【米国】セミオートの自動小銃など「攻撃用銃器」規制を断念＝上院での可決不可能―米民主幹部

　【ワシントン時事】米上院のリード民主党院内総務は19日、
オバマ大統領が銃規制強化の柱として位置付けていた殺傷力が極めて高い
半自動小銃など「攻撃用銃器」の製造・販売を禁止する法案の採決を断念する意向を表明した。
　上院司法委員会は14日、攻撃用銃器や11発以上の弾丸が入る弾倉の製造・販売禁止を盛り込んだ法案を可決した。
しかし、リード院内総務は「賛成票は40にも満たない」として、上院本会議での可決は不可能と判断。銃販売の際に、
精神病歴を含む購入者の経歴チェックを強化する法案などの可決により規制強化を図る考えだ。　

時事通信 3月20日(水)16時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000073-jij-n_ame

ぼくのマグナムも規制されそうです

銃利権にズッポリ

海外いって始めて本物銃見て感動したわ

わざとってことだ。

蝉嘔吐雷降

ドンドン殺し合えば良いじゃん。
ついでに上院議員も殺されちゃえいいじゃん。（笑）

【UK】 アメリカによるイラク占領で民間人11万6千人死亡　難民500万人　大量破壊兵器は発見されず　権威ある英医学誌「The Lancet」発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363420731/

日本も販売すべき

出来レースｗ
日本もアメもミンスはウソツキ組織

オバマ2期目だから思い切った事やるんじゃないのか。

怒りのNRA

米国も幟で戦えばいいじゃん

これがアメリカ
所詮は犯罪者が流れ着いた場所

はっきりしてるな〜（棒）死刑執行人は現場で射殺wwwww死刑反対ですワォ〜〜〜〜

攻撃用銃器・・・アサルトライフルのこと？

インディアンを銃で殺しまくり追い出して成立した国家だからな
銃を手放すなんて無理だろうな

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　NRA！NRA！NRA！NRA！NRA！NRA！NRA！NRA！NRA！NRA！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

学校での銃乱射による犠牲　よりも大事な事だから優先したいんでしょうｗ
米国での銃乱射はこれからも無くならない

日本みたいに銃規制してもだめだろ
まず民度もっとあげないと

>>7
この手の連中の場合、本人死んじゃうと意味無いから
親族、子供あたりが狙われるのが一番堪えそうな気がする。
流石にその辺の人にはSPついてると思うけど

拳銃はともかく小銃は規制したほうが良さげなのにね

武装して民兵を組織する権利は当然に認められるべき自然権。
つまり天賦の人権だから議会が制限するのはおかしい。

>>16
名目上での話
火器に攻撃用や防御用の区別はない

おいらが米国籍を取ることがあったら１００％NRAに入会するわ。

財政の崖問題で、警察官の数は減らされる、警察関係の予算は削られる。
刑務所の予算が削減されるため、犯罪者は釈放されまくる。
そして、国境警備もおろそかになる。

自分の見は自分で守る！　アメリカ建国以来の精神は潰えず！

まあ無理なこった。

天下人が統一でもしないかぎりムリだな。

アメリカの良心は守られた！
ゴッドブレスアメリカ！
アメリカよ永遠なれ！

>>25
とはいえ、自動小銃で武装する気も無いけどなｗ
まあ、俺も籍取る以前に3ヶ月以上駐在する事になった時点で
違法だろうが何だろうが拳銃取得は真っ先に考えるね。

日本で非常識な物を持つ事で、日本の常識が通じないという事を
状況として理解する事が第一目的での所持になると思うけど

護身用の拳銃や狩猟用ライフルはまだしも、
自衛用として自動小銃が認められるなんて狂ってる。

自動小銃ってそんなに凄いのか

弾の消費が減ったら
弾薬コストが上がって
アメリカ軍も困りそうだなｗ

金＞人命

NRAがある限り所持そのものを規制することは難しいだろ
さすがに北ハリウッドのAK乱射で警官がボディアーマーを着た
犯人に何発も当ててもを止められなかったから
フルオートのアサルトライフルは規制入ったけど

>>30
十人くらいの強盗集団が襲ってくるのでも想定しているのだろうかｗ

>>31
ものによるけど、戦場でドンパチする用だったりするしなぁ。

>>30
「半」自動小銃ね
対日戦のころ、米兵様が持ってた引き金引くたびに弾が1発でるやつ

TPPで日本人も銃が持てるようになるならM-40買うんだ、俺。

>>31
AK-47って自動小銃に分類されてるんだよ。
凄さと威力理解した？

攻撃的じゃない銃器って飛んでくる弾を防げるのか？

>>30
>>35
米の武器所持の根拠は、そもそもが強盗への自衛手段とは違うのよ

アメリカの憲法には、連邦政府が悪の独裁政府に陥ったときに武力で革命できる、とある
その革命のため、悪の連邦軍への抵抗手段として市民が武器を持つことは当然保障される

っていう法的根拠になってるのよ
だから、「殺傷力が高いから」ってのは既成の根拠にはならんのよ厳密には

この前トレポン買ったんで日本で実物はしばらく堪忍してちょ

TPPで日本でも買えるようになるってもう書かれてたか。
ベレッタM93R買うんだ。

TPPで日本も拳銃所持できるの?

しかし散々銃乱射事件が頻発してるのに
規制法案が通らないと言うのも変な国と言うか。
銃の犠牲者が日本の1000倍だというのに

銃口を向けられたので撃ち返したら私服警官だったでござる

TPPで、日本にも銃器が大量に売られるんだろ。
その辺の奴らがみんな銃持ってて、すぐに発砲とか、恐ろしい国に日本もなるわけか。

米国終わってんな
一事が万事こんな感じなんだろ
国民の意見よりも金ですね

>>16
セミオートってことはM16A4とかかね？

え、TPPって国内法無視した物品販売とかも可能になるの？
それともお前らの脳味噌が腐りきってるの？

>>43
当然だが無理。
TPPに加盟してるシンガポールなんて日本以上に銃規制が厳しいし。

アメリカだもんなｗ

やる気もないくせに無駄な茶番はいらないから

なんだかんだ言ってもオバマ政権の法案通過率は史上最低だよな。
今までこんなに決められない政権ってないでしょ。
日本の比じゃないだろ。
去年は議会に2000本提出で成立したのは160本しかないんだろ？

>>44
そこは文化の違い、と言うべきなのか
日本と違って、アメリカは「イギリス王政府の理不尽な暴政に武力で抗って」できた国だ


だからアメリカの憲法には、連邦政府が悪の独裁政府と化したとき、
「悪の独裁政府を打ち倒し、革命するための武力闘争」が権利として認められている
その悪の連邦軍への抵抗権の保障として、市民が武器を持つ事を憲法で認めてるのよ

だから市民の武器所持を否定することは、アメリカの独立そのものを否定することになる
ってジレンマがあるのよ

M4から、フルオートやバーストトリガー削除、グリップはピストル型から変更、等々の小細工
それでショッピングモールで売っちゃうし買えちゃうんだから
むしろ弾の浪費が少なくて安定して撃てちゃうというｗ

アメリカ人が銃を所持する権利を守ろうとするのは、究極的には市民が武力で政府を倒す能力（と権利）を手放さないという決意だろ。
この部分は仰ぎ見るべき精神だと思うね。民主主義の何たるかを考えさせられる。

>>53
160/2000
酷過ぎﾜﾛﾀ

映画ジャッカルみたいな銃を作ってみたいわ・・・

母子家庭の人種に銃渡すな

それだけで件数は半分になるから！

>>56
日本は天皇陛下と言う、ある意味絶対揺らがない絶対権威の下での権力争いだったからな

究極的には天皇陛下の承認による政府の正当化が必須って意味で、
アメリカの精神とは大きく違う背景があろう

あほだろ、自己防衛になんで自動小銃がいるんだよｗｗｗ
自己防衛のための銃規制なかったのって拳銃対策なのに限度超えた
武器規制できないってｗｗｗ
犯罪者に武装してくださいっていってるようなものだろ

>>54
文化の違いなのはわかるが、
武力で独立した国は他にも幾らでもあるし、
銃規制が緩めの先進国はカナダやオーストラリアなど他にもあるけど
抜きん出てアメリカは銃の犯罪が多いんだよねえ。

>>54
市民が武器を持って、悪の政府を倒すそ！まず狙うは上院だ！
上院が銃規制に抵抗してくれたおかげで、武器はたんまりあるぜ！

あれ？あれれっ？何かおかしいぞｗ

政府が銃の世界を作ってるって事だな

内需の問題かな

>>62
まぁね、究極的には武力抵抗・革命権があるけど、
短絡的に見れば、要は政府のコントロール下にない違法銃が多すぎて、
銃規制をすると善良な一般市民のみが割を食うってのが大きいだろうな

1丁10ドルの粗悪銃が大量に出回ってて、そこらのチンピラがコンビニ強盗で銃を使えるようなのはマズイ


福岡みたいに、違法銃はヤクザ(マフィア)みたいな組織が一括管理してて、
そこいらのチンピラが軽々しく使えないような状態までもっていければなんぼかマシなんだろうけど

そらならマフィアの抗争に巻き込まれる犠牲者は出ても、チンピラが振り回す銃に教われる人は少なくなるし

>>63
その上院に対してNARが献金をしてたから…
っていうしがらみも加わって面倒な事態にｗ

「俺たちが銃購入した代金の一部って、悪の政府に渡ってたらしいぜ！」ってなって
絶望するヤツが増えるのか、其の上で正義を成そうと立ち上がるのか。
まあ、アメリカ正義な国だし、その辺巡って更に殺し合いしそうでもあるけど
とりあえず中国と北朝鮮つぶれるまでその辺のゴタゴタは勘弁して欲しいところだね

セミオートライフルが個人で買えるって異常すぎるだろ

>>1
セミオートで買ってもトリガーとシアあたりを
ごにょごにょしたら、あら不思議
元のフルオートが復活してしまいました

>>63
アメリカ合衆国上院ってのは、各州から2名ずつ選出される、要は州代表
で、米の各州はそれ自体がひとつの国で、連邦政府とはまた別の存在

だから各州が連邦政府に対する抵抗権を意識していても、別におかしい話じゃない

みんななんだかんだ言ってるけど、結局は銃規制したところで
まじめな人間はその規制には従う。
では犯罪者もその規制に違ってくれるのか？

銃規制した途端、犯罪者天国になるんだよ。

攻撃用じゃない銃なんてあるの？

アメリカの　銃利権
日本の　　パチンコ利権

無くせればどれだけいいか皆わかってるのに
誰もどうにもできない

護身用にうじがほしい

床尾がまっすぐに伸びてる銃は嫌い
マガジンが突き出てる銃は嫌い
ピストルグリップは嫌い
目盛りのある照準器は嫌い
着剣ラグは嫌い

アメリカ人のゆとり化

日本もスイス型の中立目指そうず

>>61
アメリカでは近くの交番まで車で30分かかるとかザラ
国土が広いから非常時は自分で身を守るというのが常識

アングロサクソン今50％ぐらいでしょ
黒人とスパニッシュその他が70%ぐらいになったらまたアメリカは違う国になるで

規制しないなら小学校あたりできちんとGUN道を教えとけよ

正直こうなると思ってたのが大半だろ

銃乱射で失われる人命なんて誤差の範囲だ
銃を規制する事で失われる人命は万の単位だぞ

>>49 >>50 >>43
地球のリアルを見ろ。

アメリカ産業界の有力ロビイストであるNRAが、
TPP交渉において、
日本の銃刀法を、最大の貿易障壁扱いで
銃社会をごり押ししてきて、
内弁慶でヘナヘナな安倍政権･日本政府を押しきって、銃刀法は即時廃止される。

結局、日本もチョンもシナも東アジアは、
アメリカ、ブラジル、メキシコ並みの
銃社会になって終わりでしょ。

ブサヨ日本は、
チョン民団による、
ネトウヨとやらへ言論弾圧を公然と宣言した、
チョンの挑発で、もう、終わりだよ。

江戸幕府
旧ソ連
ルーマニアのチャウシェスク政権
旧ユーゴスラビア連邦

ルワンダ、
ソマリアのバーレ政権
エジプトのムバラク政権
リビアのカダフイ政権

ここらと同じように、日本内戦のはてに崩壊する。

>>61
ゾンビが襲ってきた時に、拳銃なんて役に立たん。

やられたけど寝てりゃ直るとか、患部を固定して
自然に治癒するのを待つとかじゃねえもんな。
即、病院。即手術、の世界だろ。銃で撃たれたりなんかしたら。
だけどアクション映画の中じゃ欠かせない存在の物ですら在る。

猟の世界だけで十分だよ、あんなもの。この国ではね。
自衛だなんだと言って、誰でも持ってるような世界にはやっぱ近づきたくは無え。
マルイの次世代で十分満足してんだ。俺は。
あと音感マガジンでのバラ撒きな。サイコー。

仮に銃が買えるようになったら
弾数増やしたG26を四丁ぐらい持ち歩いて
ニューヨークリロードやってみたいｗ

こんなプロ向けの武器を一般にも販売可能にするって、
アメは何故こんなにもアホなんだ？

中途半端だから良くないんだよ
小銃どころかあらゆる兵器を解禁すれば、高度なレベルで安定するよ

>>74
着剣ラグワロタｗ

>>60
その結果、アメリカやその他の国の血で購った民主主義と比べて日本の民主主義はだいぶ線が細いね。

イッツ、オートマチック♪

確か銃所持の根拠は憲法で保障してる「州が連邦政府に対し民兵を組織する権利」のはず。
おかげで、拳銃は規制できても自動小銃や対物ライフルは規制できない、とゆー奇妙な理屈になる。

>78
-―-　､__,
　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
` ー　 　 /叨¨)
　　　　　ヽ,
｀ヽ.＿__´,
　　 `ﾆ´ 　　うぉ、まぶしっ！！

>>49
銃がどうなるかはさておき、TPPは相手国の国内法よりも優先されるのは事実だが？
そんなことも知らんで煽ってるの？知恵遅れ？

>>61 >>82 実は、ピストルより、ライフルの方が反動が低くなり、撃ちやすい。
>>70-81
内柴みたいなキチガイ強姦魔、
日本柔道連、柔道部で噴出する不祥事。

セクハラ、強制ワイセツ大好きで基本的人権無視の、チョンやシナみたいな、
ゴリマッチョキチガイが持て囃している、胡散臭い格闘技や、
護身術用具は、自衛には無駄無意味でダメダメ。

日本は、いますぐ銃刀法廃止で、
アメリカ並みの、
スーパーやスポーツ用品店でも
ライフルやショットガン、ピストルを
簡単なオンライン化審査で購入できる、老若男女を区別しない、
実に分かりやすい、合理的な銃社会になるべき。

昭和五十年代の最高裁や名古屋高裁の
判例、平成になってからは、
山梨日日新聞の記事でこんなのある。

周辺で悪名高い珍力団員が、因縁をつけて、近くの家に乗り込んで、
住人に危害を加えようとしていた。
だが、家の住人が、ショットガンを持ったレジャーハンターで、ショットガンで撃ってきたw
山梨県大月市で、深夜に、珍走団の類いがエンジンふかしながら、道路を占拠していた。
珍走団を武力排除しに発砲したのは、
大物狩猟用のライフルをかまえた
レジャーハンターだったw

で、その、大正義銃所持者に、ライフルやショットガンで撃たれて、
敵のはずの警察や裁判所に泣きつく、
珍力団、珍走団w

歴史そのものだからな
日本人の刀とも違う

うんうん、アメリカは銃規制なんかしなくていいんだよ
アメリカの文化だし、国の根幹でもある

日本も国軍化するときに、軍刀復活させてくれんかね

利権絡みの爺どもの会合に完全武装で雪崩れ込んで無差別殺人しても、規制なんてしないんだろうな

>>85
日本人は映画や漫画の銃しか知らないからそんな勘違いをしてしまうけど
素人にとっての扱いやすさは

ライフル＞ショットガン＞拳銃

ホームディフェンスに最適な銃はAR-15というのが銃に詳しい人の常識

>>92
いや、違法物まで押し付けられんだろ…。
どこまで頭わりぃんだ。それ言い出すとシンガポールどうなんだｗ

こういうニュースがあるとアメリカ人は銃規制も出来ないのか馬鹿な奴らだとかいう低能日本人が湧いてくるわけだが，
日本人には銃で武装する自由もないという奴隷身分であることを恥じるべきだよね。

ライフルは隠して持ち歩きにくい
拳銃は隠しやすいからライフルより規制が厳しい

>>99
日本人が恥じるべきはその無知と他国に対する無理解だ

>>93

銃持ってたって、西部劇のガンマンレベルで即使用可の状態でなければ、いつだってヤレるんだよ。
通り魔が乱射魔になれば、おまいが真っ先に背中撃たれるだけよｗ

>>97
近距離だとショットガンのほうがよくないか？

>>98
本当に白痴なんだな。。
TPPは相手国の国内法に依らない、そんなのは基本中の基本だろ。
シンガポールとか関係ないだろ、日本とは事情が違うんだから。
アメリカがシンガポールに銃を売ろうとしない　それだけのことだろ。
日本に売らないとは限らない。そんなことも分からないの？
お前こそ本当に脳味噌腐りきってるんじゃないの？

グロック１７欲しいわ、
ベレッタ９２でもいい、日本人にも持てる様にしろ！
なんだよ、両刃刃渡り５cm未満とか、アホか！

>>99
根っからの民主国家と天皇を中心とした君主国家の違いだ
歴史的にどうしようもないな

>>104
その論調だと、米が日本に銃を大量に売る理由も判らんようになるね。
シンガポールには売らないけど、日本には売りつける理由は？

当然根拠があっての>>46の発言なんだろ？

>>106
日本の歴史上、天皇陛下を武力で射ち滅ぼそう！
って動きはなかったもんな

仮にあっても成功はしていないし

>>108
それを実行する場合は、必ず別の傀儡天皇を立てて・・・だからなｗ

日本でも機関銃の自宅所持認めてくれよ、
ャンチョンから身を守るのに必要だ

>>19
まあ確立としては低いからな。
一年当たり銃乱射の被害者、数百人/3億人。
こんなもんじゃないの？
交通事故や自殺のほうがよっぽど多いし、
今までそれで廻ってきた社会なんだから、
これからもそれでいいんでしょ。

>>108
刀狩される前なんかは武器を持った農民の氾濫なんてザラだったよ。
今の日本人にはお上に武力で楯突くことも出来ない奴隷の集団。

銃は怖いよ。
日本も昔は武装解除されてるのに
朝鮮人が銃を持って好き勝手やってた。
キチガイに刃物。怖いよ〜。

一発当たれば十分なんだからセミオートで十分だな

バースト付いてれば嬉しいが無くても十分。

さすが自由の国。

戦車でも原爆でも個人所有してこそ
アメリカだよやっぱ。

そんなのグローバルスタンダードにはしないでね。

>>99
届け出れば所持は出来るだろ？バカ？

日本でも解禁してくれよ
汚い街を洗い流す雨を降らせたいんだ

セミオートのライフルって日本でも免許あれば買えるレベルのものを
アメリカで規制ってそら無理があるわｗ

>>109
権力はどうにかなっても権威はどうにもならん、って皆思ってたのかねぇ？

革命もなくただ何となく「君臨すれども統治せず」に移行だもんな。
不思議だ。

>>112
江戸時代だろうが一揆はあったわ

別にそれが天皇排斥運動まで発展はせんかったがな

侵略されたら米国人総民兵みたいなもんだからな
しかも、国家予算を使わないで防衛力が上がんだからやめられない罠

>>7
そいつらを守る人間はフルオートの銃を持ってるんだよ

>>1
銃あってこそのアメリカだからこうなるのは当然

>>119
大和朝廷の頃は、まだ天皇家も歴史が浅くて盤石と言えない処もあったけど、
奈良、平安期頃はもうヤマト民族の長＝天皇家という感じだな
敵となりうる異民族が日本国内にいないのが最大の原因だろうな
アイヌは国家規模の社会を作れなかったのが敗因

現状ではこれが限界か。

武器輸出額ダントツ世界一のアメリカだものな。
死の商人として全米ライフル協会が裁かれるのはいつの日やら。

アメリカに銃規制は必要なし
安全な銃社会を実現し世界に見せつけるべきだ

コロラドの知事がマガジンの数を制限する法律を通したらしい。
銃購入の際のバックグラウンドチェックも厳しくなると。

まあそんなところだろうな。あと弾購入制限が来るかな。

税金、奴隷、自由、銃
歴史的にはこのレベルだからな
奴隷制反対運動と同じとまでは言わないまでも、もし反対するなら難儀極まりない

銃器の規制よりも
社会からキチガイを駆逐する方が
重要だわな。

銃取り上げることになったら、そこかしこで篭城する輩が出るんだろうな

憲法には銃は所持してよいけど弾はよいとは書いてないだろ。
弾を規制すればいい。所有は良いけど所持はダメとか。

国民が銃を持って自主的な防衛や、地域の自警を行ったり
場合によっては州政府や連邦政府に対して蜂起できる
というのがアメリカの国柄なんだから、目の前でセンセーショナルな事件がいくつか起きたからといって
安易に銃規制なんかすべきじゃないと思う。

大統領の演説にライフルぶら下げて行っても何も言われない国だからな。
まぁ、構えた瞬間撃ち殺されるけどな

>>116
今は米国国籍でないと所持の許可は簡単に降りないとか何かで読んだが・・・

>>103
良くない
テレビゲームとは違ってショットガンもちゃんと狙わないと当たらない
人間相手に必要な威力を得ようとするとバックショットになるが
バックショットは壁材くらい簡単に貫通して隣室や階下にまで被害が及ぶ

こないだの乱射事件て小学生が何人殺されたんだっけ
26人?

あれですら何も変わらないなら、アメリカの銃野放し状態は
もうこの先何が起きても永久に変わらんわ

さすが全米ライフル協会
腐ってやがる

>>136
もちろんアメリカは変わった
銃の訓練を受ける教師は増えたし
校長室や職員の部屋に銃を設置する学校も増えた

変わらないのは日本人の無知と傲慢さ

>>136
NRAの
「銃を持った悪人に対抗出来るのは銃を持った善人だけ」
つうのがトンデモじゃない国柄だもん。

そもそも銃の所持が大前提にある国だから、日本人の感覚で批判するのはおかど違いだよ

>>105
３Ｄプリンターを買って銃製造をＤＬし金属を使えば日本でも銃が作れる。
アメリカでは今、それが問題に成って着始めた。
かつて１千万円もした工業用３Ｄプリンターが今や２００万円くらい、家庭用には数万円なんて３Ｄプリンターもある。

日本の銃刀法は非関税障壁。直ちに撤廃せよ！


TPP参加で全米ライフル協会から難癖をつけられるのは自明の理

>>134
日本の話ね。届け出て審査を受けて許可されれば銃は所持できる。
許可されない理由としては犯罪歴が有ったり近所とトラブルが有ったりする場合。
だから日本でもほぼ全員が銃所持できるんだよな。みんなやらないだけでやれば出来る。

>>141みたいなVIPノリのレスが多いと思ったら今落ちてるのか

>>140
まだ銃身作るところまではいってないはず。
ロアレシーバーを本体扱いして、銃身は適当に買えてしまうAR-15もどうかと思うが・・・

装弾数の規制はそれに対応するために銃や弾倉をモデルチェンジしたり
善人や娯楽射撃に対しても負担だったり
弾倉一つ当たりの弾数を規制しても沢山もてば良いなら
大量殺人対策としては
常に持つ護身用より襲う側のほうが弾倉を沢山用意できるであろうから効果のほどが疑問だったり

日本は異常に銃所持が厳しいだけで（限定だけど拳銃も持てる）
完全に禁止しているわけでもないのでTPPで銃規制緩和は冗談でなくありえる

>>144
銃身は消耗パーツだからでは？

>>146
正規で拳銃もてるんだ？
知らなかった

全米ライフル協会は「家族と財産を守るために一家に一丁ライフルが必要」とは言ってるが、容易に隠し持て、犯罪に使われやすい拳銃には反対してたはず

>>148
在日米軍専用ホテルのガードマンの（たぶん日本人）兄ちゃんが持ってたぞ
しかも都内のど真ん中

マイケルムーアの映画で破産して家を追い出される夫婦が没収される財産の中に、
ライフルとピストル４丁ほどあったな。
破産するほどの家庭でも普通にある「家財道具」なのかと思ったよ。

TPPで「日本でも拳銃を一般販売しろ！」というのだけは無しにしてくれよな、アメリカさんよ。
それはマジでシャレにならん。
せいぜい実弾射撃場を認可しろ、ぐらいにしてくれ。

>>146
どんな場合なのさ
拳銃は警察と自衛隊と海猿以外持てないだろ

アメリカではよくある事

>>153
民間人所有のS&MのM16マスターピース
http://homepage2.nifty.com/alsyy/webgazo/pistol/CP1.jpg
http://homepage2.nifty.com/alsyy/webgazo/pistol/CP2.jpg

銃を持たないと人と話したり夜眠る事もできないんだろ

ライフル協会とクソウヨニートは世界の二大悪だな
　
　
　
　
　

＞攻撃用銃器や11発以上の弾丸が入る弾倉の製造・販売禁止

これは、なんとも微妙な法案になったなあ。
製造禁止は厳しいんじゃないか？　制限にすればよかったのでは？

自動車業界もそうだが、米国もいろいろあるんだね。
米自動車業界は、日本のIT企業同様に
一度潰れた方が再建は早いだろうが、くたばりぞこないで生き続けるんだろうなあ。

ツベに銃の試射沢山有るけど、愉しそうに撃ってて笑い声が薄気味悪い…

>>1
米国の銃は素人だけど、サイレンサー（消音器）は禁止されてるらしいね

製造業者は銃で食ってる訳だからね、突然禁止と言われたらたまらんだろう。

米国国内の所持制限とかにすればよかったんだよ。

政治家の人って、どこの国も大雑把だなあｗ

猟銃の話なら日本でも持てる。
住民と問題おこしてるキチガイでも持てる。
拳銃は知らん。

アサルトライフルが攻撃用ってことは
PDWが防御用？

>>163
セミオートだから
一発撃ったら、もう一回引き金を引かないと撃てない。

ＰＤＷも引き金を引いたら連射できるから、既に禁止。
グロックの連射バージョンも許可が必要だったはず。
ガニー軍曹のミリタリー大百科て言ってた。

バーストショットまでOK

日本でも拳銃くらい持てたらいいのに


それだと政治家が真っ先に被害にあうから無理かw

>>163
アサルトライフルじゃなく「アサルトウェポン（攻撃的武器）」の禁止
1994〜2004年の時限立法だったアサルトウェポン規制法において
「アサルトウェポン（攻撃的武器）」とされたのは、
名指しで指定された19種類の他は、下のような「定義」が定められてる

着脱可能なマガジンを持つセンターファイア式のセミオートマチックのライフルのうち、下記条件の2つ以上をみたすもの
・折りたたんだり伸縮したりすることができるストック
・独立したピストルグリップ
・バヨネットマウント
・フラッシュサプレッサーあるいはネジ付きのマズル
あるいは、グレネードランチャー


今回も、仮に成立するとしたら似たような文面になってたと思う

>>162
近隣トラブルがあると高確率で持てない
また、数年前の銃刀法改正で所持許可申請や更新には「精神科医、あるいはそれに準じる指定された医師」によって
精神病じゃないっていう診断書を貰わないとならなくなった

日本の話だし、もちろん抜け道はどっかにあるんだろうけれど
少なくても「住民と問題おこしてるキチガイでも（猟銃を）持てる」という表現は正しくはない

>>159　あいつらの地では合法であるから
ただの娯楽として使う場があり、ただの娯楽として使う環境があるから
人殺しに結びつけずに楽しむことができる
日本でもアーチェリーにはそういう感想を抱かないんでしょ。きもちわるいですよそういうの

>>158
ハイキャパシティマガジンの規制はブレイディ法や、1994-2004の時限立法だったAWBなんかで前例はある
ただ、「新規での製造禁止」だけだったんで、法律施行前に工場フル稼働で生産したハイキャパマガジンを
法律施工後にプレミア付きで販売するというやり方が合法になってしまい、
結果としてメーカーや販売店にとってはとてもありがたい、
困るのは（財布が軽くなる）ユーザーだけというよくわからない結果になった

>>97
折れ的にはAA-12だわ
重いけど低反動らしいよｗ

>>147
銃身の素材や製造方法は、3Dプリンター（どころかNC工作機械でも）では真似できない特別な部分がある
銃を自作することが合法で、実際に趣味の一つとして広く行われているところでも、
銃身だけはメーカーの出来合いのものを購入して使うのが普通

日本も日本だがこのタイミングですら規制できないアメリカって
日本を遙かに上回る腐りっぷりなのかね

弾幕は防御手段だよ
攻撃ではない

>>140
それ見て思ったんだけど
ポリマーフレームの銃でも銃身やハンマーファイアリングピンとか
熱処理されてるのに　切削加工だけで作った銃とか
何発か撃ったら壊れないかと思った

>>166
豊臣秀吉の刀狩で被支配層は武装解除された。

>>146
クレー射撃で使われているのはイタリア製、日本製、たまにドイツ製
ライフル射撃ではドイツ製、スイス製、オーストリア製でほとんど全部
TPPで銃が対象になったとしてもアメリカが受ける恩恵はほとんどない
実はアメリカではクレー射撃用の上下二連散弾銃のシェアは40%が日本製だったりするそうな
困るのはアメリカかもしれないね？

あえていうなら狩猟用としては少しはアメリカ製も使われているみたいだけれど
それでも大多数はヨーロッパか日本製だと思う

プラズマライフルくれ

>>107
アメリカの圧力に弱い日本から先にこじ開けて既成事実化したいとか？

>>152
銃を予め例外品目として規定しておかないと、普通に参入障壁ですよ。
参入障壁として訴えるのはアメリカではなく銃関連企業。

>>148
つ警察
つ猟友会

一方日本ではのぼり旗で暴漢に対処せざるを得ない

護身用の武器は脇差までにしとけよ

>>182
ワキガとか勘弁

>>180
狩猟用としては拳銃は許可にならない。

日本の法律で「拳銃（けん銃）」とされるのは空気けん銃と装薬けん銃の2種類があり
両方とも日本ライフル射撃協会による推薦があって初めて所持許可申請が出せるという仕組みになってる

その推薦には枠があって、空気けん銃は500人、装薬けん銃は50人までしか持てない
またいったん推薦をもらっても、継続して競技を続けてそれなりの成績を収めないと取り上げられる
とはいえ空気けん銃の方は射撃スポーツの中ではそれなりにメジャーな部類に入り、
都内なら近くの体育館にあるエアライフル射撃場に行けば、常連のピストル撃ちが一人や二人はいる

装薬けん銃の方は射撃場が限られるとか、自宅保管ができないとか、所持を継続するための条件が厳しいとか、
いろいろと制約が大きいこともあって50人の枠すら埋まってない状態
全国大会でも民間人の参加者はせいぜい数人といったところ
それこそ「全員が顔見知り」に近い

>>1
日本もこういう社会にしないと、
レジスタンス運動も出来ない。
銃ぐらい扱えないとな。

マシンガンとか既に自衛の域じゃないｗｗｗ

>>184
ああ、そういう事ね。銃じゃなくて拳銃か。
>>146が銃を中心に語ってるので気づかなかった。
まあ今がどうあろうと、TPPで参入障壁と位置づけられたらそれも終わり。

弾幕は防御だよ
単発には殺意がこめらている

>>187
>>177
参入しようにも、スポーツ射撃用の銃ではアメリカ製はそもそもたいしたシェアを持っていない

TPPで免許制は維持できても、
免許取得後すぐに所有できるのが散弾銃だけで
ライフルにはさらに制限かかるのは合理性がないとして
不当な非関税参入障壁と位置づけられるかも知らんな

>>2
あら、かわいい水鉄砲>>246

>>188
＞弾幕は防御

ちょっとシャレがキツすぎるんじゃないかということで話題になった、
アメリカのガンショップのCMにこんなのがある
http://youtu.be/CnwyJad-Vf0


>>190
それはまあ、いいことかもしれないな
日本の銃砲所持許可関連では、理不尽だったり意味がないとしか思えなかったりする規制が山ほどあるからな
銃砲所持だけじゃなく、射撃場の建設や運営についてもあからさまに厳しすぎる規制があったりして、
いろいろと不便を強いられてるから、そこに文句を付けてくれるならむしろ歓迎だ
装薬ライフルが撃てる50m射場で狩猟用の空気銃が撃てなかったり
屋外大口径ライフル射撃場なんか、「それ、本州で条件を満たす場所なんかないだろ」みたいな条件があったり。

>>189
何言ってんの？スポーツ用に限定した話じゃないよ。
アメリカで一般人に規制されてない銃製品全般の話だよ。
TPP参加国であるアメリカで規制されてないのに、
同参加国が同じ商品を規制してるのは参入障壁なんだから。

ガンパウダーの規制は無理かな？自分で黒色火薬を配合ｗでも撃つ奴は居るが
わざわざな感じがするし。。（性能を維持できない）
銃器に関しては、携帯向け戦術核ｗの発射菅も所有はおｋで良いわけだし。。

相変わらず、銃業界とライフル協会の政治力半端ないな
ＴＰＰが締結されたら、銃刀法は非関税障害だ、日本にも銃を売らせろ
とか言い始めるんじゃないだろうな、それだけはカンベンしてくれよ。

セミオートとフルオートを混同してるアホの多すぎ

>>193
話題の発端になっている>>146は、
「日本での現状の銃規制でも銃は持てるのだから、TPPはそれに関連してくる可能性がある」
という意味のことを言ってる

だから自分もそれに沿って、日本の現状の銃規制でも持てるスポーツ用の銃の話をしたまでのことだよ

レミントンM700やらAR-15系のスポーターやら買えるものなら買いたいけどなぁ
免許無しで登録と講習くらいになるなら

日本の銃規制は厳しすぎる

>>196
フルオートは、すでに規制対象だね

日本で連発銃なんてあったら乱射事件がすぐ起きるんじゃね？

>>197
>>146は単に、「日本は銃を受け入れる素養は持っている」程度の話だろ。
「現行の非規制項目に関連させてくる」までのニュアンスは散見できないが。

流石に一般用の銃なんか売り込もうとしたら
TPP自体撤回してでも辞めるしTPPに対する風当たりも強くなるからやらないだろう

逆に日本はもっと緩めた方がいい。
戦前は実は結構規制が緩くて、普通に刀や銃が家庭にあったそうじゃないか。

米憲法に謳われる国民の武装する権利とは
いざとなったら政府を打倒できる権利だからな

>>202
自分にはそうは読めないな

どっちにしろ、日本の武器所持や使用についての法律が抜本的に変わるような可能性も考慮に入れた話をしたいなら
自分はそんなのに付き合う気はないんで、あしからず。

銃の無いアメリカはアメリカじゃ無い！

>>203
いや、TPPの内容の中には締結してTPPの条約が発効した後で
アメリカの企業が、製品を輸出しようとしたとき相手国の法律により
自由に売買が出来ないと感じたときは「非関税障壁」として訴えることが出来るらしい
で、訴えるとアメリカが裁判を行って「非関税障壁」と認定されたら
相手国に対して法律を変えるように命令できる、という条項があるらしい
関税撤廃どころか、相手国の企業個人そして国益を守るための法律まで
変えてしまうことが出来る、この非関税障壁というのが一番問題視されている。

>>206
じゃあ無視すればいいんじゃないかな。無理してレスせずとも。
TPPってのはそういう話だよ。

>>205
つか、本来民主主義国家には、抵抗権(革命権)が存在するものとされていて
ドイツの憲法にも民主主義憲法の基本理念を守るために政府に対しての抵抗権が
設定されてる。

>>208　適用できるからって全てに使うわけじゃないと思うけど。
そこまで行ったら一般市民にも不利益がわかって白紙にされちゃうわな常識的に考えて
世界の治安を乱すなんて悪いイメージが付くことは避けてもっとこっそり稼ぐのだろう

>>211
だから、条約が発効したあとでやられちゃうと白紙に戻せないじゃん
発効した後の脱退とか、外交的にこれ異常ないほど不味い状況だよ
だから心配なんだよ、治安を乱すと思ってるのは日本だけでアメリカとかだと
市民が自衛することが治安を守る方法だ、みたいな理屈すら成り立つんだから
だから、交渉の時点で銃器規制に対しての法律はＴＰＰの枠から外す
所謂聖域として、アメリカの自動車関税と同じような扱いにしておくべきだと思うよ
後になってから、非関税障壁だといわれたらそれまでだよ。

>>212　生活の場から銃を根絶できない不便さはアメリカ人がよく知ってるよ
常識的に考えてやりたがらないだろうってことより君の不安で話してるんでそれ以上話したくないです

銃器店の売り子は撃鉄を起こした銃を腰に付けた高校生の娘
バーゲンの売り上げが良かったので御褒美に父からライフルを貰って大喜び
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1363833726.jpg

>>212
条約破棄って、戦争の引き金になるレベルの話なんだよな。
なんでみんな白紙に出来るとか楽観的なんだろう？

悲観的だけど非論理的です
銃の輸出自由化に反対して条約破棄したことから戦争に繋げたら
アメリカ国内でもインディアンやベトナムと同等以上にダーティーになってしまう。対外的にも最悪。
自分に有利な仕組みを作れたらそんな下手な手はうたないでこっそり稼ぐのが常識です

セミオートのライフルより、セミオートの散弾銃の方が近距離での攻撃力は上だろ？

アメリカはよく異星人とかゾンビの襲撃にあうから必要だろ

あと何人小学生が殺されたら気が済むんだか

>>213
お前馬鹿だな、生活の場から銃を根絶できなくて困ってるのは一般市民
銃を売りたいのは、銃器製造会社、そして政治的圧力を持っていて
非関税障壁を訴えるのは「銃製造会社の組織」そして企業は常に
国民の感覚よりは自己の利益を優先する。

>>217
いいえ

>>215
だよな、TPPはパクスアメリカーナ秩序の延命と新しい経済圏のカ確立に必要とは思うが
どう交渉していくかが一番重要なのに、なぜか反対派は交渉すら許さない
賛成派は諸手を挙げて全て賛成、そしてダメだったら辞めればいいじゃんとか
日本人ってなぜにこう極端で楽観的なんだろうか。

>>216
戦争は極論、ただ外交上日本はかなりの不利益をこうむることになる
制裁されたり、村八分になったりは当然考えることが出来るだろ
昔スーパー301なんてのもあったけど、経済制裁は同盟国でもやってくる
その大義名分を与えることにはなる。

下手な手？、むこうは合法的に「正義」を称して日本の市場を取りに来るだけだよ
あくまで全ては裁判で公平に定められるという大義名分を掲げてな
お前さんは国際関係が、互いの協力と互いを慮る心と正義で出来ているとでも思ってるんじゃないか？

善悪じゃなく利益を優先するからしないんだよ
安全なビジネスまでふいにし、売りつけようとした相手を敵に回し
周りから見ても心証は悪い。国内の反感も買う。
そんなことと引き換えに他国に対して一般用の銃を売る価値があるか
簡単な損得勘定だよ

>>214
セイフティは掛けてるんだろうが、フルコックで
持ち歩かれたら怖いｗ
ってコマンダーかガバか知らんがこの娘
マニアックすぎないかｗ

>>214
向こうじゃ本物が日本のトイガンより安いという…

>>225
護身用に持つコルト・ガバメント系のならコックアンドロックでしょ
おれはダブルアクション派だけど

アメリカ行ったとき思ったけど銃社会なら日本みたいな暴走族はいないよな
あっちなら撃ち殺されてる

>>228
えーっ！いないの？
「ヒャッハー」とか叫びながら3輪バギーのってる連中

>>229
そういえばオーストラリアで暴走族が武器庫狙ってくるかもしれないって
軍のデフコンが上がったことが有ったような

>>113
正しくは獣に刃物だろう
だから撃ってもいいんだよ害獣なんだから
何ら躊躇うことはない

セミオートはともかく、装弾数と拳銃の規制強化は必要だろ。

>>81
いやむしろ銃持てれば基地害チョンを射殺できて安心だろｗ
893の所持は強力に規制して犯罪歴の無い一般人に銃の携帯と自己防衛のための射殺を認めれば怖いもの無しだぞｗ

無実の人を捕まえるだけの警察なんか要らない
銃をよこせ