【社会】花粉症の元凶「スギ」 どうして伐採しないのか？★3
1 ：そーきそばΦ ★：
花粉症のシーズンが続いている。今年は花粉の飛散量が2012年より多く、ピークを越えつつあるがまだ悩まされる日が続きそうだ。
春のスギ、ヒノキの花粉飛散量は、10年前と比べて倍増したともいわれる。いまや「国民病」になりつつある花粉症で、
抜本的な解決を図るうえでひとつの素朴な疑問が浮かぶ。「なぜ花粉を飛ばすスギをすべて伐採しないのか」。
■伐採やその後の植林にもコストがかかる
林野庁の統計によると、2007年3月31日時点で国内の森林面積のうち人工林が41％を占め、そのうち18％、面積にして450万ヘクタールがスギだ。
ヒノキも10％にあたる260万ヘクタールにのぼる。これが現時点で最新のデータのため、その後の面積の増減は分からない。
林野庁研究・保全課に「国内のスギ林を一気に伐採できないのか」と聞いてみた。担当者によると、スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、
他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという。「林齢」が50年までは、スギの二酸化炭素吸収力は
ヒノキやカラマツ、クヌギと比べて相当優れている。国としては公益性の面から、スギを「ゼロ」にするわけにはいかないようだ。そこで、
花粉の少ないスギや広葉樹への植え替えを進めていると説明する。山林の所有者に補助金を支給して、協力を促すというのだ。
J-CASTニュース 3月22日(金)19時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000005-jct-soci
★１ 2013/03/22(金) 23:26:03.04
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363969187/
（続）
春のスギ、ヒノキの花粉飛散量は、10年前と比べて倍増したともいわれる。いまや「国民病」になりつつある花粉症で、
抜本的な解決を図るうえでひとつの素朴な疑問が浮かぶ。「なぜ花粉を飛ばすスギをすべて伐採しないのか」。
■伐採やその後の植林にもコストがかかる
林野庁の統計によると、2007年3月31日時点で国内の森林面積のうち人工林が41％を占め、そのうち18％、面積にして450万ヘクタールがスギだ。
ヒノキも10％にあたる260万ヘクタールにのぼる。これが現時点で最新のデータのため、その後の面積の増減は分からない。
林野庁研究・保全課に「国内のスギ林を一気に伐採できないのか」と聞いてみた。担当者によると、スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、
他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという。「林齢」が50年までは、スギの二酸化炭素吸収力は
ヒノキやカラマツ、クヌギと比べて相当優れている。国としては公益性の面から、スギを「ゼロ」にするわけにはいかないようだ。そこで、
花粉の少ないスギや広葉樹への植え替えを進めていると説明する。山林の所有者に補助金を支給して、協力を促すというのだ。
J-CASTニュース 3月22日(金)19時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000005-jct-soci
★１ 2013/03/22(金) 23:26:03.04
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363969187/
（続）
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実はこの対策、本格的にスタートしてからそれほど時間がたっていない。研究・保全課によると、花粉の少ないスギの品種が開発されたのが
1996年で、苗木の生産が始まったのは99年だ。少しずつ新種への「入れ替え」を進めているとはいえ、450万ヘクタール分をまかなうまでには至っていない。
そもそもスギやヒノキがこれほど増えたのは、戦後の植林事業によるところが大きい。だが、国内の木材価格の低迷により林業従事者は
採算上厳しい立場に置かれた。木材は高値で売れず、伐採やその後の植林にもコストがかかるため、放置された挙句に花粉を増大させているスギは少なくない。
このため林野庁では、学校をはじめ公共施設に国産木材を使用したり、家の新築の際に国産木材を使ったら補助金を出したりして
需要を喚起して「買い手」を増やす。林業関係者に対してスギを切って出荷する意欲を高めるねらいのようだ。（以下ソースで）
1996年で、苗木の生産が始まったのは99年だ。少しずつ新種への「入れ替え」を進めているとはいえ、450万ヘクタール分をまかなうまでには至っていない。
そもそもスギやヒノキがこれほど増えたのは、戦後の植林事業によるところが大きい。だが、国内の木材価格の低迷により林業従事者は
採算上厳しい立場に置かれた。木材は高値で売れず、伐採やその後の植林にもコストがかかるため、放置された挙句に花粉を増大させているスギは少なくない。
このため林野庁では、学校をはじめ公共施設に国産木材を使用したり、家の新築の際に国産木材を使ったら補助金を出したりして
需要を喚起して「買い手」を増やす。林業関係者に対してスギを切って出荷する意欲を高めるねらいのようだ。（以下ソースで）
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:45:41.09 ID:j6VqPNkv0
どっかの頭悪いバカが浅知恵で、「スギ植えろ」と国策でやったからだよ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:45:57.66 ID:EzLWvRZ60
この記事は花粉症の記者が書き、花粉症のキャップ持ちが掲載しました。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:45:58.26 ID:4lSAIHug0
花粉症ビジネスおいしいです！一番好きなバーガーです！！
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:46:36.14 ID:udDeUeH30
昔は家は木造だったんだよ
今も田舎の一軒家はほとんど木造だよ
都会の人は家を建てるのに木が必要だと夢にも思わないんだろうね
今も田舎の一軒家はほとんど木造だよ
都会の人は家を建てるのに木が必要だと夢にも思わないんだろうね
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:49:11.04 ID:c608gYBX0
>>1
アホカぬかせ
アホカぬかせ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:49:19.07 ID:kLZyAU8S0
林業が壊滅してるからじゃないか？
＞抜本的な解決を図るうえでひとつの素朴な疑問が浮かぶ。「なぜ花粉を飛ばすスギをすべて伐採しないのか」。
何でそう極端なんだ？
＞抜本的な解決を図るうえでひとつの素朴な疑問が浮かぶ。「なぜ花粉を飛ばすスギをすべて伐採しないのか」。
何でそう極端なんだ？
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:50:29.45 ID:UhA502oI0
花粉症の迷惑馬鹿共が死ねば解決
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:52:15.49 ID:1UAwc+Z30
戦中や戦前の燃料需要による乱伐があった後で、
裸山のままにしといたら、
それはそれでとんでもない数の人が落石や山崩れや水害で亡くなってたんじゃないの
裸山のままにしといたら、
それはそれでとんでもない数の人が落石や山崩れや水害で亡くなってたんじゃないの
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:55:01.27 ID:ZmTyLfjf0
>>6
現在の木造住宅の国産木の割合は５０％程度だからね。
ツーバイホーとか、プレハブにいたっては、国産木は０％
国産木も、スギだけじゃないし。
ヒノキ、アカマツ、カラマツ、エゾマツ、トドマツ、ナラ、ブナ
で、何の話しだっけ？
現在の木造住宅の国産木の割合は５０％程度だからね。
ツーバイホーとか、プレハブにいたっては、国産木は０％
国産木も、スギだけじゃないし。
ヒノキ、アカマツ、カラマツ、エゾマツ、トドマツ、ナラ、ブナ
で、何の話しだっけ？
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:56:06.62 ID:Tw9b4kYU0
田舎の山を見ると、一面スギで本当にうんざりする
見渡す限りのスギが花粉を一杯溜め込んでいて、強風が吹くと一気に飛び散る
あれを見たときに、日本にいる限り花粉から逃れられないと覚悟したわ
見渡す限りのスギが花粉を一杯溜め込んでいて、強風が吹くと一気に飛び散る
あれを見たときに、日本にいる限り花粉から逃れられないと覚悟したわ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:56:31.36 ID:wlond9lo0
お前らが「エコ、エコ」言って割り箸を使わないからこの様よ。
無知が地球環境を語ってんじゃねーよ。
無知が地球環境を語ってんじゃねーよ。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:56:31.66 ID:fQ0KjNIf0
杉が駄目なら薔薇を植えれば良いじゃない
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:56:50.24 ID:3nax4CMa0
>>1
杉は あまり良い建築木材では無い。
柔らかすぎて、強度にかける。が生育が早い。
やはり、ヒノキがいちばんだろうが 生育が遅く
自分の代でそれを回収できない。
だから、こぞって 杉を植えた・・・が 今は値打ちも無い。
粉害を放ち、森を暗くして 貯水能力を低め地崩れの原因となっている。
勿論 暗いスギ林には光が差さないから 広葉樹などの木も全く育たない。
昭和の愚かな負の遺産・・官僚が農林省と結託して林業者を焚きつけたんだろう。
杉は あまり良い建築木材では無い。
柔らかすぎて、強度にかける。が生育が早い。
やはり、ヒノキがいちばんだろうが 生育が遅く
自分の代でそれを回収できない。
だから、こぞって 杉を植えた・・・が 今は値打ちも無い。
粉害を放ち、森を暗くして 貯水能力を低め地崩れの原因となっている。
勿論 暗いスギ林には光が差さないから 広葉樹などの木も全く育たない。
昭和の愚かな負の遺産・・官僚が農林省と結託して林業者を焚きつけたんだろう。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:59:00.28 ID:xKZFLVWW0
治水的なアレでね？
景気が良くなればメンテにカネもヒトも費やせるから、花粉も減るさ
景気が良くなればメンテにカネもヒトも費やせるから、花粉も減るさ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:00:29.05 ID:HK2+5udr0
製薬会社→厚労省が農林水産省に圧力掛けてるんじゃねぇの？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:02:39.70 ID:8wx6Opsm0
>>17
農水省のほうが票田抱えてる数が多いので無理。
農水省のほうが票田抱えてる数が多いので無理。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:05:45.11 ID:tw2K9ioK0
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 02:29:03.23 ID:Sgf1FPbyO
>>264
春以外の時期に、杉・檜を切るボランティア募集したら、きっと大勢応募すると思う
ぜひやってほしい
既出だけど、杉を切る旅行ツアーとか、外国人観光客に受けないかなあ。
>>264
春以外の時期に、杉・檜を切るボランティア募集したら、きっと大勢応募すると思う
ぜひやってほしい
既出だけど、杉を切る旅行ツアーとか、外国人観光客に受けないかなあ。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:06:14.35 ID:qlhBc36Y0
日本の官僚は 売国奴
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:06:42.54 ID:QlJIqh2h0
>>17
薬価改定で泣きまくる製薬会社にそんな力は無ぇです
薬価改定で泣きまくる製薬会社にそんな力は無ぇです
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:08:00.62 ID:juChMTNK0
伐採して大丈夫なの？
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:08:00.84 ID:z+aAXJsu0
公共事業で杉伐採と、伐採木利用の建築と、
地域の自然に合った植生の回復工事をやればいいのにな。
地域の自然に合った植生の回復工事をやればいいのにな。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:09:43.16 ID:2uZY0/Qg0
花粉症なのに伐採しないでやったぜ ワイルドだぜ～
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:12:10.73 ID:G4IR7dYs0
ないものねだりの団塊馬鹿特有の主張だなw てめえらが民主党政権という犯罪に加担したんだろ あいつらを殺してみろよ ボケカスども
俺はとっくに花粉症と共存しているわ 生きる根性もないのか、他力本願馬鹿どもが、希望退職したカネ抱えて ウダウダとこの国に巣食っている無能ども
テレビが嫌な見るな、同じ理屈であまりに短絡で馬鹿すぎる 呆れるよ お前らのゴミみたいな人生 どうでもいい 死ねよ民主党支持者
俺はとっくに花粉症と共存しているわ 生きる根性もないのか、他力本願馬鹿どもが、希望退職したカネ抱えて ウダウダとこの国に巣食っている無能ども
テレビが嫌な見るな、同じ理屈であまりに短絡で馬鹿すぎる 呆れるよ お前らのゴミみたいな人生 どうでもいい 死ねよ民主党支持者
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:12:28.07 ID:QJf+vrPw0
戦後、丸裸になった日本の山に植林する必要があったことや、その当時は住宅用材としての
利用が見込まれていたことは事実だから、植林をすすめたこと自体は政策として間違ってはいない
ただ、その際、適地適木を軽視して、ただ「後々、高く売れそうだから」と
尾根筋までスギを植えたり、降雪が多い地域でヒノキを植えたりしたのがまずかった
条件の悪いところに植えられた木は、子孫を残そうとして、通常より早い時期から実をつけるようになる
それがここまで花粉症被害がひどくなったことの一因であることはたしかだと思う
利用が見込まれていたことは事実だから、植林をすすめたこと自体は政策として間違ってはいない
ただ、その際、適地適木を軽視して、ただ「後々、高く売れそうだから」と
尾根筋までスギを植えたり、降雪が多い地域でヒノキを植えたりしたのがまずかった
条件の悪いところに植えられた木は、子孫を残そうとして、通常より早い時期から実をつけるようになる
それがここまで花粉症被害がひどくなったことの一因であることはたしかだと思う
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:13:05.64 ID:3nax4CMa0
>>22
>伐採して大丈夫なの？
植林する 気になりますか？今の外材のコストで！
俺の嫁さんの実家 山ひとつ持ってて 杉林もある。
俺が家を建てるとき おやじさんが、必要なだけ切って持ってけ
って言われたが、笑ってた（山からの切り出し運送費を含めると
原木がタダでも赤字になる・・外材の方が安い）
>伐採して大丈夫なの？
植林する 気になりますか？今の外材のコストで！
俺の嫁さんの実家 山ひとつ持ってて 杉林もある。
俺が家を建てるとき おやじさんが、必要なだけ切って持ってけ
って言われたが、笑ってた（山からの切り出し運送費を含めると
原木がタダでも赤字になる・・外材の方が安い）
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:13:15.67 ID:DKwhCEA80
山のことは１００年以上の長スパンの計画を立てて
ポチポチシコシコやってくしかあるまいよ
レンホーみたいのに仕分けされちゃうおそれはあるが
ポチポチシコシコやってくしかあるまいよ
レンホーみたいのに仕分けされちゃうおそれはあるが
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:14:05.80 ID:5ll1B4Rj0
ヒノキは山火事が発生しやすくなるからだーめ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:14:22.10 ID:APQDx34n0
街中に杉生えてたりすると、
切るだけで金かかるしなw
切るだけで金かかるしなw
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:15:36.52 ID:yot+qY64O
◆花粉症対策：スギ花粉が増えた理由 http://www.hanasuusuu.net/ka_kafunriyuu.shtml
◆この20年で2倍以上に！なぜスギ花粉は増えたのか[週刊文春 2013年3月14日号]
■昨夏が猛暑だった影響もあり、今春は大量のスギ・ヒノキの花粉が飛ぶという。
「例年の倍の量と予測されていますが、昨年は特に少なかったので昨年比でみると5～7倍。相当辛く感じるでしょう」（全国紙生活部記者）
■年々「症状が酷くなった」という人も多いがそれもそのはず。実は花粉量、この20年で確実に増えているのだ。
「都の計測によれば1994年時点での過去10年平均に比べ、現時点の過去10年平均の都内の花粉量は2倍以上に増えています」（都庁担当記者）
■なぜ増えているのか。
「戦後の材木需要で、成長の早いスギが全国で植林された。だが60年代になると、安価な外国産木材の輸入が自由化され、スギの価格が暴落。
国内林業も廃れ始め、結果、放置されるスギ林が増えた。枝打ちなどの手入れがされず、花粉を飛ばし放題になっているのです」（社会部記者）
そうして増やされたスギが、全国で猛威を振るうのだ。
「スギはとても丈夫な木で、条件がよければ100年でも200年でも朽ちることはありません。
『樹齢20年頃から花粉を出し始めて量を段々と増やし、樹齢50年くらいがピーク。その後は年によって違いがあるものの、その花粉量を維持し続けます』」（森林総合研究所林木育種センター）
◆この20年で2倍以上に！なぜスギ花粉は増えたのか[週刊文春 2013年3月14日号]
■昨夏が猛暑だった影響もあり、今春は大量のスギ・ヒノキの花粉が飛ぶという。
「例年の倍の量と予測されていますが、昨年は特に少なかったので昨年比でみると5～7倍。相当辛く感じるでしょう」（全国紙生活部記者）
■年々「症状が酷くなった」という人も多いがそれもそのはず。実は花粉量、この20年で確実に増えているのだ。
「都の計測によれば1994年時点での過去10年平均に比べ、現時点の過去10年平均の都内の花粉量は2倍以上に増えています」（都庁担当記者）
■なぜ増えているのか。
「戦後の材木需要で、成長の早いスギが全国で植林された。だが60年代になると、安価な外国産木材の輸入が自由化され、スギの価格が暴落。
国内林業も廃れ始め、結果、放置されるスギ林が増えた。枝打ちなどの手入れがされず、花粉を飛ばし放題になっているのです」（社会部記者）
そうして増やされたスギが、全国で猛威を振るうのだ。
「スギはとても丈夫な木で、条件がよければ100年でも200年でも朽ちることはありません。
『樹齢20年頃から花粉を出し始めて量を段々と増やし、樹齢50年くらいがピーク。その後は年によって違いがあるものの、その花粉量を維持し続けます』」（森林総合研究所林木育種センター）
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:16:42.05 ID:+pYatIOu0
花粉症は甘え
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:16:46.31 ID:lyQmrhJP0
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:17:13.13 ID:KFiVHI9a0
>>1
スギを伐採してクヌギとかドングリにするべき。
理由①…二酸化炭素うんぬんは温暖化の直接原因ではない
理由②…クヌギやドングリにすると、野生動物の食料が足りることになるので
クマやイノシシ、シカなどが人里へ降りてくることが減る。
理由③…花粉症患者が激減すれば、当然、医療費の抑制になる。
こういうメリットを無視してまで、地球温暖化をいいはる
利権こそ潰すべきでしょう？
スギを伐採してクヌギとかドングリにするべき。
理由①…二酸化炭素うんぬんは温暖化の直接原因ではない
理由②…クヌギやドングリにすると、野生動物の食料が足りることになるので
クマやイノシシ、シカなどが人里へ降りてくることが減る。
理由③…花粉症患者が激減すれば、当然、医療費の抑制になる。
こういうメリットを無視してまで、地球温暖化をいいはる
利権こそ潰すべきでしょう？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:17:28.17 ID:QbmV9KQO0
一番はやっぱり花粉症ビジネスだわな
でも伐採しろとは言わないけど、せめて枝は半分切り落として欲しい
でも伐採しろとは言わないけど、せめて枝は半分切り落として欲しい
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:18:09.29 ID:qzIH8bEZ0
原生林みてると今の山は木々の間隔が狭すぎるだろ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:18:11.77 ID:3agaaZqO0
「なにか、一種だけを植える」って発想が、ダメなんだろうと思う。
例えば、「ニホンオオカミは、狂犬病をもたらす」と絶滅させた。
すると、天敵がいなくなったシカが増えて、野山の植物を
食い尽くす状況が生まれた。
人間の ご都合（浅知恵） で何かをすると、生態系が崩れるということ。
では、どうすればよいのか？
自然に、人間が合せればよいのだ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:21:16.49 ID:QJf+vrPw0
>>22,>>27
>>23が書いているように、伐採後の植生の回復（具体的には土地にあった広葉樹の植栽になると思う）まで
セットでやるなら問題は少ないと思う
伐採・搬出経費とあわない可能性が高いことや経済林として機能しなくなることを考えると
単なる森林所有者の経済活動として行わせるのではなく、公共事業としての位置づけが必要になると思う
要するに、国民が「税金を使ってでもやれ」と言えば、林野庁もそれなりの対応をするってことだね
>>23が書いているように、伐採後の植生の回復（具体的には土地にあった広葉樹の植栽になると思う）まで
セットでやるなら問題は少ないと思う
伐採・搬出経費とあわない可能性が高いことや経済林として機能しなくなることを考えると
単なる森林所有者の経済活動として行わせるのではなく、公共事業としての位置づけが必要になると思う
要するに、国民が「税金を使ってでもやれ」と言えば、林野庁もそれなりの対応をするってことだね
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:22:21.66 ID:MBsnwB570
杉良太郎の許可がおりないから。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:22:23.06 ID:tiX/4DaO0
本棚とか椅子とか格安で作って売れよ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:23:07.84 ID:IpbduoNkO
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:23:17.14 ID:Mv0D6TlL0
<ヽ｀∀´> 木が欲しい、木がねたましい、木を奪いたい、日本をハゲにするニダ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:23:30.79 ID:+pYatIOu0
自称花粉症も結構いるだろ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:25:25.89 ID:Mj90l2mG0
オスギです
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:26:08.63 ID:ZmTyLfjf0
スギ花粉症の元凶が「スギ」ということで、
花粉症の元凶が「スギ」ってわけでも無いしね。
花粉症の元凶が「スギ」ってわけでも無いしね。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:26:25.47 ID:czkrYDvq0
現在の日本のスギ林面積は全森林面積の２５％。
しかし戦前までのスギ面積は２％台だった。
戦前の自然な状態にまで戻すべき。
しかし戦前までのスギ面積は２％台だった。
戦前の自然な状態にまで戻すべき。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:27:29.41 ID:rTjm3gWh0
例え杉が無くなったとしても
他の花粉で苦しむだけなんだと教わったことあったな。
他の花粉で苦しむだけなんだと教わったことあったな。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:29:08.07 ID:ftD6rKJs0
韓国見たいな禿山になるよりはいいと思うよ
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:29:16.94 ID:GjOxQPtz0
林業に医者からバックマージンがあるからに決まってる
世間という物は１００％金を儲けるために動くようになっている
杉利権がどんどん拡大してる
世間という物は１００％金を儲けるために動くようになっている
杉利権がどんどん拡大してる
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:29:33.22 ID:AOowKMyK0
林大臣は大変だぞ。
農業も林業も、でたらめな行政が半世紀以上続いている。
スギの植林なんて典型的な失敗。でも誰も責任をとらずに今ごろあの世です。
あれどうなったの？緑の地方債みたいなやつ。訴えられたら国がケツ拭いて
やるの？ミンス時代のスパイ問題も農林水産省が舞台だったよな。国の信用
を勝手に使いたがる輩がむらがるのよ。この分野。
農業も林業も、でたらめな行政が半世紀以上続いている。
スギの植林なんて典型的な失敗。でも誰も責任をとらずに今ごろあの世です。
あれどうなったの？緑の地方債みたいなやつ。訴えられたら国がケツ拭いて
やるの？ミンス時代のスパイ問題も農林水産省が舞台だったよな。国の信用
を勝手に使いたがる輩がむらがるのよ。この分野。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:29:52.28 ID:Tw9b4kYU0
利権とかそういう話になりがちだけど、現状をすぐ変えられないのは事実だろ
いくら人工的に作られた植生とはいえ、環境を一気に変えるのはやはり不安がある
５０年かけてこうなってしまったなら、５０年かけて戻すしかないな
いくら人工的に作られた植生とはいえ、環境を一気に変えるのはやはり不安がある
５０年かけてこうなってしまったなら、５０年かけて戻すしかないな
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:30:29.08 ID:Mj90l2mG0
>>40
柔くてたわむのと傷が付きまくるから家具には向かないのだ
柔くてたわむのと傷が付きまくるから家具には向かないのだ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:30:31.13 ID:QJf+vrPw0
>>47
スギよりヒノキの方がアレルゲンとしては強力らしいし、さらにそれよりひどいものもあるみたい
スギのせいにされているだけで、案外、他の花粉症だってことはあるかもしれないね
（「明らかに時期が違うだろ」ってのはよく見かける）
スギよりヒノキの方がアレルゲンとしては強力らしいし、さらにそれよりひどいものもあるみたい
スギのせいにされているだけで、案外、他の花粉症だってことはあるかもしれないね
（「明らかに時期が違うだろ」ってのはよく見かける）
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:30:51.21 ID:czkrYDvq0
・戦後に大植林されたスギが成長して、ようやく本領を発揮し始めた。
・スギは保水力が弱く災害に弱い。大雨で流されているのは常に杉林斜面。
・ドングリなど木の実を付けないので森の動物も大迷惑。
・針葉樹のため腐葉土を生まず生態系も崩壊。
・日本のスギは低品質。
・スギは保水力が弱く災害に弱い。大雨で流されているのは常に杉林斜面。
・ドングリなど木の実を付けないので森の動物も大迷惑。
・針葉樹のため腐葉土を生まず生態系も崩壊。
・日本のスギは低品質。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:31:23.68 ID:TLOK/uWp0
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:32:15.01 ID:X69/eUTf0
我が家は山を持ってる。
新築の時、山から切り出して材木にするコストを計算したところ、普通に買ってきた方が安く付くことが判った。
以来ほったらかしのままであるｗ
新築の時、山から切り出して材木にするコストを計算したところ、普通に買ってきた方が安く付くことが判った。
以来ほったらかしのままであるｗ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:32:48.08 ID:kJZI6Fbn0
もう花粉症辛い
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:32:59.55 ID:GjOxQPtz0
杉花粉を作りまくると、そういう優秀な花粉製造名人には
医療経由の補助が不思議に出たりする、名人はさらに花粉を作るように
全力を上げる、ＴＶでも花粉を煽ることにより、製薬ＣＭがたくさんくる
医療経由の補助が不思議に出たりする、名人はさらに花粉を作るように
全力を上げる、ＴＶでも花粉を煽ることにより、製薬ＣＭがたくさんくる
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:34:02.44 ID:BteBYh8A0
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:34:03.44 ID:czkrYDvq0
>>47
そんな事は無い。
この前アレルギーチェックやったら、全５０種類ぐらいのアレルゲンでスギだけ反応の桁が２つ違ったｗ
１００倍以上。それ以外はヒノキも含めて全て陰性。
少なくとも俺は、スギだけ消えてなくなれば問題なくなる。
そんな事は無い。
この前アレルギーチェックやったら、全５０種類ぐらいのアレルゲンでスギだけ反応の桁が２つ違ったｗ
１００倍以上。それ以外はヒノキも含めて全て陰性。
少なくとも俺は、スギだけ消えてなくなれば問題なくなる。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:34:30.34 ID:WnhM3Xwp0
田舎に住んでるけど、たしかに周りに花粉症で悩んでる人いないな・・・都会病だと思う
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:34:47.52 ID:udDeUeH30
黙れ花粉症ファシストども
林業関係者がどれだけ苦労してるかも知らないくせに
林業関係者がどれだけ苦労してるかも知らないくせに
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:35:03.75 ID:u/TtiwZB0
毛沢東の「スズメは稲を食べるからスズメを根絶せよ」とスズメを大量に駆除したらイナゴが激増し大飢饉になった並のアホな施策の全国の杉樹林。全国の山々が杉の人工林のせいで緑の砂漠と化している
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:35:12.73 ID:QJf+vrPw0
スギはヒノキには劣るけど、建築用材としては優秀な部類だよ
建築用材としては、ヒノキ＞＞スギ＞外材くらいの性能になる
ただ、値段がお話にならないくらい違うから、スギはもちろん国産ヒノキも直系が小さいものは食われちゃう
建築用材としては、ヒノキ＞＞スギ＞外材くらいの性能になる
ただ、値段がお話にならないくらい違うから、スギはもちろん国産ヒノキも直系が小さいものは食われちゃう
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:35:14.70 ID:hYDxButY0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:35:49.93 ID:7HR0h0cI0
そもそも花粉症って排ガスとかの相乗効果で発症するんだろ
杉伐採したってヒノキ花粉症とかクヌギ花粉症に入れ替わるだけだろう
杉伐採したってヒノキ花粉症とかクヌギ花粉症に入れ替わるだけだろう
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:36:19.26 ID:11/ITWH40
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:36:46.21 ID:czkrYDvq0
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:37:39.17 ID:UoFyv/fw0
>>47 >>53
今は、花粉の種類やダストなど、何に対してアレルギー反応がでているのか血液検査で調べてから薬が処方される。
なので自分の花粉症が、スギなのかヒノキなのか別の病気なのかいうのは病院にいけば分かる。
今は、花粉の種類やダストなど、何に対してアレルギー反応がでているのか血液検査で調べてから薬が処方される。
なので自分の花粉症が、スギなのかヒノキなのか別の病気なのかいうのは病院にいけば分かる。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:37:54.58 ID:p/xNwSok0
今日もパソコンの画面が霞んでよく見えない。
つらいよ～つらいよ～つらいよ～つらいよ～花粉が恨めしい
つらいよ～つらいよ～つらいよ～花粉が恨めしいつらいよ～
つらいよ～つらいよ～花粉が恨めしいつらいよ～つらいよ～
つらいよ～花粉が恨めしいつらいよ～つらいよ～つらいよ～
花粉が恨めしいつらいよ～つらいよ～つらいよ～つらいよ～
つらいよ～つらいよ～つらいよ～つらいよ～花粉が恨めしい
つらいよ～つらいよ～つらいよ～花粉が恨めしいつらいよ～
つらいよ～つらいよ～花粉が恨めしいつらいよ～つらいよ～
つらいよ～花粉が恨めしいつらいよ～つらいよ～つらいよ～
花粉が恨めしいつらいよ～つらいよ～つらいよ～つらいよ～
71 ： 【中部電 86.0 %】 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/23(土) 11:38:19.97 ID:5sPUqarT0
医者が儲かる
マスク製造業者が儲かる
それからそれから・・・・・・・・・・・・・
マスク製造業者が儲かる
それからそれから・・・・・・・・・・・・・
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:38:42.79 ID:SlVlEYXh0
国費で伐採して
伐採した材木を被災地で再利用すればいいじゃん。
住宅作るとかして。
伐採した材木を被災地で再利用すればいいじゃん。
住宅作るとかして。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:38:43.65 ID:fvFA2AJA0
稲花粉の俺にしてみたら杉が無くなってもあまり変わらん
最近は注射があるから1年普通に越せるけど
最近は注射があるから1年普通に越せるけど
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:38:52.49 ID:emfA3Y7q0
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:39:28.34 ID:czkrYDvq0
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:39:56.75 ID:8DsxTcH40
自民がアホみたいに植えまくったからなあ。
訴えたら勝つぜ多分。
訴えたら勝つぜ多分。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:40:14.67 ID:4VlnihOo0
戦後すぐの木材不足だけで植えまくった治山ミスだよなあ
すぐ経済復興して東南アジアの木を買い捲って放置ｗｗ
すぐ経済復興して東南アジアの木を買い捲って放置ｗｗ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:40:22.34 ID:gyjeKYa9P
野球のバットにして学生社会人プロがいっせいに使ったら3年でなくなりそうだが
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:41:12.33 ID:/C6KrFhi0
そういや花粉症って日本特有らしいな
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:41:21.24 ID:BlV/+MQU0
燃えてしまえば解決だよね
森林火災なんてよくあることだし
森林火災なんてよくあることだし
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:41:40.74 ID:Ge4QQz66P
杉を国策で植えた目的って、なんなん？ｗ
針葉樹より、広葉樹を植えたほうがいいと思うんだがｗ森が豊かになるしｗ
針葉樹より、広葉樹を植えたほうがいいと思うんだがｗ森が豊かになるしｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:41:50.90 ID:czkrYDvq0
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:42:13.72 ID:BteBYh8A0
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:42:38.72 ID:Ux+ei8hJ0
ＴＰＰ参加したら外国産が安くなって国産材がますます売れなくなって杉が残る。こうですか分かりません＞＜
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:42:41.60 ID:O4IPEEDf0
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:42:51.87 ID:Rff6RPys0
囚人にやらせれば良いのだけどな。もちろん手斧でね。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:43:01.09 ID:QJf+vrPw0
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:43:08.36 ID:kG5yh1dG0
花粉症はもはや公害
患者は集団訴訟で国を訴えていいレベル
つーかそのうち在日米軍が起こすだろう
患者は集団訴訟で国を訴えていいレベル
つーかそのうち在日米軍が起こすだろう
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:43:36.54 ID:hYDxButY0
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:44:02.87 ID:lbgjP0xC0
ほんとにスギ花粉酷い人は
熱出したり生活に支障でるﾚﾍﾞﾙだからな
クソ公害スギは撲滅
熱出したり生活に支障でるﾚﾍﾞﾙだからな
クソ公害スギは撲滅
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:44:20.00 ID:AOowKMyK0
>>55
まあ、のんびりいこう。影響受ける時間は人生の一割以下だろ。おれは神戸
震災の年に発症したから、毎年慰霊祭を勝手に開いてもらえる。
でも30日Ｘ3千円で9万円ぐらいのダメージは受けてるな。病院にもいって
花粉対策商品あわせりゃ年約10万円の損失だ。累計で車買えちゃうな。
まあ、のんびりいこう。影響受ける時間は人生の一割以下だろ。おれは神戸
震災の年に発症したから、毎年慰霊祭を勝手に開いてもらえる。
でも30日Ｘ3千円で9万円ぐらいのダメージは受けてるな。病院にもいって
花粉対策商品あわせりゃ年約10万円の損失だ。累計で車買えちゃうな。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:44:21.19 ID:p/xNwSok0
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:44:31.13 ID:4VlnihOo0
まじで花粉症が公害認定されない理由がわからんわ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:45:15.42 ID:Z4B5u6Rh0
タバコ吸ってる人で花粉症って見たことない
このスレのバカどもってタバコ吸わないの？
このスレのバカどもってタバコ吸わないの？
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:46:12.47 ID:czkrYDvq0
まあ製薬会社や耳鼻科にとっては花粉さまさまだろうな。
特に耳鼻科なんて、花粉症が無くなったら収入が激減するだろう。
製薬会社も然り。
あいつら植林業界に献金してんじゃないのｗ
特に耳鼻科なんて、花粉症が無くなったら収入が激減するだろう。
製薬会社も然り。
あいつら植林業界に献金してんじゃないのｗ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:46:15.75 ID:SlVlEYXh0
公害に認定したら
花粉症罹患者が国家賠償請求できちゃうだろ。
それで予算が飛んだら、伐採どころじゃなくなっちゃうから
公害認定はまあいいじゃんと。
問題はなぜ切らないのか？
とっとと切って、東北の家を建てればええんや！
花粉症罹患者が国家賠償請求できちゃうだろ。
それで予算が飛んだら、伐採どころじゃなくなっちゃうから
公害認定はまあいいじゃんと。
問題はなぜ切らないのか？
とっとと切って、東北の家を建てればええんや！
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:46:17.01 ID:A8ZduP9e0
北にミサイル撃ってもらって一面火の海にしてもらうのが手っ取り早い
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:47:11.84 ID:3nax4CMa0
>>61
>田舎に住んでるけど、たしかに周りに花粉症で悩んでる人いないな・・・都会病だと思う
よく見かけるが 都会育ちを証明するのに「私花粉症なの・・」ってアホがいるが、馬鹿！
花粉症はアレルギー症状・・・そもそも汚い空気もともと汚染された空気の中で生まれ育った人
には免疫が出来ている。
問題は、綺麗な空気（花粉があっても良い）の中で生まれ育った人が 汚染環境に置かれたとき
体が 異物混入を拒否する現象が花粉症。
だから、汚染地区で生まれ育った人は花粉症なんてなりません。また綺麗な空気（大気汚染物質
等無い）のもとで生まれ育ってる人には 花粉症はありません。汚染地区の人が綺麗な地区に
行っても花粉症にはなりません。免疫がついてるからです。
>田舎に住んでるけど、たしかに周りに花粉症で悩んでる人いないな・・・都会病だと思う
よく見かけるが 都会育ちを証明するのに「私花粉症なの・・」ってアホがいるが、馬鹿！
花粉症はアレルギー症状・・・そもそも汚い空気もともと汚染された空気の中で生まれ育った人
には免疫が出来ている。
問題は、綺麗な空気（花粉があっても良い）の中で生まれ育った人が 汚染環境に置かれたとき
体が 異物混入を拒否する現象が花粉症。
だから、汚染地区で生まれ育った人は花粉症なんてなりません。また綺麗な空気（大気汚染物質
等無い）のもとで生まれ育ってる人には 花粉症はありません。汚染地区の人が綺麗な地区に
行っても花粉症にはなりません。免疫がついてるからです。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:47:59.65 ID:QJf+vrPw0
植林はね、個人単位で補助金出すって異例の事業だったから
山持っている人は、子供や孫のために財産残そうとして、頑張って木を植えたんだよ
スギがここまで多く植えられたのは、単に苗の供給が容易だったってことも影響してそう
ただ、日本海側に太平洋側の品種を植えたりして、それでひどいことになっているところもある
山持っている人は、子供や孫のために財産残そうとして、頑張って木を植えたんだよ
スギがここまで多く植えられたのは、単に苗の供給が容易だったってことも影響してそう
ただ、日本海側に太平洋側の品種を植えたりして、それでひどいことになっているところもある
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:48:27.70 ID:ww2lp1Ao0
花粉撒き散らしてやったぜ～。ワイルドだろ？
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:48:28.64 ID:ReMH4kGN0
>>74
なんか菅も林業で雇用を作るとか言ってましたよね、
結局何もしませんでしたけど。
麻生も2009選挙前に杉切って無花粉杉に植え替えよう
って200億だか補正予算に計上してたと思うけど政権奪還してからも
なしのつぶてだし、政治家やその家族だって花粉症で苦しんでる人
大勢いるでしょうに手を打つ気にならないのかな。
なんか菅も林業で雇用を作るとか言ってましたよね、
結局何もしませんでしたけど。
麻生も2009選挙前に杉切って無花粉杉に植え替えよう
って200億だか補正予算に計上してたと思うけど政権奪還してからも
なしのつぶてだし、政治家やその家族だって花粉症で苦しんでる人
大勢いるでしょうに手を打つ気にならないのかな。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:49:27.96 ID:v8aXZ7Fm0
林みたいにある程度かたまっているのだから、そこだけでも空気や日光は通すが花粉は通さないネット見たいので覆ってとばないようにできんのかな。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:49:37.85 ID:lnrN+H9fO
まあ、花粉症患者をカモにお金もらってる人たちのためというのもあるんじゃないか？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:49:45.38 ID:czkrYDvq0
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:50:31.55 ID:6pDix4sT0
本当にこの季節いやだわ・・・
折角暖かくなってテンション上がり始めると飛び出すからねｗ
外で布団干したり行楽に出かけたいのにｗ
花粉で家に引きこもりになっちゃうんだよねｗ
終わる頃には数週間しかゆとりなくてすぐ梅雨じゃんｗｗｗｗ
花粉どうにかならんもんかねｗ
折角暖かくなってテンション上がり始めると飛び出すからねｗ
外で布団干したり行楽に出かけたいのにｗ
花粉で家に引きこもりになっちゃうんだよねｗ
終わる頃には数週間しかゆとりなくてすぐ梅雨じゃんｗｗｗｗ
花粉どうにかならんもんかねｗ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:51:00.17 ID:A164AofH0
花粉症の奴が１本づつ切り倒していくというのなら止めるつもりはない
傍からみても苦しそうだからな
だが国費で伐採するとなれば全力で反対する
傍からみても苦しそうだからな
だが国費で伐採するとなれば全力で反対する
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:51:06.21 ID:JETm527D0
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:51:17.77 ID:BCHnQFta0
将来の温暖化より今の花粉症なんだよ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:54:05.14 ID:SYgSGh7x0
花粉症の人は、お腹にギョウ虫飼えば治るよ。たぶん
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:54:06.01 ID:QJf+vrPw0
>>104
さすがにそれは酷だよｗ
戦後２０年以上は意義の方が大きかったんだからさ
木材の輸入自由化をあっさりやっちゃった方が政策判断としては間違っていたと思う
最終的には完全自由化するのしても、経過措置設けて、その間に少しでも転換を図るべきだった
さすがにそれは酷だよｗ
戦後２０年以上は意義の方が大きかったんだからさ
木材の輸入自由化をあっさりやっちゃった方が政策判断としては間違っていたと思う
最終的には完全自由化するのしても、経過措置設けて、その間に少しでも転換を図るべきだった
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:56:35.55 ID:SlVlEYXh0
ニュースで山から大量の花粉が舞う映像があるが、
あれはそこらのホラー映画グロ画像より
余程破壊力あるからねｗ
あれDVDで売り出したら案外売れるんじゃねーかとｗ
あれはそこらのホラー映画グロ画像より
余程破壊力あるからねｗ
あれDVDで売り出したら案外売れるんじゃねーかとｗ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:57:25.59 ID:AOowKMyK0
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:57:34.33 ID:gAeN0XNf0
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:00:30.23 ID:lv6UOEh70
杉が温暖化対策なんて捏造統計出しまくりの反日屑官僚出した後付けウンコに決まってるだろ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:01:00.95 ID:QJf+vrPw0
>>113
林業の分野では、退職して田舎に帰った人（６０歳～）が若手と呼ばれてしまう地域が多いね
林業の分野では、退職して田舎に帰った人（６０歳～）が若手と呼ばれてしまう地域が多いね
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:01:35.62 ID:DsLTjxYpO
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:02:28.16 ID:rX19FhDj0
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:02:50.35 ID:vkKOdZJO0
花粉症の人見てると可哀想だわｗ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:04:22.16 ID:Rff6RPys0
>>113
だから囚人にやらせれば良いのに。刑務所の労役とすれば少しは役に立つだろう。
だから囚人にやらせれば良いのに。刑務所の労役とすれば少しは役に立つだろう。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:05:59.72 ID:hYDxButY0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:06:16.67 ID:/PnpS7500
>>34 の
＞スギを伐採してクヌギとかドングリにするべき。
＞
＞理由①…二酸化炭素うんぬんは温暖化の直接原因ではない
＞理由②…クヌギやドングリにすると、野生動物の食料が足りることになるので
＞ クマやイノシシ、シカなどが人里へ降りてくることが減る。
＞理由③…花粉症患者が激減すれば、当然、医療費の抑制になる。
これは良いアイデアだと思った
＞スギを伐採してクヌギとかドングリにするべき。
＞
＞理由①…二酸化炭素うんぬんは温暖化の直接原因ではない
＞理由②…クヌギやドングリにすると、野生動物の食料が足りることになるので
＞ クマやイノシシ、シカなどが人里へ降りてくることが減る。
＞理由③…花粉症患者が激減すれば、当然、医療費の抑制になる。
これは良いアイデアだと思った
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:06:18.67 ID:SlVlEYXh0
囚人とかそういう社会奉仕事業より、
伐採ビジネスにした方が進むんじゃね？
現状詳しくしらないが、伐採にかかる費用に対して、従事者の給料が低いなら
それをどうやって改革してビジネスにするかっていうのを
考えるべきだし、それをやった奴は、一大ヒーローになれるだろｗ
伐採ビジネスにした方が進むんじゃね？
現状詳しくしらないが、伐採にかかる費用に対して、従事者の給料が低いなら
それをどうやって改革してビジネスにするかっていうのを
考えるべきだし、それをやった奴は、一大ヒーローになれるだろｗ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:06:32.54 ID:GISouwCm0
>>87
農業が生産調整をしないで好きに作らせたーみたいな事をマジでやったのがミンスの林業プラン
①円高で、外材が安く手に入る→国産材が売りにくい
②CO2削減と国際公約した→国内の人工林の間伐をいままでより促進しなければならない
①は、ミンスの選んだ日銀総裁の行った「金利のある当座預金」のおかげで国内の投資に金融が動かなくなり
ミンス政策も悪いので円高が進みすぎた。 バブルはじけても１ドル１５０円の時期すらったけど、外材は入ってきてたが、
１ドル７０円台なんて当時の倍！！！！！１０００万円の外材が５００万円で買えるから商社ｳﾊｳﾊ
②CO2削減の為に間伐促進したので、間伐木材の出荷量に補助金を反映させた。現場ではどんどん木材を供給し始めた。
結果、市場に木材を供給しすぎ、更に国産木材が余る。 外材は半額で買えるから国産材なんて売れる筈も無い
つまり、あきらかな
政 策 の 失 敗
農業が生産調整をしないで好きに作らせたーみたいな事をマジでやったのがミンスの林業プラン
①円高で、外材が安く手に入る→国産材が売りにくい
②CO2削減と国際公約した→国内の人工林の間伐をいままでより促進しなければならない
①は、ミンスの選んだ日銀総裁の行った「金利のある当座預金」のおかげで国内の投資に金融が動かなくなり
ミンス政策も悪いので円高が進みすぎた。 バブルはじけても１ドル１５０円の時期すらったけど、外材は入ってきてたが、
１ドル７０円台なんて当時の倍！！！！！１０００万円の外材が５００万円で買えるから商社ｳﾊｳﾊ
②CO2削減の為に間伐促進したので、間伐木材の出荷量に補助金を反映させた。現場ではどんどん木材を供給し始めた。
結果、市場に木材を供給しすぎ、更に国産木材が余る。 外材は半額で買えるから国産材なんて売れる筈も無い
つまり、あきらかな
政 策 の 失 敗
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:07:17.21 ID:nQJgRuDB0
【 国 】 → 【 林業業界 】
助成金
↑裏金 ↓杉植林
【 医療・製薬業界 】 【 杉花粉 】
↑診察代・薬代 ↓花粉症
【 国民 】
助成金
↑裏金 ↓杉植林
【 医療・製薬業界 】 【 杉花粉 】
↑診察代・薬代 ↓花粉症
【 国民 】
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:08:51.24 ID:p/xNwSok0
日本みたいな山で林業ってすげえ無駄なんだよな。
外国じゃ平地に木が育っている。道路を作るのもすげえ楽。
どうすんの？日本の林業てなかんじ
外国じゃ平地に木が育っている。道路を作るのもすげえ楽。
どうすんの？日本の林業てなかんじ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:09:04.47 ID:GISouwCm0
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:09:41.34 ID:zvTsKrzK0
全自動枝打ち機みたいのあったじゃん
あれ増産しまくれよ
あれ増産しまくれよ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:10:24.21 ID:GISouwCm0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:10:50.73 ID:pEM5n0570
＞991 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/23(土) 08:52:20.15 ID:aLTSWoU20
＞>>987
＞治るなら
＞世の花粉症は、無くなってる訳で
＞
＞やったけど駄目だった花粉症な人の反論や反証が
＞多く聞かれるんじゃないかな？
減感作療法では、IgE抗体ではなくIgG抗体というのが作られていく。
これは、IgE抗体に先んじてアレルゲンと結合することにより、結果、アレルゲンとIgE抗体との結合を妨げる。
つまり、アレルギー症状が出なくなる。
しかし、完全に症状が出なくなるためには、アレルゲンに対応する十分なIgG抗体の数が必要になる。
この十分な数が作られるまでに、個人差がある。
人によっては数年で効果が出るし、効果が出るまでに下手をしたら10年以上の時間を必要とする場合もあるかも知れない。
医者はよく「３～５年かかると思って下さい」という言い方をするので、それ以上掛かっても効果が出ない人は、
「効果が無かった」と言うようになる。
根気と暇と金の掛かる治療法だけに、これで花粉症を淘汰するのは難しいが、
杉花粉がアレルゲンであることを説明するには十分な話である。
＞>>987
＞治るなら
＞世の花粉症は、無くなってる訳で
＞
＞やったけど駄目だった花粉症な人の反論や反証が
＞多く聞かれるんじゃないかな？
減感作療法では、IgE抗体ではなくIgG抗体というのが作られていく。
これは、IgE抗体に先んじてアレルゲンと結合することにより、結果、アレルゲンとIgE抗体との結合を妨げる。
つまり、アレルギー症状が出なくなる。
しかし、完全に症状が出なくなるためには、アレルゲンに対応する十分なIgG抗体の数が必要になる。
この十分な数が作られるまでに、個人差がある。
人によっては数年で効果が出るし、効果が出るまでに下手をしたら10年以上の時間を必要とする場合もあるかも知れない。
医者はよく「３～５年かかると思って下さい」という言い方をするので、それ以上掛かっても効果が出ない人は、
「効果が無かった」と言うようになる。
根気と暇と金の掛かる治療法だけに、これで花粉症を淘汰するのは難しいが、
杉花粉がアレルゲンであることを説明するには十分な話である。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:12:15.42 ID:/9K+YRbW0
何の木に植え替えればいいんだ？
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:12:50.80 ID:jWrYBB4A0
植林と伐採をセットでやって
伐採した杉は木材チップにして
製造は大型トラック数台で
移動しながらやればいいと思う
伐採した杉は木材チップにして
製造は大型トラック数台で
移動しながらやればいいと思う
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:13:09.29 ID:rX19FhDj0
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:13:55.47 ID:p/xNwSok0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:14:15.28 ID:BWSEyQIP0
人類共々焼き払ってしまえばいい。 いあ いあ！
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:15:21.03 ID:Y8kC/jGW0
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:16:13.36 ID:YmS0LyZu0
>>13
割り箸なんてもうほとんど輸入してるだろ
割り箸なんてもうほとんど輸入してるだろ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:16:38.68 ID:pEM5n0570
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:17:07.60 ID:rmC90ZC70
これだけ杉花粉の影響が大きいと認知されていれば国もお金（仕事）を出しやすいでしょ
林業保護の為にも杉を他の木々に置き換えていく予算を組めばいい。
技術伝承や花粉症軽減の大義名分があれば税金を投じても国民の理解は得られるはず。
クソみたいな事に対して税金を捨てていくより余程有益かと。
林業保護の為にも杉を他の木々に置き換えていく予算を組めばいい。
技術伝承や花粉症軽減の大義名分があれば税金を投じても国民の理解は得られるはず。
クソみたいな事に対して税金を捨てていくより余程有益かと。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:18:59.29 ID:kZzztK510
東京都はオリンピック誘致の金あるなら
スギ伐採にそれをあてろ
マスクや抗菌グッズ、医者と手を結んでるとしか思えん
これで、数十年後に肺がん多発したら訴訟になるぞ
スギ伐採にそれをあてろ
マスクや抗菌グッズ、医者と手を結んでるとしか思えん
これで、数十年後に肺がん多発したら訴訟になるぞ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:19:06.47 ID:C9AkAwSy0
>>138
たかだか数百万人程度
たかだか数百万人程度
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:19:16.71 ID:PEgkrTlw0
>>3
浅知恵じゃないよ。
森林を木材目的で伐採して、
森林が足りないせいで、地下水が貯水できず
水不足でヒイヒイ言ってる国が隣にあるだろ。
しかも林業は戦後のある程度までは、かなり稼げる職業だったんだよ
家も木が主流だったしな。
ただ、そこに目をつけた海外が木材の自由化を日本に認めさせてからが落ち目。
木材は植林のお陰で国内で十分自給出来ていたのに
海外の安い木材が入ってきて、林業は廃れた。
今度はＴＰＰで農業がそうなりそうだね。
そういう過去に痛い目にあった歴史があるのに
なぜか賛成派が反対派を上から目線で馬鹿にしてるけどね。
浅知恵じゃないよ。
森林を木材目的で伐採して、
森林が足りないせいで、地下水が貯水できず
水不足でヒイヒイ言ってる国が隣にあるだろ。
しかも林業は戦後のある程度までは、かなり稼げる職業だったんだよ
家も木が主流だったしな。
ただ、そこに目をつけた海外が木材の自由化を日本に認めさせてからが落ち目。
木材は植林のお陰で国内で十分自給出来ていたのに
海外の安い木材が入ってきて、林業は廃れた。
今度はＴＰＰで農業がそうなりそうだね。
そういう過去に痛い目にあった歴史があるのに
なぜか賛成派が反対派を上から目線で馬鹿にしてるけどね。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:19:20.72 ID:U1ALuehM0
ぶっちゃけココまで酷いと公害みたいなもんだから
税金投入してもっと植え替えのペースを上げるべきだろ
なのにここまでやる気ねーところ見ると
製薬会社から金貰ってる議員が反対してるんじゃないかと勘繰るレベルだな
税金投入してもっと植え替えのペースを上げるべきだろ
なのにここまでやる気ねーところ見ると
製薬会社から金貰ってる議員が反対してるんじゃないかと勘繰るレベルだな
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:19:44.71 ID:QJf+vrPw0
>>132
今なら、奥山には実のなる木や、草食動物が食べても食べてもあとから生えてくるような木を植えて
野生動物が人里に出てこないようにするってことも考えた樹種選定がいいだろうね
まあ、日本の山は自然条件に恵まれているから、条件がよほど悪いところでない限り
数年でその地域にあった自然の植生が復活し始める（そうでないところは植栽が必要）
ただ、見渡す限りのスギ林を一斉に伐採しちゃうなんてことやるとケアが必須になる
今なら、奥山には実のなる木や、草食動物が食べても食べてもあとから生えてくるような木を植えて
野生動物が人里に出てこないようにするってことも考えた樹種選定がいいだろうね
まあ、日本の山は自然条件に恵まれているから、条件がよほど悪いところでない限り
数年でその地域にあった自然の植生が復活し始める（そうでないところは植栽が必要）
ただ、見渡す限りのスギ林を一斉に伐採しちゃうなんてことやるとケアが必須になる
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:19:58.39 ID:6zxiABlKO
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:20:19.67 ID:pEM5n0570
>>16
公共事業ってのは景気が悪い時にやると景気を良くする効果があるんだよ。
公共事業ってのは景気が悪い時にやると景気を良くする効果があるんだよ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:21:21.90 ID:aLTSWoU20
ワイルドだろう？
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:21:22.82 ID:gNDohW5D0
掃除機で吸い取ればよくね
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:21:26.87 ID:BOottBrd0
花粉症の俺を殺してくれ
さあ
さあ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:21:48.97 ID:SlVlEYXh0
>>141
なるほどね、勉強になるわ
なるほどね、勉強になるわ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:22:52.42 ID:ShMtwstBO
151 ：@横須賀 【東電 73.2 %】 ：2013/03/23(土) 12:23:13.91 ID:cpL4J/vd0
国有林なら植え替えも可能だろうが、民間所有の杉を勝手に切り倒すわけにはいかんだろ。
今の伐採方法は、奥までトラックなどが入る様に無駄に山削って、道を整備するから山肌が荒れまくる。
今の伐採方法は、奥までトラックなどが入る様に無駄に山削って、道を整備するから山肌が荒れまくる。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:23:51.82 ID:aLTSWoU20
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:24:05.75 ID:SlVlEYXh0
体罰より、あの杉の木の多く生えている森につれていくぞ
って言ったほうが威力あるだろｗｗ
って言ったほうが威力あるだろｗｗ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:25:20.58 ID:QJf+vrPw0
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:25:32.20 ID:pEM5n0570
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:26:17.41 ID:czkrYDvq0
>>140
どこのＨＰ見ても全国民の５人に１人は花粉症と書いてあるが･･･
どこのＨＰ見ても全国民の５人に１人は花粉症と書いてあるが･･･
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:26:22.52 ID:aLTSWoU20
カネが無い
手が無い
そもそも原因かどうかも分からない
ヘレンケラー状態
手が無い
そもそも原因かどうかも分からない
ヘレンケラー状態
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:26:58.42 ID:UV/aHXEP0
燃やせ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:27:23.11 ID:6ybmwapJ0
花粉症になる・ならないの違いはどこにあるんだろうな
俺の兄は重度の花粉症だが、俺はその兆しすらない
俺の兄は重度の花粉症だが、俺はその兆しすらない
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:27:26.98 ID:aLTSWoU20
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:27:47.25 ID:PEgkrTlw0
花粉症の撲滅と引き換えに
綺麗で潤沢な地下水を捨てて、隣の中国のような
砂漠化が進んでいる荒野に暮らしたければ、
山林を伐採するなり燃やしてしまうなりすればいいよ。
綺麗で潤沢な地下水を捨てて、隣の中国のような
砂漠化が進んでいる荒野に暮らしたければ、
山林を伐採するなり燃やしてしまうなりすればいいよ。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:28:29.04 ID:pEM5n0570
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:29:31.79 ID:czkrYDvq0
植えすぎた以上責任持って伐採しろよｗ
高齢化で切り手が居ないとかフザケんじゃねぇ。
林野庁の職員総出でチェンソーで切り倒せ。
ノルマ一人１万本な。
高齢化で切り手が居ないとかフザケんじゃねぇ。
林野庁の職員総出でチェンソーで切り倒せ。
ノルマ一人１万本な。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:29:39.66 ID:aLTSWoU20
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:30:09.30 ID:6ybmwapJ0
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:30:23.54 ID:C9AkAwSy0
>>144
んなもん植樹したら他の植物一切生えなくなるぞ
んなもん植樹したら他の植物一切生えなくなるぞ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:30:30.84 ID:ZzwprdZu0
客が減るので医学会も伐採に反対しています。か？
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:30:57.22 ID:QJf+vrPw0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:05.85 ID:GISouwCm0
>>133
国内で林業が無くなるって意味は、製紙工場も無くなるって事。
原木を加工する工場は港付近しか存続できないので、内陸の加工工場は閉鎖
森林組合も解散するので木材伐採ノウハウも途絶える。
(長野県で土建会社が参入したけど大赤字で撤退、後始末を赤字のまま森林組合へ押し付けたんだとさ)
韓国は、最近やっと植林を始めて３０年生そこそこの山林に育ちつつある状況で
日本の大王製紙？と合弁で製紙会社が１年前くらいに出来上がった。
建築木材はどこかの港付近に製材工場一か所のみ稼働してる現状で、韓国のどこの山林からでた木材もそこまで運ぶしか
加工・流通の方法が無いんだよ
日本の林業とは、安い外材に対抗して更に安くしなければ販売できない＝「世界で一番安い木材」と言われている由縁だ。
それと、３番の＞日本固有の産業ではない
すこし日本の歴史を勉強しようね(怒)
日本は紙と木で家を作る民族で、江戸時代の頃より山林整備をしてきたんだぞっと。
当時から世界最大の都市「江戸」では、リサイクルの為に柱の規格を同一にして、再利用可能にしてきたんだ。
日本に限らず、世界では木材利用にそれぞれ歴史があると理解してほしい
国内で林業が無くなるって意味は、製紙工場も無くなるって事。
原木を加工する工場は港付近しか存続できないので、内陸の加工工場は閉鎖
森林組合も解散するので木材伐採ノウハウも途絶える。
(長野県で土建会社が参入したけど大赤字で撤退、後始末を赤字のまま森林組合へ押し付けたんだとさ)
韓国は、最近やっと植林を始めて３０年生そこそこの山林に育ちつつある状況で
日本の大王製紙？と合弁で製紙会社が１年前くらいに出来上がった。
建築木材はどこかの港付近に製材工場一か所のみ稼働してる現状で、韓国のどこの山林からでた木材もそこまで運ぶしか
加工・流通の方法が無いんだよ
日本の林業とは、安い外材に対抗して更に安くしなければ販売できない＝「世界で一番安い木材」と言われている由縁だ。
それと、３番の＞日本固有の産業ではない
すこし日本の歴史を勉強しようね(怒)
日本は紙と木で家を作る民族で、江戸時代の頃より山林整備をしてきたんだぞっと。
当時から世界最大の都市「江戸」では、リサイクルの為に柱の規格を同一にして、再利用可能にしてきたんだ。
日本に限らず、世界では木材利用にそれぞれ歴史があると理解してほしい
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:16.67 ID:BWSEyQIP0
逆に考えようぜ！花粉症の人間を殺すってのはどうだ？ｸｼｭｯ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:24.98 ID:nDqRpxiN0
今年は多いから異常なのか、ＰＭなんちゃらやらが混じってるから
花粉症が加速するのか・・・
ま、何にせよ同じ物ばかり大量に人工的に植えてる状況が良くない
別の広葉樹とかに植え替える人に補助金をガンガン出したらどうだろうか？
花粉症が加速するのか・・・
ま、何にせよ同じ物ばかり大量に人工的に植えてる状況が良くない
別の広葉樹とかに植え替える人に補助金をガンガン出したらどうだろうか？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:50.16 ID:lER7MUe20
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:52.36 ID:C9AkAwSy0
>>163
木が足りない植えろ植えろって叩きまくった庶民が切りにいけばいいんじゃね？
木が足りない植えろ植えろって叩きまくった庶民が切りにいけばいいんじゃね？
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:59.85 ID:aLTSWoU20
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:32:14.61 ID:pEM5n0570
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:32:57.81 ID:XMLNaU3e0
花粉症は甘えだ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:33:15.72 ID:czkrYDvq0
花粉症のせいで上杉謙信でさえムカツク。
テメェが植えスギかよ。
テメェが植えスギかよ。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:33:29.24 ID:C9AkAwSy0
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:33:50.01 ID:aLTSWoU20
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:33:59.53 ID:GISouwCm0
>>175
何植えるの？ヒマワリ？
何植えるの？ヒマワリ？
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:34:48.04 ID:pEM5n0570
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:35:34.40 ID:zHiI1g3r0
免疫治療のほうが先に普及しそうだなw
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:36:34.64 ID:AQmA3ErK0
杉が多すぎなんだよ
本来なら広葉樹が多かったんだが
人工的に杉ばっかりにしたから
徐々に杉を減らしていくしかないだろ
本来なら広葉樹が多かったんだが
人工的に杉ばっかりにしたから
徐々に杉を減らしていくしかないだろ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:36:58.07 ID:thkfJDkb0
国民にサナダムシと蟯虫を投与すれば解決
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:37:22.96 ID:nDqRpxiN0
日本は熱帯モンスーン気候の国になりつつあるんだから
マングローブとか植えたらええんちゃう？
ま、ブナ・ナラ・カエデあたりになるんだろうかね。
どうせ、住宅がバンバン建つ国じゃないんだから
家具向きの木としていいんじゃねーの？
マングローブとか植えたらええんちゃう？
ま、ブナ・ナラ・カエデあたりになるんだろうかね。
どうせ、住宅がバンバン建つ国じゃないんだから
家具向きの木としていいんじゃねーの？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:37:37.61 ID:pEM5n0570
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:37:51.46 ID:RCpQC5On0
>>159
花粉症ってのは、誰でもなる可能性があるものらしい。
それまでなんともなかったのにある年から突然花粉症になったという人も少なくない。私もその一人。
コップに水を溜めていく様子を想像すると分かりやすいのだとか。体の中のコップにどんどん溜まっていって
それが溢れ出すと花粉症になる。コップの大きさは一人ひとり違うらしい。
花粉症ってのは、誰でもなる可能性があるものらしい。
それまでなんともなかったのにある年から突然花粉症になったという人も少なくない。私もその一人。
コップに水を溜めていく様子を想像すると分かりやすいのだとか。体の中のコップにどんどん溜まっていって
それが溢れ出すと花粉症になる。コップの大きさは一人ひとり違うらしい。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:38:22.76 ID:czkrYDvq0
スギは保水力が最弱。
ニュースの土砂崩れ映像を思い出せ。
崩れているのは１００％杉林。
５０％でも９０％でもなく１００％。
ニュースの土砂崩れ映像を思い出せ。
崩れているのは１００％杉林。
５０％でも９０％でもなく１００％。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:39:17.67 ID:QJf+vrPw0
まあ、花粉を撒き散らす上に、手入れも満足にされていないようなスギ林は伐ってしまって
他の木を植えたほうが考える人は多いと思うから、あとは、その労働と費用を誰が負担するかって話だね
森林所有者は、政府に詐欺にあったようなものだから、そこにさらに負担を求めるのは問題がある
公共事業としてやるか、ボランティアの力を借りるかってところになるのは仕方がないと思う
他の木を植えたほうが考える人は多いと思うから、あとは、その労働と費用を誰が負担するかって話だね
森林所有者は、政府に詐欺にあったようなものだから、そこにさらに負担を求めるのは問題がある
公共事業としてやるか、ボランティアの力を借りるかってところになるのは仕方がないと思う
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:39:23.80 ID:efTiFEsn0
あー花粉症これも自民党の仕業だわ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:39:27.80 ID:SlVlEYXh0
山を坊主のように狩りまくってダム作ればいいじゃん。
どうせ山林なんて高齢者しか住んでなくて過疎なんだろ。
で、林業やるやつもいないぐらいになってんだから
問題ないんじゃないのかと。
どうせ山林なんて高齢者しか住んでなくて過疎なんだろ。
で、林業やるやつもいないぐらいになってんだから
問題ないんじゃないのかと。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:39:37.89 ID:nDqRpxiN0
花粉症だけじゃなくアレルギーとかアトピー全般が
ＮＯｘ濃度に関連してんだろ？
車の排気ガスとかだよ
ＮＯｘ濃度に関連してんだろ？
車の排気ガスとかだよ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:40:31.00 ID:pEM5n0570
>>182
岩塩の採掘現場で生活するアレルギー療法なんてのがあるね。
一定期間、アレルゲンをシャットアウトして過ごすと、
その後、アレルゲンに触れてもアレルギーを起こさないのだそうだ。
http://ameblo.jp/tsukare-kaisho/entry-11175659297.html
岩塩の採掘現場で生活するアレルギー療法なんてのがあるね。
一定期間、アレルゲンをシャットアウトして過ごすと、
その後、アレルゲンに触れてもアレルギーを起こさないのだそうだ。
http://ameblo.jp/tsukare-kaisho/entry-11175659297.html
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:40:47.36 ID:C9AkAwSy0
>>188
急斜面の崩れ易いところでも育つからそう見えるだけだよ
急斜面の崩れ易いところでも育つからそう見えるだけだよ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:40:53.35 ID:aLTSWoU20
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:41:12.14 ID:UoFyv/fw0
>>140
国民の15～20%以上が花粉症といわれてるから、一千万人は超えてるだろ。
国民の15～20%以上が花粉症といわれてるから、一千万人は超えてるだろ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:41:53.57 ID:gHbxH9aP0
杉と在日何で伐採しないの・・・
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:41:53.42 ID:uA04FOWR0
この記者が苦しむなら都市部にももっともっともーっと植栽するべきだと思った
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:41:58.99 ID:aLTSWoU20
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:42:34.14 ID:aLTSWoU20
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:43:07.85 ID:dWbqs4Qc0
俺はずっと花粉症とは無縁だったが、ある年にいきなり花粉症になった
だが次の年以降現在までは発祥していない
たった一シーズンで耐性とかできたんかな
だが次の年以降現在までは発祥していない
たった一シーズンで耐性とかできたんかな
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:43:23.97 ID:QUXr2rC80
>>190
まったくですな 広葉樹の国だった日本を
何も考えず成長が早いという理由だけでスギを植えていった自民党
自民党が植えた杉は国土の森林の半分に達している
建設業にばらまく金があったらこれをなんとかしろといいたい
自民党のせいで今日も頭まで痛くなってる
まったくですな 広葉樹の国だった日本を
何も考えず成長が早いという理由だけでスギを植えていった自民党
自民党が植えた杉は国土の森林の半分に達している
建設業にばらまく金があったらこれをなんとかしろといいたい
自民党のせいで今日も頭まで痛くなってる
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:43:39.21 ID:vym+mO6PO
焼杉はいいもんだぞ。防火材としても。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:43:45.72 ID:nDqRpxiN0
いまエコ発電の固定買取制度とかあるだろ？
あれで間伐材で作った電気も何十年間も高く買うんだろ？
それで伐採進むんちゃうん？
その為の発電所作る資金も補助金出るんだろ？
あれで間伐材で作った電気も何十年間も高く買うんだろ？
それで伐採進むんちゃうん？
その為の発電所作る資金も補助金出るんだろ？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:44:16.87 ID:czkrYDvq0
まあ言うまでも無く、コスト的に可能であるなら元の広葉樹林に戻した方が良い。
広葉樹より杉の方がいい！って反対してる奴はいないのだから。
コストとやる気の問題。
広葉樹より杉の方がいい！って反対してる奴はいないのだから。
コストとやる気の問題。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:44:39.06 ID:vABvXOvL0
＞他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという
これは後付けの理由だろ
杉は成長が早く、簡単に森を復元できるのが理由だ
成長は早いが根が横にはらないから土砂崩れなどの災害に弱いという難点がある
加えて日本の森林の景観がだいなしになった
昔の日本はブナの豊富な美しい森だった
これは後付けの理由だろ
杉は成長が早く、簡単に森を復元できるのが理由だ
成長は早いが根が横にはらないから土砂崩れなどの災害に弱いという難点がある
加えて日本の森林の景観がだいなしになった
昔の日本はブナの豊富な美しい森だった
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:44:59.73 ID:C9AkAwSy0
>>189
30人に一人死ぬ林業をボランティアとな？
30人に一人死ぬ林業をボランティアとな？
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:45:11.01 ID:PEgkrTlw0
杉はね、すぐ育って山林を形成してくれて
木材にもなって、山林が日陰を提供してくれて
地面に水気を保ったりと、色々便利なんだ。
たしかに建築資材としては、日本の杉はあまり良くない
水分が多すぎるんだ。海外産の乾燥した木材のほうがよっぽどいい。
しかし、もう日本の植林はすでに形成されていて
水や土の品質を保つシステムとしては非常にうまく言ってる。
このニュースはその長い時間をかけてやっと完成した日本にとって良いシステムを
花粉症の撲滅のために、伐採してしまおうなんて言っちゃってる。
途上国でかつて焼畑農業が行われ、それによって山林がすごい勢いで減少して
その結果洪水や、逆に砂漠化が進んで問題になっているのに、
それを計画的な植林で回避した日本で
その焼畑農業をしましょうっていうんだから、
記者というのは自己主張さえ強ければだれでもなれるのかと思っちゃうよ。
木材にもなって、山林が日陰を提供してくれて
地面に水気を保ったりと、色々便利なんだ。
たしかに建築資材としては、日本の杉はあまり良くない
水分が多すぎるんだ。海外産の乾燥した木材のほうがよっぽどいい。
しかし、もう日本の植林はすでに形成されていて
水や土の品質を保つシステムとしては非常にうまく言ってる。
このニュースはその長い時間をかけてやっと完成した日本にとって良いシステムを
花粉症の撲滅のために、伐採してしまおうなんて言っちゃってる。
途上国でかつて焼畑農業が行われ、それによって山林がすごい勢いで減少して
その結果洪水や、逆に砂漠化が進んで問題になっているのに、
それを計画的な植林で回避した日本で
その焼畑農業をしましょうっていうんだから、
記者というのは自己主張さえ強ければだれでもなれるのかと思っちゃうよ。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:45:26.79 ID:A164AofH0
ヒステリックに杉を伐採していくと、次はイネ花粉だなんだと騒ぎ出す
アレルギーってのはそいつの免疫が勝手に過剰反応してるだけで
アレルゲンそのものには何一つ罪はないことを忘れてはいけない
アレルギーってのはそいつの免疫が勝手に過剰反応してるだけで
アレルゲンそのものには何一つ罪はないことを忘れてはいけない
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:45:29.22 ID:s0tiRnet0
おまいら、松をもっと植えてくれ
松食い虫の影響で松が少なくなり、松茸が少なくなった
松食い虫の影響で松が少なくなり、松茸が少なくなった
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:45:29.58 ID:SlVlEYXh0
杉村杉内上杉杉田杉山（←最悪）杉下高杉杉尾小杉
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:46:38.28 ID:7RioeAMWO
すぎ植えすぎ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:47:45.64 ID:nDqRpxiN0
いやいや、日本が住宅建築ブームだった頃があって
それ以前戦争中からも「お山の杉の子」なんて歌があったりして
杉植林は国策として推奨されてたんだよ
「建築資源」としての国策。
そいつらが30年経つと花粉を出してあとは100年経っても出し続ける
それ以前戦争中からも「お山の杉の子」なんて歌があったりして
杉植林は国策として推奨されてたんだよ
「建築資源」としての国策。
そいつらが30年経つと花粉を出してあとは100年経っても出し続ける
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:47:57.75 ID:6mRUpl/XO
実際目が真っ赤になったり鼻水ぐすぐずの花粉症が酷女と山のペンション行った
夜だったんだが空気がきれいだって言って普通にしてた
朝周り見たら杉林
でもなんでもない様子で驚いてた
家の近くに行くとまたいつもの症状が出てくる
花粉だけが原因じゃないのかもな
夜だったんだが空気がきれいだって言って普通にしてた
朝周り見たら杉林
でもなんでもない様子で驚いてた
家の近くに行くとまたいつもの症状が出てくる
花粉だけが原因じゃないのかもな
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:50:05.29 ID:UoFyv/fw0
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:50:07.28 ID:SlVlEYXh0
金はあるんだよ。
東日本大震災で集まった災害義捐金。
あれを林業に一旦回して伐採して、切った材木で被災地の家を建築。
完璧じゃんｗ
東日本大震災で集まった災害義捐金。
あれを林業に一旦回して伐採して、切った材木で被災地の家を建築。
完璧じゃんｗ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:50:15.41 ID:QJf+vrPw0
>>207
だからってところもあるよ
かなりきつい仕事だから、そういう意識がある人の方が務まるってところはある
林業は、昔から「草刈十字軍」なんてボランティアの受け皿になっていたから
今から急にってお話ではないよ
もちろん、技術指導と保険完備は必須だね
だからってところもあるよ
かなりきつい仕事だから、そういう意識がある人の方が務まるってところはある
林業は、昔から「草刈十字軍」なんてボランティアの受け皿になっていたから
今から急にってお話ではないよ
もちろん、技術指導と保険完備は必須だね
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:51:12.70 ID:59pfbeHc0
300年ぐらい放置したら、
ブナの原生林に戻ると思ふよ。
ブナの原生林に戻ると思ふよ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:51:15.27 ID:m+zjCCP/O
花粉症の人に生活保護だせよ、国が作った病気だろ
林野庁が保証すればいい
林野庁が保証すればいい
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:51:22.36 ID:aLTSWoU20
枝野が
↓
↓
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:51:37.43 ID:czkrYDvq0
落葉広葉樹の森が良いなぁ。
秋には紅葉して美しい。
秋には紅葉して美しい。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:51:51.29 ID:96U8A1my0
杉を伐採して広葉樹に植え替える仕事で雇用を生み出せば一石二鳥だろ
花粉症による経済損失を考えれば安いもんだ
花粉症による経済損失を考えれば安いもんだ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:52:20.24 ID:UoFyv/fw0
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:52:26.05 ID:aLTSWoU20
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:53:02.15 ID:Y8kC/jGW0
杉 保水 で検索すると普通に杉は保水力が低いとされてるな
杉というより針葉樹林はそういう性格がある
杉は成長が早い分、老木になって保水力が落ちるのも早いからなおさら
杉というより針葉樹林はそういう性格がある
杉は成長が早い分、老木になって保水力が落ちるのも早いからなおさら
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:53:40.95 ID:cqNmksfp0
>>137
そうですな。核となる山を作ればいいかも
そうですな。核となる山を作ればいいかも
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:53:44.20 ID:4p43CVyv0
花粉症に使う社会保険料を考えれば、杉の伐採と自然林回復のための事業のほうがはるかに安く済みそうだがｗ
杉植林など５０年程前に始まった高度成長期の負の遺産。
杉植林など５０年程前に始まった高度成長期の負の遺産。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:54:41.13 ID:RCpQC5On0
マルクスは高度な資本主義が発達した段階でこそ共産主義に移行できると説いた。
日本は共産主義へと移行してもいい段階に来ていると思う。
たとえばこのようなニュースを聞けば、公務員が林野を管理し植林から販売まで行う公務員を作るべきだと思う。
農業にしてもそう。莫大な助成金を出すよりも、国の管理する農場で公務員が農作物を製造販売すればいい。
日本は共産主義へと移行してもいい段階に来ていると思う。
たとえばこのようなニュースを聞けば、公務員が林野を管理し植林から販売まで行う公務員を作るべきだと思う。
農業にしてもそう。莫大な助成金を出すよりも、国の管理する農場で公務員が農作物を製造販売すればいい。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:55:11.34 ID:pEM5n0570
>>194
急斜面で育つ木は杉だけに限らないが。急斜面どころが崖で育ってる杉以外の木もある。
急斜面で育つ木は杉だけに限らないが。急斜面どころが崖で育ってる杉以外の木もある。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:56:11.16 ID:OlvUOXFJ0
工業排出の窒素やら炭素粒子がプラスされて「アレルギーのもと」になるのは
有名な話なんでしょ…そっち対策していく方が
たぶん10倍早い。
有名な話なんでしょ…そっち対策していく方が
たぶん10倍早い。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:56:13.43 ID:czkrYDvq0
しかし今でも毎年大量に植えているという事実。
花粉をばら撒く普通杉を。
近所の苗木生産工場から、毎年毎日トラックで大量出荷されてる。
花粉をばら撒く普通杉を。
近所の苗木生産工場から、毎年毎日トラックで大量出荷されてる。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:56:29.40 ID:MYL0ODiR0
>>202
戦後からなら広葉樹林10%くらいしか減ってないよ
戦後からなら広葉樹林10%くらいしか減ってないよ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:56:40.80 ID:aLTSWoU20
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:56:57.69 ID:ZmTyLfjf0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:57:13.81 ID:DKwhCEA80
>>218
ブナは成長速度が遅いので、その５～１０倍くらいはじっくり待ってくらはい
ブナは成長速度が遅いので、その５～１０倍くらいはじっくり待ってくらはい
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:57:29.58 ID:cxPvgU3T0
花粉症議員でも増えない限り、取り組んではもらえんのかねえ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:58:16.93 ID:1/4BxNlP0
汚染者負担原則（おせんしゃふたんげんそく、polluter-pays principle 略称PPP）は、
本来は、経済協力開発機構（OECD）が1972年5月26日に採択した「環境政策の
国際経済的側面に関する指導原則」で勧告された「汚染者支払原則」、すなわち、
環境汚染を引き起こす汚染物質の排出源である汚染者に発生した損害の費用を
すべて支払わせることを意味していたが、その後、OECD加盟国で採択・実施される
過程で変化して、特に日本では公害原因企業の汚染回復責任・被害者救済責任の
追及に力点が置かれて、PPPの訳語も「汚染者負担原則」（「汚染原因者負担の原則」
「公害発生費用発生者負担の原則」とも言う）として一般に定着している。
本来は、経済協力開発機構（OECD）が1972年5月26日に採択した「環境政策の
国際経済的側面に関する指導原則」で勧告された「汚染者支払原則」、すなわち、
環境汚染を引き起こす汚染物質の排出源である汚染者に発生した損害の費用を
すべて支払わせることを意味していたが、その後、OECD加盟国で採択・実施される
過程で変化して、特に日本では公害原因企業の汚染回復責任・被害者救済責任の
追及に力点が置かれて、PPPの訳語も「汚染者負担原則」（「汚染原因者負担の原則」
「公害発生費用発生者負担の原則」とも言う）として一般に定着している。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:58:57.10 ID:wvcu5u2d0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:59:00.58 ID:AQ+a1FJw0
>>214 ハウスダスト
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:59:04.23 ID:7HR0h0cI0
>>221
落葉だと冬はCO2を吸収しないし逆に発生しまくるので多分真っ先に却下される
落葉だと冬はCO2を吸収しないし逆に発生しまくるので多分真っ先に却下される
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:59:05.49 ID:4p43CVyv0
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:59:28.98 ID:voRh0b3q0
生活保護で動けるやつの義務労働にすればよい。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:59:59.81 ID:59pfbeHc0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:00:05.72 ID:7Vm+GDgr0
日本の山林は傾斜がきついし、そのせいで林道もあんまり整備できない
苦労して伐採しても労務賃と運搬料が高くて、市場に出しても採算がとれにくいんだよ。
生コンプラントみたいに、2×4材のような規格品を作る工場を作って
周辺の杉を集中伐採すりゃいいような気もするが
山林の所有者が多すぎて調整も難しいかね？
苦労して伐採しても労務賃と運搬料が高くて、市場に出しても採算がとれにくいんだよ。
生コンプラントみたいに、2×4材のような規格品を作る工場を作って
周辺の杉を集中伐採すりゃいいような気もするが
山林の所有者が多すぎて調整も難しいかね？
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:00:14.14 ID:PEgkrTlw0
林業は仕事としては
よっぽど運営が上手い人でないと成り立たない
今はどうすることもできず放置している山持ちのお年寄りも多い。
こうなってしまった原因は
木材を使った住宅が減ったことと、
輸入木材との競争に負けてること。
無くなったりはしていないけど、どうにもできず放置
つまり衰退している。
誰だって命の危険があって、仕事がきついのに給料は安い仕事は嫌がる。
今度のＴＰＰで自由化される農作物のいい実例だよ。
自由化された農作物の2,30年後はおそらくこの林業の衰退みたいになる。
今山林を持っているお年寄りは、やる気はそれなりにあるんだよ。
ただ、年をとって自分でできなくなったのと、森林組合に管理を依頼したら
ヘタすると赤字になって、お金を持ち出す羽目になる
だから、資産形成のつもりで少しだけ山林を持ってる人は手を入れたくても出来ない。
割にあわないから、本職で頑張っておられる山林家以外は
泣く泣く放置。それが現実
よっぽど運営が上手い人でないと成り立たない
今はどうすることもできず放置している山持ちのお年寄りも多い。
こうなってしまった原因は
木材を使った住宅が減ったことと、
輸入木材との競争に負けてること。
無くなったりはしていないけど、どうにもできず放置
つまり衰退している。
誰だって命の危険があって、仕事がきついのに給料は安い仕事は嫌がる。
今度のＴＰＰで自由化される農作物のいい実例だよ。
自由化された農作物の2,30年後はおそらくこの林業の衰退みたいになる。
今山林を持っているお年寄りは、やる気はそれなりにあるんだよ。
ただ、年をとって自分でできなくなったのと、森林組合に管理を依頼したら
ヘタすると赤字になって、お金を持ち出す羽目になる
だから、資産形成のつもりで少しだけ山林を持ってる人は手を入れたくても出来ない。
割にあわないから、本職で頑張っておられる山林家以外は
泣く泣く放置。それが現実
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:00:34.71 ID:SlVlEYXh0
天皇陛下は花粉症じゃないのかな？
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:00:44.43 ID:czkrYDvq0
>>233
それはお前のアホな妄想。
杉が無くなったら花粉症患者も殆ど居なくなる。
今はアレルギー検査で、どのアレルゲンに反応しているかはすぐに分かる。
俺はヒノキもブタクサもイネもハウスダストもNOxも問題ない。
敵はスギ花粉だけだ。
それはお前のアホな妄想。
杉が無くなったら花粉症患者も殆ど居なくなる。
今はアレルギー検査で、どのアレルゲンに反応しているかはすぐに分かる。
俺はヒノキもブタクサもイネもハウスダストもNOxも問題ない。
敵はスギ花粉だけだ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:00:57.39 ID:8/mrUNGT0
>>238
そうなんだよな、焼畑のあとは、ある程度まで面倒見る必要がある。
そうなんだよな、焼畑のあとは、ある程度まで面倒見る必要がある。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:01:25.42 ID:nA11Shtw0
杉伐採して乾燥させ、燃やして湯を沸かし、それでタービン回して発電しよう。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:01:32.37 ID:FREPHWHZ0
公共事業はムダではない。次の世代へ残るから！
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:01:38.60 ID:WcV/dgVV0
製薬業界と医師会を説得して伐採しよう
もう春が嫌でたまらない
今年は特にきつい
もう春が嫌でたまらない
今年は特にきつい
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:01:39.53 ID:izef71F00
>>1
鳩山一郎政権の時に
杉を植えれば莫大な補助金が手に入ったから。
地主は伐採できない場所にもこぞって植え、後は放置。
急な傾斜地に杉を植えたせいで土砂崩れ被害が急増。
更に、挿し木による杉ばかりなので
みぞぐされ病が発症して商品価値は無いｗ
やるだけ無駄。山師ってのは博打なんだよ。
昔は山買いが農家の庭先に来て「あの山の木を切らせてくれませんか？」って来たけど、
外材が輸入されてそういう人たちは廃業した。
竹買い という職業も昔はあったけど、工事現場の足場も金属製に成ったので一気に廃れた。
だから竹害は業者がいなくなって発生した。
大昔みたいに大地主が一括管理していた方が山は綺麗になるね。コストも下がるし。
鳩山一郎政権の時に
杉を植えれば莫大な補助金が手に入ったから。
地主は伐採できない場所にもこぞって植え、後は放置。
急な傾斜地に杉を植えたせいで土砂崩れ被害が急増。
更に、挿し木による杉ばかりなので
みぞぐされ病が発症して商品価値は無いｗ
やるだけ無駄。山師ってのは博打なんだよ。
昔は山買いが農家の庭先に来て「あの山の木を切らせてくれませんか？」って来たけど、
外材が輸入されてそういう人たちは廃業した。
竹買い という職業も昔はあったけど、工事現場の足場も金属製に成ったので一気に廃れた。
だから竹害は業者がいなくなって発生した。
大昔みたいに大地主が一括管理していた方が山は綺麗になるね。コストも下がるし。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:01:58.03 ID:5gYl9NvJ0
杉の植林は、木材需要と洪水対策のために、戦前から始まった。
金原明善は、神様にもなった。
金原明善は、神様にもなった。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:02:24.81 ID:OlvUOXFJ0
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:02:57.98 ID:1q/GDrKH0
これは本当に自民党のせい。
戦後やってきた一番の環境汚染だよ。
早く伐採しろ。こっちは苦しんでいるんだから。薬も効かないし。
戦後やってきた一番の環境汚染だよ。
早く伐採しろ。こっちは苦しんでいるんだから。薬も効かないし。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:02:59.96 ID:dWbfds4q0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:03:25.60 ID:Rff6RPys0
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:03:38.85 ID:aLTSWoU20
アホの子がギャーギャーほざいた所で
なんにもならんわけで
なんにもならんわけで
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:04:26.78 ID:pEM5n0570
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:05:04.39 ID:czkrYDvq0
>>254
>>花粉だけじゃ花粉症にはならないの
>>そこに化学物質が混じることによってアレルギー誘発物質になる
何の根拠も無く、妄想でこういう事を言う奴が必ず出てくるな。
一つだけ確実なのは、こんな惚けた事言う奴に花粉症患者は居ないｗ
患者ならスギが原因だと体で分かってる。
>>花粉だけじゃ花粉症にはならないの
>>そこに化学物質が混じることによってアレルギー誘発物質になる
何の根拠も無く、妄想でこういう事を言う奴が必ず出てくるな。
一つだけ確実なのは、こんな惚けた事言う奴に花粉症患者は居ないｗ
患者ならスギが原因だと体で分かってる。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:05:28.59 ID:z/C4kHxU0
バイオテロだろこんなん
山の所持者逮捕するなりして真面目に対策しろよ
山の所持者逮捕するなりして真面目に対策しろよ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:05:38.62 ID:QJf+vrPw0
>>240
そこは年間トータルの数字で考えるべきだと思うよ
ＣＯ2だけを考えるなら、スギ植えて２０年経って花粉を撒き散らす頃に
全部伐って植え替えが最も効率がいいことになっちゃうもの
生物の多様性や地域植生を考えて、どういう山であった方が周辺住民が幸せになれるかが大事
そこは年間トータルの数字で考えるべきだと思うよ
ＣＯ2だけを考えるなら、スギ植えて２０年経って花粉を撒き散らす頃に
全部伐って植え替えが最も効率がいいことになっちゃうもの
生物の多様性や地域植生を考えて、どういう山であった方が周辺住民が幸せになれるかが大事
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:05:54.77 ID:KDvBGjZb0
むやみに森林を伐採して自然破壊すんな
花粉症の奴らだけが望んでいることだからほっとけ
そんな問題よりもっと解決すべき問題が山積みだろ
無駄な労力と時間と金を使わせるな
花粉症対策を個々で徹底すれば問題ないから
一定の期間だけの間だけだろ
花粉症の奴らだけが望んでいることだからほっとけ
そんな問題よりもっと解決すべき問題が山積みだろ
無駄な労力と時間と金を使わせるな
花粉症対策を個々で徹底すれば問題ないから
一定の期間だけの間だけだろ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:06:01.58 ID:wvcu5u2d0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:06:29.05 ID:vj8eMz1E0
一方で大きいヒノキ材は不足に陥っている
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:06:31.34 ID:W2FdLbNJ0
花粉症の人達が実費で杉抜いてヒノキの植林すればみんなハッピー
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:07:11.06 ID:ZmTyLfjf0
>>238
植生ってのは、その状態に合わせて成長するものだからね。
いきなり、スギの種が飛んできたとしても、
日光の奪い合いになるから、
いきなり森林にはなれないから。
まず草本層、そして、低木林、次に陽樹林、
最後に陰樹林と順番に遷移するものなのさ。
植生ってのは、その状態に合わせて成長するものだからね。
いきなり、スギの種が飛んできたとしても、
日光の奪い合いになるから、
いきなり森林にはなれないから。
まず草本層、そして、低木林、次に陽樹林、
最後に陰樹林と順番に遷移するものなのさ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:07:40.25 ID:1yitCbgD0
医療コスト考えると全部切った方が安い
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:09:08.62 ID:hhL4Ze/F0
苗木を盗まれないように
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:10:19.34 ID:PEgkrTlw0
ちなみに、ヒノキにも花粉症はあるよ
スギ花粉はくしゃみだけど
ヒノキ花粉は鼻の中が痛くなる。
スギ花粉はくしゃみだけど
ヒノキ花粉は鼻の中が痛くなる。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:11:25.30 ID:b+ut6y9s0
今さらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選挙いかない奴が半数以上いるアホ日本人がいるから
官僚さんにまかせようぜ！
政治？何それ？関係ないし
ゆとり教育
選挙いかない奴が半数以上いるアホ日本人がいるから
官僚さんにまかせようぜ！
政治？何それ？関係ないし
ゆとり教育
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:11:46.56 ID:beW6SyP90
>>225
なるほど、杉は29歳くらいの一般の女の肌みたいな感じだな
なるほど、杉は29歳くらいの一般の女の肌みたいな感じだな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:12:45.03 ID:lbgjP0xC0
役立たずの代表 スギ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:13:05.99 ID:czkrYDvq0
>>264
何だよソースって。
スギの時期に花粉症患者が大量発生し、アレルギー検査でスギ花粉に陽性が出る。
世の中でもスギ花粉が原因である事を否定する奴は居ない。
それ以上何が必要なんだ？
「花粉症は化学物質が誘発している」なんて言う珍説が主流だとは聞いた事ないぞ？
何だよソースって。
スギの時期に花粉症患者が大量発生し、アレルギー検査でスギ花粉に陽性が出る。
世の中でもスギ花粉が原因である事を否定する奴は居ない。
それ以上何が必要なんだ？
「花粉症は化学物質が誘発している」なんて言う珍説が主流だとは聞いた事ないぞ？
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:13:32.91 ID:uAwqCTsyO
♪むっかしー、むっかしー、そのむっかしー
椎の木 林のすっぐそっばにー
小さな小山があったとさー、あ、あったとさー
まっるまっるボーズの禿っげ山はー、いつでもみんなの笑い者～
こっれこっれ杉の子 起きなさい～(-o-)
椎の木 林のすっぐそっばにー
小さな小山があったとさー、あ、あったとさー
まっるまっるボーズの禿っげ山はー、いつでもみんなの笑い者～
こっれこっれ杉の子 起きなさい～(-o-)
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:14:48.71 ID:pdq0h0xA0
杉を減らせ！！！！ってデモするしかない
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:14:56.16 ID:SlVlEYXh0
花粉症撲滅党という政党から杉村大蔵が出馬してトップ当選
あると思います
あると思います
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:15:07.11 ID:pEM5n0570
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:15:17.90 ID:cxWDDf380
薬が儲かるからだよ(#^.^#)
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:16:37.22 ID:Fo8P9gP9O
切るのはいいが、もう新たに植えるのは禁止しようぞ！
たとえ花粉の少ないタイプでもだ！
杉大杉
たとえ花粉の少ないタイプでもだ！
杉大杉
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:17:17.82 ID:4p43CVyv0
杉伐採の事業を始めたほうが、田舎で仕事もできる。
花粉症やアトピー、アレルギーの社会保障も減る。
そもそも、植林されている杉のほとんどがゴミ。
何でやらないのかね。
花粉症やアトピー、アレルギーの社会保障も減る。
そもそも、植林されている杉のほとんどがゴミ。
何でやらないのかね。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:17:27.35 ID:aLTSWoU20
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:18:01.30 ID:dA66GIoV0
輸出しろよ。ＯＤＡ(キャッシュ)の代わりに現物(スギ・ヒノキ材)を送って学校でも立てる。あるいは、寄付。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:19:09.97 ID:gAeN0XNf0
>>229
植林されてるのが杉っちゅう話や
植林されてるのが杉っちゅう話や
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:19:53.49 ID:uveLrepC0
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:21:18.97 ID:czkrYDvq0
お前杉みたいな奴だな＝役立たず という言葉が生まれるとか生まれないとか。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:21:53.17 ID:SlVlEYXh0
アフィで稼いでヒルズ族になるより
花粉症対策事業で人の役に立ったほうが
よっぽどスターになれるよな
花粉症対策事業で人の役に立ったほうが
よっぽどスターになれるよな
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:22:23.48 ID:7HR0h0cI0
>>262
いまのCO2信仰が覆らない限り、トータルで常緑の判断になると思うよ
いまのCO2信仰が覆らない限り、トータルで常緑の判断になると思うよ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:22:33.33 ID:96U8A1my0
杉林って毒々しい虫とか植物しかいないよな
動物の餌にもならないし
動物の餌にもならないし
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:22:38.49 ID:8/mrUNGT0
杉を植える。
花粉症が増える。
強制的にお金が回る。
杉植林は景気にいい。
そんなあれもあるな。
花粉症が増える。
強制的にお金が回る。
杉植林は景気にいい。
そんなあれもあるな。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:24:15.19 ID:czkrYDvq0
今東京は桜満開らしいけど、花粉の事考えて外出しない人も多いだろうな。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:24:50.54 ID:cPu3OW4U0
昔と比べ花粉症が増えたのは、アスファルトが増えたから？
土だと花粉がくっつきやすいけど
アスファルトだとくっつかないから風が吹けば舞ってしまう
個人的にそう思ってるんだけどどうなんだろう
土だと花粉がくっつきやすいけど
アスファルトだとくっつかないから風が吹けば舞ってしまう
個人的にそう思ってるんだけどどうなんだろう
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:24:52.37 ID:hxEkkau00
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:24:55.30 ID:lc+T38jI0
刑務所にいる犯罪者どもに間伐をさせろ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:25:37.74 ID:Jkjqm/yD0
花粉シーズンになるとドラッグストアに花粉対策コーナーができる
マスクから飲み薬まであらゆるものが売れる
耳鼻科も書き入れ時
杉を切る？冗談でしょｗ
２～３ヶ月くらい我慢しとけっつーのｗｗｗ
マスクから飲み薬まであらゆるものが売れる
耳鼻科も書き入れ時
杉を切る？冗談でしょｗ
２～３ヶ月くらい我慢しとけっつーのｗｗｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:26:03.60 ID:SlVlEYXh0
医療・マスク利権だな。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:27:21.38 ID:iw+/9o200
花粉症をバカにしてた奴が、いざ自分が花粉症になると
手のひらを返して杉の木に文句いう件
手のひらを返して杉の木に文句いう件
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:28:24.07 ID:oY/8AF0s0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:29:03.55 ID:F/UIw4Db0
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:29:27.27 ID:MsTonYQR0
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:29:27.56 ID:sLM24b2Z0
杉切って、ちがう木植えても花粉症がでるよ。
もうさ、腹の中に寄生虫飼ってみてはどうかね？
サナダ虫とかさ
もうさ、腹の中に寄生虫飼ってみてはどうかね？
サナダ虫とかさ
302 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/03/23(土) 13:29:39.21 ID:u8iIEmGZ0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:29:41.76 ID:4p43CVyv0
田舎で必要のない公共事業を続けるより、杉伐採自然林回復の事業のほうが、みんな得をするいい事業だと思うが。
やすしし、ほぼ１００年単位でできる（公共事業のように、完成すれば終わりというものでもない）
高度成長で破壊された日本の風景が回復するし、
花粉症もアトピーもアレルギーも減るし、
社会保険料の抑制もできるし
仕事のない田舎で永続的な仕事を作ることもできる。
みんな得をする話なのに、何でやらないんだろう。
やすしし、ほぼ１００年単位でできる（公共事業のように、完成すれば終わりというものでもない）
高度成長で破壊された日本の風景が回復するし、
花粉症もアトピーもアレルギーも減るし、
社会保険料の抑制もできるし
仕事のない田舎で永続的な仕事を作ることもできる。
みんな得をする話なのに、何でやらないんだろう。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:30:20.78 ID:7HR0h0cI0
>274
> 「花粉症は化学物質が誘発している」なんて言う珍説が主流だとは聞いた事ないぞ？
それは花粉症になるきっかけが化学物質との複合で発症するってだけ
いったん発症すれば化学物質は不要で花粉だけに反応する
君の説明と何の矛盾もしてないよ
> 「花粉症は化学物質が誘発している」なんて言う珍説が主流だとは聞いた事ないぞ？
それは花粉症になるきっかけが化学物質との複合で発症するってだけ
いったん発症すれば化学物質は不要で花粉だけに反応する
君の説明と何の矛盾もしてないよ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:31:51.96 ID:kG3NIbWt0
５人中４人は杉に対して何の恨みも持ってないわけで。
306 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/03/23(土) 13:32:32.11 ID:kP7HBvdC0
海にも良い影響があるんだとか何とか…
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:33:41.76 ID:64evqU/p0
沖縄に行けばいいよ
杉が無いから花粉症の人がいない
杉が無いから花粉症の人がいない
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:34:07.87 ID:uveLrepC0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:34:24.04 ID:QrxqkdRK0
どうにかうまく燃料として利用する技術をだな
太陽光や風力と違って雨でも雪でも使えるエネルギなわけで
太陽光や風力と違って雨でも雪でも使えるエネルギなわけで
310 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/03/23(土) 13:34:42.58 ID:u8iIEmGZ0
伐採すれば、治水もよくなる 近年、倒れた木が川や海に流れ出して問題になってる
花粉症も激減するだろう TPPより、こっちやれや ボケ
花粉症も激減するだろう TPPより、こっちやれや ボケ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:34:51.68 ID:uveLrepC0
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:34:52.09 ID:DU8X+Huf0
伐採は手間がかかるし枯葉剤まいた方が高膣がいいよ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:35:02.12 ID:kMX9G2B60
きこりやってます。組合が県から補助金もらって間伐やるけど半分ぐらい利益にしちゃって
作業員の日当が安すぎるんで、全然士気が上がらないから作業効率は非常に悪い。
おまけに請負でやってもギリギリまで単価を下げるから怪我人続出。
自分も花粉症だから税金で植え変えてほしいけどその辺を変えていかないと
まさに無駄な公共事業になっちゃうよｏｒｚ
作業員の日当が安すぎるんで、全然士気が上がらないから作業効率は非常に悪い。
おまけに請負でやってもギリギリまで単価を下げるから怪我人続出。
自分も花粉症だから税金で植え変えてほしいけどその辺を変えていかないと
まさに無駄な公共事業になっちゃうよｏｒｚ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:35:56.19 ID:pEM5n0570
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:36:07.15 ID:4p43CVyv0
ぶっちゃけ、花粉症やアレルギーで死んでる人も出ているんやで
福島の放射性物質以上の破壊力。
直ちに影響がある。
福島の放射性物質以上の破壊力。
直ちに影響がある。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:38:37.69 ID:1RmtXFVd0
花粉症は甘え
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:39:30.08 ID:ioNfa3Ur0
花粉少ないものに植え替えればいいだけだろ。
ただ木を切り出す時のことを考えないでやったから
重機はは入れないし急勾配で難儀するから放置しているだけだろ。
いったんリセットして仕切り直せば良いのに…
本当に林業はアホだな。
海外の林業に学べよ。
ただ木を切り出す時のことを考えないでやったから
重機はは入れないし急勾配で難儀するから放置しているだけだろ。
いったんリセットして仕切り直せば良いのに…
本当に林業はアホだな。
海外の林業に学べよ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:39:42.46 ID:64evqU/p0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:40:32.31 ID:F/UIw4Db0
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:41:21.21 ID:pEM5n0570
>>284
植林されている杉は、台風で山まるご(つまり急斜面以外も)となぎ倒されてるよ。
植林されている杉は、台風で山まるご(つまり急斜面以外も)となぎ倒されてるよ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:41:26.30 ID:czkrYDvq0
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:42:42.13 ID:7HR0h0cI0
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:43:18.53 ID:7eLrVj400
スギちゃん
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:44:16.16 ID:EURKY6YL0
散布で効果が出る花粉飛散抑制剤って方向こそが一番現実的な近道。
325 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/03/23(土) 13:44:20.96 ID:u8iIEmGZ0
>>323
日本人の2000万人が花粉症なんだぜーーー？ ワイルドだろうーーーー？？？
日本人の2000万人が花粉症なんだぜーーー？ ワイルドだろうーーーー？？？
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:44:22.33 ID:czkrYDvq0
今や全国民の２割が花粉症。
毎年確実に花粉症患者は増えるので、国民の過半数が花粉症になったら流石に伐採事業が動き出すだろ。
毎年確実に花粉症患者は増えるので、国民の過半数が花粉症になったら流石に伐採事業が動き出すだろ。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:45:01.33 ID:7HR0h0cI0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:45:19.95 ID:s5ttrzSP0
中国韓国の表土流出が100年以上前に生じて荒野になったのは
主に当時の木炭を用いた製鉄のために森林伐採しつくしたからだろ
その後は李氏朝鮮時代に作ろうとしても木の車も作れなくなるし、農地というより泥地・荒野になる。
日本のようなちっぽけな国で火山も多いところで木を切るのはお隣の例をみてもあまりよくない。
主に当時の木炭を用いた製鉄のために森林伐採しつくしたからだろ
その後は李氏朝鮮時代に作ろうとしても木の車も作れなくなるし、農地というより泥地・荒野になる。
日本のようなちっぽけな国で火山も多いところで木を切るのはお隣の例をみてもあまりよくない。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:45:31.99 ID:pEM5n0570
>>322
君がID:OlvUOXFJ0の
＞花粉だけじゃ花粉症にはならないの
＞そこに化学物質が混じることによってアレルギー誘発物質になる
をフォローする必要は無いんじゃないかなあ。
混じって別物質になる話と同時接種で相乗効果をもたらすのは似て非なるものだよ。
君がID:OlvUOXFJ0の
＞花粉だけじゃ花粉症にはならないの
＞そこに化学物質が混じることによってアレルギー誘発物質になる
をフォローする必要は無いんじゃないかなあ。
混じって別物質になる話と同時接種で相乗効果をもたらすのは似て非なるものだよ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:47:46.75 ID:ccksZ+0d0
>>328 杉とか切るだけで更地にしなければ雑木がすぐ生えるよ
残念でした
残念でした
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:49:36.72 ID:czkrYDvq0
332 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/03/23(土) 13:50:12.75 ID:u8iIEmGZ0
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:53:29.22 ID:J3BFaS9u0
回虫原にいると花粉症になんないんだろ。
だったら回虫が花粉症に有効な成分を出してる筈。
花粉症の為に回虫を腹に飼う訳にはいかないが、
回虫から花粉症の薬は作れる筈。
だったら回虫が花粉症に有効な成分を出してる筈。
花粉症の為に回虫を腹に飼う訳にはいかないが、
回虫から花粉症の薬は作れる筈。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:53:54.36 ID:uveLrepC0
>>328
どんぐり蒔こう
どんぐり蒔こう
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:59:45.40 ID:9D/7Ln1w0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:05:45.71 ID:tgTkw/bD0
昔から変わらず官僚支配が続いている証明でもあるよな
原発事故と同じじゃん
で、被害にあうのは俺ら
しかも俺らは実は官僚支持派という･･･
原発事故と同じじゃん
で、被害にあうのは俺ら
しかも俺らは実は官僚支持派という･･･
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:05:48.65 ID:KDvBGjZb0
花粉症者は自己中心的な奴多すぎ
伐採すればいい?死ねよ
自分だけが苦しいと思ってんの?
俺なんてハルガヤでほぼ一年中苦しめさせられてるんだよ
２、３ヶ月のシーズンぐらい我慢出来るだろアホ
伐採すればいい?死ねよ
自分だけが苦しいと思ってんの?
俺なんてハルガヤでほぼ一年中苦しめさせられてるんだよ
２、３ヶ月のシーズンぐらい我慢出来るだろアホ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:07:10.11 ID:QJf+vrPw0
日本は気候条件に恵まれているから、多くの地域で、伐採跡地には周辺からさまざまな植物が入ってきて
天然更新していくけど、それが起こりにくい箇所があることは忘れないでね
そういう箇所の木は本来伐ってはいけないから、スギやヒノキが植えてあること自体が間違いなんだけど
現実にそういうところの木を伐採して樹種転換を図るときには、それなりの手当てが必要になることが多い
また、１haや2ha程度の面積なら一斉に伐ったところで、そう問題にならないんだけど
ある程度以上の面積（これも場所によって違う）を一斉に伐るときは注意が必要だね
天然更新していくけど、それが起こりにくい箇所があることは忘れないでね
そういう箇所の木は本来伐ってはいけないから、スギやヒノキが植えてあること自体が間違いなんだけど
現実にそういうところの木を伐採して樹種転換を図るときには、それなりの手当てが必要になることが多い
また、１haや2ha程度の面積なら一斉に伐ったところで、そう問題にならないんだけど
ある程度以上の面積（これも場所によって違う）を一斉に伐るときは注意が必要だね
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:07:10.28 ID:2MK8GS3z0
どうしてしないのって誰がするんだよｗ誰がｗｗｗ
林業廃れてるんだから伐採して新しく苗植え付けて管理する人もほとんどいない。
みんなして外国産の安いもの買ってみんなして大学行ってオフィス務め目指してる
偏った世の中だから仕方ない。文句は言っても何か行動する気ないし。
林業廃れてるんだから伐採して新しく苗植え付けて管理する人もほとんどいない。
みんなして外国産の安いもの買ってみんなして大学行ってオフィス務め目指してる
偏った世の中だから仕方ない。文句は言っても何か行動する気ないし。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:08:52.20 ID:nDqRpxiN0
でも既に長年の花粉症持ちの人が杉林の中に入っていって
なんか逆療法みたいな事やったことがあって（ほんとまっ黄黄の中でｗ）
マジで全然症状でないんだ。そこが花粉以外には何の汚染もない大自然中で
車に乗ったらすぐまた出たから笑えたｗ
アナフィラキシーが怖いからマネしちゃダメだぞｗ
なんか逆療法みたいな事やったことがあって（ほんとまっ黄黄の中でｗ）
マジで全然症状でないんだ。そこが花粉以外には何の汚染もない大自然中で
車に乗ったらすぐまた出たから笑えたｗ
アナフィラキシーが怖いからマネしちゃダメだぞｗ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:10:32.31 ID:nxFZP1+T0
スギ花粉が原因じゃないからさ。試しに窓を閉めると鼻がおかしくなるだろう？
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:11:39.82 ID:yqTt467l0
補助金出すより地主に重税かければええ
花粉症の医療費数千億とか馬鹿にならんぞ
花粉症の医療費数千億とか馬鹿にならんぞ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:12:00.80 ID:U1ALuehM0
なんか寄生虫だの排ガスだの言ってる奴いるけど
花粉症とそれらの因果関係は今のところ立証されてねーぞ
花粉症とそれらの因果関係は今のところ立証されてねーぞ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:15:06.36 ID:nDqRpxiN0
でもホントに年々加速度的に酷くなってるから（マスク率とか）
そのうちアナフィラキシーが報告されるようになる
アレルギーってのは大抵そうだろ？
そうなってからだと「こんだけ国民が苦しんでたのに」とどんだけ大騒ぎになるか
はよ手を打たんと
そのうちアナフィラキシーが報告されるようになる
アレルギーってのは大抵そうだろ？
そうなってからだと「こんだけ国民が苦しんでたのに」とどんだけ大騒ぎになるか
はよ手を打たんと
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:16:40.32 ID:UoFyv/fw0
>>341
今は、血液検査で何が原因か細かく出て、それをもとに処方されたり有病者数が算出されてる。
勘や思い込みで原因をあげてるわけじゃない。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kanho/kafun/torikumi/jittai/houkokusyo.pdf
今は、血液検査で何が原因か細かく出て、それをもとに処方されたり有病者数が算出されてる。
勘や思い込みで原因をあげてるわけじゃない。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kanho/kafun/torikumi/jittai/houkokusyo.pdf
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:16:41.34 ID:QJf+vrPw0
>>339
これから数十年間、スギの樹種転換を図るための事業が継続するなら
一定以上の事業量が見込める地域では、それに従事すると思われる森林組合なんかは
３Ｋとかいわれる業種の中でも、それなりの求職者が見込めるかもね
まあ、外資系の造林会社かなんかが入ってきそうではあるけど…
これから数十年間、スギの樹種転換を図るための事業が継続するなら
一定以上の事業量が見込める地域では、それに従事すると思われる森林組合なんかは
３Ｋとかいわれる業種の中でも、それなりの求職者が見込めるかもね
まあ、外資系の造林会社かなんかが入ってきそうではあるけど…
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:17:20.22 ID:Ug6dacTJ0
花粉症が話題似なればなるほど、いつか国が金を出すんじゃないかって、杉持ちの切り惜しみがありそうw。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:19:38.45 ID:yQpPYQV00
どうして伐採しないって？
簡単だよアレルギービジネスの利権守ってるだけ
この市場がどれくらいだか分かるか？兆円クラスだぜ
ついでに森林伐採を止めさせるように見せかけて
あたかも「緑化対策」と好印象操作もできる一石二鳥
この利権の既得権者は花粉症患者の事なんて何とも思って無いよ
証拠に日本では他国で花粉症対策で国が動いてる事を報道しないだろ
簡単だよアレルギービジネスの利権守ってるだけ
この市場がどれくらいだか分かるか？兆円クラスだぜ
ついでに森林伐採を止めさせるように見せかけて
あたかも「緑化対策」と好印象操作もできる一石二鳥
この利権の既得権者は花粉症患者の事なんて何とも思って無いよ
証拠に日本では他国で花粉症対策で国が動いてる事を報道しないだろ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:19:51.03 ID:nDqRpxiN0
例のあのカビで雄花だけが枯れるとかいうのを大量に培養して
撒けばエエねん
特別変異株ができてもっと酷い事が起こるかもしれんけどｗ
撒けばエエねん
特別変異株ができてもっと酷い事が起こるかもしれんけどｗ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:21:20.77 ID:NpUAqG7vO
これ、もはやテロだろ
植林テロ
植林テロ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:24:20.57 ID:T7n4ESW/0
東北の災害復興予算で国が日本の若者を臨時雇いの公務員として雇って伐採して
切った木を健在として外材より安く被災地へ下ろせばいいと思う
切った木を健在として外材より安く被災地へ下ろせばいいと思う
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:25:07.55 ID:pDb8QusJ0
チョン死ね
杉死ね
杉死ね
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:31:15.21 ID:v6lUL74j0
ちょっと間引いて欲しいよね
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:31:35.43 ID:fJ7RX/aT0
そういえば、杉花粉でアナフィラキシーショックを起こす人ってのもいるのかな？
リアルで生きにくそう…
リアルで生きにくそう…
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:31:36.61 ID:gAeN0XNf0
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:33:26.89 ID:AKjbTy6P0
昭和天皇が、山には落葉広葉樹を植えるのがよい、って言ってたのに杉植えるからこうなる。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:35:09.79 ID:xauGgEldO
花粉症が移るからこっちくんな
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:35:56.58 ID:nDqRpxiN0
いわゆる急激な気道の腫れ？で息ができなくなるとかありそうだよね。
あとさー、戦争とかそういう場合でも日本人相手だったら
杉の花粉詰めておくだけの風船破裂させたってもの凄く一時的に戦闘能力を
奪う事ができるじゃね？そういうもんを放置して国民をそういう体質にしてんの
どうだろうかね？
あとさー、戦争とかそういう場合でも日本人相手だったら
杉の花粉詰めておくだけの風船破裂させたってもの凄く一時的に戦闘能力を
奪う事ができるじゃね？そういうもんを放置して国民をそういう体質にしてんの
どうだろうかね？
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:39:29.25 ID:DN526wTF0
>>354
杉の雄花を詰めたカプセル薬飲んだ人がなってたけど全身に発疹くらだったかな
杉の雄花を詰めたカプセル薬飲んだ人がなってたけど全身に発疹くらだったかな
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:40:48.82 ID:nXb2k2P+O
山は杉畑w
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:44:05.17 ID:gmqzcRc40
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:45:19.10 ID:fJ7RX/aT0
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:48:47.27 ID:IBVtHIfk0
どこかの教授が間伐して大径木増やしたら花粉も増えたケースもあると言ってたような。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:54:55.91 ID:wkA/0q9TO
林齢50年までは二酸化炭素を吸収するとか定期的な植林とか
ちゃんと考えてるんだな
馬鹿どもは植物されあれば吸収しまくるとでも思ってるからなぁ
あとは採算の問題
ちゃんと考えてるんだな
馬鹿どもは植物されあれば吸収しまくるとでも思ってるからなぁ
あとは採算の問題
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:56:30.12 ID:Zce0W/uz0
北が杉山にミサイル発射して禿山にしてくれれば神なのに
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:02:04.73 ID:Wz+8e4Nq0
はあ？？？？？
杉を伐採して欲しければ、杉の木を買えばいいだけだろｗ
花粉被害者の会を作って募金を募って
購入資金を拠出すりゃ、すぐに必要金額は集まるよ
もう日本人て、他力本願の馬鹿ばっかりになったんだなあ
俺は花粉症じゃあねえから、全く理解できないが
毎年つらいし、マスクやら薬代を考えたら、伐採募金活動をやりゃあいいだろうと思うが
杉を伐採して欲しければ、杉の木を買えばいいだけだろｗ
花粉被害者の会を作って募金を募って
購入資金を拠出すりゃ、すぐに必要金額は集まるよ
もう日本人て、他力本願の馬鹿ばっかりになったんだなあ
俺は花粉症じゃあねえから、全く理解できないが
毎年つらいし、マスクやら薬代を考えたら、伐採募金活動をやりゃあいいだろうと思うが
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:02:10.92 ID:QM1lvAhgT
せやな
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:02:17.17 ID:Ewrj2v+30
今まで散々林業を虐待しておいて、
今になって、どうして伐採しないのか？とはｗ
今になって、どうして伐採しないのか？とはｗ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:11:59.95 ID:DN526wTF0
>>362
減感療法の怪しい市販薬
減感療法の怪しい市販薬
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:15:25.23 ID:75mlCcMj0
針葉樹は土壌を酸性化させるので
土砂崩れのような災害対策には向かない
かえってアルカリ性の岩盤を溶かして脆くする
土砂崩れのような災害対策には向かない
かえってアルカリ性の岩盤を溶かして脆くする
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:23:42.43 ID:nDqRpxiN0
どうでもいいが、今日はマジ酷いんだけども
もしかして、ワシ、ヒノキまで？？まだ杉様いる？
それかインフルエンザかな？ｗ
もしかして、ワシ、ヒノキまで？？まだ杉様いる？
それかインフルエンザかな？ｗ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:34:25.95 ID:zmk/Vqy90
ここまで杉一色なのは凄い
山の方にドライブにいくと
改めて驚くね
山の方にドライブにいくと
改めて驚くね
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:45:01.45 ID:0zwCiiGp0
本当の原因は大気汚染。
空気の奇麗な田舎の杉林に入っても、何ともない人多い。
空気の奇麗な田舎の杉林に入っても、何ともない人多い。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:46:23.49 ID:eZ60uk4p0
親戚含めては誰も花粉症に掛かってないから、こういうのって遺伝とかもありえる？
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:47:46.35 ID:CcU5wTxjO
土砂崩れについて、適当な事を書いてるやつが多いな。山火事でスギ山の一分が
禿げていると、明らかにそこで山崩れが多くなる。最近の大雨で山崩れが増えて、
地元で問題になってTVにも取り上げられていた。
禿げていると、明らかにそこで山崩れが多くなる。最近の大雨で山崩れが増えて、
地元で問題になってTVにも取り上げられていた。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:48:17.52 ID:l7vw8krG0
大陸からの砂嵐が真の原因アル。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:49:41.21 ID:IQYlj1IWO
放火したい人は、他人の家に火をつけるより、杉林に放火する方がヒーローになれるぜ？
俺は感謝する！
俺は感謝する！
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:50:54.18 ID:klGZd+kQ0
>>373
それ伝説だから
それ伝説だから
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:52:01.47 ID:h9h1CYHt0
>>63
中東の人から見れば、日本国内すべてがオアシスらしいぞ。
中東の人から見れば、日本国内すべてがオアシスらしいぞ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:52:53.41 ID:Vsme/j980
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:53:07.86 ID:CcU5wTxjO
山崩れ防止のためにスギを植えるというなら、他にもっといい木があるかも知れんが、
今生えているのを切っても大丈夫という話にはならない。
今生えているのを切っても大丈夫という話にはならない。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:53:40.86 ID:KyBZYYaGO
鼻のかみすぎで
鼻の内部の粘膜が傷ついてカラシやわさびがとんでもなくしみる
一度とんかつのカラシで
吐き出してトイメンにいた上司に米粒とトンカツのカスをぶちまけた事がある
鼻の内部の粘膜が傷ついてカラシやわさびがとんでもなくしみる
一度とんかつのカラシで
吐き出してトイメンにいた上司に米粒とトンカツのカスをぶちまけた事がある
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:54:00.64 ID:lepoc93t0
林業の生産性って北欧の10/1ぐらいしかない。
機械化が遅れ収入が少ないから若い人も来ない。
輸入木は素材としてよく乾燥しているので狂いも少ない。
まずは林業の機械化なんだろうけど。
実は資源としては中国などより多かったような。
使うサイクルの見直しが急務。
伐採、乾燥、植林、加工を大視点から行なってほしい。
外資に山を買われることがすでにサイクルが壊れている。
水資源も含めて。
機械化が遅れ収入が少ないから若い人も来ない。
輸入木は素材としてよく乾燥しているので狂いも少ない。
まずは林業の機械化なんだろうけど。
実は資源としては中国などより多かったような。
使うサイクルの見直しが急務。
伐採、乾燥、植林、加工を大視点から行なってほしい。
外資に山を買われることがすでにサイクルが壊れている。
水資源も含めて。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:54:28.77 ID:6bL6CgJ/0
【レス抽出】
対象スレ：【社会】花粉症の元凶「スギ」 どうして伐採しないのか？★3
キーワード：ワイルド
抽出レス数：4
意外と少ないな
対象スレ：【社会】花粉症の元凶「スギ」 どうして伐採しないのか？★3
キーワード：ワイルド
抽出レス数：4
意外と少ないな
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:54:52.55 ID:f7+QrEK10
きにすんな
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:55:45.24 ID:ipF8Sobd0
樫をふやしておけばクマーも下りてこないのに
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:58:25.88 ID:pP2GA0rx0
>>1
外国から木材を輸入してるからじゃね？
外国から木材を輸入してるからじゃね？
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:58:45.40 ID:8+h4ybcwO
花粉症の処方薬はよく効くから問題なくなったとおもうが
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:58:51.44 ID:PZ+hp7nkO
>>384
そっちは去年の半分以下なのにね
そっちは去年の半分以下なのにね
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:01:08.01 ID:j7ygInS7O
花粉症には俺はなぜかかからない
地球人弱すぎ
地球人弱すぎ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:01:10.15 ID:IFFBmZFH0
スギ花粉のアレルギー症は、何十年も前にアメリカの都市で起こってる。
日本国家は、市民を守ろうとしないし、市民も行政と闘おうとしない、百姓根性
日本国家は、市民を守ろうとしないし、市民も行政と闘おうとしない、百姓根性
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:03:59.76 ID:9Y9rhkNx0
>>240
落葉だろうと常緑だろうとあまり関係ないよ
どんなに光合成しようと植物が呼吸したり、枯れて微生物に分解されたり、燃やしたりで使われれば二酸化炭素が出る
結局のところ植物の大きさが二酸化炭素を固定した量だから落葉も常緑もあまり関係ない
>>1で言ってるのは最初の50年は他より生長が早いからそれだけに二酸化炭素を吸収してくれるって事
落葉だろうと常緑だろうとあまり関係ないよ
どんなに光合成しようと植物が呼吸したり、枯れて微生物に分解されたり、燃やしたりで使われれば二酸化炭素が出る
結局のところ植物の大きさが二酸化炭素を固定した量だから落葉も常緑もあまり関係ない
>>1で言ってるのは最初の50年は他より生長が早いからそれだけに二酸化炭素を吸収してくれるって事
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:05:09.81 ID:jUxsKgoD0
>>390
エイリアン現る！
エイリアン現る！
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:06:22.54 ID:sLclV38WO
海外は、イネ花粉症やらブタクサ花粉症が多いんだな
毎年発症するんじゃないかと怖いわ
毎年発症するんじゃないかと怖いわ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:09:36.26 ID:o4aZszqU0
花粉症って公害疾患と同じだろ。
国が治療補償しろ！
国が治療補償しろ！
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:12:36.50 ID:KQr72PbD0
>>46
マジか？犬神くんそれマジか？
マジか？犬神くんそれマジか？
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:14:25.02 ID:rMkAZ7/+0
保水力に優れたブナ林を皆伐して杉植林を押しまくった林野庁。結果、保水力は著しく低下洪水頻発、肝心の杉材は不要、花粉症だけが残った。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:15:07.87 ID:eZ60uk4p0
花粉症って人口の何割ぐらいいるんだろ？
わざわざ花粉症？なんて聞かないから、同僚花粉症なのかどうかわからんしな。
わざわざ花粉症？なんて聞かないから、同僚花粉症なのかどうかわからんしな。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:15:36.73 ID:S5C7efLS0
>>1は、真顔で抜かすが「俺が気に入らないから種ごとこの世から消滅させたい」という気持ちの悪さを感じたのだが。
ある種の狂気を見た。
ある種の狂気を見た。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:16:43.77 ID:7HR0h0cI0
>>392
うん、効率のいい落葉があればいいけど一般には常緑の方が効率いい
光合成から考えて想像できるとおり常緑の成長が早い
あと単位面積当たりの効率を考えないといけないから樹形も大事で
そう考えるとやっぱり杉ってなる
うん、効率のいい落葉があればいいけど一般には常緑の方が効率いい
光合成から考えて想像できるとおり常緑の成長が早い
あと単位面積当たりの効率を考えないといけないから樹形も大事で
そう考えるとやっぱり杉ってなる
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:17:33.63 ID:BteBYh8A0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:17:46.10 ID:rMkAZ7/+0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:18:14.49 ID:6iig3BV50
戦前は広葉樹林が燃料や肥料を生産する役目を負っていて、経済的に管理が可能だったって言う面を忘れちゃいけない。
広葉樹林がその役目を終え、維持管理が出来なくなったから針葉樹林に移行せざるを得なかった。
政府が林業を見捨てたことが杉林の荒廃に至る原因。
広葉樹林がその役目を終え、維持管理が出来なくなったから針葉樹林に移行せざるを得なかった。
政府が林業を見捨てたことが杉林の荒廃に至る原因。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:18:26.82 ID:lc+T38jI0
日本は温帯の気候風土なのに、冷帯の針葉樹林を植えること自体馬鹿げている。
自然にたて突こうとするから、手痛いしっぺ返し
自然にたて突こうとするから、手痛いしっぺ返し
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:21:28.87 ID:rMkAZ7/+0
今、50年生程度の杉など伐採しても人件費にもならん。持ち主も手入れをしないから地表はほとんど荒地の砂漠化。
保水力などあるものか。
保水力などあるものか。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:21:48.07 ID:KjkQA+wc0
5年以内に日本は地球上から消えて無くなるから花粉症の心配するな日本人
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:21:57.04 ID:KQr72PbD0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:22:02.02 ID:6iig3BV50
現代人にはなかなか想像が付かないだろうが
石油石炭以前の日本ではほぼすべての人のすべての燃料は広葉樹林に頼っていた。
今はほぼ０。維持管理など不可能なのさ
石油石炭以前の日本ではほぼすべての人のすべての燃料は広葉樹林に頼っていた。
今はほぼ０。維持管理など不可能なのさ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:23:28.21 ID:pEM5n0570
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:23:31.49 ID:K8mjtDdDO
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:24:46.54 ID:7F+HCgSM0
ヒノキ伐採してくれ。
鼻水が垂れるんじゃなく、こぼれ出てくる感じ。
全く仕事にならんのだよ。
スギはなんともないんだけども。
鼻水が垂れるんじゃなく、こぼれ出てくる感じ。
全く仕事にならんのだよ。
スギはなんともないんだけども。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:24:58.00 ID:KQr72PbD0
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:25:27.00 ID:f6AvKnQL0
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:26:20.82 ID:9Y9rhkNx0
生長しきった森林なんて二酸化炭素吸収しなくなるんだから
林業などで伐採前提とかでもない限り全部切っちまえよ
花粉症で集中できんわ
林業などで伐採前提とかでもない限り全部切っちまえよ
花粉症で集中できんわ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:26:28.73 ID:rMkAZ7/+0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:27:35.03 ID:UtgzeDQ/0
「ポリウォーター」、「常温超電導」 と並んで、「二酸化炭素 （CO2） による地球温暖化」 は
似非 （えせ） 科学の代表的なものです。
日本で気温が上昇しているのは首都圏はじめ、都市近郊だけで、これは都市化現象
（ヒートアイランド現象）によるものです。そこから遠く離れているところは過去 50 年間
平均して気温はほとんど変動していません。
いま理系の学会で、CO2 温暖化説などうっかり口にすると、噴飯ものとなります。
http://data.livex.co.jp/okonomi/9802/top.html
似非 （えせ） 科学の代表的なものです。
日本で気温が上昇しているのは首都圏はじめ、都市近郊だけで、これは都市化現象
（ヒートアイランド現象）によるものです。そこから遠く離れているところは過去 50 年間
平均して気温はほとんど変動していません。
いま理系の学会で、CO2 温暖化説などうっかり口にすると、噴飯ものとなります。
http://data.livex.co.jp/okonomi/9802/top.html
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:27:54.05 ID:BQCldMgo0
花粉症、何もしないうちに勝手に治ったんだけど、何なんだろうな。
前は毎日、鼻炎の薬のんで、目薬さしてたけど、
それに20年くらい耐えてたら、何もしないでも平気になった。
この数年は何ともない。
花粉に体が慣れるってことがあるんだろうか？
前は毎日、鼻炎の薬のんで、目薬さしてたけど、
それに20年くらい耐えてたら、何もしないでも平気になった。
この数年は何ともない。
花粉に体が慣れるってことがあるんだろうか？
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:29:12.03 ID:6iig3BV50
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:30:10.36 ID:U1jh9sDj0
花粉症の原因は黄砂じゃ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:31:09.04 ID:f6AvKnQL0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:31:26.81 ID:rMkAZ7/+0
奥山の植林地帯見に行ってごらんよ。下枝はほとんど放置状態。枝打ちしないから地表まで日が届かない。真っ暗。
従って下草が生えない。畑みたいになってて雨が降ったら土が流出する。保水どころでない。
従って下草が生えない。畑みたいになってて雨が降ったら土が流出する。保水どころでない。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:33:36.48 ID:uveLrepC0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:33:47.90 ID:rMkAZ7/+0
>>418
炭焼きはそうだね。キメが細かく硬いウバメガシなんかを求めて方々行くらしい。
炭焼きはそうだね。キメが細かく硬いウバメガシなんかを求めて方々行くらしい。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:34:31.04 ID:f3cWBlMO0
>>417
花粉症の治療方法にアレルギー物質を粘膜に噴射するってのがある
症状がでるギリギリの量を・・なんで、慣れることは可能だけど
それでも、アレルギーが発症する限度量が増えるだけで
完全に治るわけじゃないから・・また、でると思うよ
もしくは、他の病気でアレルギー反応自体がでなくなったとかかも？
脳血管とか神経系の病気ならでなくなる可能性も・・？
花粉症の治療方法にアレルギー物質を粘膜に噴射するってのがある
症状がでるギリギリの量を・・なんで、慣れることは可能だけど
それでも、アレルギーが発症する限度量が増えるだけで
完全に治るわけじゃないから・・また、でると思うよ
もしくは、他の病気でアレルギー反応自体がでなくなったとかかも？
脳血管とか神経系の病気ならでなくなる可能性も・・？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:35:17.35 ID:f6AvKnQL0
エイズとか。。。。なんちゃってｗ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:37:46.87 ID:UCgoUP6V0
彡ミ ﾟ～∴ ∵｡∴
彡ﾐ彡ﾐ ∴｡花粉 ～ ﾟ
`彡ﾐ彡ﾐミ ∵｡ ～∵ﾟ∴
彡彡杉ミミﾟ∵ ﾟ ～∵｡
ヽ|ﾟ∀ﾟ|ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾟ～
|iﾊﾊi| ﾟ ｡ ～
彡ﾐ彡ﾐ ∴｡花粉 ～ ﾟ
`彡ﾐ彡ﾐミ ∵｡ ～∵ﾟ∴
彡彡杉ミミﾟ∵ ﾟ ～∵｡
ヽ|ﾟ∀ﾟ|ノ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾟ～
|iﾊﾊi| ﾟ ｡ ～
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:38:26.88 ID:sLclV38WO
イギリスのイネ科花粉症が5人に一人だって
日本のスギ花粉症も、同じくらいいるだろ
日本のスギ花粉症も、同じくらいいるだろ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:38:46.51 ID:rMkAZ7/+0
今日的価値観で言うなら、杉の植林など何の価値もない。下枝を打って無いから節だらけで、もはや材木にもならない。
山の地肌を痩せさせるだけの厄介者。国費を掛けてでも維持するか、そうでないなら切り倒すか。あとには自然に広葉樹が育つ。
山の地肌を痩せさせるだけの厄介者。国費を掛けてでも維持するか、そうでないなら切り倒すか。あとには自然に広葉樹が育つ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:38:50.08 ID:pEM5n0570
>>355
それでも雑木林は山ほぼまるごと倒れるなんて無いわ
http://had0.big.ous.ac.jp/thema/vegetationoka/cyuugokumount/nagi/nagi2.htm
それでも雑木林は山ほぼまるごと倒れるなんて無いわ
http://had0.big.ous.ac.jp/thema/vegetationoka/cyuugokumount/nagi/nagi2.htm
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:39:27.40 ID:CmRjISKo0
ウソだらけだな。農業利権で植林しただけだ。
農家の失業対策、収入ＵＰ、中長期的な収入の安定が目的だった。
開墾して段々畑とかになってたわけだが、それらを潰してでも杉を植えまくった。
スギは高額で売れる予定（売る予定）だったんだ。だが商業レベルにならずに頓挫した。
黒字化の目処が立たずに放置された。
理由は植林に手を出した農家は収入の道を断たれたからだ。売れないスギではどうにもならない。
そこで就職先を求め都市へ流出していった。
1の記者は騙されている。
スギ林が放置されているのは所有者が不明になってしまったものが多いからだ。
また所有者が判明していても居場所が不明だったりする。突き止めても放置してきているので境界線が不明。
私有のものだから法律的にハッキリした所有のありかとしないと手出しが出来ない。
なおかつスギ林は脆弱だ。根をあまり張らないから安易に伐採すると地盤ごと滑り落ちる可能性がある。
周辺のスギ全体を巻き込んで土砂崩れになりかねない。これを加速しているのが急斜面にもスギを植えた問題。
危なくて手を出せないどころか人が入れない。なんとか入って切り倒したとしても搬出が不可能。
急峻な場所からは木材を運び出せない。当たり前でしょｗ
農家の失業対策、収入ＵＰ、中長期的な収入の安定が目的だった。
開墾して段々畑とかになってたわけだが、それらを潰してでも杉を植えまくった。
スギは高額で売れる予定（売る予定）だったんだ。だが商業レベルにならずに頓挫した。
黒字化の目処が立たずに放置された。
理由は植林に手を出した農家は収入の道を断たれたからだ。売れないスギではどうにもならない。
そこで就職先を求め都市へ流出していった。
1の記者は騙されている。
スギ林が放置されているのは所有者が不明になってしまったものが多いからだ。
また所有者が判明していても居場所が不明だったりする。突き止めても放置してきているので境界線が不明。
私有のものだから法律的にハッキリした所有のありかとしないと手出しが出来ない。
なおかつスギ林は脆弱だ。根をあまり張らないから安易に伐採すると地盤ごと滑り落ちる可能性がある。
周辺のスギ全体を巻き込んで土砂崩れになりかねない。これを加速しているのが急斜面にもスギを植えた問題。
危なくて手を出せないどころか人が入れない。なんとか入って切り倒したとしても搬出が不可能。
急峻な場所からは木材を運び出せない。当たり前でしょｗ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:39:48.78 ID:6iig3BV50
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:40:51.94 ID:I7FNwqLg0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:41:17.27 ID:erVxalG30
戦前は無かったアレルギーや花粉症が、戦後に国民病となる不思議
あきらかに原因があるのに政府は知らん顔して隠している
あきらかに原因があるのに政府は知らん顔して隠している
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:43:18.91 ID:uveLrepC0
>>433
だって、スギ花粉は50年前の100倍飛んでるんだもの
だって、スギ花粉は50年前の100倍飛んでるんだもの
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:45:53.57 ID:rMkAZ7/+0
松枯も松食い虫の異常繁殖と言うが実は里山の放置が原因ともいう。
昔は、地面を綺麗に掃除していたから乾燥を好む松にとって良い環境だったし松茸も生えた。
戦後、里山が放置状態になってジャングル化したため湿り気が多く松が枯れたという事らしい。
昔は、地面を綺麗に掃除していたから乾燥を好む松にとって良い環境だったし松茸も生えた。
戦後、里山が放置状態になってジャングル化したため湿り気が多く松が枯れたという事らしい。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:46:30.52 ID:klGZd+kQ0
花粉は精子みたいなもんだから女は鼻から受胎して少子化解決
スギヒノキさんのやさしい心遣いさ
スギヒノキさんのやさしい心遣いさ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:47:08.98 ID:SxADugFBO
本当の理由は切った木が売れないし、
伐採以上に処分に金がかかるからだろ。
伐採以上に処分に金がかかるからだろ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:48:23.68 ID:rMkAZ7/+0
>>434
植林は戦後始まったからね。５０年前には大規模な杉林はなかったっていうことさ。
植林は戦後始まったからね。５０年前には大規模な杉林はなかったっていうことさ。
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:49:24.64 ID:P5po8TSr0
>>13
安いのは中国製じゃん・・・
安いのは中国製じゃん・・・
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:50:38.34 ID:pEM5n0570
【北海道】カブトムシを国産外来種として規制対象に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363915447/
杉も元々生えていなかった地域では国産外来種として駆除するのが筋。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363915447/
杉も元々生えていなかった地域では国産外来種として駆除するのが筋。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:50:59.10 ID:erVxalG30
戦後、杉を植えまくったけど
欧米の輸入木材が安くて国産は衰退していった…
でも、まだ杉は植えてるんだろ
欧米の輸入木材が安くて国産は衰退していった…
でも、まだ杉は植えてるんだろ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:51:15.55 ID:rMkAZ7/+0
>>437
実際はそうだろう。補助金を出して日本中を杉林にしたものの、今になれば売れもしない。規模が大きすぎて伐採などとても出来ない。
実際はそうだろう。補助金を出して日本中を杉林にしたものの、今になれば売れもしない。規模が大きすぎて伐採などとても出来ない。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:52:24.21 ID:FWrC4w4lO
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:56:03.93 ID:rMkAZ7/+0
植林自体は日本では1000年も前から始まっている。何処かの国みたいに暖房用に山中切り尽くして禿山にしてしまう国とは違ってねw
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:57:44.88 ID:FWrC4w4lO
>>433
国が煽って大規模植林させておいて輸入木材の関税を撤廃した結果だよ
60年代後半に輸入木材の関税はほぼ全廃され、安値な輸入材が国内に流入
それまで70％以上あった国内自給率は一気に20％台に低下
日本には使い道のない杉山が山ほど残されることになった。
国が煽って大規模植林させておいて輸入木材の関税を撤廃した結果だよ
60年代後半に輸入木材の関税はほぼ全廃され、安値な輸入材が国内に流入
それまで70％以上あった国内自給率は一気に20％台に低下
日本には使い道のない杉山が山ほど残されることになった。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:57:50.52 ID:sdgcAAOZO
スギを伐採しないで花粉でまくりなんてワイルドだろう？
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:58:50.14 ID:BW98Mlmt0
役人は、馬鹿の一つ覚えが得意だからな
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:59:57.48 ID:2pWDAqLg0
>>446
ワイルド杉るぜー
ワイルド杉るぜー
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:00:15.16 ID:rMkAZ7/+0
木材は500年以上の古木になれば高額で売れるそうな。あと450年経ったら日本中が宝の山。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:00:27.25 ID:QpCiCJlU0
ヒノキを切って栗の木植えようよ・・・
あとクルミ
あとクルミ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:01:37.28 ID:sLM24b2Z0
>>333
回虫が花粉症に良い物質を出してるんじゃなくて、花粉を過剰に攻撃し
花粉症という症状をだすはめになってるIgE抗体は、寄生虫を攻撃するため
の免疫なんだよ。
世の中が清潔になり、寄生虫に感染しなくなり、やることなくなったIgEが
寄生虫の変わりに見つけた仕事が花粉の攻撃。
だから寄生虫を腹に飼ったら花粉症にならないんじゃないかと言われているわけ
回虫が花粉症に良い物質を出してるんじゃなくて、花粉を過剰に攻撃し
花粉症という症状をだすはめになってるIgE抗体は、寄生虫を攻撃するため
の免疫なんだよ。
世の中が清潔になり、寄生虫に感染しなくなり、やることなくなったIgEが
寄生虫の変わりに見つけた仕事が花粉の攻撃。
だから寄生虫を腹に飼ったら花粉症にならないんじゃないかと言われているわけ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:04:28.79 ID:rMkAZ7/+0
>>450
そんなことしたら日本中が精子臭くなる。
そんなことしたら日本中が精子臭くなる。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:05:49.16 ID:6iig3BV50
どうせ使い道がないならカラマツでいいんじゃね？
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:07:55.82 ID:ZmTyLfjf0
>>144
照葉樹林文化論の影響は大きいな。
照葉樹林文化論の影響は大きいな。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:08:32.59 ID:XizFSrRp0
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:12:22.79 ID:pEM5n0570
>>451
無理に特殊法人作って仕事してますよポーズしてる天下り官僚みたいだな。
無理に特殊法人作って仕事してますよポーズしてる天下り官僚みたいだな。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:14:54.91 ID:NXV0+QuW0
伐採したって代わりに植えた木が新たなアレルゲンになるんだよ
そういうもんだ
そういうもんだ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:15:47.21 ID:i8DaSBTwO
■花粉にPM2.5はくっつきやすい
そうすると風邪用マスクでPM 2.5も除去できる
そうすると風邪用マスクでPM 2.5も除去できる
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:16:18.07 ID:1sDV652A0
花粉症なんて大昔からあるんじゃ
鼻垂れるのを気にするようになったからじゃろ
昔のガキは鼻垂れ当たり前
大人も鼻きたなかった
と20年前にじっちゃんが言ってた
鼻垂れるのを気にするようになったからじゃろ
昔のガキは鼻垂れ当たり前
大人も鼻きたなかった
と20年前にじっちゃんが言ってた
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:17:57.95 ID:KQr72PbD0
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:20:19.78 ID:tIfH1D9jP
>>459
昔からあったけど戦国に日本中に杉を植え杉て酷くなった。
昔からあったけど戦国に日本中に杉を植え杉て酷くなった。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:23:27.34 ID:czkrYDvq0
今の飛散量は戦前の約１００倍だってな。
しかも今後数十年は増え続けるらしい。
最近の子は３歳とかでも普通に発症している。
３年も生きてれば花粉症になるだけの量を吸ってしまうって事。
戦前の３００年分だ。
しかも今後数十年は増え続けるらしい。
最近の子は３歳とかでも普通に発症している。
３年も生きてれば花粉症になるだけの量を吸ってしまうって事。
戦前の３００年分だ。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:23:28.11 ID:ZLz5P0dt0
杉、檜以外の木材がとても手に入りにくくて高価になってる。
古い家屋を解体の時に探しに行くくらい手に入らない。
古い家屋を解体の時に探しに行くくらい手に入らない。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:23:50.06 ID:J4dxakOD0
日本人にも北欧人の血（遺伝子）が混じってるんだろ
スウェーデンとイギリスに行った事あるけど、奴等のアレルギー体質は半端じゃないわ
スウェーデンとイギリスに行った事あるけど、奴等のアレルギー体質は半端じゃないわ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:26:27.23 ID:pEM5n0570
>>457
そこまでは正しい。
杉に変わって一種類の木を大量に植えれば、そいつの
花粉も大量に出まくり杉花粉と同じ問題になるだろうな。
だが、アレルギーが発症するかどうかは量が関係してくる。
植えられる木が数種類に分散すれば、種類ごとの本数は少なくなり、
種類ごとの花粉の量も少なくなるので、発症までに時間を要するし、
既に発症した人でも花粉を吸い込む確率が小さくなるので症状が出にくい。
そこまでは正しい。
杉に変わって一種類の木を大量に植えれば、そいつの
花粉も大量に出まくり杉花粉と同じ問題になるだろうな。
だが、アレルギーが発症するかどうかは量が関係してくる。
植えられる木が数種類に分散すれば、種類ごとの本数は少なくなり、
種類ごとの花粉の量も少なくなるので、発症までに時間を要するし、
既に発症した人でも花粉を吸い込む確率が小さくなるので症状が出にくい。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:26:36.62 ID:kAt5pr/B0
疑問 「欧米では普通にやってるのに、なぜ水道水にフッ素を添加しないの？」
↓
厚労省官僚 「虫歯が減ったら歯医者さんが困るでしょ」
疑問 「花粉を撒き散らす杉の木を、なぜいつまでも放置してるの？」
↓
厚労省官僚 「花粉症が無くなったら製薬会社が困るでしょ」
↓
厚労省官僚 「虫歯が減ったら歯医者さんが困るでしょ」
疑問 「花粉を撒き散らす杉の木を、なぜいつまでも放置してるの？」
↓
厚労省官僚 「花粉症が無くなったら製薬会社が困るでしょ」
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:27:25.52 ID:RpLmQdJM0
花粉症ごときで伐採してたら日本の山は丸ハゲになるわ
我慢しろよ
我慢しろよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:29:16.04 ID:pEM5n0570
>>459
花粉症の鼻水は透明。昔のガキの青っ鼻は細菌性の症状。
花粉症の鼻水は透明。昔のガキの青っ鼻は細菌性の症状。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:32:06.69 ID:ZmTyLfjf0
花粉症患者が増えるのは、
花粉症患者は外出すると症状が悪化するから、
家に閉じこもる。
やることが無いから小作りをする。
花粉症患者の子供が増える。
こういう仕組みなんじゃね？
花粉症患者は外出すると症状が悪化するから、
家に閉じこもる。
やることが無いから小作りをする。
花粉症患者の子供が増える。
こういう仕組みなんじゃね？
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:34:03.51 ID:jUxsKgoD0
>>469
家に閉じこもるで完結・・・カユイ(ノ_・、)
家に閉じこもるで完結・・・カユイ(ノ_・、)
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:35:56.35 ID:QpCiCJlU0
>>467
だから昔の状態に戻せ、近づけろと・・・
だから昔の状態に戻せ、近づけろと・・・
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:39:52.63 ID:czkrYDvq0
単に花粉症患者を大量に生んだだけだったな、戦後のスギ大植林は。
行政の大失敗トップ３に入るんちゃう。
行政の大失敗トップ３に入るんちゃう。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:40:43.62 ID:FWrC4w4lO
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:43:05.22 ID:VGTdXEVj0
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:43:46.31 ID:CcJaHFWw0
>>5
どこがバーガーやねんw
どこがバーガーやねんw
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:44:12.99 ID:QpCiCJlU0
>>474
吸い込んだ回数、個数なんか減らせるわけないだろが
吸い込んだ回数、個数なんか減らせるわけないだろが
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:46:40.33 ID:QpCiCJlU0
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:47:05.61 ID:JzTkrjcM0
バカ「花粉は昔からあった」
つ地球温暖化で飛散量が増加
バカ「ぐぬぬ」
つ地球温暖化で飛散量が増加
バカ「ぐぬぬ」
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:47:16.26 ID:czkrYDvq0
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:49:50.65 ID:czkrYDvq0
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:53:04.51 ID:FWrC4w4lO
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:58:50.86 ID:ljQGEBTm0
一応、都のほうでバシバシ杉を伐採して広葉樹に植え替えているよ
でも伐採したら放置なだよね、搬出して使うと大赤字で南米から木材運んだ方がずっと安いらしい。
建材として奨励して植林しまくったのに雑草扱いになるとは、戦後には思いも寄らなかったんだろうね
でも伐採したら放置なだよね、搬出して使うと大赤字で南米から木材運んだ方がずっと安いらしい。
建材として奨励して植林しまくったのに雑草扱いになるとは、戦後には思いも寄らなかったんだろうね
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:58:59.02 ID:FWrC4w4lO
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:59:29.58 ID:AKaArgxF0
まーこんな当たり前の疑問が
ずっと放置されてきたこと事態おかしいよね
国会で質問するヤツいないのかね
ずっと放置されてきたこと事態おかしいよね
国会で質問するヤツいないのかね
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:59:55.41 ID:H1b8MK2N0
杉ってただ植わってるだけなの？
それとも材木になったり、何らかの経済活動に参加してるの？
それとも材木になったり、何らかの経済活動に参加してるの？
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:03:03.56 ID:FWrC4w4lO
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:03:04.60 ID:Dwgh7Xrw0
もう公害だろ
国無策＆放置レベルが中国並
国無策＆放置レベルが中国並
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:04:03.05 ID:VGTdXEVj0
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:04:54.68 ID:yMjAIYUoO
>>485役に立たなければ植林しないだろ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:05:58.00 ID:kHQotw5W0
>>65
山の餌が減少した事が、人里へ降りてくる理由なら、山に餌を増やしてみる価値はあると思うな。
山の餌が減少した事が、人里へ降りてくる理由なら、山に餌を増やしてみる価値はあると思うな。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:06:10.73 ID:czkrYDvq0
まあまずは大伐採から始めろ。
広葉樹林に育つのが５０年後でも良い。
広葉樹林に育つのが５０年後でも良い。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:07:46.78 ID:FWrC4w4lO
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:08:04.50 ID:7Kayd45wO
耳鼻科や薬メーカーやマスク作ってる会社が困るだろ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:08:48.35 ID:H1b8MK2N0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:08:49.17 ID:2umv1bqRO
中国のPM25VS日本の花粉
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:12:23.58 ID:FWrC4w4lO
>>491
そんなことしたら表土流出して土砂崩れも多発して自然林再生どころじゃなくなるぞ
時間がかかる理由のひとつに一気に伐採できないということもあるんだよ
部分部分で下草低木から手を入れていかないと自然林復元は出来ない
そんなことしたら表土流出して土砂崩れも多発して自然林再生どころじゃなくなるぞ
時間がかかる理由のひとつに一気に伐採できないということもあるんだよ
部分部分で下草低木から手を入れていかないと自然林復元は出来ない
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:12:44.74 ID:VGTdXEVj0
杉をやめたらやめたで、また別のアレルギーだのなんだのかかって愚痴愚痴言いそうだな
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:13:24.18 ID:eZ60uk4p0
PM2.5よりは花粉のほうがましじゃないか？
2.5は肺に吸入されたが最後、出てこないし。
2.5は肺に吸入されたが最後、出てこないし。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:14:02.87 ID:KQr72PbD0
>>498
どっちもヤだよ
どっちもヤだよ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:14:13.03 ID:PNHwr51j0
小学生の頃に検査してアレルゲンが杉とハウスダストだった。
鼻血ばかりだして、鼻が詰まるから仰向けに寝たことがなかった。
でも２２歳のとき急に治った。なんだろうね？
鼻血ばかりだして、鼻が詰まるから仰向けに寝たことがなかった。
でも２２歳のとき急に治った。なんだろうね？
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:14:15.05 ID:QpCiCJlU0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:15:19.75 ID:VGTdXEVj0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:18:08.09 ID:ptSKepgaP
杉がわるいのではないからなあ
はよ原発やめなされ
はよ原発やめなされ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:19:15.00 ID:KyQ3D0IpT
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:21:47.02 ID:P5V2MG080
PM2.5のせいで吸引率が恐ろしく多くなったらしい。
今年から花粉症デビューの人も結構いる。
今年から花粉症デビューの人も結構いる。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:23:03.22 ID:VGTdXEVj0
>>501
花粉症は、所詮は植林の副作用であって本題ではないからな
災害対策や資源確保など植林に求める効果に対し、
すべての植物が同じ効果を示すわけじゃないから
偏るのは仕方ないよ
杉以上、もしくは同じだけの効果があるものを、偏らせないぐらいの種類をみつけてこないと
花粉症は、所詮は植林の副作用であって本題ではないからな
災害対策や資源確保など植林に求める効果に対し、
すべての植物が同じ効果を示すわけじゃないから
偏るのは仕方ないよ
杉以上、もしくは同じだけの効果があるものを、偏らせないぐらいの種類をみつけてこないと
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:25:19.74 ID:UVXxbrDg0
>>15
ｲ｀ﾍ
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508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:26:05.11 ID:RCpQC5On0
10年前から花粉症でこの時期はマスクしまくってたから今となってはよかったとさえ思う。
マスクしていたし普段から用心していたから鼻水地獄ではあったけれど、何もしてなくて
黄砂や大気汚染物質を吸いまくってたよりは多分マシだった。
一病息災とはよく言ったものだ。
マスクしていたし普段から用心していたから鼻水地獄ではあったけれど、何もしてなくて
黄砂や大気汚染物質を吸いまくってたよりは多分マシだった。
一病息災とはよく言ったものだ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:26:32.21 ID:DgHcI0J10
一斉に成熟しきって盛大に花粉撒き散らすようになっただけで、計画的に伐採して
成長途上の割合を上げてやれば花粉も減るよ。
まさかスギ花粉を根絶しろってわけじゃないだろ？
今じゃ外材が高騰して国産杉材が一番安かったりするし使い道もあるだろ、外材に
つられて杉の単価も上昇してるようだけど。
成長途上の割合を上げてやれば花粉も減るよ。
まさかスギ花粉を根絶しろってわけじゃないだろ？
今じゃ外材が高騰して国産杉材が一番安かったりするし使い道もあるだろ、外材に
つられて杉の単価も上昇してるようだけど。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:28:19.33 ID:8kCOiLIu0
杉花粉はあきらかに公害だろう
社会的に大きなコストを発生しているんだから
スギ花粉を垂れ流して利益を得ている奴は社会に賠償するべき
杉林の所有者に、花粉症対策税を課税して
花粉症治療費、マスク購入費などをその税で無償化するべき
社会的に大きなコストを発生しているんだから
スギ花粉を垂れ流して利益を得ている奴は社会に賠償するべき
杉林の所有者に、花粉症対策税を課税して
花粉症治療費、マスク購入費などをその税で無償化するべき
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:28:27.34 ID:75eEIm770
杉を伐採したあとさ。なに植えれば国土保全となる？
花粉症ってさ、寄生虫への免疫が暴走している面も大きいんだろ
日本人全員に回虫飼えってか？
花粉症ってさ、寄生虫への免疫が暴走している面も大きいんだろ
日本人全員に回虫飼えってか？
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:29:15.66 ID:FWrC4w4lO
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:30:24.19 ID:oPuEhwct0
ほぼ国民病花粉症特需ウマウマってとこだろう
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:30:50.33 ID:ErUJ5Vqp0
杉の木切り放題にすればきこりにジョブチェンジするわｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:31:17.76 ID:8gw0216u0
杉を伐採して、その後にとりあえず竹を植えりゃいいだろ
あれも成長早いんだべ？
あれも成長早いんだべ？
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:35:13.58 ID:K2R+NuRa0
>> 林野庁研究・保全課に「国内のスギ林を一気に伐採できないのか」と聞いてみた。
>>担当者によると、スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、
全くの間違い。
杉林が手入れされないために、土がむきだしとなり、降雨で表土が流される状況なっている。
そのため、あちこちで斜面崩壊が続出するありさまだ。
林野庁職員の給料をカットして、間伐など手入れを進めるべき。
>>担当者によると、スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、
全くの間違い。
杉林が手入れされないために、土がむきだしとなり、降雨で表土が流される状況なっている。
そのため、あちこちで斜面崩壊が続出するありさまだ。
林野庁職員の給料をカットして、間伐など手入れを進めるべき。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:43:41.77 ID:K2R+NuRa0
それと、杉林所有者から特別税を取り立てるべきだね。
それを花粉症患者に治療費補助にあてる。
このくらい当然だと思う。
それを花粉症患者に治療費補助にあてる。
このくらい当然だと思う。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:46:01.01 ID:c+1Hnktu0
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:46:14.87 ID:xDHAjpd50
伐採しても花粉症はなくならんだろ
頭悪過ぎ
頭悪過ぎ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:47:52.78 ID:mlAmn6sf0
製薬会社が率先して植林してるからだろ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:48:02.26 ID:3Yws89Wv0
新聞社が潰れる前に
さっさと新聞用紙にしちまえよ まったく
さっさと新聞用紙にしちまえよ まったく
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:48:36.51 ID:a3JKS3YA0
スギが悪いんじゃなくて日本人の方の体質が変わったんじゃないの
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:52:13.37 ID:G+RTh9A00
なんか森林は安易に伐採とかやると痛いしっぺがえしがありそうなイメージはあるな
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:54:46.65 ID:1XN1h422P
植え替えに何百年かかろうと
何処かでやり始めないと解決しないでしょうに。
何処かでやり始めないと解決しないでしょうに。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:55:35.30 ID:6yjFNAOb0
>>19
伐採にツアー客なんか連れてたら、間違いなく死人が出る。
木を切らせる??チェンソーで足や足指切るのがオチ。
10Kg前後有るチエンソー持って、山道(獣道程度でも有れば上等)を藪を薙ぎながら、
歩き回る体力が自体まず無いでしょ
チェンソーの歯が磨げないだろうから、購入費用ばかり掛かって、
長期継続なんて無理でしょう。
伐採にツアー客なんか連れてたら、間違いなく死人が出る。
木を切らせる??チェンソーで足や足指切るのがオチ。
10Kg前後有るチエンソー持って、山道(獣道程度でも有れば上等)を藪を薙ぎながら、
歩き回る体力が自体まず無いでしょ
チェンソーの歯が磨げないだろうから、購入費用ばかり掛かって、
長期継続なんて無理でしょう。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:57:20.18 ID:4uiwVf6d0
これはもうテロ並みだよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:57:39.21 ID:DgHcI0J10
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:01:52.73 ID:HOYZZIAp0
国営企業作ってナマポ共に林業やらせろよ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:05:18.70 ID:x6JtWUfTO
伐採なんてするな！日本の里山を無くすな！美しい原風景を守れ！
by 耳鼻科医＆製薬会社の皆様
by 耳鼻科医＆製薬会社の皆様
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:07:32.36 ID:hvggGBez0
戦後せっせと植える時に分かっていれば…
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:09:10.08 ID:cedRotlB0
山火事消す要領で海から海水くんでって撒けば枯れるだろ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:09:50.98 ID:rdTOLIw90
すべて在日のせい
チャイナとコリアンのせい
BRISC滅べ
チャイナとコリアンのせい
BRISC滅べ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:12:45.26 ID:ptSKepgaP
イギリスとかだと花粉症の対象は芝生らしいが
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:12:54.61 ID:t8rPM9yD0
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:13:24.53 ID:SKRQRBvh0
花粉症の患者が
地主に損害賠償請求しろよ
地主に損害賠償請求しろよ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:13:41.19 ID:HxLfKxqi0
木を大事に使おう!!って、割り箸を竹に切り替えて、
間伐材さえ、嫌ってるのに…
今、木を切り倒しまくって何に使うんだ??
保管場所もただじゃないし、倒木を山に放置すれば砂防ダム等を破壊させ、土砂災害の元だよ。
地方でも、山に入って間伐等をマトモに遂行出来る人って、
林野庁初め、あまり多くは居ないだろ…
間伐材さえ、嫌ってるのに…
今、木を切り倒しまくって何に使うんだ??
保管場所もただじゃないし、倒木を山に放置すれば砂防ダム等を破壊させ、土砂災害の元だよ。
地方でも、山に入って間伐等をマトモに遂行出来る人って、
林野庁初め、あまり多くは居ないだろ…
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:13:44.07 ID:lER7MUe20
製薬会社は献金しまくって花粉症利権を守る！
総売上の三割以上が花粉症対策商品
総売上の三割以上が花粉症対策商品
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:14:19.29 ID:tIfH1D9jP
>>531
禿げ山になると今度は土石流が
禿げ山になると今度は土石流が
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:15:56.92 ID:JNz0zkzR0
今月暖かい日、車にボアッと積もってたな。あの量は凄い
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:16:14.57 ID:yAvIGMPSO
スギの伐採より除鮮の方が日本には必要だ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:17:12.68 ID:8Z+tlL6i0
アカマツを植えて松茸の収穫に期待しようぜ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:18:30.53 ID:JNz0zkzR0
遺伝子組み換えちゃうしかないんじゃないかな
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:19:21.79 ID:UCgoUP6V0
>>541
山の木の調査をちょっとだけやったけど、過去データーの赤松の場所に赤松があった例しがなかったｗ
山の木の調査をちょっとだけやったけど、過去データーの赤松の場所に赤松があった例しがなかったｗ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:20:56.84 ID:t8rPM9yD0
杉林は人工林
→人工林は手入れをしないと土砂崩れなど深刻な被害を及ぼす
→そうだ、自然林にしよう！
すごく単純な話なのだが？
その土地土地にあった自然の林に戻せるようにしろよ
税金の力使って林業を活性化させるとか、杉を切って花粉の少ない杉を植えるとか
そういう無駄なことはやめろよ
→人工林は手入れをしないと土砂崩れなど深刻な被害を及ぼす
→そうだ、自然林にしよう！
すごく単純な話なのだが？
その土地土地にあった自然の林に戻せるようにしろよ
税金の力使って林業を活性化させるとか、杉を切って花粉の少ない杉を植えるとか
そういう無駄なことはやめろよ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:21:52.54 ID:Ejn2sYz30
本当は排気ガスアレルギー
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:22:55.05 ID:OJh57Hdj0
杉：俺ら２億年もまえから地球住んでるのに、新参者の人間が何言ってるんだ？
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:24:22.95 ID:RZQX2AwD0
新築家屋には国産木材の使用を義務付ければいい
TPP開始する前にどうにかしろよ
TPP開始する前にどうにかしろよ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:33:26.21 ID:rMkAZ7/+0
エコとか言って割り箸の使用を批判するアホ。間伐材の再利用に繋がって環境保全に貢献するのを知らない。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:37:27.57 ID:RCdnS5mF0
>スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、
他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという。
「原発はエコ」レベルの詭弁だな。杉などの針葉樹は根が浅く、保水力もなく
土砂崩れなどを引き起こす要因になることは常識なんだが。
他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという。
「原発はエコ」レベルの詭弁だな。杉などの針葉樹は根が浅く、保水力もなく
土砂崩れなどを引き起こす要因になることは常識なんだが。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:40:14.96 ID:ErUJ5Vqp0
杉だけの林は地面が剥き出しになってしまって生態系も破壊している問題だらけの人工林
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:41:01.45 ID:2xDNsttX0
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:42:14.95 ID:B++zi6zI0
まじでこれは人災なんだよ。花粉症の患者は障害者として毎月５万円もらう権利がある。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:43:14.53 ID:2xDNsttX0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:43:30.76 ID:wQaL75zt0
森林がCO2吸います詐欺まだやってんのかよｗ
吸った二酸化炭素から酸素を吐き出して体内に溜め込んでるだけだろ、いずれ排出される
引っこ抜いて冷凍保存でもするのか
吸った二酸化炭素から酸素を吐き出して体内に溜め込んでるだけだろ、いずれ排出される
引っこ抜いて冷凍保存でもするのか
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:45:51.67 ID:FWrC4w4lO
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:47:00.09 ID:XMLNaU3e0
おれの周りはアホしか花粉症になってねーぞ。花粉症は甘えだな。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:47:30.30 ID:1tZ19Pgl0
>>466
フッ素は添加しない方が良いけどな
フッ素は添加しない方が良いけどな
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:48:30.75 ID:EsQlHt1e0
１００年かけて無花粉スギにリプレイスしていけ。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:49:21.54 ID:6GStoq4M0
>>534
安けりゃいいってもんじゃないってことも学ぶべき
安けりゃいいってもんじゃないってことも学ぶべき
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:51:33.66 ID:DpEvbTf80
花粉とばすぜ～
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:52:18.16 ID:Mp0enLcm0
齢30にしてついに花粉症デビューした俺にはひとごとではない。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:53:40.94 ID:1tZ19Pgl0
>>466
>>557だけどもう一つ書くと
虫歯どうこうじゃ無く
人にとって重要な飲み水に
殺菌も目的とか必要最小限以上に勝手に飲み水に添加するっていうのが問題
それに虫歯予防にフッ素使いたかったら個人的にそういう製品買えば良いだけっていうのもある
花粉みたいな公害とは比べられない
>>557だけどもう一つ書くと
虫歯どうこうじゃ無く
人にとって重要な飲み水に
殺菌も目的とか必要最小限以上に勝手に飲み水に添加するっていうのが問題
それに虫歯予防にフッ素使いたかったら個人的にそういう製品買えば良いだけっていうのもある
花粉みたいな公害とは比べられない
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:53:53.18 ID:NLlssTKY0
花粉症はかなりの利益を上げているから切るわけないわな
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:54:25.11 ID:aF7xE3Ac0
＞花粉症の元凶「スギ」 どうして伐採しないのか？
こんなアホな質問する奴がいるんだなｗ
こんなアホな質問する奴がいるんだなｗ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:58:12.73 ID:I/Tk5SjmO
>>556甘ったれんなアホ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:59:28.01 ID:9+UabQmT0
たぶん
杉の木の売上<<<<<<花粉症の薬の売上
今杉林があるのは、医療関係から圧力がかかってるとおもわれ
杉の木の売上<<<<<<花粉症の薬の売上
今杉林があるのは、医療関係から圧力がかかってるとおもわれ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:07:49.74 ID:7cT0Z2RK0
少花粉スギ等苗木は、平成11年度から植林用として生産されており、生産量は平成17年度の9万本から
平成22年度には118万本と着実に増加していますが、スギ苗木生産量全体（約1,700万本）に占める割合は
7％程度となっており、今後さらに生産量の増大を図っていく必要があります。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/hozen/kafun/hinsyu.html
とりあえず旧来種である花粉杉の苗木の生産を止めさせろバカ林野庁め
平成22年度には118万本と着実に増加していますが、スギ苗木生産量全体（約1,700万本）に占める割合は
7％程度となっており、今後さらに生産量の増大を図っていく必要があります。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/hozen/kafun/hinsyu.html
とりあえず旧来種である花粉杉の苗木の生産を止めさせろバカ林野庁め
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:08:14.09 ID:PTcnDH4V0
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:08:24.27 ID:qNsQJpXz0
570 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/23(土) 20:09:01.28 ID:IVoINNxUP
ふむふむ
571 ： 【東電 79.7 %】 @横須賀：2013/03/23(土) 20:20:34.44 ID:hBI7y7KU0
蕎麦もそば粉菌のアレルギー有るから、流通禁止、
小麦粉も、卵もアレルギー有るから流通禁止…
同じ様にやってると、誰も住めなくなるなｗ
小麦粉も、卵もアレルギー有るから流通禁止…
同じ様にやってると、誰も住めなくなるなｗ
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:23:18.89 ID:czkrYDvq0
杉である必要は全く無い。
確か竹って相当成長速かったよな？
とりあえず竹でいいよ竹で。食えるし。
確か竹って相当成長速かったよな？
とりあえず竹でいいよ竹で。食えるし。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:23:29.49 ID:JQB8FvKJ0
表示さえしてあれば選んで避けられる食品と、
空気中飛び回って避けようのない花粉とを一緒
に考えちゃう人って・・・・・・。
あちこち動いてはいるみたいだけど何十年とかかるみたいだし
これがじーさんになるまで続くとなるとちょっと憂鬱だ。
空気中飛び回って避けようのない花粉とを一緒
に考えちゃう人って・・・・・・。
あちこち動いてはいるみたいだけど何十年とかかるみたいだし
これがじーさんになるまで続くとなるとちょっと憂鬱だ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:25:38.58 ID:dT3usdt+0
俺林業やってるけど、おまいら木材で家作って補助金バンバン出すように本気で動いてくれると助かるわ
正直もうかんないからな、いい値で原木売れればくそほど伐採して市場持ってくんだが、需要がないからちょっと
多めにでたらすぐ相場下がって赤字になったりすんだわ、本腰いれて国内の木材需要の増やさないと杉は減らんね、
しかも今戦後植えた杉が伐期だからそら花粉飛びまくりだわｗ
正直もうかんないからな、いい値で原木売れればくそほど伐採して市場持ってくんだが、需要がないからちょっと
多めにでたらすぐ相場下がって赤字になったりすんだわ、本腰いれて国内の木材需要の増やさないと杉は減らんね、
しかも今戦後植えた杉が伐期だからそら花粉飛びまくりだわｗ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:25:44.82 ID:RCdnS5mF0
製薬会社の人間が、せっせと杉を植えるのであった
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:27:18.43 ID:f1biu/Hy0
山にはクヌギやナラ、ブナといった広葉樹を植えないとダメだよ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:36:30.28 ID:BFMl+CDk0
>>574
ただでさえ住宅は余りつつあるからなぁ
それよりペレットストーブとか非石油系の暖房に使って欲しいわ
もうすでに熱量コストは灯油より安いんだけど
いかんせんストーブそのものが高いんで広まりにくい
ただでさえ住宅は余りつつあるからなぁ
それよりペレットストーブとか非石油系の暖房に使って欲しいわ
もうすでに熱量コストは灯油より安いんだけど
いかんせんストーブそのものが高いんで広まりにくい
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:36:35.58 ID:QgfE9LTG0
ほんと、杉谷村は、
日の出が２時間遅く、日の入りが２時間早いもんな。
故郷を捨てたくもなるよ。
日の出が２時間遅く、日の入りが２時間早いもんな。
故郷を捨てたくもなるよ。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:40:54.01 ID:LFcLbnxjO
屋久杉「お前ら新参者が何をいうか」
ちなみに島中杉だらけな屋久島に花粉症はない。花粉症の原因は排ガスです。
ちなみに島中杉だらけな屋久島に花粉症はない。花粉症の原因は排ガスです。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:42:28.46 ID:ES0ZA1TV0
スギちゃんが出てきてから、おすぎを見なくなったな
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:49:26.39 ID:czkrYDvq0
>>579
http://www.realwave-corp.com/06walk/06/index.htm
■ 屋久島での花粉症について
屋久島は「屋久杉」で有名な島ですので、毎年この時期になると「杉花粉症の人にとってはかなり厳しい場所なのでしょうか？」というご質問が数多く寄せられます。
屋久島での花粉症については、少し前までは「昔からの島民には花粉症の人はいない、花粉症の人が屋久島に来ても症状がおきないか、軽く済む」ということがよく言われていました。
都会に比べ、環境汚染が少ない、アスファルトで覆われている部分が圧倒的に少ない、雨の日が多い、自然な状態の森が多い・・等々、確かに恵まれた条件が揃っています。
しかし実際には島民で花粉症の方もいますし、旅行者で症状の出る方もいらっしゃいます。
http://www.realwave-corp.com/06walk/06/index.htm
■ 屋久島での花粉症について
屋久島は「屋久杉」で有名な島ですので、毎年この時期になると「杉花粉症の人にとってはかなり厳しい場所なのでしょうか？」というご質問が数多く寄せられます。
屋久島での花粉症については、少し前までは「昔からの島民には花粉症の人はいない、花粉症の人が屋久島に来ても症状がおきないか、軽く済む」ということがよく言われていました。
都会に比べ、環境汚染が少ない、アスファルトで覆われている部分が圧倒的に少ない、雨の日が多い、自然な状態の森が多い・・等々、確かに恵まれた条件が揃っています。
しかし実際には島民で花粉症の方もいますし、旅行者で症状の出る方もいらっしゃいます。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:52:43.36 ID:C9AkAwSy0
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:54:36.05 ID:C9AkAwSy0
>>550
杉林行ったことねえだろ
杉林行ったことねえだろ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:58:12.44 ID:X9D+zMO80
花粉症の原因が花粉とか、それウソだから。
花粉症が原因なら、屋内よりも必ず屋外にいるときにヒドくならないとおかしい。
風の有無や強弱で、症状に変化が無いとおかしい。
花粉の量が一番多く放出されると言われている昼～夕方に、症状が重くならないとおかしい。
これにピッタリ当てはまって100％花粉症です、なんて奴はほとんどいないだろう。
花粉症が原因なら、屋内よりも必ず屋外にいるときにヒドくならないとおかしい。
風の有無や強弱で、症状に変化が無いとおかしい。
花粉の量が一番多く放出されると言われている昼～夕方に、症状が重くならないとおかしい。
これにピッタリ当てはまって100％花粉症です、なんて奴はほとんどいないだろう。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:58:14.10 ID:C9AkAwSy0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:59:06.28 ID:f3XAqcA50
>>567
普通の杉もまだたくさん植えてるのかよ・・・
普通の杉もまだたくさん植えてるのかよ・・・
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:01:02.85 ID:CG642GAN0
>>584
じゃあ原因は何？ おそらく、どの原因でも、その言い草で否定できちゃいそうだけど？
じゃあ原因は何？ おそらく、どの原因でも、その言い草で否定できちゃいそうだけど？
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:01:19.65 ID:fKRWz0eK0
>>582
マジかよあのババア
マジかよあのババア
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:02:31.61 ID:GwTPogJu0
>>584
花粉が原因だよ
屋内には花粉がとどまりやすいっていうのもある
アスファルトにも花粉はたまり飛び散り
都市部では飛散してない時間でも症状が出る
色々な要素が複合してるから飛散する時間と症状が重くなる時間は一致しない場合も多い
花粉が原因だよ
屋内には花粉がとどまりやすいっていうのもある
アスファルトにも花粉はたまり飛び散り
都市部では飛散してない時間でも症状が出る
色々な要素が複合してるから飛散する時間と症状が重くなる時間は一致しない場合も多い
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:13:08.08 ID:gIQEfWro0
温暖化防止のところだけ嘘だなぁ。
二酸化炭素と温暖化は関係が無い。
嘘を書いてるのか知識が無いのか知らんが、そこを読んだ瞬間に記事として信用できなくなった。
二酸化炭素と温暖化は関係が無い。
嘘を書いてるのか知識が無いのか知らんが、そこを読んだ瞬間に記事として信用できなくなった。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:16:32.88 ID:czkrYDvq0
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:19:48.40 ID:FdK+lWQG0
>>8
撤退するなら伐採してから辞めろ、無責任杉んだよカス
撤退するなら伐採してから辞めろ、無責任杉んだよカス
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:24:11.54 ID:FWrC4w4lO
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:25:50.43 ID:czkrYDvq0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:27:48.88 ID:FWrC4w4lO
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:31:10.75 ID:R5tyb5oz0
林野庁ってバカだから。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:32:04.23 ID:r8Ds9H3t0
あれ、これたしか、排ガスも原因なんじゃなかったっけ？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:32:51.39 ID:pEM5n0570
>>584
ハウスダストアレルギー併発してんじゃね？
ハウスダストアレルギー併発してんじゃね？
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:33:13.25 ID:qQCDXDZj0
まあ二ヶ月の我慢だが仕事がクソ忙しい
年度末なのがムカつくｗ
年度末なのがムカつくｗ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:37:26.93 ID:TMY75lPB0
花粉症患者の命と杉の命はどちらが重いのか
杉にｊ決まってるだろ
杉にｊ決まってるだろ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:40:25.68 ID:hiJpZxFe0
花粉に付着した支那2,5が原因と思う。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:44:00.07 ID:nW93rrRm0
長野県住みだが、この間花粉で景色が霞んで見えてたぞ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:44:10.20 ID:CG642GAN0
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:49:34.19 ID:SNrkr68mT
アホ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:57:50.51 ID:F+PxUTgL0
ドライブしてたら目の前で杉が花粉を風に任せて粉を吹くように放出するのを見た
見てるだけで鼻がむず痒くなったよ
見てるだけで鼻がむず痒くなったよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:59:20.64 ID:sfT9L15p0
花粉症の人は分かると思うが
花粉症ってはっきり花粉症だと分かるものだな
ハウスダストアレルギーその他アレルギーの場合は花粉シーズンだけじゃ無いから
やはり花粉症とは区別できるだろう
花粉症ってはっきり花粉症だと分かるものだな
ハウスダストアレルギーその他アレルギーの場合は花粉シーズンだけじゃ無いから
やはり花粉症とは区別できるだろう
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:01:16.88 ID:X9D+zMO80
俺の理屈を論破出来てる奴はまったくいねーなｗ
もちろん、俺は思い込みの花粉症とかではない。ハウスダストとかもあるわけない。
花粉症の時期に、決まって鼻水と目の痒みに襲われる。
ところが花粉症の時期を過ぎると、外出するときにティッシュを持ち歩かなくて済むようになる。
鼻水が出るってどういうことだっけ？というぐらい鼻のトラブルがウソのように消える。
スギの花粉って、3月のみって決まってるわけじゃないのにおかしいね。
今も風呂上りなのに、体も洗い部屋も閉め切っているのに、
急に思い出したように鼻水が出始める。この風呂上りと、朝起きてしばらくが一番ヒドい。
俺は花粉症というのは、季節代わりの体のゆるみや体の歪が関係しているという、
整体の世界で言われている理論が正しいと感じる。
もちろん、俺は思い込みの花粉症とかではない。ハウスダストとかもあるわけない。
花粉症の時期に、決まって鼻水と目の痒みに襲われる。
ところが花粉症の時期を過ぎると、外出するときにティッシュを持ち歩かなくて済むようになる。
鼻水が出るってどういうことだっけ？というぐらい鼻のトラブルがウソのように消える。
スギの花粉って、3月のみって決まってるわけじゃないのにおかしいね。
今も風呂上りなのに、体も洗い部屋も閉め切っているのに、
急に思い出したように鼻水が出始める。この風呂上りと、朝起きてしばらくが一番ヒドい。
俺は花粉症というのは、季節代わりの体のゆるみや体の歪が関係しているという、
整体の世界で言われている理論が正しいと感じる。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:02:30.25 ID:Gt/2NbOI0
花粉症の症状が出始めてから思う。
なんとなく、常に塩味っぽい感じがするのは
鼻水が逆流しているからか！
なんとなく、常に塩味っぽい感じがするのは
鼻水が逆流しているからか！
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:09:46.39 ID:Bfa4G5Sz0
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:11:35.21 ID:dh31C1s50
周りが杉ばっかりで季節感がない
バカだから杉ばっかり植えやがって
バカだから杉ばっかり植えやがって
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:19:22.20 ID:epjOzU+A0
>>130
幸せの木
幸せの木
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:20:57.98 ID:PTcnDH4V0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:23:18.54 ID:/ZSOfJP00
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:24:04.07 ID:UhA502oI0
>>603
ほかの炎症との区別が素人につくとでも？
ほかの炎症との区別が素人につくとでも？
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:27:56.26 ID:sUUpu+6x0
花粉症を皆が公害病として、河野病（河野 一郎 のせいだから）と名前付けたら
印象をよくするために自民党の河野派閥が対策するのではないかな。
少なくとも彼らには放置してきた責任があるし、腹切る覚悟でやってもらわないと
印象をよくするために自民党の河野派閥が対策するのではないかな。
少なくとも彼らには放置してきた責任があるし、腹切る覚悟でやってもらわないと
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:30:52.14 ID:F+PxUTgL0
>>612
わしも連れて行ってくだせ
わしも連れて行ってくだせ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:32:14.98 ID:x+JuqnSV0
スギが無くなって花粉症が少なくなったら薬が売れなくなって
製薬会社が困るだろｗ
製薬会社が困るだろｗ
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:32:58.20 ID:FWrC4w4lO
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:35:54.96 ID:x+JuqnSV0
一般のアレルギーの検査なんて動物・植物・花粉等の大雑把な分類でしか判断してないからなｗ
細かい検査するとさらに金かかるしｗ
細かい検査するとさらに金かかるしｗ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:36:18.46 ID:PTcnDH4V0
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:36:41.52 ID:TIJzETnz0
六甲山とか今は豊かな森林だが、ちょっと前までははげ山だったと聞いている。
関西は弥生～古墳時代から発展してたので、神社などの保護林を除いて
伐採し尽くしてしまっていたとか。
関西は弥生～古墳時代から発展してたので、神社などの保護林を除いて
伐採し尽くしてしまっていたとか。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:39:09.70 ID:eY+vCpUq0
今のところセーフだけど花粉も色々だからね
鼻炎のときやったな針やってから一滴垂らして様子みるやつ
鼻炎のときやったな針やってから一滴垂らして様子みるやつ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:39:14.03 ID:x+JuqnSV0
抗原の多い所に出かけるから花粉症になるんだよ
要するに引きこもり最強
要するに引きこもり最強
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:40:03.35 ID:FWrC4w4lO
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:41:03.03 ID:nOYv3tE20
TVで切り出すとこ見たけど他の木にぶつからないように倒すのとか結構難しそうだったなあ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:41:41.23 ID:vxm5NTn80
>>6
お前はナニを言ってるんだ
お前はナニを言ってるんだ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:43:01.48 ID:aLTSWoU20
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:43:41.82 ID:Bfa4G5Sz0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:46:20.29 ID:ti08bBzz0
公益のためって
馬鹿か
馬鹿か
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:46:36.97 ID:Qz1reSIc0
伐採とかバカ過ぎ。杉で有名な屋久島は、杉を伐採し過ぎて
洪水が起こり村が流されたんだよ。
それで、伐採禁止になった。
日本の山の杉を伐採したら、崖崩れだらけ。
枝打ちをして手入れすりゃすむ話し。
枝打ちも、知らないんだろうね。
洪水が起こり村が流されたんだよ。
それで、伐採禁止になった。
日本の山の杉を伐採したら、崖崩れだらけ。
枝打ちをして手入れすりゃすむ話し。
枝打ちも、知らないんだろうね。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:46:46.20 ID:cZkbNHcF0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:47:14.16 ID:czkrYDvq0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:48:12.03 ID:Uscis6Zv0
杉って根が浅いから土砂崩れ防止には役立たないと聞いたが
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:49:16.52 ID:eY+vCpUq0
ああ真っ直ぐ伸びる他の木探すしかないな
竹だと1本1本の話じゃなくなるし何か無いのかね
竹だと1本1本の話じゃなくなるし何か無いのかね
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:49:39.29 ID:i12VX7Iw0
本当の本当に困ったときの最終燃料って聞いたんだが
やっぱり俺騙されてるのかなｗ
やっぱり俺騙されてるのかなｗ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:51:06.16 ID:r4LOYbwB0
敗戦後にハ゛カな政治家が、役に立たない、糞の木の杉を植えたから悪い
建築材としても杉は杉アレルギーがあったり、水分保持率が高すぎて狂うから嫌われる。
杉は柔らかすぎて犬小屋に使っても平気で犬がボロボロにしてしまう
杉はもはや、役立たずの糞無垢の木。
だから超安値。誰も使いたくない
早く切ってしまえ！！！！
建築材としても杉は杉アレルギーがあったり、水分保持率が高すぎて狂うから嫌われる。
杉は柔らかすぎて犬小屋に使っても平気で犬がボロボロにしてしまう
杉はもはや、役立たずの糞無垢の木。
だから超安値。誰も使いたくない
早く切ってしまえ！！！！
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:51:10.54 ID:UoFyv/fw0
>>607
病院で検査受けてこいよ、謎がとけるからｗ
病院で検査受けてこいよ、謎がとけるからｗ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:53:42.98 ID:BsN9MRnp0
花粉症ってほんとに花粉だけが元凶なの？
車の排気ガス＆灰燼とセットで悪さしてるんだと思ってたわ
車の排気ガス＆灰燼とセットで悪さしてるんだと思ってたわ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:53:58.51 ID:Bfa4G5Sz0
>>634
花粉のでない杉は開発されてる
花粉のでない杉は開発されてる
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:55:03.57 ID:WFnsibNPO
いくらやっても中国からなんか飛んできて焼け石にナントカ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:59:19.02 ID:shCSBzRnO
杉は全て伐採してクヌギを植林すれば俺得
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:00:43.70 ID:aLTSWoU20
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:03:49.04 ID:LL85nBRj0
CO2吸収率だってもやし林になったら杉でもだめじゃね
生物層も砂漠波に貧困になるし
生物層も砂漠波に貧困になるし
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:04:15.51 ID:Ar229rGB0
静岡県 森林づくり県民税 個人４００円 法人５００円～１０００円
個人の森林整備に税金年間８億４０００万円
本来なら個人の森林は個人が管理すべきなのに防災上の理由で税金が使われ続けています
また、それを良い事に地権者は整備はさせるが森林を売ることは拒んでいます。
強制収用すべし
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:10:06.90 ID:+Gdu96pG0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:10:37.63 ID:fS118W0W0
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:15:27.97 ID:aLTSWoU20
微粒子による
粘膜刺激と生理的過剰反応なわけで
杉が無くなった所で
無くなる訳も無し
粘膜刺激と生理的過剰反応なわけで
杉が無くなった所で
無くなる訳も無し
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:30:37.13 ID:obvTStnE0
大型公共事業をするというなら、こっちに予算まわせ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:31:40.35 ID:BsN9MRnp0
>>642
「呼吸器系の疾患は明らかに太平洋側より日本海側に多い」
という統計があるそうで
そっちは明らかに黄砂だと思うんです
環境省は意地でも調査しないみたいですけどね。
あれ何なんでしょうね。
杉並木の近くに長年住んでる人間ですが
空気が綺麗な住宅街住まいの時は何もおこらず
都市部へ通勤始まって２，３年で花粉症が起きたので
やっぱり排気ガスあたりは関係ありそうな気がするんですよね。
実証できないわけですが…。
「呼吸器系の疾患は明らかに太平洋側より日本海側に多い」
という統計があるそうで
そっちは明らかに黄砂だと思うんです
環境省は意地でも調査しないみたいですけどね。
あれ何なんでしょうね。
杉並木の近くに長年住んでる人間ですが
空気が綺麗な住宅街住まいの時は何もおこらず
都市部へ通勤始まって２，３年で花粉症が起きたので
やっぱり排気ガスあたりは関係ありそうな気がするんですよね。
実証できないわけですが…。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:33:01.61 ID:vO/68Cxd0
スギ高く買取るぜって言って
みんな馬鹿みたいに植えまくって、もう要らんって言われてそのまま完全放置だっけ
あほだわ
みんな馬鹿みたいに植えまくって、もう要らんって言われてそのまま完全放置だっけ
あほだわ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:33:11.76 ID:1/kx2Its0
公害バラマキ林野庁
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:44:01.38 ID:My8qqbEQ0
>>1
その辺はハゲ山先進国の中国や韓国からノウハウを仕入れるしか無いね
その辺はハゲ山先進国の中国や韓国からノウハウを仕入れるしか無いね
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:45:56.17 ID:mySfc5HS0
>>630
屋久島って原生林じゃなかったっけ
屋久島って原生林じゃなかったっけ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:47:48.01 ID:zQPWgFCEO
どこの国だったかな？
外来植物は見つけたら伐採。
しかし、人工的な植林はしない。
自然にその地にあった植物が生えてくるまで放置。また外来植物が生えてきたら伐採･･･ってところがあったな。
日本は地滑りの問題があったりするからそう簡単にはいかないけど、古来からの植生にあった植物･･･クヌギやナラなど･･･に少しずつ入れ換えていけないのかな？
外来植物は見つけたら伐採。
しかし、人工的な植林はしない。
自然にその地にあった植物が生えてくるまで放置。また外来植物が生えてきたら伐採･･･ってところがあったな。
日本は地滑りの問題があったりするからそう簡単にはいかないけど、古来からの植生にあった植物･･･クヌギやナラなど･･･に少しずつ入れ換えていけないのかな？
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:57:08.81 ID:My8qqbEQ0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:00:53.91 ID:1R1ngSjy0
本来なら
自然に適応できない、生物として存在してることはゴマメな不良品
そもそも
生きている事自体が自然界ではありえないポンコツ生物
なのが、
花粉症って人達なんだよねぇ
自然に適応できない、生物として存在してることはゴマメな不良品
そもそも
生きている事自体が自然界ではありえないポンコツ生物
なのが、
花粉症って人達なんだよねぇ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:01:44.43 ID:y7Vsvwb60
林野庁は東電より罪深い
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:07:41.68 ID:oAGxhvc10
花粉症だと言う人間の主張は
稚拙で幼稚で、頭の弱い子な話ばかり
まさに、奇形で生物としての不良品
な話を、ホルホルと自己主張してる有り様ばかり
稚拙で幼稚で、頭の弱い子な話ばかり
まさに、奇形で生物としての不良品
な話を、ホルホルと自己主張してる有り様ばかり
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:08:26.55 ID:ZTytT5lv0
職場で大勢の花粉症の者たちを冷やかしてた奴が
勤務中にめでたく派手に発症したことがある
「ええ、なにこれなにこれ、なんなの！」とか言ってて
優しい人が薬あげて飲んでたけど
正直、ざまあみろ、と
そんなことも稀にある
勤務中にめでたく派手に発症したことがある
「ええ、なにこれなにこれ、なんなの！」とか言ってて
優しい人が薬あげて飲んでたけど
正直、ざまあみろ、と
そんなことも稀にある
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:09:01.56 ID:XjKEKIcsO
スギ「自分の花粉で花粉症になったんだぜぇ、ワイルドだろぅ」
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:10:04.41 ID:dMoCbxr0O
マスク・目薬・ゴーグル・空気清浄機…、
花粉症のおかげで儲かった会社の存在忘れんな
花粉症のおかげで儲かった会社の存在忘れんな
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:12:28.43 ID:kVx5UOZf0
生命体として不良品
って話は、事実かもねぇ
って話は、事実かもねぇ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:13:42.71 ID:j3OrX5oK0
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:17:02.86 ID:1i0CWjAO0
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:18:46.62 ID:Pbw5rCpj0
伐採って簡単には出来ないんだよなぁ
切った分赤字だし
森林法改正してこれからどうなるかってとこだったけどまた変わるようだしよくわからん
切った分赤字だし
森林法改正してこれからどうなるかってとこだったけどまた変わるようだしよくわからん
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:18:48.49 ID:9/TULKeM0
鉄筋コンクリートだど冬が寒いんだよな。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:18:53.75 ID:ATlsapyRO
花粉症は車の酔い止め薬と同じ
これがわかる人は俺と同じように花粉症にはなっていない
これがわかる人は俺と同じように花粉症にはなっていない
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:20:15.14 ID:G8fMU1yD0
環境問題と考えるなら
九州とか一部の他は杉は駆除して
本来の広葉樹の雑木林を復活させるべきだろうな
九州とか一部の他は杉は駆除して
本来の広葉樹の雑木林を復活させるべきだろうな
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:22:30.40 ID:G8fMU1yD0
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:23:18.71 ID:kVx5UOZf0
生命体としての不良品が
吠える吠える
吠える吠える
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:24:35.28 ID:3GkYfEwp0
衛星 中継
ですので 音声が
遅れて います
ですので 音声が
遅れて います
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:27:19.68 ID:vbfqOAK6O
脱糞症
まいった､クソが止まらん
まいった､クソが止まらん
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:27:22.41 ID:am4kLhTI0
思い込みも体調に影響するからな。
肩こりとか花粉症とか言葉がない時代は存在しないだろ。
意味に言葉を付けたわけでなく、言葉に意味が付いてくる時がある。
肩こりとか花粉症とか言葉がない時代は存在しないだろ。
意味に言葉を付けたわけでなく、言葉に意味が付いてくる時がある。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:27:29.78 ID:w5v9hIyTO
パンがなければケーキ(実際は言ってないけど)並な考えだな
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:28:59.32 ID:iodS+FoZ0
杉と酒と煙草とパチンコと朝鮮人は地上から消え去った方が良い
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:31:10.63 ID:GXZ4yiqd0
>>670
まさか自分が優性だと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか自分が優性だと？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:32:24.35 ID:hQgoyZ4u0
スギが花粉が生成できなくなるような薬品を誰か作ってくれ。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:35:47.58 ID:w1SG9UDe0
ワイルドなスギちゃんをいじめるな！
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:35:52.02 ID:giL2+S0W0
花粉症なんかどうせ一時期だけなんだからガマンできるだろ
薬やマスク、食事である程度緩和できるし
薬やマスク、食事である程度緩和できるし
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:44:29.57 ID:3GkYfEwp0
そうだよね12憶あったら１億ぐらい盗んだって罪にならないよね
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:44:38.86 ID:wIUpOb5/0
花粉症は排ガスとのコンプレックスという説もあるけどね
最初に花粉症が現れたのは日光街道沿いで「日光病」と呼ばれていた
街道の裏手の田舎では発症は殆ど無かった
いまでもスギ・ヒノキに囲まれた山村より都市部で猛威をふるってる
最初に花粉症が現れたのは日光街道沿いで「日光病」と呼ばれていた
街道の裏手の田舎では発症は殆ど無かった
いまでもスギ・ヒノキに囲まれた山村より都市部で猛威をふるってる
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:45:24.01 ID:AwDg0b/8O
ぐりー695114624
黄砂を日本に飛ばす工作員中国人嫌がらせオバハン
ぐりーで他人苛めて日本人への恨み晴らし中
黄砂を日本に飛ばす工作員中国人嫌がらせオバハン
ぐりーで他人苛めて日本人への恨み晴らし中
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:47:23.86 ID:mFzB+0fX0
河野一郎から呪いは始まっている
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:47:23.86 ID:GxNGl6JZ0
実は季節で飛ぶから異物と感じてしまうのではないか？
年中とんでれば体があ、これ、別にいぶつじゃねーな
って思うはず。
試しに年中飛ばしてみようぜ
年中とんでれば体があ、これ、別にいぶつじゃねーな
って思うはず。
試しに年中飛ばしてみようぜ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:50:02.54 ID:TR9lF8xZ0
スギちゃんだぜえも嫌われたもんだな
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:51:08.92 ID:kVx5UOZf0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:57:36.29 ID:c+K0a9cE0
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:01:03.98 ID:3GkYfEwp0
詭弁の特徴のガイドラインに例えるとどんな感じですか
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:06:16.20 ID:ZTytT5lv0
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:07:44.20 ID:OVnEIIpf0
>>687
幹や落葉の貯水効果についてはどうでしょうか？
幹や落葉の貯水効果についてはどうでしょうか？
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:11:12.45 ID:3iGHgTW7P
訴訟が起きてもおかしくないよな
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:17:13.35 ID:SN6wewqo0
こういう、誰かが何とかしてくれる的な人間が増えてるのかね。
杉を減らしたいなら、まず自分が間伐ボランティアをやればいいだろう。
杉を減らしたいなら、まず自分が間伐ボランティアをやればいいだろう。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:17:55.54 ID:KVaHKvax0
カナダからビーバー呼んだらどうだろう
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:18:08.38 ID:GxNGl6JZ0
ボランティアなら杉切ってもOKなの？
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:32:11.65 ID:Pbw5rCpj0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:39:28.81 ID:zWGwRqRY0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:44:59.08 ID:kVx5UOZf0
本当に
花粉由来なのかねぇ？
花粉由来なのかねぇ？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:45:52.47 ID:ZTytT5lv0
>>696
スギばっかの人工林がなんだって？
スギばっかの人工林がなんだって？
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:54:48.57 ID:bVeQNzfh0
ID:kVx5UOZf0は頭も性格も悪い差別主義者でしかないな
その発言は間違いばかりでもある
その発言は間違いばかりでもある
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:56:47.52 ID:QmSgsuQl0
今こそ薪炭材利用を復活させるべき
というか、コストでも質でも輸入材に負けるんじゃあこれしかないだろ
というか、コストでも質でも輸入材に負けるんじゃあこれしかないだろ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 02:07:18.69 ID:Gv59cQBF0
>>638
元凶は花粉だけ
排ガスとかは症状の程度を多少上げ下げするかもしれないが
>>649
花粉症になるタイミングは一定のラインまで累積したかどうかだから
排ガスは関係無いよ
症状の程度には多少関係するだろうけど
>>656
それは無いしむしろ逆
大雑把に言えば高等な生物ほどこういう環境への耐性は無いってだけ
昆虫とかピンピンしてるし高等になるほど精密で耐性が無くなっていく
人間の場合は花粉症になる人は免疫力が高く癌その他
免疫力が関係する多くの病気になりにくい人でもあるしむしろ有利な点も多い
人間にせよ他の生物にせよ花粉症になる人や動物も自然界で普通に生きていける
>>681
アスファルトに落ちた花粉は再び飛び散るからっていうのが大きい
元凶は花粉だけ
排ガスとかは症状の程度を多少上げ下げするかもしれないが
>>649
花粉症になるタイミングは一定のラインまで累積したかどうかだから
排ガスは関係無いよ
症状の程度には多少関係するだろうけど
>>656
それは無いしむしろ逆
大雑把に言えば高等な生物ほどこういう環境への耐性は無いってだけ
昆虫とかピンピンしてるし高等になるほど精密で耐性が無くなっていく
人間の場合は花粉症になる人は免疫力が高く癌その他
免疫力が関係する多くの病気になりにくい人でもあるしむしろ有利な点も多い
人間にせよ他の生物にせよ花粉症になる人や動物も自然界で普通に生きていける
>>681
アスファルトに落ちた花粉は再び飛び散るからっていうのが大きい
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 02:12:25.16 ID:veiCBMGz0
>>701
高等だって自慢できるんだから、文句いうなよ
高等だって自慢できるんだから、文句いうなよ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 02:58:31.14 ID:3zQu5uT30
>>701
違うな－。
俺は毎年、杉の花粉が舞うトコで山登りしているが、まったく大丈夫ぴんぴんしているぞ。
田舎でも、国道の近くに住む人は花粉症になったりしている。
やはり排ガスだよ。おれはそう思う。
違うな－。
俺は毎年、杉の花粉が舞うトコで山登りしているが、まったく大丈夫ぴんぴんしているぞ。
田舎でも、国道の近くに住む人は花粉症になったりしている。
やはり排ガスだよ。おれはそう思う。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:03:44.07 ID:3zQu5uT30
外国の安い木材が大量に入ってくるから、杉を切ると赤字状態で放置せざるを得ないんだよな。
ま、関税下げちゃったからな。ＴＰＰも何らかの影響があるやもしれないが、皆我慢するよねｗ
外国の木材も、森林破壊が凄いんだよな。皆伐するから山は崩れるし、熱帯地帯だと植えても
なかなか日本みたいに開腹しない。土地が痩せているからね。二酸化炭素の問題もあるのに
どうするんだろ。
ま、関税下げちゃったからな。ＴＰＰも何らかの影響があるやもしれないが、皆我慢するよねｗ
外国の木材も、森林破壊が凄いんだよな。皆伐するから山は崩れるし、熱帯地帯だと植えても
なかなか日本みたいに開腹しない。土地が痩せているからね。二酸化炭素の問題もあるのに
どうするんだろ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:09:30.46 ID:1i0CWjAO0
>>704
それでも2004年くらいまではメンテコストの足しにするために間伐財の販売はしてたんだぞ
民主党が「国有林野事業をやめるって言ったんだから間伐材も売るな」と国会で追及したから
間伐そのものをやめてしまっただけで
それでも2004年くらいまではメンテコストの足しにするために間伐財の販売はしてたんだぞ
民主党が「国有林野事業をやめるって言ったんだから間伐材も売るな」と国会で追及したから
間伐そのものをやめてしまっただけで
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:10:57.19 ID:4zbMzU9h0
杉を切って貰いたいんだったら、自分達で杉の木を買うしかないよ
田舎のキレイな空気で生まれ暮らしてる住民には
花粉症の奴なんか、ほどんどいないんだから
汚い汚染された空気や化学物質に囲まれた裕福で消費社会を堪能した暮らしをしてる住民が
一方的に杉を強制伐採させることは権利の乱用だから
田舎のキレイな空気で生まれ暮らしてる住民には
花粉症の奴なんか、ほどんどいないんだから
汚い汚染された空気や化学物質に囲まれた裕福で消費社会を堪能した暮らしをしてる住民が
一方的に杉を強制伐採させることは権利の乱用だから
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:11:47.07 ID:3zQu5uT30
>>705
んなことしてたの超一部じゃないのかｗ 俺のトコそんな話は聞いたことがないｗ
んなことしてたの超一部じゃないのかｗ 俺のトコそんな話は聞いたことがないｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:12:25.49 ID:37vT73Ht0
こないだ給食のチチミに含まれてた1gにも満たないチーズで死んだバカいたじゃん？
スギ花粉で誰か死んでくれりゃ世論もスギ伐採の方に動くんじゃね？
スギ花粉で誰か死んでくれりゃ世論もスギ伐採の方に動くんじゃね？
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:12:26.28 ID:60PbswQA0
国産間伐材による割り箸を推奨しまくって
ガンガン割り箸に加工して使いまくれば・・・
ガンガン割り箸に加工して使いまくれば・・・
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:17:48.20 ID:3zQu5uT30
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:23:13.71 ID:37vT73Ht0
>>709
でもなぁ・・・コンビニだと
店員「お箸お付けしますか？」
自分「お願いします」
店員「何膳ですか？」
自分(え～っとカップ麺3つだから)「3つお願いします」
こんな感じだしなぁ・・・。
こんど何膳か聞かれたら倍の数を申告してみるか・・・。
エコを隠れ蓑にして経費削減してるセコい構図がある限り
割り箸の需要なんて増えないと思う。
でもなぁ・・・コンビニだと
店員「お箸お付けしますか？」
自分「お願いします」
店員「何膳ですか？」
自分(え～っとカップ麺3つだから)「3つお願いします」
こんな感じだしなぁ・・・。
こんど何膳か聞かれたら倍の数を申告してみるか・・・。
エコを隠れ蓑にして経費削減してるセコい構図がある限り
割り箸の需要なんて増えないと思う。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:40:59.97 ID:60PbswQA0
>>711
そうなると発電用の燃料として炉にくべるしか・・・
そうなると発電用の燃料として炉にくべるしか・・・
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:59:07.09 ID:MK56btMy0
>>706
そういう傲慢な地方民がいるから地方交付税やるなって奴が出てくるんだよ
大体その大切な金で地方はなんであんなに無駄に超壮大で立派なハコモノ山ほど作るんだよ
一方都市部ではボロッボロのハコモノで皆我慢してるっつうのに
そういう傲慢な地方民がいるから地方交付税やるなって奴が出てくるんだよ
大体その大切な金で地方はなんであんなに無駄に超壮大で立派なハコモノ山ほど作るんだよ
一方都市部ではボロッボロのハコモノで皆我慢してるっつうのに
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 04:06:39.65 ID:NYRiUPUW0
木を切り倒そうと思うからカネと労力が大きい
樹皮を剥いで巻き枯らしにしろ
樹皮を剥いで巻き枯らしにしろ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 05:50:09.83 ID:UgjloXQbO
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 05:58:33.07 ID:w9lwApnPP
>>715
杉は、柾目のきれいな家具や下駄ができます
杉は、柾目のきれいな家具や下駄ができます
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:14:13.89 ID:UgjloXQbO
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:19:01.63 ID:WDEK3ml60
食用じゃないんだから
遺伝子組み換えしたものを植えるとかできないのかな
遺伝子組み換えしたものを植えるとかできないのかな
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:26:08.47 ID:ZP2w1CUB0
>>718
ようやくできたっぽいから、今後は植えられていくんじゃね？
遺伝子組み換え版の無花粉スギ、世界で初開発
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130322-OYT1T00824.htm?from=ylist
ようやくできたっぽいから、今後は植えられていくんじゃね？
遺伝子組み換え版の無花粉スギ、世界で初開発
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130322-OYT1T00824.htm?from=ylist
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:34:20.70 ID:EoVeKzcN0
被害に遭っているのは何も人間だけではない
山の動物も杉だらけで食べる物がなくて飢えているらしい
熊や鹿が里に下りてきて畑を荒らしても文句言うんじゃないぞ
山の動物も杉だらけで食べる物がなくて飢えているらしい
熊や鹿が里に下りてきて畑を荒らしても文句言うんじゃないぞ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:23:48.09 ID:BtYrheQg0
植え替えるためは、今ある杉を伐採しなければいけないわけで
その金も、使用目的もないからいつまでたっても杉林が残ってるのが実情
復興支援金を使って、全国の杉を伐採して、家を建ててあげればいいのに
その金も、使用目的もないからいつまでたっても杉林が残ってるのが実情
復興支援金を使って、全国の杉を伐採して、家を建ててあげればいいのに
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:26:37.06 ID:xVgereyh0
>>706
山火事で燃やせばいい。
山火事で燃やせばいい。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:29:47.00 ID:BWHjLaFfO
>>711
店員さんかわいそう
店員さんかわいそう
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:09:18.39 ID:f+R8ht7/0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:39:10.45 ID:9BMl54el0
刑務所に勤めている囚人に間伐させろ 囚人同士でバトルロワイヤルしても おｋ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:28:42.52 ID:RHqC8jM20
俺的にはヒノキの方が症状が重くなる…
スギはクシャミ、鼻水、目のかゆみくらいで済むけど
ヒノキはそれにプラス、インフルエンザにでもかかったように身体がだるくなるし頭がボーッとしてきちゃう
この時期暖かくなってきたからって
どこに逃げても、すぐ窓を開けっぱなしにされてしまうんだよね
こっちにっとっては
厳冬の時に窓を開けっぱなしにされるよりツライのに…
スギはクシャミ、鼻水、目のかゆみくらいで済むけど
ヒノキはそれにプラス、インフルエンザにでもかかったように身体がだるくなるし頭がボーッとしてきちゃう
この時期暖かくなってきたからって
どこに逃げても、すぐ窓を開けっぱなしにされてしまうんだよね
こっちにっとっては
厳冬の時に窓を開けっぱなしにされるよりツライのに…
727 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/24(日) 09:44:13.70 ID:Cgs1wnhI0
伐採して下さい。花粉飛ばない木を植えて…
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:52:28.36 ID:4QoU/fGz0
別に無理して木材として使う必要は無い。
とっとと伐採して廃棄するなり燃やすなりすれば良い。
毎年大量に公害物質をばら撒く存在なのだから。
本来あるべき広葉樹の森に戻せ。
とっとと伐採して廃棄するなり燃やすなりすれば良い。
毎年大量に公害物質をばら撒く存在なのだから。
本来あるべき広葉樹の森に戻せ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:59:10.90 ID:RHqC8jM20
スギを燃やして発電
本来のどんぐりのなる木を植えれば
花粉対策にもなるし
クマさんは森に帰るし
一石三鳥くらいになるよね
本来のどんぐりのなる木を植えれば
花粉対策にもなるし
クマさんは森に帰るし
一石三鳥くらいになるよね
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:03:54.89 ID:fIoE+Kyb0
いろんなイベントで半世紀以上も杉いっぱい植樹してきたからね ｗ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:09:27.62 ID:4QoU/fGz0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:37:56.34 ID:fg9u/QRW0
PM2.5と黄砂と花粉がミックスされて最悪な状態じゃ！
環境省花粉観測システム（はなこさん）
http://kafun.taiki.go.jp/Map.aspx?AreaCode=03
大気汚染物質広域監視システム（そらまめ君）
http://soramame.taiki.go.jp/DataMap.php?BlockID=03
大気汚染粒子予測（動画）
http://sprintars.riam.kyushu-u.ac.jp/forecastj_movie_casu.html
環境省花粉観測システム（はなこさん）
http://kafun.taiki.go.jp/Map.aspx?AreaCode=03
大気汚染物質広域監視システム（そらまめ君）
http://soramame.taiki.go.jp/DataMap.php?BlockID=03
大気汚染粒子予測（動画）
http://sprintars.riam.kyushu-u.ac.jp/forecastj_movie_casu.html
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:41:50.18 ID:lJDa5/CP0
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:43:18.97 ID:35ws7VZZ0
遺伝子操作で花粉飛ばさないスギを植えまくれよ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:45:11.85 ID:bdUzKl2G0
ヒノキもいらねーからな
広葉樹にしようぜ
安部さんも公共事業は林業にしろ
国内の木が馬鹿高いから放置されてんだから
広葉樹にしようぜ
安部さんも公共事業は林業にしろ
国内の木が馬鹿高いから放置されてんだから
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:49:58.01 ID:pLs6FyTCO
都会のビルの屋上の緑化の義務化でかなりマシになりそうだけどな。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:55:07.06 ID:VEnN+RDW0
>>534
スレタイ読め
スレタイ読め
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:55:36.59 ID:4QoU/fGz0
>>735
よし、皆で官邸COMにお願いしよう。
医療費削減のためを考えたら進めやすい。
全国民の２割が花粉症だから、これブチあげたら参議院選挙を有利に進められますよ、って。
患者は皆投票しちゃうだろ。
よし、皆で官邸COMにお願いしよう。
医療費削減のためを考えたら進めやすい。
全国民の２割が花粉症だから、これブチあげたら参議院選挙を有利に進められますよ、って。
患者は皆投票しちゃうだろ。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:06:25.69 ID:QTZQHN8Q0
花粉が減ると創価学会員がマスクして嫌がらせや付きまといや
仄めかし行為がやり辛くなるから。
仄めかし行為がやり辛くなるから。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:06:55.34 ID:JCj1TGja0
花粉症って毎年絶対の需要があるビジネス化しちゃってるから
今更スギ切ったら発狂する企業多いだろう
今更スギ切ったら発狂する企業多いだろう
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:10:11.70 ID:sYPA4TkO0
純粋に花粉だけでアレルギーを起こしていると思ってる奴は馬鹿か？
針葉樹なんて数億年前から地球上で大繁栄してるんだぞ。
その中で進化してきた人類がアレルギー起してたら、とっくに絶滅してる。
真の原因は公害と農薬だろ。PM2.5（水銀）等の衣を身に纏った花粉が原因。
花粉の量を減らしても解決しないだろう。
針葉樹なんて数億年前から地球上で大繁栄してるんだぞ。
その中で進化してきた人類がアレルギー起してたら、とっくに絶滅してる。
真の原因は公害と農薬だろ。PM2.5（水銀）等の衣を身に纏った花粉が原因。
花粉の量を減らしても解決しないだろう。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:13:42.59 ID:bdUzKl2G0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:15:26.65 ID:KY67i8mF0
ヒトとして不良品
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:22:35.45 ID:aw85Zwp10
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:25:01.76 ID:aw85Zwp10
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:26:22.06 ID:2eNi0/VO0
「なぜ日本国を蝕む外国人・テロリスト・犯罪者をすべて排除しないのか」。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:37:40.05 ID:9SgVjQ1y0
これは嘘だろ。
実際には買い手が居ない、林業者が少なく
切り倒しても運び出せない。
杉なんて根っこ、横方向に伸びるだけで
地中に入らんよ。
目先の利益追求した結果がこれだよｗ
実際には買い手が居ない、林業者が少なく
切り倒しても運び出せない。
杉なんて根っこ、横方向に伸びるだけで
地中に入らんよ。
目先の利益追求した結果がこれだよｗ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:51:38.97 ID:RpDikSqj0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:21:43.93 ID:1i0CWjAO0
>>748
林業関係は補助金ジャブジャブだが組合が金持ってるなんてことはないぞ
ただ林業の採算は絶望的で補助金なしの純収益だと作業員の年収30万くらいになるので
実際の平均年収260万との差額が全部補助金という公務員もどきになってるだけ
介護や保育園なんかと同じ状態だ
林業関係は補助金ジャブジャブだが組合が金持ってるなんてことはないぞ
ただ林業の採算は絶望的で補助金なしの純収益だと作業員の年収30万くらいになるので
実際の平均年収260万との差額が全部補助金という公務員もどきになってるだけ
介護や保育園なんかと同じ状態だ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:22:17.67 ID:pGRt1Qsa0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:23:54.31 ID:3zQu5uT30
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:26:40.55 ID:0h1NPc1m0
遺伝子組換え杉はアンチ遺伝子組み換えがキチガイすぎて難しそうだけどな
仮にやろうとしてもまず環境への影響とか調べなきゃなんないから
試験的に植林して杉が育つの待たなきゃならないから試験だけで数十年
それでOKがでたら杉を植えてさらに数十年
花粉消えるのは最短でも俺ら死ぬ頃だわw
仮にやろうとしてもまず環境への影響とか調べなきゃなんないから
試験的に植林して杉が育つの待たなきゃならないから試験だけで数十年
それでOKがでたら杉を植えてさらに数十年
花粉消えるのは最短でも俺ら死ぬ頃だわw
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:28:01.65 ID:3zQu5uT30
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:30:36.34 ID:2Bsb2GDd0
杉が無くなるの待つより良い薬に期待したほうが可能性ありそう
あれだけの規模の杉林無くすなんて現実的じゃないと思うわ
あれだけの規模の杉林無くすなんて現実的じゃないと思うわ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:32:51.86 ID:YJIuYOMG0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:36:00.68 ID:ehViRO0l0
>>690
落葉樹は下草生えてくるの毒で阻害するから変わらん
落葉樹は下草生えてくるの毒で阻害するから変わらん
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:40:40.12 ID:ehViRO0l0
>>744
広葉樹林なんて10%くらいしか減ってねえよ
広葉樹林なんて10%くらいしか減ってねえよ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:41:28.61 ID:HA3TOFss0
花粉症の連中が一人１０万円づつ出せば問題解決するだろ
花粉症からオサラバできるし新たな雇用や産業の創出にもなる
１０年分の花粉症の治療費や薬代を先払いすると考えれば安いだろ
花粉症からオサラバできるし新たな雇用や産業の創出にもなる
１０年分の花粉症の治療費や薬代を先払いすると考えれば安いだろ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:43:39.55 ID:HA3TOFss0
一部の人間（花粉症の連中）の為に税金を投入することだけは勘弁してくれ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:48:56.83 ID:qf/Ms45q0
その一部が数十万人ならともかく、
推定25000万人、国民の1/4くらいいるってのはどう考えても一部で済む話ではない。
推定25000万人、国民の1/4くらいいるってのはどう考えても一部で済む話ではない。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:52:25.11 ID:qf/Ms45q0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:53:58.06 ID:jeRy7MtyO
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:18:49.23 ID:G8j5NloN0
２００８年の１ユーロ１７０円時代、
「北欧産の木材は高いから日本の杉を伐採するか」という話になって
あと一歩で杉伐採が実現するところだった。
「北欧産の木材は高いから日本の杉を伐採するか」という話になって
あと一歩で杉伐採が実現するところだった。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:23:28.83 ID:305YzBhfO
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:37:34.82 ID:QgMm+Ohl0
昭和天皇が「落葉樹にしとけ」
と言ったのに杉を植えまくったのは河野一郎と農水省。
息子は売国奴でおなじみ河野洋平。
さらにその息子の河野太郎は震災後に
おどろおどろしい原発マフィアの話をし始めた。
もちろん石油メジャーの悪どさはスルー。
ちなみに河野一族が政界で大きい顔が出来るのは
「金を持ってるから」 さて、金の出所は？
と言ったのに杉を植えまくったのは河野一郎と農水省。
息子は売国奴でおなじみ河野洋平。
さらにその息子の河野太郎は震災後に
おどろおどろしい原発マフィアの話をし始めた。
もちろん石油メジャーの悪どさはスルー。
ちなみに河野一族が政界で大きい顔が出来るのは
「金を持ってるから」 さて、金の出所は？
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:42:32.72 ID:93Oz3WO70
日本は1000年ぐらい森林伐採をやりまくって、当時の技術力で切れるだけの木を切ってしまった。
土砂崩れが頻発するようになり江戸幕府が「枝一本首一つ」という苛烈極まる森林保護に乗り出し
約100年で全国の森林を復活させた。
となりのトトロで描かれたような里山の風景は今から約300年前に人工的に作られた環境だ。
土砂崩れが頻発するようになり江戸幕府が「枝一本首一つ」という苛烈極まる森林保護に乗り出し
約100年で全国の森林を復活させた。
となりのトトロで描かれたような里山の風景は今から約300年前に人工的に作られた環境だ。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:52:30.26 ID:O9xv6Wf20
中国のPM2.5並の迷惑公害レベルなのに
なぜ元処理対策をしないんだ？
ふざけんな、政府
なぜ元処理対策をしないんだ？
ふざけんな、政府
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:57:56.89 ID:Tf//wk500
>>764
６人に１人の医療費減らせるなら税金つぎ込んでもいいのでは
６人に１人の医療費減らせるなら税金つぎ込んでもいいのでは
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:00:27.76 ID:YMh5UKwv0
＞どうして伐採しないのか？
売った所で二束三文で、逆にカネを払うことになるし。禿山を仰いで泣くことになるし。
売った所で二束三文で、逆にカネを払うことになるし。禿山を仰いで泣くことになるし。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:02:15.14 ID:3zQu5uT30
>>756
広葉樹も落葉樹も下草を毒で成長阻害するけど、落葉樹の方が圧倒的に色々な下草が生えているよｗ
広葉樹も落葉樹も下草を毒で成長阻害するけど、落葉樹の方が圧倒的に色々な下草が生えているよｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:03:38.13 ID:lR+oCJCs0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:05:55.31 ID:7LpyrgAKO
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:07:18.43 ID:ePq9Ge0x0
木を切り出すのに、人件費がめちゃくちゃかかるからなー
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:07:57.29 ID:305YzBhfO
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:08:41.28 ID:lR+oCJCs0
税金じゃなくていい
市役所やどこかに寄付できるところがあれば速攻で金は集まる
花粉症の俺が言うんだから間違いない
市役所やどこかに寄付できるところがあれば速攻で金は集まる
花粉症の俺が言うんだから間違いない
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:09:47.59 ID:UPUGw6580
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:15:19.99 ID:7LpyrgAKO
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:18:08.25 ID:UMxXGEAp0
安いからといって海外の木材を使うのがいけない
国内の需要は国内で供給すべきなんだよ
国内の需要は国内で供給すべきなんだよ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:20:31.18 ID:1i0CWjAO0
>>777
中国のように禿山を緑色に塗ればいい
中国のように禿山を緑色に塗ればいい
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:20:49.70 ID:VcBUvOKCO
今花粉症でないものもそのうち発症するよ、大抵は。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:21:05.88 ID:SaYCR28f0
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
＜ 国民のバーーーーーーーーーーカ！！ ＞
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／.,,,,,,....,,,
＼ , r '" ⌒ヽ-､ ノ´⌒ヽ .／::::::::::::::::::ノ..ヽ. ／
＼ ／／⌒｀´⌒＼ヽ γ⌒´ ＼ ./:::::;;;-‐‐''"´ |:::| ／
( /. ⌒ ⌒ ヽ ） ／／ "" ´⌒ ＼ ） |:::|. 。 |:::|
＼ ﾉ//, |ﾞ. -‐・' '・‐- ヽ,/ i;/ ⌒ ⌒ ｉ ） i;/ .─ ─ ｉ..l,ﾐヽ ／
＼ ／ く / ｰ' 'ｰ 丶 i (･ ）｀ ´( ･） i,/ i -・‐八‐・- i,/ ゝ ＼ ／
／ ／⌒ .{ （__人__） } ｌ （__人__）. | ｌ （__人__） | ' ⌒＼ ＼
( ￣￣⌒.ゝ ｀ｰ' ノ⌒⌒＼ ｀ｰ' _／⌒⌒ ＼ ｀ｰ' _／ ⌒￣ ..＿)
｀￣￣｀ヽ ／´｀ヽ .／｀ヽ ／´￣
| N | .| H | | K |
＜ 国民のバーーーーーーーーーーカ！！ ＞
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／.,,,,,,....,,,
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＼ ／／⌒｀´⌒＼ヽ γ⌒´ ＼ ./:::::;;;-‐‐''"´ |:::| ／
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｀￣￣｀ヽ ／´｀ヽ .／｀ヽ ／´￣
| N | .| H | | K |
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:25:09.42 ID:7LpyrgAKO
>>780
花粉症の人もそのうち治るよ 大抵は。
花粉症の人もそのうち治るよ 大抵は。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:46:09.94 ID:OWTYAAJg0
法律改正。
新規木造住宅は国産の木しか認めない。
そうすればいい。
そのかわり住宅ローンによる減税とかを充実させる。
国産杉のログハウスなんか半額補助金出してもいいんじゃね？
新規木造住宅は国産の木しか認めない。
そうすればいい。
そのかわり住宅ローンによる減税とかを充実させる。
国産杉のログハウスなんか半額補助金出してもいいんじゃね？
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:49:57.55 ID:1i0CWjAO0
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:50:34.35 ID:ehViRO0l0
>>770
針葉樹は進化的に古いから毒あんまり出さないよ
針葉樹は進化的に古いから毒あんまり出さないよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:56:09.44 ID:ePq9Ge0x0
>>783
新築住宅が、今の１・５倍の費用がかかりそうだなw
新築住宅が、今の１・５倍の費用がかかりそうだなw
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:01:04.65 ID:ERU0LCUQi
つか、花粉症の元凶は、排気ガスだろ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:04:26.61 ID:3GkYfEwp0
ほんとかなぁ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:05:14.79 ID:Nl7kzmItO
マスク・花粉症関連薬品など販売している会社が、何百億円産業といわれる花粉症関連の収入が絶たれる為に、スギの木の伐採を阻止します。
ニュースでの花粉散布状況「去年より凄い」は嘘ですよ。
騙されないようにね。
ニュースでの花粉散布状況「去年より凄い」は嘘ですよ。
騙されないようにね。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:26:02.68 ID:RSpyoMtcT
どうでもいい
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:38:03.22 ID:TK8ADWs60
根元に注入したら、杉だけ選択的に枯れる農薬みたいなものを開発できないだろうか。
倒木はあとは微生物を高速発酵させて分解させるとか。
倒木はあとは微生物を高速発酵させて分解させるとか。
792 ：@横須賀 【東電 67.8 %】 ：2013/03/24(日) 15:41:00.22 ID:cKUSKyJO0
林業が儲かるなら、関係者が歳寄りばかりになるわけねーだろ
農業同様に、なり手が居ないから山が荒れまくってるんだがな。
他の季節に出る、花粉症の草花も刈って回るのか？
農業同様に、なり手が居ないから山が荒れまくってるんだがな。
他の季節に出る、花粉症の草花も刈って回るのか？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:43:23.75 ID:NTmLC05D0
花粉症で死亡者（自殺者）が出るか
国民全員が花粉症になれば、政府も動くでしょ
国民全員が花粉症になれば、政府も動くでしょ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:43:29.33 ID:3zQu5uT30
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:13:10.05 ID:8Lu0zl7A0
スレを見ると
頭の弱い子がなる病気みたい
頭の弱い子がなる病気みたい
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:43:20.11 ID:fidWW43G0
>>687
面白い話だなあ
広葉樹の方が、十分に成長したら根は深くなる
だが植えてから最初のうち50年はスギなどは成長が早いから根が深くて
その分だけ土壌保全になるかもな
また針葉樹と広葉樹の違いもある
針葉樹はヤニが多いから落ち葉が土壌動物に粉々にされにくく、小さな繊維が残って
これが表土の骨格になったりする
それで、針葉樹の森の方が黒土が深いこともある
だが数百年もすると、やっぱりスギの方が生態系は単調かもなあ？って事になる
分解されにくい腐食が多いより分解されやすい有機物を撒きまくっている広葉樹の方が
いろんな生き物を呼び込むことになる
ただし、広葉樹＝クヌギやコナラ、針葉樹＝スギ で考えるから
広葉樹の方が下草が多いって見方になってしまう
広葉樹でも、スギと同じように常緑で、かつ弱い光でも若木が成長するカシ、シイなどの森では
スギ林以上に真っ暗で、下草などまるで生えない
いわゆる陰樹と陽樹って話だな
ちょっとだけ難しいのは、針葉樹でもアカマツなどは周囲から無機塩類を集めてくれる菌根菌のお陰で
コナラなども殆ど成長しないような岩だらけの山でも成長する陽樹なのだが、
アカマツ林はコナラなどの森に比べて、下草が少ないイメージを持たれやすい
これは
・アカマツ林はマツタケが取れるが、下草や落ち葉があると取れない。だからみんな必死で山の手入れをする
からである
あるいは、
・アカマツしか生えないような貧栄養の土壌で、下草もなかなか進入できない土地であった
という場合もある
面白い話だなあ
広葉樹の方が、十分に成長したら根は深くなる
だが植えてから最初のうち50年はスギなどは成長が早いから根が深くて
その分だけ土壌保全になるかもな
また針葉樹と広葉樹の違いもある
針葉樹はヤニが多いから落ち葉が土壌動物に粉々にされにくく、小さな繊維が残って
これが表土の骨格になったりする
それで、針葉樹の森の方が黒土が深いこともある
だが数百年もすると、やっぱりスギの方が生態系は単調かもなあ？って事になる
分解されにくい腐食が多いより分解されやすい有機物を撒きまくっている広葉樹の方が
いろんな生き物を呼び込むことになる
ただし、広葉樹＝クヌギやコナラ、針葉樹＝スギ で考えるから
広葉樹の方が下草が多いって見方になってしまう
広葉樹でも、スギと同じように常緑で、かつ弱い光でも若木が成長するカシ、シイなどの森では
スギ林以上に真っ暗で、下草などまるで生えない
いわゆる陰樹と陽樹って話だな
ちょっとだけ難しいのは、針葉樹でもアカマツなどは周囲から無機塩類を集めてくれる菌根菌のお陰で
コナラなども殆ど成長しないような岩だらけの山でも成長する陽樹なのだが、
アカマツ林はコナラなどの森に比べて、下草が少ないイメージを持たれやすい
これは
・アカマツ林はマツタケが取れるが、下草や落ち葉があると取れない。だからみんな必死で山の手入れをする
からである
あるいは、
・アカマツしか生えないような貧栄養の土壌で、下草もなかなか進入できない土地であった
という場合もある
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:58:54.69 ID:4zbMzU9h0
TPPで林業は壊滅するから、もう後継者すらいなくなる
荒れ放題の山だと林道すらすぐに消滅する
倒木と雑草に埋もれた山林を一から杉の伐採のための林道を作るのは
莫大な費用と時間が必要だね
それが現実
荒れ放題の山だと林道すらすぐに消滅する
倒木と雑草に埋もれた山林を一から杉の伐採のための林道を作るのは
莫大な費用と時間が必要だね
それが現実
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:04:58.16 ID:9BMl54el0
もおぉ 荒れた杉山なんて燃やしちゃいなよ いまや花粉公害だろ
火が広がらないように区画で伐採して防火道路を作って、
切らないといつまでも花粉飛ばし続けるぞ
火が広がらないように区画で伐採して防火道路を作って、
切らないといつまでも花粉飛ばし続けるぞ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:12:04.38 ID:OWTYAAJg0
杉の芽にかけたら、雄花だけがかれる新薬が開発されてなかったけ？
雄花が枯れるから花粉が飛ばない。
ヘリで上空から散布されるようになる日も近いんじゃないの？
雄花が枯れるから花粉が飛ばない。
ヘリで上空から散布されるようになる日も近いんじゃないの？
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:15:50.62 ID:w3VTa7sC0
スギ林に片っ端からナパーム弾打ち込めよ。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:17:32.16 ID:plhnkEpH0
杉の木ぶった切ってその辺に放置しておくだけでも
勝手に広葉樹林が再生すると思うけど。
針葉樹林は生態系の破壊者
勝手に広葉樹林が再生すると思うけど。
針葉樹林は生態系の破壊者
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:19:47.52 ID:9AYj4IfI0
杉より竹林の方が手入れし易いと思うんだけど何かデメリットとかあるのかね
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:21:19.77 ID:fe4jWVwE0
>>97
のちの腐海になりそうだな
のちの腐海になりそうだな
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:22:27.16 ID:iDi1IQGK0
.
つうか、花粉症が国民病とも言われる位に騒がれてるのに
未だに杉の苗木を売る奴、杉を植林する奴がいる件。
こいつら、他人の迷惑は全く関係なく我が儲けばかり考えてる屑人間だよな。
資産没収して国外追放すべしだろ？
つうか、花粉症が国民病とも言われる位に騒がれてるのに
未だに杉の苗木を売る奴、杉を植林する奴がいる件。
こいつら、他人の迷惑は全く関係なく我が儲けばかり考えてる屑人間だよな。
資産没収して国外追放すべしだろ？
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:26:12.97 ID:40t3G5N6P
.
.
.
.
.
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:26:18.66 ID:ZNYz2ciQ0
>>804
天皇陛下が植樹してるのに・・・
天皇陛下が植樹してるのに・・・
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:30:07.24 ID:GXZ4yiqd0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:31:10.87 ID:WXwUak470
花粉ひどすぎるだろ
目はかゆいわ、くしゃみが出るわ頭痛はするわ
無茶苦茶だな
目はかゆいわ、くしゃみが出るわ頭痛はするわ
無茶苦茶だな
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:32:08.54 ID:iDi1IQGK0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:33:26.06 ID:H4uEZQf70
杉花粉ってバブル崩壊あたりから急激に増えてるんだよ 無くなれば100パー景気回復するとおもう
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:33:53.80 ID:eHNfm9Bt0
花粉症って何？全くわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ってたが数年前に発症・・・・
黄砂・ＰＭ２・５・花粉もはや地獄の日々です。
と思ってたが数年前に発症・・・・
黄砂・ＰＭ２・５・花粉もはや地獄の日々です。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:34:08.85 ID:pZ0MGfED0
植林の杉は根が浅いから土砂崩れの対策になんぞならん。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:34:09.40 ID:KmNjt0qd0
本当に迷惑ですから伐採してください。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:36:06.00 ID:eHNfm9Bt0
最近仕事やる気ないだろ？と言ってくる馬鹿上司め。
お前にこの苦しみわかるか！！っていつも心の中で叫んでる・・・
仕事どころじゃないんだよこっちは！！
お前にこの苦しみわかるか！！っていつも心の中で叫んでる・・・
仕事どころじゃないんだよこっちは！！
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:36:28.53 ID:KsSyV+lT0
数年後に重症の花粉症患者が東京都を開いてどって
集団訴訟しようぜ、
こっちなんて発祥３０年すぎてるけどまだぜんぜんよくならない
肺がんになるんじゃないか、心配
集団訴訟しようぜ、
こっちなんて発祥３０年すぎてるけどまだぜんぜんよくならない
肺がんになるんじゃないか、心配
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:37:15.57 ID:q3tgNTaz0
花粉症の問題だけでなく、杉を間伐しないと山が崩れる危険性が高くならないか？
竹林みたいに林が表土ごと崩れる。
竹林みたいに林が表土ごと崩れる。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:38:11.98 ID:GTyju/b70
アレルギーなんざ甘え。花粉がなくなりゃ他のアレルギーで騒ぐだけ。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:40:45.90 ID:9BMl54el0
こまめに窓枠下のレールあたりを掃除して、
ダイキンの電気集塵機を部屋の中に置くだけでかなり違うぞ
だけど、原因をなんとかしてくれ
ダイキンの電気集塵機を部屋の中に置くだけでかなり違うぞ
だけど、原因をなんとかしてくれ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:41:38.43 ID:iHnLW8kWO
国策で杉対策をすべき
林業を育成して雇用確保や山林資源の保護を行うと共に、花粉症を壊滅させる事が必要
何時までも花粉ごときで苦しむのはおかしい
林業を育成して雇用確保や山林資源の保護を行うと共に、花粉症を壊滅させる事が必要
何時までも花粉ごときで苦しむのはおかしい
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:42:05.85 ID:40t3G5N6P
>>817
そう思ってた時期が私にもありますた。
そう思ってた時期が私にもありますた。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:42:45.06 ID:MZmQjVp10
冬から夏にワープして欲しいわ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:45:32.53 ID:wXSvfhCmO
ぶっちゃけスギ花粉のみが原因なのかね。
毎年１月から薬を飲み目薬をさし点鼻薬もしっかりやって、
例年ならほとんど症状出ないのだが、今年は全く薬が効果無い。
毎年１月から薬を飲み目薬をさし点鼻薬もしっかりやって、
例年ならほとんど症状出ないのだが、今年は全く薬が効果無い。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:45:50.28 ID:AE2DGeOw0
つか、花粉症の人間がいなくなりゃいいんじゃね？？
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:50:15.41 ID:40t3G5N6P
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:50:49.75 ID:fc3uYKx80
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:58:31.61 ID:0h1NPc1m0
>>809
きっと役人や業者もご存知ないよw
きっと役人や業者もご存知ないよw
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:26:47.38 ID:eOPpOvvS0
たまに禿山がどうとか言ってる奴がいるけど、温暖多雨な日本の気候では
放っておいても木はすぐに生えてくるぞ。
材木にしようと思えば手入れが必要ってだけで、純粋に治山治水だけが目的なら放置で余裕。
放っておいても木はすぐに生えてくるぞ。
材木にしようと思えば手入れが必要ってだけで、純粋に治山治水だけが目的なら放置で余裕。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:28:48.66 ID:dF7aZfSL0
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:30:04.92 ID:M5vPf977O
医師会と製薬会社は政治家や官僚とズブズブだもんな。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:35:49.01 ID:dF7aZfSL0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:39:10.38 ID:I39ThElcO
>>827
不本意ながら韓国に行って思ったことがある
向こうの山は基本禿げ山
なぜなら韓国には植林の習慣がないから
そんな中ある一角だけ木が生い茂っててあれはなんだと聞いてみると
あれは朝鮮出兵で加藤清正が植えた木だと
逆に言えば日本の山は誰かが植林して育ててる
不本意ながら韓国に行って思ったことがある
向こうの山は基本禿げ山
なぜなら韓国には植林の習慣がないから
そんな中ある一角だけ木が生い茂っててあれはなんだと聞いてみると
あれは朝鮮出兵で加藤清正が植えた木だと
逆に言えば日本の山は誰かが植林して育ててる
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:03:25.91 ID:VZkGf86R0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:23:39.61 ID:q2RNMXPyO
>>806
杉を植える。
杉を植える。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:29:12.74 ID:hYIZKrS00
集団ヒステリー
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:33:34.65 ID:ELfwmEyo0
毎年かかる医療費考えたら伐採や手入れしたほうが安上がりだろ。
どんだけ保険料や、個人のマスク代などムダ金かかってるんだ？
どんだけ保険料や、個人のマスク代などムダ金かかってるんだ？
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:46:18.75 ID:7LpyrgAKO
>>814
花粉症ごときでこの世の不幸を一身にしょってる気分の馬鹿乙
花粉症ごときでこの世の不幸を一身にしょってる気分の馬鹿乙
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:49:37.15 ID:lR+oCJCs0
花粉野放しにしてる時点で政府は中国のスモッグを叩ける身分じゃないだろ
冷静に考えるとこんな症状の重い国民の大多数がかかってるアレルギーを
ほっとくなんてルーピー並みにマジキチ
冷静に考えるとこんな症状の重い国民の大多数がかかってるアレルギーを
ほっとくなんてルーピー並みにマジキチ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:51:34.89 ID:MxBwlLl70
スギ花粉による経済損失ってかなりの額だろうな。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:53:56.39 ID:FWQCYpfl0
林業の連中の銭ゲバのため
工業でも農業でもサービス業でも自分が作ったもので健康被害が出たら賠償
もしくは回収は当然
この当然が銭ゲバ犯罪者の林業屋はできない
工業でも農業でもサービス業でも自分が作ったもので健康被害が出たら賠償
もしくは回収は当然
この当然が銭ゲバ犯罪者の林業屋はできない
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:54:56.50 ID:7LpyrgAKO
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:00:13.74 ID:3zQu5uT30
>>796
常緑樹帯って西日本から南にしかないんじゃないの？
常緑樹帯って西日本から南にしかないんじゃないの？
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:10:36.32 ID:3zQu5uT30
調べて見るとそうでもないか。そうか、照葉樹林と比較して広葉樹のほうが針葉樹よりも
下草が少ないみたいなコトをいっていたわけか。
雪国とか東京より少し標高の高いトコではほとんど落葉樹だけだろ。
下草が少ないみたいなコトをいっていたわけか。
雪国とか東京より少し標高の高いトコではほとんど落葉樹だけだろ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:33:32.12 ID:v4l0JGu/0
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:36:07.14 ID:ZP2w1CUB0
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:41:47.52 ID:9BMl54el0
明治神宮は人工の森、あれが不自然な杉林でなくてよかった。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:43:02.51 ID:INAnYemDO
すっげ花粉症でステロイドまで飲んでるが
症状出るのは杉花粉だけじゃないし
杉伐採よりか今研究中だというアレルギー完治薬の方を出来るだけ早く完成販売して欲しい
でも時々火炎放射器ってどこで売ってるんだろうと考えたりはする
症状出るのは杉花粉だけじゃないし
杉伐採よりか今研究中だというアレルギー完治薬の方を出来るだけ早く完成販売して欲しい
でも時々火炎放射器ってどこで売ってるんだろうと考えたりはする
847 ： 【中部電 78.4 %】 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/24(日) 21:52:32.16 ID:zyOF2MGd0
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045811.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045855.jpg
世界最悪はどう見ても中国な。
http://blog.suri-emu.co.jp/wp-content/uploads/2013/03/cafab40a.jpg
http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/imgs/000/192/dist/201303242100-00.png
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045855.jpg
世界最悪はどう見ても中国な。
http://blog.suri-emu.co.jp/wp-content/uploads/2013/03/cafab40a.jpg
http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/imgs/000/192/dist/201303242100-00.png
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:59:58.84 ID:4sbJeEQI0
>>他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため
>>地球温暖化防止の役割も担っている
そこまでいえるのかｗ？
「木を盲信してはいけません。」cruel.org/economist/notrees.html
ついでにもう一つ、木が二酸化炭素を吸収するのは、生長してる間だけです。いったんある大きさにたどりついて安定した森林は、
二酸化炭素と酸素に何の影響も与えない。
>>地球温暖化防止の役割も担っている
そこまでいえるのかｗ？
「木を盲信してはいけません。」cruel.org/economist/notrees.html
ついでにもう一つ、木が二酸化炭素を吸収するのは、生長してる間だけです。いったんある大きさにたどりついて安定した森林は、
二酸化炭素と酸素に何の影響も与えない。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:01:59.64 ID:3EMh7VaO0
スギよりも化学物質や電波のほうが怪しいが
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:04:14.16 ID:4sbJeEQI0
019 森林は二酸化炭素を吸収しない
www.tcct.zaq.ne.jp/nitta/monolog/back/019.html
---二酸化炭素吸収に焦点を絞れば、成長した木をどんどん伐採し、
そのあとに苗木を植えるのが効果的なのです。---
www.tcct.zaq.ne.jp/nitta/monolog/back/019.html
---二酸化炭素吸収に焦点を絞れば、成長した木をどんどん伐採し、
そのあとに苗木を植えるのが効果的なのです。---
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:05:53.29 ID:N0wzoTiU0
とにかく東京、埼玉、神奈川、山梨の杉は全部刈り取れ
他はどうでもいい
他はどうでもいい
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:07:57.61 ID:zyOF2MGd0
とにかく東京、千葉、神奈川、山梨の杉は全部刈り取れ
他はどうでもいい
他はどうでもいい
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:17:22.56 ID:siMJfKQ10
花粉症って最早日本の風土病だよな。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:20:00.47 ID:V6eQ2oxT0
切ったら、それ使って家建ててくれるの？
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:20:39.17 ID:Qhdfj1pi0
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:25:16.80 ID:nbODgNUf0
>>855
俺もヒノキあるっぽい3月から梅雨までが鼻蛇口と化すよ
俺もヒノキあるっぽい3月から梅雨までが鼻蛇口と化すよ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:27:43.23 ID:7LpyrgAKO
>>853
ただの季節性アレルギー鼻炎や季節性アレルギー結膜炎なんだけどな
季節性ゆえに風物詩的に騒がれるだけで、症状的には特に激しいわけでなし
他のアレルギー性鼻炎や結膜炎と変わらんのだけどね
というか、むしろ季節性だから他のアレルギー性鼻炎や結膜炎より楽
ただの季節性アレルギー鼻炎や季節性アレルギー結膜炎なんだけどな
季節性ゆえに風物詩的に騒がれるだけで、症状的には特に激しいわけでなし
他のアレルギー性鼻炎や結膜炎と変わらんのだけどね
というか、むしろ季節性だから他のアレルギー性鼻炎や結膜炎より楽
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:31:11.06 ID:f+R8ht7/0
TPPで全部メリケンの好きなセコイヤになるかもしれんな。
生えるかどうか知らないが。
生えるかどうか知らないが。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:31:42.49 ID:19YRn1w40
そりゃ治療もしないで医者がぼろ儲けするわけだからな
こんな美味しいもん無くすわけにはいかんだろ
製薬メーカーもそうだけど
こいつらとズブズブな関係の政治家や官僚が動くわけが無い
こんな美味しいもん無くすわけにはいかんだろ
製薬メーカーもそうだけど
こいつらとズブズブな関係の政治家や官僚が動くわけが無い
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:31:43.97 ID:hkKuVbSVO
何故に山間部集落とかは杉の山も身近なのに花粉症と無縁が多いの？
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:33:58.50 ID:Qhdfj1pi0
>>856
ああ、春でポカリとしてくると醜いよなｗ
杉の方はたいした事、俺はないだよな
まあ、それでも窓は空気の入れ替え1日1回程度だし
洗濯物は内干しにしてるけどな。
この前、除湿機が8000円で安いのがあったので
買ったがこれはいいわｗ。水が一杯たまるよ。
ああ、春でポカリとしてくると醜いよなｗ
杉の方はたいした事、俺はないだよな
まあ、それでも窓は空気の入れ替え1日1回程度だし
洗濯物は内干しにしてるけどな。
この前、除湿機が8000円で安いのがあったので
買ったがこれはいいわｗ。水が一杯たまるよ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:34:30.29 ID:V6eQ2oxT0
なんで切らないで放置してるかといえば、売れないから、金にならないからで、
消費者が買ってくれれば、国産材をバンバン使ってくれれば間伐もするし
山も更新される。新築する人が国産材を使わないから放置されてるんじゃん。
もっと使って下さいよ。
消費者が買ってくれれば、国産材をバンバン使ってくれれば間伐もするし
山も更新される。新築する人が国産材を使わないから放置されてるんじゃん。
もっと使って下さいよ。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:35:03.40 ID:19YRn1w40
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:35:59.08 ID:f+R8ht7/0
二酸化炭素云々は絶対に目的に入ってねえだろ！
なんにでも二酸化炭素起因温暖化持ち出すんじゃねえ。
雑木林をスギ単相林に変えやがったのが何10年前だと思ってやがる。
なんにでも二酸化炭素起因温暖化持ち出すんじゃねえ。
雑木林をスギ単相林に変えやがったのが何10年前だと思ってやがる。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:36:49.46 ID:ZsGOqqcC0
花粉症で困ってるのって関東だけでしょ？
経済効果にいいしそのままだな
経済効果にいいしそのままだな
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:39:26.56 ID:Cb/PjerE0
杉を別の木に替えたところで別の花粉症が蔓延するだけだよ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:39:48.03 ID:7LpyrgAKO
>>859
病院も行かずに花粉症だ辛い！辛い！と騒いでるやつが馬鹿なだけじゃね？
そんなにｷﾂｲなら通院して治療しろよ
結膜炎の方はすぐにどうこうならんが鼻炎の方なら治療は比較的容易
杉ヒノキのアレルギー性鼻炎ならレーザー治療すれば簡単に緩和されるぞ
病院も行かずに花粉症だ辛い！辛い！と騒いでるやつが馬鹿なだけじゃね？
そんなにｷﾂｲなら通院して治療しろよ
結膜炎の方はすぐにどうこうならんが鼻炎の方なら治療は比較的容易
杉ヒノキのアレルギー性鼻炎ならレーザー治療すれば簡単に緩和されるぞ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:40:21.96 ID:Qhdfj1pi0
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:41:54.20 ID:6dDYA+8e0
切っても産廃にしかならないからだろ。
土木建築学科に木材土木・建築の科目を取り入れて
住環境学科に木材の効用を取り入れて
そこから建築士になった奴らが需要を喚起して、それからやっと切り出せるようになる。
それもTPPやるまでもなく、外在と勝負だがな。
杉・檜の良さをどこまで引き出せるか。それができずに切れ切れなんて言っても動かない。
ついでに、今植林してるのだって再造林費用が出せない個人に、国策として自治体・公団造林
で植林させたってのに。だから当時金目になるスギヒノキで釣ったわけだ。
再造林に目処が立たずに切るなんてできない。
土木建築学科に木材土木・建築の科目を取り入れて
住環境学科に木材の効用を取り入れて
そこから建築士になった奴らが需要を喚起して、それからやっと切り出せるようになる。
それもTPPやるまでもなく、外在と勝負だがな。
杉・檜の良さをどこまで引き出せるか。それができずに切れ切れなんて言っても動かない。
ついでに、今植林してるのだって再造林費用が出せない個人に、国策として自治体・公団造林
で植林させたってのに。だから当時金目になるスギヒノキで釣ったわけだ。
再造林に目処が立たずに切るなんてできない。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:42:23.59 ID:WROBJCPR0
で杉を言い出した人は誰？
責任取るのは誰？
長者番付じゃいつも山林王が上位にくるけど、さらに補助金とかw
儲けるために杉植えて失敗しても責任なし
国民の健康を犠牲に金を儲けて楽しい？
責任取るのは誰？
長者番付じゃいつも山林王が上位にくるけど、さらに補助金とかw
儲けるために杉植えて失敗しても責任なし
国民の健康を犠牲に金を儲けて楽しい？
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:43:05.91 ID:Qhdfj1pi0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:43:07.76 ID:Cb/PjerE0
>>868
GW～夏くらいだとブタクサじゃなくてカモガヤじゃない？
GW～夏くらいだとブタクサじゃなくてカモガヤじゃない？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:47:53.76 ID:Qhdfj1pi0
>>872
ブタクサは秋だよな
俺が間違っていると思うよ。
TVでたけしの健康番組で土手を歩いていて（健康のため）
呼吸困難で死にかけたてあったから馬鹿にできないよ。
ホームレスは川の土手に小屋を建てているけど
よく平気だよなｗあいつらゴキブリ並かいなｗ
ブタクサは秋だよな
俺が間違っていると思うよ。
TVでたけしの健康番組で土手を歩いていて（健康のため）
呼吸困難で死にかけたてあったから馬鹿にできないよ。
ホームレスは川の土手に小屋を建てているけど
よく平気だよなｗあいつらゴキブリ並かいなｗ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:48:03.10 ID:f+R8ht7/0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:48:10.32 ID:V6eQ2oxT0
切ったって燃料代にもなりはしないものを誰が切るかって
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:50:38.57 ID:EGibcd3l0
ちゃんと下草刈りして手入れしとかないと、簡単に水害でっせ。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:51:18.89 ID:Bne7XMxqI
花粉だけではアレルギーを起こす力はなく、
偏西風に乗って来る有害物質との合わせ技の結果だという学説を聞いたことがあるのだが。
偏西風に乗って来る有害物質との合わせ技の結果だという学説を聞いたことがあるのだが。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:51:50.89 ID:f+R8ht7/0
>>872
麦が枯れる時期に起きるから、ブタクサ花粉症を枯草熱というわけで…
麦が枯れる時期に起きるから、ブタクサ花粉症を枯草熱というわけで…
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:52:11.93 ID:19YRn1w40
>>868
違う違う
確かにブタクサは秋だね
今調べたけど、カモガヤってやつだよ
これが物凄いタチ悪い
鼻くそが花粉と混ざって、黄色くカチカチに固まってめちゃくちゃ痒い
もちろん目もめちゃくちゃ痒い
世界３大花粉症の一つだってさ
違う違う
確かにブタクサは秋だね
今調べたけど、カモガヤってやつだよ
これが物凄いタチ悪い
鼻くそが花粉と混ざって、黄色くカチカチに固まってめちゃくちゃ痒い
もちろん目もめちゃくちゃ痒い
世界３大花粉症の一つだってさ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:52:12.68 ID:uUGNi0Te0
伐採して広葉樹植えれば良い
税金でニートでも高齢者でも使ってさ
税金でニートでも高齢者でも使ってさ
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:12:49.61 ID:BWHjLaFfO
花粉だぜぇ
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:14:40.87 ID:9BMl54el0
どんぐりのクヌギとかは、動物の餌、シイタケの原木、備長炭にもなるが、
杉は密度スカスカで炭の用途でも売れない。建材、しかも乾燥させなきゃいけない。
鳥が人工林の杉林には、ほとんどいないし 森の砂漠だ
杉 植え過ぎなんだぉ
杉は密度スカスカで炭の用途でも売れない。建材、しかも乾燥させなきゃいけない。
鳥が人工林の杉林には、ほとんどいないし 森の砂漠だ
杉 植え過ぎなんだぉ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:28:51.90 ID:fidWW43G0
>>882クヌギは備長炭にはならない
備長炭はカシ類で密度の高いものを使う
またバラ科の樹木で硬いものも備長炭として使われる事があり、
ナナカマド は硬くて薪としては燃えにくいのでこの名前があるが
炭にすると本来のウバメガシで作ったもの以上に良質になる
クヌギは炭にすると割れ目が綺麗なので、その割れ目をキクの花になぞらえて
菊炭と呼び、茶道で使われる
備長炭はカシ類で密度の高いものを使う
またバラ科の樹木で硬いものも備長炭として使われる事があり、
ナナカマド は硬くて薪としては燃えにくいのでこの名前があるが
炭にすると本来のウバメガシで作ったもの以上に良質になる
クヌギは炭にすると割れ目が綺麗なので、その割れ目をキクの花になぞらえて
菊炭と呼び、茶道で使われる
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:54:18.52 ID:Qhdfj1pi0
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:38:20.31 ID:of5LiCDI0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:44:30.23 ID:Md/iU9Ht0
「花粉症」は「公害」
上手くいったら自分たちで利益を山分け
失敗したら国民にツケを払わせる
そんな虫のいい話はない
2chでここまで話題そらしの擁護が沸くのをみると、追求されると不味いという自覚はあるようだ
上手くいったら自分たちで利益を山分け
失敗したら国民にツケを払わせる
そんな虫のいい話はない
2chでここまで話題そらしの擁護が沸くのをみると、追求されると不味いという自覚はあるようだ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:49:27.68 ID:IFAj2WNH0
>>884
米アレルギーならありますよ
食物アレルギーの原因食物（平成21年アレルギー疾患に関する３歳児全都調査より）
1.卵 2.牛乳 3.小麦 4.いくら 5.大豆
6.えび 7.落花生 8.さば 9.やまいも 10.そば
11.かに 12.鶏肉 13.ごま 14.キウイ 15.さけ
16.バナナ 17.米 18.くるみ 18.いか 18.牛肉
21.りんご 21.グミ・ゼラチン 23.あわび 23.豚肉 25.オレンジ
26.まつたけ 26.もも
米アレルギーならありますよ
食物アレルギーの原因食物（平成21年アレルギー疾患に関する３歳児全都調査より）
1.卵 2.牛乳 3.小麦 4.いくら 5.大豆
6.えび 7.落花生 8.さば 9.やまいも 10.そば
11.かに 12.鶏肉 13.ごま 14.キウイ 15.さけ
16.バナナ 17.米 18.くるみ 18.いか 18.牛肉
21.りんご 21.グミ・ゼラチン 23.あわび 23.豚肉 25.オレンジ
26.まつたけ 26.もも
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:53:24.10 ID:IFAj2WNH0
>>884
アレルギー疾患があるひとは増加の傾向
平成21年アレルギー疾患に関する３歳児全都調査より
何らかのアレルギー
平成11年 41.9％（症状あり）36.8％（診断あり）
平成16年 51.5％（症状あり）36.7％（診断あり）
平成21年 56.8％（症状あり）38.8％（診断あり）
食物アレルギー
平成11年 7.1％（診断あり）
平成16年 8.5％（診断あり）
平成21年 14.4％（診断あり）
アレルギー性鼻炎
平成11年 6.1％（診断あり）
平成16年 9.2％（診断あり）
平成21年 11.1％（診断あり）
アレルギー疾患があるひとは増加の傾向
平成21年アレルギー疾患に関する３歳児全都調査より
何らかのアレルギー
平成11年 41.9％（症状あり）36.8％（診断あり）
平成16年 51.5％（症状あり）36.7％（診断あり）
平成21年 56.8％（症状あり）38.8％（診断あり）
食物アレルギー
平成11年 7.1％（診断あり）
平成16年 8.5％（診断あり）
平成21年 14.4％（診断あり）
アレルギー性鼻炎
平成11年 6.1％（診断あり）
平成16年 9.2％（診断あり）
平成21年 11.1％（診断あり）
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:01:56.66 ID:96MOWImX0
＞二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っている
これは全て正しいわけではない。
植物も「呼吸」をしている。CO2を吸収するだけではなく、排出もしている。
密生しすぎて日射量が足りないなどの悪条件下では 排出CO2＞吸収CO2 となる。
これは全て正しいわけではない。
植物も「呼吸」をしている。CO2を吸収するだけではなく、排出もしている。
密生しすぎて日射量が足りないなどの悪条件下では 排出CO2＞吸収CO2 となる。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:03:42.22 ID:v6WTfhe10
伐採して回収せず切り倒したまま放置
これだけで補助金ビジネスでぼろもうけできる
これだけで補助金ビジネスでぼろもうけできる
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:04:08.20 ID:1K7tMRdQ0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:32:32.50 ID:mwH2apeCO
どうせ製薬会社とかマスク会社とか利権が絡んでるから伐採出来ないんだろ？
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:38:44.12 ID:k8OUbYVk0
>>887
アレルギーではないけど
16.バナナ 26.もも あと、いちご
は嫌いだな。
バナナはネチョネチョしているし
ももは、缶詰めの食えるが生のはだめ
いちごは酸っぱい。ガキのとき嫌いなのに給食の時間に
女の先公に無理やり食わされたな。今なら人権問題だよ。
アレルギーではないけど
16.バナナ 26.もも あと、いちご
は嫌いだな。
バナナはネチョネチョしているし
ももは、缶詰めの食えるが生のはだめ
いちごは酸っぱい。ガキのとき嫌いなのに給食の時間に
女の先公に無理やり食わされたな。今なら人権問題だよ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:41:04.19 ID:k8OUbYVk0
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:00:00.92 ID:3ulFfKgM0
医師会や製薬会社が儲かるから伐採中止の圧力が掛かった。とか。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:10:25.35 ID:mk5q7bgM0
切り倒すのにも金がいるから
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:26:16.04 ID:rddGHrnI0
ヒノキの花粉なら集めて風呂に入れたらいい
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:03:39.75 ID:bk8hhBzx0
マスクしてる人だらけの病人だらけで異様になってるのに。
もう当たり前の変な国になってんだけど…
もう当たり前の変な国になってんだけど…
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:08:35.41 ID:5sZIXJhl0
田舎の下らない公共事業に金使うくらいなら
首都圏の杉を伐採しろ
首都圏の杉を伐採しろ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:08:52.76 ID:wnAFVpe4O
60年代からデモ隊のマスクにサングラスは標準装備
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:29:40.79 ID:+NzJPztnP
檜のほうが価値高いんでね？
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:32:32.60 ID:ZAC/zq0X0
スギの花粉がダメになると、ヒノキの花粉もダメになる確率高いしなぁ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:00:53.65 ID:xXHyPH8H0
焼き払え(´・ω・｀)
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:49:40.15 ID:Vd9PfuFe0
スギを伐採している職人の食生活、生活習慣が気になる…
905 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/03/25(月) 06:18:47.27 ID:pvfWyOywO
バイオエタノールみたいな活用は無理か
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:25:06.79 ID:TnA1fX990
元に戻すか税金を掛けて林業を推進するのが現実的ってところか
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:28:22.88 ID:ek1NyoNJO
２７年花見してません
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:37:35.45 ID:cpJ4Q1690
杉を植林しなければ林道整備の補助金が出ない仕組みだから
高度経済成長期に作られた法律がそのまま適用されている
農林水産省を林業従事者の利権でもあるから
下手に制度に手を付けずにそのまま存続させている
高度経済成長期に作られた法律がそのまま適用されている
農林水産省を林業従事者の利権でもあるから
下手に制度に手を付けずにそのまま存続させている
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:46:45.13 ID:PpiB2ZOW0
そもそも「国が高値で買い取ってやるからジャンジャン杉を植えろ」と言ったのが間違いなんだろ。
責任持ってちゃんと何とかしろよ。
責任持ってちゃんと何とかしろよ。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:52:01.43 ID:tRP9jg0m0
花粉症で儲かる人達がいっぱい居るからです。
花粉症産業が確立しているからです。
花粉症産業が確立しているからです。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:53:19.74 ID:bxPltfVvP
誰がどの金で伐採して跡をどうすんだよ。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:56:42.90 ID:FT9EEywX0
土砂崩れ対策というのはおかしい。
杉のせいで土砂崩れ多発してるんだが。
元々鎌倉時代辺りには、ブナなどのどんぐりを成す様な広葉樹が覆ってた。
広葉樹は根をものすごく張って水をよく吸う。だから表土が林と一体化して磐石になる。
杉の林はそれがない。なぜか他の植物も生えなくなるし、表土を流しやすくしてしまった。
それで土砂崩れが起き易くなった。
杉のせいで土砂崩れ多発してるんだが。
元々鎌倉時代辺りには、ブナなどのどんぐりを成す様な広葉樹が覆ってた。
広葉樹は根をものすごく張って水をよく吸う。だから表土が林と一体化して磐石になる。
杉の林はそれがない。なぜか他の植物も生えなくなるし、表土を流しやすくしてしまった。
それで土砂崩れが起き易くなった。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:03:00.16 ID:ln2lwYY3O
たかだか人の一時的なくしゃみの為に森林伐採とか考えたこと自体異常者
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:06:10.43 ID:3x8WsjWO0
家を建てるやつが舶来ものを有り難がって国産材を使わないから
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:09:26.82 ID:cpJ4Q1690
>>914
そもそも節が多くて建材には向かない
そもそも節が多くて建材には向かない
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:13:25.61 ID:3x8WsjWO0
そうやって使わない言い訳を考えるのな。愛国者なら使え。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:18:11.14 ID:vonN9WyLO
>>916
お前の下で働くのだけは絶対嫌だなｗ
お前の下で働くのだけは絶対嫌だなｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:23:52.61 ID:9n99CV7v0
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:26:55.92 ID:qz/J4okK0
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:28:52.01 ID:RpTy2UJBO
広葉樹にしちまえ
そのほうが原生林に近くて放置しやすくなる
熊にも優しい
管理コストと人材考えたら杉の林業振興とかアホの所業
杉なんて土止めにもならないし手間管理要るし
今の日本では良いところ無い
そのほうが原生林に近くて放置しやすくなる
熊にも優しい
管理コストと人材考えたら杉の林業振興とかアホの所業
杉なんて土止めにもならないし手間管理要るし
今の日本では良いところ無い
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:38:39.56 ID:3x8WsjWO0
やっぱナンチャッテ国粋主義者か、中国産、カナダ、米国、欧州ありがたいですー
南方の原生林なくなって貴重な動植物が絶滅しても知りませんってか。
南方の原生林なくなって貴重な動植物が絶滅しても知りませんってか。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:38:40.91 ID:UCRU7JTI0
薬屋が儲かるから
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:41:21.62 ID:p7YGXk+40
ホームセンターのパイン（松）材では家は建たんわ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:45:51.40 ID:VPckVyjA0
>>1
花粉症の人間殺したほうがいいんじゃね
花粉症の人間殺したほうがいいんじゃね
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:49:12.07 ID:xlakcMiz0
ぶっちゃけ杉を使用する理由が一切無い
＞スギ林には土砂崩れのような災害対策
他の木でも代替可能
＞二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割
日本だけやっても意味が無いから無駄
おまけに森林の面積はほったらかしの現代の方が多いから杉である必要が無い
アホか
＞スギ林には土砂崩れのような災害対策
他の木でも代替可能
＞二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割
日本だけやっても意味が無いから無駄
おまけに森林の面積はほったらかしの現代の方が多いから杉である必要が無い
アホか
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:50:05.16 ID:bxPltfVvP
落葉広葉樹にすればよい
落ち葉かき、下草刈りもセットで
落ち葉かき、下草刈りもセットで
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:07:43.93 ID:RpTy2UJBO
>>925
つか土止めやCO2対策なら杉なんか一番効率悪い
針葉樹だし下は枝払いするから保水力とか求めるほうが馬鹿
少し考えたら素人でもわかること
そういう主張する奴は杉林の現在も未来も
本当はどうでも良いんだろうなと思うわ
つか土止めやCO2対策なら杉なんか一番効率悪い
針葉樹だし下は枝払いするから保水力とか求めるほうが馬鹿
少し考えたら素人でもわかること
そういう主張する奴は杉林の現在も未来も
本当はどうでも良いんだろうなと思うわ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:14:14.60 ID:XxbfDStq0
売れないから切らない
安すぎて金にならないから仕方ないよな
花粉症関連の薬や商品の新しい産業が出来ているのも関係あるだろうけどな
安すぎて金にならないから仕方ないよな
花粉症関連の薬や商品の新しい産業が出来ているのも関係あるだろうけどな
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:18:31.63 ID:mbHR7MnQ0
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:30:08.51 ID:IhWG5Nxs0
花粉症は人災なの？
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:51:18.65 ID:bk8hhBzx0
俺は学生になってから発症。
子どもの時にマスクなんてしたこと無かったわ。
対策で何万使ったか判らん。
あんまりこういうとこは日本って大したこと無い…
子どもの時にマスクなんてしたこと無かったわ。
対策で何万使ったか判らん。
あんまりこういうとこは日本って大したこと無い…
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:59:48.62 ID:FT9EEywX0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:38:04.28 ID:9igOpFgb0
>>927
土は他にも選択肢はあるが、CO2対策ならほぼ杉一択だよ
土は他にも選択肢はあるが、CO2対策ならほぼ杉一択だよ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:51:02.59 ID:OH9GQMlY0
>>933
環境問題に関しては、さまざまな嘘がまかり通っている。
その嘘の中で最大のものは「植物が化石燃料の燃焼で排出されたCO2を吸収する」という嘘だ。
化学をやっているものには常識だが、植物がCO2をO2に変えた時にでるC（炭素）はどこかに
消えるわけではない。
炭素は植物の体を作る材料として使われ、その体内に留まるだけだ。
だから植物が吸収できる炭素は、植物の乾燥重量を超えることはない。
さらに重要なのは植物が枯れて（死んで）腐敗や焼却をする際に、その炭素は再び大気中に
放出されると言うことだ。
だから、ライフサイクル全体を通してみた場合、植物はほとんどCO2を吸収しない。
例外は植物が死後水中に沈み腐敗も燃焼もせずに炭化した場合で、こうした炭化した植物が
長い年月をかけて化石燃料になるが、その量は世界全体で見てもあまりにも少ない。
現在の人類の科学では、化石燃料を燃やして大気中に放出したCO2を取り除く方法は無い。
だから化石燃料を燃やして発生したCO2は、海水に溶ける以外は大気中に溜まる一方なのだ。
環境問題に関しては、さまざまな嘘がまかり通っている。
その嘘の中で最大のものは「植物が化石燃料の燃焼で排出されたCO2を吸収する」という嘘だ。
化学をやっているものには常識だが、植物がCO2をO2に変えた時にでるC（炭素）はどこかに
消えるわけではない。
炭素は植物の体を作る材料として使われ、その体内に留まるだけだ。
だから植物が吸収できる炭素は、植物の乾燥重量を超えることはない。
さらに重要なのは植物が枯れて（死んで）腐敗や焼却をする際に、その炭素は再び大気中に
放出されると言うことだ。
だから、ライフサイクル全体を通してみた場合、植物はほとんどCO2を吸収しない。
例外は植物が死後水中に沈み腐敗も燃焼もせずに炭化した場合で、こうした炭化した植物が
長い年月をかけて化石燃料になるが、その量は世界全体で見てもあまりにも少ない。
現在の人類の科学では、化石燃料を燃やして大気中に放出したCO2を取り除く方法は無い。
だから化石燃料を燃やして発生したCO2は、海水に溶ける以外は大気中に溜まる一方なのだ。
935 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:53:37.66 ID:Fqym0qiNP
さっさと杉なくしていけよ。
百害あって一理なし
百害あって一理なし
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:06:26.29 ID:oBiN6XNt0
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:12:45.23 ID:AI9WTr3n0
>>931
お前の身体のほうが大したこと無い
お前の身体のほうが大したこと無い
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:13:58.29 ID:FYUjMGX90
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:18:37.56 ID:AI9WTr3n0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:22:04.76 ID:gcaHovDz0
管理する人いないし不可能
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:24:58.85 ID:YkzMlv9B0
伐採する人が居ないから
終わり
終わり
人任せの無責任なカスの遠吠えばかりがコダマするスレだな
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:34:59.49 ID:2hCiy9mlP
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:36:49.86 ID:xq+gtLUI0
花粉症は甘え
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:43:01.54 ID:v22yMYZN0
実家の隣がすっごい嫌な奴でしょっちゅう嫌がらせされてたので
相手が花粉症だと知ってから、5M位の杉を庭にデデーンと植えてやったら
あいつ庭に出てこなくなって糞ワロタって想い出。ざまあ
相手が花粉症だと知ってから、5M位の杉を庭にデデーンと植えてやったら
あいつ庭に出てこなくなって糞ワロタって想い出。ざまあ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:53:20.44 ID:7A/63nCg0
山にどんぐりとか植えればクマが人家近くに出てきたりしないんじゃない
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:01:42.44 ID:g4swVkiN0
>>929
それはないｗ
それはないｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:50:04.05 ID:+Qd+ywlM0
>>13
ゴミがふえるからな
ゴミがふえるからな
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:51:18.16 ID:YkzMlv9B0
>>946
さらに、水害も減るよ
さらに、水害も減るよ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:53:19.03 ID:i27VHPFy0
こんな国による公害事業にも
きっちり擁護の工作員が湧くんだなと感心する
きっちり擁護の工作員が湧くんだなと感心する
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:54:49.28 ID:MKjuojzZ0
杉が無くなったら 次は ブタクサ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 12:59:30.58 ID:3cNYo1TV0
>>946
一時凌ぎにはなるが、そのドングリとかをエサに熊が増加し、将来増えすぎて餌場にあぶれた熊が人里に下りてくるだけだな
一時凌ぎにはなるが、そのドングリとかをエサに熊が増加し、将来増えすぎて餌場にあぶれた熊が人里に下りてくるだけだな
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:25:30.69 ID:c/ueiyVC0
花粉症の経済波及効果は大きい
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:33:49.65 ID:MMUTkb6/P
>>953
花粉症による能率低下による損失は？
花粉症による能率低下による損失は？
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:38:22.58 ID:HufinL1OO
最近は小さな子供でも花粉症になってるから可哀想
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:46:13.22 ID:U6CuVAz50
人類の歴史を考えると、
花粉症の原因は花粉ではなく車の排気ガスと思うよ。
花粉症の原因は花粉ではなく車の排気ガスと思うよ。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:49:50.58 ID:3LS0SQPT0
どうしてって金がかかるからだよ
誰が金出してくれるんだ？
誰が金出してくれるんだ？
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:51:01.11 ID:1K7tMRdQ0
>>956
それだと日本よりも中国やメキシコで花粉症増えないといけないよね
それだと日本よりも中国やメキシコで花粉症増えないといけないよね
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:56:41.99 ID:g4swVkiN0
中国は木を切りまくったからだろ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 13:59:05.72 ID:5WHHUiYtO
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:17:33.33 ID:tgBBzpXs0
>>794
実際行くといいよナラやブナなんか落ち葉しかないから
実際行くといいよナラやブナなんか落ち葉しかないから
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:18:28.14 ID:vnXPjFzZ0
マスクが売れなくなるから
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:24:10.22 ID:9rdIfIJx0
２兆くらい出せば全部切れるかな？土砂崩れ対策も込だと１０兆円くらい？
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:25:40.39 ID:4xcc7eWd0
伐採してチップにして木くず発電に利用する
雇用も増えるし、高いガス買わなくても、ただ同然の燃料で地産地消発電
花粉症による莫大な医療費の削減で一石三長
雇用も増えるし、高いガス買わなくても、ただ同然の燃料で地産地消発電
花粉症による莫大な医療費の削減で一石三長
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:26:23.81 ID:e6t03E7J0
こんなの原発と一緒でいきなり伐採してゼロは無理。
伐採派は代替案を示さないと。
伐採派は代替案を示さないと。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:26:48.53 ID:7LnAMKWrO
全部アカマツに植え替えよう
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:28:01.44 ID:+RuOeLDi0
切ったら切ったで、生態系に大きな影響がありそうだよな・・
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:28:07.24 ID:Uv6Cg8vc0
杉だけが原因じゃない
PMなんちゃらが悪さしてるからこうなってる
杉なくしても根本的な解決にはならない
PMなんちゃらが悪さしてるからこうなってる
杉なくしても根本的な解決にはならない
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:28:56.89 ID:+RuOeLDi0
そもそも花粉スギだけじゃない、自然を無くせというのか
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:29:31.30 ID:g4swVkiN0
>>961
無茶苦茶行っているってｗ
ブナやナラは落葉の量がもの凄いだけだろ。だからこそ、保水力があるのだが？
腐って腐植土になるからな。
杉の葉は色が変わってくるけど、長時間なかなか腐らないだろうに。
無茶苦茶行っているってｗ
ブナやナラは落葉の量がもの凄いだけだろ。だからこそ、保水力があるのだが？
腐って腐植土になるからな。
杉の葉は色が変わってくるけど、長時間なかなか腐らないだろうに。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:29:40.43 ID:PkDURV6LP
受益者負担ということで、切る為の金は花粉症の人が払うべきだ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:31:50.36 ID:i2CPYnZL0
杉は全然土砂崩れの対策にならんよ
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:32:23.98 ID:FYUjMGX90
>>958
そもそも論として花粉は必須だろ
そもそも論として花粉は必須だろ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:42:03.78 ID:9rdIfIJx0
１００万本x１万山くらい？１本１万円だとして１００兆くらいか？
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:45:46.62 ID:YkzMlv9B0
伐採したとして、どんぐり（クヌギ、ナラ、カシワ）植樹しても
気になるまで数十年～１００年かかるから
その間、ハゲ山だねぇ
気になるまで数十年～１００年かかるから
その間、ハゲ山だねぇ
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:48:00.78 ID:1K7tMRdQ0
977 ：名無し：2013/03/25(月) 14:54:29.42 ID:0ty15mdIO
花粉があるからマスクしてるから眼鏡が曇って仕事に支障きたす！
花粉症をどうにかしてくれ！
車の排気ガスと言うが、自分が産まれる昔の方が排気ガスが酷かった!!
花粉症をどうにかしてくれ！
車の排気ガスと言うが、自分が産まれる昔の方が排気ガスが酷かった!!
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:55:30.06 ID:QBQ257n70
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 14:57:28.70 ID:I/KoLAlo0
何年かかったって日本古来の森に戻してけよ。
ここでブツクサ文句言ってるやつなんか無視無視。
ここでブツクサ文句言ってるやつなんか無視無視。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:01:05.67 ID:y0Az0hc/0
国内杉使って東北復興に使ってよ、田舎に３０００本くらい
杉ある花粉症もちです
杉ある花粉症もちです
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:01:43.57 ID:7mZynhiGO
杉だって悪者になりたくないだろうよ
カエデとかブナナラとかも増やしていくしかない
カエデとかブナナラとかも増やしていくしかない
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:02:23.53 ID:+LdAh5JJ0
過ぎちゃん
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:04:47.24 ID:y0Az0hc/0
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:04:52.92 ID:MqB0Ilka0
食料の輸入で騒がない今林業なんかすてろや
全部どんぐりにして熊を里におろさないようにすればいいだろ
全部どんぐりにして熊を里におろさないようにすればいいだろ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:06:11.53 ID:Bk3xKtyS0
ミズナラとブナを植えていけばいい。時間かかるけどな。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:08:00.82 ID:49DQE55G0
火を放てばいいんじゃないの？
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:08:17.34 ID:WfYNFNsc0
伐採よりもっといいアレルギーの薬開発してくれ
俺は花粉症だけじゃないからそっちのがいいｗ
俺は花粉症だけじゃないからそっちのがいいｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:09:42.18 ID:g4swVkiN0
>>978
だが、一旦成長したら豊かな下草になるだろうに。
杉林の下草は種類が少ない。落ち葉が腐らない、動植物の栄養にあまりならない。
キノコ類も少ない。唯一の杉タケは最近毒キノコ認定されてしまったｗ
だが、一旦成長したら豊かな下草になるだろうに。
杉林の下草は種類が少ない。落ち葉が腐らない、動植物の栄養にあまりならない。
キノコ類も少ない。唯一の杉タケは最近毒キノコ認定されてしまったｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:11:51.37 ID:g4swVkiN0
>>983
松茸は、赤松という松で、落ち葉を丁寧に処理する人がいないとなかなか育たないよ。
松茸は、赤松という松で、落ち葉を丁寧に処理する人がいないとなかなか育たないよ。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:17:42.10 ID:bu7nd+pAO
伐採派は本当に人任せで適当な事しか言わないんだな。
おまえらが金出して切りに行けば？と思うわ。
おまえらが金出して切りに行けば？と思うわ。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:19:21.24 ID:BvaYXRiD0
線香の原料って杉の葉の粉末だったよね？
それに除虫菊を混ぜたら蚊取り線香だよね？
除虫菊を増産して、蚊取り線香をいっぱい作って、
アフリカやらアマゾンやらに売りまくる または ＯＤＡの代わりに配りまくる。
WHOにも「必要だろ！」って押し売りする。
それに除虫菊を混ぜたら蚊取り線香だよね？
除虫菊を増産して、蚊取り線香をいっぱい作って、
アフリカやらアマゾンやらに売りまくる または ＯＤＡの代わりに配りまくる。
WHOにも「必要だろ！」って押し売りする。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:38:52.64 ID:9llBKilQ0
>>3
その時はいいアイデアだと思ったんだよ。お前だって当事者になって見ればわかる。
その時はいいアイデアだと思ったんだよ。お前だって当事者になって見ればわかる。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:43:40.04 ID:g4swVkiN0
994 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/25(月) 15:48:57.88 ID:hFWFqOSl0
test
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:52:46.16 ID:d0UiA5kD0
山っていくらで買えるもんなの？
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:56:17.32 ID:VPU6l1Rg0
やっぱり浅知恵だよ。短期収入を得ようとして、スギを植えたんだ。
本来、日本人は代々林業をやっていて、子子孫孫のために木を植えてきた。
だが、戦後の日本人は自分達の代で収入を得ようとして生育の早いスギを植えたんだ。
もし、スギを植えず、高級なヒノキなどを植えていたら、林業はこんなことにはなっていない。
近視眼の守銭奴のやることだよ。
本来、日本人は代々林業をやっていて、子子孫孫のために木を植えてきた。
だが、戦後の日本人は自分達の代で収入を得ようとして生育の早いスギを植えたんだ。
もし、スギを植えず、高級なヒノキなどを植えていたら、林業はこんなことにはなっていない。
近視眼の守銭奴のやることだよ。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:00:27.67 ID:bJYwj8JvO
★４嘉門
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:01:19.20 ID:g4swVkiN0
>>996
桧でも、関税ゼロ＋海外で延々熱帯雨林を切り売りし始める のダブル攻撃の前には撃沈だと思う。
浅知恵と言えばいまの状況がそれかもよ。だって、熱帯雨林だって限りがあるし、結局遺産を食い尽くして
いるだけなのだから。
単に「現在」の状況に沿ってエライコトを言いたいって気分だとそうなるかも知れないけど、今の状況こそ
浅知恵という考えは常に持たないと。
桧でも、関税ゼロ＋海外で延々熱帯雨林を切り売りし始める のダブル攻撃の前には撃沈だと思う。
浅知恵と言えばいまの状況がそれかもよ。だって、熱帯雨林だって限りがあるし、結局遺産を食い尽くして
いるだけなのだから。
単に「現在」の状況に沿ってエライコトを言いたいって気分だとそうなるかも知れないけど、今の状況こそ
浅知恵という考えは常に持たないと。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:05:07.57 ID:W1WGcy4rP
:
1000 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/03/25(月) 16:07:20.39 ID:pvfWyOywO
在日帰還用のマルタにしよう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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