【政治】大学受験要件にＴＯＥＦＬを…自民教育再生本部
1 ：そーきそばΦ ★：
自民党の教育再生実行本部（遠藤利明本部長）がまとめた、国際社会で活躍できる人材の育成を目指す教育改革の第１次提言案が２１日、判明した。
優秀で意欲のある高校生を大学の理数系学部の教授が教える「超スーパーサイエンスハイスクール（ＳＳＨ）」制度の創設や、
英語検定試験「ＴＯＥＦＬ」で一定以上の点数を取ることを全大学の受験・卒業の条件とすることなどを盛り込んだのが特徴だ。
同本部は、提言案を月内に正式決定し、安倍首相に提出する。自民党は、提言案を夏の参院選の公約に掲げる方向で、
関連法制の整備を検討する方針だ。
提言案は、「教育再生の３本の矢」として、〈１〉英語教育の抜本的改革〈２〉理数教育の刷新
〈３〉国家戦略としての情報通信技術（ＩＣＴ）教育――の三つを目標とし、１兆円規模の集中投資を行う必要があるとした。
読売新聞 3月22日(金)3時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00001536-yom-pol
優秀で意欲のある高校生を大学の理数系学部の教授が教える「超スーパーサイエンスハイスクール（ＳＳＨ）」制度の創設や、
英語検定試験「ＴＯＥＦＬ」で一定以上の点数を取ることを全大学の受験・卒業の条件とすることなどを盛り込んだのが特徴だ。
同本部は、提言案を月内に正式決定し、安倍首相に提出する。自民党は、提言案を夏の参院選の公約に掲げる方向で、
関連法制の整備を検討する方針だ。
提言案は、「教育再生の３本の矢」として、〈１〉英語教育の抜本的改革〈２〉理数教育の刷新
〈３〉国家戦略としての情報通信技術（ＩＣＴ）教育――の三つを目標とし、１兆円規模の集中投資を行う必要があるとした。
読売新聞 3月22日(金)3時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00001536-yom-pol
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:01:07.21 ID:V5sF3z010
／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ )
ヽ/::: ノ'' ''ヽ i ﾉ
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ヽ:::::: ﾄ=ﾆ=ｧ / ／￣＼
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L＿i ﾞ┻━┻'´ //l三l ／ `ヽ ＼
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￣￣)ノ／￣ ./__/三/＿__＿_｣￣￣）
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3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:01:10.98 ID:uS2YoGv10
じきに日本語がなくなって、英語が母国語になるかもな・・・
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:01:16.13 ID:yM5STdjvP
それよりも、私学の文系にも数学受験を必須にしろよ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:01:56.30 ID:HuzXK8CT0
TOEFLで一定点数以下の奴は立候補できんようにしろ。そうすりゃ国会から馬鹿も減るだろう
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:02:52.66 ID:pknttFUU0
良いことじゃん
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:03:01.95 ID:5xWC7bnK0
>>5
ワロタｗ
ワロタｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:03:09.03 ID:c8SsF7cXP
英語信仰 ＝ 日本人奴隷化
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:03:46.31 ID:556Qgb5s0
これは安倍ちゃんGJだね
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:03:49.66 ID:JSLZFMTTO
>>5
正論すぎる
正論すぎる
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:04:33.19 ID:g43ddAQ/0
受験のために英語勉強させてもしゃべれないじゃん
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:05:31.17 ID:jAPbYy5A0
>>1
まず、センター試験の高校必修全科目の成績表。そのあと、各大学へ学部ごとの入学者の平均成績、
合格者の最低成績の公表。こうすれば、偏差値かさ上げの問題もなくなるし、企業にも学生の素養
が開示されることになる。
まず、センター試験の高校必修全科目の成績表。そのあと、各大学へ学部ごとの入学者の平均成績、
合格者の最低成績の公表。こうすれば、偏差値かさ上げの問題もなくなるし、企業にも学生の素養
が開示されることになる。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:05:36.34 ID:msBAcj0I0
http://www.youtube.com/watch?v=lIlHlBSy2kk
↑
え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ、ネトウヨ」なの？
ツイッターをはじめよう♪
https://twitter.com/
ィ-∨〃 〃 ｀ヽ
{∥〃〃〃〃〃〃〃ｉ
ヾ三r''´｀￣￣ ‐､〃|
∨━━ ━━ト《 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
r┤ノﾟ ゝヽ ィ ｡ヽ `lヽ ／ ＿_______人 ＼
し| ー'| r─' |ノ ノ::/━━ ヽ ヽ
r─､l ィ､__ハ | |/-=・=- ━━ ＼/ i
ゝ､ ヽ ,_＿_ | / /::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
＼ ヘ__ ー‐｀ _ノ‐-､ |○/ 。 /::::::::: /⌒)
＼ ｀ー─'´ ）､ |::::人＿＿人:::::○ ヽ )
ｉ＿＿ ＿(⌒)／ ＞ヽ ＿＿ ＼ /
|──(自)──| ／ ＼ | .::::/.| /
/ ∨ ＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
(＿＿／〉⌒＼＿ノヽ / _r‐､ ￣￣￣ (⌒＼_
ヽノ ＼ノ (__(＿ノ─‐(自)ｰ‐─) ＞
(＿＿,, --- ,,＿ ／ヽ__
<＿／ ￣￣｀ｰ‐'
これは安倍ちゃんGJだね
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary
↑
え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ、ネトウヨ」なの？
ツイッターをはじめよう♪
https://twitter.com/
ィ-∨〃 〃 ｀ヽ
{∥〃〃〃〃〃〃〃ｉ
ヾ三r''´｀￣￣ ‐､〃|
∨━━ ━━ト《 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
r┤ノﾟ ゝヽ ィ ｡ヽ `lヽ ／ ＿_______人 ＼
し| ー'| r─' |ノ ノ::/━━ ヽ ヽ
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これは安倍ちゃんGJだね
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覚えておきたいツイッター用語集
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14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:05:43.16 ID:Q5aDi+qo0
２ちゃんも英語でやりとりしなくてはならないのか
言葉遊びとかできなさそうでつまんない
言葉遊びとかできなさそうでつまんない
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:06:22.53 ID:5xWC7bnK0
まじめな話親の資金力がますます重要になってくるわけだろ？
格差がますます広がりそうな予感がするんだが
格差がますます広がりそうな予感がするんだが
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:06:22.82 ID:ckqlE5LP0
ハロー
サノバビッチ
サノバビッチ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:06:23.44 ID:556Qgb5s0
TOEFLは
アメリカの大学の講義を受ける
英語能力があるか測るテストのことだよ
１万語の英単語を覚えることが、
高得点を狙う必須の条件だよ
アメリカの大学の講義を受ける
英語能力があるか測るテストのことだよ
１万語の英単語を覚えることが、
高得点を狙う必須の条件だよ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:06:32.84 ID:yEU7MjFX0
>>14
shine
shine
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:07:14.78 ID:jZ2Zlxgs0
日体大みたいに英語というか学問関係ない大学は？
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:08:39.47 ID:556Qgb5s0
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:09:45.08 ID:l9tte1Th0
ほとんどの人が英語を喋れる必要が無いのにアホか？
それよりも私文でも数学必修とか、逆に理系で国語必修とかのほうがTOEFLを必修にするより遥かに意味があるだろ
それよりも私文でも数学必修とか、逆に理系で国語必修とかのほうがTOEFLを必修にするより遥かに意味があるだろ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:10:01.23 ID:6v5JRiRC0
2次試験の英語はなくすんだよな？
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:10:26.41 ID:Sv1qECcY0
その前に英語教員にtoeflをw
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:10:52.76 ID:9olTJb4W0
TOEICの方が実用的じゃね？
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:11:06.68 ID:556Qgb5s0
>>23
英語の教員にTOEFLができるわけないじゃん
英語の教員にTOEFLができるわけないじゃん
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:11:10.23 ID:TPjZb6k70
三 木 谷 完 全 勝 利
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:11:41.01 ID:ckqlE5LP0
遠藤利明はTOFELからリベートいくらもらえるわけ？
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:12:56.49 ID:rUakZrIu0
>>21
まあ待て、これはセンター試験でハングルや中国語を選択する民族に対するハードルだ
まあ待て、これはセンター試験でハングルや中国語を選択する民族に対するハードルだ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:13:23.36 ID:ryLN3+320
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:13:32.70 ID:556Qgb5s0
まあほとんどの高校生には無理だな
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:13:55.12 ID:0ZBvYJZp0
中国も韓国も前世紀末から初等教育に英語を導入してるのに、愛国心があると
自認してる連中に限って、英語軽視の書き込みをするよな。
危機感無いのかな。
自認してる連中に限って、英語軽視の書き込みをするよな。
危機感無いのかな。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:14:03.35 ID:z0Z7sHZ/0
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:14:20.57 ID:B65Nwl8r0
人は記憶型と思考型に大別できる
そもそも大学とは天井無きものであるから卒業という概念はおかしんだ
更に学ぶ範囲も無限であるからして1科目だけに特別に遇するのもおかしい
>>1の提言はは専門学校のもの
専門学校と大学の区別がついてないんだ
更に卒業証書を欲しがるのは記憶型、格をを重視するからね
実を求める思考型は基本的にんなもん求めない
そもそも大学とは天井無きものであるから卒業という概念はおかしんだ
更に学ぶ範囲も無限であるからして1科目だけに特別に遇するのもおかしい
>>1の提言はは専門学校のもの
専門学校と大学の区別がついてないんだ
更に卒業証書を欲しがるのは記憶型、格をを重視するからね
実を求める思考型は基本的にんなもん求めない
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:15:47.70 ID:qKGHNyKz0
英語英語で専門の勉強なんかできなくなるぞ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:15:55.86 ID:556Qgb5s0
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:17:01.58 ID:PcehPks80
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:17:39.98 ID:BiomsLhG0
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:18:10.49 ID:556Qgb5s0
TOEFLのライティングってすごいね
英文を書く問題なんだけど
手で書いちゃだめで、タイピングで書くんだよ
アメリカの大学のレポート提出では、
自筆ではなくワープロや電子メールでの提出だから
そうしているみたいだけど
タイピングで３００単語の英文を、３０分で書かなきゃ点数にならないよ
英文を書く問題なんだけど
手で書いちゃだめで、タイピングで書くんだよ
アメリカの大学のレポート提出では、
自筆ではなくワープロや電子メールでの提出だから
そうしているみたいだけど
タイピングで３００単語の英文を、３０分で書かなきゃ点数にならないよ
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:19:10.46 ID:97SJ4cJBP
必須と考えるなら卒業の時にテストすべきと思う
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:20:43.86 ID:556Qgb5s0
52 スミロドン(チベット自治区) New! 2013/03/22(金) 04:12:37.21 ID:hptQ1C860
本当に高校生にこんなのさせるの？
当然、試験問題は全て英語のパソコンを使った試験。一回2万円。
＜リーディング＞
700～800語ほどの学術文章が提示される。それらは、多くの専門単語を含むアカデミックなものばかり
第1リーディングは20分14問、第2リーディングは2トピックで40分28問、第3リーディングも同様に2トピックで40分28問。
＜リスニング＞
全部で35問。合計時間は50分。
大学講義・大学キャンパス内を舞台とした内容となっており、学術的、及び実際英語圏の大学で使われる語彙が必要となる。
＜スピーキング＞
全部で6問。単純な質疑応答（Independent）2問。文章や会話の総合的な理解力を伴う問題（Integrated）4問。
質問に対する解答をマイクで吹き込み、それが評価の対象となる。
発音、ボキャブラリー、文法、スピード、質問内容との一致性などが評価される。
＜ライティング＞
全部で2問。Integrated-essay1問20分。Independent-essay1問30分。
解答はタイピングによって入力する。
本当に高校生にこんなのさせるの？
当然、試験問題は全て英語のパソコンを使った試験。一回2万円。
＜リーディング＞
700～800語ほどの学術文章が提示される。それらは、多くの専門単語を含むアカデミックなものばかり
第1リーディングは20分14問、第2リーディングは2トピックで40分28問、第3リーディングも同様に2トピックで40分28問。
＜リスニング＞
全部で35問。合計時間は50分。
大学講義・大学キャンパス内を舞台とした内容となっており、学術的、及び実際英語圏の大学で使われる語彙が必要となる。
＜スピーキング＞
全部で6問。単純な質疑応答（Independent）2問。文章や会話の総合的な理解力を伴う問題（Integrated）4問。
質問に対する解答をマイクで吹き込み、それが評価の対象となる。
発音、ボキャブラリー、文法、スピード、質問内容との一致性などが評価される。
＜ライティング＞
全部で2問。Integrated-essay1問20分。Independent-essay1問30分。
解答はタイピングによって入力する。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:20:54.41 ID:FPuBvJd20
>>5
ぽっぽという存在を忘れてるゾｗｗ
ぽっぽという存在を忘れてるゾｗｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:21:10.94 ID:CrFjqaYH0
TPPに何が書かれているかわからないが
米企業にとって最大の非関税障壁は日本語だからな
米企業にとって最大の非関税障壁は日本語だからな
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:22:47.12 ID:cbj2RRXm0
英語公用語化へのためなら反対
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:22:49.83 ID:E2+eVtYf0
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:23:13.55 ID:556Qgb5s0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:23:24.38 ID:cV73UFZ/0
このスレも英語のみになります
47 ：うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI ：2013/03/22(金) 04:24:27.89 ID:Fu0aPw6O0
安倍ちゃん、歴史教科書問題も忘れてないですよね。
英語の前に、本当の近現代史や、マクロ経済学の基礎くらいは教えるべきじゃないか？
せめて世界的にみてもごく平均的なレベルの愛国者を育ててから、
英語教育の充実に着手しろよ。
英語の前に、本当の近現代史や、マクロ経済学の基礎くらいは教えるべきじゃないか？
せめて世界的にみてもごく平均的なレベルの愛国者を育ててから、
英語教育の充実に着手しろよ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:24:49.87 ID:8p2kU9W10
英語の強制って
徴兵制みたいなもんだな
若い奴ら、ざまぁあああああああああああああ
徴兵制みたいなもんだな
若い奴ら、ざまぁあああああああああああああ
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:24:59.75 ID:CrFjqaYH0
ファッキンジャップぐらいわかるよバカヤロー
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:25:31.36 ID:556Qgb5s0
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:26:06.00 ID:uSKoUYFb0
住みにくい社会をつくる努力はやめていただきたい
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:26:46.31 ID:BiomsLhG0
>>42
確かにｗ 日本語と英語を公用語にしよう！！って言ったら、ＴＰＰ一発で吹っ飛ぶなｗ
確かにｗ 日本語と英語を公用語にしよう！！って言ったら、ＴＰＰ一発で吹っ飛ぶなｗ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:27:42.37 ID:4Q/7PBsjO
これなあ、日本全国の英語教員わけても高校と大学の英語教員は本気で考えた方がいいよ
だって、何故TOEFLって話じゃない
英語力必須ってだけなら英検だって良いわけよ、面接もあるんだし
あるいはセンター試験の問題形式や難易度を変えたっていい
なのによりによってだもの
実際は(利権とか)どうあれ、理屈上は
彼ら日本の英語教育関係者に作問力無しと落第点つけたようなものだよ
だって、何故TOEFLって話じゃない
英語力必須ってだけなら英検だって良いわけよ、面接もあるんだし
あるいはセンター試験の問題形式や難易度を変えたっていい
なのによりによってだもの
実際は(利権とか)どうあれ、理屈上は
彼ら日本の英語教育関係者に作問力無しと落第点つけたようなものだよ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:28:35.16 ID:556Qgb5s0
>>43
自民党は参院選の公約に
英語の公用語化を入れることを考えているよ
参院選公約に「英語公用語化」？ 楽天・三木谷氏が自民党教育再生実行本部で英語教育強化訴え
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130221/stt13022122450008-n1.htm
自民党は参院選の公約に
英語の公用語化を入れることを考えているよ
参院選公約に「英語公用語化」？ 楽天・三木谷氏が自民党教育再生実行本部で英語教育強化訴え
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130221/stt13022122450008-n1.htm
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:29:38.55 ID:1HYu1lAk0
選挙権にＴＯＥＦＬつけたらよくない？ｗ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:31:21.64 ID:556Qgb5s0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:31:41.60 ID:E2+eVtYf0
英語なんてポーズだよ
できるわけない
ICUも下火じゃないの
東大以外ICUにすりゃ終わりだけどできるわけないじゃん
できるわけない
ICUも下火じゃないの
東大以外ICUにすりゃ終わりだけどできるわけないじゃん
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:31:42.06 ID:CrFjqaYH0
The Nanking Massacre or Nanjing Massacre, also known as the Rape of Nanking, was
a mass murder and war rape that occurred during the six-week period following
the Japanese capture of the city of Nanking (Nanjing), the former capital of the
Republic of China, on December 13, 1937 during the Second Sino-Japanese War.
During this period, hundreds of thousands of Chinese civilians and disarmed
soldiers were murdered by soldiers of the Imperial Japanese Army. Widespread
rape and looting also occurred. Historians and witnesses have estimated that
250,000 to 300,000 people were killed. Several of the key perpetrators of the
atrocities, at the time labelled as war crimes, were later tried and found
guilty at the Nanjing War Crimes Tribunal, and were subsequently executed.
Another key perpetrator, Prince Asaka, a member of the Imperial Family, escaped
prosecution by having earlier been granted immunity by the Allies.
a mass murder and war rape that occurred during the six-week period following
the Japanese capture of the city of Nanking (Nanjing), the former capital of the
Republic of China, on December 13, 1937 during the Second Sino-Japanese War.
During this period, hundreds of thousands of Chinese civilians and disarmed
soldiers were murdered by soldiers of the Imperial Japanese Army. Widespread
rape and looting also occurred. Historians and witnesses have estimated that
250,000 to 300,000 people were killed. Several of the key perpetrators of the
atrocities, at the time labelled as war crimes, were later tried and found
guilty at the Nanjing War Crimes Tribunal, and were subsequently executed.
Another key perpetrator, Prince Asaka, a member of the Imperial Family, escaped
prosecution by having earlier been granted immunity by the Allies.
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:32:00.64 ID:4W0lDPfXP
センターがあるだろｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:32:37.17 ID:MmPKcLpQ0
結局単語覚えるのに一番いい本って何なのよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:32:37.46 ID:1HYu1lAk0
>>56
大学に入れない頭はいらんし
大学に入れない頭はいらんし
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:33:06.17 ID:BiomsLhG0
>>50
俺は良いことだと思う。TOEICでは高得点とっても受け身で読めるだけだし。
海外含めて、生きて行きたいって思う人には良い。初回の高校生だけは、国庫負担でいいと思う。
勿論、英語なんて、出来なくても、マイナスではない。
自分の付いた職で、プロになれば、「通訳つけるから、交渉に出てくれ」ってなる。
自分の得意な領域で、頑張れないいのさ。
俺は良いことだと思う。TOEICでは高得点とっても受け身で読めるだけだし。
海外含めて、生きて行きたいって思う人には良い。初回の高校生だけは、国庫負担でいいと思う。
勿論、英語なんて、出来なくても、マイナスではない。
自分の付いた職で、プロになれば、「通訳つけるから、交渉に出てくれ」ってなる。
自分の得意な領域で、頑張れないいのさ。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:33:44.05 ID:0dx5dxK00
いいねコレ、大学だけじゃなく企業が社員の募集を考えるときも
実際に役に立たないTOEICよりもTOEFLを採用すべきだよ
実際に役に立たないTOEICよりもTOEFLを採用すべきだよ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:34:05.87 ID:556Qgb5s0
65 ：うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI ：2013/03/22(金) 04:35:38.21 ID:Fu0aPw6O0
>>54
楽天三木谷「英語を話せないから内向き」って、どんな解釈なんだよww。
アメリカ人には内向きな人間がいないのか？
教養があるけど英語を話せない人間よりも、乞食や犯罪者でも英語を話せる人間の方がましとか言うつもりか？
楽天三木谷「英語を話せないから内向き」って、どんな解釈なんだよww。
アメリカ人には内向きな人間がいないのか？
教養があるけど英語を話せない人間よりも、乞食や犯罪者でも英語を話せる人間の方がましとか言うつもりか？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:35:50.49 ID:eLOv5Mst0
TOEFLから裏金もらったんか？
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:37:23.07 ID:LB+jVctD0
TOEFLとTOEICってどこの部分が違うの？
東大のロースクールがTOEICになって他大の志願者が一挙に増えたらしいけど
東大のロースクールがTOEICになって他大の志願者が一挙に増えたらしいけど
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:39:36.33 ID:556Qgb5s0
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:40:34.46 ID:/ljhFxEa0
大学に入る前の段階で振り落としてどうするのｗ
ゆとり教育からの変遷が極端すぎるｗ
ゆとり教育からの変遷が極端すぎるｗ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:40:38.30 ID:E2+eVtYf0
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:40:45.93 ID:z0Z7sHZ/0
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:42:22.66 ID:7mByTHoC0
手段はともかく、英語・理数・情報通信に重点置くのはいいね
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:42:27.31 ID:l9tte1Th0
>>28
いや、だったらセンターの外国語は英語だけにしたほうがいい
確かにそいつらにとってもかなりのハードルにはなるけども、同時に日本人にも同じ事 英語よりも数学理科を強化したほうがよっぽど子供達のためになる
いや、だったらセンターの外国語は英語だけにしたほうがいい
確かにそいつらにとってもかなりのハードルにはなるけども、同時に日本人にも同じ事 英語よりも数学理科を強化したほうがよっぽど子供達のためになる
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:42:43.24 ID:0dx5dxK00
少なくとも高校3年の時点で300から500ワードぐらいのショートエッセイは書けるように教育すべきだよ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:43:04.00 ID:1VChmZkRO
★アベノミクス。自民党の選挙公約。大学入学資格や国家公務員試験に、民間の英語試験TOEFLを導入
■先ず、安倍は日本語を勉学し直してくるべき
事実＝じぃーつ
純然たる＝じゅんえんたう
■手本になるためにも、先ずは首相や閣僚もTOEFL必須にしようね。あっ、安倍ちゃんやお友達はアウトかｗ
自民党の政治家にも、英語試験受けさせればいいのにね。安倍ちゃん落ちるだろうけどｗ
自民党議員にも課したらどう？●●点以上が立候補条件と。国内の全大学対象だから、『地方議員含めて』。先ずは全国の大半の自民党議員や候補は、辞めて下さい。
英語を話せるだけで国際競争力が上がると思っているのならば、国会内や地方議会は日本語禁止で英語だけにしてよ。
まさか、自分達は例外かい？
そもそも日本がここまで経済発展しのは、英語ができたからとかではない。
■楽天・三木谷の入れ知恵
◆大学受験資格にＴＯＥＦＬ 国内全大学対象 自民教育再生本部、１次報告へ[2013/03/21] http://sankei.jp.msn.com/life/news/130321/edc13032101310000-n1.htm
2月の会合（産業競争力会議）では楽天の三木谷浩史社長兼会長が「英語ができないため日本企業が内向きになる」と述べ、大学入試へのTOEFL導入を提案していた
◆国家公務員試験「TOEFL」導入を検討 15年度めど、英語力向上狙い[2013/3/15] http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF14011_U3A310C1EE8000/
15日の産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）で、民間議員が国家公務員試験へのTOEFL採用を提案し、人事院の原恒雄総裁が民間試験の導入を表明する。
■先ず、安倍は日本語を勉学し直してくるべき
事実＝じぃーつ
純然たる＝じゅんえんたう
■手本になるためにも、先ずは首相や閣僚もTOEFL必須にしようね。あっ、安倍ちゃんやお友達はアウトかｗ
自民党の政治家にも、英語試験受けさせればいいのにね。安倍ちゃん落ちるだろうけどｗ
自民党議員にも課したらどう？●●点以上が立候補条件と。国内の全大学対象だから、『地方議員含めて』。先ずは全国の大半の自民党議員や候補は、辞めて下さい。
英語を話せるだけで国際競争力が上がると思っているのならば、国会内や地方議会は日本語禁止で英語だけにしてよ。
まさか、自分達は例外かい？
そもそも日本がここまで経済発展しのは、英語ができたからとかではない。
■楽天・三木谷の入れ知恵
◆大学受験資格にＴＯＥＦＬ 国内全大学対象 自民教育再生本部、１次報告へ[2013/03/21] http://sankei.jp.msn.com/life/news/130321/edc13032101310000-n1.htm
2月の会合（産業競争力会議）では楽天の三木谷浩史社長兼会長が「英語ができないため日本企業が内向きになる」と述べ、大学入試へのTOEFL導入を提案していた
◆国家公務員試験「TOEFL」導入を検討 15年度めど、英語力向上狙い[2013/3/15] http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF14011_U3A310C1EE8000/
15日の産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）で、民間議員が国家公務員試験へのTOEFL採用を提案し、人事院の原恒雄総裁が民間試験の導入を表明する。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:43:17.04 ID:556Qgb5s0
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:43:32.76 ID:1HYu1lAk0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:43:58.38 ID:VTQEztPC0
どなかたも書いてたけど大学卒業の必須科目で４年間で取った方がいいと思うが、
みんなが取ったら何の特徴にもならないような気がするが・・・
みんなが取ったら何の特徴にもならないような気がするが・・・
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:44:14.77 ID:wRsI/kzT0
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:44:55.15 ID:H2EjRLlh0
今の日本社会ほとんどの職種では英語できなくてもなんにも困らないけど
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:46:02.10 ID:Q5aDi+qo0
>>80
アメリカ様が困るんでしょ
アメリカ様が困るんでしょ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:46:05.54 ID:LB+jVctD0
>>68
どうもありがと
どうもありがと
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:46:12.53 ID:1VChmZkRO
>>75
■“大学院”入試に使うのならば理解できるが、18歳の高校生の選抜（大学入学資格）に課すのは全くの筋違い。
TOEFLは、アメリカの大学生活に耐えられるかどうかの基準で、欧米史・人文・社会・自然など幅広いテーマだから。
欧米史の知識も必要だから、欧米史も英語で勉強する必要が出てくる。日本語による教育は完全に崩壊するだろう。
どう考えたら、高校生の英語の学力を計る材料として、TOEFLが最適となるのか？
■《貧富の格差の再生産》
『一律義務付けは、家庭の経済的負担が重過ぎる。金持ちはTOEFL用の塾まで行かせて、親の経済力による格差を更に広げるだけ』。
さらに、金持ちは何度も受けて、スコアをアップできるから不公平。TOEFLの受験料は$225。
■『1の才（英語）をもってして、他の才を排除する愚かな行為。
大学とは、本来なら何の才でも良い。10種の才、100種の才と、多様な才を集めて、「無限大の学問＝大学」をすべきなのに』。
英語の才なくば入れないなんて、下の下の下下下の愚かさ。
■TPPで入ってくる外資のための奴隷を育成する政策。
TOEFLの学習に時間が取られ、他の教科の成績が落ちるから。
そもそも日本がここまで経済発展しのは、英語ができたからとかではない。
英語を話せるだけで国際競争力が上がると思っているのならば、国会内や地方議会は日本語禁止で英語だけにしてよ。
■『英語は「ツール」であって「目的」ではない。それなのに、近年は目的化されている傾向がある』。新たに英語を義務化させて、他の学習や研究をおろそかにさせ、国力を削ぐつもりか？
■こんな提言をする人の傾向は、だいたい決まっている。記憶型か、邪な思考型。人は、記憶型と思考型に大別できる。
■“大学院”入試に使うのならば理解できるが、18歳の高校生の選抜（大学入学資格）に課すのは全くの筋違い。
TOEFLは、アメリカの大学生活に耐えられるかどうかの基準で、欧米史・人文・社会・自然など幅広いテーマだから。
欧米史の知識も必要だから、欧米史も英語で勉強する必要が出てくる。日本語による教育は完全に崩壊するだろう。
どう考えたら、高校生の英語の学力を計る材料として、TOEFLが最適となるのか？
■《貧富の格差の再生産》
『一律義務付けは、家庭の経済的負担が重過ぎる。金持ちはTOEFL用の塾まで行かせて、親の経済力による格差を更に広げるだけ』。
さらに、金持ちは何度も受けて、スコアをアップできるから不公平。TOEFLの受験料は$225。
■『1の才（英語）をもってして、他の才を排除する愚かな行為。
大学とは、本来なら何の才でも良い。10種の才、100種の才と、多様な才を集めて、「無限大の学問＝大学」をすべきなのに』。
英語の才なくば入れないなんて、下の下の下下下の愚かさ。
■TPPで入ってくる外資のための奴隷を育成する政策。
TOEFLの学習に時間が取られ、他の教科の成績が落ちるから。
そもそも日本がここまで経済発展しのは、英語ができたからとかではない。
英語を話せるだけで国際競争力が上がると思っているのならば、国会内や地方議会は日本語禁止で英語だけにしてよ。
■『英語は「ツール」であって「目的」ではない。それなのに、近年は目的化されている傾向がある』。新たに英語を義務化させて、他の学習や研究をおろそかにさせ、国力を削ぐつもりか？
■こんな提言をする人の傾向は、だいたい決まっている。記憶型か、邪な思考型。人は、記憶型と思考型に大別できる。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:46:44.42 ID:/ljhFxEa0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:47:22.42 ID:4Q/7PBsjO
>>62
お前さあ、義務化の意味がわからないのか？
真面目な話、英語以前に母国語の勉強したら？(外国人ならゴメンなw)
全ての大学の入学条件だぞ
日本語でさえ、2ちゃん語でさえ会話できないコミュ障だけど
天才的な研究者とか芸術家とか選手ってのは存在するんだぞ？
ひたすら万葉集の研究ばかりやって満足して死んでく学者に
実践的な英会話が必要なのか？
馬鹿馬鹿しくて鼻水とまんねえや
お前さあ、義務化の意味がわからないのか？
真面目な話、英語以前に母国語の勉強したら？(外国人ならゴメンなw)
全ての大学の入学条件だぞ
日本語でさえ、2ちゃん語でさえ会話できないコミュ障だけど
天才的な研究者とか芸術家とか選手ってのは存在するんだぞ？
ひたすら万葉集の研究ばかりやって満足して死んでく学者に
実践的な英会話が必要なのか？
馬鹿馬鹿しくて鼻水とまんねえや
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:47:48.69 ID:556Qgb5s0
>>78
横浜市立大学の国際系の学部で
大学３年生の進級要件にTOEFLを採用したら
過半数が留年の対象になったことがあったな
国際系の大学３年生の進級で過半数がだめだから、
一般の大学入試で採用したら、どうなるか楽しみだな
「横浜市大厳しすぎた？進級要件 ２年生半数超 留年の危機」
http://www.unipro-note.net/archives/50261518.html
横浜市立大学の国際系の学部で
大学３年生の進級要件にTOEFLを採用したら
過半数が留年の対象になったことがあったな
国際系の大学３年生の進級で過半数がだめだから、
一般の大学入試で採用したら、どうなるか楽しみだな
「横浜市大厳しすぎた？進級要件 ２年生半数超 留年の危機」
http://www.unipro-note.net/archives/50261518.html
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:49:19.22 ID:1VChmZkRO
>>83
■標準的な人にとって、大学は手の届かぬ世界になりつつあると言っても過言ではない。大学は、貧しい階層から遠ざかるばかりだ
◆「パーク・アベニュー 格差社会アメリカ」 Why Poverty なぜ世界から貧困は消えないのか[BS世界のドキュメンタリー]
◆ジェーン・メイヤー ニューヨーカー誌
彼ら（共和党ポール・ライアンら）が言っている大部分の事は、「お金を稼ぐ機会を、誰にでも平等に与える」という事です。
それが彼らの主張ですが、「貧し過ぎれば、きちんとした教育を受けられず、競争する機会すら与えられないという可能性」は認めていないようです。
◆報告：アレックス・ギブニー ドキュメンタリー監督
「教育が出世の鍵だ」という事は、誰もが認めるだろう。社会の底辺から始める人達にとって、大学の学位があれば、出世できる可能性は4倍に増える。
『しかし、大学は彼らから遠ざかるばかりだ。1980年に比べて、学費は5倍以上に跳ね上がっている』。
（※日本では…国立大の授業料は、1971年度まで月1000円・年間1万2000円だった。しかし、《受益者負担論》、今で言う自己責任論により、1972年度に一気に3倍に。そして今や、1970年度比で国立大45倍・私大9倍に）
もちろん、学位が無ければ、就職の機会は減るばかりだ。高卒の7割が、フルタイムで働くことが出来ない。
『皮肉なことに、アメリカ経済は製造業・ハイテク産業などで高い技術を持つ人材を必要としているが、その条件に合う人材は不足している』。
1200万人が仕事が無いというのに、職業訓練や教育のプログラムはカットされている。
『富裕層の減税を優先しているからだ』。
■標準的な人にとって、大学は手の届かぬ世界になりつつあると言っても過言ではない。大学は、貧しい階層から遠ざかるばかりだ
◆「パーク・アベニュー 格差社会アメリカ」 Why Poverty なぜ世界から貧困は消えないのか[BS世界のドキュメンタリー]
◆ジェーン・メイヤー ニューヨーカー誌
彼ら（共和党ポール・ライアンら）が言っている大部分の事は、「お金を稼ぐ機会を、誰にでも平等に与える」という事です。
それが彼らの主張ですが、「貧し過ぎれば、きちんとした教育を受けられず、競争する機会すら与えられないという可能性」は認めていないようです。
◆報告：アレックス・ギブニー ドキュメンタリー監督
「教育が出世の鍵だ」という事は、誰もが認めるだろう。社会の底辺から始める人達にとって、大学の学位があれば、出世できる可能性は4倍に増える。
『しかし、大学は彼らから遠ざかるばかりだ。1980年に比べて、学費は5倍以上に跳ね上がっている』。
（※日本では…国立大の授業料は、1971年度まで月1000円・年間1万2000円だった。しかし、《受益者負担論》、今で言う自己責任論により、1972年度に一気に3倍に。そして今や、1970年度比で国立大45倍・私大9倍に）
もちろん、学位が無ければ、就職の機会は減るばかりだ。高卒の7割が、フルタイムで働くことが出来ない。
『皮肉なことに、アメリカ経済は製造業・ハイテク産業などで高い技術を持つ人材を必要としているが、その条件に合う人材は不足している』。
1200万人が仕事が無いというのに、職業訓練や教育のプログラムはカットされている。
『富裕層の減税を優先しているからだ』。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:49:28.60 ID:FewUvpYt0
そもそもTOEFLの内容全部教えてんのかよｗｗｗ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:49:37.50 ID:/ljhFxEa0
てか大学院の受験に必須にしたらいいと思うけどｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:49:40.90 ID:z0Z7sHZ/0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:50:20.62 ID:lIVJjUGH0
これはいいね。
ブサヨの海外ロビーに対抗出来る保守の英語使いが少なすぎる。
ブサヨの海外ロビーに対抗出来る保守の英語使いが少なすぎる。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:51:18.04 ID:556Qgb5s0
>>88
教えているわけないじゃん
教えているわけないじゃん
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:51:51.10 ID:z0Z7sHZ/0
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:52:38.22 ID:1VChmZkRO
>>87
★英語と国力は全く関係ない。日本は内需の国。新卒の80％は中小企業。その中小企業の大半は内需産業
■日本は「輸出立国」ではないし、ましてや「製造業の国」でもない。
「GDPに対する輸出依存度」は本当に低く、G20でもアメリカ、ブラジルに続いて少ない方から3番目。
製造業全てを合わせても、GDPの約17％（2009年）しかなく、残り約83％は内需頼りの非製造業で成り立っている。
ましてや「会社四季報」に出て来る約8300社の中で、「海外売上比率が50％を超える」いわゆる輸出型企業はわずか286社（2010年）しかない。
■「いやいや、それは大企業の話。中小企業では町工場など製造業が圧倒的に多い」と反論されるが…
2011年版の中小企業白書で「中小事業所の内訳」を見てみると、製造業53万社に対して、サービス業など非製造業が530万社もある。10倍も非製造業が多い。
「売上」を見ても、製造業約120兆円に対し、非製造業は約500兆円とやはり4倍も非製造業の売上が多い。
さらに、中小企業庁のリポートでは「日本の中小企業は、中小企業の相当な割合を占める内需中心の業種と、一部の輸出関連業種」とまで、ご丁寧に説明がなされている。
産業の90％を占める中小企業にとって、円高は海外の商品を安く手に入れられ、コスト的に優位になるチャンスなのだ。
さらに言えば、1ドル＝70円台に突入していた2011年12月の推計でさえ、
「3月期決算の上場企業の半数が経常増益を確保し、うち10％に当たる171社が経常収益ベースで過去最高益を確保する」
、との見通しも発表されている。
■円高なのに好業績続出
「会社四季報2012年4集」で、全上場企業3544社のうち、今期最高益予想の企業はどれくらいあると、思うだろうか？
その数、658社。上場全社に占める割合は18.5％にもなる。10社に2社弱は、過去最高の純利益をあげる計算だ。
このような企業利益の拡大と景気全体が一向に良くならないことがリンクしているとしたら、由々しき事態だ。しかし、その可能性は高い。カギを握るのは、人件費である。
★英語と国力は全く関係ない。日本は内需の国。新卒の80％は中小企業。その中小企業の大半は内需産業
■日本は「輸出立国」ではないし、ましてや「製造業の国」でもない。
「GDPに対する輸出依存度」は本当に低く、G20でもアメリカ、ブラジルに続いて少ない方から3番目。
製造業全てを合わせても、GDPの約17％（2009年）しかなく、残り約83％は内需頼りの非製造業で成り立っている。
ましてや「会社四季報」に出て来る約8300社の中で、「海外売上比率が50％を超える」いわゆる輸出型企業はわずか286社（2010年）しかない。
■「いやいや、それは大企業の話。中小企業では町工場など製造業が圧倒的に多い」と反論されるが…
2011年版の中小企業白書で「中小事業所の内訳」を見てみると、製造業53万社に対して、サービス業など非製造業が530万社もある。10倍も非製造業が多い。
「売上」を見ても、製造業約120兆円に対し、非製造業は約500兆円とやはり4倍も非製造業の売上が多い。
さらに、中小企業庁のリポートでは「日本の中小企業は、中小企業の相当な割合を占める内需中心の業種と、一部の輸出関連業種」とまで、ご丁寧に説明がなされている。
産業の90％を占める中小企業にとって、円高は海外の商品を安く手に入れられ、コスト的に優位になるチャンスなのだ。
さらに言えば、1ドル＝70円台に突入していた2011年12月の推計でさえ、
「3月期決算の上場企業の半数が経常増益を確保し、うち10％に当たる171社が経常収益ベースで過去最高益を確保する」
、との見通しも発表されている。
■円高なのに好業績続出
「会社四季報2012年4集」で、全上場企業3544社のうち、今期最高益予想の企業はどれくらいあると、思うだろうか？
その数、658社。上場全社に占める割合は18.5％にもなる。10社に2社弱は、過去最高の純利益をあげる計算だ。
このような企業利益の拡大と景気全体が一向に良くならないことがリンクしているとしたら、由々しき事態だ。しかし、その可能性は高い。カギを握るのは、人件費である。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:52:54.94 ID:GP5dt55X0
これ安倍の悪い所がでたな。
こういういかにもな上からの押し付けが、
微妙に安倍への反発を産んでいくってわからないのだな。
本人がいいことしているとおもっているだけに始末がわるい。
こういういかにもな上からの押し付けが、
微妙に安倍への反発を産んでいくってわからないのだな。
本人がいいことしているとおもっているだけに始末がわるい。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:52:58.32 ID:9tzYABuXP
>>91
低脳が多いんだからそれは仕方ない。
低脳が多いんだからそれは仕方ない。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:53:15.55 ID:gDJmvFhB0
TOEIC → ビジネスマン用
TOEFL → 大学生用
TOEFL → 大学生用
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:53:26.32 ID:/ljhFxEa0
てか楽天の三木谷あたりが要求してるのｗ
大卒でも英語使いが欲しいとかｗ
大卒でも英語使いが欲しいとかｗ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:54:34.83 ID:FAyoIVnd0
>「超スーパー
糞ワロタ 英語勉強しろ
糞ワロタ 英語勉強しろ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:54:44.41 ID:/tcMkXBvO
大学入試で英語の面接導入じゃいかんのか？
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:54:53.34 ID:556Qgb5s0
大学入試を受ける資格を得るには
今の大学の英文科卒業生のレベルの
英語力を身につけろという話やな
今の大学の英文科卒業生のレベルの
英語力を身につけろという話やな
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:55:08.47 ID:0ZBvYJZp0
日本人が南京や慰安婦の真相などを解説した動画をUpする（動画自体は英語解説あり）
↓
欧米人と思われる人たちが英語で意見を書き込み始める
↓
中国人や韓国人が現れて、こなれた英語で日本人の動画の主張を否定し、中韓の
歴史観に沿った長文の解説を書く
↓
日本人は中国人や韓国人が現れて都合のいい主張をしてるらしいことは
かろうじて読解するが、持論を説得力ある表現で書き込んで反論する英語力が
決定的に負けているため、自分たちが主張するために上げた動画のコメント欄で
欧米人の質問にも答えられず中国人や韓国人の捏造に反論することも出来ない。
↓
日本人同士で「チョンうぜえな」「チャンコロ死ねよ」みたいなことを書き込み始める。
↓
中国人と欧米人だけで会話が進む
↓
さらにそこに日本語が読める中国人や韓国人がいた場合、彼らは日本人たちがいま
コメント欄に日本語で何を書いているのか、容赦なく英語に翻訳して解説を始める。
↓
ついに日本人の一人が立ち上がり、英語で反撃を試みる！
"All your base are belong to us."
↓
欧米人と思われる人たちが英語で意見を書き込み始める
↓
中国人や韓国人が現れて、こなれた英語で日本人の動画の主張を否定し、中韓の
歴史観に沿った長文の解説を書く
↓
日本人は中国人や韓国人が現れて都合のいい主張をしてるらしいことは
かろうじて読解するが、持論を説得力ある表現で書き込んで反論する英語力が
決定的に負けているため、自分たちが主張するために上げた動画のコメント欄で
欧米人の質問にも答えられず中国人や韓国人の捏造に反論することも出来ない。
↓
日本人同士で「チョンうぜえな」「チャンコロ死ねよ」みたいなことを書き込み始める。
↓
中国人と欧米人だけで会話が進む
↓
さらにそこに日本語が読める中国人や韓国人がいた場合、彼らは日本人たちがいま
コメント欄に日本語で何を書いているのか、容赦なく英語に翻訳して解説を始める。
↓
ついに日本人の一人が立ち上がり、英語で反撃を試みる！
"All your base are belong to us."
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:55:14.45 ID:0KrrrDgPP
>>71
TOEICは一応それぐらいあるけど、全然ネイティブじゃないぞｗ
分かりやすくいうと、もしスコアに上限がなければネイティブの英語力は100000ぐらいだ。
しかし実際にはカンストして上の方はすべて同じスコアになるだけ。
ただし、TOEICは語学だけでなく集中力と知能テストの面もあるんで、
ネイティブが受けて高得点取れるとは限らない。多くの日本人はそこはクリアしてると思うが。
TOEICは一応それぐらいあるけど、全然ネイティブじゃないぞｗ
分かりやすくいうと、もしスコアに上限がなければネイティブの英語力は100000ぐらいだ。
しかし実際にはカンストして上の方はすべて同じスコアになるだけ。
ただし、TOEICは語学だけでなく集中力と知能テストの面もあるんで、
ネイティブが受けて高得点取れるとは限らない。多くの日本人はそこはクリアしてると思うが。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:56:44.77 ID:FAyoIVnd0
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:57:02.10 ID:lIVJjUGH0
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:57:06.26 ID:M50I2XG50
>>101
んな無茶なwどれだけ要求高いねんｗ
んな無茶なwどれだけ要求高いねんｗ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:57:40.50 ID:/ljhFxEa0
で大学に入って英語で授業受けるの？
英語で授業できる講師がどれだけいることやらｗ
何を目指しているのかさっぱりわからん、
それより偏差値５０以下の大学潰すほうが先だろｗ
英語で授業できる講師がどれだけいることやらｗ
何を目指しているのかさっぱりわからん、
それより偏差値５０以下の大学潰すほうが先だろｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:59:03.25 ID:E2+eVtYf0
アホ谷は経団連批判しながら、老害と何の違いもないな
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 04:59:35.22 ID:1VChmZkRO
>>94
◆新卒採用、80％が無名の中小・中堅企業
▽「就職人気企業ベスト200」で見ると…新卒2万人 ▽「日経新聞による毎年の主要企業1000社調査」で見ても…新卒5万人
▽毎年の新卒採用…約35万人だから、『残り80％の28～30万人は、無名の中小・中堅企業に就職』
◆非正規雇用者の推移（在学中除く）（1990～2012年） http://kiki.ms/sonota/pua.jpg
◆非正規15～24歳（在学中除く）
●男 ▽1990年…20.0％ ▽1995年…23.6％ ▽2012年…45.5％
●女 ▽1990年…20.6％ ▽1995年…28.4％▽2012年…52.6％
◆図録▽非正規労働者比率（パート・アルバイト・派遣・契約等の比率）の推移（男女年齢別） http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
◆新卒採用、80％が無名の中小・中堅企業
▽「就職人気企業ベスト200」で見ると…新卒2万人 ▽「日経新聞による毎年の主要企業1000社調査」で見ても…新卒5万人
▽毎年の新卒採用…約35万人だから、『残り80％の28～30万人は、無名の中小・中堅企業に就職』
◆非正規雇用者の推移（在学中除く）（1990～2012年） http://kiki.ms/sonota/pua.jpg
◆非正規15～24歳（在学中除く）
●男 ▽1990年…20.0％ ▽1995年…23.6％ ▽2012年…45.5％
●女 ▽1990年…20.6％ ▽1995年…28.4％▽2012年…52.6％
◆図録▽非正規労働者比率（パート・アルバイト・派遣・契約等の比率）の推移（男女年齢別） http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:00:07.37 ID:/ljhFxEa0
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:02:19.71 ID:556Qgb5s0
>>106
だって
アメリカの大学の講義についていける
英語能力があるか測るテストだからそうなるじゃん
アメリカの大学に留学して
英語の学術書が読めて
英語での講義を聞いて理解できて
英語でレポートが書けて
英語で教授と議論できる能力があるか調べるテストだよ
だって
アメリカの大学の講義についていける
英語能力があるか測るテストだからそうなるじゃん
アメリカの大学に留学して
英語の学術書が読めて
英語での講義を聞いて理解できて
英語でレポートが書けて
英語で教授と議論できる能力があるか調べるテストだよ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:02:32.87 ID:z0Z7sHZ/0
>>103
＞TOEICは一応それぐらいあるけど、全然ネイティブじゃないぞｗ
はいはい。
帰国子女が受けても９９０点くらいだったよＴＯＥＩＣ ｗ
まあ、どうでもいいけどね。
>>105
ID:lIVJjUGH0 は、 いつもの自民ネトサポ工作員で、 「ブサヨ」って言葉つかって自民党の政策全部擁護する
工作やってる、ネット工作会社の社員じゃん。
バレたからってブサヨ発狂とか言わなくてもいいよ、工作会社の社員さんよ。
あんたみたいのってほんと最低の仕事やってるから、今度ひき釣り出して白日の元にさらしてやるよ
＞TOEICは一応それぐらいあるけど、全然ネイティブじゃないぞｗ
はいはい。
帰国子女が受けても９９０点くらいだったよＴＯＥＩＣ ｗ
まあ、どうでもいいけどね。
>>105
ID:lIVJjUGH0 は、 いつもの自民ネトサポ工作員で、 「ブサヨ」って言葉つかって自民党の政策全部擁護する
工作やってる、ネット工作会社の社員じゃん。
バレたからってブサヨ発狂とか言わなくてもいいよ、工作会社の社員さんよ。
あんたみたいのってほんと最低の仕事やってるから、今度ひき釣り出して白日の元にさらしてやるよ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:03:00.95 ID:dsjv5h5k0
やめろ
大学入学後、何点以下は卒業させずにすれば良い
日本の大学は卒業し易いんだから学生に勉強させろ。
受験項目には入れてはならない。
大学入学後、何点以下は卒業させずにすれば良い
日本の大学は卒業し易いんだから学生に勉強させろ。
受験項目には入れてはならない。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:03:07.14 ID:Ed2UPKrlI
TOEICとTOEFLの違いを知らないFランゴミ屑野郎が早とちりして三木谷挙げててワロタwwww
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:04:46.71 ID:FAyoIVnd0
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:05:36.21 ID:+vEyn7NfO
>>1 みんな、そのまま海外の大学に入ると思うぞ。
国内の大学が潰れるなｗ
国内の大学が潰れるなｗ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:06:45.27 ID:556Qgb5s0
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:06:53.48 ID:0KrrrDgPP
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:07:36.82 ID:lIVJjUGH0
ああこれ全大学か。
国公立もしくはランク上部の大学だけでいいわ。
美大とか音大は除外で。
国公立もしくはランク上部の大学だけでいいわ。
美大とか音大は除外で。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:07:38.76 ID:14LrNYfs0
ＡＯ入試みたいのなくせ
エリート教育も結構だが、セカンドチャンスをつぶす方向はあかんで
三島由紀夫の祖父だとか、五島慶太みたいなのを拾い上げるチャンスもちゃんと用意しないと
あと旧司法試験にもどせ
エリート教育も結構だが、セカンドチャンスをつぶす方向はあかんで
三島由紀夫の祖父だとか、五島慶太みたいなのを拾い上げるチャンスもちゃんと用意しないと
あと旧司法試験にもどせ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:07:44.11 ID:2mUbCM5m0
ヒント：記号に依存しない数学、象形文字からの理解。これ全てに通ず。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:08:03.09 ID:Gc1KUA460
すべての大学で？アホじゃね？
Fラン大に入る奴なんてアルファベットが怪しい奴だって珍しくないだろ。
そんな大学受験要件が有効に機能しうるのはぜいぜい駅弁上位以上の国公立か
私立なら早慶上智ICU（＋非裏口医学部）レベルだけだよ。
高校の英語の授業を英語だけでやれという話があったはずだが現場はガン無視だろ。そりゃあたりまえだ。
Fラン大に入る奴なんてアルファベットが怪しい奴だって珍しくないだろ。
そんな大学受験要件が有効に機能しうるのはぜいぜい駅弁上位以上の国公立か
私立なら早慶上智ICU（＋非裏口医学部）レベルだけだよ。
高校の英語の授業を英語だけでやれという話があったはずだが現場はガン無視だろ。そりゃあたりまえだ。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:08:05.81 ID:zgiOdbGu0
アホ言うなｗ
TOEIC８００点以上でも大苦戦する試験なのにｗ
TOEIC８００点以上でも大苦戦する試験なのにｗ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:08:20.75 ID:/ljhFxEa0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:08:23.24 ID:Ed2UPKrlI
>>112
頭悪すぎワロタ
頭悪すぎワロタ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:09:55.58 ID:556Qgb5s0
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:10:18.40 ID:5yQxgnu80
正気の沙汰じゃないｗｗｗ
toeicよりも数倍高価で難しいものをｗｗ
toeicよりも数倍高価で難しいものをｗｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:10:27.47 ID:96lCoGHO0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:10:37.97 ID:MXIy43YE0
日本にいる限り英語とか無意味(キリ
大体この手の阿呆は、 ならその時間で向上することに費やすかというと
答えはNo。惰性で過ごすだけw
京大、一般教養の半分英語で 外国人教員100人増
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1204D_S3A310C1CR8000/
ビジネスマンに英語は必要だと思いますか？ ー 必要80％超
http://www.nikkan.co.jp/toku/enq/enq20110517.html
英語を使えると収入が上がる？
http://www.southpacificfreebird.co.jp/001/18/
大体この手の阿呆は、 ならその時間で向上することに費やすかというと
答えはNo。惰性で過ごすだけw
京大、一般教養の半分英語で 外国人教員100人増
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1204D_S3A310C1CR8000/
ビジネスマンに英語は必要だと思いますか？ ー 必要80％超
http://www.nikkan.co.jp/toku/enq/enq20110517.html
英語を使えると収入が上がる？
http://www.southpacificfreebird.co.jp/001/18/
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:11:55.74 ID:lIVJjUGH0
>>112
じゃクサヨって呼んでやるよ早朝池沼くん
じゃクサヨって呼んでやるよ早朝池沼くん
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:11:56.86 ID:4Q/7PBsjO
>>111
つかそこまでの英語力あって将来国際的な仕事する意志があったら
そもそも海外の大学行くわな、研究室のレベルにしろ人脈や見聞広げる意味にしろ
そこへ日本の大学が学生にばかり英語力だけ要求したところで
優秀な人材が集まるとは思えないんだが
つかそこまでの英語力あって将来国際的な仕事する意志があったら
そもそも海外の大学行くわな、研究室のレベルにしろ人脈や見聞広げる意味にしろ
そこへ日本の大学が学生にばかり英語力だけ要求したところで
優秀な人材が集まるとは思えないんだが
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:12:01.55 ID:FAyoIVnd0
>>124
輸出か、なるほど
輸出か、なるほど
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:12:20.89 ID:0anRvQNG0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:12:24.28 ID:1HYu1lAk0
現状も英語できないと高い大学はいれないからあたまよくても研究職つけないからね
それが加速しただけ
どうせなら選挙権でやればいいのにｗ
それが加速しただけ
どうせなら選挙権でやればいいのにｗ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:12:43.45 ID:/ljhFxEa0
>>127
だから教育に金使えってことじゃないのｗ
だから教育に金使えってことじゃないのｗ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:12:46.20 ID:VEMlXpR60
パスポートの収益が上がりますね
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:13:51.83 ID:Ed2UPKrlI
>>112
駅弁上位じゃ無理だろww私立もSFCかSILSかICUか上智外英じゃなきゃ無理
駅弁上位じゃ無理だろww私立もSFCかSILSかICUか上智外英じゃなきゃ無理
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:14:52.92 ID:E169xhV60
採用するなら中高英語のカリキュラムから直さないと大半の学生は通れない
戦後半世紀以上放置してきた英語教育の改革を今更できるのかと
戦後半世紀以上放置してきた英語教育の改革を今更できるのかと
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:15:06.03 ID:/ljhFxEa0
これ話し合ってる議員に、自分でテスト受けて欲しいわｗ
自分の子どもに強制できるか考えてから言ってほしいわｗ
自分の子どもに強制できるか考えてから言ってほしいわｗ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:15:26.98 ID:pknttFUU0
>>超スーパーサイエンスハイスクール（ＳＳＨ）
かっけぇｗ
かっけぇｗ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:15:52.24 ID:0f4rjmHA0
センター試験からチョン語を無くせ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:16:34.45 ID:556Qgb5s0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:16:44.37 ID:zTUIVY7a0
べつに満点をとらなくてもいいんだろ
ＴＯＥＦＬって何点取れば合格なの？
ＴＯＥＦＬって何点取れば合格なの？
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:17:56.16 ID:Ed2UPKrlI
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:19:01.21 ID:0KrrrDgPP
できもしない英語にこれ以上時間かけるより、
高校と大学受験で第二外国語を必修にしたほうがいいんじゃない。
その方が長い目で見れば英語力も高まると思うよ。
日本人は英語と、あと歴史的に関係のある中国語ぐらいしか外国語を知らないから、
言語相対化ができない。SVOだから日本人には英語ができないとか信じてるｗ
仏語も独語もSOV語順の方がはっきりいって頻度は高い。
（仏語は代名詞は動詞の前。Je t'aime = I you love だ。
独語は本質的にはSOV言語で、例外的に主節の動詞のみ第2位に昇格するだけ。
独独辞書なんか引けば全部語義とかはOVで書かれている）
高校と大学受験で第二外国語を必修にしたほうがいいんじゃない。
その方が長い目で見れば英語力も高まると思うよ。
日本人は英語と、あと歴史的に関係のある中国語ぐらいしか外国語を知らないから、
言語相対化ができない。SVOだから日本人には英語ができないとか信じてるｗ
仏語も独語もSOV語順の方がはっきりいって頻度は高い。
（仏語は代名詞は動詞の前。Je t'aime = I you love だ。
独語は本質的にはSOV言語で、例外的に主節の動詞のみ第2位に昇格するだけ。
独独辞書なんか引けば全部語義とかはOVで書かれている）
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:19:15.87 ID:1VChmZkRO
◆ＴＯＥＩＣ｜真実が知りたい！ http://ameblo.jp/rougan/entry-10275820811.html
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:20:09.33 ID:FewUvpYt0
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:21:22.90 ID:5yQxgnu80
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:21:33.12 ID:0dx5dxK00
正直、日本の大学は「入りにくくて卒業しやすい」傾向が強すぎるから
このTOEFL導入するにしても「入学統一試験」じゃなくて大学の「統一卒業試験」みたいなの
設置すべきだよね
このTOEFL導入するにしても「入学統一試験」じゃなくて大学の「統一卒業試験」みたいなの
設置すべきだよね
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:22:11.38 ID:w7GBX6fj0
英語押しやめろよ。なーにが国際化だ。
日本が世界を見習えよ。ルールも秩序も無視する海外に見習う点は無い。
日本が世界を見習えよ。ルールも秩序も無視する海外に見習う点は無い。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:22:26.02 ID:FhgLMmn/0
韓国語やめよう！
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:22:39.81 ID:1VChmZkRO
>>120
■『推薦・AO入試の廃止は、1の才（英語など）をもってして、他の才を排除する愚かな行為。
大学とは、本来なら何の才でも良い。10種の才、100種の才と、多様な才を集めて、「無限大の学問＝大学」をすべきなのに』。
英語の才なくば入れないなんて、下の下の下下下の愚かさ。
■『1才以外の英語などは「ツール」であって「目的」ではない。それなのに、近年は目的化されている傾向がある』。新たに英語を義務化させて、他の学習や研究をおろそかにさせ、国力を削ぐつもりか？
■標準的な人にとって、大学は手の届かぬ世界になりつつあると言っても過言ではない。大学は、貧しい階層から遠ざかるばかりだ
◆「パーク・アベニュー 格差社会アメリカ」 Why Poverty なぜ世界から貧困は消えないのか[BS世界のドキュメンタリー]
◆ジェーン・メイヤー ニューヨーカー誌
彼ら（共和党ポール・ライアンら）が言っている大部分の事は、「お金を稼ぐ機会を、誰にでも平等に与える」という事です。
それが彼らの主張ですが、「貧し過ぎれば、きちんとした教育を受けられず、競争する機会すら与えられないという可能性」は認めていないようです。
◆報告：アレックス・ギブニー ドキュメンタリー監督
「教育が出世の鍵だ」という事は、誰もが認めるだろう。社会の底辺から始める人達にとって、大学の学位があれば、出世できる可能性は4倍に増える。
『しかし、大学は彼らから遠ざかるばかりだ。1980年に比べて、学費は5倍以上に跳ね上がっている』。
（※日本では…国立大の授業料は、1971年度まで月1000円・年間1万2000円だった。しかし、《受益者負担論》、今で言う自己責任論により、1972年度に一気に3倍に。そして今や、1970年度比で国立大45倍・私大9倍に）
もちろん、学位が無ければ、就職の機会は減るばかりだ。高卒の7割が、フルタイムで働くことが出来ない。
『皮肉なことに、アメリカ経済は製造業・ハイテク産業などで高い技術を持つ人材を必要としているが、その条件に合う人材は不足している』。
1200万人が仕事が無いというのに、職業訓練や教育のプログラムはカットされている。
『富裕層の減税を優先しているからだ』。
■『推薦・AO入試の廃止は、1の才（英語など）をもってして、他の才を排除する愚かな行為。
大学とは、本来なら何の才でも良い。10種の才、100種の才と、多様な才を集めて、「無限大の学問＝大学」をすべきなのに』。
英語の才なくば入れないなんて、下の下の下下下の愚かさ。
■『1才以外の英語などは「ツール」であって「目的」ではない。それなのに、近年は目的化されている傾向がある』。新たに英語を義務化させて、他の学習や研究をおろそかにさせ、国力を削ぐつもりか？
■標準的な人にとって、大学は手の届かぬ世界になりつつあると言っても過言ではない。大学は、貧しい階層から遠ざかるばかりだ
◆「パーク・アベニュー 格差社会アメリカ」 Why Poverty なぜ世界から貧困は消えないのか[BS世界のドキュメンタリー]
◆ジェーン・メイヤー ニューヨーカー誌
彼ら（共和党ポール・ライアンら）が言っている大部分の事は、「お金を稼ぐ機会を、誰にでも平等に与える」という事です。
それが彼らの主張ですが、「貧し過ぎれば、きちんとした教育を受けられず、競争する機会すら与えられないという可能性」は認めていないようです。
◆報告：アレックス・ギブニー ドキュメンタリー監督
「教育が出世の鍵だ」という事は、誰もが認めるだろう。社会の底辺から始める人達にとって、大学の学位があれば、出世できる可能性は4倍に増える。
『しかし、大学は彼らから遠ざかるばかりだ。1980年に比べて、学費は5倍以上に跳ね上がっている』。
（※日本では…国立大の授業料は、1971年度まで月1000円・年間1万2000円だった。しかし、《受益者負担論》、今で言う自己責任論により、1972年度に一気に3倍に。そして今や、1970年度比で国立大45倍・私大9倍に）
もちろん、学位が無ければ、就職の機会は減るばかりだ。高卒の7割が、フルタイムで働くことが出来ない。
『皮肉なことに、アメリカ経済は製造業・ハイテク産業などで高い技術を持つ人材を必要としているが、その条件に合う人材は不足している』。
1200万人が仕事が無いというのに、職業訓練や教育のプログラムはカットされている。
『富裕層の減税を優先しているからだ』。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:24:18.66 ID:/ljhFxEa0
だから大学院の進学の要件にしろよｗ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:24:28.54 ID:a91xNNvl0
大学淘汰されるぞ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:24:30.49 ID:y6HUYonl0
TOEFLとかTOEICよりもディベートとかフェルミ推定の方がいい気もするんだが・・・・・
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:24:35.42 ID:D6JqDggM0
着実にアメリカの植民地化政策が遂行しつつあるな
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:24:57.16 ID:556Qgb5s0
>>143
１２０点満点だよ
点数の相場としてはこれを見ればわかるよ
TOEFL iBT では、どのくらいの英語力がなければならないのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246642077
TOEIC 740の時に初めて受けましたが、結果は40点でした。
まぁ、ひどいと初受験では10点～20点も珍しくないといいますし、
40点なら良い方だよと英語の先生には言われましたが（慰めになっていない）。
TOEFL iBT 100あれば、アメリカの超名門大学（コロンビア、ハーバード、エール、スタンフォード...）を狙える英語力。
90は、オーストラリアのシドニー大、カナダのブリティッシュコロンビア大などが基準にしていますね。
80だと、アメリカのそこそこの名門大学のジョージワシントン大学などが狙えます。
アメリカの４年制の大学への留学では最低でも、68は欲しいと言われています。
１２０点満点だよ
点数の相場としてはこれを見ればわかるよ
TOEFL iBT では、どのくらいの英語力がなければならないのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246642077
TOEIC 740の時に初めて受けましたが、結果は40点でした。
まぁ、ひどいと初受験では10点～20点も珍しくないといいますし、
40点なら良い方だよと英語の先生には言われましたが（慰めになっていない）。
TOEFL iBT 100あれば、アメリカの超名門大学（コロンビア、ハーバード、エール、スタンフォード...）を狙える英語力。
90は、オーストラリアのシドニー大、カナダのブリティッシュコロンビア大などが基準にしていますね。
80だと、アメリカのそこそこの名門大学のジョージワシントン大学などが狙えます。
アメリカの４年制の大学への留学では最低でも、68は欲しいと言われています。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:25:52.87 ID:DVoS/SNM0
英語教育なんて今の中学英語で十分。
あとは度胸つけるだけで日本人はしゃべれるようになるよ。
あとは度胸つけるだけで日本人はしゃべれるようになるよ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:26:58.19 ID:9yDQlcWc0
英語はなんとかして覚えるというのは大事かなと
最近おもうね。
いい教材があれば簡単。ＤＵＯと ＤＳ楽引辞典があればいい。
最近おもうね。
いい教材があれば簡単。ＤＵＯと ＤＳ楽引辞典があればいい。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:27:25.57 ID:6mHfLygh0
英語がネイティブの受験生も受けるのか。
そこまでするなら、すべての科目の設問も日本語以外の言語でも作成してくれよ。
得に数学とか日本語が分からずに解けないなんて不公平感じるし。
そこまでするなら、すべての科目の設問も日本語以外の言語でも作成してくれよ。
得に数学とか日本語が分からずに解けないなんて不公平感じるし。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:27:51.04 ID:a/rW8pkU0
なぜＴＯＥＦＬなのか全く理解できない
留学のための試験を日本の大学入試に使う理由はない
受験料も高すぎ
留学のための試験を日本の大学入試に使う理由はない
受験料も高すぎ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:29:01.24 ID:FT2IPvtH0
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:29:10.95 ID:9yDQlcWc0
売国政治家は外国に金を流す改革を実施するものだ。
長州はそうだった。だから維新の後まずしいまま。
長州はそうだった。だから維新の後まずしいまま。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:29:36.80 ID:1VChmZkRO
>>152
★偏差値≠難易度。私立大学の偏差値操作…AO・推薦の枠を広げ、一般入試枠を狭める。3教科型入試の定員を絞る。付属校増加等
◆推薦・AO入試が増える理由
▽偏差値の維持…定員100人ならば、一般入試で全員募集するより、一般入試を50人に減らし、AO・推薦に50人を割り当てれば、一般入試の合格ラインが上がり、偏差値が高くなる。偏差値は一般入試だけが対象で、推薦・AO入試は対象外
▽助成金維持…定員を割ったり、逆に定員を1.3倍超えると、助成金がカットされる。一般入試は複数受験するため、入学率は50％。しかし、AO・推薦は秋から冬の12月までに結果が出て、入学率は95％と高い。つまり、入学者数を「読み」、定員になるよう調整できる
★偏差値≠難易度。私立大学の偏差値操作…AO・推薦の枠を広げ、一般入試枠を狭める。3教科型入試の定員を絞る。付属校増加等
◆推薦・AO入試が増える理由
▽偏差値の維持…定員100人ならば、一般入試で全員募集するより、一般入試を50人に減らし、AO・推薦に50人を割り当てれば、一般入試の合格ラインが上がり、偏差値が高くなる。偏差値は一般入試だけが対象で、推薦・AO入試は対象外
▽助成金維持…定員を割ったり、逆に定員を1.3倍超えると、助成金がカットされる。一般入試は複数受験するため、入学率は50％。しかし、AO・推薦は秋から冬の12月までに結果が出て、入学率は95％と高い。つまり、入学者数を「読み」、定員になるよう調整できる
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:31:00.72 ID:TVe8m1I60
せめて猪瀬直樹や青山繁晴のようなスピーチ能力を持てないとな
166 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/03/22(金) 05:33:00.71 ID:WcuKIaXv0
実質的、実効的な目的や成果に結びついて行かないなら、意味のないものになる。
専門知識と語学力を統合する目的をハッキリさせろ。
どうみても、学者馬鹿的発想にしか見えないけどな。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:34:20.30 ID:qoqaGiY+0
中高で今までやってた英語の授業は意味がなかったということか？
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:36:34.14 ID:556Qgb5s0
>>167
この単語をまず理解できないと
TOEFLの問題は解けないな
TOEFL iBT では、どのくらいの英語力がなければならないのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246642077
supercooled water：過冷却水
metamorphosis：（生物の）変態
chlorophyll：葉緑素
この単語をまず理解できないと
TOEFLの問題は解けないな
TOEFL iBT では、どのくらいの英語力がなければならないのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246642077
supercooled water：過冷却水
metamorphosis：（生物の）変態
chlorophyll：葉緑素
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:37:39.16 ID:BxjWfcfR0
とりあえず、今の政治家全員に受けさせてダメなやつを全部議員解職
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:38:00.43 ID:BYq8/WgM0
TOEFLだけは努力がすぐには結びつかないし、それだけの時間をこの試験に使う時期かなあ
貧乏人・・・高等教育を受けられず一回２万の受験料に気を使い「俺・・・もう働くよ」
中間層・・・普通の塾ではTOEFLで高得点は難しく「俺・・・もう滑り止めのとこでいいよ」
金持ち・・・幼い頃から英才教育、２万円なんか考えず何回でも受験→高得点→高学歴
というのが見えてくる
貧乏人・・・高等教育を受けられず一回２万の受験料に気を使い「俺・・・もう働くよ」
中間層・・・普通の塾ではTOEFLで高得点は難しく「俺・・・もう滑り止めのとこでいいよ」
金持ち・・・幼い頃から英才教育、２万円なんか考えず何回でも受験→高得点→高学歴
というのが見えてくる
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:38:31.31 ID:qoqaGiY+0
なんで外国の団体に資金が流れる助けをするんだ？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:39:08.11 ID:zTUIVY7a0
>>157
なんか５割取るのも厳しそう・・・
なんか５割取るのも厳しそう・・・
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:39:14.02 ID:21uSObFB0
TPPで日本語が非関税障壁と指摘されるのは既定路線だから、
英語能力を重視するのは政策としては間違ってないが、
なんだか日本人として大事なものを忘れそうな気がするわ。
英語能力を重視するのは政策としては間違ってないが、
なんだか日本人として大事なものを忘れそうな気がするわ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:39:30.82 ID:MjKT2THJ0
で？
誰が教えるの？
とりあえず現役の英語教師は全員TOEFLとやらのテストを受けて
ネットで成績を公開してみろやw
話はそれからだろがwwwwwwwww
誰が教えるの？
とりあえず現役の英語教師は全員TOEFLとやらのテストを受けて
ネットで成績を公開してみろやw
話はそれからだろがwwwwwwwww
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:39:32.56 ID:hMwMgVjo0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:39:43.15 ID:y6HUYonl0
>>167
たぶんそれは英語に接するきっかけっていう程度でしか無いと思うよ
あと、良い悪いとは別としてグローバル化のために英語勉強！って企業が考えたとしても
ある特定のルールを交渉で考える概念やルールを構築する概念、上司に対して反論する考え方だとか、むしろ英語とは関係ない見えないところが重要になってくるってのもあると思う
日本型の慣習「だけ」でグローバル化に挑戦しても失敗するんだろうけど、そこのところの話は英語ではないからね
まあ、日本国内で海外の英語のニュースを読むならアリだとおもうが
たぶんそれは英語に接するきっかけっていう程度でしか無いと思うよ
あと、良い悪いとは別としてグローバル化のために英語勉強！って企業が考えたとしても
ある特定のルールを交渉で考える概念やルールを構築する概念、上司に対して反論する考え方だとか、むしろ英語とは関係ない見えないところが重要になってくるってのもあると思う
日本型の慣習「だけ」でグローバル化に挑戦しても失敗するんだろうけど、そこのところの話は英語ではないからね
まあ、日本国内で海外の英語のニュースを読むならアリだとおもうが
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:40:30.27 ID:Hyi2k+ry0
TPPの一環ですね
次は小学校もしくは幼稚園保育園から英語の授業を開始
将来的には国語を英語にして文化もアメリカと同一化するということ
だったら嫌だなあｗ
次は小学校もしくは幼稚園保育園から英語の授業を開始
将来的には国語を英語にして文化もアメリカと同一化するということ
だったら嫌だなあｗ
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:40:42.75 ID:Z/zq03hUP
>英語検定試験「ＴＯＥＦＬ」で一定以上の点数を取ることを全大学の受験・卒業の条件とすることなどを盛り込んだのが特徴だ。
反対！
国文、古文、漢文など、英語と無関係な路に進む者まで、英語でふるい落とすとは何事か？
英語をハードルにする前に、子供たちが実用英語を効率的に学習できるようにしろ。
反対！
国文、古文、漢文など、英語と無関係な路に進む者まで、英語でふるい落とすとは何事か？
英語をハードルにする前に、子供たちが実用英語を効率的に学習できるようにしろ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:40:49.35 ID:lIVJjUGH0
>>170
必修にするなら受験料はタダ同然にしないとな。
必修にするなら受験料はタダ同然にしないとな。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:42:16.14 ID:6PFwp27I0
>>170みたいなやつが死滅しないと日本は良くならないね。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:42:43.38 ID:556Qgb5s0
TOEFL受験経験者の言うことは信頼性が高いね
こんなハイレベルの試験を
高校生に課そうと考える自民党はすごい政党ですね
TOEFL iBT では、どのくらいの英語力がなければならないのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246642077
最低でも、TOEIC800、英検準1級程度の英語力がないと、TOEFLを受けても全然点数がとれずに無駄です。
こんなハイレベルの試験を
高校生に課そうと考える自民党はすごい政党ですね
TOEFL iBT では、どのくらいの英語力がなければならないのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246642077
最低でも、TOEIC800、英検準1級程度の英語力がないと、TOEFLを受けても全然点数がとれずに無駄です。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:43:18.79 ID:4J5VEdAz0
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:43:25.98 ID:hMwMgVjo0
センター試験満点近い人間がだいたいTOEIC730点ってとこだが
TOEFLのiBTにすると70～80点くらいじゃないの
>>157はTOEFL用の勉強をしてなかっただけかと
まあ日本語で論文書いて卒業できるような学部学科には必要ないよね
TOEFLのiBTにすると70～80点くらいじゃないの
>>157はTOEFL用の勉強をしてなかっただけかと
まあ日本語で論文書いて卒業できるような学部学科には必要ないよね
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:43:40.14 ID:1p7Z7Fom0
専門があって英語ができるのはいいんだけど、
ただ話せるだけを生産しても仕方ないしな。
発音とか通じればどうでもいい話なんだけど。
ただ話せるだけを生産しても仕方ないしな。
発音とか通じればどうでもいい話なんだけど。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:43:55.25 ID:BxjWfcfR0
それで、これで日本人が英語しゃべれるようになるんか？
日本語訛りの英語とかきかんし。
日本語訛りの英語とかきかんし。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:44:26.42 ID:LmvxD4nT0
英語教育の抜本的改革はフジテレビの放送免許剥奪して
その代わりに英語放送をしたらいいのに
その代わりに英語放送をしたらいいのに
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:44:49.76 ID:q2jX2sXgO
日本では日本語で高等教育を行えて羨ましい、
って植民地から独立した国では言うそうだけど、
そもそも英語が出来ないと大学には入れません。
って植民地から独立した国では言うそうだけど、
そもそも英語が出来ないと大学には入れません。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:45:12.93 ID:BYq8/WgM0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:48:28.22 ID:lIVJjUGH0
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:48:59.33 ID:TVe8m1I60
TPPに向けてのグローバル化に絶対に必要
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:49:17.56 ID:hMwMgVjo0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:49:56.81 ID:BYq8/WgM0
で、奇麗な英語ペラペラのフィリピンは経済大国なのか？
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:50:20.79 ID:/ljhFxEa0
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:51:16.94 ID:ynA/osO4O
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:51:29.27 ID:1HYu1lAk0
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:51:30.40 ID:5yQxgnu80
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:51:50.50 ID:B86i6AQK0
>>5
残念ながらそれでは、鳩山、菅、前原、原口なども排除できないぞｗｗｗ
残念ながらそれでは、鳩山、菅、前原、原口なども排除できないぞｗｗｗ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:52:08.32 ID:KDvsotnN0
ほんと、民主政権でたまってた鬱憤を晴らすようなアメポチぶりだな
ちょっと調子に乗りすぎじゃね？
ちょっと調子に乗りすぎじゃね？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:53:08.60 ID:M50I2XG50
英語？なんだあの汚い音の言語は。
はっきり言って俺は嫌いだね。
そんなもののドレイにされてたまるか！
しね、政治家どもが。
はっきり言って俺は嫌いだね。
そんなもののドレイにされてたまるか！
しね、政治家どもが。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:53:20.91 ID:4Q/7PBsjO
>>145
あ、これは分かる気がするな
大学の教養科目で独語仏語スペイン語ラテン語と初級編ばかり単位稼ぎまくったけどw
細かい格変化や性別を使い分けるより語順と基本語でどうにかなる英語が如何に楽か
ラテン語に至っては決まった語順は無く(一応の目安はあるけど)主語はしばしば省略、って
ソレどっかで聞いたような言語でﾜﾛﾀ
色々知るうちに英語や外国語に対して精神的ハードルは下がるよな
それにドイツ語やると過去形/現在完了形の感覚が身につき易くなりそう(自分はそうだった)
あと発音も、英語はかなり楽な部類だと思い知った
仏語のあの"R"は結局単位取るまでで2回しか出せなかったしw
あ、これは分かる気がするな
大学の教養科目で独語仏語スペイン語ラテン語と初級編ばかり単位稼ぎまくったけどw
細かい格変化や性別を使い分けるより語順と基本語でどうにかなる英語が如何に楽か
ラテン語に至っては決まった語順は無く(一応の目安はあるけど)主語はしばしば省略、って
ソレどっかで聞いたような言語でﾜﾛﾀ
色々知るうちに英語や外国語に対して精神的ハードルは下がるよな
それにドイツ語やると過去形/現在完了形の感覚が身につき易くなりそう(自分はそうだった)
あと発音も、英語はかなり楽な部類だと思い知った
仏語のあの"R"は結局単位取るまでで2回しか出せなかったしw
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:53:22.39 ID:4W0lDPfXP
普通の高校生がTOEFL受けたってまともな点取れるわけない（そもそも高校生に受けさせるように出来ていない）んだから
実力なくても一定の点数が取れるコスいやりかたが流行するだけだろ
実力なくても一定の点数が取れるコスいやりかたが流行するだけだろ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:54:09.89 ID:Z2d77wIJP
高３最初の頃英語偏差値40台、一浪の終り頃には60台に突入できたが
苦手意識は払拭できず。
京大の入試は理科を徹底的に鍛えて強引に突破した。
英語は単位を落としまくりで結局3年まで英語をやらされる羽目に。
入社時のTOEIC300点台。
受験要件にTOEFLなんか採用されたら俺みたいのが泣くな。
苦手意識は払拭できず。
京大の入試は理科を徹底的に鍛えて強引に突破した。
英語は単位を落としまくりで結局3年まで英語をやらされる羽目に。
入社時のTOEIC300点台。
受験要件にTOEFLなんか採用されたら俺みたいのが泣くな。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:54:26.28 ID:KDvsotnN0
下痢三呼ばわりは下衆そのものだと思うが
ちょっとダメな首相だろこれ・・・
ちょっとダメな首相だろこれ・・・
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:55:45.72 ID:RJHvKq/60
TPPに参加する下地作りとしか思えないな
日本語が日本を守る最後の砦なのに
日本語が日本を守る最後の砦なのに
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:55:46.31 ID:roUjB164P
例外としてだが、
言語が苦手な天才とかもいるし、今でさえ糞以下の教育ゴッコだというのに
更に障壁を高めて官僚みたいなヤツを増産しようとするのな
ゆとり教育の失敗の教訓を何も理解してない
言語が苦手な天才とかもいるし、今でさえ糞以下の教育ゴッコだというのに
更に障壁を高めて官僚みたいなヤツを増産しようとするのな
ゆとり教育の失敗の教訓を何も理解してない
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:56:31.93 ID:GnyAc5fg0
お前らニートが批判するなら正しい
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:56:58.18 ID:izxLkQyd0
2万てマジかよ
2千円で受けれるようにしろよ
2千円で受けれるようにしろよ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:57:32.45 ID:BYq8/WgM0
センター受験者50万人×2万円で100億、あ、私立も入れるならそれ以上か
しかも一人数回受けるだろうから・・・毎年毎年アメリカさんにおいしい商売ですねw
しかも一人数回受けるだろうから・・・毎年毎年アメリカさんにおいしい商売ですねw
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:57:45.18 ID:Iabp4TaW0
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:57:49.23 ID:Z2d77wIJP
>>200
eの発音とかもあるな。
そこでこけた。
でも細けえ発音を気にしなくなったらフランス語などのラテン系の方が読みは簡単だろ。
英語は読みとスペルの関係がよく分からんからどうにもならん。
machineもマシンではなくマッキーネと覚えるようになってようやく書けるようになったし。
eの発音とかもあるな。
そこでこけた。
でも細けえ発音を気にしなくなったらフランス語などのラテン系の方が読みは簡単だろ。
英語は読みとスペルの関係がよく分からんからどうにもならん。
machineもマシンではなくマッキーネと覚えるようになってようやく書けるようになったし。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:58:15.07 ID:hMwMgVjo0
・英語なんて時間をかければ馬鹿でもできるんだから
聞く、話す、書く時間を増やすように、授業時間を増やせばいい
・しかし、授業時間を増やすと
進学校はリスニングやスピーキングに使うべき時間を、
全部受験対策の文法に割り振ったりしちゃう
・ならば、一生に一度使うか使わないかのような文法の
正誤を問うような問題を出してる大学入試の問題を、
ETSのテストに準拠した問題のイージータイプにするようにしたらいい
・しかし大学は採点コストを上げたくなくて、
大学の自治がーとかいっていやがる・・・という何重ものジレンマ
聞く、話す、書く時間を増やすように、授業時間を増やせばいい
・しかし、授業時間を増やすと
進学校はリスニングやスピーキングに使うべき時間を、
全部受験対策の文法に割り振ったりしちゃう
・ならば、一生に一度使うか使わないかのような文法の
正誤を問うような問題を出してる大学入試の問題を、
ETSのテストに準拠した問題のイージータイプにするようにしたらいい
・しかし大学は採点コストを上げたくなくて、
大学の自治がーとかいっていやがる・・・という何重ものジレンマ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:59:25.28 ID:deHRmNQF0
また思いつきで変なこと言い出したな
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:59:29.11 ID:ynA/osO4O
>>198アメリカの奴隷化反対ＴＰＰ大反対
小泉政権下と同じく、支持率良いからって調子乗りすぎ
小泉政権があったから、自民党は野党に転落したのに
再び野党に転落しても、アメリカの奴隷になる必要があるのか
アメリカの馬鹿な行為に忠告し、ノーを言える政治家はいないのか
ＴＰＰは大変危険だ
アメリカも日本も傾くぞ
一部企業が儲かっても、国家が傾いたら
支那朝鮮半島が大喜びだ
反日反米民族が大喜びだ
アホアメリカに何か言えんのか
グローバル化なんて必要ない
世界経済の危機だ
ＥＵだのＴＰＰだのは
小泉政権下と同じく、支持率良いからって調子乗りすぎ
小泉政権があったから、自民党は野党に転落したのに
再び野党に転落しても、アメリカの奴隷になる必要があるのか
アメリカの馬鹿な行為に忠告し、ノーを言える政治家はいないのか
ＴＰＰは大変危険だ
アメリカも日本も傾くぞ
一部企業が儲かっても、国家が傾いたら
支那朝鮮半島が大喜びだ
反日反米民族が大喜びだ
アホアメリカに何か言えんのか
グローバル化なんて必要ない
世界経済の危機だ
ＥＵだのＴＰＰだのは
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 05:59:53.88 ID:JADzZwg10
英語の勉強はそもそも大学からでいいと思うけどな。
英語以外の言語を身に付けるときは大学からだぞｗ
そもそも人間は必要と思わないことは習得しない傾向がある、これは本能だ。
多くの日本人には英語なんていらないのよ。
だから今でもマジで英語の勉強をする人は社会人でしょ。
社会人になってからでも身に付くわけよ。
苦労の話が出るときあるが、これはいつやっても大変なだけだぜ。
英語以外の言語を身に付けるときは大学からだぞｗ
そもそも人間は必要と思わないことは習得しない傾向がある、これは本能だ。
多くの日本人には英語なんていらないのよ。
だから今でもマジで英語の勉強をする人は社会人でしょ。
社会人になってからでも身に付くわけよ。
苦労の話が出るときあるが、これはいつやっても大変なだけだぜ。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:00:14.36 ID:8zfxUwwW0
標準語はそのうちなくなるのかね インドみたいに英語じゃないと沖縄と青森が会話できなくなったりするんだと思う
次はキリスト教なんじゃないか？
次はキリスト教なんじゃないか？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:01:08.08 ID:GnyAc5fg0
英語できないのはいいとして、
お前、何ができるんだ？
お前、何ができるんだ？
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:01:14.09 ID:PUnb5PIZ0
チャンネル桜で日本を英語圏化しようとする動きがあるから気をつけろって言ってたけど
まじで着たなｗ
日本破壊工作がどんどん進んでいってるわ
しかし売国奴多すぎだろorz
スパイ防止法はよ
まじで着たなｗ
日本破壊工作がどんどん進んでいってるわ
しかし売国奴多すぎだろorz
スパイ防止法はよ
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:03:00.96 ID:1HYu1lAk0
>>214
大学からじゃおそい。幼稚園英語でやりとり義務化からはじめないと遅い
大学からじゃおそい。幼稚園英語でやりとり義務化からはじめないと遅い
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:03:20.87 ID:ynA/osO4O
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:03:26.46 ID:SbU2UB3JO
社会の英語化よりも英語の日本語化をやれよ
漢字文化圏の科学技術の発展を100年は早めた大日本帝国最大の功績だろ
グローバルなオポチュニティとか達成してる場合じゃねえぞ
漢字文化圏の科学技術の発展を100年は早めた大日本帝国最大の功績だろ
グローバルなオポチュニティとか達成してる場合じゃねえぞ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:03:31.64 ID:deHRmNQF0
受験資格に加えるのは多分無意味だし
卒業資格に加えるのは形骸化するだけだしって未来しか見えないが
卒業資格に加えるのは形骸化するだけだしって未来しか見えないが
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:03:40.18 ID:q2jX2sXgO
基礎教養に英語が含まれてるってことでしょ。
使えるかどうかは大した問題ではない。
使えるかどうかは大した問題ではない。
223 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/22(金) 06:03:54.84 ID:ozIg36pMO
自分の所で受験問題を作るのが面倒なだけなんだろうな
大体昔はどこの私立大学もちゃんと問題を作っていたのに、最近はセンター試験の出来だけで合否を決めてしまうようなところもあるようだし…
それで大学受験料を3万5千円も取るなんてボッタクリ過ぎ
って言うか、大学入試の前にあの資格やこの資格を取って来いなんて酷過ぎるんじゃね？
高校入試の段階で英検2級を持っている優秀な子は、英語学力試験免除（満点扱い）なんてご褒美はあっても良いと思うが…
大体昔はどこの私立大学もちゃんと問題を作っていたのに、最近はセンター試験の出来だけで合否を決めてしまうようなところもあるようだし…
それで大学受験料を3万5千円も取るなんてボッタクリ過ぎ
って言うか、大学入試の前にあの資格やこの資格を取って来いなんて酷過ぎるんじゃね？
高校入試の段階で英検2級を持っている優秀な子は、英語学力試験免除（満点扱い）なんてご褒美はあっても良いと思うが…
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:04:22.64 ID:BYq8/WgM0
＜リーディング＞
700～800語ほどの学術文章が提示される。それらは、多くの専門単語を含むアカデミックなものばかり
第1リーディングは20分14問、第2リーディングは2トピックで40分28問、第3リーディングも同様に2トピックで40分28問。
＜リスニング＞
全部で35問。合計時間は50分。
大学講義・大学キャンパス内を舞台とした内容となっており、学術的、及び実際英語圏の大学で使われる語彙が必要となる。
＜スピーキング＞
全部で6問。単純な質疑応答（Independent）2問。文章や会話の総合的な理解力を伴う問題（Integrated）4問。
質問に対する解答をマイクで吹き込み、それが評価の対象となる。
発音、ボキャブラリー、文法、スピード、質問内容との一致性などが評価される。
＜ライティング＞
全部で2問。Integrated-essay1問20分。Independent-essay1問30分。
解答はタイピングによって入力する。
(wiki調べ)
700～800語ほどの学術文章が提示される。それらは、多くの専門単語を含むアカデミックなものばかり
第1リーディングは20分14問、第2リーディングは2トピックで40分28問、第3リーディングも同様に2トピックで40分28問。
＜リスニング＞
全部で35問。合計時間は50分。
大学講義・大学キャンパス内を舞台とした内容となっており、学術的、及び実際英語圏の大学で使われる語彙が必要となる。
＜スピーキング＞
全部で6問。単純な質疑応答（Independent）2問。文章や会話の総合的な理解力を伴う問題（Integrated）4問。
質問に対する解答をマイクで吹き込み、それが評価の対象となる。
発音、ボキャブラリー、文法、スピード、質問内容との一致性などが評価される。
＜ライティング＞
全部で2問。Integrated-essay1問20分。Independent-essay1問30分。
解答はタイピングによって入力する。
(wiki調べ)
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:05:43.57 ID:deHRmNQF0
高校生には無駄に負担を増やすだけで終わると思うんだよねえ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:05:44.99 ID:Iabp4TaW0
日本人には英語よりスペイン語の方が向いてると思う。
発音簡単だし少しの例外を除きローマ字読みでOK。
USAでもスペイン語しか話せないヒスパニックが増えてるし。
発音簡単だし少しの例外を除きローマ字読みでOK。
USAでもスペイン語しか話せないヒスパニックが増えてるし。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:05:50.44 ID:8zfxUwwW0
>>216
英語話せるよ あとはプログラムとか 趣味は作曲
英語話せるよ あとはプログラムとか 趣味は作曲
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:06:50.44 ID:cRf9yrMS0
大学を学問の場であると考えれば受験で選択できる外国語は
論文が国際的に認められる言語、具体的には英、仏、独に
限定されるべきだ。
それにしてもなぜTOEFLなのか？留学必須なの？国内の教育、
研究に余程自信が無いの？
論文が国際的に認められる言語、具体的には英、仏、独に
限定されるべきだ。
それにしてもなぜTOEFLなのか？留学必須なの？国内の教育、
研究に余程自信が無いの？
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:07:22.16 ID:KDvsotnN0
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:07:23.34 ID:lIVJjUGH0
>>227
話せないより話せる方がいいだろ？
話せないより話せる方がいいだろ？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:07:32.97 ID:qoqaGiY+0
受験英語しかできなくても専門分野なら海外に行ってもどうにかなると思うけどな。
かなりなブロークンでも日本人なら1年経たずに普通に対応できるようになる。
ただ米語は嫌い。
かなりなブロークンでも日本人なら1年経たずに普通に対応できるようになる。
ただ米語は嫌い。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:08:15.98 ID:KSf7KxEQ0
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:09:00.55 ID:q2jX2sXgO
正直、大学進学や語学と無関係な進路なら、
英語でもラテン語でもあんまり変わらないと思う。
単に努力を見るだけで実用するわけじゃないし。
英語でもラテン語でもあんまり変わらないと思う。
単に努力を見るだけで実用するわけじゃないし。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:09:40.21 ID:H0mW0ckV0
運営団体役員の年収何億ってとこがやっている
バカ高い試験に国として儲けさせるのか？？
この試験団体から金もらってんの？
バカ高い試験に国として儲けさせるのか？？
この試験団体から金もらってんの？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:09:55.56 ID:KDvsotnN0
>>216
I can write and understand English but I don't feel necessity this rule.
I can write and understand English but I don't feel necessity this rule.
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:10:42.30 ID:hMwMgVjo0
>>214
大学教養課程の２、３年で第二外国語を完璧にマスターする人間なんか
よっぽど勉強したやつしかいないだろうけど、
高校までに受験英語を最低6年やってるおかげで、
英語で文献を読めるようになる学士は相当数いる。
大学教養課程の２、３年で第二外国語を完璧にマスターする人間なんか
よっぽど勉強したやつしかいないだろうけど、
高校までに受験英語を最低6年やってるおかげで、
英語で文献を読めるようになる学士は相当数いる。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:10:50.98 ID:BYq8/WgM0
この試験の受験経験者からすると、
何故高校生がアメリカの大学の講義のリスニングとかをしないといけないのか疑問
あと、単語が半端ないし「フクロウの生態」のリスニングだとowlを知らなかったら終了
何故高校生がアメリカの大学の講義のリスニングとかをしないといけないのか疑問
あと、単語が半端ないし「フクロウの生態」のリスニングだとowlを知らなかったら終了
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:11:21.47 ID:deHRmNQF0
まあ貧乏な家庭の進学がどんどんつらくなることを考えるあたり
さすが世襲だらけの自民党というべきか
さすが世襲だらけの自民党というべきか
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:13:18.45 ID:aLUgctvo0
受けたことないからよくわからんがかなり難しそうな試験だな
受験要件じゃなくてさ、大学の卒業要件でいいんじゃないの
4年かけてあるスコアがないと卒業できませんっていうスタイルでさ
受験要件じゃなくてさ、大学の卒業要件でいいんじゃないの
4年かけてあるスコアがないと卒業できませんっていうスタイルでさ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:14:18.34 ID:8zfxUwwW0
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:14:53.83 ID:lIVJjUGH0
>>231
日本に見切りつけてアメリカの大学に就職する科学者の人たちって最初から英語喋れるの？
日本に見切りつけてアメリカの大学に就職する科学者の人たちって最初から英語喋れるの？
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:15:35.74 ID:Iabp4TaW0
>>235
>I can write and understand English but I don't feel necessity this rule.
necessity this ruleの所が変だな。
the necessity of this ruleじゃね？
feelも違う動詞の方が良い気がする。
>>239
英語で授業する大学で勉強出来るかどうかを判定するための試験だから。
>I can write and understand English but I don't feel necessity this rule.
necessity this ruleの所が変だな。
the necessity of this ruleじゃね？
feelも違う動詞の方が良い気がする。
>>239
英語で授業する大学で勉強出来るかどうかを判定するための試験だから。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:15:39.51 ID:dsjv5h5k0
英語は音とリズムで耳に馴染ませるのが一番＜子供に
韓国中国の移民なんて生保で学校に来ないんだから、
欧米、南アジア、中央アジアの子供をどんどん移民
に呼ぶといいね（生活音だ）。日本人になって貰うんだ
韓国中国の移民なんて生保で学校に来ないんだから、
欧米、南アジア、中央アジアの子供をどんどん移民
に呼ぶといいね（生活音だ）。日本人になって貰うんだ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:15:58.41 ID:nykMy8xq0
ＴＯＥＦＬは難しすぎだろ
大学受験生はみんなECCに通わないといけないレベル
大学受験生はみんなECCに通わないといけないレベル
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:17:03.12 ID:H0mW0ckV0
文部省の天下り役人共が
年収何千万ともらっているから
英検はケシカラン！！
ＴＯＥＦＬは受験料も何倍で
アメリカの民間人が年収何億ともらっているが
民間なのですばらしい！！
日本人はこれから日本国民は全員英検じゃなくて
ＴＯＥＦＬを受験しよう！！
こいつ等から金いくらもらってんの？？
もらってないならとことんアホだよ。
年収何千万ともらっているから
英検はケシカラン！！
ＴＯＥＦＬは受験料も何倍で
アメリカの民間人が年収何億ともらっているが
民間なのですばらしい！！
日本人はこれから日本国民は全員英検じゃなくて
ＴＯＥＦＬを受験しよう！！
こいつ等から金いくらもらってんの？？
もらってないならとことんアホだよ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:17:28.61 ID:hMwMgVjo0
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:18:30.68 ID:KDvsotnN0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:18:40.94 ID:M50I2XG50
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:18:46.36 ID:XMBWw/wC0
自民党の政治家の多くは三流大卒の世襲なので、TOEFLはおろか
センター試験の数学・理科もほとんど零点だろう。
例えば安倍首相とか小泉ジュニアとか。
大学入学希望者は全員センター試験5教科7-8科目受験を義務づけて、
文科省が入学者の平均点と最低点を公表すべき。
私大文系の無残な実態が明らかになるだろう。
センター試験の数学・理科もほとんど零点だろう。
例えば安倍首相とか小泉ジュニアとか。
大学入学希望者は全員センター試験5教科7-8科目受験を義務づけて、
文科省が入学者の平均点と最低点を公表すべき。
私大文系の無残な実態が明らかになるだろう。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:19:31.75 ID:e9RijLpY0
教育の経済的効用を考えれば自ずと答えが出る
もっとも、日本じゃ学校で習ったことを社会に出てから使うことはないけどねｗ
動作性ＩＱ ＞ 言語性ＩＱ なのが原因
遺伝子に染み付いていて改善のしようがない
２１世紀のデジタル化の時代になって日本が落ちぶれるのは必然なのさ
もっとも、日本じゃ学校で習ったことを社会に出てから使うことはないけどねｗ
動作性ＩＱ ＞ 言語性ＩＱ なのが原因
遺伝子に染み付いていて改善のしようがない
２１世紀のデジタル化の時代になって日本が落ちぶれるのは必然なのさ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:19:32.31 ID:FUTNFQ+B0
余計な事すんなよ
ペーパーバック一冊読むのに２週間もかかる俺みたいなアホでも通訳できてるのに
みんなが英語出来るようになったら失業するじゃねえか
ペーパーバック一冊読むのに２週間もかかる俺みたいなアホでも通訳できてるのに
みんなが英語出来るようになったら失業するじゃねえか
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:19:54.53 ID:LnByvgdV0
安倍政権8月寿命予言は、こういうことをしてるから当たっていくのだよ。
精神障害者の強制採用とか、ポルノ画像単純所持での逮捕権とか、ＤＬ法案とか、
あと、増税な。
精神障害者の強制採用とか、ポルノ画像単純所持での逮捕権とか、ＤＬ法案とか、
あと、増税な。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:20:10.41 ID:dsjv5h5k0
受験科目とか「数字」にしちゃうのをまず
高校生レベルではやめろ。
人間、単語数とボディラングウィッジで会話は出来るようになる
通訳が要る仕事の人は別です
高校生レベルではやめろ。
人間、単語数とボディラングウィッジで会話は出来るようになる
通訳が要る仕事の人は別です
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:20:37.26 ID:BYq8/WgM0
これは、子持ちの中間層以下や鬼女を扇動して、次の選挙で撤回にもっていけないかなあ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:20:44.51 ID:KDvsotnN0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:21:37.88 ID:pFdZQ3vrO
センター入試での足切りを全大学に課せば良いだけじゃね？
センター全教科６割越えor平均７割越えじゃないと受験資格なし(センターから大学に情報いかない)とか
んで入試にセンター３教科以上使用しない大学には補助金なし。AO入試などもセンターだけは受けなきゃならない。みたいな
センター全教科６割越えor平均７割越えじゃないと受験資格なし(センターから大学に情報いかない)とか
んで入試にセンター３教科以上使用しない大学には補助金なし。AO入試などもセンターだけは受けなきゃならない。みたいな
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:23:33.64 ID:JADzZwg10
>>145
問題は日本語の学習レベルが下がっていることにある。
145は言語によって語順が違うとしている。では日本語の語順は何であろうか？
ベースとなる日本語の語順が思い浮かばなければ
他言語習得の際の語順が良くわからなくても当然ではないかｗ
語順の違いが分かるわけがない。
英語の5文法でやっていることは日本語の「てにをは」に対応しているだけなんだが、
これは日本語の文法習得が前提だ（てにをはレベルは難しくない）
英語なんて簡単という人と難儀しまくる人の差はここにある。
理屈からだとスッキリしているんですよ。最速で覚えていける。
問題は日本語の学習レベルが下がっていることにある。
145は言語によって語順が違うとしている。では日本語の語順は何であろうか？
ベースとなる日本語の語順が思い浮かばなければ
他言語習得の際の語順が良くわからなくても当然ではないかｗ
語順の違いが分かるわけがない。
英語の5文法でやっていることは日本語の「てにをは」に対応しているだけなんだが、
これは日本語の文法習得が前提だ（てにをはレベルは難しくない）
英語なんて簡単という人と難儀しまくる人の差はここにある。
理屈からだとスッキリしているんですよ。最速で覚えていける。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:25:47.81 ID:pDvSkDBRO
日本語の小説も読めねえやつがいるのに何やっているんだ！
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:28:25.49 ID:BYq8/WgM0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:31:27.65 ID:3NZrI5Zy0
日常生活で必要無いから出来ないんであって、それを無理に変えようとするのは
大多数の人間にとってはムダであって非効率的
そもそも新卒就職時にも、外国語としての英語を出来る学生のニーズなんてそんなにないからな
仕事で必要になれば今の義務教育を受けていれば大した苦もなく使えるようになる
大多数の人間にとってはムダであって非効率的
そもそも新卒就職時にも、外国語としての英語を出来る学生のニーズなんてそんなにないからな
仕事で必要になれば今の義務教育を受けていれば大した苦もなく使えるようになる
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:31:32.63 ID:4Q/7PBsjO
>>210
んーどうだろうね、人によって言語感覚に差があるだろうけど
英語のつづりも他の西洋諸言語をやると把握しやすいと思う
基本を外れてるのは奴らにとっての外来語だからなんだな、とか
件のmachineも仏語の学習経験があるならchの音や末尾のeに苛つかなくなるだろ？w
ああでもリスニングは独仏西の方が楽かもしれないな…
んーどうだろうね、人によって言語感覚に差があるだろうけど
英語のつづりも他の西洋諸言語をやると把握しやすいと思う
基本を外れてるのは奴らにとっての外来語だからなんだな、とか
件のmachineも仏語の学習経験があるならchの音や末尾のeに苛つかなくなるだろ？w
ああでもリスニングは独仏西の方が楽かもしれないな…
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:32:46.69 ID:KDvsotnN0
まぁ実際、英語必要なのは外人と取引する商売の奴と
一部のエリートでいいよな
公用語にでもさせるのかよっていうｗ
一部のエリートでいいよな
公用語にでもさせるのかよっていうｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:34:33.31 ID:jw6+SBG60
受験を一発勝負にしないためにもありな気がする
問題は資金か
問題は資金か
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:35:03.93 ID:So8rTp520
一番大切なのはテレビ行政なんだよ。
ＢＢＣ１２３４全部を地上波でやれば英語なんて簡単にできるようになる。
ここをいじらないと英語は絶対にできないよ。
自分は英語でテレビを観てるから分かるから。
ＢＢＣ１２３４全部を地上波でやれば英語なんて簡単にできるようになる。
ここをいじらないと英語は絶対にできないよ。
自分は英語でテレビを観てるから分かるから。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:35:21.23 ID:Iabp4TaW0
>>262
理系の学部だと英語の論文読めないと駄目だから。
理系の学部だと英語の論文読めないと駄目だから。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:35:45.30 ID:HLV2FWaz0
政治家も英語のテスト必須にしろ
toeic800以下は議員の資格取り消し
toeic800以下は議員の資格取り消し
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:36:22.51 ID:KDvsotnN0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:37:27.79 ID:LBHbI/oU0
大学だったらトフルのほうがいいんじゃないの
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:37:37.64 ID:Iabp4TaW0
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:38:13.14 ID:JADzZwg10
>>253
英語の特徴は多義語なうえに語彙が豊富。
よって数多くの言葉を覚えていかないといけない。これは避けられないことだ。
英語学習で一番時間がかかるのは語彙数を如何に増やすかという部分。
英語を身に付けるには「時間を確保しろ」「語彙を増やせ」が基本なんだが疎かになってるね。
一方で片っ端に暗記していくのは効率が異常に悪い。ネイティブでも知らない言葉が多いのが英語。
この語彙の獲得にはジャンルの絞り込みこそが重要となる。まずは日常会話と買い物程度でいいはずだ。
日本の英語は社会問題や政治を題材にしたりするが、そんな語彙は重要じゃねー。
ネイルケアや恋愛の話題の方が幸せになれる、だが英語をいくら学んでもチラネーヨ（＞＜）なんだな。
いや仕事で英語を使うから必要なんだろ？、それならビジネスに特化した英語を教えるべきだ。
目的が曖昧だから覚えられないってのもあるんだな。
英語の特徴は多義語なうえに語彙が豊富。
よって数多くの言葉を覚えていかないといけない。これは避けられないことだ。
英語学習で一番時間がかかるのは語彙数を如何に増やすかという部分。
英語を身に付けるには「時間を確保しろ」「語彙を増やせ」が基本なんだが疎かになってるね。
一方で片っ端に暗記していくのは効率が異常に悪い。ネイティブでも知らない言葉が多いのが英語。
この語彙の獲得にはジャンルの絞り込みこそが重要となる。まずは日常会話と買い物程度でいいはずだ。
日本の英語は社会問題や政治を題材にしたりするが、そんな語彙は重要じゃねー。
ネイルケアや恋愛の話題の方が幸せになれる、だが英語をいくら学んでもチラネーヨ（＞＜）なんだな。
いや仕事で英語を使うから必要なんだろ？、それならビジネスに特化した英語を教えるべきだ。
目的が曖昧だから覚えられないってのもあるんだな。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:38:32.25 ID:KDvsotnN0
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:39:23.66 ID:xlv3nP9PO
>>263
受験は一発勝負だからいいんじゃね？
受験は一発勝負だからいいんじゃね？
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:39:24.63 ID:4J5VEdAz0
>>197
森元首相とかいなくなるからいいだろ
森元首相とかいなくなるからいいだろ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:39:45.01 ID:NYssizOb0
外国語で朝鮮語を選択してきた
在日にハードルになるからGJ
在日にハードルになるからGJ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:40:12.16 ID:hMwMgVjo0
>>268
ほとんどの大学生は一般企業に就職するわけだから、
TOEFLに出てくるような、
学部長と大学の履修科目登録について話し合う会話の意味がわかっても、
はっきり言って無駄だし
その点はTOEICなんだわ
ほとんどの大学生は一般企業に就職するわけだから、
TOEFLに出てくるような、
学部長と大学の履修科目登録について話し合う会話の意味がわかっても、
はっきり言って無駄だし
その点はTOEICなんだわ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:40:34.20 ID:pIX1P4X+0
>>265
国際学会で発表するとことまでは、義務教育でなんとかなるが、
質問に答えるのは、やはり英語に慣れてないと無理だからなぁ。
その質問も各国のなまりがあって、緊張してる中で聞き取るのは至難の業。
議長が日本人の場合、通訳してくれるからいいんだけど。
国際学会で発表するとことまでは、義務教育でなんとかなるが、
質問に答えるのは、やはり英語に慣れてないと無理だからなぁ。
その質問も各国のなまりがあって、緊張してる中で聞き取るのは至難の業。
議長が日本人の場合、通訳してくれるからいいんだけど。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:40:34.31 ID:BYq8/WgM0
論文読むのとかなら、今の学校教育でも十分だろ
日本の読み書きの教育は案外凄いよ、聞くのと話すのがダメだけど
日本の読み書きの教育は案外凄いよ、聞くのと話すのがダメだけど
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:40:42.24 ID:/ljhFxEa0
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:41:58.59 ID:Iabp4TaW0
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:42:22.52 ID:KDvsotnN0
まあ今のソニーの社長も「英語の発音がうまいだけの人」って言われてるしな
英語ができるに越したことはないが、こういうやり方はどうなのよ？っていうね
英語ができるに越したことはないが、こういうやり方はどうなのよ？っていうね
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:42:23.76 ID:G3PHV/cU0
>>259
owlくらい覚えとけよw
owlくらい覚えとけよw
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:42:31.19 ID:vN6uuMT2O
>>265
文系もそうだろ
つうか、文系は中国や古語英語なんかもあるから言語だけなら多様だぞ
ぶっちゃけた話、理系で英語がなのもトップクラスだけで、追試で適当にごまかせる大学生は無くたってやっていけるし
文系もそうだろ
つうか、文系は中国や古語英語なんかもあるから言語だけなら多様だぞ
ぶっちゃけた話、理系で英語がなのもトップクラスだけで、追試で適当にごまかせる大学生は無くたってやっていけるし
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:44:16.65 ID:KQFAWfsR0
「中国語じゃ駄目アルか？」
「韓国語じゃ駄目ニカ？」
「韓国語じゃ駄目ニカ？」
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:44:28.26 ID:4J5VEdAz0
>>217
お前の考えるような万能なスパイ防止法など作るのはミリ
お前の考えるような万能なスパイ防止法など作るのはミリ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:44:51.85 ID:KDvsotnN0
>>279
俺もあんたの知的レベルを感じて済州島出身の白丁か？と思って聞いたわけだがｗ
ofが抜けたとかtheが抜けたとか、多少助詞や冠詞が抜けたら日本語読めなくなるか？
お前は「日本語を読めなくなるか？」と聞かないと理解できないのか？
すげぇアスペだなｗ 学歴一流頭は三流のルーピータイプだろｗ
俺もあんたの知的レベルを感じて済州島出身の白丁か？と思って聞いたわけだがｗ
ofが抜けたとかtheが抜けたとか、多少助詞や冠詞が抜けたら日本語読めなくなるか？
お前は「日本語を読めなくなるか？」と聞かないと理解できないのか？
すげぇアスペだなｗ 学歴一流頭は三流のルーピータイプだろｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:44:58.60 ID:oV31PU4V0
i can not study englandlanguege.
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:46:12.46 ID:Iabp4TaW0
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:46:38.10 ID:BYq8/WgM0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:47:07.52 ID:4Q/7PBsjO
>>281
「たべっこどうぶつ」に入ってた気がするwwwww
「たべっこどうぶつ」に入ってた気がするwwwww
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:48:17.13 ID:KDvsotnN0
>>287
日常会話でいちいちそんなもん気にしねぇよｗ
なんか土壤の違う話を無理やり自分のルールだけで解釈しようとしておかしくなってるなｗ
俺は外人が日本語おかしいってだけで見下すような下衆ではないからいいよ キムチとは違うから
日常会話でいちいちそんなもん気にしねぇよｗ
なんか土壤の違う話を無理やり自分のルールだけで解釈しようとしておかしくなってるなｗ
俺は外人が日本語おかしいってだけで見下すような下衆ではないからいいよ キムチとは違うから
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:48:37.61 ID:UkBD3V5F0
英検じゃダメなんですか？
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:48:39.39 ID:xJxfheGq0
ではTopgearを地デジで流せ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:49:12.07 ID:pDvSkDBRO
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:49:31.38 ID:xm0amMyH0
何、この教育再生本部って
お受験ママレベルじゃねぇの
お受験ママレベルじゃねぇの
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:51:08.87 ID:8zfxUwwW0
マジレスすると英語よりも体育だよ重要なの
会議で英会話必要なやつは子供のときから英会話習うでしょ？
というより英会話の環境をいかに増やすかじゃないか鍵は
それより今後は徴兵制の時代だから体育増やして体動かしとかないと子供たち自衛隊でついていけなくなると思う
会議で英会話必要なやつは子供のときから英会話習うでしょ？
というより英会話の環境をいかに増やすかじゃないか鍵は
それより今後は徴兵制の時代だから体育増やして体動かしとかないと子供たち自衛隊でついていけなくなると思う
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:51:12.69 ID:BYq8/WgM0
>>289
俺の単語集・・・OTL
俺の単語集・・・OTL
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:51:49.63 ID:aLUgctvo0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:51:51.56 ID:/ljhFxEa0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:51:58.62 ID:Iabp4TaW0
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:53:11.25 ID:hMwMgVjo0
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:54:02.36 ID:vN6uuMT2O
>>287
目的意識が違うんだから、論文読むだけなら細かい事きにせずやれば良い。
むしろ語彙を増やす必要がある。
理系なら有機化合物の単語を一つでも多く覚えてた方が良いよ。
（もっと言うと日本の大学の先生の主な仕事は英語の論文の翻訳だから、ぶっちゃけた話そうとうなマイナー研究かディープな研究やんなきゃ日本語で大丈夫）
目的意識が違うんだから、論文読むだけなら細かい事きにせずやれば良い。
むしろ語彙を増やす必要がある。
理系なら有機化合物の単語を一つでも多く覚えてた方が良いよ。
（もっと言うと日本の大学の先生の主な仕事は英語の論文の翻訳だから、ぶっちゃけた話そうとうなマイナー研究かディープな研究やんなきゃ日本語で大丈夫）
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:55:48.78 ID:QZr0OeVN0
英語話せない奴が外務大臣とかどんだけｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:56:42.45 ID:PIN56iI+0
なんで一部の人間しか使わない英語にここまでこだわる必要があるのか理解出来ない
必要なのは理数系と現文歴史科目の強化だろ
必要なのは理数系と現文歴史科目の強化だろ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:56:48.66 ID:KDvsotnN0
>>297
その場合英語で話せ、っていうよ
俺は英語もわかるからｗ
そして頭の方がおかしいってわかったら適当に切り上げるよｗ
>>299
ほんとアスペだなあんた
いつ大学の話になったんだよｗ
しかも大学入試の話なのか大学入学後の話しなのかわからんｗ
>>297の言う日本語がおかしい人と話をしてる気分だよｗ
その場合英語で話せ、っていうよ
俺は英語もわかるからｗ
そして頭の方がおかしいってわかったら適当に切り上げるよｗ
>>299
ほんとアスペだなあんた
いつ大学の話になったんだよｗ
しかも大学入試の話なのか大学入学後の話しなのかわからんｗ
>>297の言う日本語がおかしい人と話をしてる気分だよｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:57:40.33 ID:NZAofVB80
toeflは母国語の人間だと余裕なのか？
日本人が国語のテスト間違っちゃうみたいに、案外できないのかね？
日本人が国語のテスト間違っちゃうみたいに、案外できないのかね？
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:58:38.74 ID:Iabp4TaW0
>>301
>目的意識が違うんだから、論文読むだけなら細かい事きにせずやれば良い。
書く話してるんだが。
俺、相手の会社の担当者が外人でph.D持ちだから英文メールでやりとりするのに
変な英語にならないように四苦八苦してるんだよ。
>目的意識が違うんだから、論文読むだけなら細かい事きにせずやれば良い。
書く話してるんだが。
俺、相手の会社の担当者が外人でph.D持ちだから英文メールでやりとりするのに
変な英語にならないように四苦八苦してるんだよ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:59:13.75 ID:HSBkxIQ+0
ただ大学入りゃいいだろ、と思ってる奴らなんて、
振るい落とされれば良いんだよ
後、大学多すぎるから選ばれない大学なんて
振るい落とされれば良いんたよ
振るい落とされれば良いんだよ
後、大学多すぎるから選ばれない大学なんて
振るい落とされれば良いんたよ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:59:35.17 ID:qszhWAAY0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:59:44.07 ID:M50I2XG50
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 06:59:45.05 ID:HLV2FWaz0
英語はできたほうがいいんだけど、むしろ日本語で押し通そうとする図々さのほうが必要
そのためには自分側に相手の欲しがるものがあるかどうか。自分をみがけば相手が勝手に日本語を話してくれる。
世界で通用するアニメとか漫画なんて日本語でかかれたものを外人が日本語をまなんで読んでいるんだから。
そのためには自分側に相手の欲しがるものがあるかどうか。自分をみがけば相手が勝手に日本語を話してくれる。
世界で通用するアニメとか漫画なんて日本語でかかれたものを外人が日本語をまなんで読んでいるんだから。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:00:09.45 ID:KDvsotnN0
そりゃ仕事で書く英語がおかしくならないように気をつけるのは当たり前だろｗ
企業が真面目な資料にくだけた会話表現で来たら笑うよｗ
企業が真面目な資料にくだけた会話表現で来たら笑うよｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:00:27.95 ID:cyQd9gq10
TOEFL賛成のやつはまず一度受けてみろ
英語が必要かどうかの問題じゃないぞ。
日本人にアメリカ人の知識が必要かどうかの問題だぞ
それと、多分費用面の問題でTOEFL－ITPが採用になる。
あれペーパーテストだから筆記も会話も関係ない。得をするのは塾関係者ｗ
あと、多分アメリカって世界で一番内向きの国だぞ
英語が必要かどうかの問題じゃないぞ。
日本人にアメリカ人の知識が必要かどうかの問題だぞ
それと、多分費用面の問題でTOEFL－ITPが採用になる。
あれペーパーテストだから筆記も会話も関係ない。得をするのは塾関係者ｗ
あと、多分アメリカって世界で一番内向きの国だぞ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:00:51.27 ID:Iabp4TaW0
>>304
>いつ大学の話になったんだよｗ
このスレは大学入試のスレなんだがね。
>しかも大学入試の話なのか大学入学後の話しなのかわからんｗ
入試が通れば後は遊んで暮らす口？
入学後についていける学生を選別するために入試があるんでしょ？
>いつ大学の話になったんだよｗ
このスレは大学入試のスレなんだがね。
>しかも大学入試の話なのか大学入学後の話しなのかわからんｗ
入試が通れば後は遊んで暮らす口？
入学後についていける学生を選別するために入試があるんでしょ？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:00:54.02 ID:/ljhFxEa0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:01:24.64 ID:JADzZwg10
>>277
英語は書き言葉と話し言葉の乖離が大きい。
論文と日常会話になってくると明らかに違う。別言語と分けてもいいくらいだ。
今の教え方だと一緒くたにしてしまうから混乱する。
またこの問題に近いことは例文や辞書でも起きている。引用先がバラバラなんだな。
その言葉が使われる状況、年代、地域、年齢、性別、場所等々が違う。
ただの羅列となっていることが多いわけで覚えさせられたら混乱するさ。
英語は書き言葉と話し言葉の乖離が大きい。
論文と日常会話になってくると明らかに違う。別言語と分けてもいいくらいだ。
今の教え方だと一緒くたにしてしまうから混乱する。
またこの問題に近いことは例文や辞書でも起きている。引用先がバラバラなんだな。
その言葉が使われる状況、年代、地域、年齢、性別、場所等々が違う。
ただの羅列となっていることが多いわけで覚えさせられたら混乱するさ。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:02:02.75 ID:0zIHTcKj0
言語なんて翻訳機が高度化していけば大した利点にもならないのにね。
そんなことよりもAO入試や推薦入試で上位大学にバカでもポンポン入れる現状をどうにかした方がいいよ。せめて定員の5%以内にしないと認可取り消すとかやれよ。あと優秀でもない留学生にくれてやる金を貧乏でも頭の良い日本人に使ってやれよ。
そんなことよりもAO入試や推薦入試で上位大学にバカでもポンポン入れる現状をどうにかした方がいいよ。せめて定員の5%以内にしないと認可取り消すとかやれよ。あと優秀でもない留学生にくれてやる金を貧乏でも頭の良い日本人に使ってやれよ。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:02:04.52 ID:p4lizLJL0
大学受験のためのTOEFL受験料が無料にならなかったら間違いなく利権がらみ
ゆとりで失敗したのにまだ懲りてないのか国は教育に関してはド素人なんだから口出しすんなっつうの
ゆとりで失敗したのにまだ懲りてないのか国は教育に関してはド素人なんだから口出しすんなっつうの
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:02:34.58 ID:FUTNFQ+B0
まあアメリカもマジで日本人のアメリカ離れ食い止めようとテコ入れし始めてるわけよ
先週もルースさんテレビに生出演してたし
先週もルースさんテレビに生出演してたし
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:03:14.61 ID:vgtbYBQn0
英検でいいんじゃね? 受験料が高すぎ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:03:18.01 ID:hMwMgVjo0
>>305
英語圏で高卒くらいの単語力（3～4万語程度）がないと満点近い高得点は無理だし、
アメリカの大学文化についてもある程度わかってないとわかりにくいとこがあるし、
エッセイで書く文章もお作法どおり書かないと点数が出ないから、
英語教員で日本に来てるアメリカ人の兄ちゃん、姉ちゃんの中には、日本人より点数低い人がいると思う。
英語圏で高卒くらいの単語力（3～4万語程度）がないと満点近い高得点は無理だし、
アメリカの大学文化についてもある程度わかってないとわかりにくいとこがあるし、
エッセイで書く文章もお作法どおり書かないと点数が出ないから、
英語教員で日本に来てるアメリカ人の兄ちゃん、姉ちゃんの中には、日本人より点数低い人がいると思う。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:03:29.72 ID:kwMLAgSY0
また資格利権か
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:03:48.68 ID:KDvsotnN0
>>313
だからなおさら、国際競争力つけるための英語なら
TOEFLどうこうじゃねーだろ、って話じゃねーの？ｗ
しかも、それが必要な人間って一部だろっていう
ループする、ってことは、日本語がおかしい人か頭がおかしい人か・・・ｗ
だからなおさら、国際競争力つけるための英語なら
TOEFLどうこうじゃねーだろ、って話じゃねーの？ｗ
しかも、それが必要な人間って一部だろっていう
ループする、ってことは、日本語がおかしい人か頭がおかしい人か・・・ｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:04:38.00 ID:pDvSkDBRO
ふざけるな！！売国奴安倍！！まじ腹がたったわ！！
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:04:58.14 ID:Ot5Zjc6X0
日本語は表意文字が主体だから、極めて学習障害を起こしにくい言語。
一方、英語は知能に問題がなくても読み書きできない人が多いと言われている言語。
（アメリカでは２割程度が読み書きできないという学習障害を起こす）
はっきりいって右脳人間だと英語は一生読み書きできない。
他の科目は優秀なのに英語だけ出来ないという理由で大学行けない人が続出するよ。
一方、英語は知能に問題がなくても読み書きできない人が多いと言われている言語。
（アメリカでは２割程度が読み書きできないという学習障害を起こす）
はっきりいって右脳人間だと英語は一生読み書きできない。
他の科目は優秀なのに英語だけ出来ないという理由で大学行けない人が続出するよ。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:05:07.80 ID:aLUgctvo0
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:07:14.94 ID:KDvsotnN0
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:07:36.59 ID:8plow7Ng0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:08:14.39 ID:FUTNFQ+B0
>>320
idiomとかproverbも語彙に含めると平均的アメリカ成人は7万語といわれてる
idiomとかproverbも語彙に含めると平均的アメリカ成人は7万語といわれてる
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:09:00.85 ID:wULtzgg10
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:09:15.55 ID:vN6uuMT2O
>>306
書くつっても大差ないよ。
発表用の発表資料や論文の翻訳を請け負う会社なんざ腐るほどある
話すや聞くにしても、文法は量はなくても単語が偏るから理系英語は難しいんだから
一般人が会社で使う英語と一緒にしちゃ駄目。
書くつっても大差ないよ。
発表用の発表資料や論文の翻訳を請け負う会社なんざ腐るほどある
話すや聞くにしても、文法は量はなくても単語が偏るから理系英語は難しいんだから
一般人が会社で使う英語と一緒にしちゃ駄目。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:09:59.58 ID:KDvsotnN0
公平・・・？
ネトアサとネトサポは必死で困るよな
ネトアサとネトサポは必死で困るよな
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:10:50.05 ID:2wcLZIaa0
田中 耕一氏も英語出来なかったな。でもノーベル賞貰えた。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:10:57.09 ID:Iabp4TaW0
334 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/03/22(金) 07:11:18.15 ID:56qgkawU0
受験の内容をどうするかなんて
すべて大学が決めることだろ。
何を根拠に政府が関わってくるのか。
とにかく自民党にはこういうキチガイが
いまだに平然といるのが問題すぎる。
どういう神経してるんだろうか。
こういう発想が出てくる時点で大減点だわ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:11:46.88 ID:556Qgb5s0
>>327
アメリカの歴史・政治・地理の知識があれば、
TOEFLで有利になるぞ
日本の大学入試の受験資格を得るには、
アメリカ社会の知識をたくさん仕入れるが近道だな
TOEFLはアメリカの大学に留学できる能力を調べるテストだからな
249 名刺は切らしておりまして 2013/03/21(木) 10:01:53.50 ID:AipOsdU/
むかし、アメリカの某州立大学日本支部というところで、ＴＯＥＦＬ講座を担当
したことあるけど、指導する立場から見ても受験テクニック的な勘所が満載
ボキャブラリーに関しては、一般の単語集よりも、アメリカの歴史・政治・地理用語などと
生物・化学を中心に理科系の単語を覚えたほうが、得点しやすい
アメリカの歴史・政治・地理の知識があれば、
TOEFLで有利になるぞ
日本の大学入試の受験資格を得るには、
アメリカ社会の知識をたくさん仕入れるが近道だな
TOEFLはアメリカの大学に留学できる能力を調べるテストだからな
249 名刺は切らしておりまして 2013/03/21(木) 10:01:53.50 ID:AipOsdU/
むかし、アメリカの某州立大学日本支部というところで、ＴＯＥＦＬ講座を担当
したことあるけど、指導する立場から見ても受験テクニック的な勘所が満載
ボキャブラリーに関しては、一般の単語集よりも、アメリカの歴史・政治・地理用語などと
生物・化学を中心に理科系の単語を覚えたほうが、得点しやすい
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:13:01.13 ID:KDvsotnN0
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:13:48.01 ID:M50I2XG50
だからアメリカだけが世界、地球の文化圏じゃあないだろ？
ふざけんなよまったく。
ふざけんなよまったく。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:14:54.08 ID:pDvSkDBRO
売国奴の自民党
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:15:11.40 ID:5yQxgnu80
英語があればかなりのところで通じるけどな
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:15:59.51 ID:Iabp4TaW0
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:17:08.40 ID:KDvsotnN0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:17:08.82 ID:xBqSPJ240
留年の学生で溢れかえるぞw
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:17:10.87 ID:556Qgb5s0
日本の近現代史を勉強するよりも
TOEFL対策に
アメリカの近現代史を勉強したほうが、
大学受験の資格を得るのに役立つな
TOEFL対策に
アメリカの近現代史を勉強したほうが、
大学受験の資格を得るのに役立つな
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:17:23.83 ID:pQ5EOpJ+0
>>1
つうか、優秀な学生に無駄な時間を費やさないために飛び級も頼むぜ。
つうか、優秀な学生に無駄な時間を費やさないために飛び級も頼むぜ。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:18:12.18 ID:JEBd5HAS0
安部ちゃんの教育政策が毎度正気を疑うようなものばかりなのは何でだ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:18:13.56 ID:Iabp4TaW0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:18:25.49 ID:FUTNFQ+B0
マジレスすると、実際人口減ると国力保持したり護る為に、
むしろ英語や中国語は必須になるよ
北欧見なよ
公園の整備夫や漁師のオッサンでも英語ペラペラｗ
むしろ英語や中国語は必須になるよ
北欧見なよ
公園の整備夫や漁師のオッサンでも英語ペラペラｗ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:20:26.02 ID:vN6uuMT2O
>>333
それは一般人が会社でやる英語だろうが。
学者の英語は意外と酷い人多いからね。
読めるだけ、って人は多数いるし話せる人も発音なんざ気にしない、相手がわかりゃ良いだろって人が多いから
ただ双方に科学であれ、文学であれ心得があるから通じるわけだけど
目的意識が違うんだから、学者先生向けならそんな細事に拘る必要はないよ。
英語でビジネスやるって人は堅い英語がいるってだけ
それは一般人が会社でやる英語だろうが。
学者の英語は意外と酷い人多いからね。
読めるだけ、って人は多数いるし話せる人も発音なんざ気にしない、相手がわかりゃ良いだろって人が多いから
ただ双方に科学であれ、文学であれ心得があるから通じるわけだけど
目的意識が違うんだから、学者先生向けならそんな細事に拘る必要はないよ。
英語でビジネスやるって人は堅い英語がいるってだけ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:21:17.34 ID:6PFwp27I0
>>345 三木谷
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:22:10.23 ID:mohB6m7c0
ＴＯＥＦＬって受験料１回２万円以上するんじゃ・・・
利権で子供の未来もて遊ぶなよ
利権で子供の未来もて遊ぶなよ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:22:26.83 ID:WGVB0Ct00
社会に出てからの実戦部隊作りたいなら別の学校つくりゃいいんじゃねえの
本来の大学の趣旨からすりゃあ英語偏重ってのはおかしいだろ
本来の大学の趣旨からすりゃあ英語偏重ってのはおかしいだろ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:22:52.55 ID:KDvsotnN0
>>346
Ok ok, ic, mind your own NUTTY head plz, lol
Ok ok, ic, mind your own NUTTY head plz, lol
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:24:35.81 ID:dUpbOoP90
>>8
それでも別に構わんよ
それでも別に構わんよ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:25:01.41 ID:5yQxgnu80
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:26:12.49 ID:RUWJPjMC0
受験に必須
1. パスポート （1点のみで有効）
2. Confirmation of Identity Letter + 日本の運転免許証 （2点で有効）
3. Confirmation of Identity Letter + 写真付住民基本台帳カード （2点で有効）
4. 学生証*2（写真・サイン付） + 日本の運転免許証 （2点で有効）
5. 学生証*2（写真・サイン付） + 写真付住民基本台帳カード （2点で有効）
高校生に受けさせることによって
不人気の写真付住民基本台帳カードを売る気か
1. パスポート （1点のみで有効）
2. Confirmation of Identity Letter + 日本の運転免許証 （2点で有効）
3. Confirmation of Identity Letter + 写真付住民基本台帳カード （2点で有効）
4. 学生証*2（写真・サイン付） + 日本の運転免許証 （2点で有効）
5. 学生証*2（写真・サイン付） + 写真付住民基本台帳カード （2点で有効）
高校生に受けさせることによって
不人気の写真付住民基本台帳カードを売る気か
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:27:22.19 ID:Ig8yfH/V0
TOEFLぐらい・・・ まだやってなかったんかい！ 最近は、邦訳本は少なくなってきている。 ほとんどの最新情報も英語ウェブだぞ！
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:27:45.38 ID:EZkaiwqm0
まあ英語なんてアメ以下行けばホームレスや3歳児でも喋れるわけで
英語喋れるから豊かとか頭がイイわけではないが
現状はそれ以下だったわけで別にいいんじゃない
留学するときの受験対策の二度手間が減るし
英語喋れるから豊かとか頭がイイわけではないが
現状はそれ以下だったわけで別にいいんじゃない
留学するときの受験対策の二度手間が減るし
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:28:04.61 ID:6Z18L+I30
三木谷は自分の発音どうにかしてから言えよ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:28:56.34 ID:Ot5Zjc6X0
>>345
自分が勉強できなかったから、全く理解できていないんじゃないか？
受験勉強の95％を英語に費やしていたにも関わらず、
センター英語が平均点以下だった俺は、
高等教育を受ける権利は剥奪されるだろうね。
センター試験で英語以外の科目はほぼ満点だったから、
そこそこの国立大学には進学でき修士まで取る事ができたが。。。
自分が勉強できなかったから、全く理解できていないんじゃないか？
受験勉強の95％を英語に費やしていたにも関わらず、
センター英語が平均点以下だった俺は、
高等教育を受ける権利は剥奪されるだろうね。
センター試験で英語以外の科目はほぼ満点だったから、
そこそこの国立大学には進学でき修士まで取る事ができたが。。。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:29:58.29 ID:T7Cf7Iod0
大学の卒業試験にでも取り入れろ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:30:39.42 ID:JADzZwg10
>>324
英語圏だと子供向けの本や小説では口語の発音そのままに表記してあったりする。
日本も導入した方がいいかもね。英語圏でやってるんだしさｗ
それで英語は書き言葉の文法と話し言葉の文法が違う。
書き言葉の文法書は山ほどある、一方で話し言葉の文法書はない。
ぶっちゃけさ、日本語でも英語マジパネェうける、ちょｗｗｗ、とかネイティブでも整理しきれんのやな、
そうやろ、なー、と多彩な言い方が混ざってきたらどうなる？、チラネーわな、そこは慣れるしかない。
一方でショールーミングしてたらぐうかわ・・・なんて人が論文を書けるか？
言語関係ないわなｗ、英語の問題じゃねー。
英語圏だと子供向けの本や小説では口語の発音そのままに表記してあったりする。
日本も導入した方がいいかもね。英語圏でやってるんだしさｗ
それで英語は書き言葉の文法と話し言葉の文法が違う。
書き言葉の文法書は山ほどある、一方で話し言葉の文法書はない。
ぶっちゃけさ、日本語でも英語マジパネェうける、ちょｗｗｗ、とかネイティブでも整理しきれんのやな、
そうやろ、なー、と多彩な言い方が混ざってきたらどうなる？、チラネーわな、そこは慣れるしかない。
一方でショールーミングしてたらぐうかわ・・・なんて人が論文を書けるか？
言語関係ないわなｗ、英語の問題じゃねー。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:32:19.90 ID:M50I2XG50
まさに、植民地そのものだな。
英語が話せないやつは下等生物の扱いｗ
ひでえわｗ
英語が話せないやつは下等生物の扱いｗ
ひでえわｗ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:32:48.24 ID:dRGuqnn4P
バカみたいな会話信仰よりはマシだな。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:34:36.15 ID:aLUgctvo0
>>346
馬鹿にしたっていうか、俺も英語得意じゃないけど、
>>325の英語レベルだと英語でコミュニケートとるにしても
誤解が多いんじゃないかと思っただけだよ
とりあえず通じることが大切だというのはわかる
馬鹿にしたっていうか、俺も英語得意じゃないけど、
>>325の英語レベルだと英語でコミュニケートとるにしても
誤解が多いんじゃないかと思っただけだよ
とりあえず通じることが大切だというのはわかる
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:34:45.50 ID:556Qgb5s0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:35:32.71 ID:dRGuqnn4P
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:35:54.03 ID:8SJvMehY0
TOEFLもTOEICも海外企業がウハウハするだけじゃないかw
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:36:07.56 ID:BYq8/WgM0
>>347
マジレスすると英語が話せて外貨が稼げるのかと、社畜としてはいいだろうが。
戦後、英語の苦手な日本は経済大国になってるし、英語を話せるフィリピンはどうなの？
日本は科学と技術でいいものを作っていくしかないんじゃないかと思うけどな
マジレスすると英語が話せて外貨が稼げるのかと、社畜としてはいいだろうが。
戦後、英語の苦手な日本は経済大国になってるし、英語を話せるフィリピンはどうなの？
日本は科学と技術でいいものを作っていくしかないんじゃないかと思うけどな
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:36:38.07 ID:vN6uuMT2O
>>356
Google翻訳駆使しろ
（意外と論文みたいなお堅い分野なら使えるからなw）
と言うのはさておき、にしたって読めりゃ良いだろ？
TOEFLって英語圏の大学に入学する為のテストなんだから、優秀な奴は今以上にアメリカ行くんじゃね？
Google翻訳駆使しろ
（意外と論文みたいなお堅い分野なら使えるからなw）
と言うのはさておき、にしたって読めりゃ良いだろ？
TOEFLって英語圏の大学に入学する為のテストなんだから、優秀な奴は今以上にアメリカ行くんじゃね？
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:37:38.60 ID:Iabp4TaW0
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:37:53.74 ID:T7Cf7Iod0
翻訳こんにゃく開発した方がいいべ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:37:53.82 ID:6PFwp27I0
@ Nameless anniversary: 13 369 (Fri.) 2013/03/22 07:36:38.07 ID: vN6uuMT2O
356 >>
Utilizing Google Translate
(If you use the field because I w such stiff paper like us unexpectedly)
I do not say that to say you may read on, aside?
It 's a test in order to enroll in an English-speaking university' s TOEFL, Nikki I'm going to America more than excellent guy now?
356 >>
Utilizing Google Translate
(If you use the field because I w such stiff paper like us unexpectedly)
I do not say that to say you may read on, aside?
It 's a test in order to enroll in an English-speaking university' s TOEFL, Nikki I'm going to America more than excellent guy now?
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:38:01.92 ID:xEDpbdgB0
勉強のためにサウスパーク上映しましょう
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:38:39.99 ID:KDvsotnN0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:39:30.61 ID:iAnSNra+0
TPPといいこの人は戦後レジームの定着を目指してるとしか思えんw
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:40:30.94 ID:JADzZwg10
英語で論文を読めるようになることは必要だろう。
日本人で英語が必要になる人は関係してくることが多い。
一方で多くの日本人は日頃から論文を読んでいるのか？
日常生活に論文が溶け込んでるのか？
ここをごちゃ混ぜにする人が多いんだな、不幸の始まりですね。
日本人で英語が必要になる人は関係してくることが多い。
一方で多くの日本人は日頃から論文を読んでいるのか？
日常生活に論文が溶け込んでるのか？
ここをごちゃ混ぜにする人が多いんだな、不幸の始まりですね。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:40:49.19 ID:+3LZe2Mx0
>>256
平均が6割なのにそんなことしたら大混乱になるだろがバー化
平均が6割なのにそんなことしたら大混乱になるだろがバー化
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:40:50.68 ID:KDvsotnN0
安倍ちゃんは生粋のアメポチだしな
南朝鮮に甘いのも、結局韓国の後ろ盾がアメリカだから
南朝鮮に甘いのも、結局韓国の後ろ盾がアメリカだから
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:42:34.09 ID:sjJ//KCS0
アホの極み。
ところで、なんでセンター試験をTOEFL型にしないの？どうして？どうして？
ところで、なんでセンター試験をTOEFL型にしないの？どうして？どうして？
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:44:45.66 ID:QyHPTc1C0
受験に関してはセンター試験改革をすればいいだけ
TOEFLから支援を受けてるとしか思えない
教育の名を借りた利権
TOEFLから支援を受けてるとしか思えない
教育の名を借りた利権
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:45:12.79 ID:aES45rvr0
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:45:24.60 ID:5yQxgnu80
>>379
writingとspeakingをどうやって採点するかが問題だな
writingとspeakingをどうやって採点するかが問題だな
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:45:32.31 ID:u2m4hQgz0
abcde
aiueo
小学生の段階で、aiueoよりabcdeを先に覚えさせれば英語発音なんて楽だよ。
家庭教師やってるけど、楽勝。中学入ってからの英語アレルギーも無くなるし。
aiueo
小学生の段階で、aiueoよりabcdeを先に覚えさせれば英語発音なんて楽だよ。
家庭教師やってるけど、楽勝。中学入ってからの英語アレルギーも無くなるし。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:46:39.91 ID:JilXdo7O0
toefl対策として時間がとられ他の教科がおそそかになるなら
国語系以外のセンター試験も英語にして、授業も英語ですればいい。
簡単に解決
国語系以外のセンター試験も英語にして、授業も英語ですればいい。
簡単に解決
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:46:58.80 ID:Iabp4TaW0
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:47:05.84 ID:aLUgctvo0
>>379
これTOEFLの成績があるラインを超えてないと受験資格がないようにするっていう話だから
センター試験で1回きりの試験でアシきりに会うのは受験生はつらいだろうし、スピーキングもあるのに
一斉の受験で対応するのは無理なんじゃないか
これTOEFLの成績があるラインを超えてないと受験資格がないようにするっていう話だから
センター試験で1回きりの試験でアシきりに会うのは受験生はつらいだろうし、スピーキングもあるのに
一斉の受験で対応するのは無理なんじゃないか
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:47:13.81 ID:8/VGyiJ70
各教科に対応した英語の教科書も与えてやらないとな。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:48:03.13 ID:pDvSkDBRO
ふざけるな！！
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:48:15.70 ID:KDvsotnN0
つーか人の英語をどうこう言う奴に限って英語で返したりしないんだよなｗ
２ｃｈらしいといえばらしいけどｗ
２ｃｈらしいといえばらしいけどｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:49:02.80 ID:+3LZe2Mx0
>>365
日本を(アメリカの手に)ﾄﾘﾓﾛｽ！だからなｗ
安倍の政策ってよく考えるとアメリカに都合のいいものばかりだろ？
自衛隊の国軍化、ＴＰＰ、そしてこのＴＯＥＦＬは全てアメリカの利益になることばかり
日本を(アメリカの手に)ﾄﾘﾓﾛｽ！だからなｗ
安倍の政策ってよく考えるとアメリカに都合のいいものばかりだろ？
自衛隊の国軍化、ＴＰＰ、そしてこのＴＯＥＦＬは全てアメリカの利益になることばかり
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:49:33.17 ID:LMQ8CBE30
Fランクの私立大学にまで強制するのか
なんか狂ってるなｗｗ
なんか狂ってるなｗｗ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:49:54.48 ID:aLUgctvo0
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:50:05.72 ID:ImSaU1CqO
母国日本語の国語力低下著しいのになぜTOEFL ww
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:50:07.76 ID:FUTNFQ+B0
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:51:04.62 ID:Iabp4TaW0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:51:15.12 ID:Ot5Zjc6X0
>>374
英語で契約書を締結する際は、かなり言葉に気を使うけどね。
日本語でも、同意と承認の区別など、細かい意味の違いがついていなかったりする人多いし。
>>376
論文はGoogle 翻訳と英英辞典使いながら、何とか読んでいる感じだよ。
だけど、日常で英語の論文を読む人は、学歴で言ったら上位5％未満だと思うし、
普通の人は、もっと日本語力を鍛えた方がよっぽどましだと思う。
英語で契約書を締結する際は、かなり言葉に気を使うけどね。
日本語でも、同意と承認の区別など、細かい意味の違いがついていなかったりする人多いし。
>>376
論文はGoogle 翻訳と英英辞典使いながら、何とか読んでいる感じだよ。
だけど、日常で英語の論文を読む人は、学歴で言ったら上位5％未満だと思うし、
普通の人は、もっと日本語力を鍛えた方がよっぽどましだと思う。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:51:30.22 ID:eEh/Q8+x0
>>335
> アメリカの歴史・政治・地理の知識があれば、
> TOEFLで有利
アメリカの大学入学試験としては適切だろうが
日本の大学の試験としては不適切だな。
日本の大学の試験としては、日本の歴史・政治・地理を英語で表現できる能力を
付けるように作っていかないといけないだろう。
> アメリカの歴史・政治・地理の知識があれば、
> TOEFLで有利
アメリカの大学入学試験としては適切だろうが
日本の大学の試験としては不適切だな。
日本の大学の試験としては、日本の歴史・政治・地理を英語で表現できる能力を
付けるように作っていかないといけないだろう。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:51:47.10 ID:BYq8/WgM0
５年後ってのも嫌らしいね
４年で政権が終わった後はシラネって感じ
４年で政権が終わった後はシラネって感じ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:52:41.47 ID:KDvsotnN0
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:53:38.79 ID:M50I2XG50
>>389
do not expect too much to 2chnellers lol we're bunch of morons hahaha!
do not expect too much to 2chnellers lol we're bunch of morons hahaha!
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:54:00.57 ID:YJ/oDdGe0
まぁ、教師どうすんだよ
今の英語の教師でTOEFLで高得点取れるレベルの人ってほとんどいないだろ？
今の英語の教師でTOEFLで高得点取れるレベルの人ってほとんどいないだろ？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:54:24.59 ID:Iabp4TaW0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:56:02.18 ID:0Mqk1bO70
政治家が立候補する条件にも加えればいい
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:56:18.50 ID:M50I2XG50
フランス語もあればイタリア語もスペイン語も北欧の言語もある
もちろんアジアの言語もあるしアフリカの言語もある
なぜ、英語だけがすべてみたいな扱いだよ。
もちろんアジアの言語もあるしアフリカの言語もある
なぜ、英語だけがすべてみたいな扱いだよ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:56:22.19 ID:IxUciFC2O
売国奴下痢三本領発揮
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:58:25.00 ID:Ig8yfH/V0
英語を忌避すればするほど売国奴のベクトルになるんだがな・・・・ 勘違い野郎が多すぎる。
相手を知ることが戦いに勝つ基本。 英語を常日頃駆使して情報を集めるのが愛国者。
相手を知ることが戦いに勝つ基本。 英語を常日頃駆使して情報を集めるのが愛国者。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:59:01.70 ID:Iabp4TaW0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 07:59:56.26 ID:KDvsotnN0
>>400
Yea, I think so but some people don't, they consider themselves as a wise man like Iabp4TaW0, hehe.
Yea, I think so but some people don't, they consider themselves as a wise man like Iabp4TaW0, hehe.
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:00:02.82 ID:yum9c5v50
TOEFLってアメリカの大学とか大学院に留学する人向けのテスト
そこそこの英語力があれば高校生程度の常識的な知識しか必要ない
英語が出来ればTOEFL用の勉強自体は必要ない
そこそこの英語力があれば高校生程度の常識的な知識しか必要ない
英語が出来ればTOEFL用の勉強自体は必要ない
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:01:36.91 ID:BYq8/WgM0
英語で授業をするのはいいが、ちゃんとした発音で英語で授業が出来る教師がいない
それをやってる帰国子女が多く「英語を学ぶのではなく、英語で学ぶ」学校として知られる
関西学院千里国際高校がTOEFLでは大阪トップの成績だがそれでも平均72点
それをやってる帰国子女が多く「英語を学ぶのではなく、英語で学ぶ」学校として知られる
関西学院千里国際高校がTOEFLでは大阪トップの成績だがそれでも平均72点
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:01:52.51 ID:vN6uuMT2O
>>404
グローバル社会を訴える連中の脳味噌の中は
アメリカ・ヨーロッパ＝地球
英語＝世界中で通じる！
だからなぁ
数だけで言えば中国語が一番多いし、英語にしたって一番多いのはインド英語だ。
（下手すると英語にも方言があるって知らない連中だからなw）
グローバル社会を訴える連中の脳味噌の中は
アメリカ・ヨーロッパ＝地球
英語＝世界中で通じる！
だからなぁ
数だけで言えば中国語が一番多いし、英語にしたって一番多いのはインド英語だ。
（下手すると英語にも方言があるって知らない連中だからなw）
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:03:31.57 ID:ImSaU1CqO
だいたいhahahaを書く奴は朝鮮人
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:05:37.90 ID:EZkaiwqm0
だからといって中国語なんか勉強しちゃうと
ひとりあたりGDPの低い国だから
英語より平均収入は低くなる
中国語で日本人並みの給料もらえる奴は一握り
日本語の勉強しっかりやったほうが収入上がるだろう
ひとりあたりGDPの低い国だから
英語より平均収入は低くなる
中国語で日本人並みの給料もらえる奴は一握り
日本語の勉強しっかりやったほうが収入上がるだろう
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:06:57.21 ID:BEzW6v5o0
学校教育のカリキュラムとして何をどう教えたら英語が喋れるようになるのかってわかってるの？
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:07:17.43 ID:Iabp4TaW0
>>408
If you talk like >>235, can people understand you?
I don't think so.
You said you use spoken English, but I think it is not spoken English.
Can you make you understood by speaking English, not writing?
If you talk like >>235, can people understand you?
I don't think so.
You said you use spoken English, but I think it is not spoken English.
Can you make you understood by speaking English, not writing?
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:09:11.08 ID:dwSMTJpN0
長い間東大に割り当てられてる在日人種枠をなくせ
日本の教育の諸悪の根源はここにあり
東大出の信用を回復させろ 日本人の受験生が可哀そうではないか
日本の教育の諸悪の根源はここにあり
東大出の信用を回復させろ 日本人の受験生が可哀そうではないか
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:09:12.33 ID:sOA+ioFD0
>>21
理系で国語必修！？
東工大とか阪大ですら不要と断じてるんだぜ？
名大法だってやってない
なんで理系がそんなものに無駄な時間使わなきゃならんのよ？
東大の理系とか名大医がくるってるんだよ
理系漢文記述（笑とか
理系で国語必修！？
東工大とか阪大ですら不要と断じてるんだぜ？
名大法だってやってない
なんで理系がそんなものに無駄な時間使わなきゃならんのよ？
東大の理系とか名大医がくるってるんだよ
理系漢文記述（笑とか
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:10:23.16 ID:nVglO/qUO
All your base （ ） belong to us
（ ）に入る英単語を記せ
（ ）に入る英単語を記せ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:10:32.60 ID:M50I2XG50
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:11:27.83 ID:9lCAujnKi
裏口入学のお前ら親族には関係ないしな
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:11:39.24 ID:8/VGyiJ70
教科書を英語も併記したのにしないと語彙の獲得に苦労する。
できればそのままの文章を英語翻訳してくれればいいが、そうでなければ、最低限、
専門用語について括弧付きでもいいから併記しろ。
他教科の教科書で英語の文章を併記していれば学生は勝手に読むだろう。
英語の授業の総時間を減らして文法と英作文を中心にすべき。
その分、他教科の内容の充実を図ればよい。
できればそのままの文章を英語翻訳してくれればいいが、そうでなければ、最低限、
専門用語について括弧付きでもいいから併記しろ。
他教科の教科書で英語の文章を併記していれば学生は勝手に読むだろう。
英語の授業の総時間を減らして文法と英作文を中心にすべき。
その分、他教科の内容の充実を図ればよい。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:13:10.72 ID:KDvsotnN0
>>415
Okay, Wise man. plz SHUT UP YOUR LOUD ASS and GO HOME!!!!
Okay, Wise man. plz SHUT UP YOUR LOUD ASS and GO HOME!!!!
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:13:38.05 ID:M50I2XG50
>>418
which
which
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:14:27.81 ID:NZAofVB80
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:15:02.41 ID:Iabp4TaW0
>>422
You would better not to use such NET Slang in the real world.
You would better not to use such NET Slang in the real world.
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:15:04.04 ID:rU+mtlHY0
2度の教育再生会議といい、安倍ちゃんの教育政策はアサッテばかりだな
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:15:05.81 ID:QjP6/kMyO
そんなのよりも議員の立候補要件に政経科目の試験を課すくらいしろ
大臣は行政法
大臣は行政法
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:15:18.89 ID:VBu62eZlO
>>1
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:15:48.33 ID:hLex2arA0
三木谷はテメーの会社だけで英語ごっこしとけや
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:16:20.73 ID:nVglO/qUO
フクイチがアボンしたときに
外国人が公園にガキつれて遊んでたから
アメリカ留学の経験のある俺が親切に
ユア チャイルド イズ ベリー デンジャー
ゴーホーム ハリアップ
って教えてあげたら
ぶん殴られたよ
フランス人か何かだったのかな
外国人が公園にガキつれて遊んでたから
アメリカ留学の経験のある俺が親切に
ユア チャイルド イズ ベリー デンジャー
ゴーホーム ハリアップ
って教えてあげたら
ぶん殴られたよ
フランス人か何かだったのかな
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:16:37.53 ID:dJ0DPYAp0
言語なんざ１日８時間で３年やりゃ誰だって覚えるって
英語できない人は英語いらない人なんだから無理することないよ
英語できない人は英語いらない人なんだから無理することないよ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:16:57.12 ID:BEzW6v5o0
エリート教育がしたいのか全体の学力アップがしたいのか
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:17:07.42 ID:/7ZYhMJH0
英語は読み書きだけ出来たら十分だろ
英会話は仕事や趣味で必要な人だけ学べばいい
英会話に費やす時間を数理国にまわす方が理にかなってる
英会話は仕事や趣味で必要な人だけ学べばいい
英会話に費やす時間を数理国にまわす方が理にかなってる
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:17:31.13 ID:ANv2HCteP
高校時代にわざわざ英語を重点的にやらせる必要ないだろ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:18:05.56 ID:KDvsotnN0
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:18:26.75 ID:BYq8/WgM0
＞対象は、全ての国公立大学と私立大学。大学の学部ごとに点数基準を定め、クリアした者に受験を認める。
たとえば、東京大学文科一類（主に法学部に進学）の受験資格は「ＴＯＥＦＬ○○○点以上を獲得した者」
と定め、公表する。点数基準は各大学に自由に定めさせる。
ＴＯＥＦＬの導入は、実行本部が、安倍政権の大学入試改革の目玉に位置づける施策の一つ。
英文読解を中心とした現在の高校の英語教育のスタイルを一変させる可能性もある。
このため、教育現場に混乱を来さないよう５年後の平成３０年度ごろからの導入を想定している。
半分冗談かと思ってたらマジなんだなw
たとえば、東京大学文科一類（主に法学部に進学）の受験資格は「ＴＯＥＦＬ○○○点以上を獲得した者」
と定め、公表する。点数基準は各大学に自由に定めさせる。
ＴＯＥＦＬの導入は、実行本部が、安倍政権の大学入試改革の目玉に位置づける施策の一つ。
英文読解を中心とした現在の高校の英語教育のスタイルを一変させる可能性もある。
このため、教育現場に混乱を来さないよう５年後の平成３０年度ごろからの導入を想定している。
半分冗談かと思ってたらマジなんだなw
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:18:27.94 ID:oS2ThLeS0
トイフルて海外留学する時に必要になやつだろ？
なんで日本の大学入るのにトイフル？
なんで日本の大学入るのにトイフル？
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:18:50.36 ID:+Zx6v/EG0
その前に選挙立候補に司法試験と国１必須にすべきだな
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:18:55.35 ID:u4Eiq70B0
>>28
そういう見方もあるわけね。
日本人はまず英語で受験するのでわからないけど、英語以外の外国語って大甘らしいよ。
特に韓国語。
平均点の甘さもさることながら、それを学習するのに必要な労力を考えたら、その格差はさらに広がる。
そういう見方もあるわけね。
日本人はまず英語で受験するのでわからないけど、英語以外の外国語って大甘らしいよ。
特に韓国語。
平均点の甘さもさることながら、それを学習するのに必要な労力を考えたら、その格差はさらに広がる。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:19:14.51 ID:VLrP2oLq0
私企業との
癒着
癒着
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:19:48.54 ID:oToiXO7gO
英語学習に傾斜しすぎると他の科目のレベルが下がる
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:19:52.59 ID:Iabp4TaW0
>>435
NET Slangと言ったのはそこじゃなくてplzだよ。
NET Slangと言ったのはそこじゃなくてplzだよ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:20:06.03 ID:nVglO/qUO
>>423
areが正解
areが正解
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:20:11.77 ID:556Qgb5s0
>>436
産経新聞の記事にはそう載っているね
大学受験資格にＴＯＥＦＬ 自民教育再生本部、１次報告へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000074-san-soci
産経新聞の記事にはそう載っているね
大学受験資格にＴＯＥＦＬ 自民教育再生本部、１次報告へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000074-san-soci
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:20:56.02 ID:JilXdo7O0
本当はToeflそのものではないでしょう。
大学入試センターが黙っちゃいないよ。独自のものを作るよ。
内容ももっと日本の学生に適応した内容に変えられるんじゃない。
韓国の大学入試NEATのようにiBT類似で、難易度で２種類
あるらしいからそれに沿った内容じゃないの。
韓国の大学事情には安倍さん詳しいからきっとそうだよ。
大学入試センターが黙っちゃいないよ。独自のものを作るよ。
内容ももっと日本の学生に適応した内容に変えられるんじゃない。
韓国の大学入試NEATのようにiBT類似で、難易度で２種類
あるらしいからそれに沿った内容じゃないの。
韓国の大学事情には安倍さん詳しいからきっとそうだよ。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:21:20.70 ID:KDvsotnN0
そしてどうとでも言える後出し詭弁ｗ
英語できるけどコミュ障ってどうしようもないな・・・
英語できるけどコミュ障ってどうしようもないな・・・
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:21:41.68 ID:ImSaU1CqO
ならば国際馬鹿ロレアもやんないと片手落ち
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:21:42.70 ID:7Ewry75J0
double penetration
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:22:03.25 ID:M50I2XG50
>>430
それ、相手を侮辱してない？ｗ
それ、相手を侮辱してない？ｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:22:05.39 ID:snJLGS2Y0
アホの極み
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:22:06.77 ID:xzEGtlpe0
>>438
法学というのはアホ養成教育だからあんなもの勉強しても弊害にしかならんぞ。
法学部はアホ養成学部。
法律理論（笑）というのは単なる意見に過ぎない。
経済学・経営学・社会学・心理学といった文系の学問が
科学的な研究をしているのと比較すると３周くらい周回遅れである。
継続的取引での更新強制する判例を作って普通借地市場を消滅させ、
非正規雇用という労働市場の歪みを作りだしたアホ集団。
法学というのはアホ養成教育だからあんなもの勉強しても弊害にしかならんぞ。
法学部はアホ養成学部。
法律理論（笑）というのは単なる意見に過ぎない。
経済学・経営学・社会学・心理学といった文系の学問が
科学的な研究をしているのと比較すると３周くらい周回遅れである。
継続的取引での更新強制する判例を作って普通借地市場を消滅させ、
非正規雇用という労働市場の歪みを作りだしたアホ集団。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:22:10.23 ID:jS7ZZnf90
「ゆとり教育で学力は上がった」って説いてる奴がいるけどさ、
それが事実として、じゃああなんで
「もっとゆとり教育を推し進めよう」とならないんだ？
おかしいじゃないか。
もっとどんどんゆとりにしようと声を上げろよ
それが事実として、じゃああなんで
「もっとゆとり教育を推し進めよう」とならないんだ？
おかしいじゃないか。
もっとどんどんゆとりにしようと声を上げろよ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:22:33.61 ID:hLex2arA0
三木谷はテメーの外人コンプを人に押し付けんな
テメーの会社の業績が悪いのは英語できないからじゃない
英語なんてそもそも学問じゃねーし、ただのツールだし
やりたい奴だけやればいいんだよ
国の発展を思うなら理数をもっと磨くべきだ
テメーの会社の業績が悪いのは英語できないからじゃない
英語なんてそもそも学問じゃねーし、ただのツールだし
やりたい奴だけやればいいんだよ
国の発展を思うなら理数をもっと磨くべきだ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:24:04.31 ID:dRGuqnn4P
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:24:18.53 ID:ImSaU1CqO
>>430
俺のコーヒー返せ！ww
俺のコーヒー返せ！ww
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:24:22.69 ID:M50I2XG50
中3→高1になった時にえらく難しくなったと感じたのは俺だけかなｗ
もうなんか別物だよねｗ
もうなんか別物だよねｗ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:25:31.14 ID:rU+mtlHY0
安倍ちゃんの人を見る目の無さは絶望的
なせかクズばっかり集めておかしなことになっちゃう
なせかクズばっかり集めておかしなことになっちゃう
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:26:20.46 ID:zgRx+fJO0
そう遠くない将来、「外貨稼がざる者 食うべからず」の世の中になるんだからしょうがない
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:27:13.05 ID:M50I2XG50
>>458
技術立国、はやめちゃうの？ｗ
技術立国、はやめちゃうの？ｗ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:27:15.07 ID:QS8rnBWM0
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:27:34.80 ID:1eYrD56oO
>>1
アベのみクズ
これ以上の
天下り先にカネ儲け手口増やすな
基地害め
イジメ体罰殺人鬼は無罪放免どころか
補助金優遇で
テメェらだけカネ儲けって
人間じゃないな
氏ね
ちょん分不鮮明盗一狂会の奴隷犬辞民坑命
アベのみクズ
これ以上の
天下り先にカネ儲け手口増やすな
基地害め
イジメ体罰殺人鬼は無罪放免どころか
補助金優遇で
テメェらだけカネ儲けって
人間じゃないな
氏ね
ちょん分不鮮明盗一狂会の奴隷犬辞民坑命
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:27:47.62 ID:dRGuqnn4P
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:28:51.92 ID:pDvSkDBRO
安倍内閣短期政権になる悪寒、ここまで馬鹿で売国奴とは
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:29:50.50 ID:qt0xbJET0
そして３年後にはTOEFLの替わりに朝鮮語検定試験でもよいことになる
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:30:05.84 ID:hLex2arA0
英語ができれば
次世代エネルギーを開発できるのか？
ipodみたいな革新的な商品を開発できるのか？
コストを抑えた電気自動車を開発できるのか？
画期的な新薬を開発できるのか？
量子コンピューターのような未来の技術を現実のものにできるのか？
理数だ理数
国を守り発展させるには理数しかない
英語できるのに貧乏なフィリピン
英語できないのに金稼げる日本
英語なんかどーでもいいわ
次世代エネルギーを開発できるのか？
ipodみたいな革新的な商品を開発できるのか？
コストを抑えた電気自動車を開発できるのか？
画期的な新薬を開発できるのか？
量子コンピューターのような未来の技術を現実のものにできるのか？
理数だ理数
国を守り発展させるには理数しかない
英語できるのに貧乏なフィリピン
英語できないのに金稼げる日本
英語なんかどーでもいいわ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:30:18.77 ID:M50I2XG50
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:30:44.33 ID:3GgTloe50
まあTOEICじゃ何も話せなくても800点ぐらいとれちゃうからな。
TOEFLの方が現実的な英語力を測れる。
でも大学入試に必要かっていうと疑問。
TOEFLの方が現実的な英語力を測れる。
でも大学入試に必要かっていうと疑問。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:32:01.47 ID:ImSaU1CqO
>>462
2ちゃんははじめてか？力抜けよ
2ちゃんははじめてか？力抜けよ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:32:56.49 ID:nVglO/qUO
>>462
PCで調べろ 出てくるから
PCで調べろ 出てくるから
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:33:05.72 ID:Iabp4TaW0
>>465
>英語できるのに貧乏なフィリピン
>英語できないのに金稼げる日本
ドイツ行ったら英語話さないやつも多いけど、ベルギー行ったら車掌でも
奇麗な英語で降車駅を教えてくれたよ。
大国は自国語で生きていけるけど、小国は英語が必要。
>英語できるのに貧乏なフィリピン
>英語できないのに金稼げる日本
ドイツ行ったら英語話さないやつも多いけど、ベルギー行ったら車掌でも
奇麗な英語で降車駅を教えてくれたよ。
大国は自国語で生きていけるけど、小国は英語が必要。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:34:02.81 ID:ANv2HCteP
>>418
can'tか、なんでも入りそうだな
can'tか、なんでも入りそうだな
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:36:35.94 ID:dRGuqnn4P
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:37:26.65 ID:dwSMTJpN0
東大で一番だと ほんと !? 本当にほんとぅ ?
なーんだ ばか! 在日人種朝鮮人枠の中で一番じゃねーか
うそかほんとうか どっちなんだ 騙されないぞ
なーんだ ばか! 在日人種朝鮮人枠の中で一番じゃねーか
うそかほんとうか どっちなんだ 騙されないぞ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:37:43.55 ID:PU/xjtaY0
16年間成蹊で育ったアホの安倍だわ。
私学潰して浮いた税金で国立の語学系学部作ればいいだけ。
教育学部が全都道府県の国立にあるように英語の学部作れ。
全員強制なんてアホか
私学潰して浮いた税金で国立の語学系学部作ればいいだけ。
教育学部が全都道府県の国立にあるように英語の学部作れ。
全員強制なんてアホか
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:37:55.07 ID:EwKrs74i0
この提案自体が勘違いしてるがTOEFLは所謂受験英語がしっかりできてないと点数上げにくい。アメリカの大学の語学コース行くといっぱし英会話は出来ても読解力がないから点数あがらず大学入れない外国人がゴロゴロしてる
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:39:10.10 ID:8375ZGed0
まず国会議員からすべきでしょ
一年後に全員に実施して一定以上の点数を取れない人は議員資格はく奪
一年後に全員に実施して一定以上の点数を取れない人は議員資格はく奪
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:42:37.77 ID:M50I2XG50
今後の予想
駅などの『ローマ字表記』の廃止。つかローマ字廃止。
たとえば
Takahatafudo みちあな駅名は
Takahatahoodor と表記
駅などの『ローマ字表記』の廃止。つかローマ字廃止。
たとえば
Takahatafudo みちあな駅名は
Takahatahoodor と表記
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:43:11.17 ID:zgRx+fJO0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:47:22.63 ID:nVglO/qUO
高田馬場のとかローマ字だと発音しにくい件
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:47:47.81 ID:gACaI8ux0
誰が儲かるの？
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:47:53.97 ID:NZAofVB80
>>465
理系じゃ日本の大学の学位じゃ留学しないと話しにならんだろうな
理系じゃ日本の大学の学位じゃ留学しないと話しにならんだろうな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:49:39.57 ID:EEBpQsynI
益川センセみたいのはいらんということか
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:50:08.67 ID:M50I2XG50
>>479
Takada No Berber でいいよ
Takada No Berber でいいよ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:50:11.17 ID:7Ewry75J0
えーびーいー
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:50:30.48 ID:QKsV+hxG0
公務員試験にもＴＯＥＦＬが課せられるんだよ
だから一貫してていいんじゃないかな
問われる能力が明確になったんだから
だから一貫してていいんじゃないかな
問われる能力が明確になったんだから
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:51:50.17 ID:6W3j5RPai
受験料だけでもすごい貢ぎ物になるな、アメリカ様への
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:52:29.76 ID:vMVchupo0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:52:44.78 ID:dJ7gMs/l0
すぐに
朝鮮語も要件に入れろと
言ってくるキチガイがくるぞ。
朝鮮語も要件に入れろと
言ってくるキチガイがくるぞ。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:54:49.13 ID:EEBpQsynI
ある程度英語が出来ればあとは受験技術
アメリカの大学院に留学してくる中国人は
ほぼ全問正答だよ それほど達者ってわけではないけどね
アメリカの大学院に留学してくる中国人は
ほぼ全問正答だよ それほど達者ってわけではないけどね
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:55:18.11 ID:caTni4H80
TOEFLだけじゃ差別ニダ！
ハングル検定も含めるニダ！
とごり押し必至
センター試験 ハングル優遇の二の舞になる悪寒
ハングル検定も含めるニダ！
とごり押し必至
センター試験 ハングル優遇の二の舞になる悪寒
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:57:53.58 ID:C+UnQhlC0
>>476
賛成、参議院の議員選出方法で
導入して欲しい、参議院は国民の
選挙じゃなく、日本最難関の
国家試験を課して得点上位から
機会的に当選者とする方式に
改めた方がいい、そして参議院の
公用語を英語とする。
参議院公用語を英語にするだけで
衆議院の首班指名や大臣任命が
革命的に変わる、断言していい。
賛成、参議院の議員選出方法で
導入して欲しい、参議院は国民の
選挙じゃなく、日本最難関の
国家試験を課して得点上位から
機会的に当選者とする方式に
改めた方がいい、そして参議院の
公用語を英語とする。
参議院公用語を英語にするだけで
衆議院の首班指名や大臣任命が
革命的に変わる、断言していい。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:58:07.53 ID:EwKrs74i0
>>482
日本というのは自国語で学問が極められる世界でも稀な国だよ
日本というのは自国語で学問が極められる世界でも稀な国だよ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 08:58:25.40 ID:vATzsCrW0
>>368
フィリピン人は英語が出来るから
世界中でメイドやナニーで大活躍、外貨稼いでるよw
そもそもあそこは自分達で何か開発しようとかは
考えてない国だし。
ドバイとかシンガポールで
一流企業の幹部のメイドやってる人なんかは
日本のワープアなんかより稼いでる。
フィリピン人は英語が出来るから
世界中でメイドやナニーで大活躍、外貨稼いでるよw
そもそもあそこは自分達で何か開発しようとかは
考えてない国だし。
ドバイとかシンガポールで
一流企業の幹部のメイドやってる人なんかは
日本のワープアなんかより稼いでる。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:02:01.48 ID:XU4cSGxTP
大学の受験要件にしたら次々にFランがつぶれるんじゃ？
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:03:58.86 ID:zgRx+fJO0
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:04:29.18 ID:LQXgn/6X0
東大の院試はTOEFLだったよ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:05:43.53 ID:+pCuWr4e0
TOEFLって一回二万円じゃなかったっけ？
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:07:21.21 ID:tp07ekAy0
トーフルとトーイックってどう違うの？
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:10:37.87 ID:tp07ekAy0
まあ英語教育は強化していかないとダメだ
いまはYoutubeとかSkypeとかあるから子供たちには若いうちからガンガン生の英語に触れさせていかないと
いまはYoutubeとかSkypeとかあるから子供たちには若いうちからガンガン生の英語に触れさせていかないと
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:10:48.37 ID:EwKrs74i0
日本人の英会話コンプレックス何とかならんかなあ
外国人観光客につきまとって生計をたてるような時代になれば誰でも喋れるようになるさ
外国人観光客につきまとって生計をたてるような時代になれば誰でも喋れるようになるさ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:11:48.80 ID:dJ7gMs/l0
安部ちゃん
高校生に簿記を必修にしてください。
あれは役にたつ。
あと教科書の近隣諸国条項削除をはよ。
やっぱり参議院選挙が終わってから？
高校生に簿記を必修にしてください。
あれは役にたつ。
あと教科書の近隣諸国条項削除をはよ。
やっぱり参議院選挙が終わってから？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:12:12.82 ID:zYj/RHoQO
まあ社会人になって戦うための最低限の能力だとはおもうけど
今戦ってる理系エンジニアは持ってても苦戦してるんだよね(´･ω･`)
今戦ってる理系エンジニアは持ってても苦戦してるんだよね(´･ω･`)
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:13:17.32 ID:M50I2XG50
>>500
わインドとかトルコとか南米みてえｗ
わインドとかトルコとか南米みてえｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:16:40.91 ID:+pCuWr4e0
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:16:42.29 ID:Y3Tj7mkI0
併行して大学経営安定化のためにAO入試も実施するわけですね（笑）
学内ギャップがものすごいことになりそうだな
はたして授業が成り立つのだろうか・・・wktk
学内ギャップがものすごいことになりそうだな
はたして授業が成り立つのだろうか・・・wktk
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:17:44.79 ID:7WaQDiSG0
実質的にAO入試やスポーツ推薦を廃止するということになるが、そんなこと可能か？
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:19:27.87 ID:FZO06Sar0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 英語圏の人間は全員成功者かって話なんだが。
ヽ"｀ ヽ,,,、 | 今、日本人騙してるところだから！
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 ヽ─ｙ──────────────
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508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:20:12.40 ID:M50I2XG50
ちょっと待てｗ
するってぇと何か？大学受験をフランス語で受けようとかいう
生徒も英語のワッフルを先に受けないとあかんのか？
ばかげトル・・・
するってぇと何か？大学受験をフランス語で受けようとかいう
生徒も英語のワッフルを先に受けないとあかんのか？
ばかげトル・・・
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:21:07.60 ID:Lz9nF8Vl0
TOEFLって一回200～250ドル。つまりは1回2万円。
で、大学受験に必要となれば、うわーTOEFLの大元はウハウハだな。
でも、あれで英語力はかる必要あんのかよ。
ここは日本だ。
で、大学受験に必要となれば、うわーTOEFLの大元はウハウハだな。
でも、あれで英語力はかる必要あんのかよ。
ここは日本だ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:24:49.01 ID:hLex2arA0
大学から学位認定権を取り上げて
文部省が学位認定の試験やればいいだろ
大学でしっかり勉強してたら合格する程度の難易度でいい
大学も経営があるんだから生徒はガンガン入学させろよ
そのかわり簡単には卒業させるな
これで質は保てる
文部省が学位認定の試験やればいいだろ
大学でしっかり勉強してたら合格する程度の難易度でいい
大学も経営があるんだから生徒はガンガン入学させろよ
そのかわり簡単には卒業させるな
これで質は保てる
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:28:26.01 ID:5j6G7Xae0
日本人の英語力は教育の割りに突出して低いからな
言語体系が異なるってのは大きいけど
政治家はじめ海外と取引する立場の者までも喋れないってすげー痛い
言語体系が異なるってのは大きいけど
政治家はじめ海外と取引する立場の者までも喋れないってすげー痛い
512 ：名無しさん＠13周年：2013/03/22(金) 09:28:57.43 ID:kCGGGqEq0
日本史検定と古文検定を現内閣で作って８００点以上じゃないと
大学受験資格ないとした方が異質者潜り込まないけどね
あと海外の大学と同様、入学はできても卒業は単位ではなく
学位試験受けさせて基準点に達さなければ卒業資格がないようにすれば
大学で遊び呆ける学生もいなくなるけどね
大学受験資格ないとした方が異質者潜り込まないけどね
あと海外の大学と同様、入学はできても卒業は単位ではなく
学位試験受けさせて基準点に達さなければ卒業資格がないようにすれば
大学で遊び呆ける学生もいなくなるけどね
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:29:00.64 ID:k9RksHOA0
完全に利権
英語の配点高くするだけで済む話
英語の配点高くするだけで済む話
514 ：名無しさん＠13周年：2013/03/22(金) 09:32:18.96 ID:kCGGGqEq0
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:34:06.07 ID:hLex2arA0
わかった、TOEFL採用でいいけど学校英語を完全廃止にすればバランスとれる
学校英語が何の役にも立ってないなら、廃止しても困る奴いないだろ
そのかわり中学高校で６年間しっかりTOEFL対策すればいい
学校英語が何の役にも立ってないなら、廃止しても困る奴いないだろ
そのかわり中学高校で６年間しっかりTOEFL対策すればいい
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:34:27.51 ID:C+UnQhlC0
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:34:30.57 ID:T2xhE/fB0
百歩譲っても卒業や院試で、大学受験にってのはズレてるわ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:34:37.75 ID:zZ4pWJeTO
>>512
大学の勉強≠実社会でのビジネス
文系学部では、特に顕著だろ。
大学で勉強する内容は、実社会ではあまり重要視されない。
受験生や保護者が気にするのは、大学のブランドだよ。
卒業要件を、厳しくする必要性は、まったく無い。
大学の勉強≠実社会でのビジネス
文系学部では、特に顕著だろ。
大学で勉強する内容は、実社会ではあまり重要視されない。
受験生や保護者が気にするのは、大学のブランドだよ。
卒業要件を、厳しくする必要性は、まったく無い。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:35:40.85 ID:U8adoOcQP
その前に、センター試験で5教科7科目の全科目5割を、大学入学条件としろよ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:37:27.62 ID:2YkQCCF80
TPP参加確定を見越してのですね分かります
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:37:56.34 ID:MGDGc+c+0
どうでもいいけどTOEFLは難しいぞ
英検準1でibt 70点とかそんなもんだった気がするが
英検準1は地方帝大クラスでも持ってない受験生が大半
英検準1でibt 70点とかそんなもんだった気がするが
英検準1は地方帝大クラスでも持ってない受験生が大半
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:42:31.34 ID:C+UnQhlC0
>>519
大学入試センターが卒業に際しても
卒業センター試験を課せばいい。
任意だが、全ての公務員試験、
経団連や商工会議所会員企業の
採用試験に必須とすればいい、
東大などの大学院受験にも
必須とすればいい。、
大学入試センターが卒業に際しても
卒業センター試験を課せばいい。
任意だが、全ての公務員試験、
経団連や商工会議所会員企業の
採用試験に必須とすればいい、
東大などの大学院受験にも
必須とすればいい。、
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:42:38.18 ID:Xg5NY6no0
＞超スーパーサイエンスハイスクール
このセンスはやばいだろ
頭痛が痛くなって来やがるぜ
このセンスはやばいだろ
頭痛が痛くなって来やがるぜ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:49:03.20 ID:zZ4pWJeTO
全国の大学で、１教科入試が主流になりそうだな。
入試科目は、ＴＯＥＦＬだけｗｗｗｗ
今でも、１～２教科入試が主流だろ。
さらに入試科目が、少なくなるだろうなｗｗｗ
入試科目は、ＴＯＥＦＬだけｗｗｗｗ
今でも、１～２教科入試が主流だろ。
さらに入試科目が、少なくなるだろうなｗｗｗ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:50:15.30 ID:HaO8mVo40
経産省の天下りがTOEICで儲けてるから、文科省の天下りがTOEFLで
自分達も儲けようとしてるのか？？両方ともカネがアメリカに流れるだけ。
日本は英検やってるんだから、英検使えよ。
自分達も儲けようとしてるのか？？両方ともカネがアメリカに流れるだけ。
日本は英検やってるんだから、英検使えよ。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:56:44.22 ID:mDc0RprQ0
TOEIC厨涙目ｸｿﾜﾛﾀ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:57:11.47 ID:4o+N6NMO0
TOEFLだけやたらと良い点数取って
実務で会話すると外人にハァ？って顔される奴ばかりになったりしてｗ
実務で会話すると外人にハァ？って顔される奴ばかりになったりしてｗ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:57:38.69 ID:5j6G7Xae0
今はネットでBBCやFOXニュースをエンドレスで聞いていられる
海外掲示板やスカイプで交流も簡単にできる
わからない英語は検索すればすご答えが出る
交流するとやっぱ色々分からないから調べるし、反応が返ってくるって素直に楽しいよ
海外掲示板やスカイプで交流も簡単にできる
わからない英語は検索すればすご答えが出る
交流するとやっぱ色々分からないから調べるし、反応が返ってくるって素直に楽しいよ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:57:57.86 ID:dRGuqnn4P
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 09:58:51.11 ID:zZ4pWJeTO
推薦やＡＯ・内部進学で、半数以上が大学に進学する時代なんだよ。
ＴＯＥＦＬなんて条件を作っても、一般入試がますますハードルが高くなるだけ。
とんでもない格差社会を、作ろうとしてるのかよ？
ＴＯＥＦＬなんて条件を作っても、一般入試がますますハードルが高くなるだけ。
とんでもない格差社会を、作ろうとしてるのかよ？
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:00:07.27 ID:g1sAIM+T0
なぜに英語だけ？
むしろ国語・数学の方がヤバそうなんだが
むしろ国語・数学の方がヤバそうなんだが
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:00:53.98 ID:e5780Jc00
これをほんとに厳格に実施するなら、国内の大桷進学者の数は激減するね
クリアできる生徒の数はかなり限られてくる
クリアできる生徒の数はかなり限られてくる
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:01:10.49 ID:w8tWiIDA0
小学校の三年ぐらいから英語を前倒しで始めるとかしないと
厳しいんじゃない？
旧試験で590とったけど(帰国子女ではない)
小学校時代から習ってたよ。
あと英語力が低い中高教員をやめさせるなり、
英検ニ級程度の学生に免状やるのはやめたら？
最低でも準一級かTOEIC750ぐらいほしいところ。
厳しいんじゃない？
旧試験で590とったけど(帰国子女ではない)
小学校時代から習ってたよ。
あと英語力が低い中高教員をやめさせるなり、
英検ニ級程度の学生に免状やるのはやめたら？
最低でも準一級かTOEIC750ぐらいほしいところ。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:02:31.31 ID:g1sAIM+T0
自虐史観ではない日本史の方が
英語より遥かに優先度が上だと思うのだが
英語より遥かに優先度が上だと思うのだが
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:04:12.66 ID:QTy2MjZo0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:04:59.49 ID:zZ4pWJeTO
>>532
ほとんど大学は、１教科入試になるんじゃないかな？
ＴＯＥＦＬだけの入試。
今でも、１～２教科入試が主流なのに、これ以上増やすはずがないだろ。
高校では、ＴＯＥＦＬしか教えない学校が続出するはず。
ほとんど大学は、１教科入試になるんじゃないかな？
ＴＯＥＦＬだけの入試。
今でも、１～２教科入試が主流なのに、これ以上増やすはずがないだろ。
高校では、ＴＯＥＦＬしか教えない学校が続出するはず。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:05:27.45 ID:5yQxgnu80
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:05:57.57 ID:g1sAIM+T0
そもそも一教科入試をしないと学生が集まらないような大学は
全部潰れてもいいんじゃないか？
全部潰れてもいいんじゃないか？
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:07:04.29 ID:qhwdK0IZP
ＴＯＥＦＬ受けといたら大学入ってすぐ留学とかもできるし
英語力を共通の尺度で見られるからいいと思うけどな
英語力を共通の尺度で見られるからいいと思うけどな
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:07:06.18 ID:5j6G7Xae0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:07:31.50 ID:zZ4pWJeTO
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:07:37.50 ID:x6LPshWp0
ＴＯＥＦＬとか、あれこれ言う前に、自分で出来ない人達が集まって、
世の中の規格をあれこれ決めるなよｗ
世の中の規格をあれこれ決めるなよｗ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:10:04.83 ID:zZ4pWJeTO
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:10:34.73 ID:g1sAIM+T0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:11:26.11 ID:NA1R9cjS0
TOEICよりTOEFLの方が、英語力を正確に測れるっていうのは事実
でも、クソ高い受験料でアメリカに儲けさせてやる必要は、さらさらないわけで
すでに英検があるんだから、これをTOEFLっぽく改変したらいい
具体的には、英検1級を
作文：ボリュームを倍増する、問題数を2倍に
2次試験の面接：対面方式を廃止、スピーキングをPCに録音する形式に改良
接官の人件費も削減できるし
すれば、レベル的にも形式的にも、今よりずっとTOEFLに近くなる
でも、クソ高い受験料でアメリカに儲けさせてやる必要は、さらさらないわけで
すでに英検があるんだから、これをTOEFLっぽく改変したらいい
具体的には、英検1級を
作文：ボリュームを倍増する、問題数を2倍に
2次試験の面接：対面方式を廃止、スピーキングをPCに録音する形式に改良
接官の人件費も削減できるし
すれば、レベル的にも形式的にも、今よりずっとTOEFLに近くなる
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:11:26.49 ID:HQipZcBg0
生徒にやらせる前に教師も同時に検定すべきだろ。
高校英語教師はTOEICでも600怪しいレベルだぞ？
「英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点という統計が
ある。 文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、たとえば韓国で
トップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。
つまり、日本の中学・高校の英語教員は、海外では“教わるレベル”であり、 そういう人が
教えているのだから、 日本人の英語力が上がらないのもむべなるかな、である。」
■ソース: 週刊ポスト 2011年2月25日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110216_12823.html
TOEIC TOEFL換算表
http://www.jasac.com/toefl/toeic/
高校英語教師はTOEICでも600怪しいレベルだぞ？
「英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点という統計が
ある。 文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、たとえば韓国で
トップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。
つまり、日本の中学・高校の英語教員は、海外では“教わるレベル”であり、 そういう人が
教えているのだから、 日本人の英語力が上がらないのもむべなるかな、である。」
■ソース: 週刊ポスト 2011年2月25日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110216_12823.html
TOEIC TOEFL換算表
http://www.jasac.com/toefl/toeic/
547 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/03/22(金) 10:12:28.52 ID:Tb+ZdfUB0
その前に日本語検定だろ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:13:09.97 ID:QKsV+hxG0
TOEICってのは日本人のために作ってもらった試験だから国際的な物指しではない
だからTOEFLを使う
だからTOEFLを使う
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:13:22.29 ID:whzntIKv0
TOEFLを何点にするかだよな。カナダの大学が入学に560点必要だったから
570点取ったが、相当難しい。このテストの特徴は如何に受験者を
騙すかなんだよな。文法なんて同じ意味の単語が並んでどこが間違いだ
って言われてもな。ただこのテストを勉強してたおかげかネイティブよりも
文法が正確になったよ。
570点取ったが、相当難しい。このテストの特徴は如何に受験者を
騙すかなんだよな。文法なんて同じ意味の単語が並んでどこが間違いだ
って言われてもな。ただこのテストを勉強してたおかげかネイティブよりも
文法が正確になったよ。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:18:08.28 ID:rmVejgHY0
日本の国際化には、
英会話力は、絶体に必要だと思う。
英会話力を軽視した、大学入試の学力試験は、
中途半端で不完全である。
日本人の国際的活躍を阻害し、
どれだけ国益を損なっているか考えるべきだ。
英会話力は、絶体に必要だと思う。
英会話力を軽視した、大学入試の学力試験は、
中途半端で不完全である。
日本人の国際的活躍を阻害し、
どれだけ国益を損なっているか考えるべきだ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:19:47.10 ID:yDO6hApnP
>>546
このスレで熱弁している人たちは英語猛者のようだけど、
今の高校の教科書は自分が見ても難しくなかった。
そうなると、卒業はともかく受験段階でTOEFL点数要求高過ぎの大学が多数発生
→英語は不得意じゃないと思っていたけど高校の英語なんてやっても無駄なんだ
→このレベルは全然ついていけない英語なんて日本人には無理
と誤解する高校生多数発生
苦手科目について自分でどう思っていたか、
政治家くらいの平均年齢になると、みんな忘れちゃうんだよね。
このスレで熱弁している人たちは英語猛者のようだけど、
今の高校の教科書は自分が見ても難しくなかった。
そうなると、卒業はともかく受験段階でTOEFL点数要求高過ぎの大学が多数発生
→英語は不得意じゃないと思っていたけど高校の英語なんてやっても無駄なんだ
→このレベルは全然ついていけない英語なんて日本人には無理
と誤解する高校生多数発生
苦手科目について自分でどう思っていたか、
政治家くらいの平均年齢になると、みんな忘れちゃうんだよね。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:19:50.73 ID:QhW/Jid30
日本には老舗の英検がある、
こっちにも目を向けてやってくれ
こっちにも目を向けてやってくれ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:19:57.22 ID:6ZxKmLGA0
むしろ英語を小中高のカリキュラムや大学受験から外して、特定の選ばれた人だけに少人数制で英語を教えるのがいい
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:20:04.01 ID:PVO0b/yT0
>>5
賛成
賛成
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:21:55.52 ID:QKMpG0yX0
役に立たない英語の授業に金使うよりはマシかと
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:22:13.24 ID:4DvQJ5YP0
2万円は高い。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:22:24.61 ID:Rzkm+VcU0
日本語すら怪しい奴等に英語やらせてもなぁ
旧帝とかの一定レベル以上が集まるとこなら意味はあるかもしれんが
一律に導入しても、無意味な気がする
語学力なんか使わないとガンガン落ちていくし
国際舞台に出る幕が無い奴等に教育しても仕方ないでしょ
旧帝とかの一定レベル以上が集まるとこなら意味はあるかもしれんが
一律に導入しても、無意味な気がする
語学力なんか使わないとガンガン落ちていくし
国際舞台に出る幕が無い奴等に教育しても仕方ないでしょ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:25:05.46 ID:+RM8Ef/oP
TOEICは大学卒業程度で450点と言うが
大学中退して5年ニートしてた時点で760点
日本の大学生のゆとりっぷりにワロタ・・・ワロタ・・・
大学中退して5年ニートしてた時点で760点
日本の大学生のゆとりっぷりにワロタ・・・ワロタ・・・
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:25:05.67 ID:lmyYVuqv0
大学全入時代に何を
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:25:12.17 ID:OnDVTpU60
英語検定試験「ＴＯＥＦＬ」側から賄賂でも貰ってのかな
それとも今後これが必須になるってことは試験は無料になるってことかな？
それとも今後これが必須になるってことは試験は無料になるってことかな？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:25:45.58 ID:yum9c5v50
TOEFL旧試験で600以上だしTOEICも900後半だけど未だに冠詞がわからない
中学校に入りなおして美人女教師に宿題忘れてビンタとかされたいYO！
中学校に入りなおして美人女教師に宿題忘れてビンタとかされたいYO！
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:26:05.38 ID:QKsV+hxG0
センター試験の英語とか易しすぎるんだよね
あれじゃ満点取っても英語の能力は判らない
あれじゃ満点取っても英語の能力は判らない
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:26:52.59 ID:5yQxgnu80
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:27:00.11 ID:pIanfXhQ0
足切り試験は賛成だけど
それが英語だけでってのはどうなんだ
それが英語だけでってのはどうなんだ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:27:45.88 ID:HQipZcBg0
TOEFL iBTを基準とするなら指導要領を根底から変えるつもりなのか？
現状のセンター試験とは相当な隔たりあるんだが。
英語にばかり時間を取られて他の教科がおろそかになるだろうな
現状のセンター試験とは相当な隔たりあるんだが。
英語にばかり時間を取られて他の教科がおろそかになるだろうな
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:29:42.88 ID:NA1R9cjS0
①センター試験の難度を英検1級並みにあげる
②センター試験の英語の配点を250～300点にする
これだけで、高校教師も高校生も必死で英語の勉強すると思うが
②センター試験の英語の配点を250～300点にする
これだけで、高校教師も高校生も必死で英語の勉強すると思うが
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:31:44.70 ID:SR3UsL0Y0
>>566
高校教師が出来ないものを、求めても無理だよ。採用からやり直さないと。
高校教師が出来ないものを、求めても無理だよ。採用からやり直さないと。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:34:20.14 ID:dRGuqnn4P
>>550
Toeflは英会話力のテストではないぞ。
Toeflは英会話力のテストではないぞ。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:34:37.13 ID:88oX5Cgf0
大学ではドイツ語とフランス語で済ませた俺の立ち場無しｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:36:34.33 ID:e5780Jc00
>>565
学校で教える科目の時間配分やらなにやらを、根本的に変えないと対応できないんじゃないかなこれ
時間足りないから土曜日通学は当然復活になるだろうし、英語重視するぶん割りを食う他科目との調整も必要になる
まさか、必要になる英語の勉強はすべて家庭の責任だから学校は知らないよ、とはできないだろうし
学校で教える科目の時間配分やらなにやらを、根本的に変えないと対応できないんじゃないかなこれ
時間足りないから土曜日通学は当然復活になるだろうし、英語重視するぶん割りを食う他科目との調整も必要になる
まさか、必要になる英語の勉強はすべて家庭の責任だから学校は知らないよ、とはできないだろうし
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:38:30.56 ID:TqOddGpr0
じゃあもう日本語やめたら？
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:39:25.37 ID:NA1R9cjS0
>>567
過渡期は、制度上しかたない
現行の無能な教師が退職するまで待つしかない
でも、新規採用は英検1級なりケンブリッジなりの資格を採用条件にすればいい
（個人的にはTOEFLにこだわる必要はないと思う。
A1～C2までの国際標準化されてる資格試験なら、C1以上ならどれでもいい）
実際、複数の地方自治体では、すでに英検1級所持者は英語の筆記試験は
免除になってるわけで
中期的には実現可能だよ
過渡期は、制度上しかたない
現行の無能な教師が退職するまで待つしかない
でも、新規採用は英検1級なりケンブリッジなりの資格を採用条件にすればいい
（個人的にはTOEFLにこだわる必要はないと思う。
A1～C2までの国際標準化されてる資格試験なら、C1以上ならどれでもいい）
実際、複数の地方自治体では、すでに英検1級所持者は英語の筆記試験は
免除になってるわけで
中期的には実現可能だよ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:40:00.18 ID:MHWEqZ9c0
大学受験者がＴＯＥＦＬ受けまくれば受験料でウハウハの団体があるな。
これぞまさに利権政治。
これぞまさに利権政治。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:40:31.46 ID:qWHXy2MmP
>>135
日本人が金を出すのは教育だからね。色々危機感煽って教科売りつければいいよ。子供はかわいそうだけど。
日本人が金を出すのは教育だからね。色々危機感煽って教科売りつければいいよ。子供はかわいそうだけど。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:41:32.77 ID:w8tWiIDA0
まあおおざっぱに英検二級=TOEIC600点ぐらい
=旧TOEFL480点ぐらいとしても
センター受けて大学出るだけならこのレベルも
取れてないやつはたくさんいるだろう。
だったらまず受験料の安い二級、準二級でいいんじゃないかと思うけど。
海外発試験のほうがリスニングも読解も量が多く
制限時間は短い傾向があるので、苦手意識のある学生は
ますます無理！となりかねない
=旧TOEFL480点ぐらいとしても
センター受けて大学出るだけならこのレベルも
取れてないやつはたくさんいるだろう。
だったらまず受験料の安い二級、準二級でいいんじゃないかと思うけど。
海外発試験のほうがリスニングも読解も量が多く
制限時間は短い傾向があるので、苦手意識のある学生は
ますます無理！となりかねない
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:43:23.76 ID:88oX5Cgf0
>>572
そうは思わん。出来ない人、やった事無い人が規定を決めるのは日本の悪い習慣だよ。
出来る人は何時までも使われる側で、出来ない人が使う側。
出来ない人が威張ってるから、誰も上の立場を尊敬しなくなる。
そうは思わん。出来ない人、やった事無い人が規定を決めるのは日本の悪い習慣だよ。
出来る人は何時までも使われる側で、出来ない人が使う側。
出来ない人が威張ってるから、誰も上の立場を尊敬しなくなる。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:43:47.57 ID:HQipZcBg0
>>566
英語ばかり必死でいいのかという気もするよ
英語ばかり必死でいいのかという気もするよ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:44:36.71 ID:FEneUsEd0
高校の英語教師がエマとかジャックばかりにならないと無理じゃね？ｗ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:45:02.12 ID:fP1VrjY90
学校の英語の教師はある程度会話できた方がいいよな
高校の頃外人の教師が来て全く会話が通じなかったのは笑えたもんな
高校の頃外人の教師が来て全く会話が通じなかったのは笑えたもんな
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:46:06.21 ID:EhCzUZ4P0
>>543
自分は>>539じゃないけど
そうやって馬鹿にしても自分の無知晒すだけになるよ。
それか余程の貧乏・貧乏性なのか。
大学でTOEFLで高得点取っとけば在学大学か留学先かどちらかの学費が免除になったり
高得点取れば取るほどカネかからずに留学できる。
円安になってきてるとは言え、まだまだ円高だから生活費含めてもアメリカであろうが英語圏のどこも特に高くはないし。
自分は>>539じゃないけど
そうやって馬鹿にしても自分の無知晒すだけになるよ。
それか余程の貧乏・貧乏性なのか。
大学でTOEFLで高得点取っとけば在学大学か留学先かどちらかの学費が免除になったり
高得点取れば取るほどカネかからずに留学できる。
円安になってきてるとは言え、まだまだ円高だから生活費含めてもアメリカであろうが英語圏のどこも特に高くはないし。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:48:16.31 ID:1HYu1lAk0
常用漢字というのがあるけど
常用外来語と言うのをつくって
いろんな部分に毎年新しい横文字をいれていって20年後には
英単語2000ぐらい勝手に覚えてしまってると言うのもいいかも
常用外来語と言うのをつくって
いろんな部分に毎年新しい横文字をいれていって20年後には
英単語2000ぐらい勝手に覚えてしまってると言うのもいいかも
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:50:48.68 ID:zZ4pWJeTO
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:52:27.02 ID:Ms/e/nc90
中学・高校の英語教育を見直すのが先だろ
英語担当教員がそもそも録に英語を話せない、センター試験で８割も取れそうにない馬鹿がゴロゴロいる
それに時々話題になるが、英語の教科書にある表現自体に誤り、不適切なものが多いんだろ
そこら辺をまず直せよ
英語担当教員がそもそも録に英語を話せない、センター試験で８割も取れそうにない馬鹿がゴロゴロいる
それに時々話題になるが、英語の教科書にある表現自体に誤り、不適切なものが多いんだろ
そこら辺をまず直せよ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:52:30.09 ID:B4EUx0470
fack you.
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:52:50.26 ID:5yQxgnu80
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:53:22.05 ID:qWHXy2MmP
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:54:27.10 ID:i6vSNhxS0
私は英語ができたから成功者になれた、と確信する平蔵の親心だありがたや
総理大臣が国民に模範を示して率先して受験しスコアを公開して欲しいね
総理大臣が国民に模範を示して率先して受験しスコアを公開して欲しいね
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:55:37.90 ID:8LiD5jdm0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 10:59:39.34 ID:i6vSNhxS0
英語学習ってゆだきんの道具になるためのトレーニングだから
以前やさしいビジネス英語のヴィネット暗記に励んでたけど
新自由主義思想が気持ち悪すぎて止めた
以前やさしいビジネス英語のヴィネット暗記に励んでたけど
新自由主義思想が気持ち悪すぎて止めた
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:01:55.34 ID:KVPXxFjd0
何度でも受験できるしいいんじゃね？
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:04:12.84 ID:HfLaP+VC0
国家公務員試験にTOEFL導入の話（産業競争力会議）も
大学受験要件にTOEFLを入れる話（教育再生実行本部）も
元をたどれば三木谷氏提唱。
TOEFL話の陰に三木谷あり。自分の会社の従業員にはTOEICを
押し付け、今度は国家公務員や大学受験生へのTOEFLを押し付けか。
大学受験要件にTOEFLを入れる話（教育再生実行本部）も
元をたどれば三木谷氏提唱。
TOEFL話の陰に三木谷あり。自分の会社の従業員にはTOEICを
押し付け、今度は国家公務員や大学受験生へのTOEFLを押し付けか。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:04:52.51 ID:HYN+xF4E0
これTOEFL運営してる団体に金やるだけだろ。。
なんだ非関税障壁で日本語撤廃しろとでも言われてんのか？
なんだ非関税障壁で日本語撤廃しろとでも言われてんのか？
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:06:08.16 ID:CwegrklZ0
まぁ実際バカ大学生が増えすぎてるからいいんじゃない
ってかどうせ体育大学とかは免除とかやるんだろｗ
ってかどうせ体育大学とかは免除とかやるんだろｗ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:07:51.14 ID:EhCzUZ4P0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:09:02.76 ID:m9E2etUD0
>>588
英語力と政治力が全く何の関係もないのは同意
人格や政治判断が優れてれば、英語なんて同時通訳いくらでも雇えるし
でもＴＯＥＦＬで足切りしたら、中卒タレント議員みたいのはいなくなるかもなぁ
三原某とか某やわらちゃんとか…
30点くらいの最低レベルでいいからやってみると政治家の質が上がるかもｗ
英語力と政治力が全く何の関係もないのは同意
人格や政治判断が優れてれば、英語なんて同時通訳いくらでも雇えるし
でもＴＯＥＦＬで足切りしたら、中卒タレント議員みたいのはいなくなるかもなぁ
三原某とか某やわらちゃんとか…
30点くらいの最低レベルでいいからやってみると政治家の質が上がるかもｗ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:09:20.36 ID:HfLaP+VC0
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:11:47.77 ID:eY7I3Ck40
ここは日本なのだが？
共通１次に英語が必須の意味も不明だし、選択科目でかまわない
共通１次に英語が必須の意味も不明だし、選択科目でかまわない
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:12:33.21 ID:i6vSNhxS0
受験にトフルとか、TPPにしても、やり方が回りくどいんだよ
実は日本はUSAになりました、といきなり宣言したら
従順な日本人は、そうかおれはUSA国民なのか、と納得して
運命に粛々と従うであろう
実は日本はUSAになりました、といきなり宣言したら
従順な日本人は、そうかおれはUSA国民なのか、と納得して
運命に粛々と従うであろう
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:12:45.38 ID:gMVgkgVo0
>>335
＞ボキャブラリーに関しては、一般の単語集よりも、アメリカの歴史・政治・地理用語などと
＞生物・化学を中心に理科系の単語を覚えたほうが、得点しやすい
これは受験させられてマジで実感した
理科社会の教科書は、学術用語に英語ルビ振るようにした方がいいと思う
＞ボキャブラリーに関しては、一般の単語集よりも、アメリカの歴史・政治・地理用語などと
＞生物・化学を中心に理科系の単語を覚えたほうが、得点しやすい
これは受験させられてマジで実感した
理科社会の教科書は、学術用語に英語ルビ振るようにした方がいいと思う
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:12:54.36 ID:64PUwAqb0
あー留学につながる試験なのか
しかし受験料高いな
しかし受験料高いな
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:13:26.29 ID:oZcpv3NV0
これから底辺は職場の同僚とコミ取るのにスペイン語も重要になるからな
アミーゴ
アミーゴ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:14:29.69 ID:CdoU+d9L0
あんな何時間もかかる試験を受けること自体が苦痛だな。
せめて飲食自由と、寝ながら受けられるようにしろ。
せめて飲食自由と、寝ながら受けられるようにしろ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:14:53.34 ID:e9RijLpY0
学者や政治家官僚どもの自己満足の教育から
経済的に意味のある教育へ変えろっての
経済的に意味のある教育へ変えろっての
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:16:26.79 ID:nNq3mNhG0
いっちょうえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こねのあるがくじゅつきかんにばらまかれるんだろう
もうけまくりうはうはだ
えいごにかんしてはべつにがっこういらんとおもうけどなあ
こじんれべるでもますたーできるしな
こねのあるがくじゅつきかんにばらまかれるんだろう
もうけまくりうはうはだ
えいごにかんしてはべつにがっこういらんとおもうけどなあ
こじんれべるでもますたーできるしな
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:21:13.68 ID:CD+SV8GO0
英語ビジネス益々捗るで
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:21:54.08 ID:7oc8l9DJ0
「ロシア語で考えるんだ！」
ではないが
やはり科学部門などの概念はその発生源である欧米語で
ダイレクトに理解しないとダメだね。
ゼロからの科学力のユダヤ頭脳。
コピー改良技術力のヤマト頭脳。
この差はなかなか埋まらないと思うよ。
ではないが
やはり科学部門などの概念はその発生源である欧米語で
ダイレクトに理解しないとダメだね。
ゼロからの科学力のユダヤ頭脳。
コピー改良技術力のヤマト頭脳。
この差はなかなか埋まらないと思うよ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:22:15.73 ID:52V2cxA40
TPP後の植民地化に向けて着々と進んでるなあ
日本をとりもろすとかなんだったんだか
日本をとりもろすとかなんだったんだか
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:23:00.22 ID:Xh8uRQ8f0
114 ：名無しさん：2013/01/30(水) 21:14:02 ID:fVRGNQg2
産まれる
→学校（＝刑務所）
→職場（＝刑務所）
→病院・老人ホーム・介護施設（＝刑務所）
→死亡
あほくさ
産まれる
→学校（＝刑務所）
→職場（＝刑務所）
→病院・老人ホーム・介護施設（＝刑務所）
→死亡
あほくさ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:23:03.66 ID:HQipZcBg0
俺IIBCに入ろうかな
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:24:28.67 ID:7ET13Nxg0
そんなことしたら留学生減るぞ
ただでさえ難解な日本語を勉強しなきゃならんのに、トライリンガル前提ってのもなぁ
日本に留学してくるような外国人はだいたい英語も出来るのは確かだけど
ただでさえ難解な日本語を勉強しなきゃならんのに、トライリンガル前提ってのもなぁ
日本に留学してくるような外国人はだいたい英語も出来るのは確かだけど
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:24:49.07 ID:i6vSNhxS0
聞き流すだけ！努力しなくてもスコアUP！とかバカを騙す商売を考えようぜ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:30:39.03 ID:ZCv8hmfd0
学校での勉強は社会では役に立たないって考え方は昔からあるでしょ
あの考え方の延長。
英語だけは必要性を否定出来ないから英語だけ勉強しろと変化した。
大学受験は今のセンター試験を改良し続ければ良いよ。
数十万人が受ける試験ではリーディングとリスニング中心になるのも仕方ない。
TOEFLに対応する能力は大学で身につければ良いし
受験英語でも基礎にはなるはず
あの考え方の延長。
英語だけは必要性を否定出来ないから英語だけ勉強しろと変化した。
大学受験は今のセンター試験を改良し続ければ良いよ。
数十万人が受ける試験ではリーディングとリスニング中心になるのも仕方ない。
TOEFLに対応する能力は大学で身につければ良いし
受験英語でも基礎にはなるはず
613 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/22(金) 11:38:12.30 ID:ozIg36pMO
良し!
これからは勉強のために2chに書き込む時は全て英語だな!
って、俺は全然書き込めなくなりそうだ
誰かの書き込みに対して、Yes/Noくらいしかレスできないよおおおお
これからは勉強のために2chに書き込む時は全て英語だな!
って、俺は全然書き込めなくなりそうだ
誰かの書き込みに対して、Yes/Noくらいしかレスできないよおおおお
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:40:58.78 ID:+LWZoWPq0
大多数の受験生の実力ってもんを考えた方がいいのは確か。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:41:54.09 ID:IY+dQDSt0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:42:02.58 ID:qpXuxIYK0
ネトウヨ涙目攻勢ｗｗ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:42:06.90 ID:24h2OSrFO
自民は愛国を掲げて売国する国賊逆臣の徒
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:42:45.65 ID:KgEu/pCx0
>>613
No!!!!!
No!!!!!
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:42:53.68 ID:qWHXy2MmP
>>613
Great!とかもあるじゃないか。
Great!とかもあるじゃないか。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:43:12.35 ID:P1I17WTV0
まあ世の中の流れからして、多少強引な英語対策は急務だ。
日本が生き残るためにね。
ただ、単体TOEFLじゃ効果自体も、学習効率、コスト効率を考えても優れたアイデアに思えない
幼児、園児から労働力に育つのは１５～２０年。厳しいね。
それより働いてる奴らが英語学び直すほうが大変な気も、サビ残、自分の専門資格の勉強、
なんだろ、語学以外の資格とか勉強してると、最初からこれを英語で勉強したいと思う。
日本が生き残るためにね。
ただ、単体TOEFLじゃ効果自体も、学習効率、コスト効率を考えても優れたアイデアに思えない
幼児、園児から労働力に育つのは１５～２０年。厳しいね。
それより働いてる奴らが英語学び直すほうが大変な気も、サビ残、自分の専門資格の勉強、
なんだろ、語学以外の資格とか勉強してると、最初からこれを英語で勉強したいと思う。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:44:05.11 ID:Qgknx7+6O
センターどうにかしろ。
ばかか。
ばかか。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:50:16.00 ID:Do4uJL1/0
センター試験の韓国語はいらんだろ。
もしくは韓国人朝鮮人帰化人の受験は禁止にしろよ。
もしくは韓国人朝鮮人帰化人の受験は禁止にしろよ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:50:38.37 ID:TVtdirrZ0
「一定の点数」がどれぐらいかによるな。
高１から授業にTOEFL対策が盛り込まれたとして、
６割ぐらいの子が取れるようになる点数ならあまり問題ない。
でも4割ぐらいの子しか取れない点数ならＦラン大は潰れるな。
高１から授業にTOEFL対策が盛り込まれたとして、
６割ぐらいの子が取れるようになる点数ならあまり問題ない。
でも4割ぐらいの子しか取れない点数ならＦラン大は潰れるな。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:53:34.44 ID:qpXuxIYK0
アヘの英語も酷いからｗｗ
総理就任資格に条件化したほうがいいよｗｗ
総理就任資格に条件化したほうがいいよｗｗ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:53:42.73 ID:HfLaP+VC0
>>606
とはいっても生まれて両親に語りかけられる言葉が日本語で、
日本語で初めて言葉を発し、日本語でものの名前を覚え、
日本語で気持ちを伝えることを覚え、日本語で遊び、日本語で学び、
日本語で考えてきたのだから、日本語を離れての思考はありえない。
翻訳語や学術書の翻訳を改善してゆくのがいいのではないか。
とはいっても生まれて両親に語りかけられる言葉が日本語で、
日本語で初めて言葉を発し、日本語でものの名前を覚え、
日本語で気持ちを伝えることを覚え、日本語で遊び、日本語で学び、
日本語で考えてきたのだから、日本語を離れての思考はありえない。
翻訳語や学術書の翻訳を改善してゆくのがいいのではないか。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:55:05.77 ID:EhCzUZ4P0
>>335
確かに。
アメリカインディアン文化マニアの人がいてトフルか何の試験か知らんけど受けたら
大文字の固有名詞だけ見て一発で何書いてるか分かったらしい。
その人はインディアンの部族名多数が頭に入ってる。
あと猫好きでヘミングウェイ読みまくった人も同じような事言っていた。
英語力より雑学マニアが一番強い。
確かに。
アメリカインディアン文化マニアの人がいてトフルか何の試験か知らんけど受けたら
大文字の固有名詞だけ見て一発で何書いてるか分かったらしい。
その人はインディアンの部族名多数が頭に入ってる。
あと猫好きでヘミングウェイ読みまくった人も同じような事言っていた。
英語力より雑学マニアが一番強い。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:58:37.76 ID:TVtdirrZ0
日本語の表記力の柔軟さと先人の努力のおかげで日本の大学生は英語ができない。
日本語で理数系の教科書や専門書を書けるのだから。
漢字とカタカナを絶妙に組み合わせて何でも日本語化しちゃう。
母語で理系の高等教育するのを諦めて小４ぐらいから理数系の科目は
英仏などの公用語でやってる国がたくさんある。
日本語で理数系の教科書や専門書を書けるのだから。
漢字とカタカナを絶妙に組み合わせて何でも日本語化しちゃう。
母語で理系の高等教育するのを諦めて小４ぐらいから理数系の科目は
英仏などの公用語でやってる国がたくさんある。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:58:53.57 ID:pvFYXcJj0
>>1
> 優秀で意欲のある高校生を大学の理数系学部の教授が教える「超スーパーサイエンスハイスクール（ＳＳＨ）」制度の創設や、
過去の日本でもSSHに範を取って
自分で考える力を伸ばそうという教育を強力に推進した進学校があったんだが、
東大合格率の実績後退をきたしてしまい
やむなく、方針転換を余儀なくされているんだがなあ。
関係者は知らないはずはないのに。
これをやるならば、過去の教訓からして
先に受験制度における大学と高校との関係を変えないとポシャる・・・と分かり切っているのに。
> 優秀で意欲のある高校生を大学の理数系学部の教授が教える「超スーパーサイエンスハイスクール（ＳＳＨ）」制度の創設や、
過去の日本でもSSHに範を取って
自分で考える力を伸ばそうという教育を強力に推進した進学校があったんだが、
東大合格率の実績後退をきたしてしまい
やむなく、方針転換を余儀なくされているんだがなあ。
関係者は知らないはずはないのに。
これをやるならば、過去の教訓からして
先に受験制度における大学と高校との関係を変えないとポシャる・・・と分かり切っているのに。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 11:59:43.80 ID:nVglO/qUO
>>621
パスタにキムチだっけ？
パスタにキムチだっけ？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:00:44.27 ID:U0H5mE7m0
大学受検に制限設けるのは大賛成だけど、英語だけに偏りすぎ。
またＴＯＦＥＬ自体も悪いとは思わないが、
なぜセンター試験を活用しないのか？
英語なんてただのスキルの一つで、日本語だけでも学問はできる。
文系型は英語・国語・社会（選択）、理系型は数学・理科（２科目選択）、
総合型は英語＋数学＋社会または理科のセンター点数でみればいい。
それと経済学部・経営学部は文系じゃなく総合型な。
数学に弱い奴が、経済・経営を語るな。
文系は、文学部・外国語学部・歴史学部ぐらい。
法学部は、総合か文系か微妙。
またＴＯＦＥＬ自体も悪いとは思わないが、
なぜセンター試験を活用しないのか？
英語なんてただのスキルの一つで、日本語だけでも学問はできる。
文系型は英語・国語・社会（選択）、理系型は数学・理科（２科目選択）、
総合型は英語＋数学＋社会または理科のセンター点数でみればいい。
それと経済学部・経営学部は文系じゃなく総合型な。
数学に弱い奴が、経済・経営を語るな。
文系は、文学部・外国語学部・歴史学部ぐらい。
法学部は、総合か文系か微妙。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:02:06.61 ID:HQipZcBg0
まあ、センター英語を廃止してトフルに置き変えるだな
笑けるww
笑けるww
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:02:11.00 ID:HfLaP+VC0
>>627
マレーシアは理数科目を英語で教えるのに失敗して元に戻したね。
マレーシアは理数科目を英語で教えるのに失敗して元に戻したね。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:02:18.00 ID:7WaQDiSG0
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:03:44.27 ID:TVtdirrZ0
>>630
内容には同意するが、たぶん米国経済界からの突き上げがあるんじゃないかなと思う。
内容には同意するが、たぶん米国経済界からの突き上げがあるんじゃないかなと思う。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:07:34.33 ID:TVtdirrZ0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:10:24.08 ID:h6lmoc2oP
大学全入時代に何言ってんだこいつらは。
よっぽど高卒ワープア増やして格差社会作ってホルホルしたいみたいだな。
よっぽど高卒ワープア増やして格差社会作ってホルホルしたいみたいだな。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:16:56.21 ID:zoZo4hr60
卒業要件にしたら
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:20:44.90 ID:VeL0fLEgP
>>634
ないよ。
日本人の英語力が低すぎるから国も焦ってる。
中国、韓国、台湾あたりは、高校時代に留学する学生が多い。
アメリカの高校の単位を認定するから帰国しても大学進学で困らない。
そのままアメリカで大学進学しても帰国するとエリートあつかい。
日本では、ハーバード大学を卒業しても銀行などでは高卒あつかい。
なぜなら、文部科学省の大学マスターにハーバードが無いから。
しかし、日本人にはハーバードに合格する英語力が無いから心配することはない。
ハーバード大学に在籍している学部生のうち、日本人は5人。
そのうち4人はアメリカのハイスクールを卒業した日系人。
純粋に日本からハーバード大学に合格したのか去年大騒ぎになった灘高卒の彼だけ。
それでもマスゴミが馬鹿騒ぎしたが。
韓国人や中国人は数十人単位でハーバードやイエールやスタンフォードに留学している。
日本人はほとんどいない。
ミャンマー人より少ないかもしれない。
ないよ。
日本人の英語力が低すぎるから国も焦ってる。
中国、韓国、台湾あたりは、高校時代に留学する学生が多い。
アメリカの高校の単位を認定するから帰国しても大学進学で困らない。
そのままアメリカで大学進学しても帰国するとエリートあつかい。
日本では、ハーバード大学を卒業しても銀行などでは高卒あつかい。
なぜなら、文部科学省の大学マスターにハーバードが無いから。
しかし、日本人にはハーバードに合格する英語力が無いから心配することはない。
ハーバード大学に在籍している学部生のうち、日本人は5人。
そのうち4人はアメリカのハイスクールを卒業した日系人。
純粋に日本からハーバード大学に合格したのか去年大騒ぎになった灘高卒の彼だけ。
それでもマスゴミが馬鹿騒ぎしたが。
韓国人や中国人は数十人単位でハーバードやイエールやスタンフォードに留学している。
日本人はほとんどいない。
ミャンマー人より少ないかもしれない。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:33:50.31 ID:yum9c5v50
ハーバード卒業して高卒扱いのわけないだろｗ
BCFなんかにはほとんどの銀行きてるけど欧米大卒は大卒扱いだ
あたりまえだけど
BCFなんかにはほとんどの銀行きてるけど欧米大卒は大卒扱いだ
あたりまえだけど
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:35:01.21 ID:1q5zOiQ30
20XX年３月卒業（ただしAO入試）
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:36:11.28 ID:lW9ew0hZ0
また利権がらみで暴走かよｗｗｗｗｗｗ
そのうち公用語が英語になりそうだな
下痢はさっさとしねよ
そのうち公用語が英語になりそうだな
下痢はさっさとしねよ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:40:42.32 ID:RD7c3pHFP
文学研究や言語学と違って、
大抵の人にとって英語は車の運転と同じでスキルだからな。
上手下手があっていいし、他に何かできればOKだろ。
外語学科を出たプロを雇うのも一つの手だ。
大抵の人にとって英語は車の運転と同じでスキルだからな。
上手下手があっていいし、他に何かできればOKだろ。
外語学科を出たプロを雇うのも一つの手だ。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:43:45.77 ID:hetDdv0f0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:45:27.62 ID:BYq8/WgMI
でも何で日本人はハーバード、ハーバードいってるのかわからん。
あそこはどっちか言ったら文系だろ？理系だと他にもっといい大学はあるのに
なぜか日本ではハーバード=NO1なんだよな、まぁどうでもいいけど。
あそこはどっちか言ったら文系だろ？理系だと他にもっといい大学はあるのに
なぜか日本ではハーバード=NO1なんだよな、まぁどうでもいいけど。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:46:58.77 ID:me/bE6Zu0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:48:30.22 ID:VeL0fLEgP
東大が持ってるハーバードやプリンストンへの交換留学枠も、
東大生の英語力が低いせいでソウル大学から東大に留学してきた韓国人や、
北京大学や上海交通大学から東大に留学してきた中国人に取られてる。
日本の予算なのにね。
東大生の英語力が低いせいでソウル大学から東大に留学してきた韓国人や、
北京大学や上海交通大学から東大に留学してきた中国人に取られてる。
日本の予算なのにね。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:48:43.64 ID:3SDH/jF80
>>417
不要と断じてるところは、理数の問題文を理解出来てるかどうかで判断してるんだろう。
国語力がないヤツは何を問われているのか理解出来ないような問題なら、それは可能だし。
問題文自体が平易なところは、別の形で国語力を計るしかないだけじゃね？
不要と断じてるところは、理数の問題文を理解出来てるかどうかで判断してるんだろう。
国語力がないヤツは何を問われているのか理解出来ないような問題なら、それは可能だし。
問題文自体が平易なところは、別の形で国語力を計るしかないだけじゃね？
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:48:57.88 ID:tQsSr9/50
これは安部ちゃんGJだね
うちのまわりにも関係者いるけど、生活苦しそうなんだよね
うちのまわりにも関係者いるけど、生活苦しそうなんだよね
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:48:58.20 ID:hetDdv0f0
>>625
研究者としては英語が読めないで翻訳待ってると情報が古過ぎて最先端では戦えない。
研究者としては英語が読めないで翻訳待ってると情報が古過ぎて最先端では戦えない。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:50:32.21 ID:RD7c3pHFP
>>638
中韓には日本の鳩山家みたいなエスタブリッシュメントがちゃんと存在してるからだろ。
年間数百万円の学費プラス高額な生活費も払える、日本にはこういう階層が極端に少ない。
階級社会の国と直接比較しても意味がない。日本がマネできる部分がないからな。
だいいち必要とされる英語力は州立大と変わらん。
中韓には日本の鳩山家みたいなエスタブリッシュメントがちゃんと存在してるからだろ。
年間数百万円の学費プラス高額な生活費も払える、日本にはこういう階層が極端に少ない。
階級社会の国と直接比較しても意味がない。日本がマネできる部分がないからな。
だいいち必要とされる英語力は州立大と変わらん。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:50:42.07 ID:ZuU59c5Q0
せっかく日本語で高等教育を受けることができるのにTOEFLを必須にしても意味ないんじゃね？
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:51:24.84 ID:hLex2arA0
別に入口に関門も必要ないだろ
出口を厳しくすればいいだけで
学士認定の権限を大学から奪って
大学４年の時に文部省が一斉学士認定試験をすればよいだけ
アホ大学生を遊ばさないで真面目に勉強さするにはこれしかない
入口難しくしても入ってから勉強しないんじゃ意味ねーだろ
出口を厳しくすればいいだけで
学士認定の権限を大学から奪って
大学４年の時に文部省が一斉学士認定試験をすればよいだけ
アホ大学生を遊ばさないで真面目に勉強さするにはこれしかない
入口難しくしても入ってから勉強しないんじゃ意味ねーだろ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:52:14.28 ID:EwFXcpti0
卒業の要件だったら分かるけど、入試は今のセンター試験で十分。
それに、ぶっちゃけTOEFLは難しすぎて上位層以外は差が付かない。
それに、ぶっちゃけTOEFLは難しすぎて上位層以外は差が付かない。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:52:48.06 ID:AUnkbL/w0
TPP参加の伏線だろ。
前もって関税障壁である「日本語」を幼少のうちからの教育で撤廃するつもりなんだろう。
前もって関税障壁である「日本語」を幼少のうちからの教育で撤廃するつもりなんだろう。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:53:13.96 ID:ZuU59c5Q0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:53:22.78 ID:hetDdv0f0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:54:06.14 ID:RD7c3pHFP
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:55:02.09 ID:MmwACEZj0
トッフル！トッフル！
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:55:26.03 ID:ImSaU1CqO
楽天とかユニクロ社長の英語コンプレックスを学生に押しつける必要性はないな
英語が必要な奴らだけ学べばよい
英語が必要な奴らだけ学べばよい
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:57:32.89 ID:FpLBqZFLO
>>1
自分たちは英語話せもしないくせに余計なことばっかりすんな！
まじで子供たちの負担が増えすぎて親も子も大変なんだよ！
大体こんなの偉そうに言ってるやつは自分が先にテスト受けて
それなりの成績出してから言え！
テスト悪いなら合格ラインになるまで死ぬ気でやれよ！
自分たちは英語話せもしないくせに余計なことばっかりすんな！
まじで子供たちの負担が増えすぎて親も子も大変なんだよ！
大体こんなの偉そうに言ってるやつは自分が先にテスト受けて
それなりの成績出してから言え！
テスト悪いなら合格ラインになるまで死ぬ気でやれよ！
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 12:57:45.00 ID:RD7c3pHFP
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:00:46.15 ID:HfLaP+VC0
>>657
>日本人の場合、読むのは普通のサラリーマンでもかなりのレベル。
>書くのもなんとかなる奴多し。
それは言い過ぎで、読み書き能力も、実は聞き話す能力と
同様に低いのだけど、研究者レベルの人なら、自分の専門分野の文献に
何が書かれているかは簡単にわかるはず。書く方だって業者に校正してもらえばいいし、
話すのだって同業者同士だったら通じるでしょ。
理系に関しては今のレベルであまり不自由はないはず。
>日本人の場合、読むのは普通のサラリーマンでもかなりのレベル。
>書くのもなんとかなる奴多し。
それは言い過ぎで、読み書き能力も、実は聞き話す能力と
同様に低いのだけど、研究者レベルの人なら、自分の専門分野の文献に
何が書かれているかは簡単にわかるはず。書く方だって業者に校正してもらえばいいし、
話すのだって同業者同士だったら通じるでしょ。
理系に関しては今のレベルであまり不自由はないはず。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:01:31.93 ID:MmwACEZj0
別に大学行く奴が全員「国際社会で活躍できる人材」になりたいわけじゃ
ないんだから、必須にする必要はないんでないの？
ないんだから、必須にする必要はないんでないの？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:02:06.32 ID:T6oBCPCe0
>>592
> なんだ非関税障壁で日本語撤廃しろとでも言われてんのか？
御明察！
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s
津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857
> なんだ非関税障壁で日本語撤廃しろとでも言われてんのか？
御明察！
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s
津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:03:23.84 ID:ZuU59c5Q0
使う機会もない外語を全国民に強要するってのがわけわかんない
未だに
フィリピンのような状況なら理解もできるのだが
未だに
フィリピンのような状況なら理解もできるのだが
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:04:52.07 ID:ImSaU1CqO
イングリッシュが母国語なら馬鹿でも英語がしゃべれるさ
だが英語力はない
日本語が母国語なら馬鹿でも日本語がしゃべれるさ
だが日本語力がない
英語で思考できるほどの英語力をつけるのは何十年かかることやら
思考力養成は母国語の教育充実が大事なのに単なるコミュツールだけ磨いても無意味
国語と英語ワンセットならありだけど
だが英語力はない
日本語が母国語なら馬鹿でも日本語がしゃべれるさ
だが日本語力がない
英語で思考できるほどの英語力をつけるのは何十年かかることやら
思考力養成は母国語の教育充実が大事なのに単なるコミュツールだけ磨いても無意味
国語と英語ワンセットならありだけど
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:07:46.67 ID:HfLaP+VC0
なんか三木谷氏だけがシャカリキになって言っているイメージ。
古くから海外進出している企業の人や
国際的に活躍してきた大学の研究者が英語英語言ってますか？
古くから海外進出している企業の人や
国際的に活躍してきた大学の研究者が英語英語言ってますか？
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:09:46.35 ID:HQipZcBg0
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:10:46.06 ID:LBOewBbb0
語学教育の道に進んでる俺大歓喜
就活すげー楽だったのはこういう裏事情があったのか、なるほど
就活すげー楽だったのはこういう裏事情があったのか、なるほど
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:11:04.18 ID:xuX9k+wU0
これはやったほうがいい。
反対している奴は「俺が英語話せないから」と言っているような気がしてならない
俺も話せないが、英語がないと世界が広がらない。政策としては絶対にやるべきだ。
反対している奴は「俺が英語話せないから」と言っているような気がしてならない
俺も話せないが、英語がないと世界が広がらない。政策としては絶対にやるべきだ。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:12:52.58 ID:HQipZcBg0
>>667
楽天なんか超ドメスティック企業のくせになw
楽天なんか超ドメスティック企業のくせになw
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:13:09.69 ID:VeL0fLEgP
>>661
一橋みたいにOB会(如水会)で留学者を選定したら日本人の学生だけが留学できるようになる。
東大は学部生、院生にオープンだから韓国人にTOEICのスコアで負ける。
あとは、就職にあまり役立たないせいかな。
官公庁は留学経験があっても有利にならない。
逆に年次がおかしくなるのを嫌うでしょ。
一橋みたいにOB会(如水会)で留学者を選定したら日本人の学生だけが留学できるようになる。
東大は学部生、院生にオープンだから韓国人にTOEICのスコアで負ける。
あとは、就職にあまり役立たないせいかな。
官公庁は留学経験があっても有利にならない。
逆に年次がおかしくなるのを嫌うでしょ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:14:36.50 ID:ZuU59c5Q0
ついでに中国語とロシア語も必須にすればもっと世界が広がるのに
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:15:26.27 ID:qI1VBDI20
ゆとりであまやかしてきた脳を鍛えるには最高のシステムだな
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:16:04.24 ID:RD7c3pHFP
>>662
文系でもラッセルが高校生向けに書いたもんとか、あのぐらい辞書引きながら読むだろ
でなきゃ大学で教養の英語単位もらえない
あと40代以上のおっさんは確かに英語ダメだらけだが、30代より下は英語もこなす奴多い
文系でもラッセルが高校生向けに書いたもんとか、あのぐらい辞書引きながら読むだろ
でなきゃ大学で教養の英語単位もらえない
あと40代以上のおっさんは確かに英語ダメだらけだが、30代より下は英語もこなす奴多い
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:16:20.97 ID:xuX9k+wU0
>>667
俺医療関係者なんだけどさ、治療の時には大抵論文や症例報告を下敷きにするのね(EBM)。
で、日本語だけでは狭すぎて調べられないんだよ。幅広い論文読むために英語は必須。
医療関係者に限らない。ほぼすべての業種に言えると思うんだが、
自分の専門のことを深化させようとすると、どうしても英語の壁にぶつかる。
今ぶつかっている。今勉強している。昔もっと体系づけた教育制度があったらなと思っている。
だから、この政策には賛成だ。やらないと韓国中国に勝てなくなる。
俺医療関係者なんだけどさ、治療の時には大抵論文や症例報告を下敷きにするのね(EBM)。
で、日本語だけでは狭すぎて調べられないんだよ。幅広い論文読むために英語は必須。
医療関係者に限らない。ほぼすべての業種に言えると思うんだが、
自分の専門のことを深化させようとすると、どうしても英語の壁にぶつかる。
今ぶつかっている。今勉強している。昔もっと体系づけた教育制度があったらなと思っている。
だから、この政策には賛成だ。やらないと韓国中国に勝てなくなる。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:18:25.24 ID:3SDH/jF80
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:18:32.58 ID:ZuU59c5Q0
むかしは英語のカセットテープをヘッドホンで聴くだけの装置がLL教材とか言う名前で一台数十万とかしたのよ
生の英語を聞きたければ短波ラジオとか米軍のラジオ放送とか聴いたのよ
生の英語を聞きたければ短波ラジオとか米軍のラジオ放送とか聴いたのよ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:19:15.01 ID:xuX9k+wU0
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:19:24.64 ID:XOKdwFqtO
あんま難しいと親が高卒の家庭は絶対帝国大学行けなくなるからな
親が本読まないと子供だって読まない
親が本読まないと子供だって読まない
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:19:54.65 ID:qabFvbDK0
>>1
TOEFL試験で賄賂でも貰っているの？
TOEFL試験で賄賂でも貰っているの？
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:20:18.11 ID:YlPrirhF0
さんざんいわれてるだろうけど、TOEFL導入なんてアホの極みで
さらにいえば新たな利権確保が目的でしかない
さらにいえば新たな利権確保が目的でしかない
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:21:47.94 ID:ZuU59c5Q0
どうせ利権がからむなら英検にすりゃいい
語学検定試験を自国が握っているというのはすごい国益ですから
語学検定試験を自国が握っているというのはすごい国益ですから
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:21:49.26 ID:HfLaP+VC0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:22:09.87 ID:xuX9k+wU0
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:22:10.86 ID:PTU8GU5j0
>>40
>全部で35問。合計時間は50分。
>大学講義・大学キャンパス内を舞台とした内容となっており、学術的、及び実際英語圏の大学で使われる語彙が必要と
これを大学受験の要件とするのは適当なの？
TOEICでいいんじゃないの？
>全部で35問。合計時間は50分。
>大学講義・大学キャンパス内を舞台とした内容となっており、学術的、及び実際英語圏の大学で使われる語彙が必要と
これを大学受験の要件とするのは適当なの？
TOEICでいいんじゃないの？
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:23:02.42 ID:RD7c3pHFP
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:23:14.62 ID:3SDH/jF80
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:23:15.80 ID:BYq8/WgMI
誰が一番大変かと言えば、今中学生以下の子供を持っている親だろな
とにかく教育現場では混乱する。
ゆとりみたいにすぐに終わるかもしれないし。
とにかく教育現場では混乱する。
ゆとりみたいにすぐに終わるかもしれないし。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:24:00.24 ID:ZuU59c5Q0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:26:34.78 ID:3SDH/jF80
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:27:04.70 ID:ImSaU1CqO
問題はTOEFLである必要性があるのか？
ということだよな
ということだよな
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:29:49.46 ID:6W3j5RPa0
TOEFLにしろTOEICにしろ、所詮は試験にすぎないよ。
対策もできるし、まぁ普通に高校出てればある程度の点数はいく。
対策もできるし、まぁ普通に高校出てればある程度の点数はいく。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:30:45.27 ID:RD7c3pHFP
>>686
院試の応募要件でTOEFLか同等の外語試験必須ってのはありだと思う。
第二外語の試験がなくなって楽になってるし、院生は在学中に外国へ送られることもあるからな。
就職組は事実上TOEICが必須だし。
院試の応募要件でTOEFLか同等の外語試験必須ってのはありだと思う。
第二外語の試験がなくなって楽になってるし、院生は在学中に外国へ送られることもあるからな。
就職組は事実上TOEICが必須だし。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:31:12.68 ID:ImSaU1CqO
TOEFLはそんなに簡単じゃないよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:32:10.70 ID:xuX9k+wU0
そもそも受験に英語が必要じゃない大学はほとんどない
受験用の英語じゃなく、実践で役に立つTOEFLにすればいいのに、とも思う。
>>691
専門に行くのは大学に入った後
大学に入る前に、TOEFLを学ぶ政策は良い政策でしょう
受験用の英語じゃなく、実践で役に立つTOEFLにすればいいのに、とも思う。
>>691
専門に行くのは大学に入った後
大学に入る前に、TOEFLを学ぶ政策は良い政策でしょう
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:32:25.14 ID:PTU8GU5j0
英検じゃダメ？
まあ目的としては日本の大学を海外で通用するアカデミックリテラシーにしたいってことかね
その意味では海外と相互的に行き来できる体系が必要なんだと思うけど
国際大学ランキングあげて競争力つけたいんっしょ
個人的に言わせればそこを大学受験だけのボトルネックとみなすのは適当とは思えないけどね
それなら小学生から英語の実践的カリキュラムに変えていかないと
英語のみならず論文作成能力やプレゼンを小学生の授業に取り入れる
まあ目的としては日本の大学を海外で通用するアカデミックリテラシーにしたいってことかね
その意味では海外と相互的に行き来できる体系が必要なんだと思うけど
国際大学ランキングあげて競争力つけたいんっしょ
個人的に言わせればそこを大学受験だけのボトルネックとみなすのは適当とは思えないけどね
それなら小学生から英語の実践的カリキュラムに変えていかないと
英語のみならず論文作成能力やプレゼンを小学生の授業に取り入れる
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:34:00.07 ID:RD7c3pHFP
>>688
文学じゃないから、難しい言い回しよりも、読み書きのスピードが必要になってくるよ。
実務で英語が入ってくるのは珍しくないから、英語をー使うスピードを鍛える必要はある。
その点でTOEFLみたいなのは助けになるかも。
文学じゃないから、難しい言い回しよりも、読み書きのスピードが必要になってくるよ。
実務で英語が入ってくるのは珍しくないから、英語をー使うスピードを鍛える必要はある。
その点でTOEFLみたいなのは助けになるかも。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:35:13.09 ID:HfLaP+VC0
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:36:45.85 ID:ZuU59c5Q0
全ての児童、生徒に課す意味はあまりないと思う
無駄やん
無駄やん
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:37:46.51 ID:ImSaU1CqO
受験数学捨てる気で英語に時間を振替ないと普通の高校生にはTOEFLで相応の成績残すのは準備が大変で時間がないはず
理系で物理化学数3までやってTOEFL までって天才やねw
理系で物理化学数3までやってTOEFL までって天才やねw
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:39:33.66 ID:YlPrirhF0
>>696
TOEFLは実践英語じゃない件について
TOEFLは実践英語じゃない件について
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:39:47.89 ID:BYq8/WgMI
東大生の平均が75点だから東大でも70以下だろう。
マーチは50くらいで、それ以下は30とかの所も普通にあるだろう。
でもそうなると、あまり意味ないな。完全にアメに献金してるだけ。
スピーキングも対策しなくてアーウー言いながら適当にしゃべったら5点くれたし。
マーチは50くらいで、それ以下は30とかの所も普通にあるだろう。
でもそうなると、あまり意味ないな。完全にアメに献金してるだけ。
スピーキングも対策しなくてアーウー言いながら適当にしゃべったら5点くれたし。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:40:01.52 ID:hO4vHTAK0
英語ができてよかったと思うのは、外国人が日本の悪口を言ってることが解ることだな。
あと、外人を嫌いになったよ。
あと、外人を嫌いになったよ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:40:10.09 ID:RD7c3pHFP
>>700
べつにTCFでもいい
べつにTCFでもいい
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:40:16.39 ID:ZuU59c5Q0
戦後イラクの教育を復興する際に一番増やしたのが「英語教師」だったそうな
英語が理解できりゃそれでええのんか
それなら高校で実践的な法学や統計学を教えた方がマシじゃね
英語が理解できりゃそれでええのんか
それなら高校で実践的な法学や統計学を教えた方がマシじゃね
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:40:32.67 ID:xuX9k+wU0
>>697
ゆとり時代に英語の表現力を伸ばそう！とかやっていて、ますます壊滅的になったじゃないか。
受験のため、とすれば嫌でもやらなきゃいけなくなるからやるしな。
TOEFLじゃなくてもいいかもしれないが、一番客観的で世界に広まっているのがTOEFLだから、これで行こうっていうのは分かる。
TOEICは今はほぼ日本と韓国だけのローカルテストになってしまった。悪いテストじゃないが広くないんだよな。
ゆとり時代に英語の表現力を伸ばそう！とかやっていて、ますます壊滅的になったじゃないか。
受験のため、とすれば嫌でもやらなきゃいけなくなるからやるしな。
TOEFLじゃなくてもいいかもしれないが、一番客観的で世界に広まっているのがTOEFLだから、これで行こうっていうのは分かる。
TOEICは今はほぼ日本と韓国だけのローカルテストになってしまった。悪いテストじゃないが広くないんだよな。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:41:58.14 ID:Lz9nF8Vl0
こんなもん全大学で必須となれば、英語の勉強に時間がとられ、
理科数学がおろそかになり、国力低下必須だわ。
あほかっつーの。
大学受験にTOEFL求めるのなら、今の国会議員も勉強してTOEFLが一定点数なければ
なれないことにすればいいｗｗｗｗ。
TOEFLで高得点の国会議員なんてアメリカ帰りの売国奴ばっかりになっちまう。
竹中なんかは歓迎なんだろうな。
植民地バンザイ！
理科数学がおろそかになり、国力低下必須だわ。
あほかっつーの。
大学受験にTOEFL求めるのなら、今の国会議員も勉強してTOEFLが一定点数なければ
なれないことにすればいいｗｗｗｗ。
TOEFLで高得点の国会議員なんてアメリカ帰りの売国奴ばっかりになっちまう。
竹中なんかは歓迎なんだろうな。
植民地バンザイ！
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:42:51.56 ID:YlPrirhF0
「TOEICじゃ簡単で世界に通用しないから、TOEFLなら実践的で世界に通用するだろう」
みたいな思考でいるのが多すぎ
みたいな思考でいるのが多すぎ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:43:21.90 ID:ImSaU1CqO
TOEFLを大学卒業条件にするなら賛成
入学条件にするのは自分がよほどの天才か真剣に受験勉強したことがないか
どちらかだと思うよ
入学条件にするのは自分がよほどの天才か真剣に受験勉強したことがないか
どちらかだと思うよ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:43:38.05 ID:xuX9k+wU0
「大学受験時に、英語力を図るために、客観的で国際的にも通用するテストを行う」
というのが主旨なわけでしょう。
客観的で国際的にも通用するテスト、って案外少ないからさ。
逆に言えば、客観的で国際的にも通用するテストであればなんでもいいよ。
というのが主旨なわけでしょう。
客観的で国際的にも通用するテスト、って案外少ないからさ。
逆に言えば、客観的で国際的にも通用するテストであればなんでもいいよ。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:44:04.61 ID:HfLaP+VC0
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:44:20.22 ID:E127oL5s0
中国の政治家だって英語で話すのに日本の政治家だけはいつまでも英語話さないよな
通訳を介さないと米国大統領とも話せないってんじゃどうやって外交やんのよ
立候補の要件にすべきじゃねえの？
通訳を介さないと米国大統領とも話せないってんじゃどうやって外交やんのよ
立候補の要件にすべきじゃねえの？
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:45:19.77 ID:hO4vHTAK0
世界で一番レベルの高い大学のスタンフォード出たぽっぽは英語が出来たようには見えんが？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:46:19.17 ID:ZuU59c5Q0
大学院で研究するわけでもなく海外へ留学するわけでもないのに
なんでTOEFLが必要なの
TOEFLやIELTSって高等教育を受けるための手段でしょ？
なんでTOEFLが必要なの
TOEFLやIELTSって高等教育を受けるための手段でしょ？
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:46:38.12 ID:xuX9k+wU0
英語力は交渉力にも直結するしな
出来ないと、あるところから上の世界へは行けないんだよ
残念だけど、現実はそうなっているからなあ・・・
出来ないと、あるところから上の世界へは行けないんだよ
残念だけど、現実はそうなっているからなあ・・・
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:48:13.82 ID:YlPrirhF0
英語教師にTOEFLのスコアを義務付けろって言う奴もいるけど、こっちはTESOLみたいな別の資格がある
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:48:16.02 ID:30m7KUbA0
TOEFL受験センターもっと増やさないと物理的に不可能
スピーキング入ってからものすごく受験しにくくなった
CBT時代は気軽に受験しにいけて楽だったな
スピーキング入ってからものすごく受験しにくくなった
CBT時代は気軽に受験しにいけて楽だったな
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:49:06.86 ID:Lz9nF8Vl0
日本語ができない諸外国は非関税障壁だ！ってことで、これに同意しない外国諸国だろうから
さっさとTPP脱退しろ。
あほらしい。
いっそのこと中国語をスタンダードにしたほうが、漢字の分日本人には楽だろ。
さっさとTPP脱退しろ。
あほらしい。
いっそのこと中国語をスタンダードにしたほうが、漢字の分日本人には楽だろ。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:50:20.59 ID:ImSaU1CqO
もう数十年前だが振り返ってみて
大学への数学、日々の演習その他
Z会の物理化学英語国語
学校の予習復習
これにTOEFL準備
今なら予備校通いもあるだろうな
いつ受験生は寝るのかねw
大学への数学、日々の演習その他
Z会の物理化学英語国語
学校の予習復習
これにTOEFL準備
今なら予備校通いもあるだろうな
いつ受験生は寝るのかねw
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:51:16.84 ID:BYq8/WgMI
でも受験料の欲しい私学は極端な話、点数0でもオッケーとかあるんじゃないか？
結局国立と私立が2極化して、格差が広がるだけ。
結局国立と私立が2極化して、格差が広がるだけ。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:51:22.78 ID:HfLaP+VC0
教える側の努力や入試問題の改善（センターへのリスニング導入など）で
中堅以上の大学の新入生の英語力は少しずつだけど上がってきていると思う」。
中堅以上の大学の新入生の英語力は少しずつだけど上がってきていると思う」。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:51:36.03 ID:HQipZcBg0
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:52:29.41 ID:FrM4Udea0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:52:48.28 ID:nVglO/qUO
受験英語があるかぎり 英会話に時間を割く馬鹿はいない
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:52:54.09 ID:xuX9k+wU0
>>715
原則論で言えば、
大学って、就職のためではなく、専門的な学問を学ぶところだから。
就職目的であれば、 秋田の国際教養大学（AIU）などの、就職に特化したところに行けばいい。
就職用の高等教育機関(大学校など)と、研究用の高等教育機関（いわゆる"大学"）
に分化していったほうがいいと思うけども。
原則論で言えば、
大学って、就職のためではなく、専門的な学問を学ぶところだから。
就職目的であれば、 秋田の国際教養大学（AIU）などの、就職に特化したところに行けばいい。
就職用の高等教育機関(大学校など)と、研究用の高等教育機関（いわゆる"大学"）
に分化していったほうがいいと思うけども。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:53:21.27 ID:6/7f3jGeO
寧ろTOEICのほうが、重要じゃないかな？
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:53:44.08 ID:ZQ7LZfhUO
国立大学の入試からハングルを抜いて下さい。東大にバカテロリストが入学してしまいます
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:54:07.53 ID:T6oBCPCe0
>>724
内需（ドメスティック・デマンド）拡大で、デフレ脱却するんじゃなかったの？
内需（ドメスティック・デマンド）拡大で、デフレ脱却するんじゃなかったの？
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:54:24.17 ID:XMSWrOzu0
経済や防衛は自民党に任せたいが、相変わらず教育だけは駄目だなこの党
発想に全然進歩が無い
発想に全然進歩が無い
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:54:36.78 ID:b5lB4+jq0
一万語の英単語なんて無駄だろ。
そもそも、google翻訳でほぼ読めるし。
発音はジャパニッシュはわかりやすいが、外人には通じないし。
まあ外国語からハングルはずすならTOEFL入れてもいいけど。
そもそも、google翻訳でほぼ読めるし。
発音はジャパニッシュはわかりやすいが、外人には通じないし。
まあ外国語からハングルはずすならTOEFL入れてもいいけど。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:54:40.01 ID:ZuU59c5Q0
農学校、小学校、師範学校などをすべて大学として単純化したのはGHQなので文句はマッカーサーに言おう
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:54:52.93 ID:dJ7gMs/l0
受験料二万円か…
高すぎる…
国主導なら補助は絶対
出してくれないと。
高すぎる…
国主導なら補助は絶対
出してくれないと。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:55:57.63 ID:xuX9k+wU0
英語を学ぶのは絶対反対ってやつはなんなの？
英語が得意になった日本を恐れる韓国や中国の工作員？
いわゆるネトウヨがこの政策に反対する意味が分からないんだが
>>718
だから、増やすんだろうさ。この政策で。
英語が得意になった日本を恐れる韓国や中国の工作員？
いわゆるネトウヨがこの政策に反対する意味が分からないんだが
>>718
だから、増やすんだろうさ。この政策で。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:56:05.62 ID:spMdi4sH0
日本の大学はみんな英語化したほうがいいな
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:56:33.04 ID:hO4vHTAK0
使える英語があんまできない人たちの発想って気がするお
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:57:02.20 ID:hTzpX9goP
TOEICの点が高く、TOEFLがダメなのは処理能力だけ高く、本当の英語力
がないタイプ。センター英語とＴＯＥＩＣは相性が良く、センター英語満点
とれる処理能力があるなら、ＴＯＥＩＣは少し対策するだけで高得点可能。
しかし使える英語力は高くない。
がないタイプ。センター英語とＴＯＥＩＣは相性が良く、センター英語満点
とれる処理能力があるなら、ＴＯＥＩＣは少し対策するだけで高得点可能。
しかし使える英語力は高くない。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:57:09.61 ID:ZuU59c5Q0
フィリピン人を呼んできて小学校の教師にした方が早い
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:57:29.19 ID:HfLaP+VC0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:57:54.48 ID:T6oBCPCe0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 13:58:45.85 ID:hO4vHTAK0
んだ。フィリピン人でじゅうぶん。発音綺麗だし。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:00:09.19 ID:ImSaU1CqO
東大京大いきたけりゃ「誰も寝てはならぬ」になっちゃうなこりゃw
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:00:24.45 ID:w8tWiIDA0
英検、TOEIC、TOEFLのある程度のレベルで
(例だけど英検二級、TOEIC620以上など)
センター英語免除にすれば、高校生のレベル底上げになる
んじゃないかな？
試験が年に数回あるから、早い段階で良い点数とれば、
残りの科目に労力を振り分けられる。
高校で上記資格や点数を取れなかったら大学で。
ただ大学の単位とれても英語資格が出来ない奴が
発生すると思うけど…
特に、自分には必要ないのに！と信じてたりしたらなかなか伸びない。
英語重視企業も結構増えてはいるようだけど。
(例だけど英検二級、TOEIC620以上など)
センター英語免除にすれば、高校生のレベル底上げになる
んじゃないかな？
試験が年に数回あるから、早い段階で良い点数とれば、
残りの科目に労力を振り分けられる。
高校で上記資格や点数を取れなかったら大学で。
ただ大学の単位とれても英語資格が出来ない奴が
発生すると思うけど…
特に、自分には必要ないのに！と信じてたりしたらなかなか伸びない。
英語重視企業も結構増えてはいるようだけど。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:00:41.17 ID:xuX9k+wU0
仮に下準備だとしても、国民の英語力を高めるのは国益だから、やるべきだとおもうけどなー
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:02:58.48 ID:ZuU59c5Q0
庶民の英語力だけが高まるのは単に英語圏の影響力が増すだけな気がする
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:03:25.82 ID:hO4vHTAK0
しっかし、なんでこういう極端な発想になるかな。
ﾊﾞｶみたいに時間掛けてる割に英語できなさ過ぎる日本人の弊害だな。
英語教育さえまともになれば、こんなに英語に苦労することも無いのに。
ﾊﾞｶみたいに時間掛けてる割に英語できなさ過ぎる日本人の弊害だな。
英語教育さえまともになれば、こんなに英語に苦労することも無いのに。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:03:32.04 ID:LkQvw1420
大学で英語の授業を受けるわけでもないのにＴＯＥＦＬはいらない。
多くの大学生に必要なのはきちんとした日本語力、理路整然とした思考回路、
そして一般常識と公共の場での正しいマナー。
英語力は本当に必要な一部の学生だけでいい。
彼らには特訓で卒業までに実践的で実用上問題ないレベルまで
徹底して教育する必要があるが。
多くの大学生に必要なのはきちんとした日本語力、理路整然とした思考回路、
そして一般常識と公共の場での正しいマナー。
英語力は本当に必要な一部の学生だけでいい。
彼らには特訓で卒業までに実践的で実用上問題ないレベルまで
徹底して教育する必要があるが。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:03:47.48 ID:5j6G7Xae0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:03:57.63 ID:30m7KUbA0
>>734
今ですら受けたい時に受けられる状態じゃないのに受験生がガッツリ増えたら
さらに受けにくくなるようにしか思えん
どう考えてもETSしか得せんだろ
ずっと日本にいるのにナバホの文化とかアメリカのアンダーグラッドの授業についていく用の
単語とか要らんだろｗ
今ですら受けたい時に受けられる状態じゃないのに受験生がガッツリ増えたら
さらに受けにくくなるようにしか思えん
どう考えてもETSしか得せんだろ
ずっと日本にいるのにナバホの文化とかアメリカのアンダーグラッドの授業についていく用の
単語とか要らんだろｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:04:03.30 ID:xuX9k+wU0
そもそも大学行くのは庶民じゃないしな
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:04:20.52 ID:niuxnAtF0
TOEFLiBT100点取れない奴は衆議院立候補禁止にしろよｗ
環境が良くて政治家になるつもりなのに成蹊大学しか入れなかった保守の面をかぶった売国奴さん
TOEFLの費用はだれが負担するの？ｗ
通常３回くらい受けないとスコアが伸びないんだけどｗｗ
運営はプリンストン大学語学研究所だっけ？ｗ
名誉博士号でも貰うつもりか？ｗｗｗｗｗ
そんなにハトポッポに負けたのが悔しいのか
環境が良くて政治家になるつもりなのに成蹊大学しか入れなかった保守の面をかぶった売国奴さん
TOEFLの費用はだれが負担するの？ｗ
通常３回くらい受けないとスコアが伸びないんだけどｗｗ
運営はプリンストン大学語学研究所だっけ？ｗ
名誉博士号でも貰うつもりか？ｗｗｗｗｗ
そんなにハトポッポに負けたのが悔しいのか
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:04:29.32 ID:spMdi4sH0
既に英語が通じない日本の大学は、アジアの国から見離されている
さらに、東南アジアの国が経済発展すれば日本の価値はさらに下がる
日本人が日本に引きこもって、経済活動を縮小させて
貧しい暮らしに満足するならそれでも良いだろう
もし、現在の地位を日本が維持しようとするなら
香港やシンガポール並に英語が通じる社会にしなければならないだろう。
ＴＯＥＦＬが重要かどうかというよりも
海外の留学生と普通に英会話できるレベルにならないと話にならない。
さらに、東南アジアの国が経済発展すれば日本の価値はさらに下がる
日本人が日本に引きこもって、経済活動を縮小させて
貧しい暮らしに満足するならそれでも良いだろう
もし、現在の地位を日本が維持しようとするなら
香港やシンガポール並に英語が通じる社会にしなければならないだろう。
ＴＯＥＦＬが重要かどうかというよりも
海外の留学生と普通に英会話できるレベルにならないと話にならない。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:04:51.99 ID:syhVrBsf0
学生よりも、まず政治家に試験してね。
日本の学生の英語能力を高める → 賛成。
英語が堪能な外国人留学生優遇策 → 反対。
だな
外国人留学生には、反対に日本語能力試験を実施しなさい
日本の学生の英語能力を高める → 賛成。
英語が堪能な外国人留学生優遇策 → 反対。
だな
外国人留学生には、反対に日本語能力試験を実施しなさい
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:05:04.76 ID:T6oBCPCe0
>>744
翻訳機の高精度化が進めば、英語を含む外国語学力なんて不要になって行く。
アベノミクス三本目の矢「成長戦略」の一環として、そうした分野に投資して行く方が有意義。
これこそが科学技術立国ニッポンの在り方というものだ。
翻訳機の高精度化が進めば、英語を含む外国語学力なんて不要になって行く。
アベノミクス三本目の矢「成長戦略」の一環として、そうした分野に投資して行く方が有意義。
これこそが科学技術立国ニッポンの在り方というものだ。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:05:10.27 ID:ZuU59c5Q0
大卒が産業士官候補生だった時代は終わりましたよ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:05:52.93 ID:hO4vHTAK0
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:05:53.67 ID:sOqF8iKz0
なんで英語なんだよｗ別に古文でもなんでもいいじゃんよｗ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:05:55.50 ID:8p9WxdWS0
toeflいいんじゃないの 対応できる高校がいくつあるか、先生がどれほどいるかだがw
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:07:17.01 ID:niuxnAtF0
>>743
英検２級じゃあTOEIC600なんて取れないよ
400点が良い所
すると選択した試験で能力に差が出てしまう
高校時代に準１級とったがとった時点ではTOEIC750点だった。
この時点でTOEFLiBTは100点も行かないし
英検２級じゃあTOEIC600なんて取れないよ
400点が良い所
すると選択した試験で能力に差が出てしまう
高校時代に準１級とったがとった時点ではTOEIC750点だった。
この時点でTOEFLiBTは100点も行かないし
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:07:34.43 ID:hTzpX9goP
>>720
俺は理系で高１で黒の大学への数学の微積まで終わっていたから、高３
のときはほとんどど数学勉強しなくて楽だったよ。数ヶ月（半年未満）
の対策でＴＯＥＦＬ５５０以上になった。駿台全国模試の偏差値は数学
が８０ぐらいで、英語が７２ぐらいだったけど。
俺は理系で高１で黒の大学への数学の微積まで終わっていたから、高３
のときはほとんどど数学勉強しなくて楽だったよ。数ヶ月（半年未満）
の対策でＴＯＥＦＬ５５０以上になった。駿台全国模試の偏差値は数学
が８０ぐらいで、英語が７２ぐらいだったけど。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:07:37.32 ID:YlPrirhF0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:09:26.52 ID:QKsV+hxG0
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:09:33.80 ID:ZuU59c5Q0
英語帝国主義、だっけ？
を読むと米が国策として英語教育を通じて世界中に米国に対する良いイメージを広めてる姿が窺えますが
NHKはゴミでCNNは正義、とか本気で信じる人間を増やすだけのような気がします
を読むと米が国策として英語教育を通じて世界中に米国に対する良いイメージを広めてる姿が窺えますが
NHKはゴミでCNNは正義、とか本気で信じる人間を増やすだけのような気がします
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:09:44.83 ID:syhVrBsf0
あれだろ、少子化で経営状態苦しい大学へ外国人留学生の研修制度とからめた
利権がらみ 近畿大学元理事長のセコウの考えそうなことだ
利権がらみ 近畿大学元理事長のセコウの考えそうなことだ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:09:49.40 ID:0Cfu8Eg70
最近の入試英語は長文重視で文法問題は少なくなっている
MARCHレベルなら長文読解は構文が正確に把握できなくても、なんとなくで読み飛ばせてしまう
早稲田でも単語数は一昔より多くなっているから一文一文を見ていくと時間オーバーになる
ただ早慶レベルだとなんとなくで読み飛ばせるほど甘くはないが
MARCHレベルなら長文読解は構文が正確に把握できなくても、なんとなくで読み飛ばせてしまう
早稲田でも単語数は一昔より多くなっているから一文一文を見ていくと時間オーバーになる
ただ早慶レベルだとなんとなくで読み飛ばせるほど甘くはないが
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:10:16.87 ID:6SQ9i6BD0
>>760
私立の進学校なら高1で数ⅠＡⅡＢ終わらすのは普通だが、
それにしてもキミなかなかやるね。センスあると思う
俺も数学は高1でほとんど終わらせたが英語は小中の努力が大きい
高校から本格的にやると時間かかるな
私立の進学校なら高1で数ⅠＡⅡＢ終わらすのは普通だが、
それにしてもキミなかなかやるね。センスあると思う
俺も数学は高1でほとんど終わらせたが英語は小中の努力が大きい
高校から本格的にやると時間かかるな
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:11:24.68 ID:hO4vHTAK0
>>748 グーグルとかの無料翻訳機って、英語がわかる人のためのものだよ。
特に英文書くときはとても便利。日本語を作る時点で既にまともな英文を想定できないと意味が無い。
特に英文書くときはとても便利。日本語を作る時点で既にまともな英文を想定できないと意味が無い。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:12:05.57 ID:l+KfimFt0
国文科専願者には英語力は必要ではないのではないかなぁ
将来翻訳が必要な時には相応の人に頼めばいいのだし、何も何から何まで一人の人がオールマイティに
こなす必要もあるまい
それより専門の事柄に関して余人の追随を全く許さないほど高度に熟達する方が重要だと思うが
将来翻訳が必要な時には相応の人に頼めばいいのだし、何も何から何まで一人の人がオールマイティに
こなす必要もあるまい
それより専門の事柄に関して余人の追随を全く許さないほど高度に熟達する方が重要だと思うが
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:12:57.71 ID:uxNEj2Qk0
トラスト・ミー
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:13:37.49 ID:30m7KUbA0
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:14:50.89 ID:HfLaP+VC0
>>746
>ﾊﾞｶみたいに時間掛けてる割に英語できなさ過ぎる日本人の弊害だな。
いやバカみたいには時間をかけていないから出来ないんだと思う。
英語を習得するにはバカみたいな時間が必要と思われ。
たしかに、教え方が悪いというか、試験のための勉強になっていて嫌々やっているから
伸びない面も確かにあるが。
トフル導入にしてもスコアで合否が左右されるなら、
結局試験のための勉強になってしまう。
>ﾊﾞｶみたいに時間掛けてる割に英語できなさ過ぎる日本人の弊害だな。
いやバカみたいには時間をかけていないから出来ないんだと思う。
英語を習得するにはバカみたいな時間が必要と思われ。
たしかに、教え方が悪いというか、試験のための勉強になっていて嫌々やっているから
伸びない面も確かにあるが。
トフル導入にしてもスコアで合否が左右されるなら、
結局試験のための勉強になってしまう。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:15:29.10 ID:cLM/fdgL0
超スーパーサイエンスハイスクールて馬鹿っぽいな
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:15:38.19 ID:BYq8/WgMI
英語できても何も作れないとフィリピンみたいに
アメリカ人の子守りかメイドになるだけだよ
まあ、日本もソニーとかシャープとかをみたら、
そんな状態になりつつあるんだろ
アメリカ人の子守りかメイドになるだけだよ
まあ、日本もソニーとかシャープとかをみたら、
そんな状態になりつつあるんだろ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:15:53.26 ID:i8RrQwRh0
英語もいいけど、国公立大学無償化できんかな？
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:16:32.42 ID:T6oBCPCe0
>>771
新自由主義者「構造改革がうまくいかないのは構造改革が足りないからだ（ｷﾘｯ」
新自由主義者「構造改革がうまくいかないのは構造改革が足りないからだ（ｷﾘｯ」
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:16:41.44 ID:vLDqhEYF0
トーフルがテストとして機能するのは今の日本の高校生じゃ
センター9割以上とれるレベルでようやくじゃねーの？
センター試験なら150点と120点と70点では大きな差が
あるが、トーフルだとこのレベルの生徒だと有意差が現れなくなり
テストとして機能しなくなると思うんだが。
センター9割以上とれる生徒の英語力をさらにきちんと分けるなら
トーフルも機能するかもしれんが・・。
センター9割以上とれるレベルでようやくじゃねーの？
センター試験なら150点と120点と70点では大きな差が
あるが、トーフルだとこのレベルの生徒だと有意差が現れなくなり
テストとして機能しなくなると思うんだが。
センター9割以上とれる生徒の英語力をさらにきちんと分けるなら
トーフルも機能するかもしれんが・・。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:17:43.89 ID:niuxnAtF0
>>768
論点が違う
国文学だって学問ならば世界に発信していけなければならない
＞それより専門の事柄に関して余人の追随を全く許さないほど
＞高度に熟達する方が重要だと思うが
それができるためには英語の文献読み書きできないと困るだろうがｗ
この問題はゲリが知能が低いくせにTOEFLを使うと言い出したからだ
さすがアメポチ売国奴
英語力をつけさせたいならセンター試験をTOEFLみたいなのにすればいいだけ
また、大学4年間で勉強したって遅くない
論点が違う
国文学だって学問ならば世界に発信していけなければならない
＞それより専門の事柄に関して余人の追随を全く許さないほど
＞高度に熟達する方が重要だと思うが
それができるためには英語の文献読み書きできないと困るだろうがｗ
この問題はゲリが知能が低いくせにTOEFLを使うと言い出したからだ
さすがアメポチ売国奴
英語力をつけさせたいならセンター試験をTOEFLみたいなのにすればいいだけ
また、大学4年間で勉強したって遅くない
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:18:34.31 ID:ZuU59c5Q0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:18:40.48 ID:hO4vHTAK0
ﾌﾞｰﾀﾝの小学生なんて普通に英語で会話するのに。言語が２０以上あって共通語になってる。
日本はとりあえずこのﾚﾍﾞﾙ目指せばいいんだよ。極端すぎるわ。
どんだけ日本人が英語使えないと思ってるんだ。ほんと酷いぞ
日本はとりあえずこのﾚﾍﾞﾙ目指せばいいんだよ。極端すぎるわ。
どんだけ日本人が英語使えないと思ってるんだ。ほんと酷いぞ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:18:48.09 ID:Lz9nF8Vl0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:19:31.30 ID:6SQ9i6BD0
英語ができない理由は以下の4つ
①文法・構文の理論と現実の違い
②発音とリスニングが困難
③単語帳の普及と長期にわたる受験勉強
④教師や周りの環境の問題。留学
①文法・構文の理論と現実の違い
②発音とリスニングが困難
③単語帳の普及と長期にわたる受験勉強
④教師や周りの環境の問題。留学
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:19:49.88 ID:Y8bexcJw0
五輪招致の猪瀬スピーチがきっかけだろな。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:21:29.04 ID:vLDqhEYF0
英語力ゼロで勉強以外なら日常生活に一切困らないという
日本の状況を変えないと英語力とか上がらないだろうな。
英語をきちんと話せないと医者と上手くコミニケーションとれないとか
スーパーで買い物するのも英語できないと買えないとか、
そうなれば英語力は上がる。つーかそれって植民地だなｗ
日本の状況を変えないと英語力とか上がらないだろうな。
英語をきちんと話せないと医者と上手くコミニケーションとれないとか
スーパーで買い物するのも英語できないと買えないとか、
そうなれば英語力は上がる。つーかそれって植民地だなｗ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:21:46.73 ID:BYq8/WgMI
結局、入るのが難しくて出るのは簡単な大学天国は変わらんのだな
せめて大学卒業の要件にすれば、ある程度即戦力になるだろうに。
せめて大学卒業の要件にすれば、ある程度即戦力になるだろうに。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:22:18.93 ID:niuxnAtF0
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:23:06.60 ID:spMdi4sH0
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:23:47.99 ID:ZuU59c5Q0
ちょっと大きな事務所へ行けば中国人や韓国人なんて普通にいるけどなあ
日本語喋ってるけど
日本語喋ってるけど
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:24:13.72 ID:q2Ris9th0
はっきり言えば日本語は世界で最も洗練された言語だからな
表記文字と発音に絶対的な法則性があるからな
それに一番聞き取りやすい言語でもある
日本人が英語を覚えるよりも外国人が日本語覚える方が
一般会話程度なら圧倒的に外国人が日本語覚える方が早い
下手したら日本人が英語を習得する十分の一ぐらいの速さで
日本語話せるようななるだろう
表記文字と発音に絶対的な法則性があるからな
それに一番聞き取りやすい言語でもある
日本人が英語を覚えるよりも外国人が日本語覚える方が
一般会話程度なら圧倒的に外国人が日本語覚える方が早い
下手したら日本人が英語を習得する十分の一ぐらいの速さで
日本語話せるようななるだろう
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:24:48.04 ID:qIgoPSgR0
英語なんか日本では必要ない。
仕事で必要な人間だけが習えばよい。
仕事で必要な人間だけが習えばよい。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:25:23.14 ID:hO4vHTAK0
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:25:41.91 ID:HfLaP+VC0
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:25:43.12 ID:T6oBCPCe0
>>783
故に此れはTPP参加へ向けての下準備政策の一環。
故に此れはTPP参加へ向けての下準備政策の一環。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:25:50.28 ID:oHZG/vtXO
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:26:02.86 ID:5j6G7Xae0
>>777
リスニングに関しては幼少期からしたが良いと思うけどね
日本人はLとRの違いが分からないからFunny Engrishって感じで
よくLをRに置き換えてネタにされてる
もちろん自分も区別つかん
リスニングに関しては幼少期からしたが良いと思うけどね
日本人はLとRの違いが分からないからFunny Engrishって感じで
よくLをRに置き換えてネタにされてる
もちろん自分も区別つかん
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:26:41.24 ID:ZuU59c5Q0
エリート教育をきちんとわければいいのだよ
超スーパーイングリッシュスクールみないなのを作ってエリートは徴兵免除の代わりに二年間英語漬けの生活させるとか
超スーパーイングリッシュスクールみないなのを作ってエリートは徴兵免除の代わりに二年間英語漬けの生活させるとか
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:27:16.93 ID:q2Ris9th0
基礎的な教養のない人間が英語を喋れてもそれはバカを世界に
知らしめてるだけに過ぎない
一番いい例が鳩山由紀夫だ
知らしめてるだけに過ぎない
一番いい例が鳩山由紀夫だ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:28:07.07 ID:aqoE6mif0
まーた安倍ちゃんの悪い癖が出たか。
現実を無視してこういう事ばっかりやろうとするから前回も短命で終わったのに。
参院選は自民勝つと思うけどこのままじゃまた短命で終わりそう。
toeflなんて英語テストじゃもっとも難しい部類に入るぞ。
現実を無視してこういう事ばっかりやろうとするから前回も短命で終わったのに。
参院選は自民勝つと思うけどこのままじゃまた短命で終わりそう。
toeflなんて英語テストじゃもっとも難しい部類に入るぞ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:29:12.66 ID:ZuU59c5Q0
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:29:29.60 ID:FrM4Udea0
>>729
それってそもそも論点が違うでしょ
それってそもそも論点が違うでしょ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:29:44.11 ID:q2Ris9th0
>>795
エリートは徴兵免除という考えそのものが間違い
エリートの条件として徴兵に行かなければならない
というものを付け足さなければならない
本来エリートの条件としては絶対に厳しい現場を経験するという
ものが欧州では存在していた、げんにエリートという語源は
軍隊から生まれたんだよ
エリートは徴兵免除という考えそのものが間違い
エリートの条件として徴兵に行かなければならない
というものを付け足さなければならない
本来エリートの条件としては絶対に厳しい現場を経験するという
ものが欧州では存在していた、げんにエリートという語源は
軍隊から生まれたんだよ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:29:50.52 ID:BYq8/WgMI
>>793
何点とったら受験認めてくれるか、俺も阿部さんに聞きたいよw
何点とったら受験認めてくれるか、俺も阿部さんに聞きたいよw
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:30:02.77 ID:G4PrUQnH0
学校のお勉強はダメだったにちがいないスポーツ選手でも海外に行けば数年で現地語喋ってるからな。
要は必要性があれば喋れるようになる。
一般人にはそれが無いんだから本気でモノになる英語教育したいなら公用語並に英語環境にしてしまうしかないだろう。
要は必要性があれば喋れるようになる。
一般人にはそれが無いんだから本気でモノになる英語教育したいなら公用語並に英語環境にしてしまうしかないだろう。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:31:10.30 ID:spMdi4sH0
今現在日本にこもっている連中は、日本語だけ話して貧乏暮らしで満足ならそれは誰も止めはしない
これからの若者が、日本国内にいただけでは裕福な暮らしができないから
英語を身につけて世界で商売していくようにしたいのだろう
別にお前らに英語を話せるように成れといっているわけではないのに
英語は不要とか意味不明だな
それなら小中高の英語教育も全部やめたほうが良いだろうに
しかし、これからの大学は、英語化を進めるべきだと思うわ。
これからの若者が、日本国内にいただけでは裕福な暮らしができないから
英語を身につけて世界で商売していくようにしたいのだろう
別にお前らに英語を話せるように成れといっているわけではないのに
英語は不要とか意味不明だな
それなら小中高の英語教育も全部やめたほうが良いだろうに
しかし、これからの大学は、英語化を進めるべきだと思うわ。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:32:42.47 ID:TNYUAo630
いいんだけど、ほかの教科にエフォートかけられなくなるなら
本末転倒だろ。実用英語は慣れの世界だから、すべての教科の授業を英語で
実施している私立高校が圧倒的有利になる。
本末転倒だろ。実用英語は慣れの世界だから、すべての教科の授業を英語で
実施している私立高校が圧倒的有利になる。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:32:53.03 ID:niuxnAtF0
>>790
君がとても優秀すぎて意味が分からないｗ
俺の関わってきた人や発想の外の人なんだろう
>>794
一応分からないわけではない。俺もほとんどわからない
LとRの区別は日本人が判るには発音をトレーニングしないと判らないと言われている
変な英語だって言われても、アカデミックな文脈である程度通じればいい
相手も、第二言語だと分かって理解しようとするし、
もはや英米の英語がスタンダードな英語だって理解はされていない
君がとても優秀すぎて意味が分からないｗ
俺の関わってきた人や発想の外の人なんだろう
>>794
一応分からないわけではない。俺もほとんどわからない
LとRの区別は日本人が判るには発音をトレーニングしないと判らないと言われている
変な英語だって言われても、アカデミックな文脈である程度通じればいい
相手も、第二言語だと分かって理解しようとするし、
もはや英米の英語がスタンダードな英語だって理解はされていない
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:32:55.76 ID:ZuU59c5Q0
少子化で困ってんのに若者を外国へ追い出してどうしようっての
そんなに日本に移民を入れたいか
そんなに日本に移民を入れたいか
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:33:41.56 ID:T6oBCPCe0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:33:42.87 ID:aqoE6mif0
まあ所詮提言の段階だし実際は無理だと思うよ。
こんな事するならせいぜいtoeicか大学受験の足きりラインを英検2級とかに
するべき。
こんな事するならせいぜいtoeicか大学受験の足きりラインを英検2級とかに
するべき。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:33:52.73 ID:spMdi4sH0
>>802
それは金をかけるから簡単な英会話くらいならすぐにできるようになる
それも、一応文法などの教育を受けているからすぐに話せるようになるだけで
英語教育が役に立っている
ただし、それも実用の場面がなければ、そこまでやろうとしないわけだから
それを大学で作ってやるのが教育というものだろう
そのためにとりあえずＴＯＥＦＬからはじめようって話だろ。
それは金をかけるから簡単な英会話くらいならすぐにできるようになる
それも、一応文法などの教育を受けているからすぐに話せるようになるだけで
英語教育が役に立っている
ただし、それも実用の場面がなければ、そこまでやろうとしないわけだから
それを大学で作ってやるのが教育というものだろう
そのためにとりあえずＴＯＥＦＬからはじめようって話だろ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:34:04.35 ID:xuX9k+wU0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:34:47.17 ID:FrM4Udea0
>>740
たとえばね、ISOってあるじゃないですか、9001とかね
あれって品質管理の名の下にアメリカ流の押しつけなんですよね、要は日本人が密室談合的な商習慣でアメリカの参入障壁になっていると考えている
だからISOなんかシラネーヨって言うのは分かるんですよ
でも英語ってのはもう次元が違うんですよ
いまはグローバル経済の時代で世界にマーケットを拡大して生産量を増やすことでコストダウンを図らないと製造業は負けてしまいます
だからドメスティックな商売だけやってればいい時代は終わったのです
たとえばね、ISOってあるじゃないですか、9001とかね
あれって品質管理の名の下にアメリカ流の押しつけなんですよね、要は日本人が密室談合的な商習慣でアメリカの参入障壁になっていると考えている
だからISOなんかシラネーヨって言うのは分かるんですよ
でも英語ってのはもう次元が違うんですよ
いまはグローバル経済の時代で世界にマーケットを拡大して生産量を増やすことでコストダウンを図らないと製造業は負けてしまいます
だからドメスティックな商売だけやってればいい時代は終わったのです
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:35:12.25 ID:5j6G7Xae0
>>798
恥かくのが嫌だからって使わなかったら、なんの為の言語ツールなのか
あくまで情報を伝える手段だと思ってる
でも発音でその人なりを判断されるのもまた事実
外国人の片言ってそうでなくても馬鹿っぽくも聞こえるだろ？
恥かくのが嫌だからって使わなかったら、なんの為の言語ツールなのか
あくまで情報を伝える手段だと思ってる
でも発音でその人なりを判断されるのもまた事実
外国人の片言ってそうでなくても馬鹿っぽくも聞こえるだろ？
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:35:45.92 ID:TNYUAo630
>>803 理科系の教授はまだ英語行けるけど、法科だの国文学だの経済の
教授はボロボロでしょ。これは、日本人の教授を一掃して外人の教授を招いたり
日本に来ている留学生を優先的に研究者に仕上げてスピード出世させろということかな。
グローバル化、最高だね。
教授はボロボロでしょ。これは、日本人の教授を一掃して外人の教授を招いたり
日本に来ている留学生を優先的に研究者に仕上げてスピード出世させろということかな。
グローバル化、最高だね。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:36:19.22 ID:HQipZcBg0
>>804
>ほかの教科にエフォートかけられなくなるなら
>本末転倒だろ。
そこは声を大にして言いたいところだね。
TOEICだって800点から900点まで伸ばすのに、
5点あたり20時間かかると言われている。
つまり、100点伸ばすのに400時間だ。
高校生にそんな時間があるのか？
>ほかの教科にエフォートかけられなくなるなら
>本末転倒だろ。
そこは声を大にして言いたいところだね。
TOEICだって800点から900点まで伸ばすのに、
5点あたり20時間かかると言われている。
つまり、100点伸ばすのに400時間だ。
高校生にそんな時間があるのか？
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:36:39.15 ID:vLDqhEYF0
日本で英語が共通言語的な位置になれば
言語障壁がなくなりアフリカやフィリピンあたりの低賃金の
労働者が大挙して日本に集まり、ほぼネイティブな英語力で
日本人を駆逐していく
言語障壁がなくなりアフリカやフィリピンあたりの低賃金の
労働者が大挙して日本に集まり、ほぼネイティブな英語力で
日本人を駆逐していく
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:36:59.09 ID:ZuU59c5Q0
世界にマーケットを広げるのと全国民に英語やらせることの関連がわからない
英語を覚えれば友達が何億人もできますよみたいな
英語を覚えれば友達が何億人もできますよみたいな
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:37:25.05 ID:wxQ+e6s/0
＞英語検定試験「ＴＯＥＦＬ」で一定以上の点数を取ることを全大学の受験・卒業の条件
得点によるけどさあ、普通に考えればこんなこと実施しちゃったら偏差値50以下
の高校の卒業生だと、誰も大学の受験資格を持ってませんてことに成るんじゃな
いか？
厳密に実施したら、おそらく高校卒業生で大学の受験資格持てるのは3割位だと
思うよ。
そうなると、推薦で生徒集めてるような新設大学は、ほとんど潰れちゃうだろうし。
高校にしたって、卒業しても大学の受験資格を得ることが出来ないってことに
なったら、存在自体が否定されかねないって。
得点によるけどさあ、普通に考えればこんなこと実施しちゃったら偏差値50以下
の高校の卒業生だと、誰も大学の受験資格を持ってませんてことに成るんじゃな
いか？
厳密に実施したら、おそらく高校卒業生で大学の受験資格持てるのは3割位だと
思うよ。
そうなると、推薦で生徒集めてるような新設大学は、ほとんど潰れちゃうだろうし。
高校にしたって、卒業しても大学の受験資格を得ることが出来ないってことに
なったら、存在自体が否定されかねないって。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:37:39.63 ID:aqoE6mif0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:38:18.08 ID:hO4vHTAK0
例えば身近なところで、ネットの中でトクアや欧米の奴らと歴史問題とか領土問題でバトルが起きるじゃん？
そうすっと、英語できる日本人が少ないから反論や誤解を解くのにものすごい負担。少数の愛国日本人が英文で反論頑張る。
ほとんどの日本人は英語がわからないからお花畑でスルー。
または「英語できるおまいら頑張れ！」。ほんっと情けないわ
そうすっと、英語できる日本人が少ないから反論や誤解を解くのにものすごい負担。少数の愛国日本人が英文で反論頑張る。
ほとんどの日本人は英語がわからないからお花畑でスルー。
または「英語できるおまいら頑張れ！」。ほんっと情けないわ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:38:52.25 ID:30m7KUbA0
>>794
発音聞いたら出身国だいたい分かるしいいんじゃね
アメリカに数年いただけだけど訛りでタイ人、中国人、韓国人の聞き分けはだいたいつくよ
ニューヨーカーはリンキングすごいし南部訛りは時々何言ってるかわからんし
標準英語とされるアメリカ英語を喋ってるのなんて西海岸の人らだけだ
気にすんな
発音聞いたら出身国だいたい分かるしいいんじゃね
アメリカに数年いただけだけど訛りでタイ人、中国人、韓国人の聞き分けはだいたいつくよ
ニューヨーカーはリンキングすごいし南部訛りは時々何言ってるかわからんし
標準英語とされるアメリカ英語を喋ってるのなんて西海岸の人らだけだ
気にすんな
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:39:00.93 ID:spMdi4sH0
>>813
大学は外国人研究者をある程度受け入れるべきだろう
そうでもしなければ日本の大学の地位はさらに低くなっていくだけ
大学の教授連中が自分たちの給料だけ守りたいならそうすればよいが
日本は衰退していく。
大学は外国人研究者をある程度受け入れるべきだろう
そうでもしなければ日本の大学の地位はさらに低くなっていくだけ
大学の教授連中が自分たちの給料だけ守りたいならそうすればよいが
日本は衰退していく。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:39:11.41 ID:niuxnAtF0
>>810
これに賛成するのは、これ以上日本における高等教育・専門教育を機能させたくないやつらでしょうなｗｗ
日本語という母語で、これだけの専門教育を提供して、かつ、専門家を育成できるのは日本の国力のため
半島人なんかまともな教育が受けられないからアメリカに行くわけだし
英語に勉強時間を費やすようにして専門教育を疎かにさせたい人たちの陰謀だろうｗｗｗｗｗｗｗ
これに賛成するのは、これ以上日本における高等教育・専門教育を機能させたくないやつらでしょうなｗｗ
日本語という母語で、これだけの専門教育を提供して、かつ、専門家を育成できるのは日本の国力のため
半島人なんかまともな教育が受けられないからアメリカに行くわけだし
英語に勉強時間を費やすようにして専門教育を疎かにさせたい人たちの陰謀だろうｗｗｗｗｗｗｗ
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:39:32.93 ID:Sr1VoM4H0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:39:34.61 ID:ZuU59c5Q0
ネトウヨが英語で発信しだしたら逆に日本の国益が損なわれるよ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:40:08.51 ID:VeL0fLEgP
>>818
そんなカツカツやるんじゃなくて留学すればいいんだよ。
そんなカツカツやるんじゃなくて留学すればいいんだよ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:40:40.22 ID:FrM4Udea0
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:41:34.37 ID:TNYUAo630
>>805 ネイティブはなんつーんだリエゾン（？）とスピードがひどすぎて
日本語で２０秒かかる文が１０秒くらいで終わるから、頭も使うし
会話のハードル高すぎる。canとｃan'tの違いって多分聞き取れない。
これからは、アメリカ人も含めて共通の「グローバル英語」みたいな検定を設けて
can not を標準にするような摺合せも必要なのではないか。
日本語で２０秒かかる文が１０秒くらいで終わるから、頭も使うし
会話のハードル高すぎる。canとｃan'tの違いって多分聞き取れない。
これからは、アメリカ人も含めて共通の「グローバル英語」みたいな検定を設けて
can not を標準にするような摺合せも必要なのではないか。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:42:00.06 ID:Fn43Z0Sn0
英語なんかやる必要ないって！！それより私立文に数学必修、これは絶対するべき！！
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:42:15.47 ID:hTzpX9goP
文系なら高校のときの将来役に立つ教科って英語ぐらいだから、
ある程度英語を操れるレベルで高校を卒業するのは望ましいね。
ある程度英語を操れるレベルで高校を卒業するのは望ましいね。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:43:40.61 ID:vLDqhEYF0
マーチ未満はそもそもトーフル受けさせても
英語力を測る基準になりえないんじゃねーの？
ロトファイブ状態だろ。
英語力を測る基準になりえないんじゃねーの？
ロトファイブ状態だろ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:43:52.88 ID:MRluc2JJ0
TOEFLはどうでもいいけど
超スーパーサイエンスハイスクールってwww
馬鹿っぽさがハンパない
超スーパーサイエンスハイスクールってwww
馬鹿っぽさがハンパない
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:45:03.34 ID:w8tWiIDA0
>>759 個人差もあるが英検二級のレベルはそこまで低くはないな
一応リスニングも面接もあるから。
換算表もネットのあちこちにあるよ。
むしろ準二級以下レベル、TOEIC500以下の大卒が
たくさんいるのが問題なんだろう
社会人になってからコストかけても
時間もなくてなかなか上達しないパターン。
一応リスニングも面接もあるから。
換算表もネットのあちこちにあるよ。
むしろ準二級以下レベル、TOEIC500以下の大卒が
たくさんいるのが問題なんだろう
社会人になってからコストかけても
時間もなくてなかなか上達しないパターン。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:45:22.21 ID:T6oBCPCe0
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:46:01.00 ID:aqoE6mif0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:47:18.64 ID:vLDqhEYF0
国立大でも新入生のトーイック平均が500上回るって
東大京大くらいじゃねーの？
英語学科的なところはまた別だろうけど。
東大京大くらいじゃねーの？
英語学科的なところはまた別だろうけど。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:47:34.51 ID:nZ0x0SZ50
センター○○○点以上とかでいいだろ
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:48:09.71 ID:YeQwbLY00
まず学校の英語教育なんとかしろ。
暗記テストのために単元整理しているから、ぜんぜんつかえねー
暗記テストのために単元整理しているから、ぜんぜんつかえねー
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:49:59.10 ID:vLDqhEYF0
学校の英語教育がおかしいとは思わない。
今の授業時間ならこれが精一杯だろう。
もっと英語力をあげる方向に行くなら
英語の時間を数倍以上にしないと。
先生の指導で変えられるようなもんじゃないと思う。
今の授業時間ならこれが精一杯だろう。
もっと英語力をあげる方向に行くなら
英語の時間を数倍以上にしないと。
先生の指導で変えられるようなもんじゃないと思う。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:50:15.00 ID:BYq8/WgMI
新入社員に求めるものは
素直さと元気
それがあればいい
素直さと元気
それがあればいい
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:52:10.60 ID:7ynbulvS0
今の国会議員はTOFELの難易度をそもそも
理解していないんだろうな。
理解していないんだろうな。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:52:17.85 ID:niuxnAtF0
>>832
ＥＴＳかなんかが作った換算表を見て言ってる
俺の記憶では４００点くらいだった
俺は英検２級は受けたことないんだ
大学（院）時代に塾講師で対策を教えたことはあるが
そして、確かに教えて合格した中学生の平均スコアがそんなもんだった
もちろん準一級に近い学生はもっと点数を取るだろう
つまり、英検２級だと測定結果にばらつきが出過ぎて
検定結果の妥当性、信頼性が低い
ＥＴＳかなんかが作った換算表を見て言ってる
俺の記憶では４００点くらいだった
俺は英検２級は受けたことないんだ
大学（院）時代に塾講師で対策を教えたことはあるが
そして、確かに教えて合格した中学生の平均スコアがそんなもんだった
もちろん準一級に近い学生はもっと点数を取るだろう
つまり、英検２級だと測定結果にばらつきが出過ぎて
検定結果の妥当性、信頼性が低い
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:54:26.73 ID:vLDqhEYF0
TOEICだってさかんに使えない使えないといわれるけど
それは900点以上取れてからの話であって、それより下の
点数の人はリスニング、読解力の英語力を測る基準には十分なると思うけどな。
それは900点以上取れてからの話であって、それより下の
点数の人はリスニング、読解力の英語力を測る基準には十分なると思うけどな。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:55:43.48 ID:027AeFVk0
横浜市大かどっかで、TOEIC500点を進級条件にしたら、6割が進級できなかったんだっけ。
TOEFL？相当低レベルにしないと帰国子女や在日以外、日本人は誰も合格できないんじゃね？ｗ
TOEFL？相当低レベルにしないと帰国子女や在日以外、日本人は誰も合格できないんじゃね？ｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:56:33.67 ID:VeL0fLEgP
>>837
高校レベルまでは暗記でいいと思うよ。
アメリカに行って取っ掛かりとして役立ったのは中学生のときに暗記してた英語の教科書の構文。
ネイティブじゃない日本人が英語で話すためには、
英作文の能力をフル活用するしかないよ。
そのためには基本なる構文を暗記しておくことだ。
人間、必要に迫られれば最適な方法を見つけるよ。
2年留学すれば、喋れるようになる。
問題は学費だな。
今は高いもんな。
10年前は外国人でも州立大で＄9000だった。
今は＄30000以上するからな。
さらに寮費と食費だろ。
今だったら、行けなかったな。
高校レベルまでは暗記でいいと思うよ。
アメリカに行って取っ掛かりとして役立ったのは中学生のときに暗記してた英語の教科書の構文。
ネイティブじゃない日本人が英語で話すためには、
英作文の能力をフル活用するしかないよ。
そのためには基本なる構文を暗記しておくことだ。
人間、必要に迫られれば最適な方法を見つけるよ。
2年留学すれば、喋れるようになる。
問題は学費だな。
今は高いもんな。
10年前は外国人でも州立大で＄9000だった。
今は＄30000以上するからな。
さらに寮費と食費だろ。
今だったら、行けなかったな。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:57:05.65 ID:7ynbulvS0
俺はTOEIC800超だけど、東大京大の
入試問題の方が難しいと思うぞ。
思考力を必要とする点では。
TOEICはマークシートだから、単語をたくさん知っていれば
あとは反射神経だけ。
入試問題の方が難しいと思うぞ。
思考力を必要とする点では。
TOEICはマークシートだから、単語をたくさん知っていれば
あとは反射神経だけ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:57:29.63 ID:aqoE6mif0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:57:50.43 ID:vLDqhEYF0
確かに中学で習う文法を条件反射レベルで駆使できれば
第二外国語のスピーキング能力としては十分ではある。
第二外国語のスピーキング能力としては十分ではある。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 14:59:34.87 ID:rPsOuAII0
>>5
賛同するが、まず日本語検定が先じゃね？
賛同するが、まず日本語検定が先じゃね？
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:00:30.46 ID:vLDqhEYF0
せめて外務大臣にはTOEFL必須で点数公開してほしいよなｗｗ
この職なら「英語力必要ないから」とかありえないし。
この職なら「英語力必要ないから」とかありえないし。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:01:22.86 ID:+BqDDLUd0
古文とか漢文みたいに無意味な学問に時間費やすよりは英語やった方がいいのは確かだ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:02:44.29 ID:Vf4idYSw0
京大→アメリカの院でPhDだけど、普通に大学に入って、
それで勉強を一生懸命やるようにするだけでいいと思うけど。
正直入るのを難しくするのは良くないと思う。
それで勉強を一生懸命やるようにするだけでいいと思うけど。
正直入るのを難しくするのは良くないと思う。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:02:46.54 ID:SOVxZQVm0
ネットにただで使える英語勉強リソースが沢山あるから、
気楽に挑んでマスターすりゃ良いのに。
安価どころか無料で楽に英語学習出来る時代、やらんよりやった方が得だろ。
気楽に挑んでマスターすりゃ良いのに。
安価どころか無料で楽に英語学習出来る時代、やらんよりやった方が得だろ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:03:26.81 ID:w8tWiIDA0
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:04:03.09 ID:wxQ+e6s/0
つかさあ、そもそも中学・高校で英語教えてる教師事態がＴＯＥＦＬ基準
クリアー出来る人って半分もいないんじゃないの？
なんかさあ、英語にコンプレックス持ちすぎなんだよな。
そもそも、日本人で英語が必要な環境にいる人間なんて5%もいないわけだし。
クリアー出来る人って半分もいないんじゃないの？
なんかさあ、英語にコンプレックス持ちすぎなんだよな。
そもそも、日本人で英語が必要な環境にいる人間なんて5%もいないわけだし。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:05:02.69 ID:aqoE6mif0
まあいずれにしてもさ日本人の英語能力が他のアジア諸国と比較して
著しく低いから何か対策します。まではよくわかる。
高3に何か共通テスト受けさせますってのもわかる。
だってそれ以上の年齢だと人生の進路がバラバラで共通試験受験なんて無理だからな。
でも何でその共通テストをtoeflなの?
国が新規で作るなりセンター試験の形式を変えて応用するなり
英検の提携するなりすりゃ良いじゃん。
読む書く聞くに話すまで必要で難易度超高いtoefl必須なんてやったら
他の教科に時間取れないし、英語苦手な奴はそもそも無理だろ。
何でもかんでも根性でどうにかなると思ってないか?
著しく低いから何か対策します。まではよくわかる。
高3に何か共通テスト受けさせますってのもわかる。
だってそれ以上の年齢だと人生の進路がバラバラで共通試験受験なんて無理だからな。
でも何でその共通テストをtoeflなの?
国が新規で作るなりセンター試験の形式を変えて応用するなり
英検の提携するなりすりゃ良いじゃん。
読む書く聞くに話すまで必要で難易度超高いtoefl必須なんてやったら
他の教科に時間取れないし、英語苦手な奴はそもそも無理だろ。
何でもかんでも根性でどうにかなると思ってないか?
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:06:08.17 ID:spMdi4sH0
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:07:09.14 ID:BzI+p+DV0
産業競争力の低下は教育の問題というより国内外の経済動向や人口の問題。
なんでも教育のせいにして、素人が口出ししたり、
思い付きの方針を頭ごなしに押し付けるのは良くない。
なんでも教育のせいにして、素人が口出ししたり、
思い付きの方針を頭ごなしに押し付けるのは良くない。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:07:22.10 ID:7ynbulvS0
TOEFLで一定以上しか大学受験できなくなったら
駅弁マーチは壊滅するだろうなw
駅弁マーチは壊滅するだろうなw
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:07:23.86 ID:p51XHExP0
英語できない奴ざまああああw
将来食いっぱぐれないようにせいぜいかんばれよーw
将来食いっぱぐれないようにせいぜいかんばれよーw
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:08:00.31 ID:qeffkca30
>>851
おいらは街一番のバカ高校だから、
英語はアルファベットの練習から。
それも脱落する奴もいる。
これじゃあ、落ちこぼれをますます造るようなシステムだよ。
移民を認めるとか認めないとかは別として、
小学生からインターナショナルスクールみたく、
様々な言語・人種がいつも一緒にいるような形にしなきゃ。
おいらは街一番のバカ高校だから、
英語はアルファベットの練習から。
それも脱落する奴もいる。
これじゃあ、落ちこぼれをますます造るようなシステムだよ。
移民を認めるとか認めないとかは別として、
小学生からインターナショナルスクールみたく、
様々な言語・人種がいつも一緒にいるような形にしなきゃ。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:08:54.26 ID:niuxnAtF0
>>853
教えた時に換算表見てその記憶に基づいて書いたって書いてあるだろｗ
日本語読めるのか？それともすべて自分で体験しなきゃ語っちゃいけないのか？
英語を語る前に、日本語と議論の方法を知ろうよｗ
そしておまえは英検２級を受けようと思った時に
あまりにも簡単すぎて受けないという人の選択肢は許されないのかｗ
これだから日本人は海外で通用しないんだよ
英語の問題じゃなく、方法論を知らないの
英語の問題と思えることが、実は中身の問題であることに気が付かない
教えた時に換算表見てその記憶に基づいて書いたって書いてあるだろｗ
日本語読めるのか？それともすべて自分で体験しなきゃ語っちゃいけないのか？
英語を語る前に、日本語と議論の方法を知ろうよｗ
そしておまえは英検２級を受けようと思った時に
あまりにも簡単すぎて受けないという人の選択肢は許されないのかｗ
これだから日本人は海外で通用しないんだよ
英語の問題じゃなく、方法論を知らないの
英語の問題と思えることが、実は中身の問題であることに気が付かない
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:09:36.62 ID:aqoE6mif0
>>856 留学なんてほとんどの人間しないんだからそれはそれで別個にやるべきだろ。
何でもかんでも高い人に合わせるのは明らかに無駄じゃん。
toeicはビジネス用で適してないって言うなら国が作るべき。
ちょっと敷居が高すぎて無謀だわ。
安倍ちゃんって教育はなんでもかんでも厳しくすりゃ良いと思ってないか?
何でもかんでも高い人に合わせるのは明らかに無駄じゃん。
toeicはビジネス用で適してないって言うなら国が作るべき。
ちょっと敷居が高すぎて無謀だわ。
安倍ちゃんって教育はなんでもかんでも厳しくすりゃ良いと思ってないか?
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:09:41.50 ID:6SQ9i6BD0
センター英語１８０以上
早慶の英語も7割くらいとれるなら
基礎は十分できてるよ
誰でも2年もあれば十分到達できるレベル
早慶の英語も7割くらいとれるなら
基礎は十分できてるよ
誰でも2年もあれば十分到達できるレベル
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:11:00.40 ID:7ynbulvS0
TOEICは、センター試験の必要語彙数を5倍くらいにしたテストだけど、
TOEFLは、東大の入試問題をさらに難しくした感じだからなぁ。
さすがに高校生には無理だろ。
TOEFLは、東大の入試問題をさらに難しくした感じだからなぁ。
さすがに高校生には無理だろ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:12:05.66 ID:Vf4idYSw0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:12:41.20 ID:w8tWiIDA0
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:12:43.55 ID:spMdi4sH0
>>862
英語を勉強するきっかけを作って
少しでも海外留学する人間を増やしたいというのが政府の考えなのだろう
みんなが海外留学する必要はない
ただし、一度勉強した経験があれば、あとで行きたくなったときに
勉強しやすくもある
ＴＰＰを推進する以上、国内もある程度英語が通じる環境をつくらないといけない
ゆとり教育で楽になった分を、ＴＯＥＦＬやらせるならいいんじゃない
英語を勉強するきっかけを作って
少しでも海外留学する人間を増やしたいというのが政府の考えなのだろう
みんなが海外留学する必要はない
ただし、一度勉強した経験があれば、あとで行きたくなったときに
勉強しやすくもある
ＴＰＰを推進する以上、国内もある程度英語が通じる環境をつくらないといけない
ゆとり教育で楽になった分を、ＴＯＥＦＬやらせるならいいんじゃない
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:13:14.81 ID:027AeFVk0
英語が聞き取れるメリット
ハリポタで、ハーマイオニーやルーナたんの声を糞吹き替えで台無しにされずに済む事
イギリス英語は聞き取りやすい。TV映画は副音声で観よう。
ハリポタで、ハーマイオニーやルーナたんの声を糞吹き替えで台無しにされずに済む事
イギリス英語は聞き取りやすい。TV映画は副音声で観よう。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:14:37.06 ID:+BqDDLUd0
ていうか最初から英語で教育すべきだろ
日本語みたいなローカル言語で勉強する必要性がわからん
同じ概念なのに英語と日本語訳した単語が共存してるから学習の2度手間だし
日本語みたいなローカル言語で勉強する必要性がわからん
同じ概念なのに英語と日本語訳した単語が共存してるから学習の2度手間だし
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:15:18.29 ID:kBH8fw870
英語教育に力を入れるのはいいけど
日本語教育にも力を入れろよ
日本語教育にも力を入れろよ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:16:18.32 ID:Vf4idYSw0
まあアメリカ住んで１１年だが、日本にいて英語力をつけるのは
相当難しいと思う。
あれはやっぱ生活の中にないと…
相当難しいと思う。
あれはやっぱ生活の中にないと…
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:16:40.65 ID:aqoE6mif0
>>867 TPPたって移民認めるわけじゃないからなあ。
結局大多数の人間は英語使わない中海外のそれもレベルの高い学校専門の
試験を課す必要性はちょっとないと思うけどなあ。
国が新規で作るべきじゃね?いずれにせよ他の教科との兼ね合い無視とか
4当5落の再来とか色々問題があるぞ。
結局大多数の人間は英語使わない中海外のそれもレベルの高い学校専門の
試験を課す必要性はちょっとないと思うけどなあ。
国が新規で作るべきじゃね?いずれにせよ他の教科との兼ね合い無視とか
4当5落の再来とか色々問題があるぞ。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:16:50.73 ID:7ynbulvS0
TOEICで高得点とれても、英検とれるとは限らんよ。
TOEICの文法問題は簡単すぎる。
逆にいえば、ビジネスの場では、文学作品に出てくるような
マニアックな文法は必要ないということ。
TOEICの文法問題は簡単すぎる。
逆にいえば、ビジネスの場では、文学作品に出てくるような
マニアックな文法は必要ないということ。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:16:51.77 ID:qeffkca30
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:16:58.83 ID:BzI+p+DV0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:17:17.78 ID:BYq8/WgM0
別に英語偏重はいいけど、国公私立全大学に２万円以上の試験スコアを強制するのはどうかなあ
センターで英語Ⅱとか作ればいいだろ。私立にとっても受験者減でいい迷惑。
センターで英語Ⅱとか作ればいいだろ。私立にとっても受験者減でいい迷惑。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:17:20.57 ID:nUOXU0QLO
>>869
訳語以外は同じ概念のわけがないだろバカタレ
訳語以外は同じ概念のわけがないだろバカタレ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:18:48.45 ID:B0uWmJuO0
受験要件じゃなくて、卒業要件にしないか？
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:19:31.79 ID:niuxnAtF0
>>866
あー低学歴にレスして損したｗ
TOEIC730点が英検準一級の換算得点だよｗだからあっていない
議論の方法がわからないから後の長文は無駄ってかけるんだな
英語の前に、日本人たる心意気や中身を磨こう
もうレスしないよごめんね
あー低学歴にレスして損したｗ
TOEIC730点が英検準一級の換算得点だよｗだからあっていない
議論の方法がわからないから後の長文は無駄ってかけるんだな
英語の前に、日本人たる心意気や中身を磨こう
もうレスしないよごめんね
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:19:56.37 ID:cLM/fdgL0
大学に求められてるのは入り口を狭くすることじゃなく出口を狭くすることじゃねえの？
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:21:05.52 ID:BYq8/WgM0
これで記念受験というのもなくなるのか・・・
もう低レベル学生の淡い期待も持てなくなるな
もう低レベル学生の淡い期待も持てなくなるな
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:21:15.62 ID:aqoE6mif0
>>880 それをやると就活制度とか奨学金制度とか全て見直す必要が出てくるんだよ。
教育制度とか全て見直す必要が出てくるんだよ。
教育制度とか全て見直す必要が出てくるんだよ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:21:35.60 ID:BzI+p+DV0
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:22:46.89 ID:Vf4idYSw0
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:22:52.15 ID:wxQ+e6s/0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:25:22.58 ID:cLM/fdgL0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:25:26.46 ID:TvRwwEvk0
TOEFLいいと思うけど料金通常のお値段なのか？受験生には辛いぞ。。。
あと英文読解を中心にした教育が問題ありってのは嘘で
実際はコミュニケーション重視教育になってから学生の英語力は大幅に落ち
また英語嫌いも増えた
あと英文読解を中心にした教育が問題ありってのは嘘で
実際はコミュニケーション重視教育になってから学生の英語力は大幅に落ち
また英語嫌いも増えた
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:25:48.77 ID:BYq8/WgM0
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:26:05.85 ID:Y99rzq/b0
卒業資格にすればいい。
これで馬鹿大学なくなる、無能無芸でも英語だけは出来るようになって大卒。
これで馬鹿大学なくなる、無能無芸でも英語だけは出来るようになって大卒。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:28:10.50 ID:aqoE6mif0
>>885 そういう事だな。
①センター試験の形式を変える。
②英検2級を大学受験の足きりラインにする。
③せめてtoiecにする。
④どうしてもtoeflでやりたいなら国公立大学のみ必須にする。
実現可能な落としどころとしてはこの中のどれかでしょうな。
①センター試験の形式を変える。
②英検2級を大学受験の足きりラインにする。
③せめてtoiecにする。
④どうしてもtoeflでやりたいなら国公立大学のみ必須にする。
実現可能な落としどころとしてはこの中のどれかでしょうな。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:29:21.08 ID:RD7c3pHFP
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:29:23.74 ID:qp316EowO
出口狭くしたら優秀な奴ばっかり出てきてしまう。
偉い奴は少しでいいんだよ。
選別なんて受験産業のカモは捕獲しつつ
大量の奴隷を生産するのが目的。
偉い奴は少しでいいんだよ。
選別なんて受験産業のカモは捕獲しつつ
大量の奴隷を生産するのが目的。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:30:15.58 ID:BzI+p+DV0
>>888
TOEFLは世界的にも知名度の高い試験だから、
もしこれが本当に公約になったら国際ニュースになるかもなｗ
日本人は自国の大学に入るのに全員、アメリカ留学生用試験を
受けさせられて、一定の点数以上じゃないと大学で学べないってｗ
TOEFLは世界的にも知名度の高い試験だから、
もしこれが本当に公約になったら国際ニュースになるかもなｗ
日本人は自国の大学に入るのに全員、アメリカ留学生用試験を
受けさせられて、一定の点数以上じゃないと大学で学べないってｗ
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:31:18.18 ID:U0H5mE7m0
俺、準1持ちTOEIC800点超え。
準1をTOEIC換算すると750点ぐらいというが、
TOEIC750点とれる人が、準1とれるかというとそうでもない。
準1は単語が難しい。リスニングもそこそこ難しい。英作もある。
TOEICは単語もリスニングも簡単だが、とにかく量が多い。
所詮マークシート。
準1持ちが本気で対策すれば800点ぐらいはすぐとれる。
準1をTOEIC換算すると750点ぐらいというが、
TOEIC750点とれる人が、準1とれるかというとそうでもない。
準1は単語が難しい。リスニングもそこそこ難しい。英作もある。
TOEICは単語もリスニングも簡単だが、とにかく量が多い。
所詮マークシート。
準1持ちが本気で対策すれば800点ぐらいはすぐとれる。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:32:24.58 ID:vLDqhEYF0
トーフル必須で
いざ大学入ったら大学の教授が日本語を使って教えるって
そもそもおかしいわな。
トーフルは英語で大学教育を受けるための試験なんだから。
いざ大学入ったら大学の教授が日本語を使って教えるって
そもそもおかしいわな。
トーフルは英語で大学教育を受けるための試験なんだから。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:32:51.04 ID:GxAKTFfl0
大学卒業要件にしろよ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:33:20.05 ID:ImSaU1CqO
理系の古文オタみたいな変態が行く大学がますますなくなるのは少し悲しいねw
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:33:52.02 ID:7ynbulvS0
出口を狭くするというのは、
大学教員が優秀であり、適正な
定期試験問題を作れることが
前提になるからな。
教員の能力が低かったら、先輩から
引き継いだノートを丸暗記した奴が
好成績をとることになる。
大学教員が優秀であり、適正な
定期試験問題を作れることが
前提になるからな。
教員の能力が低かったら、先輩から
引き継いだノートを丸暗記した奴が
好成績をとることになる。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:34:10.88 ID:RD7c3pHFP
>>713
それは役人が日本語にしてくれと要求してるのが原因。
言葉の誤訳で原爆落とされたんだから神経質になるのは当然。
自民の閣僚も責任度の低い野党時代には英語でスピーチしてインタビューにも答えてる。
それは役人が日本語にしてくれと要求してるのが原因。
言葉の誤訳で原爆落とされたんだから神経質になるのは当然。
自民の閣僚も責任度の低い野党時代には英語でスピーチしてインタビューにも答えてる。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:34:32.35 ID:aqoE6mif0
でまだ提言の段階なわけだが皆これの実施可能性は如何ほどだと思う?
俺は10%以下だと思ってるが。無謀過ぎる。
俺は10%以下だと思ってるが。無謀過ぎる。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:35:32.56 ID:ZAzNU+BO0
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:37:01.71 ID:NyDS0EAR0
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:37:16.61 ID:RD7c3pHFP
>>901
底上げならTOEICよりTSEや英検の方が向いてる気が
底上げならTOEICよりTSEや英検の方が向いてる気が
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:39:18.54 ID:ImSaU1CqO
一億総画一的な教育は今の中共韓国見てるとよろしくないと思うけどね
英語が得意ならTOEFLでもがんがん課せばいいけど適性の多様性も認めないと逆に国力無くすんじゃね？
英語が得意ならTOEFLでもがんがん課せばいいけど適性の多様性も認めないと逆に国力無くすんじゃね？
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:39:20.72 ID:vLDqhEYF0
今のセンターにスピーキング能力を測るテストをつければ
それでいいじゃん。読解、リスニング、スピーキングと一応3つの技能測れる。
それでいいじゃん。読解、リスニング、スピーキングと一応3つの技能測れる。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:40:00.71 ID:BzI+p+DV0
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:40:46.05 ID:RD7c3pHFP
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:41:34.74 ID:ZCv8hmfd0
>>900 ゼロ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:43:24.69 ID:1Vwqm91b0
一律ibtだけというのは絶対通らないだろうが
ブリッジやpbt可とかにすればうまくいくだろう
国際基準の評価が普及すれば
訳読中心の授業とか京大の和訳英訳だけの入試のダメぶりが人口に膾炙するはず
ブリッジやpbt可とかにすればうまくいくだろう
国際基準の評価が普及すれば
訳読中心の授業とか京大の和訳英訳だけの入試のダメぶりが人口に膾炙するはず
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:44:29.74 ID:w8tWiIDA0
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:46:50.95 ID:BYq8/WgM0
>>900
＞ＴＯＥＦＬの導入は、実行本部が、安倍政権の大学入試改革の目玉に位置づける施策の一つ。
＞自民党は、提言案を夏の参院選の公約に掲げる方向で、関連法制の整備を検討する方針だ。
安倍ちゃんはやる気満々だから、このまま参議院選に勝てばいくんだろう
ただ、私立の猛反対で国立大学だけになると予想
＞ＴＯＥＦＬの導入は、実行本部が、安倍政権の大学入試改革の目玉に位置づける施策の一つ。
＞自民党は、提言案を夏の参院選の公約に掲げる方向で、関連法制の整備を検討する方針だ。
安倍ちゃんはやる気満々だから、このまま参議院選に勝てばいくんだろう
ただ、私立の猛反対で国立大学だけになると予想
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:47:22.07 ID:w8tWiIDA0
ちなみに英検一級が受かるレベルでもTOEICの点数は人によってばらつきはある
全員ピッタリ同じ点数にはならんよ
全員ピッタリ同じ点数にはならんよ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:47:22.65 ID:RD7c3pHFP
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:47:55.23 ID:aqoE6mif0
>>911 安倍ちゃんこんな調子だとまた短命で終わりそう…。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:48:46.00 ID:vLDqhEYF0
国立つっても英語のレベルが高いのは
旧帝と一部上位国立で中位以下はマーチの試験より簡単なんじゃねーの？
まぁマーチは3教科だから同レベルの国立と比較したら英語がむずいのは当然だけど。
旧帝と一部上位国立で中位以下はマーチの試験より簡単なんじゃねーの？
まぁマーチは3教科だから同レベルの国立と比較したら英語がむずいのは当然だけど。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:50:26.15 ID:RD7c3pHFP
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:50:37.02 ID:wxQ+e6s/0
つか、上位3割～4割の生徒とそれ以外を高校卒業の段階で、英語を使って厳格
に振り分けようってことなんじゃないかね。
そんで、結果的に英語が使える大卒が増えてゆくわけだから、一石二鳥って
事に成るわけだ。
に振り分けようってことなんじゃないかね。
そんで、結果的に英語が使える大卒が増えてゆくわけだから、一石二鳥って
事に成るわけだ。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:51:29.59 ID:OAz9x1qbO
東大生ｱﾝｹｰﾄで受験勉強で将来の無駄に感じた科目は？
で断トツ1位は英語だったんだよねｗ
完全に篩としてしか意義無いし外資系就職目指すなら
ﾊｰﾄﾞﾙは非常に高い｡中途はTOEFL900/990程度じゃ取らない
新卒もｺﾈ重視ｗｱﾒﾘｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ話って米国大企業の話ではないからねｗ
今からTPPに合わせるとか無茶も良いとこｗ
社内公用語を英語にしたとこで新卒採用基準ﾚﾍﾞﾙにも
ﾍﾞﾃﾗﾝ社員は届かんから英語以外のみで評価されます
で断トツ1位は英語だったんだよねｗ
完全に篩としてしか意義無いし外資系就職目指すなら
ﾊｰﾄﾞﾙは非常に高い｡中途はTOEFL900/990程度じゃ取らない
新卒もｺﾈ重視ｗｱﾒﾘｶﾝﾄﾞﾘｰﾑ話って米国大企業の話ではないからねｗ
今からTPPに合わせるとか無茶も良いとこｗ
社内公用語を英語にしたとこで新卒採用基準ﾚﾍﾞﾙにも
ﾍﾞﾃﾗﾝ社員は届かんから英語以外のみで評価されます
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:53:07.50 ID:C/vQwNCh0
政治経済行政などで学位を取っていない国会議員を追放すべきだ
それこそ自民党の教育再生
それこそ自民党の教育再生
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:53:27.07 ID:zGxrXm+N0
ポン大、キン大、中京、帝京、東海の学生が卒業できないじゃん・・・
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:53:51.64 ID:vLDqhEYF0
関東学院からコロンビアの院いったイケメンが日本の首相になる日も近いしな
彼の英語力はどんなもんなんだろうか
彼の英語力はどんなもんなんだろうか
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:53:59.09 ID:aqoE6mif0
>>916 共通一次試験は試験のやり方に問題があっただけで
制度そのものに賛否があったわけじゃないだろ
制度そのものに賛否があったわけじゃないだろ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:55:49.14 ID:RD7c3pHFP
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:58:07.48 ID:RD7c3pHFP
>>922
いや、偏差値を使った輪切りになると言って、制度そのものに反対してたんだわ。
いや、偏差値を使った輪切りになると言って、制度そのものに反対してたんだわ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 15:59:00.74 ID:vLDqhEYF0
私立文系ナンバーワンの慶應法も6割強がAO推薦だしな。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:02:40.75 ID:RD7c3pHFP
>>921
英語は慣れの部分が大きいから、石川遼ぐらいには喋れるだろ。
英語は慣れの部分が大きいから、石川遼ぐらいには喋れるだろ。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:06:26.88 ID:RD7c3pHFP
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:07:23.62 ID:zGxrXm+N0
恥ずかしい大学の新造語
ＰＯＣＫＥＴ（ポン大、追手門、中京、近大、江戸川、帝京）
ＰＯＣＫＥＴ（ポン大、追手門、中京、近大、江戸川、帝京）
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:08:03.78 ID:S0prcDOt0
これは自民党でも駄目だな
異様に高額な、試験手数料などを海外の団体に払う分、日本国内の消費が減り、貧しくなる
センター試験以外にも、英検・数検・予備校・大学教員など、試験作成でメシ食うプロがいる
カネはちゃんと日本人にやって経済回せ
英語はコスパ悪くなって、コンプ商売化が進んでるな
もともと、メールと翻訳ソフトの出現で、一気に通訳バイトなどが割りに合わなくなったし
スマホ翻訳サービス登場とか、中途半端にやるだけ損な状況がさらに悪化してる
英語強化って、よほど金稼げる奴以外は
留学やら旅行やら、留学生を税金で国内に呼ぶやらで、カネを海外にばら撒いて
国内消費を減らして貧しくなるだけで終わるぞ
せいぜい論文の読み書きやって、発表と質疑応答は特訓、交渉用に専門家がいればいいだけ
半端な外国語強化は罪悪だし、そんなことで海外の団体に貴重なカネをやるなよ
異様に高額な、試験手数料などを海外の団体に払う分、日本国内の消費が減り、貧しくなる
センター試験以外にも、英検・数検・予備校・大学教員など、試験作成でメシ食うプロがいる
カネはちゃんと日本人にやって経済回せ
英語はコスパ悪くなって、コンプ商売化が進んでるな
もともと、メールと翻訳ソフトの出現で、一気に通訳バイトなどが割りに合わなくなったし
スマホ翻訳サービス登場とか、中途半端にやるだけ損な状況がさらに悪化してる
英語強化って、よほど金稼げる奴以外は
留学やら旅行やら、留学生を税金で国内に呼ぶやらで、カネを海外にばら撒いて
国内消費を減らして貧しくなるだけで終わるぞ
せいぜい論文の読み書きやって、発表と質疑応答は特訓、交渉用に専門家がいればいいだけ
半端な外国語強化は罪悪だし、そんなことで海外の団体に貴重なカネをやるなよ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:11:02.48 ID:zGxrXm+N0
名乗るのか恥ずかしい大学
ポン、キン、テイ （日大・近大・帝京）←新３バカ大トリオ
チュウ、トウ、テイ（中京・東海・帝京） ←やきうだなwww
チュウ、キン、テイ （中京・近大・帝京）←中国の国家主席みたいだなwww
ポン、キン、テイ （日大・近大・帝京）←新３バカ大トリオ
チュウ、トウ、テイ（中京・東海・帝京） ←やきうだなwww
チュウ、キン、テイ （中京・近大・帝京）←中国の国家主席みたいだなwww
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:14:28.44 ID:aqoE6mif0
>>924 全く逆だよ。共通一次はそもそも大学間の序列や受験生の負担減を
目標にはじめられた。ただ一度導入してみたら各大学の思惑が剥き出しに
なって序列は激しくなるわ負担は重くなるわになった。
結果的に失敗制度だったから導入して6年ほどで改革し直したうえでセンター試験に変わった。
AB受験は事実上1年で廃止されてる。
この二つの失敗で国は大学受験に余り関わるのをやめたのに
今度は受験生の負担を増やして勉強漬けにします。なんて制度を提言したら
問題が出まくるでしょうに。
目標にはじめられた。ただ一度導入してみたら各大学の思惑が剥き出しに
なって序列は激しくなるわ負担は重くなるわになった。
結果的に失敗制度だったから導入して6年ほどで改革し直したうえでセンター試験に変わった。
AB受験は事実上1年で廃止されてる。
この二つの失敗で国は大学受験に余り関わるのをやめたのに
今度は受験生の負担を増やして勉強漬けにします。なんて制度を提言したら
問題が出まくるでしょうに。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:16:37.81 ID:ZRyLEVvr0
これは反対だわ。
何とか団体ができて、天下り先になって、利権構造ができるという構図が目に浮かぶ。
何とか団体ができて、天下り先になって、利権構造ができるという構図が目に浮かぶ。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:16:50.27 ID:zGxrXm+N0
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:16:56.11 ID:D8X7Ofda0
別に英語教育に力を入れなくでも出来る奴は、英語に興味を持てば独学で身に着けているものじゃないのか。
と言うか今の高等学校の英語教育でも十分らしいよ。真面目に勉強していれば意外とアメリカに行っても通用するらしい。
ひろゆきでも現地に行けば英語を話せるんだから、これ以上英語教育に力を入れる必要もない。
出来ない奴は出来ないし出来る奴は出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=P0Lmiy5u60o
と言うか今の高等学校の英語教育でも十分らしいよ。真面目に勉強していれば意外とアメリカに行っても通用するらしい。
ひろゆきでも現地に行けば英語を話せるんだから、これ以上英語教育に力を入れる必要もない。
出来ない奴は出来ないし出来る奴は出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=P0Lmiy5u60o
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:19:13.44 ID:T6oBCPCe0
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:21:22.15 ID:1Vwqm91b0
>>934
興味をもてば独学で身につく、
真面目に勉強してればMIT、金融など本場にいっても通用する
みたいな基準でいったら
数学理科社会古文漢文にここまで力を入れる必要はない
勉強時間削るかもっと英語重視するかすべき
興味をもてば独学で身につく、
真面目に勉強してればMIT、金融など本場にいっても通用する
みたいな基準でいったら
数学理科社会古文漢文にここまで力を入れる必要はない
勉強時間削るかもっと英語重視するかすべき
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:23:08.98 ID:14LrNYfs0
"I am a pen.Are you a dog?"
"No,I am not. That is my mother."
"No,I am not. That is my mother."
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:25:12.82 ID:ZAzNU+BO0
>>935
正しく翻訳してもらえるための入力用日本語講座が流行るかも
正しく翻訳してもらえるための入力用日本語講座が流行るかも
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:25:59.39 ID:hTzpX9goP
古文、漢文って文系の科目にすればいいと思うよ。理系の微積みたいな
扱い。理系は古文、漢文まで勉強する必要性を感じない。
扱い。理系は古文、漢文まで勉強する必要性を感じない。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:26:49.31 ID:IeqcV30P0
どうせやるなら英語以外も入れて
総合点でやってよ
この方法だと上位の学生以外高校でも大学でも
英語以外の勉強まったくやらなくなって（赤点を逃れる勉強）
何の専門もみについていない人ばかりになるよ
総合点でやってよ
この方法だと上位の学生以外高校でも大学でも
英語以外の勉強まったくやらなくなって（赤点を逃れる勉強）
何の専門もみについていない人ばかりになるよ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:28:07.91 ID:RD7c3pHFP
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:29:56.75 ID:D8X7Ofda0
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:30:18.65 ID:BzI+p+DV0
よ～く考えてみたら、英語公用語化だTOEICだTOEFLだって
騒いでいるのは三木谷だけじゃないか！
他に有名な財界人や教育者が思い浮かぶか。
騒いでいるのは三木谷だけじゃないか！
他に有名な財界人や教育者が思い浮かぶか。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:34:08.13 ID:m9E2etUD0
英語力を求められる会社は結構多いよ
http://www.toeicclub.net/requirement.html
http://www.toeicclub.net/requirement.html
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:36:44.59 ID:RD7c3pHFP
スキルとしての英語習得は必要だという点では概ね意見が一致してるが、
その指標や目標がTOEFLってのがおかしいと感じてるんだよな。
その指標や目標がTOEFLってのがおかしいと感じてるんだよな。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:36:56.74 ID:aqoE6mif0
>>941 いやだから受験生の負担を減らす目的と大学受験の序列化を
どうにかする目的で導入された共通一次試験さえあの反対量とあの結果だぞ。
いくら国力の為と言っても受験生の負担を滅茶苦茶増やす制度を
やりますと言ったらあちこちから反対喰うし実際導入したら
多分共通一次を上回る酷い事になるぞ。
日銀総裁はリフレ派が就任したし、国土強靭化は自民党の党是になったから
阿部がいなくてもアベノミクスは道筋がたった。こんな暴走総理はもういらん。
どうにかする目的で導入された共通一次試験さえあの反対量とあの結果だぞ。
いくら国力の為と言っても受験生の負担を滅茶苦茶増やす制度を
やりますと言ったらあちこちから反対喰うし実際導入したら
多分共通一次を上回る酷い事になるぞ。
日銀総裁はリフレ派が就任したし、国土強靭化は自民党の党是になったから
阿部がいなくてもアベノミクスは道筋がたった。こんな暴走総理はもういらん。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:37:05.98 ID:T6oBCPCe0
>>944
経団連「日本人は要らないよ。政府に“規制緩和”させて安い外国人労働者引き入れちゃうもんね」
経団連「日本人は要らないよ。政府に“規制緩和”させて安い外国人労働者引き入れちゃうもんね」
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:39:07.70 ID:FXaCK/vj0
国際線で食事を配る外人ＣＡに
「I am orange juice,
and I am fish」
という日本人 乙
「I am orange juice,
and I am fish」
という日本人 乙
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:39:18.61 ID:QBK/IFU+0
TOEIC（）を要件にしてる企業ｗ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:41:58.93 ID:vLDqhEYF0
TOEICだって900点とれないレベルの人なら
英語力を測るテストとしては一定の意味はある
英語力を測るテストとしては一定の意味はある
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:42:43.75 ID:1Vwqm91b0
952 ：TPP参加へ向けての下拵え：2013/03/22(金) 16:42:48.79 ID:T6oBCPCe0
>>1
日韓併合を目前に控えた当時の韓国の状況と似て来たな…。
何が「戦後レジームから脱却」して「日本を取り戻す」だよ？！
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s
津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857
日韓併合を目前に控えた当時の韓国の状況と似て来たな…。
何が「戦後レジームから脱却」して「日本を取り戻す」だよ？！
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s
津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:43:01.22 ID:OGTG3pl80
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:46:17.97 ID:aqoE6mif0
>>951 いやだからそこがおかしいって言ってるじゃん。
これがセンター試験にライティングも課しますとか
せめて大学受験者には英検2級を必須にしますとかなら多分ここまで問題にならない
レベルが高すぎる。
これがセンター試験にライティングも課しますとか
せめて大学受験者には英検2級を必須にしますとかなら多分ここまで問題にならない
レベルが高すぎる。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:46:23.24 ID:7kr2hBF90
ちょうど大学生からTOFLE 勉強しようとおもってたんだ
一部の超難関大学ならいれるべきではなかろうか
一部の超難関大学ならいれるべきではなかろうか
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:46:48.77 ID:qWHXy2MmP
文法その他は知らないが、発音が異様に良かった同級生は、洋画と洋楽を心から楽しんでいたよ。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:47:03.77 ID:RD7c3pHFP
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:47:26.96 ID:cKP7g8vEO
つーか、今って高校の外国語は最低２単位で卒業可能なんだが、
大学受験レベルまでどうやって埋めるの？(高認合格も確か英語Ⅰレベルだし…)
第一、フランス語とかそれこそ韓国語しか履修してなくても高校は卒業できるんだが。
大学受験レベルまでどうやって埋めるの？(高認合格も確か英語Ⅰレベルだし…)
第一、フランス語とかそれこそ韓国語しか履修してなくても高校は卒業できるんだが。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:50:04.10 ID:sFDkTf6k0
大学受験要件にTOEFLって、自分は英語の難易度が分からない低学歴ですって
告白しているみたいで恥ずかしいな。
告白しているみたいで恥ずかしいな。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:50:07.78 ID:RD7c3pHFP
>>958
つ 推薦入試
つ 推薦入試
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:50:49.55 ID:IeqcV30P0
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:55:24.41 ID:RD7c3pHFP
今でもアメリカの四大に直接行きたい少数の高校生はTOEFLを勉強してるけど、
全員にそれを要求する必要ないわ。
大学入試年齢で英語のスキルアップをというなら高校英語を厳しくすればいい。
そのカリキュラムの中で一部の高校がTOEFLを取り入れるって話ならわかる。
全員にそれを要求する必要ないわ。
大学入試年齢で英語のスキルアップをというなら高校英語を厳しくすればいい。
そのカリキュラムの中で一部の高校がTOEFLを取り入れるって話ならわかる。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:55:43.29 ID:zGxrXm+N0
TOEFL iBTの受験料 ＄225 95円換算で21,375円←高い！高すぎる
激しく国外に資金流出するな・・・TOＥＩＣでいいじゃん
http://www.toeic.or.jp/info/042.html
TOEICは値下げして5,565円
日本の財団法人でしょ
激しく国外に資金流出するな・・・TOＥＩＣでいいじゃん
http://www.toeic.or.jp/info/042.html
TOEICは値下げして5,565円
日本の財団法人でしょ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:55:57.50 ID://zHBnA00
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:57:08.81 ID:OGTG3pl80
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:57:09.92 ID:QhXfwLTX0
英語ってそんなに必要か？
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 16:57:24.09 ID:aqoE6mif0
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:01:36.93 ID:FXaCK/vj0
>英語教育の抜本的改革
いまのセンターのリスニング試験の上に、
もう一つ、他人任せの試験を課すだけ
のことを「抜本」と考えてしまった自民党ワロス
いまのセンターのリスニング試験の上に、
もう一つ、他人任せの試験を課すだけ
のことを「抜本」と考えてしまった自民党ワロス
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:02:50.68 ID:OGTG3pl80
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:02:58.55 ID:zGxrXm+N0
TOEFLは留学するときに必要なスコアでしょう
オックスフォードならｉBTで550以上とかね（確かTOEIC換算730）
帰国子女などが大学受験するための義務付けなら話しは判るが、これではＴＰＰ絡みの占領政策みたいだな
外国のTOEFLの協会が日本人の受験料タダにしてくれるんか？
政府がカネ出すならそれは税金から出してるわけで(笑)
理系の奴なんか英語苦手な奴が多いし困っちゃうじゃないのさ
オックスフォードならｉBTで550以上とかね（確かTOEIC換算730）
帰国子女などが大学受験するための義務付けなら話しは判るが、これではＴＰＰ絡みの占領政策みたいだな
外国のTOEFLの協会が日本人の受験料タダにしてくれるんか？
政府がカネ出すならそれは税金から出してるわけで(笑)
理系の奴なんか英語苦手な奴が多いし困っちゃうじゃないのさ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:03:38.74 ID:O8EIWEZk0
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:04:50.65 ID:FXaCK/vj0
The price of this book is 1280yen.
音読してると、どうしても
1280のところだけ「センニヒャクハチジュウ」と
発音してしまう日本人 乙
音読してると、どうしても
1280のところだけ「センニヒャクハチジュウ」と
発音してしまう日本人 乙
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:05:50.51 ID:bzmVk0JKI
英語できない馬鹿は死ねってことか
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:06:27.05 ID:RD7c3pHFP
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:08:23.49 ID:IeqcV30P0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:08:54.48 ID:LOWyeXnB0
利権くせえｗ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:10:27.65 ID:FNqKNSUAO
正直性能の良い翻訳システムを１兆円かけて作った方が早くね？
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:10:56.57 ID:ui+ytwx80
95点だった
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:11:13.72 ID:QhXfwLTX0
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:11:49.31 ID:hTzpX9goP
センター英語は廃止にして、ＴＯＥＦＬに入れ替えればいいと思う。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:11:57.19 ID:ZAzNU+BO0
文系が英語必要となるのは商談とか会話の方かな
理系はマニュアル、専門書など主に読む方か
理系はマニュアル、専門書など主に読む方か
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:12:21.86 ID:O8EIWEZk0
ほとんどの大学で英語は試験科目になっている。
センター試験の科目としても英語はある。
いまさらTOEFLなんぞと言いだす時点で無能の証明だ。
センター試験の科目としても英語はある。
いまさらTOEFLなんぞと言いだす時点で無能の証明だ。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:12:27.37 ID:qeffkca30
>>976
利権も何も、
TPPあるでしょ？あれって、貿易の関税だけじゃなくて、
「サービス」「人の移動」というのも障壁をなくすわけ。
そうなると、
「優秀なやつを青田買いするのにアメリカから大学が参入しまくる」
ことが可能なわけ。
日本は皆保険や農業の国益を守るのに必死だから、
教育関係とかそういうのとバーターになる可能性もある。
利権も何も、
TPPあるでしょ？あれって、貿易の関税だけじゃなくて、
「サービス」「人の移動」というのも障壁をなくすわけ。
そうなると、
「優秀なやつを青田買いするのにアメリカから大学が参入しまくる」
ことが可能なわけ。
日本は皆保険や農業の国益を守るのに必死だから、
教育関係とかそういうのとバーターになる可能性もある。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:12:29.06 ID:RD7c3pHFP
>>973
英語ができればもっと儲かるだろうって人たちの会社は結構ある
ほっとくと支那朝鮮やハゲタカにおいしいとこだけ吸われて店たたむ羽目になる、
だったらもう少し売り込めるぐらい勉強したらどうか、
ってのが今の日本の課題だと思うけどな、TOEFLなんかよりこっちが重要だと
英語ができればもっと儲かるだろうって人たちの会社は結構ある
ほっとくと支那朝鮮やハゲタカにおいしいとこだけ吸われて店たたむ羽目になる、
だったらもう少し売り込めるぐらい勉強したらどうか、
ってのが今の日本の課題だと思うけどな、TOEFLなんかよりこっちが重要だと
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:12:41.21 ID:FXaCK/vj0
・外国人留学生や移民の優遇
英語の不得意な日本人を排除して、韓国人や中国人を大学に入れるため
屋上屋を架す試験を追加
さらには９月入学にして、３月卒業の日本人を冷遇
・外国に出稼ぎ
もう国内は少子高齢化でだめだから、体を売ってでも
外国（フィリピンとか）に働きに出て、外貨を稼いでこい
・アメリカの犬
ご主人様の言葉がわからない奴隷は不要
売国奴
英語の不得意な日本人を排除して、韓国人や中国人を大学に入れるため
屋上屋を架す試験を追加
さらには９月入学にして、３月卒業の日本人を冷遇
・外国に出稼ぎ
もう国内は少子高齢化でだめだから、体を売ってでも
外国（フィリピンとか）に働きに出て、外貨を稼いでこい
・アメリカの犬
ご主人様の言葉がわからない奴隷は不要
売国奴
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:14:18.76 ID:IeqcV30P0
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:14:54.28 ID:fpSCJexXO
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:15:28.62 ID:RD7c3pHFP
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:15:44.90 ID:BzI+p+DV0
>>970
「アメリカの」大学に留学するときに必要なテストです。
オックスフォードはイギリスの大学だからTOEFLは使わない。
それから550点というのはTOEFL-PBTと呼ばれる二世代前のTOEFLの形式の点数です。
（ただし、いまでもTOEFL-iTPという団体受験は今でもTOEFL-PBT形式です。）
今のTOEFLはTOEFL-iBTといって120点満点。主催団体の換算表ではPBTの500点がiBTの61点、
PBTの550点がiBTの79-80点に相当しますが、スピーキングが苦手な日本人はiBTスコアは
低く出る傾向があると言われています。
「アメリカの」大学に留学するときに必要なテストです。
オックスフォードはイギリスの大学だからTOEFLは使わない。
それから550点というのはTOEFL-PBTと呼ばれる二世代前のTOEFLの形式の点数です。
（ただし、いまでもTOEFL-iTPという団体受験は今でもTOEFL-PBT形式です。）
今のTOEFLはTOEFL-iBTといって120点満点。主催団体の換算表ではPBTの500点がiBTの61点、
PBTの550点がiBTの79-80点に相当しますが、スピーキングが苦手な日本人はiBTスコアは
低く出る傾向があると言われています。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:18:08.51 ID:OAz9x1qbO
無理矢理ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化で教育を英語圏に合わせたら
国内の教育ﾚﾍﾞﾙも物凄く下がると思いますねｗ
国内の教育ﾚﾍﾞﾙも物凄く下がると思いますねｗ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:18:44.69 ID:aqoE6mif0
>>986 だったら英語だけでもセンター試験を必須化するか
英検2級で良いじゃんっていう話でしょ。
何が悲しくてアメリカの大学に留学するための試験を日本の大学を
受験するために受けなきゃならんのよという話。
英検2級で良いじゃんっていう話でしょ。
何が悲しくてアメリカの大学に留学するための試験を日本の大学を
受験するために受けなきゃならんのよという話。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:19:44.80 ID:BzI+p+DV0
試験時間は何と４時間！
費用は225米ドル（申込日が試験日の7日前以降の場合は260ドル）の
重量級テスト。
費用は225米ドル（申込日が試験日の7日前以降の場合は260ドル）の
重量級テスト。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:20:34.52 ID:sFDkTf6k0
試験会場がいきなりアフガニスタンとか指定される場合もあるそうだからなｗ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:21:31.39 ID:RD7c3pHFP
>>993
母国語Javaneseとかw
母国語Javaneseとかw
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:24:30.05 ID:QhXfwLTX0
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:26:20.93 ID:zGxrXm+N0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:32:01.81 ID:W0R9tnx50
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:32:37.60 ID:QCOVyC9F0
いや、受験じゃなくて公立高校の受験体制をみなおせよ
現状ではどんだけ公立高校で真面目に学校の勉強していても、全くＴＯＥＦＬには太刀打ちできないぞ？
勉強の方向性が違いすぎてさ
教育カリキュラムと教員改革が先だろうに
現状ではどんだけ公立高校で真面目に学校の勉強していても、全くＴＯＥＦＬには太刀打ちできないぞ？
勉強の方向性が違いすぎてさ
教育カリキュラムと教員改革が先だろうに
999 ：TPP参加へ向けての下拵え：2013/03/22(金) 17:32:41.24 ID:T6oBCPCe0
>>375
「戦後レジームとは何ですか？」
http://www.youtube.com/watch?v=H3h5efQqRbM&list=UL
新党・國體維新「TPP断固反対！TPPとは戦後レジームそのものである」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363692660/
「戦後レジームとは何ですか？」
http://www.youtube.com/watch?v=H3h5efQqRbM&list=UL
新党・國體維新「TPP断固反対！TPPとは戦後レジームそのものである」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363692660/
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 17:33:32.30 ID:QCOVyC9F0
>>986
推薦に試験やらせたら？
推薦に試験やらせたら？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。