【政治】 ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツ米コロンビア大学教授がアベノミクスを支持 「長期的な課題の解決にもつながる」

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1影の軍団子三兄弟ρ ★
ノーベル経済学賞受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大学教授は21日、
安倍晋三首相、甘利明経済再生相とそれぞれ会談した。

同教授は会談後、記者団に「安倍政権の景気刺激策は、短期的な(景気浮揚といった)課題だけでなく、
同時に、長期的な課題の解決にもつながることを指摘した」と語り、安倍政権の経済政策「アベノミクス」を支持した。

また、1000兆円近い国・地方の債務を抱えるなど財政が厳しい状態にあることについても
「日本はまだまだ経済のポテンシャルがある。経済を成長させれば債務を減らすことができる。
そのためにもデフレの脱却が第一だ」と語った。

安倍首相は「教授から支持する発言をもらって心強い」と語った。
甘利氏との会談は15分の予定を超え50分に及ぶなど、活発な意見交換が行われた。

双方の会談には内閣官房参与の浜田宏一・米エール大学名誉教授も同席した。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130322/mca1303220731012-n1.htm

【政治】 08年ノーベル経済学賞受賞者の米プリンストン大・クルーグマン教授 「アベノミクス、結果的に完全に正しい」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358215942/-100
2名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:32:35.11 ID:kBH8fw870
あの人が支持、この人が支持って売り込み方はどうかと・・・
3名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:33:21.99 ID:0ZBvYJZp0
借金して散財すると何で褒められるのかわからん。
4名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:33:53.09 ID:pEWLaASE0
残念ながら庶民の生活は一層ひどくなります
5名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:34:32.75 ID:kWnPiTYq0
海外ばら撒き後TPPでアメ金融上陸だから当然
6名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:34:52.53 ID:VZ3VFjZnT
紫婆激怒必至
7名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:34:57.60 ID:tCYfzjAP0
>>3
財政のために経済を犠牲にすることが間違いだから
8名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:35:27.41 ID:vdAms/fJ0
シャープ
ルネサス
エルピーダ
9名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:35:41.01 ID:RexUAlEQ0
 
>>3
 
 
企業は、期待収益率 > 金利、なら、どんどん借金して拡大生産 = 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 > 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。

税収の元になるのは名目GDPだが、95年以降の税収GDP弾性値は、平均で4。
自民の当初の経済目標、名目4%成長なら税収は16%増になり、
長期金利もインタゲ2%同様に2%上昇したところで、利払い費を上回る。

建設国債の30年償還は、インフレ年2%でもかなり目減りし、半分近くになる。

しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 = 総需要の調節手段でしかない ( ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 )。

それでも民間貯金や国内資産
( 不動産を除いても6千兆円ある http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120820-1.jpg ) 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対GDP比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。

だからこそ分母で税収の元になる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで6% )

なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! と大嘘をついて、真逆なことばっかやった( 怒り )
 
 
10名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:37:08.43 ID:XoXJh1Nv0
ノーベル経済学賞に支持されてもあんまりありがたみが無いw
11名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:37:30.47 ID:RexUAlEQ0
 
>>3
 
 
名目GDP成長率 = 実質GDP成長率 + インフレ ( インタゲ2%なら2% )。
ところが財務省日銀は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と大嘘を信じ込ませようとしている!!><


国債残高を全て長期モノの1千兆円とし、金利が1%上昇すると ( そもそも変動金利分は7、8%しかないがw )、
翌年度に利払いが10兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。

ところが税収の場合、名目成長するとGDPそのものが等比級数的に膨らむので、税収も等比的に膨らむ。

95年以降の税収のGDP平均値は1割なので、
GDP500兆円とし、自民経済目標政策の当初目標である4%名目成長を継続するとすると、
翌年度の税収純増は2兆円で、次は4.1兆、さらに次は6.2兆、8.4兆、
5年度目には純増が10.8兆円となり、単年度での利払いの増加を抜く。
9年度目には純増累積が利払い累積を追い抜く。
長期国債の30年間では、税収の 「 純増総額 」 だけで1300兆円にもなる!
( ちなみに2000年以降の、日本以外のOECD平均名目成長率は、リーマンを入れても年6%を超える )

なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では3年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。

ある国会議員が3年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるからな。

 
12名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:38:19.07 ID:pKEHHQoM0
じゃあ、消費税は間違いじゃないか
13名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:38:31.54 ID:T1yvIdQT0
池田信夫や大前には支持されていないよねwww
14名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:38:47.66 ID:vHa4BspY0
左翼経済学者大好きだね
社会主義国家だな
15名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:39:18.15 ID:RexUAlEQ0
 
>>3
 
 
失われた20年間、他の先進国は年平均4%程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質GDPなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。

1990年の日本の名目GDPは439兆円。
仮に、他の先進国と同様に、20年間、年率4%の名目成長をしたと仮定すると

  439兆円 × 1.04 ^ 20 = 961兆円

つまり現在の日本の名目GDPは、約1千兆円になってなければおかしい。

しかも!!
20年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目GDPの合計額を求めてみると、

  等比数列の和の公式 Sn = a ( 1 − r ^ n ) / ( 1 − r )

  ここで、初項 a = 439兆円、公比( 成長率 )r = 1.04、期間 n = 20年、をあてはめると

  S20 = 439兆円 × ( 1 − 1.04 ^ 20 ) / ( 1 − 1.04 ) = 13,060兆円!

これに対し、実際の名目GDPの合計は約1京円で、約3千兆円のGDPを喪失した。
95年以降の、税収の対GDP比は平均1割なので、この20年間で、


  300 兆 円 も の 税 収 を 失 っ た !!( 怒り )
 
 
16名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:40:49.73 ID:VZ3VFjZnT
>>2
批判も支持もツラ出してやってる分にはいいんじゃね?
ネットで記事になれば、後々掌返してもバレるしw
17校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2013/03/22(金) 09:41:05.53 ID:Tb+ZdfUB0
 ノーベル経済学賞って、バッタものだよね。
 ただの「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞」。

 勉強しろよ、名も無き産経記者。
18名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:42:26.91 ID:fozDwKVs0
>>2
じゃあどの人ならいいんだよ
19名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:43:42.48 ID:rCCSV1Hb0
日本のマスコミはノーベル賞の人より頭いい人が多いから、大丈夫ww

まあノーベル賞もらっていても状況に合致した判断ができるわけじゃねーけど、
自分で考えない人が乗せられてくれれば、それはそれで景気回復に役立っていいんじゃね
20名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:44:23.58 ID:EsAUa54z0
2ちゃんの底辺には恩恵はないけどなw
21名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:44:46.01 ID:4WroIyeo0
経済学やってるけど現実経済に疎いから教えてほしいんだが、アベノミクスって従来の政策にインフレ目標付け加えただけだろ?
過去の経済政策と差別化して評価される意味がわからないのだが
22名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:44:56.26 ID:m8+eRnp/0
>>4
とみのが言っています
23名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:45:04.29 ID:ytJLRrh70
>>10
スティグリッツは別格中の別格
ノーベル経済学賞を貰う方じゃなくてあげる側の人間
24名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:45:25.46 ID:Z/zq03hUP
★★☆☆【仙台】4.20 中国のパンダは仙台にいらない!4/20デモ行進 in 仙台 ☆☆★★

仙台市は平成25年度予算案において、中国からのジャイアントパンダの誘致に約1,900万円の市税を投入する
ことを発表しました。その目的は、「東北全体の子どもたちに元気と希望を届けるため」。
(中略)
仙台市民も宮城県民も、中国からのジャイアントパンダを必要としていません。
仙台人として、宮城県民として、
日本人として、はっきりと意志表示し、仙台市に対して中国からのジャイアントパンダ誘致事業の中止を求めることが、
デモ行進の目的です。

平成25年4月20日(土)

勝山公園(仙台市地下鉄南北線「北四番丁駅」より徒歩10分)

※当日のデモ行進のルートなどの詳細な情報は、後日増補させていただきます。
※ご参加・ご声援のほど、なにとぞお願い申し上げます。

主催:仙台にパンダはいらない仙台市民と宮城県民の会
http://blog.livedoor.jp/sendaipanda/archives/24252452.html

参考:チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考:人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
25名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:46:33.96 ID:hwVvIGRv0
ノーベル賞学者ジョセフ・スティグリッツ教授に聞く

http://www.youtube.com/watch?v=7V-XIVgmCak&feature=youtu.be
26名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:48:35.14 ID:79USE/780
>>15
数字出してくれるとわかりやすくていいわ。
27名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:49:33.73 ID:LNau4gA00
スティグリッツ、ポーゼン、クルーグマン、カシャップ、ロゴフ、ニアル・ファーガソン・・

なぜ実績ある経済学者の多くはアベノミクスを肯定するのか
28名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:49:51.12 ID:WFPpyWKu0
「円安で自国の資産を20%も消しさってしまった日本」
いいのかなあ?
29名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:50:15.08 ID:PWgjBbPv0
                               ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     コ ロ ン ビ ア       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
30名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:50:42.30 ID:0GRbQleb0
>>15
あんたその筋の人なのか?
31名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:50:43.71 ID:oi4wYV3u0
ノーベル経済学賞w
世界経済をめちゃくちゃにしたやつらに与える賞w

経済学賞受賞者ってだけじゃ、まともな経済学者かどうかわかんない。
で、スティグリッツってまもとなの?
32名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:51:09.33 ID:ewCnIPmz0
>>21
今までの経済運営が主に
財政とか会計学が主体になって運営されてきてる為
まともな経済運営がなされてなかったからw
33名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:51:11.67 ID:ZJovF2zx0
スティグリッツ先生に支持されちゃうと
日本の自称左派やリベラル勢力は
混乱しちゃうだろうね
言い訳どうするんだろ
34名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:51:50.79 ID:h/zZoJbt0
>>31
アベノミクス支持する時点でまともでしょ。
35名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:52:06.21 ID:rCCSV1Hb0
理論にそれなりの整合性があれば、後は実行力の問題となる
アベノミクスが失敗するケースとは、外交・政治で失敗した場合だろう
政治家の真の力量が試される
36名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:53:02.69 ID:sKFh0eoR0
リベラル派がスティグリッツ批判すんの?
37 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/03/22(金) 09:53:03.97 ID:1ZKBgDke0
欧米がそんなに豊かになっているようには思えないのだが?
株価や国民生活犠牲にして成長を成し遂げろってか
38名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:53:32.55 ID:4WroIyeo0
>>31
昔の業績で権威はあるけど学会から離れてる人という印象
マクロやってる身からしたらスティングリッツは教科書しか知らん
39 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:5) :2013/03/22(金) 09:53:38.82 ID:1ZKBgDke0
株価のためにだった
40名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:53:44.69 ID:3yhdFTrT0
>>3
国民の借金みたいな言い方をしなければ、経済のための借金でもいいんだけどね。

マスゴミは、国民の責任みたいな報道を毎年大喜びでやってて不愉快。
41名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:54:59.14 ID:hmjBQ39nP
>>21
インフレ目標を政策の中心に掲げて選挙に勝ったのは初めてだから。すでにある程度インフレ予想の醸成に一役買ってる→マスコミ「凄い!今までとなんか違う」

確かに理論的には目新しさはないけどね。
42名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:55:16.77 ID:LNau4gA00
日本の自称リベラルはスティグリッツどころかケインズも知らないからな

マルクスしか読んでこなかった社会主義者が転向しただけだから
全然リベラリズムの理論を知らない
43名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:57:14.48 ID:sKFh0eoR0
日本のリベラルはアホしかいない
44名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:57:36.93 ID:m7Vv8hGj0
スティグリッツやクルーグマンが支持してる以上
カス同然の日本の経済学者どもが何を言おうと全く説得力ないな
45名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:58:13.72 ID:4WroIyeo0
>>42
どこの世界のいつの時代の話だ?
今時学部生でもできるやつならRBCとかニューケインジアンをmatlabで動かして遊んで卒論書くぞ
46名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:58:30.14 ID:weLb5dMe0
世界的に著名な経済学者→アベノミクス支持
日本でのみ著名な自称経済学者→アベノミクス反対
なぜなのか
47名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:58:42.00 ID:3yhdFTrT0
>>35
それって、もっとも期待できない点じゃないの><

金ばら撒き外交は、付け入る隙だらけで、うまく利用されてるだけ。
政治は、揚げ足の取り合いやってるだけ。
48名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:59:04.51 ID:i5+jcqDs0
>>21
マスゴミが持ち上げて落とす気満々なので、
アベノミクスなんて変な名前がついた。

単純に評価されてるからついた名前ではないと思うが。
49名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:59:53.20 ID:awBrWAiX0
>>4 みのもんた帰れ
50名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:00:29.62 ID:nppIqrWU0
>>45
マスゴミの中の人の学生時代じゃね?
51名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:00:31.47 ID:ZJovF2zx0
>>42
新自由主義だー
マネタリストだー
とかアホ丸出しの批判してたよねw
そういう連中って
52名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:00:51.20 ID:0lYocfBC0
>>45
>ニューケインジアンをmatlabで動かして

すげー、ぜひそのニューケインジアンが動いてる所見せてくれよw
踊ったりするの?w
53名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:00:58.93 ID:TVtVsPDd0
ノーベル賞学者たちの壮大な実験場になるかも。

マルクス・レーニン式の社会主義のような
悲惨な結末には ならないだろうが。
54名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:01:04.74 ID:MrN5Itt90
勝ち馬に乗ってきたな 後は日本のマスコミだけ
55名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:01:23.78 ID:LNau4gA00
>>45
いや、そいつらの話じゃねえ
朝日新聞とか民主党とか「自称」リベラルの話だ

辻元とか、まともにリベラリズムの話してるの聞いたことないぞ
56名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:01:49.44 ID:u2m4hQgz0
金融緩和して日銀が市中銀行の債券を買い取るんだけど、
証券会社や銀行がアホみたいなクズ債券ばかり振り出すから
買い取った日銀の含み損が増えるぞ。
景気回復しても日銀が保有する債権の価値が上がるのかどうか。
日本の証券会社や銀行にも責任あるだろ。
57名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:02:01.39 ID:ytJLRrh70
スティグリッツ
クルーグマン
マンキュー

欧米の経済学部で教科書と言えばこの三人
58名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:02:47.45 ID:4WroIyeo0
>>44
スティングリッツとかクルーグマンとかミクロの学者でしょ
アセモグルとかマンキューとかあの辺がどう言ってるのかは知らないのか?
59名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:03:32.40 ID:ge6DnueC0
マスゴミと支那朝鮮だけしか反対していないアベノミクス
60名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:03:59.45 ID:4EkCWZol0
ヒント : LTCM

外国、外資に日本を喰わせる自民党は危険である。
経済の無防備宣言だと思うけどね。
61名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:05:01.67 ID:4WroIyeo0
>>52
ニューケインジアンモデルのパラメータをカリブレートしてmatlabでシュミレートするんだよ
62名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:05:34.57 ID:ewCnIPmz0
>>53
アメリカがリーマンショックの後
日本と同じように長期デフレになるのではないかと
日本の自称経済学者が期待しまくったのだが
量的緩和を徹底的にやって
でそれなりの結果が出たので今回の顛末になった
63名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:06:13.07 ID:mu6HMJVv0
そりゃ、富裕層優遇策なんで支持するだろ。
そいつにとっては正しいが、経済全般に正しいかとか、日本の経済危機の引き金にならないとかは全く別の話。

大体、大学の学者を支持して、研究費などを提供するのは大企業や財団。
都合の良い理論を有難がるだけ。
エンロンやLTCの破綻に何の役にも立たなかったのがノーベル経済学賞の受賞者。
64名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:06:22.76 ID:n1W+uv/10
自分の言ってきたことを政策としてやってくれる日本。
実験対象として本当に期待してると思う
65名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:06:44.28 ID:v+PhTPoC0
典型的なケイジアンじゃんw大学の講義の教科書こいつのだったわw
もちろんケインズ経済学を学ぶ講義だったけどね

そら土建ミクス支持するにきまってるじゃんw
そのままやってるんだからねw

流動性の罠とかいうのはどうなったのよw
土建ミクスで派遣した受けいじめ野放しですけどwww
その罠とやらの是正は何もしてないけど大丈夫なの?www

たいした学者だことw
66名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:07:31.42 ID:4cEYcopN0
世界を引っ掻きまわすことはできても何一つ問題解決できやしないノーベル経済学者さん
67名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:07:46.22 ID:YF1K7gks0
モルモットにされてるのに気づきもせずこんな言葉で喜んでいる馬鹿ども
68名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:07:54.18 ID:ys0wsyKR0
もともとクルーグマンやスティグリッツの政策案を真似たのがアベだからな
69名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:08:20.85 ID:52eMpIcFP
麻生「学者はダメ」
70名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:08:52.98 ID:vjdn1utx0
>>27
デフレの時に積極的財政金融政策を採るのは教科書通りの
対応だから普通は反対しにくい。
これと全然違うこと言うと普段学生に嘘教えてることになる。
71名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:09:14.65 ID:uQqSVv3X0
そろそろ支持不支持の人や団体を分かりやすくまとめたテンプレが必要だな。
72名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:09:31.60 ID:4WroIyeo0
>>65
その辺の指摘に対する答えは誰も持ち合わせてないよ
にほんの政府支出乗数が大きく下がったっていう研究を何人も論文にしてんのに無視してまた同じ無駄遣いするんだからな
こんなもん土建と癒着している以外ありえないw
73名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:09:31.72 ID:e9RijLpY0
結果的に正しいかどうかについてまだ検証可能な時期ではない
74名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:09:33.01 ID:aS7e6+480
竹中平蔵にはダメ出しはよ
75名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:10:04.69 ID:0lYocfBC0
>>61
ルー大柴乙

>>68
真似たというより、他の国がやってること(=金融緩和)をやってるだけ
これからクルーグマン達がいうようなことをやるかどうかはまだ先のこと
76名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:10:14.94 ID:j/EKIjcO0
アメリカが支持=アメリカに都合かいいとしか思えないんだよなあ
77名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:10:15.29 ID:QKsV+hxG0
アベノミクス反対派
民主党
社民党
共産党
中国
韓国
朝日新聞
毎日新聞
日刊ゲンダイ
78名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:10:22.82 ID:Xmgitwuz0
ごく普通の政策を「質実剛健に反する」「国債金利が上昇する」といって避けてきたのが、これまでの日本の異常性なわけ。
どちらとも取り越し苦労だったわけだけど。
79名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:10:22.88 ID:ys0wsyKR0
>>65
お前、スティグリッツの教科書読んでないだろw
80名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:11:39.52 ID:PRcWbfLo0
もはやノーベル賞を批判するしかないウンコ反対派
81名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:11:44.84 ID:uQqSVv3X0
>>77 いやな面子だな。
82名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:12:13.47 ID:6RpsrMhx0
麻生がハブかれてるのがウケるww
83名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:12:32.85 ID:ys0wsyKR0
>>75
デフレにインタゲの時点でクルーグマンやスティグリッツの真似だろ
84名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:12:37.30 ID:8CifF8dT0
>>4
よく、「収入が増えないのに物価が上がって大変なことになる」みたいなことを言う奴がいるが、
実際は、庶民向けの商品は、庶民の収入が増えないと値上げできない。
庶民の収入が増えてないときに値上げすると売れなくなるだけだからね。

というわけで、庶民の収入が増えだすまではインフレになんかならない。
輸入物価は円が下がってる間は上がるけど、下げ止まった時点で上昇は止まる。
85名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:12:51.77 ID:Urpqw1SP0
これで失敗したらノーベル経済学賞失敗の歴史がまた一つ
86名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:13:19.21 ID:ZJovF2zx0
>>74
スティグリッツやクルーグマンは新自由主義の親玉だw
87名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:13:24.70 ID:mXM36fo50
スティグリッツにまで支持されたんならさぞ左派の連中も嬉しかろうな
88名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:13:50.59 ID:jfLirpr+0
まさかこのスレにはスティグリッツ教授を知らないやつはいないだろうな
89名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:14:14.41 ID:4WroIyeo0
>>83
スティングリッツはリフレの論文ひとつも出してないだろw
それを言うならクルーグマン、エガートソン、ウッドフォード、スヴェンソンの真似だ
ただ、その辺の論文もニューケインジアンモデルを仮定してるから、日本とは全く状況違うと思うけどな
90名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:14:31.61 ID:Xmgitwuz0
>>77
朝日は、「安倍は右翼じみた日韓関係を省みない」云々と難癖はつけても、
経済政策では民主党より数段まともと見ていますよ。

安倍憎しで何もかもに噛み付いているのが、毎日新聞と時事通信。
91名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:14:43.37 ID:ys0wsyKR0
>>74
小泉政権時の竹中をこの二人は批判してたよ
また構造改革とか騒ぎ出したら批判するよこの人らは
92名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:15:24.19 ID:D416qsWn0
>>76
それはそうでしょう
今は強いドル、強いアメリカの復活が、利益になると踏んでるんじゃないですか
93名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:15:29.55 ID:QOMuGYon0
マスゴミ「チョベリバ」
94名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:15:35.06 ID:FZO06Sar0
ユダヤ人(抜粋)
ジョージ・ソロス (投資家) バーナード・L・マドフ (元ナスダック会長)
ラリー・ペイジ (Google創業者) マイケル・アイズナー(ディスニー前CEO)
セルゲイ・ブリン (Google創業者) ロバート・アイガー(ディスニーCEO)
スティーブ・バルマー (マイクロソフトCEO) アンドリュー・グローブ(インテル初代CEO)
マイケル・デル (Dell創業者・CEO) デヴィッド・ゲフィン(アサイラム/ゲフィンレコード・ドリーム・ワークス)
ハワード・シュルツ (スターバックスCEO) ジェフリー・カッツェンバーグ(ドリーム・ワークス)
マーク・ザッカーバーグ(Facebook創設者) ジョーゼフ・ピューリツァー(ピューリツァー賞由来)

ジョセフ・スティグリッツ(経済学者) マイケル・サンデル(政治学)
ポール・クルーグマン (経済学者) ポール・サミュエルソン(経済学者)
ジェフリー・サックス (経済学者) ロバート・オッペンハイマー(物理学者)
ミルトン・フリードマン (経済学者) ピーター・ドラッカー(経営学)

ケネス・ロゴフ (元IMF調査局長) ストロス・カーン(元IMF専務理事)
ベン・バーナンキ (FRB議長) ジョン・リプスキー(IMF専務理事代行・元JPモルガン副会長)
アラン・グリーンスパン(前FRB議長) ポール・ウォルフォウィツ(世界銀行第10代総裁)
ジョー・リーバーマン(副大統領元候補) ジェームズ・ウォルフェンソン(世界銀行第9代総裁)
ジョン・ケリー (新国務長官) ビクトリア・ヌーランド(報道官)
ジェイコブ・ルー (新財務長官) ダイアン・ファインスタイン(上院・就任式司会)
ローレンス・サマーズ(元財務長官) ヘンリー・キッシンジャー(CSIS)
ロバート・ルービン(G・サックス会長・財務長官・シティ会長)

ブリッカー家(ハイアット・ホテルオーナー/オバマ・スポンサー)
デイヴィッド・アクセルロッド (オバマ・選挙コンサルタント) バーブラ・ストライサンド(オバマ支持者)
ラーム・エマニュエル (シカゴ市長・元オバマ首席補佐官)
M・ブルームバーグ (ブルームバーグ創設者・ニューヨーク市長)
テンペルズマン (ジャクリーン・ケネディ・オナシスのパートナー)
エドウィン・シュロスバーグ (キャロライン・ケネディ駐日大使候補の夫)
95名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:16:53.08 ID:j/EKIjcO0
>>84
輸入する原材料が円安で値上がりしても庶民向けの商品の値上げが出来ないなら、
会社の利益が減って給料下げるしかなくなるじゃん
96名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:17:01.62 ID:ys0wsyKR0
>>89
論文出して無くても一般に読める本で主張してるのだからよいだろ
日銀も出席した会議でも言ってるし
小泉政権時の亀井の出してた対案なんてスティグリッツの丸パクリだったし
97名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:17:07.84 ID:ZuT9u0dL0
円安分がまだ最終価格に反映されてると到底言えないうちから
ギャーギャー喚いてる連中を見てると多少アベノミクスに逆行することになっても
TPP参加で一定のブレーキをきかせることは仕方ないんじゃないかと思えてきた
何もしない内から95円まで円安になったというのはある意味怖くもあるし
量的金融緩和とTPP、プラスマイナスで最終的にプラスになればいいってとこじゃ?
98名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:17:57.54 ID:FZO06Sar0
ユダヤ人(抜粋
ジョージ・ソロス (投資家) バーナード・L・マドフ (元ナスダック会長)
ラリー・ペイジ (Google創業者) マイケル・アイズナー(ディスニー前CEO)
セルゲイ・ブリン (Google創業者) ロバート・アイガー(ディスニーCEO)
スティーブ・バルマー (マイクロソフトCEO) アンドリュー・グローブ(インテル初代CEO)
マイケル・デル (Dell創業者・CEO) デヴィッド・ゲフィン(アサイラム/ゲフィンレコード・ドリーム・ワークス)
ハワード・シュルツ (スターバックスCEO) ジェフリー・カッツェンバーグ(ドリーム・ワークス)
マーク・ザッカーバーグ(Facebook創設者) ジョーゼフ・ピューリツァー(ピューリツァー賞由来)

マイケル・サンデル(政治学) ジョセフ・スティグリッツ(経済学者)<━
ポール・クルーグマン (経済学者) ポール・サミュエルソン(経済学者)
ジェフリー・サックス (経済学者) ロバート・オッペンハイマー(物理学者)
ミルトン・フリードマン (経済学者) ピーター・ドラッカー(経営学)

ケネス・ロゴフ (元IMF調査局長) ストロス・カーン(元IMF専務理事)
ベン・バーナンキ (FRB議長) ジョン・リプスキー(IMF専務理事代行・元JPモルガン副会長)
アラン・グリーンスパン(前FRB議長) ポール・ウォルフォウィツ(世界銀行第10代総裁)
ジョー・リーバーマン(副大統領元候補) ジェームズ・ウォルフェンソン(世界銀行第9代総裁)
ジョン・ケリー (新国務長官) ビクトリア・ヌーランド(報道官)
ジェイコブ・ルー (新財務長官) ダイアン・ファインスタイン(上院・就任式司会)
ローレンス・サマーズ(元財務長官) ヘンリー・キッシンジャー(CSIS)
ロバート・ルービン(G・サックス会長・財務長官・シティ会長)

ブリッカー家(ハイアット・ホテルオーナー/オバマ・スポンサー)
デイヴィッド・アクセルロッド (オバマ・選挙コンサルタント) バーブラ・ストライサンド(オバマ支持者)
ラーム・エマニュエル (シカゴ市長・元オバマ首席補佐官)
M・ブルームバーグ (ブルームバーグ創設者・ニューヨーク市長)
テンペルズマン (ジャクリーン・ケネディ・オナシスのパートナー)
エドウィン・シュロスバーグ (キャロライン・ケネディ駐日大使候補の夫)
99名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:18:02.88 ID:ewCnIPmz0
>>78
それはただの言いわけで
別の事考えてたと思うなw

真面目に輸入品の値段下げるために円高政策とってたとかw
100名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:18:36.56 ID:n1W+uv/10
別にノーベル賞受賞者に言われなくてもデフレ脱却法はこれしかないんだがな

麻生さんはこいつらじゃなく高橋是清のやり方真似てやってるだけ
101名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:19:20.45 ID:0lYocfBC0
ニューケインジアンモデルニューケインジアンモデル言ってるけど
今時純粋なケインジアンなんているのかよ。マクロやってるのは多かれ少なかれニューケインジアンだろ
102名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:19:28.17 ID:4WroIyeo0
>>96
それだと高橋洋一とスティングリッツが同レベルになってしまうんだが・・・
103名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:19:28.64 ID:aS7e6+480
>>86
十把一絡げに「新自由主義」でくくるのは失礼だろw
>>91
マスコミがまた竹中をプッシュしてるのが気がかり
104名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:19:35.67 ID:vOY/o5+R0
>>83
クルーグマンとかはあくまで理論であって、それの実証を日本でやるわけだから、採用というべきなんじゃね?
アベノミクスなんてマスゴミの造語に踊らされてちゃダメ
105名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:19:44.91 ID:zOi1AHQY0
アベノミクス反対してるのって、だいたい馬鹿だけだよね

自分で経済学の本を読めば、何が正しいか自分で判断できるわけだけれども
自分で判断できず、他人の印象で意見決めるような人は、
その辺のところよく見て、自分の立ち位置決めようね。
106名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:19:56.77 ID:twjIeiuR0
ニッコク社長御法川氏 アベノミクスを批判
107名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:20:38.06 ID:v+PhTPoC0
>>79
まずどこをどう読んでないか指摘しないとなw

なんて返せばいいのよ?そんなレスでw
108名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:21:02.55 ID:WtwlTjRW0
>>1
誰だよ、ジョセフ・スティグリッツってw

これから日本の成長なんて望めないんだぞ。
日本は今までの成長で蓄えた膨大な富を抱えている。
その富をみんなで少しづつ分け合って暮らして行けばいいんだよ。
そして日本のポジションは成長著しい中韓に譲り、友好関係を強めて安全保障を図る。

だからお前らが「バラマキ」と批判した、民主党の「共助」の政策方針は正しかった。
そしてそのためには「円高・デフレ」が最高の環境だった。

こんな似非学者よりずっと信用できる、ムラサキ頭の偉い先生がテレビで言ってたから、間違いない!
109名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:21:58.15 ID:ys0wsyKR0
>>102
論文に拘るのは学生までにしときな
政策決定者も出席する会議で所謂グローバリズム批判してきた人だぞ
110名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:22:38.32 ID:olMrSuky0
でも財政出動には疑問だな。
同じだけの減税かける方が将来につながるだろう。
乗数効果なんて単年度のみだし、
ゾンビ産業に生き血を吸われるのはまっぴらだわ。
111名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:23:12.75 ID:mPtPs8FR0
LTCM
http://ja.wikipedia.org/wiki/LTCM
> ノーベル経済学賞を受けた経済学者であるマイロン・ショールズとロバート・マートンといった著名人が
> 取締役会に加わっていた

> ロシアが8月17日に短期国債の債務不履行を宣言した

> LTCMはロシアが債務不履行を起こす確率は100万年に3回だと計算していた

次は日本国債かしら
112名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:23:25.24 ID:npjyd9mp0
金融中心に考えれば間違ってないだろ だけど経済は金融だけじゃないということを
すっかり忘れてる理論だ 数字で現れない信用や生活の安定が最も経済効果が高いこ
とを理解していない 日本は治安がいいのも経済発展には重要な意味があった
数字にでないから無視されてるけどな
113名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:24:04.10 ID:ewCnIPmz0
>>108
>これから日本の成長なんて望めないんだぞ

別にデフレ化でも実質GDPは上がってますよw
実質GDPが成長しているという事は、成長しているという事w
114名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:24:36.94 ID:ys0wsyKR0
>>112
スティグリッツの本を買って読んでみなさい
115名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:24:38.25 ID:+G8hqw3q0
駄目駄目
円安は所謂TPP参加表明に向けた安倍支持率向上の為のサービスだったわけだから
表明した以上”何故かw”これからじわじわ円高に向かっていくだろうよ
116名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:25:02.57 ID:vOY/o5+R0
>>105
最初に読むのが金子勝とかってこともあるからなぁ。。主流派の一般書ってかなり少なかった時代がけっこう最近まであったし。。
117名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:25:17.77 ID:4WroIyeo0
>>101
それこそスティングリッツとか年寄りはオールドケインジアンいるでしょ
吉川洋なんかもケインジアンだけどニューケインジアンは嫌ってる
118名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:26:18.12 ID:cIcVK6//0
ほう、あのスティグリッツが評価するとはねえ・・・(遠い目
119名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:26:41.57 ID:d9wbcDYV0
欧米の経済学者は信用できない。
彼らは所詮インフレ経済の環境でものを考えてる。
インフレ期待で買い急ぎが起きるなんて典型的なその発想。
デフレが続いてきた日本ではインフレで買い急ぎでなく、単なる値上げで買い控え、景気の腰折れだよ。
120名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:26:47.84 ID:8CifF8dT0
>>95
無論、「円が下がってる間」は原材料費の高騰による値上げもありうる。
が、円は永遠に下がり続けるわけじゃない。どこかで必ず下げ止まる。
そうなったら輸入物価の上昇は止まる。つまり、円安による物価上昇は一時的なもの。

そもそも、原材料費の高騰によって値上げをしたら売れる数が減るから、どっちにせよ会社の利益は減る。
売る数=シェアを維持したまま利益を減らすか、シェアを減らして利益を減らすか、経営者はどっちを選択するかね。
121名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:27:09.23 ID:g7HO4rRT0
オレと同じ考えやな
122名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:28:48.59 ID:4WroIyeo0
>>109
学生ではなく一応研究者だ
政策決定者の前で誰かの意見を言うだけなら高橋洋一だってたくさんやってるだろうと言ってるだけだ
123名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:30:00.66 ID:ZuT9u0dL0
>>95
それもこれもデフレのツケなんだからどうしようもないんだけどね

海外から安い商品が入る

みんながこぞって安い商品を買う

国産品が売れなくなる

巡り巡って自分の給料に跳ね返る

ますます安いものしか変えなくなる

・・・・

この循環がデフレスパイラルなんだからどっかでとめなくてはいけない
デフレが進むところまで進んだ後もとに戻すのが大変なのも当たり前
でも、誰かがどっかでやらなきゃますます悪化していく
「円高容認の民主党の方が庶民に優しかった」というがそんなのは
麻薬中毒者から麻薬を取り上げたらしんどいからやらないというのと同じもん
124名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:30:12.75 ID:X7d7ZCh70
池田信夫大先生や小野善康が賛同してないからこんなわけのわからない御用経済学者が支持しても無駄ww
125名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:30:44.66 ID:K1HpO7ny0
>>116
金子勝は、クルーグマンもスティグリッツも岩田規久男も予想すらできなかった
リーマンショックを予見していた日本でほぼ唯一のエコノミストなんだけどね。
126名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:32:15.74 ID:Xmgitwuz0
>>120
円安の場合、製品輸入が減少しますから、そのぶん国内加工業が増えますね。
127名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:32:41.69 ID:WmHcKJva0
しかし首相は竹中やらが本当は好きで、どうやら99%より1%の方の味方がしたいみたいですがどうします、教授w
128名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:33:00.71 ID:ys0wsyKR0
>>122
雑魚研究者のオナニーなんて、その他大多数には関係ないから
スティグリッツほどの大物が意見することに意味があるのよ
129名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:33:02.59 ID:olMrSuky0
中国からの輸入の増大と中国への工場移転が急速すぎたのに加えて
それによるダメージの対策もしなさすぎで、
日本経済がダメージを受けたってのはあるよね?
そういう意見って中国様の悪口を言うなっていう空気で過去10年ぐらい圧殺されてきた気がするんだけど
ちゃんと研究してる人っているのかな?
130名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:33:35.49 ID:FZO06Sar0
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
    /::::::== :::::::::::::::::::::::: `-::::::::ヽ
    |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
    i::::::::l゛  .,、✡ ,!、 ,✡、,l:::::::!
    .|`:::|" ::::::::ノ/ i\`:::::::: |:::::i 
     (i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ i   /  l  .i   i /  大和先住民を追い出して ユダヤ様に捧げよ
    /::l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´
/⌒)⌒)⌒|、 ヽ  ` ̄´  /\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. l ヽ ` "ー−´/  | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、
| :::::::::::(⌒)    I      /  ゝ ::::::.,,-''"    \
|     ノ   LOVE    \  /_,-'"        \
ヽ    /    CSIS      ヽ /\    日本破壊  \ ドォーン
 |    |        __   //\\           \ ガガアガーン
             /|[]::::::|_ / \/\\美しいユダヤへ /
           ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
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          |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..|
          |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
  ユダヤ入植   (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::イスラエル化。 まっさら更地に。 
131名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:34:03.50 ID:/R6nhxNj0
日本のマスコミがアベノミクス批判しまくってるのに
NHKを筆頭にw
132名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:34:07.33 ID:X7d7ZCh70
ユダヤ人御用学者バロスwwww
133名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:34:59.60 ID:Xmgitwuz0
>>125
それは、琉球大学の木村名誉教授が毎年、地球は滅亡すると吹きながら、
東日本大震災には言及もしたことがなかったのと同じ。

下手な鉄砲も数撃てば・・・・・・、外れる人間もいる。
134名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:36:55.12 ID:EAWkYljs0
>>23
同じ穴の狢
135名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:36:56.10 ID:WmHcKJva0
>>131
マスゴミは1周どころか2周遅れてるからな

今はアベノミクスはとりあえず一段落してTPPで化けの皮がはがれた?ってところだから
136名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:37:34.37 ID:vOY/o5+R0
>>125
一貫して反市場原理なんだから、市場が失敗すれば当たりってだけだろー。実証的なのは海外の論文のがよほど有用だよ
137名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:38:01.16 ID:4WroIyeo0
>>128
論点変わってたまらんわ
あとは俯瞰で読んでる第三者に判断してもらうわw
138名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:39:01.15 ID:6SQ9i6BD0
今日本経済で起きていること



マクロ経済学のフィリップス曲線
139名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:39:38.54 ID:4EkCWZol0
お前ら、知り合いでもない他人が、絶対儲かりますよって話もってきたら乗るのか?
それと同じだろ。

読売新聞は早くTPP参加をみたく書いてあった気がしたが? 読売テレビもそうなのか?
どこのマスコミがTPP反対だって?
140名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:42:22.01 ID:j/EKIjcO0
>>120
どこかで円安が止まっても円安で原価が上がった分は、円高に戻らないかぎり、いずれ値上げするんでしょ?
原料を輸入に頼ってる会社は、値上げが先じゃないと給料上げられないじゃん
141名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:42:25.09 ID:4WroIyeo0
>>138
あれ変数間に因果関係はないよ
142名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:42:30.31 ID:hwVvIGRv0
アベノミックスについてのクルーグマンの評価

http://www.youtube.com/watch?v=ORb7BDGtzqA&feature=youtu.be
143名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:43:05.66 ID:ZuT9u0dL0
>>129
TPPに参加することで輸入増を心配する声もあるけど
それよりも中国対策をどうするかを真剣に考えた方がいいよな
現時点の加盟国でTPPに入ったら中国並に脅威になりそうなところはあるかね?
アメリカとかだと良くも悪くも対等の競争ではあるんだがね
144名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:43:58.09 ID:FZO06Sar0
ユダヤ(抜粋
ジョージ・ソロス (投資家) バーナード・L・マドフ (元ナスダック会長)
ラリー・ペイジ (Google創業者) マイケル・アイズナー(ディスニー前CEO)
セルゲイ・ブリン (Google創業者) ロバート・アイガー(ディスニーCEO)
スティーブ・バルマー (マイクロソフトCEO) アンドリュー・グローブ(インテル初代CEO)
マイケル・デル (Dell創業者・CEO) デヴィッド・ゲフィン(アサイラム/ゲフィンレコード・ドリーム・ワークス)
ハワード・シュルツ (スターバックスCEO) ジェフリー・カッツェンバーグ(ドリーム・ワークス)
マーク・ザッカーバーグ(Facebook創設者) ジョーゼフ・ピューリツァー(ピューリツァー賞由来)

マイケル・サンデル(政治学) ジョセフ・スティグリッツ(経済学者)<━━
ポール・クルーグマン (経済学者) ポール・サミュエルソン(経済学者)
ジェフリー・サックス (経済学者) ロバート・オッペンハイマー(物理学者)
ミルトン・フリードマン (経済学者) ピーター・ドラッカー(経営学)

ケネス・ロゴフ (元IMF調査局長) ストロス・カーン(元IMF専務理事)
ベン・バーナンキ (FRB議長) ジョン・リプスキー(IMF専務理事代行・元JPモルガン副会長)
アラン・グリーンスパン(前FRB議長) ポール・ウォルフォウィツ(世界銀行第10代総裁)
ジョー・リーバーマン(副大統領元候補) ジェームズ・ウォルフェンソン(世界銀行第9代総裁)
ジョン・ケリー (新国務長官) ビクトリア・ヌーランド(報道官)
ジェイコブ・ルー (新財務長官) ダイアン・ファインスタイン(上院・就任式司会)
ローレンス・サマーズ(元財務長官) ヘンリー・キッシンジャー(CSIS)
ロバート・ルービン(G・サックス会長・財務長官・シティ会長)

ブリッカー家(ハイアット・ホテルオーナー/オバマ・スポンサー)
デイヴィッド・アクセルロッド (オバマ・選挙コンサルタント) バーブラ・ストライサンド(オバマ支持者)
ラーム・エマニュエル (シカゴ市長・元オバマ首席補佐官)
M・ブルームバーグ (ブルームバーグ創設者・ニューヨーク市長)
テンペルズマン (ジャクリーン・ケネディ・オナシスのパートナー)
エドウィン・シュロスバーグ (キャロライン・ケネディ駐日大使候補の夫)
145名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:44:51.81 ID:Xmgitwuz0
現在の、金融緩和と財政拡大を宣言することで、金融から経済が拡大方向に転じるというやり方は、
とっても標準的なもの。

むしろ、今までこれをやらせなかった質実剛健論や清貧論の不明さを、世の人は知るべき。
安倍の課題は、経済拡大をやり遂げることと、その後に構造改革で無駄を取り除き効率化するということ。

最後の構造改革は失業倒産を伴うので、充分経済を活性化してからでないと、再就職が出来ずに失業が社会の足を引っ張るだろう。
146名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:45:01.66 ID:6SQ9i6BD0
そろそろ名目賃金の上昇分を価格転嫁するころかな
147名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:45:14.18 ID:ewCnIPmz0
リフレで農業国やってる国も多いからなw
148名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:46:38.34 ID:j/EKIjcO0
>>143
日中韓FTAもやるみたいじゃん
149名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:46:40.86 ID:FZO06Sar0
ユダヤ(抜粋
ジョージ・ソロス (投資家) バーナード・L・マドフ (元ナスダック会長)
ラリー・ペイジ (Google創業者) マイケル・アイズナー(ディスニー前CEO)
セルゲイ・ブリン (Google創業者) ロバート・アイガー(ディスニーCEO)
スティーブ・バルマー (マイクロソフトCEO) アンドリュー・グローブ(インテル初代CEO)
マイケル・デル (Dell創業者・CEO) デヴィッド・ゲフィン(アサイラム/ゲフィンレコード・ドリーム・ワークス)
ハワード・シュルツ (スターバックスCEO) ジェフリー・カッツェンバーグ(ドリーム・ワークス)
マーク・ザッカーバーグ(Facebook創設者) ジョーゼフ・ピューリツァー(ピューリツァー賞由来)

ポール・クルーグマン (経済学者) ジョセフ・スティグリッツ(経済学者)<━━
ポール・サミュエルソン(経済学者) ミルトン・フリードマン (経済学者)
ジェフリー・サックス (経済学者) ロバート・オッペンハイマー(物理学者)
マイケル・サンデル(政治学) ピーター・ドラッカー(経営学)

ケネス・ロゴフ (元IMF調査局長) ストロス・カーン(元IMF専務理事)
ベン・バーナンキ (FRB議長) ジョン・リプスキー(IMF専務理事代行・元JPモルガン副会長)
アラン・グリーンスパン(前FRB議長) ポール・ウォルフォウィツ(世界銀行第10代総裁)
ジョー・リーバーマン(副大統領元候補) ジェームズ・ウォルフェンソン(世界銀行第9代総裁)
ジョン・ケリー (新国務長官) ビクトリア・ヌーランド(報道官)
ジェイコブ・ルー (新財務長官) ダイアン・ファインスタイン(上院・就任式司会)
ローレンス・サマーズ(元財務長官) ヘンリー・キッシンジャー(CSIS)
ロバート・ルービン(G・サックス会長・財務長官・シティ会長)

ブリッカー家(ハイアット・ホテルオーナー/オバマ・スポンサー)
デイヴィッド・アクセルロッド (オバマ・選挙コンサルタント) バーブラ・ストライサンド(オバマ支持者)
ラーム・エマニュエル (シカゴ市長・元オバマ首席補佐官)
M・ブルームバーグ (ブルームバーグ創設者・ニューヨーク市長)
テンペルズマン (ジャクリーン・ケネディ・オナシスのパートナー)
エドウィン・シュロスバーグ (キャロライン・ケネディ駐日大使候補の夫)
150名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:47:30.92 ID:yejE9Flt0
公務員の給料を引き下げろ
151名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:47:45.80 ID:h0nGRihg0
なんで長期的な問題の解決につながるのかさっぱりわからん
152名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:47:58.18 ID:roj8QBEiO
>>84
ガソリンとかバターとか粉ものとか・・・
153名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:47:58.41 ID:4EkCWZol0
まず、自民党の公約、売国自民信者が言っていた、
景気が良くなったら税金を上げるから今は大丈夫だっていたわりに、
そういうの関係なく、このまま議論がなければ、
もう2014年から、上がるの決定なんだろ?
このままの状態であがったら公約違反だけどどうしてくれるの?
154名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:48:07.17 ID:e45l4f+X0
ノーベル経済学賞受賞者vs.日刊ゲンダイ
155名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:48:14.00 ID:9g9CqTLZ0
金子勝は確かにリーマンショックの前にマスメディアでアメリカの住宅バブルについて言及していた。
156名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:49:19.72 ID:X7d7ZCh70
>>141
あれ?因果関係を証明する方法がないので『因果関係を示すものではない』って言われてはいたけど
「因果関係がない」と確定したの?それ凄いな。どうやって証明したか教えて?
157名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:49:40.61 ID:ZOR1hn+Y0
>>7
それだな
158名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:49:42.49 ID:PJuf+FzFP
>>145
いまは無駄や非効率を含んでも全体の成長を優先すべき時期だな。ボディビルみたいなもんだ。

筋肉をつけてからコンテストに向けて体脂肪を絞っていくのであって、逆の順序ではただの痩せっぽちができるだけ。下手すると餓死する。
159名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:50:53.96 ID:zCdSJySP0
マスゴミ死亡
160名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:51:27.03 ID:hwVvIGRv0
>>125
金子勝?

慶應大学経済学部教授の金子勝先生は、昔
雑誌「世界」に、韓国の学者と共同で、
日本は景気回復のために円安政策を採るべきではない、
韓国の景気回復を妨げるから
という論文を発表された愛国者だよ、祖国韓国の。

自分は愛国者なのに、日本人が愛国心を持つことには猛反対。
第一次安倍内閣の時代、
NHKで 日本の教育をどう建て直すか という討論番組をやったとき、
なぜか金子先生が出席されていたが、真っ先に発言して、
安倍政権の学校教育で愛国心を養うという新教育方針に 狂ったように反対して、
口汚く罵しられていた。
161名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:51:39.28 ID:FZO06Sar0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85
ユダヤ人のノーベル賞受賞者  ノーベル経済学賞は1969年に設けられた。

ノーベル賞はこれまで800人を超える個人に贈られているが、その少なくとも20%がユダヤ人である。
ユダヤ人は世界の人口の0.2%以下を構成するに過ぎないに関わらずである。
経済学賞
年      受賞者        国
1970 ポール・サミュエルソン  米
1971 サイモン・クズネッツ   米
1972 ケネス・アロー       米
1973 ワシリー・レオンチェフ  米
1975 レオニート・カントロヴィチソ連
1976 ミルトン・フリードマン    米
1978 ハーバート・サイモン   米
1980 ローレンス・クライン    米
1985 ランコ・モディリアーニ イタリア 米
1987 ロバート・ソロー      米
1990 ハリー・マーコウィッツ   米
    マートン・ミラー       米
1992 ゲーリー・ベッカー     米
1993 ロバート・フォーゲル    米
1994 ジョン・ハーサニ    ハンガリー
1997 マイロン・ショールズ   カナダ
2001 ジョセフ・E・スティグリッツ 米<━━━━━━━━━━
    ジョージ・アカロフ      米
2002 ダニエル・カーネマン イスラエル 米
2005 ロバート・オーマン  イスラエル 米
2007 レオニード・ハーヴィッツ   米
    エリック・マスキン      米
    ロジャー・マイヤーソン   米
2008 ポール・クルーグマン    米
2012 ルヴィン・ロス         米
162名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:52:21.21 ID:vOY/o5+R0
>>155
サブプラがあったからでそ
163名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:53:04.33 ID:GyanKiig0
金融緩和するのは、間違いでは無い。
ただし、底に大きな穴が空いているバケツに水を入れるようなもの。
まず、穴を防ぐ。
(中国人、韓国人を入国させない。在住を取り消す)

<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、日本の被害は年間50兆円を超える)

<日本のすること>
入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
(在留更新2年、10年もしない)
(在日の特別永住を取り消す。「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する)

ソフトバンク、フジテレビ、NHKの電波免許を取り消す
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)

パチンコを禁止する
(風営法第二十三条2に、パチンコを加える)
164名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:53:41.78 ID:4WroIyeo0
>>156
サンプルが無限な経済で因果関係がないなんてのは永遠に実証できないわ
ただ、因果関係がないってのはコンセンサス取れてるだろ
ネット上だと因果関係あると思ってる人が余りにも多いからその一人だと思って指摘しただけ
165名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:54:12.28 ID:ZuT9u0dL0
>>148
日中韓でTPPと同レベルのことをやるなら元の木阿弥だけどね
166名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:54:19.02 ID:NPad8vyZ0
多分、株で大儲けしたんだろうね
167名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:54:19.75 ID:FZO06Sar0
1969年制定のノーベル経済学賞でユダヤ人が受賞していない年は

1969
1974
1977
1979
1981
1982
1983
1984
1986
1988
1991
1995
1996
1998
1999
2003
2004
2006
2009
2010
2011年 である。  21/42  (年) で年度数における受賞割合は実に50%である。
168名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:54:25.41 ID:ewCnIPmz0
>>163
鎖国でもせんとバケツの穴なんてふさがらんよw
169名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:55:17.81 ID:GyanKiig0
>>168

<日本のすること>

・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。

・敵国・中国人や韓国人の入国、在留を禁止。
日本での犯罪が激減する。
(入国、在住させる権利は、各国の裁量権。つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ)

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す)
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)

・パチンコを禁止する。
(風営法、第二十三条2に、パチンコを加える)
170名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:56:19.51 ID:Cv7GIo7O0
>>1
だけど欧州・米国はこれに対抗し、ユーロ・ドル安を加速させようとしてる

いろんな事件を起こしてな
171名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:56:29.26 ID:neata288O
裏にはネオリベ政策が控えてるんだけどな
172名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:56:54.33 ID:+awsU90B0
ネトウヨ「経済学賞なんてノーベル賞のうちに入らねーしwwwやっぱ物理学や化学だよなwww」

ノーベル経済学賞学者が安倍ちゃんを支持

ネトウヨ「さすが安倍ちゃん!ノーベル賞受賞者にも支持されて凄い!」
173名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:57:13.95 ID:9g9CqTLZ0
意味不明な返事だ。
174名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:59:12.35 ID:X7d7ZCh70
>>164
うんにゃ、「因果関係は証明できない」はコンセンサスあるけど、「因果関係が無い」というコンセンサスは無いと思うよ。

例えばアベノミクスがもし成功して、フィリップス曲線通りに失業率がインフレ率に合わせて下がっても、
インフレ率が上がったお陰で失業率が下がったのか、失業率が下がったせいでインフレ率が上がったのか、
他の要因で擬似相関が出てるのかは証明できないからね。
175名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:59:13.54 ID:olMrSuky0
乗数効果っていうけど取引回数が無限回/年ってのを想定することに違和感がありましたです。
こっちに使うとドンドン回ってくけどこっとに使っても5回ぐらいしか動かねみたいなのあるだろー本当は。
176名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:59:20.28 ID:ZJovF2zx0
>>136
市場の失敗の権威で富裕層の甘やかしに批判的であるスティグリッツ先生が
新自由主義だとか金持ち優遇政策だと言われるアベノミクス支持とは何かシュールですねえ
スティグリッツ先生をよく引用なさる
金子センセもビックリでしょうw
177名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:00:37.13 ID:VQGvFz/h0
支持:クルーグマン、スティグリッツ、浜田
不支持:白川、池田某、中原なる経済評論家

何か大人と子供の言い争い
178名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:01:35.65 ID:Q/Tgt+/w0
税収が増えて借金の割合が減るという事
179名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:02:52.44 ID:lxf/ASpo0
>>176
アベノミクスを新自由主義だなんて言ってんのが大嘘なんだよ。建設国債出して公共事業やりまくる
新自由主義はありません!
180名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:04:29.93 ID:8CifF8dT0
>>140
そりゃどこかの時点で必ず値上げはするけども、
それは「値上げしても売れる数がそんなに減らない」という状況になってから。

国内で給与所得を得ている人間は輸入関連企業の人間ばっかりじゃない。
アベがやろうとしてる財政出動で仕事ができて給与所得を得る人が増え、
「売れる数」が増えだしたところで値上げが行われる。
181名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:04:38.52 ID:ZuT9u0dL0
輸出だけ一方的に増やして輸入は一切しないなんてそんな都合の良いこともできるはずがない
今は中国に流れた仕事をどこまで戻せるかをやってるわけだけど
それでも中国にやらせてる仕事を全部国内でできるかというとそれも無理なわけで・・・
182名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:05:26.22 ID:lxf/ASpo0
>>172
アベノミクス反対してる連中が何者で、そいつらの経済予測が当たったことがあるか?ってだけ
なんですがね。
183名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:05:38.37 ID:4WroIyeo0
>>174
因果関係がないというコンセンサスはあるよ
アメリカの学会でも日本の学会でも、中銀のデュアルマンデートはフルボッコにされてる
なぜか、中銀に失業率の操作は不可能だから。この分野に詳しくないから知らんが、どっかにサーベイされてるはず
184名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:05:45.36 ID:vOY/o5+R0
>>176
金子がスティグリッツ引用なんてしたか?
185名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:05:57.33 ID:olMrSuky0
土建するかわいrにシャープ買い取って国内の電機メーカーのどっかに売り払えばいいじゃん
186名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:06:06.06 ID:1p7Z7Fom0
インフレで個人資産も債務も圧縮して、
生産年齢人口や次は年少人口という風に
若い層に順々に稼がせるというだけの普通の話だろ。

資産家子無しならインフレ反対かもしれんけれど、
生殖行動を行い、そのうえ繁殖までしておいて、
デフレ擁護している奴は親になる資格が無かったということだな。
187名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:06:30.30 ID:Iaz0QdTx0
>>183
経済活動ってのはつまるところ
金と財・サービス、金と労働力との交換なんだから
金の価値が下がるあるいは下がると予想されれば、
交換が活発になるのは間違いない。
188名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:07:41.83 ID:CzMQzhVd0
>>25
ノーベル賞学者ジョセフ・スティグリッツ教授に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=7V-XIVgmCak&feature=youtu.be

飯田香織が良かったwww
スティグリッツは、デフレの原因が円安だとか、適当なこと言っていているだけwww
189名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:08:05.79 ID:ewCnIPmz0
>>175
取引は連鎖してるからねえ
乗数効果を具体的に書いてみると
公共事業発注→大手元受A→下請けB→孫請けC→派遣会社D→2次派遣会社E→3次派遣会社F→派遣社員G→某パチンコ店→某国
190名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:08:38.88 ID:8CifF8dT0
>>152
輸入物価は上がるが、円安がどこかで必ず止まるので、その時点で物価上昇も止まる。
輸入物価に関しては、インフレし続ける、ということはない。

そもそも輸入物価は気候や為替を含む世界情勢に大きく左右されるので、
物価を考える際はそれらの影響を排除して考えるのが常識。
191名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:08:33.16 ID:yB2MVMl4O
【拡散希望】TPP【極秘文章】公開【TPPお化け】論の敗北
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/636133/536116/75944607
【政府は必ずトンでもない大嘘をつく】
名古屋の街弁より
192名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:08:47.73 ID:X7d7ZCh70
>>183
デュアルマンデートは学会でフルボッコにされてる!という伝聞は池田信夫あたりからよく聞くけど
FRBが一向にデュアルマンデートを放棄しないのはなんでなんだぜ

あと「どっか」って言われても困るわ
193名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:10:13.28 ID:olMrSuky0
>>189
それ8段階目まではギリ国内だが9段階目wwww
194名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:10:41.61 ID:hwVvIGRv0
金子先生は、どういう理由で、リーマンショックを予想されたの?
下の番組に出てくるようなマイケル・バリーのように、
モゲージ・バックド・セキュリティ(住宅担保ローンを束ねた債権)の中身を
丹念に分析して格付けの嘘を見破ることで 住宅ローン社債の焦げ付き、
金融破綻を予言するようなことをなさったの?

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=6298082n
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=6298084n
195名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:10:42.29 ID:ZuT9u0dL0
>>179
アベノミクス批判してる左翼は底辺層に直接金を流せといってるわけだろ?
でも、金融緩和を否定するんじゃ増税以外でどうやってそんな金を引っ張ってくるの?
もちろん増税も嫌なんでしょ?
また、「削れるところはまだまだある(キリッ」ですかね?
196名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:12:54.20 ID:4WroIyeo0
>>192
学会でコンセンサスとれてても大人の事情で政治に反映されないのはよくあることだ
日本だって未だに公共事業やるだろw

さすがに論文探すのはめんどいからグーグルスカラーでやってくれ
そもそも今のマクロの学者の9割はNKモデルを使ってて、NKフィリップスカーブを一応信じてるわけだろ
その時点で昔のフィリップスカーブなんてなかったことにされてるやんけ
197名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:12:56.09 ID:vpMDREkSO
>>174
フィリップス曲線は、失業率とインフレという視点なら説明出来る。
逆に、インフレと失業率という視点だと説明出来なくなる。

つまり、失業率が低下すればインフレが起こる。○
インフレになれば失業率が低下する×
198名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:14:33.69 ID:mvZXUQ2W0
>>195


低学歴にそんな経済の質問をしてもまともに返って来ることなどないだろう
彼らは日本がキライ、この一点のみで動いている恐ろしく非論理的な生物だ
199名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:14:50.85 ID:FZO06Sar0
                                                , -‐──‐-、
     経済学は地震予知よりも相当確度の低い準学問である        /        ヽ
                                             /i           ヽ
                     ▲                      〃;;;;;            iヽ
                    ▲▼▲                    彡;;;;;;  ,ィ===、  ィ=ミ i::::i
           ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼           ヾr、:::;   _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ
            ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼             i }:;     '´  ヽ   彳
             ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼              i ゞ:ヽ,    (   )    |
              ▼▲▼       ▼▲▼                ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ  i
              ▲▼▲       ▲▼▲                i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;;
             ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲              ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;;
            ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲            /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙
           ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲         -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、
                    ▼▲▼                  :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、
                     ▼                    :::::::::i::::::::::::::::ヽ  `/ヽ  i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、
200名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:15:08.58 ID:olMrSuky0
1990年代にあれほど公共事業をやりまくってゾンビ経済になっただけなのにまだやるのか
減税しろ減税
201名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:15:28.42 ID:vpMDREkSO
>>195
削れる所はまだあるんじゃなくて、そこを削らない限り財政が改善する事は絶対に無い。
202 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/03/22(金) 11:15:30.76 ID:1ZKBgDke0
「Aの政策そのものを支持したのではなく
Aの政策のうちのBの部分を支持しただけである
ところが実際のところAが実行したのはBではなく
それとは正反対のCであった。失敗したのはそれ故である
故に私に責任はない」
と言えるのが学者

そしてそれゆえに政治家もマスコミも「○○が〜を支持」といったところで問題はない
203名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:15:43.57 ID:tFlTQjDgO
スティグリッツ先生の名言

「痛みに耐えてもよくならない」
204名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:16:01.65 ID:ewCnIPmz0
>>198
いや、高学歴、法学部卒とかがそんな事言うから問題なのさw
205名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:17:46.49 ID:yFtietlL0
ノーベル経済学賞受賞者に反論できる者がいるならやってみろ。
206名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:18:53.78 ID:8CifF8dT0
>>198
左翼連中は意外と高学歴な奴が多い。
ただし、なまじ勉強ができて優秀だったために
「学校で勉強したこと、頭で考えたことが全て」という考えになり、、
「俺の考えたとおりにみんなが動けば幸せになれるのに、世界が間違ってるから幸せになれない」
という無茶苦茶な結論を導き出す。

ま、これは右翼も同じだけどな。
実業、実学を十分経験してない連中は独善的になりやすい。
207名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:19:11.52 ID:+jtPR86c0
そもそも論として、日本の左派が金融緩和を否定しているのが非常に大きな矛盾なんだよね
日本の左派はクッソ頭が悪いから、金融緩和は再分配的な政策だと理解できていない
こいつら官僚の御説明に反論できる知能はないし、日本国経済の毀損は中朝韓の利益とする売国工作員も混ざってるからな
208名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:19:11.55 ID:dvMezvbx0
>>1

スティグリッツが支持するアベノミクス批判する奴は

アジア人初のノーベル経済学賞受賞間違いなしの秀才

ニュースを楽しみに待ってる(笑)
209名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:20:57.49 ID:ewCnIPmz0
>>207
そりゃ、マルクスは金融緩和なんて何も論じてないからなw
210 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/03/22(金) 11:21:05.63 ID:1ZKBgDke0
>>205
「具体的にどこを指示しているのですか?
またいかなる理由であれ、失敗した場合は責任をとりますか?」でok
211名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:21:23.17 ID:FDUGzrdh0
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212名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:22:31.96 ID:dvMezvbx0
スティグリッツがアベノミクス何を支持してるかって?

リフレ政策は日本が抱えている三つの重要問題、つまり
景気低迷
デフレ
莫大な国の借金
を一度に解決するのに役立つと考えられてる。

すなわち、金融緩和をやれば日本の失業率が少し下がり、
円が値下がりして輸出業者を助ける。
しかもインフレは先進国世界中最高の国債の実質価値を
減らすことにつながるというのがミソだ。

そもそも日本人の出生率の低さは、少子化で若い人達が
高齢者を支え切れなくなっている危機感からだ
彼らの時代は終身雇用、年功序列だったが、
いまの現役世代は違うからね。

一方で今日の国債の多くは、団塊以上の世代に恩恵を与えた
莫大な政府支出の名残なんだよ。

インフレ傾向は引退した高齢者にとっては税と同じなので、
高齢者から若年層や勤労者世代に所得移転を生むだろう。
日本の借金を減らす方法としても極めて穏当で公平なものだと思う。
213名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:22:37.57 ID:8CifF8dT0
>>200
公共事業費はもう既にピーク時の半分以下に減らされてるんだぞ。
諸外国が増やし続けているにもかかわらず、だ。
おかげで土木産業は今致命的な供給力不足に陥ってる。
政府がじきじきに生コン工場を作る計画を立てなきゃ間に合わない有様。

地震大国に住んでいる以上、平時は多少無駄に思えても、
災害時の土建供給能力を維持するために、ある程度以上の土建投資は継続して行う必要があるんだよ。
214名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:22:52.47 ID:iOhTKrYXO
なぜかキチガイ書き込み
215名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:23:51.01 ID:6SQ9i6BD0
俺は経済学は基本的にモデル学だと思ってる
なるべく変数と条件を固定して関数を導出する
だから環境が変われば新たなモデルが必要となる
マクロ政策の基本や従来の経済学モデルは一般性を持ち得ない
したがってこれからは経済統計や計量経済学が主流になるだろう
216名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:23:56.16 ID:tFlTQjDgO
スティグリッツ先生のIMF批判は実に気持ちがいい
日銀や小泉・竹中批判も面白かったな〜
217名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:24:07.29 ID:e/OG5a4c0
アメリカ人に煽てられるっていつもの破滅パターンじゃないの?
だってあいつら日本が強くなったら困る人種だろ。
80年代を思い出せ。
日本バッシングを忘れたか?
218名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:25:08.94 ID:1VChmZkRO
スティグリッツとクルーグマンは、最低賃金の引き上げが条件なのはスルーかよ。
因みにアメリカは1年で40%最低賃金引き上げ、オバマはさらに20%引き上げ公約、クルーグマンはもっと引き上げろと言っている。
さらにスティグリッツは、貧困や低所得者のセーフティネット拡充が条件。
しかし安倍は、生活保護引き下げをし、さらに生活保護引き下げと連動して保険料など低所得者の負担を自動的に引き上げる。
つまり、アベノミクスは安倍自身によって失敗する。
219名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:26:42.86 ID:CzMQzhVd0
206
>左翼連中は意外と高学歴な奴が多い。
>ただし、なまじ勉強ができて優秀だったために
>「学校で勉強したこと、頭で考えたことが全て」という考えになり、、
>「俺の考えたとおりにみんなが動けば幸せになれるのに、世界が間違ってるから幸せになれない」
>という無茶苦茶な結論を導き出す。
>実業、実学を十分経験してない連中は独善的になりやすい。

え〜〜〜、独善的なのは経済学勉強した馬鹿だろwww

アベノミクスなんてなんのその、世の中の現実はこれだ!!

西友「デカうま弁当」、ボリューム1.5倍 298円
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/cooking/20130322-OYT8T00270.htm?cx_thumbnail=07&from=yolsp
220名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:27:25.39 ID:wtzQZxTw0
デフレの脱却は、成功例が少ないはずなので、よい手本になるかも
221名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:27:30.72 ID:dvMezvbx0
スティグリッツが支持するアベノミクス批判する奴は

アジア人初のノーベル経済学賞受賞間違いなしの天才

でなければスティグリッツ批判は出来ない

受賞のニュースを楽しみに待ってるよ(笑)
222名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:27:31.44 ID:e/OG5a4c0
>>218
アメリカ人のいう事なんか信用するなよ。
あいつらの国のセーフティネットは日本と比べ物にならんくらい低レベルなんだから比べるだけ無駄。
つまり日本とアメリカの制度が同じになるTPPに加入してからならまだ解かるが。
223名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:27:59.01 ID:dsjv5h5k0
是又何かのキッカケで分かり易い位の円安になるな
日銀総裁が「何でもやります」<やんなさいやんなさい

だろ?
224名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:28:01.26 ID:ZuT9u0dL0
>>218
生活保護引き下げは当然だろ
働いてない連中(障害などは除くにしても)のためにそこまでやるのは
単なる失敗社会主義だろ
225名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:28:33.46 ID:olMrSuky0
>>213
土建ミクスするために供給力不足だなんて本末転倒なんじゃないの?
土建ミクスしなきゃいいじゃん。
地震対策もけっこうだが、まずは
「発生確率」「発生した場合のダメージの大きさ」できちんと評価して優先度をつけるべきだよな。
土建と癒着してるだけのバラマキだから杜撰なんだろうけどな。
226名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:29:36.99 ID:+jtPR86c0
ああ、そういや去年最低賃金を引き上げろよ失業増えたりしねーよって言ったらふるぼっこにされたな
クルーグマンがまったく同じこと言ったら今は何にも言われなくなった
権威かぁ
227名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:31:18.53 ID:X7d7ZCh70
ユダヤ人御用学者ことクルーグマンが最低賃金を上げることを提唱してるのは確かだが
「前提になっている」というのは嘘。
228名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:31:51.19 ID:8CifF8dT0
>>219
経済を勉強した連中にも独善的なのは多いよ、もちろん。池田ノビーとかが最たる例だ。
ちなみに、証券会社や格付け会社の御用学者なんかは確信犯的に嘘をばら撒く。
それが会社の利益になるから。そういう意味では左翼や右翼とはちょっと違う。

弁当の値下げなぞ、まだほとんど何も実行されてないアベノミクスを原因とするのはお門違い。
10年以上デフレをやってた国の消費動態がたった数ヶ月で変わるわけがない。
229名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:33:30.02 ID:0lYocfBC0
>>218
最低賃金の話を生活保護にすり替えてるなw
230名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:35:38.30 ID:gW18EXcO0
ノーベル賞学者「課題の解決につながる」
カスゴミ(マスコミ)「市民のセイカツガー給料がー」
231名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:35:52.67 ID:X7d7ZCh70
ちなみにユダヤ人御用学者クルーグマンが賛同している、オバマの最低賃金引き上げ論は「インフレ率に合わせて引き上げよう」であるので、
デフレ脱却までにまだ2年かかる(岩田)という日本にそのまま適用すると今よりかえって下がってしまうという
232名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:35:57.55 ID:8CifF8dT0
>>225
これからやる土建のために足りてないんじゃなくて、今行っている東北復興の分がぜんぜん足りてないんだよ。
そして東北復興に供給能力を取られて、その他地方の供給能力にも影響が出ている。

よく「産業の無いところにインフラを作ってどうすんの」みたいな話をする馬鹿がいるけど、
産業があるからインフラを整備するんじゃなくて、インフラがあるからこそ産業が生まれる、ということを理解していないんだな。
もちろんインフラ整備も投資だから失敗したり無駄になったりするものもあるが、
インフラ整備をしない限りはこれ以上の発展はない。
233名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:36:51.58 ID:1VChmZkRO
>>218
因みに、アベノミクスの生みの親である浜田は名目賃金引き上げるなと言っている。
★アベノミクスは賃金を上げたら失敗する。それなのに賃金を上げろと言う安倍。
 アベノミクスの正体…円安インフレでも名目賃金を上げず、つまり底辺への競争で国民の生活水準を下げて、製造業を復活させよう
◆アベノミクスの産みの親、浜田宏一・内閣官房参与
「《名目賃金》はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです」
◆浜田宏一・内閣官房参与 核心インタビュー「アベノミクスがもたらす金融政策の大転換 インフレ目標と日銀法改正で日本経済を取り戻す」 http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6

 名目賃金(額面)は上がらず、それどころか、『消費増税・社会保険料の値上げなどで、2011〜16年の5年間で手取りが1割減ることは確定』しているけど、今まで以上に消費してね?するわけないでしょ。
■名目賃金とは…
 物価水準の変動を加味しない、貨幣賃金(額面)そのもの。その貨幣額で購入できる物量は物価に左右されるため、『実質的な購買力は示されない名目的な賃金水準』であるところからいう。
 名目賃金が変わらない場合であっても、物価や税金の変動によって、その金額で生活できる水準は変化する。
 『従って、物価水準が上昇していく場合には、名目賃金が変わらなくても、生活水準は低くなる。つまり、実質的な賃金の価値は下がる』。
 例えば、去年に比べて物価が2倍になった場合、同じ100万円でも、去年と今年とでは購入できる物量が違う。名目賃金は100万円でも、実質賃金は50万円になる。
 『大事な事は、「100万円そのものの額面の値」ではなく、「100万円で何が買えるか(購買力)」』。
 だから、物価水準の変動を加味した「実質の」賃金を知る必要がある。
■2012年末発売の週刊文春で浜田宏一・内閣官房参与が、インフレ2〜3%の根拠として、日本は高度成長期は5%以上のインフレだったのだから、2〜3%でも低いと言っていて呆れた。

>>229
スティグリッツは、セーフティネット拡充も条件にしているよ。安倍にも言った
234 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/03/22(金) 11:37:20.20 ID:1ZKBgDke0
「たった一、二ヶ月で成果を出したアベノミクスすげ〜」
「まだ始めたばかりだから 成果がでるわけないだろ」

これらが両立するシュレディンガー
235名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:37:21.24 ID:FZO06Sar0
ローソンの新浪は政府の産業競争力会議のメンバー。


ローソン「賃上げ」           <=>   ローソン「正社員解雇規制緩和」

ローソン「年3万上げてやるから」  <=>   ローソン「辞めてくれ」


                                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                 | ちょ、ちょっとまって!
        ヽ"`    ヽ,,,、                |               今、日本人騙してる最中だから!
      /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、               ヽ─y──────────────  
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ                         ,-v-、
   /::::::==        `-::::::::ヽ                       / _ノ_ノ:^)
   |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l                         / _ノ_ノ_ノ /)
   i::::::::l゛  .,、✡ ,!、 ,✡、,l:::::::!                      / ノ ノノ//
   .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i                    ____/  ______ ノ
    (i ″   ,ィ____.i i   i //                    _.. r("  `ー" 、 ノ
    ヽ i   /  l  .i   i /             _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー  l ヽ ノヽlエlエr'´ヽ、/´ __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  /|、 ヽ  ` ̄´  /´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、l ヽ ` "ー−´/   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /アベノバイコク   . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
236名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:37:50.97 ID:BDQ1l1kGO
>>205
経済学者は常に論理を失敗している、これは経済史が証明している

現在のところ、経済学者は、
過去の経済事象を分析する能力は正しいが、今現在起こっている事、そしてこれから起こる事とそれにどう対応するかという事を分析・説明する能力に問題があるとしか思えない
237名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:38:14.10 ID:4WroIyeo0
>>232
復興に詳しいようだから横から聞くけど、具体的に何が足りてないの?
従来の予算じゃ足りないの?
238名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:38:22.69 ID:WzhQX+YU0
>>222
日本では時々「おにぎり食べたい」と餓死する人が出るけど

アメリカでは貧乏人の「肥満死」は日常だが餓死は拒食症以外ではない


日本は補足率の低さが問題だからなあ
とにかく補足率を100%まで上げよう。
500万人ぐらいになりそうだがw
239名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:39:37.58 ID:wdjDpHSQ0
経済の本質は弱い者いじめ
お互いに特をする状態は一時的、局所的なもの
なぜこれがわからないのか?
240名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:39:58.89 ID:kdJosVh90
>日本はまだまだ経済のポテンシャルがある

日銀や財務省支持派(デフレ支持)は ↑の観点が全くない やれハイパーインフレとか 国債暴落・・

と喚いてる

日銀や財務省は デフレこそ居心地がいい  日銀は物価が下がり やることがなく 財務省は増税で

天下りが安泰になるからだ

日本から経済ノーベル賞が 一人もいない  この原因は 日銀と財務省のポチ学者ばっかりなんだ

岩田規久雄教授は希有な存在だよ
241名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:40:00.42 ID:IrLtEAx8O
経済学って何のためにあるの?
242名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:40:07.52 ID:0lYocfBC0
>>233
何の条件にしてるんだよ。あとソースな?
243名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:40:38.05 ID:6SQ9i6BD0
ハマコーこと浜田こういち氏の理論はその通りだと思う
はっきりって名目賃金引き上げのペースが速すぎる
本来は経済政策と時間差で、賃上げ交渉に応じてひきあげるもの
ところが企業が投資を促進せず、新たな雇用者も確保しないまま、
賃金引き上げを急に実行したから大問題
244名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:41:19.41 ID:WzhQX+YU0
>>225
関東大震災から90年以上経つが
首都圏は基本的に大体70年の間隔で大地震が来る
最長記録は120年

溜めに溜めた巨大首都圏地震がスタンバイしているのだから
土建屋の育成は大急ぎでやらないといけない


・・・東海は戦中に名古屋に来ているから
あと100年ぐらいは平気じゃないかなw?
東海とかよりも首都圏心配しとけと
245名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:41:26.84 ID:4WroIyeo0
>>236
大きなショックがいつ起こるか分からないんだから、将来の予測なんてできないって感じ
仮に予測できてもそれが人に知れ渡った時点で時期がずれてしまう。これは永遠に不可能だと思うよ

ただ大きな変動がないときの経済予測はある程度正確になってはきた
経済政策については、今の日本とか欧米のタイプの不況ははじめてで全然分かりませんって感じだなw
246名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:41:39.35 ID:FZO06Sar0
                                                , -‐──‐-、
       経済学なんてパチンコ必勝ガイドと何も変わらんて         /        ヽ
                                             /i           ヽ
                     ▲                      〃;;;;;            iヽ
                    ▲▼▲                    彡;;;;;;  ,ィ===、  ィ=ミ i::::i
           ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼           ヾr、:::;   _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ
            ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼             i }:;     '´  ヽ   彳
             ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼              i ゞ:ヽ,    (   )    |
              ▼▲▼       ▼▲▼                ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ  i
              ▲▼▲       ▲▼▲                i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;;
             ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲              ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;;
            ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲            /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙
           ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲         -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、
                    ▼▲▼                  :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、
                     ▼                    :::::::::i::::::::::::::::ヽ ユダヤナンキ
247名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:41:56.68 ID:gACaI8ux0
>>8
全然関係ないけど
小林旭の自動車ショー歌思い出した。
248名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:42:57.64 ID:BDQ1l1kGO
>>207
正しい事に導いてそういう世の中になったら、左翼の商売にならないだろ?

社会が不正と混乱に満ちた世界にするから、彼らがヒーローになる革命ごっこが出来るんじゃね?
だから彼らは解決法と真逆な事を主張し社会を歪ませる

ウルトラマンの本当の敵は怪獣じゃなく、平和な設定なんだよ
249名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:43:02.47 ID:k13I6m070
アベノミクスで金融緩和するのは良い!
問題はその金を日本国内でグルグル循環させる
システムが構築されているかどうかだ!
250名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:44:26.06 ID:GursLm6/0
>>31
君の日本語よりはまともなはず
251名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:44:55.42 ID:2+mqZqNz0
まだなんもしてないぞ
252名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:46:05.25 ID:8CifF8dT0
>>237
そんなに詳しくはないよ。ニュースとか資料とかで見聞きした程度。
例えば、例に挙げた国立生コン工場なんかは実際復興の場で供給力不足に陥ってる物資の最たるものだろうね。
生コンは作ってしまったら数時間で固まってしまって在庫ができないらしいから。

「需要不足なら値段が上がるから放っておいたら民間が勝手に工場を作るんじゃないの?」って思われてたが、
何年もの間、土建市場が細り続けてるのを経営者は見続けていたためか、新規投資や新規雇用に消極的らしく、
そのせいで供給不足がいつまで経っても解決されないから、政府が放っておけなくなった。

お金があるだけじゃ意味が無いのよ。
253名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:47:50.55 ID:7Db+38+s0
おまいら、ちょっと前まではミンス叩いていたくせにw
254名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:48:24.26 ID:K1HpO7ny0
>>240
ノーベル経済学賞が日本にいないのは、アメリカの学者グループに属してる日本人が少ないってだけでしょ。
クルーグマンとか言うことがコロコロ変節してるし、大して意味のある賞じゃないと思うけどね。
255名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:48:36.57 ID:X7d7ZCh70
実際最低賃金をインフレ率連動にするオバマ案には賛成なんだけど、
岩田がインフレ安定まで2年って言ってる以上実現は2年後以降にした方がいいよねw
256名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:49:16.03 ID:BDQ1l1kGO
>>209
古典派経済学へのマルクスという弁証法的史観論の結果の「合」がケインズでありり、その発展派生としてマネタリストとも言える

だが左翼は自分達の意に沿わない弁証法的解消のケインズを資本家搾取の正当化を垂れる古典派経済学以上に憎んでいる

だから金融緩和云々は絶対に認めないよ
257名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:50:17.14 ID:GursLm6/0
ひとりユダヤ陰謀論に染まってる奴いてワロタ
258名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:53:00.70 ID:X7d7ZCh70
>>254
ユダヤ人御用学者クルーグマンの「変節」って財政政策の有効性程度の話で、日本に対する処方箋は1998年の
It's baaack論文以降ほとんど変化がないよ。コロコロ変わるってほど変わってるようには見えないけど。
259名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:53:11.71 ID:4WroIyeo0
>>254
クルーグマンは言うことがコロコロ変わる点で評価されてるよ
だって経済のことってまだ全然分かってないんだもん
一貫してる奴の方がイデオロギーで盲目になってるとしか普通思えない
260名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:55:50.78 ID:X7d7ZCh70
>>259
いやユダ御用クルーグマンは言う事変わってないってば。
261名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:56:28.72 ID:4WroIyeo0
>>258
ブログで日本を叩いたりごめんなさいしたりしまくってるよ
262名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:56:54.17 ID:xV4NsryNP
まーアベノミクスは国の為にはなるけど国民の為かというと疑問だよね
老人切り捨てで若者重視の未来思考の政策
インフレにする時点で年金で暮らしてる老人が死ねるからな
姥捨山に捨てただけ、本来の日本の政策に戻ったのさ
263名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:57:19.16 ID:SOVxZQVm0
この人が昔から言ってる事をシンプルにまとめとく。

○先進国は積極財政でどんどん金出せ。
○製造業その他可能な限りビジネスを途上国にアウトソースしろ。
○積極財政で溢れた金で途上国から物やサービスを買い、豊かな先進国の富を途上国に移転しろ。

途上国に先進国の富が移転された結果として、
グローバル化で進んだ先進国と途上国の富の格差を平均化しようというのが、
この人がずーっと続けてる主張。

こいつが評価するのは、これに沿う政策と考えると、
アベノミクス評価するのは当たり前だろ。
日本でアベノミクスを支持してる連中とは、狙いと支持の理由が全く違うが。
264名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:57:55.81 ID:3MLR+Vxw0
スティグリッツ米コロンビア大学教授はネトウヨ←NEW
265名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:58:07.45 ID:vpMDREkSO
>>254
やっぱそういう所はあるよな。
他部門のノーベル賞にしたって、最近じゃ日本からノーベル賞に選ばれる時って、必ず同時期に日本は大量の米国債買ってるんだよあ
266名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:59:34.45 ID:QgGTNT1YO
チョベリグ!
267名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:00:03.90 ID:X7d7ZCh70
>>264
ユダヤ人御用学者スティグリッツ&ユダヤ人御用学者クルーグマンです(キリッ
268名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:00:35.76 ID:lxf/ASpo0
>>189
最後の二つはネタか?
269名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:01:57.20 ID:ZJovF2zx0
>>257
マルクス先生の唯物論や労働価値説はユダヤ人の陰謀だ キリッ
270名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:03:09.40 ID:lxf/ASpo0
>>195
その通りでね。デフレを財源に公共事業やって名目GDPを押し上げましょうってのがアベノミクス。
どう見ても新自由主義じゃあない。
271名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:04:44.74 ID:ys0wsyKR0
2002年5月9日スティグリッツによる日本経済再生の処方箋

「3%程度の物価上昇を」

「円安誘導の追い風必要」

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
272名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:05:25.73 ID:lxf/ASpo0
>>197
現金が大量にあることろでデフレからインフレになれば消費が拡大する。これは鉄の真理
だと思うがね?
273名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:05:49.30 ID:dZLMSB5EO
1000兆円を緊縮財政で返すなんてアホの考え。
日本銀行はいくらでも円を刷れるんだから
どんどん刷って債権を買いまくっておk。

「その分だけ」インフレは起こるが、借金の相手は
主に自国民だし、借金の額面が金利上昇で膨らむよりも
物価上昇による税収増のほうが大きいから大幅に得。

インフレ誘導はもはや議論の余地のない唯一の政策。
274名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:07:47.71 ID:njwbekA30
>>1
スティグリッツにも批判されてるんだが、日本ではなぜかほめられたと
報道されてる

http://www.bangkokpost.com/news/local/340910/economist-stiglitz-warns-not-to-expect-a-quick-global-recovery
"That budget austerity is necessary and sufficient for economic success is a bad idea
that has stayed around after it was experimented with, and failed, in East Asia and
Argentina. But the European Commission, the European Central Bank and Germany
haven't learnt the lesson."
Japan needed a similar kind of change to revive its economy. The monetary stimulus
championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of
bolstering growth, he said.
275名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:08:11.91 ID:lxf/ASpo0
>>218
インフレになる前に最低賃金上げると、倒産続出でデフレ加速するが、いいんか?
276名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:08:35.11 ID:4WroIyeo0
>>273
この理屈が日本のコンセンサスになりつつあるなw
277名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:10:46.16 ID:lxf/ASpo0
>>225
そらあ、東海、東南海、南海の想定被災地域の広さを知らん奴の発言だな。どんなに優先度
付けたって、全体でスゴイ量の工事が要る。
278名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:11:00.58 ID:0lYocfBC0
>>261
経済政策については変わってないよ。日本に謝ってるのは「こうやればいいって言ってたけど、俺の政府もそうやる勇気はなかったわ」ってことだから
279名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:13:00.21 ID:AiCX7RAc0
安倍総理 劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土 尖閣諸島を守ってください。
日本の産業再建をお願いします。円高が続くと国内企業は壊滅です。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。
日本の空洞化を防止し、雇用を守るため原発の再稼働をお願いします。

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
安倍さん「日本版NSCの創設」、「集団的自衛権の行使」を爆速でお願いします。

悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
280名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:14:13.79 ID:hUePPZRn0
TPPと引き換えだろ
真っ平御免だ
281名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:17:23.68 ID:ewCnIPmz0
>>276
どうせ、最後は日銀に金刷らせて返すんだからなw
今やるか後でやるかだけの話w
282名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:23:22.53 ID:deTO1n3wO
>>276 自民党には、与謝野馨から貧乏臭い思想を植え込まれたのがたくさんいるんだが。
283名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:27:35.17 ID:BDQ1l1kGO
>>245
>仮に予測できてもそれが人に知れ渡った時点で時期がずれてしまう。これは永遠に不可能だと思うよ

合理的期待ってヤツね、
でもそれを経済学者自身の口から出た、
経済学は既に学問じゃないよ
284名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:28:04.01 ID:w63Hl996I
外国のインチキマネーで日本の株が買えるのはおかしい。
285名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:29:14.29 ID:Lof/V0+G0
実質利子率=名目利子率−期待インフレ率

白川のアホが20年間やってきたのはゼロ金利。
つまりデフレ状態でどんなに金利下げても実質金利はむしろ上昇する。
要するにドルに対して円の方が実質金利高くなる。だから円が買われる。
小学生でもわかること。金融緩和、為替介入なんてやっても意味がない。
アメリカもQE3でドルをじゃぶじゃぶ刷ってるんだから。いい加減気づけ。
286名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:30:15.04 ID:deTO1n3wO
>>283は白川本人か。
287名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:30:54.27 ID:FtiGShZyP
は?日本国民の総意はアベノミクス=チョベリバなんだけど
288名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:31:58.44 ID:WdHhM2hc0
どっからも何の評価もされなかった前政権よりは気分的にはいい、その気分が大事なんだよ
289名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:32:41.75 ID:rUNhsEGa0
経済学者なんて結局、結果論だもんなw

当たるも八卦当たらぬも八卦
290名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:33:54.01 ID:Ir7mS7Zv0
自分の意見に合った人の話しか聞かない
有名大学教授を過大評価する
ほんと安部は頭悪そうだな
291名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:34:14.54 ID:tFlTQjDgO
インタゲの根幹はインフレ期待を高めることだから、
アンチが騒ぐことも効果のあらわれなんだよな〜
292名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:34:43.96 ID:oXmJIu0B0
クルーグマンが変節したとか謝ったとかアホか
あのおっさんの発言の7割は皮肉でできてるんだよ
それが理解できないと文字通りに受け取って恥をかくだけ
293名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:36:10.43 ID:ZuU59c5Q0
右の経済学者も左の経済学者も揃ってアベノミクスを支持か
294名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:36:19.81 ID:+owISZ4RO
>>287 チョンとしてはチョベリバなんだろwwwww

日本人にとってはチョベリグだwwwww
295名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:37:03.06 ID:ys0wsyKR0
>>292
ついこの前もどっかの新聞が誤訳してたね。

クルーグマンが皮肉で「伝統的な経済学ではw」と言ったのを
そのまま訳して支離滅裂な記事になってたw
296名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:37:10.49 ID:vpMDREkSO
>>291
今日本で起きてるのはスタグフ期待だけどな。
297名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:39:44.26 ID:ZuU59c5Q0
物が売れなきゃ給料なんて上がるわきゃないのは誰でもわかることだからな
でも富裕層が金を使えば高級品市場は活気づくんじゃね
百貨店の復活もあるかも
298名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:41:00.82 ID:oXmJIu0B0
大きく分けると、景気対策をどんどんやれという経済学者と効果がないからやめろという学者がいる
クルーグマンやスティグリッツは昔から前者
それを見て経済学は結果論とか安倍が都合のいいほうの意見しか聞かないなんてのはまったく的外れな批判
299名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:41:23.65 ID:lxf/ASpo0
>>287
日本国民全員が西日本新聞かよw?
300名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:41:49.69 ID:BDQ1l1kGO
>>294
なかなかナウいヤングだな
301名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:42:22.16 ID:6SQ9i6BD0
今行おうとしている経済政策が成功するかどうかの全てのカギは、
企業が景気が改善する期待感をもつかどうかにかかっている
この期待感が水準以上に高まらないければ、白川の言うように、
すなわち流動性の罠になってしまう。だからこそ、政府の財政政策が重要なのだ
302名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:42:56.54 ID:deTO1n3wO
>>297 富裕層より、消費者金融から借りて使う層に期待したい。。
303名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:43:35.09 ID:lxf/ASpo0
>>296
株が上がるスタグフレーションなんて存在しうると思えるのか?
304名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:45:28.05 ID:ZuU59c5Q0
>>301
期待だけだといずれ反動が来る
期待だけで持ち直すことはありえないから

>>302
それで儲かるのはサラ金とパチンコだけだから
305名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:46:26.64 ID:Lof/V0+G0
安部はアメリカCIAの犬だから、アメリカがやれといったことはなんでも
首を縦に振る。 売国ワンコ政権だわん。
306名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:48:11.66 ID:ZuU59c5Q0
みんなそうだよ安倍さんだけじゃない
鳩山さんが日米関係ぐしゃぐしゃにしたあと
続く総理はみんなアメリカの機嫌を取るためにTPPとか言い出した
307名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:49:18.48 ID:deTO1n3wO
>>304 白川さん、昼間から2ちゃんねるはりつきですか。
暇そうですね。
308名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:50:05.90 ID:n2OHJmyv0
買い物をするためには金の他にその金を使う時間が必要
今の労働基準法をガン無視した社会じゃ生産量増えても金を使う消費者が減り続けるわけだから経済良くならない
働き過ぎこそが日本を不景気に陥れてる原因
労働時間を減らしてその分、雇用を増やして給料格差減らせば日本は良くなる
309名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:52:20.17 ID:oXmJIu0B0
できればインタゲじゃなくて名目支出タゲにするといいんだが、黒田はそこまでやるかな
310名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:53:38.91 ID:PpLCsQ4m0
金融緩和派が言うとモノの値段だけ上げると言ってるように聞こえるんだよ
例えば、主張が全く変わらない金融緩和派の値段が高くなることには我慢ならんよ?
311名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:56:27.31 ID:7p9sMnqA0
>>274
お前英語読めないでコピペしてるだけだろ
少しでも知能があるならスティグリッツ自身の言葉から引用しろよ

ttp://www.project-syndicate.org/commentary/lessons-from-japan-s-economic-malaise

・デフレほどの悪はない
・金を刷ればデフレは解消されるだろう
・ハイパーインフレが起こるという証拠はない

ほぼ完全支持じゃん
312名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:58:59.81 ID:bpGfKaWd0
ジョセフ・スティグリッツは23歳でマサチューセッツ工科大学の助教授になっている。

お前らと出来が違うんだよ。東大みたいなFランじゃねーぞ。
313名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:59:16.34 ID:ZuU59c5Q0
日本でハイパーインフレが起きれば、ああ実例ができたね、で終わる話
314名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:59:52.99 ID:oXmJIu0B0
ハイパーインフレw
315名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:01:50.60 ID:Lof/V0+G0
要するに今のうちに株とかFXで儲けて高値で決済、
勝ち逃げしとけってことです。
316名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:03:09.87 ID:WzhQX+YU0
>>313
そもそも生産力がある状態で通貨をどれだけ増やせば「ハイパー」
なインフレを起こせるんだ?
300京円ぐらい?
317名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:05:06.73 ID:WmHcKJva0
>>283
数学や科学はそれ自身の正しさを証明する手段が無いってのと同じことだろう
318名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:05:32.55 ID:ZuU59c5Q0
必要なものを生産できない状態なら意外と簡単に起こるんじゃね
定量的にどれくらいで起こるのかは知らん
319名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:08:53.46 ID:ys0wsyKR0
「増発された紙幣は消費を刺激せず、インフレにつながるだけだとする、矛盾に満ちた主張も一部で見受けられる。
消費に回らなければ、どうやってインフレを促進することになるのか。」

byスティグリッツ
320名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:11:51.49 ID:ZuU59c5Q0
生活必需品だけが際限なく値上がりを続けるからだよ
庶民のエンゲル係数は限界まで上がり続け余計な消費は切り詰められるから
それ以外の商品はすべて富裕層むけのぜいたく品になる
高級車はばんばん売れるから喜べ
321名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:11:59.50 ID:7p9sMnqA0
起きる条件もいつ起こるかもなぜ起こるかも分からないが、きっと起きると信じている
それが>>318や池田信夫のハイパーインフレ
キリストの復活かよ
そんなものが起きるような長期まで考えたら俺ら全員死んでいるからどうでもいい

戦後の混乱期に一ヶ月だけ日本でもハイパーインフレ的状態(月の物価上昇率が50%)に
なったけどその月だけで収束している
あの状態でもすぐ解消できたのに今の時代に制御不可と言える理由が分からんわ
322名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:13:27.82 ID:oXmJIu0B0
基本的に安倍の政策の批判してるのにほとんどまともなのいないな
現実無視の俺様経済学ばっか
323名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:14:15.56 ID:C9iHVyLNP
インタゲと国債の日銀直受けが、起死回生の一手であるが、
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし
手数かけ、合せ技一本ねらいで行かねばならない。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。

具体的に、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。

預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月1件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ!

加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放!
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政出動もザルで水汲むようなもの。

【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が15年連続でワースト1位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/

結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成♪
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に!
「何をモタモタやっておるかっ!」と天国のケインズ先生があきれておる。
324名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:14:25.65 ID:ewCnIPmz0
確かに最近立ち読みした本だと
歴史的にハイパーインフレは来るとかなんとか言って
例に挙げられていたのが、明治維新と戦後のハイパーインフレで
だから、リフレは反対とか言ってたからなw
325名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:16:52.02 ID:6SQ9i6BD0
クルーグマンもスティグリッツもいいけど、
俺は高橋洋一とかも好きだな
経済は工学的・理学的に語れてこそ
学問として成り立つのだ
326名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:18:25.35 ID:PTU8GU5j0
スティグリッツのはなかなか分かり易い教科書だった印象
327名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:20:55.64 ID:e5780Jc00
テスト
328名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:22:15.55 ID:Mq1TDMLX0
スティグリッツ TPPは危険
Stiglitz’s warns -TPP Partnership of US with other countries is dangerous
http://donttradeourlivesaway.wordpress.com/2013/03/19/stiglitzs-warns-tpp-partnership-of-us-with-other-countries-is-dangerous/
329名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:22:36.65 ID:X7d7ZCh70
スティグリッツの二版教科書は良い教科書だったな。

三版でEコマースとか言い出して絶望的な気分になったが、その後はどうなったんだろう。
330名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:23:19.96 ID:4EkCWZol0
経済学ならわかるだろ。
永遠に稼げないって事は。

自民は、改革をまともにしろよ、利権率先して保護していないで。
331名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:25:16.37 ID:Mq1TDMLX0
>>329
相変わらず一流じゃないかい
発展途上国に入れ込んでるけど

スティグリッツは公共経済学の本が秀逸
入門、ミクロ、マクロは難しいいからおすすめしない
後、クレジットビューの教科書読んでるけどさっぱりわかんねwww
332名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:25:31.70 ID:5DPJLSYt0
白川、池田信夫、野口悠紀雄らのトンデモ経済学者の言い訳を聞こうか。
333名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:27:34.17 ID:ZuU59c5Q0
>>329
その本インフレの原因は結局はわからないみたいな話じゃなかったっけ
勘違いだったらすまない
334名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:28:13.63 ID:vpMDREkSO
>>313
まさにそれが経済学者
335名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:29:25.29 ID:yejE9Flt0
世界一高い公務員給料をどうにかしろ!!
せめて、アメリカに合わせろ!!

<各国平均年収>
日本 :(国家)662.7万、(地方)728.2万
ドイツ :355万
イギリス:410万
カナダ :320万
フランス:310万
アメリカ:340万
336名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:35:35.03 ID:vR2iGgQN0
>>21
ぶっちゃけ、景気は「気」なんだよ。 日本は、投資に回す銭は他国から
借りなくとも有り余ってる。どういう時に投資したくなるか、ひとつには
銭のまま持ってると価値が下がる(インフレ)、今、投資しておけば、儲かる
(かも)と、予想することから始まる。そもそも資本主義とは、投資すると
儲かる(かも)と予想し、借金(株式発行)することから始まる。銭自体の
価値があがる(デフレ)下ではその予想が萎える。白川の馬鹿は、もしかすると
よくなるかもと思い始めたときに、必ず引き締めやった。それに慣れすぎて、
日本人は物価なんて絶対上がらん気にならされていた。だから不景気だった。
そこで「気」を盛り立てるのが具体的に物価上がるまでやり続けると宣言する
ことが大事になる。それこそが、アベノミクスの意義。 ようは「気」なんだよ。
337名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:50:15.73 ID:Mq1TDMLX0
>>21
その通り
古典派の経済学に都合がいいようにケインズの金融論を付け足しただけw

結果意味不明な文学になっている
338名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:53:19.99 ID:X7d7ZCh70
意味不明なのは(r
339名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:54:22.07 ID:0lYocfBC0
>古典派の経済学に都合がいいようにケインズの金融論を付け足しただけw
スゲー突っ込みたいけど、この一文だとまだ言い訳できるな。
340名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:54:30.21 ID:Xmgitwuz0
>>337
正反対。
普通の政策をやっているだけのこと。今までが破廉恥極まりない逆行であっただけ。
341名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:55:13.75 ID:PpLCsQ4m0
消費次第では生産は過剰投資にもなる
生産が過剰投資として嫌われた場合のダブついたカネの行きつく先はどこよ?
金融緩和派の救いは金融緩和派の主張ではなく、欧米の経済の回復
342名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:56:14.40 ID:ZtrjbyA60
どうすんだ、アメリカかぶれの新自由主義者どもはwww

あいつらアメリカを権威にしてるんだが、その権威が手のひらを返したぞ。
343名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:57:55.62 ID:X7d7ZCh70
池田信夫や小幡績なら「いかにスティグリッツがたいした事ない経済学者か」を滔々と語ってくれるに違いない
344名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:00:20.17 ID:7p934bFg0
リフレは支持してるかもしれないけど、相変わらずの土建優先はどうなの
345名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:02:48.74 ID:X7d7ZCh70
個人的には土建よりは再分配の方に金突っ込んでくれた方がいいんだけど、
「リフレ&再分配」な政治勢力が日本に一個もない以上、アベノミクス以外の選択肢はない。
346名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:11:47.69 ID:ZuT9u0dL0
>>345
そもそも土建以上の再分配のやり方があるようでない以上は仕方ない
347名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:12:32.35 ID:deTO1n3wO
>>345 さもしいやつだな。
348名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:14:53.55 ID:ewCnIPmz0
>>345
IT産業もインフラ系は土建そのものだけどなw
349名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:15:22.05 ID:7p934bFg0
土建執着は、思考停止というか、安易というか
どっかで決断、転換しないとじり貧なのはわかってると思うんだが、
無責任体制、仕方ない、見て見ぬふり、が横行の日本
350名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:15:52.31 ID:X7d7ZCh70
前から色んな所で言ってるけど、結局政治家の中では亀井の言ってきた事が一番正しかった。
351名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:20:15.78 ID:2/Kv/66W0
>>2
低学歴の安部の言うことは信用できないって日本の高学歴な
方々が騒ぐからだろw

池田とか高学歴な日本の経済学者(笑)は、スティグリッツやグルーグマンも
低学歴や異端扱いし始めてるけどなw
そこまで言うほどの業績が日本の自称経済学者には微塵も無いという。
352名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:22:03.62 ID:ys0wsyKR0
>>350
亀井は小泉政権への対案を当時HPに載せてたけど、あれスティグリッツのぱくりだったよね
353名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:24:08.73 ID:7p934bFg0
この組み合わせは意外な感じがしたが、誰がセッティングしたのかな
アベは何も考えてないのか
スティグリッツも堕ちたのか
意外に日本はやるのか
354名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:26:07.84 ID:X7d7ZCh70
>>352
亀井は経済政策に関しては目の付け所が昔から良かった…

まああの性格であの見た目で、何よりあの民主党と組んじゃうような政局的センスのなさが致命的つーか……。

民主党と組まずに独立独歩やってれば、政権に目が眩んだバカどもから追放もされず、
今のみんなの党よりはマシな位置にいれたんじゃないかなーと思う。
355名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:26:15.19 ID:e5zMQTId0
>>145
> 最後の構造改革は失業倒産を伴うので、充分経済を活性化してからでないと、再就職が出来ずに失業が社会の足を引っ張るだろう。

>>350
> 前から色んな所で言ってるけど、結局政治家の中では亀井の言ってきた事が一番正しかった。

「安倍晋三首相はこの日、首相官邸でノーベル経済学賞受賞者のジョセフ.スティグリッツ米コロンビア大教授と会談。
「日本経済はまだまだ成長させていかなければならない」と意欲を示す首相に対し、
教授は「首相の政策はとても良いが、問題に対処するには経済の構造改革が必要だ」と助言したという。」(今朝の朝日)
356名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:27:31.30 ID:2dhiR5/n0
>>3
個人の場合はお金に限界があるからこの手は使えないけど
国も場合無限に借金できるからね。
要するに借金しまくって、そのお金をばらまいて
通貨の価値を下げると、
それ以前の借金の価値も下がるというからくりがあるのですよ。

100年前の1万円と現在の一万円の価値は
違いますよね?そういうことです。
357名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:27:44.09 ID:e9RijLpY0
>>336
あほw
気なんかじゃないよ
儲かるか儲からないかだけ
金を持ってるほうが儲かるんだからだれも投資なんかしないだけw
358名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:28:39.71 ID:Xmgitwuz0
>>353
この人の場合、ドイツ・北欧の緊縮礼賛政府及び世論に反吐が出るからでしょう。
だから方向転換を主張する安倍のところに、わざわざ来た。
359名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:33:10.08 ID:7p934bFg0
>>358
>ドイツ・北欧の緊縮礼賛政府及び世論
日本のこと? そこまで徹底してやってると思えないし
反自由主義で公共福祉を重視する人だと思うけど
360名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:34:25.30 ID:lxf/ASpo0
>>336
インフレ期待って、気よりは具体的で実体あるけどね。
361名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:35:37.99 ID:PpLCsQ4m0
資本の効率的な配分を促すって素敵だよな
ただし、
・日本の法の枠組みそのままに資本の効率的な配分を促す
・アメリカと同じ構造と仮定して資本の効率的な配分を促す
・日本に合わせてローカライズを考え抜いた上で資本の効率的な配分を促す
・日本の構造を変えつつ資本の効率的な配分を促す
どれなんだよ?
362名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:37:04.13 ID:lxf/ASpo0
>>349
ただでさえ復興と地震予想で国土強靭化が必要なんだから、ちょうどいいじゃん?
363名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:41:55.47 ID:2dhiR5/n0
>>354
それは違うと思う
亀井さんは苦渋の決断で民主党と組んだんだよ。
民主党単独で暴走するのを内側から食い止めるためにね
亀井さんは、自分と国民新党が民主党と組んでいる限り、
外国人参政権の成立はさせないと息巻いていたよ。
364名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:43:15.05 ID:Xmgitwuz0
>>359
欧州では、財政支出切り詰めで職を追われた人々が南欧にたむろし、
ドイツや北欧では、怠惰な働かない者への制裁として逆に歓迎する世論すら生まれています。

そのカルヴァン主義すらも、数年後に来る経済破綻には勝てないでしょう。
早い時期に清貧論を排除し、財政支出による経済の拡大が必要だとは思いませんか?


>>361
リストラ失業をいっぱい行えば、その人に払う給料が不要で、解雇した企業にとってみると効率化ですよ。

もっとも、再就職できず失業者のままでは却って社会の負担が増大します。
学者の考えに穴があるのはこの辺りで、経済を拡大させて再雇用によって失業者を吸収しないと、リストラだけでは却って経済は悪化します。
365名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:43:19.74 ID:7p934bFg0
>>362
国土強靭なんて後付けの言葉の遊び
被災地の人々が復活してないのに、一部土建業の儲かるガワだけの復興とか・・
地震に耐える準備なんて幻想としか思えないくらい真面目にやれば金かかるだろう
366名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:47:39.20 ID:X7d7ZCh70
ユーロって完全に失敗だったよねw
367名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:49:00.91 ID:zQ81gS4F0
>>1
つまり、アメリカにとって、とても都合がいい物?
やったね、安倍ちゃん!
ミンスが無茶苦茶にした日米関係も改善だ!!
TPPもアメリカ様の仰せのままにヨロ
368名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 14:50:37.64 ID:7p934bFg0
>>364
財政による生活保障よりは経済循環で社会が活発に動くほうがいいとは勿論思います
適度な生活保障ができていればなお良いけど
日本がブラック企業社会でなければ良いのと、やはり新しい分野というか、
停滞腐敗をこれ以上生まない、たとえ生むとしても、いわゆる持続可能なほうに進んでほしい
369名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:01:55.50 ID:SFNvD+qN0
紫ババアよりノーベル賞受賞者のほうが信用できます
370名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:45:44.62 ID:9DoySzDh0
371名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 16:08:18.39 ID:CjhUZFZK0
デフレは貧乏人を一生貧乏人のまま固定化するんだよな。
インフレになって給与も上がってこないと底辺の貧者は這い上がれない。
372名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 16:30:15.71 ID:ys0wsyKR0
金持ちや年寄りにとってインフレは敵でしかないからな
その金持ちの資産を減らして再分配するのが今の政策だな
分配金をつかむ努力は惜しまないことだな
373名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 16:54:31.57 ID:7p9sMnqA0
>>371
そういうこと
スティグリッツってインタゲを失敗したと批判しているんだけど、

http://www.project-syndicate.org/commentary/the-failure-of-inflation-targeting

そのスティグリッツでもデフレは失業率を高くする最悪の状態だって言って、
デフレ脱却には金融緩和だと言ってるんだよ
年金や生活保護受けている人間とか資産を持って逃げ切れる人間でもなければ
デフレ万歳なんて言うのは政治的な左右やマネタリストか否かと関係なく狂ってると
思われて当然なんだけど、なぜか日本にはデフレを喜ぶ人間が多いんだよな
374名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:10:35.17 ID:lxf/ASpo0
>>365
土建屋なしで津波に潰された市町村どうやって復興すんだよ?
375名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:16:44.26 ID:MmurbmfI0
>>252
麻生セメントは何やってるんだ
376名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:19:06.34 ID:vpMDREkSO
>>373
ハイエクはインフレを批判してるけどね。
経済学者の言うなんて十人十色だよ。
377名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:22:10.55 ID:Iaz0QdTx0
>>376
言うことが統一されていない原子力の専門家でも
放射線は体に悪いってコンセンサスがあるように、
さすがに経済学者もデフレは良くないというコンセンサスはあるよ。
378名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:23:34.02 ID:X7d7ZCh70
スティグリッツは昔から
・単純にインタゲやると資源高騰・輸入インフレなどの非金融要因によるインフレに対し、
 引き締めという「間違った」政策をとる可能性があるからインタゲ反対

・不況が深刻な時は平時のターゲティングレベルより高いインフレ率を許容する必要がある

と言ってるね。
インタゲ派よりもっと強行な緩和派、と言ってもいい。
379名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:30:52.20 ID:74WU9ebQ0
支持派と不支持派の経歴格差がひどいな
380名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:32:01.19 ID:hfRtQJffO
なんだかノーベル経済学賞受賞できる気がしてきた
金融緩和やればいいって言えばいいんだろw
381名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:34:24.64 ID:7p9sMnqA0
>>376
インフレ嫌い=デフレ肯定じゃないのは>>377の言う通り
事実ハイエクも「インフレは反対だがデフレも反対だ」
“I am not only against inflation but I am also against deflation. "
と書いている

ttp://austrianeconomists.typepad.com/weblog/2009/10/hayek-on-deflation-and-the-great-depression.html

デフレ肯定論者は世界中探してもその90%は日本人じゃないか?って思うわ
382名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:35:50.77 ID:g+hXeT3p0
>安倍首相は「教授から支持する発言をもらって心強い」と語った。

実際には、スティグリッツは緊縮財政や金融緩和を貶してるのに、支持wwwwww

安部は、通訳した官僚に騙されたってこと
383名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:37:04.01 ID:Mr7DtkbD0
>>382
お前が騙されてるwwwwアホwww
384名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:37:49.50 ID:7p934bFg0
>>374
語弊があったかもしれんが、被災の後に、大きな公園を作ろうとして、国に止められるような
センスのないことしてるようだから、自治体や土建を完全に信頼していいかどうか。
一方で多くの被災者の生活は先が見えない。
民主自民の政策、国や自治体の動き、原発事故、復興予算の不適切な使用、
全てがネックなんだろうが、センスのいい土建は必要
385名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:38:48.72 ID:p5qF3SYs0
米国人は基本全員が支持に廻るだろ。
円安を前提にしている限り、日本製品が米国市場に溢れる
ようなことになっても、日本はドルを買い続けるわけだから、
どう転んでも米国に損はないからな。
日本が失敗しても損はないからやらせてみようということだよ。
386名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:39:39.19 ID:oXmJIu0B0
>>378
インタゲ派もあんま言わないだけであんま変わんないがね
むしろ欧米だとインタゲは見直されてるし
387名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:43:17.20 ID:moAmnfbc0
ノーベル経済学賞の人たちはTPPについては何か言及されているのかな
388名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:46:11.20 ID:jiaYGFdbO
安倍総理が日本人初のノーベル経済学賞受賞するのか
389名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:49:33.78 ID:7WdlMX8Y0
サブプライムを引き起こしたのもノーベル経済学賞学者の仕業じゃなかったのか?
貧困層に貸し付けてどうするんだよと素人ながら思った
390名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:50:50.98 ID:Xmgitwuz0
ですから、金融緩和と財政拡大はごく普通の景気対策ですってば。
これまでやらなかった人々と、阻止してきた清貧武士道さんたちが異常なだけ。
391名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:00:15.69 ID:d9wbcDYV0
>>381
外人のデフレ評は当てにならんでしょ。
だって彼らはそういう社会に住んだことがないんだから。
デフレ社会分析については普通の日本人の方が世界的経済学者より上。

正社員の日本人のとって(世の中の多数派なのは間違いない)
デフレ社会ってそんなに悪いの?と思ってるから擁護が多くなる。
392名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:01:18.73 ID:ewCnIPmz0
>>389
あれは金融工学だから
どちらかというと、鳩山みたいな経営工学の連中が主犯だなw

連中はさらに、不況になると
国レベルのリストラを敢行してデフレを加速させるw
393名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:03:03.64 ID:g+hXeT3p0
>>390
>ですから、金融緩和と財政拡大はごく普通の景気対策ですってば。

なのに安部は金融緩和しか言ってないから、スティグリッツに全否定されたわけ

http://www.bangkokpost.com/news/local/340910/economist-stiglitz-warns-not-to-expect-a-quick-global-recovery
"That budget austerity is necessary and sufficient for economic success is a bad idea
that has stayed around after it was experimented with, and failed, in East Asia and
Argentina. But the European Commission, the European Central Bank and Germany
haven't learnt the lesson."
Japan needed a similar kind of change to revive its economy. The monetary stimulus
championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of bolstering
growth, he said.

こういう真っ向からの批判をアベノミクス支持と報道するとか、ありえないぞ
394名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:04:48.02 ID:fjWF2IGe0
スティグリッツはお人よしのユダヤ人で
安倍という男の実体を知らないので
気楽なことを言ってるだけ

参院選が終わったら安部の経済方針はクルリと変わる
395名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:08:13.86 ID:X7d7ZCh70
>>393
さっきからコピペしてるけど、どこがアベノミクス批判なんだ?
396名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:08:55.14 ID:7p934bFg0
スティグリッツは誠意を持って対応したのに
アベ以下とマスゴミはそれを悪用した、ということか
スティグリッツ知ってる人なら、おかしいと思うのが普通の記事だが、
ノーベル賞効果を狙ったのか
397名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:09:33.78 ID:g+hXeT3p0
>>394
いや、スティグリッツは、金融緩和じゃ駄目だと、ちゃんとアベノミクスを批判してんだけど?

それが「支持」と報道されるとか、でたらめ極まりない
398名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:12:59.99 ID:g+hXeT3p0
>>395
どこがwwwww

>The monetary stimulus championed by Shinzo Abe's' administration

と、安部政権の金融緩和をとりあげて駄目だししてるののどこが、アベノミクス批判じゃないんだ?

さらに、

>Japan needed a similar kind of change to revive its economy.

と、緊縮財政から方針転換しろと言ってるんだから、財政政策も批判されてるってこった
399名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:15:05.25 ID:ZuU59c5Q0
赤字かかえてそうそう気前よく金は出せませんよ
400名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:16:08.38 ID:lW9ew0hZ0
下痢のミクスは日本を不幸に陥れる
景気回復の為にそれを行う部分までは間違ってないけど
生まれ出てくる富が富裕層に全部流れていく仕組みなので全部ぶち壊しになる

元々金持ち層は生活に困って無い
チョンイチロウ改革のせいで中間層から底辺に落ちた人達が消費活動に参加できず
ワープア2000万人分*下がった年収200万円分の資産が金持ちに流れ込んだままだ

それを後押しする様な内容の時点で景気回復なんか来ない
401名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:16:12.17 ID:JGirskoM0
ユダヤが支持するってことは日本人には何の得もないな
402名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:17:05.38 ID:X7d7ZCh70
アベノミクスが緊縮財政で、そこからの方針転換って時点で自分の解釈がおかしいと思わないのか?
403名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:18:15.55 ID:x4ckb8wu0
TPP向けのステマ
支持率上げるための工作か
404名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:19:21.36 ID:g+hXeT3p0
>>401
スティグリッツはまともだから、アベノミクスを批判してんだってば

>>402
既に日本経済はスタグフレーションに陥ってるのに、解釈の余地なんかねーって
405名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:20:18.80 ID:oXmJIu0B0
一応、スティグリッツは昔から財政刺激と政府紙幣発行支持者な
同じケインジアンでもクルーグマンとは結構主張が違う
406名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:21:47.38 ID:g+hXeT3p0
>>403
スティグリッツは、TPPにも反対
407名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:22:28.96 ID:sUBpiFuiO
この円安で米の証券会社めちゃくちゃ儲けてるもんな
そりゃ支持するわ
408名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:23:43.79 ID:X7d7ZCh70
>>404
日本がスタグフレーションwwwww
もうなんかすげーな。まだ日銀総裁交代したばかりで「2年後にはインフレに持っていく」って話してる段階で
もうスタグフレーションなのかよwwww
409名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:24:36.19 ID:vjdn1utx0
>>393
本当だ。ダメそうって言われてる。
スティグリッツ先生的にはもっと財政政策やるべきなんだろうな。
410名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:26:51.84 ID:eEhEnj/nP
スティグリッツ経済学読んだなあ
411名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:30:40.53 ID:g+hXeT3p0
>>408
>日本がスタグフレーションwwwww

ヒキコにはわからんだろうが、ガソリンなんか大変なことになってるぞ

>>409
もっとも何も、緊縮財政から方針転換しろと言われてるってば
412名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:31:30.17 ID:X7d7ZCh70
>>411
ヒキコ以前の問題だバカが
デフレのままスタグフレーションwwww
413名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:32:10.69 ID:oXmJIu0B0
「三本の矢」は正しい対応=物価目標は実現可能−スティグリッツ教授
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013032200694

こういうのもあるから、ひとつの記事見て鵜呑みにしないほうがいい
414名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:33:13.15 ID:g+hXeT3p0
>>412
>デフレのままスタグフレーションwwww

コアコアではデフレのスタグフレーションとか普通だが、馬鹿にはわからんの?
415名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:34:32.65 ID:ZuU59c5Q0
物が売れず給料の上がらんまま物価だけ上がればスタグフレーションじゃね
416名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:36:01.56 ID:ahuBds190
とらぬリフレ(池沼w)の皮算用w
417名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:38:16.94 ID:X7d7ZCh70
>>414
現状CPIでもデフレだぞ。スタグさん。
418名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:39:23.09 ID:g+hXeT3p0
>>413
>ひとつの記事見て鵜呑みにしないほうがいい

大手マスコミが揃ってTPP絶賛してるのは、鵜呑みにしろってかwwwww
419名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:41:31.23 ID:Mxr3U1wl0
以前、ノーベル経済学賞受賞学者が運営に絡んでるヘッジファンドが破綻してたよな。
420名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:42:11.78 ID:RejF+vm+O
>>411
150円が160円になったからなんだというんだ。
月の支出が200%増えるとでも言うのか。
421名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:44:24.19 ID:g+hXeT3p0
>>417
統計値はまだ1月分までしか出てないってだけの話じゃねーか
422名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:46:59.49 ID:X7d7ZCh70
>>421
少なくとも都内の2月度速報値は出てるぞ
 (1) 総合指数は2010年(平成22年)を100として98.2となり、前月比は0.4%の下落。前年同月比は0.9%の下落となった。
 (2) 生鮮食品を除く総合指数は98.3となり、前月と同水準。前年同月比は0.6%の下落となった。
 (3) 食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数は97.0となり、前月と同水準。前年同月比は1.0%の下落となった。

どう見てもどデフレだけど、都内はガソリンの値上げの影響とやらはないの??
地方だけが総合でインフレなの?www
423名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:48:23.09 ID:g+hXeT3p0
>>420
ハイパースタグフじゃないとスタグフとは認めない、キリッ
424名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:49:11.97 ID:X7d7ZCh70
>>423
デフレをスタグフレーション認定します、キリッ
425名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:50:17.24 ID:ZuT9u0dL0
>>393
アベノミクスの場合は財政拡大もしてるわけだが・・・
426名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:51:00.64 ID:g+hXeT3p0
>>425
してないから、スティグリッツに批判されてるわけだが?
427名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:51:16.81 ID:xJKuBBta0
政治は結果だから
結果が出たあとで判断します
428名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:52:07.28 ID:ZuU59c5Q0
かなり気前よくやってるような気がするが
気前よすぎて日本がぶっつぶれそう
429名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:55:01.27 ID:WajkAPLQ0
スタグフレーションって言葉は最低でも5%くらいの
インフレ率になってから言ってくれwww
不景気下でも2〜3%のインフレ率程度でスタグフレーションなんて
言ってる国は何処にもないから
430名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:57:00.89 ID:ZuT9u0dL0
デフレの原理

海外産(主に中国)の安い製品が大量に入ってくる

消費者は安さにつられてこぞって購入

国産の商品が売れなくなる

回りまわって日本人の雇用と給料も減る

ますます安いものしか変えなくなる

・・・

このスパイラルは再び元に戻そうというのがアベノミクスなんだから
そりゃしんどいのは当たり前だ
でも、底辺のために円高デフレをずっと続けていくのは
「麻薬患者から麻薬を取り上げたら患者は大変だからずっと麻薬を投与させるべき」
なんていうのと同義語だと思うけどね
431名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:00:00.52 ID:oXmJIu0B0
Jカーブ効果で最初は低所得者が大変なのはわかってたんだから、安倍は対策するべきだった
低所得者に給付金出すとか、社会保障費を数年間免除するとか
そうすればスティグリッツの言うように格差対策にもなり景気対策にもなったんだが、生活保護を削減するなんて言ってるようじゃな…
432名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:19:53.60 ID:9K2QJbxv0
つか、未来の人間に負債を残すなとか言う連中いるけれど、
デフレやって現在の人間の資産防衛やってりゃ、
国債積み上がるだけじゃね。戦乱でもなければ後世になるほど
人間の知識量というか強くてニューゲーム状態なんだから、
現有資産は目減りする状態が自然なんじゃねえかねえ。
433名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:29:25.82 ID:z0Z7sHZ/0
>>1
今日スティグリッツの本たまたま読んだら、インタゲに否定的なこと言ってたな。
2007年の本だったけど。
434名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:29:33.60 ID:N6ck92KLP
そういえば最近ラビ・バトラって何も発信してないの?
435名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:43:17.34 ID:xzlecJYq0
>>431
生活保護なんて増やしたらアベノミクスの役に立つどころか障害にしかならねぇよ
さすがにそれは甘え過ぎだボケ!!!
436名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:44:26.44 ID:moAmnfbc0
>>435
小渕が死んでからの自民党は
ずっと生活保護者を増やしてきたけどねぇ〜
437名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:47:56.60 ID:xzlecJYq0
>>436
そのツケを今払ってるんだよ
438名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:54:40.76 ID:g+hXeT3p0
>>429
ハイパースタグフじゃないとスタグフとは認めない、キリッ
439名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:05:08.14 ID:7p934bFg0
生活保護は、フードスタンプと救済的集合住宅の支給で、もっと多くの人が助かると思うんだが
セーフティネットにもなるし
公共事業的な労働をプラスして、その給金を自由な費用にしてもらう
440名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:07:55.33 ID:oXmJIu0B0
フードスタンプは役人の仕事増やして経費が増えるだけってのは前々から言われてるんだがな
441名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:15:08.10 ID:7p934bFg0
余ったというより市場価値がない食糧の有効活用
フードスタンプの仕事に生活保護者を雇用
ボランティアも募る
442名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:37:23.69 ID:p1CKV+OV0
日本にはノーベル賞経済学者なんぞより経済に精通してる頼もしい経済コメディアンがたくさんいる
彼らによってアベノミクスはすでにハイパーインフレになるとロンパされているのに、このノーベル賞学者も道化だなw
443名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:09:07.02 ID:mcURKO7P0
過去の事例からだと
景気が開腹しても、社会の底辺に恩恵が来るのは最短でも3年はかかるらしい
から、それまで自殺はひかえるよーに。
444名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:18:46.36 ID:JLJl2XmQ0
>>355
> 教授は「首相の政策はとても良いが、問題に対処するには経済の構造改革が必要だ」と助言したという。」(今朝の朝日)
「構造改革はインフレ期の政策」という守旧派理論が通じないw
445名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:28:02.38 ID:IOpZ3lSc0
東京と地方は経済状況が全く違うからなあ。
人も金も無い地方はどんな経済政策やっても厳しい。
446名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:37:02.01 ID:0Hjt5ZW/P
ノーベル経済学賞のスティグリッツ教授が安倍首相らと会談 アベノミクスを「支持」
2013.3.21 19:18
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130321/fnc13032119200023-n1.htm
会談を終えたスティグリッツ教授は記者団に「安倍政権の景気刺激策は、短期的
な(景気浮揚といった)課題だけでなく、同時に、長期的な課題の解決にもつながる
ことを指摘した」と語り、安倍政権の経済政策「アベノミクス」を支持した。

 また、1千兆円近い国・地方の債務を抱えるなど財政が厳しい状態にあることにつ
いても「日本はまだまだ経済のポテンシャルがある。経済を成長させれば債務を減ら
すことができる。そのためにもデフレの脱却がまず第1だ」と語った。
447名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:37:36.57 ID:5DPJLSYt0
>>445
地方は、公共事業が経済の主体とか狂ってる。
しかも麻生が財務大臣になってから、一気に意味不明な自然破壊の工事が始まった。

防災のためという理由で自然を破壊してコンクリートで固めてる。ほんと反吐が出る。
448名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:42:12.90 ID:0Hjt5ZW/P
「すべて良い」ノーベル賞教授がアベノミクス賞賛(03/21 16:21)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000002359.html
「安倍総理の景気刺激策は、まさに正しい戦略だと思います」
 2001年にノーベル経済学賞を受賞したコロンビア大学のスティグリッツ教授は安倍総
理大臣との会談で、「総理の考えている金融・財政政策や成長戦略はすべて良い」と
評価しました。また、日銀の黒田総裁についても、「本当に良い方を任命した」と絶賛
しました。しかし、「格差や地球温暖化など長期的な課題にもしっかり対応しなければ
ならない」と釘を刺すことも忘れませんでした。
449名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:43:25.10 ID:lxf/ASpo0
>>447
二年前、その自然がどんだけ荒れ狂ったのか忘れたか?
450名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:44:11.52 ID:5DPJLSYt0
>>449
おまえみたいな売国奴見てるとほんと反吐が出る。
451名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:44:41.49 ID:0Hjt5ZW/P
安倍首相:スティグリッツ教授に謝意 アベノミクスを評価
毎日新聞 2013年03月21日 19時20分(最終更新 03月21日 21時55分)
http://mainichi.jp/select/news/20130322k0000m010029000c.html
首相は日銀の新たな正副総裁が就任したことを紹介し、「(大胆な金融緩和など安倍
政権の経済政策は)主流な考え方ではなかったが、教授に支持する発言をしてもらい
心強い限りだった」と謝意を伝えた。
 スティグリッツ氏は今年1月に「アベノミクス」を評価する発言をしており、首相に「考えて
いる戦略がとてもよい」と改めて伝えた。スティグリッツ氏は東京での講演のため来日した。
452名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:46:24.99 ID:2/Kv/66W0
>>391
殆どの正社員だって良いとは思ってないだろう。
デフレが心地よいと思ってるのは、公務員か年金暮らしくらいなもんだよ。
それも国家システムが崩壊始めればタダでは済まないがね。
453名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:48:04.40 ID:g+hXeT3p0
>>444
>> 教授は「首相の政策はとても良いが、問題に対処するには経済の構造改革が必要だ」と助言したという。」(今朝の朝日)

捏造だっての

スティグリッツがそんな与太言うわけないだろ

経済政策を緊縮財政から転換しなきゃって言っただけ

>>446
>会談を終えたスティグリッツ教授は記者団に「安倍政権の景気刺激策は、短期的

景気刺激策どころか消費税増税するってことを、知らされてないんだろうな
454名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:48:26.58 ID:0Hjt5ZW/P
「三本の矢」は正しい対応=物価目標は実現可能−スティグリッツ教授
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013032200694
22日、東京都内で時事通信のインタビューに応じ、米国の量的緩和策には財政政策
など必要な対策への視点が欠けているとした上で、これらに成長戦略を加えた「三本の
矢」を推進することは「まさに正しい対応だ」と、安倍政権の経済政策を評価した。
 同教授はこれに先立つ記者会見で、為替市場で円安・ドル高が進んでいることについ
て、「米国は量的緩和を通じて積極的に為替レートを押し下げており、他国はこれに対
応しなければならない」とし、米連邦準備制度理事会(FRB)に呼応する形で日銀が
一段の量的緩和を進めようとしていることは適切だと擁護。また、一部の日本企業が賃
上げを表明したことなどを挙げ、日銀が導入した2%のインフレ目標は「実現可能だ」と
強調した。(2013/03/22-16:58)
455名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:50:47.42 ID:0Hjt5ZW/P
首相 成長の恩恵を多くの人に
3月21日 16時7分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130321/t10013356421000.html
スティグリッツ教授が、医療や教育などに予算を振り向け、自立的な経済成長を目指す
重要性を指摘したのに対し、安倍総理大臣は、多くの人が経済成長の恩恵を受けられ
るよう努める考えを示しました。

この中で、スティグリッツ教授は安倍政権の経済政策を評価する考えを示したうえで、「世
界にはユーロ危機など目先の問題だけでなく、地球温暖化や格差の広がりなど長期的な
問題も残っている。成長戦略の中で、医療や教育など、長期的な課題に予算を振り向け、
自立的な成長を目指すべきだ」と述べました。
これに対し、安倍総理大臣は「大胆な金融緩和は日本では主流な考え方ではなかったが、
教授から支持する発言をいただき、大変心強いかぎりだ。多くの人が、この経済成長の果
実を享受できる状況をつくっていくことが、われわれの課題だ」と述べました。
456名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:57:39.02 ID:lxf/ASpo0
>>450
俺のレスのどこに海外が関係あるんだ?
457名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:58:11.87 ID:g+hXeT3p0
スティグリッツは、金融政策も緊縮財政も否定してるっての

http://www.bangkokpost.com/news/local/340910/economist-stiglitz-warns-not-to-expect-a-quick-global-recovery
"That budget austerity is necessary and sufficient for economic success is a bad idea
that has stayed around after it was experimented with, and failed, in East Asia and
Argentina. But the European Commission, the European Central Bank and Germany
haven't learnt the lesson."
Japan needed a similar kind of change to revive its economy. The monetary stimulus
championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of
bolstering growth, he said.

ついでに、安部との会談ではTPPについても警告したのに、報道されねーのな
458名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:03:44.09 ID:0Hjt5ZW/P
スティグリッツ氏:日本の金融政策通じた円相場押し下げ正しい
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MK1JT06KLVS701.html
  3月22日(ブルームバーグ):米コロンビア大学のスティグリッツ教授は22日、
東京で記者団に対し、日本の金融政策を通じた円相場の押し下げは正しい
ことだとの認識を明らかにした。
同氏は安倍晋三首相の経済政策について楽観的な見通しを示した。同氏は
21日に安倍首相と会った。
459名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 22:16:22.34 ID:Tnxnpk3n0
スティグリッツは大学で参考書買わされたな〜
460(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2013/03/22(金) 22:54:42.82 ID:1vIKhUXK0
(´-`).。oO(まあノーベル経済学賞の賞味期限は1年だし..(安いらしい))
461名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:04:09.01 ID:dEosIEez0
>>457
それ緊縮財政の否定はユーロに関してだろ?
東アジアやアルゼンチンの失敗を見習ってない、と。
462名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:09:12.12 ID:dEosIEez0
>>457
基本的にスティグリッツは日本に対して、円高是正と生産性の引き上げを提言してた筈だ。
463名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:16:15.72 ID:JLJl2XmQ0
>>453
構造改革主張するのは他のアベノミクス支持者、ポーゼン、浜田宏一も同じ。
というか、大抵の経済学者はそうだろう。

財政出動拡大支持するのはスティグリッツくらいで。
464名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:23:30.47 ID:xzlecJYq0
>>447
実際に地方は公共事業に頼らざるを得ない状態なんだからどうしようもない
公共事業を否定しておきながらその代替となるものを何も提示しないから民主はあんなにボロ負けした
465名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:51:36.89 ID:BKGX2p4c0
『米国の自家菜園禁止法がTPP締結で日本にも来る』

アメリカで「食品安全近代化法という法律が可決。
この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、
政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与える
https://twitter.com/BQN_yachiyo

 * 「Haiji Mimura?@mimurahaihai
 TPPは日米安保の強化とか、アメリカの世界戦略とか色々解説されてるが、
一言で言えば、参加国のアメリカへの同化政策だ。
たとえ国民の反対しても、日本がアメリカの属州である限り、政府はアメリカの指示通りに動く。
嫌ならば独立戦争を起こすしか方法はないが、今の日本人にそんな気概はない。」

 * 「Haiji Mimura?@mimurahaihai
 TPPは全ての日本人にとってのチャンスではない。その恩恵を受けるのは上位10%のみ。
それ以外の日本人の生活水準は下がる。
厳しい現実だが、日本には国益を主張する軍事力も外交力もない。
今回のTPP交渉を見送れば、
ブロック経済で追い詰められ、将来的にさらに不利な条件を飲まされるだけ。」
https://twitter.com/mimurahaihai

ロシアのジュガーノフ共産党党首は本日、
アメリカを批判していたラテンアメリカ諸国の6人のリーダーが
みな同じようにガンを患っているとして疑問を抱き、
ベネズエラのチャベス大統領の死について国際捜査を行うことを要求。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_61.html
466名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 00:14:49.76 ID:4VMDf+/sO
>>447
じゃあおまいだけ子供手当てもらって地震と津波で死ねば?
467名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 00:16:38.17 ID:+Oe+I0Kz0
>>466
おれ被災したからいうけど、おまえが死ねば?
468名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 00:22:02.66 ID:giKQ8+pU0
>>464
農業と同じで若者はますます居所がない,と
469名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 00:28:41.89 ID:C59eUrG40
何度議論に負けてもそれを認識しない奴が多いスレだな
日本のメディアが捏造だというならこれ(の引用部分だけでも)読めよ

Nobel Laureate Stiglitz Gives “Abenomics” Thumbs Up
ttp://blogs.wsj.com/japanrealtime/2013/03/22/nobel-laureate-stiglitz-gives-abenomics-thumbs-up/

“Japan is doing a right thing. You cannot sit by.”

・日本の行動は正しい、これを傍観してはいけない(アメリカも真似すべき)

安倍政権がすごく正しいことをしているというよりも、それまでの政権がひどすぎて
それを否定することは経済学的に当然だという意味だろうけどな
でも政治の慣性が働いてその政策転換がどこの国もなかなかできないし、きっとEUは
このまま没落するけど
470名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 00:35:07.97 ID:dKNx46fZ0
EU
471名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 00:58:12.00 ID:Gu9AVyM40
>>461
>それ緊縮財政の否定はユーロに関してだろ?

EUが駄目って話を受けて、

>Japan needed a similar kind of change to revive its economy.

だから、日本も緊縮財政からの転換が必要ってこった

>>463
>構造改革主張するのは他のアベノミクス支持者、ポーゼン、浜田宏一も同じ。
>というか、大抵の経済学者はそうだろう。

いや、それ、曲学阿世ってやつで、まともな経済学者じゃねー

>>469
>>453
>>会談を終えたスティグリッツ教授は記者団に「安倍政権の景気刺激策は、短期的
>景気刺激策どころか消費税増税するってことを、知らされてないんだろうな
472名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:02:05.23 ID:Z4kAgR8l0
>>471
アベノミクスってまさに緊縮から積極財政への転換だよな。
473名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:03:26.81 ID:2hmn7m8O0
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20130322#p1

黒田総裁の発言要旨

1 デフレ脱却し、2%の物価安定目標を実現するのが最大の仕事

2 1を「2年程度でできれば好ましい」。

3 手段は質的&量的な面での緩和で

4 政府との協調はすでに共同声明にあるので、それを政策委員会として実行していくのが重要

5 期待インフレ率の計測については、物価連動債のものも参考にしていく(市場規模が小さいことなども配慮するなど)

6 現在、バブルの可能性はない。また資産価格の動向や雇用など国民経済の動向をみていくことも日本銀行の役目

7 実質金利の重視(=経済の実勢の重視)を鮮明化。

8 期待の要素をきわめて重視、従来の貸出経路だけ過剰に重視することへのけん制→従来の日銀理論とも6ともからみ事実上の決別。

9 現状はデフレ期待が弱まってインフレ期待に転換してきている。しかしまだまだ不十分である。追加的な政策が必要。

10 物価安定目標の指標はコアCPIだが、他の要因(石油価格の一時的な高騰、消費税の一時的かく乱など)にも配慮していく。
474名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:04:20.42 ID:nG/SLh2l0
g+hXeT3p0こいつバカ杉だろw
475名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:04:57.78 ID:C59eUrG40
>>471
お前のような奴の事だよ、負けを認識できないから勝っていると思っている馬鹿とは
476名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:07:20.79 ID:xV5hbjLa0
この程度のリップサービースでのぼせ上がってないで
きっちり朝鮮人排除をやれよ
働き振りはきっちり監視してるぞ
477名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:11:09.47 ID://RbTBUzP
【TPP】「アメリカ車が日本で売れないのは燃費が悪く、社会が望む商品ではないから当然だ」 ノーベル経済学賞のスティグリッツ教授
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363968255/1

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2013/03/23(土) 01:04:15.89 ID:???0
【江渕崇】ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は22日、都内で朝日新聞などのインタビューに応じた。
環太平洋経済連携協定(TPP)について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。

 スティグリッツ氏は、TPP交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて「他の多くの国も、
米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。特許などの知的財産の保護を米国が強く主張していることに対しては
「(価格の安い)後発医薬品が作りにくくなったり、途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。
いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。

 日本の自動車市場が閉鎖的だと米国が主張していることに関しては「米国産大型車が日本で売れないのは燃費が悪く、
社会が望む商品を提供できていないのだから当然だ」と述べた。

朝日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000056-asahi-bus_all
478名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:12:37.54 ID:Gu9AVyM40
>>472
>アベノミクスってまさに緊縮から積極財政への転換だよな。

>>453
>景気刺激策どころか消費税増税するってことを、知らされてないんだろうな

http://ja.wikipedia.org/wiki/財政政策
積極的財政政策 [編集]
積極的財政政策としては、上で説明したように不況時に乗数効果による国内総生産 (GDP)
の拡大や失業率の低下を図るために、道路や公共施設などの公共事業を増加させたり、減
税によって消費や設備投資の刺激を図るものがある。

なんだが、まさか、積極財政ってのは大量に課税して大量に使うこととか勘違いしてないよな?
479名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:12:39.73 ID:C0A30Qd70
ただ

安倍は恐怖の政策を残してんだよな。

1 解雇自由化政策

そして再びの
2 残業代ゼロ法案 ホワイトエグゼンプション をマジで
 出すつもりらしい。

この2つだしたら、さすがに、安倍内閣支持率は一気に下がると思うよ。

さらに
3 外国人移民促進

はやる。

結局 「竹中のかいらい政権」になってしまう。

安倍を早急におろして、
「麻生内閣」に移行させ、「温厚なインフレ経済振興政策」
に転換させるしかない。
もちろん、竹中は放逐される。
最悪、竹中を暗殺するような切羽詰まった状況になるかもしれない。
480名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:15:08.63 ID:nG/SLh2l0
>>478
ラッファーカーブでググれ。そんな周回遅れの議論はしてない
481名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:16:33.59 ID:dKNx46fZ0
財政拡大は今回だけで次からは緊縮だぜ
積極財政を続けるのは無理にしても、どうせやるならもっと規模大きくしないと効果ないだろうな
政府投資だけじゃ足りないから公的雇用増やすか減税しろって言われてるんだがね
生活保護削ってるようじゃ望み薄
482名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:17:18.65 ID:Gu9AVyM40
>>480
消費税上げても税収は減るから積極財政だ、とかwwwwwwwwwww

斜め上すぎ
483名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:18:21.67 ID:nG/SLh2l0
(あ、これは何かレスすることと反論することの区別がつかないやつだ・・・)
484名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:19:27.32 ID:HFPukFax0
池田信夫は最近息してるのかな?
485名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:25:14.93 ID://RbTBUzP
>>477
TPP「日米国民のためにならぬ可能性」 米大教授  朝日新聞デジタル 3月22日(金)23時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000056-asahi-bus_all
486名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:27:47.70 ID:+Oe+I0Kz0
池田信夫は謝罪しなきゃすまないレベルの馬鹿発言を何年も続けてたからね。
487名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:31:10.62 ID:BFyOeMbi0
ノーベル経済学賞受賞者の作ったヘッジファンドは多額の損失を抱えて破綻しちゃったね。
ノーベル経済学賞ってその程度のものだろ。
488名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:34:36.45 ID:dKNx46fZ0
ノーベル経済学賞って言ってもミクロからマクロまでいろいろあるわけですが
まあ金融工学とほとんどのミクロがゴミだってのはよく言われる話
489名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:35:43.93 ID:o8XeXp9D0
ノーベル経済学賞なんて無くてもスティグリッツは有名だろ。
490名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:46:54.86 ID://RbTBUzP
491名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 01:59:57.84 ID:+Oe+I0Kz0
金融工学の確率どおり破綻した。何も間違ってはいない。
492名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:05:37.02 ID:hsbaa3dw0
スティグリッツのテキストって、日本の大学の経済基礎で
よく使われてるよな
493名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:09:40.97 ID:hOFRRuKP0
日本の大学にいる経済学の教授はアホばっかり、でFA?
494名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 02:13:26.09 ID:eGYuqQJr0
もう今年に入って+3000万になった。
で経済学って儲かるの?
495名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:45:54.67 ID:P+esKvEZ0
消費増税は高額品に限れよ
悪平等するんじゃない
496名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:54:51.93 ID:q9RsnxJg0
>>393
この文では安倍のやり方に賛成してますが。
あなたは英語も読めない。
497名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:57:57.99 ID:fETXDvLg0
>>425
緊縮やってるよ
498名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:06:23.73 ID:Gu9AVyM40
>>496
>この文では安倍のやり方に賛成してますが。

どこがだよ、ヨーロッパが緊縮財政で失敗してるのを受けて、

Japan needed a similar kind of change to revive its economy. The monetary stimulus
championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of bolstering
growth, he said.

と、日本も緊縮財政から転換しなきゃ、安部政権の金融緩和じゃうまくいかない、と、言ってる
んだから、否定してるって
499名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:08:55.48 ID:+Oe+I0Kz0
池田信夫ら反リフレ派の英語の曲解力は半端ないよな。

緩和したら金利が上がるとか、緩和してもインフレ、円安にならないとか、
意味不明なことを言い続けるわけだ。
500名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:10:33.90 ID:q9RsnxJg0
>>498
野田佳彦の緊縮財政からの転換なのですけど。
あなたは民主党の悪事を安倍に着せようとするだけ。
501名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:21:17.09 ID:q9RsnxJg0
前段でドイツが欧州に強要している金融引き締めと緊縮財政を批判しているのに、
後段で「安倍もあんな馬鹿な金融財政を残存させていたら駄目ですよ」というのが、何故発足間もない安倍批判になるんだか。

ドイツと同様に民主党の野田佳彦のやり方はどうしようもなかった、とステイグリッツは汚物を見るかのように野田内閣を叩いているわけです。
502名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:57:14.73 ID:BCLoqmBW0
問題は成長戦略wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今のところは全て期待wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらの給料が上がらねえことには何にもならねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:46:40.07 ID:tvsqztQE0
アベノミクスの成功によって浜田教授にノーベル経済学賞が贈られることになるだろう
504名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:18:21.36 ID:cqPO55rEO
いくらなんでも、そこまでは。
金融緩和も財政拡大も標準的な景気回復手法ですので。

ただ、今までやらなかった規模で行うと予告しているので、
日銀の国債買い取りがみみっちいと、逆走が始まります。
505名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:30:03.97 ID:C59eUrG40
>>500
そうなんだよな
去年の自民党総裁選で消費税引き上げに一番消極的だったのは誰か
総選挙で引き上げに積極的だったのはどこかを覚えていられない知能である
ことを告白している

>>501
そもそも前段は引用符で囲まれているのでスティグリッツの言葉そのもの
だけど、後段は記者によるまとめだから本当に何と言ったのかは分からない
んだよな
だからスティグリッツ本人の言葉を抜き出してやってもこのコピペをする
人間は英語が読めないから理解できないし説得も通じない
506名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 15:43:34.60 ID:RnghGn6M0
TPPを反対したら経済学をわかってないと批判された、スティグリッツさんも経済学ど素人なんでしょうね
507名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 15:50:14.82 ID:oDso0+y40
安倍が消費税反対してたのはポーズだろw
野党はいつでもやる。そうでなければ、今増税は絶対無いと口にするはず。
本当にする気が無いなら、橋龍と同じ轍は踏まないと宣言するのが当たり前なんだから。
508名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 15:58:33.50 ID:QjsNyL2m0
実際ITとか儲かるかどうか疑問なんだよな。
ソーシャルゲーとかいってるけど若い奴が給料低下で無料ゲームに
走ってるだけだし。ガンホーみたいに一人勝ちが良いところではないだろうか?
509名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 18:09:28.58 ID:xf9JXOVL0
>>507
それがポーズだったと判明したときに初めて叩けばいい
510名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 18:14:40.62 ID:+Oe+I0Kz0
>>507
既に増税に投票しポーズだと確定した。
しかも、2/3議席あるにもかかわらず増税法案を破棄しないので、間違いなくポーズ。
511名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 18:17:54.38 ID:xf9JXOVL0
>>510
そもそも総裁になる前から増税自体には投票していて
「景気回復が見込めない場合は先延ばしする」と言って総理になったわけだが?
で、現時点に安倍以上に増税に消極的な総理候補は自民、民主の中にはいない
512名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 21:24:48.40 ID:giKQ8+pU0
>>511
君の片思いだろうw

内閣府は月例経済報告の基調判断は既に上向き。

増税準備も着々と進んでいる。
 大型住宅投資は今年9月契約まで5%、10月契約から8%。
 増税分還元セールの禁止。
513名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 22:13:52.74 ID:DvI1WsXV0
なんで安倍信者って、いいようにいいように見れるんだろうな。
橋下信者と同じように、興味がなくなったらポイッしてまた新たな
信仰対象を探すんだろうけどw
514名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 00:09:15.51 ID:C59eUrG40
>>513
信者って誰のことを言ってるのか具体的に言えば?
大抵のレスは評価するにしても絶賛とか妄信的な賛同でなく
「これまでの極端に間違った部分を正常にした」
としてるのに、政治的にあり得ない解決法をとらないからと言って
非難する中二病よりはるかに現実的かつ正常だと思うが

例えば>>512の馬鹿さは、増税する場合としない場合の両方に備える
のは当たり前なのに、片方に備えたからといってもう片方は選択しない
はずと思い込んでいるところ
こういう短絡的な人間は絶対社会でまともに働いたことはない
515名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 00:14:17.96 ID:Dp/q1jRu0
>>514
> 例えば>>512の馬鹿さは、増税する場合としない場合の両方に備える
> のは当たり前なのに、片方に備えたからといってもう片方は選択しない
> はずと思い込んでいるところ
もう片方の動き、示せよ!

最も「増税に消極的な首相」ならば、片方だけの報道にこそ「ミスリード」と叫んで欲しかったなw
516名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 08:09:40.42 ID:/ved00kD0
>>500
>野田佳彦の緊縮財政からの転換なのですけど。

同じ段落で、安部を名指しで安部政権の金融政策を否定してるのに、その解釈は無理

Japan needed a similar kind of change to revive its economy. The monetary stimulus
championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of bolstering
growth, he said.

>あなたは民主党の悪事を安倍に着せようとするだけ。

緊縮財政の最たるものである消費税上げは三党合意だっての
517名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 08:14:03.61 ID:/ved00kD0
>>500
>野田佳彦の緊縮財政からの転換なのですけど。

同じ段落で、安部を名指しで安部政権の金融政策を否定してるのに、その解釈は無理

Japan needed a similar kind of change to revive its economy. The monetary stimulus
championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of bolstering
growth, he said.

>あなたは民主党の悪事を安倍に着せようとするだけ。

緊縮財政の最たるものである消費税上げは三党合意だっての
518名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 11:57:15.53 ID:i/qq5dh20
>>511
> で、現時点に安倍以上に増税に消極的な総理候補は自民、民主の中にはいない
根拠を示さないと,噛み合わないのでは?
519名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 16:49:36.92 ID:r765BXdH0
>>2
あの人が反対この人が反対(ほぼミンスとサヨマスゴミ)と
さんざん批判してたんだからおあいこでは?
「禁じ手」だの「世界の非常識」だのに対する反対意見でしょ
520名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 17:37:57.56 ID:/ved00kD0
>>518
そもそも民主の総理候補って、誰だよw
521名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 18:10:21.07 ID:tnIPeCUjO
やっぱりちゃんと研究してる人って、ゲロ丑なんかとは違うんだなwww
522名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 20:18:15.54 ID:QD+uGKsS0
残念ながらノーベル経済学賞は…
523名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 00:55:39.18 ID:p5O1z9F90
>>519
禁じてだの世界の非常識って
のは
安倍の発言をわざとねじ曲げて捏造した記事がもとだからな

おあいこじゃないわ
批判している奴らは相当に汚い
524名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 13:39:22.89 ID:M+T1dOXf0
ノーベル賞に賞賛される
525名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 15:48:16.70 ID:ciokAC0X0
>>516-517
それのどこが安倍政権の金融政策を否定してるって読めるの?
おまえ英語力ゼロだなw

マジでそう読めるなら、その自分で抜粋コピペした部分を訳してみなw
526名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 15:52:16.82 ID:dpjnjxYyO
凄いな〜
スクリューフレーションが進んでいる日本がアベノミクスで回復するのか。
スクリューフレーションの解決策が分かってないってのは嘘だったんだな
この人はもう一回ノーベル賞取れるんじゃね?
527名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 16:23:19.96 ID:ciokAC0X0
>>526
いつから日本がスクリューフレーションとやらに陥ったんだ?
コアコアCPIの推移を見てから発言しようね。
528名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 16:26:42.49 ID:WHx2ggQb0
スティグリッツの思想からするとアベノミクスは30点ぐらいだろう
529名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 16:27:55.93 ID:5deCwAdQ0
信夫は息してるの?ww
530名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 16:31:06.52 ID:WHx2ggQb0
信夫もリフレ派も竹中もTPP賛成派も死亡確認
531名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 17:49:19.78 ID:xUd4lEBu0
池田信夫は経済学的根拠もなく大嘘をテレビで吹聴してたんだから謝罪しろよ。
532名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 17:56:40.57 ID:Mvq3JWFF0
よく庶民がアベノミクスで犠牲になってるというけど
いったいどれくらいの年収の人が庶民なの?
俺年収300万もないけど何も日々の生活で苦しくなってないけど・・・
533名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 18:15:20.46 ID:UGwxa/+P0
【TPP】安倍ブレーンの一流経済学者「安倍さんを信じて。日米会談で毒素条項ない。反対派は思想警察な」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364194649/
534名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 19:32:10.19 ID:0f18ur8Q0
アベノミクス否定してる連中は、基本的に安倍の政治思想が気に食わない連中が多い。
政権発足後、まだ三ヶ月チョイだぜ?こんな短期間で政権評価するなんておかしいわ。
俺は別に、安倍信者でもなければ自民信者でもないが、安倍への攻撃性は常軌を逸してる。
幸いなことにメディアの世論調査だと、高支持率を叩き出してるから問題はないが。

エネルギー輸入価格が高くなる事くらい想定済みだろ。
そもそも民主党時代の円高時だって、ガソリンも軽油も灯油も高かっただろうに。
大事な事は、円安にして所得収支や貿易収支の黒字幅を広げる事だ。
デフレでなければ幾らでも円高で構わない。だが、いま日本はデフレだ。
だから積極的、且つ大胆な金融緩和を行い、景気を刺激する事が重要なのだ。
535名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 19:49:01.09 ID:xUd4lEBu0
>>534
安部のネトウヨ思想は気に食わないし、震災とトンネル事故を口実に
無駄な公共事業をどんどん進めてる自民はほんと気に食わないね。
日銀法も改正しないで逃げたし。

賛成するのは金融緩和とインタゲのみ。バーナンキもスティグリッツも同意だろう。
536名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 01:10:28.08 ID:AGeABb9V0
さっさと不況を終わらせろ ポール・クルーグマン (著), 山形 浩生 (著, 翻訳)
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537名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 17:10:33.64 ID:rglDtIey0
スティグリッツ先生やん。良かったな安部w
538名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 07:30:31.64 ID:SiiuT0zDi
経済学者って全体的に胡散臭い
539名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 07:34:26.36 ID:VbfeDNyCO
これだけ色んな人があーだこーだ言うって事は「やってみなきゃわかんない」んでしょ?
540名無しさん@13周年:2013/03/27(水) 07:43:58.82 ID:uFN9Gy180
そういうおまいらはスティグリッツの著書を一冊も読んでないだろ。
この学者はむしろ成熟社会では経済成長なんかもう必要ないって考え。
榊原がこの前テレビで会談をやったから榊原も影響をいけているんじゃないか。
その学者が「日本はまだ経済成長する」ということは日本はまだ成熟社会では
ないということか。
541名無しさん@13周年
在日脂肪w