【軍事】日中空軍もし戦わば・・・専門家が分析

1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/03/21(木) 13:34:11.29 ID:???0

「政治的な話を抜きにすれば、勝つのは間違いなく航空自衛隊ですよ」と解説するのは東アジアの軍事に詳しいジャーナリストの南郷大氏だ。
「１月１０日、スクランブル発進した自衛隊の『Ｆ１５』戦闘機に対抗し、中国側が福建省の基地から出撃させてきたのは『殲１０』と呼ばれる軽戦闘機です。
殲１０はイスラエルが１９７０年代に開発していたものの、生産が頓挫していた戦闘機ラビの設計図を買って完成させたものです」

イスラエルは戦車や戦闘機を自国で開発したり、核爆弾搭載の弾道ミサイルを開発したりと兵器開発に定評がある。
「中国は米国製エンジンを輸入できないので、旧ソ連製のエンジンを載せるように設計変更したため、
元のラビに比べるとひと回りほど大きな機体になっています」

戦闘機のバランスは微妙なもの。エンジンを大きなものにしたからといって、機体を大きくすれば良いというわけではない。
また、戦闘機は部隊配備しているうちにいろいろと不具合が見つかるもので、細かい修正を加えていくことによって兵器として完成していく。

「ところが、中国はこの殲１０を外貨獲得のため、イスラエルの潜在的な敵国であるイランやシリアに輸出することを画策しました。
当然ながらイスラエル政府は激怒しています。彼らとしても、中国に最新の軍事技術を教えることの危険さを学習したことでしょう。
殲１０の改良にイスラエルの技術陣が協力しているとは到底、考えられません」

そのため、中国は殲１０を独自の技術だけで完成さなければならなくなった。中国にその技術があるとは考えにくい。
一方で航空自衛隊の戦闘機は、どうなのか。

「日本が沖縄の基地に配備しているＦ１５はもともとがアメリカ空軍の戦闘機で、米軍はこの戦闘機を湾岸戦争やコソボ紛争、
イラク戦争などにも出撃させています。特筆すべきはこれらの戦闘でＦ１５はただの１機も撃墜されたことがないんですよ」

つまり、Ｆ１５は敵となったミグ戦闘機やミラージュ戦闘機に対して不敗。「間違いなく空自のＦ１５戦闘機は、東アジア最強と言えるでしょうね」と南郷氏。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/123667/2/
>>2以降へ続く

2 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2013/03/21(木) 13:35:03.58 ID:???0

それ以上に日中間で差があるのは、自衛隊の戦闘機が機体同士でデータリンクが進んでいるのに対し、
中国軍の戦闘機にはほとんどそれがないということだ。

「例えば自衛隊のＦ１５は自機のレーダーでは感知できない遠距離の中国機でも、はるか後方に位置する
早期警戒管制機Ｅ―７６７からデータをもらってミサイルを発射することができます。

撃ち放たれたミサイルはＥ―７６７の誘導によって敵機に命中しますが、
中国機からすればレーダーに何も映っていない状況から一方的に攻撃を受けることになるのです」

尖閣諸島上空でもし空中戦が勃発したとしても、日本の自衛隊機が劣勢になることはまずありえないようだ。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:35:29.08 ID:31xmt27q0

政治判断の遅れで自衛隊見殺し。

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:35:28.82 ID:6lSplDjM0

↓　ＮＨＫが削除した動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=H-dBkv0LxDY
"【永久保存】 2013.03.08 衆議院予算委員会 ..." この動画は、NHK さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
参考：http://www.youtube.com/watch?v=nPUakvgpqDM

　↓　そして、中山成彬議員自身が動画アップ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=Gucs-6lHtkc
2013年3月8日衆議院予算委員会　質疑
成彬中山

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:35:37.25 ID:yX/+KR2t0

空自のF-15は撃墜されたけどな

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:36:19.46 ID:yHMAXN6v0

細々とした機材が旧式のものでメンテナンスもろくにされていないし
兵士自体も一人っ子のひ弱な奴ばかりで中国軍はろくに戦えないらしいね

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:36:49.11 ID:VDcYEd+T0

また下らないことを言い出す馬鹿が出てくるぞ

あ、ほら>>5

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:37:07.23 ID:SeYARvzO0

ハニトラに気をつけようぜ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:37:18.34 ID:YPGB2rxEO

航空戦力では、シナ軍は航空自衛隊には負けない

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:37:24.77 ID:7/RnZAQC0

しかし古い機体

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:37:35.59 ID:mA3/4Bc80

まだ余裕こいてんのか
１０年後はわからんぞ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:38:01.57 ID:dCc6pA0s0

ぬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　るぽ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:38:04.99 ID:UXR3+4RN0

嘘くせぇーw

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:38:14.41 ID:EUov9U8D0

陰謀厨が現れそうなスレですね。
と書き込もうとしたら、すでに>>5が・・・

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:38:15.76 ID:N13YrzoY0

早くレーザー兵器を作ろうぜ　
米国とドイツは既に開発済み

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:38:20.80 ID:j5k5zECW0

単に撃墜されるような戦闘じゃなかっただけでは・・・

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:38:21.39 ID:Kc0i0MnU0

空自のF-15って本家のと比べると劣化版じゃないの？

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:38:30.98 ID:UHdEvQr60

.

『殲１０』　せんとう？　風呂屋かよ　ｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:38:45.74 ID:idU1N0Nq0

人海戦術でこられたら、日本はたちまち弾薬不足に陥るけどな
先に旧式飛行機で攻めてきて、弾切れなった頃に新型出してくる
朝鮮戦争で米軍が押し戻されたのを忘れちゃいかんよ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:39:20.01 ID:WeSrD5GV0

>>7
空自F-15は同士討ちでの撃墜記録はあるんだなこれがｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:39:41.71 ID:UP78LCRK0

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://www.tomabechi.jp/PARCOTokyoBeatsDrTomabechi.pdf#search=%27%E6%AC%A1%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AF%E3%82%88%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%8F%27

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖－１」　
http://sun.ap.teacup.com/souun/319.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/320.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/321.html

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:39:53.72 ID:pvfYO60o0

>>3
それが一番の敵だね

ただ、幸いなことに究極の売国奴民主は既に崩壊し、自民内部の売国奴も
民主の悪行のせいで身動きが取れない

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:40:21.76 ID:IXAd5F3z0

>>1
知ってた。

アメリカの弾薬が日本の自衛隊に補給されるから
簡単には日本は負けないと思うよ。

中国解放軍の兵隊も国に命捧げるだけの度胸もない。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:40:28.00 ID:VDcYEd+T0

>>20
知ってるよ。
すぐにそういう事故を持ち出して「俺て物知りなんだぜ」としゃしゃりでる馬鹿が出てくるだろうなと思っていたら、
即座に出てきたわｗ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:40:31.94 ID:K/TfIbfb0

F-15の撃墜なら自衛隊が記録してるだろ
撃墜したのもされたのも自衛隊っていうｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:41:33.42 ID:y7wcGwq5O

>>2
＞早期警戒管制機Ｅ―７６７からデータをもらってミサイルを発射することができます。

＞撃ち放たれたミサイルはＥ―７６７の誘導によって敵機に命中しますが、

よくわからないんだけど、じゃあＥ―７６７にミサイル搭載して発射＆誘導を自前でやれば戦闘機はいらなくね？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:41:57.94 ID:AGUkLtPK0

命知らずのエトランゼスレと聞いて馳せ参じたのだ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:19.52 ID:1DvkKrjp0

兵器やシステムは日本側の方が優れているが、問題は日本人パイロットや戦闘員が押せば相手が死ぬと承知してて発射ボタンが押せるかどうかの精神面にかかっている。
中国人ならなにも躊躇わずに日本人を殺すだろうけど、いくら自衛隊員という戦闘のプロでも目前の中国人を殺せるかどうかおおいに疑問。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:20.15 ID:yX/+KR2t0

>>24
寂しいやつだなお前ｗ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:23.30 ID:tu+xijpS0

>>5
>空自のF-15は撃墜されたけどな
そりゃ、撃墜した方が世界一の空軍だよな.
(空自凄い)

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:24.28 ID:KxmhEnxV0

>>23
>中国解放軍の兵隊も国に命捧げるだけの度胸もない。

硫黄島からの手紙で清水もアメリカ兵をそんな風に言ってました！

32 ：日々之：2013/03/21(木) 13:42:24.37 ID:ULzOeig/0

嘘くせーーー
早期警戒機でデータリンクでレーダーに映るからと言って
ミサイルの飛距離もレーダーのリンクに比例して伸びるわけではないだろ
フェニックスミサイルでもＦ１５に積んでるというのか？（ｗｗｗ

ちなみにＦ１４のフェニックスミサイルは最終的な評価ではほとんど当たらないって結果がわかり
Ｆ１４が引退した。
そもそもレーダー範囲が広くアウトレンジから敵機を落とせるのなら
普通に早期警戒機にミサイルをぶら下げて出撃させれば最強じゃね？
Ｂ５２にレーダーを積んでミサイル詰ませたら最強じゃね？みたいな
厨房かよ（ｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:28.42 ID:NtKB45it0

中国人民軍なんてただの張子の虎でしかない。奴等は中国共産党を守るために自国民である中国人を
殺すために存在するだけ。本当の戦争になったら直ぐに泣き声上げて逃げていくヘタレの集まりでしかない。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:30.40 ID:Nxej3wEl0

中華フランカーがあるだろ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:37.22 ID:mRMRdDVmP

中国の軍事力を甘く見てはいけない

・システム化されたステルスフリゲート艦
・静音性の高い原子力潜水艦
・ステルス戦闘機殲-15
・空母ワリヤーグ
・ステルス艦載機殲-16

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:38.45 ID:VDcYEd+T0

>>26
天才

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:42:58.09 ID:u1VsJkVh0

F-15J 52-8846「」

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:43:09.34 ID:w5byqlrL0

自衛隊の強さは未知数だな
強いっていう人と弱いっていう人といるからなー

元自衛官の書いた本読んだことあるんだが訓練がいまだに対ロシアを
想定してるって書いてあったぞｗ

自衛隊が世界一弱い38の理由とかいう本な

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:43:17.36 ID:MWJnmyXc0

そりゃあ士気はダントツ世界一だろう。　アノ特攻が伝統。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:43:32.39 ID:WeSrD5GV0

>>24
哀れなゴミだな

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:43:33.18 ID:9a7gzXRh0

>>18
せんテンだよ
いつも綺麗な竹下景子さんに1000点

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:43:47.71 ID:TMe18TiD0

こんな分析意味ないよ
開戦前には必ず基地への
攻撃があるのに

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:43:48.12 ID:OdN0rcqK0

記事に抜けているものがある。
中国人パイロットの技量が著しく低いということだ。
中国人の個々の能力が低いというより、パイロットの教育システムに
大きな欠陥があり、ちゃんとした飛行訓練、教育がなされていない。
いうなれば、飛ぶことが精一杯で戦闘なんかできる能力に達していない。
これで、自衛隊のパイロットに勝つことなど不可能。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:44:02.25 ID:r9+Bz+Ve0

つかアメリカがエンジン禁輸、イスラエルが設計図輸出って。米NSAはなにやってんだよ
シナには微塵も技術をあたえてはならんよ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:44:32.61 ID:EUov9U8D0

>>26
その早期警戒管制機に戦闘機並の機動力・攻撃力があれば、
たしかに戦闘機は必要ない。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:44:34.53 ID:5C3jwslC0

中国のボロ戦闘機で戦えるか。
日本はアメリカのライセンス生産だけど、アメリカの物より性能がいいんだぞ。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:44:43.98 ID:gOtONSXj0

日本に空軍なんてものは
存在しない。

終了。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:46:26.74 ID:FeulijDH0

しかし支那空軍はそのＥ767の位置を確認してから行動にでる
複数の線で特攻同然で後方のE767に殺到してくる
それを追いかけるＦ１５ｊが本命の支那戦闘機に攻撃される

基本、有利な時点で仕掛けられる攻め側有利の法則は変わらない
守る側の戦力を上回ればいいだけ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:46:36.78 ID:Fk+CK0jmO

中国でもパイロットの命と戦闘機は高価だから、戦闘になりそうな場面では使わないんじゃない？

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:47:01.08 ID:W0Op39QTO

>>47
斜にかまえ
批判する俺は
カッコよす

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:47:13.09 ID:KczgkaGgO

ＩＦ的な架空戦記の良さがわからない

52 ：日々之：2013/03/21(木) 13:47:19.68 ID:ULzOeig/0

>>45

ミサイル万能説だから機動力などいらないだろ
ミサイル十分な量を搭載してあれば近づかれる前にもう落とせてるのだから
だからＢ５２のような大型の期待にレーダーを積んで、ミサイルを大量に積めば最強！

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:47:28.58 ID:EUov9U8D0

F15は以前は売る相手を選んでたけど、韓国に売った時点で
もうその必要も無くなったと判断してる。
だから、購入した国で改造し放題。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:47:41.83 ID:RqHvks/h0

前衛に生身の隊員使わず軍事ロボットを使い空自と連携し攻略する

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:47:43.41 ID:5FHG3Qkc0

まぁ相手が何してくるかわからんからな

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:48:19.23 ID:Ewg/39nP0

空自+海自で防空力は割りと強固なんだよな
ここにF-35のデータリンクが加わると鉄壁と化す

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:48:24.25 ID:pZ9Gadit0

７６７ってあっち方面に出張ってるの？
いまのところＥー２Ｃを出すかどうかってレベルの話だったと思うけど。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:48:28.03 ID:y7wcGwq5O

>>45
だってアウトレイジからの攻撃なら機動性も関係ないじゃん

歩兵部隊と砲兵部隊のどっちが強いって比較みたいにさ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:48:30.47 ID:DRJN8htN0

しかし兵器なんて常に最新最先端のものが配備されるものだと思うが
未だにF-15なんて何十年前の機体が第一線て不思議だわ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:48:48.81 ID:PvnvWc2G0

そんなことより内患どうにかしろ
道具ばかり欲しがる奴はバカ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:48:49.56 ID:8llr+FY6P

尖閣上空でいきなりドッグファイト？

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:49:05.12 ID:6V0GMe/R0

うんまぁ航空機の強いほうが勝つのが近代の戦争
航空機で勝てないなら、中国がどんだけ人海戦術してきても無意味

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:49:14.49 ID:8+LDsriP0

中国軍なんか、戦闘が始まったら全チャンネルでＡＶの
あえぎ声を流すだけで無効化できるだろう

基本アホなんだから

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:49:15.52 ID:K/TfIbfb0

輸送機をベースに空対空ミサイルを積んだミサイルキャリア
のアイデアって昔から無いっけ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:49:35.55 ID:KgeOYTE+O

海自と中国海軍をまるっと無視か。

まあ、これで取材料もらえるなら楽だなあ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:49:48.91 ID:vv6GvoA50

>>26
ミサイルを発射すれば方向位置がばれる可能性があるのでは？
それにミサイルの射程的な問題も有るのでは？
敵のレーダー圏外で尚且つミサイルの有効射程内
及び敵機に発見されても安全圏に退避可能な距離とかあるのでは
それに、早期警戒機をミサイル撃ち終えたら帰還させるのも効率が悪いかと

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:49:59.20 ID:l9Te6vID0

ソースが東スポじゃなぁ・・・ｗ
確かに中国はスパイ活動と人海戦術以外見る所はないと思うけどさ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:50:26.16 ID:sBJxGTqe0

まぁ日本が勝つなんて無理無理。
公務員職業なんちゃってパイロットみたいなのしかいない
自衛隊じゃ話にならんよwwww

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:50:46.88 ID:8VeYPulv0

　　　/~~/
　　　 /　 /　　パカｯ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀Д´>＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:50:52.08 ID:6sifHlgh0

>殲１０はイスラエルが１９７０年代に開発していたものの、生産が頓挫していた戦闘機ラビの設計図を買って完成させたものです
>ところが、中国はこの殲１０を外貨獲得のため、イスラエルの潜在的な敵国であるイランやシリアに輸出することを画策しました。
>当然ながらイスラエル政府は激怒しています。

これは酷いｗ　シナチョンは人類とは思えない

71 ：日々之：2013/03/21(木) 13:50:53.40 ID:ULzOeig/0

>>64

それが実用化されなかったことからもわかるように
実はミサイルってのはそんなに命中率の高いものでなければ
飛距離もそんなに長いものではない
だから戦闘機に運動性を求められる

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:50:55.87 ID:ySAuQpWA0

>>26
合体ロボは最初から巨大ロボにすればよい
水戸黄門は最初から印籠を出してゴリ押しすればよい
連続ドラマは第一話を最終回にすればよい

>>32
そういう面倒なことよりも航空母艦を飛ばせば解決するんだよＪＫ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:01.06 ID:fy9SID9pO

>>26
AWACSが自分でミサイル撃ったら、ミサイルの射程圏外に居るアドバンテージが無くなるだろが。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:03.16 ID:w5byqlrL0

20××年に魚釣島が中国軍に占領されたという仮定で話が始まる。
1992年に中国が尖閣を自国領とした領海法を定めたのが最初の兆候。

自衛隊は、世界でも高水準の軍隊とされているが、定式的で外面的なものでしかなく、
人間で言えば履歴書に書かれたデータみたいなもの。

南沙諸島でベトナムやフィリピンでやった、漁民を上陸させ軍隊を上陸させ軍事施設
をつくるというのを魚釣島でもやろうとしている。（フィクションの話としてのでてきた）

陸上自衛隊は、野戦型の編成や装備、また用兵思想から脱却しなければならない。
いつまでも大陸を想定戦場とした状態のままでは、いざというとき何の役にも立たない。

人材も予算も発言力もない陸上自衛隊が、60年もマンネリ訓練のみを
続けている深刻さは想像を絶するものがある。

必要だからという軍事的合理性ではなく、ただ、前例主義にしたがっているだけ。
あるいは、国内メーカーへの配慮かもしれない。天下り先の防衛産業を
保護するためでなければよいが。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:14.36 ID:RqHvks/h0

無人爆撃機だ、あほ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:26.69 ID:EUov9U8D0

>>52 >>58
いや、ミサイルには射程距離というモンがあるんやで。
鈍重な機体で近づいていったら、相手のミサイルが飛んできて
あっという間に撃ち落されてしまうんやで。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:27.73 ID:/2LSu3c60

湾岸戦争で空中戦ってあったの？
ほぼ無かった気がするんだけど

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:35.84 ID:gfrfwoUZP

と言うわけでデアゴスティーニの自衛隊コレクション創刊号を買った

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:49.17 ID:5FHG3Qkc0

相手も勝てるわけないと知っていてぶつけてくるわけなかろう

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:50.03 ID:y7wcGwq5O

>>52
べつに一緒の機体でやらなくてもヨクネ？

ミサイル運搬機と誘導機をセットにすれば良いんじゃね？
ちょうどアーセナルシップとイージス艦みたいにさ

81 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/03/21(木) 13:51:59.97 ID:QcmPUBpUO

日本側は撃墜されても
ニュースにならない悪寒bear

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:02.04 ID:E5pwFQIM0

>>1
＞特筆すべきはこれらの戦闘でＦ１５はただの１機も撃墜されたことがないんですよ

しかし、実は１機だけ、飛行中のF15が空対空ミサイルで撃墜されたことがある。
その撃墜スコアを記録したのは、ほかならぬ航空自・・・

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:12.56 ID:PxHUT+KA0

空戦は人海戦術があまり効かないエリアだからなぁ

漁船まで根こそぎ動員しての上陸作戦とかされたらちょっと嫌だ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:17.37 ID:FeulijDH0

>>59
飛行機としての基本性能、出力とか耐久力とか進化しようがないレベルまできてしまった
あとはレーダーに映らないようにとか、積んでるコンピューターをものすごい物にしようとか
燃料食わないようにしようとか、副次的なものばかり

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:17.70 ID:7GU/phwd0

>>69
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（・∀・#）　ﾊﾞﾀﾝ
　　　　ミ∪＿_∪_
　　　／　　　　／
　　　￣￣￣￣

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:17.92 ID:eeV/eD450

海自はもっと強い。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:18.68 ID:TFz7QKsNP

ハイテク戦争ならそうだろうけど、
中国には『人』という武器があるからね。

国防動員法とやらで、尖閣上陸と同時に、
日本に潜入している中国工作員が、一斉に首相官邸を
目指したとしたら？

正攻法で来ないのが中国軍だということは、歴史が物語っている。
彼らは、日本軍の軍服を着て、日本軍を油断させて殺していった。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:24.40 ID:4LAVi7hH0

戦闘になったら日本はミズホやツジモトに批判されるので
遠慮しながら戦うことになる。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:44.83 ID:DYL91tQF0

>>3
国内の方が問題だわな

509 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/26(土) 20:29:14.28 ID:JT/MZ9p30 [9/9]
>>485
敵は外だけでなく在日特亜人っていう爆弾を抱えてるからな。
有事のさい国内の工作員を制圧する人員は別途確保しとかないとな。
いぜん多発した送電鉄塔のボルトが緩められて倒壊する事件があったけど
あれは国内にいる工作員が有事の際、国内インフラを破壊する予行演習
みたいなのやってたとしか思えない

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:46.10 ID:TMe18TiD0

>>76
近づく必要すらないだろ
ロスケの対警戒機ミサイルで、
超長距離から打たれて終わり

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:52:57.93 ID:3vCDNCMki

クリリンが強くなっても所詮クリリン
悟空にかなうはずがない

92 ：日々之：2013/03/21(木) 13:53:13.35 ID:ULzOeig/0

そもそも自衛隊機のミサイルが届く距離なら
それはすなわち中国軍機のミサイルも自衛隊機に届く距離を意味するので
中国軍機のレーダーからも自衛隊機がもろで見えてるよ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:53:13.30 ID:dt2GarCv0

領空外にいる
または相手が攻撃してこない

この状況で日本から攻撃が仕掛けられないんだから
>>1の仮設は否定される

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:53:22.68 ID:zUVt4pZ60

中国には腐っても爆撃機があるからな。
反撃を恐れずに戦争する気なら日本はやっぱ不利よ。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:53:39.90 ID:RqHvks/h0

本土上空に踏み込めば地対空ミサイルと大義名分で中国機を撃ちおとす

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:53:47.30 ID:/Z8UK68u0

>>61
ドッグファイトに持ち込まれるようじゃヤバいよ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:53:49.51 ID:yX/+KR2t0

戦闘機自体不要かも知れんな
もうミサイルキャリアと化してるし、しかもペイロードも少ないという

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:53:57.77 ID:Vj3HAAEF0

空軍同士？人民空軍なんて瞬殺じゃんかｗ
そんなもわかりきったこと記事にするほうがアホくさい

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:54:00.16 ID:pZ9Gadit0

>>77
イラクのクウェート侵攻のときならそこそこあったはず。
ミラージュに食いつかれたＦ－１１１が低空を高速で飛んで相手の操縦ミスを誘って墜落させたのも撃墜記録ｗ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:54:01.93 ID:K/TfIbfb0

>>86
CIWSで有人機撃墜を記録したのも自衛隊だけだっけｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:54:15.20 ID:9HfwktCL0

アジア最強は日本。
アジア最狂は韓国。
アジア最凶は中国。
アジア最叫は北朝鮮なのだ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:54:36.79 ID:Vj3HAAEF0

>>9
ねーわｗｗｗ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:54:39.98 ID:gNoVmXq50

>>26
ミサイルが積めない。
１～２発ならいけるかもしれんが。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:54:46.09 ID:FeulijDH0

>>98
瞬殺？３０００機の特攻機が控えていますが・・

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:55:07.94 ID:Zc4nDWJ40

>>32
F-14のフェニックスは別に当てるために作られた物じゃないので
初期の目的を達成してるよ。
あれは元々スーパーキャリアに敵機を接近させないための物。
ミサイルが取りあえず飛んでくるのにそのまま直進してくる馬鹿はいない。

F-15がフェニックス搭載してないから、E-767で探知した敵機に
当てられる距離までミサイルをF-15が運ぶんだろがｗ

馬鹿なの？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:55:19.04 ID:iyRxJtBw0

でも空母が無い

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:55:22.46 ID:eeV/eD450

正規戦になれば強いけど。

工作員のあれやこれやが怖いね。
東京に集中させすぎてるのが危険。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:55:45.27 ID:q5O5gUNP0

>>1
そんなのいちいち分析しなくて良いんだよ。
わー凄い、チュウゴクちゃんちゅよいでちゅねー、とでも言っておけ

日本の問題は政治や憲法の問題で、手足ががんじがらめにされ、仮に有事と
なっても実力を発揮できない可能性が十分にあるのが問題

武術の達人でも手足縛られた状態では素人にさえﾎﾞｺﾎﾞｺにされる

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:56:03.90 ID:y7wcGwq5O

>>73
なるほど、

しかも上の人が言ってるみたいに長距離対空ミサイルは欠陥品みたいだし、そういう訳にはいかないのか、ありがと

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:56:04.45 ID:kxjvwKYg0

>>58
ミサイルが有効射程距離無制限ならね。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:56:16.86 ID:dp+Q7b9z0

日本に連戦連敗のチャンコロの自身はどこからくるの？

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:56:26.96 ID:Vj3HAAEF0

>>17
J落とせる機体はアジアで展開してる実戦配備してるもんでは米軍機以外ねーだろ。
15kでも無理だしｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:56:47.66 ID:HWnWFWqD0

>>101
うまい

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:57:11.88 ID:YKuiKrGN0

南郷ってあの南郷さんの末裔か？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:57:27.17 ID:ado+g8cUO

【尖閣主権を放棄した安倍晋三政権】天木直人
http://m.blogos.com/article/58522/

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:57:28.59 ID:zKFRhA+G0

練度計算に入ってるの？

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:57:44.09 ID:Vj3HAAEF0

>>104
そんだけ飛べる機体が人民軍に本当にあると思ってんのかｗ
どんだけｗｗｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:57:50.41 ID:FeulijDH0

>>108
完全に同意する
いくらいいもの使ってたってクソ法律があったら意味ないわ
使用条件が戦艦大和より酷い状態だ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:57:55.72 ID:707ZzsBC0

そもそも支那人が国のために命張るわけ無いだろ
政府高官が賄賂しこたま貯めて一族で国外逃げるてるんだぞ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:57:58.39 ID:HQP5hwKm0

E767は全機静岡の基地から運用してる。
アメリカとのデータの共用レベルが低いのでアメリカ自体はそれほど重視してない。
空軍基地なので警備能力も限定的。
戦争になったら、ここに自称平和市民団体が殺到して、E767壊される可能性ある。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:58:09.22 ID:r9+Bz+Ve0

>>26
地球は丸いんだぜ？

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:58:18.99 ID:8E1B77fK0

早期警戒機のレーダー探知能力は半径500キロ。空対空ミサイルの射程は100キロ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:58:21.87 ID:Ewg/39nP0

>>104
管制が行き届かず空中衝突や燃料切れで大混乱に陥るのは予想できる

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:58:31.46 ID:Zc4nDWJ40

>>92
そもそも戦闘機のレーダーなんぞ、見える範囲は知れている。
後ろから近づかれたらなんも見えませんが何か？ｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:59:00.48 ID:66pMUy710

あとは、訓練時間だな。

西側でも1、2を争う空自パイロットに勝てるか？って事だな。

太平洋戦争で証明されたが訓練時間の長いパイロットは強いぞ。

中国はどんくらいなんかな？

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:59:06.45 ID:eeV/eD450

>>111
馬鹿だから日本相手にも物量戦がきくと思ってる。

現代の戦争は物資輸送が一番大事なのにね。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:59:39.76 ID:9/mtdXRM0

>>5
味方になｗ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:00:01.39 ID:DwNz5S7/0

>>101
おお！！なかなか上手い！！！
ＧＪ！！

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:00:09.99 ID:GU6C9Rah0

純粋な空中戦にはならないだろう
韓国へのサイバー攻撃みたいに、開戦前には破壊工作がある。
多分開戦前には航空自衛隊基地への重火器による奇襲がある
暴力団がロケットランチャー隠し持っている状態なのに、工作員が持っていない筈が無いじゃないか
何かの小説で
反戦デモの市民団体に紛れて、航空自衛隊基地の滑走路まで近付き奇襲敢行
逃げ惑う市民団体の中からの攻撃に対し、自衛隊側は反撃が遅れて早期警戒管制機や戦闘機を大破
飛び立てない状態で、数時間後に制空権を奪われて航空自衛隊基地はやられ放題になる
って話があった

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:00:54.53 ID:0v1CE0Pg0

中国も空警2000だかってAWACSぽいの持ってたような
性能は知らんけど

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:01:08.96 ID:kisxD4Gs0

>>5
そう、そう、日本の空自は世界で唯一のF-15を撃墜し
そして、唯一F-15を撃墜された

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:01:15.65 ID:tY60Z1gg0

>>38
俺は田母神で幻想が消え失せたわ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:01:23.93 ID:l9Te6vID0

日本と中国が戦う場合、もっとも気をつけなければならないのは
スパイと在日中国人だろうな
これだけは何があっても間違いない

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:01:38.47 ID:EVpiwNWH0

>>26
警戒監視、情報収集、指揮管制できる戦闘機みたいな万能機は理想だけど
効率がかえって悪くなりそう。E-767は中型双発旅客機ボーイング767が母体
だそうだし戦闘機に要求される性能を出せそうには思えない。
現実には役割分担してるんでしょう。
大体情報収集分析の機材とかでだけでかさばって重くなりそうだし。
ドームつけた戦闘機とか。　以上あくまで素人の考えだが。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:01:45.52 ID:QOP5qcEi0

支那わ人が多けりゃ勝つとか思ってる馬鹿
日本は核もちにも、神風でどうにか思ってる馬鹿
どっちちが勝つかは、アメリカとEUが決めることだ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:05.37 ID:H5sefGOA0

戦わずにして勝つ。封じ込めさえ成功すれば自滅するとは思う。
ただし、戦った場合に勝てる戦力を有しておかなければ進出は止められないがね。
日本は情報戦が拙いんじゃないか。まずは身内のスパイを排斥しないと、有事に戦力が機能しなかったり乗っ取られる恐れがある。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:06.47 ID:FeulijDH0

>>123
途中で落ちるとか迷うとか関係なくＦ１５は邀撃しなくてはならない
本命の支那戦闘機に付け込まれるスキは生じる
警戒機は退却せざるえないし、何機かが那覇や嘉手納に突入したら超面白い
これぞ大群戦の醍醐味ｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:18.25 ID:/2LSu3c60

早く国産化しないと
金ばっかかかるF35よりはいいもの出来るだろ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:21.04 ID:sGLtO3200

>>92
レーダーってのは、暗闇を懐中電灯で照らしているようなもの。
レーダー照射した時点で、相手からは場所がバレる。
だから、お互いにレーダー使用はギリギリまで控える。

でも、E-767とリンクがあれば、自分がレーダーを発しなくても相手の位置がわかる。
相手は、E-767の位置がわかっても、F15の位置はわからない。
だから、どうせバレるならとレーダーを使わざるを得ない。
この時点で、もう完全に中国側は不利。
E-767の超強力なレーダーと、中国機側が発したレーダー信号から、完璧に位置がわかる。

それと、レーダーの性能って、言うほどアテになるものじゃないよ。
ゲームじゃないんだから。当然のようにレーダー欺瞞もするし。見つかりにくい位置・角度ってのもある。

それに、ミサイルも射程距離ギリギリで当たることはまずない。
もっと接近して、相手が逃げようがないところまで行ってから撃つもの。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:21.23 ID:H6FoPGfN0

>>94
この時代にミサイルならまだしも爆撃機、完全に腐ってる
制空権を完全に掌握していない時、戦闘機の護衛の無い爆撃機は悲惨
太平洋戦争を勉強しろ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:27.54 ID:WayHNh480

撃たれるまで撃たない空自が勝てるわけがない

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:28.41 ID:66pMUy710

>>124
データリンクでそれも見えてるんだ。

ごめんね。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:43.06 ID:Lb24xKxaO

>>1
タイマンはわかったからさ

実際、先制攻撃は向こうからで
飛行場狙うんだろ？
飛べない可能性あるけど、、

どうなの？

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:49.50 ID:1SG3f0780

AWACSにミサイル積めば良いじゃんってのは違うぞ

ガンダムに例えると、AWACSがνガンダムで、
データリンクにぶら下がったF15はファンネルみたいなもんだ

もっと適切なガンダム居るけど解り易いので言えばな

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:53.24 ID:3OAJhgYO0

機体の性能以前にシナ軍の兵士って国の為に命懸けで戦うイメージ無いんだよなｗ

ベトナムの時もそうだけど、自分の生還が第一って感じで危なくなったら軍服捨てて逃げるイメージｗｗｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:02:58.22 ID:Zc4nDWJ40

>>130
持ってる。　四川大地震の時に大活躍して数百機を管制したって
言ってるけど、それってのべじゃねーの？　同時管制は10機程度だろ。

そもそもロシアのAWACSだって、格納庫の女王（飛ばないから）と
言われてるのに、中国のがそんな性能出せるとは思えん。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:03:09.77 ID:4J5H0KYU0

>>104
無理。仮に機体があっても特攻するだけの人民軍兵士を絶対に確保できない
あんなキチガイ戦法は旧日本軍の兵士しか出来ねぇよｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:03:18.58 ID:m4OP6dDt0

>>18
銭湯態勢禁止

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:03:46.23 ID:EUov9U8D0

戦闘機は寸前でかわしたりオナラしたりしてミサイルを振り切れる。
高性能で腕が良ければ必ず撃ち落されるわけではないからな。
哨戒機や輸送機は、そうはいかない。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:03:48.60 ID:yX/+KR2t0

じゃあそろそろ退役が始まるC-1をFC-1に改造してBVRミサイル一杯積もうぜ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:03:58.96 ID:xJND/HJG0

中国国内の邦人が人質になっても、決断出来るかどうかだな。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:04:32.32 ID:2QeFM2V80

>>71
> それが実用化されなかったことからもわかるように

今の戦闘機なんてほとんど高性能ミサイルキャリアを目指して作られてると思うがｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:05:16.27 ID:TgROWaGz0

一番の脅威って結局は既に国内に抱えちゃってる連中なんじゃないの
あと一部に通じちゃってる奴も居そうだしマンコトラップとかで

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:05:17.71 ID:4J5H0KYU0

>>137
そもそも3000機って何の数字だ？
民間機入れてんのか？

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:05:26.29 ID:+ePc1vpkO

>>87
3万の首都防衛隊がいるから、300万人でこないと陥落しないとなっておりますね

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:05:26.59 ID:cqtBMchH0

誰だがしらんが。
こうゆう話だと最新装備が強い、勝つということにいつもなるな。
戦艦ヤマトは最強の戦艦じゃなかったか。沈没したろ。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:05:40.67 ID:6NWwG6ss0

エコノミストと軍事評論家、全く信用できない嘘を平気で言う人種。

エコノミストの言う事が本当なら、自分で株なり外貨取引をするはずだが、自腹では絶対しない。
だって実際にやったら損するから。

軍事評論家、平和ボケとか機密情報を整理すると、とかの言葉尻が全てのウソツキ。
実際のところ軍事力が解るような機密情報に振れる立場には居ないし、
情報を分析できる能力も無い。
機密情報を知ってる人はメディアで喋ったりしないし、能力があれば軍事組織が放っておかない。
大抵は、出来が悪い三流捨て駒軍人上がり。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:05:53.95 ID:Zc4nDWJ40

>>142
日本側はね。　相手は見えないってこと。

ロシアのAWACSがあんまり飛ばないから、ショーがないんで
戦闘機間でAWACS介さずデータリンク組みましょうなんてことになってて
まぁどうなんでしょうねぇ？って感じですな。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:06:40.26 ID:7Mm+egEaO

そんな話してるんじゃないだろ

発砲できない軍人と、出刃包丁持ったキチガイが戦ったらどっちが勝つんだろうね？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:06:41.80 ID:xTs6VHH50

>>28
昨日、空自の友達に丁度同じ質問をしたよ
「余裕で撃つよ。だって死にたくないし」

ですよねって思ったよ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:06:55.72 ID:FahotRDP0

戦闘機ラビ「大地～」

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:07:06.95 ID:RsDRFRuO0

軍事って面白くないんだよね
外道が勝つようになってるのがわかっちゃうから

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:07:27.66 ID:66pMUy710

>>158
あ、ごめん。反対だた。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:07:31.06 ID:ID+pF8cX0

航空管制がどれだけ機能するのかは実際のところよくわからない
相手も馬鹿ではないので

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:07:40.93 ID:3sbJ/btD0

はよ戦争しろ！
新型ゼロ戦つくれ！！

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:07:43.56 ID:1SG3f0780

>>156

艦隊戦だけなら大和勝ったかもな

大和の時代にはもう戦艦は時代遅れで、
飛行機に負けた訳だが

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:07:54.06 ID:/2LSu3c60

国産戦闘機出来れば
対空ミサイルを地上でも艦船でももっと増やして
そして戦闘機とリンクさせるべき

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:07:59.05 ID:HQP5hwKm0

>>156

エセックス空母＋アベンジャー雷撃機は大和より最新の装備だろ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:08:12.45 ID:gVZF8Wxk0

安倍政権が中韓にした事
↓
・「韓国は最も重要な隣国だ」←台湾より韓国大好きの安倍ちょん
・朴の大統領就任式に、呼ばれてもないのに麻生副総理を派遣する
・朴と会談する度に歴史問題に注文つけられるも、一切の反論もしない安倍政権
・竹島単独提訴当面見送り
・民団新年会に自民党公式代表団を送る
・韓国からの核のゴミ「使用済み核燃料」を青森県六ケ所村に受け入れ検討
・竹島の日、政府式典を見送った。←公約違反
・年末、韓国に特使を送りたいと申し出たら断られる
・翌年、許可されたら多額の機密費を額賀に持たせ、韓国特使派遣
・村山談話を踏襲
・河野談話の見直し先送り。←官房長官に丸投げ
・TPPで米国への自動車関税の据え置き、受け入れ←外交敗北
・米国から漁業補助金の禁止を訴えられる→黙認
・オバマに1月中の会談を申し込むも、お土産なしの会談は無意味と断られる。
・習近平に祝電を送る。←内容は隠蔽
・中国を刺激したくないため、レーダー照射の証拠開示を隠蔽
・度重なる領空侵犯にも、ヘタレて威嚇射撃できない
・違法操業を行っていた中国船の船長、一日で釈放
・尖閣公務員常駐見送り
・靖国参拝見送り

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:08:28.04 ID:mhl/Ucvc0

戦力比較なんて意味ないよ
九州取られたってマスコミは絶対平和を叫ぶし
憲法も法律も変えられない
戦おうと言えばファシストレイシスト扱いで社会的に抹殺される
とっくに情報戦で負けてるんだよ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:09:19.03 ID:FahotRDP0

こいつは、空対空で撃墜された事がないとか言って安心と結論しているが

航空機の天敵は航空機じゃない

歩兵などの地上勢力だ

見つけられない位置から対空ミサイル撃たれたらどうしようもない。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:10:01.63 ID:Zc4nDWJ40

>>160
そんなこと言っても、領空侵犯警告時に飛行間隔６００ｍまで近づいてて
向こうの対空砲座はこっち向いてるんだから、相手が撃ったらそら
逃げ切れないんじゃね？

後ろについてる2番機が撃墜すると思うけど。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:10:04.20 ID:ID+pF8cX0

これからはミサイルの時代だ！
と言って機関砲をとっぱらったファントムが時代遅れのMig-21の機関砲でぽっぽこ撃墜された過去が

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:10:11.45 ID:u1T1sd+X0

>>24
くやしいのう

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:10:43.00 ID:pZ9Gadit0

>>171
Ｆ－１５は近接航空支援やるわけじゃないからそこは大丈夫だと思うけどｗ
Ｆａｌｃｏｎ４．０でＳＡ－７に落とされまくったのはいい思い出。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:10:58.99 ID:t0j+vhjpO

米製と露製のエンジンの整備性とか耐久性とか全く違うんだろ？機体が倍以上あっても飛べる数は一緒とかさ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:11:00.01 ID:xE5+Gvxd0

一斉攻撃されたら負けるんじゃね？

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:11:13.63 ID:wVwhzmZN0

>>26
早期警戒機が相手機にミサイル当てられるような位置には出て行かない
出ていっちゃいけないだろｗ

相手レーダーに丸写りでミサイル射程圏内に入った時点で集中攻撃くらうぞ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:11:16.09 ID:j/SreZER0

じゃ　やるなら今でしょ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:11:40.43 ID:EUov9U8D0

>>171
素テンガ程度に撃ち落される戦闘機なんてあるんか？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:11:54.06 ID:FeulijDH0

>>1
そんなの言われるまでもなく知ってた。
ついでに海戦も日本の圧勝と世界軍事関係の総評
１０年後は知らんけどね。
ただ、支那の経済成長率も落ちてきてるし、最終的には
支那は殊、軍事力で日本に比肩しうる所までは逝かんかもしれず

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:12:18.49 ID:sGLtO3200

>>170
世の中の空気って、一瞬で変わっちゃうものなのよ。
特に、これまでの情報操作が強すぎれば強すぎるほど、反動が大きくなる。

そうなったら、戦前の朝日新聞みたいに、急に主戦派になる。
みな、最終的には自分の生活が大事だから。

世の中そんなものだよ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:12:19.59 ID:HAP5kptP0

>>171
対空ミサイルは基本的には爆撃機にしか届かんし、スティンガーなんかもう
時代遅れな上に、そもそも想定される戦場は日本上空と海上なんだが
ミサイルランチャー担いで尖閣まで泳ぐのか？中国軍歩兵は

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:12:22.44 ID:EY5yJwofO

攻撃許可が出る前に全機撃墜だろうな
自民案ですら自衛隊海外派遣の武器使用条件は緩和しないみたいだし

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:12:39.17 ID:/OUaVgWz0

>>170

↑

と、世論誘導工作員がほざいていマスｗ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:12:39.29 ID:Zc4nDWJ40

>>171
そんなに低空飛行じゃなきゃデコイやチャフで振り切れると思う。

ベトコンがAK-47でファントムを撃墜したとか言う話もあるけどｗ
理論的には弾がキャノピに命中すれば落ちるわな。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:12:50.97 ID:/2LSu3c60

>>176
露製のエンジンは整備と言うか新品と交換だから

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:13:11.26 ID:7NXvH2slO

アメリカと自衛隊が模擬の空中戦しても毎回自衛隊圧勝と聞いたけどマジ？

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:13:11.69 ID:ID+pF8cX0

>>180
やるならスクランブル発進する空自の戦闘機を離陸直後に地上から撃つ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:13:20.64 ID:3matUi3R0

自衛隊機は後方の支援機からデータもらえても、さらに後方の政治家や国民から撃たれるからなあ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:13:24.77 ID:BA8aC37x0

はるか昔から技術が上で新しいものを使いこなしたほうが勝つのが戦争
男性が新製品だとかアップデートが大好きなのはそういう戦闘の体験が
染み付いてるからなんだよ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:13:29.95 ID:vv6GvoA50

>>131
しかし、訓練中の事故だろう？
ロックオンアラートなっても回避行動取らなかったのでは？
しかし、エンジン直撃で無く翼で助かったよな
エンジン直撃だとベイルアウトする暇も無く吹っ飛んだのかね？

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:13:32.24 ID:H5sefGOA0

国防動員法が民主政権の間に施行されたから、有事になればほぼ例外なく在日中国人はテロリストと化すだろう。
組織だった動きができるとは思えないが、在日朝鮮人も火事場泥棒を始める可能性が高い。
在特会が本当に人殺しなんてできるか知らんが、在日が破壊工作に走る前に拘束できなければ国防は難しい。
公務員や民間企業にも戦争になれば日本に敵対するだろう三国人のスパイが大量に紛れ込んでいるから、燻りだしてマークしておくべきだな。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:14:04.60 ID:RhA9q3So0

昔日本にエース級のパイロットたちいたからあれだけど
今の日本にそれクラスの奴いんのか？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:14:17.12 ID:PUqMkO8Q0

>>171
スゲー！

中国陸軍は海の上から空対空戦闘してる航空機撃ち落とせるミサイルうてるのか。
胸熱。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:14:36.30 ID:OElFFkqi0

>>104
３０００機の特攻機ねー・・・
明らかに性能の違う戦闘機と戦う度胸って
確かに特攻隊のような気力が必要だが
空対空じゃ特攻も糞も無い訳で・・・

わざわざお国の為に打ち落とされに来る
シナ人がいるとは俺には思えないけどね

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:14:56.40 ID:sGLtO3200

>>172
いまどき、対空砲座なるものがついている敵機って、何があるの？
B-52のは撤去されちゃってるはずだから、Tu-95くらいか？

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:15:17.31 ID:HAP5kptP0

>>189
日本の本土から飛び立つんですが
仮にミサイルを国内に持ち込めたとしよう
射程に入る事無く高空に上がってますがな
勝機は無い

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:15:33.35 ID:n/HKV8UXi

いまのF15って車で例えるとハチロク、ガンダムならザクⅡ改って感じ？

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:15:50.48 ID:/2LSu3c60

>>183
中国の1万隻の漁船でくるかもよ
漁師がミサイルランチャー担いで

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:15:52.77 ID:6agu+Jh/0

結局のところスパイ対策ができてないからなあ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:15:58.84 ID:EY5yJwofO

>>178
今の状況だと領空侵犯されても攻撃出来ないから、一方的に撃墜されて終わるかも
攻撃されたから許可求めてる間に全滅
しかも戦場は東京や大阪上空とかね

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:16:27.96 ID:yaAVssM70

>>132
あのひとは右派版ハトヤマだからな

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:16:50.18 ID:TsgNXc5L0

>「例えば自衛隊のＦ１５は自機のレーダーでは感知できない遠距離の中国機でも、はるか後方に位置する
>早期警戒管制機Ｅ―７６７からデータをもらってミサイルを発射することができます。
早期警戒管制機って、そんなに遠くがよく見える物なのか。すごい物だな。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:16:52.96 ID:FahotRDP0

　

シナチクがよほどのバカじゃなければ

尖閣を盗もうと思ったら確実に対空ミサイルは持っていくだろう

それでノコノコV-22が飛んできたら撃ちまくるだけだ

輸送機だから回避が難しいし、1弾回避できても更に飛んでくるだけだし

欺瞞設備で100%回避しきれるわけでもない。

　

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:17:00.20 ID:F8Izrma10

>>188
ドッグファイトだけなら腕の差が通用するからな～
実際はレーダー出力もエンジン出力も向こうが上なので
狭い範囲じゃなく遠くから会敵したらまず勝てないと思う

それにF-22と模擬やった時はまったくロックオンできなかったとか言う話じゃなかったか?

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:17:39.62 ID:HAP5kptP0

1万隻の漁船が戦闘機と同期展開するの？
そんな大規模な作戦、事前にモロバレってレベルじゃねーぞ
戦爆連合で漁船潰されて終わりでしょ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:17:41.69 ID:2QeFM2V80

>>200
で？その際日本の艦船は何をしてると？

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:05.86 ID:GL9jfLLi0

>>173
当時の信頼性の低いミサイルと今のミサイルじゃ比較にもならんよ
今のミサイルは有効射程内で撃たれたらほぼ詰み

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:24.49 ID:Zc4nDWJ40

>>197
知らない。　F-15のパイロットの人がHPで書いてたよ。
真っ黒のシルエットに近づいていくと、対空機関砲がこっち向いてるのが
解ったって書いてた。　音速の彼方へってHP。　まだあるんかな？

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:36.83 ID:XJySPEpZ0

空自の敵は
中国空軍じゃないよ

敵は辻元清美のような売国奴のクズ
そしてそれに投票する高槻市民のような白痴たち

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:39.09 ID:oWQ0t2L70

>>23
日中戦争当時は
日本と敵対していた中国にアメリカは武器援助して
日本軍を苦しめて、今度は日本を武器援助して中国を苦しめる戦略か

やっぱりアメリカほど、したたかなゲーマーはいないな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:45.33 ID:xSQcdBUnP

よしセガのアフターバーナーやてくる

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:48.42 ID:JYEG2P3B0

米軍のF15とはソフトウェアが全然違うから、中身は別物でしょ
i7の積んだwin95のパソコンみたいな感じでは

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:58.37 ID:KH+j9KvR0

F-22がない日本の防空戦闘なんて怖くて怖くて・・・
アメリカ軍は早く日本にF-22を50機ほど売るべき

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:59.19 ID:ZJ0MDMP20

朝鮮戦争で押し寄せた人海兵は国民党軍の捕虜達だからな。
家族を人質に取られ共産党督戦隊に後ろから銃撃されながらの涙無くては見られない悲しい人海突撃。
今の一人っ子小皇帝の支那軍はベトナム懲罰に行って逆に懲罰されて30万人が大敗走の無様さｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:19:06.28 ID:uVvgETfS0

メディアを使って「中国軍が攻めてきたらどうする！」と煽らせてるが
あれは見せ球だ。本命は謀略での乗っ取り。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:19:20.71 ID:ndGLMpENi

>>194
空自のパイロットがF104でアメリカのF15を演習で撃墜判定を出したことがある

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:19:34.74 ID:WJ2aoTeM0

叩き潰せとやってくる中国のが強いでしょ指揮系統的に・・・
日本型だと動く前にごちゃごちゃ考えて出来るのにやれないが多いし('A`)

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:19:40.04 ID:/2LSu3c60

>>183
中国の1万隻の漁船でくるかもよ
漁師がミサイルランチャー担いで

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:19:46.55 ID:Hi5Sn93x0

>>194
事故で亡くなられたけどロック岩崎。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:20:10.74 ID:iFCn2tRc0

民主党だったら反撃命令は絶対でなかっただろうな。ｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:20:26.13 ID:vv6GvoA50

>>188
アメリカの基本志向は
一人のエキスパートを作るのではなく
全員が平均的な技量を持ち、どんな任務にも
誰を使っても同じ結果になる事では無かったけ？

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:20:28.20 ID:DYL91tQF0

>>159
白兵戦訓練してる軍人が勝つ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:20:41.58 ID:2ESzDZ2r0

予想はあくまで予想だから、眉唾だろ。
自衛隊がもってる玩具が中国よりも高価だからって気を抜かないで欲しい。
結局人間同士の争いなら、スキがある方が負ける。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:20:47.17 ID:yBTGvQ490

質より量で勝負するから支那の勝ち。
兵士も兵器も武器も圧倒的に支那のほうが多い。
どんなに落とされようと数で押し切るから支那の勝ち。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:20:48.20 ID:oWQ0t2L70

なんだFXなんて急ぐことないんだな
慌てて、下手な機体を買う契約しないで
国産機FX開発しろよ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:20:52.11 ID:yX/+KR2t0

>>194
凄腕だったと評判の人はピッツの墜落事故で亡くなったよ・・・

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:21:07.85 ID:pJITYGug0

>>12

ガッ！

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:21:10.47 ID:HAP5kptP0

>>219
そういうセリフってさあ、WW2で日本の軍部が「アメリカは腰抜けだから勝てる」とか
言ってるのと同レベルなんだよねぇ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:21:29.08 ID:GL9jfLLi0

>>204

戦闘機より大出力で高性能なレーダーが使えるし、基本的に高空を飛んでるから
地上レーダーよりも地球の丸みに邪魔されにくい

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:21:33.38 ID:O9O4s+hO0

政治】中山成彬氏、「慰安婦の強制連行を証拠付きで否定した国会
質疑動画」自らアップロード…使用したパネルもPDFで公開
＜検索＞「国会ＴＶ」→「2013．03．08　　衆議院予算委員会中山成彬日本維新の会」
事務局です。2013年3月8日衆議院予算委員会　質疑の動画をアップしました。
http://youtu.be/Gucs-6lHtkc
携帯電話の方はこちら
http://youtu.be/Gucs-6lHtkc
衆議院　予算委員会で使用したパネル(pdfファイル)
1.社会インフラ
http://nakayamanariaki.com/pdf/01panel.pdf
2.創氏改名
http://nakayamanariaki.com/pdf/02panel.pdf
3-A.慰安婦関連
http://nakayamanariaki.com/pdf/03a_panel.pdf
3-B.慰安婦関連
http://nakayamanariaki.com/pdf/03b_panel.pdf
4.尖閣・靖国神社
http://nakayamanariaki.com/pdf/04panel.pdf
是非ご覧ください。
http://nakayamanariaki.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/201338-a9de.html
【マスコミ】中山議員が「慰安婦の強制連行は考えにくい」と主張した国会中継YouTube動画が突然削除　 NHKの申し立てで★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363163030/
【政治】「慰安婦問題は朝日新聞による捏造だった」維新・中山成彬氏、国会で当時の新聞報道を用いて解説★22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363057696/
【政治】国会で語られた「朝日新聞の捏造＆慰安婦の真実」動画　NHKが削除するも中山なりあきが資料と共に再度公開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363171920/
＜検索＞「国会ＴＶ」→「2013．03．08　　衆議院予算委員会中山成彬日本維新の会」

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:21:35.91 ID:Zc4nDWJ40

>>204
レーダーアンテナのでかさが桁違いだろ？

AWACSはダテにあのお皿を背中に背負ってるわけじゃないんだぞ？

だけどステルス機は発見できませんでしたけどね;;

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:23.68 ID:TsgNXc5L0

どうせ紛争とか戦争じゃない状態でまたやるんだろ
先の大戦前は日本が戦争にしたがらなかったけど
今は中国がしたくないだろしな

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:32.77 ID:kc9DzYsF0

F-15が戦ったミグやミラージュは古い機体だろ
中国の戦闘機はその程度って考えていいのか

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:39.60 ID:ID+pF8cX0

>>198
だから基地の警備が大事なの
基地だけじゃなく日本国中の警備をしないといけない
そうするとどうなるかっていうと徴兵が必要になる

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:44.69 ID:kZhKj8gJ0

日本は大陸側と関わりたくないのに

中国さまは戦争しかけてくる気満々だな

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:46.35 ID:t+vinXVx0

自衛隊のハードは良さそうだけど攻撃命令が出んとちゃう。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:53.90 ID:DT39um2B0

F15は古いけど色々アップデートしてる予感。
何年か前に尾翼を破損した時の破損部分の映像はカーボン複合材っぽかったし。
昔の導入時はそんなもん無かっただろう。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:59.23 ID:oW17SeFw0

>>58
アウトレンジな

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:23:09.92 ID:oWQ0t2L70

>>230
というか自衛隊は専守防衛を錦の御旗にしているから
中国が先に撃つまでは反撃できない
先にミサイル撃たれたら、少なくとも仲間の機体１機は犠牲にしないと
反撃できないって言うんだから、自衛隊は不利だよな

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:23:14.67 ID:QUCUWeaI0

日本は戦闘に勝って戦争で負ける。
防衛に徹すれば、戦闘にも負ける。
戦争目的も曖昧。

中国は日本の最大の弱点を政治的な弱さと規定。
漁船軍艦取り交ぜて１０００隻位で来る。
民間船かどうか識別中に撃墜される。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:23:24.11 ID:uTwhK8/40

中国の人海戦術は全国民で自転車で攻めるアルよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:23:33.26 ID:m2YP2+Ob0

>>104
３０００機が相手なら、さすがに米軍が介入してくるだろうね。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:23:44.10 ID:HAP5kptP0

>>226
「量」を一極集中出来るなら、ガダルカナル防衛戦だって日本軍が押し切って勝ってたよ
中国軍の兵站の杜撰さを見ろよアホ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:23:55.64 ID:+MhBuM0CO

油断大敵ＡＴＤ-Ｘはよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:24:20.61 ID:dnUwyZD+0

日本まで飛んでこれる戦闘機が無いだろ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:24:21.87 ID:Zc4nDWJ40

>>239
サイレントイーグルってステルス版も出てる始末だからなｗ
F-15Activeって高機動版もあるしなｗｗ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:24:56.37 ID:ID+pF8cX0

スターファイターのために集められた空自のパイロット連中は映画にもなってた気がする
DVDあんのかな

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:25:00.97 ID:4+54VUvj0

F-35の実戦配備まで穴空き過ぎ
それ以前に国内に入り込んでる中韓工作員を追い出さないと駄目だし

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:25:05.51 ID:yX/+KR2t0

>>239
それハニカム構造じゃね？
昔からそうですよ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:25:09.03 ID:P/L1voFk0

判断の遅い日本政府が一番の弱点だな

「自衛隊機が先に撃墜されてから反撃しろ」と

本気で考えてるし

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:25:26.79 ID:OMl+1HQv0

殲20はF22とタメ張れるんじゃなかったっけ？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:25:58.84 ID:HAP5kptP0

>>253
お前は中国の発表を信じるのか？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:26:30.63 ID:BhaRW6kY0

じゃあ韓国空軍のスラムイーグルと戦った場合どうなのる

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:26:36.29 ID:EUov9U8D0

>>235
ミグ29あたりまでは撃墜できた。
基本的に西側諸国の戦闘機とは戦う機会が殆ど無いからね。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:26:52.94 ID:/2LSu3c60

ファントムってもうアメは用無しなんだから
日本が勝手に魔改造して
サイレントファントムとか作ったら駄目なの？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:26:54.90 ID:f7/DYaZ90

>>101
俺のコピペ辞書に採用決定。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:27:17.35 ID:oWQ0t2L70

>>250
F-15で東アジア最強って論評されているんだから
それを信じてF35なんて買わずに
そろそろ国産FXを開発したほうがいいのに

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:27:43.47 ID:2QeFM2V80

てか、>>1ロシア製の戦闘機に全然言及してない時点でもう話にもならない

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:27:53.66 ID:V50dGE+B0

下校中の小学生の会話かよ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:28:14.79 ID:VPjeZ88F0

今はドッグファイトなんかないのだ
データリンクにより得た情報で攻撃するから相手は見えない

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:28:23.25 ID:OElFFkqi0

>>253

もし本当ならそれだけで白旗だわｗ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:28:27.54 ID:Qajl6WVz0

>>26
E-767 は後方にいるから、直接ミサイルを撃つと、敵まで届くのに時間がかかりすぎるんじゃあねえ ?

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:28:45.88 ID:yX/+KR2t0

>>257
もうエンジンもフレームも無理効かないんですよ・・・

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:28:50.49 ID:HpdvPWZZ0

尖閣諸島上空でもし空中戦が勃発したとしても、日本の自衛隊機が劣勢になることはありえない

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:28:57.89 ID:EUov9U8D0

>>249
「ベストガイ」の事ですか？
その映画に触れたら織田裕二さんに怒られませんか？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:29:19.92 ID:ID+pF8cX0

ドッグファイトになる前にミサイルで決着がつく！
といって機関砲をとっぱらったファントムが時代遅れのMig-21の機関砲でぽっぽこ落とされた過去が

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:30:01.15 ID:N7erH/pt0

＞自衛隊の戦闘機が機体同士でデータリンクが進んでいるのに対し

太平洋戦争中、アメリカの戦闘機は無線で連絡とりあっていたのに、零戦は
無線が使い物にならず、手とかで合図してたのを思い出すｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:30:03.11 ID:/2LSu3c60

>>260
ロシアのコピーは多いけど
ロシア製って脅威になるほどないだろ？
空母用に数十機買うみたいだけど

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:30:28.09 ID:VjzA6Zg00

>>5
>>20
おいそこのバカ。まずは具体的な証拠を出してみろよｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:30:39.34 ID:HAP5kptP0

>>268
よく分からんが、F-15には機関砲付いてるぞ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:30:40.74 ID:UlDO8a5q0

>>218
ロック岩崎さんは既に故人。

将官の椅子を蹴ってパイロットを続けた、生粋のエアマン。
さすがにこんな人は二人といない。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:31:15.84 ID:VPjeZ88F0

F22が製造中止になったのは無敵過ぎて作る必要がないから
F15で十分だから
実際にF15は一機も撃墜された記録がない

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:31:30.50 ID:2QeFM2V80

>>259
中国はSu-35持ってるだろ

>>270
Su-27は少なくとも性能上は十分脅威だろ
運用上どうだかわからんけどｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:05.38 ID:pZ9Gadit0

>>272
装弾数も９４０発とか、使う気満々だなｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:07.23 ID:vv6GvoA50

>>271
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-15%E5%83%9A%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E6%95%85
これの事では？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:11.00 ID:qAtA27et0

>>257
航空分野では日本の技術は他より30年遅れてるので
魔改造とか無理だよ

例えば、日本が開発中の「心神」に載ってる国産最強エンジンが
30年以上前に作られたファントムのエンジンと同推力って聞けば理解してもらえるかな？

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:11.61 ID:WniMfGaW0

航空自衛隊他、日本の戦闘機乗りは
「乗りたい、飛びたい」と立候補しても
誰もが搭乗出来る物ではない、より優れた
人物を選ぶ。　負ける道理がない。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:16.54 ID:x1hAzQcl0

>>1
しかしあまり過信してはいけない

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:28.21 ID:yX/+KR2t0

>>271
めんどくせーな
みんな知ってるよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:31.03 ID:powFBemK0

日本に空軍なんてあったっけ

海軍しかないイメージ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:50.40 ID:V/z/ODqB0

長期戦で消耗し始めると辛いだろうな
まあ今も大した予算もなく消耗戦っちゃ消耗戦なんだけど

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:57.57 ID:XJySPEpZ0

>>215
売国自衛官が機密を中国に売るので
ｵｺﾄﾜﾘ━━━( ﾟωﾟ )━━━!!!!

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:32:59.79 ID:XPDJtqCI0

>>271
真後ろのウイングマンから暴発で
撃ち落とされたのはあるなww

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:33:19.94 ID:V55i1dhy0

>>257
もう勝手に魔改造しつくして飛んでるのが不思議なぐらいの爺さんだ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:33:21.77 ID:eOdpNF6x0

>>2
すげーな。イージス艦とか潜水艦とかリンクさせて
そこからミサイルぶっぱなしゃいいんじゃね？と
思ったが、船のミサイルはもっと違う所攻撃して
貰わなきゃいけないか。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:33:45.49 ID:Qajl6WVz0

尖閣諸島をミサイル防衛、魚雷で武装して、島の周りに機雷を埋め込めば良いんじゃあねえ ?

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:33:58.05 ID:zdjY4xnA0

こりゃ日本負けるなw

推論や妄想を根拠に、○○なはず、だから○○だ、では
大日本帝国軍を変わらん

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:34:03.75 ID:gfrfwoUZP

>>279
この前ドキュメンタリーでやってたけど
戦闘機乗りたい人間は減ってるらしいぞ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:34:15.68 ID:/2LSu3c60

>>275
だからSu-35は空母に乗せる用にだろ
しかも数機だとコピーするから50機位買うとか
そもそもロシアがコピーするの判ってんだから
かなりの劣化ものだろ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:34:35.28 ID:+NJ35DJ50

>>242
イージス漁船www
あんま笑かすなwww

まともなレーダーもない船がなに撃っても無駄です。

ま、中国ならやりそうwww
だから70年前装備も兵力も劣勢な軍隊に3000万も殺されんだよwww

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:34:36.59 ID:EUov9U8D0

ファントムは今、日本軍で偵察機として残ってるな。
元々ブタで燃料たくさん積めるから。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:34:48.15 ID:u1R0YeypP

しょうもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぞうとらいおんがたたかってどっちかみたいなもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
はじめからたたかわないだろどうせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:36:04.11 ID:aWB/bSTV0

>>26
前線で戦う奴らが居なかったら一気に押されるだろｗ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:36:07.20 ID:O8iOn4sK0

何を言ってるかよくわからんが、シナ空軍がいまのまま
日本上空まで作戦空域にすることは不可能だぜ
長距離爆撃機ももってないし・・・
逆に自衛隊だって中共まで、出張って戦闘を行うことは無理。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:36:39.58 ID:Tq0muPIi0

地上や海上のレーダーを先に潰す、先に潰されないようにする
作戦レベルで戦力の消耗を軽減する前提抜きの戦力分析は、お飾り

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:36:40.47 ID:Qajl6WVz0

>>287
実際は潜水艦からのミサイル攻撃が一番怖いだろうな。
どこから発射されるのかも判らないから

あと、沖縄周辺の漁船からも1発づつデータリンクでミサイル発射させればいい。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:36:41.87 ID:/2LSu3c60

>>296
今どき長距離爆撃機なんて戦艦みたいなものだぞ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:36:46.34 ID:G2KP6X1K0

>>296
中国様にはご自慢の空母があるじゃないですか

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:37:03.12 ID:QHrBcY3e0

>>53
未だに日本だって勝手に改造できないよ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:37:10.23 ID:ZJ0MDMP20

>>243
CS放送でイギリスの戦史家がマレー半島の戦いは日本軍の銀輪部隊にやられたと悔しがってたぞ。
40kgの装備を後部荷台から左右に振り分けてぶら下げて重心を下げて高速で進撃してきたとか。
英軍は装備１８ｋｇだけど徒歩で移動で食料も自分で持たず腹ペコ、日本兵は米6kgと水10Lを携行装備。
まぁ中国軍は東支那海を徒歩でも自転車でも渡れないから何も出来ないけどねｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:37:16.21 ID:OElFFkqi0

>>278

その辺は詳しくないので否定はしないけど
日本の技術が３０年遅れてるってにわかには信じられないんだけど
何処かいいサイトある？

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:37:26.78 ID:PuHoOwQB0

政治的な話抜きにすんなよw
まあそのほうが楽しいのはわかるが。

発砲許可がおりなくて日本が負けるのが現実だろうしな。
少なくとも去年までの民主党政権なら確実に隊員は犬死。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:37:46.88 ID:vv6GvoA50

>>296
中国は空母持ってたよな
搭載する航空機も出来たとか

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:38:16.20 ID:QfzsCQju0

撃墜されて始めて攻撃できるんだろ、一回ごとに政治判断するのか

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:38:23.58 ID:Ui7RxLdf0

>>242
浅知恵乙
戦闘区域に入った時点でサイズ関係なく戦闘艦と見なされるからｗｗｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:38:53.52 ID:RuIAiErHO

>>292
日本は大韓と中華という大国に挟まれてる。
油断すると痛い目にあうぞｗ

あまりにも自衛隊は役立たずだと大韓と中華のどちらかに国籍変更する日本人で溢れかえる。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:38:59.73 ID:UlDO8a5q0

>>268
MIG-17とF-105の話じゃね？
アウトレンジできる筈のサンダーチーフだったが、誤ってソ連機を撃墜したらマズイってんで敵機を目視してドッグファイトを強いられた。
運動性の良いMIG-17の土俵で戦う羽目になった結果があの様。

政治的判断に縛られた結果と言ってもよいかも。自衛隊も笑えないね、これ。

あと、ファントムとMIG-21はほぼ同世代機。ファントム最終形態のG型も機関砲は積んでないよ。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:39:03.34 ID:DT39um2B0

>>251
空中接触事故か何かで尾翼が割れたことがあるんだよ。
破断面がハニカムの金属色でなくて黒かった。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:39:02.81 ID:2QeFM2V80

>>291
Su-35を例に出したのは250の
＞F-15で東アジア最強って論評されているんだから
これに対してねｗ

Su-27は
で、確かに劣化コピーだろうが、スペックが不明な以上オリジナルからさほど
劣化させて想定は出来んのじゃね？
運用についても然り

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:39:10.16 ID:TgROWaGz0

>>278
それが良いのか悪いのかって重さとか大きさとかにもよるんじゃないの？

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:39:25.31 ID:qAtA27et0

むかし東芝がこっそりソ連に工作機械を販売して、
ソ連の原潜のノイズが大幅に減少してアメさん激怒、って事件があったが

今なら、中国に優れた工作技術を売るとこが出てきそうだねw
ソ連と違ってカネだけは腐るほどあるしw

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:39:36.09 ID:8E1B77fK0

スクランブル発進をAWACSでやるわけにもいくまい。だいいち超高額で日本には4機しかないしな。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:40:04.73 ID:IDqqzT3CO

まあ当然アメリカが介入してくるだろうし、下手すりゃ近隣諸国も便乗して中国に攻撃する可能性もある。
ついでにチベット等の内紛にも飛び火するかもしれん。

で、日本へ向けての便乗攻撃は現状では北朝鮮と韓国しかあり得ないだろうし
ま、そうなりゃ面白いからぜひ開戦してもらいたいもんだ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:42:01.81 ID:krbyr0nz0

わーーと人がおしよせてくるからせいくうけんかんけーねー

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:42:17.88 ID:Q142wxXr0

”戦いになれば”装備、錬度上、中国軍など、屁だろうけど。
民主政権時よりは遥かにましでも、自衛隊高級幹部以上の意思決定能力がねぇ。
防衛省内部初め、政府には、個人的思想、利益も考慮して、”いかなる戦闘”も許さない役人が多いし。
指揮命令系統が、”戦闘”状態にないと、一切のレーダーを持たないF15と同じ。
あと、継戦能力も？

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:42:47.09 ID:TsgNXc5L0

>>314
AWACSはスクランブルなんかしないだろう。あれは交替で空に上がって
ずっと監視してるんじゃないの？

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:43:01.18 ID:bFOp/VUV0

>>305
キールがブッタギられた空母でしょ？

いや、中国なら使いそうだw
進撃中に轟沈とかやってくれるかな？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:43:23.94 ID:VPjeZ88F0

なんで長距離爆撃機のB52が必要だったかと言うと
冷戦時代に核攻撃されたら2時間以内に報復出来るようにだ
だから絶えず複数機飛んでた
冷戦が終わった今は常時運用する必要はなくなった

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:43:24.42 ID:e9KdjOvV0

熟練度も自衛隊が上らしいし
空中戦は安心できそうだな

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:43:33.59 ID:LiP7FJks0

＞日本が沖縄の基地に配備しているＦ１５はもともとがアメリカ空軍の戦闘機で、米軍はこの戦闘機を湾岸戦争やコソボ紛争、
＞イラク戦争などにも出撃させています。

Ｆ-15にも様々な仕様があるんだが・・・

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:43:33.79 ID:fsoHGWkKO

SAMで全滅だろ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:44:02.14 ID:TCpdpihL0

>>26
ミサイルは飛距離ないから駄目だお

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:44:25.90 ID:m2YP2+Ob0

>>242
> 漁船軍艦取り交ぜて１０００隻位で来る。

それやったら中国はテロ国家として世界を敵に回すよ。

なぜ、軍人が軍服を着るんだと思う？
軍人と民間人を識別できるようにするためだよ。
軍人は民間人を攻撃してはいけない。
同時に民間人は軍人を攻撃してはいけない。
戦争にもルールはあるんだよ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:44:28.76 ID:Zc4nDWJ40

>>278
全然遅れてないよ。
F-16のインテークは、F-2で魔改造したら高性能になった。
アメちゃんが「最高のインテークをいじるな！」って吠えてたけど
「ほら、よくなったね？」って言って黙らせた。

F-2の複合素材翼は難産だったけど、F-22にも使われてるよね？

エンジンとかは作っちゃ行けないとか言われてるから
作ってこなかっただけ。

そうかエンジンが欲しいかｗ

なら、桜花と秋水にH2とMVのエンジン乗せればできあがりだぞ？ｗｗｗ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:44:35.10 ID:eOdpNF6x0

結局人権を大事にしちゃうと泥沼になっちゃうよね。
どれだけ人権無視で腹くくってやれるかどうかだよ。
ギャーって世論が騒いで容赦しながらやってたら
何時までたっても勝てないだろうな。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:45:05.07 ID:RuIAiErHO

>>319
そう笑ってられるのも今のうちだろうね

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:45:25.79 ID:ZJ0MDMP20

>>303
エンジンも結構頑張って居るみたいだよ、予算次第みたいだけど。
＞IHIで先進技術実証機のエンジン開発に取り組む池山正隆(49）と井上靖浩(45）だ。
1991年、当時の防衛庁から｢圧縮機などエンジンの構成要素の研究」を受注したのを機に、
戦闘機エンジンの開発に着手した。
軽量小型で大きな推力という厳しい条件に加え、燃焼時のエンジン内部はセ氏2000度近くにまで達するため、
耐熱性を考慮し、ニッケルやチタンなど部品は20種を超す金属を使い分けなければならない。
しかも加工にはミクロの精度が求められる。
すでに十数回に上る燃焼試験を終え、実証機に載せるエンジン「XF5-1」は、
機体の形に合わせた微調整を残すだけとなった。
小さなエンジンで大きな出力を示す推力重量比は8点台に達し、
7点代後半のF15やF16戦闘機のエンジンの数値を上回った。
｢米国との技術力とは20年以上の差があったが、かなり縮まってきた」
と池山は言う。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:45:37.50 ID:IzHooeNWO

反日をしてもいつ国内の問題になるかわからないシナチクと日の丸を背負えば戦闘機に乗って特攻する日本人とはＤＮＡレベルで戦力差があるよ
戦争になったってほとんど逃げて終わりだし、命令を忠実に守れない奴だらけだろ、戦闘機の性能以前の問題

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:45:42.61 ID:KyX38sCS0

>>308
うわーこえーw
絶対そんなことにはなれないよw

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:45:51.53 ID:yX/+KR2t0

>>310
んーそうなの？
F-15の近代化改修って主にアビオニクス関係とエンジン換装だと思ってたんだが

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:46:45.93 ID:oW17SeFw0

早くドロイド型戦闘機でないかな
パイロット養成するよりコスト安

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:46:53.70 ID:W6zhHuzJ0

対中でＦ２２の実戦データがとれると良いのにな

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:47:08.19 ID:T/w58vlCO

E767あるかないかはかなりデカいよな。
中国は独自開発しようとして試作機墜落させたし

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:47:09.54 ID:z3ygL59R0

>>321
向こうはやたら機数が多いから部品整備もままならん
油もケチってるからまともな実戦演習もできない状態
例え向こうが日本と同数のイーグル持っていても練度の差で圧勝ですよ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:47:20.50 ID:8E1B77fK0

※318
もちろんそうだよ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:47:41.52 ID:RuIAiErHO

>>325
世界ｗｗｗｗ
日本人って正義を貫けば世界中が味方してくれると勘違いしてる節があるよね。
世界って具体的にどこの国だよ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:47:47.14 ID:Xr3zB7qJ0

高速鉄道だけでなく
戦闘機でも同じことをやってたのかよｗ
これどっちが先だったんだ？
知っていれば新幹線技術を輸出などしなかっただろうに

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:47:56.31 ID:ado+g8cUO

【尖閣主権を放棄した安倍自民党政権】天木直人
http://m.blogos.com/article/58522/

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:48:12.95 ID:vv6GvoA50

>>306
兵士１：おい　あいつら撃って来たぞ
兵士２：喋ってねえで降りかかる火の粉を払え
AWACS：それは命令違反だ！
兵士３：交戦
兵士１：戦果ってあげていいのか？　やっちゃうぞ､オレ
兵士２：やってみな
AWACS：命令あるまで発砲は禁ずる！

とかのやり取りがあったりな

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:48:56.29 ID:Zc4nDWJ40

大体さージェットエンジンなんて、基本的にはそんなに難しいもんじゃないの！！

ツベ見てみろ。　シロウトが裏庭でジェットエンジン作って噴いてるじゃないかｗｗ
本職が作ればそら作れるにきまっとる。

>>332
F-15EはF-15Cとは機体構造から何から全部別物だよ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:48:57.28 ID:NDV9y7ns0

>>1

つまりこういう事か？

　　∧∧
　.／.支.＼　ｶﾀｶﾀ…
　（｀ハ´#）　ｸｯ…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　∧∧
　　.／支＼
　　（｀ハ´ ）　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　　　ヾｲｽﾗｴﾙの軍事秘密盗んだが、
＿_|_|　/￣￣￣/＿ｻｯﾊﾟﾘわからないｱﾙ！！
　　＼/　　　　/

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:49:08.67 ID:QfzsCQju0

>>298
ミサイル発射した時とその後が潜水艦が１番危険な時でっせ、ま、確実に海自に
し止められるだろうな

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:49:33.35 ID:faokzA4n0

田母神さん言ってたけど、中国の空軍は日本に比べると、かなり飛行訓練時間少ないらしい。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:49:38.77 ID:qAtA27et0

>>312
「心神」は13メートル級で、大きさでいうと軽戦闘機クラス。
本来なら、エンジンは推力10トンの1基のみで運用できるサイズ。
現に有名なグリペンとかF-16とかはみんな1基だね。

ところが日本は技術がないから5トン×2基になった。
軽戦闘機サイズなのに2基もエンジンを積んだせいで、
ミサイルを格納するウェポンベイの空間が確保できなくなった。

後のステルス戦闘機のための試験機なのに、
ウェポンベイの試験が出来ないという欠陥機なんだよね･･･

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:50:10.08 ID:VaI5LlrW0

風船爆弾やられたら地味に嫌じゃね

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:50:46.10 ID:yX/+KR2t0

>>342
あ、ストライクイーグルの話しなの？
てっきりJ型の話かとｗ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:51:15.08 ID:WniMfGaW0

>>308
頭と顔がおかしい国１位２位だな　w

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:51:33.77 ID:Ui7RxLdf0

>>336
空を飛ぶというのは一般人が思うより遥かに難しいらしいしな
空間認識能力というのがあって一般人は二次元、訓練積んだ一流のパイロットでも2.5次元程度だそうだ
飛行時間がものを言うらしい

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:51:52.66 ID:6PCOJUrL0

日本、アメリカ、台湾、ベトナム、フィリピン、コリア、タイ、ミャンマー、ラオス、オーストラリア
VS
中国

これで勝てると思ってる方が凄い。一人一殺できるなら向こうの勝利だがｗ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:52:14.90 ID:aTTevvXvP

沖縄にＦ－１５を置くとき、今のオスプレイ並に左翼が反対してたわな
あいつらの売国スタンスは全く変わらん

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:52:20.72 ID:UEVxEM3FO

>335
月刊誌でも載ってたが、E767の存在が決定的な差みたいだな。
中国軍機は離陸したらもう丸裸状態。
日本軍機を見る前に先制攻撃。
中国も一応、ヘリの早期警戒機を持っているみたいだが、それも日本軍機に潰され完封みたいだな

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:52:35.34 ID:m2YP2+Ob0

>>338
あのな、正規の戦争でないってことは、相手の人権を無視できるってことだよ。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:52:36.98 ID:Zc4nDWJ40

>>346
試験機が欠陥機って・・そら、なんでもそうだろうｗ
F-117Aの試験機、ホープレスダイヤモンドが爆装出来たと思ってんの？

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:52:48.35 ID:5d3KEu3q0

３０年も前なのにF１５最強なのか
ホントに名器
・・・・じゃなくて名機なんだな

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:52:54.56 ID:g+SwB53E0

>>338
文字通り。
民間人を装って攻撃してきたら文字通り世界中からつまはじきになる。

スプラトリー以降もう信用されてないのわかれ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:53:17.54 ID:DT39um2B0

>>332
なもんで全てが公開されてる訳じゃ無いのだろうと思う。
修繕や定期交換の扱いで改良品に入れ替わってるとか。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:53:36.41 ID:FCcAdOgE0

>>327
結局戦争も金儲けのためにするからな
そうすると、生産と取引相手の一般市民は出来るだけ殺さず
戦後にまた良好な関係を築く必要がある

それを考えず
ただ相手攻撃するだけなら
核攻撃とテロで十分ｗ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:53:46.36 ID:OMtOMtR10

それくらい、中国だって分かってるだろ。
向こうが航空機出してくるのって、弾道ミサイルで基地攻撃して
自衛隊機が飛び立てない状態にしてからじゃね？

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:54:17.56 ID:Ui7RxLdf0

>>357
南京の便衣兵で一回やったやん

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:55:13.24 ID:Zc4nDWJ40

>>348
F-15Jでもどうだろうねー？　F-2でひび割れなんかあったけど
結局なんとかしちゃったんだから、こっそり尾翼ぐらい
カーボン化してても、なんら不思議ではないよね？

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:55:21.92 ID:Qajl6WVz0

>>344
日本の潜水艦は、中国の駆逐艦が来る前には既に潜って移動しているよw
ついでに中国の駆逐艦に魚雷を撃ってい中国海軍も壊滅だよw

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:55:37.92 ID:+6UHfWgj0

でもF-15も配備から30年以上経ってるんだよな。
車ですら30年も経ったらポンコツなのに、
飛行機で30年なんて怖くて乗りたくないレベル。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:01.20 ID:Hi5Sn93x0

>>303
３０年は流石に吹かし過ぎだと思うが。
P-1やCX-2なんかは要求された性能を満たしつつ、
そこそこ順調に開発できてる。
US-2みたいな比較対象がほとんど居ない変態飛行艇とかもあるしw

一番遅れてるのは>>278の言うとおり、
戦闘機に使われるようなエンジン。
単純に推力や推力重量比だけで比べるのもどうかと思うが。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:03.55 ID:TnHXp/i5O

>>352
鹿児島に置けばよかろう
沖縄だけが前線ではないぞ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:03.63 ID:8pYeGWSX0

ボイラー機銃艦１億隻（シナ海軍）　VS　イージス艦８隻（海自）

シナ海軍の圧勝あるね　

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:06.79 ID:q06QhALhO

オスプレイ反対派は中国や北朝鮮から支援金もらって反対運動してる上にゴネトク狙いで日本政府からも特別減税や支援金貰おうと画策してる連中だからな

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:14.46 ID:RuIAiErHO

>>354
その話じゃなくて

ジャップがすぐに世界が日本に味方してくれると思ってるアホさの話をしたんだ(｀・ω・)b

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:50.82 ID:kslXlreM0

やってみなくちゃ分からない
日本人が相手の場合は特に

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:55.57 ID:yX/+KR2t0

>>358,362
なるほどね。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:58:05.94 ID:1EQb0skn0

世界の戦闘機と戦って無敗のFー１５は米空軍の機体であって
日本のモンキーモデル以下の残念機とはまったく別物だろ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:58:08.50 ID:Qajl6WVz0

>>278 >>368
↓
心神の公開のときに記者が質問したそうです
「エンジンの出力が小さいように思いますが・・・」
するとＩＨＩのエンジン担当者が答えたそうです
「技研からの要求が出力７ｔだったので、そういうエンジンを造っただけです」
「要求があれば（と機体の大型化があれば）すぐにでも世界に通用するエンジンを造ります」と豪語したそうです

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:58:26.29 ID:Zc4nDWJ40

>>359
日本と外国の戦争における基本思想の違いをいうとだ。

日本は基本的に、非戦闘員を虐殺するという作戦を立てたことがない、
が、欧米は宗教戦争から端を発し、非戦闘員を虐殺するという作戦を
平気で立てる。　特に宗教戦争は酷い。損耗率が高すぎて怖いｗ

この違いは大きい。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:58:32.90 ID:Q/R+tVcp0

まあ圧倒出来るだろうけどむこうも物量で波状攻撃してくるだろうからねえ
始は被害が少なくとも段々累積していけば辛くなる。
どちらが先に根をあげるかが勝負

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:58:43.47 ID:pZ9Gadit0

>>364
Ｊ型だと９０年代生産が主流だと思うよ。
最終ロットが９９年とかだったかな。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:58:47.72 ID:Z6sZBx020

技術や兵士が優れていても肝心の国民の意思決定が致命的

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:58:51.68 ID:4Q2Ohxo30

>>360
弾道ミサイルにそんな精密攻撃能力はない

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:59:34.74 ID:G2KP6X1K0

パトレイバー実写化のニュース聞いたからか、ストライクイーグルで馬を思い出してしまった

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:59:51.95 ID:qAtA27et0

主に無知なネトウヨを中心に
「日本が本気を出せば15トンクラスのエンジンを作れる！」って
よく言われてるけど

無理ですから。

なぜならば。
15トンエンジンの基礎研究を始めるよ、と発表されたのが「今年」なんだよねw
つまり、完成するのがいつとは言っていない･･･っ！

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:00:57.44 ID:2QeFM2V80

>>369
> ジャップがすぐに世界が日本に味方してくれると思ってるアホさの話をしたんだ(｀・ω・)b
世界が日本の味方になるかどうかはともかく、中国が世界を敵に回すって話だろｗ
頭悪いなｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:00:59.20 ID:4Q2Ohxo30

>>372
F-15Jがモンキーモデルなんて初めて聞いたよ。詳しく教えて。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:01:28.61 ID:Zc4nDWJ40

>>378
核にそんな精密攻撃の必要性ってなくね？

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:02:46.38 ID:d1aqZjks0

船首の反った漁船より遅い空母が観たいよw
魚雷の的みたいなものだなw
空母と呼ぶのも恥ずかしいわwww

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:02:59.45 ID:JjF+wH9h0

支那畜にガツンと目に物を見せてやれ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:03:00.04 ID:4Q2Ohxo30

>>383
いきなり核かよw
戦闘機の能力とか全然考える必要がないな。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:03:17.27 ID:AIyKry5X0

半数を占めるpre-msip機は戦力にならんのでちょっと数の違いが大きすぎる

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:03:45.83 ID:gQclFx6UP

レーダー技術の差ってなんでそんなに差があるのかしら

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:04:12.49 ID:Eigoo8y00

もっと謙虚になろうぜ
時代は思っている以上に進んでる
もっと中国を警戒して軍事力を高めよう

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:04:21.35 ID:xvWsDSrU0

中国にどれだけ燃料の備蓄あるの？
開戦したらアメリカのミサイルで沿岸の石油貯蔵設備やられるだろうし、
中国人民はガソリン買いだめに走るだろうし、
日本・台湾・東南アジア諸国全体で海上封鎖するだろうし。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:04:35.65 ID:i6Qym7ak0

韓国の「出来る」
中国の「出来た」
日本の「出来ない」
これは信用しちゃダメだって、婆ちゃんが言ってｔ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:04:38.08 ID:A9eIMi/m0

>>347
偏西風とジエット気流を考えると中国が風船爆弾の研究を本気で始めると日本はヤバイな。
邀撃方法を真面目に研究しないと大変な事に成るｗ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:04:38.76 ID:G7OkkcfK0

>>59
ジェットエンジンを超えるﾊﾟﾜｰｻﾌﾟﾗｲが開発されない無いかぎり
見た目の形状なんて変わらなくて問題ない
航空力学なんて未知の領域ないコンプされた学問
新素材が開発され、従来では強度不足のため不可能な形状が可能になるぐらい
進化したのはエレクトロニクス
よって古い型の機体でも戦力は十分

ステルス性はまったく考えられてないけど・・・

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:04:52.29 ID:NcapgVW10

>>361
そっちか。

ベトコンだされたらどうしようかと。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:04:56.88 ID:VPjeZ88F0

>>364
電子戦用に改修してあるから

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:05:06.01 ID:SKJ12odp0

心配なのは国内へのサイバーテロなんだよね
対策ができているのだろうか

国内にいる中国人がテロをするかもしれないから
取り締まるためにスパイ防止法を早く作ってほしい

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:05:35.60 ID:CtA4Ps+n0

>>1
>政治的な話を抜きにすれば

政治を無視して軍事を語るこの愚劣

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:05:48.08 ID:OMtOMtR10

>>383
生物化学兵器かもな。
残忍な中国が理性的な戦争をやるとは思えん。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:05:59.10 ID:EyGoAcQY0

射程外から一方的に撃ち込んで終わり

これを理解できないで中国軍は飽和攻撃でくるだの沖縄に上陸してくるだの
そういう物量最強な馬鹿が多すぎて困る

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:06:03.10 ID:/2LSu3c60

たしかIHIが次期国産戦闘機のエンジンは
雨にも負けない位のもの作ってただろ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:06:12.34 ID:QHrBcY3e0

>>278
それは予算や設備の問題があってね
民主党政権の妨害を何とかしのげたので、来年度予算でXF-5を発展させた15トンエンジンの研究試作が始まる
5年間で試験まで終わらせる

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:06:12.78 ID:Hi5Sn93x0

>>379
じゃじゃ馬かw
ヒロインが１０代で出来婚とか少年誌らしくなくて面白かったな。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:06:26.50 ID:eS1yk2Kx0

侵略戦争で中国が負けるんだから、これは日本にとって好都合
冗談抜きに、日本の自作自演でも中国が仕掛けたとして、日本の防衛力を見せ付けてやるべき。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:06:35.75 ID:t/+CsFqJO

一番怖いのはマンホール

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:07:13.42 ID:q/1fX3vB0

中国共産党から解放されたいと思っている中国人、チベット人
ウィグル人は圧倒的に多い。中国共産党の支配下で
生きたくない日本人がほとんどという面も考慮する必要がある。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:07:39.83 ID:yX/+KR2t0

実際、低翼面荷重機で主翼デカイから、レーダーにバッチリ映るだろうな

>>404
キムチイーグル撃墜兵器だなｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:07:53.31 ID:+ss/ObF/0

F-15の唯一の撃墜例って、自衛隊機どうしの演習で
起きたんだよな。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:08:27.23 ID:VkolQJVv0

>>1
そりゃ中国が強いだろ、粗悪ミサイルばら撒くから。

兵器は数なんだよ、どんな最新兵器も「飽和攻撃」の前では無力なんだ。
１０００機の敵機をいちどに照準できるわけじゃない
数さえあればプロペラ機でも制空権を取れるんだ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:08:41.04 ID:VPjeZ88F0

>>356
同時期に海軍が採用したF14はすべて退役した
トップガンに出てくる機種ね
それほどF15は名機

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:08:50.07 ID:KH+j9KvR0

>>302
それって、兵員走行輸送車はおろか、トラックさえ数が用意できない貧乏作戦ってことだよな

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:09:16.94 ID:Ui7RxLdf0

>>407
ちゃんと「Good Kill」とコールしたかは不明

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:10:03.52 ID:kIopr9C00

もとより張り子の虎のシナに勝ち目はありません
在シナの日本人を人質にとるのが関の山
これを見捨てることが出来れば
シナの崩壊の引き金は日本が引くことになりそうだな

ま、当然といえば当然

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:10:08.95 ID:FCcAdOgE0

>>408
さすがにそれは無理ｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:10:25.30 ID:i6Qym7ak0

>>408
1000機目が離陸する頃には、1番目に離陸した奴が燃料切れで着陸してるだろうな

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:10:38.40 ID:t533nvug0

玉門占いではどう出たんだ？　東スポさんよ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:10:44.01 ID:/2LSu3c60

>>409
F14って重過ぎて装備全て付けて着艦すると空母傷むから
装備落としてからじゃないと着艦できなかったんだろ
あれは何かと格好よかったけど欠陥機だよな

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:11:03.18 ID:Zc4nDWJ40

>>386
だって弾道弾打ち上がったら、どこ狙ってくるかわかんないだろ？

アメの核のサイロかもしれないんだから、核が飛んでくるとして
対処するに決まってんじゃん。
報復で核ミサイルが飛んでいきます。　誤射と解れば自爆させるだろうけどね。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:11:17.58 ID:Q3NzqikY0

海でも空でもまだまだ日本の勝ちかよ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:11:57.87 ID:qAtA27et0

>>401
XF-5は完成まで12年かかってるよねw

中国は15トンエンジンを乗せたテスト機をすでに飛ばしているのに
日本の15トンエンジンの完成は12年後ですか？
実機に載せて飛ばすのは20年後ですか？

既に現時点で中国より20年遅れているってことだよね

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:12:22.93 ID:SHCkr+Wi0

>>404
そういや韓国にもF-15の撃墜記録があったか

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:12:28.45 ID:ghYa9syB0

見えないとこからフェニックスミサイルでアボンか？

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:12:50.25 ID:FCcAdOgE0

まあ、レシプロ機（ムスタング）１０００機と
F１５となら、ムスタングが完敗してたりしてｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:13:04.21 ID:/2LSu3c60

数千機の新旧いろいろな戦闘機と
1万隻の漁船を含めた艦船が来るんだろ
大変だぞ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:13:30.88 ID:LmyQ7KnD0

　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　　llllllllllllI,　　／　 ∥　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　／／）　　（＼＼　　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　　　　　　　食料安全保障を放棄する！！！
　　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│　　　　中国から輸入が止まると日本人は餓死しますのであしからず
　　　　 │　　　　I　　　　I　　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　　 'ノ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:13:56.13 ID:UlDO8a5q0

>>416
むしろ全装備で出撃して、投棄せず帰還できるようになったのはホーネットからじゃね？

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:14:25.57 ID:Zc4nDWJ40

>>419
まぁ20年でもいいけど、20年後に中国あるのかねぇ。

あんな大気を大量に吸い込んじゃったらすぐにタービン穴だらけに
なんないの？　黄砂とかもあるしさー、黄砂はトロピカルフィルタか
なんかでふせげんのかな。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:14:41.49 ID:z5g8lGoe0

まぁ、世界最強の米軍とて、中華性接待SPY団の前ではナニは立っても
歯が立たなかった訳だがｗ

428 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/03/21(木) 15:14:56.81 ID:9e+dEo2A0

　　

中国の　　先制攻撃　　で自衛官が死んだら、安倍の責任。

このまま、尖閣領海・領空審判を放置したら、次は必ず先制攻撃を食らうことになる。

やられてからやり返すでは、自衛官の命は守れない。

　

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:15:01.96 ID:QSXQN/XX0

性能は良いんだが、問題は弾が無いんだよ、
陸海空全て弾薬の備蓄が無い。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:15:09.36 ID:gQclFx6UP

ミサイルなんて気合で振り解けばええんや
打ち尽くした後人海戦術で特攻や問題あらへん

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:15:10.25 ID:ZGZCSDLE0

よく人海戦術で来られたら弾薬尽きてヤベーっていうけど
ドンパチにGOサイン出すのはアメちゃんだから
その前に在日米軍がしこたま弾薬テンコ盛りするだろ
んで自衛隊が弾薬尽きたら随時米軍の売店で買うわけだ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:15:51.56 ID:uy3xc8sW0

空中戦で落とさなくても空自を飛べなくする事は出来るよ。重要なのは航空機
を飛ばし続ける能力だ、空自はそこが弱点だな。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:16:02.00 ID:KtJHqdRN0

戦闘機は機体の性能も大切だが、それ以上にパイロットの技量が重要
そしてパイロットの技量は訓練時間量に比例する
今のところ訓練時間は、日本＞＞中国

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:16:16.95 ID:nqr0uFOBi

ただ、日本は手をこまねいて
飛び立つ前に撃破されそうだけどw

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:16:31.00 ID:eaQfw6Hn0

.
　　　　　　　　　　　　.　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　支　　　 .ヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　,. ‐'"´　＿＿＿　＿｀`'‐.､　　　
　　　　　　　　　　　　　　￣（゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣　
　　　　　　　　　　　　　　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( |　　　　　アイヤァァァァァァ！！
　　　　　　　　　　　　　　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 >┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／..┃<ニニニノ┃　＼　　　

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:16:37.40 ID:VkolQJVv0

>>414
奴らに常識は通用しない　（ソース：上海雑技団）
http://mirahouse.jp/travel/china/000105-215936.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yasebuta1955/imgs/5/c/5c491119.jpg

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:16:59.24 ID:OElFFkqi0

戦闘機にかんしちゃ金と意義の問題であって
必死にやったけど３０年遅れてるって訳じゃないよね
いいのも作って輸出していいなら
今頃他の工業製品と同じだと思うがね

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:17:21.25 ID:kIWFDQCZ0

太平洋戦争時代と同じこと言ってるのでは
初戦は勝けど、だんだん物量で圧倒される

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:17:37.38 ID:zoUvT9Jj0

>>426
思うんだが、10年後20年後に仮想敵国はいまよりも国力を付けていることを
想定するべきなんじゃね？

20年後にその国あるの？なんて考えで国防考えられるととても困る。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:17:57.39 ID:gQclFx6UP

津波で戦闘機捨てて逃げ出した空自だぞおまえら夢見すぎやろぉ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:18:07.81 ID:FCcAdOgE0

太平洋戦争は物量だけでなく
性能差でも圧倒されたけどなｗ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:18:58.18 ID:RuIAiErHO

>>381
これがお花畑か

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:19:07.31 ID:ado+g8cUO

【尖閣主権を放棄した安倍自民党政権】天木直人
http://m.blogos.com/article/58522/

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:19:30.99 ID:J8e2UohD0

>>408
残念ながら中国機がレーダーで捉える前に空自が攻撃するから飽和攻撃とか無理っす。
ついでにミサイルだけは中国も性能いいの持ってるぜ。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:19:35.97 ID:f9jbMJX7P

>>431
おばちゃーん、5.56ミリ2ケース！うん、すぐ使うからビニール袋でいいよ。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:19:36.09 ID:KtJHqdRN0

>>440
アホか
戦闘機なんて後からいくらでも作れるが、
パイロットの技量は一朝一夕には向上しないんだぞ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:19:49.19 ID:jQkhA7CY0

>>409
F-14の退役はVG翼であるがゆえに維持費が高くつくのと、艦載機なので劣化が早かった(塩害で)、から。
戦闘機としてはいまでも十分トップクラスの能力があるよ。
F-15が名機なのには同意だけど、F-14が劣っていたわけじゃない。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:19:58.57 ID:1sqWyIFE0

あーはいはい凄いでちゅね
で、防衛出動する手続的な備えは出来てるんですかね

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:20:20.89 ID:pzpcrYqt0

　

※■※■※■※■※■※■※■※■※■※

みなさんはあの“国民的アイドル”の【整形前】の写真をご存知だろうか？
　　今や日本の芸能界は整形しないとデビュー出来ない【衝撃】！”

　　卒アルが流出！こ、こ、これは・・ｏｒｚ...騙された！

　　　　　http://twi.im/2013_0321_pic_image_001_jpg
　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　【目、鼻（鼻筋含む）、輪郭、などなど..】
　　　　　　
※■※■※■※■※■※■※■※■※■※

　

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:20:31.31 ID:Hi5Sn93x0

>>432
その為のライセンス生産だと思うが？
F-35も一部部品の生産と最終組立は国内でやる予定だし。
何から何まで買ってこないといけない国に比べれば遥かにマシだよ。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:21:16.83 ID:Zc4nDWJ40

>>439
そんなこと言っても、ソ連はなくなっちゃったしねぇ。
ロシアはあるんだけどさｗ

無くなるときはあっさり無くなるものだと思うけどね。

計算すると、今の地球人口を今の日本人レベルの生活水準に
引き上げる資源は地球にはないんだよね。

まぁあるとして考えるのが普通だと思うけどね。
日本は1500年ぐらい続いてるわけだし。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:23:09.35 ID:nw03TJHk0

ま、そうは言ってもな。やってみなくちゃわからないよな。
中国は納得できないだろう。ということで、是非中国空軍は「舐めんなよ」とばかりに日本の領空に突っ込んできて勝負してみてくれよ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:23:18.25 ID:/2LSu3c60

>>450
金で言えばかえって高い物になるけどな

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:23:36.44 ID:J8e2UohD0

>>448
問題なのは最初の一回だけであって戦闘が始まってしまったら手続きとか関係なくね。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:23:42.00 ID:YBGbFEKq0

>>101
ちなみに、日本の埼京は第一師団な。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:24:34.55 ID:VkolQJVv0

>>444
残念だが、中国機はレーダーで捉えれない・・・・

中国軍のステルス技術は日本の１００年先を行ってる
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/e/a/ea0bbc72-s.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/8/98d99e3c.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/9/59167105.jpg

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:25:31.72 ID:suger8BL0

噂で聞いたんだけど
日本のF-15はダウングレード版で
本家のに比べエンジンの出力やら機動性やらが大幅に劣るらしい。
だから中国に勝つのは無理なんだってさ。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:25:54.88 ID:bc25tpFxO

前に一緒に仕事した支那人が『中国は宇宙ロケット飛ばしました』って言うから
『ああ、ロシアのソユーズのコピーね』って言ったら黙っちゃった(笑)

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:26:21.21 ID:J8e2UohD0

>>456
ネタにマジレスするのもなんだが、いくら機体が木製でもエンジンは金属だし人もレーダー波を反射するから意味ないぞ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:27:09.53 ID:rQwnjOgi0

F-2の改良版だっけかF-4だっけかそっちのほうが強いとかじゃなかった？

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:27:35.93 ID:Zc4nDWJ40

>>456
そうか？　日本も大概先いってると思うが？

http://livedoor.blogimg.jp/atlog/imgs/a/f/afab7709.jpg

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:27:45.80 ID:hW5+ML2bO

巡航ミサイルで空自の基地は10分で壊滅
戦闘機の出番はありません。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:28:15.93 ID:2MLaJyJT0

>>429
弾薬が無いという根拠は？

日本はミサイル何発持ってるであります。
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-69c6.html

AMRAAM 調達実績125発
ASM-2 調達実績 243発今中期防取得予定　45発
AIM-7F/M 調達実績3,098発 AIM-9L 　調達実績4,541発 AAM-3 　調達実績1,936発
AAM-4 調達実績 440発今中期防取得予定　200発
AAM-5 調達実績 110発今中期防取得予定　400発
01式軽ATM 調達実績 822セット今中期防取得予定　212セット
93式近SAM 調達実績 101セット今中期防取得予定　12セット
ESSM短SAM 調達実績 6艦分今中期防取得予定　12艦分
マーベリックASM 今中期防取得予定　4機分
個人のブログだが「防衛通信の2009年7月8日号」がソースなので信用できるんじゃね？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:28:36.67 ID:A9eIMi/m0

>>410
マレー半島のジャングル地帯は悪路と木製の橋で英軍は戦車・装甲車の運用を諦めた。
日本軍は自転車とペラペラの貧弱装甲の超軽量戦車で機銃の火を噴きながら快進撃。
英軍のインド人部隊は日本軍戦車の走行音を聞いただけでジャングルに逃げ込み忽然と消えた。
是は最近放送してたけど面白かったよ、適材適所の運用の貧乏日本軍の知恵に英軍も参ったしてたしｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:29:24.95 ID:jQkhA7CY0

>>422
F-15は一機なの？
残念ながら1000機を落とせる弾薬が積めない。バルカン砲の弾も1000発弱だ。
逆に、ムスタングにF-15を落とすのは、F-15の方がよほどヘマをしない限り、無理。
引き分け？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:29:42.51 ID:J8e2UohD0

>>457
中国の戦闘機はロシア純正に比べたらもっとダウングレードしてっから

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:29:49.27 ID:nqr0uFOBi

>>461
タイヤが見えるとか
まだまだだな

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:29:49.52 ID:2QeFM2V80

>>442
これが池沼かｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:29:53.05 ID:DBucHBgB0

フランカーたくさん買ってるんだろ？　前にコピペで空軍力ではもう勝てないみたいなの読んで
説得力あるなと思ったが

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:30:08.87 ID:Zc4nDWJ40

>>408
飽和攻撃用に米軍は、スーパーファルコンミサイルってのを持っていて
ソ連の長距離爆撃機軍を一撃で粉砕する計画だったんだがｗ

絶対まだ隠してるからちょっと貸して貰え。　一発で終了するからｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:30:18.49 ID:2zVOsVnT0

＞撃ち放たれたミサイルはＥ―７６７の誘導によって敵機に命中しますが

すげえ！早期警戒機ってバイキルトを唱える魔法使いみたいな機能があったのか！

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:30:28.77 ID:iZtjki+i0

蒼井そらが爆乳を揺らしながら
↓

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:30:31.67 ID:oT/6n8qC0

最近はシステムをハックするんだろ
いくらいいハード持ってても乗っ取られたら終わりだよなぁ

その辺日本は弱そうだけどな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:30:33.03 ID:+0d6rxe50

日本が「弾なーい」って言えば
アメリカさんが揉み手してすっ飛んでくるんじゃないの？
そもそもやる前から揉み手して山積みにしてくると思うんだが・・・。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:31:21.65 ID:VkolQJVv0

>>459
奴らは「気」の流れでレーダー波をかく乱する
http://images.epochtw.com/20081105/a2-1.jpg

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:32:24.16 ID:lQu3Zk7K0

日本はASM大杉3000発ぐらいある。本気なら近づける海軍はない。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:32:29.52 ID:QiMCbPwD0

もうE-767にミサイルいっぱい積んじゃえばいいんちゃうん？

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:32:41.57 ID:Zc4nDWJ40

>>467
飛ぶと胴体に引き込まれますので、なんと見えなくなりますｗ
デモフライトではエンジン音のみの提供となりますｗｗｗ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:32:50.92 ID:LAkwXaWt0

戦闘機ってのは後方に付いた方が勝つだろ普通
でもF15が殲１０の後方に付いたら即オカマ掘って自爆だろ？
どうなんだ自称専門家

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:32:51.44 ID:iZtjki+i0

>>474
後から来る請求書が怖い。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:32:56.99 ID:9a0I6mHf0

>>461
タイヤは残ってるのか、まだまだアメリカにはかなわんな。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/33/90/yqsbc547/folder/766597/img_766597_60165330_0

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:33:24.65 ID:jQkhA7CY0

>>417
なんの話をしてんだよ。
一連の話の始まりは>>360。核使うんなら基地もなんも関係あるか。
流れをつかまずいきなり話に混ざってくんな。構ってちゃんか。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:33:48.52 ID:+0OgdqXq0

しかし、自衛隊機にはブラックボックスが存在し
有事に米から渡されることになってるから、初期戦闘では問題がある

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:34:26.95 ID:U1w0fobt0

仮想敵は日本だけじゃないのに中国は
てか周辺国への国防をおろそかにせずかつ確実に日本に勝てる戦力
維持しようとすれば莫大な負担が掛かり続けるぞ
結果かつてのソ連のように国民経済が疲弊し体制崩壊を導くだけだ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:34:27.57 ID:4syEv+Mi0

先制攻撃されて、６時間後に内閣官房長官の記者会見があって、
危機管理室ができて・・・ああしてこうして、撃墜命令が
下る頃には、自軍はあらかたやれてた後だった。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:34:36.76 ID:HcLhjqvo0

あちこち情報が錯綜してるよな('A`)
海軍はどうなの？

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:34:37.95 ID:Hi5Sn93x0

>>470
核弾頭じゃねーかw
借りたはいいが使ったら返せないだろ！

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:34:44.48 ID:lQu3Zk7K0

>>479
最新アップグレード型の自衛隊F-15なら、パイロットから見えれば
横でも、後ろでもロックオンしてミサイル撃てる

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:34:52.90 ID:2MLaJyJT0

>>448
10年前に散々騒ぎになっただろw
武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hogohousei/hourei/kakuho.html

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:35:14.77 ID:yDn5cTCm0

>>26の発展話でミサイルのモーターを2段にするとかして超長距離ミサイルにしたら
E767から敵のアウトレンジから攻撃できるんじゃ？？
767は機体大きいからハードポイント沢山パイロンどっさりでミサイルを鬼のように抱えて飛べないの？

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:35:22.54 ID:UlDO8a5q0

>>475
なぁに、日本だってKiの軍事利用はやってる
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/o/m/o/omosirogazoublog/sumoukucyusen.jpg

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:35:59.20 ID:Zc4nDWJ40

>>481
そうなんだよねー、最新のF-22は熱光学迷彩も備えてるもんね！

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:36:17.82 ID:jPzkBArM0

中国の物量に押されるとか言ってるけど
稼働率６割で、全兵力の４割を北京防衛隊に回してるからな
日本以外の国境にも配置しなきゃいけないし、どれだけ尖閣に回せるっていうのか

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:36:24.13 ID:jQkhA7CY0

>>479
なぜ真後ろにつくw
3次元で飛んでんのに。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:37:10.19 ID:r3oSwp4k0

http://item.rental.rakuten.co.jp/data/5c/3c/1005279_l.jpg
http://buta-neko.org/img/movie/1999/bestguy/cap977.jpg
http://ji-mo.jp/okap/wp-content/blogs.dir/104/wp292/uploads/107298b7ad.JPG
日本が負けるわけないじゃん

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:37:15.58 ID:ZuaxdXim0

>>483
そういう与太はどっから流れてくるんだ。
それじゃスクランブル発進できねえじゃんｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:37:23.77 ID:FCcAdOgE0

>>465
想定は１機だな
戦術レベルなら
F15はムスタングを３割落とせば
ムスタング側は組織戦が不可能になるから

どのみち、バルカンの弾１０００発もあれば十分だろうｗ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:37:51.15 ID:Z6Wzoff1P

アメリカのF１５と日本のF１５じゃ
箱は同じでも中身は天と地ほどの差があるだろ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:38:29.18 ID:zCQb4iwb0

>>1
F15がつおいのはしってるけど、F-2は戦えるのか？

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:38:36.00 ID:R28n0bXLP

空戦だけで済むなら自衛隊が勝つ。

でも本土決戦になったら日本は負けるよね？

中国軍だって2万㌧クラスの071型揚陸艦とか

質量ヤバイでしょう、ミサイル足りる？

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:38:41.65 ID:Zc4nDWJ40

>>487
大丈夫。プルトニウムなら沢山あるから、フクシマで作って返せばいい。
お金の方が良いなら、輪転機回してお札すればおK

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:38:48.20 ID:mkzGPcjCO

>>346
双発エンジンは自衛隊の意向で
ステルス性能を備えた8トンクラスの機体を飛ばす研究実証機って括りがあるのに何をいってんだ
F-2の後継機を本格的に開発すんなら大型化しウェポンベイも確保した
双発の機体として再設計されるだろうよ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:39:39.53 ID:CC81aW/n0

中国がもうすぐ5世代ステルス機を完成させようとしている現実をスルーしてるんだから終わってるよなー

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:39:40.89 ID:ZuaxdXim0

>>479
それドッグファイト時。
なるべくそれを避け、相手の射程外から一方的に攻撃するのが現代航空戦のスタンス。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:39:46.81 ID:LAkwXaWt0

ちなみに俺のPCはF12までしかない
買い換えよう

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:40:26.04 ID:pY289Fer0

てことは、Ｆ１５より強いロック岩崎とＦ１０４をいっぱい配備したら最強じゃん？

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:40:40.64 ID:teoXqv+oO

JAXAが開発してるリニアレールガンあったよな
あれ軍事転用すればいいのに

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:41:20.17 ID:eOahd4ow0

>>490
無理だね。

というかそんな余剰があるならもっとでかいレーダー積むからね。
それなら隣の輸送機にミサイル積んでリンク発射するほうがいい。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:41:35.38 ID:VkolQJVv0

>>490
じゃあ、３段・４段にして、衛星とリンクして照準すれば
自国の領土から敵を狙えるんじゃね？

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:41:45.86 ID:Zc4nDWJ40

>>506
それは理研がロック岩崎のDNAからだな・・
おっとこの先は言えないなｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:42:17.69 ID:+0d6rxe50

>>500
制空権とったら本土決戦もクソもないと思うんだが・・・
本土決戦は中国が台湾海峡を無事越えて台湾製占領されてから心配しようぜ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:42:52.83 ID:WehDKisZ0

改修進んでるの？予算が足りなくてほんのちょっとずつしか改修できてなかったんじゃ
あと古すぎて改修できないのもけっこうあるはずだし

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:43:03.25 ID:suger8BL0

核ほしいね

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:43:08.36 ID:EIDQUckb0

いざ事が始まれば長距離対地ミサイル撃ってくるだろうからなぁ
こちらにもその装備が無いとかなり厳しいし、
対地攻撃能力すら無い今の状況じゃな

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:43:17.92 ID:cs0xDBWvP

>>278
そのXF-5のサイズがファントムのエンジンに比べてどうなのかってことは知ってる?

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:43:24.38 ID:KtJHqdRN0

>>500
本土決戦まではいかんよ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:43:25.99 ID:Y4Tb0aMb0

>>503
第五世代とか言われてもなー言うだけなら何とでも言えるし

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:43:46.32 ID:2QeFM2V80

>>497
15秒分しか撃てないだろｗ
300機とか無理過ぎｗ
てか、相手遅すぎてかえって難しくね？

519 ：エラ通信：2013/03/21(木) 15:43:48.78 ID:XSPtgvJf0

正面激突したら、シナーのほうが圧倒優勢
ただ、根源地が遠いのが最大のネック。

だからこそ尖閣諸島を渡せないんだよ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:44:36.99 ID:bFOp/VUV0

>>503
え？
だれか信じてる人いるの？
非常識だな。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:45:10.20 ID:HcLhjqvo0

英国は反日国家。ユダヤは慰安婦記念館の投資していることから
かつての、同盟だったはずなのに、突然銃撃してきたのソ連と同じ。
あまり組みたくないという意思を遠まわしに表現している。

ロシアなんて周囲に「中国はコピーばっかしやがって、もう許さない」といいつつ、
数日後には何とかの武器供与というニュースが出るらしい。
アメリカはかろうじて、破綻してやると迫ることができるだけで、
もともと、すごい戦いをしたわけだし。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:45:11.72 ID:tkgsuuA00

>>512
88機改修する。古すぎるのは順次F-35と入れ替え予定。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:45:43.97 ID:y92AYcvK0

中国の主力は最新鋭のロシア製戦闘機だろうが・・・ド素人に喋らすなボケ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:45:45.60 ID:ZuaxdXim0

>>514
核の可能性があるから、撃った瞬間から米軍がデフコン１に入りますが。
そんなわけで、ぶっちゃけ中国は限定紛争しかできない。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:46:18.78 ID:jPzkBArM0

>>500
空と海を制圧されたらそこで終了
本土決戦なんて無い。と考えたほうがいいな
まぁ中国と地続きじゃないから、硫黄島みたいに踏ん張れると思うけど時間の問題

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:46:45.89 ID:FCcAdOgE0

>>518
確かに、言いながらちょっと無茶かと思ったが
ここで、ムスタング側がF15を同時攻撃できる位置に
超密集体系で飛んでるとすればｗ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:47:04.52 ID:lQu3Zk7K0

最近はF-15のパイロットもHMDつけて飛んでるのが多くなってきた。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:47:10.31 ID:cs0xDBWvP

>>278
ああ、心神を戦闘機だと思ってる単細胞バカか。戦闘機スレにはよくいるよな。
心神は技術実証機であって戦闘機じゃないから。　

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:47:23.67 ID:Zc4nDWJ40

>>514
対地攻撃能力はあるよ。
精密攻撃出来ないだけで。

JDAM積んでって落っことせばいい。
自衛隊は実際爆撃訓練してるし。
F-15の爆走重量は、B-29と同じだし。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:47:34.37 ID:Y4Tb0aMb0

>>523
ロシアが売るわけねぇ
型落ちかつモンキーモデルならまぁ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:47:50.35 ID:eeV/eD450

制空権という言葉はもう無い。
というのは空爆で陸上兵力にぜんぜん損害を与えれられないのがわかったから。

>>525
あるよ。
今は歩兵最強の時代。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:48:50.84 ID:+0d6rxe50

>>488
なにそれ怖い
後ろの奴ロックオンして撃ったらミサイルが回りこむのか

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:49:10.18 ID:teoXqv+oO

そもそも周りに敵だらけ＋内紛の中国が尖閣に捨て身の物量作戦するとか本気で思ってんのか

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:49:10.92 ID:i1DpJOKS0

>>518
F-15Eに爆装して、P-51が出払った飛行場を爆撃するのが賢いね。
つか、それ以外にF-15が勝つ方法はないと思う。ムスタングが勝つ方法はﾊﾅからないw

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:49:18.92 ID:ZuaxdXim0

>>523
PAK-FAは中国持ってませんけど。
なんだそのド素人発言ｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:49:41.66 ID:2QeFM2V80

>>531
＞というのは空爆で陸上兵力にぜんぜん損害を与えれられないのがわかったから。

えっ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:50:11.18 ID:i1DpJOKS0

>>532
オフボアサイト能力というのさ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:50:28.55 ID:y92AYcvK0

>>535
まだ運用もされてないのに何いってんだこのドシロウト以下は・・・

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:50:55.99 ID:4KmYpGUw0

>>63
ゼントラーディー軍みたいだ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:51:04.05 ID:g9uS6dW20

>>1

日本と中国がもし戦えばっていうもしもがナンセンス

そのときにロシア、韓国、北朝鮮が局外中立を守ってると思うか？

一気にたたみかけてきて沖縄と北海道と九州の３正面作戦を強いられて亜ボーンだろう

ロシアが動かないと思うか？
ロシアが確実に動いてくるに１万ぺ理科

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:51:13.81 ID:7LKwCdnK0

自衛隊って相手の攻撃を避けるとか逃げるとか
そういう防戦なら隊員の個人的な判断でできるだろうが
攻撃となると国会かなんかの承認がいるんでしょ？

それで勝てるか？
負けないことしか選択できないんじゃないの？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:52:04.88 ID:Zc4nDWJ40

>>525
日本海の各原子力発電所が臨界暴走して、核の壁を構築して
それ以上の進入を防ぎますｗｗｗ

なんのための日本海側の原発銀座だｗｗ

>>532
ユーロファイターにも、後ろの敵機をロックオン出来ます。
ヘルメットの照準機で。

また、後ろ向きにミサイルがついていた機体も過去にありました。
「やた！　後ろを取ったぜ！」と思ったら、ミサイルシーカーと目が
あっちゃったとか。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:52:11.60 ID:n+tFY1dO0

嘉手納の米軍までカウントすれば
日本が劣勢になる要素はないが
自力で最低限の防衛もできんようでは舐められる
それだけのこと

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:52:27.15 ID:i6Qym7ak0

>>534
F15Jに対地攻撃能力ないいよ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:52:34.83 ID:2QeFM2V80

>>540
そんな状況なら相手側に韓国がいて味方側にアメリカがいない事の方がナンセンスだなｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:52:41.05 ID:Jx+SVpFk0

>>503
共産主義者にしか見えない最新鋭機でしたっけ？

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:53:02.26 ID:ZuaxdXim0

>>538
ご自分が「最新鋭戦闘機」つったことはもう忘却のかなたですかｗ
PAK-FAじゃないとすればなんなんだ？ｗ
やはり未配備のSu-35ですか？ｗ
購入予定すらないSu-37ですか？ｗ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:53:09.20 ID:lhZbpNWS0

核
弾道ミサイル
無人攻撃機

これらを装備して始めて今の中国と対等

核や弾道ミサイルは言わずもがな
人の命を何とも思っていない中国に対し、人命の価値がすこぶる高い日本では
戦死者が多数出ると戦況有利でも戦争を維持できない。

無人攻撃機、爆撃機の飛び道具が必要。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:53:40.82 ID:KtJHqdRN0

>>541
確かに現自衛隊法には問題が多々あるが
さすがに攻撃されたら、個人的判断でも攻撃できるよ
正当防衛もしくは緊急避難として

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:53:48.37 ID:vv6GvoA50

>>541
専守防衛が原則だからね
相手が撃って来れば反撃は名目上可能
隊長や指揮官次第かな

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:54:02.47 ID:i1DpJOKS0

>>541
>国会かなんかの承認

最初の一発だけな。当然だが戦争を始めるかどうかはどこの国でも政治が判断する。
戦争が始まったあと撃っていいかどうかいちいち承認取ったりは、さすがの自衛隊でもしない。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:54:27.13 ID:OydGvPf70

>>540
それを言うと日本がなんで単独でその4か国相手に戦うんだって話になるわけだが？

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:55:01.63 ID:Zc4nDWJ40

>>544
そこまでいうなら、キャノピ吹き飛ばして煉瓦でも落とせばいいだろ！！

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:55:03.09 ID:g9uS6dW20

大陸間弾道弾で米軍基地と首都圏をやられたらアウトじゃん

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:55:12.65 ID:bJ0jKXnJO

>>531
制海権は私語。制空権は代わりに航空優勢って言うよな
普通に空軍力が優勢な方が圧倒的に優位だろ
エアカバー無しの陸軍や海軍に勝ち目ないって

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:55:18.21 ID:LpsOcbF0P

トムキャットって、何であんなに早く引退したの？(´・ω・`)

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:55:25.32 ID:y92AYcvK0

>>547
もういいから。素人以下は黙ってろ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:55:58.38 ID:i1DpJOKS0

>>544
いつJ限定になったね

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:56:08.31 ID:yX/+KR2t0

>>544
MK-82とか積めるよ
対地攻撃能力と呼べるかは知らんけど

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:56:18.81 ID:Y4Tb0aMb0

>>541
開戦の原因となるだろう最初の戦闘ではそうかもしれないけど
以降はもう開戦してるんだから先制攻撃も何でもありでしょ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:56:55.44 ID:cVIigqFH0

まぁ、空自最強ホルホルするならスパロー止めてからにしろとあれ程（ｒｙ

とっととＰｒｅＭＳＩＰをなんとかして、あとは改修して、形態２型に集約しろよ。
大体なんでＦ－１５前提なんだ？未だにＦ－４ＥＪ居るぞ。
大体Ｆ－２ライン止めた石破が悪い。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:56:59.32 ID:VkolQJVv0

>>540
北朝鮮は北京を狙うだろうし、ロシアも不凍港ほしさに朝鮮半島へ進軍する。

日本は島国だし資源も無いのに人口だけロシアなみだから日本との戦闘は避けるだろう

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:00.69 ID:wFbKj0pF0

ひとつ疑問なんだが、中国はあの膨大な軍事費を何に使っているんだ？
莫大な予算をつけているのに、なんでそんなに軍備がしょぼいんだ？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:02.90 ID:eeV/eD450

>>536
コソボ紛争時にＮＡＴＯががんがん空爆したけどぜんぜんダメだった。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:03.56 ID:2MLaJyJT0

装備品に関する情報
http://www.mod.go.jp/epco/supply/jisseki/choutatsuyotei.html
平成24年度調達予定品目（中央調達分）
調達予定品目(弾火薬室)
http://www.mod.go.jp/epco/supply/jisseki/choutatuyotei_danka.pdf

買ってるじゃないかw
弾薬を備蓄してないというデマを流すのはアカの手先ですか？

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:12.06 ID:DQPVkqwe0

中華AWACSってどうなの？空警2000とかあったよね。例によってハリボテ？

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:14.29 ID:GU6C9Rah0

オスプレイ発進直前に滑走路脇で風船上げても捕まらない日本
もしアレがスティンガーだったら、離発着時の戦闘機なんて鳩撃ち並に簡単だろう
開戦したら戦闘機が飛び立つことなく制空権を取られると心配してしまうわ。
沖縄中国の距離を考えると、30分スクランブルが遅れると頭抑えられる
滑走路に爆弾落とされたら、基地機能が麻痺してしまう
空中戦よりそっちの方が心配だわ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:18.69 ID:i1DpJOKS0

>>547
開発中の機体は最新鋭にもならんよ。せめてF-35みたいに試験配備が始まらんと。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:25.09 ID:ZuaxdXim0

>>557
思考停止してないで質問に答えてくださいよｗ
で、「ロシア製最新鋭戦闘機」ってのはなんなんだ？ｗ
該当するような機体を中国は一切保有してませんけどｗ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:25.56 ID:xBXkM91Z0

>>58
アウトレイジで笑っちゃったwww

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:25.76 ID:IMuelhMC0

>中国は米国製エンジンを輸入できないので、旧ソ連製のエンジンを載せるように設計変更
ウクライナにジェットエンジンを売ってもらえないのか？

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:35.46 ID:3sbJ/btD0

新型ゼロ戦はよ作れ
イージス艦２０隻すぐ作れ

573 ：o：2013/03/21(木) 15:57:51.27 ID:GxdQ6Ero0

専門家は戦闘経験者かね？
正直機器類の新しさなどでは日本優位な印象はあるけど
結局中国には勝てないでしょ？　アメリカだって途中で裏切る可能性もあるし
人口や領土の違いがあり過ぎる　
それに１番の問題は自分を含めて日本を愛してない・・
自分の命を捨ててまで美味しい思いを続けているお偉いさんや金持ちを守るか？
自分なら即　お偉いさんの首を差し出すね　どうせ庶民は死んで終わり
お偉いさんは市民を突撃させて市民が全滅すれば降伏して終わり

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:58:09.21 ID:4F0HNvSU0

確かに80年代製造のF-15は最新とはいえない

しかし　なにより怖い初期トラブルがなく信頼性も高い

兵員の錬度も合わせるとどっちが上かはいうまでもない

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:58:13.00 ID:RNRC8ADN0

>>15
まず対空パルスレーザーⅡと新型クリプトンレーザーを配備するべきだな

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:58:35.66 ID:i6Qym7ak0

>>558
んじゃ、スレチ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:58:37.21 ID:XMlNz0oZO

>>556
フェニックスミサイル専用機だったのに、それが退役しちゃったのと
折りたたみ機構の整備の煩雑さとかかるコストが高い事が要因なんじゃないの
厨的かっこよさならフランカーとタメを張るんだが。。。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:58:40.32 ID:9a0I6mHf0

>>532
ミサイルが後ろに飛んでってます。
http://www.youtube.com/watch?v=4b-BwMi19JE

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:59:16.60 ID:2QeFM2V80

>>568
Su-35はさすがにまだ配備されてないんだな
では、中国で配備されている最新鋭戦闘機はSu-27とそのパチもんの殲11か
どっちにしろ>>1は言及してないな

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:59:17.44 ID:G7OkkcfK0

まぁ実際戦闘が始まったら
マクロス見習って
蒼井そらの無修正でも放送すれば
中国軍は戦意喪失なんだけどな

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:59:27.02 ID:Hi5Sn93x0

>>556
３０年くらい使われてたから「早い」ってことはない。
F-4やB-52が異常なだけ。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:59:48.83 ID:VkolQJVv0

>>563
各段階でネコババされ、末端でもネコババされるから。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:00:20.90 ID:yDn5cTCm0

>>508
アーセナルシップの航空機版？それでもいいけど
何でしないん？？
>>509
それってトマホークと同じではｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:00:34.19 ID:2kSqylKg0

>>573
おまいと同じように、みんながそう考えていると思うなよ。頭悪いのか？

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:00:34.97 ID:kbrKdSpp0

>>578
吹いたｗ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:00:52.17 ID:xsuTLh9h0

>>58
全員悪人

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:00:53.40 ID:laXOn+2n0

やってみなきゃわからない

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:01:07.48 ID:4I/7aVyq0

チョン製スホーイってダメ飛行機なん？

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:01:13.38 ID:IMuelhMC0

日本だってジェットエンジンはつくれないじゃないか
要するにアメリカが売ってくれるから中国に勝てるというだけ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:01:20.56 ID:i1DpJOKS0

>>576
ムスタングはいいのか
バカだろおまえ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:02:16.49 ID:u1VsJkVh0

>>567
開戦と同時に西日本の自衛隊基地と海保基地、県警本部は短距離弾道ミサイルと巡航ミサイルの雨だろうね
短距離弾道ミサイルを迎撃するのは現在の技術じゃ不可能。一瞬でほぼ半分の戦力を失ってアメリカに泣きつくしかなくなる

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:02:26.03 ID:xvWsDSrU0

>>584
つーか、573って中国人のなりすましでは？

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:03:00.11 ID:Zc4nDWJ40

>>589
ロケットエンジンが作れてジェットエンジンが作れないわけないだろｗ

液燃ロケットのターボポンプ技術持ってる国がどんだけあるっつーねん。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:03:15.26 ID:BVvZOZnH0

>>21
中国は北朝鮮を使ってイランをはじめ他国に核兵器をばらまいているのに何を言っているんだ。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:03:19.28 ID:fqBte9JF0

空軍限定でスペック比較してﾎﾙﾎﾙとかアホか
ま、東スポだからいっか？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:03:19.67 ID:i6Qym7ak0

>>590
つ「鏡」

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:03:27.17 ID:PNqHwHDK0

>>23
HAHA!政治将校が後から銃で狙ってりゃだいじょうぶさ!

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:03:40.26 ID:KtJHqdRN0

>>589
だから何？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:04:08.12 ID:UlDO8a5q0

>>556
スパホがかっこよくて安いから

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:04:40.79 ID:IMuelhMC0

>>593
ロケットエンジンは造れる国は多いよ
中国もフランスも日本も造れる
でもジェットエンジン造れる国はアメリカ、イギリス、ロシア、ウクライナくらいだろ？
航空先進国のフランスでもジェットエンジンは輸入してるし

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:25.37 ID:Zc4nDWJ40

>>591
第一撃で奪うのは電力、通信、レーダーなどの指揮系統が先だと思うんだ・・

県警本部はまぁどうでもいいんじゃないかなｗ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:27.66 ID:ZuaxdXim0

>>579
一応Su-30も。
アビオニクスを省略されたおさるさんだが。

>>591
やったら最後、発射を観測されて米軍が自動反撃体制に入りますが。
着弾するより先にICBM打たれるで。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:30.42 ID:2QeFM2V80

>>591
先制攻撃もろくな対地攻撃手段もなしで防衛ってのがもうありえないよなｗ
単純な防空のハードウェアも訓練も全く足りてない

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:44.43 ID:TewX6okT0

>>1
軍事において楽観的に考えるのは最悪だわ。
日本は、先の大戦でもアメリカを舐めたりしてた。
戦意高揚のためかも知れんが。

常に、相手を恐れて慎重に情報収集と分析と判断を
行うべし。　信長の桶狭間の戦いを理想とすべき。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:52.00 ID:yX/+KR2t0

>>589
新規開発という意味じゃなければライセンス生産してますがな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:55.01 ID:3sbJ/btD0

はよ戦争しろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:59.32 ID:+0OgdqXq0

>>483
与太でもなんでもない、極一般的な常識
「自衛隊機ブラックボックス」でググレ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:06:01.11 ID:EqrK44gvP

いくら遠くから撃って勝てても撃っちゃダメなんだから意味なし

F15に反撃命令が出るのは国会が消し飛んだ頃だろ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:06:14.44 ID:OydGvPf70

>>589
自給率バカと同じ「国内ですべて生産できない国はおしまい」って人か

経済・貿易に関するあらゆる学問論文理論を否定してるって事に気が付いてる？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:06:18.89 ID:i1DpJOKS0

ミサイル万能論は韓国人が大好きな理論なんだよね。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:06:50.34 ID:Ui7RxLdf0

>>556
トムキャットは空戦用の機体で実際問題米空母が敵航空機に攻撃される可能性が低くなったから
艦載機を対地攻撃用にシフトしたんじゃなかったっけ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:07:20.74 ID:XMlNz0oZO

日本のジェットがいまいちなのはタービンブレードの形状なのか、燃焼室の形状なのか、バイパス比なのか圧縮比なのか
それともそのいずれかもなのか。F35のエンジンは一発で20t近くあるえらくでかい推力だしなー
しかもメンテ時には自分から必要な部品を要求するとか。IHIも頑張れ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:07:21.03 ID:OZdCDYhD0

>>573
中国ではそうだよねぇｗｗｗ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:07:29.92 ID:oT5kPp5E0

なんだっけあれ空中あずにゃんとやらはどうした？

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:07:30.15 ID:m1Az+1no0

日本の弱点は損失を出した後の補填が聞かない事
中国はレベルは低くても金太郎飴みたいに幾らでも出てくる
軍人の事ね

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:07:35.19 ID:QO7C1RW40

>>607
ブラックボックスって何だと思ってるんだ？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:08:07.86 ID:Zc4nDWJ40

>>600
んでその中で液燃ターボポンプを持ってる国はどこかね？

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:08:28.14 ID:RJVu06sM0

>>616
はいじゃないが

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:08:28.85 ID:+0d6rxe50

安心した・・・。こんなんじゃパイロットの腕の差なんて余程のことがないと
見せつけられないが、凄い事やってんだね。
長距離ミサイル対策とアサルトライフル頑張ってくれ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:08:46.35 ID:OElFFkqi0

>>563

膨大な軍事費って言っても
人口比率や国土比率で言えば日本の方が多い
そもそも地続きで領土拡大し反感買ってるんだから
島国で自国の防衛しか考えていない日本とは
比べられないよね

あの防衛費であの規模の軍隊を維持するなら
日本より質が劣るのは当たり前だよな
人件費は安いだろうけど

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:08:52.34 ID:CJjGRaV50

>>589
今いきなりアメリカと断行してもF-15は作れるよ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:08:54.64 ID:ZuaxdXim0

>>607
少なくとも、お前が言うような「有事に渡されるブラックボックス」というのはいくらググろうと
あやしげなソースしか出てきませんが何か。
ブラックボックスと言うのがなんなのかよくわかってないんじゃないのかお前ら。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:08:56.87 ID:ytYHL3R90

圧倒的に中国軍の優勢ｗ
日本の備蓄弾薬は自衛隊全体で3日程度しか備蓄がないｗ
マスゴミがラスボスのように煽るイージス艦も補給がなければ
一隻辺りが持つ対空ミサイルの量はせいぜい40機を撃ち落すくらいかないｗ
ＰＡＣ３など、備蓄含めてせいぜい50発もあれば良い方ｗ
そこそこ近代化されて大量の戦闘機を持つ中国と昔のイラクのような戦闘とにならないｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:09:08.93 ID:+KPVjFD20

確かに日本の方が性能は良いかもしれないが自分で足枷つけてる自衛隊が勝てるのか？

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:09:14.72 ID:fe4xLvPk0

バカじゃないの。
戦闘機だけで戦争するわけじゃないだろ。
ミサイルを都市部と原発に撃ち込まれたら、防ぎようがない。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:09:18.98 ID:yX/+KR2t0

>>607
ブラックボックスの意味がわかってるんだろうか

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:09:29.54 ID:i1DpJOKS0

>>611
艦隊防衛はイージス艦のお仕事になったのが大きい。
ボムキャットとして生き延びる道も模索されたけど、維持費が高くて断念されたんだよ。VG翼の宿命。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:09:49.98 ID:u1VsJkVh0

>>601
自衛隊の通信、レーダーは春日市（春日基地と南福岡駐屯地）にミサイル20発くらい撃ち込んで更地にすれば西日本全体が麻痺するので
レーダーサイトをこまめに潰す必要はない。バックアップシステムはかつて社会党が廃案に追い込んだまま放置だし。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:09:50.45 ID:rTZQ+z9S0

戦力うんぬんとか関係なくチャンコロは戦争になったら逃げるから相手にならんだろ
チャンコロひともどきが国のために戦う訳ない

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:10:23.82 ID:9a0I6mHf0

>>612
やっぱり日本には高出力エンジンは作れない、ってのが浸透してるな。
IHIはそんなこと一言も言ってないのに。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:10:27.28 ID:xsuTLh9h0

>>589
IHIがF7てのつくってんじゃね

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:10:42.47 ID:Xws0S0Ei0

日中が開戦すればそれに乗じてあの国が対馬占領企てると思う。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:11:09.26 ID:TewX6okT0

それより中国美人による自衛隊員のハニトラに気をつけんとなあ。

間違っても美人と本気になっちゃあイカン。
飽くまでもビッチとの取引でセクスしろと
隊員に教育すべし！

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:11:34.65 ID:/Gm7Rjg50

>>3
サヨ連中は緊張状態になると「自衛隊は何やってんだ！」とか
日頃の言動忘れてパニクり出すので
国内の対応は意外とスムーズに行くと予想

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:11:38.40 ID:/7lh0Rng0

>>556
事務所所属をやめただけで、引退はしてないらしいよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:11:38.59 ID:PYeAy+DgO

>>556
とにかく維持費がかかる

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:12:00.48 ID:jS7Pbuyv0

.
.
.
もしかも論。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:12:10.66 ID:UlDO8a5q0

>>632
そしたら半島北側がソウルに雪崩れ込むな…

>>635
たっぽい…

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:12:47.46 ID:Zc4nDWJ40

>>625
だから日米安保があるんじゃない。
都市部と原発に限定したとしても米軍基地だってあるんだから
無傷ではいられないし、世界の警察の地位を失いたくないなら
米は反撃せざるを得ない。

日本が独立した核抑止力を持つには、SLBM搭載の原潜を持つしかない。
これで誰も日本に攻撃を仕掛けられなくなる。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:12:53.30 ID:Ui7RxLdf0

>>627
俺としては米海軍のぬこ愛称を継続してほしいんだが
ワイルドキャット＞ヘルキャト＞トムキャット・・・

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:13:31.16 ID:OZdCDYhD0

>>573
中国ではそうだよねぇｗｗｗ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:13:34.72 ID:ZuaxdXim0

>>635
ﾀｯﾎﾟｲﾀｯﾎﾟｲ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:13:38.42 ID:Xws0S0Ei0

>>629
一人っ子政策で小皇帝ばかりになって
人民解放軍も悩んでいるようだ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:13:47.96 ID:j5jyxJqZ0

F15に搭載のコンピューターとiphoneどっちが性能いいの？

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:13:48.00 ID:8wFbOEbY0

そして、一方、半導体、液晶技術など散々技術供与してやったサムソンなのに特許をめぐって提訴してきたサムソンに
たかだか100億円の出資をしてもらい、また技術を盗まれようとしている今だに学習出来ないシャープでした。wwwwwwww

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:13:52.38 ID:pS8b08Gk0

>>640
次回　プッシーキャット

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:13:54.05 ID:rTZQ+z9S0

チャンコロ臭いスレだな
チャンコロひともどき死ね

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:14:36.40 ID:BVvZOZnH0

>>589
特許回避して作っているぞｗ
不正コピーじゃなくｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:14:41.97 ID:i1DpJOKS0

>>640
米海軍というか、グラマンの伝統ですから……今はなき……

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:14:56.94 ID:fnAv1q5u0

>>1
> 殲１０はイスラエルが１９７０年代に開発していたものの、生産が頓挫していた戦闘機ラビの設計図を買って完成させたものです

スレ違いだけどイスラエル軍のアサルトライフル自衛隊に売って欲しい。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:14:58.60 ID:zvgHVSjO0

>>43
見くびりすぎ

少なくとも搭乗員は一線級は日本と同じくらい飛んでる。

後、共産党空軍を育成したのは関東軍の捕虜の教官たちで
ソビエト空軍にのちに派遣されるけど中国側のほうが腕よかった

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:15:07.14 ID:sGLtO3200

>>210
懐かしいサイトだなぁ。F-2初号機の三菱重工のテストパイロットさんやってた人だ。
まだサイトがあるので見たけど、見当たらなかったよ。
もしかしたら、成層圏のお散歩の方かもね。

ま、時代的にソ連機という事で、Tu-95かな。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:15:26.73 ID:ltJzZo5k0

>>633
イージス艦事件で相当目が覚めさせられたときいたが。あれが遠因でF22も飛んだし。
つか今は自衛隊は婚活人気高いからわざわざ職無くすリスクとりたがらないんじゃね？

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:15:35.81 ID:lQu3Zk7K0

>>644
圧倒的にiphone。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:15:39.60 ID:GL9jfLLi0

>>591

短距離弾道ミサイルなんてSM-3とPAC-3でサックリ撃ち落とされるぞ
現在の技術じゃ不可能って・・・湾岸戦争時から時間の流れ止まってるのか？？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:15:44.26 ID:Zc4nDWJ40

>>644
iphoneに決まってるだろｗ
F-15の空力静的安定性は正だ。　失速時も安定しているほど。

ちなみに初期のスペースシャトルのコンピューターは、
プログラム電卓４個ほどの計算能力だ。

これがF-22になると、スパコンになるがなｗｗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:16:10.94 ID:IwUpUQil0

>>22
自民内部の売国奴も、河野洋平は引退し、加藤紘一は落選で影響力がなくなった

いい流れだ

ようやく普通の国家への道筋が見えてきた

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:16:20.42 ID:UlDO8a5q0

>>649
そういや、サンダー○○も無くなったなぁ

アレクサンダー社長涙目…

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:16:28.98 ID:2QeFM2V80

>>655
数が問題じゃね

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:16:44.45 ID:ICfQ+d4n0

>>563

中抜き→賄賂→中抜き→賄賂→……
さらに安くあげて差額を懐にいれるため、国産化の名の下にコピー品を納入させてる

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:16:59.61 ID:B6wc5Hu/0

>政治的な話を抜きにすれば

ここが一番大事、日本には中国民主党って売国政党があるから

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:17:03.05 ID:L1J9JzKP0

戦闘機の性能のスレで経済持ち出すスレチな必死さwww

暇なんだなwサヨクってw

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:17:08.32 ID:XMlNz0oZO

>>630
試作で推力５トンのものを作ったり、ライセンス生産でメリケンのエンジンを作ったりしてるが
それだけでメリケンのものに比肩するエンジンが出来るとも思えんが
実際に推力20t近くの新型エンジンを作り、実機に積み込んで評価出来るようになって初めて日本にも作れる、という事になるだろうよ

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:17:11.85 ID:zvgHVSjO0

>>658
リパブリックはどっかと合併だったぞ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:17:23.05 ID:CJjGRaV50

>>583
さぁ？
運用とかの問題じゃね？

結局、射程も無限じゃないし素早く配置転換できる戦闘機のほうが便利とか。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:18:12.67 ID:EUov9U8D0

>658
「アレクサンダー・・・俗な名前だ」

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:18:15.84 ID:gQclFx6UP

戦争反対

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:18:43.92 ID:ltJzZo5k0

>>663
兆単位の追加予算ください・・

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:18:43.77 ID:1ZjE6I0J0

>>657
日本の国益をまとめてアメリカに献上しようとしてる最大の売国奴が首相やってるじゃんｗ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:18:54.44 ID:GL9jfLLi0

>>659

>>591は「現在の技術じゃ短距離弾道ミサイルは撃ち落とせない」って言い切ってるからな
弾数の問題とは全く次元が違う
イラク戦争で9発のイラク軍の短距離弾道ミサイルが全部撃ち落とされたことも知らないんだろう

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:19:03.24 ID:UlDO8a5q0

>>664
グラマンもな。

>>662
戦闘機を動かすのは燃料と資金とロマンだから、あながち間違いとは…

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:19:11.47 ID:+KPVjFD20

>>667
確かにそうだか向こうが仕掛けてくる以上
戦争は避けられない

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:19:26.49 ID:u1VsJkVh0

>>655
SM3とPAC3で短距離弾道ミサイルを迎撃するのは時間的にも物理的にも不可能。
発射を即探知したとしても、運良く近いルートに来なけりゃ届かない。
全自衛隊基地にPAC3配備すりゃ別だろうが。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:19:49.91 ID:48N+L3eS0

＞じゃあＥ―７６７にミサイル搭載して発射＆誘導を自前でやれば戦闘機はいらなくね？
E-767レーダー半径460km、ミサイル飛距離50km程度。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:19:54.35 ID:Hi5Sn93x0

>>630
正確に言えば「作った事がない」だわな。
作れないってのは「作ろうとしたが失敗した」結果。

>>631
F7は戦闘機用じゃないぞ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:20:04.11 ID:RT+Cs+W3P

>>623
知ったかの馬鹿は黙ってろよ
昔のソ連相手に全力で戦った場合、1週間だったらしいが今はもう変わってるよ。

まあ細かい内容は例によって特防機密だろうけどな。

そもそも中国の戦闘機の稼働率が高いとは思えないから実働はかなり低いはずだし、カタログスペックに到達するような性能を維持出来てるとも思えない。

機体の保有も大事だが維持するほうが大変。そのあたりは韓国が数年前に北から攻撃受けた際に醜態晒してわかっただろうに。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:20:13.55 ID:8s7gfuYG0

ねえねえ・・

F-15とF-14って、どっちが強い？

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:20:14.77 ID:unBBEw9YO

>>628
ねーよ
つーか警戒隊と警戒群の違いわかるか？
ジャッジシステムとはなんだ？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:20:15.14 ID:9a0I6mHf0

>>663
タービンブレードの耐久性等の問題は全てクリアしてるよ、作れるノウハウはもうある。
作れないのは単に予算の問題。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:20:20.46 ID:GawwUE570

中国は本格的戦争になると、内乱状態になり国が分裂する！

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:20:32.82 ID:yCaPMbvb0

タイガーシャークの配備はまだか。真が乗ってたやつ。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:20:58.73 ID:ioIkS6uM0

東スポなんだから二つの国の戦いのエネルギーが地球外生命体を呼び寄せ・・・くらいまで書けよ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:21:03.86 ID:x7lX72JN0

短期じゃ、日本側の圧勝だろ。ただ、長期になれば内陸に逃れた
犬の糞ほどもある大量の物量航空機がジワジワ効いてくる。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:21:06.44 ID:Zc4nDWJ40

>>663
ライセンス生産で同じ物が出来るというのはもの凄いことなんですよ。
設計図があっても、同じ性能がでない。　それが物作り。

まぁ日本の秋水はスケッチ1枚からロケットエンジンを作って
しまいましたが・・

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:21:11.74 ID:TewX6okT0

兵器より怖いのは、やっぱ中国美人。

この認識が無いと士官は務まらんわ。

「美人が寄って来たら、ハニトラと思え！」
「くのいちが、寝首をかきに来たと思え！」

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:21:24.69 ID:lQu3Zk7K0

ジェットエンジンは特許の塊。これでわかるね？

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:21:54.16 ID:yX/+KR2t0

>>681
あれは確か3機しかないからな・・・

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:22:23.00 ID:GL9jfLLi0

>>673

自分の願望垂れ流す前にちょっとくらいMDのこと調べたか？
PAC-3はカバー範囲が狭いから展開地点の近く（20キロとかそんなレベル）に落ちてくるミサイルしか対処できないが、
SM-3はもっと広範囲をカバーできるし今まで何度も迎撃に成功してるんだが

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:22:24.83 ID:zvgHVSjO0

>>679
超音速巡航が可能でなおかつステルス性能持った
エンジン作れないだろｗ

自力だと半世紀くらいかかるわｗ

アメリカだって引き渡さないし技術

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:22:25.61 ID:UlDO8a5q0

>>666
だが、セバスキーって名前の響きはいいな。
僕はこれから彼をセバスちゃんと呼ぼう。

>>681
実用化はNASAげ…

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:22:45.73 ID:ZuaxdXim0

>>673
で、戦略的に何の意味があんの、それ。
米軍との全面戦争を意味すんだが。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:23:10.61 ID:rTZQ+z9S0

>>685
チャンコロひともどき死ね

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:23:51.66 ID:gQclFx6UP

>>685
　　パンダは平時の核兵器ちゅうくらいだからな、可愛いはなかなかの強敵やでぇ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:08.44 ID:2QeFM2V80

>>670
＞イラク戦争で9発のイラク軍の短距離弾道ミサイルが全部撃ち落とされたことも知らないんだろう
それにあの当時PAC-2だっけかがかなりの数を必要としたのも
それを教訓にPAC-3やSM-3が作られていることも知っているし
アメリカの訓練で弾道ミサイル1発と巡航ミサイル4発だかのミックス攻撃を巡航ミサイル1発を除いてほぼ防ぎ切った
という話も聞いたことがあるが、問題は数だってのは変わらないだろ
もっとも、数は相手にとっても問題で、固形燃料式の短距離弾道ミサイルや巡航ミサイルを
どの程度の精度で何発同時に撃って来れるかはわからんがｗ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:13.98 ID:UxEPSsnu0

>>653
現役の自衛官にもシナチョン嫁もらってる奴は結構いるよ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:15.05 ID:Zc4nDWJ40

>>679
予算と、アメリカが作っちゃ駄目って言ってるからだろ。
飛行機だって今まで作っちゃ駄目だった。

ロケットだって誘導システム組み込んじゃ駄目だって
言われたのに無誘導で衛星軌道に投入成功させた。

ま、やる気出せば、もう出来るよ。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:42.71 ID:PYeAy+DgO

>>683
長期になればなるほど中国の方がやばい
単純に経済的な話だけじゃなく、各自地区の武装蜂起や隣接国が全部領土狙ってるから

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:45.47 ID:ujRTvELN0

空自のF-15は、二番機が一番機を撃墜した

海自は、米海軍の標的曳航機を撃墜した

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:47.52 ID:+KPVjFD20

まぁ相手をなめてていい事なんかないからな。日本も全力で軍拡すべきだ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:55.82 ID:Hi5Sn93x0

>>677
F-14BとF-15Cなら互角くらいじゃないかな？

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:25:16.04 ID:6g8nX+qA0

イスラエルならいいや
しね

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:25:20.76 ID:UXMCJVpJ0

ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！
ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！ジャップにはジャップを！

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:25:26.55 ID:9a0I6mHf0

>>689
超音速巡航までは聞いてない、作れるのは事実。特許もクリアしてる。

>>696
そのへんはよくわからない。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:25:32.12 ID:MYAeovnm0

MISP対応機ってすくねーんだろ
E-767のアドバンテージはあるけど、BVR戦闘できる機体だけなら韓国とかの方が多くね？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:26:06.48 ID:u1VsJkVh0

>>688
イージス艦は本土防空と艦隊防空、両方同時にやれるほど数が居ねーよ
しかも、2隻はまだ未改修でSM3搭載できない。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:26:30.42 ID:UlDO8a5q0

>>685
リアルな話し、旧海軍はドイツのメイドさんにメロメロだったからな

>>695
特防取扱資格の取得が難しくなるっていうか無理になる。
門番か広報しか補職がなくなる。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:26:35.92 ID:GL9jfLLi0

>>694
数の問題は否定しないよ
でもそれは数を増やせば解決する問題であって、>>591が言ってる技術的な問題とは別物
>>670の最後の文は>>591に向けてのものだが誤解させたみたいだな

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:26:44.67 ID:Z7UW5W1X0

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団子三兄弟ρ ★

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:26:49.63 ID:XMlNz0oZO

>>679
予算という最大の問題はおいといて
大出力のエンジンで問題になるのはタービンブレードの耐久性だけじゃないだろう
そんなんで問題が解決するならロスケのエンジンや、エゲレスのロールスロイスエンジンだってもっと出力が上がってる
燃焼室の形状や燃焼タイミング、構成部品の組成など、恐らくあらゆる問題が大出力を実現する為に必要になると思う
それを解決できるのはシミュレーションと試作エンジンでの実験結果の積み重ねというノウハウだけだろうと思う
日本にはそれがない。出来る技術は持ってるだろうが、最適解を導き出すためのデータがたぶん足りないだろな

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:27:00.32 ID:bn35jGc20

戦争になったら我が国の巡航ミサイルで日本は火の海だ！
って、昔エンコリの朝鮮人がよく騒いでた

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:27:09.42 ID:WehDKisZ0

中共はロシアから割高で兵器を買えるし、日本は米からさまざまな支援を買う
どっちも金がかかるから競争したらどっちか経済が回らなくなるまで吸い取られる
そして売り手はどっちも競争させたがる、儲かるからね
だから頑張るところが本来違うんだが、カンチガイしたお馬鹿さんが軍にいるから頑張っちゃう
馬鹿と関わると損ってことで

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:27:25.05 ID:IMuelhMC0

>>685
>兵器より怖いのは、やっぱ中国美人。
日本人に対して有効なのはわかるけど
一般的な白人男性に対しても有効なのかね？
まあ東洋女が好きな白人もいるだろうけど

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:27:49.39 ID:/2LSu3c60

空戦では日本でも勝つけどアメも居るし圧勝だろ
それどころか台湾独立に始まって
一気に10位に割れるだろな

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:28:21.47 ID:vpM6iqh10

戦艦、空母、戦闘機、潜水艦、ミサイルなんか使うまでもなく
深夜船で密入国した武装シナチョンテロリスト×数チームが
原発やもんじゅに突撃してぶっ壊しゃそれだけで日本死ぬやん。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:28:41.24 ID:L1J9JzKP0

>>671
裏返せば性能の違いは一目瞭然だから話を逸らすしかないんだろうw

後はパイロットの経験やスキルだがそれも中国の度重なる侵犯でわざわざスキルアップの機会を提供してくれてるしww

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:28:58.58 ID:lQu3Zk7K0

しかし、この専門家は、何の専門家なんだろう？

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:29:10.44 ID:ZHuM06o9O

イーグルライダーvs「悪の組織」

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:29:29.33 ID:GL9jfLLi0

>>705
イージス艦がBMDやる最中の艦隊防空は汎用DDのお仕事だろ
で、それのどこが「技術的に不可能」に繋がるんだ？

ちなみにアメリカは1隻のイージス艦で弾道ミサイルと巡航ミサイルの複数標的を同時迎撃に成功してるがね

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:29:40.27 ID:KDXA88q40

勝つも負けるも僅かな時間嫌がらせするだけで
目的を達することが出来なくなるんだから怖くも何ともないよ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:29:49.93 ID:+KPVjFD20

>>714
それをさせないための陸上自衛隊じゃない？

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:30:02.87 ID:+lbNu0Zt0

>>2
ワロタ。支那人は気がつかないうちに撃墜されちまうのかね。まさに武士道だな、慈悲深い日本流の痛みを伴わせない殺害方法だな。素晴らしい。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:30:02.88 ID:n6lTCrLK0

気球型レーダーはよ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:30:06.82 ID:Zc4nDWJ40

>>689
ステルス性能を出すためには単に、タービンブレードが露出しないように
すればいいよん。　F-15は丸見え。　サイレントイーグルは、見えないように
引っ込めた。

もっといえば、インテークは翼の上にあった方がステルス性は上がる。
X-47なんかは上にあるでしょ？

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:30:31.47 ID:QO7C1RW40

>>712
この前機密漏らしてて記事になったおっちゃんいなかったっけ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:30:34.01 ID:9MnNfmN70

国産で戦闘機作ろうや

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:30:35.31 ID:HZgoZOkh0

専門家とかあやしいな　戦争なんて蓋を開けなければわからないぞ　基本的に
大事なことは機密になってるからな
昔アメリカ軍がゼロ戦やミグ15に押されてびっくりしていたが同じようなことが
おきるかもしれない

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:31:08.55 ID:2QeFM2V80

>>707
なるほど
あなたは徹頭徹尾技術について言及しているね
失礼しました
＞でもそれは数を増やせば解決する問題
同感だが、今の状況ではあまりにも足りてなさすぎだと思うんだぜ・・・
自衛隊の空港なんて、PAC-3とファランクスみたいなやつで
槍衾みたいになっててほしいもんだｗ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:31:52.33 ID:LR+etJPH0

開戦となれば在日支那人をどうする。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:32:09.98 ID:c11MwknoP

そもそも日中空軍が単独で対戦するという前提が間違ってる。
日米空軍は事実上一体化されているから、日米空軍対中国空軍で考えないと。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:32:14.48 ID:SsAaN3O30

>>674
長距離空対空ミサイルは、当たり前だが長距離を飛翔するために多量の燃料が要る。
しかも通常の空対空ミサイルの様な固体燃料ロケットが使えない。固体燃料ロケットは
燃焼時間が極めて短いからだ。従って、動力は液体燃料のジェットエンジンに限定されてしまう。
これだと燃料スペースの問題から本体を大型化せざるを得ず、無人機を特攻させる様なもんだ。
結局、小型で運動性が高い通常の空対空ミサイルに迎撃されてお終いさ。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:32:30.84 ID:UlDO8a5q0

>>725
税金うpに耐えられる？

>>727
ファランクスやバズは、ぶっちゃけ気休めじゃね？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:32:47.58 ID:u1VsJkVh0

>>718
尖閣沖にいるイージス艦がミサイル探知して即本土付近に瞬間移動できるならいいな。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:33:17.81 ID:+KPVjFD20

>>729
ただ単に日本単独でも中国より強い！
って言いたいだけじゃない？

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:33:18.78 ID:zLPoN+K70

日本と中国の戦争となると、疑問点が２つあるんだけど

中国の原油って陸上輸送とパイプラインより海上輸送の方が多いけど、大型タンカーで輸送できる港が少な

くて日本で中型のタンカーに小分けして
中国の各港に輸送しているけど戦時下で無理だと思うんだけど備蓄も日本のより少なくて日本と戦争できる

の？

あと
戦闘機のエンジンはロシア製と中国製があるけど
中国製のエンジンの耐久時間がロシア製のエンジンよりはるかに低くて演習でさえ、まともに運用してない

けど
戦時で大量の機体を運用できるの？
ロシアから輸入するにしても、エンジンを大量に輸入できるのは不可能な気がするが．．．。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:33:28.65 ID:2QeFM2V80

>>731
巡航ミサイル相手ならそうでもなくね

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:33:49.47 ID:KDXA88q40

>>733
全面戦争しかイメージできないんじゃないの

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:34:55.59 ID:lQu3Zk7K0

第七艦隊だけでBMD対応艦が七隻もいることをお忘れなので？

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:35:07.10 ID:e+IiGoKz0

カンニング問題で専門家の意見は信用出来なくなっています。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:35:10.75 ID:Zc4nDWJ40

>>709
そういうノウハウ的なところをシコシコ磨いて、本家を抜いてきたのが
日本てことを忘れてませんか？ｗ　だから魔改造すると言われてるの。

予算は気にするな！　使える物は何でも使って良し！
最短時間で最大出力のジェットエンジン作って良し！
ってことになったら、多分F-135だっけ？を超える物が出来ちまうよｗ

740 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 16:35:16.94 ID:lkx3t7Il0

>「ところが、中国はこの殲１０を外貨獲得のため、イスラエルの潜在的な敵国であるイランやシリアに輸出することを画策しました。
>当然ながらイスラエル政府は激怒しています。彼らとしても、中国に最新の軍事技術を教えることの危険さを学習したことでしょう。
>殲１０の改良にイスラエルの技術陣が協力しているとは到底、考えられません」

ドイツとフランスがここまで学習するのはいつの日になることやら。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:37:00.21 ID:+KPVjFD20

結論、やってみないとわからない

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:37:03.04 ID:ZuaxdXim0

>>734
備蓄量の問題をカバーするには超短期の限定紛争に持ち込む以外の方法では不可能じゃね。
その場合兵器の質がもの言うんで、どの道勝ち目なしと。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:37:22.05 ID:UlDO8a5q0

>>740
というか、J-10って輸出しようとしてたっけ？
イラン・シリア向けならFC-1のが妥当な気がするんだが。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:37:36.41 ID:GL9jfLLi0

>>727
SM-3の数が少ないんじゃねというのは同感
米軍のイージス艦も迎撃に協力してくれるなら話は別だけど、海自の手持ちは32発しかないからなぁ

PAC-3についてはミサイル以前にランチャーの数が足りないわな
でも日本中の主要都市をカバーするには非現実的だし・・・
射程距離がPAC-3の10倍近いTHAADならよかったんだが

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:37:53.83 ID:N13YrzoY0

>>714
お前はシナチョン民族をなーんにも知らん。あやつらは、命知らずではあるが、
それは他人の命についてだ。他国に潜入して、テロするなんぞ、よほど自己犠牲
精神がしっかりして訓練をやったものしかできん。自己犠牲なんてのはシナチョン
民族に最も欠けてるもんだぞ。かつて、中国空軍は、零戦が出ていくと、空戦前に
機を捨てて落下傘降下した。日本軍が落下傘降下するものを銃撃など絶対しない
ことを見越して。そういう民族ができるわきゃない。精々、夜陰に乗じて１３歳の
少女を誘拐するぐらいのが関の山。日中戦でも、中越紛争でもまったく
そんな英雄は出なかったし、朝鮮人もベトナムでは民間人虐殺しまくっただけ。
この間の東それに比較して、東日本大震災では、それこそ語り尽くせないほどの
数の自己犠牲が出まくったのが日本な。

746 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 16:38:09.91 ID:lkx3t7Il0

>>734
上のほう含めて様々な問題があるから、実際に軍事力を発動してまでの尖閣占領に乗り出せていない

下のほうだけど今のロシアからの輸出は絶望的だよ、自国産にフランスとかドイツの技術を加える形にするかもな

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:39:12.16 ID:ZuaxdXim0

>>743
パキとの交渉が成立してる

748 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 16:39:53.34 ID:lkx3t7Il0

>>743
さぁ、何しでかすかわからん国だから

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:40:12.20 ID:GL9jfLLi0

>>732

何で中国有事を想定したときに尖閣沖のイージス艦が迎撃にあたるんだ？
中国からの弾道ミサイルが想定される事態になれば日本本土の近くに
BMD任務のイージス艦を展開させるに決まってるだろ

つーかお前さっきから技術的な問題について何も答えられてないじゃん
数の問題にはぐらかして逃げようとすんなよ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:40:55.03 ID:26w4K33HO

Ｆ２忘れんなカス

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:41:04.36 ID:t7ny7Zcp0

> 殲１０の改良にイスラエルの技術陣が協力しているとは到底、考えられません
希望的観測じゃな。
まぁ、売文屋風情はど～でもエ～が、
政府防衛省は、真面目に彼我の戦力差アナルじゃなくてアナライズしといてな。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:41:27.32 ID:yCaPMbvb0

イスラエルにクフィールの設計図くれって頼んで、国産機作れば？

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:42:15.93 ID:zLPoN+K70

勉強になります。
ありがとうございます。

754 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 16:42:38.15 ID:lkx3t7Il0

>>747
敵国のインドがSu-30を42機調達新世代機PAK-FAの開発に加わっているのに大丈夫なのかよパキスタン

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:43:26.14 ID:unBBEw9YO

>>698
実は嫁や彼女ならあまり怖くないんだよ
言わなきゃいいだけだからな
のめり込んでくれればいいがそれは賭けだ
仕掛け間違ったら通報されて終わる
問題は弱味を握られるケース
つまり不倫だな
アメリカでもこの前あったがこれも不倫
政治家とかもこれ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:44:14.40 ID:ZuaxdXim0

>>754
あそこはいろいろと残念な国ですから

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:46:02.98 ID:UlDO8a5q0

>>747
パキスタンと共同開発じゃなかったか？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:48:18.33 ID:S+Gyt92D0

日本人じゃなく外国の人が分析しても
日本が勝てるって言うかな？

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:49:23.45 ID:yDn5cTCm0

データリンクも大切だけど
肝心の航空自衛隊E-767の管制官の戦術誘導は世界的にはどうなん？
誘導下手なら宝の持ち腐れでしょ？

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:49:55.82 ID:FBzy30Zh0

自分が中国なら、まず最初に手持ちの巡航ミサイル全てを航空自衛隊の各基地へぶっ放すだろうな。

政府からの命令が無くても、各基地配備のパトリオット等で迎撃できるルールが策定されてりゃいいんだが・・・

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:50:36.32 ID:sM7v9gGW0

航続距離５０００㌔の巡航ミサイル１０万機とかではだめなの？

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:51:10.12 ID:ltJzZo5k0

>>759
秘中の秘でしょ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:51:53.02 ID:7eiohZPL0

いずれにしてもナメてかかるわけにはいかんだろ
先の大戦でモンキーと思われてた日本が零式で驚かせたような事が起こりうるわけで

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:53:07.39 ID:JrqGPFO40

>>760
自衛隊からしたらばっちこーいって感じだろうな
対ソ連の伝統から世界でもトップクラスのCM対策されてる軍隊だから

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:54:19.20 ID:HrnzPqyR0

>>1
おいおい、防衛機密だろが、少しは判れよアホ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:54:32.25 ID:UlDO8a5q0

>>758
うーん…
ﾁｮﾊﾟｰﾘのボロ負けﾆｶ？

>>756
日本人ネットユーザーの台湾に寄せる信頼感並みに中国人はパキスタンを信頼してる訳だが、パキスタンは中国の宿敵たる日本と仲がよかったり
アラビア湾の対テロ戦封鎖戦に参加し、アメリカとの関係も悪くない。

割りと狡猾というか、世渡り上手な国。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:56:03.76 ID:unBBEw9YO

>>760
戦術的に各基地だと不利だから横田の指揮になるが政府の指示は要らないようにできるよ
それを防衛出動という

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:57:12.65 ID:F/O13SlG0

>>766
あの国、インド以外どうでもいいような…

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:59:33.24 ID:Zwxr+PDo0

ラビって、開発頓挫してたんだｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:59:47.12 ID:muPveJOs0

イスラエルを怒らすと怖いど。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:59:52.02 ID:0Rc2C9FD0

>>767
そもそも防衛出動に政府の指示が必要だし
間に合うのかどうか

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:04:53.04 ID:unBBEw9YO

>>771
いとまがないときは総理だけ発令可能で、後は事後処置だから大丈夫。
弾道弾対処なら防衛大臣命だし、攻撃されたんなら正当防衛で反撃できる。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:05:11.53 ID:NC8scgPIO

1000対50とかの戦いになりそうだな
勝てんの？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:06:06.34 ID:+0OgdqXq0

>>616 >>622 >>626
F15などで輸出時、アメリカが電子妨害装置とレーダー警戒受信機の輸出を許可しなかったため、
日本が独自に開発、装備した、戦術コンピューターの一部なども日本独自。

一応有事の際には渡されるとの話をどこかで読んだよ、スロットに指すだけだとか

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:08:50.01 ID:KDXA88q40

>>773
ゲームのように鉢合わせして単機決闘や大規模な空戦始めるなら大変だろうな

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:11:21.04 ID:ToMMIxs30

>>1
なんで空戦だけの優劣を語るかなぁwだから東ヌポとか言われんだよ！
尖閣の話なら空自・海自と一部陸自vs人民解放軍の陸海空軍だろ

・どちらの航空機も哨戒任務飛行やスクランブル中だと敵航空機と敵艦船からの攻撃を心配しなきゃならんだろが
・人解軍はイラクの時みたいに簡単に航空優勢取らせて貰えないんじゃないのか
・実際の人解軍それぞれ部隊装備から来る作戦能力（初動・戦線維持・装備人員稼働率・logistic等）
　や部隊人員の士気から考えるstrategy&tacticsを優秀な指揮官の元で実施されるのか
・中共の最新兵器とはドコの国も交戦してないのだから人解軍の攻撃能力知らないんじゃない？

まだイロイロあるが、コレだけ見ても空戦論だけ見るってバカらしい
今出張ってきてるのは人解軍空軍じゃなくて海軍だけだろ？
まだわからんよ、実際の戦闘が始まっても当分の間は
　　

あと>>1の記事を書いた東ヌポの記者はこんなクソ記事書く暇あったら、
大戦略の尖閣シナリオでもやっとけｗｗｗｗｗｗ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:11:50.17 ID:b9I2qFan0

自衛隊では、腕が無いから落とせんよ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:13:33.02 ID:QO7C1RW40

>>774
独自開発ならブラックボックスじゃないじゃん。

SDカードみたいなのを想像してる？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:13:50.15 ID:/2LSu3c60

レシプロからジェットまだ
新旧入り乱れた戦闘機1000機に
手漕ぎから微妙な空母10000隻の船が攻めて来るんだぞ
ミサイルも何もかも不足だろ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:13:51.62 ID:IayzUNj0O

中国にある戦闘機すべて出撃されたら、どんな良い期待でもやられる。中国あまくみるな

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:14:26.95 ID:QRlgTlisP

ていうか、なんでウランで覆われた戦闘機に乗せようとする人がいるのだろうか
整備士の人とか心配にならないのだろうか

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:14:45.54 ID:cyKxxuYi0

>>323
踊るのか？

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:15:06.88 ID:x4XTUqKZO

こういう「日中もし戦わば」っていう話になると、結論としては「質の日本、量の中国」っていう事になると思う。

局地的な戦闘では自衛隊が強いが、最終的には中国が物量で圧倒すると。

まあ現実的な話をすれば、絶対に起こり得ない、起こっても、日中どちらも得る物の無い戦争ではあるだろうけど。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:15:09.52 ID:z2x88sTd0

韓国のネットがやられたけど、原因の断定に時間がかかってる。
敵からの攻撃だったとしても、即時に物理的な反撃ができないのは明白。

北にできる事は中国でも可能。
スパイ天国の日本じゃ、韓国よりサイバー攻撃に脆弱。
電力、電話・通信はダウン。下手すりゃ官邸のシステムにまで影響が出る。
大混乱のうちに自衛隊基地の幾つかに弾道ミサイルが撃ち込まれ戦死者が百人を超えた時点で日本は事実上の白旗。

あとはアメリカにバトンタッチって言うと聞こえはイイけど、要はアメリカのなすがまま。
全面戦争までは避けたいアメリカは、日本に不利な条件で停戦協定。
米軍基地に被害が出ていなければ、アメリカは本気にならんよ。
日本の何分の一かを中国に渡しても、全面戦争になるよりも損しない。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:15:43.13 ID:fqcMgJW40

> 早期警戒管制機Ｅ―７６７
こいつが出撃するって余程の事だけどなぁ
正直中国が空軍繰り出してきても最初からこいつを出すかは怪しい
逆に一方的に叩く為なら最初から出してと言うのもあるけど

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:15:49.82 ID:uy3xc8sW0

飛行機の性能だの、パイロットの技量だのなんて、空軍力の一部に過ぎないよ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:15:54.27 ID:UlDO8a5q0

>>769
替わりにF-16を売った。
アメリカさんの商売敵になるからな

>>782
そのジョーク、寒いわ…

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:17:16.08 ID:NVmBsfglO

空自の戦闘機乗りが、全員ハニトラにかかって、一斉に裏切る

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:17:38.18 ID:yX/+KR2t0

>>777
自衛隊が腕がないって根拠は何なん？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:17:57.99 ID:unBBEw9YO

>>773
自動車じゃあるまいし、飛行機は準備にいっぱい人使うぞ。
１０００機同時に飛ばすのに何万人必要なんだ？

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:18:06.63 ID:QRlgTlisP

ていうか、そうなると武器三原則も怪しい感じじゃないですか
何に使われるかわからないのに廃棄物を譲渡しているわけですよね

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:18:25.25 ID:PlL8O7od0

コックピット見比べればアビオニクスなんて一目で分かるぞ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:18:52.33 ID:O2kEi/xJ0

ファーストルック、ファーストキル、
これが対空戦闘の基本。

レーダーやらステルスやらデータリンクやらは、
この実現にある。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:19:10.32 ID:/2LSu3c60

>>785
E-767って世界トップれべるの性能だしな
アメすらまだ運用して無いってのが凄い

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:19:15.83 ID:cVinPafl0

F-15も米軍機より性能落ちるだろ
そういうことも専門家はきっちり言うべきだな

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:20:54.84 ID:ukJM7sNE0

東京に核落とすだけでいいよ
都会人死ね

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:21:04.51 ID:QRlgTlisP

戦地はゴミ捨て場ではないのですから困りますよ
航空機が燃えたりしたらどうなるんですか？
悪い物質が拡散してしまいますよね

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:22:10.21 ID:YHCflhHK0

基地から離陸させない様に工作するのが中国

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:22:53.58 ID:At9f2fDH0

日中が戦争したら、世界が滅びるよ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:24:08.44 ID:7Ui2RWyD0

やっぱ日本にはB-2、B-52、A-10が必要だな・・・

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:24:34.36 ID:6Df4tsh/O

>>798
まあ、浜松にいる内に潰しに来るだろうな。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:25:39.91 ID:yCaPMbvb0

>>801

俺んち某基地の近くだけど、なんか怪しいやつが写真とか撮ってるよ。
いざとなったらテロとか起こしそう。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:25:53.95 ID:g7pnkeTg0

ドッグファイトはよ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:26:01.89 ID:nxqPeZBU0

>>800
いや核ミサイルだろ？

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:26:41.56 ID:ZaPDze4D0

中国にはエアステルス戦闘機やエアステルス爆撃機やエアステルス人民兵が多いから怖いね
エアステルスサイバー攻撃がありそうじゃないか

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:27:26.40 ID:Vpf5SVC/O

>>800 AC-130とF-15Eもな

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:28:44.16 ID:7kXzJg7a0

くだらない、　政治が足かせになるから自衛隊に勝ち目はない。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:28:46.97 ID:Ui7RxLdf0

>>796
クソ田舎乙

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:29:50.11 ID:YHCflhHK0

戦闘機よりタンカーやE767や哨戒機の方が狙われるだろうね。

中国ときな臭くなってきて、急に整備不良や
原因不明の墜落事故とか起こるよ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:31:16.75 ID:KDXA88q40

>>806
ACよりMCの方がいいな中身だけでも積み換えて欲しい

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:31:28.02 ID:E7iajCqY0

過去、敵を過小評価して生き残った国家は存在しない
包丁一本、棍棒一本でも人は死ぬ

叩き潰すなら真剣に、全力で叩くべき
敵を笑いながら滅んでいく愚は、犯したく無いモノだ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:31:46.71 ID:qYAW9/C+0

日本を渡して、米国が安泰なら、途中での停戦もありうるけど、
中華の尖閣狙いの理由が　『沖縄監視用レーダー基地』なら、
その中途半端な停戦で、米軍の通信が丸裸にされかねない危険を生むよ。
現在、光レーザー通信が実装済みでもない限りね。
軍専用スパコンも日本の自衛隊とは比較にならないだろうし。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:31:51.53 ID:7Ui2RWyD0

>>804
>>806
ああ。原潜もほしいな・・・

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:32:30.96 ID:ReDkMz5u0

海自はアジア最強

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:33:55.85 ID:lhAMpGzq0

得意のデータリンクの画面が急に真っ黒になって、慌てふためく予感。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:34:29.18 ID:5JuZYSdT0

>>ID:gQclFx6UP
　　・↑
アホだな
こんなにアホなのは久しぶりに見た気がする

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:35:01.66 ID:PlL8O7od0

無線と言う名のデータリンク

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:35:46.93 ID:aSe3lyVuO

支那空軍飛行機の稼働率が高いのか、低いのか？
ここがポイントか？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:36:28.82 ID:i9e6c/9z0

>>35
・空母ワリヤーグ

ここ笑う所だよね？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:36:45.62 ID:4IGA7ktH0

>>1-2
＞ジャーナリストの南郷大
軍事にずいぶん疎いやつだなｗ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:37:49.83 ID:5JuZYSdT0

>>800
中距離ミサイルの増強が急務だと思うよ
それにともなうシステムの構築と戦略シミュレーションの徹底

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:38:11.74 ID:n6lTCrLK0

>>819
あれ練習用だしな
J-15も対艦ミサイル積んで飛べるか怪しいし

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:38:46.41 ID:UON9Fnvm0

指揮官が安倍だからいいが、鳩山みたいなのが指揮官だったら
自衛隊がどんなに最新装備でもただのハリボテ、だたの的。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:39:23.39 ID:SEo2FyAL0

.
双葉社スーパームック―超精密３ＤCGシリーズ
「日中空軍もし戦わば・・・・・（現代編）」
３ＤＣＧＭＯＶＩＥ付録つき

ってないの？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:40:33.72 ID:xThxObj10

F-35の配備、滞りなく進んで欲しいな
AWACSとの連携はラプターより良いから

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:41:19.13 ID:5JuZYSdT0

怖いのは3,000隻にのぼる中国漁船団だと思う
漁船の形を借りた人民軍の可能性
3,000隻以上が一斉に突撃してくるかもしれない

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:43:37.16 ID:Ui7RxLdf0

>>826
行くだけで金やると言われても行かなかった連中ですが？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:43:40.78 ID:UON9Fnvm0

おまえら忘れてるかもしれないが
北朝鮮のミサイルですら飛翔体がー！飛翔体がー！と
パニックを起こして対応できたのが発射から数時間後。
現場の自衛隊は何もできず。
これが日本の国防の現実ですよ。どんなに最新装備でも
指揮系統に致命的がある。いちいち政府の采配を仰いでたんじゃ
壊滅なんですよ、ある程度自衛隊に裁量権を与えることを直ちに
検討しないと攻撃されてからじゃ遅い。もっと危機感を持て。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:44:02.29 ID:nxqPeZBU0

>>826
漁船３０００隻でオリンピック作戦か
日本の負けだなｗ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:44:21.97 ID:KDXA88q40

>>828
あの高さ飛んでるのに何するつもりなんだよ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:46:22.35 ID:nMo9OfIR0

>>819
35は全部笑いどころのネタだと思うが。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:47:32.76 ID:unBBEw9YO

>>828
当時の現場の自衛隊の動きに関しては省秘のはず。
なぜ知ってる？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:47:43.83 ID:UON9Fnvm0

安倍の間はシナは攻撃してこない、一番怖いのは
ミズポみたいなブサヨが総理大臣、最高指揮官になったとき。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:48:39.73 ID:5JuZYSdT0

>>827
漁師の振りしてくるからこちらから攻撃できないのがやっかい

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:49:15.27 ID:UlDO8a5q0

>>794
中身はE-3相当だけどな。
機体の製造ラインが止まってたから 767にした。

>>833
ッカーン！

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:49:44.90 ID:PlL8O7od0

ガチでやるならインフラハッキングして補給を麻痺させるはず

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:50:04.09 ID:FcK5g2/XP

>>1
日本が勝つわけないだろ。
戦闘機の数は中国の方が断然多いだろが。
なぜ年間100回以上も中国に領空侵犯されているか
考えてもわかることだ。
http://www.youtube.com/watch?v=aRDOB0pOm5Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17433205

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:50:17.59 ID:lhAMpGzq0

>>831
>>1もそうだが、笑ってるうちにその笑いが凍り付くことになるんだよ。
ウサギと亀の寓意のように、アホが必死になれば、サボっている天才に
勝つかもしんない。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:51:42.85 ID:Ml18CtHO0

那覇から尖閣ってF-15で何分ぐらい？

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:51:52.34 ID:5JuZYSdT0

E-3だと使える滑走路が・・・

ところで767は現在4機だがその数で大丈夫なのだろうか

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:51:53.58 ID:UON9Fnvm0

日本の装備にはビデオ撮影も搭載しておいて
漁師が射撃してきたら国際社会に証拠として提出して
日本の攻撃が正当性があることを示さないといけない。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:53:52.20 ID:PlL8O7od0

>>840
監視だけならE-2Cあるし

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:54:35.27 ID:FcK5g2/XP

http://www.globalfirepower.com/
ここ↑のAir PowerのTotal Aircraftを見てみろ
http://www.globalfirepower.com/aircraft-total.asp
中国と日本の軍用機数の圧倒的な差を見てみろ
日本が中国に勝つわけにないだろ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:55:16.27 ID:n6lTCrLK0

>>840
気球型索敵レーダー&気球型火器管制レーダー早よ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:55:52.18 ID:GGjPXEmV0

これラビだったのか

てかラビ頓挫してたのかよw

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:56:18.03 ID:aJrMAGvI0

数でくるだろ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:57:04.36 ID:rYa1MpSK0

F-15はマンホールで落ちた事があるけどなｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:57:24.84 ID:QdMq13pY0

世界の軍事力

１位・合衆国
３位・中国
８位・韓国
９位・イタリア
１２位・パキスタン
・
・
・
・
１７位・世界の日本（夢は覇権国家 w）

http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

コレが現実。ジャップ弱っ wwwww (*ﾉω・*)ﾃﾍ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:57:44.96 ID:n6lTCrLK0

>>843
つ航続距離&稼働率&護衛艦隊からの援護&嘉手納のF-22

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:58:15.52 ID:yX/+KR2t0

>>847
キムチ限定でお願いします

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:58:45.42 ID:0Cg+DDnz0

政治的なことを言えばへたれ下痢が「中日友好！弾撃っちゃだめ座して死ね」っていいだして自衛隊大虐殺だな

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:59:51.27 ID:Q2iQs3gc0

単体国家戦争なら引き分けに終わるだろ
弾薬燃料、パイロット含めた兵が消耗すると
日本の戦力はガタ落ちしてくる
数が少ない分一人の戦力が占める割合は大きいからな
防衛を放棄して全兵力を攻めに回すなど考えられない分もある
そこから中国本土上陸しても制圧しきれない

万が一電光石火で首脳など制圧しても軍そのものは残ってるから
あちこちでゲリラ戦が起きるのは必須
対応しきれない
つまり日本は勝ち切れない

対して中国は圧倒的な数で色んな展開が使える
最初から数でゴリ押ししてもいい、日本の戦闘機は弾切れ燃料切れで絶対帰還する
あえて本土付近まで引き付けた所で一斉反撃
そこから遊撃で日本の別本土襲撃も出来る
加えて核ミサイルっていう切り札もある

日本が勝つには中国包囲してる国と一緒じゃないと無理
勿論アメリカともだし、中国と組むであろうロシアにも根回ししてやっと勝てる

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:00:07.41 ID:eRStieUX0

今必要なのは軍事よりも経済だな

必要な経済とは、中華人民共和国を世界の経済ブロックから隔離する事で、
中国による政治、軍事、経済での他国に対するファシズム介入を防止し、もって長期的な自国および同類国の経済・文化の発展を維持する事

中国がこれに紛れ込んでると手を変え、品を変え世界の文化と経済を不安定にする為の手を打ってくるだろう

中国の肥大化が世界の安定に貢献すると思っている政治家・経済学者がいたら、そいつらは純粋な考えで発言していない醜悪な人間である事は、人類の歴史のあらゆる場面で否定されないだろう

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:01:18.35 ID:GL9jfLLi0

>>852

そもそも自衛隊は最初から敵地に上陸して制圧することなんて考えてないが・・・
日本への侵攻を諦めさせればその時点で日本の勝ちだよ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:01:18.62 ID:TYB77N7lO

>>843
持ってる航空機を全部一気に上げて攻撃なんて無理に決まってるだろカス

航空管制はどうすんだ
しかも日本との交戦地域付近の飛行場全部使っても離陸に時間が掛かる
編隊組むのに燃料使い果たしたら何の意味も無い

実質的に、沿岸の日本寄り飛行場から規定時間内に飛び立てる数で決まるよ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:02:21.06 ID:Z0qFOTQR0

<ヽ｀∀´>発泡スチロールの新型ステルス機を知らないようニダね

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:02:48.99 ID:pWT0ejyc0

当たり前の事かもしれんが、もし中国が戦い始めたら周辺国も黙って無いだろうしな。

喧嘩売りすぎだ。中国。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:03:00.98 ID:aJrMAGvI0

>>843
1:2程度なのか
殲１０とF15ならいけそうな気がしてくるな
1:5くらいはあるのかと思ってた

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:03:26.45 ID:FcK5g2/XP

2012年の中国の国防予算が6702億7400万元（約8兆7000億円）。
2012年の日本の防衛関係費が4兆7137億円。
これだけとっても日本が中国に軍事面でかなわないことは明白だ。
日本が勝つとか言っているのは、親中派左翼だけ。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:05:47.35 ID:sGWI3Zbh0

中国が物量で波状攻撃してきたら、Ｆ－15やイージスだって役立たずだろうね。
てか、壊滅するわ。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:08:34.56 ID:8dgXN+lu0

殲撃10型がへぼかろうというのに異論はないが、
いまだにイーグル最強説を唱えている点には少々首肯しがたいものを感じるかな・・・

あっちにはフランカーのコピーモデルがあるはずだし、F-15Jで
絶対航空優勢が取れるかといわれると少々疑問だ

中国機が先生攻撃してきた場合、>>3のごとき事情で反撃許可を取るまでの間に
E-767が1機くらいやられるんではないかと思う。

もっとも空自がE-767を狙われたら問答無用で攻撃許可を出すように
してある可能性もあるが、さて、前線のパイロットがそれをやれるかどうか・・・
撃てさえすればAMRAAMで>>2にあるように一方的にやれるとは思うんだけど。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:09:33.80 ID:3A8z3J/x0

>>848
マジレスすると国内防衛しか考えてない日本をほかの国と一緒にするのはどうかと思うぞ
たぶん国土防衛線に対する軍隊数の比率とか陸軍のポイントが高いのかな？兵装とかのレベル一切無視じゃん

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:12:00.56 ID:PlL8O7od0

J-10が弱いとは思わないがな

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:12:53.89 ID:QEXVLRwd0

空対地装備あったっけ？

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:13:47.46 ID:8dgXN+lu0

>>860
どっこい、いくら兵士がそこらへんのドブやため池から無尽蔵にわいて来る中国でも
パイロットや船員はそうはいかんのだよ。

スキルのある兵士を育てるには金、そして何より時間がかかる
艦船や航空機で万歳突撃を仕掛けるなどという戦術は、いくら中国でも
採用不可能なんよ。

・・・中国軍ならやりそうではあるけど。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:15:53.97 ID:mMIY5MKS0

>>848
これは大変だぁ
日本はもっと防衛予算増やして戦力増強しないとな

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:16:22.51 ID:Xws0S0Ei0

特攻馬鹿にするやついるけど、集団であれだけのことやれるのは相当強靭な組織力が必要だ
今の中国にそれがあるだろうか
兵士は上からそんなことを命じられたら逃げそうだ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:16:33.84 ID:YqcSy0S40

始まった当初は日本は苦戦だろうな。戦争慣れしてなくて。
日本とやったかつてのアメリカみたいに。そして気が付きゃ形成逆転。
中国無条件降伏と。やっぱ初戦からバッコンバッコン叩きまくって気が付いたら
中国は死んでたっていう方がいいな。そっちで行こう。

869 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 18:16:39.78 ID:lkx3t7Il0

>>780
＞中国にある戦闘機すべて出撃されたら、

インド空軍「爆撃わーい」
ベトナム空軍「よっしゃー土地返せー」
モンゴル空軍「モンゴルの領土返せ」
ロシア空軍「満州の土地貰うわ」

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:17:36.15 ID:c0qsJxXg0

でも、F-15の近代化改修は急務だよね。
スパローしか撃てないんじゃ、数で押し切られそう。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:18:26.14 ID:FCcAdOgE0

ま、政治を絡めると
アメリカの一喝で中国は黙るｗ

872 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/21(木) 18:18:43.27 ID:yRHww3Jr0

反射衛星砲マダー

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:20:32.30 ID:vOptTOae0

>>192
訓練中の事故っつっても、実弾搭載機を訓練に流用して、いつもの訓練のように操作したら当然実弾が発射されて…だからな。
機体数が少なすぎるから、もっと航空機を増やさないとダメだわ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:20:50.88 ID:W1rfKh+e0

日本のミサイルの備蓄なんてたいしてないんだろうね

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:22:01.40 ID:n6lTCrLK0

>>867
小皇帝に特攻魂なんて御座いません
蟻族も政府保証なんて信じてないので特攻魂な(ry

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:24:05.92 ID:sGWI3Zbh0

>>865
実際の戦闘になったら、ソ連軍だって波状攻撃で米軍撃破が基本だったわけで、同じ事を
中国も考える罠。
しかも相手が日本であるならば、局地戦でも絶対に負けてはいけないと思うから、どんな犠牲
をだしても波状攻撃してくるはず。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:24:07.04 ID:xCZxZe+40

捕らぬ狸の皮算用

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:28:08.16 ID:/2LSu3c60

中国が戦争すれば
独立や何やでボコボコだろな
回りどころか自治区とか身内にも敵ばっかじゃん

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:29:43.11 ID:2a3OPyHh0

はやくVF-1FとかVF-1Sを配備しないとな

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:31:28.36 ID:Yufuffp/0

中国っていつの時代も兵質低いよね。

881 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 18:32:25.57 ID:lkx3t7Il0

>>823
鳩山だったら尖閣をプレゼントするだろ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:33:16.52 ID:nNhGNcyI0

>>848
だから、その手のランクは意味が無いと何度云えば…

MiG-21でもF-22でも差して変わらぬ評価で1機
兵士は徴兵兵でも特殊部隊でも1人
兵站関係とかの数値に表れ難い部分は、殆ど考慮されてないミリオタがホルホルする為のモノだってさ

883 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 18:34:10.21 ID:lkx3t7Il0

>>825
F-35来ても一年以上は飛行訓練とかはしたいから、仮に開戦するなら2015年以降がいいな

884 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 18:34:49.86 ID:lkx3t7Il0

>>837
どうして日本と中国だけの戦いになると思ってんの？

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:35:34.56 ID:UFo7W9DyP

>>828
ミンス政権の公用語は、爆発的事象とかの中国語だから

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:37:00.99 ID:/2LSu3c60

戦争になれば
中韓対その他のアジア諸国＋アメリカ
って事になるだろ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:37:53.95 ID:aDJGlhvL0

んなこたぁわかってんだよ。
重要なのは自衛隊は撃たれるまでは撃てないということで、
”先に撃墜させてやらなければならない”というくだらない暗黙の了解があることだ。
しかもなんで中国が何の計画もなく航空機を単騎で飛ばしてくると考えてるんだよ？
中国保有の戦闘機は3,000機、自衛隊保有の戦闘機は200機。
ミサイルが全弾命中しても補給しないとどうにもならんだろうが。
それにそもそも戦争する意志があるなら弾道ミサイルや巡航ミサイルで日本の迎撃機の出撃拠点である空港にダメージを与えた後だろ。
何のために領空侵犯を繰り返して日本のスクランブル機が何処からどれくらいの時間で飛来してくるかを探ってると思ってんだ。
軍事に関して無知すぎる。個体性能差がすべてを決定とかお花畑もいいとこ。

888 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/21(木) 18:38:17.64 ID:lkx3t7Il0

>>882
＞ミリオタがホルホル

(」゜□゜)」兵器の性能で結果を決め付けるにわかをミリオタ扱いすんな！

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:39:26.39 ID:MsFKGZys0

こんなん
馬鹿でも解ること。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:39:50.65 ID:kJPUrtOB0

>>887
全部の戦闘機を日本に向けてきた日には、大喜びで他の国が攻撃しに行くぞ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:40:12.62 ID:unBBEw9YO

>>887
射たれるまで射てないのはあくまで防衛出動発令前の話だよ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:41:59.32 ID:UlDO8a5q0

>>878
や、日本もそうなんだが…

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:42:16.40 ID:prWJQM+V0

中国はまだ敵じゃないが、力をつけてるのは間違いない
金を持っている国は例外なく、強い軍を持つようになる
50年後にはかなりな脅威になっている、先手を打つべきだな

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:44:21.69 ID:3Yhv2V4vO

>>880
「良鉄は釘に作らず、良民は兵にならず」の国だからな。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:46:12.83 ID:sGWI3Zbh0

>>883
F-35に何を期待してるの？
こんな欠陥商品なんていらない。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:46:28.38 ID:p69UjrzV0

>>53
F15は購入じゃなくて三菱によるノックダウン/ライセンスの国内生産だぜｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:47:33.75 ID:wtwi5bym0

>>887
悪いんだけど、3000機で飛べるのは何機？
パイロット何名？
その内、領海超えることできるの何機？
俺は余裕で全滅すると思う

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:48:12.84 ID:ioIkS6uM0

中国、追い詰められると巨大人間梯子か何かで日本海つないで走って攻めて来そう

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:48:15.93 ID:n6lTCrLK0

>>893
そこまで経済と環境が持たない
環境問題は金持ちにも容赦ないからな
経済にブレーキ掛ける環境対策は急務だが今までの無茶が出来なくなるから金持ちは反対するだろうな

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:50:16.63 ID:sGWI3Zbh0

>>897
さすがに全滅はないわ。戦争は経済力でもある。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:50:17.00 ID:Sjmu2y1A0

まあいつまでも優位性が続くと思うのは間違いだろうな

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:50:36.74 ID:unBBEw9YO

>>897
ちーか、東シナ海周辺に1000機ほどを一気に用意して同時に飛ばせる体制にするのってかなりきついよな。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:51:01.40 ID:wtwi5bym0

軍事費って作るより維持するほうがずっと大変なんだよ
それすらわからないで3000機だ、日本負けるだのおかしい
経済成長を出来なくなった瞬間、軍隊は壊滅するぜ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:51:06.81 ID:u6e06WZn0

中国が正攻法で戦ってくるわけがない
インテリジェンス面を整備しないと中国には勝てないかもな

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:51:09.28 ID:hq2QKS1Zi

中国が日本を攻めるときは台風が沖縄に来ているときに中国本土から
本州めがかてミサイルぶっ放すから戦闘機とか哨戒機とか何の役にも立たないぞ。

なんで戦争するのにいちいち戦闘機同士で戦うのが前提なんだよ？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:52:21.87 ID:ioIkS6uM0

あの広大な国土で旧式機が主で3000機って、むしろ絶望的な低戦力なんじゃ・・・

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:52:25.75 ID:QCKWk4w/0

単純に機体だけ比べたら
空自のf-15j(f-15cの日本版)は
チョンイーグルのf-15k(f-15dの韓国版)より古くて弱いし
中華は劣化フランカーを200機以上もってんのに
何で比較対照がハイローミックスのローだけなんだ？

ただでさえf-xで涙目なんだから
これ以上予算減らすような記事かくなよ

908 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2013/03/21(木) 18:53:16.29 ID:mvRrxbKh0

>>1
('A`)　日中開戦と同時に、中国は経済封鎖同然。資源や素材、各種部品の輸入が止まって、経済パニック。食糧不足も重なって、人民暴動。

(o^-’)b　現在の中共は、第一次大戦前の帝政ドイツと同じ。兵力は充分でも、それを支える資源がない。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:53:21.80 ID:sGWI3Zbh0

>>905
全面戦争になるからだろ。東京にいきなり核落とすか？あるわけない。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:53:36.53 ID:9I6GJgbY0

中国はもう遠征を考えるより頭巾巻いた人民の内乱を気にするべき時期だろ
歴史的に考えて

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:53:53.52 ID:wtwi5bym0

>>907
そのイーグルとフランカーはイージス艦の対空網突破できるの？
制海権取れなきゃ、本国から飛ぶんだぜｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:54:16.61 ID:p21899tV0

>>906
Mig-21並みの旧式機なんて最早半分以下だろ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:55:16.00 ID:ioIkS6uM0

中国が日本の原発狙って破壊活動やって爆発系の破壊してしまったら、下手したら放射性物質は地球の大半に拡散するんだっけ？
世界中から宣戦布告されるだろうな、中国。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:55:34.99 ID:Sfyyz1fW0

日本って侵略受けたときの訓練やってないけど、非常時に大丈夫なのかな？
オレ40代で子供の頃からそういう訓練とか記憶にないんだけど。
危機感無さ過ぎるんじゃなかろうか。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:56:33.43 ID:F+/KbHcp0

お空に核撃たれたら電波でやばいんでしょ？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:56:35.36 ID:IJ3lK6bwP

民主化、ポルノ解禁、宗教の自由

コレ約束すれば中華で大暴動おきて自滅すっから

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:56:39.59 ID:Fs/n7BRZ0

だが、それは国策に反する

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:57:09.75 ID:zMMocJRPP

>>822 J15はベラルーシからSu33借り出して徹底的にコピーしたからFCSも同じレベルだよ。
まあエンジンはJ11のロシア製の残り積んでないと100h持たないらしいけどね。
だから中国空軍のパイロットの演習時間は3桁いかないんだけど。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:58:50.78 ID:ioIkS6uM0

すまん、戦争繋がりっつーことで、このスレでなんなんだが、
北朝鮮の無慈悲な炎の海に沈む最終戦争ってまだやってないよね？
寝てるうちに終わったりしてないよな、まさか。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:59:32.94 ID:5mVqVaRX0

このままだと１０年で追いつかれるって言われてるね。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:00:03.47 ID:nxqPeZBU0

>>913
そんなことしたら在日中国人が日本中でホルホルされるだろ？

922 ：名無しさん@13周年：2013/03/21(木) 19:00:43.04 ID:oPP7v+5i0

訓練と実戦は違うだろうからなあ、かなり微妙なんじゃね
中華軍は命を捨てる覚悟はあるんだろうし自衛隊はどうなんだろ？

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:00:57.62 ID:aDJGlhvL0

>>897

オレは弾道ミサイルで日本の航空機の出撃拠点を叩くだけでいいから、
オレが中国の将軍なら”日本の”軍事施設にミサイル叩きこんで進軍してくるわ。
そうした所で日本から中国本土に対する攻撃力は０だしな。
爆弾積んでF2でも飛ばすか？ｗ

中国のターン→弾道ミサイルおよび巡航ミサイル飽和攻撃
日本のターン→遺憾の意砲

滑走路が穴だらけになったら航空機は飛べない。
一応自衛隊には滑走路を復旧させるための準備もあるが、波状攻撃食らってたらそれどころじゃない。
こういった基本的なことがわかってないから楽観論になる。
楽観論とは、相手がその通り、こちらの注文どおりのアホな作戦を立ててくれることを前提にしてる。だから限界なんだよ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:01:01.06 ID:ahOW7df60

中国軍はいまさら
地上からの無線交信での
誘導訓練やってるらしいよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:01:22.57 ID:wtwi5bym0

>>920
本当に悪いんだけど、中国が10年持たない

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:02:14.51 ID:ioIkS6uM0

>>922
それは逆。
中国人は安全な場所では威勢がいいが、実際に危険となったらすっ飛んで逃げる、これは本当。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:03:29.08 ID:1WsJRfpf0

>>914
本土上陸は現時点ではありえない。
沖縄でも無理。

その議論が出きるのは、日米安保を解消してからだ。

一番可能性が大きいのは、尖閣上陸。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:06:54.50 ID:/VMXf3/Q0

http://www.youtube.com/user/mune92416/videos?view=0
ここ参考になるよ。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:07:16.27 ID:xd3XA8iW0

Ｆー１５モンキーいーぐるﾀﾝもいいけど、Ｆー２２らぷﾀﾝも欲しいわけだが。
お約束のモンキー仕様でもいいから。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:10:46.13 ID:jQKQ2mtG0

>>923

基本的な～とか言ってるけど、弾道ミサイルにそんなピンポイントで滑走路や管制塔狙える精度はないぞ？
いきなり核で吹き飛ばすつもりか？

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:11:46.30 ID:aDJGlhvL0

本質論から言えば、中国が戦争をせずに尖閣を奪う気なら戦闘機なんて出してこない。
ここがわかってないのが多すぎ。
中国は漁船と工作船の大船団を組んで尖閣に進め、尖閣を船で取り囲んでしまえば日本は対処できない。
そして尖閣に上陸して中継基地を建設して終わり。
その間日本は遺憾の意を唱えるだけで、指を咥えてみているだけだから、何も出来ずに実効支配されるだけ。
排除するためには相手の船を撃沈させて実力で排除するしか方法がないが、絶対にそれはしない。
だから航空機だけを飛ばしてくると考えること自体が壮大な妄想でしかない。行動の意味を考えれば一目瞭然。

つまり、航空機を飛ばして攻略を狙うなら弾道ミサイルなどでこちらの反撃能力を奪った後であることは自明であり、
その気がないならそもそも航空機による単独制圧なんて狙わない。前提条件が全く無意味。
相手が意味不明な行動をしてこないとは限らないが、受け側が勝手な妄想で”中国軍は意味不明な自爆をしてくれる”と考えるのは愚か。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:13:39.35 ID:nxqPeZBU0

>>930
無慈悲な核攻撃でホルホルする作戦だろうな

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:16:06.57 ID:aDJGlhvL0

>>930

飽和攻撃に命中精度なんて必要ない。
滑走路に当たらなくても格納庫に当たれば航空機自体が破壊される。
兵士が詰めてる宿舎に当たれば航空機を飛ばす兵員や、整備士が居なくなる。
燃料庫や弾薬庫に当たれば飛ばす燃料や攻撃する武器が無くなる。
そのどれが欠けても作戦行動は出来ない。中の人ならだれでも知ってることだよ。
戦略ゲームレベルの知識だとそういった裏方や基地の内情を知らないからそういったことが理解できなくても仕方ないけどね。
都合よくどこからともなく物資が湧いて出たりはしない。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:16:24.32 ID:ZuaxdXim0

>>923
その作戦自体が楽観論の塊だけどな。
日本本土に向けて弾道弾を撃った時点で、それが核である可能性がある以上、
着弾より先にアメリカが報復攻撃を開始するわけだが。
大体、そんな精密攻撃、中国に可能なのか？
横田のように日米合同利用の滑走路にたいしてはどうするんだ？

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:16:44.82 ID:x/NIfM8y0

>>923
>オレは弾道ミサイルで日本の航空機の出撃拠点を叩くだけでいいから、
君が想像するより、中国の弾道弾は少ないよ。
台湾向けの短距離弾道弾は数100発あるが、
それ以外はどれも2桁だ。沖縄本島にも届かない。
弾道ミサイルの悪い点は、着弾するまで核か化学か
通常弾頭か不明な点だ。米軍の自動反撃を中国は
警戒するよ。
ミサイル防衛で自衛隊だけでも、2桁の弾道弾はほぼ100%(99%以上)迎撃できる。
米軍が加わると200発までは安心だ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:16:48.79 ID:D+SsKtbP0

>>931
＞尖閣を船で取り囲んでしまえば日本は対処できない。

ヘリで尖閣に人を運べばいい。終わり。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:18:49.65 ID:ZuaxdXim0

>>931
だったらとっくに実行してるわなｗ
そりゃまさしく楽観論だｗ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:22:31.99 ID:GL9jfLLi0

>>933

着弾しても大して基地機能に影響を与えない場所に落ちる可能性も低くはないから
重要施設への命中を期待するには相当な数の弾道ミサイルを撃ち込む必要があるが、
実際には撃った弾道ミサイルが全部着弾するわけもなくMDで相当数が阻止される
弾道ミサイルで空自基地1つを壊滅させるのに何発撃ち込まなきゃならんのよ？
そしてそれにどれだけのコストがかかるのよ？？

偉そうに「俺が中国の将軍なら～」って語ってるけど自分の知識も大したことないじゃんｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:23:28.49 ID:If47ay+oP

火葬戦記の幅を出ないな

ＷＷ２前なんて、日本の作家や軍人は、米国が日本に奇襲を掛けてきて
南太平洋から日本列島線で迎撃して勝利するという展開を考えていたが
実際は真逆だったし

兵器でも兵員でも圧倒的に不利だったフィンランドは、ソ連相手に何年も粘るし

実際、戦争は起きてみないと何がどうなるかわからん

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:25:40.81 ID:GiHmOuG30

中国側が一方的にアウトレンジで落とされるけど、更に残念なことに海軍の火器管制レーダーの周波数帯からアルゴリズムがばれ、空軍も同じアルゴリズムなんだよなｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:26:03.98 ID:APWMTSlK0

あの中国だぜ、日本と戦争して勝算があるならとっくに戦争になってるは。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:26:22.53 ID:If47ay+oP

>>931
その通りで、ＷＷ２並の総力戦よりも、低強度紛争になる可能性が高いんだよな

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:27:41.74 ID:5JuZYSdT0

F-15FXにした方が良い
もちろん日本の独自技術でステルス性能up
アフターバーナー無しでの高速巡航を可能に
F-35は現実的に使い物にならん

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:28:30.60 ID:mHd22iiK0

一度も戦った事がない将官ぞろいで戦争勝てるもんなの？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:28:41.03 ID:PaYjGcwz0

つまり、ちゃんころは口だけってこと？
北豚とどっちがひどいの？

946 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/21(木) 19:28:50.01 ID:HXAZozJi0

>>341
エースコンバット5に似たようなシーンがあったな
空中管制機の制止振り切って交戦するの

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:32:22.86 ID:kGBHJ76+0

>>922
中国人とのつきあいは結構あるが、彼らは身内第一主義で
身内や自分のためなら会社でも国でも平気で売るのが信条。
だいたい国や社会のために尽くすのが素晴らしいなんて文化がない。
地位権力金を握ったものが偉いという思想が自然に身に付いている。
だから国のために命を捨てるなんてあり得ない。
へたすりゃごっそりと亡命してくる。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:33:41.13 ID:aDJGlhvL0

>>936
何機のヘリで何人の人員を運ぶのかね？そんな予定があるとは聞いたことがないが。
オレも知らない秘密の軍事情報でも握ってんの？

>>937
だからジリジリ迫ってきてんじゃないのかね？
何もする気がないならそもそも何もしない。これ、最低限の道理だと思うが、
じゃぁ中国はなんで漁船だの巡視船だのをほぼ毎日日本領海内に進めてきてんの？ｗ

>>938
コストとかｗほんとに理解してないんだな。
MDで防衛するためのコストより、大量のミサイルを叩きこむほうがカネがかからないことを知らないとか。
MD信者はMDがあれば完璧と信頼してるんだろうが、そんなに甘くないんだが。
つか、現場でMDあるからもう安心なんて意見言ってる奴を聞いたことないが、どの軍事の専門家がそんな妄想言ってんの？

>>941
中国はビビリだからな。ソッチのほうが足かせなんだろ。
だから民間漁船なんて使いながら日本が本当に反撃をしてこないのかを探りながらジリジリ近づいてきてんのよ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:35:42.49 ID:P3jSNzg80

>>669
ちょっと韓国の相手したら韓国に頭を下げる売国奴、アメリカの相手したらアメリカポチ売国奴ってアンチ頭おかしすぎる

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:39:10.37 ID:GL9jfLLi0

>>948
弾道ミサイルはトータルでも数百発しかない虎の子なんだが？
そんな貴重なものを空自の基地1つ無力化するために何十発も撃ち込むのか？

大体ピンポイント攻撃ができない通常弾頭の弾道ミサイルなんて戦術的に無意味なのは常識だろ

＞MD信者はMDがあれば完璧と信頼してるんだろうが、そんなに甘くないんだが

誰も完璧とは言ってないが？
「相当数が阻止される」とは書いたがね

つか現場がどうこう言ってるが、そもそも空自の人間って自分の職域以外のことは疎い
技術屋の集まりだろうが
弾道ミサイルの特性理解してる奴がどれだけいるんだよ？

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:39:15.89 ID:nw7NRho60

>>130
中華AWACSは技術者ごと墜落して実際は大炎上中よｗレーダーが原因の謎の振動でね。
一応数機がベイルアウトしてるけど。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:39:31.69 ID:gO0XRrFZ0

>>58
>アウトレイジ
バカだろお前

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:39:42.64 ID:ZuaxdXim0

>>948
＞じゃぁ中国はなんで漁船だの巡視船だのをほぼ毎日日本領海内に進めてきてんの？ｗ
今はまだ占領できないから、うっかり日本が開戦の口火を切ってくれることを期待して
挑発的行動をとってる。
要するに、大義名分すらなしでは絶対に動けないことを自覚してるわけで。
大体、連中は一定ラインで行ったりきたりを繰り返してるだけで、別にジリジリなんて迫って来てないんだがｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:44:11.39 ID:tQd5VXZNO

日本ははよガンダム開発しろ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:49:10.68 ID:n6lTCrLK0

>>943
F-15FXってF-15SEの事か？
あれ韓国企業主導だから多分満足な物は出来ないぞ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:52:35.04 ID:F8Izrma10

>>591
遅レスだけどお前すげー馬鹿だって人に良く言われない?
ミサイル防衛の基礎知識以前にあと日本の本土叩く為には中距離ミサイルだから
距離感ぐらい覚えとこうよ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:54:01.44 ID:tuYb/NWg0

>>63
最強兵器は蒼井そらか

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:55:41.61 ID:sis9ws4B0

これ、相手がSu-27とか殲15とかになったらどうなるんだろ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:55:48.14 ID:ZuaxdXim0

>>955
FXとSEは別物。
日本のF-X選考に合わせたコンペ案として出されたのがFX（廃案）。
それとはまた別に再設計を行い製品化を目指してるのがSE。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:56:25.07 ID:4zGNSe7R0

まともな空戦が行なわれたら日本が勝つに決まってる。でも中国はそんなことしなくても勝てる
日本にいる中国人使って基地に破壊工作しかけるだけ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:57:47.76 ID:5JuZYSdT0

>>955
違う
F-15FXは日本の第4次F-X（F-4EJ改の後継機種選定）においてF-15Eが検討対象になったことを受け、
F-15Eを高機動化させて空対空能力を増強（単座型も提案されていた）した日本向け改修型としてボーイングが提案した機体。
F-15SAと同様に主翼外側ハードポイントを空対空ミサイル用として再び開放し、レーダーはAN/APG-63(V)3もしくはAN/APG-82(V)1を搭載する予定だった。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:57:49.59 ID:lcmYwlKj0

>>957
最終兵器はサユリしかいない
http://www.youtube.com/watch?v=52Qr75r-cVU

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:57:52.74 ID:aDJGlhvL0

>>950
弾道ミサイルって核だろ。
一発で広島型原発の150倍以上だから基地どころか街全体が消えるわ。
飽和攻撃をするのは巡航ミサイルで、中国の保有数は非公開だが、アメリカの情報によると数万～数十万発保有しているのではないかということだ。
それに対して　”日米安全保障戦略会議”　で、「中国のすべての巡航ミサイルをMDで撃ち落とすことは不可能」だとして、
逆に「中国のミサイルの発射拠点を叩ける巡航ミサイルの導入を検討すべき」という話になっていて、それが2007年の話。
民主党政権になったために頓挫したが、また自民党政権になったので、今年の１月だか２月だかに日本の巡航ミサイルの配備の話になってきている。
「中国はたいしたことない」「日本は現状のままでも最強」と言って、日本の巡航ミサイルの配備を止めさせようとしてんの？

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:01:30.01 ID:A8BNA1C+0

>>1

現地司令官に、「有事における発射権限」を移譲していない現状では、
先制攻撃で日本空自は壊滅させられる可能性が大

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:02:14.23 ID:kIBWwpPB0

>>963
数万～数十万発wwwwwww

巡航ミサイル・トマホークの全生産配備数8000発だぜwwwwww
ふかす前にもう少し考えろよwwwwww

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:02:45.33 ID:hv6xfDYt0

karasawa積めよ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:04:16.15 ID:n6lTCrLK0

>>959
>>961
訂正ｽﾏｿ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:05:05.84 ID:GL9jfLLi0

>>963
地域紛争でいきなり核ぶち込むつもりか？
いくら中国でもそんな真似できんわ
核兵器の使用を軽く考えすぎだ

＞中国のすべての巡航ミサイルをMDで撃ち落とすことは不可能

・・・MDといえば通常弾道ミサイル防衛のことを指すんだが？
巡航ミサイルって爆弾積んだ無人機だから対処に関しては従来の経空脅威と基本的に変わらん
弾道ミサイルと巡航ミサイルの区別もついてないレベルで「基本的なことが分かってない」とか「本質論から言えば」とか
はっきり言って何言ってんの？って感じなんだが

＞「中国はたいしたことない」「日本は現状のままでも最強」と言って、日本の巡航ミサイルの配備を止めさせようとしてんの？

誰もそんなこと書いてないが？
弾道ミサイルでの飽和攻撃がどうこうって部分に突っ込んだだけなのにずいぶん想像力逞しいね

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:06:20.45 ID:0NURF7HD0

>>58
なんだとバカやろ～

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:06:31.30 ID:Xws0S0Ei0

>>963
中国軍は圧倒的に強大でえ絶対に敵わないから譲歩するのが正しいって言いたいの？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:08:19.50 ID:lcmYwlKj0

>>963は、核＝弾道ミサイル＝数万～数十万発と思ってそうだ。

核兵器にも色々あってだな...

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:08:53.98 ID:54IdszZN0

戦前戦中の中国空軍の実態は、米国空軍。
尖閣で日中空軍が激突したら初対戦だろうね。

ついでに真珠湾奇襲は卑怯というなら、中国の空軍をになった米軍に
そんなことを言える資格は無い

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:10:41.11 ID:slGYeYyq0

>>278
心神ってT-4と同じサイズだよ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:11:39.54 ID:/64DYEIRi

>>12
ガッ！

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:11:44.11 ID:ZuaxdXim0

>>963
＞弾道ミサイルって核だろ
別に核弾頭しか積めないわけじゃないがｗ
スカッドミサイルやテポドンも弾道ミサイルな現状を見れば分かる。

＞アメリカの情報によると数万～数十万発保有しているのではないかということだ
ソース出してみろよ。
メインの東海１０型が４００発しかないと言うのが通説なんだがｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:13:57.49 ID:1SnLrYk50

日本にはなぁ、大陸弾道ミサイル遺憾の意があるからな。もちろん核弾頭もんじゅの存在もわすれるなよ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:16:05.75 ID:ecmf4S1U0

日本には、魔改造というものがあってね

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:21:55.47 ID:ITx8q9ja0

>>17

スピードは日本の方が早いらしい。
レドームの先っぽの金属部分の耐熱性が米国製より優れてるそうな
２０年くらい昔週刊ポストの特集で作ってるところが載ってたんだけど
職人さんが一個一個手作りでタタラ製鉄の技法を使って出雲の山奥か
なんかでコツコツ作ってたな。
日本のＦ-１５は工芸品みたいだから、意外にやるかもしれん

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:22:15.80 ID:ouz94PvkO

そもそも中国人は国のために働くのか
自分が第一だぞ中国人は

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:24:36.29 ID:5oqUEsPG0

>>23
督戦隊無しでも逃亡しない位には進化したんだろｗ
戦場行く前から死ぬ気まんまんだったのは戦前日本だけのチートだろ
後はイスラムの狂信者位か　日本の文化的な背景ゆえだと思うけどな
なかなか他国からは理解を得られないとこだよね
国民みんな狂ってるのかと思われてたが、
多分今戦争なっても同じだな、死ぬ気まんまんで戦場に出るだろなｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:25:20.57 ID:slGYeYyq0

>>479
F-35は後方に付かなくてOK
http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:27:49.76 ID:ck7gMvjQ0

日中開戦して米軍が介入してくる事態になったら
南京が北京を裏切って南部だけ民主化とかありそうｗ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:30:53.32 ID:F8Izrma10

>>978
それは昔か最高速の話だろうな
今は米軍も近代化改修しててイーグルのエンジン出力は米軍の方が高出力
実際に日本のイーグルに乗った米兵がエンジン出力が出てないみたいな事言ってたらしい

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:31:25.91 ID:unBBEw9YO

>>278
心神になに期待してるんだよ
あれただの訓練用だろ？
あれで戦ったりしないからw

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:36:27.37 ID:unBBEw9YO

>>982
たぶん台湾が工作すると思うよ
いくら親中的国民党政権と言っても本来は大陸奪還が理想なんだから
あと尖閣の場所に人民軍いたらまずいし

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:37:54.88 ID:ZuaxdXim0

>>980
「呉孫子兵法」に
「死にまくることがサルでもわかる戦にどうやって士気を保った兵卒を繰り出すか」
という方法を記した項があったわけで、ぶっちゃけ民族性よりも用兵術の問題かと。
現にカッシビレの休戦後のイタリア軍残党なんかも玉砕上等で暴れまわってるし。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:41:59.88 ID:iJn/DSel0

日本が憲法改正したら
日本は武器作れるから更に差は開く
100％力を発揮できない今の日本よりも弱いのか中国は

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:47:21.52 ID:JCY5LzXGO

>>984
訓練機なわけないだろ
データ収集のための実験機だ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:48:14.28 ID:UEVxEM3FO

>980
一人っ子政策で、開戦となったら我が子守るために親が暴動起こすんじゃないかって話もあるしな。
上が指導してるが、長年の習慣で冷めた飯を食わされるのに抵抗感があるそうだしな。

昔も、日本兵がお守りや千人針を持っているのを弱虫の証と言い、冷めた飯(弁当・おにぎり…中国では冷めた物食わされるのは囚人や冷遇扱い)を食わされてるのに必死で戦う日本兵はバカだと言っていたのに結果は日本軍の連戦連勝

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:48:29.19 ID:3sbJ/btD0

はよ戦争しろ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:48:57.90 ID:NsGTJtOE0

>>947
>へたすりゃごっそりと亡命してくる。

そっちのほうがイヤだな

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:51:12.12 ID:tfaqnqwF0

中共崩壊後台湾政府を大陸に戻して中華民国復活、台湾は日本の合邦に戻るか独立、みたいなのが理想だな

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:59:00.97 ID:9hzigJPm0

>>49
戦闘機が高価なのは同意。
パイロットの命は只未満。
養成費用はそれなりにかかるけど。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:01:17.70 ID:9hzigJPm0

>>88
支那とか下鮮に不良品として返品すればおｋ、遠慮無用

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:05:41.83 ID:DAs+he2K0

初戦は勝つだろうけど、その後の持久戦や漁船に偽装した大量の海軍は厄介だ。
戦争になったら領海接続水域に機雷を撒いて、場所を公表せずに警告して追い払うしか無い

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:17:29.81 ID:aAwGn0Iv0

>>26

＞よくわからないんだけど、じゃあＥ―７６７に
＞ミサイル搭載して発射＆誘導を自前でやれば戦闘機はいらなくね？

それはB52の近代化改修後の機体でもやってるんだけど
767のマッハ0.8とF15のマッハ2.5じゃ、足の速さが全然違うのよ。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:19:39.77 ID:pfctM1b10

>>993
それが日本の失敗だよな
ゼロ戦が今世紀最大の失敗作といわれる所以

パイロットという部品を消耗品にしたら、だめだわ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:21:52.15 ID:TE0SD1FT0

おまけに、こないだのレーザー照射で色々とバレちゃったしなw

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:24:06.86 ID:pfctM1b10

ただし、日本国内にいる70万人の在日中国人のテロ活動、これしだいで日本は負ける

そして9条

先制攻撃の出来ない日本は、最初の一撃で大規模な被害を受ければ、負ける

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:24:17.71 ID:XqZSwtjiP

まぁ、台湾と中国の金門島の時も、制空権を持った台湾の圧勝だったし、
日本が勝てばその後も制圧し続けるだろうね。
そのためにも与那国に基地を、10億出せとゴネるなら旧石垣空港に駐屯地を。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。