふと降りてみたくなる」というのは
あるだろうね。
ただ下北沢の場合は、そこはもう超えてたんじゃないかな

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:33:01.27 ID:YEZbLowGO

地下駅化して見るも無惨な町になったのが神奈川県の大和駅
ま、郊外(市役所)に賑わいが移ったのも有るがね

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:33:51.09 ID:GS6+II96P

麻布十番商店街は地下鉄が出来てから
町の雰囲気をぶち壊す奴らが集まる様になったと
逆に嘆いてたな

それまでは電車じゃ行けない場所だったし

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:37:12.82 ID:KjDH6aDo0

>>679
街が崩壊しまくっていて、絶対にこんな所で降りたくないって思えるレベル。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:38:15.96 ID:iU7kTh9A0

>>677
マシ！
出来るのであれば、来ないで欲しい。
劇場、ライブハウスも他所に移転して欲しい。
北千住辺りがお似合いだと思う。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:40:31.13 ID:QO95hgq40

下北沢の街並み保持<<<< | 越えられない壁 | <<<<井の頭線の乗り換え易さ<<<小田急複々線化

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:40:49.33 ID:0z/iLOeC0

商店街に利害関係のない一般地元住民にとって正直、商店街の繁栄などどうでもいい
今まで立地に胡坐して努力を怠ってきたのだから、こういう結果は当然だろう

ライブハウスや劇場などもいらない
人寄せパンダの店は近隣に迷惑をかける事が多く不要だし、むしろ再開発が進んで
一軒で事足りる商業施設と落ち着いて過ごせる喫茶店あたりに落ち着いてくれた方が
静かになり、何倍もありがたいよ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:41:21.85 ID:189eASBB0

>>671
下北なんかでグダグダしてるから成功しないって見方もできるよ。
そういう奴にとってはさぞ居心地がいい街だろう。
ゆるくて意見が合う仲間がいるし。
「ダメでもいいじゃないか」的な所に相互で落ちていくのが目に見える。

志が高い奴だったらこういう居心地のいい街にはすまないんじゃないかな。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:44:31.32 ID:iU7kTh9A0

>>678
いや、他の世田谷区の街と同じ落ち着いた街になる。
板橋、練馬の住民と世田谷区の住民は、同じ生活レベルかな？

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:44:41.13 ID:189eASBB0

一回、下北のバーで飲んだことあるけど本当ダメな奴らばっかりだったよ。
何がダメって、本人がダメ認めてるんだもん。
聞いてないのにダメっぷりを披露する。
最初こそ笑ってたけど、だんだん疲れてきたわ。
ああいうのは無理。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:44:49.38 ID:T66y4rSm0

>>686
人間の屑を受け入れる貴重な街だが、そろそろ追い出して変わった方がいいよね。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:45:40.86 ID:Nk7azrRz0

下北を再開発して今より良くなると信じてる世間知らず
そっちの無知蒙昧ぶりに結構驚いてるんだけどｗ

今までの路線を継承しながらクリーンにしていかないと、恐ろしく不便なだけの街に転落するのではないか

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:45:42.96 ID:vFi/rmNT0

12年間住んでた。便利だった。
陽気な外人さんと飲み屋で意気投合して、数回飲んだ。
数年後、F1の放送でその外人さんがドライバーで映っていてビックリした。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:46:46.79 ID:iU7kTh9A0

>>686
言えている。
業界のコネを求めて群れている。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:49:49.37 ID:9yR1gwJ/0

>>686
タイのダメ外人が集まる街みたいな感じかw

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:49:59.55 ID:189eASBB0

下北や中央線の安下宿に住んでる奴を犯罪予備軍とは思わないけど
（そんなアグレッシブさは無さそう）
間違いなくホームレス予備軍ではあるよ。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:52:01.36 ID:9yR1gwJ/0

>>691
ミカ・サロかw

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:52:25.66 ID:RVvF195K0

ん？　もう２５年も前だけど下北に行ったわ
なんで行ったかって？　まぁ、ぴあに書いてあったからｗ
でも、行ってみたけど　下北らしさなんてわからなかった。
まぁ近くだったから自転車で買い物に使ったりしたけど・・・
結局、そういうことさ
もうその手は使えなくなったってこと

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:52:28.10 ID:Nk7azrRz0

>>687
おいおい世田谷区はバブル期前までは、畑しか無かった所だぞ
例えば作家の坂口安吾は小学校教員時代に下北沢に住んでいたのだが、故郷の新潟よりも田舎で驚いたと書いてる。
元々安い街だったからこそアウトローの吹き溜まりになったのであり
逆にそのエンターテイメント性が付加価値になり地価が向上した面白い現象だ。

今の明大前のようになるんじゃないか？
昔あった文化チックな風景は一掃され、マンションが建ち
パチンコ屋とケータイショップと大手チェーン店が並ぶ
日本全国どこにでもある風景だ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:52:43.74 ID:189eASBB0

サブカル連中はルームシェア率が高いからね。
世田谷や杉並で下宿できるならそれなりの収入がありそうってのは誤解。
実質ホームレス寸前の奴大勢いるよ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:53:17.50 ID:ihbsdbB50

新宿地下街のホームレスや
新宿センター街のイラン人のように
下北沢のサブカル人も消えるのでせう…

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:53:21.90 ID:iHMhOl5f0

>>690
再開発したら便利になると思うが？
少なくとも踏切に遮られた両側のアクセスがよくなるから、不便なだけということはない
昭和の雰囲気がなくなるけど、新宿と渋谷にアクセスできて大きな大学が近くにある
駅だから転落することはない

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:54:10.04 ID:T66y4rSm0

結局、地元の住人は商店街の思惑とは真逆で緩いサブカル妄想連を追い出して、街全体の雰囲気が変わった方がいいわけだ。
じゃあ、再開発をどんどん進めた方がいいよ。
大事にしなくちゃならないのは外から来る腐れ野郎どもよりも地元住民だろ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:54:45.43 ID:RVvF195K0

>>669
そこが本質さ
人々の脳内に妄想を作り上げて動かしてただけ
もう、ねらーが気がつくような妄想による大衆操作は無効ってこと

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:54:48.38 ID:ctZa1lKk0

下北沢って井の頭線も通ってるんだっけ？あれは景色がよかったような気がするが
そっちはそのままでいいんだよね？

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:55:01.15 ID:iU7kTh9A0

>>690
街自体は、観光地化して既に不便。
渋谷、新宿が直ぐ近くにあるから
今の路線を継続してスラム化するより
再開発した方がマシ！
今の商店街なんか無くなってもそれ程困らない。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:55:28.43 ID:Py3jLaYl0

でも芸術好きな人間がたむろできる街ってそれはそれで貴重　いまはもう違うのかな？
地方には絶対にない街　

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:57:47.97 ID:nRqTF7ad0

ごねまくって地下駅、ココも後先考え無い団塊と共通一次世代の巣窟か

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:58:00.11 ID:Nk7azrRz0

再開発ってマジックワードに騙されてる典型的なパターンだよね
まあよくある話なのでしょうがないだろうけど

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:58:04.38 ID:T66y4rSm0

>>705
演劇ぐらいしか有名じゃないだろ。
しかも素人劇団御用達劇場ばっか。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:58:58.91 ID:48BvQWA20

複　々　線　化　は　５　０　年　遅　い　ぞ！！

小　田　急　は　ま　だ　寝　ぼ　け　て　い　る　の　か！？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:59:55.26 ID:5TVk9vUL0

20年前に住んでた
１つ手前の池の上だけど
ごみごみしてて汚い街って印象しかないな

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:01:17.47 ID:iHMhOl5f0

>>697
>マンションが建ちパチンコ屋とケータイショップと大手チェーン店が並ぶ
再開発前の下北駅前もそんな感じだけど、まさか再開発前はサブカル風情あふれる
いい街だったと思ってる？

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:02:23.25 ID:2MXbqvppi

>>211
カルディは会社帰りに寄ってたが、地元の立川と国分寺にもできたからどうでもいい

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:03:03.04 ID:T66y4rSm0

>>707
じゃあ、あと50年くらい再開発をしないようにする運動をしたら。
再開発はデメリットだとアジったりデモったりすればいい。
それを地域住民が受け入れるかは分からない。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:03:20.83 ID:iU7kTh9A0

>>697
昔はね。
今は住宅地も高いよ。
それに下北沢は、低層住居専用地域が多いから、マンションが乱立しない。
南口は既にパチンコ屋とケータイショップと大手チェーン店が並ぶ街。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:05:15.23 ID:yFmH6fJrO

>>705
んー、昔から東京に住んでる人間から言ったら
ちょっとお洒落でプチ芸術家気分に浸れると地方出身者が勝手に思いこんで妙な幻想抱いてる町
ってイメージかなぁ。

そのイメージからすると、踏切は外すことの出来ない要素なんじゃないかしら。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:05:20.15 ID:NSg395y20

道路が狭く車がほとんど通らない
道路が狭いから容積率が低く、徒歩で見て回るのに適した高さの店ばかり
ってのが売りになってたような気がしないでもない
新宿や渋谷と被ってしまったら下北に勝ち目はないだろう

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:06:15.69 ID:Nk7azrRz0

>>710
ああいう地域の家はボロ屋が多いが、「再建築不可」つまり立て替えできない場合が実に多い
そして共産党と公明党のポスターも名物だなｗ
世田谷区といえば創価ゾーンでもある

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:07:06.29 ID:T66y4rSm0

氏テレビで現在取り上げているｗ。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:07:58.23 ID:iU7kTh9A0

>>705
演劇、ミュージシャンは五月蝿て迷惑。
他の芸術家は、五月蝿くない。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:09:14.93 ID:Py3jLaYl0

世田谷区民で小田急民だからなんか複雑だな・・・でも踏み切り無くなってくれて正直うれしい
なんだろな　下北らしく音楽やアートやったらいいんじゃないかな
ニコニコやユースト用にスタジオ作って生中継とかやったらどうだろう
その模様が駅にモニター設置して乗客がチラ見できたりとかｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:09:56.49 ID:i4cnhOshO

フジテレビでは「住民念願の地下化」と言っていたぞ。
ラスト地上ランにすげー人が集まったのな。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:11:24.48 ID:5TVk9vUL0

小田急の踏切は開かなかったな
少しずつ思い出してきた

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:12:16.48 ID:Q2yhK0M20

フジで、地下化の特集をしてるな。
葬式鉄の英才教育w

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:12:21.91 ID:hxAw+6NK0

芸術が好きといえば聞こえがいいが…

例えば下北のバンドって古いテレキャスと古い機材を使って、
昔の音を再現したフォークロックをやるみたいなノリが多い気がする。
ショップの店内にしても、凄く分かりやすいサイケ調のインテリア中心とか。
ああ、やっぱりそう来ますよねみたいな。

こういうのは芸術なのかねえ。
個人的には昔を懐かしむあまりのコスプレに近いものだと思う。
好き嫌いはひとそれぞれだけど。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:12:31.17 ID:npajrwEb0

あの開かずの踏切が無くなるだけでも凄いメリットだと思うけどな。
客が来なくなるというのならその店に魅力がないだけ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:13:18.89 ID:iU7kTh9A0

>>721
住民は念願！

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:13:50.10 ID:Nk7azrRz0

左巻きの連中はサブカルを好む、これは半分ウソ。
なぜなら、年取った全共闘世代とかが評価するのはあくまで昔の文化であり、そこから派生したサブカルはむしろ嫌う。
そこまで地価が上る前に世田谷に居着いた共産党や公明党のポスターを張っている町内会の連中は、その華やかさは鬱陶しい。
学生運動世代のジジババが残るイメージかな。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:15:00.99 ID:fq1MYz0n0

>>724
一言で言えば、才能が無い

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:15:33.35 ID:vFi/rmNT0

ダイエーの近くに「八角亭」という昼間から営業してる焼肉屋があった。
真夏のくそ暑い日に、昼間からビールと焼肉は至福だった。
こじんまりした街だけど、いい店が多かった。
今は知らんが。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:17:55.14 ID:i4cnhOshO

>>726
結局、商店街の一部の人たちが反対してゴネているのね。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:19:19.17 ID:2pIRDEqf0

育った街だが、お店が大分変化したから郷愁は感じないんだよな。面影を僅かに残しながらこれからも変化してくんだろうな。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:19:30.05 ID:iU7kTh9A0

>>730
そうそう。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:19:37.98 ID:Nk7azrRz0

>>730
駅前の良い立地の所有者に対するジェラシーだと思うぞID:iU7kTh9A0は
自分だって逆の立場だったら反対しただろうさ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:21:17.82 ID:ZzjyZeOh0

>>237
10分に1本も来るのに行きづらいとは。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:22:19.49 ID:Nk7azrRz0

駅前のサブカル風味というコーティングが剥がれたら、一大創価タウンという本質が見えて来ましたとさｗチャンチャンってな

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:22:20.15 ID:5TVk9vUL0

大丸ピーコックでネクタイ買ったなぁ
今はしまむらが入ってるんだな

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:24:51.76 ID:T66y4rSm0

そうか「新しくなっても下ウンコは下ウンコ」だな。
ウジテレビより

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:26:33.88 ID:iU7kTh9A0

>>733
ジェラシーは無い。
彼の立場だったら、そうするかもしれないが、こんな批判を受ける不用意な発言はしない。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:28:22.48 ID:vFi/rmNT0

>>695
ミカ・サロです。
最初、よく似てるなぁと思っていたけど、古館が実況で「下北沢の夜の
帝王」と言った時にビール吹いた。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:28:38.70 ID:ZzjyZeOh0

>>404
マジレスすると、井の頭線の橋脚のせいで二層化する必要があった。
緩行線は浅いところにホームができる予定。
でも何らかの事情で5年後に伸びた。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:29:07.53 ID:T66y4rSm0

やがて地下３階が急行専用になるらしいが、いずれは停車させず通過させちゃうんじゃないか。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:29:10.85 ID:VBjRAt590

反日左翼と結託して
欲望のままに不平を言い立てる
しもきた商店街を国民的運動によりボイコットしよう！

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:30:45.32 ID:+9Q4a5zhO

開かずの踏切が解決したら次は駅が悪いかｗ
どれだけワガママな商店街なんだか

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:32:10.56 ID:xZMxclF/O

下北半島の話じゃないのか

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:32:33.84 ID:yBYEfrOc0

地上だと外の風景を見て「あ、ちょっと降りてみよう」となるけど
地下だと外見ても真っ暗だから、最初から決めてないと「ちょっと上がってみよう」とはならんわな

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:35:13.09 ID:nnw+GR3sO

>>724
というか、日本の音楽自体がビートルズの劣化コピーから進歩してないんだよな。
音楽プロデューサーとか偉い人たちがリアルタイムビートルズ世代だから、そこから出られない。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:35:51.15 ID:iU7kTh9A0

>>735
この発言者の婆さんか母さんが創価にハマって駅前の自社ビルに
創価系の書店を入れたとの書き込みを見たことがある。
確かにその書店には池田大作全集を常備していた。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:39:00.95 ID:ZzjyZeOh0

複々線化が3年遅れる事になった理由知ってる人いない？

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:41:05.49 ID:ZHJnuSbF0

>>1
ならなんで高架式にしなかったの？

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:42:39.33 ID:fq1MYz0n0

>>748
北口のボロ家屋の店舗連中が立ち退きを渋ったからだろ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:42:49.53 ID:iU7kTh9A0

>>740
この事情が分からない。
半年前ぐらいは、工事会社及び小田急の報告書には、地下化完成の1年後に
複々線化か完了すると明記してあった。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:45:20.24 ID:iU7kTh9A0

>>750
複々線化のために新たな用地買収は無いはず。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:46:47.63 ID:i0S+2Knt0

>>705
演劇やってた身からしてもね、下北沢じゃないとダメってことないのよ。
そりゃ、スズナリとかは憧れるし、同好の奴がそこらじゅうにいる町だから
ある意味助けられる部分もあるんだけど。

でも、自分がやりたい芝居をやるためには、地元でアクセスのいいところで
場所代以外に、ある程度金や時間をかけていろいろ整えた方がいいなって最近は思うんだ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:47:32.01 ID:ZzjyZeOh0

あとは地上の旧線撤去して、開鑿工法で緩行線作るだけだし、
世田谷代田も東北沢も形は出来てるものなあ。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:49:36.70 ID:iU7kTh9A0

>>748
このスレもウォッチしています。

小田急の複々線42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363101279/

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:49:44.28 ID:rx019K7w0

>>650
上祖師谷の一家惨殺事件

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:52:47.12 ID:fq1MYz0n0

たまに行くのは面白い街かもな、変なBARをはしごしてみたり。

でも住みたいとか、通いたいなどとは間違っても思わない。
年に1～2回でいい。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:53:44.49 ID:iU7kTh9A0

>>756
たった1件かw
勝ち目のないし、スレ違いだから止めなよ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:59:56.76 ID:9yR1gwJ/0

>>749
高架でも文句言うんだからw

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:02:05.04 ID:mMeRp+WNO

たまに地上に出たらホモカップルしかいないって楽しいじゃないか
ゲイタウン希望

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:05:55.85 ID:S1zON8U00

都内の乗換駅で住宅地のど真ん中だから住民だけでも十分賑やかなんじゃねえの？
俺タクシーやってんで終電後に近く通ると客拾いに行くが1000円そこそこの近い客が多いぞ
バンドマンや役者みたいな連中も拠点があってよく朝まで飲んでるしな

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:06:56.41 ID:jUAG2YyR0

勝手な言い草。
東京ﾏｶﾞｼﾞﾝとかに、共産党市議とつるんで出るんだろうな。
保障しろって。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:30:50.97 ID:EZ93VT+G0

出来てから言うな、高架から地下に変わった時から20年は過ぎているぞ
電車が通ると揺れる、大阪屋から踏み切り渡ったところの床屋のおばちゃんに聞いた

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:42:37.47 ID:e3/84gDVO

小田急は各駅停車を車庫のある成城止まり6両にして
あと相模大野まで行く区間準急を10両化して
下北沢はこの２つだけ停車、毎時5本ずつ計10本にしちゃえよ。

あんだけゴネた世田谷は隔離ダイヤにしてしまえ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:44:56.36 ID:bz6Vg3iY0

下北って
そのイメージとは裏腹に
ごちゃごちゃした汚い街に過ぎない
全部更地にして都市計画からやり直しでもしない限り
途上国のスラム街にしか見えんわ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:45:16.80 ID:fq1MYz0n0

もううるさいから下北駅は廃止して、三軒茶屋から世田谷線でのみ乗り入れできるようにしろよ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:47:36.80 ID:YQSG+rtx0

>>765
駅前広場もないし、
道路が狭いし、環七から遠いし、
関連道路が狭いからどうしようもない。
道路を30メートル～50メートルに拡幅して都市計画をやり直すべきだ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:51:13.14 ID:fq1MYz0n0

世田谷線環七ライナー「しもきた」
1両編成、2時間に1本のダイヤで運行しております

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:52:54.88 ID:e3/84gDVO

>>767
小田急って下北沢に限らず、環八から東で2車線以上の幹線道路が平行してない唯一の路線なんだよな。
東武東上から京急までみんな道路は平行してる。
道路が出来ると廃れるなんてプロ市民のお花畑思考がマジ通用するのが世田谷クオリティ。
その前に地震と家事で環七沿い世田谷は壊滅ですよ、消防庁もシミュレーションしてる。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:53:58.44 ID:fq1MYz0n0

次は～若者の夢の終着駅～しもきた～しもきた～

ヴィレッジバンガード下北店をご利用のサブカルかぶれの方はお降りください

次は～若者の夢の終着駅～しもきた～

終点でございます

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:55:22.61 ID:yzHjhCRc0

あーすればこー言う
こーすればあー言う
　
　

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:57:01.13 ID:ttTs+lUQ0

>>758
それはいいけど、君そろそろ寝たほうがいいんじゃね？

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:58:15.09 ID:YQSG+rtx0

>>769
確かに、京急にしても国道15号線とかが、
線路と平行している。
小田急には平行した幹線道路が無いね。
JRは、東海道線でも国道15号線や国道1号線が平行している。
私鉄でも、所々平行した国道とかがあるのにね。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:58:17.01 ID:4Tshlktt0

全国からガキっぽい人が集まってきて、いるだけで何かやってる気になる街。
それだけです。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:58:44.28 ID:MzKQk4bO0

素直に高架複々線化を受け入れればよかったのに。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:00:03.89 ID:nnw+GR3sO

>>765
これからはイメージと実態のギャップがますます広がるぜ。
今までは小田急の車窓から下北沢の真の姿を一部とはいえ見ることができた。
これからはそれもなくなる。
個人的には二度とあの汚らしい街並みを見なくて済むからうれしいけど。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:00:13.35 ID:eUvW8bdyP

下北沢下北沢騒いでいる奴らの大半は、
よその町から休日に遊びに来ているような奴ら。
地元民ではない。

これ豆な。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:03:31.42 ID:NebTxr+F0

井の頭線で渋谷←→吉祥寺いけるし、
豪徳寺から世田谷線で三軒茶屋(田園都市線)←→下高井戸(京王線) にでれるんだから
小田急線は下北沢を臨時停車程度にしていつまでも放っておけばいいよ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:04:38.53 ID:jvY3/ADN0

高架でなく地下になったのも、
土地が高くて日照対策で義務付けられてる側道が作れません
というのが一番でかそうだ。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:06:05.07 ID:YQSG+rtx0

高架複々線にしておけば、
車内の中から下北沢の街並みの一部だけでも見えて、
あ、ここで降りてみようかな？
という途中下車の旅だって可能だったはず。
地下鉄になれば、目的が無ければ降りなくなるよね。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:06:27.09 ID:NebTxr+F0

あと、世田谷区長は例のあのひとだから……下北沢とか好きそうなw

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:06:51.70 ID:0O3bHR930

とにかく「しもきた」というのがめんどくさいやつらの街であることは良くわかった

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:11:41.57 ID:ljyXjCGw0

金になるからと店をやめて馬鹿相手の下らん店に貸すとか
将来の展望の無い事しかやってないだけだよな

街作りの失敗を小田急に擦り付けたいだけだろ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:12:15.98 ID:UspgkAen0

>>565
> 小田急・京王の先の方の大学生が渋谷新宿まで行かなくても
> 買い物や飲み食いができるんで、人が集まってるだけでしょ。

そういえば駒場東大と農大がすぐ近くなんだよな
農大は経堂があるからまだマシだけど、駒場の方はなんにもないし

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:14:27.02 ID:UspgkAen0

>>572
> 安物のプレーヤーで傷やホコリも気にせずパチパチ言わせながらレコードを聴くような連中

いや、それって案外カッコイイと思うんだが・・・おかしいかな？

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:15:02.55 ID:e3/84gDVO

>>779
小田急は日照対策道路込みで計画立ててるよ。
茶沢通りから線路北沿いに駅まで消防車の入れる道路を作る、が正にそれじゃん。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:15:43.52 ID:ljyXjCGw0

>>785
どっちも馬鹿、ほどほどが一番

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:18:47.96 ID:kXsCs1/EP

下北沢の街を、端的に説明すると、年収２００万以下や扶養家族がうろうろしやすい貧乏人のための街

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:18:58.72 ID:2A76COov0

>>779
もともと小田急は井の頭線より上を超える高架線の計画だったのに
地元住民が騒音を懸念して反対運動繰り広げた結果、小田急が計画変更して地下化した

住人が用地買収に抵抗したりしておかげで本来なら10年前には解決していたハズの開かずの踏切問題が長引いた・・

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:21:09.93 ID:b0NPZflO0

これからは文化人たちは下北から撮影所のある大泉学園とか大学とか劇場のある江古田に人が流れそう

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:21:44.56 ID:GJGjWF3k0

こういう地元の老害どもは進歩を否定したがるんだよな
しもきたみたいに汚い街並みが少しでも綺麗になるのに何言ってんだか

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:22:21.17 ID:eUvW8bdyP

まぁ、下北沢の駅としての価値は
小田急線と井の頭線が交差するということで
下がることはないだろうが・・・

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:28:53.61 ID:BazZVR180

駅前の商店街って、闇市から不法占拠で居座り続けたってな風情のところかな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:32:15.20 ID:33RzxKp/0

地下の駅から地上に出るのに階段とエレベーターだけだっけか？
休日に折りたたみ自転車で下北で降りてるんだけど不便か？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:34:52.61 ID:w5eWSqxc0

下北って中二病的サヨクの巣窟ってイメージがある

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:37:28.75 ID:SCj32+6z0

地下鉄の駅しかなくても
風情ある街なんていくらでもあるじゃない

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:38:24.21 ID:mQRStgPt0

もう20年以上前だが、待ち合わせで初めて下北沢行った時に道は狭いし商店街もごちゃごちゃしてるしDQN多いし、もう二度と行きたくないと思ったよ。
駅が地下に移ったのであれば綺麗に区画整理しろよ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:39:10.01 ID:UspgkAen0

>>796
雑司が谷とかな。
厳密には都電通ってるけど。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:43:56.92 ID:KLwYMsM70

下北不良狩りボクサーが一言↓

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:56:33.35 ID:p/vx7LZBP

>>1
やっぱり朝の「世田谷代田-下北沢の間で電車混雑のため止まる」は解消されないのか、代田も地下化されたから地下で延々止まってたわ。
そして開くドアの方向が変わったな。
急行だと他の主要駅進行方向左のドアでほぼ統一されてるけど、ここだけ逆になるのでラッシュ時はちょっと辛いか。
代々木上原みたいに右開きでも大量の乗り降りがあると降りやすいんだけどね。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:10:47.05 ID:jBFQ2InP0

地下複々線化とか胸が熱くなるな
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/7896_5372651_.pdf

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:27:55.43 ID:kXsCs1/EP

誤解があるな。
地上駅は井の頭線が残ってることを忘れてるやり取りが多いな。
小田急線より客層がマシやろ。
他の駅前と違って朝鮮焼肉屋などの汚鮮が少ない街。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:43:16.02 ID:k1oS/PPc0

こういうの本当にウザい！
じゃあ開かずの踏切そのままで良かったのかよ！

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:49:00.25 ID:w9A3p9dGT

せやな

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:53:32.30 ID:0O3bHR930

つべこべ言わずにネギつくってろ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:56:04.48 ID:mFP/9bqu0

のぼりとくだりの利用者が同じ方向に進んで行くので、この駅、人が多いことに気が付いた

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:26:29.31 ID:Ewo1VXQU0

zooが無くなって足が遠のいた街。
かれこれもう20年弱かあ。。。老いたな～

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:27:40.06 ID:p/vx7LZBP

ちなみに小田急は、

(住民)開かずの踏切をなんとかしろ！
↓
(小田急)では高架にしますね
↓
工事着工
↓
(住民)景観がひどい！
↓
住民、裁判に訴える
↓
小田急、負ける
↓
地下化

だったはず。
うちの近所も最初高架の工事をしてたが突然地下を掘り始めた記憶がある。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:29:44.67 ID:Tnd7dxfR0

>>785
おかしい
結局中古レコード屋の思うつぼなだけ
古着も同じ
自分で着古せよ
ダメージとか自分で作ってんだぜ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:32:38.87 ID:5LzMoxUzi

小田急、井之頭乗換しんどすぎる
バス通勤にするわ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:34:25.50 ID:2A76COov0

>>808
違うよ

訴訟では小田急側が勝ってる

判旨
最高裁判決は上告棄却。２審高裁判決を支持。原告側敗訴
事業の調査、検討の結果について事業費の面で高架式が有利であり、騒音について
予測値は条例や公害防止計画に適合する数値であり、それでも損害賠償責任が別件で認められてしまってはいるが
少しでも騒音を減らすため、高架橋の重量化や防音壁、装置の設置、設備等騒音対策を備え、
現実にもこの数値通りか下回っており騒音についても考慮されている。

また、地形的条件でも河川の下をくぐるため深度がかなり深くなり、この点の判断も合理性を欠くものではないとしている。
そして、これら判断過程において考慮すべき事情を考慮しなかったことはなく、高架式を採用したことについて
都の裁量権の逸脱や濫用はなく、本件鉄道事業認可について適法と判断

なお、側道事業は原告適格が無いと最高裁で判断され、事業としては日照確保や騒音、振動低減のための設備であり、
事業に違法性はないことを高裁で判断している。

最高裁判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061102165402.pdf

でも裁判で負けた後も市民団体とかが小田急本社に凸とか抗議運動を繰り広げて結局小田急側が耐えかねて
費用の倍かかる地下に計画変更

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:38:56.31 ID:UspgkAen0

>>809
古着は自分で着古してる
ちなみにここ５～６年くらい服買ったことないな

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:41:06.76 ID:IKFzioWt0

戦後離農した百姓達が作ったのが商店街
だから商売の根本を分かってないが故に寂れ
その責任を国のせいにする性根もまた百姓そのもの

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:47:57.60 ID:9bEcLLcE0

高架にしたかったのに反対しやがって、下北なんか寂れればよい、

これ小田急の主張。書き込みも小田急の社員か何か。

我々にしてみればどうでもよいが小田急には乗らない、代々木上原まで歩いて地下鉄に乗ります。

地元では買い物は食べ物以外買いません。高いし、物がないし、悪いし。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:02:46.98 ID:cdExgusi0

>>814
松沢病院へは明大前でお乗り換えです。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:02:49.73 ID:T66y4rSm0

>>811
それだけ我が儘をやって地下化したのに、まだ文句を言って金にしようとする魑魅魍魎がいるわけだ。
小田急も大変だな。
小田急は最大限の努力と誠意で取り組んだのに、まだ文句を言っている奴はシモキタというよりも日本人の恥さらしだと思う。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:05:54.67 ID:W0jr08wMO

>>816
高架化に反対した住民≠商店街の人たちじゃないの？

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:13:43.45 ID:EYtnNRA9O

無理に車で行かなかったら良いだけなのに

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:17:17.83 ID:2j0JEeAG0

>>1

青森の過疎の町の話ですか？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:19:00.10 ID:i4cnhOshO

>>817
そうだろ。
敢えて書かなかったが、>>1に出てくる商店街の人たち。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:20:22.08 ID:0EyhuMr/0

複々線化なら地下に急行通して、地上を各駅専用にすれば
すぐにでも出来たんじゃないか。
地上の開かずの踏切も急行が通らない分本数減るので解決したはず。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:20:50.93 ID:pfW/CPtY0

元の沿線にライブカメラ並べて、地下鉄の構内の壁に投影すりゃいいんじゃね

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:21:45.35 ID:UOM0hJxW0

ずっと読んでてわかったことまとめ

・住民が高齢化した　そして現実が見えていない
・小田急はボケ住民に見切りを付け地下化した
・下北沢が若者の街というイメージはもう終わり

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:26:49.87 ID:T66y4rSm0

>>821
そんな簡単な話じゃないんだろ。
急行だけ地下を通すために掘るなら高架にして通すだろ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:29:18.06 ID:AqwaQbOx0

とりあえず踏切跡に早く信号機を用意しないと事故起こるだろ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:29:52.83 ID:AqwaQbOx0

>>823
老害劇団や老害文化人の巣窟

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:33:20.89 ID:0EyhuMr/0

>>824
高架は住民の執拗な反対運動にあって挫折したんだろ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:35:37.56 ID:kWtQsDZs0

>>155
成城は流れの客を相手にするような貧乏な街ではありません

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:39:39.72 ID:9bEcLLcE0

小田急に反対する奴は非国民、基地外、そんなに小田急はえらいのかい。

なんか宗教みたいだな、ああ、社畜か。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:39:59.93 ID:AqwaQbOx0

2階建てにして不便になるよね。
馬鹿だね。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:41:02.68 ID:i4cnhOshO

>>827
だから、各駅をそのままで特急を地下か高架にするとなれば高架を選択する。
「各駅と特急」を高架にすることに反対したんだろ。
特急だけ地下にしろなんて絶対小田急は飲まないだろ。不合理だし。
商店街がまた騒ぐから一挙に地下化したんだろ。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:42:41.51 ID:AqwaQbOx0

>>831
あれ？確か高架って２層式になって、
上下分離するんじゃなかったっけ？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:45:44.47 ID:AXcIIKx00

ライブハウスを潰してきただろ？

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:46:55.02 ID:9bEcLLcE0

商店街も住民なんだ、それを敵だと思うような頭は、それこそ松沢だ。客のえり好み、俺の気に入ったもの以外は客ではない、なんて言ったら店はやっていけない。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:47:47.60 ID:MKjuojzZ0

下北の商店街なんて戦後のどさくさの闇市が
そのまま居住権で居座った　泥棒市場だよ
だから市民団体みたいのが　はびこるんだよな

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:48:20.95 ID:i4cnhOshO

>>832
>>827の各駅は従来通り、特急を地下へで緩和という書き込みに対した書いたんだけど。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:51:58.22 ID:AqwaQbOx0

>>836
ああ、そういうことね。
昔の高架案の話かと思った。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:53:43.55 ID:7TSUuHWa0

>>821
東武竹ノ塚もそうなんだが、完全に踏切廃止しない限り補助金が出ないらしい。
実に無駄な話ではある。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:54:27.51 ID:9bEcLLcE0

市民団体は小田急の敵、だそうで、高架にできなかった恨みは深いな。

それほどとは知らなかった。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:55:37.63 ID:yHVIBi/RP

ホームの壁面に大型液晶かLED表示装置を設置して
ハイビジョンライブカメラで延々と街並みを流したらいいんじゃないの。

興味が出る街なら降りるだろうし、そうでなければ降りないだろうし。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:04:57.64 ID:T66y4rSm0

>>839
と思うよ。
騒音をタテに金を絞り取ろうとする人間が小田急沿線には多くて対策費用が大変だろうな。
経営を圧迫しているかもしれない。
小田急の恩恵を受けて栄えた沿線なのに、少しは我慢すればいいのに。
民度が高いシモキタなはずなのにな。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:09:35.09 ID:ihbsdbB50

>>834
＞客のえり好み、俺の気に入ったもの以外は客ではない、なんて言ったら店はやっていけない。

そんな店でもヤっていけるんだろ、東京では？
何せ人口が桁違いだからな…鴨には事欠くまいw

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:09:46.50 ID:dDc2wdOa0

ふらんす亭によく通ったなあ。あとステーキのカウボーイ。
懐かしい思い出だわ。

844 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/03/25(月) 15:12:10.15 ID:Y3ajg8yC0

>>785 >>787 >>809

Garrard Model 301でアナログレコード聴いてるが何か？
http://garrard301.jp/ ←こういう奴
レコードマニアで最高峰と呼ばれる究極のレコードプレーヤー

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:18:29.00 ID:i4cnhOshO

>>842
商売はそんなに甘くないよ。
開店して１年もしないうちに撤退なんて店は東京でも腐るほどあるよ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:22:21.41 ID:uGwrUpwI0

>>845
それは誰かにだまされて店を出す考えの甘い馬鹿も沢山いるからな
まあ工事屋とかFC本部とかはそれでいいんだろ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:26:43.04 ID:i4cnhOshO

>>846
そうそう。
ＦＣとかの本部は損をしない契約するからな。
あるコンビニなんか出店の大半が潰れるらしいが、本部は太る一方。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:27:54.39 ID:ZzjyZeOh0

>>811
違う、都の条例のせいで下北沢付近で側道絡みの買収しなければならない土地が増えたせい。
あと、そのままの計画だと東北沢と世田谷代田の踏切が解消できないから。
本来、東北沢の脇の道はガード作るはずだったし、世田谷代田のあれは環七もあるから消滅するはずだった。

つまり、東京都のせい。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:27:58.88 ID:aszjcaiK0

>>72
田舎から来た人は知らないかもしれないけど東京はちょっと前までそんな街並みばかりだったんよ
池袋も恵比寿も渋谷も秋葉原もみんなドヤ街風情の箇所があった

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:39:59.23 ID:Sd5P9DEd0

>>629
パチンコ屋でワニ、ワシ

いたなー
俺の記憶ではワニとインコだったけど。
バブルで地価が上がりすぎて代替わりで手放した人が結構いて
ずいぶん町の印象がかわったよね。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:46:34.83 ID:T66y4rSm0

>>849
今でも駅から少し離れて昭和の面影を残す商店街があるけど。

シモキタのイメージが変わるのは駅周辺だけ。離れた商店街がすべてなくなり再開発されるわけじゃない。
今朝のテレビ番組を見ていたら住民は歓迎で、一部の商店街の人たちも人の行き来がスムーズになり客が増えると期待していると言っていた。
結局、まだいちゃもんを言っているのは一部だけじゃん。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:53:35.84 ID:01kL7Y6K0

>>826
団塊で役者になりたくて上京、学生運動で大学は閉鎖。暇だから劇団に入って下北沢に住み着いた。

若いと思ったら、66歳になったでござる。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:55:11.76 ID:MJj+EkKrO

下北沢って家賃安いですか？

854 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2013/03/25(月) 15:56:39.27 ID:8yEGyrP60

下北かぁ　北口のツクモを潰した時点で下北は終わった街だ。恥を知りなさい。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:00:26.14 ID:T66y4rSm0

シモキタは本多劇場以外価値がない街。
さっさとお逝きなさい！

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:00:37.55 ID:2A76COov0

>>853
安いよ

下北沢 1K 　2.1万円
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_setagaya/bc_000058533266/
下北沢 1K 　2.5万円
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_setagaya/bc_000090524336/
下北沢　最上階角部屋アパートメント 2.7万円
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_nakano/bc_000058267390/

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:01:08.99 ID:uGwrUpwI0

>>854
CABINを九十九にした時点で終わったんだよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:01:32.75 ID:7yhj7UTi0

井の頭線が小田急を跨ぎ越す瞬間ぐらいしか、
車窓から街が見渡せた記憶がないんだけど…
商店街は高架を主張してたが、住民の手前言えなかったって事？
この先５年くらい、もろもろ仮設状態なんだよね
地上に出るのが面倒くさいから新宿まで行っちゃうよというのは有るかも知れないけど
それ以前にどこかから下北沢を目的に来るってイメージが…

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:01:58.12 ID:2j0JEeAG0

シモネタがどうしたって？

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:03:47.83 ID:+eroowud0

下北って何もないよ　つまらん町だわな

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:08:02.92 ID:i4cnhOshO

>>860
住人に言わせると民度が高い街らしいよ。

芸術家気取りのニートが集まり傷を舐めあう街なのに、どこが民度が高いんだよ。
ぺっ！ぺっ！ぺ・ヨンジュン！チョンやろめ！

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:10:14.55 ID:dNmG03rz0

小田急は遅れるイメージしかないから乗らない

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:17:18.10 ID:i4cnhOshO

>>858
シモキタなんか演劇を見るためにしか行かないよね。
ファストフードで時間つぶしたことはあるが、買い物なんかしたいとは思わない腐った街。

864 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2013/03/25(月) 16:20:02.11 ID:8yEGyrP60

にしても南口のドトールとツタヤを潰しやがって。小田急は万死に値するな。レコファンが撤退したのも
地味にショックだったし。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:23:09.09 ID:UspgkAen0

>>856
二番目の部屋は風流だねえw

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:35:27.29 ID:T66y4rSm0

結局薬局放送局、シモキタは滅ぶ運命にあるわけね。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:49:58.20 ID:mMeRp+WNO

ウホッ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:52:06.30 ID:UspgkAen0

>>867
あずま寿司は関係ないだろいいかげんにしろホモ野郎（棒読み）

しゃぶれよ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:56:39.87 ID:T66y4rSm0

>>868
すげー
全く意味がわからんｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:01:06.31 ID:6zJkDqAQ0

みん亭でチャーハン

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:03:35.63 ID:ZzjyZeOh0

>>855
本多劇場が最大のガンだろ下北沢は。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:10:40.57 ID:Smb/aqvY0

>>803
商店街としては開かずの踏切のままでもさほど支障ないし

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:10:56.99 ID:i4cnhOshO

>>871
そうなのか（棒読み）

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:15:04.37 ID:NSg395y20

トラフグでも食べに行こうぜ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:19:24.19 ID:z2ejIDt+0

坂が多くて、喫茶店が多い所だった気がする
あまりいいトコじゃない

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:19:40.29 ID:T66y4rSm0

テレ朝で先ほど放送していたけど、喜びの声の方が多いじゃん。
更なる開発に反対しているのは闇市の雰囲気を残す複数の店か。
そんなに残したいなら汚い店をことごとく移築すればいい。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:33:34.70 ID:ihbsdbB50

散々、反対していた文化人(笑)は如何したんだ？
聞こえてくるのは住民の喜びの声ばかりではないかw

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:41:04.35 ID:UspgkAen0

>>877
また次のカモを探してるんだと思うよ
文化人（笑）とやらは自分さえ目立てばいいんだし。
反対派の商店主と同じ類ってこと

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:43:13.66 ID:UspgkAen0

>>876
あ、ちなみに今、日テレでもやってます

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:52:36.11 ID:i4cnhOshO

>>879
見逃したが、住民と商店の話はどんな感じでしたか？

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:03:39.02 ID:T66y4rSm0

>>877
だよね。
住民は地下化を待っていたんだな。
一部の自称文化人や駅前の店の人たちはコメントのしようがないんだろうな。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:05:17.11 ID:T0KXn+IE0

>>16
そうだな。途中下車して階段上り下りは面倒だしな

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:09:17.64 ID:pcyCe1MX0

ヤクザの町下北沢へようこそ。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:11:38.60 ID:T66y4rSm0

>>883
893いるんだ？

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:12:14.60 ID:pcyCe1MX0

えっ！やーさんって下北沢にすんでんの？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:17:49.99 ID:pcyCe1MX0

つうか、昔駅前に仏壇屋なかったか？
まんまやん。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:20:49.71 ID:ea5jwfA6O

深海のPVアニメで秒速５センチメートルに出てくる小田急線の踏切は、この辺になかったっけ？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:21:01.69 ID:Xhp7he8e0

893はいないだろ

葬儀屋は駅前じゃなくて（元）踏み切り前、
金子マリさんの実家で今は1階が携帯屋になってる

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:29:42.83 ID:ea5jwfA6O

>>887
あぁ勘違い、参宮橋付近だからもっと新宿駅に近い所だったか。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:31:43.60 ID:T66y4rSm0

昨日、北千住をバカにした奴がいたが、北千住はＪＲ常磐線、千代田線、日比谷線、東武鉄道（ｽｶｲﾂﾘｰｱｸｾｽ）、ＴＸ（つくば鉄道）が停車する大ターミナル駅なんだぜ。10分位歩けば京成の駅もある。
駅前は再開発されたが、昭和の名残りを残す通りもある。渥美二郎が流しをしていたんだぜ。昔ながらの商店街もしっかりと残っている。建て替えはしたがな。
大学のキャンパスも出来たし、近くにはビートたけしが出た高校もあるんだよ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:39:00.40 ID:0z/iLOeC0

http://www.funtascity.jp/
キャッチフレーズは
歓びいっぱいの東京生活　　価格も、東京も、あきらめない

ウォシュレット、シューズボックス、食洗機、洗面台の鏡、洗面台の伸縮蛇口（標準はヘッドも伸びない蛇口タイプ）
床暖房、キッチン浄水器（標準はヘッドも伸びないただの蛇口タイプ）etcetc・・・全てオプション

こんな貧乏臭いとこ住みたくないですｗｗｗ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:40:01.15 ID:odqjmWnd0

>>883
あれはヤクザではなく、フツーの近所のオッサンです。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:42:53.46 ID:T66y4rSm0

>>891
バカヤロメ。
木を見て森を見えない単細胞には住んで欲しくない街です。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:43:13.50 ID:De87mk1VO

>>890
槍かけ団子がキレイな店になっててビックリしたぜ。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:45:27.77 ID:T66y4rSm0

>>894
名物は昔のままだが、建物は新しくなったな。
儲かっているんだろな。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:46:37.51 ID:KVgAa+LQ0

整備しなかったら整備しなかったで町が寂れるとかファビョるんだろ？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:48:57.43 ID:SOeo+9r50

下北沢って何もねーよな
若者文化の発信地とかってもてはやされてる意味がわからん
役者やバンドマンが打ち上げで管を巻いてるだけの街

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:52:45.74 ID:KCASgBh1O

>>890
たけしが出た高校は近くないだろｗｗ
盛り過ぎだよ、お前ｗｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:54:17.70 ID:GYlfSSRK0

おまえら下北沢に親戚でも殺されたの？

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:57:05.62 ID:T66y4rSm0

ロマンスカーがしっかりと北千住に来てくれたおかげで箱根湯元まで乗り換え無しに２時間で行けるようになった。
北千住方面の住民はそれだけで小田急に感謝している。
それをなんだ。長い間お世話になった小田急に文句を言い続けるとは。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:58:27.87 ID:i4cnhOshO

>>898
足立学園だよ。
駅前。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:59:43.89 ID:mFP/9bqu0

>>890
イトーヨーカドー一号店も魅力

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 18:59:44.62 ID:r+SOyBvm0

恐山とか
大間漁港とか

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:00:27.48 ID:k3SOvCqZ0

井の頭線は高架だから駅地上にあるし

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:00:30.84 ID:nTp8hLx00

もともと下北なんて好きな人以外行かない街だろ
駅から風景見て行ってみようなんて思わないつうの

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:03:32.62 ID:HrNT4LvB0

｢ヤンキー狩り｣や｢路上のカリスマ｣が跳ね回ってる街か

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:03:40.52 ID:i4cnhOshO

>>898
都立足立高校の方だわ。
足立学園は進学校。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:06:24.95 ID:T66y4rSm0

>>899
ハートを傷つけられた。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:08:58.19 ID:i4cnhOshO

>>902
だよね。
ヨーカドーは北千住から始まったんだよね。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:19:47.16 ID:k3SOvCqZ0

下北沢から徒歩10分くらいで高級住宅地

この辺は竹下登の家があったとこ。いまはマンションになってる
http://goo.gl/maps/g3LCk

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:21:47.59 ID:T66y4rSm0

もう下北沢は終わりだから、小田急さんは北千住方面発展のために力を貸してくださいよ。下北沢なんか無視でいいです。
小田急デパートとか関連施設でも来るといいな。歓迎。
北千住なら箱根湯元、日光・鬼怒川、スカイツリー・浅草方面に楽々行けます。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:39:39.19 ID:0tWTxgzL0

北千住行きは隅田川の手前あたりで車両強盗に会う恐れがあるからなあ
鉄道会社としても警備に頭を悩ませてるんだろうな。
先日常磐線も南千住で暴徒に襲われたし、東武線に至っては竹ノ塚で
前代未聞のトレインジャックが行われたことは記憶に新しい。
おそらく、彼らの目的は盗難自転車を中国かロシアに流す事だろう。
北千住周辺も、とうぜん特別警戒区域。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:41:32.00 ID:uL+Eo25R0

>>911
北千住の小田急トラベルまだあったっけ？

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:42:56.95 ID:oi4luBfF0

地下から上がって飲みに行こうとは思わないな、下北の場合。
ちょっとこじゃれて単価上がってしまったらもう魅力なし。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:49:54.44 ID:i4cnhOshO

>>913
ルミネの７階にあるんじゃないか。
最近、ルミネに行かないからよく分からないが、撤退はしてないと思う。

ああ、北千住から筑波山にもＴＸ一本で行けます。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 19:51:33.09 ID:1tM1ySDL0

今日代官山あたりの旧踏切を横切ったら、
線路の撤去工事をしてるみたいだったね。人が入ってこないように
シートで両側ふさいでいたけど、ちょっと中で工事しているのが見えた。
あれは道路になるんだろうな。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:01:56.47 ID:iU7kTh9A0

>>911
本多劇場、ライブハウス等の文化施設を全てお任せしたい。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:12:05.67 ID:0z/iLOeC0

>>910
そこは旧佐藤栄作邸と言って欲しいところですよｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:15:33.13 ID:Tid6tyJ5O

高校教師で(外観だけ)使われたアパートが実在するよね。
感動したわ。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:18:07.66 ID:i4cnhOshO

>>917
北千住に東京芸術センターが出来ました。古い映画や黒澤明アカデミー（常設展示）で黒澤映画に触れられます。旧区役所跡地にあります。駅からもそれほど遠くありません。
駅前丸井には1010シアターがあり演劇や演奏会も度々開かれます。
安い飲み屋も数多くあります。宿場町の名残りを残す地区も。

昼間も活気に溢れています。
本多劇場なら歓迎です。
沿線には新旧の大学も多いんで、是非こちらへ。歓迎。
ライブハウスは土地柄あんまり流行らないかもね。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:21:59.27 ID:TlYmZkCii

パチンコ屋とケータイショップ、ABCマートだらけになってんじゃん

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:23:38.16 ID:ATCjKaXl0

>>918
関口宏邸じゃないの？

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:25:04.59 ID:i4cnhOshO

北千住の沿線にはストリートミュージシャンもいるし、柏市へのアクセスもいいから、まったくライヴハウスが流行らないとは言い難いかもね。
柏あたりにもミュージシャン希望の若者が集っているし。
もう下北沢は終わりでこれからは北千住に時代です。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:27:03.06 ID:ATCjKaXl0

その先のT字路まで行った左が関口宏邸か？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:28:41.98 ID:Y2TWJjR50

開かずの踏み切と文句言い、高架化では文句いい

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:28:49.42 ID:Q1NYZNnI0

>>922
旧関口邸は、旧佐藤邸の並び
あの辺の最寄駅は池の上で、下北沢じゃないけどね

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:29:50.92 ID:0z/iLOeC0

>>922　上北沢

東京芸術センターの何が嫌って、
正面入り口前の狭い駐輪場で近所のガキがサッカーやってるから危なくてしょうがない

そこまで行く1010アーケードも自転車降りろのポスター無視して
暴走自転車が駆けずり回るし、商店街も暴走自転車天国
あのへんの自転車マナーの悪さは東京一だろうね

シアター受付階（区民事務所）階の喫煙所廃止したら
駅前デッキ２階の喫煙所に基地外喫煙厨が殺到して、苦情の嵐
プランターの囲いまで作ったのに、無視してハミ出し喫煙だもんなあ

やっぱり民度低いよ（爆笑

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:32:32.99 ID:0z/iLOeC0

>>926
昔は今ほど学区にうるさくなかったし
代沢小や富士中の通学路にもなってましたから
下北利用の住人も多いですよ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:39:33.42 ID:T66y4rSm0

>>925
小田急は「結局、どっち？」っていいたくなるだろうな。
反対の商店街の人たちは100％自分たちにメリットがないと気が済まないみたいだ。
そんなことでは街づくりはできないよ。
住民は開かずの踏切と騒音の解消を喜んでいるのに、自分たちはソロバンを弾いてしかめっ面しているわけだ。
あーあ、民度が高いことですこと。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:41:23.10 ID:EZvJ6YgL0

>>929
商店街も一枚岩ではなかった気がする

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:45:16.47 ID:L7zKfNWvO

20年くらい前はよく代一元にワンタンメン食べに行ってたなあ。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:46:01.64 ID:iU7kTh9A0

>>920
是非とも本多劇場グループの誘致活動お願いします。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:46:17.00 ID:i4cnhOshO

>>930
ああ、そうだね。
歓迎していた店の人たちもいたからね。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:48:11.37 ID:iU7kTh9A0

>>922
間違いなく佐藤邸

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:49:38.85 ID:VkoQL0Hd0

>>929
どこかの国の諺に「泣く子は饅頭を1つ余計にもらえる」というのがあるらしい。だからまず騒いで抗議してみると。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:51:41.33 ID:i4cnhOshO

>>932
いいね。
本多劇場が北千住に食指がたあるなら区役所にお知らせします。
でも下北沢はなくなってもいいの？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 20:58:50.87 ID:iU7kTh9A0

>>936
元々なかったもんですからw

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:05:35.25 ID:i4cnhOshO

>>937
えっ？
あんなに有名なのに。下北沢の人たちがいらないというなら各自治体からオファーがあると思います。
北千住に来てくれたら通いますがな。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:07:25.11 ID:0z/iLOeC0

元々北沢・代沢あたりの住人は
本多劇場なんかいらないと思って暮らしてきたんだけどね

劇場周辺は騒々しい店ばかり出来て街が汚くなってしまった
今やってる井の頭線の土手くり抜き開発が完成すれば、さらにうるさくなるだけ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:10:40.02 ID:3fb7sRCN0

なんでこのスレ北千住が必死なの？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:15:43.04 ID:QO95hgq40

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:27:00.11 ID:i4cnhOshO

>>940
昨日、下北沢の偉い人が北千住なんて民度が低い人間が行く街。シモキタ民は民度が高いザマアみろ！と奢り高ぶったから。
俺は北千住在住じゃないけどよく行く街だから擁護。

本多劇場の方、読んでいたらシモキタを捨てて是非とも北千住へ。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:29:59.82 ID:eUvW8bdyP

下北沢が目立ちすぎて、
隣の世田谷代田や新代田の存在が忘れ去られています！＞＜

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:34:26.48 ID:iU7kTh9A0

>>942
下北沢に集まる人は、けっして民度高くありません。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:35:07.49 ID:R411usPp0

>>916
昨日並木橋駅跡をひと目見てみようと行って見たんだけど
もうシートに覆われてダメだったお

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:37:15.85 ID:J5u7aV060

昔からすると下北の本屋が減ったね
北口出てすぐのとこにあった学会系書店はまだあるのかな？

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:38:50.79 ID:iU7kTh9A0

>>946
あります。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:40:19.96 ID:3fb7sRCN0

学会系かは知らんがあるよ。
目の前のピーコックの上に三省堂があるわりには善戦。
やっぱ上まで登るのが面倒なのかな。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:40:57.17 ID:i4cnhOshO

>>944
そうなんですか？
北千住を貶めようとしている人はまるで勝ち誇ったような書き方をしていました。
シモキタはサブカルチャーの街だ。ザマア！みたいに。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:42:26.09 ID:eUvW8bdyP

ピーコックの本屋は広すぎてなあ・・・

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:43:55.21 ID:Tid6tyJ5O

この地域の常識だが、

・下北は、お金ない子がウロウロしてるだけの街。
・三茶は、下北よりはお金持った子がウロウロしてる街。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:45:22.44 ID:PPI9w/Pu0

>>4
俺

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:46:11.10 ID:XHX7CUpg0

南口方面には書店が一軒もない
と思ったけど、Village Vanguardがあった

北口の三省堂ぐらいの大きさの本屋があれば繁盛すると思うだけに残念

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:48:31.85 ID:9bEcLLcE0

下北沢の民度は高い。小田急にはなるべく乗らない。代々木上原まで歩いていくね。そこから地下鉄。

小田急なくても平気。井の頭線には乗る。近所はほとんどそう。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:50:13.97 ID:HCfDlgZm0

>>73
おいおい平安時代か

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:52:57.67 ID:cX5yVhsSi

下北はどうでもいいけど下北が好きなヤツは嫌い

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:54:18.07 ID:eUvW8bdyP

南口にも昔は本屋が複数あったんだよ。

それがどんどん潰れて、変な店になって・・・

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:54:51.42 ID:H18IPZuJ0

下北が好きなヤツが嫌いとかいっちゃうヤツが嫌い

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:55:43.11 ID:3fb7sRCN0

>>957
土間土間んとことあとどこだったっけ？

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:57:25.30 ID:Tid6tyJ5O

下北は、美容室と女性下着の店ばかり。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 21:58:22.17 ID:oLSD1tyi0

>>939

そうは言っても、本多さんが小劇場作らなきゃ、
特徴の無いただの乗換駅だったわけで。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:05:01.44 ID:Tid6tyJ5O

井の頭線近くの新築テナントビルは、
可哀想なぐらい空き空きだよな。
絶対にローン払えないだろ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:05:35.25 ID:i4cnhOshO

>>955
面白い。
神田川も平安時代はどうだったんだろう。
こうせつも最早過去の人。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:05:54.70 ID:9bEcLLcE0

結構、下北で商売しているフランス人は多いよ。もう簡単なことはフランス語でいう人も多いな。

トルストイの小説みたいに半分くらいフランス語でいうものさえいる。民度高いな。田舎ものは癪に障ると思う。でもすぐ真似をするよ。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:11:12.49 ID:UOM0hJxW0

>>964
↑
こういうのがキモい

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:12:26.81 ID:i4cnhOshO

>>964
分かりにくい。
フランス人が多く商売をしていて、地元の人もフランス語で会話出来る人がいる。
トルストイの小説に出てくる人のように半分ぐらいはフランス語を話す日本人もいるってこと？
フランス料理店があったら普通のことだろ。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:12:36.84 ID:9bEcLLcE0

それフランス語でいえるか。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:13:32.79 ID:UspgkAen0

>>880
亀だけど、地下への切り替え作業の話がメイン
住民と商店については最初と最後に少しだけだった。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:14:42.31 ID:Tid6tyJ5O

２件あるラブホがもっと増えたら素敵。
ピンサロも欲しいな。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:16:20.53 ID:t/X3sBzI0

>>957
北口の複数あった。有名な作家が通っていた白樺書店って古本屋がまだある。

>>959
あそこは、小さなお店でそれほど長く営業もしていなかったし品揃えも特徴があったわけではない。
　特徴があった書店は、「ASBEE」という靴屋の所にあった。シモキタらしいサブカルの
思想関係の本が多数並んでいた。新刊書店ではそこが一番有名だろう。
　あとはシモキタらしい思想関係が充実していたのは、昨年廃業した古本屋の「幻游社」。

北口では、シモキタらしい品揃えだったのは、鎌倉通りのお団子屋の隣にあった「オーリブ」
コミック関係が充実していて、店員がそちらの評論活動している方だった。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:17:04.70 ID:i1E4HprO0

踏切そばの居酒屋店主は客1.5倍に増えたって言ってたぞ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:18:48.97 ID:t/X3sBzI0

>>951
住んでいる人はどうなんだろうねw

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:19:05.93 ID:9bEcLLcE0

>>969それ大事だよ。下北は食べ物は安い、結構探すと旨いものもある。セックスがない。これが欠陥な。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:19:19.01 ID:Tid6tyJ5O

下北の名店と言ったら、
ラーメン屋の龍とか、
居酒屋の舶来屋かな。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:20:59.27 ID:t/X3sBzI0

>>971
その店は、北側それとも南側？

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:21:44.24 ID:QCGuVa9d0

通りがかりでふらりと降りる奴などいないw

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:24:05.84 ID:9bEcLLcE0

降りてくれなくていいよ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:24:19.81 ID:t/X3sBzI0

>>974
小池栄子のお勧めの「一龍」じゃないか？
北口地元民の評判は芳しくないよ。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:27:32.10 ID:gK8rje2jP

地方からブラっと行ってみたけど魅力がいまいちわからんかった

中野ブロードウェイ、秋葉原の路地、ディスクユニオン巡りとかが好きなオイラに
どこか都内のオススメの街を紹介してくれないか

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:30:51.61 ID:3fb7sRCN0

>>970
ありがと
そういえばスズナリ手前にも一瞬だけ古本屋があったね

>>979
谷根千

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:35:33.38 ID:4xO+67eI0

ああ、今度から下北乗り換え時間かかるようになったのか
地下化は周辺住民にメリットもたらしても利用者は割食ってるね

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:37:42.86 ID:Tid6tyJ5O

そうそう、一龍だった

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:38:21.74 ID:AnNrG6DYO

>>1
ネギでも作ってろハゲ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:39:30.93 ID:pcyCe1MX0

Skid Row

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:41:57.90 ID:dlP2Cczm0

新聞記者が偶然通りがかる場所って貧困ばっかり

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:43:42.06 ID:0z/iLOeC0

本屋だと南口の北野書店、駅から茶沢通り真っ直ぐ角の一軒
北口の白百合書店、井の頭線改札の道路（成徳の通り）沿いに２軒、
茶沢通り延長の小田急の踏切から分岐する商店街に２軒ほど有ったのを記憶してる

大体、北野書店か白百合書店行ってた

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:45:09.29 ID:VcXbtBFU0

>>943
世田谷代田にはしなのやしかありません。
新代田にはスイミングスクールしかありません。
本当に何もない。
飲食やちょっとした買い物は、歩いて数分なので下北まで行きます。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:45:30.28 ID:YbmCMBnT0

フジコヘミングさんはまだ住んでるのかな

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:45:51.43 ID:43hbvRc70

>>6
東京なんて、ほとんど田舎者で埋め尽くされてる街だよ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:49:19.15 ID:iU7kTh9A0

>>974
> 居酒屋の舶来屋かな。
閉店している気がする。

>>980
あれは、最近の店

>>986
そうそう北野。一番通った。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:49:35.76 ID:Yf/1cZ0j0

こんな東京ローカルな話題なんてどうでもいい
という地方人は多いはず

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:52:59.13 ID:4utjEgYi0

地下で見つかったアレはどうなった？
封印かな…

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:56:45.32 ID:YbmCMBnT0

飲み屋に有名カメラマンとか、区議会議員とか、
いて面白いんだろう

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:57:36.99 ID:iU7kTh9A0

>>988
パリに住居を遷しているとのじょうほうあり。2012.05
金子ジムの裏だったよな。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:57:59.26 ID:Zipf3iQX0

>>993
自称ミュージシャンとか、自称俳優ばかりですけど

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 22:58:57.33 ID:kmruzveQO

バキュームフェラ希望♪

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:00:29.85 ID:5HSj06ra0

>>980
おい、地方人にそんな東京の暗部を教えるな！

鶯谷、根岸、千束には迂闊に行っちゃダメだぞ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:00:59.11 ID:iU7kTh9A0

>>995
有名なのも多数いるよ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:01:19.90 ID:kmruzveQO

拝みパイズリ希望♪

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 23:01:47.97 ID:0z/iLOeC0

所詮足立区は足立区

世田谷区の敵じゃないｗｗｗ

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