【裁判】北総鉄道「高すぎ」通学苦しい! 19歳提訴、26日判決
1 :
西独逸φ ★:
東京都東部と千葉県北西部をつなぐ北総鉄道の運賃は高すぎる――。沿線のニュータウン住民らがそう訴え、
国を相手に上限運賃の認可取り消しを求めた行政訴訟の判決が26日、東京地裁で言い渡される。
高校と予備校への通学で4年間乗り続け、「おかしい」と提訴に踏み切った男子学生も原告の一人。
「高い運賃に待ったがかかれば」と願う。
「なんでこんなに高いの?」。沿線の千葉県白井(しろい)市に住む石垣理生(みちお)さん(19)は高校入学後、
別の鉄道を使う友人の通学定期券と見比べ、首をひねった。
通学路線は北総鉄道の千葉ニュータウン中央駅から新鎌ケ谷駅を経て、京成電鉄の千葉中央駅まで約1時間。
半年間の定期券代は、市の通学定期補助で25%を割引されても9万円台で、約10分しか乗らない北総鉄道分
(11・1キロ)が5万円超と半分以上を占めた。
JR東日本だと、千葉近郊で営業距離11・1キロなら、通学定期(高校生)は6カ月2万5370円で済む。
ソース
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201303220242.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:08:50.61 ID:PyBypTTt0
引っ越せばいいのに。
別にぼったくってるわけじゃないんだから
裁判でどうにかなる問題じゃないだろ
4 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:09:40.93 ID:u41tl0/50
そんなところに住んでる親を恨め
5 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:09:41.86 ID:BjpfB3xr0
うん。金持ちしかうちの地域は住めないんだ。ゴメンちゃい。
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:10:16.44 ID:B7bxqcZ60
別な鉄道がどうとか関係ない
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:10:24.82 ID:tggdosas0
嫌だったら自転車で通え
生保なら無料だっけ?
バスはもっと高いぞ
我が家から駅まで片道650円だ
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:11:05.65 ID:599gGgGXO
確かに馬鹿高い
が、しかし、急に高くなったわけではない
行政訴訟になんの?
なんか鉄道料金の仕組みの問題?
12 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:11:30.97 ID:A5kha57e0
おまえら酷いなあ〜w
北総線の料金は明らかにボッタクリだろうが
引っ越せって言うけどさ
そう簡単にいかないもんだよ
13 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:11:44.75 ID:nvlyLqp/P
確かに糞高い
昔から高いぞ
15 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:12:02.29 ID:B65Nwl8r0
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:12:02.36 ID:54nN4yXt0
私鉄じゃん。歩けよ。
>記事全文をご覧いただくには、朝日新聞デジタルへのログインが必要です。
タダでも高い。
17 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/03/22(金) 20:12:13.22 ID:lC4GyynYO
大方鉄道料金で別な事業の赤字補填してんだろ
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:12:50.40 ID:BazcJJgWO
まあJR東日本が半端なく安いとも言う
自転車で通学しろよ
20 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:13:18.17 ID:Se3v1z9E0
高いのを知った上で住んでんだろ
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:13:19.13 ID:RZvVjVTLO
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:13:38.02 ID:EW/Jo5yb0
ぼったくってるわけじゃないんだろ?
もし鉄道側が負けたら値下げするのか
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:13:41.56 ID:7u3MJkoc0
鉄道ってのはなあ
あるだけでもありがたいんだぞ ましてや、20分毎に都心直行の電車がやって来るんだぞ
高いなら乗らなければいい。
これ認められたら3セク路線オワタ
通は北総と東葉高速を使う定期を買う
民主党のおかげでこんな馬鹿が元気に育ちました!
東葉高速
同じ船橋市内を船橋日大前-西船橋まで10キロ弱乗るだけで490円。
西船橋から東京を超えて埼玉の和光市までは300円で行ける。
29 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:15:02.43 ID:MBeEmfzf0
近鉄特急事件か
低学歴ばかりではないということで
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:15:11.66 ID:HNBlDK4rO
廃止したらどうだw
31 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:15:20.70 ID:gzR+QcyR0
>>1 これはよく声をあげだと思う、
この線に何回か乗った事があるが、
運賃が異様に高いのに驚いた事がある。
>>1 引っ越せばいいのに。
千葉中央まで通ってるんなら、ちはら台あたりなら
贅沢言わなければ北総鉄道分の定期代くらいで
アパート住めるだろ。
じゃあ40分/本にすれば半額になるんじゃね
34 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:15:36.77 ID:sIg8Wmrp0
過剰な利権のむさぼりは叩きまくるのに
こういうときだけ引っ越せよksってかw
おまえらホント面白いな
失敗、したのだから仕方ないだろ。それだけのことだ!
これは行政相手に裁判する程のネタなのか?、という気が非常にする。
うちの地域のタクシー運賃が高すぎる許可するなと裁判するようなもんだろ。
アフリカの子どもなら裸足で走って通う距離だろ。自転車漕げ自転車。
38 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:15:31.83 ID:/VCupPoV0
>>1 ついでに同じく莫大な工事費償却のために
べらぼうな運賃を徴収しているワシの足である
りんかい高速鉄道りんかい線も訴追してくださいw
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:16:37.05 ID:0Bkd6+tz0
電車通勤なんて年収2000万円以上の人がやるもんだ
貧乏人は歩いて通え
40 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:16:37.28 ID:B7bxqcZ60
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:16:51.91 ID:nvlyLqp/P
鎌ヶ谷までチャリだな
北千葉道路ぶっ飛ばせw
42 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:17:19.99 ID:anibpyEt0
嫌なら乗るなよ乞食が
こういうゴミをのさばらせるから社会のルールモラルが崩壊するんだっての
ゴミ屑に権利とか与えるような事許すなし
うちの近所にもクソ高い上に距離の短いやつあるけど
高い空乗りたくないってやつは自転車使って通学してたぞ。
金が惜しいなら自転車とか使って通学しろっての
頭悪くてバカなことやり続けてそれで苦しい苦しい喚いても
周りはそんなアホに同情も賛同もしねーよ屑
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:17:28.03 ID:g+hXeT3p0
>>32 >贅沢言わなければ北総鉄道分の定期代くらいで
>アパート住めるだろ。
って言われると、ぼったくりぶりが実感できる
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:17:47.76 ID:AHozyma4O
勝訴したら路線廃止となることに気づかないんだろね。
45 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:17:58.71 ID:xL1BNCyFO
こんな明らかに勝ち目がない裁判やって何が楽しいんだろ
北総線の運賃より裁判費用のほうがよっぽど高いだろうに
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:18:23.80 ID:qZlJRE6z0
滅多に乗らんけどあそこは確かに高い
>>21 千葉県は千葉急行電鉄(千原線)を潰した前科があるから、
北総鉄道はなんとしても潰させないだろうな。
いくら京成が収支改善しているからって、
北総になにかあったときの面倒までは完全に見切れないと思う。
最悪、北総鉄道部分の駅は全廃、スカイライナー専用線にするしかない。
48 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:19:15.40 ID:ocbZOtMS0
仕方ないじゃん、コストの掛かるサービス業なんだから、その値段なわけで。
職員が超高給取りとか、無駄があるなら改めるきっかけにはなるかもしれないが。
ゆとり脳ってこういうのも自分の基準でおかしいと思ったら我慢できないもんなのか?
たかが数年のことで、しかも自分の稼ぎじゃあるまいし。
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:19:18.06 ID:9vhJ7XZH0
>>43 じゃあアパートにすめば?って話し
実際には家賃以上のコストが発生するから、通った方が安い
50 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:19:22.39 ID:z5FMEPkV0
国が官僚の利権保持の為に運賃の認可制とかいう自由経済に反したことをやってるから
行政訴訟をされるんだろ。タクシー料金にしても航空運賃にしても認可制で自由には変えられないしな。
十分安いだろ
田舎のJRに乗ってから言えクズが
52 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:19:44.47 ID:YqfzHAuU0
利用者が少ないんじゃないかな?
そういう路線は黒字にするためには客単価を高く設定するしか方法が無いから。
ローカル私鉄ならなおさらの話。
潰すのが一番だよ
資産はすべて格安で売却
54 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:19:55.77 ID:uFrhAOqE0
こいつ、裁判に負けて何百万払うの?
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:19:57.72 ID:Tp7wubpT0
高い区間は自転車にするとか考えないものか
「じゃあ廃業しますわ」
って言われたら、また提訴したりしてw
授業料無償化より通学費無償化の方が格差解消につながるのに
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:20:47.71 ID:7u3MJkoc0
>>40 ナリバンが跳梁跋扈した結果、千葉県の収用委員会が崩壊し
地権者の言い値で用地買収をせざるを得なかった
59 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:21:06.96 ID:PyBypTTt0
オスプレイのことが頭をよぎった。
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:21:15.55 ID:HNBlDK4rO
富山地鉄
大井川
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:21:16.65 ID:55QFp7kx0
あのね、ここの鉄道が出来た時のことを知ってるけど
日本一運賃が高いって言われたもんですよ
何でこんなもん作ったかねぇって言ってた
あの頃は白井なんて畑・原っぱだった
なんで作ったかって、千葉ニュータウンの為だったんじゃないかな
アテが外れて売れなかったらしく
ゴーストタウンって呼んでた30年くらい前
農地買収にお金掛け過ぎたのかな
で、今いくらなの?
>>1 たしかに北総線は高い、高すぐる。
>>10 開通時から高いからね。
北総鉄道は京成のスカイライナーが乗り入れてて、都内と成田を結んでいるので、
これがなくなることはまずありえない。
64 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:21:52.31 ID:TtP0JygC0
進学校検討した段階で通学費なんて分かってるんだから、何言ってるんだ?てレベルの言いがかり。
65 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:22:20.34 ID:hwAJ/fU90
>>1 そういうことを承知の上でニュータウンに住んだんじゃないの?
高校も予備校も自分で選らんでおいて交通や学費に文句垂れてるのはただのアホでしょ。
毎月かかる9万でクロスバイクや原付でも買えばすぐに元が取れる。10代20代の体力なら10km程度の距離なんて大したことない。天気の悪い時だけ電車使えばいい。
67 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:23:02.62 ID:V+oCVPRy0
イヤなら引っ越せよww
なんでも文句言えば良いってもんじゃねえぞww
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:23:07.95 ID:9FEPW9WF0
運賃見てきた吹いた
むしろこの運賃で訴えられないほうがおかしい
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:23:16.16 ID:ocbZOtMS0
JRなんかでも、東海道方面は競合他社が多いから安価に設定してる。
同じ距離を埼玉方面に向かうのと比較すると、神奈川方面は確かに安い。
利用者や競合他社、そもそもの鉄道の規模によっても運賃が変わるのは当たり前だと思うんだが。
70 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:23:26.56 ID:bdFz+Dff0
横浜市営地下鉄も高すぎ
東京トトロと比べても相当高い
あれじゃシルバーパスでただ乗りしてる老人以外は利用できない
土地転がして地価釣り上げて
ボロ儲けしてたんだからしょうがないな
そんな政治家ばかり選んできたんだから
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:23:37.53 ID:LgVIbxQ60
これって近所の人が回数券を大量に買って、自前の自販機でバラ売りしてる鉄道路線のこと?
初乗り290円とかでしょ?
>>52 致命的なのは千葉ニュータウン事業が失敗しちゃってることかも。
どうにもこうにも入居者が集まらなさすぎてどうにもならないでしょ、あれじゃ。
入居者も東京方面への通勤以外はマイカーばっかり使ってるし。
成田のほうへ繋がったときに値下げしたけど、今後はどうなのかね。
11kmならバイクで通えるだろ
ガソリン代の方が安いんじゃね
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:23:57.23 ID:s5++NXbYO
鉄道会社応援しようぜ
この馬鹿なゆとりを全力で潰したい
初乗り190円、一駅超えたら290円、さすがにやりすぎだろw
77 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:24:07.02 ID:fuW89GPo0
東葉高速とかもっと極悪だから
北総も土地買収とかにやたら金かかったんかな
すぐにできた印象は無いけど
そのぶん家や土地は安かったろ?
ニュータウンなんてそんなもんさ(笑)
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:24:41.48 ID:8ioDie5g0
1990年頃から新規の鉄道はすさまじく高いな。まあ投下資本さっさと回収しなきゃならんのもあるんだろうけど
ウチの地元の名鉄なんて、私鉄なのに地下鉄より高いんだぞ。
おかしいだろ。
>>57 休日に出かける人も増えて、経済効果の足しになるかもしれないな
そういう沿線だと知ってて住んでるんじゃねのか?
1000円で売ってるりんごを自分で選んで買っておいて高いからって訴えるなよ
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:25:23.79 ID:9FEPW9WF0
>>75 俺もスレタイ見たときそう思ったが
あの運賃表見て絶句したわ
バブルの負の遺産だな
85 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:25:34.58 ID:ocbZOtMS0
埼玉高速鉄道も、埼玉高額鉄道って言われてたw
86 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:25:40.23 ID:8Cx+sSc90
あー、そこに書いてあるのは半年分の定期の料金だから、一応。
87 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:25:49.86 ID:qfdgHw8L0
どこか知らんが歩いて行けないの?
不満があるなら訴える自由がある。どんどん裁判起こしたらいいよ
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:25:52.26 ID:S7Dm4gFw0
歩け(´・ω・`)
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:25:54.23 ID:I8vU5nkUO
もうさ オスプレイで通えばいいんじゃね?
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:25:56.07 ID:hnu7XOMG0
採算が合わなければ廃路にするしか有るまいな
裁判で鉄道側がまけたら廃止な
>>1 そもそも用地買収に金かかってんだから、しゃーないわ
文句は高値で土地を売った地主にでも言ってこいw
93 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:26:16.61 ID:pWSJiiJC0
そういう沿線の物件しか買えなかった親を恨め。
クズ鉄を生み出す元凶の鉄道は無くなれば良い
95 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:26:24.94 ID:7u3MJkoc0
>>72 隣の駅は初乗り運賃が適用されない位離れているのが当たり前…
今時のガキは自転車すら知らねえのか
,-― ー 、
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ` , 、 |
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/
\ ヽJJJJJJ ♪盗んだバイブでよがりだす〜
)\_ `―'/ みんな、エッチなこと想像しちゃだめよ
/\  ̄| ̄_
( ヽ \ー'\ヽ
千葉の予備校って遠くね??
白井なんて学生は新鎌ヶ谷まで自転車だろJK
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:26:56.84 ID:YlPrirhF0
営業会社じゃなくて強欲地主を責めろよ
100 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:26:58.30 ID:2L8oziTV0
建設費にカネかかって出来たあとも乗客少なかったら高くなるわな
そんなとこ住まなきゃいいだけの話
こんな下らない裁判で判決書かなきゃいけないなんて、税金の無駄だ
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:27:17.83 ID:soizdokaO
北総セレブ線
日本一高いかも
102 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:27:56.19 ID:ESlfDg0U0
高いと思うなら近くの高校に通えよ。
予備校行くくらいだから馬鹿なんだろうけど。
もう学校や予備校廃止して通信教育でいいじゃん
104 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:28:12.61 ID:xL1BNCyFO
この裁判で得するのは弁護士だけ
北総沿線に家を買ったサラリーマンってどうせ通勤の交通費は会社持ちだからって魂胆だろ
で、子供が高校通い始めて定期代の高さに驚いて騒ぎ始める
自業自得
>>11 鉄道の運賃ってのは各鉄道会社が勝手に決められるもんじゃなく、国交省に届け出て認可受けないといかんもんだから、
高すぎる運賃を認可したのを取り消せと言って国を訴えた
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:28:45.64 ID:55QFp7kx0
北総が無かった頃は
高校生は白井から鎌ヶ谷辺りまでチャリ通してたか
特例で原チャリだったと思う
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:28:47.46 ID:1uI/t+aI0
東葉高速鉄道も高いぞ
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:28:54.41 ID:xX0i6qAJ0
昔「すごい!こんな家安くて都心まで電車一本!勝ち組!」
今「電車代たけーよふざけるな提訴だ提訴」
しかし、家賃や住宅購入にかかった費用は安いだろう。
>>28 千葉って、県が採算無視していろんなところに電車走らせて、
ことごとく失敗しているイメージ。
5000万円念書事件の川上紀一に沼田武と土木ズブズブのバカ知事が続いたために
バブルはじけた後の尻ぬぐいを未だに続けているんだよな。
しかも、その後が堂本暁子に森田健作と無能知事の連続……
おまけに森田は、この前の選挙で対抗馬が共産党しかなく、信任投票状態。
こんな訴訟を起こすくらいなら、まず、まともな政治家を選ぶ作業から始めた方がいいと思う。
確かに、北総の運賃の高さは酷いのだが。
112 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:29:15.99 ID:cIb3BAss0
何がおかしいのか 意味不明。
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:29:21.66 ID:HNBlDK4rO
途中駅無くせ
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:29:25.12 ID:pknttFUU0
近鉄はやたら安かったな、20年前だが。
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:29:31.40 ID:JsuRXnHp0
半年9万なんてチョ〜安い
三島、富士、静岡は東京の通勤・通学圏。新幹線で
東葉高速鉄道の路線沿線に住んでるが、鉄道が出来るという話を聞いてから実際に出来るまで20年以上掛かった。
用地買収にどれだけかかってるんだ。
wikiで本社見たら涙出てきたw
写真の下の財務表みてさらに涙w
完全に債務超過やん。
許すわw
ひゃー高いね。
提訴はいいことたと思う。家賃が異常に高かったら
下げてくれと頼むのと一緒。行動に移した学生はえらい
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:29:51.64 ID:/YiiV+ve0
安くしたら赤字になって鉄道廃止しますってなったら誰叩くん?
一丁、東葉高速の提訴も頼むわ。
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:30:32.43 ID:GrH+tYC9O
11キロ程度だと自転車で30分くらいでしょ?
家から駅までの時間と電車の待ち時間考えたらたいして変わらない。
俺なら自転車を使う。
フリーランスでIT関係の仕事をしていた時、
案件の紹介で「客先常駐、現場は千葉NT中央」と聞いたら即効で断ってたな。
破たんさせて京成あたりに払い下げるところまで
計画済みだと思うけどね
タクシーの方が高すぎでボッタクリだろ
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:30:52.85 ID:f/vRai1G0
じゃあ北総線廃止で
126 :
江戸っ子:2013/03/22(金) 20:30:53.26 ID:4rAOWJGu0
千葉って面白い
ちなみに弁護士は
共産党系かな
高校って義務教育じゃないよね
そうは言っても
公共交通機関
って言うのもあるよね
税制優遇受けてるのなら
学割は安くして
成田空港に行くやつから
ぼったくればいいんじゃん
貧乏に生まれるとかわいそうだね
でも日本が明治維新以降延びたのは
教育のおかげなんだよね
この生徒と同じ距離を普通乗車券で乗ると…
北総 540円
東葉 550円
上には上がいたwww
安い方にありがたいではなく高い方を訴えるのか
利用しなきゃ良いのにな
129 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:31:26.40 ID:YlPrirhF0
あと、千葉中央に通ってたってことは千葉高校に通学してた奴だな
裁判起こすくらいだし、そこらへんの三流高校ではないだろう
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:31:27.02 ID:GP5dt55X0
なんで10キロくらい自転車で行かない。
>>110 バブル期でも同じ公団住宅なら、多摩ニュータウンと価格水準はほぼ一緒だった。
何でわざわざ千葉に住んじゃったかねぇ。
132 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:31:41.14 ID:Tnxnpk3n0
競争の無いインフラって誰かがこうやって声を上げないとやりたい放題だからね。
良い事だと思うよ。
>>116 千葉県は成田空港問題で収用委員が過激派にテロられたせいで長らく収用委員会が機能していなかった
伝家の宝刀強制収用が使えないので地主ゴネ放題だったのさ
バカ高いのは大昔から有名なんだから
沿線に引っ越してくる奴がバカとしか言えない
135 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:32:48.39 ID:7u3MJkoc0
>>80 おかしいと思う感性こそがおかしいんだぜ
田舎の中小私鉄連合が高レベルサービスを提供しようとするから高くなるのは当たり前
バブル期に開通した後ずっとデフレだったからやむを得ないわな。
昔からある路線と比べちゃいかんよ。
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:33:30.79 ID:TFjeeQSX0
キロ北総線京成 西武 京王 営団 東葉
1 200 130 140 120 160 200
2 200 130 140 120 160 200
3 200 130 140 120 160 200
4 300 150 140 120 160 280
5 300 150 170 130 160 280
6 370 180 170 130 160 350
7 370 180 170 150 190 350
8 440 180 170 150 190 420
9 440 180 200 150 190 420
10 500 180 200 170 190 490
11 500 250 200 170 190 490
12 570 250 200 170 230 550
13 570 250 230 190 230 550
14 570 250 230 190 230 550
15 630 250 230 190 230 610
16 630 310 230 230 230 610
17 630 310 260 230 230 610
18 680 310 260 230 230
19 680 310 260 230 230
20 680 310 260 270 270
鉄道開設は、民間会社が行っても公共事業なんだよ。
私有地に線路引くならば勝手だけど、土地を収用して営業しているんだから
常識外れた運賃はだめだろ
139 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:33:46.70 ID:KUFP5Lxf0
これが通るなら不採算路線全部廃線だろ
成田闘争恨めよ
140 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:33:52.99 ID:P2slubHf0
横浜ブルーラインも異常に高い
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:33:56.83 ID:CDNUz08u0
京成電鉄が買収しろ
142 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:34:02.45 ID:55QFp7kx0
>111
千葉って道路事情も相当悪くない?
県道なんて、歩くの怖いもん。轢かれそう
歩道との境目って白線だけ?!みたいな
浦安なんかは整備されてるけど
江戸川区から市川になると違いがよく判る
143 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:34:10.89 ID:ESlfDg0U0
もう就職無理かもね。
クレーマーで裁判起こすやつなんて雇うところないだろ。
>高校と予備校への通学
知らんがな(´・ω・`)
>>28 メトロのゾーン運賃制はそっとしておいてくれ
距離制という寝た子を起こさないように
146 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:34:31.13 ID:21E5nh/A0
高すぎ、通学苦しいって
言うがお前が世帯主じゃないだろ。
親が苦しいだけだろ。
付け加えるなら親が公務員とかだったら親自身は
全額会社もちだから全然懐は痛くない。
大人がJRやバスの運賃が高いと文句言わない構図は
会社もちだから。君も大会社や役所に採用されるといい。
148 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:35:01.22 ID:fxkn+i4DO
月に馴らして一万五千円くらいだから特別高いとは思えないが
地方だとバス定期になるから高いよ
上毛電鉄何かもっと高いんだから文句言うな。
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:35:11.96 ID:IPMrSyGN0
プロパンガスも値段がおかしい
4人家族の都市ガス7000円 < 一人暮らしのプロパンガス10000円
田舎の私鉄ってそんなもんじゃねーの?
都会の地下鉄料金みたいに安くはないよ
152 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:35:29.18 ID:cMKTQa20O
島原鉄道の高さなめてんのか
>>1 安くしたら儲からないから廃線しますって言われたらどうするんだろ?
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:35:34.22 ID:JrA1Uf7/0
11キロならチャリンコで通勤しろ
それか原付バイクに乗れば楽勝だろ
りんかい線ディスんなって。
156 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:36:00.91 ID:PbgV7o4B0
いろいろ考えたけど、自治体で補助してやれば?
その会社を
157 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:36:07.82 ID:Ib87/Y6J0
こういうのを本当の市民のためのという活動なんだろうな
158 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:36:17.79 ID:VL8SaImd0
神戸電鉄なめんな
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:36:35.26 ID:vlZvhcZV0
>>17 建設費の償還
ここは開業当初から他の事業なんて手出せるような余裕なんて無い
だから最初から運賃鬼高かった
簡単に自転車乗れって言うが
雨降る場合もあるし夏冬キツイし
事故る恐れもあるしで苦行だぞ…
>>142 雨の日には傘を差して歩くとトラックやバスに引きずられそうになるな
11キロぐらい自転車なら30分で行けるわ
>>91 スカイライナーの通り道でもあるから、京成が買収してでも存続させるよ
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:37:31.91 ID:7u3MJkoc0
廃線になる事はまずないからこそ踏み切った訴訟だと思う。
他の多くの運賃が高い鉄道の沿線民が同じような訴訟を起こした場合は
もし勝っても、自治体が金を出す(税金として払う)か廃線となるから、メリットは少ない。
原告団はスカイライナーの値段に上乗せすべき、と判断してるはず。
168 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:37:36.35 ID:sVvDNdcCO
つくばEXや埼玉高速も値段変わらないし
なんか匂うカキコが多いな。
ベテラン2ちゃねら〜の臭覚を甘くみちゃいけないよ。
つーかそういうのも考えて進学するなり選ぶなりしろってのよなー
171 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:37:50.18 ID:/VCupPoV0
うーむ
初乗り¥290 全線乗って¥420
激怒する気持ちを判らんでもないがww
何でもごねれば良いと思ってるのね
173 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:38:39.10 ID:q7SuCGnZ0
こんな町に住むのが悪い
そうとしか言えない
174 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:38:42.77 ID:CzMQzhVd0
京成高砂
190円 新柴又
290円 矢 切
290円 北国分
350円 秋 山
420円 東松戸
420円 松飛台
480円 大 町
540円 新鎌ヶ谷
600円 西白井
650円 白 井
650円 小 室
720円 千葉ニュータウン中央
750円 印西牧の原
780円 印旛日本医大
175 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:39:11.11 ID:f/vRai1G0
ごねて結果、料金が安くなって倒産して廃線になったらどうすんだろ?
今度は、別の左巻きが
廃線になったのはお前らが訴えたせいだとして
損害賠償請求訴訟を起こされるぞ
因果応報のようになりそう
176 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:39:22.70 ID:CDNUz08u0
印西市って震災後でも少しづつ人口増えてたのに
先月から減ってきたねw
成田湯川駅の初乗り運賃が500円
178 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:39:43.16 ID:EJIVglj30
日本って海外と比べると運賃が高いらしいね
ヨーロッパと比べても高いらしい
179 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:39:47.67 ID:g+/dHAKW0
江ノ電も高いからな提訴しようかな
11.1kmだけチャリにすればいいんじゃない
181 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:39:55.22 ID:/NsSEUPv0
馬鹿じゃねーの
182 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:40:00.18 ID:7kRhANHdO
東葉高速は海神の一軒のオヤジがゴネて立ち退かないでずっと開業できなかったもんな
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:40:16.21 ID:1zelTsRv0
神鉄は
184 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:40:22.99 ID:55QFp7kx0
>>150 それ、ガス瓶のレンタル代も入ってるよ多分
185 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:40:23.78 ID:dgmybDoD0
神戸電鉄の話じゃないのか
186 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:40:24.50 ID:7u3MJkoc0
>>111 東葉高速も北総もゴネにゴネた地主様のせいよ
成田闘争の結果、土地関係の行政機関が機能不全に陥ったからもはや極一部のアホのオモチャにされた
土建屋と政治家でカネを回してる方がよっぽど安く上がったかも試練
188 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:40:40.13 ID:KUFP5Lxf0
>>168 埼玉高額鉄道は東京メトロに買収されればいいと思う
11kmなら自転車で余裕だな。
毎日この距離走ってみたら有り難みが分かると思うよ。
190 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:40:58.32 ID:vwAUF//H0
かつては「北総・公団」線だったところか
公団(現UR)は切り離して正解だったな
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:41:05.52 ID:GP5dt55X0
普通に地方なら、政令指定都市でも最寄り駅なんてないのが当たり前なんだが。10キロはふつうに自転車で行く。
>>58 そんな古くからの因縁があってのことなのか……成田闘争とか十字路事件とか、俺らが生まれるはるか前の話だよな
しかも、マスゴミ通して丸で警察が悪者みたいに報道されてたから、消防の頃はしばらく彼らを正義の味方だと思ってたよ俺
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:41:23.08 ID:vlZvhcZV0
>>175 しかも建設の用地買収に異様な金が掛かったのも、
成田闘争で左巻きが暴れまくった結果という...
194 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:41:31.71 ID:CDNUz08u0
半蔵門線の松戸延長は?
羽田空港に着いて京急に乗るのに「印旛日本医大行」を見て乗って大丈夫なのか戸惑ったのは俺だけ?
197 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:41:49.10 ID:PFrBnEMp0
建設当時の収支での運賃設定なんだから
スカイライナーが通っている今は運行料が入っているのでもっと下げられるはず
歩臭う鉄道は隠してるけどね
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:41:57.12 ID:tqpETmVh0
基地外鉄ヲタ必死の擁護w
>>137 北総は値下げしたよ。190円290円…といって12km540円。
西武秩父線みたいに廃止にならないだけ、ありがたいと思え
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:42:31.63 ID:55QFp7kx0
千葉NT〜新鎌〜千葉中央は無理あるな。親に相談してでも家出た方がいい
千葉駅周辺なら家賃安いだろうし
203 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:42:37.26 ID:GVqj5BUn0
大阪市営地下鉄はもっと高いぞ
日本一運賃が高いと言われるガチャコン近江鉄道より
高い鉄道があったのかw
205 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:42:53.21 ID:7u3MJkoc0
206 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:43:02.75 ID:h1n5nKkc0
>京成電鉄の千葉中央駅まで
たぶん坂之上高校の後輩だ。がんばれ!
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:43:14.62 ID:IR8Cchpe0
それでも赤字なんだろうと思ってwiki見たら2000年度より12期連続黒字
しかし、ようやく債務超過を解消したところなのか
東葉高速線の話題がちらほらあがってんなあれ高いな
>>166 定期利用者には抗告訴訟の原告適格認める見解もあるでそ
>>69 多摩地区から南武線-横須賀線で横浜へ
武蔵小杉で改札から一度出た方が安くなる奇怪な料金
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:43:34.58 ID:39UprDzX0
普通、千葉ニュータウンの頭のいい子はどの高校行くの?
柏の東葛飾まで通学しないといけないのかな?
11キロって俺チャリンコで通学してたぞ普通に行って30分強だろ?
まぁうちが田舎だからかもしらんけど
213 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:43:53.42 ID:ZUjxqKF/0
地元議員や天下り官僚のお小遣いが必要だから
運賃高めの設定なんだろ
214 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:44:20.92 ID:AuMNx+uK0
成田闘争やったの日本人じゃないだろ
新幹線は完成しないし、空港もまだ完全に完成してない
そりゃまあ、合理的なラインで運賃設定されてるわけだから、
文句あるなら別の手段か引っ越せというほかない・・・
>>1 >高校と予備校への通学で4年間乗り続け、「おかしい」と提訴に踏み切った男子学生も原告の一人。
>「高い運賃に待ったがかかれば」と願う。
頭悪すぎるだろう。
算定の結果他社線と比べて安い場合は高くしてもいいよな?
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:45:21.76 ID:7u3MJkoc0
>>204 富士急は26キロで1110円徴収するぞ
>>1 料金下げたら廃線か、税金からのさらなる補填コース。
ま、電車に乗らない人の負担を増やせということかな(・ω・`)
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:45:36.57 ID:YlPrirhF0
最大の問題は千葉NTに家買ったことだな
白井から新鎌なんてチャリですぐ。クソ高い北総公団線を横目で見ながら節約とエクササイズを同時に。
221 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:45:48.04 ID:nR8qEhsT0
定期券売場に、路線と駅の土地買うのにいくらかかったか貼り出せばいい
元地主の住所氏名も
222 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:00.16 ID:CDNUz08u0
人口増やすためにも
運賃下げろ
>>211 白井市民だったが、公立なら東葛か県船だな
県内私立なら、渋幕、東邦大東邦、市川学園
都内私立もアリ
これは国が通学補助すればいいだけじゃないのかね
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:30.82 ID:GetZ+aoH0
日本は運賃がクソ高い
それに気がつかないヤツはバカだ
226 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:31.91 ID:4eWIYiJf0
埼玉高速鉄道も高いぞ
227 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:32.80 ID:8LE6anaV0
大井川鉄道が最強に高いと思うが…
228 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:46.55 ID:GP5dt55X0
タクシー使ってみればいかにありがたいかわかる。
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:47.70 ID:wlaH3vny0
230 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:51.03 ID:KgEu/pCx0
安くしろ!といって安くしても、
その分、自治体の持ち出し額が増えて、住民税上がるだけなんだがね
231 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:19.37 ID:/VCupPoV0
>>188 埼玉高速鉄道は埼玉県と東急電鉄と東京メトロ出資の第3セクター
同じくみなとみらい線の横浜高速鉄道も横浜市と東急電鉄出資の第3セクター
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:46:59.57 ID:7CycvupDP
バブル期に建設資金を高金利で借りたから、それが問題なんだよな。
北総自体はその高金利の利息払っても黒字になる位の路線なんだよな。
その路線で不当に利益を出しているのでなければ民間企業の料金認可を無効に出来ないだろう
勝ち目あんの?
10キロ位チャリで通えるよ!
1時間かからねえだろ!
甘えやがってボケが!ゆとりが!
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:47:03.54 ID:ivkhtAtA0
これは確かに高杉晋作だわ
まあたまにはこういう裁判があってもいいんじゃないか
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:47:09.51 ID:9WYy8FR70
バイト、かなぁ?
あと、神戸電鉄
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:47:17.27 ID:YIUQCn9k0
つうか自転車で通え。中学高校時代に電車が無く片道13キロを自転車で通ってた。
最終的には40分ぐらいだったよ。
ロードとは言わないまでも、定期代でクロスバイクが買える。
238 :
MAD:2013/03/22(金) 20:47:17.66 ID:i0E8MgPw0
ケケケケ、京急、京急
もまいらプルさまでそれどころじゃないだろ。
高くて有名なんだよな
でも住むとこ間違ってると思う
千葉ニューから鎌ヶ谷を経て千葉中央とか、クロスバイクで行った方が速いんじゃないか。
242 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:47:39.35 ID:u7CEvzYMO
そろそろ、こんな感じの訴訟が増えてくるのかね
社員全員が北総沿線に引っ越すと会社つぶれるの?
244 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:47:49.03 ID:Vg5KQcSR0
円高デフレ関係なく、公共料金、運賃は
ずーっと上がりっぱなしだもんな。
245 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:47:57.04 ID:6+OxBx880
マンションや大型ショッピングセンターが次々と造られたニュータウンだけど
第三セクター等のシロアリの為に食い物にされてる辺りだね
人口も多く大学等も出来て増々利用者も増えているのに同じ船橋市内なのに
船橋から渋谷に出るのより高くつく東京メトロも第三セクターの北総、東葉高速も
拝金主義でクソな会社!!
利用者の事などは昔から考えてないね
日比谷線中目黒での死傷事故は未だ解決しておらず逮捕者もなし
ふざけてる。。。
千葉県は遙かに昔からクソ地主が多くて困る
京成船橋のS字カーブも地主がゴネたせいだし(津田沼経由せず直接成田に線路が延びる予定だった)
主要幹線なはずの千葉街道はいつまで経っても片1車線のまま。
つーかうちの地元も似たようなもんだなあ
そのせいでさらに電車離れが進んでますます経営難+値上げの悪循環
地方都市や都会の近縁部はどっこも似たようなもんなんじゃない?
>>220 オレは西白井が最寄りだったから高校大学は新鎌までチャリだった
20分くらいかかったと思うけどね
白井ゆうても桜台だと千葉NT中央が最寄り駅なんだよ
桜台から新鎌は40分はかかるんじゃねえか?
249 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:48:44.39 ID:yWt2YGPf0
裁判所に訴えるとか何考えてんだ
嫌ならやめろが日本の総意だろうが
もしくは我慢に次ぐ我慢、耐えて耐えて潰れるかだ
運賃が日本で1番高いのはどこの会社?
埼玉高速鉄道も高いよ
初乗り300円
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:48:59.62 ID:wlaH3vny0
>>223 なるほど。
そういやあ成田につながったんだから成田高校っていう選択肢もできたんだな。
羽田空港ー品川ー泉岳寺ー新東京ー押上ー青砥・高砂ー成田空港
のラインが完成したら、もう少し安くなるんじゃない?
バスを運行すればいんじゃね
255 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:49:19.52 ID:YXtnQQZX0
北総と東葉高速は本当に便利なんだが
遠回りJRの軽く1.5倍いくから気軽には使えない新京成沿線民(´・ω・`)
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:49:35.55 ID:hzDhfZ0k0
安くすれば客が増えるわけでないけど
高いままだと絶対に発展しない。
いつか廃線ということにもなってしまうね。
クルマ社会の地方と同じ生活しかできなくなるだろ
>>105 通勤手当が高い人ってその分社会保険余分に取られるんだけどね。
確かに高いと思ってたが法で訴える人も出てきたかww
259 :
MAD:2013/03/22(金) 20:50:00.99 ID:i0E8MgPw0
>>246 14号線なんてそれがいい 暴走族を捕まえるにもグー
真間川河岸超特急がアルジャナイカ ケケケケ 京急、京急
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:50:08.58 ID:7CycvupDP
北総建設でごねた地主って秋山とか柴又あたりの連中だろ?
京王線を千葉ニュータウンまで走らす計画があったじゃん
あれを復活させよう
サーベラスさん、西武より北総お願いします
原告の子は
高校や予備校は通い易さや電車賃も含めて選ぶべきだったんじゃね?w
田舎のJRの料金経験して
大学で、東京の京王線利用したときは電車賃の安さにびっくりした。
「特急なのに、こんなに安いのかよ、東京すげーな!」的なw
まぁ田舎は1駅の区間が異常に長いだけなのかもしれないけどさ
千葉県はアクアラインには補助金を出して料金を値引きしてるけど第三セクターには冷たい。
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:50:50.85 ID:9OYnz5gW0
266 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:50:56.84 ID:PvHL76/20
電車は高いが家は安く買えるわけで、トータルしたら
損失は少ないとおもうが・・・
後からできた路線の運賃が高いのは当たり前
用地買収だけでどれだけかかると思ってるんだ
嫌なら引っ越せばいい話
268 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:51:26.06 ID:cs3UZL7vO
こういう訴えは好きだわ。
ユーモアがある
鉄道会社「嫌なら乗るな!」
つくばエクスプレスもボッタクリ運賃だが、アキバ〜つくば間は高速バスと同じ料金設定らしい。
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:51:56.29 ID:0TbKE4eX0
全部高架だしなあ
そりゃ建設費高いわ
272 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:52:02.13 ID:7u3MJkoc0
>>225 日本人が他人のために税金払いたくないケチだからだよ
>>210 JR東は原則距離で自動的に運賃を決めてるから、そうなる。
途中下車した方が安くなることが起きても、放置する主義なんだろう。
>>248 そうなのか。おれも西白井に住んでたからチャリで15分くらいで新鎌に行ってたから近いイメージだった。千葉ニュータウンよりの白井市民もいるんだもんね。
鳩ヶ谷住んでるけど地下鉄で都内いくと570円
乗り換えて230円と160円バス240円で軽く片道1000円
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:52:19.67 ID:YlZ6dIqr0
泉北高速鉄道は?
>>249 むしろ制度的にはこれが本来の姿。
ほとんど常識的な範囲で認可されるからめずらしいことといえば珍しいことなんだけど。
278 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:52:32.21 ID:h/1nTqzF0
電車賃浮かせるにしても11・1キロをチャリはきついw
直線で行けないだろうし
採算取れなくなって廃線になるだろ
需要と供給のバランスを考えろ
280 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:52:56.42 ID:qvD6fJEP0
鉄道の運賃が高い分、それを避けられて
土地の値段が相場より安いんだろ。
トータルでみれば釣り合いがとれるんじゃ。
282 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:53:01.09 ID:Mg78Ia14O
東松戸駅から何度か利用したけど高い。
つくばエクスプレスも高い。
当然に採算を考えてのこと。
便利の対価は金!
我慢しろや。
283 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:53:14.08 ID:7CycvupDP
>>252 どうなんだろう
千葉NT住民は基本的に西の方を見てるからな
オレなんか高校行くときは新津田沼とJR津田沼で乗り換えていたが
なんとなくうれしかったぞ
285 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:53:22.99 ID:55QFp7kx0
学校の選択を誤ったのでは?
いくら行きたい学校だからって、通学経路と時間は良く考えよう
286 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:53:23.32 ID:ccU+aFSn0
北総線マジ高いが、かなり会社が全額出してくれるんで問題無い
利便性はかなり高いんでそれでも乗客は着々と増えてる
287 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:53:25.80 ID:FXaCK/vj0
除染だ、廃炉だと、10兆円を
別に奪われる原発と同じ。
うまいことをいって、作ったら、もう逃げられないから
ふんだくられる
裁判を通してなぜ高すぎる運賃になったのかがわかるからええやんけ。
どいつがごねて用地買収費用が跳ね上がったかわかるし。
こういう訴えって通る場合あるよ
特に国の場合、公共の福祉でやってる手前、地域住民の不満になってるインフラは
問題になるしね
>>66知り合いに定期代浮かして原チャリ買ってた奴いたなw
勿論金貯めるまでチャリンコ通学だったけどw
嫌なら乗るなで終わりそうだ
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:54:46.95 ID:2xJquxoSI
もっと都会までつながってたらちょっとは安かったかもな
293 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:55:04.47 ID:0TbKE4eX0
裁判費用の方が高かったってオチ?
判決通ったら廃線じゃない?
296 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:55:43.52 ID:h/1nTqzF0
鉄道会社ってある意味、独占企業だよね
よほどの地域じゃないと他社を選べない
運賃設定はその企業の自由
>>274 じゃあ七次台中か大山口中だなw
よく思いだしたら高校は鎌ヶ谷大仏までチャリだったわ
大学が新鎌までチャリだ
北総を使わない分小遣いに上乗せしてもらった
たまに道路をS字にしてるところあるけど
たった数平方mを守って何か意味あるの?
そのまま持ってても固定資産税で持っていかれるよりいいと思うんだが
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:56:13.62 ID:YlPrirhF0
>>295 廃線はないよ。スカイライナー通ってるし
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:56:18.32 ID:gBqZBmNx0
東葉高速鉄道も高い
東海神ー東葉勝田台(14キロ)610円
電車・バス賃考えると
千葉の都心近くより、都内の外れに住んだ方がコストは安い
>>133 家に放火されるから
誰もやりたがらなかったんだよな
ここ勤務してくれと言われたけど、定期代立て替えられませんので無理と断ったw
通勤時間からして行くつもり無かったし、3ヶ月で13万超えるとか定期の紛失の可能性を考えると怖いわ
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:56:54.59 ID:To9CaSV7P
ボッってるって根拠あんのかよ
単純に時間の比較だけで喚いてるなら土人レベルのアホだろこいつら
全国共通価格にして欲しい
>>278 いや、11.1kmならチャリ通でもいいと思ったが、他の路線も含めたら25kmぐらいあるだろ。ちょっときついな
>>296 まあそうなんだが、しかし地方ではJRぐらいしか採算取れないという罠
敷設費用がクソ高いから、民間が参入出来ないってのが大きい
自然独占なんやな
こういう人がいるおかげで今の判例がある。
308 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:56:39.01 ID:/VCupPoV0
競合路線の運賃比較
京急蒲田〜横浜 ¥230(京浜急行線)
JR蒲田〜横浜 ¥210(京浜東北線)
東急蒲田〜横浜 ¥260(東急多摩川線、東急東横線田園調布乗換え)
いつもは通勤で上野から松戸まで常磐線を使うんだが
その日は急いで帰りたいにもかかわらず
強風で快速も各停も凄まじいダイヤの乱れ。
しょうがないので京成上野から北総経由で東松戸に出た。
(どちらも自宅近くのバス停まで行くバスが有る)
で、北総経由だと670円かかった。
いつものだと290円。
北総が絡むとやはり高いと実感した><
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:57:25.81 ID:7CycvupDP
つか、千葉中央に千葉ニューから電車で通うって電車賃云々抜きにして厳しいよな。
都内通えよ
法学部志望か何かで実績作りしたいんじゃないの?
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:57:32.40 ID:WPnB8qikO
千葉ニュータウンにいろんな会社のビルが建ち並んでるよ。保険会社とか
あれ社員の交通費いくらかかってるんだろうか?
開発に失敗し着工から40年立った現在も街として未完成の千葉ニュータウン。
一方で着工から30年経過も発展し続けるユーカリが丘。
やっぱ行政が企画した物はうまくいかないのは全国一緒だな…
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:57:52.58 ID:HyFO0p850
こんなの訴えるなら東電とかうったえろよ
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:58:14.04 ID:ccU+aFSn0
北総線は都営浅草線との乗り入れがすげえ便利。
でも日暮里から東松戸までの20分ちょいの乗車で650円請求はやっぱやりすぎw
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:58:16.66 ID:7u3MJkoc0
>>304 東京の連中が暴動起こすから実現しない
日本人って酷薄だよほんと
318 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:58:30.71 ID:YlPrirhF0
そこに住む選択をしたのは親
井川線より高いんだよな
浅草線から直通で五反田から東松戸まで乗ったら1200円ぐらいだったな。
JRなら半分だな。
322 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:59:12.17 ID:Vg5KQcSR0
運賃を考えずにマイホームを購入する香具師が
馬鹿なだけだろ
323 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:59:13.64 ID:hEO7UtvY0
悪徳鉄道会社め!!!!
はじめは安い運賃で沿線への居住を誘っておいて、一定量の沿線居住民
を確保した段階で高額運賃に値上げするなんて詐欺じゃないか
家を買っちまったら今更引越しする金もないし、我慢するしかない
裁判所は値上げ前の運賃に戻すよう命令しろ!
だよね?
うちの会社は交通費に関しては全額出るからあえてその地域へ引っ越したよ
新京成 27km 250円
北総線 29.1km 780円
じゃあ廃線
327 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:59:56.43 ID:1vCnTVsI0
利用するやつが少ないからだろ
北海道の僻地のバスも初乗りが450円くらいだったな
糞高い印象のJRより高いのか。
世の中広いもんだな。
329 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:00:21.92 ID:7CycvupDP
330 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:00:22.98 ID:VZvgnORJ0
どう考えても勝てる見込みなし。
あのロケーションでしかも2社の路線乗り継ぐなら、あれほどで
なくとも当たり前に高くなる。
その分沿線の地価安いらしいじゃん。
>>283 あそこまでだとアップダウンもかなりあるよね?チャリはきついな…
チャリ範囲だろw
鉄道会社が負ければ廃線になるかもな。慈善事業じゃないから採算を度外視
出来ない。
家の近くの多摩都市モノレールも高いぞ
なんとかしてくれ
336 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:01:09.86 ID:h/1nTqzF0
>>305 他の路線も含めたら25kmぐらい?w
もう絶対無理w
>>306 なるほど。料金設定ってどう決めてるんだろうね。
利益追求して当然だからギリギリでもなさそう。
>>312 そういうオフィスって今ほとんど派遣のねーちゃんじゃね?
交通費は定額か支給なしって条件で
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:01:21.14 ID:cKP7g8vEO
片道300円くらいだが…高いのか?
田舎のバスなら普通にある料金設定だが。
ああ、wiki見てみたら去年で債務超過解消したのか
なら値下げもあってもいいかもね
でも本数が減ったり特急が減ったりしても文句言うなよって感じかな
340 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:01:25.98 ID:1vCnTVsI0
都営新宿線も高いイメージがある
東京メトロと別料金だからか?
341 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:01:31.04 ID:39UprDzX0
■北総線沿線の高校の偏差値
52 聖徳大附女子
43 市立松戸
40 白井
34 松戸南
でもなあ、税金をジャブジャブ注ぎ込んでる上にバカ高運賃なんだぜ?
乗らなきゃいいでは済まないよ。
343 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:01:34.08 ID:qsr+bsq0I
うんこ漏れるくらい高いは
面倒だから北総線内の駅を全部廃止したら良い
あの路線は空港輸送専用の路線として運用するべき
沿線の住民にはバスでも与えておけ
大手は客も多いしとっくに設備投資費回収終わってるから単純に比べるのも違うと思う
てか値下げ強制したらつぶれるんじゃねーの
>>318 だから単純に比較すんなつーの
利用者の数とか運用費とか採算を全部ひっくるめた上で許可してんだろ
347 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:01:55.75 ID:7u3MJkoc0
>>323 北総は最初からうんざりする高さ
安くなったのは…東急
かつては高くて混んで殺されるなんて言われた程だったけどね
てっちゃんキモ杉wwwwww
349 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:02:04.44 ID:nQVhQI630
各駅停車も160キロ運転しろ
嫌なら住まなきゃいい
ゆとり脳だなあ
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:02:26.62 ID:slmikJIx0
ぼったくりならバス路線を開通させたら儲かりそう
通信販売で
離島の運送費が高いのは
これさ仮に高校生が勝ったら運賃値下げとかすんの?
それとも訴えた人だけ損害賠償してもらえるとかさ
354 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:03:02.77 ID:zCY/inOq0
???「嫌なら乗るなwwwwwwwwww」
355 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:03:04.29 ID:YlPrirhF0
>>337 千葉NTって企業のデータセンターが集中してるんで
おそらくオフィスに勤めてるのは情報処理部門やバックエンド部門の社員
357 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:03:20.26 ID:h/1nTqzF0
>>315 そうなんだ。
どうやって料金設定してるんだろうね・・・。
358 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:03:32.92 ID:+lbyceBO0
北総鉄道の運賃は高すぎる
ましてや雨の中となると、なおさらだ
359 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:03:44.58 ID:ccU+aFSn0
通勤交通費は会社が全額負担してくれるし
3線乗り入れで18万近い値段の超高額定期リスクも
PASMO定期ならなくしても被害は最小限だしまあ良いかなって感じ。
北総線沿線駅、徒歩20歩のマンション超便利w
県立千葉高校?
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:03:48.17 ID:PvHL76/20
千葉ニュータウンって当初計画の3分の1くらいしか人口
が張り付いていない、これが計画通りだったらこんな
運賃にはなっていない。
廃線に比べたら
高い運賃でも鉄道があったほうがいいってことだろう?
>>312 都区内にビルを置いとくより、千葉NTにビルを置いといたほうがずっと安上がり。
そこらの会社がワンフロアあたりの賃料差額にすらならないよ。
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:04:07.17 ID:iu+o7LVd0
>>336 原付二種取ってバイク通学すればいいのに
365 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:04:39.78 ID:To9CaSV7P
366 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:04:54.91 ID:1vCnTVsI0
総武線沿線 ダサいが王道
常磐線経由 千葉県民の癖に自分と都民と勘違いしてる層が利用
北総線 ・・・北総?あんな過疎地帯に電車とかホラーかよ
北総はいってみりゃわかるが何か地政学的に不気味なものを感じる
367 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:04:55.72 ID:WPnB8qikO
>>337 今思い出したけど千葉ニュータウンに移転した会社の経費が前年比2億増えたと言ってた
368 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:05:20.04 ID:nQVhQI630
>>341 市立松戸は
偏差値50以上あったぞ
30年前
369 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:06:13.31 ID:7CycvupDP
未来ある若者に、自殺志願者用のバイクなんか奨めんなよw
371 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:06:31.45 ID:GP5dt55X0
高いといえば、東京で駐車場の値段聞いてたまげたことあった。アパートの家賃と一緒なんだもの。
372 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:06:48.39 ID:OH0vyVvF0
こいつらが昔からの住民なら「嫌なら乗るな」
ニュータウン住まいなら「越してきた親を恨め」
と言いたいが、高校を作ると言っておきながら
ずっと作らなかった県の責任もあるんだよな
やっと出来た高校も、底辺校の移転だし
373 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:06:55.62 ID:Mg78Ia14O
「高い!」って文句言っても乗らざるをえない。
廃線になったら北総線沿いの地下は50%は下がる。
高根公団に住めば万事解決
新京成最強伝説
営業km 東葉 北総 TX 京成 JR 新京成
1km 200円 190円 160円 130円 140円 140円
2km 200円 190円 160円 130円 140円 140円
3km 280円 190円 160円 130円 140円 140円
4km 280円 290円 200円 140円 180円 140円
5km 350円 290円 200円 140円 180円 140円
6km 350円 350円 240円 180円 180円 170円
7km 420円 370円 240円 180円 190円 170円
8km 420円 420円 280円 180円 190円 170円
9km 490円 420円 280円 180円 190円 170円
10km 490円 480円 320円 180円 190円 190円
11km 550円 480円 320円 250円 230円 190円
12km 550円 540円 360円 250円 230円 190円
13km 550円 540円 360円 250円 230円 210円
14km 610円 540円 400円 250円 230円 210円
15km 600円 450円 250円 230円 210円
20km 650円 500円 310円 320円 230円
25km 720円 600円 360円 400円 250円
30km 780円 700円 420円 480円
40km 850円 520円 650円
50km 1000円 640円 820円
健康体なんだろう?チャリ使えよ
定期代浮かせて親喜ばす頭ないのか?
377 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:07:21.89 ID:NZXQf0l50
アメリカ人みたいなやっちゃな・・
福岡市営も高杉
379 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:07:33.31 ID:1vCnTVsI0
なんでわざわざ掘り下げて塹壕みたいな通路に電車通してるんだ?
380 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:07:40.23 ID:czlZi8uP0
電車代高いって思うなら、予備校いくような浪人するなよ、馬鹿w
裁判する暇あったら勉強してろよ、馬鹿w
381 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:08:01.69 ID:wlaH3vny0
>>356 付け加えた。
■北総線沿線の高校の偏差値
52 聖徳大附女子
43 市立松戸
42 印旛明誠
40 白井
34 松戸南
382 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:08:19.25 ID:FwYYJppr0
>>188 そんな不採算路線なんてまっぴらごめんです(東京めとろ
廃線になって初めてありがたみが解るんだな
>>347 東急高かったのっていつの話?
20年前に初乗り90円で安さにビックリしたけど
うちは京王線で良かったぜ。引っ越すときもまた京王線沿線にするわ。
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:09:09.70 ID:h1n5nKkc0
高い運賃に待ったがかかればってあるから、
途中で鉄道会社が運賃上げたのかと思った
388 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:09:28.43 ID:ivkhtAtA0
千葉のことはよく知らんからグーグルマプってみたら
鉄道だとなんかぐりんと大回りになってるな
こりゃ道路のほうが早そうだ
>>375 新京成は雨にも風にも人身事故にも強い、まじ最強
計画停電はだめだったけどw
390 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:10:12.50 ID:7u3MJkoc0
>>379 踏切の新規設置が禁止されてから建設された鉄道だから
こんなの訴える連中ってなんか気持ち悪い違和感を感じる。
小湊鐵道の沿線民は文句も言わずに通勤通学してるってのになw
11kmだったら自転車で40分もあれば余裕だろ
自転車使えよ
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:10:37.28 ID:55QFp7kx0
>>340 イメージじゃなくて本当に高いよ
でも、都営だけ使って出かけられるならお得感◎
自宅から最寄駅までバス使ってるが、たかが6kmで片道250円。
これも行政法違反なのかよ?wwwwwwwwwww
396 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:11:54.78 ID:ekriqiir0
表D 資金繰(単位:百万円)
2011年度
収 入 16,738
支 出 18,418
資金不足 △1,680
自治体が支援するか我慢するしかない・・・
397 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:11:58.32 ID:1vCnTVsI0
>>390 ほーなるほど確かにああすれば踏み切りイラズだなぁw
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:12:09.24 ID:wlaH3vny0
>>391 だってあの高校は志井さんの母校だからな。
>>381 小出しで悪いが松戸矢切+松戸秋山=松戸向陽ってのもある
線路を挟んで聖徳の反対側だ
401 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:12:48.24 ID:EeGWSDmw0
北総鉄道なかったら陸の孤島だからな、それにしてもボッタくり杉!
嫌なら引っ越せは、嫌なら見るなのフジテレビとさして変わらなんぞ
公共的なものだし
403 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:13:02.49 ID:7u3MJkoc0
>>385 その代わりにサービスレベル劣悪だけどね
稲城や府中から都心へ通勤するのに京王は遅いからって忌避されるくらい酷い
>>389 新京成は速度30kmがガン
あと高根公団と高根木戸って激近だろwwww
こんなに糞近くて間抜けなのは、
全国でもJRの新大阪三国間ぐらいしかない
埼玉の時代
当初のニュータウン計画の見通しが甘すぎたんだろうな
407 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:13:35.95 ID:OH0vyVvF0
>>379 元は成田新幹線用で、高規格での建設だったはず
これ結局千葉ニュータウンと北総の壮大な共倒れだよな。
ニュータウンの計画が予定通り進まず鉄道も計画で見込んでいた数の
利用者が得られず運賃高値固定、ますます新規入植者に敬遠され
以下無限ループ
エリア内にあるジョイフル本田がすげーのだけは認める
409 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:14:15.77 ID:OgEsKqYN0
自転車使えよ。平地の千葉じゃねーか。
410 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:14:20.74 ID:nQVhQI630
地盤の安定さとかウリにすれば
人口もっと増えるんじゃまいか
運賃高すぎるのがネックか
411 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:14:41.79 ID:xZ6hRhRg0
○○高速鉄道っていう名前の鉄道会社の運賃は必ず高い。
例
・横浜高速鉄道
・東葉高速鉄道
・埼玉高速鉄道
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:14:49.05 ID:sJ9Ner/p0
新宿線なんて本八幡から新宿でも360円程度だろ
常識の範囲内。地方から見たら格安
>>402 だから嫌なら引っ越せよバカ
キムチ蛆なんざ、嫌だから誰も見てねーだろ
414 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:14:54.66 ID:vlZvhcZV0
金掛け過ぎなんだよw
416 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:15:20.74 ID:39UprDzX0
>>399 付け加えたw
■北総線沿線の高校の偏差値
52 聖徳大附女子
43 市立松戸
42 印旛明誠
40 白井
37 松戸向陽
34 松戸南
417 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:15:21.56 ID:BfYS5ZAl0
運賃高いくせに車両がしょぼい。
トイレもないし、座席もボロいベンチシート。
フルリクライニングシートにウォシュレット付トイレ位はないと割に合わない価格。
こいつは親のスネかじってるんだから、学生の分際で
提訴など論外。
嫌なら家出て運賃が安い沿線で自活しろ。
東京まで行くんなら成田湯川からの方が安いかもね。
でここが日本一高い運賃の鉄道なの?
2位以下がどこか教えて鉄の人
421 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:15:58.25 ID:6RyyuFuSO
頑張って!東葉高速のものより
長野電鉄よりマシ。贅沢言うな
423 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:16:00.64 ID:BfYS5ZAl0
>>25 3セクで激安な北大阪急行とかにすればいいだけ。
424 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:16:03.44 ID:OgEsKqYN0
>>404 稔台−松戸新田、北習志野−習志野も激近
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:16:20.51 ID:7u3MJkoc0
427 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:16:20.83 ID:IfMr8Nua0
客の人数コストってのがあるのかな
少なければ高くしないと元が取れないとか
性能が同じなら電車の電気代は同じやしな
>>389 新京成は台風には強いけど、雪が少しでも降るとすぐ止まるよ
429 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:16:43.03 ID:7w5YaevE0
高校生なら原チャリだめなん?
原チャリだめなら行政裁判は妥当
高いなら原チャリを許可しないと
確かに運賃見るとべらぼうに高いけど
JRじゃないから採算無視した価格設定したら破綻するだろうし
北総鉄道の成り立ちを考えたらしゃーないだろ
431 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:17:13.17 ID:+lbyceBO0
子供たちを煽って動かしてる黒幕は
誰なの?
432 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:17:10.38 ID:/VCupPoV0
>>385 今も安いの?
上京して初めて学生のオレが部屋借りたのは千歳烏山だった
新宿からも渋谷からも¥150でビックリしたなあ
今から約20年前のことです
433 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:18:09.41 ID:PvHL76/20
一時バブルで都内の地価が急騰したときがあったが、
千葉NTはあの時に突貫工事で住宅を作っていれば
結構売れたと思う。だが住都公団(当時)はお役所
仕事で、なぜかそれをしなかった。その内バブルが
はじけて、千葉NTは見向きもされなくなった。
そら競争相手がいなきゃそんなもんだろ
436 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:19:09.77 ID:OgEsKqYN0
>>432 分倍河原から渋谷まで270円ってのはびっくりしたわ。JRの半額以下。
437 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:19:21.90 ID:LpS8b79O0
銀座線沿線でほんとよかった
行政訴訟だろ? 起こしてもいいじゃん。勝訴は苦しいと思うが、それでも新設路線の人質型運賃には、大方が疑問を感じるだろ。
439 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:19:36.09 ID:7u3MJkoc0
>>430 JRは破綻した結果今の形になったんだからな
しかしこんなに高いんじゃ鉄道作った意味ないじゃん
441 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:19:44.48 ID:OH0vyVvF0
>>420 東葉高速じゃなかったかな?
東西線で寝過ごして、ひどい目にあった記憶が…
>>394 6kmで250円なら安いで
うち駅まで3km240円やで
乗車時間はたった10分弱なんやで
オマエラも同じ立場になったら高い高い文句言うに決まってるのがわかるところがニュー速
444 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:20:16.61 ID:qfZhzcVE0
千葉はマジで陸の孤島だよな
千葉なんかに住むのが悪い
445 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:20:40.78 ID:IfMr8Nua0
客が多ければその分リスク分散できるやろうし
同一にしろって言われると鉄道会社が持たないかもめ
採算取れないで廃線とかになったら後悔するんだろうな
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:20:49.83 ID:rjNxaDJ7O
ウチの会社(地方都市バス/対キロ区間)は10km乗って410円。
朝20分に1本。日中1時間に1本。夕30分に1本。
始発6:50、終着21:05。
通学定期券は50%割引で1ヶ月12300円。6ヶ月で73800円。
総括:甘えんなハゲ。こちとら交通事業は慈善じゃねぇんだ。北総さんでも5万円強で済むだけ有難いと思え。
447 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:20:56.97 ID:sJ9Ner/p0
この先安くなるどころか更に高くなる可能性も有るんじゃないか
URはもう開発打ち切ったんだろ
448 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/03/22(金) 21:21:05.15 ID:SzH2DE0d0 BE:67800544-2BP(3000)
この距離ならバイク通学・通勤がベストだろうね。
449 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:21:15.10 ID:MijpXL/mO
北総線廃止してあの土地全部国道464にしろよ
ヘンテコな拡幅車線くらいじゃ意味ないわ
450 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:21:15.53 ID:epA++/Ru0
>>102 白井在住で千葉中央駅利用の高校に通ってたなら県立千葉高校だろう
451 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:21:23.56 ID:/QoIpdfw0
田舎のバスみたいな運賃やな。
453 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:21:27.38 ID:YlPrirhF0
県千葉行くくらいならもっといい高校が途中にあると思うけど、それでも定期代は半年で8万円くらいするんだろうな
日本一高額な鉄道なんだっけ?
北国分が最寄り駅っちゃ最寄り駅なんだけど
めったに電車を使わない生活なので全然ピンとこない
初乗り200円の東葉高速ユーザーに喧嘩売ってんの??
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:21:41.42 ID:/6rK28/e0
千葉の交通網はもうボロボロよ
確かにボッタクリだが
高いなら乗らなければいい
>>425 調べてみた
高根木戸−高根公団 0.6km
習志野−北習志野 0.7km
みのり台−松戸新田 0.6km
徒歩5分ちょいぐらいかな
確かに高いけど私鉄なら仕方がないよね
460 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:22:08.04 ID:+lbyceBO0
461 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:22:35.02 ID:tFDqMRow0
国交省の中に「オレに社長をやらせてみな。料金の値下げをして、尚且つ、
黒字にしてやる」なんていうスゲー人はいないのかね?
戦前や高度成長期より前から存在する鉄道と同レベルに語ることに無理がある。
463 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:22:38.95 ID:MOMW+SQaO
チャリで16号突っ走れ。
>>450 公立じゃ越境入学だろ
私立じゃねーの?
>>420 最初の一区間なら一駅間7.5kmしかない北神急行かと。
466 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:23:14.07 ID:SkcOYZLs0
後発の鉄道は既存の路線の客を取らないように運賃高く設定しなきゃダメみたいなルールがあるんだろ?
東葉高速も高いしなー。
京王や小田急よりも割高なはずの京成が安く感じる不思議。
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:23:23.18 ID:TUHhg4sx0
問題は、北総の利益を親会社の京成が食っちゃってることなんだよねー。
永久赤字の北総線は、運賃を下げられず。
ぐぐると最近ようやく建設費から引っ張ってた債務超過解消したって出てくるな
そろそろ下げらんないの?
469 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:23:58.46 ID:YlPrirhF0
>>458 道は直角交差なのに線路はカーブでうねってるんで、実は徒歩移動だと思ったより距離がある
470 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:24:13.08 ID:DvOFlk7S0
少しでも料金が安くなったら勝ち
話題になるだけでも十分
アクアラインみたいに「実証実験」とかで安くできないの?
>>458 そんな離れてんだ(´・ω・`)
肉眼の感覚だと300Mぐらいだよな。
隣りのホームの乗客の顔が見えるんだぜ
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:24:46.03 ID:U6vX32fN0
千葉ニューから千葉中央までバイクで一時間掛からんだろ。バイクにしろ。
北総は高すぎるね
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:24:59.68 ID:IfMr8Nua0
>>466 利用人口ってのもあるだろうから一まとめでは言えないでしょ
通勤で車利用者が多い地域じゃ電車不要だし
採算しだいだよ慈善事業じゃないから
森健ー!
ぼったくり路線を安くしてくれー!
3セクでの失敗を認めたくないから続けてる様な会社だろ?
船橋から柴又へ出るのに一回使ったが確かに阿保みたいに高い。
帰りに京成経由で帰ったら北総使ったときより安いし早いし行きが阿保みたいだったとマジで感じた。
利用者も少ないしホントに残す理由があるんだろうか?
可能なら京成に売り飛ばした方がいいんじゃないか?
478 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:25:52.10 ID:kldK/gjSP
11.1kmくらい平坦でノンストップでチャリなら20分くらいだろ
>>455 東葉高速さんより
Q.運賃は安くならないのですか?
A.当社は鉄道建設時の事業費が見込みを大幅に上回り、開業以来厳しい経営状況が続いております。
現状では債務の利子を返済することも困難なため、沿線自治体などの経営支援により経営の安定化を図っております。
こうした中、お客様にはぎりぎりの負担をお願いしている次第であり、運賃引き下げは困難な状況です。
ここと基本同じだなw
>>467 千葉急行パート2なんかになって京成本体が運営することになれば、
それこそ京成全線値上げだな…。
wikipeさんみるとさ
>さらに、乗継割引は若干あるものの、直通先に京成電鉄、東京都交通局(都営浅草線)、京浜急行電鉄と事業者が連続することで事業者ごとに初乗り扱いとなる。
>また都営地下鉄を経由せず、京成本線を経由して日暮里駅からJR線に出る際も、京成電鉄およびJR東日本が初乗り扱いとなり、
>こちらは乗継割引制度もない。このような路線立地状況であるため、都心部に出る際、もともとの北総線運賃が高額なのとあわせて、
>各直通先の運賃も初乗り扱いで加算され、トータルコストでさらに高額になる状態となっている。
これは改善の余地とかないのかw
482 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:26:10.52 ID:+lbyceBO0
成田につながって、ぼろもうけしてるあの鉄道?
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:26:23.65 ID:To9CaSV7P
全国の中小私鉄と比較してみろよ
しっかし、恥ずかしい奴だなー
社会知らないガキ丸出しでさ
大人になったらトラウマレベルだろこいつw
>>298 そのS字はワザとかもね。車のスピード出し過ぎ防止のためとか。
485 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:26:45.42 ID:7u3MJkoc0
>>436 普通運賃は安いが定期運賃はJRよりも高くて洒落にならない遅さで使いものにならないのが京王
>>461 東京と横浜を直結する鉄道いまから始めるから
誰かいい人いない?紹介してと言われて自らを推薦したあの伝説の元鉄道官僚でも無理
486 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:26:53.34 ID:dsjv5h5k0
わぁ!これは高い
他にバスとかないの? と云いたいが
定期ってバスの方が高い場合が殆どだね
森建に直訴するしかないな
487 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:27:05.36 ID:ekriqiir0
あーでも財務状況は良くなってきてるのか。
あと10年くらいたって有利子負債がそれなりに減れば値下げもあるかもね♪
488 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:27:10.07 ID:55QFp7kx0
>>464 昔と違って、学区の制限って無いんじゃなかった?今は
>>467 東京東部から千葉の発展を阻害したのは京成グループなのではないだろうか。
490 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:27:25.93 ID:YlPrirhF0
>>477 北総の筆頭株主って京成だしねぇ
債務抱え込みたくないから子会社化してないんでしょ
>>468 設備が古くなればまた買わないといけないのに
出来るわけないでしょう?
>>453 公立なら県千葉に勝るところはない
通学の不便さを考慮して県船や東葛に妥協するかはその人次第だな
私立でも行けるなら渋幕があるが、私立行くヤツが定期代に文句つけるのも変
>>480 新京成と合併して中和するしか無いwwwww
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:27:39.34 ID:aKsjAyTUO
千葉県の後発の鉄道会社(第三セクターや大手の系列会社など)
北総鉄道+千葉ニュータウン鉄道(旧住宅都市整備公団線)→今回の裁判の対象。
それと、東葉高速鉄道は建設費の借金を早く返すために運賃に上乗せされている。
元々人口が密集している所ではないから、管理、維持費、人件費、車両の更新費用も必要になるから、運賃値下げは難しい。北総鉄道は、自社で車両が整えられないから、足りない分を京成電鉄からリースしいる。(新車が買えなくて、過去には京浜急行の中古車を購入。)
過去に「千葉急行」という鉄道会社もあったが、負債額多いために、線路が繋がっている京成電鉄が引き取って「京成ちはら台線」になったが、運賃は建設費などの借金のために割高になっている。
北総鉄道は京成電鉄の系列だが、仮に京成電鉄が吸収して京成北総線になっても、借金へんさいがあるから運賃は下がらないだろう。
495 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:27:46.22 ID:BfYS5ZAl0
>>105 つまり北総沿線に住む人は子供作らなければいいわけだ。
496 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:27:31.61 ID:/VCupPoV0
>>436 やばい!最近京王に全然乗ってなくて知らんかった
駅探で調べてみたら新宿〜千歳烏山¥170!
20年でたった¥20しか値上げしてないのねwww
最近できた〜高速鉄道ってみんなやたら高規格で予定以上に金掛かってるからな。
その上バブリーな時に見込んだような客も取れずで運賃高いまま。
こいつは値下げしたおかげで倒産するのが望みなのか?
経営状態がどうだかしらんがw
>>111 森田がアクアライン値下げさせてるから、その恩恵をこっちにも寄越せと騒いでるわけで。
引っ越さない国民が悪い
501 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:28:15.39 ID:sJ9Ner/p0
今からでも遅くない千葉ニューを捨てろ
街も鉄道も無かったことにするのが一番
502 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:28:20.58 ID:vlZvhcZV0
503 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:28:31.43 ID:LpS8b79O0
どの私鉄もメインは不動産でしょ
駅建設予定地周辺を買って駅作って高く売る
これができなかったんだから運賃は高くなるわな
30キロ程度だから、じゃあチャリで通えよ
505 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:28:41.67 ID:OgEsKqYN0
西武線はまあまあ安い。高田馬場まで360円
>>420 キロ単価なら大井川鉄道井川線
1キロ当たり約50円
507 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/22(金) 21:28:48.25 ID:qqo4aH1D0
壺の話?
509 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:29:06.30 ID:1fWLJZ8Z0
北大阪急行の驚異的な運賃の安さは異常
初乗り80円ってw
若桜鉄道は一時期60円の区間があったが100円に値上がりした
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:29:15.72 ID:qqeUpll50
一人暮らしろよ
>>488 昔は白井市民は県千葉は受験できなかったが、今は受験デキルっぽいな
512 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:29:38.63 ID:+lrDflxm0
確かに高すぎ
定期代が高くて会社でリストラにあうレベル
513 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:29:43.28 ID:5B0rZP1O0
11.1キロなら自転車っていう手もあるんじゃね?
514 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:29:46.94 ID:CGwBZWE70
高すぎワロタw
確かに高いけど、その路線を使わないといけない学校に決めたのは本人なわけで、
とはいえ普通、学校を決めるときに交通費を考えることってあまりないとも言えるわけで、
つまり交通費というのは一般的に常識的に考えられる程度というものがあるのではないかと思うのであって、
これが大学生であれば下宿してアルバイトするという選択肢もあるのだけれど、
そうでなくても優秀で特待生になってれば学費は少なくともタダになるという道もあるんだけど、
でもやっぱり根本的に公共機関がそんなに高くていいのかって気持ちもあるわけで、
とかいいつつも俺は乗らないから関係ないのだけど、
それでも自分とこの電車が馬鹿高かったらやっぱり頭にくるだろうと思うので、
まあ、良い判決が出るといいですね、と
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:30:11.11 ID:wtzQZxTw0
乗る人がいるから、その値段と思う。消費税上がる前に卒業できてよかった
517 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:30:11.48 ID:YlPrirhF0
>>492 実は渋幕だと通学時間と定期代は県千葉行くのとそんなに変わらなかったり
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:30:15.81 ID:yz2hdkXw0
渋谷からチバラギへの定期代
西船橋 1か月8,720円
新浦安 1か月13,010円
本八幡 1か月13,550円
柏 1か月19,650円
千葉 1か月21,600円
流山 1か月22,730円
成田 1か月27,390円
習志野 1か月31,620円
東葉勝田台 1か月34,410円
土浦 1か月35,810円
つくば 1か月48,960円
千葉ニュータウン中央 1か月50,460円
妥当
519 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:30:16.63 ID:7u3MJkoc0
>>496 京王はサービスレベル劣悪なままだから安い
小室住みはもっと悲惨・・船橋市には補助がない
521 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:30:42.10 ID:vlZvhcZV0
522 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:30:43.04 ID:nQVhQI630
国鉄千葉駅前
Wikipediaさん曰く
>成田スカイアクセス開通後は北総鉄道に線路・施設使用料収入が見込まれる(北総線の線路で京成電鉄が空港アクセス列車を運用しているため)ことから、
>沿線市町村・一部県議会の議員は、北総線の運賃を引き下げるよう関係機関などに求めている[7]。
まあ、それなりの皮算用はあるらしいが
実際の所どうなんだろうな
524 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:30:51.42 ID:OH0vyVvF0
>>476 既に行政が補助金だして、運賃値下げしてる
白井は議会が補助金反対で出せないところ、
市長が専決で補助金だした。
けど裁判起こされて、今日市長敗訴の判決が出たw
裁判やってる余裕があるなら、引っ越せば良いと思う。
526 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:30:54.41 ID:YJbPLc7u0
たっかw
527 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:31:07.52 ID:/nPEWC/rO
電車で10分なら自転車にしろよ
30分もあれば着くだろ
確かに北総線と東葉高速鉄道は高すぎる
ありえん
俺の地元ワロタァア!!
船橋西千葉って大学時代の30年前は片道200円だった。
マイルドセブンと同じ金額だったんだよな
今でも210円で10円しか値上がりしてないのはすげーな
デフレ怖ええw
その昔、都営新宿線が千葉NTまで延伸する計画があったな。
凍結してしまったが。
533 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:31:50.13 ID:q4YWcnCu0
チャリで八千代方面に行くのは無理?
北総鉄道がほくそ笑みながら
535 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:32:27.15 ID:dsjv5h5k0
>>496 京王線は、もう少し前になるけど
儲かったから、と値下げした事あるんだよ w
>>530 値上げはしてないよ
消費税分が上がっただけ
だからまた上がるよ
>>135 並走するJRと京成と段違いなのは?
京成の役員を北総で引き受けるのは何で?
北総をスカイライナーが走っても、京成が負担すべき額を
北総線ユーザーが負担しないとならんのはなんでだ?
539 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:32:49.06 ID:FQKqEGChO
転校か引っ越せば良いだけだろ
540 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:32:57.09 ID:1fWLJZ8Z0
京都市営地下鉄は運賃が異常に高いな
初乗り210円は日本一高い
なんで千葉NTから千葉中央まで通ってんの頭おかしいんじゃないの
>>517 通学時間は渋幕のほうが短いだろ
定期代は京成が安ければ変わらないかもな
確かに一駅300円近くはキレそうになるわ
税金で補填させて安くするより利用者がかかる費用を負担する。
これが正しいことだと思うんだが。
田舎のJRと比べたら甘えレベルだろ
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:33:50.31 ID:+lrDflxm0
学割使って9万円は馬鹿げた高さだな
どんだけ馬鹿げてると言うなら、
大学時代、大宮ー郡山を新幹線通学してた俺の一月の定期代が学割使って10万円
とんでもない馬鹿な金額だよ
千葉ニュータウンに何にも無い時代ならわからんでもないが、
成田に繋がってもバカ高いのかよ。
548 :
420:2013/03/22(金) 21:34:03.01 ID:JP5hJLla0
ありがとう鉄の人
大鉄は確かに高かった記憶があるなあ
観光路線だから仕方ない面もあるが
>>538 県船千葉大の定番コース。
柔道部でノブタの後輩だったけど、ミンス大っ嫌いw
白井高行けば良かったのに。
551 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:34:44.97 ID:bon98+eI0
白井とか人の住むトコじゃねーだろw
千葉は放射能まみれだし。
運賃高いわ、毎日被爆だわ。白井県民はマゾなんすか?www
552 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:35:10.71 ID:2Ewby7Dz0
ここは黒字なの?
赤字だったら仕方なし…単価高くしないとな
>>1 コストを運賃に上乗せできないなら廃線にするしか無いんだが
554 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:35:32.96 ID:7u3MJkoc0
>>535 儲かったからじゃなくて
輸送力増強投資の為の特別措置法による積み立てが終わったからだよ
スピードアップのための投資まったくやらなかったからすごく不評だったけど
555 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:35:37.77 ID:q4YWcnCu0
そういう土地だから新築するにも地価が安かったんだろ、
分をわきまえろって。
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:35:49.45 ID:761Af9Lw0
>>552 黒字だと思うよ
でも膨大な借金があるんだよ
>>515 それは都会の感覚
地方ではバカ高い地方私鉄やバスの定期代を考慮しなきゃ安易に学校選べない
遠くの高校に行きたいけれど親に負担かけられないから10km超えるチャリ通なんてよくある話
千葉NTに住むってことは地方の感覚で高校選ばなきゃならないってこと
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:36:07.07 ID:sJ9Ner/p0
北総鉄道って名前からして駄目だな。未来を感じない
やっぱエクスプレス付けなかったのがいかんかったんや
嫌なら乗るな。車でもチャリででも通えばいい。
562 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:36:55.33 ID:55QFp7kx0
>>532 しなくて善かった。運賃がもっと高くなってたじゃないか
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:37:09.77 ID:PvHL76/20
つくばエクスプレスの方には結構人が張り付いて
いるからな。千葉NTは結局まちづくりに失敗した。
常総線のが高いお(´・ω・`)
565 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:37:18.92 ID:QnVtXCXG0
これで鉄道側が敗訴になるなら日本の司法は終わってるな。
利用者も高いと思うなら利用をやめればいい。手段がこれしかないなら
他の手段のある場所へ引越せばいい。自分らを棚にあげて鉄道側を責めるのは
おかしいだろ。強要して乗せてるわけじゃないんだから乗らないという
選択肢を選べばいい。どのみち鉄道側が負ければ不採算路線で廃線となれば
利用しない選択肢になるけどな。
>>485 京王線沿いのあののどかな雰囲気は好きだ。
567 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:37:20.29 ID:4AxoJX/90
専決処分を違法として、やめたところで
値下がりしないよな。それ以前に値上がりするし
アクアラインの値下げは県が丸ごと負担して
鉄道に関してはなぜ渋ちんなのかって気もする
感覚的に二倍から三倍の高さだからなあ。
神戸電鉄〜神戸高速〜三宮
北神急行とかも高くてうんざりなんだが
それ以上なんだ
俺んとこも気軽に三宮にも行けやしない
>>375 京成ってJRと同等なのかよ
たけーんだな
関西支社に異動なった88年時、
大阪地下鉄の初乗りが180円で糞高かったんだがな
>>524 マジだったw
白井の議会はNTができる前からの土着の人たちばかりだろうからなあ
サラリーマン中心のNT住民の利益の代弁は我慢がならなかったのだろう
>>1 >(11・1キロ)が5万円超
半年でその値段なら、地方の第三セクターより安いだろ!
>>515 予備校入れて4年間だから、「ばーか」って言っとけばいいと思うよ
値段を比較すりゃあ確かにすげえ高いから利用者が腹立てるのは当然だが
もっと安い予定運賃が公表されててそれを前提に生活設計して引っ越して来たら実際の運賃がこうなってた、
というのでもなければ誰も咎められるものじゃないと普通は思うわな
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:38:03.97 ID:+lrDflxm0
いまは成田スカイアクセスが通過するから、通行料金で儲かるのでは
金利の支払いだけで黒字が消えるってサラ金じゃねーんだから・・・って思うわ。
北総線は北総線自体の金額はともかく、東京の目的地行くのに北総線+京成線+都営/JR/メトロ
の3線を跨ぐのが痛い。(若干の値引きはあるが)
北総線と京成線は初乗り運賃なしにしてくれればかなり違う。
>>556 この辺はゆったりした家構えなので、
安い物件が逆にないのです。
580 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:39:07.90 ID:39UprDzX0
>>550 白井高校の進路状況
大学
江戸川,北里,淑徳,聖徳,大正,千葉経済,千葉工業,千葉商科,中央学院,帝京平成,
東京聖栄,東京成徳,東京電機,東京農業,東京福祉,東洋学園,日本,放送,明海,酪農学園,
流通経済,麗澤,和光,和洋女子
秋葉原から茨城の田舎に向かう電車も運賃が高かったな
583 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:40:17.00 ID:yz2hdkXw0
584 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:40:25.70 ID:7u3MJkoc0
>>582 割増運賃をどうやっても徴収できないからってJRが拒否したからね
それがよかった
>>567 インパクトねーからじゃねーの?
ぶっちゃけ、外房辺りがキレると思うわ。
本案判決出るの?
特急料金じゃなくて、普通運賃だと司法判断できるんだ。
行政事件訴訟法を勉強してた頃懐かしいな。
通勤ラッシュの時間帯でも割とすいてるから気に入ってるのに
安くしたら混雑が予想されるからやめてくれ
588 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:41:45.12 ID:zjE05iiAP
>>70 東京が安すぎるだけで、他の地方の地下鉄はどこもあのぐらいの値段だよ
大阪でも名古屋でも、札幌とかでもそう
ほくそ笑む電鉄だからな。
高いって言われてる(何で高いって言ってるのかわからんが)都営地下鉄の
ほぼ倍か。
高いっちゃ高いけどなぁ・・・
591 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:42:02.27 ID:wlaH3vny0
>>574 予備校も一番近いのは柏かな?高校以上にどうにもならないね。
592 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:41:33.44 ID:/VCupPoV0
>>535 高尾山口〜新宿¥370てスゲーな!www
京王は東京開催の時の渡し舟で、毎年G1レース後に
電車に飛び込んで即身仏になられる聖者の方が多数のイメージ!www
>>365 5年くらい前は高架下のプレハブ小屋だったんだぜ。
元々の名称が「北総開発鉄道」だからねぇ
あの辺を「千葉ニュータウン」と呼ぶのもどうなんだか
(千葉県内では「千葉」と言えば千葉市か千葉駅周辺のこと)
野田豚と同じ高校の出身だけど、小室とか白井から通学してた連中は
よくネタにされてたなぁ
595 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:42:37.76 ID:A4FAxKuh0
千葉は昔から都市計画がお座なりだからな
東京のお隣の市川市でさえ道路整備が酷い。
県道や市道は住人の協力欠如と行政の怠慢でアリの巣状態。国道でさえそうだ。
最近はやっと駅前開発やら外環が出来そうだが、それでもまだまだ酷すぎ。
それは、堂本までの知事が馬鹿すぎたのと、民主党員みたいなアカ市民が多すぎだからだ。
そんなもんだからきちんと整備された住みよい町作りが出来ず、赤字路線になるのだよ。
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:42:58.30 ID:LpS8b79O0
TXは一本で秋葉原まで行けるのがでかいよな
北総開発は高砂までだろ
その先初乗りかかるもんな
597 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:43:08.11 ID:qyRYn7pm0
東葉高速も話題に出てるが高いよな
まあ会社が定期代出してくれてるからいいけど
じゃあ廃線にします
という展開になったら涙目だな
モノレール線とかどこも異常に高い
なんだありゃ
601 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:44:03.35 ID:OgEsKqYN0
高すぎワロタ
603 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:44:52.81 ID:SkcOYZLs0
北総線の特急成田空港行きは紛らわしいから京成上野に入って来んなよ。
高いといっても無かったらさらに詰むでしょうに
北総使う人には通勤手当を出さないとこもあるらしいね
>>518 成田より習志野の方が高いってのも考えもんだなぁ、、
609 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:46:31.52 ID:To9CaSV7P
世界最強の千里ニュータウンを見て
夢見たんだよね
関東鉄道常総線というのも乗って見て「うわっ高」と思った。
船橋大杉だろ・・・何期だよお前ら・・・
みんな乗らないから高い。高いから乗らない。悪循環。
613 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:47:11.69 ID:wlaH3vny0
印旛日本医大の医師のご子息はどこに通ってるんだろうか。
ぼった栗なわけねえだろ? きっと赤字経営だ 聞いたこと無い路線だしw
北総は高いなぁ
東葉高速も高い
>>607 東葉高速使ってたけど、前の会社で定期券の上限を付けられてたわ。
死んで欲しい。
本当に廃線でいいよ、こんなところ。
採算的に値下げ無理なんでしょ?
618 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:47:38.04 ID:4pt101RQ0
こういう身勝手な訴訟が増えたのはミンスのせいか
619 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:47:43.37 ID:beogkY+I0
そういや千葉のハリウッドってどうなった?
620 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:47:48.62 ID:vlZvhcZV0
>>595 千葉市はだいぶいいぞ
東葛とは比べ物にならんぐらい
>>606 不動産屋の言うことを信用してはいけません
都会の鉄道なのに、儲からないのか
624 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:48:45.72 ID:OH0vyVvF0
>>595 土着民も酷いもんだぞ
野田は常磐線通すのに反対して寂れた
千葉ではバス路線の開設に反対する馬鹿までいる始末w
その地区はモノレール通すのにも反対して、
計画変更になったはず
625 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:48:47.95 ID:DH7Dfomv0
なら乗るなよ
626 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:48:50.11 ID:fltDR3yY0
確かに異様に高いんだよね。ちょっと秩序をみだす高さだよね。
627 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:48:59.50 ID:BfYS5ZAl0
>>503 第三セクターだから駅周辺の土地を買って転売できない。
628 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:49:02.50 ID:sJ9Ner/p0
80〜90年代に千葉や多摩に家買った人は結構痛い目見てるよな
2000年代まで待ってれば品川により安い価格でマンション買えたのに
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:49:13.25 ID:vFoEfoVL0
東葉高速鉄道も安くしれや
京成線が最寄り駅で本当によかったわ
京成線と東葉高速じゃ天と地の差
訴えてる奴らは「京成がけつもつはず」とか思ってるのかもしれないけど
まあ、潰すんじゃないの?
赤字の精算くらいは京成も協力するんじゃない?
>>408 ジョイ本確かに凄いね〜。
車でしか行かないけど。
@新柴又
19歳ならフツー親が法定代理人でしょ
親はやめろと言わなかったのか?
地方の閑散路線ならともかく、
結構客が乗っているのにあの運賃はないわ。
まるで自助努力を行わず値上げを行う電力会社。
全力で提訴を支持する。
635 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:50:21.13 ID:TZ+fJT590
インフラストラクチャーの日本全土の公平性の観点からすれば問題はあるかも知れないな。
ただ選挙の一票の格差でも2倍までは許容範囲なんだよな。
運賃と選挙とは全く違うものであるが、どっちも完全にフラットの同一にはならないな。
まあ裁判の判断でどこまでが許容範囲なのかを確定させてくれ。
636 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:50:30.50 ID:z8PQaNTQ0
千葉か
千葉でこの料金はおかしいかもなあ
637 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:50:33.22 ID:fkx3gh7G0
小田急とJR東海道みたいなもんか
およそ同距離で価格差が二倍
これは私鉄と元国鉄のお役所インフラがクソすぎるって構図だけど
北総鉄道はどんな理由なんだろ?
りんかい線とか埼玉高速鉄道より高いの?
wikiより
経常利益 純利益 翌期繰越損失
2011年度 37億1,600万円 21億7,300万円 257億9,400万円
去年の中間まで債務超過。
640 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:51:18.69 ID:vTSfGIZ80
裁判できる金があるなら定期代なんて国ならないだろう?
>>335 新宿から高幡不動までが京王線で310円なのに、
高幡不動から多摩動物公園までが200円もするのは納得できないよ。
642 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:51:30.79 ID:7u3MJkoc0
>>503 ニュータウン新線は自社不動産開発とは無縁なおいしくないプロジェクト
だから京成本体がやらなかった
643 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:51:32.24 ID:yz2hdkXw0
>>624 浦安なんて橋作るの反対して陸の孤島になってたからw
644 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:52:25.66 ID:f/K31TEGO
チャリで行け
>>524 原告は鉄道を訴えるんじゃなく
自分の自治体の議会に訴えるべきだよな。
京成から押上でメトロに乗り換えて通勤してるけど、ほぼ同じ運賃でも行ける距離がまるで違うからな
>>503 つくばエクスプレスもだが、ここは不動産事業やってない。
それは京成不動産とかの事業。
定期だとちゃんと割安になってるんだから良心的だろ
地方都市だが定期買っても割引が少なすぎて平日の通勤通学だと良くてトントン、祝日多いと毎回現金払いの方がオトク。
プリペイドカードでの支払いだと祝日無くても月当たり数1000円近く安くつくぞ
>>1の学生の場合、途中駅までチャリ通すればいいんでね
10キロなら30分かからないし、交通費が月額換算で1万ちょい安く済むんなら親が自転車用意してくれるだろ
649 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:53:27.99 ID:FQKqEGChO
赤字で廃線になった所なんて沢山あるのに迷惑な裁判する馬鹿
650 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:53:33.74 ID:4AxoJX/90
どうせ敗訴だろうな 値段決める際も揉めたからな
その聴聞を経たうえで決めたからそれを覆すほどの材料ないし
値下げスキームのための補助金支出を違法とする判決は
ひっくり返らないかもしれないが
りんかい線とゆりかもめ沿線の住人も提訴したらどうでしょう
アクアライン値下げで再選なんだから、木更津辺りに引っ越してみたらどうか。
もしくは最寄り駅まで高速バス誘致頑張ってみるとか。
最近こういう「ゴネ得」を狙うヤツが多いな。
まるで中国人や朝鮮人みたいだ。
まあ未来の日本だな
TPPで担保制度が打ち切られ、競争のないバスや電車の路線は極限までボッタクられる
655 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:54:07.66 ID:VCI0pEVEO
北総は京成が株を持っている子会社の癖に別会社として運営しているために 京成に接続すると さらに基本運賃が加算される。ぼったくりの料金システムだ。京成がズルい。
>>575 鉄道とかそういったものは
あらゆるものに影響するから
政治の干渉は受けるだろ
658 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:54:41.01 ID:7CycvupDP
>>645 自治体の議会は議会で、元市長訴えてるな。
北総の値下げ強行したって。
659 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:55:02.99 ID:BfYS5ZAl0
>>558 親に教育ローン組ませればいいだけ。もちろん未成年だから保証人になれないので全負債親に負担させられるから損しない。
660 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:55:10.09 ID:nQVhQI630
北総負けろ
>>404 ジャスコに行きたい時は高根公団で降りるんだよ
エポカに行きたかったら高根木戸まで乗るんだよw
662 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:55:15.46 ID:yQwx/5qw0
裁判費用は運賃から捻出します。
663 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:56:01.81 ID:LpS8b79O0
地下鉄まで初乗り2回払うってのが痛いよな
しかも都営w
664 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:56:16.98 ID:sJ9Ner/p0
走ってるだけマシだろ。呼子鉄道なんてなぁ・・・
665 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:56:25.52 ID:V0Vjcn8P0
最寄りの公共交通機関が高ければその分地価は安いんだろうから、
こんな訴えが通る訳がないわな。
安い土地のところに住んでおいて、
なおかつ便利にしろとか虫がいいにも程があるわw
それが嫌なら交通費の掛からない場所に引っ越せよ、乞食が。
>>645 市長がやったこともひどいんなんだけど。何故、ここは前市長支持が多いのか?
北総公団鉄道ってからには第三セクターで公務員の天下りの受け皿なんだろ
だから京成は別会社にして腐食の影響を最小限に止めようと必死なんだよ
そういう公務員の天下りにフタをする報道だなと思ったらやっぱり朝日
100年経ってもサヨク新聞
668 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:57:49.77 ID:OH0vyVvF0
>>643 浦安も公共交通機関が営団と都バスだけって
千葉であって千葉じゃない土地だったよねw
669 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:58:05.65 ID:yz2hdkXw0
>>665 駅から7分のマンションが3LDKで2000万切ってた
ニュータウンまじオススメ
>>661 あ逆だった
高根公団は駅前再開発してるからその内改札の数も四つから増えるかもねw
671 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:58:23.28 ID:vrMtpoKS0
半年定期で9万円台
片道一時間で1ヶ月1.5万円なら普通じゃねの?
JRでもこんなもんだろ
クルマでも買えば良いのに
673 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:59:01.90 ID:SBmT9h8sO
もし「北総線は確かにバカ高い」と判決が出たら、本数を減らすか、電車は廃業してバス路線に転換するか、JR東日本に救済合併してもらうか、不満の差額を税金でフォローするしかないだろ。
JR八高線や、西武秩父線が、本体から分離して独立採算でやれと言われたら、運賃は今の3倍になるんじゃね。
そうならないのは儲かってる路線で赤字の路線を支えてるから。
675 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:59:54.93 ID:xzEGtlpe0
そもそも論として家を買ったり借りたりする段階で鉄道料金なんか分ってるだろ。
分ってなければ馬鹿だし。
鉄道が不便だったり値段が高ければ、その分家の市場価格や市場家賃が割安になってるんだから、
その割安な価格で利益を受けておいて、鉄道が高いから安くしろというのはおかしい。
>>652 アクアライン値下げの為に千葉は県の教育予算を減らしてる。
有名な話。
>>673 北総のユーザーは、京成のスカイアクセス線の利用料金を負担させられてる。
677 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:00:17.34 ID:hC4JHB/b0
>>65 計画では人口がいつまでにこんだけ増えて、安くなっていきます、だったんだが
都市計画の失敗の犠牲者だよ
>>569 遠回りだけど湊川からJR神戸とか新開地から阪急使えばまだ安くいけるんでね?
>>596 おかげでつくば市は栄えています。鉄道の効果は偉大だわ。筑波大学とコンビニしかない寂れたバスターミナルがTX通った瞬間大発展したわ。
680 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:01:04.76 ID:GIC8C8Gp0
>>12 そりゃ利用者が少なければ、採算をとるためには高くするしかないわな。
引っ越せというのはそういうことなんだよ。
おそらく、親がマイホームを建てるときに
土地の安いところを選んだ結果だろ?
これ、京成電鉄→北総鉄道→千葉ニュータウン鉄道→スカイアクセスの
4社それぞれで初乗り運賃取られるんだっけ?片道キップだけでも800円くらいするんだよね。
都心に出る方法
北総→京成→都営orJR
ただでさえ高いのに3つの初乗りがかかる
昔近鉄特急訴訟ってのがあったんだなー当然負けた
683 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:02:16.84 ID:LpS8b79O0
三陸鉄道の社長も助役からの天下りだもんな
三セクなんてクソ
民間が手を付けないとこなんだから採算が取れるわけない
若いときにいずれ市営地下鉄が来るだろうマイホーム買ったのに
未だにその気配がない洛西ニュータウンに比べたらなんてことないぞ?
5年前だが、成田空港から柏行きのリムジンバスに乗ったときに途中の千葉NT付近で
いきなり運転士が「すみません、道が分からなくなったので誰か分かる方はいませんか」
たまたま千葉NT住民が乗客の中にいてその人の道案内でNT駅にたどり着いた。
初めての人にはあのあたりは分かりにくいんだろうな。
そうでないとツブれてしまうのなら仕方ないが
687 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:02:56.15 ID:VBu62eZlO
まとめてみた
キロ数 運賃 キロ単価
北総 32.3 780 24.15
東葉高速 16.2 610 37.65
埼玉高速 14.6 460 31.51
多摩モノ 10.6 400 37.74
千葉モノ 12.0 450 37.50
東京モノ 17.8 470 26.40
芝山鉄道 2.2 190 86.36
芝山鉄道の圧勝ですな(キリッ
千葉はごねたら上がるっていうのが根付いてるんだね
こんなん認めたら、よくて本数激減、悪くて廃線だろうに
691 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:03:59.03 ID:tOOgJj3r0
まあ確かに凄まじいボッタクリだなw
有り得んw
電気自転車か原付で通えとしか言いようがない
692 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:04:06.57 ID:To9CaSV7P
これ国が負けて、運賃値下げになったら、今でもお手上げ状態の中小鉄道会社に強制できないから
結局、その補填を税金でするんだよね?
693 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:04:11.63 ID:4bAijIWj0
>>671 俺も6ヶ月で10万超の定期使ってるんで、そうなのかなと思ったけど、
学割考えると高い気がする。
さてこれから22:10千葉ニュータウン中央発西馬込行きに乗って
2駅350円お布施する作業が始まるお
695 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:04:21.59 ID:F1gcpY6E0
そもそも東京と隣接した市川だの松戸だのの地価でさえ
高くて家が買えなくて、仕方なしに白井とかの奥のほうに
住んだんだとしたら、鉄道料金ぐらいは我慢するしかないんでね?
696 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:04:21.59 ID:39UprDzX0
>>682 都心に出るときは北総→東松戸から武蔵野線→西船橋から東西線だな。
これが一番安い。
697 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:04:22.79 ID:OBJ33PrK0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
嫌なら、乗るな!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
698 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:04:24.92 ID:lSR7m8d70
小湊、北総、東葉って、三巨頭がそろっているからな。千葉は…。
まぁ、高いと思うならバス乗れよ。
それか、引っ越せw
699 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:04:51.55 ID:FNqKNSUAO
普通運賃は全区間乗った場合、百円程度値下げする代わりに、通勤定期、通学定期券は廃止したら?
700 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:05:06.80 ID:LpS8b79O0
>>679 浅草もスカイツリーできる前、
TXが出来た途端に観光客が増えた
701 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:05:13.08 ID:CDE2k3GKO
乗らなきゃいいだけなのにw
いちゃもんつけたら勝ちって、韓国人だぞw
田舎のバスとか知らずに乗ると、運賃の高さに「え!?」ってなることがある
703 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:05:21.15 ID:WUQUXzcI0
神戸電鉄も高いよ。3社連絡市内の北端から中心まで23キロ1,000円。
阪神大震災のあと仮設住宅がここにできたが、陸の孤島と言われ敬遠された。
でもさ、いきなり運賃2倍になったのならともかく、地価や家賃もこの高い運賃故
割安になってるはずだから文句言えないでしょ。
千葉ニュータウンって土地は安い、安い土地に敷設した北総線の運賃が高いのは異常。
JRの方がかなり安いって原文にあるけど、首都圏じゃJRより私鉄は更に安い所が多い。
北総線は、金権千葉を代表するような役所の利権構造のおかげで無駄にバカ高い運賃になってる。
公共事業の縮図みたいなもの。
国土強靭化とか言って、公共事業をやると、こんな値段だけ高い施設が沢山出来る可能性が高い。
それが、土建政治、自民党の政治。
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:05:28.49 ID:beogkY+I0
>>687 スキー場のリフトなんて全撤廃決定だな・・・・
706 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:05:30.37 ID:B21GcZDzO
707 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:05:30.70 ID:7CycvupDP
>>695 家の値段より、区画の問題じゃね?
千葉ニューの戸建買えるなら、松戸位かえるだろ?
この類で裁判起こす余裕がある奴は、総じてウンコの予感(^o^)ノ
>>695 うちの両親がまさにそれだな
松戸から白井へ引っ越した
とはいえもう少しは安くなると思ってたものだが
言いがかりが朝鮮人ぽい
711 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:06:17.07 ID:0ZBvYJZp0
712 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:06:17.51 ID:hC4JHB/b0
成田ー羽田間直通のスカイアクセスが北総の線路使ってるんだけど
スカイアクセスはうちの駅に止まらないから、
電車の待ち時間が長くなった
なのにアクセスの利用料金を抑えるために、北総線は高止まりしたまま
住民の怒りは収まらない
713 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:06:26.46 ID:B/Kdz/J20
こいつの行動力は支援したい
714 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:06:51.39 ID:yz2hdkXw0
>>687 新京成 26.5 250 9.43
素敵w
>>680 つくばエクスプレスは北総の失敗から安くした。
北総は事業計画自体がおかしい。
これがゆとりクオリティ?
早く死んでくれ!
718 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:07:40.19 ID:TZ+fJT590
問題なのは鉄道はバスと違って競合他社は出てこない独占形態のところ。
電力と同じでその地域ではそれしか使う道が無いのに国が私企業の言い値でほぼ決めてしまう運賃決定に問題があると言うことだろう。
公共性って言うのはそれを管轄する政府や行政に担われていて、それに著しく乖離するなら責任は国にあると言うことである。
>>698 そんな簡単に引っ越せるわけねーだろw
お前アホだろww
720 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:08:12.57 ID:F1gcpY6E0
新京成以遠に住んだら
神経性胃炎になるとは言えん
ふうっ・・すっきりした・・・
高いのわかっててすんでるんじゃんよ。印西の奴らってゴネ民族?
722 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:08:28.55 ID:7WzmHCpQ0
大学時代にこんなクソ鉄使ってられるかってんで原付買ったっけ
どんな違法があって認可取り消しを求めるのか、素朴な疑問
724 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:08:42.99 ID:xckj3l4yP
ドイツあたりと比べると
日本の鉄道料金てびっくりするほど高いんだよな。
定価は似たようなもんだが、
向こうは、土日は一人分の料金で5人まで乗れるとか、
4日前に予約すれば半額とか、割引がいろいろ。
すいてるのがメリットなのに運賃下げないで欲しい
白井とか千葉ニュータウン中央あたり、国道の間のだたっ広い土地の中を線路が走ってるんだよね。
あれってもともと成田新幹線用に土地を多めに取得するため莫大な費用がかかったんで
運賃高くしないと採算取れないんでしょ?
おれも乗ってた
浅草橋まで660円くらいかな
自転車で市川から乗れば210円なのに
家賃が安いから騙されたわ
728 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:09:14.71 ID:nMs4CrcZ0
東葉高速も黒字になっても料金下げねーしな!
>>580 20年前と変わってないなぁ。
勉強したいなら何処でも一緒だろうに……
>>712 前までは休日や非ラッシュ時はきっちり20分間隔でわかりやすかったけど
いまはよくわからないパターンになったからねえ
まあ新鎌でアクセス特急の接続がわかりやすくなったからまだいいけど
おっ電車きたきた
731 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:09:38.65 ID:A4FAxKuh0
>>620 千葉市はいいな、国道14号を拡張しているみたいだし。
最近は小岩の都市整備が凄い。あと、まだまだ急ピッチで造り続けている埼玉全体の道路整備も素晴らしい。
西東京と東葛はダメ杉。
>>624 それは酷いなw
成田闘争をやってたセクトのような土着民だな。あいつら地域益やらを全く考えない。
等価的な保障を受けられるのに、協力することに幸せを感じないのだろう。
2ちゃんねらーって基本、裁判に訴える人間が嫌いだよねww
大概、訴えられた側の国や企業を擁護するよねww
擁護することでお金でも貰えるのかなww
733 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:10:17.48 ID:V0Vjcn8P0
734 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:10:37.46 ID:To9CaSV7P
国負ける
↓
値下げ指示
↓
北総廃線決定
↓
アホ泣く
これでいいじゃん
735 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:10:39.18 ID:OBJ33PrK0
北総鉄道の廃線を、要求するの?
737 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:11:10.38 ID:0ZBvYJZp0
738 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:11:11.76 ID:hVN7hk/r0
>>687 芝山鉄道は一駅しかないしベラボーに高くないじゃんw
こうしてみると東葉高速が高いね。
自腹じゃ乗りたくない。
739 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:11:27.72 ID:7u3MJkoc0
>>724 その代わりに中央地方問わず一般会計からじゃぶじゃぶ補助している
>>729 なわけない
みんなが当たり前に旧帝とか早慶を目指す高校と、大学進学するヤツが珍しい学校では
モチベーションが違う
741 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:11:46.42 ID:e9RijLpY0
乗らなきゃいいだけw
742 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:12:01.89 ID:dF0TOrcX0
>>731 >あと、まだまだ急ピッチで造り続けている埼玉全体の道路整備も素晴らしい。
ギャグ?w
19歳だったらほぼ高校卒業だよなぁ……
裁判するならもっと早い時期にやりゃあよかったんじゃね?
在学中にTXあればなぁ…
つくばターミナル→東京のバスには随分お世話になりました。
>>733 こんなところに住むくらいなら駅前に平和堂のごとく
マイホームを持てる滋賀の田舎のほうが正マシだな。
よほど怒りがたまってたんだろう。
気分的には別に敗訴になってもいいんじゃねえの。
とりあえず訴えれたら満足って感じかもよ。
747 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:12:53.69 ID:Blpdx03b0
もしも需要が少なすぎるローカル線なら、廃線を考えるべきと思うが、
原因は昔の左翼とゴネた地主なんだよね。
それによる累積債務が無ければ、有用な路線なのは判る。
いまさらこれをどうにかできないんだろうが、
破綻処理をして、新会社が身軽に運営って形を
国と県が責任をもって主導するべきと考える。
債権者・株主はかなりの損失を出すだろうが、
土地収用に問題の大きい路線建設に金を貸した・出資した責任が重大。
まあ糞高い路線なのは確かなんだよなあ
749 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:13:02.67 ID:4bAijIWj0
約10分しか乗らない北総鉄道分
(11・1キロ)が5万円超と半分以上を占めた。
↑
11.1キロだと、横浜〜川崎位だけど、10分って東海道とかKQ並で相当早いな。
750 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:13:05.42 ID:LpS8b79O0
>>696 メトロは中距離以上がべらぼうに安いからね
土休日の回数券とか4割引でしょすごすぎ
752 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:13:23.13 ID:/sF7qFjZ0
神戸電鉄よりぼったくりなのか?
11キロ位チャリで通学しろwwww
俺は高校は片道チャリで一時間かけてたぞww
私鉄は高い
距離乗れば乗るほど高くなる場合があるのはどうなんだ(途中で一回降りた方が安い)
もう改正されたかもだが
埼玉高速鉄道の方が高いじゃん。
756 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:13:45.79 ID:oTvjfzAf0
新鎌ヶ谷住んでるが電車なんて乗らねえよ
車だ車
757 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:13:58.97 ID:7u3MJkoc0
758 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:14:44.63 ID:gqJ6LWkbO
なんで、千葉地裁に訴えないんだ?
マスコミはつくばエクスプレスの開業当時にネガティブキャンペーンはりまくってたよな。
大手私鉄のライバルになるつくばエクスプレスを悪く書きまくってた。
760 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:14:57.25 ID:v+PhTPoC0
自分で選べるんだし、その会社の
料金が嫌なら乗らなきゃいいだろ。
ボランティアじゃないよ会社は。
子供のわがままレベル。
1時間に1本しかない単線ローカル線にあやまれ
都内まで片道1000円らしい。
>>756 鎌ヶ谷は道路糞なんだよなあ…464がどうにかなればいいんだけど
千葉ニューや白井はまだいいけど渋滞酷いね
766 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:15:52.62 ID:hyWv4MXe0
千葉県は採算が取れないの解っていて税金で交通機関を整備したからなぁ。
政令指定都市を目指してな。だから採算が取れなくて後々第三セクター。
料金上乗せされて高額になる。
767 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:16:04.70 ID:6GEgM+2n0
安く済むように乗客が漕いで進むトロッコとかにしてやったらどうだ?
768 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:16:08.87 ID:cpA2WJKQ0
>>175 だからこのガキも自分が卒業するのを待ってたんだろ。
仮に廃業しても自分には関係無くなるから
769 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:16:21.85 ID:HyFO0p850
この人、勝っても負けても将来大丈夫なの?
こんなめんどうそうなの雇いたい会社あるか?
あ、弁護士とか目指してるのかな。
770 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:16:25.19 ID:hC4JHB/b0
771 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:16:35.95 ID:A4FAxKuh0
>>742 おまえは埼玉を車ではしったことがないだろw
>>740 そうかなぁ?
中学の時だけど修学旅行の時にも勉強してたのがいたから、本人次第だろ。
まぁ進学と就職半々位な学校だけどさ……
>>452 利根川を地図で追うとマジで本土から分断されてるよね。面白いよね。
(・∀・;)自転車で
>>763 白井から羽田空港まで行こうとしたら片道1440円だぜ
778 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:18:09.21 ID:hyWv4MXe0
政令指定都市に住むもんじゃない。税金が高くて腹がたつぞ?
余計なインフラ整備するな!コラ!
779 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:18:12.81 ID:ixIdQw8z0
お気持ちはわかります。
でもね、これこれこういう風に鉄道を敷いて、
ニュータウンを作りそこに住民が沢山移住し(ここを見誤った)、
鉄道利用者数が増えれば、何十年で返済できます!って、計画を立てて、
その計画に賛同(選挙・投票)したのは、そこの住民なんだよ?
今更、高いのは許せない!なんて通らないよ。
780 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:18:14.94 ID:Hv64t91WO
11kmなら自転車で行けば?
嫌なら19歳だし車だろ
免許(30万)車(100万)駐車場(年20万)保険(年20万)くらいならいけるべ
バカじゃねーの
じゃぁカンボジアに生まれれば良かったな
交通費1円もかからねーぞ?w
日本に生まれただけでも幸せに感じろドアホウ
782 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:18:29.85 ID:nvhw/vPT0
>>772 値下げした上に本数減らしたら売上げ激減して潰れるんじゃない?
朝鮮式発想法に汚染された奴が訴訟しまくり
韓染してまっせー
19歳で裁判起こすなんてシッカリしてるなー
将来は悪徳政治家に成ってそう
高いから何って話だよ。
786 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:19:19.00 ID:hC4JHB/b0
787 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:19:26.38 ID:e9RijLpY0
>>737 おぃおぃ
東横線は260円だろ
井の頭線は190円だろ
えっw
788 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:19:27.48 ID:WUQUXzcI0
神戸電鉄遅いよ。通勤路線としては日本一の勾配だから仕方ないけどさ。
北総って高規格だから飛ばすんでしょ。だから特急料金と考えれば別に高くないと思うけど。
どうなの?教えて
>>724 日本だって定期券は半額くらいじゃん
定期客のために固定費じゃぶじゃぶつぎ込んでるのにそいつらが圧倒的に安く乗ってるんだから定期外の値下げ原資なんて出てこない
空気運んでも人運んでもたいしてコスト変わらない定期外を安くして需要喚起する欧州の方が経営的には当然
日本もだんだん定期値上げ+定期外の割引充実で当たり前の経営始めたけど
定期客から適正料金取ったら経済団体が黙ってないだろうからできないだろうな
わかってて選んだ通学定期の値段にすら文句言われるんだから
グンマー人だが、10km以上からは上信電鉄のほうが高いけどね
高いおかげでちょっと治安がいい気がするよこの沿線
>>755 埼玉高速鉄道のほうがずっと安い。
この北総鉄道540円と同じ距離乗った場合、埼玉高速鉄道は420円。
上野へ行くのに、千葉からの知り合いと栃木からの自分が同じほぼ料金で驚いた
794 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:21:03.98 ID:F1gcpY6E0
北総沿線に人口が増えて採算とれる皮算用だったんだろうが
その移住してくる見込みで想定してたはずの人たちはどこ行ったんだろ?
我慢して都内または都内よりの狭い賃貸に住んでるんだろうか?
それともどっか有力なライバルが出現してそこに攫われてしまったんだろうか?
闇の郊外四天王みたいな強豪がいて「白井?ふっ・・やつは所詮は四天王にさえなれぬ小者」
みたいな感じで?
795 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:21:08.19 ID:nvhw/vPT0
>>779 まるで意味がわからん
住民が北総鉄道の株主なのか?
納得がいかないなら行動することが大事
若いのにしっかりしてるじゃないか
797 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:21:18.15 ID:HyFO0p850
>>782 車両を1本だけにして整備と運転士をへらせばいんじゃね?
でもレールを維持するコスト変わんないからそういう問題じゃないなw
本数増やしても乗る人数が変わらなかったら駄目だしなぁ。
難しいねぇ。
要は普通運賃は値下げして、その分スカイライナーの料金に上乗せしちゃえばいいじゃん。
799 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:21:21.69 ID:7u3MJkoc0
>>737 開通当初の運賃を今の物価水準に置き換えたらそんなものだ
800 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:21:37.56 ID:3039w71yO
東急と京王は逆に安過ぎる
801 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:21:38.51 ID:GIC8C8Gp0
>>693 学割なんて、存在する方が不思議なんだけどw
大人だろうが学生だろうが、コストは同じだけかかるんだよ。
学割とは、鉄道会社のサービスでしかない。
802 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:22:18.86 ID:e9RijLpY0
まぁ関東だと高いと思うけど
関西だとそれほど高く感じない不思議w
803 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:22:36.72 ID:+tiOE6CgO
しっかりしてるやん
今の糞ゆとりには珍しい行動力だな
叩いてる奴は、みっともないよ
804 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:22:58.58 ID:hVN7hk/r0
高砂から印旛日本医大まで行くのと成田空港まで行くのに
あまり金額差がない矛盾w
805 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:23:11.89 ID:Kd8ix6F60
東葉高速をメトロに統合してくれ
806 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:23:26.57 ID:HkMV6RHo0
電力と一緒だな
選べるなら東電なんかから電気は買わない
選べるなら北総には乗らない
選べないのに自由契約もなにもないだろ
807 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:23:28.06 ID:7CycvupDP
大手で高いといえば名鉄と南海かな
あと初乗り210円の京都市営地下鉄
>>802 東京から見ると大阪市営地下鉄が高すぎるイメージがある。
>>791 高いおかげではないな
ニュータウンということは、みんな新規に土地建物を買う金があるか
住宅ローンを組むだけの収入がある人ばかりだから低所得者層が少ないということ
812 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:24:08.60 ID:yz2hdkXw0
混雑率まとめ(千葉用)
199%〜199% 東京メトロ東西線
187%〜187% 武蔵野線 ※さいたま
177%〜201% 総武線
175%〜175% 京葉線
167%〜175% 常磐線
157%〜157% つくばエクスプレス
150%〜150% 都営新宿線
143%〜143% 京成本線
138%〜138% 東武野田線
112%〜112% 東葉高速線
110%〜110% 新京成電鉄
110%〜110% 千葉都市モノレール
099%〜099% 北総線
059%〜059% 流山線
http://www.mlit.go.jp/common/000226765.pdf
813 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:24:21.86 ID:izfU0rSn0
ちらほら神戸電鉄が出てきてワロタ
神戸高速鉄道をお忘れなく
東葉高速鉄道みたいにヤバイ人達が住んでんじゃね?
立ち退きに金がかかりすぎて利用者に跳ね返る
815 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:24:43.05 ID:pmne946U0
>>1 私鉄だし、、、鉄道会社側での料金の設定は自由でしょ・・・
高いなら別の方法での通学方法とか取ればいいのに。
というか、悪い意味で訴訟大国の米国に近づいているような。
値下げを求める裁判は今に始まったことじゃないんだけどね。こんな感じで個人が提訴したのは初めて聞いたけど
毎回市長選挙の候補者が運賃値下げ実現を前面にアピールするくらい、こっちでは身近な話だよ
ちなみに運賃はくそたかい
千葉ニュータウン中央から最寄りの東武や京成に出る(乗車時間10分程度)のに片道560円くらいかかるからな
817 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:24:46.77 ID:ixIdQw8z0
>>795 北総開発鉄道事業は、第3セクターです。
818 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:25:07.75 ID:hVN7hk/r0
>>776 高砂で運賃切り直しなのが厳しいよね。
だからオイラは成田に行くのにスカイアクセスはあまり使わない。
819 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:25:11.13 ID:7u3MJkoc0
>>800 東急は本業が成功をおさめたから副業の鉄道を安くできる
田園都市線利用者も訴えるべき
人として扱われていないことを怒れ
あそこは道楽で電車乗るんじゃないのかい
でものんびりしてていいところだよねぇ
電車料金にケチつけるとかドンだけ馬鹿なんだよ
文句つけるのならチャリで通え
地方のローカル鉄道ならもっと高いところがあるんだし馬鹿じゃねえのとしか言いようがない
>>807 写真写り良すぎてワロタ
天気いい時に取るだけで良い感じになるな
リアルで行くと悲壮感漂ってるのに
>>803 沖縄の反戦集会とかで演説してるJKとか、自分の意志だと思ってるの?
825 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:25:55.11 ID:TdalkcNw0
>>800 北大阪急行も。黒字は維持できるけど新しいことができません。
827 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:26:20.89 ID:hC4JHB/b0
>>801 学生は輸送力に余裕のある逆方向にも乗るからな
だから私鉄は沿線に大学を誘致したがる
大量の通勤客を乗せた帰りの車両で空気運んでも学生運んでもコストはほとんど変わんない
(鉄道事業は9割固定費)からたとえ安い通学定期でも増収になる
829 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:26:27.44 ID:OH0vyVvF0
830 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:26:38.61 ID:Hv64t91WO
行動おこすっつーか頭を使う方向が間違ってるだろ
自転車や原チャリでもいいだろ
天気悪いときだけ電車使うとか
何の努力もせず楽をしようとするのはズルいだろ
千葉ニュータウン中央のジョイフルホンダとかバカデカイよね
832 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:27:12.21 ID:snMF+NjC0
>>807 すげーな
住んでる人って金持ちが多そう
三セク経営で利潤出してる路線なんて、全国で見てもそんなに数はないだろう。
経営努力をするでもないし、ピラミッドの底辺を安く使って、トップは自治体職員の
給与と待遇。
どこもこんな構造だろう。
834 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:27:32.43 ID:NpuS0W0q0
確かに高いけど、賢い奴はそもそもそんな所に引っ越さない。
836 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:27:45.58 ID:lOprL2Qh0
自転車なら体力も付いくし、コスパいいっしょ
俺は往復3時間かかったけど都心部の国立大を現役で受かったよ。塾も予備校も通わずにな
無駄に体力があるから集中力もあったし
837 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:27:50.21 ID:yz2hdkXw0
>>818 押上と泉岳寺か品川でも切り直しじゃなかったかと
何回初乗り払うのといいたくなる(乗り通しは割引あったような気もするけど)
839 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:28:12.86 ID:WUQUXzcI0
北総高いの宣伝すると、北総沿線の家が人気が落ちて売れない。
客が増えないから安くならないし、地価までさがるとしか思えないが。
むしろ貧乏人を寄せ付けない、この運賃を払える選ばれしセレブの町で売り込んだほうがよくないか。
当の本人はバイトとかしながら通学してたの?
親がそこに住んでて、親の金で通ってたとしたら利用されてるだけの存在になっちゃうが
841 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:28:25.45 ID:+kMbHUS/O
田園都市線の朝7時台は280%越える
何とかしてよ
842 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:28:35.39 ID:7u3MJkoc0
>>820 田園都市線開通当初の東横線利用者の怨念は凄まじかったぞ〜
調べたら死ぬほど高いなwww
JRの2倍以上、東京メトロの4倍くらいか
600円払って15キロくらいしか乗れない
兵庫県の山陽電車なら
山陽板宿〜阪神新在家 通学定期半年分 41700円(山陽、神戸高速、阪神3路線乗り継ぎ
やはり北総は高いw
携帯屋さんに行くときに乗る路線
10km以上ならチャリ通してたヤツがいたけど。そんな東北人よりマシだろ。雪そんなに降らないだろうし。
本題と殆ど関係ないが鉄オタの中には
第3セクター=国鉄とJRの赤字路線を引き継いだもの
との意味だけで使う奴も居るから要注意
>>797 逆に安くして劇的に利用者が増えても新たな設備投資をしないとダメなんだよ。
現状、北総の朝ラッシュは京成の都心側といい勝負の混雑。
問題は逆方向への需要があまり存在しない片輸送になってしまっている点。
これでは効率が悪い。
京王線乗りの自分からしたら、たしかに高いな
まさかダブルスコアになるほど高額とは思わんかったわ
仕方ないだろ。運賃下げたら倒産だろ?
これが通るなら、鉄道がない、バスもない、車通勤を強いられてる。
車購入代とガソリン代が高すぎる。 国が賠償しろ。 か?
851 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:30:46.68 ID:srQq3wgOO
ホントだよね。
何でこんなに高いんだ。森田健作がアホで無能だから
こんな簡単で重要な案件がまとめられない。二三十円安くして
努力したなんて自画自賛してる。
>>806 北総ができる前から住んでて、
北総ができたせいで他の線の駅に行くバスが廃止になり、
仕方なく使ってるという人なら怒ってもいいけど・・・
>>844 距離書くの忘れてた。11.5Kmだから千葉ニュータウン駅から新鎌ヶ谷駅間とほぼ同じ。
854 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:31:39.05 ID:SBmT9h8sO
>>681 こずるい政治家と、柄の悪い土建屋と、ヤクザがドヤ顔してるイメージあるな千葉県って。
民度の低い人らが、後先を考えずに北総線を作って「あとは野となれ山となれ」 で、引退したら知らんぷり。
高校生側は、敗訴しても控訴して、彼らに裁判所で釈明させればいい。
855 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:31:40.51 ID:7u3MJkoc0
>>838 少なくとも京成とは通し+αで計算してくれると
乗ってもいいと思うんだけどね。。。
本数の少なさも手伝って、成田空港からの
移動は京成本線が未だに大繁盛。
同じルートを半額でバス走らせれば客奪えるんじゃね?
>>843 田舎のバスなら、15kmで600円は普通だ。
北総線は高いもんなぁ
首都圏最高?
地方のJRと比べても高い
地方の私鉄並みだもんな
861 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:33:13.47 ID:i6V+MF330
で、携帯だかスマホの料金は月なんぼ?
863 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:33:21.47 ID:1vCnTVsI0
>>807 これは写真の撮り方でよく見えるだけ
実際はシムシティで人口増やそうとしたけど失敗したみたいな沿線に住宅地がちょっとあるだけの街
これだけ高いと就職の時にマジで不利になるだろ
何十年なら数百万違ってくるはず
あの辺のことはよく分からんが・・・
ggksと言われるだろうけど、俺の記憶だと、もともとは「関東北総開発鉄道」って名称じゃなかったっけ?
今は北総鉄道って言うんだ。
俺はチャリ通(10km余)だったからよく分からんが、
高校入学時、通学方法についての書類を渡されて提出させられた。
電車やバス通学の生徒には定期券が発給されてた(条件とかあったかもしれんが・・・)。
チャリ通学者には自転車保険(任意だったと思う)の加入を勧めていた。
こいつの通っていた高校は定期の発給は無かったのかな?
おっと、因みに、四半世紀前、柏市のある高校に通学していた俺の昔話な、これ。
異論は認める。突っ込んでくれ。
チャリで高い区間分だけでも漕いで通えばいいのに
868 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:33:47.31 ID:8OFaHlxB0
東京のインフラただ乗りしてる千葉人が発狂してるだけじゃねえか
もう千葉埼玉神奈川から通勤通学してる連中から入都税取ろうぜ
>>843 メトロの中野西船橋間のお得感は異常。
あれはもう少しとっていいと思うよ。
870 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:34:05.24 ID:tIQiUHBY0
確かに糞高い!
不買運動じゃなくて不乗車運動をすればいいよ!
バスでつないで 他の電鉄を使えば!
872 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:35:07.31 ID:7CycvupDP
>>857 中央より東に住んでいれば普通に見る風景じゃないか?
一枚目なんて思いっきり駅前だし。
千葉ニューはURの分譲始まるよな
みんな住めよ
北総高いけどw
874 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:35:25.03 ID:fvMiGW1U0
11キロなら原付でいいだろ
875 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:35:36.05 ID:ixIdQw8z0
今から安くは無理!
もう、借金しまくりで後は返済するしかない。
それとも、あの陸の孤島に車・バス・自転車だけにするの?
あんな所、夜なんて暗くて寂しすぎて、
出先のビルから飯食いながら、「こんなところ絶対住みたくないね・・・」って、
み〜んなが言ってた。
やべぇよw
>>865 関東鉄道と北総開発鉄道を混ぜてる気がする
>>792 埼スタに行くぐらいしか利用してなかったから
高く感じたけど全体みるとそうでもないのか。
千葉ニューとか道路が広くてl走るのは便利だけど
明らかに失敗した感じだな。
>>857 1枚目:言わずもがな
2、3枚目:牧の原とか日医大の住宅地
4枚目:駅前の西消防署の訓練用の塔の上から撮った奴
6枚目:日医大から佐倉に抜ける道の途中の山田橋の下の川の様子
とかそんな感じだね、5枚目はわからん
調べたら東葉高速線も同じくらい高い((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
千葉おそるべし
>>872 まあ主に464通るだけで
街自体あまり見てないからな
明日散策してみるわ
881 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:37:46.37 ID:wcdighG10
家族の交通費も考えて住まいを考えるのが親の立場だと思うんだよね。
将来独立して一人暮らしをする時は、都市ガスのアパートを探して欲しい。
プロパンガス物件が都市ガス物件と決定的に違うのは、ボンベの宅配料金がコミコミの燃料だってことだ。
田舎に住むなら、灯油給湯器やオール電化物件に住んだ方が金が貯まるぞ。
882 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:38:02.72 ID:V0Vjcn8P0
ッ彳三三三三三ヽ、,,
/三三ルツ=キ《《ヾヾ≪
/ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、
/〃イ´ ` ̄´ ー'゙ヽヾヾヽ
}fル゙ィ゙゙⌒` ゙⌒`ヽ `、ミミ}
{从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》}
北 ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿 ソ‐、
総 ヾ ~~/(-、_,-_)‐、 ミ ノ
の l| 〈/ r====、ヽ 〉 l | }
担 !| 、 `ニニニノ` ノ ノ ト'
当 '、', i `ー─' i ノ ノ
者 \ '、 ノ ィ'
_ィへ>ー、二二´ /ト、
_,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,__ ノ |:::`''─‐- ,,,
,, ''::::::::::::::::::::::::/ ノ /ニr‐‐〈シ\`二ニ=::::::::::::::''''‐- 、
どうしても高くて乗りたくないと
いう人は乗らなければいいのではないか──
>>872 一番下の2枚はおかしいだろ
他はなんとなく見たことあるけど
これって反対運動してるやつが20年近く粘って
北総線が開業できず、その間利子が
雪だるま式に累積した結果です
サヨクが社会の大迷惑である証拠みたいな路線
885 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:38:14.66 ID:fS+TQ+wo0
JRと比べて運賃高い値下げしろと裁判勝訴された日には
地方鉄道は軒並み廃止だなw
886 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:38:27.95 ID:TFMg5gJ00
>>1 値下げするくらいなら廃線なんじゃねえの?
会社持たんでしょ?
よく知らんけど。
成田湯川駅の隣の駅まで
上りが440円
下りが500円
びっくり
>>879 東葉高速ユーザーと、どっちが日本一か争ったことある
北総には誰も勝てないけどね(キリッ)
松本電鉄だと松本〜新島々間が14.4kmで680円もするんだから
そっちの方が訴えるレベルだろ
こっちなんてまだましなほうだ
品川に住んでて、千葉ニュータウンに通勤する俺はやはり馬鹿かな
品川〜羽田空港400円も京急がかなり盛ってるように思えるわけだが
892 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:39:27.83 ID:hC4JHB/b0
>>851 アイツがテレビに映るとチャンネル変えるわw
>>879 船橋市は北総線と東葉高速、両方走ってます
894 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:39:49.93 ID:GIC8C8Gp0
>>806 選べるじゃん?
自転車・バス・電車・タクシー
好きなのを選べばいい。鉄道を選んだのなら文句を言うな。
895 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:39:57.49 ID:8xSWgmfDO
埼玉高速鉄道は?
定期六ヶ月で12万円。
座れるから使ってるけど、JRの倍だよ。
東急沿線だが訴訟起こせば安くなるかな?
バスに乗れの声があるけどそのバス路線もぼったくり運賃だったりする
(千葉NT地区から総武線の駅にバスで直接出る場合700円前後かかる)
乗せてやってるんだから文句言うな
899 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:42:06.48 ID:uY6M3eRD0
千葉ニュータウンは明らかに失敗だね。イオンで持っているようなもの。
あと、会社関連の区画が駅から遠すぎる。ドレイ共が俯いて歩いてるよ。
北総線?確かにタケー、カスだね。
バスも鉄道もタクシーも全部京成グループなのだよ
901 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:42:19.48 ID:fvMiGW1U0
昔は松戸ー小室までしか走ってなかった
当時珍しい冷房車で乗るのが楽しみだったな
902 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:42:19.55 ID:nvhw/vPT0
>>799 調べてみたら昭和9年当時の運賃は
渋谷〜吉祥寺 23銭
渋谷〜横浜 39銭
だから、確かに当時の物価からすると似たり寄ったりだが、
しかし同程度の距離の省電の運賃と比較すると
新橋〜蒲田 18銭
品川〜桜木町 38銭
なので当時の他の鉄道運賃並に設定されていたことになる
>>863 住環境としては悪くない。
ゆったりした街並み、平坦で自転車でも徒歩でも不便さを感じない、
スーパーは点在、東急スーパーのようなボッタクリスーパーはない、ホームセンターのジョイフル本田はデカイ、
暴走族や空き巣は旧市街の方にウジャウジャいるが、ニュータウンには少ない、
などなど。中学校も荒れてないし。
904 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:42:35.71 ID:vxlQYlom0
運賃が高い分 家の値段が安いんだけどね。
運賃が安くなって家の値段が上がるのはいや
905 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:42:42.36 ID:GIC8C8Gp0
>>896 二つのパターンが考えられる
・安くなるが、本数が減る
・路線自体が廃止になる
>>897 なら、バス会社も訴えるべきじゃないのか?
>>891 モノレールちゃんつおいからしゃーないやん
浜松町に専用出入り口あるぐらいやし17分で第一ビル19分で第二ビル
怖いわ
907 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:43:00.80 ID:7u3MJkoc0
908 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:43:09.05 ID:yz2hdkXw0
>>888 例:同距離比較
北総線:高砂→新鎌ヶ谷 12.8km 540円
東葉線:西船橋→八千代中央 13.8km 550円
例:東京(日本橋)までの運賃比較:日中時間帯
総武線:津田沼→東京 26.7km/29分 450円(快速)
東葉線:北習志野→日本橋 27.4km/31分 690円(快速)
北総線:新鎌ヶ谷→日本橋 24.9km/29分 890円(一般特急)
例:渋谷までの運賃比較:日中時間帯
総武線:津田沼→渋谷 34.9km/55分 610円(快速・新橋乗換)
東葉線:北習志野→渋谷 36.9km/54分 690円(快速・九段下乗換)
北総線:新鎌ヶ谷→渋谷 36.4km/54分 950円(一般特急・押上乗換)
http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/51721974.html 東葉高速は東京メトロのせいで割安に感じるマジック
私鉄で慈善事業じゃないし意味不明なんだけど?
910 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:43:22.93 ID:hC4JHB/b0
西白井の某公団マンションは92年築売出価格7000万
今1000万台
そんなもんか?
>>848 そこで成田空港輸送だろ
朝夕の通勤ラッシュと逆方向だし輸送力に余裕のある昼間も使われる
だから安くできるのに北総沿線民が空港利用客の運賃を負担させられてるとか言い出す始末
まあオフピークの普通運賃値下げならしてもよさそうだけどどうせ車社会だから乗らないんだろ
913 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:44:30.95 ID:nvhw/vPT0
>>815 決して自由ではない
鉄道事業法
(旅客の運賃及び料金)
第十六条 鉄道運送事業者は、旅客の運賃及び国土交通省令で定める
旅客の料金(以下「旅客運賃等」という。)の上限を定め、
国土交通大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
2 国土交通大臣は、前項の認可をしようとするときは、
能率的な経営の下における適正な原価に
適正な利潤を加えたものを超えないものであるかどうかを審査して、これをしなければならない。
>>913 認可がおりたってことは適正な利潤だということだろ。
そもそもこれで赤字なら誰が負担するんだ?
当然利用者だよな?
915 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:46:30.74 ID:8zfxUwwW0
東京在住だけど北総なんて聞いたことも無い 引っ越さないてめえが悪い 嫌ならゲンチャリ買え
>>381 えっ印旛明誠が白井を抜いたの!?すげーな!
917 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:46:47.31 ID:hC4JHB/b0
>>890 千葉ニュータウンに住んで品川に通勤したほうが
環境は数倍アップするとは思うな
>>908 なるほど、西船橋から安いからな
西船からたまに東西線乗るけど、乗ってくる人達はセレブなんだな
919 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:47:23.19 ID:dc3HbrTy0
これはでも元々そうだったものなんだから鉄道わるくなくね?
利用人数や本数なんかで値段は当然かわってくるものだし
>>910 その92年の値付けが高すぎたんだな
バブル前なら売り出しでもせいぜい3000万ぐらいじゃなきゃおかしい
ロイ高は至る所でネタにされてるよな
923 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:47:28.26 ID:nvhw/vPT0
>>817 つまり住民が株主な訳ではないってことね
調べてみたら京成電鉄が50%握っているから京成グループだね
>>887 北海道の占冠駅から隣のトマム駅まで440円、新夕張駅まで620円
但しこの区間は特急しか走っていないため自由席なら特急料金は不要
925 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:47:39.40 ID:ZT1o8MtN0
廃止
>>807 北総線起点の京成高砂に住んでるけど、朝だと日本橋までは30分くらいかかるぞw
北総線内は結構飛ばしてるんだな。
927 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:48:01.99 ID:ccU+aFSn0
東京から東松戸ぐらいまでの間に住んでると北総線は凄く便利
928 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:48:03.35 ID:GIC8C8Gp0
>>913 それを読むと「認可された」運賃と判断されるんだから
適正運賃ってことじゃんw
訴えた側がキチガイってことかw
929 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:48:07.25 ID:fS+TQ+wo0
北総鉄道の運賃14kmで540円って地方鉄道の中では
ざらに有る
路線バスでも同じ
>>905 千葉県内のバスは首都圏では運賃が全体的に高い
(長距離路線で津田沼と成田線の木下を結ぶバスが全線乗ると940円なのに対して
ほぼ同じ運行距離の所沢と大宮を結ぶバスは全線乗ると660円)
幼稚園の通園、こ乗せ自電車だと事故がこわいし
電車だと親はなんの割引もない。
でも至近な区の幼稚園は同ビルが都営住宅できぇーきぇーと叫びながら祈祷する元パンパンが住んでるとかで
行きたくない....
通園のおくりの定期代割引して欲しい。
私鉄といえども、優先的に絶対に乗車がある路線をもらってるんだから別に平等じゃないよ。
訴えるのは正しいよ。
932 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:49:00.01 ID:uY6M3eRD0
>>918 >
>>908 >なるほど、西船橋から安いからな
>
>西船からたまに東西線乗るけど、乗ってくる人達はセレブなんだな
東西線 = 奴隷船
933 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:49:02.84 ID:FgYDT23M0
田舎では、普通、車に乗る。
電車料金が高いし、本数も少ない。
バスも然り。
子供の頃は選択肢が少ないから厳しいよね。
地方は車に乗れないとキツいからな
>>928 運転手を支那人にでもすれば解決するんじゃねぇのwwww
おいおい北総線、しかも昼間は一時間に3本だけの運が悪ければ20分待ちか
こりゃ地獄だ
>>807 Photoshopの宣伝か何か?(すっとぼけ)
938 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:49:41.84 ID:o18x9tRe0
大体クソ田舎じゃ交通費が高いのは当たり前だろ。そもそも鉄道すらない。
クソ田舎の分際で都会と同等のサービスを受けようとはおこがましい。
四国や山陰に新幹線をというようなもん。夢は法廷じゃなくベッドで見な。
939 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:50:00.87 ID:nvhw/vPT0
>>914 >>928 だからその認可が適切なのかどうかを争っている
「国を相手に上限運賃の認可取り消しを求めた行政訴訟」
どちらが正しいかを判断する材料を持っていないのでどちらの肩も持たないが、
認可したから正しいのだ!という盲目的な決め付けはやめたほうがいいよ
940 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:50:31.40 ID:ixIdQw8z0
高いわな。
でも、色んな情報出てた当時に、なぜ、そこを選んだ?
そして、批判がある今の今まで、なぜ、引っ越さなかった?
どうしても移動できないなら、車(原付)・バス・自転車、色々改善できるだろ?
高くて何とかして欲しいのはわかるけどさ。
いや、もはや言うまい・・・。
文句言うならJRだろ
公共交通機関なのにぼったくり過ぎだ
942 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:50:47.88 ID:riocDdjZ0
東京メトロ東西線は東京23区内の葛西駅まで、終点としてでも浦安駅まででいいんだよ。
総武線のバイパスとしての浦安駅〜西船橋駅は東葉高速鉄道に譲渡していい。
このドル箱区間が手に入れば東葉高速鉄道も少しは値下げするだろ。
943 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:51:08.84 ID:kQ9uTekuO
嫌なら引っ越せよ。
944 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:51:12.55 ID:dc3HbrTy0
じゃあ採算とれないので廃線にするわってなったらどうなんのこれ
945 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:51:27.03 ID:srQq3wgOO
バスは15分のところ渋滞だと下手すると1時間掛かる。
時間通りに来ない。だから喜んだのにこの有り様。
田舎の限界集落並みの料金でガックリ。最初はもっとがらがらだった。経費で落ちる公務員しか乗れない線と。
>>939 何となく高いということだけが根拠で提訴されちゃ困るわな。
947 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:51:35.90 ID:hC4JHB/b0
>>938 東武野田線や京成線も糞田舎を走ってるが全然安い
従ってその前提自体が間違い
>>942 いい考えだね
メトロと都営がくっつくときにやってくれないだろか
>>920 92年てバブルの頂点を極める直前くらいの頃だぞ
新築物件価格が今の2倍超えが当たり前だった時代だ・・
950 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:53:18.01 ID:7u3MJkoc0
値下げするなら廃線にします
は?
利益が出なければ潰れるだけ。
嫌なら引っ越せよ。ど田舎ならまだ話は分からんでもないが、千葉()だろ?
953 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:53:29.64 ID:pmne946U0
北総線は新しい分電車もホームも汚れてないから値段以外は
快適なんだけどね。
人身事故でダイヤが乱れるとかには当たったことないし。。。
というか人身事故とか車両点検とかでダイヤが乱れたりするのが
JR大杉。。。
954 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:53:30.48 ID:nvhw/vPT0
955 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:53:32.46 ID:91NdXiLi0
普通は沿線の住宅開発で料金下げるんだろうが無理だったんだろ。
>>797 JRに関西線ってのがあってな、快速までワンマン2両編成でどうみても鉄道とは…ry
957 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:53:57.35 ID:pHzIY7xV0
判決「嫌なら乗るな」
>>846 うちは中学は5キロ以上はチャリ可能、高校は制限なし
高校で20キロってやついたけど、冬はバスで来るんだよ
ほぼ毎日遅刻(雪降るとね)
「早起きして始発か早いので来いよ」って言ったら
「6時の始発バスが8時に来るんだ・・・」と言われて何も言えなかった
雪国ってそんな感じだよ
俺も学校いくためのバス停や駅まで歩くと学校までの通学距離の半分消費したもんw
当然チャリで雪道走ったわ
959 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:54:10.57 ID:cVUNObjq0
あそこは10年もすればゴーストタウン化するんじゃね?w
960 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:54:17.05 ID:GIC8C8Gp0
>>912 >そこで成田空港輸送だろ
空港まで行くと成田スカイアクセス線の利用扱いとなって北総の収入にならない。
>オフピークの普通運賃値下げならしてもよさそうだけど
日中の割引として15枚綴りの回数券を出してる。
>>953 まあ今日の昼間に浅草線の人身事故で運休とかあったけどね
北国分は最高。
964 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:55:25.99 ID:va/wnbTI0
片道11kmならクロスバイク使うな。
15km超えるなら原付使いたいけど、今でも校則でダメなのかな?
965 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:55:33.40 ID:yz2hdkXw0
>>942 車両基地的にありえそうなのは妙典終点だけ
>>949 何言ってんだ
バブルの頂点は89〜90年頃
92年は既にバブル崩壊していたよ
バスも電車もなかったから
片道25キロを自転車で通ってたけど、友達
968 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:56:21.44 ID:rzKisjys0
今は安いといわれている大手私鉄だって開業時の運賃の高さは北総の比じゃないんだがw
969 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:56:23.60 ID:4gKxmwGY0
>>944 国鉄から赤字路線切り離してJRだけウハウハ儲かって不採算路線は住民が被るとか、公共交通機関としておかしいよなw
全体で赤字も補填できればいいというのがあるべき姿だと思うんだがw
じゃあ乗るな
971 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:56:34.70 ID:ixIdQw8z0
結局、第3セクターの事業計画と、
それにのった住民、そして当時の状況(バブルでニュータウンの物件でウハウハや!)、
これら全てが誤っていた。
もう、遅い。
鉄道の借金返すまではこの高い料金で我慢してください。
972 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:56:35.44 ID:pHzIY7xV0
半年で9万
1ヶ月15000円
それが嫌ならその11・1キロ自転車にすれば?
>>928 それが適正かどうか裁判所に委ねるって裁判なんだろ。
旧国鉄の赤字問題が吹き出した辺りから、ローカル線の乗車賃は
高くなっていった。
おかしくないだろ。利用者が少ないんだから。
>>930 千葉の場合は他県と違って、どうしても県内通過による人の流動が少なくて、
域内のみの流動になりがちだからな。半島だからしょうがないんだけど。
だから東京から近くても実態は地方交通と同じで「同じ人が毎日同じ区間に乗る」って
形態になりがちなんだよね。
北総鉄道は成田へのアクセスを担ってるという点では、今後もう少しどうにか
なりそうな気もするけど…スカイライナー最優先になるのはしょうがないなぁ。
>>962 北総の人身はあんまりないんだよね。都営浅草か京成の人身。
最寄り駅が20分に一本だから人身あるときつい
977 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:58:37.21 ID:ol8oCu9O0
>>28 東葉高速の地域引っ越してきたけどほんとあり得んわ
それに比べて近くの新京成の安さと言ったら…
>>974 いや、運賃算定方法について客から訴えられて、ボッタクリ過ぎとの判断で安くなることはたまにある。
やってみる価値はあると思う。
>>961 いや、ちゃんと京成から北総に線路使用料払われる
オフピーク回数券は他の大手私鉄が12枚つづりだから北総頑張ってるじゃん
これが通ったら廃線になっちゃうんじゃないの
982 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:00:04.22 ID:GIC8C8Gp0
>>973 記事が悪いのかもしれんが、そんな印象はないよね。
友達が利用している路線と比べて高いから。というのが根拠だもんw
この生徒(弁護士)が鉄道原価を試算した結果、不当に高いから
という理由じゃないものw
983 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:00:08.82 ID:SpRDkc7u0
片道1時間半で半年で24万のオレに謝れ
984 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:00:21.48 ID:R8h75tP8P
すんげえボッタクリだなこりゃ
糞鉄道会社死ねよ
985 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:00:35.13 ID:1l0xsRAD0
タクシーより安いだろ。
>>983 やっぱり財布落としても定期落とすなってかんじ?
987 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:01:02.30 ID:nvhw/vPT0
>>978 >>1には裁判に提出した証拠類については全く触れられていないが
新聞記事読んだ如きで知ったかぶりして叩いてるの?
普段マスコミ特に朝日を馬鹿にする2ちゃんねらーが?
988 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:01:50.15 ID:7u3MJkoc0
嫌なら乗るな
客はいくらでもいる
990 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:01:57.18 ID:hC4JHB/b0
>>966 92年はバブル崩壊の年なんだが、当時はまだ一時的でいずれ持ち直すという楽観論が大きかった
これだってバブル真っ盛りの頃に計画された物件だろ
だから強気の値段なんだと思う
992 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:02:38.13 ID:dc3HbrTy0
>>960 こんなん認めてたらさらにおかしいのが全国でわきそうだけどなw
>>969 そこは確かにおかしいけどね
>>976 よくスカイライナーに飛び込む奴が頻発しないもんだと思うね
この間西白井であったみたいだけど
994 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:03:30.16 ID:HNhod3il0
嫌なら引っ越せよ
国に無理矢理そこに住まわされてる訳じゃねーだろアホ
995 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:03:57.38 ID:PrFDSqPi0
>>1 埼玉高速鉄道 も高すぎる
赤羽岩淵駅〜鳩ヶ谷駅 3駅区間の乗車で 300円
997 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:04:31.05 ID:CFwn9hwC0
これはあれか?
いつもの「国の支援が必要だ」ってやつか?
ほんと、四方八方どこを見ても支援を求めてるばかり。
とんだ斜陽国家だわ。
まあ、天下り天国だからなここ
お陰で無駄に役人受け入れても、余裕で運賃値上げでカバーできる
>>990 そういうことも含めて
値付けが高かったということ
西白井で7000万とかあほらしすぎる
うちのオヤジは2500万で戸建て買ったぞ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:05:24.76 ID:ixIdQw8z0
1000なら廃線^^
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。