【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会
厚生労働省の労働政策審議会障害者雇用分科会は２１日、精神障害者の雇用を企業や官公庁に
義務付ける障害者雇用促進法の改正をめぐって議論する。厚労省は法改正案を今国会に提出し、
２０１８年４月の施行を目指しているものの、分科会でも企業など使用者側の委員は「時期尚早」
と反対しており、施行時期などが論点となる見通し。
法改正が実現すれば、知的障害者の雇用を義務付けた１９９８年以来の大幅な制度改正となる。
障害者雇用促進法は、企業などに一定割合の障害者を雇うことを義務付け、企業の法定雇用率を
１．８％（４月から２．０％）と定めている。
*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013032100047
義務付ける障害者雇用促進法の改正をめぐって議論する。厚労省は法改正案を今国会に提出し、
２０１８年４月の施行を目指しているものの、分科会でも企業など使用者側の委員は「時期尚早」
と反対しており、施行時期などが論点となる見通し。
法改正が実現すれば、知的障害者の雇用を義務付けた１９９８年以来の大幅な制度改正となる。
障害者雇用促進法は、企業などに一定割合の障害者を雇うことを義務付け、企業の法定雇用率を
１．８％（４月から２．０％）と定めている。
*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013032100047
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:43:50.17 ID:L8lKtOAk0
知障雇うぐらいなら
よくあるネコ駅長とかザリガニ所長とかのほうがましだろ
よくあるネコ駅長とかザリガニ所長とかのほうがましだろ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:50:34.78 ID:IGdSowZbO
ただでさえ就職難なのに池沼優遇すんな
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:50:45.76 ID:Ws3xOA6D0
確かに。
ぬこ駅長様→集客効果あり、害なし
○○障害→社内モチベ低下、逆ギレプッツンへの警戒
ぬこ駅長様→集客効果あり、害なし
○○障害→社内モチベ低下、逆ギレプッツンへの警戒
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:51:01.97 ID:qOPZFkiP0
そのうちチョンの雇用も義務付けされるんじゃね
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:51:58.90 ID:jS/2iicW0
<<5
済み
済み
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:55:01.97 ID:VNKSSOMK0
いつまで障害者雇用なんて悠長な事言ってられるかだな。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:57:15.66 ID:etS4oKQB0
無理無理無理
身体障害者にフォロー付けたり出来る仕事探すのとは訳が違うから
身体障害者にフォロー付けたり出来る仕事探すのとは訳が違うから
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:57:57.59 ID:Kkf8T4Is0
障害者を法的に定義をつけてほしい
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 06:58:48.39 ID:RNRC8ADN0
劣悪遺伝子排除法こそ今の世界に必要
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:02:38.06 ID:wuC38+F90
きちがいと一緒に仕事するって怖いな
いつ刺されるかわからんってことだろ
後ろに目がついてる訳じゃないし嫌だな
いつ刺されるかわからんってことだろ
後ろに目がついてる訳じゃないし嫌だな
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:03:42.68 ID:PyewLE1F0
何か罪犯したら「事件当時は心神喪失なんたらかんたら」という風習を
止めない限り理解得られんと思うぞこんなの
止めない限り理解得られんと思うぞこんなの
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:03:50.35 ID:VMNmKR3T0
正義の声にゃ、ぬこにゃ
声が聞こえる人の被害者へ
この政策の責任者が賠償できる様、責任の所在を明らかにしましょう
隠れた公務や議員を逃がさないよ？
声が聞こえる人の被害者へ
この政策の責任者が賠償できる様、責任の所在を明らかにしましょう
隠れた公務や議員を逃がさないよ？
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:04:39.29 ID:zsEa9tTdP
>>9
障がい者の定義ってあるのですか？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/welfare/20002.html
一応ありますよ。
法的に限られてるので
睡眠障害とかは障害の部類に入らない
障がい者の定義ってあるのですか？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/welfare/20002.html
一応ありますよ。
法的に限られてるので
睡眠障害とかは障害の部類に入らない
15 ：名無しさん＠13周年：2013/03/21(木) 07:06:26.70 ID:IE0szPR90
清楚で美人な女子高生の画像
http://market089.blog58.fc2.com/blog-entry-366.html
http://market089.blog58.fc2.com/blog-entry-366.html
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:07:59.99 ID:g/89+thf0
政治家の秘書にも義務化して設置しろ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:08:06.32 ID:sgkBRkQC0
俺は郵便局に勤めているが、外務は当然無理、窓口も当然不可、すると
郵政全体の2パーセントが全て内勤（しかも殆ど郵便の仕分け）に入れられることになるわな
すげーことになりそうだｗ
郵政全体の2パーセントが全て内勤（しかも殆ど郵便の仕分け）に入れられることになるわな
すげーことになりそうだｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:08:53.17 ID:89u7eIdb0
おいおい自民党なにやってんだよｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:08:56.59 ID:DX1cduipO
手が無いとか足が無いという障害者ならともかく
精神障害者は嫌だ…
精神障害者は嫌だ…
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:09:24.92 ID:TFkunmsk0
世間にじわじわ淘汰させようという魂胆だな
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:11:53.81 ID:vO1kSQaEO
身体障害者ならともかく、マーダーライセンスを所有されてる精神障害者様を強制的に入社させるのは無理がある
万が一、事件を起こしたときの企業の責任はどうなるのか
国が責任をとるのか
万が一、事件を起こしたときの企業の責任はどうなるのか
国が責任をとるのか
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:12:59.79 ID:X8YkIRQxO
隣で電波受信されたら怖い
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:14:04.83 ID:6yTrjKU70
精神障害者にパーソナリティ障害の連中も含まれるんだよね？
ボダとか雇用したら職場の人間の家庭がいくつか崩壊するよ
ボダとか雇用したら職場の人間の家庭がいくつか崩壊するよ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:15:39.49 ID:ZEih0k3a0
>>1
これ見ただけでは法案にフシアナだらけだから。
障害の等級が示されてない。身近の人にいるから分かる。
少なくとも、１級は絶対に無理。
２級がかなり微妙。たぶん無理。
もしも病気が悪化したらどう責任を取るんだ。
そもそも、医師の許可で障碍者が働ける工場が既に備わってる。
それじゃあ、駄目なのか？
これ見ただけでは法案にフシアナだらけだから。
障害の等級が示されてない。身近の人にいるから分かる。
少なくとも、１級は絶対に無理。
２級がかなり微妙。たぶん無理。
もしも病気が悪化したらどう責任を取るんだ。
そもそも、医師の許可で障碍者が働ける工場が既に備わってる。
それじゃあ、駄目なのか？
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:16:38.08 ID:9LAHBOaoO
３００万人を超える精神疾患を抱える人を何とかしないといけないのは確かだ。
ただ精神障害者をまず公務員として一切といって良いほど受け入れてないのに、民間企業にバックアップ態勢もハローワークにすらロクにないのに押し付けるなよ。
とくに、統合失調症なんてサポートが無いと絶対無理なのに、平気でクローズで応募させるハローワークの障害者担当の無神経さに呆れる。
ただ精神障害者をまず公務員として一切といって良いほど受け入れてないのに、民間企業にバックアップ態勢もハローワークにすらロクにないのに押し付けるなよ。
とくに、統合失調症なんてサポートが無いと絶対無理なのに、平気でクローズで応募させるハローワークの障害者担当の無神経さに呆れる。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:17:20.78 ID:6FlzZg0x0
いきなりペンとかで刺されたらどうするんだｗ
とりあえ何もさせなくていいから隔離ルームに監禁しておけよ
とりあえ何もさせなくていいから隔離ルームに監禁しておけよ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:19:15.06 ID:66bZ6gib0
障害者施設で作業しろよ、キチガイ無罪がある限り社会に出すな
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:19:45.68 ID:ZQg9XmKS0
レイプされても泣き寝入り？
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:22:07.46 ID:fD4hXJpf0
先ず、テストケースとして厚労省てやってみせてくれよ
話はそれからだ
話はそれからだ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:22:24.94 ID:ZEih0k3a0
何も知らない役人がほざいているだけだから、言っておくけど。
精神病は波が激しい。
統合失調症の再発率が７割程度。
本人の病気が悪化する可能性もある。すぐに辞められれば、
会社に多大な迷惑をかける可能性がある。
つまり、双方にとって不利益となる可能性がある。
医師の許可で働けるようにすると、今度は医師が責任を取らされるか？
そうなれば医者が可哀想だよ。
精神病は波が激しい。
統合失調症の再発率が７割程度。
本人の病気が悪化する可能性もある。すぐに辞められれば、
会社に多大な迷惑をかける可能性がある。
つまり、双方にとって不利益となる可能性がある。
医師の許可で働けるようにすると、今度は医師が責任を取らされるか？
そうなれば医者が可哀想だよ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:22:47.08 ID:WgGkgvkaO
公務員の給与削減や議員定数も削減できないくせに企業に押し付けかよ
この国の政治家は糞ばかりなり
この国の政治家は糞ばかりなり
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:23:04.17 ID:PLpCNupL0
>>1
どの程度の精神障害者だよ・・・・。まさか刃物を持ってヨダレ垂らして、奇声あげて
「アイツが殺しに来る！殺さなきゃ！！」と言って暴れ回っているような奴も雇用しなさい、
とかじゃないだろうな・・・・。
どの程度の精神障害者だよ・・・・。まさか刃物を持ってヨダレ垂らして、奇声あげて
「アイツが殺しに来る！殺さなきゃ！！」と言って暴れ回っているような奴も雇用しなさい、
とかじゃないだろうな・・・・。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:23:17.27 ID:FAtERGDoO
東宮御所にいる精神障害妃は、手厚いサポートがあっても一切公務してないというのに。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:24:10.97 ID:pvGHJ5xz0
無能に仕事させて能率を落とす方が損害がでかい
雇う気が無い企業は課徴金払って
それで基金作って生活費を支給するべきだな
雇う気が無い企業は課徴金払って
それで基金作って生活費を支給するべきだな
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:24:30.38 ID:Dc0DiS2i0
知的障碍者と何が違うの？
鬱病とか多重人格とか分裂症とかそういうのになっちゃうの？
後天的なヤツ？
就職するために精神病になるヤツとか出ないかな
まぁ偽装は出そうだけど
鬱病とか多重人格とか分裂症とかそういうのになっちゃうの？
後天的なヤツ？
就職するために精神病になるヤツとか出ないかな
まぁ偽装は出そうだけど
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:27:16.67 ID:4+uQV1bBO
精神障害の程度も考慮しなきゃダメだろうな。
３級の中でも軽い方なヤツじゃないと無理だろ
３級の中でも軽い方なヤツじゃないと無理だろ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:28:18.82 ID:nX7zOvJE0
テストケースで厚労省で5年間くらい雇用してから検討した方が良さそう。
精神病って言っても色々有るからね。
精神病って言っても色々有るからね。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:31:16.71 ID:7LiLOduk0
精神障害者を安楽死させる法案を成立させる方が先だろ。
日本に精神障害者は不要。
日本に精神障害者は不要。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:32:31.39 ID:ZEih0k3a0
>>36
うん。俺もそう思う。
そもそも１・２級は医者から働くのはＮＧと診断され、国から助成を受ける
システムだから。この法案自体がかなり矛盾している。
３級にしても、俺としてはかなり不安だ。１ヶ月ごとに経過観察して
医者と企業と本人が連携する必要がある。難しい調整が必要となる。
うん。俺もそう思う。
そもそも１・２級は医者から働くのはＮＧと診断され、国から助成を受ける
システムだから。この法案自体がかなり矛盾している。
３級にしても、俺としてはかなり不安だ。１ヶ月ごとに経過観察して
医者と企業と本人が連携する必要がある。難しい調整が必要となる。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:32:57.35 ID:Ci6FJU7gO
厚労省じゃダメだろ、記者クラブとか、そういう目につくところに配置しないと。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:35:54.90 ID:R0vVpKmGO
厚生労働省の労働政策審議会障害者雇用分科会
ここで雇えば？
ここで雇えば？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:39:00.74 ID:AHKNAloBO
知的障害者と精神障害者は根本的に違うからなぁ…
少なくとも、前科者はダメだろ。
少なくとも、前科者はダメだろ。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:40:06.64 ID:uhaW/9m50
やめてくれw
普通の馬鹿で手一杯だ
普通の馬鹿で手一杯だ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:41:26.40 ID:WPw+STXK0
どこまで政府は企業に社会保障を押し付けるつもりだよ
商売の足を引っ張るな
死ね
商売の足を引っ張るな
死ね
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:41:26.63 ID:RIapn8800
公務員のB枠撤廃して
かわりに障害者枠作ってあげろよ。
なんで民間に●投げするんだ？
公務で率先してやれよｗ
かわりに障害者枠作ってあげろよ。
なんで民間に●投げするんだ？
公務で率先してやれよｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:44:23.86 ID:Fp6XUe9vO
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:45:37.99 ID:9zZjTPqc0
これ手帳ないとダメなんだろうな。
手帳持つレベルだと単純な作業も長時間はむりだぞ。
二級とかになると疲れたとか言って途中で帰っちゃったり無断欠勤したり。
だれでもなっちゃう可能性はあるけど、知的や身体以上に厳しいのが精神障がい
サポート役は必須だし有資格者雇う必要出て来るんじゃないだろうか。
手帳持つレベルだと単純な作業も長時間はむりだぞ。
二級とかになると疲れたとか言って途中で帰っちゃったり無断欠勤したり。
だれでもなっちゃう可能性はあるけど、知的や身体以上に厳しいのが精神障がい
サポート役は必須だし有資格者雇う必要出て来るんじゃないだろうか。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:47:16.90 ID:MwyMUAQE0
精神障害者こそ、生活保護と医療負担つけて、公で面倒見ろよ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:49:04.32 ID:bMI6Jpx8O
>>38
ハゲド。
こんなゴミ制度より、まずそっちの方が先。
仕事現場で言えば、
身体＞＞＞＞知的＞（越えられない壁）＞精神
という感じで、精神が一番使えない。
毎日出勤する事が苦痛なら、使いようが無いからな。
ハゲド。
こんなゴミ制度より、まずそっちの方が先。
仕事現場で言えば、
身体＞＞＞＞知的＞（越えられない壁）＞精神
という感じで、精神が一番使えない。
毎日出勤する事が苦痛なら、使いようが無いからな。
50 ：名無し：2013/03/21(木) 07:49:56.03 ID:P0utKdiS0
雇用語に労災認定されれば、解雇できませんから。
永遠に看護要員をつけて、雇い続けなくてはいけなくなります。
結局企業が倒産して、正常な労働者が失業して終わりますよね。
障害者は義務化で、再雇用も保証されるんでしょうから。
永遠に看護要員をつけて、雇い続けなくてはいけなくなります。
結局企業が倒産して、正常な労働者が失業して終わりますよね。
障害者は義務化で、再雇用も保証されるんでしょうから。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:50:00.78 ID:bbQAtg7q0
まともな社員に危害加える危険性あるのに
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:51:09.20 ID:d22CQH2S0
公務員の給料を下げて役所でワーキングシェアすればいいだけ
民間に戦力にならない池沼を押し付けるのは筋違い
民間に戦力にならない池沼を押し付けるのは筋違い
53 ：名無し：2013/03/21(木) 07:52:18.07 ID:P0utKdiS0
国からの指令で、みんなを刺しました。
国民栄誉賞を下さい。
なんてね。
国民栄誉賞を下さい。
なんてね。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:52:35.09 ID:ZAST7kkI0
基地外を積極的に公務員にしとけよｗ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:53:03.38 ID:6yTrjKU70
>>49
>>>38
>仕事現場で言えば、
>身体＞＞＞＞知的＞（越えられない壁）＞精神
>という感じで、精神が一番使えない。
この順位は揺るがないね
使えない位ならまだいいけど仕事をぐちゃぐちゃにするのも茶飯事だよ
>>>38
>仕事現場で言えば、
>身体＞＞＞＞知的＞（越えられない壁）＞精神
>という感じで、精神が一番使えない。
この順位は揺るがないね
使えない位ならまだいいけど仕事をぐちゃぐちゃにするのも茶飯事だよ
56 ：名無し：2013/03/21(木) 07:54:37.23 ID:P0utKdiS0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:56:03.14 ID:VpV9OLY+0
鳩山ポッポで精神障害者の有害性が判るだろ
あれに営業やらせたら、どうなるか そんなレベル
あれに営業やらせたら、どうなるか そんなレベル
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:56:43.88 ID:rHwVBQ9pP
まずは国会議員が秘書に雇ってみろ
話はそれからだ
まずは国会議員が秘書に雇ってみろ
話はそれからだ
まずは国会議員が秘書に雇ってみろ
話はそれからだ
話はそれからだ
まずは国会議員が秘書に雇ってみろ
話はそれからだ
まずは国会議員が秘書に雇ってみろ
話はそれからだ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:58:32.13 ID:ZSF8zBZ20
今いる社員を検査して発達障害とか認定するだけでしょ？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:59:13.35 ID:iKwp1bHUO
でもこれ雇用されないとナマポに流れるから
その費用は俺ら持ちになるとも言えるんだよね
結局働ける範囲で働いてもらうのが
社会全体として最もコストが安いんじゃないかな
その費用は俺ら持ちになるとも言えるんだよね
結局働ける範囲で働いてもらうのが
社会全体として最もコストが安いんじゃないかな
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:59:15.12 ID:bMI6Jpx8O
>>55
知的なら、
「お庭、掃除をしてください」
「窓はこうやって拭きます」
「○時と○時は、みんなのゴミ箱からゴミを集めてください」
というぐらいなら、根気良く指導すれば逆に正確に出来たりするしね。
知的なら、
「お庭、掃除をしてください」
「窓はこうやって拭きます」
「○時と○時は、みんなのゴミ箱からゴミを集めてください」
というぐらいなら、根気良く指導すれば逆に正確に出来たりするしね。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:59:30.55 ID:Se8KwWzr0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 07:59:44.20 ID:9LAHBOaoO
正直、うつ病や双極性障害ぐらいならハローワークとかの公的機関でソーシャルワーカーを全国で数千～万単位で大量採用すれば何とかなると思うが、統合失調症は無理。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:01:22.98 ID:OfgCVd630
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:04:18.16 ID:Wyk8FcbGP
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:05:15.49 ID:mkzGPcjCO
まずサービス業はありえない
工場では危険
事務職ありえない
営業…企業がほろぶ
工場では危険
事務職ありえない
営業…企業がほろぶ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:06:55.86 ID:DX1cduipO
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:07:57.24 ID:dAn6gaRK0
厚生労働省に一杯いるでしょ？。
薬害で人を殺しても、平気な顔をして、
生き残った原告には、３０年裁判を仕掛けて、皆殺しにし、
その遺族には、自分達が払う訳が無い税金から支払われる和解金を盾に恫喝して、
責任を取らない、人間の屑たちが。
薬害で人を殺しても、平気な顔をして、
生き残った原告には、３０年裁判を仕掛けて、皆殺しにし、
その遺族には、自分達が払う訳が無い税金から支払われる和解金を盾に恫喝して、
責任を取らない、人間の屑たちが。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:08:39.69 ID:QXt3C12FO
どっちにしろアクシデントに弱いな
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:10:04.09 ID:VSNpB8n8O
うちの職場で、発達障害の男１人雇っているけど、扱いづらくて周囲はピリピリきているよ
とにかく頑固で融通きかなくて、休憩中はひたすらAKB話をマシンガントーク
とにかく頑固で融通きかなくて、休憩中はひたすらAKB話をマシンガントーク
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:10:14.63 ID:WPw+STXK0
個人へのセーフティネットは政府がやるべき仕事で企業がやるべき仕事ではない
企業に社会保障を押し付けるな
死ね
企業に社会保障を押し付けるな
死ね
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:11:06.75 ID:BTvyLTw00
誰得？
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:11:10.93 ID:aJblrSQS0
精神障害者に仕立てた産業スパイを送り込むことも可能になるな
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:12:34.12 ID:BQUDc0a/O
>>67
知能やらは人並みあるからちゃんと薬飲んでれば使える
知能やらは人並みあるからちゃんと薬飲んでれば使える
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:13:37.49 ID:VyJn7xKz0
今の現場の島にボーダーがいるがいないほうが仕事が捗るくらい
使い道がないぞ。
早く死ね ってメモが回ってくるくらいアレだ。
使い道がないぞ。
早く死ね ってメモが回ってくるくらいアレだ。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:18:28.58 ID:1nXtQK2s0
身体障害なら大丈夫。だか精神障害の人を雇用義務化するのはやめてくれ…
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:18:55.26 ID:2hpvUo5j0
精神障害者は無理だろう。
普通の人には、そのハンデを補いようがないから。
普通の人には、そのハンデを補いようがないから。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:21:38.63 ID:4I/7aVyq0
腫れ物を触るように接しないといけない貴族がまた一人（どころじゃないかｗ）
雇う側は、従業員なり職員なりに仕事をさせるために雇って、給料を払うのに、
別件に時間や労力を取られたら、本当に仕事にならないですよｗ
雇う側は、従業員なり職員なりに仕事をさせるために雇って、給料を払うのに、
別件に時間や労力を取られたら、本当に仕事にならないですよｗ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:25:26.16 ID:u0jVlXGvI
>>27
無理！民主党と日弁連が重度障害者の24時間の障害者施設潰しまくったからな
特に日弁連は重度障害者用の24時間管理障害者施設は隔離施設で差別だと批難して
その応援うけて民主党は知的障害施設も精神障害施設も廃止しまくったぬ
言葉悪いがあーうーレベルの障害者にも自立して働けと法律を改正させたのが民主党
もう一度前の体制に戻すには少なくとも10年はかかる
無理！民主党と日弁連が重度障害者の24時間の障害者施設潰しまくったからな
特に日弁連は重度障害者用の24時間管理障害者施設は隔離施設で差別だと批難して
その応援うけて民主党は知的障害施設も精神障害施設も廃止しまくったぬ
言葉悪いがあーうーレベルの障害者にも自立して働けと法律を改正させたのが民主党
もう一度前の体制に戻すには少なくとも10年はかかる
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:26:37.78 ID:aJblrSQS0
ワタミとかだと、精神障害者が加わっても普通の社員と変わらないだろうな
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:30:11.50 ID:BdXeLdMW0
>>80
ワタミって天からの声で人刺したり物壊したりする奴らだらけなの？
ワタミって天からの声で人刺したり物壊したりする奴らだらけなの？
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:36:59.18 ID:MUZ6yz1L0
まずはどこかの弁護士事務所で雇ってみてよ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:46:53.03 ID:HioPQYcY0
メンタルヘルスの基礎知識を持つ者として
介助者として、当事者として、本当の精神障害者の世界を多面的に知っている立場から一言
ここの人が好きなバイオハザードみたいな精神障害者はむしろレアです
だが、いきなり民間丸投げはちょっと難しいです
そういう意味で、この厚労省の試案は非常に安易で、むしろ精神障害者への偏見を高めた結果に終わり、後世への悪影響を残すでしょう
ぶっちゃけ、今の厚労省には今回の試案を適切にリードできそうな人材は僅少と思われます
この件について、日本で最も優れた人材を有するであろう東京大学健康科学看護学科からですら、ほとんど厚労省に入れないからです
国１の点数の問題じゃないですよ
入れるわけにはいかないという、暗黙のルールのようなものがある
医師の上に保健がいるのは、プライドが許さないんでしょう
「人生、ここにあり！」
という実話ベースの映画があるので、是非見てもらいたい
大人のファンタジー的な軽妙な仕上がりになっているが
精神障害者の置かれた現状
使用する側の苦労などが
実に巧みに、簡潔にまとめられています
そして、その伝えたい核心部分は、
当事者としても、その家族としても、介助者としても、社会としても、専門家としても、納得できると思います
「左翼」というのは、世界のお金の仕組みや流れ、社会情勢の変化について、既存のどんな資本主義者よりも精通し、社会改善のための革新を求めて続けて初めて、その名に値すると思います
そういう意味で、今の日本の左翼の冠を掲げた方達は、既存の左翼組織に胡坐をかく左翼貴族でしかありません
「左翼」のハードルは高いですよ
介助者として、当事者として、本当の精神障害者の世界を多面的に知っている立場から一言
ここの人が好きなバイオハザードみたいな精神障害者はむしろレアです
だが、いきなり民間丸投げはちょっと難しいです
そういう意味で、この厚労省の試案は非常に安易で、むしろ精神障害者への偏見を高めた結果に終わり、後世への悪影響を残すでしょう
ぶっちゃけ、今の厚労省には今回の試案を適切にリードできそうな人材は僅少と思われます
この件について、日本で最も優れた人材を有するであろう東京大学健康科学看護学科からですら、ほとんど厚労省に入れないからです
国１の点数の問題じゃないですよ
入れるわけにはいかないという、暗黙のルールのようなものがある
医師の上に保健がいるのは、プライドが許さないんでしょう
「人生、ここにあり！」
という実話ベースの映画があるので、是非見てもらいたい
大人のファンタジー的な軽妙な仕上がりになっているが
精神障害者の置かれた現状
使用する側の苦労などが
実に巧みに、簡潔にまとめられています
そして、その伝えたい核心部分は、
当事者としても、その家族としても、介助者としても、社会としても、専門家としても、納得できると思います
「左翼」というのは、世界のお金の仕組みや流れ、社会情勢の変化について、既存のどんな資本主義者よりも精通し、社会改善のための革新を求めて続けて初めて、その名に値すると思います
そういう意味で、今の日本の左翼の冠を掲げた方達は、既存の左翼組織に胡坐をかく左翼貴族でしかありません
「左翼」のハードルは高いですよ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:47:38.91 ID:IXAd5F3z0
精神障害者が働けたら障害者ではないだろ。
各地で切り裂き魔が暴れているのにどうするのよ。
各地で切り裂き魔が暴れているのにどうするのよ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 08:59:57.52 ID:rKA0FOLl0
とりあえず、安倍チョン政権は何かがおかしいｗ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 09:08:39.47 ID:Qajl6WVz0
1. 部落民雇用義務
2. 在日雇用義務
3. 障害者雇用義務
4. 精神障害者雇用義務
（´・ω・`） 「オマイラって、それでも雇用されないんだな」
2. 在日雇用義務
3. 障害者雇用義務
4. 精神障害者雇用義務
（´・ω・`） 「オマイラって、それでも雇用されないんだな」
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 10:05:48.24 ID:d3KUR1RX0
これって事実上、朝鮮人雇用義務化と同じやん！
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:10:33.13 ID:PZjNyqAbO
半島生物の雇用義務させようなんて正気の沙汰ではないな…
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:12:00.67 ID:0h0f7QACO
これに反対のやつは生活保護とか障害年金を貰いやすくするのには賛成なんだよな
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:14:25.81 ID:09dUFNO+0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:16:32.10 ID:jyXLBiLLP
なんかあったら知的障害者が勝手にいじくってやった、と尻尾切りに
使えるから1人くらいなら損はないな
使えるから1人くらいなら損はないな
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:20:29.64 ID:0h0f7QACO
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:22:19.18 ID:+9wVsWOx0
>>1
問題ないなら厚労省で全員雇えよ
問題ないなら厚労省で全員雇えよ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:25:48.35 ID:OclUOtuTO
制度悪用してるようなクズ障害者は国で使えよ
ハロワで就労可能のお墨付きしたんだろ？マジクソだったぞ責任取れや
善良な労働意欲ある障害者だけ民間に回せや
ハロワで就労可能のお墨付きしたんだろ？マジクソだったぞ責任取れや
善良な労働意欲ある障害者だけ民間に回せや
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:27:46.74 ID:DybOrE7E0
偽病欠の公務員の人をずっと税金で雇うためだな。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:30:02.08 ID:ZXVXp/zTO
義務化するならするで良いけど
まずはお役所で数年間は試行してからですね。
まずはお役所で数年間は試行してからですね。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:30:46.11 ID:aLDukvne0
今まで知的障害と身体障害は義務付けられてたんだからあんまり」影響ないっしょ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:31:17.01 ID:11k5aUP/0
生活保護バッシングしてる連中のせいでこういうことになるんだよ
役に立たない・他人の足を引っ張るヤツは税金でみれば良いのに
役に立たない・他人の足を引っ張るヤツは税金でみれば良いのに
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:32:22.25 ID:5HQvthT50
じょ、冗談じゃねえぞ
キチって伝染するんだぞ
看護師が鬱になったなんて良く聞く話だろうに
これ以上日本に生活保護者増やしてどうすんだよｗ
キチって伝染するんだぞ
看護師が鬱になったなんて良く聞く話だろうに
これ以上日本に生活保護者増やしてどうすんだよｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:35:30.13 ID:S2dPHZpT0
誰得
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:35:47.93 ID:02hA5FfT0
有能な発達障害者は沢山いるからな
議員とか多い
議員とか多い
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:38:34.50 ID:MPSwXaqS0
知的障害、精神障害専用の工場とか作ればいいじゃないの？
どう考えても拡散するより集中させた方がメリットが大きい。
プレス作業や溶鉱炉での作業は大人数が必要なので
その手の需要に合っていると思う。
どう考えても拡散するより集中させた方がメリットが大きい。
プレス作業や溶鉱炉での作業は大人数が必要なので
その手の需要に合っていると思う。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:38:38.16 ID:ew4oOY31O
田中真紀子さんは大丈夫ですか？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:40:29.95 ID:uNKX7siS0
竹島、尖閣諸島へ移住させ、衣食住は国が面倒を見る
よそ者が来て、万が一刺してしまっても基本、ＯＯがい無罪
よそ者が来て、万が一刺してしまっても基本、ＯＯがい無罪
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:41:29.43 ID:kKQkjDwM0
これはマジで止めてほしい。
何か事故があっても罪に問えないし、賠償能力も無いし、いいこと無し。
何か事故があっても罪に問えないし、賠償能力も無いし、いいこと無し。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:41:43.82 ID:m5Gfr1g+O
ようやく俺も就職できそうだ。是非法案成立させてくれ。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:42:22.22 ID:2sXUwEdfP
まずは弁護士事務所で雇えよ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:44:29.39 ID:i4+Zuely0
国の政策なんだから民間より先に公務員として雇えよ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:45:17.21 ID:h18jC5OM0
隔離して初日は不要なコピー用紙1万枚を2枚1組でひたすらホチキス留めさせて
翌日はそれらのホチキスをすべて外させる…この繰り返しでOK
翌日はそれらのホチキスをすべて外させる…この繰り返しでOK
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:45:44.73 ID:E2tFAphwO
まず絶対に一流企業は雇ってくれない。インテリ程偏見があるから
111 ：睦月 ◆JANUTXo1z2 ：2013/03/21(木) 12:46:10.99 ID:bFOp/VUV0
普通に働けるのなら犯罪やったときに健常者と同じように処罰されるべき
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:46:24.48 ID:0h0f7QACO
>>105
働けるレベルなら責任能力はある
働けるレベルなら責任能力はある
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:47:28.61 ID:kslXlreM0
雇用の義務化賛成
でも、雇った障害者への労働の義務化は反対
障害者は、雇用して働かせないまま、賃金支給するべき
でも、雇った障害者への労働の義務化は反対
障害者は、雇用して働かせないまま、賃金支給するべき
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:47:42.99 ID:Zq1lhRHf0
お断りします
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:53:15.20 ID:xwsc/DMn0
前の職場に統失のヤツがいてすんごく苦労した
相手してるこっちまで発狂しそうになったよ
申し訳ないが、あれは負の連鎖を呼ぶ。
相手してるこっちまで発狂しそうになったよ
申し訳ないが、あれは負の連鎖を呼ぶ。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:58:26.31 ID:ejsoCKU00
１８年まで自民党続きますか？・？？？？？
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 12:59:38.06 ID:9LAHBOaoO
ハローワークとか労働局の障害者とかの支援が必要な人向けの部署に、まず精神障害者を雇って実態把握をしろよ。
実際に触れて、初めて分かることがあるだろうよ。
実際に触れて、初めて分かることがあるだろうよ。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:02:21.74 ID:yCen78gq0
いやｗ
普通に障害者の仕事も用意できてない状況でこの上何無理なこと言ってんの
ブラック企業が偉そうにできる社会なんだから無理に決まってるでしょ
公務員として受け皿をこさえりゃいいんだよ
今の予算で公務員全員で人件費人数割りすりゃ別に予算不要だしね
最終的に生保になるのだから金的には同じでしょ？
普通に障害者の仕事も用意できてない状況でこの上何無理なこと言ってんの
ブラック企業が偉そうにできる社会なんだから無理に決まってるでしょ
公務員として受け皿をこさえりゃいいんだよ
今の予算で公務員全員で人件費人数割りすりゃ別に予算不要だしね
最終的に生保になるのだから金的には同じでしょ？
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:04:08.48 ID:tFa2XnuB0
俺、ビートたけしと同じ程度のチック症だけど３級持ってる
まぁやっと手帳持ってるくらいなら働くのは余裕だろ
まぁやっと手帳持ってるくらいなら働くのは余裕だろ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:05:17.25 ID:qmaCTnU8O
まずは公務員で試してみ？
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:10:47.46 ID:3+2xk9Vh0
さて病院で鬱や発達生涯で診断書もらえるかな
職歴の空白有りでも正社員になれるか
入力程度できる障害者が引く手あまただってさ
職歴の空白有りでも正社員になれるか
入力程度できる障害者が引く手あまただってさ
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:16:09.07 ID:41tcBWaA0
精神病って、実は根本的に治癒する薬なんて無いんだろ。
向精神剤も、精神を曖昧にして症状を出にくくするだけだろ。
向精神剤も、精神を曖昧にして症状を出にくくするだけだろ。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:17:53.56 ID:Hkv9gHNT0
雇って給料払って連携を乱されたり余計な仕事を増やされるのと、
お金払って何もせずにいてもらうのと、どっちがいいのだろう
お金払って何もせずにいてもらうのと、どっちがいいのだろう
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:18:40.95 ID:8pyWSUD70
@nakanarabi え？なにこれ！じゃあ18年以降はどのオフィスにもたいてい、精神障害者がいるってこと？危なすぎる… ⇒ 18年4月から義務付け＝精神障害者の雇用―厚労省 - Y!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-…
2013年3月21日 - 12:22pm
自称放送作家さまらしいが、こんなバカみたいなことしかツイートできないんだなwww
2013年3月21日 - 12:22pm
自称放送作家さまらしいが、こんなバカみたいなことしかツイートできないんだなwww
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:20:31.41 ID:BnPyQ/Ka0
法的責任負えない奴と仕事なんかできるかよ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:25:39.22 ID:/NjchPu10
マジな話まず公務員や役所からそういうのは導入すべきだろ
てゆっかそもそもなんでこんな優等生的な取り決めを作っちゃうんだろね
なんだか収益見込めないのにハコモノ作っちゃうのと
根本的なところで発想が似通っているような気がする
てゆっかそもそもなんでこんな優等生的な取り決めを作っちゃうんだろね
なんだか収益見込めないのにハコモノ作っちゃうのと
根本的なところで発想が似通っているような気がする
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:30:17.65 ID:qti6USt00
キジルシ一人雇うと戦力マイナス1じゃないからね。
確実に3、4と奪っていく。
だってなにをどうやったって仕事できないんだもん。
その分組まされたヤツがカバーするんだぜ。
そりゃ疲弊するって。
企業も嫌がるって。
まともなヤツは嫌がってやめちゃうし、後に残るのはキジルシだし。
確実に3、4と奪っていく。
だってなにをどうやったって仕事できないんだもん。
その分組まされたヤツがカバーするんだぜ。
そりゃ疲弊するって。
企業も嫌がるって。
まともなヤツは嫌がってやめちゃうし、後に残るのはキジルシだし。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:32:16.14 ID:lj/EwcktO
ウチの会社に痴症３級くらいのヤツがいる
会社も診断受けさせればいいのに…
会社も診断受けさせればいいのに…
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:44:54.79 ID:/XGQ5oUf0
お客様相談センター要員として雇えばいいんじゃないの？
キチガイクレーマーもあきらめてくれるだろ
キチガイクレーマーもあきらめてくれるだろ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:46:08.91 ID:/NjchPu10
どうしても義務化が必要だってんならしょうがないけどさ
顧客やクライアントは企業の
「私どもはこんなに社会的な貢献をしています」ってところを
見たいわけじゃないだろ？
良い商品、満足のいくサービスを求めてるんだろ？
義務化は悪だとはいわないけどさ
どこか本末転倒や勘違いをしてるような気がしてならない
顧客やクライアントは企業の
「私どもはこんなに社会的な貢献をしています」ってところを
見たいわけじゃないだろ？
良い商品、満足のいくサービスを求めてるんだろ？
義務化は悪だとはいわないけどさ
どこか本末転倒や勘違いをしてるような気がしてならない
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:32.72 ID:KZnhPPID0
100人の会社だと2人は雇うことになるのか。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:47.43 ID:JOt6RRp/0
受刑者の4分の1が知的障害者
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:51:56.39 ID:iko2wXRy0
社会保険料という名目のムダな上納金をどっさり盗っているくせに
まだ嫌がらせをしてくんのか
水戸黄門に出てくる悪代官と悪徳商人以上の悪者だな
まだ嫌がらせをしてくんのか
水戸黄門に出てくる悪代官と悪徳商人以上の悪者だな
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:54:06.25 ID:BewV4iGt0
まあ厚労省全員が精神疾患患ってるみたいなものだからなあ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 13:57:33.91 ID:41tcBWaA0
厚労省審議会の連中に、一度向精神薬を飲ませてみればいい。
事態の深刻さを初めて自覚できるだろう。
事態の深刻さを初めて自覚できるだろう。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:04:12.97 ID:PE/RIl5Y0
金払うから会社に来ないでくれたまへ。。。。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:05:15.57 ID:dodzOHZ/0
障害者を働かせるより
障害者へ金を送って
生活させるほうが良いと思う
障害者へ金を送って
生活させるほうが良いと思う
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:06:42.69 ID:DwNz5S7/0
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:07:18.65 ID:r+i1Dq0s0
２ｃｈって不思議
生活保護を叩いてみたり
障害者には金を与えて仕事をさせるなって言ってみたり
生活保護を叩いてみたり
障害者には金を与えて仕事をさせるなって言ってみたり
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:08:37.64 ID:j5k5zECW0
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:09:12.01 ID:y/oPVgd6P
キチガイだから
問題起こしても本人無罪でノーダメージ
企業イメージだけ傷つくことに
俺が小学生の時精神障害者がクラスに1人いたけど、そいつの奇行のせいで
授業止まる、給食で大暴れ、本当に酷い目にあったという記憶しかない。
精神障害者と二度と関わりたくないよ
問題起こしても本人無罪でノーダメージ
企業イメージだけ傷つくことに
俺が小学生の時精神障害者がクラスに1人いたけど、そいつの奇行のせいで
授業止まる、給食で大暴れ、本当に酷い目にあったという記憶しかない。
精神障害者と二度と関わりたくないよ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:11:12.15 ID:0h0f7QACO
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:11:42.76 ID:j5k5zECW0
精神障害者が作業できる専門部署用意して
精神障害者の面倒を見る専属スタッフ用意して
精神障害者が起こしたトラブルを処理する専属スタッフ用意して
何も良い事無いじゃんねぇ・・・
精神障害者の面倒を見る専属スタッフ用意して
精神障害者が起こしたトラブルを処理する専属スタッフ用意して
何も良い事無いじゃんねぇ・・・
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:12:04.83 ID:dQoJEC4I0
>>139
まったく同意
まったく同意
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:15:09.58 ID:bPDQCzeu0
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:15:59.22 ID:0j5PlrM60
＞１
え？朝鮮人を必ず雇えってこと？
え？朝鮮人を必ず雇えってこと？
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:17:43.65 ID:sU4VECo80
>>1
ああ、シナチョン雇用の義務化か？ｗ
嫌だよ
じゃあ、日本人か？
いったいどんな仕事、何させんだよ。
仕事出来なきゃ、雇いたくても雇えないでしょ。
健常者ですら、仕事遅いとクビだぜ。
仕事がバリバリできるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
（絶対、できっこないからｗｗｗ）
ああ、シナチョン雇用の義務化か？ｗ
嫌だよ
じゃあ、日本人か？
いったいどんな仕事、何させんだよ。
仕事出来なきゃ、雇いたくても雇えないでしょ。
健常者ですら、仕事遅いとクビだぜ。
仕事がバリバリできるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗ
（絶対、できっこないからｗｗｗ）
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:18:17.61 ID:aKQXU2HH0
要は障害者が作ったパン屋で働いてる連中を雇えってことでしょ。
気に入らないことがあるとキレるし、脳のリミッター無いから力が恐ろしく強い。
介添人がいないと収集つかない。
>>143じゃないけど、一人雇うためにそれを監視する人間が一人必要になるね。
気に入らないことがあるとキレるし、脳のリミッター無いから力が恐ろしく強い。
介添人がいないと収集つかない。
>>143じゃないけど、一人雇うためにそれを監視する人間が一人必要になるね。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:19:41.00 ID:09EkDD4M0
さすがアベちゃん改革が早いGJ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:20:00.20 ID:p3vwi56A0
>>131
ということは20万人くらいいる警察や自衛隊は4000人ぐらい雇うことになるのか？
ということは20万人くらいいる警察や自衛隊は4000人ぐらい雇うことになるのか？
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:01.00 ID:7kwfnBY10
採用時にはまともだと思っていたのに
精神病を患ってしまった人とか解雇したりしてないのかね。
精神病を患ってしまった人とか解雇したりしてないのかね。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:22:30.39 ID:41tcBWaA0
これから新自由主義を加速させて、ますます精神障害者が増えるから、それを雇えと。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:27:10.40 ID:5cHHr9vv0
国会議員も2%以上精神障害者だし当然の流れだろ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:31:29.80 ID:DNSUWAff0
アスペで2級もってるひきこもりでも雇ってくれるのか・・・
単純作業だったら大丈夫だが、チームで動く仕事やコミュニケーション能力が必須な仕事は全く無理なんだが
地元の工場はどんどん倒産してるし、単純労働や事務系の仕事もほとんどない・・・
健常者でも苦労してるのに俺みたいな奴が、たとえ障害者雇用枠でも採用されると思えん
単純作業だったら大丈夫だが、チームで動く仕事やコミュニケーション能力が必須な仕事は全く無理なんだが
地元の工場はどんどん倒産してるし、単純労働や事務系の仕事もほとんどない・・・
健常者でも苦労してるのに俺みたいな奴が、たとえ障害者雇用枠でも採用されると思えん
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:41:49.65 ID:QTd5aAIx0
仕事が原因のうつ病が増えているんだから、
企業へ負担を強いることは必要だろうね。
企業へ負担を強いることは必要だろうね。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:42:30.22 ID:Ys+u0qit0
精神障害者を救うために健常者を犠牲にするような法律は言語道断だろ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:43:20.84 ID:Yf3J18HI0
促進だの補助金は有りだが義務はねーよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:43:28.85 ID:0h0f7QACO
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:43:30.59 ID:DSCDea+V0
これは安倍ちゃんGJだね
知り合いにもキチガイいるけど本当に(周りが)辛そうなんだよね
知り合いにもキチガイいるけど本当に(周りが)辛そうなんだよね
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:44:05.36 ID:T2aWptPr0
わざわざ義務化なんてしなくても社内で大量発生中よ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:45:09.62 ID:QTd5aAIx0
うつ病や統合失調症はね、すぐ発病するよ。
仕事で寝不足だったりするとね。
日本では、１００人に1人が統合失調症。
発病したら、社会的に抹殺されてしまうのが日本。
素晴らしい国だね。
仕事で寝不足だったりするとね。
日本では、１００人に1人が統合失調症。
発病したら、社会的に抹殺されてしまうのが日本。
素晴らしい国だね。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:45:35.67 ID:Sc+CnPGN0
厚生労働省の職員全員をまずは障害者にすることを義務付け、
役人様がお手本をしめせや♪
役人様がお手本をしめせや♪
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:46:30.55 ID:7frbgQCo0
俺は無理だな
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:46:32.57 ID:2ESzDZ2r0
漁船とか農家とか牡蠣剥き工場とかでいいじゃん。
DQN社長がキチガイ殴るぐらいでちょうどバランス取れてるだろ。
なんで一流企業の事務屋みたいなのに入れる必要がある。
そんなとこに入れたら、みんなヘタレだからキチガイの無双状態だろｗ
DQN社長がキチガイ殴るぐらいでちょうどバランス取れてるだろ。
なんで一流企業の事務屋みたいなのに入れる必要がある。
そんなとこに入れたら、みんなヘタレだからキチガイの無双状態だろｗ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:46:39.56 ID:g3pDgpCz0
よかったな、お前ら
精神科行って診断書書いてもらうだけで就職できる時代がやってきた
医者行ってわけのわかんないこと口走るだけで定収入だぜ
精神科行って診断書書いてもらうだけで就職できる時代がやってきた
医者行ってわけのわかんないこと口走るだけで定収入だぜ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:46:42.99 ID:vjaY2rOoi
議員秘書にも精神障害者入れるよな。
当然だろ。
当然だろ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:46:53.42 ID:k9d7zVoj0
殺しのライセンス保持者の雇用義務化とか・・・・
健常者の銃所持を合法化してくれ
健常者の銃所持を合法化してくれ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:47:01.46 ID:DSCDea+V0
いよいよ日本を取り戻すんだなｗ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:48:18.52 ID:QTd5aAIx0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:51:50.69 ID:cDRos60V0
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:53:53.64 ID:TnZOa90/0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:31.14 ID:tkgsuuA00
統合失調と人格障害でなければ雇えると思う。
逆に言えば、その二つは雇えない。
逆に言えば、その二つは雇えない。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:56:48.22 ID:QTd5aAIx0
>>170
まあ、やる人がいることは否定できない。
でも確率的に低いんじゃないかな。
100人に1人が悪用することを批判して、制度そのものの制定の目的を
無視して批判するのが、馬鹿共の目的だから。
今まで、こういう人たちはナマポだったんだよ。
ナマポじゃなく、自立して働け、というのが制定の目的。
考えようによっては、実は精神障害者にも厳しい法律なんだ。
まあ、やる人がいることは否定できない。
でも確率的に低いんじゃないかな。
100人に1人が悪用することを批判して、制度そのものの制定の目的を
無視して批判するのが、馬鹿共の目的だから。
今まで、こういう人たちはナマポだったんだよ。
ナマポじゃなく、自立して働け、というのが制定の目的。
考えようによっては、実は精神障害者にも厳しい法律なんだ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 14:59:04.55 ID:UVm60JVQ0
溶鉱炉のある工場で、池沼だけが勤務する時間帯とか作ればいいんじゃないかな
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:00:13.73 ID:2bp4GB5Q0
精神障害者の場合、雇用して仕事をさせることで
さらに症状が悪化したりしないのか？
さらに症状が悪化したりしないのか？
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:00:48.54 ID:kKmzV4Hq0
ネトウヨいっせい就職ｗ
ここも寂しくなるなｗ
ここも寂しくなるなｗ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:02:03.01 ID:k9d7zVoj0
逆に言えば就職先に困った学生は詐病で何とかなるのか。
企業側も偽基地外なら雇用したいだろうし、ウィンウィン（）だな。
企業側も偽基地外なら雇用したいだろうし、ウィンウィン（）だな。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:03:02.33 ID:QTd5aAIx0
>>171
知的障害者なら高度なことができなくても、
寛解に近い統合失調症患者やうつ病患者は健常者と変わらんぞ。
ただ、長時間の残業などはできないと思うけどな。
たいぶ症状が良くなった患者さんでも、
就職先がないため、ナマポだったんだよ。
そういう患者を労働力として活かせなければ、損失だ。
知的障害者なら高度なことができなくても、
寛解に近い統合失調症患者やうつ病患者は健常者と変わらんぞ。
ただ、長時間の残業などはできないと思うけどな。
たいぶ症状が良くなった患者さんでも、
就職先がないため、ナマポだったんだよ。
そういう患者を労働力として活かせなければ、損失だ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:04:35.81 ID:0bBL2Vh10
精神障害は意志疎通不可能な謎の生物
身体障害は我儘ばかりのクズ
身体障害は我儘ばかりのクズ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:05:42.01 ID:2bp4GB5Q0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:11:43.46 ID:3iMEWxBpP
7～8年前に居た会社で、本社の事業部長の息子さんの面倒を見てくれと言われて
俺がいた部署に配属されてきたのが精神障害者だったが、毎日ちゃんと会社に
来ないから、仕事を割り振ることもできないし。
朝来ないから、今日は来ないんだなと思ってると、昼から来て仕事くれとか言い出すし。
朝来ても、昼飯食った後に勝手に仕事放り出して帰るしで、部署が引っ掻き回されて
大変だった。
仕事もミスが多いから、やった仕事を俺や他の社員が全部チェックしないと
いけないしで、周りの社員連中が嫌気が刺してきた頃にまったく来なくなって、
課長から「息子さんはもう来ないと言ってるから、もういいよ」と言われて
終了となった。
あの障害者の息子さん、今頃、どうしてるんだろうか。
生きてれば、もう30代前半くらいだと思うがる
俺がいた部署に配属されてきたのが精神障害者だったが、毎日ちゃんと会社に
来ないから、仕事を割り振ることもできないし。
朝来ないから、今日は来ないんだなと思ってると、昼から来て仕事くれとか言い出すし。
朝来ても、昼飯食った後に勝手に仕事放り出して帰るしで、部署が引っ掻き回されて
大変だった。
仕事もミスが多いから、やった仕事を俺や他の社員が全部チェックしないと
いけないしで、周りの社員連中が嫌気が刺してきた頃にまったく来なくなって、
課長から「息子さんはもう来ないと言ってるから、もういいよ」と言われて
終了となった。
あの障害者の息子さん、今頃、どうしてるんだろうか。
生きてれば、もう30代前半くらいだと思うがる
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:12:19.57 ID:cvcre90H0
精神障害者雇用事例集「精神障害者とともに働く」
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/shisaku/jirei/tomonihataraku.html
↑
厚生労働省から発表されてる事例を見てるけど
どの事例もかなり手間がかかってる
苦労して採用しても、企業にとって割りに合ってるとは思えない
義務化もいいけど、雇用側をサポートできる仕組みがあるのか？
支援金払ってそれで終わりじゃ、これなかなか難しいよ
ttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/shisaku/jirei/tomonihataraku.html
↑
厚生労働省から発表されてる事例を見てるけど
どの事例もかなり手間がかかってる
苦労して採用しても、企業にとって割りに合ってるとは思えない
義務化もいいけど、雇用側をサポートできる仕組みがあるのか？
支援金払ってそれで終わりじゃ、これなかなか難しいよ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:15:41.62 ID:QTd5aAIx0
今、精神医学で大問題になっているのは、インターネット依存症。
これは障害者認定はされないけどね。
でも、それによって仕事もしないで廃人になる人が年々十万人単位で増えているのも事実。
これは障害者認定はされないけどね。
でも、それによって仕事もしないで廃人になる人が年々十万人単位で増えているのも事実。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:16:53.10 ID:JOt6RRp/0
精神障害者は手帳制度が出来たのが1995年と新しくしかも当初は写真が添付されなかったとか
しかも表紙には「障害者手帳」としか書かれてないし
しかも表紙には「障害者手帳」としか書かれてないし
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:27:37.56 ID:fcpsqQ6A0
精神障害者は精神障害だから仕事できないのに何を考えてるんだ
事故やトラブルがあったら責任取れんの？
犯罪組織厚生労働省はいらんことすんな
事故やトラブルがあったら責任取れんの？
犯罪組織厚生労働省はいらんことすんな
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:29:41.27 ID:Xjob8Mhu0
軽度の知的障害者は温厚で裏表がなくて癒し系なんだよね
薬で一見普通に見せている統合失調症が厄介
普通と変わりないと甘くみていると徐々に蝕まれていく
精神障害者と仕事するのは一般人にはムリだわ
薬で一見普通に見せている統合失調症が厄介
普通と変わりないと甘くみていると徐々に蝕まれていく
精神障害者と仕事するのは一般人にはムリだわ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:30:32.76 ID:R9acPfxl0
身障や知障はともかく、精神障害者使い難いよ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:31:14.29 ID:iBEM+EM/0
期待させやがって結局ナマポしかないﾆﾀﾞ！
謝罪と賠償を！<ヽ｀Д´>
謝罪と賠償を！<ヽ｀Д´>
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:33:40.21 ID:dQoJEC4I0
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:34:23.05 ID:a2mhJYDCO
俺メンヘラだがさすがにメンヘラと一緒に仕事はキツイだろ
それよりもう少しリハビリ的に働けるような場所作ってほしいわ
波があるからみんなと同じようには働けないしかといって今のメンヘラの作業所といえば重度の糖質が簡単な作業やるようなとこしかない
一度メンヘラになってドロップアウトすると社会復帰はかなり難しいのが現状
それよりもう少しリハビリ的に働けるような場所作ってほしいわ
波があるからみんなと同じようには働けないしかといって今のメンヘラの作業所といえば重度の糖質が簡単な作業やるようなとこしかない
一度メンヘラになってドロップアウトすると社会復帰はかなり難しいのが現状
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:36:22.75 ID:QTd5aAIx0
>>185
ヤフーでもそのような論調に多数が賛同していたが、不思議だよな。
犯罪を犯した人で精神疾患を持っている患者の割合は、０．８％にすぎない。
韓国人や中国人の犯罪率が高いから、もし採用して犯罪したら誰の責任になる、、
と同じで、おかしな理屈だと思う。
あなたの出身地の出身者の犯罪率が相対的に高いから、
採用して犯罪を犯したら責任取れと。おかしな理論でしょう。
ヤフーでもそのような論調に多数が賛同していたが、不思議だよな。
犯罪を犯した人で精神疾患を持っている患者の割合は、０．８％にすぎない。
韓国人や中国人の犯罪率が高いから、もし採用して犯罪したら誰の責任になる、、
と同じで、おかしな理屈だと思う。
あなたの出身地の出身者の犯罪率が相対的に高いから、
採用して犯罪を犯したら責任取れと。おかしな理論でしょう。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:36:22.76 ID:JmUJq1Pv0
逆に考えるんだ。
精神疾患なんて誰でも何かしら持ってるはずだから、
すぐ病院に行って障害者認定して貰うべき。
失業状態の奴は特に。
精神疾患なんて誰でも何かしら持ってるはずだから、
すぐ病院に行って障害者認定して貰うべき。
失業状態の奴は特に。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:37:41.26 ID:/ROUsDxS0
政府の仕事は経営者と労働者に両方の利益を守ることだよ
なんか勘違いしてるやつ多過ぎ
なんか勘違いしてるやつ多過ぎ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:40:06.80 ID:/NjchPu10
錦の御旗とご大層な理想を並べ立てて
なんか有ったときには誰も責任を取らないんだろ
ここで義務化マンセーしてるやつが
責任を取ってくれるわけでもないし
こうしてまた一つ、馬鹿な制度の一人歩きが始まるんだ
なんか有ったときには誰も責任を取らないんだろ
ここで義務化マンセーしてるやつが
責任を取ってくれるわけでもないし
こうしてまた一つ、馬鹿な制度の一人歩きが始まるんだ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:40:13.84 ID:1Xn0URSJ0
>>11
やられ損だよな
やられ損だよな
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:42:51.07 ID:jyvDzbC0O
>>1 あれ？ 政権交代したはずだが、まだ、こんなことやってるの。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:45:06.90 ID:vjaY2rOoi
議員秘書を精神障害者で染めて模範を示そう。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:45:53.51 ID:QTd5aAIx0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:47:08.31 ID:uwRbyFs40
労働環境改善せず企業に金ばら撒くってのは自民らしいやり方
ごく特定の層にばら撒く金ってのは政治にキャッシュバックされる仕組みになる
在日利権作ったのも自民党。慰安婦問題に金出したのも自民党
同じやり方におまえら何回騙されるの？子供手当てにケチつけまくったけど
日本国民に還元するならあっちのほうがずっとよかったろ
ごく特定の層にばら撒く金ってのは政治にキャッシュバックされる仕組みになる
在日利権作ったのも自民党。慰安婦問題に金出したのも自民党
同じやり方におまえら何回騙されるの？子供手当てにケチつけまくったけど
日本国民に還元するならあっちのほうがずっとよかったろ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:50:36.80 ID:QTd5aAIx0
障害者や弱者が活きやすい社会とは、障害者や弱者だけのためではない。
健常者や強者が障害者や弱者に陥ったときのための保険なのだ。
健常者や強者が障害者や弱者に陥ったときのための保険なのだ。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:51:06.41 ID:k9d7zVoj0
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:52:45.93 ID:QTd5aAIx0
>>201
インターネット中毒患者に雇用の場を与えることが厳しいの？w
インターネット中毒患者に雇用の場を与えることが厳しいの？w
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:54:27.21 ID:/JRtgv5z0
カネボウ、ノルマ未達成の女性販売員にバニーコスプレを強要し撮影 →上映会
http://mtm.jumble.asia/archives/61490
この事件ってどうなった？正常な人間なら上映会を見たにも関わらず上司を問題視しなかった元同僚の職員など
相当、頭のおかしい人と言わざるおえないけど
まさかまだ普通に勤務しているとかありえないよな？ぶっちゃけこの被害者が同僚とか晒してくれれば第三者としては嬉しいんだけどなｗ
もしも関係者で見ていたら晒してくれよｗ続報欲しいんだけどｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
過去のニュースを繰り返し持ち出して申し訳ないのだが
企業の採用基準に「善悪の判断能力」を最優先するよう義務付けてくれ。
善悪をちゃんと判断できるような同僚がいたらここまでの悲劇的な事件にまで発展することもなかったろう。
そういう意味でも
媚びる人間や
善悪の判断能力が欠如している者こそ真の障害者であると考えられますが
真面目な話し善悪の判断能力に長けてる者というのは今の社会にあまり必要とされてないよな。
http://mtm.jumble.asia/archives/61490
この事件ってどうなった？正常な人間なら上映会を見たにも関わらず上司を問題視しなかった元同僚の職員など
相当、頭のおかしい人と言わざるおえないけど
まさかまだ普通に勤務しているとかありえないよな？ぶっちゃけこの被害者が同僚とか晒してくれれば第三者としては嬉しいんだけどなｗ
もしも関係者で見ていたら晒してくれよｗ続報欲しいんだけどｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
過去のニュースを繰り返し持ち出して申し訳ないのだが
企業の採用基準に「善悪の判断能力」を最優先するよう義務付けてくれ。
善悪をちゃんと判断できるような同僚がいたらここまでの悲劇的な事件にまで発展することもなかったろう。
そういう意味でも
媚びる人間や
善悪の判断能力が欠如している者こそ真の障害者であると考えられますが
真面目な話し善悪の判断能力に長けてる者というのは今の社会にあまり必要とされてないよな。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:54:32.59 ID:k9d7zVoj0
>>202
知障なんだろうけど、質問に質問で返すの止めてくれないかな？
知障なんだろうけど、質問に質問で返すの止めてくれないかな？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:54:50.06 ID:UuDULHIRi
ただでさえ生産性悪い日本の労働環境やのに更に悪くなるのか
残業が増えるなwww*
残業が増えるなwww*
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:54:50.63 ID:dQoJEC4I0
>本名称の「パーソナリティ障害」への変更を最初に行ったのは『DSM‐IV‐TR 精神疾患の診断・統計マニュアル』 2003年新訂版である。
>代表の高橋三郎は「新訂版への訳者の序」で、「人格障害」から「パーソナリティ障害」への改訳は
>2002年の「精神分裂病」から「統合失調症」への名称変更に伴うものであること、
>そして「精神科の病名で最もスティグマのあるものを３つあげると、〈精神分裂病〉〈精神病〉〈人格障害〉となるだろう」と述べている
>代表の高橋三郎は「新訂版への訳者の序」で、「人格障害」から「パーソナリティ障害」への改訳は
>2002年の「精神分裂病」から「統合失調症」への名称変更に伴うものであること、
>そして「精神科の病名で最もスティグマのあるものを３つあげると、〈精神分裂病〉〈精神病〉〈人格障害〉となるだろう」と述べている
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:55:00.58 ID:VsICrvE20
身体障害者との仕事すら嫌なのに、
精神障害者となんてマジで嫌だ
つんぼと筆談やらされｔるけど、本気でしんどいんだよ、あれ
精神障害者となんてマジで嫌だ
つんぼと筆談やらされｔるけど、本気でしんどいんだよ、あれ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:55:58.45 ID:Qdm9/1TkO
まず国や地方自治体で探してくれや。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:56:01.83 ID:/NjchPu10
>>198
> >>194
> 例えば、障害者に優しい国と、そうでない国を比較してみれば良いが、
> どちらの社会が相対的に人々が平和か、暮らしやすいか分かるよね。
何かあったときに誰も責任を取らない国とそうでない国と比較してみたらどうなんだい？
雇用を義務化することが障害者に優しいことだというのなら
そう思ってればいいよ
> >>194
> 例えば、障害者に優しい国と、そうでない国を比較してみれば良いが、
> どちらの社会が相対的に人々が平和か、暮らしやすいか分かるよね。
何かあったときに誰も責任を取らない国とそうでない国と比較してみたらどうなんだい？
雇用を義務化することが障害者に優しいことだというのなら
そう思ってればいいよ
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:56:21.84 ID:QTd5aAIx0
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:09.96 ID:mpMWRoWb0
池沼村を作って、そこに放牧しとけ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:57:28.23 ID:Lm/XNNWb0
潜在的発達障害が多くて、毎日てんやわんやだというのに・・・ 瑕疵ばかりで企業が倒産するわい。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 15:58:30.71 ID:uwRbyFs40
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:00:07.45 ID:vDRVRUeL0
池沼が配属されてきて、その池沼が問題起こしたら、やっぱ上長は責任取らされるん？
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:01:40.55 ID:LwXwcpQ+0
精神病者とリストラ候補者だけが集められた部門が出来るんだな
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:03:00.00 ID:OPXXEEM1O
お前ら働けっていったり働くなっていったり忙しいなｗ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:03:15.77 ID:QTd5aAIx0
＞インターネット中毒も精神疾患。
これを理解してない奴らが多すぎる。
これを理解してない奴らが多すぎる。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:04:59.61 ID:uwRbyFs40
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:01.57 ID:k9d7zVoj0
>>210
少なくとも世論はおまえさんの意見とは反対なようだが。
企業に無理矢理押し付けたところで超ライト級基地外または
偽基地外の奪い合いになるだけで何の解決にもなりはしない。
たまに「善意」に溢れた企業が真面目に真性雇用して、
社内で殺人が起こったりするぐらいだろう。
精神障害者が生活できるように施設に収容する、
または生活保護を与えるので何が問題？
そもそも生活保護の役割ってのはそういう事じゃ無いのか？
そういう態勢を整える方が余程まともな国だろうな。
少なくとも世論はおまえさんの意見とは反対なようだが。
企業に無理矢理押し付けたところで超ライト級基地外または
偽基地外の奪い合いになるだけで何の解決にもなりはしない。
たまに「善意」に溢れた企業が真面目に真性雇用して、
社内で殺人が起こったりするぐらいだろう。
精神障害者が生活できるように施設に収容する、
または生活保護を与えるので何が問題？
そもそも生活保護の役割ってのはそういう事じゃ無いのか？
そういう態勢を整える方が余程まともな国だろうな。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:05:40.07 ID:fcpsqQ6A0
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:07:16.76 ID:1lJ4ZLXQ0
生活保護費削減が狙いなんだろうなあ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:07:57.23 ID:v4eVZ1AW0
身内に精神障害者が3人いるけどいきなり泣き喚きはじめたり壁殴り出したり真夜中に手首切って家族叩き起こしたり知り合いに片っ端から借金してまわったりろくなのいないよ
同じ職場にいたら皆大変だよ
せめて病室に閉じ込めて新薬の治験とかそれくらいにしといたがいいよ
パーソナリティ障害は企業を内部からぐちゃぐちゃにする
同じ職場にいたら皆大変だよ
せめて病室に閉じ込めて新薬の治験とかそれくらいにしといたがいいよ
パーソナリティ障害は企業を内部からぐちゃぐちゃにする
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:09:14.65 ID:vk9yxUA80
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:09:27.39 ID:wRE4uCGoP
騙して部長への刺客に使えるかも
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:10:59.48 ID:kYKS0hTV0
ナマポ叩きがブーメランになって雇用強制になったでござる
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:11:14.97 ID:uwRbyFs40
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:11:25.14 ID:+V7T5s3L0
別に政治家や役人がキメたわけじゃないんで誤解なきよう
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002xeb3-att/2r9852000002xemy.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002xeb3-att/2r9852000002xemy.pdf
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:11:37.95 ID:QTd5aAIx0
>>219
あまりにも無知すぎる。
犯罪における精神疾患患者が原因の割合は０．８％。
問題になっているのは、
だいぶ軽快して作業所に問題もなく通えて、社会復帰が可能な患者だろう。
今の現場では、そのような患者でも就労先がなく、ナマポに頼らざるを得ない状態。
精神疾患患者＝犯罪者
あまりにも単純すぎる。
あまりにも無知すぎる。
犯罪における精神疾患患者が原因の割合は０．８％。
問題になっているのは、
だいぶ軽快して作業所に問題もなく通えて、社会復帰が可能な患者だろう。
今の現場では、そのような患者でも就労先がなく、ナマポに頼らざるを得ない状態。
精神疾患患者＝犯罪者
あまりにも単純すぎる。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:14:14.37 ID:pz0qCGI/0
たかだか精神障害だけでなまぽなんかずるい！許せない！働け！
いつもの日本人の卑しい根性が発揮された結果 → 精神障害者も働け！
そんな劣った奴をまともに雇う訳が無い → 雇用の義務化
社会で自分達の仲間として雇うつもりが欠片も無かったんだから
なまぽがずるいとか働けとかでかい声で騒がずに日陰にほおっておけばよかったんだよ
まぁ、自分に甘く他人に厳しいのが日本人の性格だから仕方が無いかｗ
いつもの日本人の卑しい根性が発揮された結果 → 精神障害者も働け！
そんな劣った奴をまともに雇う訳が無い → 雇用の義務化
社会で自分達の仲間として雇うつもりが欠片も無かったんだから
なまぽがずるいとか働けとかでかい声で騒がずに日陰にほおっておけばよかったんだよ
まぁ、自分に甘く他人に厳しいのが日本人の性格だから仕方が無いかｗ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:14:33.15 ID:/NjchPu10
いずれにせよ制度化されれば
健常者も障害者もなおいっそう働きにくくなるだろうね
健常者も障害者もなおいっそう働きにくくなるだろうね
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:15:04.37 ID:/D0VrAnM0
隣の席で「Do it! Do it!」とか叫ばれるのか？ｗ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:16:03.79 ID:jU1sTqXs0
民間は無理でしょ。
こういうときこそ、公務員でとれよ。
こういうときこそ、公務員でとれよ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:19:38.28 ID:Xeeb9kq20
それぞれが適当なイメージで語るから絶対にまとまりっこないスレ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:19:50.93 ID:pz0qCGI/0
＞こういうときこそ、公務員でとれよ
Ｂ層の馬鹿が騒いで精神障害者（うつ）は甘えって大々的にやっちゃったんだから
民間が責任を取るのも仕方が無い事だよ
まともに雇ってくれる企業なんか無いって意見に対して
仕事なんか選ばなければいくらでもある（ｷﾘｯ とかの意見が2chでも大多数だったしｗ
Ｂ層の馬鹿が騒いで精神障害者（うつ）は甘えって大々的にやっちゃったんだから
民間が責任を取るのも仕方が無い事だよ
まともに雇ってくれる企業なんか無いって意見に対して
仕事なんか選ばなければいくらでもある（ｷﾘｯ とかの意見が2chでも大多数だったしｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:21:00.15 ID:/nkzKot6O
知的障害者のできる仕事は限られてるだろうし、その限られた仕事は既に雇用済みだろ
そもそも雇用していない企業は知的障害者には出来ない仕事をしているから雇用しないんじゃないの？
それを無理矢理雇用を強制したら営業妨害以外の何者でもないだろ
そもそも雇用していない企業は知的障害者には出来ない仕事をしているから雇用しないんじゃないの？
それを無理矢理雇用を強制したら営業妨害以外の何者でもないだろ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:21:20.38 ID:vk9yxUA80
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:21:46.03 ID:UyfOt3KlP
精神障害者を装えば就職できるのか
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:20.96 ID:jU1sTqXs0
>>234
民間が責任をとるって何の話？(´･ω･`)
民間が責任をとるって何の話？(´･ω･`)
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:32.01 ID:5YMvjNm90
普通に働いてもらえるのなら精神障害者じゃないだろ
身体の場合は物理的な問題さえ解決すればいいが
この場合は、普通に働けないから精神障害者なわけで
それを働かせるには三倍の労力が必要
むしろ罰則金払う風潮が固定化して
身体障害者のほうにも悪影響が出そうな気がする
身体の場合は物理的な問題さえ解決すればいいが
この場合は、普通に働けないから精神障害者なわけで
それを働かせるには三倍の労力が必要
むしろ罰則金払う風潮が固定化して
身体障害者のほうにも悪影響が出そうな気がする
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:32.11 ID:CJGd38tX0
これ、健常者に対する差別じゃないのか？
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:24:42.04 ID:dQoJEC4I0
身障池沼に20年遅れるんだよね
障害年金関係も
メンヘラのナマポってナマポ全体の数㌫もないはず
障害年金関係も
メンヘラのナマポってナマポ全体の数㌫もないはず
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:28:16.76 ID:2dupfM/bO
結局、金銭的負担を企業におわせたいだけだろ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:28:17.06 ID:ZuTIvzy/0
先に公務員で実験してみたらいかがですかね
どうなるかは火を見るより明らかですがね
利益優先の企業に負担増やす真似するんじゃねえよアホか
健常者の逆差別ですわ
どうなるかは火を見るより明らかですがね
利益優先の企業に負担増やす真似するんじゃねえよアホか
健常者の逆差別ですわ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:29:46.17 ID:MzLiTzDC0
>>237
最低でも１年半以上通院して福祉手帳もらってくださいね
最低でも１年半以上通院して福祉手帳もらってくださいね
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:35:42.42 ID:QTd5aAIx0
おまえら、インターネット中毒も精神疾患ですからね。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:35:44.10 ID:k9d7zVoj0
>>228
で受入の為に多大な努力と犠牲を払った企業の誰かがその0.8%のﾊﾞﾊﾞを引くわけだ。
しかもやった方は刑事責任を問われない形でな。
社会復帰はどこか専用の施設でやってくれ。
生活保護に頼って何が問題だ？
で、基地外の始末を企業に無理矢理押し付ける国が
「優しい国」である根拠をおまえは全く示せてないんだが。
で受入の為に多大な努力と犠牲を払った企業の誰かがその0.8%のﾊﾞﾊﾞを引くわけだ。
しかもやった方は刑事責任を問われない形でな。
社会復帰はどこか専用の施設でやってくれ。
生活保護に頼って何が問題だ？
で、基地外の始末を企業に無理矢理押し付ける国が
「優しい国」である根拠をおまえは全く示せてないんだが。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:38:35.31 ID:QTd5aAIx0
>>246
障害者が社会復帰できる社会が、障害者に優しい社会とは言えないでしょうか？
障害者が社会復帰できる社会が、障害者に優しい社会とは言えないでしょうか？
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:38:52.13 ID:v4eVZ1AW0
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:39:24.31 ID:pz0qCGI/0
>>238
なまぽ予算を政府が削りたくてウズウズしてる時期に
精神障害（うつ）は甘え！なまぽなんて論外だから働けって方向に
世論が誘導されてたのに、調子に乗って一緒に叩きまくってた民間が大勢いたから
政府も空気を読んで今回みたいなごり押しを進めているんだろ？
あんたが精神病患者の雇用の義務化に賛成していたかは解らないけど
後先考えずに社会的弱者を叩きまわって喜んでいたワープアとかが多かったから
今回みたいに政府のごり押しに利用されたんだよ
口は災いのもとってやつだね
なまぽ予算を政府が削りたくてウズウズしてる時期に
精神障害（うつ）は甘え！なまぽなんて論外だから働けって方向に
世論が誘導されてたのに、調子に乗って一緒に叩きまくってた民間が大勢いたから
政府も空気を読んで今回みたいなごり押しを進めているんだろ？
あんたが精神病患者の雇用の義務化に賛成していたかは解らないけど
後先考えずに社会的弱者を叩きまわって喜んでいたワープアとかが多かったから
今回みたいに政府のごり押しに利用されたんだよ
口は災いのもとってやつだね
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:42:00.04 ID:ujm1RFAB0
てんかん患者はおいてきぼり・・・・京都の暴走てんかん野郎のせいで
てんかん雇用した会社の責任者は起訴
てんかん申告して就職活動なんてできやしないｗ
てんかん雇用した会社の責任者は起訴
てんかん申告して就職活動なんてできやしないｗ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:42:19.15 ID:MkJYmh+e0
まあネットでミンスミンス売国とネットで騒いで安倍ちゃんやったなんて言っているとナマポ削減、障害者強制労働だったとさ
まだほったらかしの民主のほうがよかったなんて言ってももう遅いんだよｗ
まだほったらかしの民主のほうがよかったなんて言ってももう遅いんだよｗ
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:42:48.84 ID:FDYMep0vO
雇わざるをえなくなった会社に
おたくが雇った障害者を
派遣という体裁で
ひきとって無事飼い殺しにしてあげるから
引き取り代として毎月金払え
って商売はじめたら儲かりそうだな
おまえら一口のらない？
おたくが雇った障害者を
派遣という体裁で
ひきとって無事飼い殺しにしてあげるから
引き取り代として毎月金払え
って商売はじめたら儲かりそうだな
おまえら一口のらない？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:42:48.74 ID:QTd5aAIx0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:43:54.41 ID:ccUuGMP70
難色示すおとなしく生活保護渡しとけ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:44:04.32 ID:hIUniF+e0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:49:49.65 ID:vk9yxUA80
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:51:50.32 ID:eZJbDDpO0
これでお前も就職出来るじゃん
ラッキーだなｗ
ラッキーだなｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:52:04.21 ID:/nkzKot6O
>>250
てんかんは協会からして「社会が悪い」だのと言い訳ばかりで、誰も反省せず解決案も出さずに、被害者への謝罪すら無かったのが悪い
実際に嫌われてるのはそういったてんかんを盾に逃げるメンタリティなんだよね
てんかんは協会からして「社会が悪い」だのと言い訳ばかりで、誰も反省せず解決案も出さずに、被害者への謝罪すら無かったのが悪い
実際に嫌われてるのはそういったてんかんを盾に逃げるメンタリティなんだよね
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:54:09.11 ID:pz0qCGI/0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:54:21.27 ID:6sifHlgh0
マスコミに雇われたキチガイが社内で無差別テロをやってくれますように
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:55:14.71 ID:J+xyvnRp0
>>248
いまいる作業所はそういう取り組み始めたよ。最近企業からオファーが
きて精神障碍者の雇用を試したいってきた。そしてその作業所経由で
他の作業所から希望者がきて，最近企業見学いってた。
まずは，一定期間企業実習をして雇用に結び付けるみたい。
いまいる作業所はそういう取り組み始めたよ。最近企業からオファーが
きて精神障碍者の雇用を試したいってきた。そしてその作業所経由で
他の作業所から希望者がきて，最近企業見学いってた。
まずは，一定期間企業実習をして雇用に結び付けるみたい。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:55:31.98 ID:jU1sTqXs0
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:56:05.16 ID:1s2L/kz30
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:56:21.15 ID:9oc8e9oX0
これで発達障害の自分も働けるわけだ。
5年は長すぎるもっと早急に義務化しろ。
5年は長すぎるもっと早急に義務化しろ。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:56:47.56 ID:QTd5aAIx0
>>256
精神障害でも統合失調症から双極性障害、さまざまあります。
流石に監督者が必要な患者まで、外で就労は義務化にならないでしょう。
なぜそういう極論になるのか。
現状では、うつ病で寛解しても働く場所がないのです。
精神障害でも統合失調症から双極性障害、さまざまあります。
流石に監督者が必要な患者まで、外で就労は義務化にならないでしょう。
なぜそういう極論になるのか。
現状では、うつ病で寛解しても働く場所がないのです。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 16:59:46.06 ID:f7nCIkcd0
障害者雇うと企業にいくら補助金入るんだ？
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:00:14.02 ID:QzJUyQpb0
お前らの安倍ちゃんが、参院選目的に企業に無理難題を押し付けるｗｗ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:01:09.44 ID:9oc8e9oX0
>>265
勘違いしているかもしれないが企業が精神障害者を雇わないといけないという義務だ。
障害者が雇われないといけないという義務ではない。
ようは身体や知的障害と同じように法定雇用率算定の対象になるってこと。
法定雇用率は現在は知的障害と、身体障害の働きたい人の割合で決まっているがそれに
18年度からは精神障害も加えるということ。
勘違いしているかもしれないが企業が精神障害者を雇わないといけないという義務だ。
障害者が雇われないといけないという義務ではない。
ようは身体や知的障害と同じように法定雇用率算定の対象になるってこと。
法定雇用率は現在は知的障害と、身体障害の働きたい人の割合で決まっているがそれに
18年度からは精神障害も加えるということ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:02:19.39 ID:J+xyvnRp0
>>265
もう糖質でも双極性障害でもうつでも，全員公務員すれば話は簡単だと思う。
ただ，作業所で9：00～17：00まで働ける人間限定だけどね。
実際A型事業所は糖質でも双極性障害でもうつでもコミュニケーション能力と
生産性はそれなりにもっている。ただ，提案力と技能力がないところが問題点。
もう糖質でも双極性障害でもうつでも，全員公務員すれば話は簡単だと思う。
ただ，作業所で9：00～17：00まで働ける人間限定だけどね。
実際A型事業所は糖質でも双極性障害でもうつでもコミュニケーション能力と
生産性はそれなりにもっている。ただ，提案力と技能力がないところが問題点。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:02:31.37 ID:zZ1xkDtY0
お前らオワタ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:03:22.40 ID:pz0qCGI/0
>>262
いざ働かせるor雇うとなれば負担の方が圧倒的に大きいのは
社会人なら誰だって理解できるはずだよね？
けど、片山さつきと財務省あたりがマスコミにカネを出してなまぽを叩いたあたりから
なまぽは甘えって空気を大多数の人達が受け入れてしまっているから
今さら自分達の負担になるから～なんて言っても逃げられないよ
大企業なんかはどうせ社内で飼い殺しにするだろうし困るのは中小や現場の連中だよね
いざ働かせるor雇うとなれば負担の方が圧倒的に大きいのは
社会人なら誰だって理解できるはずだよね？
けど、片山さつきと財務省あたりがマスコミにカネを出してなまぽを叩いたあたりから
なまぽは甘えって空気を大多数の人達が受け入れてしまっているから
今さら自分達の負担になるから～なんて言っても逃げられないよ
大企業なんかはどうせ社内で飼い殺しにするだろうし困るのは中小や現場の連中だよね
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:03:24.57 ID:1s2L/kz30
精神障害者の雇用の促進等に関する研究会委員
荒井 稔 東京臨海病院精神科部長
石井 紀男 全国精神障害者家族会連合会理事
磯部 行雄 日本労働組合総連合会地域対策局次長
上田 英典 高齢・障害者雇用支援機構障害者職業総合センター職業リハビリテーション部研修課長
金子 鮎子 株式会社ストローク代表取締役
倉知 延章 東京福祉大学助教授
下川 悦治 日本てんかん協会副会長
高橋 清久 国立精神・神経センター名誉総長
竹島 正 国立精神・神経センター精神保健研究所精神保健計画部長
舘 暁夫 西南学院大学文学部社会福祉学科教授
中嶋 士元也上智大学法学部教授
長尾 卓夫 日本精神科病院協会副会長
西島 英利 日本医師会常任理事
野中 猛 日本福祉大学社会福祉学部保健福祉学科教授
畠山 千蔭 株式会社ビジネスチャレンジド代表取締役社長
松為 信雄 東京福祉大学社会福祉学部教授
松矢 勝宏 目白大学人間社会学部人間福祉学科教授
山口 弘美 全国精神障害者団体連合会理事長
輪島 忍 日本経済団体連合会雇用・労務管理グループ長
これをやろうとしてるメンバー。
厚労省のウェブサイトで公開されている、議事録も見れる。
人権団体、労組、精神病院、すごいメンバーだなｗ
荒井 稔 東京臨海病院精神科部長
石井 紀男 全国精神障害者家族会連合会理事
磯部 行雄 日本労働組合総連合会地域対策局次長
上田 英典 高齢・障害者雇用支援機構障害者職業総合センター職業リハビリテーション部研修課長
金子 鮎子 株式会社ストローク代表取締役
倉知 延章 東京福祉大学助教授
下川 悦治 日本てんかん協会副会長
高橋 清久 国立精神・神経センター名誉総長
竹島 正 国立精神・神経センター精神保健研究所精神保健計画部長
舘 暁夫 西南学院大学文学部社会福祉学科教授
中嶋 士元也上智大学法学部教授
長尾 卓夫 日本精神科病院協会副会長
西島 英利 日本医師会常任理事
野中 猛 日本福祉大学社会福祉学部保健福祉学科教授
畠山 千蔭 株式会社ビジネスチャレンジド代表取締役社長
松為 信雄 東京福祉大学社会福祉学部教授
松矢 勝宏 目白大学人間社会学部人間福祉学科教授
山口 弘美 全国精神障害者団体連合会理事長
輪島 忍 日本経済団体連合会雇用・労務管理グループ長
これをやろうとしてるメンバー。
厚労省のウェブサイトで公開されている、議事録も見れる。
人権団体、労組、精神病院、すごいメンバーだなｗ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:04:15.92 ID:qhOxM7cg0
特別公務員にしてあげればいいのに。
つーか国で雇えよ。
つーか国で雇えよ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:07:06.72 ID:J+xyvnRp0
簡単にいうとお前らがあまりにもなまぽ叩きすぎるのがいけないんだろ。
本来糖質や双極性障害は，アップダウンが激しすぎて，企業で働くには
経営者や従業員に対して相当な理解が必要。
糖質，双極性障害はストレスに負荷がかかりすぎると、休まなきゃいけない。
それが受け入れらないなら，そいつら全員なまぽでいいと思っている。
用はおまえらがgdgdいってるからこうなったってことを忘れないほうがいいぞ。
本来糖質や双極性障害は，アップダウンが激しすぎて，企業で働くには
経営者や従業員に対して相当な理解が必要。
糖質，双極性障害はストレスに負荷がかかりすぎると、休まなきゃいけない。
それが受け入れらないなら，そいつら全員なまぽでいいと思っている。
用はおまえらがgdgdいってるからこうなったってことを忘れないほうがいいぞ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:09:52.14 ID:1s2L/kz30
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:11:19.01 ID:pz0qCGI/0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:11:32.38 ID:yYZbZXsb0
でもな、精神やられて
授産施設へ行き
職業訓練受けて
働いても自給３００円とか
どうなってんの？
とは思った
授産施設へ行き
職業訓練受けて
働いても自給３００円とか
どうなってんの？
とは思った
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:12:18.57 ID:QTd5aAIx0
100人に5人がうつ病にかかる。
怖いね。
ネットやこのスレを見ての通り、日本はまだまだ精神疾患患者への偏見が大きい。
バレたら社会的に抹殺されてしまう。
明日は我が身。
怖いね。
ネットやこのスレを見ての通り、日本はまだまだ精神疾患患者への偏見が大きい。
バレたら社会的に抹殺されてしまう。
明日は我が身。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:13:45.40 ID:1s2L/kz30
>>276
でたよ。
「特別扱いしてくれないと、犯罪しちゃうぞー」が。
>>277
最低賃金は今800円程度だったかな。
一般人（最低レベル）の半分以下の価値しかないんだから
時給300円って数字は妥当でしょ。
でたよ。
「特別扱いしてくれないと、犯罪しちゃうぞー」が。
>>277
最低賃金は今800円程度だったかな。
一般人（最低レベル）の半分以下の価値しかないんだから
時給300円って数字は妥当でしょ。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:15:35.68 ID:jU1sTqXs0
>>271
なまぽの件は、まず2ちゃんから燃え広がってた感じだけど
実際の世論はどうだったのかね？
ネットの大きな声=世論じゃないはずだけど
誘導者がいればそれが世論になっていくこともあるからね。
それはさておき、やっぱり公務員でとるのがいいと思うよ。
簡単にやめさせられないし、組合も強いし、
仕事も幅広くて病気に合った配置もしやすい。
精神障害者にとってもいいことだらけ。
なまぽの件は、まず2ちゃんから燃え広がってた感じだけど
実際の世論はどうだったのかね？
ネットの大きな声=世論じゃないはずだけど
誘導者がいればそれが世論になっていくこともあるからね。
それはさておき、やっぱり公務員でとるのがいいと思うよ。
簡単にやめさせられないし、組合も強いし、
仕事も幅広くて病気に合った配置もしやすい。
精神障害者にとってもいいことだらけ。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:17:30.23 ID:QzJUyQpb0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:17:57.25 ID:J+xyvnRp0
>>275
ほんと馬鹿だな。こっちは糖質や双極性障害の専門書読み漁った
からよくわかるけど，過負荷にストレスかけると職場の空気ぶっ潰すんだぜ？
糖質は症状として妄想・幻聴・幻覚がでる。それを抑えるために薬を飲んでいる。
双極性障害についても同じで躁期はものすごいハイテンションで
鬱期は自殺までいく。これも薬で症状を抑えなきゃいけない。
ストレスを与え続けるとその薬で抑えすらきかない。
それでも耐えろって言うのか？
ほんと馬鹿だな。こっちは糖質や双極性障害の専門書読み漁った
からよくわかるけど，過負荷にストレスかけると職場の空気ぶっ潰すんだぜ？
糖質は症状として妄想・幻聴・幻覚がでる。それを抑えるために薬を飲んでいる。
双極性障害についても同じで躁期はものすごいハイテンションで
鬱期は自殺までいく。これも薬で症状を抑えなきゃいけない。
ストレスを与え続けるとその薬で抑えすらきかない。
それでも耐えろって言うのか？
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:19:19.76 ID:1s2L/kz30
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:24:14.30 ID:J+xyvnRp0
>>283
少なくとも世の中はそう思ってないよ。
なぜかっていうと，一定年数は雇わないと特別補助金が打ち切られるから。
その一定年数以内でその症状がでたら企業もリスクを負う。
お前が糖質・躁鬱の上司でクビにできる権限があたっとしても，企業としては
特別補助金が支給される期間中は何があってもクビにはできない。
本当に残念だったな。
少なくとも世の中はそう思ってないよ。
なぜかっていうと，一定年数は雇わないと特別補助金が打ち切られるから。
その一定年数以内でその症状がでたら企業もリスクを負う。
お前が糖質・躁鬱の上司でクビにできる権限があたっとしても，企業としては
特別補助金が支給される期間中は何があってもクビにはできない。
本当に残念だったな。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:26:45.23 ID:1s2L/kz30
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:27:17.86 ID:pz0qCGI/0
>>280
なまぽ叩きは新聞やＴＶなんかでも一斉にやってたから、政府が仕組んだんだろうね
公務員で取るのはやるとしても少数で、それも縁故とかばっかりじゃないかな？
障害者の救済と言うよりは、なまぽ予算の削減、社会福祉予算の削減目的だろうし
公務員できっちり雇用する気があるのなら民間を巻き込んだりせずに
作業所を増やしたりして、今回みたいにいきなり民間企業に負担をかけたりはしないと思うよ
なまぽ叩きは新聞やＴＶなんかでも一斉にやってたから、政府が仕組んだんだろうね
公務員で取るのはやるとしても少数で、それも縁故とかばっかりじゃないかな？
障害者の救済と言うよりは、なまぽ予算の削減、社会福祉予算の削減目的だろうし
公務員できっちり雇用する気があるのなら民間を巻き込んだりせずに
作業所を増やしたりして、今回みたいにいきなり民間企業に負担をかけたりはしないと思うよ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:29:20.00 ID:9oc8e9oX0
>>286
官公庁の法定雇用率は民間より高いんだが
官公庁の法定雇用率は民間より高いんだが
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:30:25.56 ID:D9s1iTZt0
そうか…。
生活保護を減らしたいからという流れから来てるんだな。
なんか障碍者が自立できるとは思えないけどな。
障碍者の自立と企業経営を無理やり結び付けてる気がするな。
まあ、障碍者雇うぐらいなら反則金払っておくだろうけどな。
生活保護を減らしたいからという流れから来てるんだな。
なんか障碍者が自立できるとは思えないけどな。
障碍者の自立と企業経営を無理やり結び付けてる気がするな。
まあ、障碍者雇うぐらいなら反則金払っておくだろうけどな。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:30:47.18 ID:J+xyvnRp0
>>285
2018年のそういう輩の雇用義務化が始まったら，お前の所まで義務化
しなきゃいけないよ。雇わなかったら対抗措置が取られるだけ。
>>国に持参金を用意してもらって就活か。悲惨な身分だ。
→身体・知障は既にそうしてるんですが何か？
もうちょい色々勉強したら？アホすぎてお話にならんよ
2018年のそういう輩の雇用義務化が始まったら，お前の所まで義務化
しなきゃいけないよ。雇わなかったら対抗措置が取られるだけ。
>>国に持参金を用意してもらって就活か。悲惨な身分だ。
→身体・知障は既にそうしてるんですが何か？
もうちょい色々勉強したら？アホすぎてお話にならんよ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:30:57.70 ID:1s2L/kz30
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:33:56.79 ID:pz0qCGI/0
ID:1s2L/kz30はニートか学生か？
実際に製造の現場に障害者（パニック障害）枠で入って働いている社員がいるけど
作業中にいきなりダッシュで施設外から街中に走り去って、ラインを止めて社員で捜索に出るんだよ
あの人たちと一緒に働くのは、めちゃくちゃ負担がでかいんだよ
それでも、一度雇ってしまえば発作を理由に解雇なんかできない
我慢とかそんな生易しいレベルじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ
国はそのへんを織り込み済みで精神障害者を雇えって言ってるんだぞ？
実際に製造の現場に障害者（パニック障害）枠で入って働いている社員がいるけど
作業中にいきなりダッシュで施設外から街中に走り去って、ラインを止めて社員で捜索に出るんだよ
あの人たちと一緒に働くのは、めちゃくちゃ負担がでかいんだよ
それでも、一度雇ってしまえば発作を理由に解雇なんかできない
我慢とかそんな生易しいレベルじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ
国はそのへんを織り込み済みで精神障害者を雇えって言ってるんだぞ？
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:37:05.81 ID:J+xyvnRp0
>>290
精神障碍者(鬱)の生活保護叩きはネットユーザの反論がすごかったせいだからね。
後はマスゴミが過剰に不正受給を取り上げて，与論誘導したせい。
それがミックスして何もわからないB層が騒ぎ出して収まりがつかなくなったから，
生活保護にメスを入れざるを得なかった。
ただそれだけなんだよな。
精神障碍者(鬱)の生活保護叩きはネットユーザの反論がすごかったせいだからね。
後はマスゴミが過剰に不正受給を取り上げて，与論誘導したせい。
それがミックスして何もわからないB層が騒ぎ出して収まりがつかなくなったから，
生活保護にメスを入れざるを得なかった。
ただそれだけなんだよな。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:37:40.00 ID:1s2L/kz30
>>291
うちの会社に障害者が来たときは
トライアル雇用制度だったかな？ダメならクビにできるシステムだったよ。
もちろん継続して雇用なんてしなかったが。
あと、俺は障害者雇用義務化なんて反対だぞｗ
キチガイどもに特権やる必要なしって論調。
うちの会社に障害者が来たときは
トライアル雇用制度だったかな？ダメならクビにできるシステムだったよ。
もちろん継続して雇用なんてしなかったが。
あと、俺は障害者雇用義務化なんて反対だぞｗ
キチガイどもに特権やる必要なしって論調。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:38:40.47 ID:g3dOQE3Q0
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:41:24.93 ID:gQv0G5Tp0
最低賃金8時間分払うから出勤せずに休んでいてくれた方がみんな幸せなんじゃないかな。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:42:53.27 ID:J+xyvnRp0
>>291
なので，一番いいのは公務員で5年かけて雇い実験してモデルケースを作る必要がある。
厚生労働省というお役所がそういう事を言い出したならまずは，厚生労働省から
モデルケースを作ってマニュアル化すろと思うんだけど。
いきなりそのマニュアルのない民間は無理がある。
なので，一番いいのは公務員で5年かけて雇い実験してモデルケースを作る必要がある。
厚生労働省というお役所がそういう事を言い出したならまずは，厚生労働省から
モデルケースを作ってマニュアル化すろと思うんだけど。
いきなりそのマニュアルのない民間は無理がある。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:43:45.53 ID:7xi5I9UFO
精神障害者が職場に乗り込んで来るのが怖い怖い言ってるけど、
人格障害者はとっくに乗り込んでるぜ。
奴らは精神「疾患」では無いからかな。
見た目は普通だし、外面がいい奴が多いからから健常者っぽく見えるけど、
一度深く関わったら地獄に引きずり込まれる。
自分の職、人間関係、財産、健康など、人生の基盤を破壊されるよ。
何でこんな危険人物が野放しにされてるんだと叫びたくなるくらい厄介。
なぜか知名度は低いんだよなあ。
ここの人はボーダーとか自己愛とか聞いたことある？
人格障害者はとっくに乗り込んでるぜ。
奴らは精神「疾患」では無いからかな。
見た目は普通だし、外面がいい奴が多いからから健常者っぽく見えるけど、
一度深く関わったら地獄に引きずり込まれる。
自分の職、人間関係、財産、健康など、人生の基盤を破壊されるよ。
何でこんな危険人物が野放しにされてるんだと叫びたくなるくらい厄介。
なぜか知名度は低いんだよなあ。
ここの人はボーダーとか自己愛とか聞いたことある？
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:45:47.81 ID:QTd5aAIx0
片方はナマポもらうのはズルい、仕事は選ばなければある、働け、といいながら、
雇用義務化となれば、それも特権だと叩く。
何なんだろう？
雇用義務化となれば、それも特権だと叩く。
何なんだろう？
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:45:53.37 ID:J+xyvnRp0
>>295
精神障碍者雇用の義務化きたら，>>295のいう事が企業にとって最善の
策だと思うよ。
どうせ，雇用されても給料はやっすいし，どんな頑張っても年収400万に
届かない。職場がぶっ壊れるなら休ましたほうが100倍まし。
精神障碍者雇用の義務化きたら，>>295のいう事が企業にとって最善の
策だと思うよ。
どうせ，雇用されても給料はやっすいし，どんな頑張っても年収400万に
届かない。職場がぶっ壊れるなら休ましたほうが100倍まし。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:48:27.70 ID:1s2L/kz30
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:49:26.62 ID:QTd5aAIx0
>>300
あなたは自分の発言を客観視しろよwwwww
あなたは自分の発言を客観視しろよwwwww
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:51:09.45 ID:1s2L/kz30
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:51:43.11 ID:+y6ObAgO0
うちの会社にもおるわｗ
男か女かわかんねーやつｗ
あれも精神障害者だってなｗ
男か女かわかんねーやつｗ
あれも精神障害者だってなｗ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:51:50.64 ID:J+xyvnRp0
>>298
結局の所、健常者ですら基地外はいる。理不尽な仕事ばかりやらされて
基地外化する。そして世の中バランスをいうのを考えずに，ストレス解消で
自分より立場が下で不愉快だと思うのを叩いている。
健常者の社会人ですらそういうのが多いから，今の日本人がいかに病んでい
るかよくわかる。
結局の所、健常者ですら基地外はいる。理不尽な仕事ばかりやらされて
基地外化する。そして世の中バランスをいうのを考えずに，ストレス解消で
自分より立場が下で不愉快だと思うのを叩いている。
健常者の社会人ですらそういうのが多いから，今の日本人がいかに病んでい
るかよくわかる。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:54:19.05 ID:pz0qCGI/0
>>295
ぶっちゃけなまぽでそのまま暮らしておいて貰う方が周りの負担は小さい
手帳持ちって時点で、いつ病気が悪化するか解らなくて扱いに困る
どうしても働かせたいって言うのなら、そちらの言うとおり公務員で雇うのが筋だろうけど
それを試さずに民間に押し付けるってのはやっぱり投げっぱなしな感じが強いよね
今後の報道で方向性が見えてくるとは思うけど、今の自民は信用できないから心配だよ
>>304
その通り。ここのスレを読んでてもそんな感じの人がいるしね
ぶっちゃけなまぽでそのまま暮らしておいて貰う方が周りの負担は小さい
手帳持ちって時点で、いつ病気が悪化するか解らなくて扱いに困る
どうしても働かせたいって言うのなら、そちらの言うとおり公務員で雇うのが筋だろうけど
それを試さずに民間に押し付けるってのはやっぱり投げっぱなしな感じが強いよね
今後の報道で方向性が見えてくるとは思うけど、今の自民は信用できないから心配だよ
>>304
その通り。ここのスレを読んでてもそんな感じの人がいるしね
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:55:31.41 ID:QTd5aAIx0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:55:31.72 ID:J+xyvnRp0
>>302
お前もいろいろおかしいよ。どっからどうみても頭がおかしい
と思う。糖質と同じレベルだよ。この考えかた。
一度精神病院で診察したらどう？
糖質なんて100人に1人は発症しているから，そんな珍しい病気でも
ないぞ？
お前もいろいろおかしいよ。どっからどうみても頭がおかしい
と思う。糖質と同じレベルだよ。この考えかた。
一度精神病院で診察したらどう？
糖質なんて100人に1人は発症しているから，そんな珍しい病気でも
ないぞ？
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:57:08.07 ID:f7nCIkcd0
>>272
全く知見が無い人集めても意味ないけどなｗ
全く知見が無い人集めても意味ないけどなｗ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:58:13.57 ID:g3dOQE3Q0
>>302
なんかお前の思考が障がい者そのものなんだが
なんかお前の思考が障がい者そのものなんだが
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 17:59:21.58 ID:1s2L/kz30
>>306-307
お前らの不思議な所は
「自分らは特別扱いしてもらって当たり前」という発想。
地雷撤去だって、治験だって、普通の人でやってる人がちゃんといる。
そういう人らは体を張ってカネを稼いでるのに、お前らはタダでカネを貰える。
おかしいと思わんのか？
>>308
たしかにそうだなｗ
お前らの不思議な所は
「自分らは特別扱いしてもらって当たり前」という発想。
地雷撤去だって、治験だって、普通の人でやってる人がちゃんといる。
そういう人らは体を張ってカネを稼いでるのに、お前らはタダでカネを貰える。
おかしいと思わんのか？
>>308
たしかにそうだなｗ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:02:19.88 ID:50aTlcU1O
給料は今まで通り免税で賄うのか どうかだな 企業にとっては然程損失ないからな
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:02:54.63 ID:QTd5aAIx0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:04:32.01 ID:J+xyvnRp0
ID:1s2L/kz30よ
お前に一言言っておく。『その発想そのものがもう既におかしい。だから
精神病院で診察しろ』
別に精神障害者は特別扱いされたいわけでない。ただ精神障害者の中でも
働ける奴は働きける。働いて社会貢献したいやつだっている。
精神障害雇用義務化ってのはその『働きたい』やつらを支援していくのが
目的だと予想している。まだ案が固まってないから今後どうなるかわからん
けどね。
医者からドクターストップがかかってどうみても働くのが困難なやつは
生活保護貰えばいいと思っている。
お前に一言言っておく。『その発想そのものがもう既におかしい。だから
精神病院で診察しろ』
別に精神障害者は特別扱いされたいわけでない。ただ精神障害者の中でも
働ける奴は働きける。働いて社会貢献したいやつだっている。
精神障害雇用義務化ってのはその『働きたい』やつらを支援していくのが
目的だと予想している。まだ案が固まってないから今後どうなるかわからん
けどね。
医者からドクターストップがかかってどうみても働くのが困難なやつは
生活保護貰えばいいと思っている。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:08:31.82 ID:1s2L/kz30
>>313
働きたいってのは障害者の主張でしょ。
企業にも「雇いたくない」って主張があるの。
例えばスーパーでキチガイを使っていた場合、
そいつが血迷ってお客様を殺した場合、企業が賠償するんだぞ？
もちろん賠償が済んでもイメージ悪化は残るし、とんでもないリスクがある。
働きたいってのは障害者の主張でしょ。
企業にも「雇いたくない」って主張があるの。
例えばスーパーでキチガイを使っていた場合、
そいつが血迷ってお客様を殺した場合、企業が賠償するんだぞ？
もちろん賠償が済んでもイメージ悪化は残るし、とんでもないリスクがある。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:12:21.98 ID:VwJSoCH70
授産施設で働いてる精神１級だけど
みんな使い物にならないよｗ
俺は3時間働いたら寝ちまうし、他はクズばっかり
マシなほうでもやる気無し、しゃべらないｗ
時給250円で頑張ってる、普通に時給上げて、働いた分は削らないなら
今のままでいるほうがみんなに迷惑かからない
あいつらを普通の企業に入れるとなると迷惑しかかからないｗ
俺も迷惑してるよ、普通の人には酷いストレスになる
みんな使い物にならないよｗ
俺は3時間働いたら寝ちまうし、他はクズばっかり
マシなほうでもやる気無し、しゃべらないｗ
時給250円で頑張ってる、普通に時給上げて、働いた分は削らないなら
今のままでいるほうがみんなに迷惑かからない
あいつらを普通の企業に入れるとなると迷惑しかかからないｗ
俺も迷惑してるよ、普通の人には酷いストレスになる
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:13:39.83 ID:5A0QRTFA0
>>314
リスク？キチガイ？無知って怖いねぇ
リスク？キチガイ？無知って怖いねぇ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:17:07.37 ID:6sFrWVFz0
市役所で切って貼りでもやらせてあげればいいじゃん
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:17:27.96 ID:9LAHBOaoO
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:18:26.72 ID:1s2L/kz30
>>315
>普通の人には酷いストレスになる
同意。
障害者一人を守るために、多くの人の犠牲にするのは違うと思う。
>>318
障害者にマイナスなことを言うのって、現実社会じゃ難しいしな。
俺もリアルじゃ絶対こんな話できんし。
>普通の人には酷いストレスになる
同意。
障害者一人を守るために、多くの人の犠牲にするのは違うと思う。
>>318
障害者にマイナスなことを言うのって、現実社会じゃ難しいしな。
俺もリアルじゃ絶対こんな話できんし。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:19:44.03 ID:wUaSFlgqO
ADHDとかアスペを精神障害認定して、精神障害枠を全部ADHDとアスペとかにすれば
バブル崩壊以前の労働環境とさほど変わらないだろ
バブル崩壊以前の労働環境とさほど変わらないだろ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:28:00.83 ID:9oc8e9oX0
>>320
そうそう自分みたいに手帳持っている発達障害を雇えばいい
そうそう自分みたいに手帳持っている発達障害を雇えばいい
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:29:40.36 ID:dQoJEC4I0
飯食いなよ17時18時台はテンションMaxってのは分かるから
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:33:14.98 ID:tFSuUCw40
おれも精神障害つっても鬱とSAD（社会不安障害）だからなー
統失も解離も鬱も躁鬱もそれぞれの病名ごとに、同じ病名でも病気の程度が全然違うしなー
発達障害とか人格障害は別ジャンルみたいな
働ける奴は今だって障害者枠で働いてるし
まぁこんなスレで話すのはストレスだけで何も得るものがないやな
統失も解離も鬱も躁鬱もそれぞれの病名ごとに、同じ病名でも病気の程度が全然違うしなー
発達障害とか人格障害は別ジャンルみたいな
働ける奴は今だって障害者枠で働いてるし
まぁこんなスレで話すのはストレスだけで何も得るものがないやな
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:33:39.51 ID:J+xyvnRp0
>>314
そのための国からの補助金だろ。
そういうリスクを負う代わりに，国は雇った障碍者に対して企業に
一定期間補助金を出す。それは既に知・身で行われている。そんで雇用義務化もされている。
精神はそこでおざなりだったから，雇用義務とか言い出したんじゃないかな？
>>315レベルの精神障碍者は素直に作業所でいいけど、例えばうつが寛解したとき
の受け入れ先がないんだよな。うつ自体は新型含めれば15人に1人いると言われている。
そんなのが作業所だらけになれば，だれが企業で生産するの？って話にもなる。
そのための国からの補助金だろ。
そういうリスクを負う代わりに，国は雇った障碍者に対して企業に
一定期間補助金を出す。それは既に知・身で行われている。そんで雇用義務化もされている。
精神はそこでおざなりだったから，雇用義務とか言い出したんじゃないかな？
>>315レベルの精神障碍者は素直に作業所でいいけど、例えばうつが寛解したとき
の受け入れ先がないんだよな。うつ自体は新型含めれば15人に1人いると言われている。
そんなのが作業所だらけになれば，だれが企業で生産するの？って話にもなる。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:35:44.97 ID:tFSuUCw40
知り合いは就労支援A型から障害者枠で事務員として4月からはたらくぜー
がんばれよーって感じなー
おまえらもがんばれよー
がんばれよーって感じなー
おまえらもがんばれよー
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:36:49.86 ID:zxZKB8ws0
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:41:15.43 ID:h/PMzHda0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 18:55:22.64 ID:J9Dy08QO0
障害者を保護できるほどわが日本は豊かなんだ。
世界に誇るべきだろう。
世界に誇るべきだろう。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:02:11.69 ID:aEdo+SEy0
まあ障害者だからといって甘ったれるなということだ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:05:42.65 ID:jU1sTqXs0
いいスレだなー(´･ω･`)
勉強になるわ
勉強になるわ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:06:09.86 ID:BdXeLdMW0
重度の精神障害者は障害年金貰ってるから働かないだろ
障害年金貰えない程度の奴を働かそうってだけでしょ
障害年金貰えない程度の奴を働かそうってだけでしょ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:08:32.85 ID:atPXZ/j/0
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:11:27.63 ID:a9IBncHOO
食品製造関係の会社だけは義務化止めてくれ
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:15:51.02 ID:6sFrWVFz0
お客様相談窓口でクレーマー専門で相手させれば役に立つかも
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:16:22.68 ID:tTkneAq+0
先に自治体に義務かせよ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:16:38.57 ID:BdXeLdMW0
>>332
障害の程度
1級 常時の介護が必要なもの
2級 日常生活が著しい制限を受けるもの
3級 労働が制限を受けるもの
常時の介護が必要な奴と、日常生活が著しい制限を受けてる奴は働けないだろうから、
働かせるとしても3級程度でしょ
障害の程度
1級 常時の介護が必要なもの
2級 日常生活が著しい制限を受けるもの
3級 労働が制限を受けるもの
常時の介護が必要な奴と、日常生活が著しい制限を受けてる奴は働けないだろうから、
働かせるとしても3級程度でしょ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:22:47.56 ID:pz0qCGI/0
結局は、甘えるな！働け！って外圧がかかって
いざ働きたいって人が出て来ても、企業側が負担を嫌がって拒絶しているんだよなｗ
そんなだから義務化に混ぜる必要が出てきたけど、結局みんな自分が可愛いから嫌がると
ニートに働けって圧力をかけて→ハロワ→面接で全滅→ニートに戻るのと同じ流れで
他人にだけ厳しい連中ほどでかい声で吠えるっていう典型例だよ
働けと言うのなら働く場所をきちんと用意してあげないと無理が出る
いざ働きたいって人が出て来ても、企業側が負担を嫌がって拒絶しているんだよなｗ
そんなだから義務化に混ぜる必要が出てきたけど、結局みんな自分が可愛いから嫌がると
ニートに働けって圧力をかけて→ハロワ→面接で全滅→ニートに戻るのと同じ流れで
他人にだけ厳しい連中ほどでかい声で吠えるっていう典型例だよ
働けと言うのなら働く場所をきちんと用意してあげないと無理が出る
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:23:02.49 ID:nkZUceTk0
メンヘラは一番楽に年金や生活保護もらえるだろ。
メクラやつんぼの振りするより簡単だ。なんちゃって盲人みたいに
外を普通に歩いている所を見つかってバレる心配もない。
メクラやつんぼの振りするより簡単だ。なんちゃって盲人みたいに
外を普通に歩いている所を見つかってバレる心配もない。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:24:38.89 ID:jyvDzbC0O
労働規制を増やすと、企業がますます海外に逃げる。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:28:49.09 ID:fvPnbb2K0
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:29:49.82 ID:jjHWWIqX0
つーか、鬱病になって自殺されると、企業の監督責任を問われて、高額の賠償金を払うことになるんだから、精神障害者の雇用に躊躇して当然だろ？
もっと練り直すべきなんじゃねーの？
こう、ある政策を実行するときは、それによる弊害を予め抑えるための政策も同時に用意しろよ
この制度とか、目的すらよくわからんわ
もっと練り直すべきなんじゃねーの？
こう、ある政策を実行するときは、それによる弊害を予め抑えるための政策も同時に用意しろよ
この制度とか、目的すらよくわからんわ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:30:35.46 ID:Oq6yQ7C+i
>>337
企業側が嫌がるのは仕方ないことだと思うよ。
余裕があるわけじゃないから。
企業というか、個人の努力や善意にまかせるのではなく
弱者を社会復帰させるには国レベルで支援しなくてはダメだよ。
補助金あげました、だけじゃダメだし
現場目線で考えないと。
でもこういうのを決めるのは現場を知らない人が多いんだよね。
企業側が嫌がるのは仕方ないことだと思うよ。
余裕があるわけじゃないから。
企業というか、個人の努力や善意にまかせるのではなく
弱者を社会復帰させるには国レベルで支援しなくてはダメだよ。
補助金あげました、だけじゃダメだし
現場目線で考えないと。
でもこういうのを決めるのは現場を知らない人が多いんだよね。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:35:26.92 ID:EWzTM7hO0
弱者に手を差し出せる程の余力ある企業が残ってるのか疑問。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:35:31.20 ID:FTLuY84W0
確か罰金が5000円だから 問題無いって言ってた
俺 障害者だが ここ5年 1件も障害者枠 紹介して貰えてない
見た目 わからないから 病気隠して 面接しようとしたら ダメだって言われた
俺 障害者だが ここ5年 1件も障害者枠 紹介して貰えてない
見た目 わからないから 病気隠して 面接しようとしたら ダメだって言われた
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:36:31.21 ID:9LAHBOaoO
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:36:47.29 ID:atPXZ/j/0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:37:42.86 ID:j5k5zECW0
こんな制度を作る前にサービス残業を強要してる会社なんとかする方が先だろ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:40:28.74 ID:jU1sTqXs0
>>347
今は健常者だって、心身壊しながら働いてる人が多いからね…
今は健常者だって、心身壊しながら働いてる人が多いからね…
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:41:53.37 ID:f24rUBim0
障害者なんてお荷物雇うわけ無いだろ。アホか。
もっと国益を考えろ。
もっと国益を考えろ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:42:14.50 ID:pz0qCGI/0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:44:00.06 ID:62OCtcByO
鬱病の人ってあてにならないんだよな
知人の通夜に出なきゃならないから休まないでと念を押しても休むしさ
知人の通夜に出なきゃならないから休まないでと念を押しても休むしさ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:44:28.49 ID:UhaguJE50
出生前診断したらコイツら減るの？
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:44:39.25 ID:gp7JkGvvP
会社の社長が糖質発症して社員たちは数年気付かなかったという実例もあるくらいなんだから
精神障害者って定義をなくせば済むんじゃねえの
精神障害者って定義をなくせば済むんじゃねえの
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:46:02.92 ID:BG80ojH00
社畜ってのも精神障害のひとつの形。
結構上手く共存できるんじゃねえか？
最悪同士討ちでも社内のお荷物をリストラできるしな。
結構上手く共存できるんじゃねえか？
最悪同士討ちでも社内のお荷物をリストラできるしな。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:46:21.68 ID:atPXZ/j/0
356 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2013/03/21(木) 19:46:26.53 ID:6bUaq4kI0
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:46:36.05 ID:VwJSoCH70
授産施設の給料を上げて、働いた分はそのまま手元に。
生活保護貰ってるけど、8000円以上働くととられちゃう、だからそれ以上
働く気が起きない、ここが問題なんだ、働いた分はそのまま自分の金にならないと
それほど働けないから授産施設で障害者集めて周りに迷惑かけない今のままで
いいんだ。
それと授産施設に仕事をまわせって事かな、普通の半分から3分の1ぐらいは
仕事できるから、そのペースで働かせて欲しいな、頑張って一人前働くと
無理がきて仕事を休む事になる、授産施設があるんだからそれを生かす方向で
やらないと。障がい者は集めて同じペースで働かせる、障がい者が視て経験して
書いてるんだから大体正しいと思うんだ。
生活保護貰ってるけど、8000円以上働くととられちゃう、だからそれ以上
働く気が起きない、ここが問題なんだ、働いた分はそのまま自分の金にならないと
それほど働けないから授産施設で障害者集めて周りに迷惑かけない今のままで
いいんだ。
それと授産施設に仕事をまわせって事かな、普通の半分から3分の1ぐらいは
仕事できるから、そのペースで働かせて欲しいな、頑張って一人前働くと
無理がきて仕事を休む事になる、授産施設があるんだからそれを生かす方向で
やらないと。障がい者は集めて同じペースで働かせる、障がい者が視て経験して
書いてるんだから大体正しいと思うんだ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:49:04.29 ID:atPXZ/j/0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:49:31.89 ID:QTd5aAIx0
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:50:42.12 ID:jU1sTqXs0
361 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2013/03/21(木) 19:54:04.00 ID:6bUaq4kI0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:56:12.99 ID:VwJSoCH70
統合失調症だけど周りの糖質は使い物にならないｗ
俺もだけど薬が凄く合ってるから薬さえ飲んでれば思考は正常なんだ
3時間しか働けないけど。
2級でも使い物にならない、健常者と一緒に居たがる、邪魔でしかない。
健常者とくっつきたがる、そしてすぐ別れる（異常な精神構造が多い）
マイナスでしか無いから健常者は健常者同士で働いたほうがいいよ。
俺もだけど薬が凄く合ってるから薬さえ飲んでれば思考は正常なんだ
3時間しか働けないけど。
2級でも使い物にならない、健常者と一緒に居たがる、邪魔でしかない。
健常者とくっつきたがる、そしてすぐ別れる（異常な精神構造が多い）
マイナスでしか無いから健常者は健常者同士で働いたほうがいいよ。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:56:46.93 ID:5HQvthT50
こういったらアレだけど、
健常者の仕事を普通に任せておけば勝手に自殺でもすんじゃないのか？ｗ
そういう（間接的に暗殺する）ための法律ってことじゃないの？
でもボダや人格障害は自覚が無いうえ確実に周りの健常者のメンタルを壊していくからマジでやばいな
健常者の仕事を普通に任せておけば勝手に自殺でもすんじゃないのか？ｗ
そういう（間接的に暗殺する）ための法律ってことじゃないの？
でもボダや人格障害は自覚が無いうえ確実に周りの健常者のメンタルを壊していくからマジでやばいな
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 19:57:44.34 ID:45NylCRN0
ブサイクやコミュ障も雇用を義務付けたらどうだ？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:00:06.02 ID:v0m5WA5TO
罪を犯したら精神がどうこう言って無罪にするんだから、程度の差はあっても精神障害者を会社に押し付けるのはおかしいわ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:01:30.29 ID:J+xyvnRp0
>>357
自分も障碍者だけど，実際にはそれが一番正しいスタイルなんだよな。
精神病が寛解したら，就労の為の受け皿を用意する。
治る見込みがないなら生活保護をもらう。ただ，あまりにもひどすぎる
場合は授産施設にもいかずに，しばらく休む。
精神病自体が年々増えているから，いずれは自分もなると思ったほうがいい。
リアルとかここで反対しているやつは，いつかは自分もそうなるって事は
覚えておいたほうがいいぞ。
今の企業は精神病発覚して使い物にならなくなったらポイ捨てするしな。
いずれは，自分の身に降りかかる事を考えて発言しないと、後で自分が
痛い目にあるけど、どう思うよ？
自分も障碍者だけど，実際にはそれが一番正しいスタイルなんだよな。
精神病が寛解したら，就労の為の受け皿を用意する。
治る見込みがないなら生活保護をもらう。ただ，あまりにもひどすぎる
場合は授産施設にもいかずに，しばらく休む。
精神病自体が年々増えているから，いずれは自分もなると思ったほうがいい。
リアルとかここで反対しているやつは，いつかは自分もそうなるって事は
覚えておいたほうがいいぞ。
今の企業は精神病発覚して使い物にならなくなったらポイ捨てするしな。
いずれは，自分の身に降りかかる事を考えて発言しないと、後で自分が
痛い目にあるけど、どう思うよ？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:04:00.31 ID:atPXZ/j/0
>>361
メリット無いのに手帳勧める医者もアレだな・・・
メリット無いのに手帳勧める医者もアレだな・・・
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:05:20.23 ID:BdXeLdMW0
>>363
統失に健常者の仕事を普通に任せたら健常者が自殺しそうｗ
統失に健常者の仕事を普通に任せたら健常者が自殺しそうｗ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:06:49.26 ID:5A0QRTFA0
てか糖質とか障害者枠でも採用されないだろｗ
ただでさえ障害者枠は身体の独占状態なんだからさ
ただでさえ障害者枠は身体の独占状態なんだからさ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:06:58.84 ID:aKVDWwJnO
こんな馬鹿なこと考える政治家や役人は１か月精神科病棟に入院してみろよ。
統失や双極性障害の生の姿を見てみろ。
統失や双極性障害の生の姿を見てみろ。
371 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2013/03/21(木) 20:07:05.83 ID:6bUaq4kI0
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:08:53.09 ID:wqG6LiMsO
全ての会社で殺し屋を雇おう
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:09:21.40 ID:LfzuIIfJ0
家庭内や親族だけでも耐え難いのに会社でも狂った連中に配慮するとか耐えられない。
仕事のパフォーマンスが落ちて俺が失職しかねん。身内に扶養義務負わせすぎ。戸籍から切り離せるようにしてくれよ。
仕事のパフォーマンスが落ちて俺が失職しかねん。身内に扶養義務負わせすぎ。戸籍から切り離せるようにしてくれよ。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:10:14.49 ID:VwJSoCH70
まともな所で5年後に働けるとして、俺の病気は治るわけじゃないから
健常者に迷惑をかける為だけに（それが仕事？）会社に行く事になる
周りに負担になるからストレスと疲労で休む、（さらに迷惑）
結局辞める（それまでのみんなの苦労は？）
どうしても迷惑になるな、池沼ならそんな事気付きもしないけど（空気読めないからね）
健常者に迷惑をかける為だけに（それが仕事？）会社に行く事になる
周りに負担になるからストレスと疲労で休む、（さらに迷惑）
結局辞める（それまでのみんなの苦労は？）
どうしても迷惑になるな、池沼ならそんな事気付きもしないけど（空気読めないからね）
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:10:50.25 ID:F1Po91cIO
ミカン箱に腐ったミカンが１つでも入れば全体が腐る
精神ナマポに働かせるなら役所が雇え
精神ナマポに働かせるなら役所が雇え
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:11:33.29 ID:J+xyvnRp0
377 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2013/03/21(木) 20:12:47.75 ID:6bUaq4kI0
>>376
（ ´ⅴ｀）ノ＜症状さえ出なかったら優秀な奴なんてたくさんいるぞ。
（ ´ⅴ｀）ノ＜症状さえ出なかったら優秀な奴なんてたくさんいるぞ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:12:51.16 ID:DC3h1o1IO
政治家や官僚は精神病棟に見学くらいしてるハズですよね？
それでもこう言えるのが凄いわ
それでもこう言えるのが凄いわ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:13:06.68 ID:5A0QRTFA0
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:14:54.72 ID:ckdkY/ns0
健康でまともな頭の奴には職が無く
アーウーな天使ちゃん（笑）には輝く未来が有る
つーか大きい会社なら天使（）ばかり集めた部署か子会社作って
数字だけ帳尻合わせるなきっと
アーウーな天使ちゃん（笑）には輝く未来が有る
つーか大きい会社なら天使（）ばかり集めた部署か子会社作って
数字だけ帳尻合わせるなきっと
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:15:09.75 ID:5eZY5+ci0
一ヶ月間の短期だったけどクローズで簡単なオフィスワークの仕事してた
手帳2級持ちだけど朝の９時から残業やって夜の９時までしてた
でも、それを1年以上、ずっとやれってなったらムリ
手帳2級持ちだけど朝の９時から残業やって夜の９時までしてた
でも、それを1年以上、ずっとやれってなったらムリ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:15:59.11 ID:J+xyvnRp0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:16:36.74 ID:VwJSoCH70
生活保護切りたくて糖質なのに働きたがる奴がいたよ（それも病状なんだけど）
糖質隠して仕事を２つ掛け持ちで働いてるが、生きるのに精一杯って状態。
働く為だけに生きてる感じかな
働くだけに生きるって意味なくね？
せめてみんな笑顔になる方向で考えて欲しいな、働かせすぎだよ、日本は。
糖質隠して仕事を２つ掛け持ちで働いてるが、生きるのに精一杯って状態。
働く為だけに生きてる感じかな
働くだけに生きるって意味なくね？
せめてみんな笑顔になる方向で考えて欲しいな、働かせすぎだよ、日本は。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:16:54.37 ID:atPXZ/j/0
統合失調症は、薬でコントロール出来ていればなんとかなる。
実際、統合失調症の医者もいるし。
実際、統合失調症の医者もいるし。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:17:51.90 ID:tkSeZ1xjO
病気になる人が増えたような気がするんだが
そっちの対策が先ではないのか
そっちの対策が先ではないのか
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:17:52.44 ID:5A0QRTFA0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:18:14.79 ID:J+xyvnRp0
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:19:01.77 ID:5eZY5+ci0
389 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2013/03/21(木) 20:20:22.60 ID:6bUaq4kI0
>>382
（ ´ⅴ｀）ノ＜パニック障害は広場恐怖とかが抑えられれば
常人と変わらんて。
>>384
（ ´ⅴ｀）ノ＜ちょっと前に自室で血の儀式やった痕跡残して
行方不明になって殺人犯して不起訴になった医者いたよな。
国立医主席卒で。
（ ´ⅴ｀）ノ＜パニック障害は広場恐怖とかが抑えられれば
常人と変わらんて。
>>384
（ ´ⅴ｀）ノ＜ちょっと前に自室で血の儀式やった痕跡残して
行方不明になって殺人犯して不起訴になった医者いたよな。
国立医主席卒で。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:21:29.92 ID:5A0QRTFA0
>>383
俺も生活かかってるよ
障害年金断られてるし職が決まらなければ死ぬねー
もうわがまま言ってられるレベルではないよ
>>387
裏山だわ・・・まぁでも採用されたってことはある程度コミュ力あるんだろうなー
>>387
ハローワークの求人検索だと地方県は東京の10分の1以下
俺も生活かかってるよ
障害年金断られてるし職が決まらなければ死ぬねー
もうわがまま言ってられるレベルではないよ
>>387
裏山だわ・・・まぁでも採用されたってことはある程度コミュ力あるんだろうなー
>>387
ハローワークの求人検索だと地方県は東京の10分の1以下
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:22:07.96 ID:J+xyvnRp0
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:24:00.66 ID:QLFyYGJb0
身障はわかる
トイレやらの設備を整えたら、働けるからな
知障は何やんの？マジで。
給料はやるから在宅勤務な、とでもやる方がいいんでね？
ナマポ状態だが
トイレやらの設備を整えたら、働けるからな
知障は何やんの？マジで。
給料はやるから在宅勤務な、とでもやる方がいいんでね？
ナマポ状態だが
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:24:28.41 ID:ckdkY/ns0
>>381
はっきり言うけどそんなに働けるなら精神2級は詐称だから今すぐ手帳返上しなさい
つーか精神2級ってハードル低すぎだろ
1級が他者の手助けが無いと本当に生きていけない本物の障害者なのに対して
2級はちょっと「僕ちゃん鬱でーす♪」「遊びには行けるけど仕事には行けませーん」って言えば手帳もらえる
そんで生活保護なんかももらえちゃう
そろそろ審査基準を見直すべきだと思うね俺は
はっきり言うけどそんなに働けるなら精神2級は詐称だから今すぐ手帳返上しなさい
つーか精神2級ってハードル低すぎだろ
1級が他者の手助けが無いと本当に生きていけない本物の障害者なのに対して
2級はちょっと「僕ちゃん鬱でーす♪」「遊びには行けるけど仕事には行けませーん」って言えば手帳もらえる
そんで生活保護なんかももらえちゃう
そろそろ審査基準を見直すべきだと思うね俺は
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:24:54.05 ID:J+xyvnRp0
>>390
糖質だから，最初はコミュ力も糞もなかったけど，面接会の準備会っての
をやって，だんだんコミュ力つけてた。
最後のほうは面接会の面接が甘く思えるぐらい，厳しい模擬面接やってたしね。
そういう効果があったのは事実だと思う。
糖質だから，最初はコミュ力も糞もなかったけど，面接会の準備会っての
をやって，だんだんコミュ力つけてた。
最後のほうは面接会の面接が甘く思えるぐらい，厳しい模擬面接やってたしね。
そういう効果があったのは事実だと思う。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:25:45.02 ID:atPXZ/j/0
>>389
もちろん、ちゃんと治療してないとダメだよ・・・
もちろん、ちゃんと治療してないとダメだよ・・・
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:28:31.21 ID:BdXeLdMW0
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:31:19.91 ID:5A0QRTFA0
>>393
病状によるぞ
たぶん精神障害は単純作業が得意な方かもしれない。コミュ力は糞だが・・・
それでも2級はそう安々と下りないぞ。軽い奴は3級止まり。
障害者年金はさらにその上を行く厳しさ。たぶん生活保護の審査より厳しいだろうね
>>394
稀に見るアクティブな糖質だな・・・何がそこまで駆り立てるのか・・・
でも働こうとする意志は凄いね。生活保護でパチンコ行ってる奴は見習った方がいいレベル
病状によるぞ
たぶん精神障害は単純作業が得意な方かもしれない。コミュ力は糞だが・・・
それでも2級はそう安々と下りないぞ。軽い奴は3級止まり。
障害者年金はさらにその上を行く厳しさ。たぶん生活保護の審査より厳しいだろうね
>>394
稀に見るアクティブな糖質だな・・・何がそこまで駆り立てるのか・・・
でも働こうとする意志は凄いね。生活保護でパチンコ行ってる奴は見習った方がいいレベル
398 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2013/03/21(木) 20:31:26.21 ID:6bUaq4kI0
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:32:07.80 ID:tK0ESBu60
身体障害者はともかく精神障害者はそりゃあ敬遠するだろうよ。
精神障害者が役人や政治家になれるのなら、企業でも雇うかもしれんが。
精神障害者が役人や政治家になれるのなら、企業でも雇うかもしれんが。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:34:08.08 ID:uI++MCjM0
つうか大企業ならうつ病、自律神経失調症って結構いるだろ
会社も法律的にクビにしずらい、本人も自分のダメさをわかってるから会社にしがみついてる
降格もないんだよな うつ病の管理職とか普通にいるぞ
これを更に増やしたら今の健常者もおかしくなるってｗ
会社も法律的にクビにしずらい、本人も自分のダメさをわかってるから会社にしがみついてる
降格もないんだよな うつ病の管理職とか普通にいるぞ
これを更に増やしたら今の健常者もおかしくなるってｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:34:53.03 ID:BdXeLdMW0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:35:40.34 ID:J+xyvnRp0
>>390
ちなみに，糖質でも採用された企業はここな。ここの工場に採用がきまった。
株式会社SHIDAX
shidax.co.jp/sc/
>>396
当の本人が自分は糖質だって言ってたし，信じるしかないでしょｗ
実際最初は，本当にどもっていて,目もうつろで，模擬面接の時
何回も失敗してたぐらいだしね。
ちなみに，糖質でも採用された企業はここな。ここの工場に採用がきまった。
株式会社SHIDAX
shidax.co.jp/sc/
>>396
当の本人が自分は糖質だって言ってたし，信じるしかないでしょｗ
実際最初は，本当にどもっていて,目もうつろで，模擬面接の時
何回も失敗してたぐらいだしね。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:36:11.06 ID:+y/ZQbD70
これは誰も幸せにならない施策
無差別殺人とか激増すると思う
生活保護の半額でいいから精神障害者には与えてやれ
無差別殺人とか激増すると思う
生活保護の半額でいいから精神障害者には与えてやれ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:36:19.43 ID:HioPQYcY0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:38:17.20 ID:9LAHBOaoO
そもそも精神障害者の求人を探す努力をハローワークの障害者支援の担当は全くしていない。
仕方なく精神障害者の求職者はクローズで仕事を探して、やっと採用となってもハローワークは何のサポートをしないので、やがて体調を崩してクビになって、また体調が良くなったら…
というループから脱出出来るような態勢を考えないと駄目だろ。
もっと言えばハローワークの障害者支援の機能を身体障害者から精神障害者中心に変えないと、こんなのは絵に描いた餅だ。
仕方なく精神障害者の求職者はクローズで仕事を探して、やっと採用となってもハローワークは何のサポートをしないので、やがて体調を崩してクビになって、また体調が良くなったら…
というループから脱出出来るような態勢を考えないと駄目だろ。
もっと言えばハローワークの障害者支援の機能を身体障害者から精神障害者中心に変えないと、こんなのは絵に描いた餅だ。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:38:58.80 ID:4RFNqWil0
まあ、公務員はタカリが当たり前だと思っている反日気違い集団だからな
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:40:20.63 ID:6nOCqPu60
障害者なんて生きる意味無いんだからさっさと安楽死施設に入れてあげるのが本当の愛情だよ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:41:31.87 ID:75AUYSSXP
勘弁してくれよ
責任取ってくれるのかよ…
簡単に辞めさせられないんだぞ？
周りがどんどんおかしくなっていくんだぞ？
責任取ってくれるのかよ…
簡単に辞めさせられないんだぞ？
周りがどんどんおかしくなっていくんだぞ？
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:42:10.49 ID:J+xyvnRp0
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:42:39.36 ID:uI++MCjM0
しっかり勉強して社会、日本に貢献しようと思う子が就職もできず、
頭の弱い子が採用される時代か 恐ろしい国になりそうだな
頭の弱い子が採用される時代か 恐ろしい国になりそうだな
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:42:44.49 ID:7Gi5HxFoI
仕事出来ない奴のカバーして、全部お膳立てして間違えてないか目を光らせて一分一秒無駄のない１０時間を過ごして、ヘルプした相手から、見下したようにこぼしたコーヒーを笑われたら殺意が沸く。皮肉のひとつでも言おうものならこっちのせいで鬱になる。
こいつをクビにする権利下さい。
こいつをクビにする権利下さい。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:42:46.87 ID:odD6REYP0
これって社員数○名以上の大企業とか条件あるの？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:43:02.56 ID:tObh0bn/0
精神障害者を雇うなら、事故で寝たきりになった人も雇えよ。
役に立つから。
役に立つから。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:43:14.18 ID:5A0QRTFA0
>>405
いや求人だしてる側が糞。求人票の裏に女性のみ、身体のみ、精神お断りって但し書きつけてるんだよ
そりゃ雇いたくないのはわかるけどさぁ・・・ハロワの障害者求人の内8割は身体＋女性用だからね
もう精神障害者専用枠として分離して欲しいわ
いや求人だしてる側が糞。求人票の裏に女性のみ、身体のみ、精神お断りって但し書きつけてるんだよ
そりゃ雇いたくないのはわかるけどさぁ・・・ハロワの障害者求人の内8割は身体＋女性用だからね
もう精神障害者専用枠として分離して欲しいわ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:44:07.67 ID:0h0f7QACO
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:44:47.02 ID:ywSx8Gb+0
まず厚生労働省で実践して、そのノウハウも含めて導入してもらわないと
いきなり予備知識なしで一般企業が対応できるわけないでしょ
いきなり予備知識なしで一般企業が対応できるわけないでしょ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:44:54.12 ID:6nOCqPu60
もう面倒だからどこかの無人島でも借り上げてそこに障害者住まわせて作業所でも作ってそこで働かせよう
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:45:16.15 ID:J+xyvnRp0
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:46:24.81 ID:KXtGJawMO
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:47:26.09 ID:J+xyvnRp0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:47:29.37 ID:5A0QRTFA0
>>410
そもそも精神障害で働こうとする奴はなんちゃって就活生より生活かかってるし真剣だよ？
あとメンヘラは必ずしも低学歴ではない
>>412
確か障害者雇用は従業員50人に1人の2％だったような・・・義務化の割合まではわからんなぁ
そもそも精神障害で働こうとする奴はなんちゃって就活生より生活かかってるし真剣だよ？
あとメンヘラは必ずしも低学歴ではない
>>412
確か障害者雇用は従業員50人に1人の2％だったような・・・義務化の割合まではわからんなぁ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:48:09.52 ID:5/EB5BoQ0
雇用の義務化をしないで生活保護の廃止をすれば良い
働かない障害者には生きる価値は無い
働かない障害者には生きる価値は無い
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:49:31.09 ID:4RFNqWil0
賛成派の人は気違いと一緒に働いて褒章で刺されて泣き寝入りするか身内をレイプされてから
へらへら笑いながら賛成してください。
へらへら笑いながら賛成してください。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:49:46.15 ID:5eD/MeIZO
>>1
何か起きてからでは遅いんだ。
その重みをわかってるならこんな法案は出ないよな。
事が起きたときの責任を決められるのか。
考えなしに利権ばかり押し通すな。
賛同者情報と当人と法責任を明確にできるか？
企業も国民も見逃さないからな。
何か起きてからでは遅いんだ。
その重みをわかってるならこんな法案は出ないよな。
事が起きたときの責任を決められるのか。
考えなしに利権ばかり押し通すな。
賛同者情報と当人と法責任を明確にできるか？
企業も国民も見逃さないからな。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:50:01.44 ID:5A0QRTFA0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:50:02.87 ID:VwJSoCH70
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:50:14.87 ID:uI++MCjM0
俺は頭おかしいヤツに仕事教える、面倒みるぐらいなら生活保護で引きこもって欲しい
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:50:21.19 ID:HioPQYcY0
無知過ぎる人が多い事に驚き
無知に気付かず賢しらに自論をぶつ事に更に驚き
ヤラセだよね？
無知に気付かず賢しらに自論をぶつ事に更に驚き
ヤラセだよね？
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:50:56.77 ID:J+xyvnRp0
>>412
障害者雇用が法定で1.8%だから，大企業ほど人数を雇わなくてはならない。
今年の4月からそれが2.0％以上に跳ね上がる。
後，障害者雇用例外が郵政だったりするんだよね。不思議と法定雇用以下
だったりする。元お役所はこれだから糞すぎるんだよな。
障害者雇用が法定で1.8%だから，大企業ほど人数を雇わなくてはならない。
今年の4月からそれが2.0％以上に跳ね上がる。
後，障害者雇用例外が郵政だったりするんだよね。不思議と法定雇用以下
だったりする。元お役所はこれだから糞すぎるんだよな。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:51:27.62 ID:BdXeLdMW0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:51:35.97 ID:5/EB5BoQ0
障害者が暴れたら全て死刑にすれば良い
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:51:53.60 ID:tO1WSpOb0
企業におっつけてりゃいいや
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:52:06.39 ID:VKSGVBQr0
義務化は既にされてるんだが
マスゴミはなんでこういう紛らわしいこと言うかな
既に精神も障害者枠を利用できるし利用している
付則に書いたそれを法律に明記するというだけの話なのに、自民党がミスリードしているのか
マスゴミはなんでこういう紛らわしいこと言うかな
既に精神も障害者枠を利用できるし利用している
付則に書いたそれを法律に明記するというだけの話なのに、自民党がミスリードしているのか
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:52:19.77 ID:5eZY5+ci0
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:52:23.47 ID:oeZG9V+T0
実力で勝負せいや
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:52:31.38 ID:4gpbNKgS0
身障者ならまだ理解の余地があるが、精神疾患とか無理だろ。
仕事の最中にいきなり斬りつけられたらどうするんだｗｗｗ
仕事の最中にいきなり斬りつけられたらどうするんだｗｗｗ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:53:19.87 ID:2bRWcDDBO
精神障害者＝韓国人
火病持ちだから一緒に仕事したくないw
公的保護も止めるべき
火病持ちだから一緒に仕事したくないw
公的保護も止めるべき
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:53:55.38 ID:OpR+JLh5i
自分も通院歴ある元メンヘラだけどこれはやめて欲しい
病み気味の人のそばに病んでる人が絡むと発症までの引き金が緩くなる
職場がギリギリの状態だと悪い効果しか生まないと断言できる
周囲に悪影響起こさない病態かどうか誰も保証はしてくれない
損害は企業というより現場のギリギリ健常な人が一方的に被ると
簡単に予想ができてしまう
積極採用に補助だすくらいならいいけど義務化は無茶だ
病み気味の人のそばに病んでる人が絡むと発症までの引き金が緩くなる
職場がギリギリの状態だと悪い効果しか生まないと断言できる
周囲に悪影響起こさない病態かどうか誰も保証はしてくれない
損害は企業というより現場のギリギリ健常な人が一方的に被ると
簡単に予想ができてしまう
積極採用に補助だすくらいならいいけど義務化は無茶だ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:54:47.36 ID:DGgDS6Zv0
暴れたから叩いたら障害罪
職場が地獄になるな(´・ω・`)
職場が地獄になるな(´・ω・`)
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:54:59.46 ID:dRitwZrM0
池沼もピンキリやからな
すげぇいい奴もいれば、ありえないほど性格が歪んでるのもいるし
すげぇいい奴もいれば、ありえないほど性格が歪んでるのもいるし
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:55:05.03 ID:VKSGVBQr0
>>401
ほぼ完治した人を差別なくちゃんと雇っているか？
NOなんだよ
差別がなくなれば障害者雇用なんていらない
全くバイトすら採用されず、たった１年2年でも年を取れば取るほど社会復帰が難しくなるのが現状
ほぼ完治しているどころか、完治した人まで全く雇われなくなる国なんだよ
ほぼ完治した人を差別なくちゃんと雇っているか？
NOなんだよ
差別がなくなれば障害者雇用なんていらない
全くバイトすら採用されず、たった１年2年でも年を取れば取るほど社会復帰が難しくなるのが現状
ほぼ完治しているどころか、完治した人まで全く雇われなくなる国なんだよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:55:23.77 ID:zBe61LGC0
厚生労働省の天下り機関で雇って欲しい。
粗忽な状態で勤まる仕事と
パイロットとか拳銃扱う仕事などつかせたらいけない仕事あるだろ。
芸能人なんか積極策で雇用した方が面白いかも。
粗忽な状態で勤まる仕事と
パイロットとか拳銃扱う仕事などつかせたらいけない仕事あるだろ。
芸能人なんか積極策で雇用した方が面白いかも。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:55:29.88 ID:5/EB5BoQ0
障害者が暴れるのを始めたら殺して良い事にしよう
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:55:38.65 ID:hg759MhG0
>>3
まず率先して役所に池沼入れたらいいんだよなw
まず率先して役所に池沼入れたらいいんだよなw
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:55:49.12 ID:uI++MCjM0
まあ客先対応はやらせんよな
となると総務か経理、社内のシステムとかの安心なところだな
必然的に健常者はプレッシャーかかる仕事に回される→そいつストレスでおかしくなる
となると総務か経理、社内のシステムとかの安心なところだな
必然的に健常者はプレッシャーかかる仕事に回される→そいつストレスでおかしくなる
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:57:18.72 ID:BerSue2hO
手帳貰うレベルの単身者は生活保護でも国民は文句ないよ…
下手に社会参加された方が怖い。
ただでさえ、新人や管理職の鬱病やストレス障害での休職→退職で現場は疲弊しているのに、ギリギリのレベルで精神保ってる残った社員までが病むことになるわ、こんなの…
下手に社会参加された方が怖い。
ただでさえ、新人や管理職の鬱病やストレス障害での休職→退職で現場は疲弊しているのに、ギリギリのレベルで精神保ってる残った社員までが病むことになるわ、こんなの…
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:57:19.80 ID:5A0QRTFA0
なんか一般人には精神障害者＝いきなり暴れるってイメージが定着してるんだな・・・
TVで精神鑑定とかやるからだろうか・・・
どちらかといえば精神障害者は窮したら暴れず自殺すると思うが
TVで精神鑑定とかやるからだろうか・・・
どちらかといえば精神障害者は窮したら暴れず自殺すると思うが
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:57:44.12 ID:VKSGVBQr0
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:57:50.07 ID:wjclq5Dc0
障害者の数が足りなくなって
解散する会社続出とか。
そのうち、金のタマゴとか呼ばれて
社長以上の給料で請われる
基地外続出。
お前らには、今から精神科通って、
履歴をつくっておくことをお勧めする。
解散する会社続出とか。
そのうち、金のタマゴとか呼ばれて
社長以上の給料で請われる
基地外続出。
お前らには、今から精神科通って、
履歴をつくっておくことをお勧めする。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 20:59:21.78 ID:5eZY5+ci0
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:00:51.82 ID:BerSue2hO
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:01:07.42 ID:Eunyrpv90
精神障害者の生活保護「精神障害者は暴れるから義務化は止めるべき！」
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:01:09.53 ID:5Su9GED+0
これはダメだ。
補助金もらってんだからそれで十分だろう。
補助金もらってんだからそれで十分だろう。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:01:24.88 ID:VKSGVBQr0
>>447
う～ん
まあ、ネットでも実際利用した人は少ないだろうし、マスコミはミスリードするしでよくわかってない人が多いのだと思う
「主治医の意見書」（5250円）で医師のお墨付きがないとこの障害者枠は利用できないことになっているから、
暴れるとかはないかもしくは支障があるのならハロワ職員から主治医の意見書の内容が伝えられる制度になっているのだけれど
う～ん
まあ、ネットでも実際利用した人は少ないだろうし、マスコミはミスリードするしでよくわかってない人が多いのだと思う
「主治医の意見書」（5250円）で医師のお墨付きがないとこの障害者枠は利用できないことになっているから、
暴れるとかはないかもしくは支障があるのならハロワ職員から主治医の意見書の内容が伝えられる制度になっているのだけれど
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:01:34.13 ID:5eZY5+ci0
精神2級って幅広いよね
仕事はできなくても結婚して子供2人も生んでる人とかいるし
仕事はできなくても結婚して子供2人も生んでる人とかいるし
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:03:39.66 ID:BerSue2hO
パニック障害や社会不安障害、新型うつレベルなら普通に働けるけど、統合失調症とかになるとかなり厳しいだろ…
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:04:08.81 ID:Nr8w/ut9O
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:04:27.12 ID:VKSGVBQr0
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:05:03.50 ID:hgmPSQx5O
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:05:15.98 ID:GOX8uwt7O
トーシツは攻撃的だから危ないぜ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:05:48.48 ID:5A0QRTFA0
462 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/03/21(木) 21:06:22.49 ID:DL4CGcA+0
くにわ、サトラレに コクチしなさい。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:06:45.29 ID:VwJSoCH70
>>438
病んでる人が居ると自分もなるってわかる。
感染するんだよな、キチガイってｗ
健常者と一緒に居たがるけど・・・健常者にはとても良くない。
異常者の心理を探ろうとするから、考えてるとどんどん悪い方に精神が壊れる。
普通の人に理解を求めるのが間違っているんだよ。
健常者がクリエイティブに働ける環境を作るには異常者は集めておけって事。
病んでる人が居ると自分もなるってわかる。
感染するんだよな、キチガイってｗ
健常者と一緒に居たがるけど・・・健常者にはとても良くない。
異常者の心理を探ろうとするから、考えてるとどんどん悪い方に精神が壊れる。
普通の人に理解を求めるのが間違っているんだよ。
健常者がクリエイティブに働ける環境を作るには異常者は集めておけって事。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:06:46.57 ID:9m16JISC0
就業中に同僚の精神障害者に襲われて、自分が障害者になったりする人が出るのかな？
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:06:49.54 ID:rjm9mbGR0
暴れたら死刑になるのみ。
大人しく働くんだな。
大人しく働くんだな。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:07:05.55 ID:yab6rSCZ0
うちの職場、メンタルが一人いるんだけど、自分がメンタルなのを楯にとって
やりたくない仕事は「私は病気だから」「私にそんな難しいことはできない」と
言い張り、必要な仕事をしない。結局周囲が始末する。
注意されたり努力を求められたりすると、と上司に自分がいじめられたかの
ようにご注進。
なのに給料を年齢相応に貰ってるんだから呆れたもの。
こういうのを一人と数えられても困るんだよね。
給料半分で0．3人分くらいに数えるのならまだ我慢のしようもあるけど。
周囲はみんな「資料の印刷一つできないなら辞めてしまえ」と思ってる。
やりたくない仕事は「私は病気だから」「私にそんな難しいことはできない」と
言い張り、必要な仕事をしない。結局周囲が始末する。
注意されたり努力を求められたりすると、と上司に自分がいじめられたかの
ようにご注進。
なのに給料を年齢相応に貰ってるんだから呆れたもの。
こういうのを一人と数えられても困るんだよね。
給料半分で0．3人分くらいに数えるのならまだ我慢のしようもあるけど。
周囲はみんな「資料の印刷一つできないなら辞めてしまえ」と思ってる。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:07:24.45 ID:J+xyvnRp0
そもそも精神障碍者が暴れるって，閉鎖病棟までの話なんだよな。
実際作業所に入って，グループワークを重ねてコミュ力あげていく。
なので人によっては健常者レベルまでコミュ力が回復する。
自分が行っているA型ではコミュの基本の朝の挨拶をほぼ全員がする。
それも自発的にね。
経験談だけどコミュの基本の朝の挨拶ができない健常者が多いこと。
実際作業所に入って，グループワークを重ねてコミュ力あげていく。
なので人によっては健常者レベルまでコミュ力が回復する。
自分が行っているA型ではコミュの基本の朝の挨拶をほぼ全員がする。
それも自発的にね。
経験談だけどコミュの基本の朝の挨拶ができない健常者が多いこと。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:08:16.03 ID:d3YAfAaO0
社員全員検査すれば精神障害者が見つかるから大丈夫さ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:08:49.33 ID:uI++MCjM0
みんな病んでるんだよ 満員電車のおっさんみんな疲れた顔してハゲてるで
でもみんな頑張って生きてるんだよ 押し付けないでくれ
でもみんな頑張って生きてるんだよ 押し付けないでくれ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:08:59.73 ID:VKSGVBQr0
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:09:13.84 ID:9m16JISC0
>>467
詳しいね、参考になった。
詳しいね、参考になった。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:09:18.68 ID:yab6rSCZ0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:09:24.51 ID:MH9Mn4OYO
昔、20年位前かな。父親が、
親切心で大阪出身の韓国人のハーフの男を雇用したんだけど
３年位したら、自分より後輩はいじめたり、なぐるわ
しまいには、ノゾキや泥棒で警察のお世話になるわ、
最後は包丁持って暴れて、逮捕されて、物損賠償したりして散々だった。
病気持ち扱いだから、罪はかるいし、すぐにシャバに出てきたな
かなり疲れるよ。利益にならないし。
親切心で大阪出身の韓国人のハーフの男を雇用したんだけど
３年位したら、自分より後輩はいじめたり、なぐるわ
しまいには、ノゾキや泥棒で警察のお世話になるわ、
最後は包丁持って暴れて、逮捕されて、物損賠償したりして散々だった。
病気持ち扱いだから、罪はかるいし、すぐにシャバに出てきたな
かなり疲れるよ。利益にならないし。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:09:31.00 ID:9LAHBOaoO
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:10:05.98 ID:MPq6RWrX0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:10:12.02 ID:5eZY5+ci0
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:10:27.39 ID:J+xyvnRp0
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:10:43.72 ID:tWsy0IjHO
おまえらの職場に置け
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:11:09.48 ID:rjm9mbGR0
精神障害者が職場で暴れたら即座に殺して良いって事にしてほしい
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:11:28.21 ID:BerSue2hO
>>466
そういうの困るよね。
そういう環境って本人の病状にも悪影響なのにね。
ウチで鬱病とかになった人は数週間休んで「ご迷惑をおかけするので辞めさせて下さい」とみんな去っていった。
療養に専念して転職に成功して仕事も続いてるみたい。
メンタルやった人は環境変えるのが一番だけど、半端な症状だと会社にしがみつく人多いと聞く。
そういうの困るよね。
そういう環境って本人の病状にも悪影響なのにね。
ウチで鬱病とかになった人は数週間休んで「ご迷惑をおかけするので辞めさせて下さい」とみんな去っていった。
療養に専念して転職に成功して仕事も続いてるみたい。
メンタルやった人は環境変えるのが一番だけど、半端な症状だと会社にしがみつく人多いと聞く。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:11:33.22 ID:yab6rSCZ0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:11:38.74 ID:5A0QRTFA0
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:12:42.36 ID:J+xyvnRp0
>>475
でも，その挨拶ができければ，結局はコミュ障なんだよ。
朝っぱらから，挨拶もせずにふてくされているやつと仕事できるかい？
そういうのがいるから物をいってるんだよ。
偉くなればなるほど，そういう輩が増えていく。
企業が求めているコミュ力って本来はそこなんだから。
でも，その挨拶ができければ，結局はコミュ障なんだよ。
朝っぱらから，挨拶もせずにふてくされているやつと仕事できるかい？
そういうのがいるから物をいってるんだよ。
偉くなればなるほど，そういう輩が増えていく。
企業が求めているコミュ力って本来はそこなんだから。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:12:52.44 ID:VKSGVBQr0
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:14:28.00 ID:5eZY5+ci0
>>474
軽度知的障害者なら不安とかウツ持ってる人なんかたくさんいるよ
別に区別しなくていいんじゃない？
最近は知的や精神以外に発達障害者という区分も出来たよ
>>466
最近増えてるADHDにも、そういうの多いよね
周りもさ、あの人ADHDだから最初から出来ないと決め付けて
本人もADHDだから発達障害だから出来ません、やりたくありませんっていう
障害者本人も診断してる医者も支援している側も
時間かかってでもいいから、出来るように努力はしないのよ
軽度知的障害者なら不安とかウツ持ってる人なんかたくさんいるよ
別に区別しなくていいんじゃない？
最近は知的や精神以外に発達障害者という区分も出来たよ
>>466
最近増えてるADHDにも、そういうの多いよね
周りもさ、あの人ADHDだから最初から出来ないと決め付けて
本人もADHDだから発達障害だから出来ません、やりたくありませんっていう
障害者本人も診断してる医者も支援している側も
時間かかってでもいいから、出来るように努力はしないのよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:14:34.18 ID:vAcyDoSU0
精神病患者のベッド数を削減した上にこれか。
さすが自民、福祉厚生を個人や社会に丸投げする気満々。
どうせ、身体障害者の場合と同じで
やっすい罰金払えば問題なしのザル法だろ。
さすが自民、福祉厚生を個人や社会に丸投げする気満々。
どうせ、身体障害者の場合と同じで
やっすい罰金払えば問題なしのザル法だろ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:14:38.88 ID:ORFwK0cg0
グローバリズムは冷戦終了後のアメリカの世界戦略
日本で、グローバライゼーションとかグローバリズムという言葉が頻繁に使われるようになってから、ほぼ10年が経過した。
この２つの言葉は、今でもよく混同して使われる。しかし中身が違う。
グローバライゼーションとは、通信技術の発達で地球が狭くなり、衛星を利用した電波で、
情報が一挙に地球の隅々まで行き渡り、これにともなって地球規模での一体化が随所で
みられるようになったことである。
グローバリズムというのは、1990年代に入り冷戦に勝ったアメリカが世界を支配していくための戦略として、
「アメリカで行われていてることはすべてよいことで、国民の幸福につながる」という謳い文句で、
各国に伝達し、経済の自由化と規制緩和を要求してきたことである。
その伝播の方法は、アメリカで学んだその国の識者やマスコミ（とくにテレビ、新聞）を活用して、
アメリカニズムの良さを宣伝していくもので、その基本は「規制緩和や自由化を推進していけば、
市場が拡大し、必ずその国の利益になる。国家主義を超えた経済活動や個人的行動が世界的に広がり、
各国とも民主主義、自由主義、市場経済を享受でき、それがさらに国益を生み出す」という考えである。
これは一種のイデオロギー（理念、哲学）である。規制緩和、金融の自由化、取引の拡大によって
アメリカに利益が落ちる仕組みをつくっていこうとするものである。ドル価値は、その国との
政策協定で安定化していくとの考えである。こうしてアメリカは世界各国に構造改革を要求してきたのである。
日本で、グローバライゼーションとかグローバリズムという言葉が頻繁に使われるようになってから、ほぼ10年が経過した。
この２つの言葉は、今でもよく混同して使われる。しかし中身が違う。
グローバライゼーションとは、通信技術の発達で地球が狭くなり、衛星を利用した電波で、
情報が一挙に地球の隅々まで行き渡り、これにともなって地球規模での一体化が随所で
みられるようになったことである。
グローバリズムというのは、1990年代に入り冷戦に勝ったアメリカが世界を支配していくための戦略として、
「アメリカで行われていてることはすべてよいことで、国民の幸福につながる」という謳い文句で、
各国に伝達し、経済の自由化と規制緩和を要求してきたことである。
その伝播の方法は、アメリカで学んだその国の識者やマスコミ（とくにテレビ、新聞）を活用して、
アメリカニズムの良さを宣伝していくもので、その基本は「規制緩和や自由化を推進していけば、
市場が拡大し、必ずその国の利益になる。国家主義を超えた経済活動や個人的行動が世界的に広がり、
各国とも民主主義、自由主義、市場経済を享受でき、それがさらに国益を生み出す」という考えである。
これは一種のイデオロギー（理念、哲学）である。規制緩和、金融の自由化、取引の拡大によって
アメリカに利益が落ちる仕組みをつくっていこうとするものである。ドル価値は、その国との
政策協定で安定化していくとの考えである。こうしてアメリカは世界各国に構造改革を要求してきたのである。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:15:47.34 ID:CPpJVHYw0
精神障害者は生活保護を与えないで放置すれば良いじゃないか
餓死になって困る人はいないだろう
餓死になって困る人はいないだろう
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:16:00.47 ID:p3pZ5BL50
メンヘラー一人居るだけでどれだけ社内の空気悪くなるか解る？
しかも、精神病はある意味伝染する。
しかも、精神病はある意味伝染する。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:16:02.49 ID:2XABg58l0
社員に基地外が1人でもいるってだけで企業のイメージダウンは大きいからな
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:16:10.92 ID:VKSGVBQr0
>>477
え、それ週30時間以上求人？
俺は利用してたけど首都圏で時給800円の週20時間、12ヶ月期間雇用みたいなのが9割以上を占めてたよ
月収に計算すると6万円台
20万を超えるのもあったけれど、平均したら10万を超えないんじゃない？
え、それ週30時間以上求人？
俺は利用してたけど首都圏で時給800円の週20時間、12ヶ月期間雇用みたいなのが9割以上を占めてたよ
月収に計算すると6万円台
20万を超えるのもあったけれど、平均したら10万を超えないんじゃない？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:16:17.80 ID:BerSue2hO
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:16:41.41 ID:8hV5RXKg0
なんつーか、他の社員が精神病んじゃいそうだな
特にかわいそうな上司が
特にかわいそうな上司が
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:16:54.52 ID:D+WYRbsSO
統失とかの人雇わされて、「刺せ！」と頭の中の神が言ったから、同僚を2・3人刺し殺しました。
でも精神病だから責任能力ありません。殺された方々は運が無かったから諦めて下さい。
こんな事になったら、泣くに泣けないと思うがね。
でも精神病だから責任能力ありません。殺された方々は運が無かったから諦めて下さい。
こんな事になったら、泣くに泣けないと思うがね。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:17:17.13 ID:sLC0yNqx0
俺発達障害だけど、後ろから刺したり突如発狂する事なんてまず無いよ；；
ただコミュニュケーション能力か極端に低くて社会での立ち回りが上手く行かないけど
ただコミュニュケーション能力か極端に低くて社会での立ち回りが上手く行かないけど
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:17:26.08 ID:l+30LTYk0
ふざけんな
きちがいに刺されて死んだら誰が責任取ってくれるんだよ
きちがいに刺されて死んだら誰が責任取ってくれるんだよ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:17:41.77 ID:xsESOVpK0
身体のカタワですら、社内で軋轢生むのに
頭のカタワなんてさらに荒れるぞ
頭のカタワなんてさらに荒れるぞ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:18:29.59 ID:5eZY5+ci0
>>483
挨拶にも色々なパターンがあるよね
感情こもってない義務的な棒読みな挨拶でもイイの？
挨拶できなくても仕事がちゃんとできればよくない？
挨拶だけ立派でも仕事できないやつもまた迷惑
>>470
統合失調症でも3級もいれば
季節性うつ病でも2級もいる
その断言はあなたとあなたの周りがそうだからでしょ？
日本全国精神障害者手帳３級持ちの人を全員調べたの？
挨拶にも色々なパターンがあるよね
感情こもってない義務的な棒読みな挨拶でもイイの？
挨拶できなくても仕事がちゃんとできればよくない？
挨拶だけ立派でも仕事できないやつもまた迷惑
>>470
統合失調症でも3級もいれば
季節性うつ病でも2級もいる
その断言はあなたとあなたの周りがそうだからでしょ？
日本全国精神障害者手帳３級持ちの人を全員調べたの？
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:19:26.91 ID:BerSue2hO
きれい事は抜きにして、受け入れられなかったら罰金払って、その金をきちんと社会保障費に回すようにして欲しい。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:19:56.58 ID:5A0QRTFA0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:20:04.17 ID:9LAHBOaoO
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:20:39.25 ID:5eZY5+ci0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:20:59.28 ID:J+xyvnRp0
自分からしたら，知障ほど暴れるとおもうけどな。
知障は養護学校に入って，ウンコ投げつけるし，小便も漏らして奇声もあげるんだぜ？
それが，大した成長もなく社会に入ったらどうなるかわかる？
企業が入れてるのは『あくまでも』軽度な知障であり、重度の知障は大人になっても
暴れているよ。それが義務化されてるの問題であって，精神の場合はその義務化が
なくて，そいつらがクローズで入って迷惑かけて変な偏見を持たれてしまった。
そら入口がなければ，クローズで入って色々な人に迷惑かけるよな？
その積み重ねがつもりにつもって今の状態になっているだけだとおもう。
知障は養護学校に入って，ウンコ投げつけるし，小便も漏らして奇声もあげるんだぜ？
それが，大した成長もなく社会に入ったらどうなるかわかる？
企業が入れてるのは『あくまでも』軽度な知障であり、重度の知障は大人になっても
暴れているよ。それが義務化されてるの問題であって，精神の場合はその義務化が
なくて，そいつらがクローズで入って迷惑かけて変な偏見を持たれてしまった。
そら入口がなければ，クローズで入って色々な人に迷惑かけるよな？
その積み重ねがつもりにつもって今の状態になっているだけだとおもう。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:20:59.81 ID:LdJVt14b0
障害者は人間の失敗作なんだから全て殺せ！
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:21:07.57 ID:o1TTAC6Y0
俺はキチガイ4段
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:21:52.18 ID:yab6rSCZ0
>>477
入社時から怪しかった（当時を知ってる人に聞くと人格障害っぽかった）んだけど、診断は入社後
だから普通枠なんだよね。当然役職なんかはないけれど、「人並みの」給料もらってる。
でもここ10年20年って、OA化とかで変動激しいのに、PC拒否して現在に至る。
>>480
「定年退職」の称号手に入れる気満々。ルールのギリギリ瀬戸際狙って休んだり診断書もらったり
して凌いでるのがまた腹の立つところ。
>>482
もしかしたら雇用数の内数としては障害者として計算してるかもしれない。
>>484
その制度の上で働いてるならまだマシなのだが。
>>485
医者も商売だからね。
安定した収入の客であってくれたほうが助かるんだろう。
ちなみに周囲はあれこれやらせようとしているが、本人は逃げまくってる。
入社時から怪しかった（当時を知ってる人に聞くと人格障害っぽかった）んだけど、診断は入社後
だから普通枠なんだよね。当然役職なんかはないけれど、「人並みの」給料もらってる。
でもここ10年20年って、OA化とかで変動激しいのに、PC拒否して現在に至る。
>>480
「定年退職」の称号手に入れる気満々。ルールのギリギリ瀬戸際狙って休んだり診断書もらったり
して凌いでるのがまた腹の立つところ。
>>482
もしかしたら雇用数の内数としては障害者として計算してるかもしれない。
>>484
その制度の上で働いてるならまだマシなのだが。
>>485
医者も商売だからね。
安定した収入の客であってくれたほうが助かるんだろう。
ちなみに周囲はあれこれやらせようとしているが、本人は逃げまくってる。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:22:01.74 ID:IgfDfDjP0
元々の池沼なら雇ってるよ。でもこの件の連中はダメでしょ。
お花畑が考えそうなことだよ。
お花畑が考えそうなことだよ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:22:23.13 ID:yIEbRz240
先ず役所でやんないの？
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:23:47.90 ID:HH2IU6E80
精神障害でも種類とか程度によるな
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:24:07.01 ID:AO0YASF40
精神障害者が暴れたら死刑になる法律を作る
死刑になりたいなら暴れなさい
死刑になりたいなら暴れなさい
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:24:07.71 ID:5A0QRTFA0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:24:40.86 ID:VKSGVBQr0
>>498
発症する前に3級を取得したいたというようなケースまで含めたらならありえる
でも発症した後なら3級はありえない
つまらない揚げ足を取るなよ
そんな例外まで考えれば、そもそも健常者として就職活動している奴の中にも統合失調症者はいるんだぞ
発症する前に3級を取得したいたというようなケースまで含めたらならありえる
でも発症した後なら3級はありえない
つまらない揚げ足を取るなよ
そんな例外まで考えれば、そもそも健常者として就職活動している奴の中にも統合失調症者はいるんだぞ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:25:11.85 ID:J+xyvnRp0
>>498
結局朝っぱらから，不快になるかならないかの差だよ。
その日のモチベーションに関係してくる。
挨拶が重要視されるのはそこ。
夜遅くまで働いて満員電車に揉まれて毎日出勤してきついのに，
自分がきついってことを他の人に対しても表情に出すのが物凄い
問題だとおもう。仕事云々以前の話じゃないかな？
結局朝っぱらから，不快になるかならないかの差だよ。
その日のモチベーションに関係してくる。
挨拶が重要視されるのはそこ。
夜遅くまで働いて満員電車に揉まれて毎日出勤してきついのに，
自分がきついってことを他の人に対しても表情に出すのが物凄い
問題だとおもう。仕事云々以前の話じゃないかな？
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:26:16.06 ID:xsESOVpK0
健常→カタワコースでカタワ枠で働いてるけど
昨今のカタワの社会参加推進は害にしかならんと思ってるよ
お互いのために住み分けた方がいいわ
昨今のカタワの社会参加推進は害にしかならんと思ってるよ
お互いのために住み分けた方がいいわ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:26:26.26 ID:Tfl2//kE0
このクソ不景気に池沼を押しつけるとか、役所馬鹿だろ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:26:54.63 ID:5eZY5+ci0
>>508
自分が住んでる所の役所では毎年4月からの1年間の契約だけの雇用で
精神障害者を2名採用してる
しかし倍率高い
40人も応募があったんだって
最終的に残った4人で２週間研修をして（その時、研修代は出ません。もし研修受けて
不採用になったら２週間タダ働きってこと）2人選ばれる
自分が住んでる所の役所では毎年4月からの1年間の契約だけの雇用で
精神障害者を2名採用してる
しかし倍率高い
40人も応募があったんだって
最終的に残った4人で２週間研修をして（その時、研修代は出ません。もし研修受けて
不採用になったら２週間タダ働きってこと）2人選ばれる
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:26:57.20 ID:CzuFSy+b0
非正規を雇えよ、そっちのほうが全然深刻だろが
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:27:29.63 ID:3dPYrVVT0
正常者が余っているんですが
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:27:38.49 ID:9LAHBOaoO
そもそも厚生労働省が、障害者雇用率を達成していないのではなかったかな？
あと、各都道府県教育委員会が酷い。
あと、各都道府県教育委員会が酷い。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:27:44.24 ID:IgfDfDjP0
生活保護で暮らしてればいいだろ。はいはい。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:28:00.08 ID:KYVzOaNG0
障害者は無人島の施設に住まわせて作業所に全員ぶちこんどけ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:28:09.30 ID:B6wc5Hu/0
国会議員の2%を障害枠にして見たらどうだろう？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:28:10.33 ID:5A0QRTFA0
そもそもお前らが思う重度の精神障害者が就職できると思うか？
まず自分で働く意志があり、医師の診断書を貰って、ハローワークで紹介して貰って、応募して、面接する。
重度なら9割方この中で弾かれるぞ
まず自分で働く意志があり、医師の診断書を貰って、ハローワークで紹介して貰って、応募して、面接する。
重度なら9割方この中で弾かれるぞ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:28:10.95 ID:uI++MCjM0
ニッチな世界で頑張ってくれ マニアックな国の翻訳とかさ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:28:18.13 ID:3Qxosy7J0
高齢者雇用枠で入ってきた年寄りの方がワガママだけどな。
年下、ヒラ、お荷物社員には挨拶しないとか。
年下、ヒラ、お荷物社員には挨拶しないとか。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:28:21.65 ID:oT/6n8qC0
氷河期枠作ったら？
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:28:59.91 ID:oSJDwUhw0
おまえらがまず雇えよ、厚労省。クソ役人ども、ヒマだからってつまらない法令条例つくりすぎなんだよ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:29:03.91 ID:m2EmL7V80
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:29:19.41 ID:5eZY5+ci0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:29:22.32 ID:v4RvxqCA0
また調子のりやがって
531 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/03/21(木) 21:29:35.31 ID:DL4CGcA+0
おほしさまそうろいます。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:29:37.06 ID:VKSGVBQr0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:29:53.76 ID:ypneRzjf0
.
.
今時こんな議論してるとかアホだろ
.
土人国家かよ
.
.
今時こんな議論してるとかアホだろ
.
土人国家かよ
.
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:29:59.18 ID:3eO9PHLrO
健常者の大半は税金や保険料払ってんだから、更に会社で障害者を押し付けんな!!
公的機関が養うのはいいけど、会社に押し付けんなよ。現実的に足手まといじゃねーか。
綺麗事だけじゃ済まないんだよタコ!!
公的機関が養うのはいいけど、会社に押し付けんなよ。現実的に足手まといじゃねーか。
綺麗事だけじゃ済まないんだよタコ!!
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:30:07.65 ID:t7ny7Zcp0
少なくとも、
キチガイ無実な、現行土人司法ナンとかせにゃ。
無茶杉じゃの～。
キチガイ無実な、現行土人司法ナンとかせにゃ。
無茶杉じゃの～。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:30:22.44 ID:2LRsIKepO
資本主義じゃねーの？
こんなの共産主義と変わんねーだろ
ナマポも打ち切れや
こんなの共産主義と変わんねーだろ
ナマポも打ち切れや
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:31:35.46 ID:5eZY5+ci0
>>528
え？公務員じゃないよ
普通に精神障害者枠のパートって感じ
臨時職員みたいなものだよ
確か仕事内容は郵便物の仕分け、データ入力、新聞のスクラップ等だったよ
電話応対ないです
ただ、思うのは、市役所で1年働いたとして次に民間の事務に入って即戦力になるのか？といえば
違うな・・・
え？公務員じゃないよ
普通に精神障害者枠のパートって感じ
臨時職員みたいなものだよ
確か仕事内容は郵便物の仕分け、データ入力、新聞のスクラップ等だったよ
電話応対ないです
ただ、思うのは、市役所で1年働いたとして次に民間の事務に入って即戦力になるのか？といえば
違うな・・・
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:32:02.25 ID:OjU+bw8WP
ホント＋の連中はものを知らない奴らばかりだな…
うつ病だって精神障害なんだぞ？
お前ら絶対にうつ病にならないって自信はあるのか？
うつ病だって精神障害なんだぞ？
お前ら絶対にうつ病にならないって自信はあるのか？
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:32:16.35 ID:J+xyvnRp0
>>506
クローズで入った口か。そういうのは給料減らして障害者枠にすれば，
いいんじゃない？そうしたら国から補助金入るしね。
『自分が病気だからできない』っていうなら，現在進行形の診断書出
させればいいよ。
障害者採用していない企業ならば，クビにはできるし，今の時代は
PCが前提の所多いのに，たかだかPC使う作業すら拒否るのも問題。
仕事を拒否るのは，サボタージュと同一だから企業はクビにもできるんだよね。
クローズで入った口か。そういうのは給料減らして障害者枠にすれば，
いいんじゃない？そうしたら国から補助金入るしね。
『自分が病気だからできない』っていうなら，現在進行形の診断書出
させればいいよ。
障害者採用していない企業ならば，クビにはできるし，今の時代は
PCが前提の所多いのに，たかだかPC使う作業すら拒否るのも問題。
仕事を拒否るのは，サボタージュと同一だから企業はクビにもできるんだよね。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:32:31.37 ID:1B04eptj0
頭の中で「殺せ」って声が聞こえるとか言ってる統失も雇わなきゃいけないのか？
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:32:55.50 ID:sKzsJNl00
無理にやっても、イジメでおんだされるだけじゃね？
大企業には売り上げの３％くらいださろｗ
＋、障碍者企業の製品を売り上げの５％以上の額を買う義務もたせろｗ
年収１０００万以上の者に、障碍者企業の商品を１００万／年買うよう義務化しろｗ
大企業には売り上げの３％くらいださろｗ
＋、障碍者企業の製品を売り上げの５％以上の額を買う義務もたせろｗ
年収１０００万以上の者に、障碍者企業の商品を１００万／年買うよう義務化しろｗ
542 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/03/21(木) 21:33:17.79 ID:zNTUIyP50
一方で正社員を切りやすくするとか
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:33:24.07 ID:xsESOVpK0
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:33:37.60 ID:9YOvVet20
キチガイ無罪な人雇ってライバル企業に対する破壊工作とかに使えないのかね
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:33:38.27 ID:IohGItZv0
これは健常者と区別せざるを得ないだろ。
在宅でイイネ押す仕事くらいしか与えられないなあ
在宅でイイネ押す仕事くらいしか与えられないなあ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:34:08.68 ID:5A0QRTFA0
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:34:17.37 ID:sM7v9gGW0
こういう難しい案件の場合、まずはモデルケースという形でお試し例を実施してみて
うまくいくかどうかを示さねば同意は得られない。
監督官庁が、率先してやれよｗ
うまくいくかどうかを示さねば同意は得られない。
監督官庁が、率先してやれよｗ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:34:26.30 ID:VKSGVBQr0
>>529
そのような例外は面接やら職歴やら前職退職理由やらで見て確認して撥ねればいいじゃないですか
そこまで他人に保証を求めることはもう無茶ですよ
健常者雇用だって迷惑をかけたり、暴れたりする者はいます
採用で撥ねて、ダメなら首にすればいいんですよ
障害者雇用のほとんどはバイトなんだから解雇規制はありません
そのような例外は面接やら職歴やら前職退職理由やらで見て確認して撥ねればいいじゃないですか
そこまで他人に保証を求めることはもう無茶ですよ
健常者雇用だって迷惑をかけたり、暴れたりする者はいます
採用で撥ねて、ダメなら首にすればいいんですよ
障害者雇用のほとんどはバイトなんだから解雇規制はありません
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:35:23.65 ID:uI++MCjM0
うつ病→休職→うつ病→休職・・ の管理職がいるぞ 転勤もなくな
降格もなく定年迎えそうだわ
降格もなく定年迎えそうだわ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:35:29.29 ID:OjU+bw8WP
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:35:42.08 ID:9LAHBOaoO
>>521
日本で精神疾患を持つ人間は横浜市の人口とほぼ同じと推計されているのだが…
まあ、その全てが精神障害者ではないのだが、その辺の情報が正しく伝わっていれば、精神障害者の問題を茶化すことは出来ないと思う。
日本で精神疾患を持つ人間は横浜市の人口とほぼ同じと推計されているのだが…
まあ、その全てが精神障害者ではないのだが、その辺の情報が正しく伝わっていれば、精神障害者の問題を茶化すことは出来ないと思う。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:35:53.46 ID:DJfFZ3mo0
池沼雇って事故ったら国の責任になるならいいんじゃね
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:36:02.03 ID:ypneRzjf0
>>536
お前脳味噌足りてねえみてえだから死刑な
お前脳味噌足りてねえみてえだから死刑な
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:36:12.32 ID:ag6ma5RN0
ほとんどの精神障害者は性格と気持ちの問題
寺で修行をしたら治る
寺で修行をしたら治る
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:36:12.29 ID:QTd5aAIx0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:36:15.00 ID:5eZY5+ci0
>>541
障害者を面接して雇った人事には理解あっても
一緒に働くことになる同僚はシカトしたり、陰口いったりバレないように虐めたりとかはするかもしれないよね
障害者が○○さんにいじめられましたって訴えても
妄想なんじゃないんですかー？っていわれたらさ、もう自分から辞めるしかないよね
派遣社員だって正規社員の中にはいって気に食わなくて仕事教えてもらえなかったりするのに
障害者を面接して雇った人事には理解あっても
一緒に働くことになる同僚はシカトしたり、陰口いったりバレないように虐めたりとかはするかもしれないよね
障害者が○○さんにいじめられましたって訴えても
妄想なんじゃないんですかー？っていわれたらさ、もう自分から辞めるしかないよね
派遣社員だって正規社員の中にはいって気に食わなくて仕事教えてもらえなかったりするのに
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:36:24.16 ID:SO9qW21r0
当然霞ヶ関の厚労省でも雇用するよな？
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:36:35.49 ID:J+xyvnRp0
>>538
それ本当に思う。鬱が社会問題になって，鬱率が激しくなっているのに
自分が精神疾患だと認めたくない。健常者でありたい。
それでも健常者を装っている。そういうやつほどここで叩くと思うんだよね。
なんか思いっきり現実逃避してる気がするね。
それ本当に思う。鬱が社会問題になって，鬱率が激しくなっているのに
自分が精神疾患だと認めたくない。健常者でありたい。
それでも健常者を装っている。そういうやつほどここで叩くと思うんだよね。
なんか思いっきり現実逃避してる気がするね。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:36:45.57 ID:/yCmVgR/0
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:36:54.90 ID:N7N67u3D0
私企業に強制ってのは
流石に無理が有るっしょ
全員コームインとして雇う
ってほうが、まだマシかと
流石に無理が有るっしょ
全員コームインとして雇う
ってほうが、まだマシかと
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:37:30.29 ID:N7N67u3D0
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:37:50.50 ID:atPXZ/j/0
>>560
障害者雇用以外にも、私企業に法律で強制していることはたくさんあるからねえ。。
障害者雇用以外にも、私企業に法律で強制していることはたくさんあるからねえ。。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:37:51.81 ID:/jbT6+uMI
がん何より精神疾患が一番やばいよな
なる危険性が非常に高いのに、なったら基地外扱いされるし、
一生治らないし、qolだだ下がり、周辺も大変
国はカウンセリングを強化しろよ
なる危険性が非常に高いのに、なったら基地外扱いされるし、
一生治らないし、qolだだ下がり、周辺も大変
国はカウンセリングを強化しろよ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:37:53.46 ID:JXA6it1c0
既に社内に大勢
発達障害だの鬱だの抱えてるんだから
そいつらをカウントすれば新たに雇う必要ないね
発達障害だの鬱だの抱えてるんだから
そいつらをカウントすれば新たに雇う必要ないね
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:37:57.85 ID:OjU+bw8WP
>>546
それが一般的な日本人なんだろうなー
俺も主治医にアスペとＡＤＨＤと抑うつで三級取れるレベルだって言われてるのに
上司には「お前のどこが障害なのか理解できない。お前のような人間は社内にいくらでもいる」なんて言われるし。
周囲の無理解にはホント苦労する。
毎日人に嫌な思いをさせていないか毎日ビクビクしているよ。
それが一般的な日本人なんだろうなー
俺も主治医にアスペとＡＤＨＤと抑うつで三級取れるレベルだって言われてるのに
上司には「お前のどこが障害なのか理解できない。お前のような人間は社内にいくらでもいる」なんて言われるし。
周囲の無理解にはホント苦労する。
毎日人に嫌な思いをさせていないか毎日ビクビクしているよ。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:37:58.36 ID:PsQPPPUg0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:38:18.94 ID:3OAJhgYO0
鳩山が総理やってたぐらいだから、なんとかなるだろ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:38:19.18 ID:UP78LCRK0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの
次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://www.tomabechi.jp/PARCOTokyoBeatsDrTomabechi.pdf#search=%27%E6%AC%A1%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AF%E3%82%88%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%8F%27
★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖－１」
http://sun.ap.teacup.com/souun/319.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/320.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/321.html
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの
次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://www.tomabechi.jp/PARCOTokyoBeatsDrTomabechi.pdf#search=%27%E6%AC%A1%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AF%E3%82%88%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%8F%27
★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖－１」
http://sun.ap.teacup.com/souun/319.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/320.html
http://sun.ap.teacup.com/souun/321.html
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:38:19.76 ID:VKSGVBQr0
>>547
いや実際の運用ではもう精神障害者雇用はとっくに始まってるんですよ
ここにもいますが俺も精神手帳で障害者枠としてバイトしてました
付則にあるものを法律に明記するというだけの話ですよ
モデルケースは多くの企業でできているはずです
なにせ多くの障害者求人はバイトの時給800円の週20時間（月6万円台）の12ヶ月雇用みたいなかたちで揃ってるんですから
いや実際の運用ではもう精神障害者雇用はとっくに始まってるんですよ
ここにもいますが俺も精神手帳で障害者枠としてバイトしてました
付則にあるものを法律に明記するというだけの話ですよ
モデルケースは多くの企業でできているはずです
なにせ多くの障害者求人はバイトの時給800円の週20時間（月6万円台）の12ヶ月雇用みたいなかたちで揃ってるんですから
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:38:27.17 ID:ypneRzjf0
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:38:30.31 ID:hlunL+6i0
余力で養われるのが当たり前のことだろ。
見え張って借金してまでカネを使うバカの末路はどうなるかわかるだろうに
見え張って借金してまでカネを使うバカの末路はどうなるかわかるだろうに
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:38:38.05 ID:1LwawTiR0
池沼が生活保護から脱出して、自立し税金納める話だろ
大歓迎じゃん
大歓迎じゃん
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:39:05.19 ID:HTUjCCDe0
精神障害者のトラック「運転手
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:39:38.36 ID:J+xyvnRp0
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:40:00.32 ID:ag6ma5RN0
>>566
パソコンで2chに書き込みが出来る時点で気持ちの問題
パソコンで2chに書き込みが出来る時点で気持ちの問題
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:40:14.64 ID:PYNnINigO
ゴロゴロダラダラやってる精神のデイケアでも、
朝だるくて休んじゃいました～なんて言うんだぜ。
働ける精神障害って鬱の軽いタイプしか無理っしょ。
朝だるくて休んじゃいました～なんて言うんだぜ。
働ける精神障害って鬱の軽いタイプしか無理っしょ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:40:39.09 ID:ZMDq3dfF0
>>572
知的障害と精神障害の区別くらいしようぜ
知的障害と精神障害の区別くらいしようぜ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:41:22.77 ID:N7N67u3D0
障害者は全員コームイン
だと、マズいのかねぇ？
だと、マズいのかねぇ？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:41:26.25 ID:OjU+bw8WP
>>569
障害者雇用って賃金減るって言うけどどうなの？一人暮らしできるレベル？
俺もどこかのタイミングで手帳をとって障害者雇用に切り替えようか悩んでるけど一番の悩みは生活だなあ。
生活を維持できなきゃ切り替えようにも切り替えられない。
障害者雇用って賃金減るって言うけどどうなの？一人暮らしできるレベル？
俺もどこかのタイミングで手帳をとって障害者雇用に切り替えようか悩んでるけど一番の悩みは生活だなあ。
生活を維持できなきゃ切り替えようにも切り替えられない。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:41:50.09 ID:U6TTf2Yr0
障害者は生保与えて、健全者に職回したほうが良いって事はないかな？
その辺り計算している人居ないのかな
その辺り計算している人居ないのかな
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:42:13.66 ID:3zE9pcydO
社員クビにして代わりに雇うのか
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:42:33.92 ID:/V4J9SJ+0
健常者は職にあぶれて受けられる恩恵や福祉から遠ざかり
女や障害者は雇用あるいは補助を約束され
そっちのほうをメインに社会が回る
これは資本主義としておかしいでしょ
女や障害者は雇用あるいは補助を約束され
そっちのほうをメインに社会が回る
これは資本主義としておかしいでしょ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:42:35.75 ID:5A0QRTFA0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:42:38.87 ID:xsESOVpK0
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:42:39.31 ID:5eZY5+ci0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:42:50.21 ID:kpbh3RXH0
(^q^)天使ちゃん枠出来たのれす
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:42:57.70 ID:LZPDjRI/0
生活保護を与えないで放置をすれば良いじゃないか
なぜ放置をしないんだ？
なぜ放置をしないんだ？
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:43:11.30 ID:OpR+JLh5i
一番救われて欲しい人が救われてない気がする
手帳もらうほど重篤じゃないけど職場の迷惑を考えて退職し
ブランクの後、寛解のお墨付もあるのに
精神障碍者とも健常者ともみなしてもらえない狭間の人
通常の病気療養もだけど、もう大丈夫といくら言っても採用側は疑いの目で見る
雇う側からしたらせっかく採用してもすぐ使えなくなる人材より
心配の少ない健常者のほうが望ましいのは道理で
それを差別と単純に言い切るのが適切かどうか
手帳もらうほど重篤じゃないけど職場の迷惑を考えて退職し
ブランクの後、寛解のお墨付もあるのに
精神障碍者とも健常者ともみなしてもらえない狭間の人
通常の病気療養もだけど、もう大丈夫といくら言っても採用側は疑いの目で見る
雇う側からしたらせっかく採用してもすぐ使えなくなる人材より
心配の少ない健常者のほうが望ましいのは道理で
それを差別と単純に言い切るのが適切かどうか
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:43:42.63 ID:uI++MCjM0
こういうヤツラって転勤はないんだろうな 本社とかのいいとこで定年まで働ける
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:01.96 ID:wpBn5Ts3O
身体障害者雇用枠で雇われても入口が違うだけで入ったからには皆一緒だ。と言われ
○○くんは皆から嫌われてるからねと言われたり、ある時は障害者として扱われ
ある時は障害者だと思わなかったからと言われたり、身心共に削れる思いをしてるんだが
精神障害者の人が雇われたら、その人達がどんな扱いを受けるのか凄く気になる
○○くんは皆から嫌われてるからねと言われたり、ある時は障害者として扱われ
ある時は障害者だと思わなかったからと言われたり、身心共に削れる思いをしてるんだが
精神障害者の人が雇われたら、その人達がどんな扱いを受けるのか凄く気になる
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:11.62 ID:i3N9YErf0
いきなりし職場で同僚を皆殺しにしても、何のお咎めも無い無敵のキチガイ無罪の奴を雇える訳無いだろ。責任能力など馬鹿な事言ってないで、キチガイだろうがやった事の報いを受けるようにするのが先だ！ボケ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:19.61 ID:dQoJEC4I0
ヘイトスピーチだらけになってきた厚労省責任持てよ
5年先の話だぞ
5年先の話だぞ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:24.23 ID:ukKpMb3q0
自民党は本当にろくなことしねーな
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:31.02 ID:8mJBKRHL0
日本では、働けるレベルの障害者が一番不幸な存在だよな。
仕事は見つからないし、見つかっても邪魔者扱いされるし。
仕事は見つからないし、見つかっても邪魔者扱いされるし。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:42.83 ID:3Qxosy7J0
フルタイムで働いて最低15～18万円は月給欲しいな。
現実には精神障害3級だと最低賃金で働かせる場合が多く
地方だと時給700円とかザラ。
これでどうやって生活しろと。
現実には精神障害3級だと最低賃金で働かせる場合が多く
地方だと時給700円とかザラ。
これでどうやって生活しろと。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:48.69 ID:QTd5aAIx0
>>582
健常者だって職業訓練や若年者雇用など、政府が何もしていないわけではない。
健常者だって職業訓練や若年者雇用など、政府が何もしていないわけではない。
597 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/21(木) 21:44:49.46 ID:ITH7ZPXr0
「店長～、また刺しました～」
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:49.68 ID:EKEVFs8oi
ああ、うちの息子が就職しやすくなるな
知恵遅れだが、かわいいやつなんだ
知恵遅れだが、かわいいやつなんだ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:44:54.42 ID:1LwawTiR0
こうでもしないと、誰も雇わないだろ精神障害者
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:45:12.49 ID:OjU+bw8WP
知的と精神の違いがわからない馬鹿も多いし
本当にどうかしてるなこの国は…
まあ国も精神障害者を禄に支援しないし、仕方ないのかな。
今回の件でとりあえず前進ではあるけど。
本当にどうかしてるなこの国は…
まあ国も精神障害者を禄に支援しないし、仕方ないのかな。
今回の件でとりあえず前進ではあるけど。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:45:28.60 ID:N7N67u3D0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:45:35.78 ID:mRMRdDVmP
双極性です、年金2級です
今簿記の勉強してます、次商簿2級を受けます
有利になりますか？
今簿記の勉強してます、次商簿2級を受けます
有利になりますか？
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:45:42.23 ID:J+xyvnRp0
>>580
そんなことやったら，新型鬱まで生活保護与えるようなもんだぞ？
新型鬱なんて定義が『無気力』だから、今でも健常者が普通に演技する
だけで新型鬱が認定されて生活保護になって，偽装離婚してパチやってるの
が問題になってるのに，そこまで認めたら健常者か障碍者かわからんのが
生活保護になって凄い数になるわけなんですが。。。
そんなことやったら，新型鬱まで生活保護与えるようなもんだぞ？
新型鬱なんて定義が『無気力』だから、今でも健常者が普通に演技する
だけで新型鬱が認定されて生活保護になって，偽装離婚してパチやってるの
が問題になってるのに，そこまで認めたら健常者か障碍者かわからんのが
生活保護になって凄い数になるわけなんですが。。。
604 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/03/21(木) 21:46:12.29 ID:zNTUIyP50
まともにやると実質、タダ飯し食い穀潰しを雇えとゆう
自営のおいらは社員どもにウツの診断書を提出させ、
能なしの基地外雇ってますがwwwwwと申告してやんよwww
自営のおいらは社員どもにウツの診断書を提出させ、
能なしの基地外雇ってますがwwwwwと申告してやんよwww
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:46:39.64 ID:y8YhI8nY0
精神障害者は無理だからやめとけって
絶対無理
絶対無理
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:46:54.89 ID:N7N67u3D0
生産性劣る人間を雇えって
やっぱ、無理が有るっしょ
生産性高ければ、放っておいても勝手に雇ってる訳だし
やっぱ、無理が有るっしょ
生産性高ければ、放っておいても勝手に雇ってる訳だし
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:46:56.96 ID:/jbT6+uMI
とりあえずこれ以上精神疾患が増えないようにしろよ
予防が一番大事だろ
予防が一番大事だろ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:47:04.44 ID:/V4J9SJ+0
>>598
つ ねば塾
つ ねば塾
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:47:28.78 ID:toNj21TTO
うち業界でも大手だから、雇うんだろうな～
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:47:35.31 ID:iOVTW2+7O
あのなぁ…
基地外を健常者と一緒にするなよ。
社会が崩壊するぜ。
基地外を健常者と一緒にするなよ。
社会が崩壊するぜ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:47:39.31 ID:qnZF5bVn0
うちの会社は雇用するだけして自宅待機させてる。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:47:58.90 ID:rSXME5LX0
まずは、厚生省から雇えよ。
企業が外国に出て行くだけだろ。コレ。
企業が外国に出て行くだけだろ。コレ。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:48:14.87 ID:kQU7C43m0
昔の時代の障害者は道ばたで死んでいた
国が養う必要は無い
国が養う必要は無い
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:48:14.66 ID:5A0QRTFA0
>>594
年金も生活保護も無理ってのがねぇ・・・人生詰んでる筆頭な気がする
年金も生活保護も無理ってのがねぇ・・・人生詰んでる筆頭な気がする
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:48:29.73 ID:N7N67u3D0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:48:30.70 ID:VKSGVBQr0
>>579
一人暮らしできるには遠い待遇だと思います
10万を超えるような求人には身体で学業優秀or職歴ありみたいな人にしかなかなかありつけないと思います
所謂事務職はバイトでも10倍を超えます
精神だと言うだけでほとんど書類ではねられます
まあ、一般求人（非障害）では同じような事務職のバイトで20倍30倍なのでまだそれでも障害者枠の方が受かりやすいんですが
ちなみに俺は清掃で月6万円ちょっとでしたね
一人暮らしできるには遠い待遇だと思います
10万を超えるような求人には身体で学業優秀or職歴ありみたいな人にしかなかなかありつけないと思います
所謂事務職はバイトでも10倍を超えます
精神だと言うだけでほとんど書類ではねられます
まあ、一般求人（非障害）では同じような事務職のバイトで20倍30倍なのでまだそれでも障害者枠の方が受かりやすいんですが
ちなみに俺は清掃で月6万円ちょっとでしたね
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:48:45.17 ID:OjU+bw8WP
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:48:56.32 ID:vBjTtc8h0
難治性の精神障害
統合失調症
双極性障害
パーソナリティー障害（境界性、自己愛性、反社会性が厄介）
このうち、パーソナリティー障害の人はさりげなく溶け込んで普通に仕事してるよ。
あなたの職場にもいるかもねｗ
統合失調症
双極性障害
パーソナリティー障害（境界性、自己愛性、反社会性が厄介）
このうち、パーソナリティー障害の人はさりげなく溶け込んで普通に仕事してるよ。
あなたの職場にもいるかもねｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:48:59.10 ID:xsESOVpK0
日本は在宅勤務も一向に浸透しないから
嫌でも会社で健常とカタワが共存しなきゃならないってのもあるね
とにかく会社ありきな視点ばかり
情報の持ち出しやらルールだけがうるさいだけで飾りなのに
嫌でも会社で健常とカタワが共存しなきゃならないってのもあるね
とにかく会社ありきな視点ばかり
情報の持ち出しやらルールだけがうるさいだけで飾りなのに
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:49:17.74 ID:ZMDq3dfF0
>>612
役所はもう障害者雇用の割合が民間より高いよ
役所はもう障害者雇用の割合が民間より高いよ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:49:27.02 ID:lT9KXRPwO
職種が限られるのは間違いないんだから
病人のみの職場でも作ったらどうだ
まあ例えば農業 割かし他人と積極的に絡まずにすむ
病人のみの職場でも作ったらどうだ
まあ例えば農業 割かし他人と積極的に絡まずにすむ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:49:34.71 ID:8mJBKRHL0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:49:37.72 ID:J+xyvnRp0
ほんと＋の住民って民度低いわ。いつ自分が鬱になって，ポイ捨て
されるか分からんのにここで平然と叩く。
自分がなったときのリスクって考えないのかな？
鬱なんて今の社会じゃ普通になる精神疾患なんだぜ？
されるか分からんのにここで平然と叩く。
自分がなったときのリスクって考えないのかな？
鬱なんて今の社会じゃ普通になる精神疾患なんだぜ？
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:50:00.49 ID:2I210DQi0
双極性や統失は、ヘタに雇用でストレス増大したら病状悪化して
寛解したものが再度急性症状起こして元の木阿弥…という可能性が否めないわ
ウチの親が半寛解状態の統失なんで、見ているとそう思える
厚労省、寛解して就業もしとるからもうオレ等の範疇外ね、と厄介払いしたいんか？
寛解したものが再度急性症状起こして元の木阿弥…という可能性が否めないわ
ウチの親が半寛解状態の統失なんで、見ているとそう思える
厚労省、寛解して就業もしとるからもうオレ等の範疇外ね、と厄介払いしたいんか？
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:50:17.93 ID:N7N67u3D0
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:50:21.26 ID:3Qxosy7J0
大企業ほどノブレスオブリージュで障害者を雇って社会や福祉に儲けを還元すべきだけど、
実際はアタマが正常な身体障害者や聾唖ばっかりしか雇わないんだよな。
知的障害と精神障害こそ雇えよ。
実際はアタマが正常な身体障害者や聾唖ばっかりしか雇わないんだよな。
知的障害と精神障害こそ雇えよ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:50:39.61 ID:5A0QRTFA0
>>617
だよな。そういう姿勢が量産させてるのに気がつかない馬鹿が多すぎるよ・・・
だよな。そういう姿勢が量産させてるのに気がつかない馬鹿が多すぎるよ・・・
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:50:55.16 ID:+thlJdBo0
自民党議員の家のハウスキーパーとして強制的に雇用する法案を作ればいい
なんせ彼らは代々の金持ちが多くさらに議員報酬で金がうなってるからね
職場におしつけはいかんよ
なんせ彼らは代々の金持ちが多くさらに議員報酬で金がうなってるからね
職場におしつけはいかんよ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:51:29.50 ID:/jbT6+uMI
>>617
うん、そう思ってる
もう30歳以下の世代だったら、一生に一度はかかる疾患になると思うわ
自分の友人は怪しい奴かなりいるし
だから、アメリカみたいに健康なうちからカウンセリング受けられる環境にならないと
メンヘラしかいなくなるぞ
うん、そう思ってる
もう30歳以下の世代だったら、一生に一度はかかる疾患になると思うわ
自分の友人は怪しい奴かなりいるし
だから、アメリカみたいに健康なうちからカウンセリング受けられる環境にならないと
メンヘラしかいなくなるぞ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:52:13.17 ID:qUXnufoA0
>>617
資本主義なんだから当然だ
資本主義なんだから当然だ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:52:48.59 ID:J+xyvnRp0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:52:50.11 ID:3FwFhDxg0
>>630
じゃあなんで増税するんだ？
じゃあなんで増税するんだ？
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:52:54.05 ID:5A0QRTFA0
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:54:17.19 ID:BdXeLdMW0
>>556
本物の統失に虐めなんか効かないｗ
本物の統失に虐めなんか効かないｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:54:21.01 ID:UGEiNFUM0
俺が雇う側だったら俺みたいなの絶対雇いたくない
冗談じゃないわﾊﾞﾝｯってするレベルまじで
冗談じゃないわﾊﾞﾝｯってするレベルまじで
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:54:26.54 ID:1LwawTiR0
２％なんてたいしたことないだろ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:54:36.01 ID:34p9DKO40
精神障害者の人は国の事を考えているなら自殺をしてほしい
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:54:37.21 ID:N7N67u3D0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:54:50.08 ID:xsESOVpK0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:55:05.52 ID:3Qxosy7J0
>>616
そうそう。
障害者雇用の合同面談会でも精神障害ってだけであからさまに履歴書も職務経歴書も見ようとしない人事担当者大杉。
企業名晒すぞw
人事からしてまず人権意識が低い。
礼儀作法がなってない。
そうそう。
障害者雇用の合同面談会でも精神障害ってだけであからさまに履歴書も職務経歴書も見ようとしない人事担当者大杉。
企業名晒すぞw
人事からしてまず人権意識が低い。
礼儀作法がなってない。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:55:51.86 ID:VKSGVBQr0
>>602
俺の勝手な感想ですが、障害者はどんな資格よりバイトでも職歴を作った方がいいと思います
俺は学歴もあって英検2級等を持ってますが事務職には全く相手にされませんでした
精神だと事務職自体が非常に厳しいです
まず、電話対応ができることがほぼ必須で、それで10倍超の競争率があります
電話対応なしの事務職は１県分見てないことが多かったです
あっても３０倍を覚悟するくらい殺到すると思います
俺の勝手な感想ですが、障害者はどんな資格よりバイトでも職歴を作った方がいいと思います
俺は学歴もあって英検2級等を持ってますが事務職には全く相手にされませんでした
精神だと事務職自体が非常に厳しいです
まず、電話対応ができることがほぼ必須で、それで10倍超の競争率があります
電話対応なしの事務職は１県分見てないことが多かったです
あっても３０倍を覚悟するくらい殺到すると思います
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:56:14.71 ID:9LAHBOaoO
服薬コントロールが出来る寛解状態の精神障害者が、オープンで働ける求人なんて無いんだよ。
こういう人が、クローズで働いて服薬コントロールが出来なくなって体調を崩して退職せざるをえないというのが現実。
このループから脱出させるには、ハローワークか労働局がこういう状態の精神障害者と雇用した企業を支援するための法律があれば助かると思うがな。
こういう人が、クローズで働いて服薬コントロールが出来なくなって体調を崩して退職せざるをえないというのが現実。
このループから脱出させるには、ハローワークか労働局がこういう状態の精神障害者と雇用した企業を支援するための法律があれば助かると思うがな。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:56:18.00 ID:U6TTf2Yr0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:57:24.09 ID:ZMDq3dfF0
>>638
障害者雇用が不足1人当たり月額5万円払えば雇わなくていいよ
障害者雇用が不足1人当たり月額5万円払えば雇わなくていいよ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:57:55.91 ID:K19zuTcX0
無理！
役所みたいなお気楽なとこで雇ってあげてくれ。
役所みたいなお気楽なとこで雇ってあげてくれ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:58:32.19 ID:J+xyvnRp0
>>638
そもそも障碍者枠2%の枠での中での採用＋精神障碍者雇用の義務化
なのに，なぜわざわざ叩く必要があるのか？
日本の全企業の2%の人員なんてたかだかしれているんだぜ？
それも大手が負担を負うだけで補助金も一定期間入る，医者の意見書
がないと，障碍者枠も使えない。今でもそこまでガチガチにしてるの
になぜ叩くのかがわからんよ。
そもそも障碍者枠2%の枠での中での採用＋精神障碍者雇用の義務化
なのに，なぜわざわざ叩く必要があるのか？
日本の全企業の2%の人員なんてたかだかしれているんだぜ？
それも大手が負担を負うだけで補助金も一定期間入る，医者の意見書
がないと，障碍者枠も使えない。今でもそこまでガチガチにしてるの
になぜ叩くのかがわからんよ。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:58:49.47 ID:4LJCERkf0
とりあえず、社会実験として厚労省で50％義務付けでもしてみればいいんじゃない？
大混乱ｗｗ
大混乱ｗｗ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:58:53.16 ID:N7N67u3D0
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:59:30.28 ID:mRMRdDVmP
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:59:35.93 ID:5A0QRTFA0
>>645
役所は声は上げるくせに雇いたがらないからな・・・前例がないから精神障害者は雇えないとさ
役所は声は上げるくせに雇いたがらないからな・・・前例がないから精神障害者は雇えないとさ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:59:31.26 ID:OjU+bw8WP
>>616
やっぱりそうよねー、親元でもなきゃ人並みの生活も無理だよねそんなんじゃ…
働く気がない奴より働く気がある人間を支援するべきなのになんなんだろうね、コレは
>>630
ところがどっこい他の国はそうでもないんだ
akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-1062.html
ここに「自力で生きていけない人たちを国や政府は助けるべきだとは思わない」と思う人間の比率を調べたアンケートがあるんだけど
なんと資本主義社会のメッカであるアメリカよりもその比率が高いんだよ。
日本人は「お互い様」という言葉でお互いの首を絞め合う滑稽な民族なんだねえ。
やっぱりそうよねー、親元でもなきゃ人並みの生活も無理だよねそんなんじゃ…
働く気がない奴より働く気がある人間を支援するべきなのになんなんだろうね、コレは
>>630
ところがどっこい他の国はそうでもないんだ
akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-1062.html
ここに「自力で生きていけない人たちを国や政府は助けるべきだとは思わない」と思う人間の比率を調べたアンケートがあるんだけど
なんと資本主義社会のメッカであるアメリカよりもその比率が高いんだよ。
日本人は「お互い様」という言葉でお互いの首を絞め合う滑稽な民族なんだねえ。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 21:59:56.92 ID:/jbT6+uMI
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:00:03.73 ID:VKSGVBQr0
>>620
役所は身体障害者の募集しかほとんど見たことないけどね
役所は身体障害者の募集しかほとんど見たことないけどね
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:00:23.67 ID:agXNyeoS0
生活保護で楽が出来なくなる精神障害者が反対をしているな
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:00:32.67 ID:amUPsmwN0
官公庁や大企業に限定すればいい
従業員300人未満の企業は無しで
従業員300人未満の企業は無しで
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:01:34.38 ID:zXsHsejM0
精神障害といっても、程度の差があるからね
そもそも重度の統合失調症なんか、雇用義務に関係なく働くのはムリよ。
一生精神病院の中。
働けるのは、軽度の人じゃないか？
それでも大変だけど、人格障害よりマシじゃない？
そもそも重度の統合失調症なんか、雇用義務に関係なく働くのはムリよ。
一生精神病院の中。
働けるのは、軽度の人じゃないか？
それでも大変だけど、人格障害よりマシじゃない？
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:01:46.27 ID:5A0QRTFA0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:01:55.46 ID:IRBrkhXw0
前働いてたとこに知覚障害者枠で体験入社した人がいて、教育役を勤めてたけど
知覚障害者の人に仕事を教えるというのは、大きな穴の開いたバケツに水を汲む作業に似ていた。
汲めども汲めども零れていく…。
ただ、本人はすごくやる気があって、働いて親を喜ばせたいとか思ってるし
知恵熱出すほどに必死で覚えようとしてるんで、邪険にする気は起きんかったがな。
各所に仕事内容のメモ貼りまくって、忘れたらそれ見てもらって、質問されまくりから少し開放されたっけな。
こういう軽度の知的障害の人は「障碍者採用枠を埋める」という点で引っ張りだこかもね。
重くても軽くても1人でカウントされるから。
しっかし、精神障害だとどうなんだろう。
もちろん加害傾向が出るタイプなんて人は一握りなんだろうけどさ。
知覚障害者の人に仕事を教えるというのは、大きな穴の開いたバケツに水を汲む作業に似ていた。
汲めども汲めども零れていく…。
ただ、本人はすごくやる気があって、働いて親を喜ばせたいとか思ってるし
知恵熱出すほどに必死で覚えようとしてるんで、邪険にする気は起きんかったがな。
各所に仕事内容のメモ貼りまくって、忘れたらそれ見てもらって、質問されまくりから少し開放されたっけな。
こういう軽度の知的障害の人は「障碍者採用枠を埋める」という点で引っ張りだこかもね。
重くても軽くても1人でカウントされるから。
しっかし、精神障害だとどうなんだろう。
もちろん加害傾向が出るタイプなんて人は一握りなんだろうけどさ。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:02:04.29 ID:lT9KXRPwO
逆に知的障害者って本当に働けるのかと
そういう不安はあるに決まってる
そういう不安はあるに決まってる
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:02:59.69 ID:ZMDq3dfF0
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:03:25.38 ID:/jbT6+uMI
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:03:33.95 ID:Vt4nNRXX0
これも、対日破壊工作の一貫かね？
工作員が、厚生労働省にも潜んでいるようニダ。
工作員が、厚生労働省にも潜んでいるようニダ。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:04:24.53 ID:3Qxosy7J0
>>651
資本主義のルーツをプロテスタンティズムに見出している企業が多いのかなアメリカさんは。
ただの金もうけ主義じゃないってな。
実際は日本以上に強欲なのかもしれないが、建前上
「儲けを社会福祉に還元するのはクリスチャンの義務です、隣人愛です」みたいな。
資本主義のルーツをプロテスタンティズムに見出している企業が多いのかなアメリカさんは。
ただの金もうけ主義じゃないってな。
実際は日本以上に強欲なのかもしれないが、建前上
「儲けを社会福祉に還元するのはクリスチャンの義務です、隣人愛です」みたいな。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:04:30.09 ID:dQoJEC4I0
>>637
ナチス乙
ナチス乙
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:04:36.32 ID:tz6+0DA50
生活保護で楽が出来なくなるから日本人の民度の批判を始めた精神障害者
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:04:58.87 ID:3FwFhDxg0
事実
・精神障害者を社会に組み入れるのは欧米では常識
・日本には障害者に対する福祉は存在してない、税金の話を持ち出すのは筋違い
・既に殺してるのが日本って国なのに死ねなんて今更改まって言うことじゃない
・精神障害は知能とは関係ない、お前らより知能の高い人間はごろごろと居る、単にコミュ力（笑）がないだけ
・日本は資本主義国家ではない、高い税金は公務員によって食いつぶされてる半社会主義国家
・精神障害者を社会に組み入れるのは欧米では常識
・日本には障害者に対する福祉は存在してない、税金の話を持ち出すのは筋違い
・既に殺してるのが日本って国なのに死ねなんて今更改まって言うことじゃない
・精神障害は知能とは関係ない、お前らより知能の高い人間はごろごろと居る、単にコミュ力（笑）がないだけ
・日本は資本主義国家ではない、高い税金は公務員によって食いつぶされてる半社会主義国家
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:05:52.67 ID:2I210DQi0
精神障害者の家族にとってはヒヤヒヤモノだと思うけどねぇ
せっかく寛解したのに勤めて再発したらと考えたら
その辺は己が身で味わってみないと理解できんだろうな
せっかく寛解したのに勤めて再発したらと考えたら
その辺は己が身で味わってみないと理解できんだろうな
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:05:59.94 ID:1LwawTiR0
２ちゃんやってる人間は健常者なの？
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:06:01.29 ID:OjU+bw8WP
重い精神障害はそもそも就労は無理だって
俺の知り合いに重い鬱の人がいるけどその人は医者に二年間は絶対働くなって言われていたらしいし
まだ二年経ってないけど今は外にも出られるし見た感じは大丈夫そうなんだけどね
>>661
いや、俺は日本人だからこそ日本人のアレな点にやられちゃってるわけで…
発達障害なんて未だにきちんと理解されてないし…
アスペは他人を罵倒する言葉に成り下がってるし…
もう嫌になる。
俺の知り合いに重い鬱の人がいるけどその人は医者に二年間は絶対働くなって言われていたらしいし
まだ二年経ってないけど今は外にも出られるし見た感じは大丈夫そうなんだけどね
>>661
いや、俺は日本人だからこそ日本人のアレな点にやられちゃってるわけで…
発達障害なんて未だにきちんと理解されてないし…
アスペは他人を罵倒する言葉に成り下がってるし…
もう嫌になる。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:06:31.23 ID:N7N67u3D0
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:06:39.73 ID:5A0QRTFA0
ちなみに大企業でも補助金目当てで喜んで採用してるとこあるもあるぞ？
某居酒屋とか某アパレルとか・・・国から補助金貰ってるのに最低賃金で使うのはいかがかと思うが
某居酒屋とか某アパレルとか・・・国から補助金貰ってるのに最低賃金で使うのはいかがかと思うが
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:06:46.13 ID:J+xyvnRp0
>>658
人それぞれだと思うよ。
自分の場合うつ発症して，ある程度よくなったら物凄い集中力が向上した。
下手すると一日中休憩なく働くことができると思う。
うつ発症前はマイナス思考でKYだったけど，今は作業所で今までできなかった
PHP＋Mysqlつかってシステム開発して，会話のキャッチボールもできるように
なった。
人それぞれだと思うよ。
自分の場合うつ発症して，ある程度よくなったら物凄い集中力が向上した。
下手すると一日中休憩なく働くことができると思う。
うつ発症前はマイナス思考でKYだったけど，今は作業所で今までできなかった
PHP＋Mysqlつかってシステム開発して，会話のキャッチボールもできるように
なった。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:07:02.69 ID:N3Vks3gU0
今でも十分過保護だわ。
郵便局やスーパーの止まってない駐車場を見ろよ。
あれがなければもっと経済が回る。
経済が回ればその分税金がとれる。税金が取れれば福祉に当てれる。
あほすぎる
郵便局やスーパーの止まってない駐車場を見ろよ。
あれがなければもっと経済が回る。
経済が回ればその分税金がとれる。税金が取れれば福祉に当てれる。
あほすぎる
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:07:09.88 ID:ZMDq3dfF0
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:07:58.12 ID:3FwFhDxg0
>>670
北欧はそうしてる
北欧はそうしてる
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:09:05.39 ID:J+xyvnRp0
>>670
無理。コームインなんて生産性ないんだぜ？
その生産性ないコームインを障碍者だからって全員雇用したら
今度は企業の生産性が低くなる。
10～20年後にはきっと国民の半分がコームインになって税収が
メッサ減って大変なことになるよ？
無理。コームインなんて生産性ないんだぜ？
その生産性ないコームインを障碍者だからって全員雇用したら
今度は企業の生産性が低くなる。
10～20年後にはきっと国民の半分がコームインになって税収が
メッサ減って大変なことになるよ？
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:09:29.38 ID:+y/ZQbD70
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:09:34.62 ID:xm0VOO6B0
このスレッドの精神障害者の書き込みを見て精神障害者は気持ちの問題と確信が出来た。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:10:13.10 ID:gCr7tFjC0
障害者雇用枠でも、親御さんを含めて真面目になんとか自活できる道をと
一生懸命に前向きに働く子もいるけど、中にはチョットのことで障害者差別だぁと言い出す
一部の変な人たちがいるから難しい問題なんだよね。
一生懸命に前向きに働く子もいるけど、中にはチョットのことで障害者差別だぁと言い出す
一部の変な人たちがいるから難しい問題なんだよね。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:10:34.19 ID:/jbT6+uMI
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:11:21.68 ID:lT9KXRPwO
いや 極端な症状が出ない限り精神科に通ってる奴も働いてるよ
ただクビになった時に病気を言い訳に使うのはよくみる
ただクビになった時に病気を言い訳に使うのはよくみる
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:11:35.19 ID:OjU+bw8WP
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:12:09.78 ID:J+xyvnRp0
>>678
新型鬱は詐病が多いから，まぁ気持ちの問題なんだろうね。
本当の鬱は自殺衝動がいきなり出で実行するから，ほんとやばいんだよ。
食欲・性欲・睡眠欲全部取られて大変なことになる。
そんで常に自責の念がでる。
現に自分がそうなったから，一概には気持ちの問題じゃないんだよ。
新型鬱は詐病が多いから，まぁ気持ちの問題なんだろうね。
本当の鬱は自殺衝動がいきなり出で実行するから，ほんとやばいんだよ。
食欲・性欲・睡眠欲全部取られて大変なことになる。
そんで常に自責の念がでる。
現に自分がそうなったから，一概には気持ちの問題じゃないんだよ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:12:19.15 ID:1LwawTiR0
一度やりゃいいんじゃないの
社会実験
そもそも紙一重じゃない健常と精神障害の人
社会実験
そもそも紙一重じゃない健常と精神障害の人
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:12:23.44 ID:tO1WSpOb0
社員に障害者手帳とらせればいいのですね ブラックコーポレーション
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:12:32.98 ID:3Qxosy7J0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:12:53.27 ID:U6TTf2Yr0
>>682
劣悪遺伝子排除法しかないな
劣悪遺伝子排除法しかないな
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:13:03.26 ID:5A0QRTFA0
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:13:07.97 ID:GuL2+SD50
ウチの会社は知的障害者の雇用施設があるんだが、採用されるのは
養護学校のエリートで『ボリューム調整がちょっときかない感じの
躾の良い小学校高学年』って感じで、作業は凄いきちんとしている
精神障害者雇うくらいなら、知的の雇用増やす方が生産性はあると思う
養護学校のエリートで『ボリューム調整がちょっときかない感じの
躾の良い小学校高学年』って感じで、作業は凄いきちんとしている
精神障害者雇うくらいなら、知的の雇用増やす方が生産性はあると思う
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:13:08.06 ID:vBjTtc8h0
糖質も双極も発症前は普通の人だったからなあ、考えてみれば可哀そうだよ。
うつ病は誰にでもなりうる。しかし適切な治療を受ければ完治しやすいと思う。
身近に何人か知っているが、みんな完治して職場復帰してる。ちなみに従来型のうつ病ね。
個人的には、「いわゆる新型うつ」には共感できない。
その「いわゆる新型うつ」も、他罰性や自己中心性などをみると
背景に人格障害が関わってるような気がするが。
うつ病は誰にでもなりうる。しかし適切な治療を受ければ完治しやすいと思う。
身近に何人か知っているが、みんな完治して職場復帰してる。ちなみに従来型のうつ病ね。
個人的には、「いわゆる新型うつ」には共感できない。
その「いわゆる新型うつ」も、他罰性や自己中心性などをみると
背景に人格障害が関わってるような気がするが。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:13:22.98 ID:URoOxGn30
お前、在チョン枠だろ！
いや、基地外枠ﾆﾀﾞ。
ますます汚鮮が進むなww
いや、基地外枠ﾆﾀﾞ。
ますます汚鮮が進むなww
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:13:46.92 ID:uFfLAs3g0
障害者駐車場に続きあほなことやるのか
身障ならいいけど、池沼はやばすぎるだろ
身障ならいいけど、池沼はやばすぎるだろ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:14:52.90 ID:diXp9TXc0
正当防衛のために銃を持って出社しないと
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:14:59.81 ID:3FwFhDxg0
日本じゃ精神障害者や知的障害者はほとんどが野垂れ死にしてる
かろうじて生きてるのは身内が保護してるケースで税金など１円も使われてない
あとはホームレス化して路上でごみをあさって生きてるか
日本は精神病に認定される患者数は世界一多い（差別が醜いせいだろう）が
一方で入院出来る患者数は先進国で一番少ない
国は金を出してないからね
かろうじて生きてるのは身内が保護してるケースで税金など１円も使われてない
あとはホームレス化して路上でごみをあさって生きてるか
日本は精神病に認定される患者数は世界一多い（差別が醜いせいだろう）が
一方で入院出来る患者数は先進国で一番少ない
国は金を出してないからね
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:15:04.92 ID:N7N67u3D0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:15:52.37 ID:/jbT6+uMI
>>690
人格障害>人格障害かどうかは分からないけどACくさい人は多いなとは思う
人格障害>人格障害かどうかは分からないけどACくさい人は多いなとは思う
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:15:52.58 ID:ZMDq3dfF0
>>694
受刑者も知的障害とか多いよ
受刑者も知的障害とか多いよ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:16:26.67 ID:QTd5aAIx0
しかし現実問題は、雇用しても社内差別や虐めの壁にぶち当たるだろうな。
twitterやfecebookを見ても、誤解と偏見の嵐。
100人に1人は統合失調症になるし、うつ病からの自殺率も高い。
労働厚生省は、病気への啓発と教育が必要だ。
twitterやfecebookを見ても、誤解と偏見の嵐。
100人に1人は統合失調症になるし、うつ病からの自殺率も高い。
労働厚生省は、病気への啓発と教育が必要だ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:16:45.89 ID:OjU+bw8WP
ああ、なるほど…
単発ＩＤはヤフコメレベルの低脳しかいないんだな…
こういう頭の弱い一般人も社会では普通に働いてるんだろうしなあ。
俺は社会に適応しようと必死にもがいてるのに。
どうなってるんだこの世の中…
単発ＩＤはヤフコメレベルの低脳しかいないんだな…
こういう頭の弱い一般人も社会では普通に働いてるんだろうしなあ。
俺は社会に適応しようと必死にもがいてるのに。
どうなってるんだこの世の中…
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:17:03.25 ID:3yZZxF9O0
うつ病とか、普通に休んでるんだが。なんであいつらに給料やってるんだよ。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:17:11.62 ID:3Qxosy7J0
役所にはもう期待しない。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:17:18.15 ID:5A0QRTFA0
>>694
なんか職が無いくらいで生活保護貰うのも申し訳ないってのがあるからね
そうこうしてる内に首つって死んでるってパターンだよホントに
それに比べて生活保護でパチンコやってるやつの面の皮の厚いことといったらないね
なんか職が無いくらいで生活保護貰うのも申し訳ないってのがあるからね
そうこうしてる内に首つって死んでるってパターンだよホントに
それに比べて生活保護でパチンコやってるやつの面の皮の厚いことといったらないね
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:17:35.95 ID:xsESOVpK0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:18:22.19 ID:3FwFhDxg0
福祉を出して保護するのか、働かせる場を与えるのか
先進国を自称するなら最低でもどっちかやって欲しいわ
マジでなんだこの国は
国民総キチガイだ
先進国を自称するなら最低でもどっちかやって欲しいわ
マジでなんだこの国は
国民総キチガイだ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:18:44.53 ID:IRBrkhXw0
>>672
実際、健常者でさえ千差万別の個性で得意不得意、仕事のミスマッチ考えて配置するのに、
精神・知覚障害者って更にバリエーション豊富でしかも適正配置が限られる気は実際するんだよね。
人それぞれ…なんだけど、「ここまでそれぞれになるか！？」と言う苦労はあると思う。
しかも、教育する人は普通の社員で障害に対する知識がある人なんて配置出来る会社は稀。
結果として私みたいなドシロウトが任されるわけだが、大丈夫かねぇ？
ここにいる池沼＝人殺し予備軍的な考えの人にでも当たったら、お互いに悲惨な事になると思う。
実際、健常者でさえ千差万別の個性で得意不得意、仕事のミスマッチ考えて配置するのに、
精神・知覚障害者って更にバリエーション豊富でしかも適正配置が限られる気は実際するんだよね。
人それぞれ…なんだけど、「ここまでそれぞれになるか！？」と言う苦労はあると思う。
しかも、教育する人は普通の社員で障害に対する知識がある人なんて配置出来る会社は稀。
結果として私みたいなドシロウトが任されるわけだが、大丈夫かねぇ？
ここにいる池沼＝人殺し予備軍的な考えの人にでも当たったら、お互いに悲惨な事になると思う。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:18:58.73 ID:J+xyvnRp0
>>690
実際「新型うつ」は詐病で，生活保護貰っているの多いから
本当に信用できない。
新型うつのおかげで従来型のうつが本当に迷惑している。
自分ですら生活保護貰ってないのに詐病で，生活保護もらって
いるの見ると本当に共感できないよ。
実際「新型うつ」は詐病で，生活保護貰っているの多いから
本当に信用できない。
新型うつのおかげで従来型のうつが本当に迷惑している。
自分ですら生活保護貰ってないのに詐病で，生活保護もらって
いるの見ると本当に共感できないよ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:18:59.41 ID:PEjIptgl0
>>660
自分の会社での経験だと従業員が重度の精神疾患（特に統合失調症、躁鬱病）
だと1年半～3年の休職期間では短すぎて再発する確率が高く、結局退職扱い
となってる、復職しても本人に負担がかかるし、会社も期待できないし、
お互いが不幸となる結果が多い
身障者のように傷害が固定されている（目に見える）のなら再雇用できるが
精神疾患のように再発する病気だと再雇用は難しいと思う
自分の会社での経験だと従業員が重度の精神疾患（特に統合失調症、躁鬱病）
だと1年半～3年の休職期間では短すぎて再発する確率が高く、結局退職扱い
となってる、復職しても本人に負担がかかるし、会社も期待できないし、
お互いが不幸となる結果が多い
身障者のように傷害が固定されている（目に見える）のなら再雇用できるが
精神疾患のように再発する病気だと再雇用は難しいと思う
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:19:44.90 ID:HU4HlSF40
３障害の中で精神への風当たりが一番きついんだよな
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:19:45.20 ID:/jbT6+uMI
そもそも精神疾患って何で治らないんだ？
いや、何で治らない扱い受けてるのかって話かもしれんが
知的障害、身体障害が治らないのは分かる
いや、何で治らない扱い受けてるのかって話かもしれんが
知的障害、身体障害が治らないのは分かる
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:20:27.73 ID:+vzOOyKC0
精神異常者と一緒に働くことが苦痛になる社員が激増するはず
差別でもなんでもない、相手が誰であろうと、仕事のペースを乱されることは苦痛だ
それを「障害なんだから」と我慢を強要する権限があるというのか
差別でもなんでもない、相手が誰であろうと、仕事のペースを乱されることは苦痛だ
それを「障害なんだから」と我慢を強要する権限があるというのか
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:20:44.86 ID:8/PLvLb70
そんな事より障害者年金のベース上げろや殺人厚生労働省
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:21:37.93 ID:wdGXmRc4P
そりゃ解雇規制を緩和させて社員を切りまくろうと画策してる矢先に障害者なんて雇ってられんわなｗ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:21:39.57 ID:1zQYoys70
障害者差別主義者の面々
栗原 敏郎 株式会社大協製作所代表取締役社長
塩野 典子 富士通株式会社総務人事本部人事労政部シニアディレクター
高橋 弘行 一般社団法人日本経済団体連合会労働政策本部本部長
中村 節雄 株式会社中村塗装店代表取締役社長
萩原 靖 株式会社日立製作所勤労部長
富士通 日立 経団連は精神障害者差別を推進します
栗原 敏郎 株式会社大協製作所代表取締役社長
塩野 典子 富士通株式会社総務人事本部人事労政部シニアディレクター
高橋 弘行 一般社団法人日本経済団体連合会労働政策本部本部長
中村 節雄 株式会社中村塗装店代表取締役社長
萩原 靖 株式会社日立製作所勤労部長
富士通 日立 経団連は精神障害者差別を推進します
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:21:49.03 ID:5A0QRTFA0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:21:50.35 ID:3Qxosy7J0
身体障害者は法定雇用率を満たしたい企業で引く手あまた。
この前の障害者雇用面談会でも
「あなたはどういう補助があれば弊社で戦力になりますか」みたいな、
身体障害を前提とした質問ばかり。
精神障害や発達障害は物理的補助だけじゃ働けないから困ってるんだよ。
この前の障害者雇用面談会でも
「あなたはどういう補助があれば弊社で戦力になりますか」みたいな、
身体障害を前提とした質問ばかり。
精神障害や発達障害は物理的補助だけじゃ働けないから困ってるんだよ。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:21:54.20 ID:J+xyvnRp0
>>705
そもそも人殺し予備軍なんてハロワの障碍者枠ですら登録できないって
何度も書いてるだろ。
そもそもまともな医者ならその時点で意見書跳ねるよ。
クローズで入ったらそういう奴はわからんけど，ハロワ障碍者枠での
義務化って事わすれんようにね。
そもそも人殺し予備軍なんてハロワの障碍者枠ですら登録できないって
何度も書いてるだろ。
そもそもまともな医者ならその時点で意見書跳ねるよ。
クローズで入ったらそういう奴はわからんけど，ハロワ障碍者枠での
義務化って事わすれんようにね。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:22:02.58 ID:U6TTf2Yr0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:22:06.79 ID:l9Xlkp4p0
確実に会社の中めちゃくちゃにされる。
おまけに気に入らなきゃ癇癪起こしてキレるとかいうタイプだと
刃傷沙汰にもなりかねん。
リスク高すぎ。
おまけに気に入らなきゃ癇癪起こしてキレるとかいうタイプだと
刃傷沙汰にもなりかねん。
リスク高すぎ。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:22:26.30 ID:OjU+bw8WP
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:22:34.07 ID:m2EmL7V80
>>529
医者によるよな
書かない医者に当たったら悲惨
診断基準って、科学的じゃない部分があるよな
どうしても、医者の主観が混じる
もっと、数値とかで客観性持たせればいいんだが
精神とかを数値化って難しいんだよな
医者によるよな
書かない医者に当たったら悲惨
診断基準って、科学的じゃない部分があるよな
どうしても、医者の主観が混じる
もっと、数値とかで客観性持たせればいいんだが
精神とかを数値化って難しいんだよな
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:23:13.92 ID:7XnYmmPZ0
>>658がいい人で和んだ。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:23:37.95 ID:1LwawTiR0
強制入院とかの精神障害者は除霊が必要だと思う
日本には本物の霊能力者が少ないけど
昔からこう思ってる俺
日本には本物の霊能力者が少ないけど
昔からこう思ってる俺
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:24:02.50 ID:nPfUF/dp0
ここでエリミネーターさんからひと言
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:24:08.51 ID:2I210DQi0
今現在もNPO法人で障害者の就労支援で
製菓・製パンや工芸製品等作って販売しているのと同じことを拡大して、
どーせたんまり金流すんだし天下りさせる連中使って
精神障害者就労支援の団体で商売するよう進めてったら？と思った
精神障害者自体もいきなり世間に放り込まれるよりは精神安定して働けるだろうし
材料良かったりするんでけっこう今人気あるよ、そういう製品
製菓・製パンや工芸製品等作って販売しているのと同じことを拡大して、
どーせたんまり金流すんだし天下りさせる連中使って
精神障害者就労支援の団体で商売するよう進めてったら？と思った
精神障害者自体もいきなり世間に放り込まれるよりは精神安定して働けるだろうし
材料良かったりするんでけっこう今人気あるよ、そういう製品
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:24:46.98 ID:U6TTf2Yr0
>>721
いい人ほど親身になって逆に自分自身もやられるというのが怖いけどな
いい人ほど親身になって逆に自分自身もやられるというのが怖いけどな
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:24:48.98 ID:9LAHBOaoO
何度もクローズで働いて体調崩して退職というのを繰り返すと、ストレスで精神疾患ではない病気が出てくることもあるからな。
実際、知り合いがすい臓ガンになって亡くなり、別の知り合いは関節リウマチになって社会復帰は絶望的になってしまった。
実際、知り合いがすい臓ガンになって亡くなり、別の知り合いは関節リウマチになって社会復帰は絶望的になってしまった。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:24:59.06 ID:OjU+bw8WP
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:25:14.64 ID:/jbT6+uMI
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:25:21.86 ID:atPXZ/j/0
>>709
知的障害、身体障害、精神障害全部言えることだけど、
どれだけ治療しても完治させることができず、生活上の支障が強いと障害と認定される。
統合失調症、躁うつ病は治す方法が見つかっていない。今ある薬は症状を軽くするだけ。
軽くするだけと言っても、ほとんど生活に支障を来さない所まで軽くなる人もいる。
逆に言えば、医療の進歩で治療法が見つかれば、障害では無くなる可能性もある。
腎不全で血液透析を受けている人がiPS細胞で腎移植して元気になるとか。
知的障害、身体障害、精神障害全部言えることだけど、
どれだけ治療しても完治させることができず、生活上の支障が強いと障害と認定される。
統合失調症、躁うつ病は治す方法が見つかっていない。今ある薬は症状を軽くするだけ。
軽くするだけと言っても、ほとんど生活に支障を来さない所まで軽くなる人もいる。
逆に言えば、医療の進歩で治療法が見つかれば、障害では無くなる可能性もある。
腎不全で血液透析を受けている人がiPS細胞で腎移植して元気になるとか。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:25:27.74 ID:VzXO9m7+0
ベーシックインカムで在宅勤務させればいい
わざわざ外に出す必要はない
わざわざ外に出す必要はない
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:25:28.48 ID:uI++MCjM0
ある種普通の人間より大企業には入りやすいかもな
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:26:24.57 ID:xsESOVpK0
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:27:00.73 ID:KvJWdl0K0
歴史に名を残すよーな人は結構おかしな人が多い。
企業なんてつまんないとこに入れずに自由にしてやったほうがイイ気がする。
企業なんてつまんないとこに入れずに自由にしてやったほうがイイ気がする。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:27:12.30 ID:N7N67u3D0
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:27:15.96 ID:ko1wQqAP0
精神障害者に勤まる仕事って何？
企業活動を内部から破壊するような真似しないで欲しいもんだけどな
企業活動を内部から破壊するような真似しないで欲しいもんだけどな
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:27:21.02 ID:+/6TnwIc0
生産性ゼロorマイナスで数十年生きられたら国も国民も皆困る。
問題はどう働かすかなんだけどね
問題はどう働かすかなんだけどね
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:28:03.11 ID:U6TTf2Yr0
こういうのって結構感情論が幅を利かすから
しっかりコストで算出してやって欲しいよなぁ
働いていないのに金もらっている！ずるい！って理論ではやらんでほしい
しっかりコストで算出してやって欲しいよなぁ
働いていないのに金もらっている！ずるい！って理論ではやらんでほしい
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:28:07.68 ID:5A0QRTFA0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:28:31.55 ID:1LwawTiR0
役所で軽作業やらせりゃいいじゃん
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:29:13.77 ID:N7N67u3D0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:29:26.55 ID:OjU+bw8WP
>>728
薬にしたって人に合う合わないと言うのが激しいんだよ、特に精神に関わる薬は…
合う薬にたどり着くまでが一番難しいって言われている。
脳の働きが完全にわかっていたらそんなことも起こらないはずなんだけど、
結局よくわかってないから合う薬を引くまで試し続けるしかない。
めくらめっぽうと思われるかも知れないけどその通り。
薬にしたって人に合う合わないと言うのが激しいんだよ、特に精神に関わる薬は…
合う薬にたどり着くまでが一番難しいって言われている。
脳の働きが完全にわかっていたらそんなことも起こらないはずなんだけど、
結局よくわかってないから合う薬を引くまで試し続けるしかない。
めくらめっぽうと思われるかも知れないけどその通り。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:29:53.72 ID:J+xyvnRp0
>>717
本来は存在しちゃいけないとおもう。ただ，存在してるから困っている。
現に新型うつが生活保護になっているから，認定と同義だとおもう。
新型うつも詐病で生活保護認定できるからあれなんだよな。
生活保護費＋薬を転売して問題になってるのあったでしょ？
本来は存在しちゃいけないとおもう。ただ，存在してるから困っている。
現に新型うつが生活保護になっているから，認定と同義だとおもう。
新型うつも詐病で生活保護認定できるからあれなんだよな。
生活保護費＋薬を転売して問題になってるのあったでしょ？
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:30:31.60 ID:3Qxosy7J0
いまどきどこの企業にも軽作業なんて無いんだよ。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:31:01.73 ID:lT9KXRPwO
いずれにしてももうちょい健常者の就職率が上がらないとな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:31:03.87 ID:FGuueWlAP
身障者の手伝いは出来ても、精神障害者の相手は俺には無理だな。
電車で見かける人とか、マジで怖いもん。
電車で見かける人とか、マジで怖いもん。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:31:19.13 ID:QTd5aAIx0
うつ病の予防策は誰かと話すこと。
仕事や日常生活でストレスが溜まることがあっても、誰かに愚痴ればスッキリするでしょう。
親父が酒を飲んで愚痴っているのも、主婦がお茶飲みながら雑談してるのも、
脳がストレスを発散しようとしているんだよ。
孤独、孤立がヤバイ。
仕事や日常生活でストレスが溜まることがあっても、誰かに愚痴ればスッキリするでしょう。
親父が酒を飲んで愚痴っているのも、主婦がお茶飲みながら雑談してるのも、
脳がストレスを発散しようとしているんだよ。
孤独、孤立がヤバイ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:32:31.04 ID:NSrXnkJO0
実質的にまるで役に立たない人間にただ金を与える
その責務を企業に押し付けるという点で違和感あるわな
本来は政治が保護する対象だろこれ
生活保護でパチンカスやってる馬鹿から金をむしり取ってそれを回してやりゃいいじゃねえか
その責務を企業に押し付けるという点で違和感あるわな
本来は政治が保護する対象だろこれ
生活保護でパチンカスやってる馬鹿から金をむしり取ってそれを回してやりゃいいじゃねえか
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:32:37.21 ID:U6TTf2Yr0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:32:45.61 ID:EwzMfYM60
一人のモンスターを雇って会社がめちゃくちゃになったらたまらんわ
それなら、罰則適用されたほうがまだいい 反則金とか企業名公表でしょ
かしこい事業主ならそうするよ いずれにせよ時期尚早だね。
それなら、罰則適用されたほうがまだいい 反則金とか企業名公表でしょ
かしこい事業主ならそうするよ いずれにせよ時期尚早だね。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:32:56.76 ID:BdXeLdMW0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:33:04.52 ID:uI++MCjM0
単純作業しかないよな
つうか給料安くても転勤がなくプレッシャーなく安定して貰えるなら
やりたい若手は今の時代いっぱいいるんだよな
もはや単純作業って希少なんだよね 機械化、システム化、海外移転でさ。人いらんのよ
つうか給料安くても転勤がなくプレッシャーなく安定して貰えるなら
やりたい若手は今の時代いっぱいいるんだよな
もはや単純作業って希少なんだよね 機械化、システム化、海外移転でさ。人いらんのよ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:33:06.26 ID:+vzOOyKC0
精神異常者に突き落とされて、他人が電車に轢かれて死ぬ
これが無罪になる限り、怖くて共生は無理だわ
死んでも死にきれん
これが無罪になる限り、怖くて共生は無理だわ
死んでも死にきれん
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:33:12.57 ID:1rqGWvSa0
なんちゃって基地害2級の俺がきましたよww
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:34:16.01 ID:2I210DQi0
>>728
薬が合っていれば、ラクになって終わりどころか始まりになるけどね
自分の場合は統失の親という自身の努力じゃどーにもならない外部要因だし、
抗不安薬服用して正常な精神状態と普通の日常生活がこなせるようになったわ
薬が合っていれば、ラクになって終わりどころか始まりになるけどね
自分の場合は統失の親という自身の努力じゃどーにもならない外部要因だし、
抗不安薬服用して正常な精神状態と普通の日常生活がこなせるようになったわ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:34:21.93 ID:HU4HlSF40
知的とかだと作業所の賃金めっちゃくちゃ安いらしいぞ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:34:35.62 ID:bGdMpMH1O
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:34:44.20 ID:i5x/K/3eO
こういうスレだと
生産性＜賃金
なら雇えるわけがない
って当たり前の正解に行き着くんだよなあ…
健常者でも同じ話なんだが、この板ではそういう話には絶対ならない
不思議
生産性＜賃金
なら雇えるわけがない
って当たり前の正解に行き着くんだよなあ…
健常者でも同じ話なんだが、この板ではそういう話には絶対ならない
不思議
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:35:29.64 ID:X39ddPtu0
システム運用やってて、少し開発に手を出すこともある。
発想が違いすぎるみたいで、
それを評価する人は評価するんだけど、
嫌う人は目茶苦茶嫌う。
嫌う人からは印象で嫌われてる感じ。
何をやっても見ようとも聞こうともしない。
発想が違いすぎるみたいで、
それを評価する人は評価するんだけど、
嫌う人は目茶苦茶嫌う。
嫌う人からは印象で嫌われてる感じ。
何をやっても見ようとも聞こうともしない。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:35:36.66 ID:aH1iwE9y0
.
軽度の精神障害でも、いや、軽度だからこそ一般人と見分け付かなくて危ない。
採用職場は逆に余計な仕事が増えてしまいそうだけど、いいのか？
>現場を知らない有識者
軽度の精神障害でも、いや、軽度だからこそ一般人と見分け付かなくて危ない。
採用職場は逆に余計な仕事が増えてしまいそうだけど、いいのか？
>現場を知らない有識者
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:35:41.40 ID:vBjTtc8h0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:35:43.40 ID:5A0QRTFA0
>>755
最低賃金で雇用期限付きとかザラです
最低賃金で雇用期限付きとかザラです
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:35:45.33 ID:U6TTf2Yr0
>>755
それって法的に正当な賃金なの？
それって法的に正当な賃金なの？
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:36:12.23 ID:J+xyvnRp0
>>746
それわかるわ。1人暮らしで従来型のうつ病にかかってたけど、
1人でいるときはマジで症状が悪化の一方だった。
作業所通って空いた日にデイケアみたいな所行ったら，
劇的に症状が改善した。やはり人と話すって大事だとおもったよ。
それわかるわ。1人暮らしで従来型のうつ病にかかってたけど、
1人でいるときはマジで症状が悪化の一方だった。
作業所通って空いた日にデイケアみたいな所行ったら，
劇的に症状が改善した。やはり人と話すって大事だとおもったよ。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:36:57.73 ID:auvKp9LHO
ってことは精神異常の人達の大半はナマポ受給者だったりするから受給者を本格的に減らす気なのか？まぁナマポを無くせなんて言ってる奴も居るんだから受給できなくなったら雇うのは当然の話だな。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:37:04.85 ID:OjU+bw8WP
>>754
統失は遺伝らしいね…
統失の人は普通の人が鬱になるストレスレベルで統失になってしまうんだっけ。
発達も遺伝なんだけど昔はまだ余裕があったから普通に働けたんだよな…
俺の父親は俺よりも酷いアスペだけど今は土地持ちだし…
悔しいなあ…
統失は遺伝らしいね…
統失の人は普通の人が鬱になるストレスレベルで統失になってしまうんだっけ。
発達も遺伝なんだけど昔はまだ余裕があったから普通に働けたんだよな…
俺の父親は俺よりも酷いアスペだけど今は土地持ちだし…
悔しいなあ…
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:37:45.12 ID:IRBrkhXw0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:37:57.37 ID:YoZglU0f0
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:37:59.93 ID:Qdm9/1TkO
まずは、国と地方自治体でやってみろよ…
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:38:45.37 ID:uI++MCjM0
生活保護は否定してないぞ
不正を叩いているだけだ
不正を叩いているだけだ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:38:48.18 ID:t0Vr0hmg0
オバマは脳マップ作って根本的な部分から解決しようとしてるけど
日本のこのやり方ってなんか形だけで根本をみてない感じ
まずメンタルヘルスに対する社会の差別意識をなくさないといけないと思う
今うつが３大病とまで言われてすごい増えている社会背景や内情を把握してない人が多すぎ
そこが変わらないと間違いなく先進国じゃなくなる
日本のこのやり方ってなんか形だけで根本をみてない感じ
まずメンタルヘルスに対する社会の差別意識をなくさないといけないと思う
今うつが３大病とまで言われてすごい増えている社会背景や内情を把握してない人が多すぎ
そこが変わらないと間違いなく先進国じゃなくなる
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:39:00.13 ID:fmnwK+Si0
義務化なんて、憲法違反だろう。
誰を雇うかというのは、その企業（経営者・資本家）の自由な権利である。
もし、その権利を制限するなら、代償が必要だ。
法人税を半額にするとか、一人雇うごとに税金から人件費を払うとか。
最も、そうなると一般納税者が納得するわけがないw
つまり、義務化することには無理がある。
「法の下の平等」を犯すという危険性があるという事だ。
誰を雇うかというのは、その企業（経営者・資本家）の自由な権利である。
もし、その権利を制限するなら、代償が必要だ。
法人税を半額にするとか、一人雇うごとに税金から人件費を払うとか。
最も、そうなると一般納税者が納得するわけがないw
つまり、義務化することには無理がある。
「法の下の平等」を犯すという危険性があるという事だ。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:39:11.33 ID:WCe5xs1V0
訴訟リスクが半端なさそう
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:39:38.61 ID:CMu7Eamx0
何人以上の企業から対象になるの
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:39:57.48 ID:i5T/Unp/O BE:4544652678-2BP(22)
健常者ですらメチャクチャ就職難なのにあうあうあ～を無理矢理雇用させるとか正気か!?
弱者救済は社会が健康な時にすべきで倒れそうなくらい疲弊してる時にやるのは
とどめ刺すようなもんじゃねーかよ
弱者救済は社会が健康な時にすべきで倒れそうなくらい疲弊してる時にやるのは
とどめ刺すようなもんじゃねーかよ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:40:02.81 ID:tO1WSpOb0
手土産持たせたい退職者でもいるのかな 人事を確認しとかなきゃねっ
自民党議員の危機感がどこ向いてるのか試せるわ
自民党議員の危機感がどこ向いてるのか試せるわ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:40:21.06 ID:UvjRSVxu0
精神障害者は関わる相手も精神を病んでいくからヤバイ
これが通ったら日本社会は潰れる
これが通ったら日本社会は潰れる
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:40:24.45 ID:QTd5aAIx0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:40:24.76 ID:HU4HlSF40
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:40:25.00 ID:VKSGVBQr0
>>755
>>756
内職は不景気になって単価が下がってどこも1円2円になってしまったと聞いた
そういう作業がB型移行支援だとかB型就労支援だとかの障害者の作業所に入っているけれど
時給１５０円から２５０円レベルだとか
>>756
内職は不景気になって単価が下がってどこも1円2円になってしまったと聞いた
そういう作業がB型移行支援だとかB型就労支援だとかの障害者の作業所に入っているけれど
時給１５０円から２５０円レベルだとか
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:40:26.45 ID:J+xyvnRp0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:41:14.88 ID:g0X/tXve0
仕事やらないバブル世代の雇用の保障のほうが腹が立つ
口だけいいこといわねーで、さっさと仕事やれよ。
身体動かせよ豚。さぼんなって。おら。
口だけいいこといわねーで、さっさと仕事やれよ。
身体動かせよ豚。さぼんなって。おら。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:41:17.79 ID:2xAYu0jU0
やめてくれ 金払うから やめてくれ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:41:23.17 ID:cVQNJx8N0
身障でも池沼でも雇いたくないだろ。
障害者なんか全員ガス室行きにしろよ。
存在価値ないんだしガイジの連中も本望だろうよ。
障害者なんか全員ガス室行きにしろよ。
存在価値ないんだしガイジの連中も本望だろうよ。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:41:52.38 ID:suRksCo/0
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:42:04.79 ID:NSrXnkJO0
>>757
健常者だって会社に来てぶらぶらと何の役にも立たん状況を続けてたらクビになるやろ
これはそういう状態だと最初から分かりきってるもんを逆に強制的に雇えって話だからな
だから「なんじゃこりゃ？」って話になる
健常者だって会社に来てぶらぶらと何の役にも立たん状況を続けてたらクビになるやろ
これはそういう状態だと最初から分かりきってるもんを逆に強制的に雇えって話だからな
だから「なんじゃこりゃ？」って話になる
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:42:06.47 ID:BdXeLdMW0
>>771
働く場がない奴は第二十五条でナマポ生活させればいいじゃん
働く場がない奴は第二十五条でナマポ生活させればいいじゃん
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:42:31.04 ID:5A0QRTFA0
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:42:39.64 ID:3Gmb2ylF0
そうでなくても
事件起こしてから
自分は精神異常者だ
だから 無罪とほざくやつがいる
異常者が自分で言うわけないだろ
事件起こしてから
自分は精神異常者だ
だから 無罪とほざくやつがいる
異常者が自分で言うわけないだろ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:42:42.94 ID:+y/ZQbD70
職場での私語一切禁止
職場開催の飲み会等イベント一切禁止
ってすれば、鬱病とか減るんじゃないかな
俺がメンヘラだからっていうのもあるだろうが、日本は同調圧力強くて人間を故障させてる気がする
職場開催の飲み会等イベント一切禁止
ってすれば、鬱病とか減るんじゃないかな
俺がメンヘラだからっていうのもあるだろうが、日本は同調圧力強くて人間を故障させてる気がする
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:42:46.06 ID:OjU+bw8WP
>>780
単発ＩＤは馬鹿だから相手にしない方が良いみたいだよ
単発でこういう書き込みをする奴らは自分たちは絶対にうつにならないし事故で体も失わないって思い込んでるのかなあ
それとも馬鹿だからそういう想像もできないんだろうか…ちょっと俺に教えて欲しいなその辺
単発ＩＤは馬鹿だから相手にしない方が良いみたいだよ
単発でこういう書き込みをする奴らは自分たちは絶対にうつにならないし事故で体も失わないって思い込んでるのかなあ
それとも馬鹿だからそういう想像もできないんだろうか…ちょっと俺に教えて欲しいなその辺
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:42:54.50 ID:3Qxosy7J0
>>771からは大卒無職のニオイがするw
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:43:24.59 ID:J+xyvnRp0
>>778
例外はA型なんだよな。その市の最低賃金で働ける。
事業所によっては週5日時間は8hとかできるしね。
お前に少ないながらボーナスもある。
自分が所属している団体の他のB型事業所もボーナスがあるっての
は驚いたわ。
例外はA型なんだよな。その市の最低賃金で働ける。
事業所によっては週5日時間は8hとかできるしね。
お前に少ないながらボーナスもある。
自分が所属している団体の他のB型事業所もボーナスがあるっての
は驚いたわ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:43:27.30 ID:PEjIptgl0
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:43:31.78 ID:ZMDq3dfF0
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:43:57.76 ID:kbrKdSpp0
郵便物の仕分けとか備品の整理とかの雑用専門だろな
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:44:02.24 ID:RLsC0kRZ0
公務員の年金を守るために、先に障害者年金を破綻させる作戦だろうか。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:44:11.73 ID:ew4oOY31O
アウシュビッツアウシュビッツ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:44:35.90 ID:fmnwK+Si0
>>780
身体障碍者・知的障碍者は、障碍の度合いが比較的固定されている。
だから、適材適所が可能といえば可能。（業種）
したがって、企業の雇用の権利の侵害の度合いは少ない。
しかし、精神障碍者は、障碍の度合いが千差万別なだけではなく、人によって障碍の程度が極めて不安定。
今日はこの仕事ができたが、明日は無理・・・・なんていう人を、まともに雇用できると思うか？
身体障碍者・知的障碍者は、障碍の度合いが比較的固定されている。
だから、適材適所が可能といえば可能。（業種）
したがって、企業の雇用の権利の侵害の度合いは少ない。
しかし、精神障碍者は、障碍の度合いが千差万別なだけではなく、人によって障碍の程度が極めて不安定。
今日はこの仕事ができたが、明日は無理・・・・なんていう人を、まともに雇用できると思うか？
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:44:38.97 ID:U6TTf2Yr0
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:44:59.33 ID:dQoJEC4I0
米2月中古住宅販売件数、予想は前月比+1.6％＝23:00予定
米国の2月中古住宅販売件数が日本時間23:00に発表される。
予想は年率500万件、前月比+1.6％。1月は年率492万件、前月比+0.4％。
米国の2月中古住宅販売件数が日本時間23:00に発表される。
予想は年率500万件、前月比+1.6％。1月は年率492万件、前月比+0.4％。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:45:01.38 ID:j5YzaRhSO
>>783
日本人の8割はアダルトチルドレンなんだが、日本を滅ぼす気か？
日本人の8割はアダルトチルドレンなんだが、日本を滅ぼす気か？
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:45:06.51 ID:/jbT6+uMI
>>754
実は自分もPTSD、ストレスから
ホルモン分泌ぐちゃぐちゃになり、うつ症状は生じた事あるんだよね
でも、婦人科でホルモン注入して、PTSDの原因から離れたら
時間はかかったけどうつ症状は治ったんだけど、同じうつ症状の友人は薬飲んでも悪化の一途なんだよなあ
だから、薬の利用の有無が大事なのかなと思ってたんだけど、
そうでもないんだね、すまなかったな
なんとか治せないのかなあ、みんな
実は自分もPTSD、ストレスから
ホルモン分泌ぐちゃぐちゃになり、うつ症状は生じた事あるんだよね
でも、婦人科でホルモン注入して、PTSDの原因から離れたら
時間はかかったけどうつ症状は治ったんだけど、同じうつ症状の友人は薬飲んでも悪化の一途なんだよなあ
だから、薬の利用の有無が大事なのかなと思ってたんだけど、
そうでもないんだね、すまなかったな
なんとか治せないのかなあ、みんな
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:45:15.81 ID:3Qxosy7J0
俺もアスペだけど精神障害への偏見がこんなに根深いとは気づかなかった。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:45:26.66 ID:xsESOVpK0
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:45:30.03 ID:VKSGVBQr0
>>762
時給じゃなくて1作業1円2円とかの成果報酬だから法的にもOKみたい
いや、何らか違法判決出る可能性もあるけど
小泉が決めた自立支援法の、障害者の作業所で逆に利用料を取る件は実質裁判で負けてるしね
時給じゃなくて1作業1円2円とかの成果報酬だから法的にもOKみたい
いや、何らか違法判決出る可能性もあるけど
小泉が決めた自立支援法の、障害者の作業所で逆に利用料を取る件は実質裁判で負けてるしね
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:45:33.09 ID:t0it4bPx0
統失モチなんかどうやって職務管理するんだよ。
発作起きるたびに周りが振り回されるんだぞ。
雇用の義務化なんて無茶すぎる…
発作起きるたびに周りが振り回されるんだぞ。
雇用の義務化なんて無茶すぎる…
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:45:43.03 ID:suRksCo/0
>>790
レイシストというのは、想像力が完全に欠落している。だからレイシストなんてやってられる。
その上、基本的に学が無い。高校レベルの教育すらあやしい。
少しでも学があれば、恥ずかしくてレイシストにはなれない、ならない。
レイシストというのは、想像力が完全に欠落している。だからレイシストなんてやってられる。
その上、基本的に学が無い。高校レベルの教育すらあやしい。
少しでも学があれば、恥ずかしくてレイシストにはなれない、ならない。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:46:13.29 ID:1LwawTiR0
福島が人手足りないってさ
働きたい障害者の人は
日本に壊滅的打撃を与えてきてほしいニダ
働きたい障害者の人は
日本に壊滅的打撃を与えてきてほしいニダ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:46:18.42 ID:tosb0xti0
精神障害の人が近くに住んでたが、池沼よりヤバイ
母親が倒れてる横で、一生懸命洗濯物をたたんでた
完全に壊れてる
母親が倒れてる横で、一生懸命洗濯物をたたんでた
完全に壊れてる
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:46:37.31 ID:IRBrkhXw0
>>762
合法。最低賃金には例外の規定もある。
>>771
私企業でも「特定の規模以上」になると社会貢献の責務を求められるわけですよ。
それを求められ果たしてるだけです。
雇わない会社は「代わりに金は払うから勘弁してくれ」と言う感じかな？
合法。最低賃金には例外の規定もある。
>>771
私企業でも「特定の規模以上」になると社会貢献の責務を求められるわけですよ。
それを求められ果たしてるだけです。
雇わない会社は「代わりに金は払うから勘弁してくれ」と言う感じかな？
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:47:14.11 ID:5A0QRTFA0
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:47:33.73 ID:OjU+bw8WP
>>798
そんな不安定な状態で就労が許可されるわけないってわからないかな
それに精神はお前が考えている統合失調症以外にもたくさんあるんだよ
うつ病だって立派な精神障害だ。周りに一人もうつになった人はいないの？うつになって会社を辞めた人は？
お前は無知だから発達障害なんて言葉も聞いたことがないんだろうね
そんな不安定な状態で就労が許可されるわけないってわからないかな
それに精神はお前が考えている統合失調症以外にもたくさんあるんだよ
うつ病だって立派な精神障害だ。周りに一人もうつになった人はいないの？うつになって会社を辞めた人は？
お前は無知だから発達障害なんて言葉も聞いたことがないんだろうね
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:48:15.43 ID:U6TTf2Yr0
>>794
なるほど、本番はしっかりあるって事か
なるほど、本番はしっかりあるって事か
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:48:40.42 ID:W0cTX/B80
身体障碍者は体の自由が利かないだけだけど、
精神異常は、意思の疎通が無理。
精神異常は、意思の疎通が無理。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:48:52.22 ID:6sGzhAjyP
精神障害者の雇用義務化は、辛いよなぁ
職場に人格障害っぽい女性がいるけど…同じ部署の人が年に1人は辞めていく(´･ω･`)
職場に人格障害っぽい女性がいるけど…同じ部署の人が年に1人は辞めていく(´･ω･`)
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:48:58.17 ID:9LAHBOaoO
服薬コントロールの出来る寛解状態の精神障害者を雇うことは、法律と行政による支援態勢をきちんと整備すれば、元々はまともどころか真面目な働き者が多いのに、ステレオタイプの偏見によって社会の大きな損失になっている。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:49:01.23 ID:uI++MCjM0
パソコンが得意で資料作りとかお手の物ってヤツはありか
プラス国から補助金も貰えるならば雇うかって中小のおっちゃん思うんじゃないか
プラス国から補助金も貰えるならば雇うかって中小のおっちゃん思うんじゃないか
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:49:27.90 ID:suRksCo/0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:49:40.25 ID:HU4HlSF40
>>794
勉強になりますた
勉強になりますた
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:49:48.46 ID:PEjIptgl0
>>806
それっててんかん発作だろ
それっててんかん発作だろ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:49:50.71 ID:J+xyvnRp0
>>806
糖質でもA型雇用されて人いるんだぜ？そもそも今のA型雇用は相当きっついよ。
A型はB型と違って利益をある程度追及するから，企業と変わらない一面がある。
じゃないとA型事業所自体ぶっ潰れるかB型降格もある。
だから糖質でも雇用するならA型できちんと働いている人に限定したほうが
いいと思う。
糖質でもA型雇用されて人いるんだぜ？そもそも今のA型雇用は相当きっついよ。
A型はB型と違って利益をある程度追及するから，企業と変わらない一面がある。
じゃないとA型事業所自体ぶっ潰れるかB型降格もある。
だから糖質でも雇用するならA型できちんと働いている人に限定したほうが
いいと思う。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:49:52.03 ID:QTd5aAIx0
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:49:54.60 ID:/jbT6+uMI
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:50:09.06 ID:2I210DQi0
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:50:17.69 ID:OjU+bw8WP
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:50:18.37 ID:oY9YvIEB0
>>778
そういう給料であったとしても
家にずっといて家族がつきっきりになるよりはずっとマシなんだよな。
あと障害年金も普通にでるので家族さえいれば生きては行ける生活は送れる
でもそうだと家族に負担が大きすぎるので
高齢者のデイサービスみたいな感じで
昼間面倒を見といてもらうという側面もある
ぶっちゃけ補助金でないと作業所は成り立たん
そもそも働いて黒字になることはない
だから作業所の障害者に対する賃金の額に文句つけるようなのは
人権団体など外野のうるさいやつくらいしかおらんはず
そういう給料であったとしても
家にずっといて家族がつきっきりになるよりはずっとマシなんだよな。
あと障害年金も普通にでるので家族さえいれば生きては行ける生活は送れる
でもそうだと家族に負担が大きすぎるので
高齢者のデイサービスみたいな感じで
昼間面倒を見といてもらうという側面もある
ぶっちゃけ補助金でないと作業所は成り立たん
そもそも働いて黒字になることはない
だから作業所の障害者に対する賃金の額に文句つけるようなのは
人権団体など外野のうるさいやつくらいしかおらんはず
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:50:32.63 ID:j5YzaRhSO
>>815
人格障害をクビにしろよ
人格障害をクビにしろよ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:50:32.77 ID:HNHH9b+80
障害者の前に、団塊jrとか氷河期世代の
無職やワープアな健常者をなんとかしろよ・・・
無職やワープアな健常者をなんとかしろよ・・・
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:50:43.83 ID:yv/ycerjO
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:50:55.52 ID:muPveJOs0
精神障害者を雇ってもすぐにストレスで潰れて、
結局は休職することになり、企業は余剰在庫をかかえるだけになるぞ。
精神障害者を雇うなんぞ、百害あって一利なしだろ。
結局は休職することになり、企業は余剰在庫をかかえるだけになるぞ。
精神障害者を雇うなんぞ、百害あって一利なしだろ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:51:26.97 ID:W0cTX/B80
精神病は伝染するからな。
うつ病相手にしてると、マジでうつ病になる。
甘く見るなよ。
うつ病相手にしてると、マジでうつ病になる。
甘く見るなよ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:51:39.25 ID:N7N67u3D0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:51:51.70 ID:1LwawTiR0
結局、パート、アルバイトしかないんだよ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:52:08.16 ID:jFTMspWa0
アホ官僚による日本弱体化政策の一環
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:52:11.92 ID:suRksCo/0
>>828
健常者のケアを行う為にも、障害者のケアを行う必要があるんだよ。
健常者のケアを行う為にも、障害者のケアを行う必要があるんだよ。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:52:23.35 ID:2km57KNy0
生活ｴﾘｱに１つはある役所で雇えばいいじゃん
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:52:34.72 ID:xsESOVpK0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:52:44.18 ID:+y/ZQbD70
穏やかな人間関係ってどうしたら築けるんだ
何かをしても、何もしなくても、常に攻撃のターゲットにされてしまう
何かをしても、何もしなくても、常に攻撃のターゲットにされてしまう
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:52:51.01 ID:5A0QRTFA0
>>833
精神障害者の正社員なんて0.1%もないかもしれないわな
精神障害者の正社員なんて0.1%もないかもしれないわな
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:52:53.26 ID:VKSGVBQr0
>>799
補助金がどれだけ入るかわからないけれど
つい数年前の民主党の時まで、賃金激安な上に作業所で働く障害者から逆に「利用料」を取っていたのだよね
障害者自立支援法の「応益負担（障害者は働かせてもらってるんだからお金を払え）」
これは裁判で実質負けて（和解）、障害者自立支援法は消えることが決まってるけど
そういう思想で小泉竹中が作ったものだから、あまり補助金（税金）が入っているとは思えない
「利用料」の公費負担だけはもうほとんどの自治体で改正されているね
補助金がどれだけ入るかわからないけれど
つい数年前の民主党の時まで、賃金激安な上に作業所で働く障害者から逆に「利用料」を取っていたのだよね
障害者自立支援法の「応益負担（障害者は働かせてもらってるんだからお金を払え）」
これは裁判で実質負けて（和解）、障害者自立支援法は消えることが決まってるけど
そういう思想で小泉竹中が作ったものだから、あまり補助金（税金）が入っているとは思えない
「利用料」の公費負担だけはもうほとんどの自治体で改正されているね
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:53:02.51 ID:J+xyvnRp0
>>814
糖質の友人いたけど，意思の疎通は結構できるよ？
ただ，薬飲まないと妄想が酷くなるから飲んでないときは本当にひどい。
そんでも本人は働きたいっていうから半年かかったけど，自発的に地域活動支援
センターに電話で予約して，今月末にいくことになっている。
糖質の友人いたけど，意思の疎通は結構できるよ？
ただ，薬飲まないと妄想が酷くなるから飲んでないときは本当にひどい。
そんでも本人は働きたいっていうから半年かかったけど，自発的に地域活動支援
センターに電話で予約して，今月末にいくことになっている。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:53:03.49 ID:OjU+bw8WP
>>829
うつ病に完治がないのは常識。一生付き合っていく病気なんだよ
寛解って知ってる？
うつ病では完治なんて言葉は基本的に使えないんだよ。何度も再発する人だっている。
再発すればするほどうつの重さは酷くなって最終的には寝たきりになってしまうんだよ。
うつ病に完治がないのは常識。一生付き合っていく病気なんだよ
寛解って知ってる？
うつ病では完治なんて言葉は基本的に使えないんだよ。何度も再発する人だっている。
再発すればするほどうつの重さは酷くなって最終的には寝たきりになってしまうんだよ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:53:35.09 ID:yv/ycerjO
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:53:36.74 ID:H/3Am1dG0
弱者保護を取り違えた要請だよな。綺麗ごと並べやがって。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:53:54.32 ID:W0cTX/B80
昔、延々と同じ質問をする客が来たけど、
１０分、同じ説明していたら、涙が出てきた。
精神病は新たな精神病を産む。
かなり危険。
１０分、同じ説明していたら、涙が出てきた。
精神病は新たな精神病を産む。
かなり危険。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:53:55.19 ID:cVQNJx8N0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:53:57.54 ID:+vzOOyKC0
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:54:08.61 ID:/jbT6+uMI
公務員って言っても、
実は公務員のメンタル率は異常だからなあ
いじめと陰湿体質が酷いらしい
実は公務員のメンタル率は異常だからなあ
いじめと陰湿体質が酷いらしい
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:54:12.53 ID:3fzwlqMbO
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:54:38.06 ID:ERz+BGYH0
企業に保障をさせようってのがそもそも非効率。企業は適者生存、
保障は社会制度としてシンプルに切り分けるべき。
保障は社会制度としてシンプルに切り分けるべき。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:55:06.24 ID:suRksCo/0
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:55:39.31 ID:fDEMRgup0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:56:01.76 ID:nOcF0Qjy0
大企業は精神障害者の施設に寄付するとかでいいんじゃないのかしら。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:56:15.66 ID:6sGzhAjyP
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:56:16.10 ID:J+xyvnRp0
>>799
うちの団体の事業所利用料\0だぜ？A型ですら利用料\0だしね。
そこいらは地域性と規模があるのかな？
うちの団体の場合，団体１つでその市と区全体をカバーしてるからな・・・
やっぱ他の所と違ってでかいところなんだなっておもった。
うちの団体の事業所利用料\0だぜ？A型ですら利用料\0だしね。
そこいらは地域性と規模があるのかな？
うちの団体の場合，団体１つでその市と区全体をカバーしてるからな・・・
やっぱ他の所と違ってでかいところなんだなっておもった。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:56:22.83 ID:1LwawTiR0
図書館でピコピコやってもらえばいいじゃん
あれも公務員でしょ
あれも公務員でしょ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:56:28.91 ID:Yufuffp/0
昔バイトしてたスーパーで
ノーマラボッキンキン運動だっけ？ みたいなヤツをやってて
知的障害だったか精神障害の人をひとり雇ってた。
わからんポイントで突然キレたり、賄いの弁当に
嫌いな食材が入っているだけで動けないくらいテンション下がったりで
使いモノにならなかったよ。
ノーマラボッキンキン運動だっけ？ みたいなヤツをやってて
知的障害だったか精神障害の人をひとり雇ってた。
わからんポイントで突然キレたり、賄いの弁当に
嫌いな食材が入っているだけで動けないくらいテンション下がったりで
使いモノにならなかったよ。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:56:33.52 ID:/jbT6+uMI
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:56:51.13 ID:eS+7y9pg0
職場でキチガイに目をつけられて、後つけられたり
傷害事件起こされても、キチガイは無罪で泣き寝入り
することになるんだから勘弁してよ。
キチガイは昔みたいに蔵にで閉じ込めておいて。
傷害事件起こされても、キチガイは無罪で泣き寝入り
することになるんだから勘弁してよ。
キチガイは昔みたいに蔵にで閉じ込めておいて。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:57:01.46 ID:bwEAIB/s0
あ ほ 言 う な
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:57:13.19 ID:VKSGVBQr0
>>660
その切り替えってかなり要件厳しいって聞くけど詳しくは知らないので置いといて
これを言いたいんだけど役所が一番障害者雇用に消極的だよ
俺は数千件の障害者求人を見たけど、求人票の段階で障害の種別を指定してくる企業は本当に少ない
でも役所は本当にどこの県、市のホームページを見ても障害者雇用は「身体障害者の方」なんて書いてあって
では知的や精神のページがあるかというと探しても全く出てこない
電話で問い合わせても障害者は雇ってませんなんて平気で言う
障害者にもできる簡単な業務を一番握っているのが役所なのに、一番雇用に消極的で優秀身体障害者にしか目を向けてないと断言するよ
民間企業はまだいろいろ考えてがんばって障害者雇用をしている
悪名高い飲食業界ワ○ミのグループでも、障害者支援NPO法人とかのサポート、仲介？役を付けることを要件にしてまで求人してたり
いろいろ考えて障害者雇用をしていたので見直したよ
その切り替えってかなり要件厳しいって聞くけど詳しくは知らないので置いといて
これを言いたいんだけど役所が一番障害者雇用に消極的だよ
俺は数千件の障害者求人を見たけど、求人票の段階で障害の種別を指定してくる企業は本当に少ない
でも役所は本当にどこの県、市のホームページを見ても障害者雇用は「身体障害者の方」なんて書いてあって
では知的や精神のページがあるかというと探しても全く出てこない
電話で問い合わせても障害者は雇ってませんなんて平気で言う
障害者にもできる簡単な業務を一番握っているのが役所なのに、一番雇用に消極的で優秀身体障害者にしか目を向けてないと断言するよ
民間企業はまだいろいろ考えてがんばって障害者雇用をしている
悪名高い飲食業界ワ○ミのグループでも、障害者支援NPO法人とかのサポート、仲介？役を付けることを要件にしてまで求人してたり
いろいろ考えて障害者雇用をしていたので見直したよ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:57:19.44 ID:vBjTtc8h0
池沼と精神障害を混同してる人が多いね。
池沼は知能が足りなくて、いわゆる「あ～う～」な人、風貌も変わってるし
言動も奇妙だから、「気持ち悪い」と思われるかもしれないが、基本的に人畜無害。
最初は臆病で慣れれば人懐っこくなる。とても純粋で癒しになるよ。
知能が足りないから単純労働しかできないけど、健常者が飽きるような軽作業を
黙々と続ける。「もう十分だ。やめろ。」と言うまで延々とやってくれるよ。
精神障害は知能は関係ない。俺の知ってる人は大学院卒だし。
まあ、ここで恐れられてるような、いきなり背後からグサリ、という人は就労してこないだろうけど
（病名や程度によるけど）周囲を振り回す場合があると、厄介なことになる。
なまじ頭が良いと、悪知恵を働かせて他人を巻き込んで人生を滅茶苦茶にする。
しかし決して悪気があってやってるわけではなく、冷徹な計算づくの行動でもない。本人は必死のつもり。
理性のコントロールがきかないから手加減しないので、そこらの悪人よりもたちが悪い。
池沼は知能が足りなくて、いわゆる「あ～う～」な人、風貌も変わってるし
言動も奇妙だから、「気持ち悪い」と思われるかもしれないが、基本的に人畜無害。
最初は臆病で慣れれば人懐っこくなる。とても純粋で癒しになるよ。
知能が足りないから単純労働しかできないけど、健常者が飽きるような軽作業を
黙々と続ける。「もう十分だ。やめろ。」と言うまで延々とやってくれるよ。
精神障害は知能は関係ない。俺の知ってる人は大学院卒だし。
まあ、ここで恐れられてるような、いきなり背後からグサリ、という人は就労してこないだろうけど
（病名や程度によるけど）周囲を振り回す場合があると、厄介なことになる。
なまじ頭が良いと、悪知恵を働かせて他人を巻き込んで人生を滅茶苦茶にする。
しかし決して悪気があってやってるわけではなく、冷徹な計算づくの行動でもない。本人は必死のつもり。
理性のコントロールがきかないから手加減しないので、そこらの悪人よりもたちが悪い。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:57:45.69 ID:suRksCo/0
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:57:52.57 ID:lZ8zA75t0
おまいらが鬱は甘えとか言って病人叩くからこうなったんだろ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:58:35.62 ID:6sGzhAjyP
>>856
今は、民間に委託
今は、民間に委託
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:58:48.48 ID:HNHH9b+80
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:59:02.65 ID:IUg9rRb10
テスト
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:59:03.69 ID:hsgZeR9X0
既得権益
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:59:14.82 ID:F0P76f0CO
>>842
新型はなんちゃってが多いが重度の鬱は寝たきりやな
新型はなんちゃってが多いが重度の鬱は寝たきりやな
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:59:41.66 ID:ssdUfRtW0
不安傷害も雇用してくれ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:59:57.51 ID:5A0QRTFA0
>>864
その通り
その通り
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:00:00.77 ID:VKSGVBQr0
>>806
正確には、障害者雇用枠に精神を含めるだけだから雇いたくないのなら雇わなくてよし
そもそも既に付則で精神は含まれていて既に実施されてるから何も変わらない
主治医の意見書があるから統失とか重度の障害者には就労許可が出ない
正確には、障害者雇用枠に精神を含めるだけだから雇いたくないのなら雇わなくてよし
そもそも既に付則で精神は含まれていて既に実施されてるから何も変わらない
主治医の意見書があるから統失とか重度の障害者には就労許可が出ない
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:00:07.56 ID:OjU+bw8WP
アスペの最大の敵はアスペである事に気づいていないアスペなんだよね。しかも、仕事はできるアスペね。
俺の上司はまさにそれで、他人に平気で酷いことを言うし自分の非を絶対に認めない。
仕事ができるから会社に居場所はあるけど、やっぱり周りからは扱いづらい人って評価になっている。
俺は自分の特性を理解して人に嫌な思いをさせないように努力しているけど、まだ会社に貢献できているとは言えない。
俺と上司はどっちがまともなんだろうなあ。会社に利益をもたらしているという意味では上司のほうがずっとまともなんだけど。
俺の上司はまさにそれで、他人に平気で酷いことを言うし自分の非を絶対に認めない。
仕事ができるから会社に居場所はあるけど、やっぱり周りからは扱いづらい人って評価になっている。
俺は自分の特性を理解して人に嫌な思いをさせないように努力しているけど、まだ会社に貢献できているとは言えない。
俺と上司はどっちがまともなんだろうなあ。会社に利益をもたらしているという意味では上司のほうがずっとまともなんだけど。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:00:11.91 ID:H9UfVl+iO
>>807
ふーん(苦笑)
ふーん(苦笑)
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:00:35.74 ID:/jbT6+uMI
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:00:54.33 ID:+FOE1A5a0
精神障害者をいきなり雇用するより
まずリハビリ兼ねてボランティア出来るよう
国が支援したら良いんじゃないかしら・・
まずリハビリ兼ねてボランティア出来るよう
国が支援したら良いんじゃないかしら・・
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:00:56.99 ID:suRksCo/0
>>859
障害者にも刑法はキチンと適用される。
少しは新聞を読んだほうがいい。
>>862
知識が無いのではなく、単に学が無い。
だから知的障害と精神障害の区別も付かない。
なにせ2chの住人の中には、医師法の存在すら知らない無学者もいるぐらいだからね。
障害者にも刑法はキチンと適用される。
少しは新聞を読んだほうがいい。
>>862
知識が無いのではなく、単に学が無い。
だから知的障害と精神障害の区別も付かない。
なにせ2chの住人の中には、医師法の存在すら知らない無学者もいるぐらいだからね。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:00:59.85 ID:3Qxosy7J0
非正規雇用なんて法律で禁止してしまえよ。
3時間勤務正社員とか5時間正社員とか、
新しいジャンルを法律で作ってしまえw
3時間勤務正社員とか5時間正社員とか、
新しいジャンルを法律で作ってしまえw
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:01:46.13 ID:t7mKc3wq0
>>17
社会不適合者の受け皿の郵政さんが何言ってんだよｗｗｗ
社会不適合者の受け皿の郵政さんが何言ってんだよｗｗｗ
880 ：（ ｀ハ´ ）：2013/03/21(木) 23:02:49.90 ID:wYuTY8YI0
今現在は気狂いをナマポで養ってるのを企業に面倒見させる腹だな。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:03:13.11 ID:IRBrkhXw0
>>832
生産性を下げるかどうかはどこに配置するかにもよりますね。
例えば10人で回している仕事があって、
そこに一人障碍者が加わったからといって必ずしもマイナスになるとは限りませんよ。
10.5人分の力になれば仕事はより進んでいるわけだし。
人件費部分は、雇わないことによる罰金考えたら、彼がいるだけで企業に利益もたらしてるとも言えますしね。
我々は日本の企業ですので、日本の法の範囲内で工夫して利潤を上げるだけなんですよ。
そこに疑問があっても投票行動くらいしか出来ないわけです。
考えてもしゃーないなーいｗ
ちなみに、1企業の例ですが、
その程度で非正規に行くほどのしわ寄せが発生するなら会社としてどうかと…。
生産性を下げるかどうかはどこに配置するかにもよりますね。
例えば10人で回している仕事があって、
そこに一人障碍者が加わったからといって必ずしもマイナスになるとは限りませんよ。
10.5人分の力になれば仕事はより進んでいるわけだし。
人件費部分は、雇わないことによる罰金考えたら、彼がいるだけで企業に利益もたらしてるとも言えますしね。
我々は日本の企業ですので、日本の法の範囲内で工夫して利潤を上げるだけなんですよ。
そこに疑問があっても投票行動くらいしか出来ないわけです。
考えてもしゃーないなーいｗ
ちなみに、1企業の例ですが、
その程度で非正規に行くほどのしわ寄せが発生するなら会社としてどうかと…。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:03:16.70 ID:1LwawTiR0
実際ないね。働く場所
病気隠してパート、アルバイトがいいとこでしょ。
病気隠してパート、アルバイトがいいとこでしょ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:03:16.81 ID:OjU+bw8WP
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:03:25.10 ID:UvjRSVxu0
精神病は伝染する
例えば
キチガイの民族と関わっているとこっちまで病んで来るでしょ？
それと同じ
例えば
キチガイの民族と関わっているとこっちまで病んで来るでしょ？
それと同じ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:03:26.73 ID:2I210DQi0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:03:43.57 ID:4Ofbq5F80
ありがとう自民党
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:03:51.54 ID:J+xyvnRp0
>>869
うつになってから再発3回したけど，2回目がひどかったなぁ。
年に3回自殺決行したし，睡眠欲取られて眠剤8錠飲んでも32時間
一切寝れなかったり，1日1食しか飯食えなくて2ｹ月で20kg体重落ちたり
とか色々酷かったよ。
うつになってから再発3回したけど，2回目がひどかったなぁ。
年に3回自殺決行したし，睡眠欲取られて眠剤8錠飲んでも32時間
一切寝れなかったり，1日1食しか飯食えなくて2ｹ月で20kg体重落ちたり
とか色々酷かったよ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:03:56.51 ID:suRksCo/0
>>880
社会貢献も企業の役割なので、その指摘は完全に間違っている。
社会貢献も企業の役割なので、その指摘は完全に間違っている。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:04:53.48 ID:/jbT6+uMI
>>880
まあ過激な言い方するとそうだろうな
まあ過激な言い方するとそうだろうな
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:05:10.81 ID:afCLM3E/0
池沼ソープ嬢とか一回やってみたい
ウヒヒしながらちんこかじられるとかｗ
ウヒヒしながらちんこかじられるとかｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:05:16.62 ID:BdXeLdMW0
>>800
うごかない・・・
うごかない・・・
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:05:24.25 ID:iTnZAa0p0
日本企業の弱体化、正常日本人雇用の妨害、としか思えない
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:05:36.78 ID:9bqcZJsS0
精神はまずいやろ。これは差別でもなんでもない。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:13.60 ID:suRksCo/0
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:14.73 ID:t0it4bPx0
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:33.18 ID:PEjIptgl0
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:49.16 ID:j5YzaRhSO
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:52.97 ID:VKSGVBQr0
>>876
就労移行支援A型事業所
就労移行支援B型事業所
就労継続支援A型事業所
就労継続支援B型事業所
障害者向け職業訓練
とかはもうずいぶん前からやっていますよ
既に要件を付けたり経歴とか経験とかの審査する方法はたくさんあるのです
どこの馬の骨だかわからない謎の障害者を雇わなければいけないというような状況にはなりそうにないですよ
就労移行支援A型事業所
就労移行支援B型事業所
就労継続支援A型事業所
就労継続支援B型事業所
障害者向け職業訓練
とかはもうずいぶん前からやっていますよ
既に要件を付けたり経歴とか経験とかの審査する方法はたくさんあるのです
どこの馬の骨だかわからない謎の障害者を雇わなければいけないというような状況にはなりそうにないですよ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:53.53 ID:mYK+Xa6n0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:57.32 ID:1LwawTiR0
AV嬢って精神障害多いらしいね
アエラで読んだけど
アエラで読んだけど
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:57.91 ID:QTd5aAIx0
>>880
仕事が原因の精神疾患も増えている。
仕事が原因の精神疾患も増えている。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:06:58.99 ID:OjU+bw8WP
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:07:15.05 ID:J+xyvnRp0
>>884
どこに伝染するって医学的根拠あるのかソースだしてくれよ。
そんなの聞いたことないし，伝染するんだったら健常者で働いている
人がうつ病なった奴は業績関わらず全員クビにしなきゃいけないよな？
お前ん所それやってる？
どこに伝染するって医学的根拠あるのかソースだしてくれよ。
そんなの聞いたことないし，伝染するんだったら健常者で働いている
人がうつ病なった奴は業績関わらず全員クビにしなきゃいけないよな？
お前ん所それやってる？
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:07:38.44 ID:U6TTf2Yr0
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:07:41.41 ID:6W1faCrR0
今働いている連中全員医者に見せたら、２%ぐらいすぐ確保できるだろ、わざわざ雇用しなくても、ADHD程度なんてすぐ見つかる。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:07:55.71 ID:ekrm7NvY0
知障雇うって、どんだけ大変だと思ってんだよ
仕事ができないだけならともかく
まともな社員の手を煩わせて仕事の能率落ちまくりなんだぜ。
ゼロじゃないんだよ、マイナスなんだよ
それも大幅なｗ
仕事ができないだけならともかく
まともな社員の手を煩わせて仕事の能率落ちまくりなんだぜ。
ゼロじゃないんだよ、マイナスなんだよ
それも大幅なｗ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:08:00.51 ID:3Qxosy7J0
発達障害にもまともな仕事をさせてくれ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:08:01.89 ID:rTmJOvDBO
パチンカーナマポにこれやるべきで、精神病の人にはナマポ支給でいいじゃない。
なんでナマポパチンカーは働かない立ち位置にいさせようとするわけ？
ここまで来るとナマポに遊んで暮らさせようと意図的にやってるとしかおもえんわ
なんでナマポパチンカーは働かない立ち位置にいさせようとするわけ？
ここまで来るとナマポに遊んで暮らさせようと意図的にやってるとしかおもえんわ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:08:04.55 ID:huLOrJrb0
就職したいけどできないやつは片目潰して障害者になればいいわけか。
すばらしい世の中になりそうだ
すばらしい世の中になりそうだ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:08:20.67 ID:N7N67u3D0
バブルの時代なら、
装飾品のように無駄がステータスって雇う機運もあったろうけど
今は難しいっしょ
私企業に押し付けって、それこそ
昨今流行りの規制緩和と正反対なわけだし
装飾品のように無駄がステータスって雇う機運もあったろうけど
今は難しいっしょ
私企業に押し付けって、それこそ
昨今流行りの規制緩和と正反対なわけだし
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:08:54.84 ID:94DzZUbf0
日本国民なんて半数以上がキチガイなんだから、別にいいんじゃね？
鳩山由紀夫を総理大臣に選ぶようなバカは精神障害者みたいなもんだろ？
鳩山由紀夫を総理大臣に選ぶようなバカは精神障害者みたいなもんだろ？
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:09:09.61 ID:iTnZAa0p0
元ソ連高官も「基地外と関わるな」と警告してる
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:09:32.71 ID:ZMDq3dfF0
>>902
軽度知的障害や発達障害を調べた事が無いんだから統計がなくて当たり前
やっと子供の発達障害の割合について調べ始めたばっかりだもん
大人は完全スルーよ
たぶん調べたら膨大な人数が居て手に負えないだろうしねｗ
軽度知的障害や発達障害を調べた事が無いんだから統計がなくて当たり前
やっと子供の発達障害の割合について調べ始めたばっかりだもん
大人は完全スルーよ
たぶん調べたら膨大な人数が居て手に負えないだろうしねｗ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:09:34.33 ID:5A0QRTFA0
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:09:38.12 ID:suRksCo/0
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:09:52.02 ID:ruoPIUSi0
ものすごく可愛い10代の女の子でセクハラどころか何やっても
訴える事がない知障で給料安くていいなら雇ってもいい
訴える事がない知障で給料安くていいなら雇ってもいい
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:10:04.26 ID:J+xyvnRp0
精神でも雇わせるとしたら，薬で症状を抑えられる人に限るよ。
そしてパワハラがないところね。そのパラハラが横行しているのが
問題であってパワハラをしている人間の頭の中身がおかしいと思う。
そしてパワハラがないところね。そのパラハラが横行しているのが
問題であってパワハラをしている人間の頭の中身がおかしいと思う。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:10:18.05 ID:kaVyADbM0
そういう場は行政が整備すべきで民間企業にやらせるのはその後だろ
国で何かやってんの？
国で何かやってんの？
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:10:31.28 ID:9LAHBOaoO
ところでこの件について、厚生労働省はパブコメとか募集してないのか？
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:10:43.97 ID:cVQNJx8N0
パラハラ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:10:44.61 ID:nisezldD0
だから、同和地区は精神障害者なんかのゆるい隔離地区だって、
何度説明したら分かるのかね？
精神障害者とチームワークなんて取れる訳ないだろ。
間接的に仕事を与えるのが一番だよ。
何度説明したら分かるのかね？
精神障害者とチームワークなんて取れる訳ないだろ。
間接的に仕事を与えるのが一番だよ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:10:50.13 ID:/jbT6+uMI
>>903
うつ病とかなら伝染しないけど、
人格障害とかなら、嫌がらせされて
うつ症状まで追い込まれ、被害を受ける事は頻発してない？
ただ、統合失調症だと、世話に追われて心労から鬱はありえるかもね
ともかく、うつなどの精神疾患と人格障害を分けて考えるべきだと思う
うつ病とかなら伝染しないけど、
人格障害とかなら、嫌がらせされて
うつ症状まで追い込まれ、被害を受ける事は頻発してない？
ただ、統合失調症だと、世話に追われて心労から鬱はありえるかもね
ともかく、うつなどの精神疾患と人格障害を分けて考えるべきだと思う
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:10:55.17 ID:5HQvthT50
>>573
うわ～被害者浮かばれねえなぁ・・・・
うわ～被害者浮かばれねえなぁ・・・・
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:11:14.34 ID:N7N67u3D0
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:11:17.76 ID:Ml18iJmS0
身障や知障ならともかく、精障はやめといた方がいい
普段は普通に見えても、何かパニクると手が付けられなくなるぞ
普段は普通に見えても、何かパニクると手が付けられなくなるぞ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:11:36.97 ID:OjU+bw8WP
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:12:19.63 ID:5A0QRTFA0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:13:13.18 ID:iTnZAa0p0
企業の要職が殺害されて無罪
とか、嫌すぎる
とか、嫌すぎる
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:13:27.47 ID:yzLo0cxt0
生産性が低い人間を雇うならまだしも
そいつがいるために他の人間の生産性を犠牲にしそうだもんな
そいつがいるために他の人間の生産性を犠牲にしそうだもんな
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:13:31.44 ID:5HQvthT50
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:14:08.29 ID:Ayatsyu20
精神障害者なら地方公務員で一定枠確保してやれよ
ナマポ世帯を監視させとけ
ナマポ世帯を監視させとけ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:14:08.87 ID:suRksCo/0
>>927
福利厚生は人間として当然の権利。恥じる事などはない。
福利厚生は人間として当然の権利。恥じる事などはない。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:14:10.57 ID:5H/vLTZK0
障害者年金の等級がどんどん落されている。
今まで年金だけで生活していた奴が、ままならなくなって無理でも就労しなければならない。
ま、そういうこった。
今まで年金だけで生活していた奴が、ままならなくなって無理でも就労しなければならない。
ま、そういうこった。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:14:24.16 ID:J+xyvnRp0
精神がやばいんじゃなくて，この数十年精神でも頭のイカれてるやつが
クローズで企業に入って，そこで不の実績がついたのが問題だったんだろ。
そういう前例をつくったアホ精神障碍者が多かったから今の状態になっただけ
何度同じ事書いているのか・・・
こっちまで頭いかれそうになるよ。少しは過去ログみろよ。
叩いているお前らのほうが頭おかしいって思うよ。
クローズで企業に入って，そこで不の実績がついたのが問題だったんだろ。
そういう前例をつくったアホ精神障碍者が多かったから今の状態になっただけ
何度同じ事書いているのか・・・
こっちまで頭いかれそうになるよ。少しは過去ログみろよ。
叩いているお前らのほうが頭おかしいって思うよ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:15:42.16 ID:lwm3KYm50
俺、団体職員だけど
障害者で生活保護受給者っていう最強にモチベ下がるのを
3ヶ月契約で雇ってるぞ
いい年のオッサンだけど心身消失と統合失調ぎみ
そのクセ、ビールもタバコもやってる
他の職員と同じ仕事をやりたがるんだが、当然そんなことは出来ないので
新聞の切り抜きとかを丸一日かけてやってる
突然、大きい声で話し出したり、心が折れたので帰りますって言って帰ったりする
障害者で生活保護受給者っていう最強にモチベ下がるのを
3ヶ月契約で雇ってるぞ
いい年のオッサンだけど心身消失と統合失調ぎみ
そのクセ、ビールもタバコもやってる
他の職員と同じ仕事をやりたがるんだが、当然そんなことは出来ないので
新聞の切り抜きとかを丸一日かけてやってる
突然、大きい声で話し出したり、心が折れたので帰りますって言って帰ったりする
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:16:01.19 ID:3tfXz2990
雇用義務っていっても、個人情報って事で守秘義務があるんだろ？
身体と違って見た目でわからない精神障害は、一般人でフォローするのは無理。
在宅勤務の能力給とかでできる仕事があればいいだろうけど、無理だろ。
身体と違って見た目でわからない精神障害は、一般人でフォローするのは無理。
在宅勤務の能力給とかでできる仕事があればいいだろうけど、無理だろ。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:17:14.57 ID:5A0QRTFA0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:17:15.61 ID:iTnZAa0p0
私企業の妨害をしないで、
全国に専門のスタッフがいる公的職場を設けるのが良い。
全国に専門のスタッフがいる公的職場を設けるのが良い。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:17:24.27 ID:nisezldD0
>>935
それ、精神障害者のふりをした８９３じゃない？ｗ
それ、精神障害者のふりをした８９３じゃない？ｗ
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:17:55.28 ID:muPveJOs0
精神障害者は、「人を殺せ」という指令が来ると（本人の妄想）、ほんとに刺しちゃうから危険だぞ。
知的障害者や身体障害者より、よほど危険なのは精神障害者だよ。
最初から精神障害者とわかっていて雇う馬鹿はいないよ。
何かあったら雇い主が責任を追求されることにもなるんだからな。
知的障害者や身体障害者より、よほど危険なのは精神障害者だよ。
最初から精神障害者とわかっていて雇う馬鹿はいないよ。
何かあったら雇い主が責任を追求されることにもなるんだからな。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:18:24.89 ID:5HQvthT50
あ、墜落したんだったわ
日本航空350便墜落事故だ
日本航空350便墜落事故だ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:18:49.74 ID:v/ZOH7RMO
民間の前に各省庁・地方自治体でテストしてみてはいかがでしょうかね？
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:18:57.82 ID:YdpIWl2q0
厚生労働省がまず率先して採用して運用してくれるんだろ？
まさか「ウチらはやらんけどお前らは強制なｗ」なんてこたないよな？
まさか「ウチらはやらんけどお前らは強制なｗ」なんてこたないよな？
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:19:03.14 ID:qDwX9GuDO
前の会社に精神障害っぽい先輩がいた
二人でコンビで仕事をしたが、こっちがおかしくなりかけた
結果自分が会社を辞めた
二人でコンビで仕事をしたが、こっちがおかしくなりかけた
結果自分が会社を辞めた
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:19:21.04 ID:5H/vLTZK0
>>940
そんな奴に医者が許可出すわけないだろ。
そんな奴に医者が許可出すわけないだろ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:19:23.84 ID:L75bzDgt0
知的障害は子供みたいなもんだと思うけど、精神障害は妄想とか幻覚とかそっちでしょ？
大丈夫なん？
大丈夫なん？
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:19:34.32 ID:suRksCo/0
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:20:11.79 ID:afCLM3E/0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:20:13.05 ID:PEjIptgl0
企業に入社する際（入社決定後）健康調査票の既往歴に精神・神経系ってあるが
隠しては駄目だぞ、うちの会社でこれ隠していて再発してクビになったのがいる
こちらも救いようがない
隠しては駄目だぞ、うちの会社でこれ隠していて再発してクビになったのがいる
こちらも救いようがない
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:20:23.32 ID:6aNRdHhu0
いいこと思いついたんだけど
これは頭おかしいフリしてれば
大企業に就職できるんじゃないか
これは頭おかしいフリしてれば
大企業に就職できるんじゃないか
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:20:55.93 ID:TzMV5XHf0
役に立たないならまだいい
統合失調症とか周辺に害だから
統合失調症とか周辺に害だから
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:20:57.25 ID:nX7zOvJET
>945
野放しだから過去通り魔殺人とか起きてるんだろ。
精神病で無罪。
野放しだから過去通り魔殺人とか起きてるんだろ。
精神病で無罪。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:21:06.12 ID:GMLzYEcv0
これはあかん
無理やって
健常者がヤラれる
無理やって
健常者がヤラれる
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:21:30.96 ID:R/9Yv7my0
>>942
良いアイディアですね！
良いアイディアですね！
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:21:31.79 ID:j5YzaRhSO
>>935
そんなクズを働かせる医者も悪い。病院を変えさせろ。
そんなクズを働かせる医者も悪い。病院を変えさせろ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:21:53.88 ID:5A0QRTFA0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:21:57.07 ID:ZMDq3dfF0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:22:00.93 ID:U6TTf2Yr0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:22:07.74 ID:N2oSdRYc0
精神障害といえば朝鮮人だからなあ
なんちゃって精神障害在日とか爆発的に増えるぞ。間違いなく
なんちゃって精神障害在日とか爆発的に増えるぞ。間違いなく
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:22:18.97 ID:iTnZAa0p0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:22:41.02 ID:suRksCo/0
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:22:48.61 ID:OclUOtuTO
投薬してれば安全とか
糖質の奴らって薬飲みたがらないやつ多いし
病院行ってるかどうかなんて客観的にチェックできないぞ
糖質の奴らって薬飲みたがらないやつ多いし
病院行ってるかどうかなんて客観的にチェックできないぞ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:22:49.72 ID:afCLM3E/0
>>884
ちょっと病んでる女とセックスしまくってたらいままでポジティブだった俺が
１０年くらい病んだからな
マジでああいうアレな女とやってると移るぞ
見た目にはわからなくても出会い系とかの女とかもやばい
なんかのウィルスがあるんだろうな
ちょっと病んでる女とセックスしまくってたらいままでポジティブだった俺が
１０年くらい病んだからな
マジでああいうアレな女とやってると移るぞ
見た目にはわからなくても出会い系とかの女とかもやばい
なんかのウィルスがあるんだろうな
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:22:57.36 ID:v4eVZ1AW0
うつは治る希望があるからいいと思うよ
個人的には働かない方が治りが早いだろうからうつの人は生活保護で療養して健康体になって社会復帰がいいんじゃないかと思うけど
パーソナリティ障害、特にボダ自己愛反社会性その他は無理
奴らが通り過ぎた後にはぺんぺん草も残らない
個人的には働かない方が治りが早いだろうからうつの人は生活保護で療養して健康体になって社会復帰がいいんじゃないかと思うけど
パーソナリティ障害、特にボダ自己愛反社会性その他は無理
奴らが通り過ぎた後にはぺんぺん草も残らない
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:23:01.59 ID:5H/vLTZK0
>>952
医者にかかってたら野放しとは言わない。
医者にかかってたら野放しとは言わない。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:23:52.47 ID:DwPNMAq40
その前に精神科心療内科の過剰診断を
減らしていくべきだろう
減らしていくべきだろう
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:23:55.91 ID:wHzVfI/e0
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:24:08.87 ID:9LAHBOaoO
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:24:10.60 ID:ZMDq3dfF0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:24:36.43 ID:/jbT6+uMI
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:25:03.08 ID:suRksCo/0
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:25:18.39 ID:nisezldD0
>>926
この問題もねえ、８９３のしのぎやら、日本の労働文化のリテラシーの低さやら、
精神病に対する認知度やらで複雑な問題だけどね。
重度の精神障害者は確実に隔離して根気よく治療されないと、
大組織で秩序だって仕事とか絶対に無理だよ。
経度の障害者でも、状態次第で一気に悪くなるしね。
日本の労働環境や文化は先進国最悪、もはや先進国じゃないからね、
ストレス発散する時間がないと、簡単に重くなる。
アメリカでも、薬漬けにするしか現状手がない状態。
同和地区も、江戸時代の一つの暫定解だよ。
どうやっても精神病になる人間は出てくるのに、根本的治療法はないから。
この問題もねえ、８９３のしのぎやら、日本の労働文化のリテラシーの低さやら、
精神病に対する認知度やらで複雑な問題だけどね。
重度の精神障害者は確実に隔離して根気よく治療されないと、
大組織で秩序だって仕事とか絶対に無理だよ。
経度の障害者でも、状態次第で一気に悪くなるしね。
日本の労働環境や文化は先進国最悪、もはや先進国じゃないからね、
ストレス発散する時間がないと、簡単に重くなる。
アメリカでも、薬漬けにするしか現状手がない状態。
同和地区も、江戸時代の一つの暫定解だよ。
どうやっても精神病になる人間は出てくるのに、根本的治療法はないから。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:25:35.07 ID:J+xyvnRp0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:25:51.15 ID:UvjRSVxu0
>>947
「精神障害者を理解して」
薬のんでる鬱の母親もそうだわ。
突然キレたりハイテンションなったりいように落ち込んだり
病気なんだからもっと優してかまってちゃん状態。
相手が受けるストレスなんてまるで関係ないよね。
ホントおかしくなるよ…
「精神障害者を理解して」
薬のんでる鬱の母親もそうだわ。
突然キレたりハイテンションなったりいように落ち込んだり
病気なんだからもっと優してかまってちゃん状態。
相手が受けるストレスなんてまるで関係ないよね。
ホントおかしくなるよ…
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:26:19.81 ID:RuIAiErHO
日本の社会は健常者の物なのか？
違うだろ！！
健常者は甘い汁を吸う既得権益だ。
橋下さんはこの既得権益の打破に頑張ってくれ！
違うだろ！！
健常者は甘い汁を吸う既得権益だ。
橋下さんはこの既得権益の打破に頑張ってくれ！
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:26:23.29 ID:5A0QRTFA0
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:27:02.52 ID:J/SF6a2oO
あうあ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:27:19.17 ID:OjU+bw8WP
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:27:43.04 ID:KRduIBU60
安くするのはだめなのかね？
双方だけでなく同僚なんかも納得もんでしょ
双方だけでなく同僚なんかも納得もんでしょ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:27:47.83 ID:OclUOtuTO
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:27:51.77 ID:5H/vLTZK0
>>975
意味不明
意味不明
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:28:27.72 ID:/jbT6+uMI
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:28:33.88 ID:J+xyvnRp0
いっておくけど，クローズで入ってくる精神障害はもれなく基地外だからな
逆に障害枠で病状を開示して入ってくる精神障碍者はそれなりに厳選してるから
まだマシだよ。
そんでも多少のあたりはずれあるからな。健常者もそれは一緒だろ？
逆に障害枠で病状を開示して入ってくる精神障碍者はそれなりに厳選してるから
まだマシだよ。
そんでも多少のあたりはずれあるからな。健常者もそれは一緒だろ？
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:28:45.04 ID:VKSGVBQr0
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:29:03.75 ID:LlfTn1Cc0
やれたとして工場の単純作業の類だろ
日本国内に工場を戻させろよ
日本国内に工場を戻させろよ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:29:27.29 ID:Ll8NkDhg0
→課長職にも一定割合の精神障碍者を！
→取締役にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の代取誕生！
→国家公務員にも一定割合の精神障碍者を！
→キャリア組にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の事務次官誕生！
→国会議員にも一定割合の精神障碍者を！
→大臣にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の総理大臣誕生！
３番目はすでに実現してるのかｗ
→取締役にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の代取誕生！
→国家公務員にも一定割合の精神障碍者を！
→キャリア組にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の事務次官誕生！
→国会議員にも一定割合の精神障碍者を！
→大臣にも一定割合の精神障碍者を！
→精神障碍者の総理大臣誕生！
３番目はすでに実現してるのかｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:29:28.16 ID:suRksCo/0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:30:06.40 ID:PEjIptgl0
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:30:11.67 ID:KRduIBU60
>>984
知られてないのか・・・
知られてないのか・・・
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:30:49.43 ID:J+xyvnRp0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:30:57.66 ID:OjU+bw8WP
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:31:46.90 ID:ZcfMWzR20
「誰が得をするのかはっきりしている法律」はイカンぞ。
一番最低なのは男女共同参画基本法。あれは法的強制力をもって女が得をする法律。
一番最低なのは男女共同参画基本法。あれは法的強制力をもって女が得をする法律。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:31:59.10 ID:9LAHBOaoO
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:32:03.31 ID:VKSGVBQr0
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:32:28.38 ID:suRksCo/0
>>992
男尊女卑の風潮が残っている以上、必要な法律だよ。
男尊女卑の風潮が残っている以上、必要な法律だよ。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:33:56.91 ID:RuIAiErHO
既得権益は死ね
健常者は社会のガン
健常者は社会のガン
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:34:29.72 ID:VKSGVBQr0
>>936
重度は主治医の意見書要件ではねられる
重度は主治医の意見書要件ではねられる
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:34:40.61 ID:J+xyvnRp0
>>991
発達障害なんて健常者でもいるぞ。団塊の世代なんて世の中をむちゃくちゃ
にしたんだから，おもいっきり発達障害の世代だろ。
バブルやゆとり世代も甘やかされて育てられたから，ある種の発達障害
だよ。
発達障害なんて健常者でもいるぞ。団塊の世代なんて世の中をむちゃくちゃ
にしたんだから，おもいっきり発達障害の世代だろ。
バブルやゆとり世代も甘やかされて育てられたから，ある種の発達障害
だよ。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:35:08.04 ID:5A0QRTFA0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 23:35:23.39 ID:p6WRXzes0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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