【社会】「特急券が無効になる」 新幹線途中下車 入場券で不正に改札通る 日本旅行中部営業本部副本部長と静岡支店長を逮捕
1 :
西独逸φ ★:
新幹線入場券で不正にJR静岡駅の改札を通ったとして、静岡中央署は、建造物侵入容疑で
日本旅行中部営業本部副本部長、坂内正典(54)、同社静岡支店長、下村和人(54)の
両容疑者を逮捕した。2人とも容疑を認めている。
逮捕容疑は、共謀して1月18日午前8時半ごろ、不正に静岡駅の新幹線改札から入ったとされる。
静岡中央署によると、坂内容疑者は出張のため名古屋発東京行きの回数券で新幹線に乗車。
静岡駅で途中下車し下村容疑者と仕事の打ち合わせをする予定だったが、改札を出ると特急券が
失効するため、下村容疑者が2人分の入場券を購入していったん中に入り、2人で外に出ようとしたという。
日本旅行広報室は「管理する立場にある人間が、このような行為をしたのは言語道断であるまじきこと。
厳重に対処するとともに、社員の綱紀粛正に取り組む」とコメントした。
ソース
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130320/crm13032018440008-n1.htm
なんでバレたんだよ
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃2 位 じ ゃ だ め な ん で す か?┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
>下村容疑者と仕事の打ち合わせをする予定だった
改札ごしに打ち合わせしたら良かったんじゃね?
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:32:13.69 ID:rtuP4KZpO
入場券を入るとき一枚しか通さなかったから?
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:32:58.21 ID:Or6ARpKp0
仮に、全区間の倍額を払えば逮捕されなかったのかな?
キセルと建造物侵入の違いがわからん
給料もかなりもらっていて責任者のクセに不正
人間としてもダメな奴らだな
バカだから切符が電磁処理されてるのしらなかったんじゃね?
旅行会社のえらいさんなのにw
改札の内側で打ち合わせをしたら良かった
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:36:31.29 ID:m+Nz1bUtO
で浮いた経費を小遣いにするのか
こんな役職の人がやることかよw
あー、回数券だとよくないわな。
ただ、途中下車のために鉄道会社側が取り得するパターンもどうかと思うけどな
そこは乗ってない部分は払い戻し化にすべきだし
13 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:38:11.91 ID:ow+Z/40c0
これは悪質
旅行会社は何気に問題業界
駅のホームで打ち合わせすればよかったんじゃないの?
まあ、今までも何度かおこわれていたんだろう
15 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:39:20.38 ID:qoNm4nk50
自由席特急券は途中下車OKにすべき
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:40:33.89 ID:85hGpQAd0
飲酒運転でパクられるのと同じ
日常的に飲酒運転をしてもパクられることはない
事故を起こしたり検問でパクられるんだ
つまりパクられたヤツは過去にずっとやってたということ
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:41:00.77 ID:3mPDm0+jO
たったこれだけのことで逮捕されるなんて
どこかのアナウンサーは人を殺しても逮捕されないのに
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:42:23.17 ID:W1moq8mi0
詐欺とかじゃなくて建造物侵入容疑なのね。なんか面白い
19 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:42:30.87 ID:3nGMoJUO0
退職金飛ばしてザマァ
>>1 単純にキセルじゃないの?
犯罪っていえば犯罪だけど、
なんで逮捕されたのか。
常習犯だったのかな。
入場券買って入ってくるくらいなら
新幹線のホームで打ち合わせやれよ
常習犯なんだろ
悪質だから逮捕されたと思う
回数、金額次第では実刑あるかも
退場券買ってりゃバレなかったのに
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:48:06.52 ID:tO1WSpOb0
日本旅行自体が改易だな
>>22 初犯で相応の賠償をすれば
刑務所はいかないでしょ
仕事はクビ 社会的制裁というのが痛かったり
>>12 最初から途中下車OKな条件の切符買えばいい話。
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:50:43.39 ID:sI36OLgU0
どうせ経費で落ちるだろうに不思議なことをしたもんだ。
こりゃ旅行会社自体がブラックだと思われても止むを得ない。
>>2 改札を経ていない入場券で改札を出ようとしたから機械が反応したんだろう。
駅員に理由を問い詰められ、満足な回答ができなかった。
静岡は構内に飲食店もないのけ?
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:53:45.00 ID:uQa2BPK30
ホームの中の蕎麦屋とかベンチで打ち合わせすればよくね?
32 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:57:01.91 ID:vxIokWV60
人がいる改札で手渡しすればいいのかなとも思ったがパンチ穴が偽造できないのか。
34 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:59:46.16 ID:66bZ6gib0
特急券も出張費で請求すんだろ、スッゲー給料もらってんのになあ
途中下車印ってあったなぁ
36 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:02:34.28 ID:SaS4KWQQO
>>35 乗車券は途中下車できるけど特急券はできない。
回数券だから?
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:04:43.83 ID:TXNYE5/R0
JR宝塚線で100人も殺したJR西日本の子会社だよねえ
俺は下車印あつめていた
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:07:31.73 ID:ZCk1NFah0
以前、駅員に「ちょっと用事で駅の外へ出たいんだけど」って持ちかけたら「ダメなんですけど、
仕方ないですね」と出してくれたことあったけど。相談すればよくなかった?
腹減ってっいえばok
途中下車禁止でも、改札出ずに後の便に乗り換えるのはOKなんでしょう?
途中下車したことによってJRにどのような被害が出たのか教えろ下さい。
新幹線改札内のカフェまで1人が入場券で入って打ち合わせしとけばオッケー?
入場券って制限時間どれくらいだっけ?超過してたらその分精算すればいいのかな。
45 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:12:49.44 ID:3koZGbct0
静岡駅ならスタバのある待合室があるだろ
入場券で出ることが不正なんだから侵入罪はおかしくないか
48 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:15:00.33 ID:FZl0rL1qO
建造物侵入罪って何でだよ。ただの鉄道営業法違反や現場で押さえられたなら詐欺未遂罪、電子計算機使用詐欺罪じゃいかんのか?
あと、新幹線改札内にコーヒーショップすら置かないJR東海も悪い…のかもな。
それにしても普段からJR東海の駅員っておかしい奴多すぎ。
何かのエラーにより改札機を通らなかったらすっ飛んで来て、逝った目で「カメラで確認する」とか言い、確認終わったらムスっと無言で切符返してくる。
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:15:06.67 ID:4ZmTwbA20
大仰な肩書きで業務上無縁でもない癖にケチでケチがついたなw
切符をなくした時とか素直に行って、泣きながらあやまると何とかなるよ。
駅出て胸ポッケから出てきてまた涙目になったけど。
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:18:12.76 ID:5P8MzBYj0
在日朝鮮人か在日韓国人だろ?
>>46 不正を行うことを目的として入ったから
ひとまず侵入罪で逮捕したんじゃないかと。
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:19:39.28 ID:Ddd0vt5N0
駅の中で打ち合わせすれば良かったのに
だいたい、これ出張経費で本人の懐痛まないのに。
会社の経費節減の為の指示だったりして。
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:20:14.99 ID:Im+4cxMQ0
特急券は途中下車無効なのか。
なんでだ。
56 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:20:15.22 ID:VEB6uuBy0
乗車券 名古屋→東京(途中下車可能)
特急券 名古屋→静岡、静岡→東京
このように買っていれば問題ない
回数券は途中下車すると無効
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:21:21.59 ID:ff2Tcq860
これは犯罪だけど、
新幹線なんだから、途中下車可能な制度も作ってやればいいとは思う
在来線なんて途中下車するように切符を買うと下車できる上に安くなるしwwwww
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:23:22.64 ID:Im+4cxMQ0
回数券だから無効なのか、それとも特急券がそもそも途中下車無効なのか。
Suicaなんかは自動改札出るタイミングで認識されてないままゲート通っちゃってて、
後日出場記録ないのに知らずに改札通ろうとしてひっかかることありよね。
62 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:23:44.28 ID:utI1ERrd0
>>41 事情を話してやったこと有るけど。
長時間は無理だろうな。
こういうこと普段からしてる業界人の為の見せしめか
単純に入場記録の無い入場券が引っ掛かったのか
特急券無効がわかってるから2枚入場券買っといたんだろうし
改札内でやればいいのに常習者か
途中下車で出るとき乗車券見せるだけでしょ?
特急券は回収を求められるのか?
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:27:44.98 ID:Im+4cxMQ0
この制度にはJR側になんか合理性があるのかな。
ただ意地悪しているだけでないか。
ぶらり途中下車の旅を新幹線でやりたいもの。
指定席はしょうがないというか降りたら使い物にならないけど、
自由席は途中下車可能になると便利かもね
>>33 有人改札口で手渡ししたら、その切符を持って丁寧に改札機のところまで連れ添って改札機の使い方を教えてくれるよ
その時にピピーっとなって詰み
>>52 入場券を2枚買って1枚だけ使うのは不正じゃない
本来の券は持ってるのだから不正に出るまでは中に居る権利がある
本来の特急券と乗車券を出さず入場歴のない入場券で出ようとして初めて不正
となると、不法侵入で逮捕は変だよね
71 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:38:25.02 ID:3GAwzPvS0
入場記録は1枚にしか記録できないから、もう1枚は出る時、必ずエラーになるだろ
旅行会社の奴らは、基本たかりやからなあ…。
これで名前が出るのか…
今の50代ってこういうのゴロゴロ居る
変なところでこすっからい奴
しかもこういうクズの癖に、肩書きだけは部長様だったり
支店長様だったりする不思議
大概口癖は【昔は皆やってた】
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:41:15.26 ID:FKaqG5HG0
これを建造物侵入でデッチ上げた、この所轄署は県警からの足りないノルマ件数を帳尻合しただけw
日本旅行ならポリにJTBの商品券5万円くらいで厳重注意ですんだのになw
76 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:42:22.27 ID:cuMJKajcO
正月に名古屋帰省から東京に戻ったとき、いつもの癖でSuicaをタッチしたんだよ。新幹線の出口で。
まぁ、後で気づいたんだけどね。すぐ改札閉まらなかったから気付かなかった。
駅員もなんも言わなかった。
別に不正してないけでさ、なんか対策しろよと思った
懲戒解雇?
>>1 節約のために回数券買っていたんだろうな。
業務上横領もあるのかなw
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:45:20.83 ID:g/89+thf0
全線分の請求だろ おそロシア
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:48:58.87 ID:Fs/n7BRZ0
一人なら個人の問題だろうけど、共謀してとなると
日本旅行には、こういう業務基準があったのではないか?
改札飛び越えて後で入場券で入ればよかったのに
83 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:54:24.56 ID:yW+jRjXMO
よりによって静岡駅か…。
あそこは国鉄時代からキセルが困難な駅として有名。アイドル追っかけ野郎が大量に摘発された過去もある。
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:55:43.69 ID:VomzQ2vD0
新幹線の駅構内にスタバあるからそこで打ち合わせすりゃ良かったろ
>>66 長距離になればなるほど客が得するように値段は上がりにくくなるから
A→B、B→Cと買うのと
A→Cと買うのでは値段が異なるんだよ
それと特急券は1列車に1枚ってのが原則
ちなみに乗車券は100キロ以上だったら途中下車可能だから
回数券は割引切符なんで論外
駅ナカで打ち合わせしろよ
馬鹿かよ
パルシェに出る改札も厳しいだか?
>>5 ラブラブカップルと勘違いされたら…まあ、勘違いじゃなくなればいいのか(・ω・`)
スタバで打ち合わせすれば良かったのに。割と広い待合室だし。
会社ぐるみじゃないの?
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:15:15.80 ID:fW3a+gtI0
改札内に打ち合わせスペース貸しだせばいいんじゃね?
単純に静岡支店長がホームに入って打ち合わせすれば済むことなのに、
なぜわざわざ静岡駅を出ようとしたのか理解できない。
>>70 だから「目的として」って書いたんだけど。
94 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:26:01.59 ID:rR5O2QBrO
旅行会社の人間が交通機関不正利用か、さすがに首かね
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:32:10.85 ID:IFeZbl0L0
所詮は会社の金なのに、なぜか不正な手段つかってまで経費削減やろうとするよなあ
こいつら、上に立つ器じゃねえわ
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:32:35.19 ID:Ym6F8ekL0
日本旅行ってJRのグループ企業でJR西の連結対象だ。
それなのにこれは意識が低すぎるだろう。
分割しても差額は千円にもならんとおもうんだが
マニアの人の検証頼む
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:35:59.94 ID:wTEpQXVvO
打ち合わせならば改札内に待合室や喫茶店の1つや2つあるだろうに
何か別の理由があって言い訳くさいな
本当にアッー!な関係かもしれん
買ってきた入場記録の無い奴を渡して引っ掛かったんだろ
2人組で未入入場券なんてモロ不正臭いから必ず調べるわな
しかし静岡で分割購入したって大して変わらんのだから
無駄にリスク取ってアホだな
実名報道必要か?
マスゴミもやってんだろ
102 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:40:37.69 ID:r6w74Udp0
東海の場合、駅ナカが本当にしょぼいからな。新幹線駅で改札内にまともにあるのが東京、新横浜、京都、新大阪ぐらい。
あの会社、経営企画能力が旧国鉄並みだぞ。
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:41:07.95 ID:uhDr0w230
犯罪やってでも経費削減が世の風潮
多分名古屋→静岡 静岡→東京の経費は出ていたと思う。
名古屋→東京を買って残りはポッケにないないしたんだろう。
ケチりたきゃ静岡まで高速バスにしとけばいいものを
早割カード決済なら1900円くらいだぞw
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:43:13.92 ID:3s7rxh4r0
本旅行中部営業本部副本部長、坂内正典(54)、同社静岡支店長、下村和人(54)
常習犯だろ
50代にもなってこんなことしてるとか人間の屑だな
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:43:41.33 ID:jYnJfazT0
>>102 本業よりそんなもんに力入れる東よりましだわ
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:44:15.66 ID:wTEpQXVvO
>>102 駅ナカなんかで小銭稼がなくても新幹線の収入だけで丸儲けなんじゃね?
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:46:38.42 ID:nmqpm1yd0
JRって一回改札出た方が安くなることがあるのはあれなんなんだ?
A→B→Cを全く同じルートで行くのに、改札出ないで行くと1200円のところが、
Bでいったん改札出て入り直すと総額が1000円で済んだりする。
110 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:47:00.17 ID:6FlzZg0x0
JTBなら東海とズブズブだから逮捕すらされなかったであろう
改札通ってホームに上がったところで改札入る前の喫茶店に傘を置いてきたの忘れて
駅員さんに事情を説明したら特急券無効にならなかったことあるよ。同じ静岡駅で。
>>109 簡単に言えば区割りの関係
例えば10〜20キロ区間の運賃は15キロ分だから
組み合わせによってはタダ乗りの距離が伸びて安くなる
>>98 打ち合わせってことにしただけなんだろ。
出張がある度に、同じ手法で外にでて
遊ぶなりなんなりしていた、と
常習犯で顔を覚えられて、今回御用になったということだろうさ
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:55:05.39 ID:jAFkxH0D0
下村容疑者だけ入場券使って中で打ち合わせすればいいだけ。
まあ、変な事件だし裏があるんだろう。
116 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:55:57.32 ID:2sXUwEdfP
日本旅行の静岡支店長なら静岡駅長とも懇意だろうに、
うまいこともみ消せなかったんかね。
>>109 AC→定食、AB,BC→それぞれ単品
基本定食の方が安いけど、牛丼が他社対抗で大幅値下げしたら単品で頼んだ方が安くなることが起こりうる
>>112 そりゃ特急券は列車に乗る前は未使用だから無効になるわけが無い
問題は乗車券って事になるが
改札通ってまた降りるのは不可だとして
やむを得ずって事で認めるのはかまわんだろう
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:57:52.31 ID:ZFbVXjmaO
でもさ、途中下車で特急券が無効ってのもなぁ。
旅行関係で飯食ってて、しかもリーダーがこれじゃぁな
立派すぎる社名が泣いてるぞ
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:00:16.52 ID:i/VtIPkQ0
>>109 A→B→CでB駅で改札出入りすると安くなる区間があるね
おいらはクレカ決済目的で
A駅でA→BとB→Cを指定席自販機の乗車券ボタンで
購入してるよ
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:02:09.83 ID:rQ/4Mwoz0
同業者なのにね
駅員も気を利かせて通報する前に管理者に言って支社に相談すりゃよかった
日旅と西の幹部が東海に謝りに行けばマルだったのにな
駅員は出向か
途中下車が予定に入ってたなら、はじめっから券を分けて買えばよかったじゃん
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:04:26.45 ID:EU8LbB2OO
ここまでの地位の人間で
こんなんで名前出て、平に降格かね
126 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:05:25.01 ID:i39bmmGm0
>>48 管理者の意志に反して不法に侵入したから、建造物侵入罪。
回数券だからだめなんだよな?
特急なら、駅員にいえば通してくれるよね?
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:06:04.33 ID:NdgQns260
入場券2枚通そうとしたのか?
そりゃばれるわ。
新幹線の改札は常に人間が監視してるからね
129 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:07:46.78 ID:i39bmmGm0
>>58 アホか?
在来線でも特急券は下車前途無効だろが。
新幹線でも同じなんだよ。
乗車券はどちらも途中下車可能。
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:10:09.08 ID:i39bmmGm0
>>102 スタバが必ずしもといって良いほどあるんだよなー。
静岡、浜松とか。
スタバと売店しかない、とも言える。
普通の特急券でもダメなんだ
お土産買いたいんで一旦外でてもいいですか?で通してくれたのは
駅員さんの好意だったんだな
132 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:11:14.81 ID:2fHMrGpZ0
30年前の小田急江ノ島線だな
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:11:27.88 ID:i39bmmGm0
まあ、普通に考えれば常習犯だったんだろな
旅行会社の職員なら、しょっちゅう利用してるんだろうし
以前からマークされてたんだろね
135 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:16:12.71 ID:PnpDbkoF0
エキナカの店は無かったのかな
136 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:18:16.13 ID:8od9HkqbO
これ、静岡で成功しても東京駅でどうやって出るつもりだったんだろうか
名古屋の入場時刻データでタイムアウト処理かかるんじゃないか?
首都圏初乗大回りだって最後は事情話して有人改札抜けなくちゃならんぞ
回数券は、特急券どころか乗車券部分も途中下車前途無効だろうが。
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:22:00.46 ID:2sXUwEdfP
139 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:22:35.56 ID:i39bmmGm0
140 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:23:37.80 ID:i39bmmGm0
>>138 スマホの自動変換をそのまま書いてしまったんだ。
ごめんなさい。
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:25:20.51 ID:F+xQDa2L0
(´・ω・`) 日本旅行の二人は悪いとしても、JR東海もせこいんだよな!
たぶん、JR東や西なら捕まらなかったと思う。
JR東海って新幹線で大儲けなのに在来線の検札がしつこすぎる・・・
142 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:25:30.78 ID:QtOG+op9O
今は新幹線改札口で自動改札機を通すと乗車券に駅名や入場出場時刻を赤文字で印字されるくらい
改札口でのチェックが厳しいのにこのアナログ世代のオヤジらはかなり舐めてたんだろうな
まあ依願退職扱いで許してもらうんだな
143 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:26:14.53 ID:wjWbJNgCO
Suicaで入場して「ごめん間違った」と
駅員さんに断ってデーター消してもらいました
逮捕してください
てか、姑息に誤魔化そうとしたから逮捕されたんだな、この人
144 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:26:56.01 ID:2sXUwEdfP
>管理する立場にある人間が、このような行為をしたのは言語道断であるまじきこと。
管理する立場かどうかなんて関係ねーだろw
ヒラだったら言語道断じゃないのかよw
終わってんなこの会社
146 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:31:55.34 ID:c0ECeCWZP
>>28 違うでしょ
駅員に直接渡した時に入場記録がないと気づかれたんじゃないの?
だって入場記録が無い入場券で改札内の逆側から出ようとしたらゲートが反応して閉じるでしょ
システム上の問題だな。
途中下車できるようにしたうえで、不正ができないようにしとけ。
駅のホームで話してりゃ問題無かったのに
高校生の時に子供料金の切符でスルーしようとして駅員に捕まったことが1回あったなあ。
幸い警察には連絡されず、全区間の3倍の料金払っただけで済んだけど。
元々東京まで通しの方が安いし
金券ショップの値引も静岡の店で買い直しより
名古屋の店で一括が安いだろうけど
名古屋発は指定席回数券で
静岡分割だと自由席回数券になるから
実勢価格で差は800円くらいだろうし
入場券2枚買って馬鹿馬鹿しいね
日本旅行の幹部クラスなら駅長クラスとも面識があるだろうし
ふつうはいきなり逮捕なんてしないだろう
よほど悪質な常習者だったか、営業所ぐるみでやらせてたとか
まだなんか伏せてるところがあるかもな
「亀さん、なんだか気になりませんか?どうもこの事件ウラがあるように思えて仕方ないんですよ」
東海は甘く無いね
そこらじゅう監視カメラだらけだし
駅員も性悪説で何人も張り込んでるよ
役職が上になると小さな不正、マナー違反が免除されると思ってる馬鹿が
この年齢層に多いな。
顕著に現れるのが、車の運転だ。
小さな会社の中の村社会、山猿ルールが世間にそのまま通用すると思っている。
156 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:41:12.53 ID:c0ECeCWZP
>>112 だって犯意が無いから
それなら駅員さんの裁量で許される
>>156 去年の年末、ぷらっとこだまっていう本来こだまの指定席にしか乗れない旅券で帰省したんだけど、
駅員さんに聞いたら自由席でもOKって言われたことがある。
2chでもQ&Aのサイトでも、それはNGっていう人ばかりだったんだけど、
実際は駅員さんの裁量でどうにでもなるんだね。
159 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:45:30.06 ID:c0ECeCWZP
>>76 人が立て続けに通る時、通れてしまうことあるよね
自分はちゃんとタッチしたのに降りる時にゲートが閉まって冷や汗が出たことが何度か
よく考えたらタッチしたのに入場記録がされないまま、前の人の通行で空いていたゲートを通れただけだった
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:48:25.35 ID:J/SF6a2oO
何回やってんやろ。
防犯カメラあるんでいつか捕まるわあ。
東海って会社は脅迫神経症の病人みたいだからな
怪しまれるとしつこいから実に不愉快
駅に入ると監視カメラ
改札上は顔を立体的に捉えるような監視カメラ
列車内にも監視カメラ
ついでに乗務員の詰め所にも監視カメラw
162 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:49:59.42 ID:wEn/nFY00
>>5 >改札ごしに打ち合わせしたら
刑務所の面会所みたいに、ガラス越しで打ち合わせできる
部屋を用意したら需要がありそうだな。
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:50:12.49 ID:6ov4xfdD0
これ冷静に見ると下村のほうは自分の分の入場券を購入して駅に入っているわけで
罪に問えないはず
坂内のほうも「外に出ようとした」わけなんで裁判すりゃ勝てるだろうけど
もめるのが面倒くさかったから認めたんだろうな
だいたい新聞に実名が載るようなことかよ
刃物振り回してサオで何度も突かれたキチガイは実名がでないのに
日本旅行ってJR西日本の子会社なんだろ。
見逃してやれよw
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:51:27.81 ID:F+xQDa2L0
166 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:51:31.15 ID:c0ECeCWZP
>>163 共謀してると思うんだけど
犯罪を助けているから共犯だと思う
167 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:51:51.81 ID:AqHVkqlE0
ダメなんだこれ… しかしまあ厳しいもんだな…
手馴れた連携プレーだな。
169 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:53:01.70 ID:6Q1K+TuEO
そりゃ違反なんだろうけど
こんなんでいきなり逮捕して名前晒されんの?
(´・ω・`)
こいつら常習だし車内でも相当やってるだろ
>>163 犯罪を意図してるからダメだよ。
誰でも入れるような厳密には管理されていない場所に入った場合でも、
住居侵入罪に問える。
「自分は全く知らない。関係ない」と言い張るなら知らないけど。
172 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:58:24.72 ID:nRJ+CrTA0
新幹線のホームなら待合スペースに喫茶店とかないのか。
そこで打ち合わせすれば済むだろ。
支店に寄るつもりだったんだろ
駅のすぐそばだから
新幹線って入退室管理すごくきっちりしてるよね。
例えば東京から三河安城に行く時に早く着きたいがために
のぞみで名古屋経由でUターンすると引っ掛かる。
なんか時間的なものも見てるようだ。
>>158 >それはNG
年末の混んでる時に指定席空けたうえで自由席占領するなって事ではなくて?
規約は規約でも現場の駅員や車掌の裁量に任せてある部分もある。
だが「ぷらっとこだま」の件で駅員が判断したのは確かに勘違い
の可能性もあるな。
実際新幹線に乗ってから車掌に言えば「空いてればどうぞ」と
なるだろう。「近くの客が五月蝿い」とかの事情があれば、そ
の辺は臨機応変に対応してくれる。
177 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:13:11.36 ID:0Tj1bmJpO
>>126 管理者の意思ねえ。警察はそういう解釈をしたみたいだけど無理があるね。
もっともこの件は起訴される事が無いと思うけど。
179 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:18:21.32 ID:4yZ6Hz8/0
日本旅行の幹部なら旅行業法は熟知
計画的キセルの常習犯の疑い濃厚。
1970年代は両校会社の腕章で出入り自由
>>178 「犯罪目的で構内に入った」ことが管理者の意思に反しているわけです。
これは例え公共の施設のような誰でも入れる場所であっても成り立ちます。
ぷらっとこだまは
昔は指定列車に乗り遅れた場合は自由席に限り乗れたんじゃなかったかな
不正が続発して今は厳しくなってるのだろう
182 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:20:55.73 ID:WmXRHcS0P
>>176 うん、あくまでも自由席が空いてればってことで。
駅員さんにも「規約見ると指定席しか座れないみたいなんですけど・・・」って一応聞いてみたんだが、
他の駅員さんと顔合わせて「そんなこと聞いたことないよな?」って意外な様子だったw
ホームで打ち合わせればいいのに
もう入場券廃止しろよ。
見送りなんか改札の外でいいだろ。
ホームに入る撮り鉄も乗車券買わせろ。
新幹線ホームなら特急券もセットだ。
ホーム内の売店とかで仕事する人には、
そういった業務である事を証明させた上で別途に「業務用入場券」を発行すればいい。
静岡駅は改札内には何にも無いね
駅ビル併設だが
駅そのものはただの通過駅としての機能しかない小駅
186 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:24:40.11 ID:jcnk6JLj0
>>182 正規の指定席特急券・乗車券だとそれで問題ないんだけど
団体券だと色々あってぷらっとこだまは割引率高める代わりにダメってなってる
自動改札に体当たりして突破するのが一番確実
入場券など要らん
いい年ぶっこいてこのザマ
何度もやってたんだろうけど、
最初は注意くらいで済まして欲しいという気持ちも一部ある
>>186 自分もその認識だったんだけど、現場の駅員の認識は必ずしもそうでもないようなんだよね。
ぷらっとこだまはかなり安いからな
運用が緩かった頃は
指定列車に乗らない例が続出したから
きっちり席と改札口を指定して監視するのさ
販売通り席が埋まってるかも時々チェックするだろうしな
>>190 実は去年初めて使ったんだけど、普通によく売れてるんだよね。
自分が買いに行った時は喫煙車しか残ってなくて、デッキならお咎め無しだから、
最悪デッキで過ごそうと思ってたんだけど、実際はガラガラの自由席に座れて結構快適だった。
192 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:36:55.06 ID:OdN0rcqKP
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:38:49.87 ID:jcnk6JLj0
>>189 自社で発売しないからよく解っていないのかな?
特急券は無効になるんだな、はじめて知った。乗車券は使えるよね?
195 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:43:08.15 ID:kfOJHQLHO
逆になんでバレたのよ?
誰かこいつに恨みあるやつがチクったのか
>>194 乗車券だって普通は途中駅で降りたらそこでおしまいじゃない?
一人が入場して、改札内で自動販売機の
茶でも飲みながらやればいいだろw
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:47:34.17 ID:77nEpVrX0
旅行業に携わってるのにw
懲戒解雇すべき
>>196 100km以上のきっぷは途中下車可能。
実際改札機から戻ってくる。
常習だったんじゃね?
俺若い頃相生行く途中に新大阪で飯食うかってJR側のコンコースに出ちゃって、
初めて特急券は下車無効の話を知ったんだけど、駅員にゴメンナサイしたら入れてくれたぞ。
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:49:16.80 ID:x1DEn/lf0
会社に裏マニュアルでもあって、ふだんからやっていたんじゃない?
203 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:50:45.74 ID:F+xQDa2L0
>>194 片道の営業キロが100キロまでで、後戻りしない限り何回でも途中下車することができます
ただし、自動改札じゃなくて駅員さんの窓口で途中下車しますって言ってね
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:51:37.02 ID:HuXy8q0Y0
なんでチョンは犯罪行為を認めないんだ?
新聞に名前出されたってことは相当悪質なんだよ
205 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:52:20.35 ID:oaXZ4ty9P
しかし、乗車券は途中下車可能なのに
特急券ってなんで途中下車できないのかな。
これは不便に思ってた。
206 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:53:26.72 ID:0d5jhVr40
建造物侵入なの?詐欺ではないのか
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:55:40.25 ID:oaXZ4ty9P
例えば、東京←→博多に乗るにあたって
正直、飛行機で行くことのほうが多いんだけれど
これが特急券も途中下車可能にしてくれてたら
ちょっと京都で降りて1時間ほど、そして改めて・・・なんてこともできて
飛行機に対する競争力を増せると思うんだけどな。
特急券は途中下車前途無効なのってなんでなんだろ。
>>203 間違えた_| ̄|○
片道の営業キロが100キロ以上で、後戻りしない限り何回でも途中下車することができます
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:57:53.66 ID:jYnJfazT0
210 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:01:04.11 ID:S5P9a1AmO
高校時代、入場券で入って定期で出た所で声かけられた事ある。尾行されてたみたい。
これ回数券じゃなきゃ何度でも途中下車できるんだよな。たぶん
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:09:03.10 ID:pCQqYDjM0
二人ともクビは確定
213 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:09:59.14 ID:IFRFMomD0
214 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:11:41.43 ID:8EddXEO20
これからは、無線機で、周波数を毎回かえて、打ち合わせだな
なんてセコい、いじましい犯罪なのか。
そんなに旅行業って赤字なの?もう辞めたら?
216 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:14:00.18 ID:ZAST7kkI0
どうせ経費なのになんでケチるの?
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:17:52.63 ID:R03G57G90
>>48 そうそう、完全に疑ってかかってるよね。
あそこまで感じの悪い会社は無いわ、ほんと。
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:20:11.60 ID:jKl9YkuK0
青春18切符使えよ
こいつらもちゃんとした地位と収入のある『オトナ』なんだから、セコいことしないで正規料金払えよ。
いい年こいてガキみたいなことしてんじゃねえよ。
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:20:48.68 ID:LAviSD050
特急券って改札を出なくても途中下車無効?
東京から姫路に行くときに大阪で「のぞみ→こだま」って乗り換えると
大阪〜姫路は特急券無賃乗車になるのか?
>>1 ルール破ったのはよくないが、入場券で再入場すれば残りの特急券も有効にしないとおかしい
まあ、キセル対策なんだろうね
てす
223 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:23:26.85 ID:UfQvAqdW0
>>220 特急券は一列車に対して有効だから例え自由席でも一回特急降りたら無効
乗車券は有効だが
224 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:23:31.94 ID:wnwCETgT0
静岡駅なら新幹線駅構内に打ち合わせできるところくらいあるだろうに。
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:25:55.55 ID:y8IBk0Jp0
旅行会社って、なんか打ち合わせするような難しいことあるの?
客のために切符買ってやってるだけじゃねーか。違うの?
226 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:28:13.72 ID:qAbesSiI0
>>225 > 旅行会社って、なんか打ち合わせするような難しいことあるの?
お前には簡単でも
このボンクラ二人にとっては
顔つき合わせないと出来ない仕事だったんだよw
これ、静岡駅で乗車券を交換すれば、お互い最低料金で東京ー名古屋を移動できるよね
228 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:29:00.01 ID:KQ52smiA0
交通費は会社に申請すれば戻ってくるだろ。
もしかして差額を着服しようとしてたんじゃないか?
旅行業界ってどんな雰囲気なんだろう。
こんな奴でも副本部長とか支店長になれるぐらいだから、
その下はもっと酷そうな気がするが。
酒の席で裸踊りとか乱交とか一気飲み強要とか日常茶飯事なのかな。
一般人ならまず逮捕は無い。現場で逆切れかも。
肩書き見ると常習の疑いが濃くて「つい出来心で」とか「初めてです」の言い訳は通らんだろ。
幹部や責任者の地位がある常習者、警察のお手柄得点はタダのスリあたりとは全然違う。
ナイフ振り回される恐れも無いしウマーな事例だぜタイホっきゃないw
>>223 そのルールは理不尽な気がするなあ
新幹線の指定券は指定された席に乗らなくても自由席券としては使えることになってたはず
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:31:22.79 ID:W3qqq0nuO
>>223 ん? それは改札出た場合だろ?
もしそうなら、ひかり→こだま、のぞみ→ひかり乗り換えで乗車する場合
特急券が別にならなくちゃおかしいが、一枚で発券されるぞ
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:31:38.02 ID:3s7rxh4r0
>>230 とがめた駅員に対して、『俺を誰だと思ってるんだ!』みたいなことを言ってそうだよな
234 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:34:04.26 ID:AtETp8YJO
>>212 国家公務員なら厳重注意で官房付に異動させて終わり。
厚生労働省の公務員が痴漢で捕まってもその処分だった。で、今度は強姦をやって逮捕。
「官房付」なんていうとよくわからんが要は「人事部付」みたいなもの。
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:34:57.25 ID:LAviSD050
>>223 今まで相当多くの乗客が違法ではないと思って
一枚の特急券で乗り継ぎやっていたけど
これがそもそも違法乗車になるのですか
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:35:21.88 ID:ra9qt5HG0
NPKか?
新幹線だけ改札出なければ、別の自由席に
乗れたはず
だが最初から特急券分けて買っておけば
いいだけだよな。差額も千円かそこらだろ
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:36:36.41 ID:c0ECeCWZP
>>184 ホームで見送る光景
今はほとんど見なくなったんだろうけど、皆無じゃないからまだ必要かもね
今ではエキナカも発展してるからまたより必要なのかも
239 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:37:28.18 ID:lcmYwlKj0
>>1 下村くんが入場券買って改札内のどっかに座ってやれば良かったって話?
>>1 >特急券が失効するため
駅員に事情を言えば、ある程度は許しもらって失効なく改札外に出れるがこれはダメだろ
改札内で打合せしろよw
せこい話だな
>>238 ホームで見送る光景は1両編成のローカル列車だったりすると絵になるんだがな
トロトロ走るからしばらく泣きながら走って追いかけたりできるし
これだと入場券が1枚損だろ
入場券で入った静岡のヤツが新幹線に乗って東京まで打ち合わせして、折り返して入場券で出たらいいのに
244 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:40:32.91 ID:QHOjBrHQ0
差額を着服する気だったんだろうな馬鹿めw
仕事なんだから旅費は会社から出るんだよなあ?
会社ぐるみを疑うべきじゃないの?
>>243 たしか入場券の時間制限は2時間だったようなw
247 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:44:25.36 ID:/RVU0Pa0O
たしか
入場券て 制限時間無かった?
>>221 特急の性質によることじゃねえの
遅れたら払い戻し可能なんだろ?
けちな野郎だな。
ホームで打ち合わせすればただで済んだね。
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:47:18.17 ID:UfQvAqdW0
>>231-232 >>235 スマソ、これ在来線の場合だった
のぞみとひかりとかの乗り継ぎの場合はよくわからんが当然乗換えの駅は指定しないと後戻りしない限り何回も乗り降りできるなんてことはないはず
「下車前途無効」というのは、文字通り下車した途端にそれより先の区間は無効になるの?
それとも改札を出なきゃいいの?
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:51:12.65 ID:osWhm30QO
現役駅員だがこれで逮捕されるの?東海は厳しいな
うちなんて暴行やキセルですら警察に言わないぜ 言っても事件にしない
キセルって建造物進入になるんだ
これ入場券を買った方がホームに入って
ホームで打ち合わせすればよかったんだよね。
255 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:15:00.16 ID:QLQA2Usc0
これは、片方の担当者が途中下車して外へ出ようとしたんだから違法、
ではなく明らかに約款違反だ。
1.A、名古屋→東京の回数券で静岡駅へ
2.B、改札口で「あい、じゃ入場券ね」と入場券だけ自動改札で送る。
3.A、自動改札の向こう側で入場券を受け取り、折り返して出場。
4.改札の外で打ち合わせ
5.A、打ち合わせが終わって入場券を購入、改札から入場。
入場券が2枚(今回のケースは自分も中に入ってるので3枚)必要になる。
さらにこれでは名古屋→東京の回数券を使う必要すらなくて、名古屋でも
Aに入場券で入場、キセルさせればいいのに、なぜ回数券を使うのかそっち
の方がナゾだ。むしろキセルじゃないからセーフ?と妙な感心をさせられる。
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:17:23.26 ID:rR5O2QBrO
ホームで済む話しでもない 待合室でも出来ない
と言う事は ・ ・ ・
アッ〜!!
257 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:17:37.71 ID:1pi1ZBzG0
>>254 別にホームでやらんでも、待合室がある。
>>255 新幹線は、車内で乗車券特急券を提示しなきゃならない。
259 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:21:39.19 ID:QLQA2Usc0
もし、もう片方(B)が静岡駅を入場券で入場して改札内で打ち合わせを
していれば完全合法、かつ入場券も1枚で済んでいただろう。もしくは、
Bに静岡⇔名古屋を入場券で無賃往復させれば(違法)、快適な新幹線車内か
名古屋駅の構内カフェで打ち合わせをする事も可能だったはずだ。
日本旅行はこの事件を契機に、静岡駅の改札の中に打合わせ場所を
作らせるようJR東海に圧力をかけるべき。少なくとも切符を買ってて
「建造物侵入」には当たらないので争うべき。
いや、そもそも指定席券以外は途中下車可能とさせるべきなのだ。
これではもはやJR東海が、立場の強さを利用して行った日本旅行に対するパワハラである。
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:25:43.82 ID:UywoO/Vm0
入場券は時間制限があった気がする。2時間ごとに追加料金発生。
>>233 多分そんなもん。平伏陳謝してれば警察呼ばれる事はまずない。
こういう地位にあるとオレ様偉いとカン違いし駅員など自分より絶対下だと見ると
尊大な態度を取る奴が時々いるが裏目に出たな。犯罪は犯罪。
法律的には重くて書類送検、罰金だろうが社内処分は免れんし解雇もあり得る。
数千円をケチって失職じゃ割に合わんな。
強盗して人を殺し盗ったのは数千円の事件はいくらでもあるが。
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:28:24.33 ID:QLQA2Usc0
>>258 > 新幹線は、車内で乗車券特急券を提示しなきゃならない。
それは新幹線に限った話ではない。
むしろ新幹線は速度が災いして東京⇔名古屋のノンストップ区間でないと
時間が短すぎてすぐ車外に逃げられるので車内検札が出来ない。最近では、
検札の人件費の方がキセルの損失費よりも大きいとみなされるようだ。
>>251 無人駅だと下車の時に切符渡すから文字通りだけど
大都市近郊区間ではざっくり言うと大回りがOKだから改札を出なきゃいい
A駅からB駅へ行く場合、別路線でもおk
A駅 --------→B駅
└C駅──D駅─┘
264 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:32:10.52 ID:9ylrOKov0
キセルは3倍の料金を払えば、釈放されるところであるが・・・
日本トラベルの社員であったので、まずかったか・・・
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:47:56.40 ID:cqbSJIU80
常習だったからさすがに今回は警察に突き出されたんじゃない?
>>252 駅員を商売柄ゴミ扱いにしたんだろ。
一寸の虫にも五分の魂。
>>233 マジかよクズ過ぎるな
この業界から永久追放されればいいのに
268 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:00:06.13 ID:ocfDNFOo0
旅行業界もブラック企業だからな、幹部も腐ってる。
>>250 新幹線は指定席じゃなきゃ乗り換えの駅の指定なんてないけどな
在来線でも無人駅じゃない限り改札出なきゃ無効にはならんのじゃないか?
270 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:03:51.94 ID:MMFDQov/O
この件で日旅の肩を持つのは鉄オタ
規則を持ち出して主張するヤツは特にそう
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:07:58.64 ID:2iA5D0fw0
これ常習で、駅員から目を付けられてたんだろうな。
なんでこの入場券買った人が中で用件聞くことしなかったんだろう
途中下車されて他の人に切符渡されたら計二人が一枚の切符使って乗れるからダメなんだろ?
なんか批判してる人の思考わからんわ。
ファミレスのドリンクバー回し飲みと一緒
新幹線改札出ずに戻らなければ通常切符なら合法
東海道新幹線全駅で下車してもいい
改札を出たらダメ
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:23:56.45 ID:wUaSFlgqO
>>7 建造物侵入と迷惑防止条例は過大解釈されまくりな気がする
>>273 ?新幹線だぞ?
なんのメリットがある?
278 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:34:31.53 ID:5tKemfL6O
>>1 神奈川けーさつのおさわりまんなら逮捕されず名前もバラされなかったのに
279 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:45:20.93 ID:z2AIbT5k0
それより東京−名古屋の急行作れ
>>28は推論としては間違ってないと思うが。
2枚の入場券を1人で同時に自動改札を通すことはできないはず。
これが出来たら不正乗車され放題。
281 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:06:05.50 ID:mFtRUdip0
たかが特急券をケチったために二人とも前科モノかw
バカすぎるw
>>74 入試も就職も楽々だった「バブル世代」だからな
本来は能力に相応しくない人間が職場にいてお荷物化してる
こいつらを擁護するつもりはさらさらないけど、入場券の運用に関しては
JRはひどいと思うな
駅中の施設を利用するために入場料を払う、まではいいけど、2時間までしか
有効じゃないとか、PASMO使うとエラーが出てキセル扱いされるとか
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:49:22.15 ID:slny0D+sO
静岡駅構内って喫茶店ないの?
285 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:51:16.60 ID:oPYnLcQN0
>>283 バカは無理に書き込みしなくて良いからね^^
なぜ出たんだろうね? 一人が構内に入ればいいのに。
逢引だったのかなぁ。
287 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:56:53.13 ID:8kZ/PO4U0
自動改札からは出られないはずだよね。
手動改札で手渡しで出ようとして「チョwお客さん」かな。
アキバで見たんだけど同じ店でもあっちから向うは駅構内でこっち側は駅の外って店があったなそこなら問題なさそう
291 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:06:50.40 ID:2iA5D0fw0
新幹線回数券の乗車券分は途中下車可能だよな?
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:08:21.62 ID:i+FyhaTO0
犯行から2か月経っての逮捕だから、現行犯じゃなく通常逮捕(令状逮捕)。
相当捜査した上でよほど悪質だったということだろ。
常習で何年もやってたとか。
高額の切符ならば再入場して自由席で使えるほうが余程合理的だと思うけど・・
殿様JRには関係ないよねw
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:11:40.02 ID:ZMDXcdjw0
まあ、常習だったんだろうな
もっと悪質なことをやってたんだけど
そっちは証拠が掴めなかったとか
295 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/21(木) 14:14:30.21 ID:1M0iqiY70
ふーんって感じw
296 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:15:00.52 ID:Ck8CF3CP0
途中下車再乗車がダメな理由がよく分からん。
自由席回数券なら別によくね?
>>28 がなんでこんなにバカにされているのか理解できない
これで正解なんじゃないの(´・ω・`)?
298 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:18:06.78 ID:mTDiUvnm0
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:18:15.52 ID:BTxt2u7o0
日茶飯事です。
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:18:41.30 ID:DBlPXfS90
301 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:20:28.16 ID:mTDiUvnm0
>>62 駅の中まで入ってから自宅に忘れ物に気付き、駅員に言ったら取りに帰れたよ。
十数分は許容範囲なのかね。
二枚重ねて(張り合わせて)自動改札通す
穴は両方にあく
磁石で磁気情報を破壊
自動改札とおらなくても問題にならない
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:21:28.73 ID:Ck8CF3CP0
>>300 駅というか新幹線ホームだろ?
ダメなルールなのは知ってるが。乗客にとってもJRにとってもそんな不利益ないと思うんだが。
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:21:32.49 ID:DBlPXfS90
>>298 不法新入は、もういちど新幹線に乗って東京ゆくときの件だろう。
多分、入場券で出ても、もう一度乗るときに正規料金払えば、罪には
ならんと思う。まぁ、やるやつはいないだろうが。
不正なことを目的として、駅に入ってるから、建造物侵入容疑で、新幹線に乗ってたやつは共犯なんだろうな。。
306 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:23:14.84 ID:i+FyhaTO0
>>298 不正に駅から出る目的で、車両から駅舎に入ったということだよ。
盗撮目的で建物に入ったとかと同じ。
307 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:23:45.05 ID:krBkvuxG0
>>303 たぶんだが、入れ替わるヤツがいるかも知れないからじゃね?
名古屋-静岡 まで行きたいヤツと、 静岡-東京まで行きたいやつが共同で買うとか
それ用の掲示板とか出来たりしたら、相手探しも簡単だろうし
309 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:25:33.81 ID:i+FyhaTO0
>逮捕容疑は、共謀して1月18日午前8時半ごろ、不正に静岡駅の新幹線改札から入ったとされる。
だから、
>>305の構成だな。
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:28:44.25 ID:Ck8CF3CP0
>>308 あぁそれか。それは確かにまずいな。
それがあると乗車券の長距離割引の価格ルールからいって、JRにとっては減益か。
じゃぁ仕方ないな。
311 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:28:50.46 ID:Xwn6Sl2U0
やったことは悪いことだけど罪状が凄いな。JRは糞。
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:28:51.49 ID:ZMDXcdjw0
SUICAで入って忘れ物思い出して出ようとしたら通らなかった
駅員に言ったら入場記録を取り消してくれた
仕事の相手に入場券で駅に入って貰いホームで打ち合わせすればいいじゃん。
改札出るから面倒な事になる。
これは情けない
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:33:07.15 ID:fr/L9M960
自由席特急券なら出入り自由にしろよ
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:35:46.08 ID:ntMf/tiL0
駅構内で入場券を受け取って改札出るつもりが
入場券に入場記録の磁気情報が付いてなかったんだろうな
入場券自体に30分とか1時間とか時限切られてる記載を
誰でも生まれて初めて入場券を手にした時は読んだことあるはずなのにな
入場記録の有無にまで思考が向かなかったのだろうか
>>316 車椅子に乗ってどや顔で試したらワンチャン有り得・・・ねーよ
319 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:36:40.94 ID:ocfDNFOo0
この二人は降格処分で自己都合で退職するよ、自業自得だけど、JRに喧嘩売ったようなもんだ。
それぞれ入場券だけ買って中間点で交換すると
もちろん違法。
321 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:42:36.90 ID:B9AgrJCf0
>>276 「気がする」ではなく、その通りなんだけど
「この入場券、入場記録がないですね」。
JR静岡駅の新幹線改札口で駅員に声をかけられ
、逃げた男は「旅行のプロ」だった――。
あかひ
324 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:52:25.52 ID:xhJLCZj+0
建造物侵入罪も迷惑防止条例並に便利な法運用になったもんだなぁ。
ただ前者は刑法犯だから適用は慎重にすべきだしちょっと恣意的すぎる気がする。
弁護士呼んでたら逮捕できなかったんじゃないの
>>280 同時には無理だがタイミングをず
おっと誰か来たようd
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:55:07.23 ID:c0ECeCWZP
>>325 改札には必ず駅員がいるから無理
たまたま席を外していたら可能かもしれないけど
必死になって逮捕された連中を擁護している奴は、撮り鉄を擁護しているのと大差ないと気付け
328 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:56:35.54 ID:ocfDNFOo0
旅行会社がJRに対し違法行為したんだから、社長がJRに出向いて土下座するだろうな、関係者は処分。
名古屋のホームのきしめんがうまいらしいけど
降りて食う価値ある?
330 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:59:36.10 ID:driH95Ln0
>>296 途中下車は乗車券は可能だが特急券は不可
自分ら旅行会社が売ってるツアーものだと乗車券でも不可だったような・・
静岡支店長はどうやって二人分の入場券に穴開けたんだろ??
これ認めないで逆切れしたか相当暴れたかしないと逮捕まで至らんよな
>>1 普通に新幹線構内の待合室やらで打ち合わせて
入場券の奴だけが出て
回数券の奴はそのまま名古屋へ、じゃ駄目だったのか?
333 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:07:10.73 ID:ntMf/tiL0
にしても
なぜ建造物侵入の容疑なんだろうな
坂内容疑者は回数券で名古屋駅から乗車
静岡駅で下車するも改札は出ず駅構内
下村容疑者は静岡駅で坂内容疑者の分と合わせて
入場券を二枚購入して、うち一枚を使って入場
改札を出ようとしたところを御用となったわけだが
どこの瞬間で坂内容疑者、下村容疑者の建造物侵入が成立したのか謎だわ
坂内容疑者の回数券、下村容疑者の入場券は有効だったんちゃうのと
入場券はチェック厳しいはずだぞ。
自動改札ですんなり出て行かない客は
手鏡持ってうろついてるくらい
怪しまれる。
でも新幹線もこだま駅寂れてる所も多いし特急券途中家にしても面白いと思うなぁ
自治体もゆるキャラ町興しもいいけどこういうとこうまくJRへ働きかければいいのに
>>332 駅近くの営業所の応接室でコーヒーでも飲みながら
打ち合わせしようと思ったんだろ。
>>333 犯罪を犯す心づもりで、相手方の建物内に居たんだから、その時点で成立だと思う。
改札云々は関係なく。
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:15:12.09 ID:X8YkIRQxO
逮捕された幹部はクビだなこれ(笑)自業自得やで
>>337 じゃ、今日はキセルするぞ!するぞ!って思っただけで逮捕されんお?
>>333 建造物管理者の推定的意思に反して建造物に侵入すれば成立する。
たとえば、公共的建物であっても、女子トイレに盗撮目的で女性が
立ち入っても建造物侵入罪は成立する。この場合でも、不正手段で
改札より外に出ることは管理者の推定的意思に反することは間違いない。
出ても、そこはまだ駅構内だから成立すると判断したんだろう。
341 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:22:40.95 ID:0LVmIgdVP
>>9 > バカだから切符が電磁処理されてるのしらなかったんじゃね?
> 旅行会社のえらいさんなのにw
坂内正典(54)、下村和人(54)
この年齢だとデジタル物については全く詳しくないだろうな。
>>341 団塊の世代のあとの、
「何をやってもダメな世代」だよ
ここで旅行予約すると
特急券の代わりに入場券が渡されそうだな
>>62 改札内に所謂エキナカ売店が無い駅だと、弁当買いに行きたいって一言で出してくれるんだがね。
お前ら勘違いしすぎ
普通の乗車券と新幹線特急券なら戻らなければ下車は可能。
新幹線改札から出てはいけない。
乗車券も特例折り返しや市内駅内でなければ途中下車 改札からの出場ができる
347 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:57:33.20 ID:ntMf/tiL0
>>337 >>340 そういうのを聞くと
なるほどな…と納得する反面
何だかアナログ的な心情判断だな…と思わなくもないw
痴漢とかスリとかキセルとか
明らかな犯罪を行う腹積もりなら建造物侵入も分かるけども
駅のホームから飛び込み自殺する人、寸前で踏みとどまった人も
駅舎に立ち入った時点からアウトってことだよね…
日本旅行って、業界では大手の方なんじゃねえの?
そこの営業本部副本部長とか支店長とか肩書ついてるやつがこんなせこいことやって逮捕とか…
この程度で逮捕ってのも酷いなあ
最初は注意くらいでいいんでないの?
350 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:02:26.40 ID:UA+Vu/sK0
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:06:49.19 ID:f7nCIkcd0
ホームの恥で待ってるからさ
352 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:08:26.09 ID:jcnk6JLj0
353 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:11:33.74 ID:FThc2dzQ0
駅の構内に茶店くらいあるだろ。
金くすねようというけちなやつが贅沢を言うな。
355 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:13:41.51 ID:jYnJfazT0
>>345 そう考えると、在来線改札内には沢山の飲食店や物販施設があるのにどこの新幹線も新幹線改札内には最低限しかないのはそういう作戦かよ
山手線の駅で入場券買おうとしたら自販機で売ってなくて
緑の窓口で売ってもらったことある 不正防止なんかね
357 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:14:52.86 ID:KMJ5g/si0
よく分からないんだが
回数券は、途中下車前途無効なの?
普通のけんでも特急券は改札出たら無効
乗車券は一定基準で途中下車してもいい
359 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:19:58.58 ID:/D0VrAnM0
トランドールでパン買いたいって行ったら通してくれるけど?
>>347 法的にはアウトだろう。戦前の大審院の判例に住居侵入罪で判示したものに夫が出征中、妻が姦淫目的で
男を自分の家に引き入れた事案で住居の管理権者である戸主(夫)の推定的承諾がないという理由で有罪
になった例がある。
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:24:21.32 ID:FhSblyP00
特急券⇒改札を出たら無効 ってのは散々出てるけど、さらに解説
「改札を出なかった場合」
(在来線)特急券 ⇒その列車にのみ有効。
(新幹線)特急券 ⇒改札を出なかったら、後続の列車にも乗れる
よって、のぞみ⇒こだまという乗り換えも可能だし、
例えばこだまで一駅ずつホームに下りて、次の列車を待つってのも可能
逮捕するような話なんだろうか
記事だけでは分からないけど悪質なのかな
363 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:47:44.33 ID:Ck8CF3CP0
>>302 JTのしかも管理職クラスだからな。さすがにJRとしたらむかつくだろう。
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:48:11.86 ID:15N6PyUc0
しかし倒壊も対応キツいよな
東海道・山陽新幹線の看板で、
一緒に仕事してる酉の子会社の社員を
警察に即、突き出すかねぇ
酉に宣戦布告してるようなもんじゃん
(言っとくが、こいつらはアホ。酌量の余地なし)
よく考えたら、キセル=詐欺罪で捕まえられないから
建造物侵入で逮捕したのかもな。
2人とも、まだ不正乗車はしてないし。
366 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 16:50:39.31 ID:JyBEUN8W0
内部告発だろこれ。
>>364 西の子会社って前に日旅つったら国内旅行の大手で、
東海の上得意先のはずだがな。
こんなことして関係悪化させて大丈夫なんだろうかと思う。
まあいつもやってる感じだったんだろうな、入場券も自社のマルスで発行して。すぐにバレるような犯罪でもないし。
一回の特急券をケチったばかりに
逮捕されて実名まで出るとか割に合わないにも程があるw
369 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:08:10.04 ID:6cSbCRpc0
自分の商売の構成要因をズルしようとしたのだからどうしようもないな。
上得意が上にモンスターになったから通報
371 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:36:04.59 ID:WfmjLGq50
タイーホになるような裏があるんだろうなー。
372 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:37:07.85 ID:LsDHDkDDP
静岡は乾乳技使えなくなったのかな
373 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:40:36.92 ID:UCi7JruD0
この二人、人生終了?
374 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:41:29.16 ID:IFRFMomD0
>>253 なんか 建造物侵入って 逮捕とか容疑で最近使われ出したように思うけど
他になくてしょうがないのかも知れないけど、なんか何でもかんでも恣意的に使えそうな感じもして なんだかなあとは感じてる
JR側が、「建造物侵入だから逮捕してくれ」って最初からいうかあ?って感じはするから。
375 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:44:24.04 ID:jcnk6JLj0
>>367 代理店で入場券なんか発券したら
後でバレないか? もしかしたらそこから常習者だと見張られていて…
>>374 これが建造物侵入って違和感あるよな
業務妨害罪もそうだけど拡大解釈だよな
刑法の拡大解釈ってヤバイと思うんだが弁護士会とか何も言わないのかね
>>374 そもそも逮捕する必要性が無い。任意なり在宅捜査でいいんだよ
証拠隠滅なんてしようもないし、
身元を隠してるとか逃亡の恐れが無ければ何でもかんでも逮捕しなくていいの
常習ならちゃんと逮捕状とって、詐欺なりなんなりでしかるべき容疑で逮捕しに来いと。
これ列車降りたことが罪ではなく
改札出たから罪になっただけ
380 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:57:30.23 ID:IFRFMomD0
>>378 まあ、わからんけど、とにかく逮捕したってのは当初身分を明らかにしなかつたとかあるのか、そのへんはわからないけどね。
いやー びみょー だなーっておもってるわ
旅行会社ということででかい態度
西明石なら、新幹線改札内にトイレがないので、トイレだと言って改札でたことあったけどな。
スレチ すまん
383 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:12:05.73 ID:vEWMFqyp0
建造物侵入容疑なんだな。
わけわからん。
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:13:48.74 ID:uUEeFxzu0
こんなんで逮捕とかバカな連中だ。
民間だしまずクビだろうな。
>>377 最高裁の昭和58年の判例に「建造物の管理権者があらかじめ立ち入り拒否の意思を明示していない場合でも、
その建造物の性質、使用目的、管理状況、管理権者の態度、立ち入りの目的などから見て、現に行われた立ち
入り行為を管理権者が容認していないと判断されるときは、他に犯罪を阻却すべき事情が認められない限り、建
造物侵入罪の成立を免れない。」(最判昭58.4.8刑集37−3−215)という確定したものがあるから難しいので
はないか。
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:17:28.08 ID:Sy5upCGo0
> 日本旅行幹部2人逮捕
ちゃんと「JR西日本子会社幹部逮捕」って書けよw
387 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:22:05.80 ID:i+FyhaTO0
よほど常習で、かつ、悪質だったということだろ。
388 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:24:22.22 ID:fPEztxfpO
JR東海に対してJR西日本はどうするのかな。
謝罪するのか、抗議するのか。
酔っ払ってるせいかよくわからないんだけど
名古屋からのった奴は東京までの特急券買ってて改札出る必要なし。
打ち合わせをするバカ部長がケチな考え起こして入場ですまそうとして
改札から出て発覚したってことか?
クーデター、きれいな言葉だと内部告発をおさえようとしただけじゃね?
390 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:30:20.66 ID:FbTFcb2/0
なんだかなあ。別にキセルとかとは違うんだから
良いじゃんとは思うけど、万が一捕まるようなリスクが
あるなら、駅構内で打ち合わせしろよ。馬鹿だなあ。
391 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:30:29.84 ID:IFRFMomD0
>>385 をー結構古い判例あるんだなあ
あのビラのやつあたりからかとおもってたわ
392 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:32:20.60 ID:5zYjAvYZ0
>>392 東海ってなんで東京〜大阪間だけ自分の領地だって主張するんだろ?
スイカダメ、パスモダメですげえつかいづいらいんだけど
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:34:09.00 ID:i0jjw97e0
まぁ気持ちは分かる
395 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:35:00.65 ID:X8YkIRQxO
日本旅行ってこんなチンケな幹部ばっかりなの?
今後こんな糞企業は利用しない
396 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:41:08.60 ID:TNsGezP+O
例えば大阪11時発の指定券を持ってて
9時発の自由席に乗り、名古屋でまだ電車が来ないからって改札を出れないの?
新幹線の改札は出てはだめ
ただ出なければ戻らない限りオケー
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:45:27.70 ID:n8G92PJA0
なんかグレーゾーンぽいな
これで捕まってない奴いっぱいるよな
新幹線の券を分けて買えば乗車券の途中下車は可能
トイレに逝くだの売店逝くだのはあくまでも現場の黙認
できなくても文句言えない
401 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:50:40.40 ID:1Nw0qc6P0
途中下車無効なのがおかしい
同日なら良いだろ
402 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:53:50.98 ID:/2LSu3c60
少しの時間なら駅員に言ったら出してくれないか?
よくATMや弁当買いに出してもらうけど
もっと別の不正やってんの?
403 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:56:37.60 ID:/2LSu3c60
もしかして特急券未使用って事で売れたりするの?
404 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:58:30.39 ID:CajksFe9O
逮捕されるということは、不正の常習犯だったのだろう。
会社がヤバくなった時にJR西日本に助けてもらった「日本旅行」今回の事件でJR西日本との関係も悪化するかも、最悪JRの乗車券、回数券の発行機を取り上げられるとか。
白状して3倍払い(正規+追徴2倍)で済む話が逮捕までされるってことは、その場で悪態をついて収拾つかなくなったってこと。
老害の域に入る年齢だし曲がりなりにも地位がある、それが2人も寄れば気が大きくなって威張り散らして暴れたりもするだろ。
世の中での行動は自分の年齢や身分を常にわきまえるべきだね。
>静岡駅で途中下車し下村容疑者と仕事の打ち合わせをする予定だったが、改札を出ると特急券が
>失効するため、下村容疑者が2人分の入場券を購入していったん中に入り、2人で外に出ようとしたという。
頭悪すぎワロタ
もしかして旅行代理店のマルスで、
入場記録が要らない入場券が発券できたりするのでは?
408 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:03:36.52 ID:CLas+4mw0
一日で東京ー大阪ー福岡に用があるとき
乗車券は途中下車できるのに、特急券はバラ買いするほ直通の二倍近く金とられるので効率が悪い
気持ちはわかるわ
載ってない区間分の特急料金を払い戻しにしてくれ
409 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:04:04.35 ID:IFRFMomD0
>>396 指定席特急券は、その列車でのみ有効が基本じゃね?乗り遅れた場合に当日中の自由席に乗れるだかが救済
410 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:09:07.37 ID:jcnk6JLj0
411 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:10:58.64 ID:osWhm30QO
知り合いに某新幹線駅の駅員いるけど、途中下車不可の特企で途中下申し出で来たから断ったらボコボコにされ病院送りに
警察は来たが厳重注意だけでその日には釈放されたんだと
家族連れの神戸人だったらしい
友人も現場にいたが、「貴様は殺してやる」と叫びながら殴り、娘もニヤニヤしていてガチで殺されると思ったそうな
こんなの職場の経費だろうに、なんでけちろうとするんだろう?
しょーもな、捕まえるほうも捕まるほうもどっちもしょーもなすぎる
改札の中に打ち合わせできるとこあるんじゃねえのか
414 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:13:01.95 ID:pTZIYkFj0
普通の不正じゃないよなー。
日本旅行とバレるのがまずくて、虚偽か黙秘で警察に引渡か。
さらに言えば、旅行会社に勤めているくせに、これやると改札で捕まるってわからなかったのかな・・・
416 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:16:04.15 ID:KJtgoXif0
滝口順平さん 追悼スレはここでつか? (´・_・`)
静岡の紺屋町の日本旅行潰れちゃった?消えちゃったなw
旅行会社ってことは交通取り扱いのプロなんだからこんな
容易にバレると推測できるセコい手口で捕まるのが理解不能。
あと、建造物侵入容疑ってのも謎だな。駅員に見つかったあと素直に
ゴメンナサイすれば三倍増料金徴収で会社にも通報されず放免された
可能性もあるのに現場でかなり強硬にゴネたんじゃないの?
一人あたり10万にも満たない金額をケチったがために事件化されてバカじゃね?
と思うが真相はいかに・・・?
>>41 名古屋って新幹線改札内トイレにウォシュレット無いのになぜか在来線の改札トイレにはウォシュレットがあるんだよね
俺はウォシュレット以外でウンコができなくなってしまったのでこういうケースだと非常に困る・・・
中間改札だけで、駅そのものを出ない限りは大丈夫だと思うけどねェ
始発新幹線で大阪行くとちょうど名古屋でウンコしたくなるんだよ
名古屋でウンコしても後続ののぞみがすぐに来るから15分ぐらいのロスで済む
420 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:38:50.26 ID:2iA5D0fw0
要は特急券だけ買い直せば問題なかったんだろ。
>>262 指定席ならともかく、自由席でまともに検札できるのはのぞみや米原ひかりの下り新横発車後だけ
それ以外は誤って二重改札して客とトラブルになる可能性が高いのでできない
422 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:40:43.59 ID:waav894+O
逮捕つう事はなんか裏技で二枚の入場券に入場情報読み取らせるテクを持ってたのかな
普通これくらいの事で逮捕はないだろ
423 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 19:46:03.09 ID:S9cxL3kg0
今回は、広義で言えばキセルとも言えるが、一応乗車券は持っているので
特急券を無効にしたくない理由が確認されれば、キセルには当たらない
なので、不法侵入しか当てはめられなかったのかと(`・ω・´)
常習臭いな
いつも有人口に入場券出してたんだろ
静岡まで有効な乗車券で出場は可能だからな
入場券も別途購入自体は有効だろう
キセルも詐欺も立件できんのだよな
不正に温存した回数券を行使する意図での入場意思をもって
不法侵入に当たるとしたわけだが
ちと苦しいな
427 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 20:01:36.63 ID:eoM65QxM0
>>421 いや、一応手元の用紙に一度見た客がどこまで乗るのかを記入してるから二重改札は基本的にないよ。
だから「席を移動された場合はもう一度切符を拝見させていただく場合があります」とかいう案内があったりする。
たぶん名古屋も入場券で入ったんだろう
一応有効乗車券所持だから摘発できないだけでな
外の奴だけ入場券で中に入ればよかったのでは?
喫茶店くらいあるだろ中に
逃走して、後日監視カメラで身元特定らしいが、これが事実なら、時間差でイキナリの逮捕もアリかな。
外のやつが中に入るだけなら罪でない
回数券であってもまあ大目にみてくれるかも
新幹線改札から出たのがだめ
>>428 新神戸―新大阪―京都―名古屋なんて空いた座席への移動なんてしょっちゅうだから新大阪始発でない限りまともに検札なんて無理だよ
西日本エリア発の新幹線は新神戸到着前に検札終了していることになってるし
(真面目にやらなくても別に困らないので真面目にやる西の車掌は少ない。下車駅での精算を減らすための検札なのに下車駅で精算しろとか平気でいう)
434 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:08:02.93 ID:lPb7jVid0
逃げたのかよw
なら逮捕はしょうがないな
つか、東京から大阪にいきたい人と、大阪から東京にいきたい人で組んで、
それぞれ入場券で新幹線に入ってどっかで入場券交換すればいいんじゃね?
436 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:15:04.12 ID:jrnEnsbI0
437 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:16:25.72 ID:jcnk6JLj0
>>435 昔はそういう不正やるのがよくいましてね…
>>437 よく検札にひっかからなかったもんだな。
439 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:23:42.58 ID:2sXUwEdfP
>>435 社内改札とか時間縛りとかあるからなあ。
東京⇔新横浜とか京都⇔新大阪ぐらいなら
もしかしたら成立するのかな?
440 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:35:27.80 ID:aa1lkJ0A0
>>315 いや、回数券だから前途無効なんであって
通常の自由席特急券なら途中下車大丈夫な気がするんだがな。。ちがったっけ?
>>440 新幹線の自由席特急券の場合、途中駅で改札を通らずに別の新幹線に乗り換えるのはOK。
改札を出たらダメ。
途中下車OKだと思ってたけど、怖いからやった事ない。
この際はっきりさせて!鉄オタ!
>>435 古典とも言える超メジャーな方法だと思う
高速でも似たようなことやってる奴らいたよ
>>442 特急券は前途無効です。
乗車券のみ途中下車できる。
>>445 なるほど、乗車券と混同してたのか。ありがとう。
447 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:50:35.93 ID:HcZ3CiAF0
仕事が仕事だから懲戒免職だろうな
54でアホだな
448 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:53:51.17 ID:i39bmmGm0
>>445 新幹線だけ特例で、改札でなければ乗り継げるんだよなー。
あ、そうそう、世の中組織ぐるみでキセルやってるとこもあるよ。
検札のタイミング変えたり、身分証明書の提示を求めたりしたら楽しそう。
>>407 入場券は無理だったはず、乗車券なら江戸門券で可能
>>448 新潟→高崎→長野の特急券が高崎で分割になるのはおかしい
>>451 それはさすがに上り列車と下り列車を乗り継ぐことになるから致し方ないのでは?
新幹線開業前に新潟→長野を一本で移動できる優等列車があったならともかく・・・
あ、架線下のDC急行赤倉があったか・・・・。
454 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:12:59.69 ID:HcZ3CiAF0
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:17:53.82 ID:yIEYXPE50
駅員からゴルァされて不正料金とって終わりのような気がするが
タイーホまで行くとは珍しい
常習的にしていて目をつけられてたんだろうか
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:28:37.12 ID:6fHNmgNe0
>>374 不正乗車のような、企業が決めた合理的なルールに反する行動については
それ用の法律を作るほうがいいと思う。
457 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:34:49.59 ID:2sXUwEdfP
>>456 運送約款に反するという意味で民事上の不法行為では
あるんだろうけど、刑事罰を課すような行為かどうかは疑問。
458 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:36:44.56 ID:HcZ3CiAF0
>>374 昔オウム信者をなんでもかんでも建造物侵入で逮捕してたな
ほとんどいいがかりレベルでも逮捕できる謎の法律
459 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:36:53.96 ID:+zaWCvv7O
日旅セコすぎるぞwwwwww
さしずめ黒い風船だな
特急券も自由席なら、途中下車できるようにしてやれよw
これは、JRがおかしいよな
>>441 ウンコしに中間改札を出るのはアリですか?
中部営業本部副本部長の出張費が、途中下車した場合自腹になるから、不正をしたんだろ?
これは、悪質じゃないから警察が対応するような事なのか?
463 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:44:36.77 ID:gX9iyqOX0
>>455 自分の社会的地位をちらつかせて、開き直ってたんだろ?
旅行会社は取引先に態度でかいからな。儲けさせてやってるっていう意識が強い。
あまりにヒドイから、腹に据えかねて御用でしょうw
464 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:45:18.17 ID:2cI1PdwjO
いい歳したいいおっさんが何しとんねん
アホちゃいまっか
JRは日本旅行に報復されるんじゃね?
466 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:47:26.69 ID:ZAGbSX5j0
こんなもの身内なんだから
国鉄時代だったら駅員に一言言えば通してくれたのにな
民営化以降はケチになったからな
あと日旅は業績不振で賞与カットとかしてるからこんなことになったんだろうな
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:47:39.47 ID:3gPfmVFp0
逮捕するほどのもんじゃないだろ
>>461 それは駅員さんと交渉してくれ。
俺も1回、ウンコするために改札を特別に通してもらったことがある。
471 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:57:24.35 ID:HcZ3CiAF0
逃げずに誤って罰金払えば逮捕されなかったかもな
472 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:02:55.63 ID:2sXUwEdfP
>>471 でも、職業と地位を考えたら、逮捕されなくても
良くて左遷、悪けりゃ諭旨解雇だわな。
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:06:04.78 ID:HcZ3CiAF0
>>472 改札レベルで話がすめば名乗る必要もないんじゃないの?
キセルしたことないから知らんけど
474 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:06:21.67 ID:hwAdlk7b0
本当にこいつらだけだったのかな?
今まで会社ぐるみでやってたのでは
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:08:22.63 ID:i39bmmGm0
>>451 新幹線があちこちに出来ると、こんな奴居そうだけど、
本来は、ひかり・こだま の乗り継ぎなどを想定してた訳だろ?
そもそも、東海道新幹線と東北新幹線は、
一本の新幹線特急券では乗れないし。
よって、各路線内の乗り継ぎ特例と考えるべきもんで、
何もおかしくはない。
476 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:09:19.09 ID:i39bmmGm0
>>469 新幹線コンコーストイレにウォシュレット無いのに在来線コンコースにウォシュレットがある名古屋駅はおかしい!
第一、ウンコしたらまた新幹線乗るんだし、その切符で在来改札抜けると切符自体無効になるんだからウンコに限らず中間改札移動ぐらい認めてほしいね
中間改札に若い女性ばっかり配置するからあそこのトイレでウンコしたいっていえねーよちくしょう
間違いなくチクりだな。
>>477 JR東海に弱者を装ってウォシュレットつけろって投書してみたら?
>>478 さすがに入場券2枚は通せなかったんじゃないのか?
入場記録が無いのに、出札で使ったら流石にバレるだろ。
もう一人助手でも連れて行けば良かったのになw
にしても途中で降りるの分かってるのなら、最初から回数券なんて使うなと。
会社ぐるみなんじゃないのか?コレ。
>>477 そもそもオシュレット無いとうんこ出来ないとかってのがどうかと思う・・・。
どうにも清潔感がなくてやだというならオシュレットない場合はウェットティッシュ
(ケツが丈夫ならアルコールティッシュのほうがオススメ)でおちりを
拭き拭きすればスッキリ考えられると思うからためして。
個人的にはオシュレットなんて他人のうんこ汁まみれのノズルから
吹き出す水でケツ洗うとか御免被りたいので絶対使わないけど・・・。
って言うか洋式便器自体、他人の太ももが密着した所に座るのがムリ。
オレは便座上げて陶器面に靴のままウンチングスタイルでしゃがんでうんこするよ。
>>481 いけね誤変換だった。
正しくは「スッキリ感が得られると思う」です。
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 00:14:39.58 ID:fnhkE71c0
>>427 > 入場記録のない入場券を不審に思った駅員が
> 副本部長を呼び止めたところ逃走。
逆に、なぜバレないと思ったのか不思議だ
484 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 00:14:58.40 ID:C+jhDP7a0
馬鹿じゃねーのwww
>>481 ウォシュレット使わないとアナルがかぶれて痒くなるんだよ(´・ω・`)
まあ、俺はその対策に携帯ウォシュレット常備してるけど
会社ぐるみで日常茶飯事だろ
ざまーみろ
487 :
407:2013/03/22(金) 00:18:19.46 ID:ErVfdHot0
あれ?電車変わったら特急券無効なの?
じゃあたとえば松本から塩山に行くときに
甲府までスーパーあずさ、甲府から先は
後続のかいじに乗ったりしたら逮捕されるの?
刑事事件だから二人とも即日懲戒解雇だろうね
こんなので人生棒に振るとはアホの極み
>>485 なんじゃそりゃとおもったらこんな便利なものがあったのかw
でもさすがに持ち歩きたくはないなぁw
職場のトイレにウォシュレットが無くていつも何回も何回も拭いても糞が紙についてきて困ってたからこれは便利
しかもTOTOから出てるw
大阪と仙台は新幹線改札内にカフェがあった
東京はないな
493 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 00:43:00.48 ID:joq2qs5a0
>>493 そういう商品があるのですよ
旅行とか行くときは欠かせない(個人的に)
罪状おかしくないか?
キセルだの略取とかのいいがかりの方がまだ納得できる。
航空会社だと常連用にラウンジやビジネスゾーン(会議室、PC、FAX、コピーなど)
とか用意してあるのは常識だけど、新幹線って、その手のサービス皆無だよね。
>>488 原則として在来線の特急券ではできない。
一部乗り継ぎが認められている例外もある。
ふつうは逮捕まではしない。
今回の件は駅員に呼びとめられたところを
「逃走」したので逮捕されたのだろう。
498 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 07:24:56.18 ID:P2nOO7qD0
499 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 08:26:05.15 ID:C070QNFP0
赤い風船の旗振って通ればよかったのに!
500 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:03:13.07 ID:1vDLgFQYP
なかなかの逸材だな w
>>480 あたまいいな。一人が改札内で待っていれば入場記録はクリアできるな。
>>37 つまり各駅停車で乗って特急に乗り換える駅でなら改札の外に出れるってこと?
切符を二枚とも改札機に通せばいい話。
504 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:15:15.40 ID:hkG/zyV90
>>503 1人でそれをやるのは困難。駅員みてるし。
また、静岡か?
506 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:24:02.40 ID:hkG/zyV90
>>491 大阪は知らんが仙台は、新幹線改札=乗車券改札のホームの作りだから
改札の内側にも施設は多少あるな。
コンコース内の売店が全て閉まってしまったので
改札外のコンビニに行きたいのですが?と申し出たら
「どうぞ、再入場の時はこちらをお通り下さい」
と言ってくれた駅員さん居たけど
あれは配慮してくれたんだな。
>失効するため、下村容疑者が2人分の入場券を購入していったん中に入り、2人で外に出ようとしたという。
改札から入るときに、なにか記録されてるのかな。
で、入ったという記録がない券で改札を出ようとして自動改札につかまった、かな。
しかも咎められたら逃げるわ場合によったら旅行会社で買ってやるんだからとかでモンスター化
警察に通報 逮捕 だろうな
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:32:29.41 ID:hkG/zyV90
これはJTの出張伺いの書類も見てみたいものだ。
案外静岡下車で申請しててその料金になってそう。
お金がもったいなかった、とは、つまり、出張費用を浮かせて小遣いにしたかったんだろう。
会社からちゃんと費用出てたらこんなリスク負うわけないし。
新幹線だと、最近は改札の内側にも色々店があったりするのにな。
>>480 これは流行るw
新幹線切符に生態認証でもつけるかカメラで徹底的に監視でもしてない限り防げないだろ。
513 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:38:12.53 ID:hkG/zyV90
>>511 駅によるよ。新幹線改札と乗車券改札分かれてるところは、新幹線改札くぐると大概
待つための施設しか無い。
>>511 最近でなく昔からある。食事出来るところもあるんだからそこを
利用すれば良かっただろうに。駅の中は高いから食事代を浮かせようと
したのか?
不正に出たのが法に触れて不法侵入
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:41:28.51 ID:hkG/zyV90
常習犯を思わせる言い訳だな
新幹線に限らず回数券自体が途中下車不可だろ
新幹線改札内待合室で打合せなら無問題
改札でたから違法
回数券ってことは過去何度もやってるんじゃないの
金券屋で買った回数券ばら売りかも
>>514 静岡どころか名古屋ですら新幹線の改札内には落ち着いて座りながら話する場所はないよね
>>516 なにもないってことはない
売店程度はノーカンってなら知らんけど
523 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:21:29.91 ID:hkG/zyV90
>>522 そりゃ何かはあるな。
この場合、スレ的に、打ち合わせできるような場所に決まってるだろ。
>>502 ふつうに出れるよ。たとえば、地方都市から東京や大阪に行くのに県庁所在地で特急に乗り換えるので、
時間の余裕を見て、改札を出て、食堂に行ったりデパートで土産を買ったりするのは普通にしている。
525 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 10:46:51.23 ID:WRc6SSv30
キセルのプロがご相談を承ります。
527 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:51:39.41 ID:7P+iQbU10
外で合う必要があるって、アッーしか思いつかない。(´・ω・)
スタバって混んでるところは混んでるからな。
他の客の「さっさとどけ」視線が嫌だから混んでる時は落ち着けない。
>>504 一枚ずつ通すわけじゃねーよw
それに入で、在→在幹乗り換え口にすればいいだけ
和人
>>207 京都ぶらりがあらかじめ予定されてるなら、
特急券を分ければいいだけ。
バイト情報
簡単なお仕事です。 スターバックスコーヒーでコーヒーを飲むだけ。
入場券で静岡駅の新幹線改札内に入って、入場券をスタッフに預けてください。 預かっている間お好きなコーヒーを味わってください。しばらくしてスタッフが入場券を返してくれたらバイトはそこで終了です。お疲れ様でした。
533 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:34:26.90 ID:e7eoyYTW0
>>488 逮捕なんかされないよ
知りませんでしたと言えばキセルにもならない
正規料金払えばすむ
社内的には一応大物クラスだよね。
535 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:39:38.41 ID:2f6HgB/x0
カタいクソ 出すとき辛いが 紙いらず
536 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:45:39.26 ID:QGXSiU8sO
JR乗車券類発売停止くらいの制裁をすべき
537 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 13:47:30.98 ID:UhUH6bZF0
新幹線の静岡駅はスタバもあるのに
ルール違反(違法)の行為は止めようぜ。
ゲーム(法律)って言うのは、ルールの範囲であれこれ考えて、知恵を出すのが面白いのだから
グリーン自由なら構内でなきゃおkなんだけど、実際出たところでばれないしなw
特急は水戸勝田とか、その先に行く特急と乗り換える場合は通しでおk。
ただ、許される駅は限られている。
新幹線だって、ひかり→こだま乗り換えとか、はやて→やまびことか乗り換えても問題ない。
ただし、同一方向のみ、行って戻るは早くても不可能。
>>534 「今日は営業副本部長が来るから、みんな粗相の無いように」とか、支店長が朝礼の訓辞で言ってたんだろうなぁ
そして「副本部長ご依頼の入場券でございます、副本部長もなかなかの知恵者でございますですなぁ、ぐっふっふっふ」とかやってたかもなw
541 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:20:36.02 ID:D8N7IL/70
542 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:31:01.86 ID:bm6Vz3CP0
こんなくだらん事で捕まるくらいなら回数券じゃなくてちゃんと途中下車出来る切符を買うか
ホームで打ち合わせすれば良かった物を
542
特急券で改札は出れない
乗換は回数券でも良い
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:44:01.64 ID:vcr1AFcrP
■静岡県 公示地価(2013年3月21日発表)←New!!
住宅地で県内最高価格を記録したのは、浜松市中区中央のマンション用地で、25年ぶりにトップが入れ替わった。
昨年までは25年連続で、静岡市葵区西草深の戸建て住宅地が県内最高価格を維持していた。
市町村別最高価格上位
【住宅地】
1位:浜松市中区中央1-8-27
2位:静岡市葵区西草深町19-16
3位:三島市大宮町2-13-15
地価上昇率上位
【住宅地】
1位:浜松市西区大平台4-10-23
2位:浜松市中区佐鳴台5-11-4
3位:裾野市茶畑野添54-4
【商業地】
1位:浜松市中区池町221-11
2位:静岡市葵区鷹匠2-4-41
3位:磐田市今之浦3-12-6外
【地域経済】静岡市の郊外型大型店規制条例が成立へ [13/03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362756096/
545 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:53:59.39 ID:5AmBjiZ30
あーぁ〜
人生棒に振りましたねwww
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:12:41.89 ID:Xeeln21D0
真っ赤になるほどレスしていたhkG/zyV90が
>>526以降全く出てこない点について
547 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:20:45.85 ID:H8u6cgiaO
出張なんだから普通交通費は会社から出るだろ
特急券失効しようがまた買って領収書つけて経理に出せばいいだけじゃねえか
みみっちいことして人生棒に振ったな
548 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:27:10.87 ID:xVsZwRLc0
特急券を無効にする、電鉄側のほうが不当な搾取だろ
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:30:50.06 ID:e9lUpw1vO
乗車券は18きっぷにしときゃよかったのに。
>>512 駅構内で一人遊ばせておく人件費を考えたら、
ペイできるとは思えないんだが。
551 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:39:01.59 ID:7FJhZFVEP
552 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:43:42.03 ID:D8N7IL/70
■静岡県都会度ランキング
第一位【静岡市】伊勢丹、松坂屋、パルコ、丸井、109、東急ハンズ
第二位【沼津市】西武、富士急百貨店
第三位【浜松市】遠鉄百貨店
■静岡県最高地価ランキング
第一位【静岡市】葵区西草深町 238千円
第二位【沼津市】米山町 149千円
第三位【浜松市】中区山手町 133千円
553 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:45:34.73 ID:W5Mva+t20
どうせその特急券を転売してたとか
他にもいろいろあるんだろな
新幹線途中下車で駅員さんに素直に「ちょっとなんか食べたい」ってお願いしたら通してくれたよ(´・ω・`)
555 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:48:21.41 ID:D8N7IL/70
556 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:51:11.16 ID:POhvEZ2t0
100回や200回じゃきかないな。社全体で10万回はあるな。
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:51:22.28 ID:D8N7IL/70
558 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 18:54:02.97 ID:Upl968SYO
解雇だなこれ
メシウマwww
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:02:43.20 ID:iu+o7LVd0
>>554 普通に券売機やみどりの窓口で買ったやつなら途中で降りてもいいけど
回数券やツアー会社経由で買った券は途中で降りると新しい券を買う必要があったような
561 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:04:25.54 ID:/shyJWuI0
これでいいじゃん
ホーム |改札| 外
A | |← B 入場券を買って入る
B | |→ A 特急券を持ったまま、入場券を改札に入れて出る
B | |← A 特急券を持って、入場券を買って入る
A | |→ B 入場券を改札に入れて出る
562 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:04:45.86 ID:7lsWLsMG0
立川駅だと改札で中で食事したいんだけどというと入場券買わなくても
入れてくれるけどもな
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:09:48.23 ID:V6ZqRqhh0
子供のICカード定期を駅員が目視確認してないからわからないと言っていた奴は捕まったかな?
564 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:17:54.31 ID:iQUQZHQT0
会社の名前出したくなくて黙秘して警察送りになったんだろう、馬鹿な年寄りだ。
565 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:20:32.68 ID:iu+o7LVd0
>>564 JR西の子会社からすると顔から火が出るほどの恥ずかしさだろう
Bが入場券で入って改札内で会議すりゃよかったんじゃないの?
567 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:37:47.52 ID:bASfdbh80
旅行屋の分際で生意気だな、懲戒解雇にしろ!
568 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:40:52.46 ID:80hgvg6I0
食堂車復活
569 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:45:57.48 ID:UegxQ/rN0
郵便切手の消印が消えるように小細工する学生並みの浅知恵だな。
しかも管理職というのが呆れる。
570 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:51:34.85 ID:WRc6SSv30
50歳すぎてこんなことして恥ずかしくないのかな
昔からこういった連中はやっていたと思われても仕方が無い。年取って代償を払う羽目になっただけだわ
村社会だったころは連絡とって、なぁなぁで済んでいたけれど、今のように温室育ち専用の社員以外は
外で使い捨てにしていれば、腐った組織に染まることなくマニュアル通り淡々と処理するから発覚したわけだ。
572 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:09:28.17 ID:aKsjAyTUO
>>417 日本旅行静岡支店は地上にあったものが(静岡パルコの斜め向かいのビル一階)から、地下に店舗を移した(パルコと金券屋ハウマッチの間)。
カウンターが有るだけのかなり手狭になった感じ。
旅行会社でも、一階にあるいわゆる路面店をやめて、ビルの2階以上に引っ越している。団体や常連客以外は行きづらいようになったところもある。
旅行会社として、飛び込みの客にJRのマルスを使っての発券がおっくうなのだろう。
静岡駅周辺で、大手旅行会社で、一階や地下、人が集まる商業施設内に店舗があるのは、
近畿日本ツーリスト、日本旅行、JTB,東武観光、静鉄観光サービス、JTBトラべランド(静岡駅ビルパルシェの7階?レストラン街の一角)
2階以上にある、大手
阪急交通社、名鉄旅行、タビックス。
普通ならばこの程度で逮捕まですることはないだろう
被害額から言っても逃亡のおそれもなさそうだし逃亡されても鉄道会社への損害もしれてる
3倍料金払って謝罪して再犯しない誓約ってところじゃないか
常習犯だったか何度目かだったとかじゃないか
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:24:24.10 ID:e7eoyYTW0
>逃亡のおそれもなさそうだし
逃亡したから逮捕されたわけですが
575 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:26:25.09 ID:+psXS6s70
最初から静岡までの特急券買えばいいのにアホじゃねw
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:27:19.87 ID:V2+hs6mS0
つーか「打ち合わせ」って名目の飲み会だろ
業務の後に反省会と言って飲むのと変わらん
こういうニーズがあるなら、改札内に喫茶店作って外から客を呼び込めるんじゃね?
キセル対策で頓挫しそうだけど。
あと、清算機に途中下車券(有料)の発行機能つけて、現乗車券を回収して残区間の乗車券を
発行させるとか。
>>578 駅ナカに喫茶店ぐらいあるだろ
掛川じゃなけりゃ
581 :
有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト:2013/03/22(金) 23:20:51.46 ID:chD5jdPp0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
582 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:21:28.51 ID:e7eoyYTW0
>>561 AはBと打ち合わせに来たのに一緒にいられる時間がないじゃねーか
Cがいないと成り立たないんだよ
そしてCに時給払うくらいなら正規のキップ買った方がまし
にしても営業本部副本部長のせこい小遣い稼ぎに得にもならんのに付き合わされて
クビになる静岡支店長、下村和人さんが気の毒でなりません
583 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 23:24:56.19 ID:+ngaFFzH0
下村くんが入場券で改札通って駅のホームで仲良く缶コーヒーすすりながら打ち合わせすればよかったんじゃね?
常習犯だったんだろうな。よく目撃されてたけど、証拠がなかったんじゃねーか
こういうのって組織ぐるみでやってる可能性ないの?
>>562 >立川駅だと改札で中で食事したいんだけどというと入場券買わなくても
>入れてくれるけどもな
それは凄い
あと、外からわざわざ食べに行きたいと思わせる駅の食堂があるということも
職場にも定期貸せとしつこく
せこいバカがいた
拒否しているのに
延々と渡すまで繰り返す
>>582 会社なんだから、暇そうなやつをつれていけばいいんだよ
591 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:35:41.51 ID:PLazwKCS0
この犯罪者幹部、管理職のバカ老人は即刻、懲戒免職。
当たり前の処置。更にこのバカ老人2名を会社の名誉を失墜させ、損害を被った
ということで、名誉棄損で告発し多額の損害賠償を求める。またこのような、愚かなバカ老人を幹部、管理職に任命した
上層部にも何らかの責任をとるべきである。
全社員に対し謝罪の表明文を出すこと。このようなバカ老人を任命した「任命責任」は当然ある。
中部営業本部長は大幅降格、2年間給与は50%カット。他の役員もそれ相応の厳罰に処するべきである。
592 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:42:05.07 ID:UCgoUP6V0
2つ席が空いたね ^^
なんで改札の中で打ち合わせしないんだ。静岡駅だとスタバだって新幹線改札の中にあるじゃないか。
594 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:48:54.29 ID:C7aOdMds0
地方じゃ無人駅だらけでどこで金払ったらいいか判らんような状況なのにな
595 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:55:10.31 ID:fBwQ83DkO
>>586 日本旅行はJR西日本の子会社だからな
JR東海への嫌がらせか
東海のせいで新快速やしらさぎや新幹線に♀席、♀車が作れないし、特急フリーきっぷから一人利用者を排除できない
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:01:46.07 ID:Fg+vSvqL0
これ、会社への請求は立ち寄り含めての正価なんだろうな
で、差額浮かすために手配を頼んだ、と
ざまあw
知らんけどw
597 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:10:09.32 ID:QS3qnYB/0
CIA使い捨ての安倍犬はCIAの命令であちこち放火して騒ぎボスの前原を援護してるだけだよw
「石原慎太郎死去のニュースをそろそろ発表するのですか?教えて、前原誠司君よw」
前原誠司が維新の会へ合流する予定だそうだ。
前原が動くと人が死ぬ。国会議員が死ぬ。いままでずっとそうだった。
池田大作死去のニュースを流せないで苦慮していた前原が遂に我慢しきれず
動いたようですな。橋下を早く首相にしろとCIAから鞭が入ったようだ。
しかしよりにもよって維新の会へ合流とは、愚の骨頂下の下策。
焦った前原は維新の会へ移籍して石原慎太郎をポアしいったん自分が
石原慎太郎の共同代表の座を襲名して橋下を比例名簿筆頭に載せてから、
その後維新の会を離党して無所属になろうという作戦を立てたのだろう。
こうすれば橋下が比例区衆議院議員になれるからね。
そして石原慎太郎死去のニュースで報道ショックドクトリンを敢行しその陰で
ひっそり池田大作死去のニュースを流す。池田大作をこっそり死後叙勲してお
いてから正式に創価会長襲名して公明党入り、これが前原誠司の愚かな魂胆である。
598 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:10:39.54 ID:2qoCTzkXO
>>1 これが建造物侵入って擬律判断おかしくねえか?
第一次的には利用者と鉄道会社の約款で、ペナルティ処理されるべき事案だろう。
よほど常習犯で揉めたのか?
599 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:31:31.25 ID:yBN6DvZf0
>>22 マジレスするとこんな稚拙な手口で常習は無理
毎回捕まる
この前静岡駅で切符なくしてさがしてたら今回限りでていいよといってくれた。週に一度は利用してるが。こいつはなんなんだろう。恐らく何度も不正やってるのだろうな
日本旅行は、JR東海と東日本も主要株主
会社名と名前まで出ちゃったから、こりゃあ解雇だろうね
ただでさえ人を減らしたい日旅なろ当然だわな
子会社にでも入れてもらえればいいけどね
604 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 21:23:30.71 ID:3z4Q3yF20
だけど、これ逮捕されたの1月だぜ?
日本旅行は糞会社だから、新聞に載らなきゃこの犯罪者どもをそのまま副本部長と支店長させとくつもりだったんじゃないの?
自浄能力のない、ダメ企業だな
寧ろ改札よりも中で打ち合わせすれば良かったんだよ
喫煙所かどっかでさ
>>595 >
>>586 >日本旅行はJR西日本の子会社だからな
>JR東海への嫌がらせか
>
>
>東海のせいで新快速やしらさぎや新幹線に♀席、♀車が作れないし、特急フリーきっぷから一人利用者を排除できない
いや、それば排除するな
二人利用を強制するのは評判悪いよ
608 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 00:47:45.56 ID:Y0fG05b00
せけえ
まあ悪いんだろうがキセルなんて武勇伝の範囲だろ
610 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 02:20:37.49 ID:CTvda0ql0
611 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 02:33:39.57 ID:EE7D8S0IP
入場券って入場記録残って無いと出れないん?
これ一回じゃなく会社の伝統芸だろうからな
>>611 入場券に限らず、乗車券や定期券でも改札記録がないとはじかれるようになっている。
新幹線の改札を通った、って記録と
在来線の改札を通った、の磁気の記録は違うのかな
現地の人が入場券2枚かって
在来の改札を1枚で入場
新幹線の改札でもう1枚のほうで入場
中で降りる方の人に1枚渡して。。。ってことだよね。この話。
615 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 11:44:46.87 ID:/jAlRuZ7O
本当に打ち合わせなら途中下車したらその先の特急券くらい会社で手配するだろ
何かしら如何わしいことがあるから途中下車の証拠を残したくなかったんだろ
逆もある
いつも通り口裏を合わせた架空の面談予定だったが
急遽実際に顔を出さなければならなくなった。とか
617 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 12:58:26.59 ID:TWcNiXiZ0
>>598 謝って罰金払えば逮捕されなかったろ
逃走しようとしたから逮捕された
その場合、建造物侵入はどうとでも恣意的に解釈できる便利な法律
618 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 13:22:58.48 ID:EE7D8S0IP
自動改札の内と外で外側から入場券を自動改札に入れて本人はそのまま入らず
内側の人間がその磁気記録が入った入場券を受け取りそれを使って出ればいいじゃんw
人が通ってないのに切符が自動改札から抜かれた時に自動改札がどういう反応するのか知らんがw
日本旅行くらいの会社なら請求すれば交通費はきちんと出る
差額をポケットに入れようとかしたんだろ
620 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 16:29:13.38 ID:goXnFiKq0
日本旅行のHPを見ても、謝罪のしゃの字も無いけど反省してないんじゃないの?
会社ぐるみなの?
旅行代理店の社員ってちょっと特殊な人種だよね
622 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 16:57:11.18 ID:TB9d6aL10
おれ鉄道会社に勤務してるんだけど
この手のケースで大事になる場合
謝罪もせずに逆キレしたからってパターンが多いよ
おそらく咎めた駅員(たぶん若い社員)に向かって
もし不正行為じゃなかったらお前クビだぞゴルア!くらいの態度だったんだと思う
管理職も呼びつけて同様の態度だったんじゃないか?
で、実際に不正行為が見つかって身元問いただしたら事もあろうに旅行会社の社員それも管理職
駅長どころか支社の逆鱗に触れたんだと思うな
623 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 17:03:04.48 ID:Y0fG05b00
おいしんぼの富井副部長とか、六平太の有馬係長みたいなタイプかもしれんな
>>620 そこの社員みんな不正やってて「ついてなかったな」程度の姿勢なんじゃないの?
625 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 17:22:39.95 ID:2ImmB3Dr0
特急券は1列車のみに有効ってことは、東京→米原の乗車券と自由席特急券をもって
のぞみで東京→名古屋、こだまで名古屋→米原は違反ってこと?
626 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 17:30:16.86 ID:02J1MUy50
出張なら自分の懐は痛まないだろうに
そもそもグループ内で金回すだけなんだからケチケチすんな
627 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 17:32:17.71 ID:hWJ4OCGp0
静岡の奴が入場券で入って新幹線の待合室で会えばいいじゃん
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 17:47:53.26 ID:ufdC6O1XO
>>622 だよね。
だいたい、新幹線止まってる時間くらいの打ち合わせなら外いくほどの余裕あまりないだろうし。
外出てたのに誤魔化して、おいていかれたぞ、なんとかしろや!
みたいなクレームかけたんじゃないかな?
630 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 20:04:04.65 ID:eG7J6LMU0
>>625 本来はダメだけど、東海道新幹線は特別にOKってことになってる
631 :
渡辺:2013/03/24(日) 21:38:17.38 ID:jj4xgcdf0
下村!何やってんだ!お前は。
632 :
西川:2013/03/24(日) 21:48:02.01 ID:jj4xgcdf0
しもちゃん、なにやったんだ!
633 :
名村:2013/03/24(日) 21:56:33.08 ID:jj4xgcdf0
下村君、だめじゃないか
634 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 21:59:37.48 ID:xSmcHfpo0
常習だろって言ってる人頭おかしいんじゃないの。
入場記録のない入場券で改札出られるわけ無いだろ。
635 :
土岐:2013/03/24(日) 22:04:11.83 ID:jj4xgcdf0
下村先輩・・・
>>85 本件の話とはスレ違いになるけど、
基本的に新幹線特急券は改札を出なければ複数列車乗り継ぎ可能で特急料金は通算になる。指定でも自由でもグリーンでものぞみみずほ割増でも同様。
ただし最近の東でやってる特定特急券制度では盛岡以南への自由席乗継が別立てとなっていて問題に。
637 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 22:26:56.55 ID:MnolnL9Z0
これは1枚の特急券でOKなのか!
始発の「しらさぎ2号」を加賀温泉、芦原温泉から乗る(サンダーバード2号は加賀温泉、芦原温泉を停車しない。)
→ 福井駅で乗り換え。「サンダーバード2号」に乗って大阪へ。
調べたら、サンダーバード2号の大阪着(8:19着) と、しらさぎ2号で米原へ → 新快速で大阪(8:28着)
はあまり離れていないな。
638 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 23:04:43.81 ID:DFXohxH50
アッー!
639 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 23:21:34.54 ID:eG7J6LMU0
640 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 23:42:20.35 ID:TWcNiXiZ0
下村くんは悪くない
悪いのは坂内
641 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 00:42:35.10 ID:Oef9DW3c0
共謀って会社ぐるみかお?
642 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 01:54:37.04 ID:K31HNsZw0
在来券の特急券は、一列車一回限り。ってか特急券はどっちかっていうとこっちが基本なんだが
新幹線は、新幹線にもひかりだのこだまだの種別があって、通常のケースとして ひかりからこだまに乗り換えて使うとかが想定されて
それを、別々に特急料金払えっていうと旅客の負担が過大だし(目的駅に行くことが目的なんだしで乗り継ぎはオマケなんだし)、
扱いも乗り継ぎ駅ごとに2枚発売しなきゃならなくなるとか面倒だからとかで、改札でない限り通しでいいっていうルールにしたんだろ。
まあ、在来線でも類似のケースとして、たとえば常磐線が、水戸・勝田での乗り継ぎなら通しの特急券でいいルールだけど
これは スーパーが水戸とかまで止まらずその先へ行くがフレッシュは途中止まってあまり先までは行かないから、
フレッシュしか止まらない駅から勝田以遠まで行く人から2回別々の特急利用金とるのは過大だっていう措置だろうなあ。
643 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 02:05:19.75 ID:qv2Vq7QAO
じゃあ新幹線の改札を出て駅弁を買うと、もう一度特急券を買わなきゃならんのか?
644 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 02:14:36.80 ID:+0kNJlmP0
>>643 合理性が無い
例えば静岡に30分も停車する新幹線があったとするなら駅員に交渉して
”同じ列車に戻る”事を条件に出れる可能性はある
実際はそんな列車無いから1枚の特急券(一つの列車)で静岡の改札を
出て戻ることは不可能
645 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 02:19:08.23 ID:DmcBPBR90
入場券でも入場記録が無ければ出場できないだろ。
入場記録のない入場券で出場しようとして自動改札に撥ねられたのか?
646 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 02:31:06.76 ID:iLDdgKRb0
結局、犯罪っていうのは、最初は警戒してやるものの、麻痺してきて、当然の如く捕まる訳だよ。
>>1 別に料金をごまかしたわけではなく、名古屋までの特急券は持ってたんだろ?
「改札を出た/出ない」の差で逮捕までする必要あるのかよ。
648 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 02:39:15.73 ID:xw+v4PiIO
容疑者擁護=同様の手口を働いている鉄道オタク
実にわかりやすいw
649 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:29:53.52 ID:Fod1y8JV0
昔はできたけど、今は使えない手だな
今は入場記録をちゃんとチェックしていること知らなかったのか?
650 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:38:13.12 ID:M1PAKAEy0
こんなもんが逮捕するようなことか
アホらしい
50のいい大人が中学生みたいなことやるんだからなー。
なんか、ため息だわな。
どうでもいいが、日本旅行のサイトって使えなさ過ぎ。
最終購入確認から全然進まん。
切符と宿のパック買うのに何時間も掛かったわ
653 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:48:52.35 ID:M1PAKAEy0
ちゃんと対価を払ってるのに途中下車で特急券が無効になること自体がおかしい
これはJRの横暴
指定席が無効になるのは仕方ないが
新たにし指定しなおせるかもしくは自由席で行けるのが世界の常識
654 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:49:25.16 ID:9OhXSJP30
>>28 を馬鹿にしてる奴が実は馬鹿。
下村容疑者が二人分の入場券でいったん中に入った時に
自動改札は入場券一人分しか入場記録していない。
故に入場券を使い二人で改札を出る時に
自動改札が入場記録されていない一枚をエラーで弾いて駅員登場。
そして御用。
655 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:50:17.89 ID:ZeIbjQbL0
東海道新幹線各駅の改札が自動改札になるまではキセル酷かったらしいからな
1990年後半まで東京駅の東海道新幹線改札も有人改札
656 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:51:43.20 ID:M1PAKAEy0
運賃が異常に高すぎる上に
理不尽なシステム
JRは死ねばいいのに
657 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:54:15.32 ID:9OhXSJP30
658 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:58:21.12 ID:M1PAKAEy0
最初から切符を買わずに入場券だけで行こうとしたわけじゃないので
これは不法逮捕としか言い様がないね
JRの制度が理不尽で公序良俗に反するもので
法律的・道義的になんら問題がない
もちろん建造物侵入罪などになるわけない
逮捕した警官は知能指数50ぐらいのアホだろう
660 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:04:31.77 ID:M1PAKAEy0
各私鉄との競争があるJR西は比較的お客様優位で丁重だが
東海道新幹線を一社独占してるJR東海は傲慢極まりない
そこで伊丹ー羽田間に新幹線の半額運賃でLCCを運行させ
JR東海を懲らしめ、競争を生み出すべき
661 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:04:55.33 ID:eKiOZWsn0
日旅は修学旅行で使う業者から外すわ
Q.東京→福岡の切符を買い、大阪で入場券買って入った人と交替してもよいか (答え ×)
これを「なぜ悪いか解らない」とファビョる奴は、絶対に他にも不正行為してる
663 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:11:23.90 ID:M1PAKAEy0
>>662 一人分の東京福岡間の運賃はちゃんと支払われてるので
道義的、商業的になんら問題がない
そんなもんを問題にするのは北朝鮮なみの非合理な支配制度
それが×と言うなら、一度買ったテレビを他人に売りはらっても×という論理と同じ
航空機みたいに安全上個人を特定しなければならない乗り物とは違い
鉄道は何ら個人情報を求めてないので何ら合理性がない
664 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:12:08.04 ID:wdDaToeJ0
こんなのとても犯罪とは呼べないな
泣いて謝ったら許してもらえるレベル
665 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:15:49.09 ID:HfPg9joq0
人を撥ね殺しても逮捕されない人間もいるのに。
自業自得だけど。
666 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:16:24.75 ID:M1PAKAEy0
ま、船舶や航空機が搭乗時に個人情報を求めるのは個人を特定して輸送契約しているわけではなく
事故遭難時の時のためだがな
国際線の場合は各国の入出国管理のためで
667 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:22:14.14 ID:wcm4uH8x0
>>2 東京大阪といった遠距離大ターミナルならまだしもだが、静岡駅に入場券で入る人間は
1日に数人しかいないだろう。しかも入るときと出るときで人数が違うってw
今は昔ほど入場券によるホーム見送りは少なくなった
668 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:29:47.95 ID:H+bYi9azO
>>29 駅ナカは少ない
スタバとキオスクくらい
以前静岡のやつに「静岡駅は駅ナカの店少ないねー」
て言ったら
「いや、構内にいっぱいあるだろ!」
と説教された
彼の話を聞くと、どうやら地元のテレビ局が改札の外の駅舎全体を駅ナカである、静岡駅は駅ナカが充実してる、と間違った伝え方してるらしい
普通改札通った中を駅ナカと言うでしょ?と諭しても
テレビ局が間違うはずないだろ!と激高されたわ
669 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:30:17.73 ID:gAfHeWXZ0
バレた時に横柄な態度を取ったんだろう
かなりの役職だしお得意様とも言えるからな
俺みたいに、え、アカンのですかすんませんってヘーコラしとけば
こんなことにはならなかった
670 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:33:58.48 ID:M1PAKAEy0
むしろ逮捕されるのは何ら合理性のない不当な料金制度を
乗客に強要する不法行為でJRが逮捕されるべき
>>647 職業柄、駅員に対して居丈高(いたけだか)に振舞ったんだろう。駅員が入鋏されていない理由を聞けば「誰に向かって話しているんだ。駅長を呼べ」
「駅員をやっていて、このバッジがどこのものかわからないのか」など
>>671 そのへんの「経緯」が気になりますね。
「え、ダメなんですか、ごめんなさい」で110番通報・逮捕ならJR職員と静岡中央署(署長・伊久美一義警視正、4/1で退職予定)が悪いですな。
ちなみに伊久美一義、2012年3月に県警察学校長から異動して1年で退職♪
673 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:56:49.62 ID:pDgOOw8f0
どうしても改札を出たけりゃ、名古屋→しぞーかの回数券と
しぞーか→トンキンの回数券を使えば良いだろ。
一般客も買える回数券でも、せいぜい1150円の差なのに。
1000円ぽっちをケチって、一生、逮捕歴アリってw
この上、前科モンになったりしやがったら激笑するぜw
静岡っていまだに入場券を売っているの???
それも新幹線って・・・まじ田舎すぎ
675 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 05:58:18.43 ID:LHzz2BMh0
常習犯で目をつけられてたんだろ
一回ぐらいは見逃す
入場券を二回通している人がいるってことで御用ではないか?
678 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:02:00.02 ID:vHIukfQE0
新幹線ホームの待合室で打ち合わせすればよかったんでね?
JTBだったら大丈夫だったのでは。
あるいはJR西日本・山陽新幹線だったら大丈夫だったかも。
681 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:06:46.43 ID:9RHgl0pN0
なんかちょっとややこしい話だけど、なんでこんなセコイ事したの?
静岡駅で降りる事は日本旅行中部では認証してないから
静岡駅で降りる事を前提にした切符になっていなかったんでしょ
中部営業本部副本部長、坂内正典は静岡で何をしようとしてたの?
682 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:09:58.25 ID:M1PAKAEy0
>>677 駅構内みたいな不特定多数の人が出入りするような公共施設には
そういうもんは当てはまらない
終電過ぎてシャッタ降ろしたのにそれをこじ開けて入ったというなら別だが
ちゃんと入場券という対価を払って出入りしてるし
あくまでJRの理不尽な料金制度が問題であり
問題になるとすれば民事上の問題でしかなく
刑法に当てはめるもんじゃない
683 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:12:07.37 ID:5vGx2V8y0
逃亡→監視カメラ→警察に告発→警察が面倒な手間をかけ犯人を特定
→お仕置きではすまなくなった→逮捕→日本旅行の幹部でビックリ
こんなとこではないか?
静岡駅の構内図を見たけど普段はこんな感じかな。
入場券を2枚購入。(以下入場券A 入場券B)
在来線改札を入場券Aで入場
新幹線連絡改札を入場券Bで入場←ここを今回間違えて入場券Aで通過
新幹線改札内で入場券Bを到着した人間に渡す
新幹線改札(入場時とは違うダイレクトの改札)で二人が入場券A 入場券Bで出場
今回は入場券Bが改札通過磁気記録なしで御用
685 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:18:17.63 ID:CcsieG8d0
>>41 どこの駅か忘れたけど紙貰ったよ
戻る時に駅員に渡せって
結構言えば出してくれるもんだね
686 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:18:42.97 ID:M1PAKAEy0
そもそもJRが特急券を無効にできるとする合理的な理由がない
これはあきらかに交通機関の一般的は輸送契約にない不当なもの
たとえば、航空会社は予約していた便に乗り遅れたら
空席もしくはキャンセルがある限り次の便に同じ航空券で乗れる
乗り換えで空港で途中下車して乗り損ねた場合でも
ただし、早朝便とかで特別料金のばあいは差額を払う必要があるが
JRだけが特急券無効なんていう非常識で横暴なことをやってる
>>682 たとえば、駅構内の女子用トイレに盗撮用のカメラを持って女性が侵入し、カメラを装着(既存の設備は壊していない)したが
撮影に失敗した。罪になりませんか。
688 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:23:44.40 ID:M1PAKAEy0
>>687 それ、女子が駅構内の女子用のトイレに侵入したことで建造物侵入罪になるわけないじゃん
刑法に触れるのはカメラを設置し盗撮することだろ・・・・それは建造物侵入罪に当てはまらないし
689 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:25:06.05 ID:CcsieG8d0
>>64 常習者かもしれないね
以前切符紛失して真っ青になって駅員さんに申し出たら、即おkだった
あまりにもすんなり信じてくれたんで、不思議に思って聞いたら、どの駅の改札から何人通って何駅で何人出たとか分かる的な事言ってた
690 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:28:10.75 ID:5vGx2V8y0
っy
691 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:29:07.81 ID:cOpLbDAS0
これはJR側の制度がおかしいだろ
全額払って購入したものなんだから失効てなら残金を返却してからにしろよ
>>688 刑法には罪刑法定主義という重要な原則があって法律で罪名を規定していなければ
どんなに怪しからん事でも罪には問えないということである。現在盗撮自体を規制して
いる法律はない。設例では失敗したとかいたが成功しても同じことである。
元の判例も郵便局員が深夜、勤務する局内にビラを貼るために宿直勤務員の許可を
得て局内に立ち入った事案。
693 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 06:37:28.69 ID:7HRrZJPu0
逮捕されるリスクしょってまでやる必要がまったく感じられない
正常な判断が出来ないのか
694 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 07:05:00.00 ID:NFnAXAGW0
特急券が途中で無効になるのも解せないんだよね。
この規定によると、静岡駅内で打ち合わせしても、
犯罪になる。
少なくとも特急車両を乗り換えても問題がないと
する規定にしてもらいたい。
695 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 07:06:14.98 ID:D8s5aL2jO
日本旅行の幹部ってこんなクズしかいないのか?
年二回、家族旅行を日本旅行に頼んでたけど
今後利用するのやめるわ
バイキングでこっそり持ち帰るレベル
よって許す
そもそも途中で降りると特急券が無効になるって制度がおかしい
698 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 07:14:49.35 ID:B4ED9cNA0
>日本旅行中部営業本部副本部長
名古屋人?
699 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 07:17:38.99 ID:NFnAXAGW0
ああ、これはあれだな。こづかいを会社からいつももらうために
不正申請もしてたんだろ。会社には特急券の乗車賃上乗せして
請求するのが常習化してたな。これで飲食代を浮かすとか、サラリ
ーマンでよくやってるよね。
700 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 07:23:06.79 ID:NFnAXAGW0
これは名前出ちゃってるから、旅行会社はまったく、二人を守る気
なしだな。社内でも問題視されたんだな。
>>694 無効になった特急券を所持していても犯罪とはならない。犯罪となるのは無効である特急券を無効と知りながら、
有効であるかのように装うことである。無効となった特急券であることを知らずに、別の特急に乗り、検札に来た
乗務員に指摘されても追加料金を払えば何の問題もない。検札が来ずにそのまま、出札してもあとで逮捕される
ことはない(刑38 罪を犯す意思のない行為は罰しない)。
702 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 07:26:01.05 ID:D8s5aL2jO
日本旅行の幹部ってこんなアンポンタンしかおらんの?
思考能力が中学生並みだよな(笑)
こいつらあと数年で退職だったのに人生棒に振ったな(笑)
解雇やろ
703 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 07:40:51.29 ID:YcSJaeSo0
>>702 この程度では解雇にならんよ
下っ端じゃないし、部下もやっとるだろうし
そもそも立件されるかもどうかも怪しい
704 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 07:43:13.92 ID:KFt0RR4CO
きのう、何事も無かったかのように、日本旅行静岡支店は営業していた。
ガラス越しに中をみたら、カウンター担当の女性が2〜3人いたが、お客がいなくて暇そうに見えた。
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 08:07:19.16 ID:ikidkUKO0
なんでばれたの?
>>694 新幹線は特急車両を乗り換えても特急券は有効だったはず。
指定した座席には乗れないが自由席に乗れる。
新幹線改札を出なければ、という条件つき。
707 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 08:46:34.88 ID:oAr77s6x0
708 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 09:02:23.36 ID:KjdqLhLg0
スイカ一枚で新幹線でも特急でも何でもピッと
通って乗れるものだと思ってました
709 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 09:06:42.73 ID:W0jr08wMO
>>694 改札を出なければセーフなんだから静岡の人間が入場券で中に入って打ち合わせすれば良かったのでは?
710 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 09:12:11.72 ID:LetophDeO
>>709 静岡駅の改札より中にカフェ的なものはあるのか?
子連れで入場券2枚で入って出るとき子供の分を大人に渡せばOK
713 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 17:22:19.21 ID:1JJrSUTZ0
714 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 17:33:45.94 ID:GhHop8dd0
> 下村容疑者が2人分の入場券を購入していったん中に入り、2人で外に出ようとしたという。
外に出ようとしたのに建造物侵入ってwwwwww
この警官、マジで池沼だろ
そもそも改札を出るまでは特急券も乗車券も有効なので
改札内にいるときは建造物侵入にはならない
で、改札口の外は公共道路と同じ
公共空間なんでそんなもんで建造物侵入になるはずがない
マジで静岡県警、紅林を始め池沼キチガイだらけwwwwwwwwwww
715 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 18:24:39.35 ID:2NVFIvdj0
>>714 そう言う問題じゃねえだろ
たかが数千円をケチったバカたれをとっ捕まえる適当な罪状が無かったんだろ
あくまで○○容疑だから罪状を決めるのは司法の仕事
なんか、警察を批判する俺カッケーみたいなのはバカみたいだから止めた方が良いよw
716 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 18:54:06.71 ID:GhHop8dd0
>>715 無効になった特急券を利用して静岡から再乗車した時点で数千円ケチったことになるわけで
まだ一旦途中下車して外で打合せする段階だぞ
そのあと気が変わって新たに特急券を買いなおすかもしれなかったし
不正乗車した証拠が何もないじゃんwwwww
なのに逮捕ってwwwwwwwwwwwwww
大馬鹿警察ですかwwwwww
外の人が買ってきた入場券で出ようとしただけじゃん
不正外出未遂でしかないぞww
日本は法治国家だ、証拠もなし、そもそも犯罪の事実も無しで
そんな北朝鮮みたいな論理が通用するとでも思ってるのか?
これって違法なの?
定期券も買った、入場券も買った、正規の手続きを踏んでるじゃない?
入場券2枚で一人が入場したのが問題なら分かるけど・・・
「切符を買った者は、入場券を使用してはいけない」 という条文あるわけ?
容疑が「建造物侵入」って、これ別件逮捕かね
尾行されてたのかな
>>718 記事の通りなら、出る時に止められたんだろ
規約により不正目的使用で入場券が無効
その時点で不法侵入の実行中
全然問題ない
720 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 19:21:46.25 ID:PxuC/VQN0
げせないな。この時点で、なにも犯罪を犯してないだろ。
出ようとしたときに、途中下車だっただけ。
犯罪をおかそうとした意図は見受けられるが、犯罪にはいたってないので
はないか?
>>710 新幹線改札内には待合室にスタバがある。
テーブル席はないけど。
722 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 21:48:25.42 ID:UGsYsQSz0
>>1 旅行会社もJRも関係ない
これがブサヨのステマだったとは・・
本日の大ニュース
【広島高裁】去年の衆院選「無効」
去年12月の衆議院選挙で、選挙区ごとの1票の価値に最大で2.43倍の格差があったことについて、
広島高等裁判所は、一部の選挙区の選挙を無効とする判決を言い渡しました。
国政選挙を無効とする判決が言い渡されたのは戦後初めてです。選挙管理委員会側が上告すれば裁判が続くため、
今回の判決によって直ちに選挙が無効になるわけではありませんが、判決が確定すれば、無効になった
選挙区では議員の当選が取り消されて、選挙がやり直されることになります。
723 :
勉:2013/03/25(月) 21:57:33.03 ID:ebQXm8U/0
下村!何やってんだ!お前は
724 :
課長:2013/03/25(月) 22:07:44.77 ID:ebQXm8U/0
しもちゃん、なにやったんだ!
725 :
下村:2013/03/25(月) 22:12:15.26 ID:ebQXm8U/0
原吉沢木田日比野片山二ノ宮小池和田の仕業か?
726 :
とっくん:2013/03/25(月) 22:14:58.84 ID:ebQXm8U/0
僕の亡き片腕にかけてそんなことはありません!
727 :
とっくん:2013/03/25(月) 22:18:03.43 ID:ebQXm8U/0
あんざんす。にょこざんす。
訳(有り難うございます。日本旅行でございます)
728 :
しもちゃん:2013/03/25(月) 22:29:29.62 ID:ebQXm8U/0
愛知学院は名古屋の慶応です
729 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:31:05.89 ID:H4VoTKj8O
そもそも旅行に携わる企業の幹部が不正を侵した事に問題あり
事象からみて懲戒解雇間違いないだろ
社内的にも有耶無耶にはしないと思いたい
730 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:33:42.75 ID:mwH2apeCO
え?2時間くらいなら駅員に言えば、改札外へ出れるだろ?
乗り継ぎの時間がかなり空いてる時など、街をぶらつくと言えば出してくれる
出張だったら経費できちんと落とせて自分の懐痛まんのに何やってんだか。。旅行代理店の連中だから、
こういうの思いつくんだろうな。全く情けない。
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:35:05.16 ID:aUsmzUwC0
何か可哀そうだなぁと、ちょっぴり。
こう言う不正が出来ないようなシステムにすれば良いのに。
何かアナログ臭いな。できないの?
733 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:39:50.01 ID:64NXgz92O
最初から、名古屋→静岡、静岡→東京に分ければ良いものを。
距離区分も151〜200キロだから、割安区間だったのに。
734 :
とっくん:2013/03/25(月) 22:39:52.89 ID:ebQXm8U/0
>>729 しもちゃんは若いときは鶴見辰吾に似たイケメンのばりばりのトップクラス営業マンだったのよ。
辞めさせるわけに行くか!
735 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:42:50.89 ID:z9hblRM6O
>>396 最終に乗り遅れたら全く無効になるのが許せない
俺が金持なら混んでいる時期の最終を1車両丸々予約して
独り貸し切りで載ってやる
もし車掌がその空いている席を、自由席の奴等に売ったら訴えてやる
そこの席は金を俺が払ってるんだ
と
736 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:43:32.24 ID:uYHuLjL60
不正だが、実名報道する程でないだろ。
警察官や公務員の悪行の方が、余程実名報道の必要性がある。
差別をするな。糞マスゴミ。
糞 マ ス ゴ ミ は 差 別 主 義 者 の 集 ま り !
糞 マ ス ゴ ミ に よ る 差 別 を 許 す な !
人 権 保 護 法 案 は マ ス ゴ ミ に の み 適 用 し ろ !
糞 マ ス ゴ ミ は 差 別 好 き !
>>730 何の問題なく、出れるよ。しかし、特急券は無効になるので、改札で回収される。
それを避けるために、外部から持ち込まれた改札記録のない入場券で出ようとした。
だから、問題になった。
738 :
下村:2013/03/25(月) 22:47:39.41 ID:ebQXm8U/0
>>736 そうだ。
これはにちりょ内での派閥争いに負けて退職した○○や○○が仕組んだ罠だ。
そうだろ?なべさん!
739 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:48:04.98 ID:d12jDWPJP
>>28 >>146 が言うような事実関係なら
あっさりバレるような事をどうしてやったんだろう?
そこがわからない。
副本部長を外に出す代わりに
新人クンを一人改札内に入れれば、
入場券の状態が矛盾せず、完全犯罪だったと思うんだが。
740 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:54:13.30 ID:Z07cXWF80
下村容疑者が入場券で入って改札の中で打ち合わせすれば良かったのでは?
得かどうか分からんが、こんなこともできるんだな
1) 1枚の東京→新大阪の切符を買う
2) 東京→名古屋(A)、名古屋→新大阪(B)の区間を乗りたい2人を集める
3) Aが1で買った切符で乗車
4) Bは入場券で入場してAとBは切符/入場券を交換、Bは新幹線に乗り、Aは入場券で出場
5) Bが新大阪で出場
742 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 22:58:42.55 ID:d12jDWPJP
>>741 オークション板で、それ研究してる奴がいた。
目的は、転売品を安価に超高速輸送すること。
東京大阪間を超高速で結ぶ、
夢の超高速宅急便を実現するとかなんとかで。
743 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 23:00:12.91 ID:xaPycsVI0
>>668 テレビ局の解釈であってるよ
駅ナカに改札内外の区別をしてる鉄道会社ってないんじゃないか
744 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 23:01:34.30 ID:GhHop8dd0
静岡なんてところは昔からバカとアホと穢多非人とヤクザしかいないような地域なんで
親方日の丸の国鉄とのつながりが強く
その縁でいまだにJRの決めたルールは刑法と同じなんだよ
紅林のやり方見てればわかるじゃん
>>739 これは支店長の誤算だと思う。支店長は改札済みの入場券を副本部長に渡し、本人は
自分は駅長(新任の時、あいさつしている)と面識があるので駅員にバッジでも見せれば
顔パスの要領で通してもらえると思っていたのだろう。
国鉄時代は私鉄の社員や駅出入りの業者間では顔パスが横行していた。
746 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 23:03:56.80 ID:eODqyjnq0
>>735 残念だが、その方法ではお前が負ける。
例えば735が東京〜新大阪の指定席券1車両分丸々買って乗車するだろ。
で、東京出発すると735が着席した席以外(無人席)の指定席券は規則により無効となる。
すると車掌は最初の停車駅以降、無効になった席を新たに指定席券を購入した旅客に販売することができる。
詳しくは旅客営業規則を嫁
747 :
下村:2013/03/25(月) 23:05:59.25 ID:ebQXm8U/0
>>745 俺のこと悪く言うと、893のような面構えのなべさんを行かせるぞ
748 :
下村:2013/03/25(月) 23:08:36.58 ID:ebQXm8U/0
または義手のとっくんを
749 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 23:12:49.48 ID:mwH2apeCO
>>737 そういうことか!
特急券は無効になるのね…
>>731 経費―入場券=自分の小遣い。
おそらく9400円―140円=9260円を懐に入れる予定が、失敗した。
751 :
木田:2013/03/25(月) 23:19:58.39 ID:ebQXm8U/0
>>736 記者クラブで、電話代や電気代や部屋使用料を只にしてもらっているからな。
それは賄賂みたいだ。
>>1 回数券でなく、乗車券なら静岡駅で途中下車は堂々と出来るのにな。
>>741 AとBに信頼関係が無いとダメだな
この手の話は平気でブッチする連中がいるから
まあそもそも違法なんだが
755 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:10:23.85 ID:6VDZm1AQP
そういえば、かつての土日きっぷとか、今の青春18きっぷとかを
複数人で使いまわすのって、違法なの?
土日きっぷの規約書には、そういう事態を想定した制限事項は
無かったと思う。
土日きっぷって、使い回しが横行したから廃止されたんだろうなって思う。
1枚の切符を3人で使いまわして、東京-仙台 3往復とかやってた連中
いたからな。
756 :
名無しさん@13周年:2013/03/26(火) 00:17:21.14 ID:Ik9eO4W+0
正直切符のシステムを把握しきれてないから
おれも知らずにやってる所もあるかも知れん
もっと単純にしろよ
>>736 そうだよね、人を轢き殺して逮捕されないチノパンと比べて不公平だろ静岡県警。
営業本部副本部長(54)、同社静岡支店長人(54)
下っ端ならともかくこれは・・・
旅行会社勤務なのに入場記録のない入場券では改札出られないって知らなかったの?
>>759 団塊のバカだから、知らなかったんだろうな
あいつら自分で調べようとしないし
普通なら、不正乗車は罰金払って解放だと思う
逮捕にまで至ったのは、二人がゴネて罰金支払いを拒んだか
JRが、この旅行会社に何らかの敵意を持っていたかだと思う