【社会】ダウン症への理解を広めようというイベント - 東京

ダウン症への理解を広めようというイベントが都内で開かれ、妊婦の血液で胎児のダウン症の
可能性などを調べる新しい出生前検査について、ダウン症の人たちが「安易な導入には、反対だ」
と訴えました。

このイベントは、２１日が国連が定めた「世界ダウン症の日」となるのに合わせて開かれ、
ダウン症の人たちが社会への思いなどを発表しました。
このうち、ダウン症の人としては国内で初めて大学を卒業した鹿児島県の岩元綾さんは、
「わたしは日々、生きているすばらしさを実感してます。しかし、安易な出生前検査は
命の選別につながり、ダウン症の人を否定することにもなります」と語りました。
そのうえで、「検査で命の芽を摘むより、障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい」と
訴えました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130320/k10013335131000.html

昔は産婆さんがきゅっしてくれたのに

まって！
そんなことしなくてもあなたの体力はとっくに０よ！！

>>1
>検査で命の芽を摘むより、障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい

たかる気マンマンだな、不良品どもが。
障害者＆弱者利権マジ美味過ぎ。

PSYもダウン症じゃね？

【3.21ダウン症の日】日本ダウン症協会、東京で記念イベント開催　新出生前診断断固反対へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363772057/

なんだみんなであうあういうイベントか

頭のなかでKool & the Gangが鳴り響く。

顔が似てるのはちょっと

＞わたしは日々、生きているすばらしさを実感してます

どれだけの税金を使ってるんだ？？

(^q^)　アウアウアー　天使ちゃんなのれす

理解より検査強化だろ

>>10これ

別に認めてないわけでもないし、その子達を育てる決心をしたことを
否定してるわけでもない

要は他人にまでダウン症児を産むことを強制するなってことだ
産んで幸せならてめぇらだけで完結しとけよ

>>2
中に似てるからとか手違いできゅってされてるのもいただろうね。

松野明美が東尾理子に一言
↓

リゾート勤務だけど、よく福祉団体とか来る
んでその引率してる職員のババアは見てきただけで8割はヴィトンの長財布使ってる。
キツい仕事だから金貰って当然だとは思うけどどうにもモヤッとするよなあ

３２１ダウンの日ってカウントダウンだからかね?

ダウン症は陽気で社交性のある子も多く周囲から可愛がられやすいのでむしろ楽
むしろ検査どころか生まれて何年か経たないとわからない自閉症とかのが大変

あややって何で干されたの？

検査を受ける権利を守れ

「まぁ、カワイイ。一度でも中絶を考えてしまったママを許しね」
：
２０年後
：
「長くは生きられないって、言ったじゃないの！」とブチギレ。

チョウセンジンが何だって？

ダウン症って本当に病気なんだろうか？
単にそういう種の遺...

もう少しで生まれつきの障碍者はいなくなるんだけどね。
君らは生まれてこれて、生きていけるから
ラッキーな時代に生まれたよね。

じゃまする奴は指先一つでダウン症

ダウン産んだら親の人生もマイナスに確定するからなあ

検査でダウン症根絶すれば利権なくなるってか？ｗ

さっさと死ねや銭げばキチガイどもｗ

ダウン症検査を強制して、発見したら問答無用で下ろさせましょう・・・

とか言ってるわけじゃねーじゃん。

出生前診断でダウン症が減って協会に金がはいにくくなるから
かなり躍起になって反対してるな
マジで死ねよクソ団体

心ではいけないことだと思うんだけど、本能が拒絶しちゃうんですよ。
収入も資産も充分にある人は賛同して良いと思いますが、
平均的な収入や資産しか無い人は避けられるのであれば避けるべきだと思うし、
こういった診断こそ、無償化すべきだよ。

妊娠初期に風疹に罹った場合は堕胎するケースが
ほとんどなのに何故こっちは何も言われないのかね
おかしな話だ

自分が不幸だから、他人が不幸から逃れられる方法を使わせたくない
自分だけ不幸なのは嫌なんだよな
自分以外にも同様に不幸な人がいて欲しい

言葉を飾っても本質はそういうこと

近所でたまに観る。
凄く綺麗で着こなしもバッチリなモデルでもやってるような３０代前半のママが
ダウンの子の手を引いて話しかけながら歩いてる・・・。
見かける度に、とても胸が締め付けられる思いだ。

>>26
お茶ふいたｗｗｗ

>>22
今は医療技術の進歩ｗで平均寿命が延びて５０歳くらいまで生きてるよｗ
これを税金で支え続けるのはツラいなあ。
以前は２０歳くらいだったのにね。

>>1
なんて残酷なことをするのでしょう。
悪名高い某マスコミ関係者でしょうか。
本当にこんなむごい見せ物はやめてください。
静かな生活に戻してください。
お願いします。
心の底からお願いします。

出産年齢が上昇している今、出生前検査は大々的に広めるべき。
それでもし妊娠している子供がダウン症だと分かっても、産む産まないは全て親の判断。
他人がとやかく言う資格は何も無い。

.
　どの遺伝子の働きが悪いのか、そういう話にならないのよね。

>>15
もし手違いだとしてもしなくちゃいけないと思わせるほど
ダウン症の子を育てるのは辛くて大変なんだな

ん〜、むつかしい問題だね。
うちは３人とも普通だったけど、
万が一ダウンだったらいろいろ考えるな。

子供の嫁や婿がチョンや支那だったらどうしよう？といった感じでね。

理解を深めるためにも、どういう病気なのか説明して欲しい
この手の団体は説明せずに理解しろと言う、地球人をテレパシストの集団にでもしたいのだろうか？

>>１
自分たちの時代には検査は無かった。
検査があれば産まなかったのに悔しい。
だから検査には反対だ！

これが本音だろ？

みんな理解してんのよ
関わりたく知らんぷりしてるだけ

ダウン症って病気ではないんだよ
障害でもないんだよ

だって染色体の並びが人類と違う
つまりより進化した存在なんだよ
なぜ違う生命体を人間と同じ社会制度の枠にはめるのか
人間に近いチンパンジーの声を聴いても理解できないように
ダウン症、いや新人類を理解するのは無理だ
新人類だけ集めて生活させればいい

学生の頃、社会の課題で、ダウン症の施設に取材に行ったことあるけど、
ご苦労されてるなぁと思うけど、じゃあ自分の立場で考えてみると、ダウン症の
子を授かることを回避出来る手段があるなら、すいませんけど、全力で利用させて
頂きたいです。自分、聖人君子じゃないので。自分の経済力と体力で育てていける
自信ないし、自分の亡き後、国に後の面倒を全部任せるのも申し訳ないし。

>>39
なってるよ
ただクリアしなきゃいけない問題がまだある

(´ρ`)なかま、なかま

出生前検査は強制ではなく費用も保険適用外で20万前後
かかるというから、受けないという妊婦が圧倒的に多くなるだろう。
それに検査も100パーセントではなく見落とすこともある。
　ダウンの親から富裕層がごっそり抜けるということはあるかも
しれないが。

>>36
自分たちは医療の恩恵を受けつつ、他人には受けさせない、ひどいよね。

まぁ仕方ないよな、新しい技術で検査できるようになったんだから
更に進んで知能指数や容姿でも選別できるようになるだろけど仕方ないよ。

うん、理解したうえで4万円払って羊水検査したよ。
そんで中絶した。
私にテンスの世話はむりぽ。

現実として

年老いて子供の介護できなくなって
自分が介護必要になるの意識した親が
親子無理心中ってな悲劇迎えてる現実をどうとらえる？

上っ面の綺麗ごと並べてちゃ、最終的に悲劇迎えるんだよ

>>51
自然界が弱い個体は容赦なく死亡してい、
（先進国に限定される面もあるけれど）人類はそれを否定した代わりに
人工的に取捨選択を行う、か。

子供に問題なくても
親が変だと
結局、精神が不安定な人になるんだけどね

安易ってなんだよｗ

>>33
>>43
ダウン本人は何にもわかってないでしょ
ダウン親は不幸な仲間を増やしたいんじゃなくて、自分の子供を否定されるのが辛いんじゃない？
たとえダウンでも、生まれて目の前にいる我が子なら可愛いんだよ、きっと(年取ったらどうなるか知らないけど)

我が子が可愛いと思う気持ちに変わりがないのは分かるけど、他人の選択に口を出すのは止めてほしいわ

最近はさほど早死しないんだってな

>>26
北斗堕運症誘発拳

アウアウアウアウアウアウアー！

>>52
あんたを責めない
介護の苦労しってれば、綺麗ごとなんて絶対にいえない

ダウン？そもそも名前からして・・・

遺伝子疾患を残すのは多分種としては正しく無い。
積極的に増やそうとするこいつらはマジでクソ。

＞障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい

その金はいったい誰が出すつもりで言ってるの？
タダでは実現できない事なのに簡単に言ってくれるよね

ダウン症を知れば知るほど産んではいけないと思う。
ダウン症の原因解明と治療法が確立するまで産ませてはいかんだろうに。

支える人が満足していれば問題ないんじゃないかな。

でも最近ダウンを見なくなった気がするよ。
理解された結果なのかな？

あうあうあー

＞検査で命の芽を摘むより、障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい

そりゃあこの手の人間が増えれば儲かるＮＰＯ福祉法人とか沢山あるからなｗ
そろそろ世間でもコイツラは既得権益層だというのを理解したほうがいい。
健常者は障害者の奴隷ではないんだから。

ダウン症に産まれて来たならしょうがない、頑張って育てましょう

でも、回避出来る手段があるのなら、それを使わない手はないだろw

生まれてきた人に対して理解を深めるのなら分からなくもないけれどもなぁ。

ああ、イソップにあったな
自分の尻尾を無くしたキツネか何かが
すべてのキツネに対して尻尾は邪魔だから切れよとアジる話

すべての人間がダウン症になることを望んでいるんだな

今、片輪で産まれてくるのは銀のスプーンを咥えて産まれてくるのと同義
一生食うに困らない、ゆすり倒して、たかり倒して左団扇だ、
一方、五体満足で少々バカなおまえらはホームレス野垂れ死にと背中合わせ

同じ苦しみを味わえーという怨念
ダウン症ビジネスという理念だか利権だか

知能や容姿の選択にも進む危険が…

とか抜かすクソゴミ野郎。

とっくに選択されてんだよクソが。

知能が低いヤツは奴隷並みの労働。

容姿の悪いやつは結婚できない。

でも仕事して国に税金納めてんだよ。

低能がいなかったらリスクに見合わない低賃金で異常に危険な仕事を誰がやる！？

ところがダウン症はなんだ？

国から金たかって仕事だってできねぇ。

クソが。

>>57
それならなぜ検査に反対する？理由にならない。

>>46
障害者施設で働いてる人のほとんどがそう思うらしいから、やっぱり大変なんだと思う

レザーコートを愛用してきたんだけど
今時はダウンだよ、ダッセーとか言われました

>>69
深く同意

どう理解されたいのかよく分からない
間引くなって言うのであればおまいら一生面倒見てやるぐらいの金持ってんだろうな？
それとも俺らが月いくらかでも負担しろと言ってるのか？

まずそこをはっきりさせろよ

検査して産む産まないの選択も自由だよね

>>68
儲からねーよw
職員の為に退職金制度を作りたいのに全然目処が立たない

自分の子供を否定されるのは本当に辛いだろうね。
辛いのは十分わかるから、他人を巻きこまないで。

四則演算どころか数という概念を理解出来ないから
時計すら読めなかったりする、こういうレベルに社会が合わせろとかｗ
日本国民を総ゆとり以下のレベルにしたいんだろ。

>>79
はっきりしてんじゃん

間違ってダウン症の子供生んじゃったけど
お前らに金たからないと育てらんない　そこんとこ理解して！
ってことだよ
金をたかるためにダウン症を抱えた可哀想な親たちは団結します！ってことだろうよ
将来のお仲間を減らすから検査に反対ってことさ

二十歳くらいまで、こっそり宇宙人が種付けした子供だと本気で思ってたのは内緒

差別しちゃならんというプレッシャーすごいよね
無理だよ
怖いもん

> 「わたしは日々、生きているすばらしさを実感してます。しかし、安易な出生前検査は
> 命の選別につながり、ダウン症の人を否定することにもなります」

否定と云うより、拒否だわ。
検査で回避できるなら検査するががな。
しかもダウン症の人を否定してるのはお前らだし。

エゴを感じたとしても、それを言うとレイシスト扱いされかねないのが厄介。
生物的に見れば淘汰の対象だと思うがな。

「検査で命の芽を摘むより、障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい」

これは今、生き難いって事でしょ
今は検査で出産前に診断出来て人格や多分感情もないうちに中絶出来るわけで
自分たちと同じような障害で生き難い思いしながら生きなければならない子がいなくなるのに
なんで検査して中絶を安易だとか言うのかな
中絶が安易なわけないじゃん

検査中絶容認して
それとは別に今生きてる障害の人には今まで以上に生きやすい世の中にしよう！って思わないのかな

私たちは苦労したのにズルい！って心の声が聞こえる気がする

「死刑は（ヘタすると中絶もｗ）野蛮」と言ってる国においてすら、
ダウン症が疑われる胎児をほとんど堕胎してる、という事実は
興味深い。

ダウン症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

中絶率 [編集]

2002年の人工妊娠中絶率の文献レビューでは、イギリスとヨーロッパでダウン
症と診断された妊婦のうち、91-93%が妊娠を中断した。[6]イギリスの国家ダウ
ン症候群細胞遺伝学登録簿(NDSCR)のデータによれば、登録が始まった1989
年から2006年における、ダウン症候群の診断を受けた後に中絶を選んだ女性
の割合は、継続的に約92%である。[7][8]

アメリカでは、かなりの数の研究で、ダウン症胎児の中絶率調査が実施された。
3つの研究では、それぞれ、95%、98%、87%となっている。[6]

>>81
カラクリを知れよ
一般企業の障害者枠で入社させる→次に自分とこのＧｒ会社の特子に入社させる
　　　　　（助成金ウマー）　　　　　　　　　　　（またしても助成金ウマー）


千葉の船橋でパクられた会社がこのパターンだったような。
千葉県内だけでもけっこうあるよ。見つけ次第通報しまくってるが。

お前らダウン症よりタチが悪いじゃん

>>1
たかる気満々だな不良品ども。
クソ製造するしか能の無い金食い虫の不良品はさっさと殺せ。

>>17
そのヴィトンの長財布はほぼ偽物だぞ
底辺職種の人間はパッと見でバレなければ普通に偽物買うし、友達同士で売ってる人の情報交換とかしてる。
ここの偽物は作りが丁寧だからお買い得だよって薦められた時は笑ったわｗ

>>26
歯磨き粉吹いたw

熱い心　クサリでつないでも
今は無駄だよ
邪魔するやつは　指先ひとつで　ダウンさー

自分の金だけで育てるのならば他人の理解も何も
自己責任で勝手に産んで勝手に育てればいいだけだろ

人様に迷惑をかけなければ自由だからな

それともまさか人様の金（税金）をアテにしようとしてるのか？

いずれ社会に有益となるならともかく
ダウンは最後まで有害無益である以上
図々しいにも程があるとはこの事だ

出生前診断・禁止でダウン症児は産めと言い、　毎年「健康な日本人赤ちゃんを５０万人も殺害し、記者会見すらスルーする」、

売国マスコミの手先「日本産婦人科学会」は国民の敵だ。　医者の数を制限して「自分たちの収入増加だけが目的の私利私欲の集団だ」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　現場では「医師不足をわざと演出し、医師増員より収入増加しか考えず、中国・韓国人医師を大量に採用している」・・・医師増・医科大増をなぜ阻止する
こいつらにとっては「国民の健康・幸せより、金・金・金だ・・・」、一部の献身的医師だけ宣伝し「医師全体と騙す」、

１．国民は知っているぞ　　・・・・面倒な急患は受け入れず、救急車は立ち往生だ・・・・・タクシーの配車システムを導入すれば、急患にも対応だ。

＊＊＊　医学系大学を増設し、医師を倍増し「世界平和にも貢献すべきだ」、　日本人医師が世界で活躍すれば、「貿易赤字も減り、国家も潤うぞ・・・」

自分たちの仲間が少なくなるわけだから、危機感を持つのは当然だよ。
酷い意見が多い。

差別しないで、って言うのは分からんでもないが、この人たちあわよくば仲間が増えてほしいとか考えてる節があるからなあ。
高齢初産を煽るとかヤメレ。

おまえらが失業して役立たずになったら容赦なく打ち殺される社会って理想だよな。

ダウン症は亜人間

>>52
4万円の羊水検査って日本で？
今まで調べた中で最安値だな。
ほとんど検査に出す料金だけで、医者の取り分0だね。

差別しないから一般人と関わり合いにならない努力をしてほしい

健康とはイヤなものである。

あーーうー

身体障害ならまだしも精神障害は無理だわマジで

高齢出産なら確率も高くなるわけだし、出産後の心構えとして検査する夫婦とかも
多いだろ。朝鮮人が産まれてくるならともかく、ダウン症ぐらいなら立派に育てあげたいと
思うだろ、普通。

>>101
まあな。
最初から働けない事が分かり切っている奴は出生前に間引きだ。

ダウン様が障害者枠で市役所の正職員になれて
健常者の若者や中年が民間ワープア派遣奴隷ｗ

疾患名変えればいいんじゃね。
２１トリソミーとか
先天性疾患なんだから、本人たちは落ち度ないべよ。

理解した結果、関わらないことにしました

ダウン松本＆タウン浜田

>>111
>疾患名変えればいいんじゃね。

一回変えてるよ。

>>94
実際パッと見区別はつかんね
偽物って分かってても見栄のために持つもんなんだなぁ

昔は多産多死で死んでくれた今は無駄に長生きする
自然がやらないのなら人間がやるしか無い

民主主義国家において「数は力」だからねえ。
お仲間が減って極小のマイノリティになっちゃうと政治的な影響力を失って、本当のの弱者になっちゃうから。

>>111
ダウンに生まれてくることも
ゴキブリに生まれてくることも
本人には全く罪も落ち度もないよな

でもゴキブリは見つかれば殺される運命に有る

顔があれじゃなければなあ

俺はあがり症

オマエラはﾀﾞｳｿ症

俺はダウンだって差別しないけど、職場や学校に居たって構わないけど
親はイヤだろ。特に母親は
腹痛めて苦労して産んだらダウン、って事態は避けたいはず
それは責められないなあ

>>114
そうなの？
アーモンドなんちゃらとか？
５トリ＝キャットクライしか知らんかったわ。

自分らだって好き好んでダウン症じゃないだろ。
そんな運動したって、「やっぱ生まれ変わったらダウン症だよねー。ダウン症さいこー」って世の中にはならないぞ。
子孫を残したいんであって、子育てを楽しむのが目的じゃない。

>>112
何を理解したの？ｗ


中学まではいたけど、高校以来、身近にはいないな。
たまに電車で見るけど、付き添いの親は身なりどうでもの感じで
ふけこんでるな。
当然だろうけど。

結婚して自分の子供がダウン症とかマジで無理だわ
嫁がもし産みたいと言っても中絶させるよ

まともな社会的順応性があれば生きていてもいいかと思う
でも意識疎通も社会的順応性も無くて獣並の本能だけの奴なら殺処分でOK
けっこういるんだよね獣並のダウン

選択肢を狭める運動には大反対です。

天使のような、悪魔の笑顔

自分の子がダウン症だったら育てる自信や向き合う自信がないや…
ダウン症の子を持つ親は凄いなと思う。自分は弱いというか、根性ない人間だから自分から蕀の道には進みたくない

てんかん患者の交通事故もそうだけど、この手の団体って「俺達の言う事を理解しろ。お前らの言う事は聞かないけどな」って態度だから嫌いだ

>>122
兄弟が一番大変だと思う。親からの愛情が偏る可能性があるし、
結婚にも影響する。

割とメジャーな障害であるダウン症はマイナーな障害よりは社会に理解されていただろう。
それがマイナーな障害になったときそれぞれの生涯団体と合流するしかないんじゃないだろうか？
認知度で扱いが変わるっているのは本当の意味での個人の尊重ではないだろうし、やり方を変えないといけないと思う。
それと、うつや発達障害、パワハラセクハラ等、普通の人が対応しなきゃいけないことが増えていると思う。
もう義務教育に取り入れるしかないんじゃないかな？

こうして声の大きいダウン症とその取り巻きこそが、偏見と差別を助長するんですよ

ダウン症が産まれなくなっても、発達障害とか学習障害とかは産まれてくるぞ
そいつらは見た目だけじゃわからん

これ以上増やしてどうする。

負の連鎖は終わりにするべき。

まーた障害者のキチガイ集団出た
検査でダウン症かわかるなら生まない選択だってあるのに
他人の権利を奪うなよ

お前らがダウン症時を「ダウンちゃんは天使！」って思うのは勝手だがな
それで苦しんでる人間の方が多いだろ

バッカじゃネーのこいつら
別に既に生まれたお前らのダウン症のガキを殺そうてんじゃないのにさ
ダウン検査で生まれる前に堕胎したら「私たちのダウンちゃんとダウンを生んだ私の人生を否定された！！」
って思うバカばっかりだろ

誰も好き好んでダウン症児を生む奴に文句言う奴なんていねーからやめろや

避けられるリスクを
避けて一体、何が悪い。
これまでは避けたくても
出来なかったってだけの話だろ。
それを差別だなんだ、
直接、自身の利害に関わる話でもないのに、
つまらないエゴで、技術の進歩を否定するなよ。
この人達がつけなくてもいい制限つけたせいで
本来、苦労する必要もなかった家族が
苦労させられるはめになるかと思うと
もう怒りすらわいてくる。まったくふざけてる。
理解も何も、ダウン症関係者の人達には、
自らこれまで存在しなかった
隔たりを今、まさに世間との間に
築きはじめてることに一刻も早く気がついてもらいたい。

「ダウン症だから産まない」
「ダウン症だから産む」
「健常児だから産まない」
「健常児だから産む」

の選択は自由であるべき。

「ダウン症でも産め」は、自由ではない。

>>1
苦しむのは私だけなんて不公平だ！とか言えよ糞が。

>>2
産婆は偉大だったね。一番苦しまない方法で選別してたんだから。

財団法人 日本ダウン症協会
http://www.jdss.or.jp/

西早稲田２−３−１８　がすごい件。
http://www.logsoku.com/r/poverty/1334246969/
13 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/13(金) 00:30:51.34 ID:8+fOxLMZ0
・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18

・日本てんかん協会　新宿区西早稲田2-2-8
・財団法人 日本ダウン症協会　新宿区西早稲田2-2-8 　＜New!

健康に生まれる権利を奪うな！

同じ苦しみを味わえという神経が理解できないわ。怨念？

性別判定も止めないと

健常者ですら、知能が足りない、生産性が低い、品がないとボロクソ言われて自殺に追い込まれる今の日本に
障害者を保護していく余裕が有るのか？　それともあれか？　ロクに稼げない人間は、「あーうーあー」とか
言って、障害者枠に潜り込むべきだとでも言うのか？　たいした障害もないのに精神病院に駆け込む鬱患者み
たいに

やっぱ志村の「だうーん」ってギャグ、笑えるよな

>>146
その精神外来ですら、新規受け入れを停止するほど患者が満杯なんだぜ。都内の大きな病院で。

行き着くところは『個性』と言って自分を言い包める母親

この記事関連のヤフーコメント目を覆いたくなるような侮蔑コメント多すぎだった・・・

てか何を理解せいっちゅうねん。

>>5
ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝは人にあらず

これから出産する女からしたらこいつ等本当や許せないと思うよ
検査受けずに当たり引いたらこいつらの家のポストにぶち込んだら育ててくれるの？

障害のある子供を育てる苦労を思えば仕方のないこと

>>149
そうでもしないと心が折れちゃう
だからこういった活動も、自分は可哀想じゃないと暗示にかけるために必要なんだろう
報道せずに細々とやりゃあいいのにな

すげーいい事思いついちゃった

ダウン症の人達の為の

ダウン症の人達による

ダウン症の人達だけの

施設をつくればいんじゃないかな？

コロニーだ、ダウン症のフロンティア

そこには、差別は存在しない

何故なら皆ダウン症だから

何処だっけ、昔なんかハンセン病だか水俣病みたいなので
離島で隔離病棟的なのあったよね、そんな感じでどうだろう

基本、自給自足でお願いします
電気、ガス、水道、は税金負担、

完璧なプランだと思わんかね？

すげーいい事思いついちゃった

ダウン症の人達の為の

ダウン症の人達による

ダウン症の人達だけの

施設をつくればいんじゃないかな？

コロニーだ、ダウン症のフロンティア

そこには、差別は存在しない

何故なら皆ダウン症だから

何処だっけ、昔なんかハンセン病だか水俣病みたいなので
離島で隔離病棟的なのあったよね、そんな感じでどうだろう

基本、自給自足でお願いします
電気、ガス、水道、は税金負担、

完璧なプランだと思わんかね？

放射能ので、もうダウン症増加始まってるって情報なかったっけか

>>1カタワをこれ以上増やすなや お前ら責任取れるのか？ 口ばっかりのインチキ団体め

＞「安易な導入には、反対だ」

安易な導入と安易じゃない導入があるの？
何が違うの？

キチガイ宗教に影響された馬鹿は相手にしたくない
さっさと堕胎すべき

>わたしは日々、生きているすばらしさを実感してます。
>検査で命の芽を摘むより、障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい

自分の事ばっかりだな
お前らの生きてる素晴らしさや、生きやすい社会の為に
親がどんだけ辛い目見てるか、周囲がどれほど迷惑してるか…

理解はしてやるけど人に押し付けるのはどうかと思うぞ
嫌に決まってるだろそんなもん

母子家庭のガキが母子家庭になって、そのガキが母子家庭になっての繰り返し
ゴキブリみたいだな
母子家庭　ブログでｇｇったら胸糞悪いのばっかり出てくる
自分は悪くありません！働かなかった父親が悪いんです＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜
とか馬鹿じゃねーの
知り合いに母子家庭の奴がいるがウザすぎ
自分は恵まれてないし苦労してるんだーって事を婉曲的に言いまくる
じゃあ死ね

米ドラマのgleeをみんなに見せればいいんじゃないか？

自分はかなり考えがいい方に変わった

ダウン症の親はよそ様の子もみんなダウン症になれと切に願ってるからな
天使ちゃんなんて綺麗事言わないと精神を保てない

うちの集落では産婆さんが奇形児生まれた瞬間に首の骨折って死産扱いにしてたよ

ダウンなら育ててもいいかな。まぁ養護学校とか施設に入れるけど。
いれば自動車税だのなんだの免税になるし、学費や衣料、日用品、小遣いも安くすむだろう。
成人すれば障害基礎年金で施設で暮らしてくれるし、医療費も安いし、施設利用料も世帯分離すれば食費しかかからんし、貯金できるだろうから
自分より先に死んでくれれば納税者には悪いが
親はプラスになる気がする。

反対してるダウン親の本音なんか「不公平！ずるい！インチキ！お前らも苦労するがいい！」
これ以外にないだろ。

協会は「会員減ってまうと会費集まらん！」

>>142
ダウン症までここなのかよ…

仲間が減るのは困ります（本音）

>>167
それが出来るのは生まれた瞬間に解る特徴のある障害
ダウン以外の池沼や後天性の酸素不足や脳炎由来の障害に対応不可
従って言うほど素晴らしい解決方法じゃない

これはね
自分たち（ダウン症の関係者）に見せるための活動であって
本当に世間一般向けの活動ではないんだよ
小人数の同窓会的な市民活動家（）みたいなもん
それをニュースでそのまま垂れ流すのがまず間違い

>>89
同意です

出生前診断って新しい血液検査は20万ぐらいするらしいし（当然保険適用外）、
羊水検査は7万〜10万だけど100人に0.3人流産のリスクがあるからそんな
に広まるとは思えない。

>>26
夜中にデカイ声で笑っちまったじゃねーかwwww

>>175
高いよね
騒ぐことでかえって宣伝になってるような
まあでも出産は一大事だから、検査と堕胎を含めて50万ぐらいなら出すってひとは
それなりに居るかもしれない
我が子がダウン症で生まれてきますようにって願う親っているのかな
そういう親が多数なら、説得力あるけどね

「医者は出生前診断で金儲けしている」by松野明美

アホですか？それが医者の仕事でしょ。

もうかるっていうかほとんどアメリカ企業へのお布施になっちゃう

ダウン症って言われるとパンチドランカーを想像するよな

出生前診断で治療開始とかじゃないんだってね
殺すかどうかでしょ

殺すにしても、殺さないで一生面倒見るにしても、

どっちにしろ航海しそう。

この議論は30年近く前に終わってる。
興味があるやつ、「青い芝の会」でググってみ。

今の世の中で産婆がきゅっとするのは問題だ
親の中には障害児であっても育てたいと思う人もいる

そして当然育てられないという人もいるわけだから
両親の意思できゅっとする代わりに事前に堕胎を選択出来る良いシステム

>>177　20万も出してわかることはダウン症を含む3つの
染色体異常だけだからな。コスパ悪すぎ。先天異常なんて
他にも無数にあり今の技術では出生前にはわからないこと
の方が圧倒的に多い。

こないだテレビでオラウータンが出てたときに、あ、なんか似てる…って思ってしまった。

なぜ似てるのか

国が検査義務付けするわけでもないし検査も出産も選択は女だろ。
医師や研究者向けではなく女同士で議論しろと言いたい。

最近の医学って悲劇を生むこと多いよな。

まぁ、結婚できない俺には関係ないことだ。

> 安易な出生前検査は
> 命の選別につながり、ダウン症の人を否定することにもなります

検査の否定論って精度の問題ではなく結局これなのか…
あんま褒められた態度じゃないな

日本の不幸がアメリカの飯のタネ　　

だから

国民主権で日米地位協定破棄し破防法で前原創価公明党テロ組織を消却して民間尖端技術の得手に帆あげて福一石棺桶化しよう！


日本人常民「独立と平和の真善美革命」

>>142
ここは一体なんなんだ？
名義だけ貸しているのか？

既に生まれてしまった障害者を助けるのは当然として、何故障害者が生まれないようにすることが悪いことなのかよくわからん。
いや、わかるけどわからん。

理解してって・・・
そんなの皆理解してるって

不時着したダウン星人だろ
地球は暮らしにくいだろうけど、頑張れよ
だけど俺は人見知りだし近寄らないで欲しいな

染色体異常って染色体自体に異常はないんだよ。一本足りないだけ。
つまり猿と人間の中間というか。

そもそも自然界では染色体異常は流産して自然淘汰されるのだよ。
それを医療技術で出産を助けてる。

医学を否定するなら流産しなきゃ。

正直こういう奴が出てくると逆効果だわ

>>194
流産しなくても生殖能力がないから一代で消滅するけどな。

お前らに死ねとも税金投入やめるとも何にも言ってないのに何故反対なんだ





不幸共有ってか？

「私達のような不幸な子供が一人でも少なくなりますように」とは思わないのかな

ダウン症の人は自分がダウン症でよかった！って本気で思ってるの？

>>190
私書箱ビルなんじゃないのかなあ？

>>199
>>1のコメントは裏を返せば、そう聞こえるよな

>>184
今のところはな、検査するかどうかで立ち止まっていたら何時まで経っても進歩しない
そのうち海外ではごく普通に行われていて、アメリカから技術を買うっていつものパターンにｗ

本人は自己満足できればスッキリするかもしれないけど
親兄弟、特に兄弟なんかは人生に関わるだろうね
ダウン症の面倒を見るために産まれて、誰も伴侶になってくれないとかキツイぞ…
いまある命を軽んじるつもりはないが事前に回避できる可能性があるのなら、やるべき
それに命の選別云々なんて言ってたら夢精するだけでも散ってるわけでなｗ

やっぱgleeを見るべきだな。。。

ダウン症とか曖昧な病名だから誤解されるんだよな

社会の理解を得るために、正確に
「先天性遺伝子欠損症」と呼ぶように改めるべき

工業製品だったら売り物にならない不良品

全面解禁まだ？
20代の母親でも検査すべきだよ

何するか解らないように見えるから迷惑だよ。怖いもん。
一般社会には出てこない方いいと思うよ。すれ違う時とか警戒しちゃう。
凄い苦痛感じる。

あんまり理解が広がってないようだな。ダウン症は遺伝子が過剰にある
状態だ。

ダウダーーーン、ダーン

>>207
検査は万能じゃないぞ
乳がんと同じで若いほど有病率が低いので陽性的中率も下がる
つまり検査で陽性と出てもそれが正しい確率はどんどん下がる
その辺もちゃんと考えてやらんと

まあ、それ以前に今は30代後半の妊婦について検査がどの程度
有効かを実験してる段階なんだろうけどさ

>>211
またお前か
死ね

前回論破しただろう乳がん野郎

>>199
理性も知性も無いから無そういうこと理解しようが無い

>>75
ダウン親の脳内では、他人がダウンを選別して中絶＝自分のダウン子を否定されたになるんだよ

知り合いで二人産んじゃってる人いるけど悲惨だよ

もう検査する流れになってるから、
ダウン症も減っていくだろ。

NHKか

ダウン症の親のご機嫌取りで選択肢を棄てられるわけがない

世間はいのちだのゆっくり成長だの小芝居にも付き合ってるじゃネェか
足を引っ張るなっての

生理的に受け付けないｗｗ

>>209
新人類？

増やすとこうやって調子のるからなあ
生む勇気ってなんだよｗ
百歩譲って産まない勇気だろうが

>>209
じゃあ
「先天性遺伝子異常症」ならいいんだな？

>>211
お前の信じている乳がん理論はお前の妄想なんだよ
全くのでたらめ
新型検査は母親の年齢に関係なく９９％の制度だ
もう少し勉強してこいゴミ
死ね

ニートも先天性就労拒否症候群だよな
　
　

かわいそうだけど、しめるのが家族にとって最も優しい結果になるな。

自分たちが最後にはなりたくないわな。
民主主義国家では数が力なわけだし。

わざわざダウン症の子供を産ませる権利はねえんじゃないのか
個々人が判断すりゃいい

>>24
なにを言いたいかわからんけどダウン症は病気じゃねーよ
遺伝子異常

障害児は、
本人にとっても、親にとっても、社会にとっても不幸。

誰だって、自分の子供が障害者だったら嫌だよ。
なんでこの感情を否定するかね？
親になる資格がないとかさ。
そんなこと言ってたら、誰も親になれんわ。

他人が何と言おうが、検査する技術があって、それが法的に行使可能なら使うだろ。

同情はするけど、出生前診断に反対するのは大きなお世話以外の何者でも無い。

>>1
スレ違い申し訳ないけど、、
俺の街では「妊娠届」なる制度がある。妊娠が判明すると区役所に届ける。
「見返り」として妊婦の歯科検診を２回無料でしてくれる
まあ、公的機関による妊娠出産管理だわな。スレ違いすまん

>検査で命の芽を摘むより、障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい
障害が無い人への負担が大きいんだよ
20万円の検査をしてでもダウソのガキなんぞ持ちたく無いのが
一般的な親ってものだよ

>>1 ダウン症への理解？




ごめん‼絶対無理！！！

>>231
出産直前になって飛び込んでくる野良妊婦なんて
医者にとっちゃリスクばかり高い迷惑なやつだからな

>232やその家族が事故で障碍者になったらどうすんの？
自害？

産み逃げ野良妊婦か。

>>1
出生前検査について「安易な導入には、反対だ」

これが全てだろ
金のなる木から頂く連鎖を作ろうとして人権をかざす

いや普通はイヤだよダウンなんて(´･ω･`)

子どもはリスクが大きすぎる。無理。無理無理無理。
そんな余裕は無い。

赤ちゃんがダウン症と聞いた母親は二度と立ち上がれないだろ

まぁ、自分らもそういう目に遭うかもしれんから強くは言えんが、
ほとんどが親のエゴでできている。
染色体異常でどいつもこいつも同じ顔してるし、すり替えられちゃったら分かんねぇだろうな。
要するにペットと同じ。但し、人権ありのペット。

逆だろ。ダウン症への理解が進んだからこそ、
スクリーニングされるんだよ。
原因もメカニズムもわからない頃は放っておくしかなかった

>>235それとこれとは違うと思う

>>235
俺の家族が後天的にダウン症になったらな。

>>1
ダウン症は深刻な合併症を伴うわな
うちの親戚の赤ちゃん。ダウン症
先天性心臓疾患。生まれてすぐに心臓手術したけどあまりよくない。長く生きられないよ…

>>235
なったらなったで面倒見るしかねえが
そうなるリスクを減らしたいから検査するんだよ
わざわざ自分の家族を障害者にしようとする馬鹿は滅多にいないだろ？
検査もそれと同じ事だよ

>246
あくまで社会的な負担を問題にするなら、自害or処分するべきではないの？

>>247
回避できるリスクは回避すれば良いと思うんだよね。
回避できなかったのなら仕方がないよね。

>>247
そこまで言うのなら国内に存在するダウソと障害者を全員殺処分するのが先だろ？
俺は仮定の話に答えてるだけだからな
俺の家族は全員健康ですよ？

>障害がある人が生きやすい社会

そんなのあるわけない
無理

down show

>>1
しかし、なんでこんなエキセントリックなこと言い出すんだろうね
社会基盤を整備することとスクリーニングは両立すべきことなのに

一方的にスクリーニングだけ反対するなんて
反感しか買わないってことがわからないのか、池沼だから。

何だかんだで頭のまともな人の方が多くて安心した
ダウンの親は目がイっちゃってる。カルト信者みたいになって言動もおかしい
ああいうのは無視してどんどんダウンを堕胎し易い社会にしてくべき

国産の技術でもっといい検査方法開発してほしいな。

まあそのうち将来の背の高さや容姿までわかっちゃうようになるんだろうな。

周りの人間がどんだけ迷惑するかわかってんのかコイツら

>>196
?
当人の生殖能力は関係無いぞ。
健常者でも異常児を孕むんだから。
高齢出産でその確率が上がる。
これはダウン症だけの話じゃないし
検査でわかるのはトリソミーだけで転座のダウン症はわからない。
異常胎児は流産する確率も高い。

ダウン症のような異常が出やすい染色体異常は臓器異常も多く短命と言われていたが
医学の進歩で延命できるようになった。

染色体異常は病気じゃないし
確かに医学による命の選別をせず自然に任せるべきだな。
自然淘汰が一番良い。

ダウン子を１人生かすのに年間600マンだったかな
こんなのばっかだったら社会が維持デキんぞ

>249
社会的コストの側面から言えばそれがベスト。

ただ、自分に降りかかるリスクを計算できない人間の意見だよね。

ババアになってから子供産むからだよ

実際、ダウンの子を持ったら、綺麗ごとでは済まないよ。
避けられるものなら避けたかったと、多くのダウンの子の親も
思ってるはず。　一部の現実を受け入れたくない親が騒いでるのを
ダウンの子の親の代表のように受け取るのは気の毒。
生活保護と同じで、本当に苦しんでる人はこんなイベントに参加してる
暇も体力も無いと思う。

>>31
それはちょっと思う
そういう収入や資産のある人だと親も穏やかで余裕があるから
たとえダウンとか障害のある子が生まれても十分に手をかけられるし
障害持ちの子でも穏やかに育つと思うんだよね。
あの習字で認められた人みたいにね。
そうでない親もキーキーしてる人だと、普通の子でもDQNに育ったりするのに
障害持ちだとさらにほったらかしで酷いことになりそう
生んで育てられるかはやっぱり親のほうの資質によるよ。

ダウンタウンの子に見えた・・・ｗ

>>259
出生前に事故で障害者になるリスクを計算出来る人間なんざ存在しない。

　根本的には高齢出産を減らすことが一番の対策なんだけどな。
行政やマスコミが高齢出産の危険性をもっと啓発して30歳以上で
子供産む人を減らすようにもっていくべき。20代での出産に税制面
での優遇とか保育所の優先入所権とか与えるとさらによし。

「障害がある人が生きやすい社会」ってのが曖昧すぎてよくわからない。
ヤクザのいう「誠意を見せろ」と、どこが違う。

相手に丸投げして察せとかいう、この手の曖昧な要求ってのはどうにもならぬし、
自分の都合のために、他人が自分の意思で検査したいという権利を剥奪しろというのは言語道断。
どこかの法律にでも、保護者様は他人の自由権に踏み込む権限があるとか書いてあるのかね。

>>259
だからさ、リスクを考慮した人が検査して堕ろすって話だろ
事故で障害負ったら面倒見るって言ってるんだが？

後親子鑑定も追加で。

絨毛検査で確定的に診断することができるなら、支援すべきだろ

あと不妊治療の対象は２０代に限るとか。３０超えると
全部自費で補助受けられないように。

>>1
べつにダウン症でもいい、という価値観の人は検査受けなくていいんだし
本来問題になるような検査でもないはずなんだけど‥

強制的に全員検査受けさせるとかならそういう主張もわかるけどさぁ

＞安易な出生前検査は
＞命の選別につながり、ダウン症の人を否定することにもなります

この主張も無理がある
目が悪いから目の治療をする、にしても、
「目が悪いまま生きてる人を否定することになる」とでもいって治療反対すんの？

もうね、お前らだけの国でも作ってそこで科学全否定の野性的な暮らしでもしておけ

>267
個人的に面倒を見るといっても、社会的コストの面から言えばどんな障害だろうが迷惑なことには変わりない。

検査賛成は同意なんだけど
社会的負担の議論を持ち出すなら、自分のリスクを無視した発言はするべきではないし
仮にするなら、自分が障碍者になったときにも社会に一切甘えないという立場をとるべき。

朝鮮人を理解する気は全くないわ無理

ダウン症も軽度〜重度があるじゃん
モザイク型？な人とか普通に生活してて気づいてなかったとか多いらしいし
そういう人たちまで選別するのはどうかなと思う
けど、もし重度だったらと思うと判ってて産む気になられないねぇ･･
当人じゃなくて親が判断するって難しいよね

ダウン症って朝鮮人よりもたちの悪い生き物だぞ
大人の体に3歳児の脳味噌がつまった生き物だからわがままで聞き分けがない

そのうえ法律で犯罪犯しても免責される部分がある

あとダウン症にいちばん近いのはゾンビだね
噛まれてもゾンビにならないところ以外まったく同じだから

出生前診断をもっと普及させようぜ。
費用は無料化してもいい。ダウン症が生まれた場合の社会的コストに比べたら安いもんだ。
医療費社会保障費などお金だけは無駄に浪費するくせに社会に貢献は全くせず、おまけに周りも本人も不幸なだけ。

将来に禍根を残すことはもう止めにしよう。

IPSでどうにかならんもんかね。

要は自分たちの仲間が減るのが怖いんだろう。

インドは世界中のコピージェネリック大国で格安で薬が手に入りますよ

>>1
＞わたしは日々、生きているすばらしさを実感してます

健常者の皆様に多大な迷惑を掛けながら生きてるということを忘れてもらっては困るんだよ
生きれるということは「当たり前」じゃない
サポートしてもらえるのも「当たり前」じゃないんだよ
「親切にしてもらえる権利」なんて存在しないの
おまえらが生きられるのは自発的に健常者から発せられる「善意」だ、勘違いするな

それだけ迷惑掛けてるお前らがするべきことは
出来るだけ健常者に迷惑を掛けないように努力することだ
それを障害者を量産するような運動をするとは何事か
こういう行為自体、助けてくれている健常者様に対してツバするようなものだ
いい加減にしろ

どんな生物でも税金つぎ込めば
生きているすばらしさを実感できるだろうね

大学出た人はバリバリ働いて、
あるいは患者同士が助け合おうという趣旨ではないのか。

それが自助努力

犬のウンコを素手でつかんで投げつけてくる地上最強の生物だったことだけは覚えている。

出生前診断でダウン症って分かったら産む？２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1362485093/

きゃりーぱみゅぱみゅのステマか？

これは社会がどうこうの前に親になる者の価値観だろうからねぇ
障害がある人が生きやすい社会だとしても同じことだと思うよ
まあ、苦労したくないなんて人は普通の子どももっても苦になるもんだろうけどね
盗人だって親になるのだから難しい問題だね

ダウン症の赤ちゃんより、まずはこいつらキチどもをきゅっとしないとな

道連れにしようと思ってるんだろ？

ダウン症より役に立たないクズが叩いてるんだろうな

ダウン症同士が結婚する海外のドキュメンタリー昔見たが夫婦で嫁の実家で暮らしてるが金稼ぐ仕事ができないので仕事で成功した母親に食べさせてもらい生活してたな。んで旦那が糖尿病発症しこの先どうなんだというところで番組終了

どのみちダウンは子孫残せないんだから、世間のお荷物。

ふーん
じゃあ子孫残せない結婚すらしないできない人たちはみんな世間のお荷物だな

遺伝子異常だからどうにもならない

子孫を作る能力はあるが、残せなかった、残さなかった個体と
最初から残すことができない個体は同列じゃないな。

ダウン症である人たちを否定しないし、しあわせに健康的に暮らして欲しいと思う。

どんなにしたって、一定の障害児は生まれてしまうものだし、
途中で障害を得てしまう人だっているのだから
障害のある人を許容する社会づくりは当然していくべき。

でも、生きてるって素晴らしい！って思わなきゃやってられないのも事実ｗ
明らかに障害を持って生まれてくるってわかっていたら
「産まない自由」も認められてほしい。

実際、生まれてこの方障害者として暮らしている人なら、
もし生まれてくる時に
「あなたの人生は、いいこともこれだけあるけど、こういう障害で生きていくことになりますよ」って
言われたら「じゃ、生まれないでおきますｗ」ってひといるはずだよ。

実際生まれてきちゃったから今さら死にたくないだけで。
最初に言ってくれればと自分も辞退したよｗ

このくらい誰でも知ってるわ
あえて言わないようにしてるだけなのに
ダウン症アピールしてどうしたいねん

ダウン症の子をもつあたしたちは不幸だ

お前らも不幸になれ、そうでなければ不公平だ

と言っているとしか思えん。
お前の子供は、所詮パンダ扱いだよ

自分達は苦しんでるのに検査で逃れるなんて許さん
お前も仲間になれということですね
社畜と貴族ニートの争いみたいだな

じゃぁ、検査しないで、アホが生まれたらお前ら責任とってくれるのか？って話で

すべてがおかしいだろ、前提からして

なんという糞だらけのスレだ

くやしいのぅ、くやしいのぅw

当たりが多いくじ引きで
ハズレを引いた
ゆるさなああああい

ダウンの問題点として同時に合併する軽度知的障害や、いくつかの疾患と将来的なアルツハイマーがあげられるが、
生きていく上ではそこまで問題ないことも多く、知的障害もそれほど大きなものではなく、きちんと話すことも出来る。
対人としてとてもやっかいなのが、“自閉症で強度行動障害”があるやつ。
これはもう、存在自体が他の障害とはレベルが違う。ハイレベルなやつは本気で人と言えるかどうかすら考えさせられる。
親であろうと、兄弟であろうと、自分の生活を支えてくれる支援者であろうと、相手がなんであろうと攻撃する。
全力で顔面を殴り蹴り上げ、噛みつき皮を剥ぎ、爪で肉を削ぐ、冗談ではなく本気で毎日こんなことをやってくる。
テレビにでるような障害者は、実はテレビに出ていいような障害者なのである。
テレビに出せない障害者は、今も知られずに生きている。

>>304
出生前診断が一般化すればするほどそういう考えが生まれやすくなるのは確実だから
その部分のケアは合わせて考えるべきだと思うな

北欧の福祉はお手本にしろ。
ただしこの検査は除く。

この矛盾に気づかない振りをできるからできる業だね。

おい！>>305よ！
現役の知的障害者施設職員（支援員）の俺から言わせて貰う！！！


・・・オマエさんの言うとおりなんだよね〜！マジで。
勤務先にはいろんなタイプの知的障害者が入所してるけど
スイッチオン！でもっとも凶暴（狂暴）で危険なのが実はダウンの連中。

暴れだしたのを抑止しようとする職員に対して
殴る、蹴る、唾をぶっかける、近場にある物を投げつける、噛み付くなどなど・・・
しかも「殺すぞ！」なんて平気で怒鳴り散らすからね。

ダウンのヤツを天使なんていう人が居るが・・・
強いて言うなら「地獄の天使」だなｗ

障害がある人が生きやすい社会を作ろうとするより、
新たに障害のある人間が発生しないようにするほうが
いいに決まってるだろ　出生前検査を否定してる連中は
「自分たちがこんなに苦労してるんだからお前らも苦労しろ」と
言ってるようにしか見えない

>>40を育てるよりマシだと思う

理解しろと言われても
満腹中枢がない
性欲を抑える理性がない
30代からアルツハイマー
早老

知れば知るほどアレだな

■それなりに高額な検査費用
↓
■金持ちだけが検査、ダウン症なら堕胎
↓
■ダウン症は低所得層だけの病気になる
↓
■ダウン症の子供がいる家庭は見下されるようになります。子供に罪はないのにね。


なぜ検査を無償にしないのか！！？

他害さえなければダウンはかわいいもんだよ
知的障害ったって軽作業くらいならできるし
親より長生きするダウンは少ないし

ダウン症がわかるのは大賛成だが
自閉症や知的障害がわかればいうことなしかな
障害者自身もどんな言い訳したって可哀想だし
それを取り巻く人がどれだけ苦しむか将来の高齢化を考えたらもう産み出さない方がいいに決まってる
親は自己満足かもしれないが周囲や健常者の兄弟もそのせいで精神疾患起こすんだよ
二次被害不幸の連鎖だよ
いない方がいいに決まってんじゃん
老人は仕方ないよ今まで頑張ってきてくれた人だもの
後天的な障害も仕方ない
でも親が最後まで看取れない癖に無責任に新たに障害者を産みだすのは
そのこと自体が罪だと言うことに気づくべき
血液検査は全面的に支持する

＞ダウン症の人たちが「安易な導入には、反対だ」 と訴えました。

回避できる可能性が高い術があるのに、自分がダウンだから反対ですか？

それとも、中絶反対という信条ですか？

何故自分たちだけって思いで溢れてるんだろうな
素直に言えばいいのに

移植とかiPS細胞とかでいろんな病気を直そうとしている世の中で、何で他人にもダウンを産まそうしているのか意味不明

ダウンなんていらない。
実の妹がダウンだ。母親が「普通の学校に入れたい」って言いだして。
同じ小学校通ったけど、「妹気持ち悪いんだよ！」といじめられ。
その後中学校でもいじめられた。

兄は40半ばだけど未だ独身。
ダウンの妹がおまけで付いてくるって分かっても結婚してくれる奇特な女性なんていないよ。

親と本人はいいかもしれないけど、
兄妹の人生を狂わされる。

私自信は結婚して20代後半＆30前半で産んだ子ども2人いるけど、
高齢じゃないけど事情を話して検査してもらった。
幸い何事もなく普通の子が生まれた。
結果次第では中絶する気持ちは満々だったよ。

本当にダウン、嫌い。
正直、気持ち悪いと思う。

＞検査で命の芽を摘むより、障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい

少子高齢化の高負担社会では健常者も生きにくい社会なのですよ。
高齢者もダウンも支える健常者の方がどんなに大変だか分かりますか？
申し訳ないが、今までのように贅沢させられませんからね。

この調子でデブやネトウヨやニートなどの社会不適合種を出生前診断で排除しようぜ

アップ症に呼び名を変えようとかの運動が始まるかもな

ダウン症を産みたくない人の為のものであって
既にダウン症の人間には何の関係もないだろ
こいつら何いってるんだ

無知な質問なんだが
何故ダウン症患者は一様に同じ構造の顔面造形になるんだ？

そういう病だから？

竹中平蔵はダウン症になりかけたんだろな、あの顔見るとつくづく思うわ

ダウン症だろうが何だろうが、
彼らも人間なんだよ。受精した時点で生命が宿る。
生命は他人も自分さえも奪うことはできないし権利もない。
それを奪ったら殺人だ。

今の日本の制度では中絶は合法。
さまざまな事情で年30万件の中絶が行われているというから、
その人たちに向かって「人殺し」と叫んでおいでよｗ

この活動のせいで私は危険な羊水検査を受けるはめになった。
流産の危険を冒してね。

万が一流産したら、この団体を訴えるつもりでいる。

ダウン症への理解だ？
羊水が腐ってただけやろハゲ

まぁ頑張ればあややみたいにアイドルになれるけどな

ダウン症児を持つことで苦しむ人のことはどう思うんだ？

>>96

普通の人がダウン症だけでなく障害を持ってない子供が欲しいっていうのは当たり前。
ダウン症だけじゃなく他の病気も生まれる前に検査して欲しい。

精神障害者は人間じゃない
ただの動物
鎖につないで飼うか、野放しにするなら保健所で処分すべき

>>325
そういうのってただの偽善でありエゴだろ
親が養育できないのに生まれてくる健常な子供だって同様だ
何故産んであげない幸せってのを考えられないんだ

今年以降に天使ちゃん産んだ人に
こいつ等がこんな運動したせいで貴方が検査を受ける権利を奪われて天使ちゃんを産んだんですよ
って教えてあげたらその人はどう思うかな
天使ちゃんを産ませてくれてありがとうって言ってもらえるかな？

遺伝子の一部がおかしいだけであんなに顔がそっくりになるなんて

ダウン症は人間になり損ねた奇形動物だろ

ダウン症って、なんでみんな朝鮮人顔なの？

あ…もしかして朝鮮人って…

種として多様性の範疇を越えてるので、
個人の判断でよいでしょうに。


左翼や反日民族の工作機関が擁護する
ちうことは、正しい選択なんでしょう。

>>332
気持ちはわかるけど、完全完璧な子供なんてたぶんいない
完璧を求めると違ったときにダメージ受けるから、子供持たないほうがいい

>>2
お前もされた方が家族は幸せだっただろうな

欧米では蒙古人症だっけｗ

>>323
顔面の中心は発達せずに外側だけぐんぐん発達するからあんな顔になる

でもiPS細胞とかの再生医療が発達して健常者になれるってなったら、喜んでなるんでしょ？
それもダウン症の人を否定することにならないの？

ﾌﾗｲﾝｸﾞｹﾞｯﾄ ┓(･ω･)┏

理解したくねぇよあんな小型のデビリタス
飯屋で入ってきてケダモノみたいに唸ってるだけで
飯の味が一瞬でしなくなるわ

>>59
＞〜〜堕運〜〜〜拳
運を堕落させる拳か
すごい当て字だな　

>>318
負の連鎖だね
検査でわかるなら産む事を止めないと
今後兄弟を苦しめるだけ
障害者に人権をと言うなら関係者の人権をと言いたい
弱い立場になるのが障害者だけだと思ったら大間違いだ
フォローすべきは後天的障害者と老人だよ

ここで酷い事を言ってる奴らはダウン症より重度な障害者なんだからさー
少しは自重しろよ
それを自覚出来ない、自重出来ないからこその障害持なんだけどさ

この主張する奴は将来治療手段が出来ても治療しませんって紙に書いて判押してからにしろ

>>157　名付けてダウンタウン

リスクの無い検査手法出来たんだから根絶を目指せば良い
反対とか仲間でも欲しいのかって思うわ

出産の高齢化が進んでる現在、出生前診断は重要だろ。
なぜ人に迷惑を掛けてまで反対する。
こんな事してると逆にダウン症の子供持った親が白い目で見られるぞ

ダウンは屠殺しろ

障害持つのは、後にも先にも仕方ない。
だがな、健常者を迷惑かける個体が大半。
それを生かそうなんて、種の保存からして間違ってる。

『出産前検査は人権がー』とか言って、個人的感情丸出しにしといて、生まれてからダウンだったら『住みやすい環境を作れー』とかって周りに強制し出すのとかなんなの？

よっぽど矛盾してると思うけど。

個人的感情丸出しでダウン産んだなら自己責任で周りに責任擦り付けないで育てたらいいと思う。

出産前に分かってもその時は若い〜たとえどんな子供でも生みたい！〜で出産
育てていく過程でさまざまに苦労して残される子供の心配も年齢とともに
増大って夫婦を2組知ってる
本人達だけでなく周囲の負担もすさまじい
生きる力のないものを産み落としその子供にまで不幸を負わせる安いヒューマニズム
の蔓延こそが真の問題な気がする

理解しろと言いつつ、病気の事実を受け止めることから目を背けさせる運動。

職業柄よく知ってるが
たいていが心臓などにも疾患を持っていて、確かに長生きできなかったりする
家族や周りの人が辛かったり大変なのも確か
しかし、笑顔で優しくて前向きで…神が意図的に作ったとしか思えないことが多い

欠陥商品ならすぐに処分されるのに
欠陥人間は何で処分しないんだろう？

社会迷惑度が大きいんだからスグにでも処分を！

天使だの個性だの理解不能な自己解決で終わらせておけ

他人に強要すんな

強気な発言が多いが、
明日、もしかしたら事故にあって、自分たちが
税金で養われる側になることを自覚した上での発言なのかと

「そうなったら自害する」なんて人もいるだろうが
そういう人は十中八九死ねない

>>74

君は口は悪いが言っていることは真っ当だな

こんなに高齢出産増えてるのに検査は1%しか受けない不思議

>>359
その理屈で言うなら、まずはお前が処分される必要があるな

>>360
お前もお前の考えを他人に強要している事に気づけよｗ

ダウン症の理解を広めるのと、出産前検査反対は全く別。
コイツらは単に安易な反対で人権を守っていると思い違いをしている。

福祉への投資を要求するくせに
スクリーニングは拒否ｗ

昔、ある教育団体が似たような事していた気がする。
教育投資は要求、しかし成果を図るテストは拒否ｗ

ダウン症のオランウータンみたいな間抜け顔見ると、マジで笑い出しそうになる。ダウン症の飼い主って、あんな奇形動物つれ歩いて買い物に来たりして、恥ずかしくねぇのかな。

生きるも死ぬも親次第
でも、それって今でも、そして健常者でも同じじゃね

ダウン症でも経団連の会長にまでなったひともいるじゃないか

>>90
既に体の変化で体内に命があることが分かった上で堕胎を行うことは
一般的な女にとっては物凄く辛く苦しいことだ。
産んでしまった方がずっと楽。殺す決断も殺すこともしなくて済むから。
決めることが出来ずに胎児とともに自殺してしまう人も、稀にだけど、いる。

産むことも検査して中絶するのもどちらも悪くないと思う。どちらも辛いんだよ。
ただどちらでも選べたらより良いと思う。

>>1

＞障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい

障害がある奴を生きやすくするために健常者に不便を強いる世の中は間違っている。

欠陥品を製造元が世に出さない。
至極当たり前の事じゃね？
欠陥品の自動車が世に出て、ブレーキ効かずに市民を捲き込み死傷者出す事例がどんだけあると思ってんだよ？
最悪の連中だよな、およそ文化的文明的な人とは思えない

選べないよりは選べた方がいい

仲間が絶滅すると理解者も減るからなあ
反対する気持ちも分かる

ダウン症に囲まれるイベント・・・・。
ぞわわ・・・。

>>358
親とはぐれて迷子になったダウンの子を助けたことあったけど、
しっかり自分の状況と身分を話してくれたから対処しやすかったの覚えてる。
両親がそう教えてるんだろうなぁ、と思った。
普通の子の方が説明も出来ない親子共々御礼も出来ないのが多かったな(大型施設のショップ店員だったから迷子とかしょっちゅう)

>>372
じゃあ産んだ後で故障した「欠陥品」もさっさと処分すべきだね。
君がもしいつか、事故で足でも無くしたら、死んでくれ。

>>372
お前の製造した奴がお前を世に出させていないなら納得してやる

東北の田舎出身で、子供の頃はダウン症の人を見たことがなかった。
親の転勤で関東に出てきて初めて実物を見た。
電車で奇声をあげたり、ダウン症同士で人目も憚らずイチャついたり、
バスの車内でヘアスプレーを噴霧したり、暴れまくって高齢の保護者に取り押さえられていたり。

あの状態を見て、避ける術があるのに検査を受けずに産めというのは無理がある。

>>379
田舎猿は都会に出てくるなよw
そりゃ糞田舎にはチョンすらいないからねえ。

軽度なら働く事もできるけど重度は諦めようよ･･･

>>1
たしかに、理解が足りなかたな

子供は若いうちに作らないとこうなるんだよな

>>19
そんな嘘真に受けるバカがいたらどうする気だ？
お前悪魔か？

>>361
普通に生まれて納税してたなら不慮の事故でそうなっても
養われていいと思うけどね。

職場にいるデブダウンに、賞味がもうすぐ切れるカップ麺を、 昼飯の後に毎日3食分づつ食わしてる。
飽きずに喜んでガツガツ食うが、かなり腹が出てきてすんごい体型になってきてる。
まだ在庫が300食位あるから先が楽しみだ。

>>383
>>19は事実だぞ。自閉症の方が一度将来に期待しちゃった分よけいに大変。
中絶も地獄だよ。中絶した方が良いかもしれないがそうでないと思う人もいるし難しいよ。

ふーん

ダウン症はいい子は本当にいい子
たまに感情抑えられなくなるけど、多少うるさいくらいで他人に多大な迷惑かけることはない。
ただ陽気でそこそこ知能もあるだけに、育て方間違えると矯正はかなり難しい。
小さいうちからちゃんと専門家と相談しながら成長させた方がいいよ。

>>9

ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ﾐﾐ
｜　　　 ／　　　　　＼　　　::｜
｜　　／　　　　　　　　＼　　｜
｜　　　　＼　　　　／　　　　｜
｜＼　　　　　　　　　　　　／｜
｜　｜　　　　 ｜　　　　｜　｜
｜　｜　　　　 ｜　　　　｜　｜　　それ、韓国でも同じこといえるニカ？
｜　　　　　　　-_-　　　　　:::｜
｜　　（　ーーーーーー　）　｜　
｜　　　　　　￣￣￣　　　　:｜
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

他人に障害児を産ませる事を強制するな。

出生前診断で選別しろ。それが人権を護る、ってことだろ。

ダウン症なのかべつの障害なのかしらないけど、昔は、ちっちゃい人、
けっこういたのに、最近ぜんぜん見ないな。

>>379
> 電車で奇声をあげたり、ダウン症同士で人目も憚らずイチャついたり、
> バスの車内でヘアスプレーを噴霧したり、暴れまくって高齢の保護者に取り押さえられていたり。

ダウン症じゃなくてもこんな事する奴はたくさんいるような気が・・・

今でもクアトロとかトリプル検査でダウンの可能性を2万くらいで検査できる。
まずはそちらを義務化すべきなんだけどね。
もちろん生みたい人はそのまま産めばいいし、
可能性が高くて不安な人はもっと高度な検査とかすればいい。

>>386
思春期はいるとけっこう難しくなるけどな…

欠陥品
親＆某団体の飯の種

ちゃんと理解してるよ

>>379-380
田舎じゃ蔵に住まわせるんだよ。
あとは…わかるな

>>391
成長ホルモンの生成不全による小人症なら今は治療で治せるからね
友人の子も補充療法受けているが、月に１ｃｍぐらい伸びてるよ
程度によるけど治療費の助成もある

>>158スリーマイルの周りは多い。

検査99％の精度をすり抜けて産まれちゃったのは
仕方ないから保護してやれ…
増やすべきはなるべく健常者だから検査しる

>>390
人権より、利権のほうが大切らしいよ

>>397
あぁそうなんだ。
勉強になったよ。ありがとう。

なんだかんだで晩婚、高齢出産は増えて行くだろうし
ダウン孕んじゃったら無しにできるなら、30代でもいくらかは安心して
出産にチャレンジできるだろ。少子化対策の一助にもなるだろう

たまに電車内で大きな声で独り言言ってるガタイの良い10代の男の子や女の子を見るが
見るたびに家の人は一人で外出させて一体どう思ってるんだろうと思う
ラッシュ時とか心配じゃないのかと。
電車内をうろうろしたり、突然大きな声聞くと周りもびっくりするし

遺伝子に欠陥があって、その遺伝子は子供にも引き継がれるんだよね

昔はさっさと死んでたから天使とかアホな事言ってたんだけどさ、
今は長生きして性欲も一丁前だから、
親の前でチンポ出してセンズリこくわ、
年老いた親に暴力振るって半殺しにするわで本当猿以下の畜生になるからな
中年ダウンを老夫婦が殺した事件もあったわな

ダウン症と言ってもピンからキリだからなぁ。
普通の人と変わらないレベルの人も多いしね。

>>361
途中から障害を負う、あるいは産むまでわからなかった障害で税金のお世話にならざるを
得なくなるというのは社会に必要な助け合いと思うけど
産む前から障害がわかっており余程の金持ちでもなけりゃ多額な税金のお世話になることが
わかっているのに産むというのは、図々しいと思う。今のこの貧しい日本で。

現実的に、ダウン症の子供を育てるのは並大抵の苦労じゃないだろ

可哀想だけど、安全に100%診断できるんだったら、事前に調べたほうがよいと思う

>>396
ひきこもりにはそういう経緯のやつもいるんだろうね

自閉症は夫側の高齢が関係あるらしいけど検査できないんだよね？
ダウンは出産前に検査できるだけ、女性側高齢出産でもチャレンジしやすくなるね
代理出産や卵子もらうより、海外で精子バンクから買ったほうが現実的だし
いい風潮だ

ただ、いくら出産前に検査できるって言っても、１００％じゃなく他の障害がある場合もあるし、
妊婦側の体調でできないこともあるだろうし、
知った上で出産したいって思う人も居ると思う
そういう場合は受け入れていけるような社会的な「助けてあげよう」「理解してあげよう」の気持ちは大事だと思う

社会の中での障害者の数が少なければ少ないほど、迷惑に思う人も少なくなるはずだし
手助けしてあげようって思う気持ちを育てることもできるはず
検査で分かったはずだから自業自得、迷惑かけんなってなるのは怖いね

>>410
採血するだけの検査が体調が悪くてできないなんてないだろう・・・

ココ見てると怖い発想の人も多いと痛感するわ。
すべての子供は望まれて愛されて産まれて来てほしいと思うから
検査の結果で堕胎を選択した人を安易に責めたくは無いけど。

何か治療方法が見つかって、殺されなくても済む時代が来たら良いな。

>>1
要はダウン症の仲間増やしたいんだな…

な
ん
で
も
自
由
に
し
た
ら
え
え
ん
よ

ダウン症とわかったら、無理
残念だが

天使とか言っちゃう奴はダウンでもまじめに仕事して頑張ってる人を冒涜してるよな

多分、

「生む前にダウン症とわかったらあなたはおろしますか？」

ってアンケートしたら、
yes=90%
わからない=10% だな

って、アピールされればされるほど、「うちの子としては勘弁」っていう認識が広まる気がするのだが。

自分がダウン症になりたいか考えれば答えは出えるはず

子供が欲しいという欲求のみで考えれば産む前から
障害児と判明してても産むかも知れないが、
自分が生れながら一生障害者になったらどうかと考えたら
安易に障害児なんて産めないはず

ダウンは人間じゃないんだから、おろしたっていいに決まってんだろ。
誰だって人間の子供が欲しいに決まってる。

出えるはず→出るはず

昨日とは打って変わって寒い本日。
今日の俺は上着にダウン使用。

「国内で初めて大学を卒業した」みたいな、ダウン症トップクラスの逸材みたいなのに出て来られて
こう言ったこと言われてもね。
この人は下手な健常者よりはマシっぽいから、ダウン症ってだけで全否定されるのは
嫌だから必死なんだろうな。

検査無償にしてほしい
そうすれば偏見なくなるよ

ここは差別主義者の集まりですね　吐き気がします
ダウン症でも世の中で活躍していますよ

相撲では高見盛　アイドルでは松浦亜弥　盲目のピアニストの辻井さん　愛子さま
具体的に見ていけば　みんな愛されている人たちです

ダウン症と一言で言っても
障害の程度や知能の遅れの程度、身体的疾患の有無など、実に多様
今回話題になってる、大学に入学した軽度のダウン症の人が出た辺りから、勉強させまくるダウン症児の教育ママが増えたと思います
人生の選択肢が増えたのは良いコトだと思います
ただ、重度のダウン症児の世話は、母親が人生を投げ打って尽くす必要がある大変重い負担です
離婚や家庭崩壊も少なくありません
事前にわかるのであれば、生まれてくる障害児の全人生を背負うかどうかの選択は認めてあげたい
決して、今存在しているダウン症児の生存を否定しているわけではないのです

>>425
死ね

>>411
とりあえず本人の意思が居るんでしょ
意識不明のまま堕胎できる月齢すぎるパターンとか
太りすぎて妊娠に気づかなかった時とか、心を病んでしまったとか
色いろあると思うよ

生むかどうかは選べるとして、必ず自動でやってくれて、臓器提供意思と同じように妊娠前から意思表示してたらいいかもね

ダウン症者はおしなべて健常者より知能が低く体力も弱く、特に攻撃的であるとか悪意の妄想もないので
むしろ健常者の範疇にある人よりも危険性の低い存在だということは言っておきたい
やさしくしてくれる相手に愛着を持ったり、小動物を可愛いと感じるなどの情愛の面では
健常者と変わらないが、不幸なことにダウン症者の容貌は多くの人が不快に感じる
心から可愛がって養育してる親もいるようだが

>>425
形式的にはダウン症者保護を訴えるような体裁をとりつつ
わざとダウン症者と自閉症系統の障害者をごっちゃにして障害者への嫌悪を煽ろうとしてんのか？
だとしたらお前は人格が歪みすぎてるよ、そっちの方面で障害者というか異常者のレベルだ

>>426
同意です。ダウン症者への嫌悪差別でなく、保護者の負担が大き過ぎるという理由から、
ダウン症と判明した胎児の中絶を非難するのは酷だと思う

税金で援助しないならいいけど

>>430
ある日頭打っただけで、体が動かなくなったり痴呆症状が出たりするもんだ
一番責任があるのは親としても、最低限の援助はあっていいものだと思うよ
この人は年寄りだから税金の無駄とか、最初からダウン症だからどこまで知能が発達するかわからんが無駄とか、
ブスだから無駄とか、命の線引って全体に広がってしまうものだからあってはいけないと思う
検査で発覚して堕胎するのも、社会のためではなく、母親のため
そこら辺勘違いしてる人居そうだよね

http://www.jdss.or.jp/321/
今日は世界ダウン症の日

ダウン症を産んで医療費と障害年金給付金をせしめよう

て運動か？

サイド２１に移住しろ

だう〜〜〜〜〜〜〜〜ん

理解を広めようとするなら賛否両論をテーブルに載せて、それでも産んだ方がいいっていう結論になる事を立証しないと

>>431
お前が援助しろよ！
やりたい奴がやれば良い
産みたい奴が産んだんだ

>>425
お前に吐き気がする

晩婚化を軽減するために、義務教育を終えたら成人扱いでいいだろ

15歳はセーフ

障害者と出くわしたら、気配を消すのが一番。とくに自閉症系は一生付きまとわれる可能性がある。

生れつき弱者で生まれてくるダウン症の子はかわいそうだ。
後天的疾患で弱者認定された俺はきれいごとは糞っ喰らえと叫びたい。

先天的疾患で事前に分かるのであれば、知りたいし予防したいというのも当然の考え。
後天的疾患で障害持ちになった場合とは全く違う。

たとえるならば、飲酒をして運転して事故るのと、もらい事故、くらい違う。
同じ事故でも事前に飲酒してるのが分かってるなら運転しちゃいけないし、運転させてはいけない。

育児ブログ見てたら高齢カップルなのに(お互い40↑)
検査しないでダウン産んでorz　ってなってる人もいる
自分は大丈夫だって思ってたんだろうね　
でもってこういうイベントやると逆に身近に感じて
出生前診断やる人増えるんじゃないかなと思った

自分だったら自費でも絶対検査するけど
こいつ等のせいで保険効かなかったと思うと腹立つわ

腐った羊水から・・・・・

綺麗事じゃないからなあ
親だって人間、幸せになりたいんだし
ダウンっ子だけに、日々生きてる素晴らしさを実感されてもな…

海外もゲスなサイトはけっこうあるけど、異常なのが集まってるとすぐにわかる
日本みたいに普通の人にみえる人達が、障害者や社会的弱者に対して
堂々とおぞましい暴言を吐いている先進国は無いよ
「ジャップはEVIL RACE(邪悪な人種)」と英大手サイトでコメントされるようになるわけだ

>>156
ちょっとたとえは違うけど、エタ・非人の世界にも差別はあったんだよ。

無理
生理的に受け付けない

>ダウン症への理解を広めようというイベントが都内で開かれ、妊婦の血液で胎児のダウン症の
>可能性などを調べる新しい出生前検査について、ダウン症の人たちが「安易な導入には、反対だ」
>と訴えました。

わからん。お前らにどうこう言われる筋合いでない。
勝手にダウンの子供育ててなさい。

もういいよ。今後ダウン症いなくなりそうだし。

>>1
検査でダウン症の人が生まれてこないようにするべきだろ？

生まれてきても両親・当人・社会、全てが不幸になるだけ

>>8
＞頭のなかでKool & the Gangが鳴り響く。

どの曲？

>>447
イギリスBBCの作った二分脊椎症のドキュメンタリー、出生前診断で中絶が増えて、二分脊椎症の
出生が激減したって言ってたで。
二分脊椎症というのは、脊椎の生成不全の奇形で、そこから下が肢体不自由・内臓器官の機能低下が
ある。腰から下、足が不自由で排泄障害の出るケースが多い。精神・知能は正常なことが多い。
ヨーロッパ人に多く、特に、スコットランド・イングランド北部に多いそうな。
で、イギリスの場合、胎児の異常が医学的に認められれば、出生直前の臨月でも中絶可能。
出生前診断は国家的推奨で、政策的に全額公負担、ついでに異常胎児の堕胎も公負担。
二分脊椎症の診断をしたら、ついでにダウン症や血友病の診断もしちゃうので、こういうのも激減。
……という内容。

>>454
NHKの出生前診断の番組で、奥さんがその障害持ってて
幼いころから苦労してきたけど、子どもが欲しくて妊娠して出生前診断したら
子どもまで同じ障害があって泣き崩れたけど結局出産してたな
医学的には遺伝するとは証明されてないとかナレーションで言ってたのに
母子ともにそんな珍しい障害を持って生まれてもう遺伝以外考えられん

理解は十分にしてるでしょ。同じになる気が全くないだけ

ダウン症って見かけはアレだけど
しゃべると普通な人多いしやっぱ知能遅れなんか？
長生き出来ないらしいが

ダウン症患者>>>(社会参加の壁)>>>ヒキニート

生まれてその瞬間死ぬまで税金にたかって、社会にも出ず、施設で税金使って一生過ごすだろ？
実際最初は「生まれてくれてありがとう」言うけど、だんだん世話が面倒になって国立の施設なんてどこも何百人の入所待ちだぞ？
死ぬまで施設で一歩も外に出ずに過ごすから長生きなんだよ。
80歳でも小児科だからな。
親も「世話が出来ないから早く入れろ」とすごんでくるからな。
と、病院関係者が実情を語ってみる。
きれいごと言うのは最初だけだぞ？

産まれてきたダウン症の子を助けるのには大いに賛成するが
親がダウン症の仲間を増やそうというのはどうかと思うな

レックリングハウゼン病は50%の確立で子供に遺伝
こういうのも議題に上げろ

何これ、君もダウン症を喜んで生んで育ててみないか
ってこと？

自分の子供すら一生懸命なのに他所の子の面倒までは看てられないでしょ？
分かって産んでるんだったらご家族で面倒看るべきですよ。
頼ってこられるのは嫌です。自分の事で一杯一杯でゆとりなんてありません。

自分で稼ぎができて他人の手を借りずに生活出来るならナンボでも構わんが、現状そうでないからな。
親が死んでも相変わらずアウアウやってるから厄介。
つか、人間の生活・言葉が通じない時点で動物以下、ゴミだわさ。
そのゴミを一般社会で飼えって無理無駄だっつーの(怒)！

その前にあの吊り目が生理的にダメだ…キモ過ぎる ｵｴ

ダウン症を毛嫌いする必要は全く無いと思う。
ダウン症は個性の一つ位に捉える度量は皆に欲しいね。
彼等が何の違和感も無く溶け込める社会で在りたいなと思う。

理解はするけど、自分はならなくて良かったと思うし、友人になりたいとも思わないな。

ダウン症の子とその家族が減るのは喜ばしい事じゃないのか？

こいつらの言い分こそ理解不能

理解するけど検査は受けます。

池沼はやっぱ死んだほうがええんちゃう
かわいそやろ

大震災の状況を見ても同じことを言えるなら大したものだ。
一生怖い思いをせずに済ませられるならそれに越したことはないけど
災害は容赦なく襲い掛かるからその子を守る自信がない。

自分がその子より後に死ぬ保証があるなら否定はしないが現実はそうじゃないからなぁ…
残された子が厄介者か下手すりゃ家畜みたいな扱いされるとか考えたらぞっとする

ダウン症も自閉症みたいに程度の差があるのかな
学童で一緒だった女の子がダウン症だったけど大人しくて親切だったな
スローテンポだけど会話も出来たし

彼等彼女等の無限の可能性を知って下さい。
www.youtube.com/watch?v=UArR1lg1tbk

なんだ､鉄ヲタの事か

仲間増やした方が福祉にたかりやすいわな

医療費でいうと血友病がすごいよな
医療費が月1,000万円はざら、中には月1億かかる

お前は自閉症かｗ　>>472

障害児は本人はもちろん両親も不幸だ

理解はするけど

増やそうとするなよ馬鹿どもめ

まあ実際そこまで致命的ではないから、近代までそういう症状に名前もついてなかったのは確か
でも障害は障害なのだから判明した時点で中絶するべき

なんかうまんできてるなと思ったよ
ダウン症は容姿がもろ障害児だけど人によっては普通人に近い知能もあったりする
片や用紙はまともやイケメンが多い自閉症は知能はキチ○イの域だったりする

まあどっちも世間の荷物なのは一緒だけど
自閉症も出生前診断でわかるようになったらどうするんだろう

ダウン症の子を産まないように検査しましょうって言うべきじゃないのか。

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

確率の問題

ダウン症でも大学でて働ける人もいる

健常者でも中卒で殺人する人もいる

中学生のとき、そこそこ優等生な真面目な生徒だったので
クラスの面倒を全部押し付けられて
ダウン症の子の世話係りもやらされたなあ

ダウン症の人ってなんであんなに口くさいんだろう
歯磨きができないせいかな？あれを何とかしてほしかった

>>341
無責任なヤローだな

>>485
障害の影響で筋肉が弱い、舌が長い、ってのがあって
口が閉じなくてあけっぱになっている子が多いせいらしい。
唾液が酸化するからかな。

健常の人でも口を開けっ放しにする癖がある人は気を付けたほうが良いよ。

妊娠時　　　障害有り　　　　　→　　　堕胎

出産時　　　障害有り　　　　　→　　　殺す

小学　　　　自閉症等　　　　　→　　　殺す

中学　　　　コミュ障害　　　　　→　　　殺す

高校　　　　偏差値３５以下　　→　　　殺す

社会　　　　無職・ワープア　　→　　　殺す




こんな感じが理想なんだよな
俺はもう死んでるべき存在なんだが

ダウンは欠陥のホームラン王です

>>1

とりあえずダウン症ＰＲのゆるキャラ作れよｗ

また鉄オタの話かw

最近多いなw

ダウン症?

蒙古児の事か?

否定する人の気持ちもよくわかる
エコーで赤ちゃんが動いてるの見ると人の心捨ててない人間ならだれでも命を粗末にするもんじゃないと思う
多分、選別に対して自分が悪者になる気がするんだろうね
俺は自分が悪魔になってもいいから子供の将来を考えたら下ろす答えを出すだろうな
学校や街で人に指さされて笑われてるわが子を見守る自信俺にはないわ
健全者に障害を理解しろって言っても理解されないだろうしね・・・

>>490
サンリオのたー坊がいるじゃないか

>>493
理想を追い求め過ぎると苦しむことになるよねえ・・・
ダウン症の人達の気持ちは分かるが、そういう子どもを育てていく
大変さもあるからなあ

認知症の老人はどうすんの？とか色々な話に波及しそうではあるが・・・

こいつらの主張って、「俺たちの苦しみをもっと多くの人に！」ってことだよね？
この世界から根絶できる障害を残せってことだよね？

ダウンは低機能自閉症に比べればはるかに接しやすいぜ。

遺伝子異常の場合は、普通は受精しないし、受精しても
細胞分裂をしないし、たとえ細胞分裂をしても、すぐに
崩壊してしまう。ダウン症はちゃんと生まれてくるという
ことでは奇跡の存在

これは産んだ親が納得する為のイベントだよな。

ダウン症の子供はかわいいよ
ダウン症の大人をどうすべきかって思うが

素朴な疑問
なぜみんな同じ顔になるのか？
何故？

>>501
チンパンジーって同じ顔だろ

そういう事。

大抵は染色体の数が人類より１本多い

人類とは種が違うんよ。

人間に限りなくちかい何か・・・

ﾀﾞｳｿは生理的に無理

>>502
ダウン症から見たら。俺たちが同じ顔に見えてたりしてな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%B9%B8%E3%81%AA%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AE%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%8B%E5%8B%95

チョウセンジンとは違うの？
一重で細くて目が釣りあがってて
エラ張ってて似てるんだけど・・・

「医学は進歩しました

だが、障害は増えました」。

by 医者・製薬・政府

でもどっかのまとめスレにあったけど

羊水検査した後ダメだったらおろさせたい
それを妻にどう言おう

というスレ立てた人がみんなに総攻撃されてたよ
お前なんか親の資格ないとか、人として落第みたいな言われようで

>>508
検査は大事だと思うが

軽度から重度まで症状もピンキリらしいね。
就職して暫くした後、調子が悪いから色々検査してみたら実はダウン症でしたとか。

ダウン症は染色体の形調べればわかるけど、遺伝子検査までしたら発達障害でしたって奴は結構居るんじゃないの？

gleeってアメドラにダウン症のチアリーダーがいるんだが
あの子はなかなか面白いキャラだ
でも自分にああいう子が出来たら正直、落ち込むと思う

>>142
なんだこりゃw
チョンとド左翼のオンパレードだな。
代表者はほとんど同じ人物じゃね？

ここのやつらも全員しんだほうがいいな
日本はおわこん

てゆーか産まれる前に殺しとけよ、出来損ない

一番負担が来るのは親でも当人でもなく兄弟姉妹だったりするかと

>>508
そんな大事な話も嫁とできないなら夫婦をやってく意味がない
まぁネタなんだろうけど

>>18

＞そのうえで、「検査で命の芽を摘むより、障害がある人が生きやすい社会を作ってほしい」と
＞訴えました。


で、誰がそのお金出すの？＆低賃金で世話するの？
という現実はケロリンパと無視、ですか
統質きれいごとお花畑はこれだもんなあ

お前らの言う凶暴なハイパー池沼って、いわゆる「ダウン症」じゃなくもっと別の障害児なんじゃねーの？
まあどっちにせよ根絶させろとは思うけども

なんか自分が、ま…負け組だからとか言って
そういう関係ない人を巻き込むのは、本当に許せない

若くしてアルツハイマーになる
長生きできない

ちょっとしたことで骨折しやすい、風邪など病気にかかりやすい
そういう認識なんで、関わらないほうがダウン症の方々を傷つけずに済む。
俺はおっちょこちょいですぐぶつかっちゃうからね。怪我させたら大変だ

ダウソは人間の1.5倍のスピードで老化する
それは老化に関係する21番染色体が過剰なため

ダウンだと手がかからないし、コミュ力あるからいいよ。
おまけに死ぬまで手当や年金はあるし、障害者だから医療費も無料だし。

ダウン症はナチがやったみたいに薬殺でいいんじゃね？

人もどきだし

出産前検査でダウン症を根絶しようぜ！

映画の中でダウン症の役をダウン症の役者が演じているとなんか感激しませんか
だからどうだって話じゃないんですが。

アスペサイコパスに比べればダウンなんかかわいいもんだろ
もともと年取ってる親より長生きしないんだし
親は高齢出産なだけあってお前らよりは金持ちだ

>安易な出生前検査は命の選別につながり、ダウン症の人を否定することにもなります

今生きているダウン症の人たちを否定する事とは全く関係ない
ダウン症を回避出来ならその方が良い

幸せだと思い込まないとやってけないんだろうね

検査させないことが理解を深めることに繋がるの？
熊本県ならポストに捨てるだけやぞ。

東京人って日本人から見たら全員ダウン症に見えちゃうから困っちゃうだよねじゃん

出生前診断を広めた方が早いし効果的

>>511
Lauren Potter accepts AAPD Image Award for cast of Glee .
www.youtube.com/watch?v=m2luY6l_TNc

ホントお前ら常に誰かを叩いてなきゃ気がすみやがらねえのな

自分がダウン症だったらどんな苦労するかわかるだろうに…

どっかの記事で、ダウン症の子を持つ家族は幸せだって言い切ってた記事があったなぁ・・・

>>537
まあそこいら辺は人それぞれなので何とも言えない、まあ頑張って欲しいが…。
ただ自分はやっぱり考えるなあ…。育てきれるかどうか自信がないからな。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360642737/404-999

エロゲ板に自称海保の中年ニートという奴が粘着してるけど、本物の海保隊員なのかな？
詳しい人は中年ニートに質問して本物か確かめて欲しいのだ

会社にダウン症の奴1人いたら和むけどな
そいつばっかり失敗するからこっちの失敗目立たねえし

>>537
そう思い込まなけりゃやっていけないってことなんだろうね。
宗教にハマってるのと同じようなもんだな。

ダウン症の人って気持ち悪い
見たくもない
自分や家族がダウン症じゃなくて心底ありがたい

うちの職場にいるダウンはちょっとした物音でびっくりしてウンコ漏らすし
しゃがみ作業でウンコ漏らすし
臭くてかなわん

>>537
幸せでない家庭は、ダウンがいないww

ダウン症の子の集中力はパネーからな、好きなことやらせると一日中やってるよ。
好きな分野の才能を伸ばしてやると天才的な能力を発揮することがあるよな。

>>1
障害持ちを死ぬまで面倒見れる人はいいけど
オマエラ障害児残してしんだらどうするん？
施設なんか障害児の親がもう腰も曲がって
面倒見切れないから預けるんだぜ？
それ全部社会負担なんだよな
障害児とわかってるなら
その生命積んでやるのも優しさだと思うんだけどね
親のエゴで産むしか選択肢ないとか甘えとしか言えない

出生前なんとか　はよ

ダウン症ってそもそもどんなものか分からん。

>>543
いいなぁ
毎日会社行くの楽しそうだ

うちは帰りの電車内で牛乳とあんパン立って食べて牛乳こぼしまくって周りに人居なくなるから空いてていいわ

アスペよりは害がないからいいや

>>545
一般人には耐えられないような単純作業の繰り返しの集中力はハンパないらしい。
極端な話、掘って埋める作業を延々続けることが可能らしい。
かといって、ダウン育てる経費に比べたらカスみたいなもんだが…
産業用ロボットに取って代われる分野。あくまで「授産」レベルでしかない。
もっとも今は授産って言う言葉も使わず、セルプとかいうらしいがね。

言葉遊びでごまかすよりも、親の苦労と福祉予算の使い道を考えたら
命の選別は積極的に進めるべきだと思うよ。福祉はこれで十分っていう限度が
存在しない使い道だからね。高福祉国家として知られるスウェーデンでは
70年代まで断種法が存在していた。
高負担あっての高福祉だから、予算の使い道には、それだけシビアだって事。

広めたいんじゃなくて押し付けたいんだろ？

羊水検査によるダウン判定に肯定的な意見が多いから焦ってるんだろ？

出生前に殺せるなら殺した方が良いだろ
自分の胎児を殺すのとダウン症の子供を育てるという重責とのどちらを取るかは本人次第だが

間違った価値観を押しつけないで下さい

理解を広めようってのがよく理解できない。

能力の偏りが半端ないのは解っている

逆に、「出生前検査を希望している家族の気持ちを理解してもらう活動」を
広めたいくらいだ。
こういう方たちは、いろんな家族の事情や考えがある事にもう少し寛容になるべき。

>>555
私躾けとかできないから子供が迷惑掛けるかもしれんけどダウン症だから仕方ないよね

♪邪魔するヤ〜ツは指先ひとつで〜ダウン症〜

>>2
♪生まれた瞬間産婆を殺った！
ついでに殺られた親父が叫ぶ！
なぜ生まれてきやがったーー！

優生学マンセー！

兄弟に一人こんなのいたら嫁の来てはないし、縁談は破談だし、
暗澹たる未来しかない。
親の自己満足で子供に絶望を与えるな。

遺伝子検査の義務化と劣悪遺伝子排除法の制定を！
恣意に生んだ場合は特別重加算税と座敷牢の設置の強制を！

>>557
例えば障害者の兄弟で出生前診断を希望する人もいると思うんだよね。
そういう人に対して「安易」という言葉で難癖つけて邪魔するのって
どうなのかと。
皆が安全な診断法で調べられればそれでいいのに。
障害者の兄弟は複雑な思いで色々葛藤してる。安易じゃないと思うけどね。

>>561
お前の母親は何でこんな劣等遺伝子をぎちぎちに詰め込んだ
人の形をしたエイリアンを産み落としたんだろうね

出生前に分かる技術があれば真っ先に抹殺されるだろうに

ダウン症でぐぐると候補に 治る が

治せる祈祷師に祈ってもらった体験談見たら恐くなった

欧米でも中国でもはほぼ100％調べてるけどな
そのせいで最近ではダウン症なんてほとんど居ない

韓国はほぼダウン症に近い異常があるみたいだね
アメで発表してた

代表は愛知県知事？

障害児・障害者のいる家は。。。同じ境遇の人と傷舐め合って慰めてる。

障害のある子は、親を選んで生まれてくるんでしょ？
この夫婦だったら、自分を含めて幸せになれるって。

なーんて言ってるようだし。
実際は、母親なんかは精神病一歩手前まで切羽詰まってるのよね。
障害者のいる家とは、関わりたくない。

この検査で分かるのは21の他に18と13が分かる。
18と13で生きながらえてしまうとご両親も本人もきつい。
安易に出生前判断に反対とは言えない。

ただ、現存する障害者への日本人とは思いたくない発言が目に余る。
特亜が主張する残忍な日本人像がチラついて悲しい。

ダウン症児がいる家庭には
国とか地方自治体から何か補助があったりするの？

検査を否定する意味が分からん
高齢出産も増えてるし、医療費（税金の負担）の観点からも検査は普及させるべき。

検査で陽性が出たら強制堕胎でもないのに…

ダウン症　チビでデブ。
ただのデブじゃなくて異様に重たい。

染色体の数が違うから、生物学的に人間じゃないんだって？

理解しました
選択できる事を喜ぶべき

読売新聞にダウン症で大卒の方が載ってたけれど、
そんなに、社会的に都合の良い方じゃなくて、
むしろ最重度の方のケースや
面倒を見ていた親御さんが無くなったらその後どうなったのかとかを知りたい。

ダウン症がマイノリティ化するのがイヤなんだろうな
検査否定なんぞエゴもいいところだ。

覚悟した親はいいが障害を持って生まれた時点で社会（税金）に負担をかけるし
なにより本人は幸せなのか？
生まれてきただけで幸せなんてのはタダのお花畑だと思うが。

神さまなんていないわ。いたらわたしみたいな子を作らないもの。
byアシュリー

>>576
> 神さまなんていないわ。いたらわたしみたいな子を作らないもの。
> byアシュリー

神様は理不尽をだれにでも公平に、時にはきままにふりまきます。
それが神様。
自分主体の立場から見れば、神様は意地悪がダイスキなんだよね。

つうか、人間って誰もが障碍者だから。
自分は普通っておもっていても、自然淘汰の分散の中にいるだけ。
だから、異常と思っている人が進化の先端にいるかもしれない。

それこそ、神のみぞ知る。
だから、ダウン症だからなにさ、一般人を差別すんなよ。

デブとかブスとかどうすんのさ？
みんな前向きにいきてるのにさ。
自分で乗り越えるから人間なのに、なんで、権利にしちゃうの？

自分でふつーに死に物狂いで苦しんで乗り越えなきゃ、人じゃないじゃん。
手を貸しちゃいけないこともある。

この人達は、次の子供を妊娠したとき
「どうか今度は普通の子が生まれますように」
と願わないの？

>>563
偽善者乙！

池沼に絡まれて駅ホームに落とされて昇天するか、
糖質プロ市民の九条ナイフで先制攻撃されて逝くとかの
理想の結末を祈っているよ。

ダウンだからって降ろすとは限らない
はじめに知る事っていきなりよりはいくないかな？

きゃりーぱみゅぱみゅみたいな目の下ぷっくりなのは、朝鮮出目金(キム)氏症とでもいえばいいのか？

ダウソ症の人は被害者。
親が全て悪い。

>>577
障害者には税金が投入されるからな、デブスには投入されないけど。
企業にも障害者枠が強制され負担を求められる。
そういうのが無ければ好きにすればいいと思うけどね。

避けられるリスクを自ら被っておいて社会に負担を求めるのは
自分勝手としか言い様がない。

出来るなら健康な子を産みたい、という権利は無視でしょうか？

ダウン症への理解が深まると、出生前検査の普及が加速するわけですな

これからさらに技術が進歩すれば、
ダウン症以外の先天性障害も
出生前診断が可能になっていくだろ。
そうなれば、出生前診断は嫌でも一般的になる。
それが自然な流れ。
そうなったときにこんなかたよったこといってられると
思ってるのかな、この人達は。
先天性障害はダウン症だけじゃない。
なのにダウン症者だけの視点で、
出生前診断の是非を語るのはどうか。
ダウン症へ理解をと言うが、俺に言わせれば、
この人達こそ、もっと大きな視点をもって
出生前診断が出来るようになったことの意義を
理解してもらいたいと思う。

ダウン症に産まれて親に見捨てられる子も居れば、
親の愛情をたっぷり受けて育つ子も居る。
人生それぞれだな。

理解されたいなら出生前診断も理解しろよ

デブは痩せればいい話だし
ブスは小綺麗にして愛想よく振る舞えば
普通の生活できるし、最悪整形手術がある。

ダウン症は本人の努力でも手術でもどうにもならない。
１人の力で生きて行くことできない。
全く違う話。

遺伝子エラーの典型例なんだから普通に検査して防いだら良いのにな。
異常は異常、もうどうしようもないのに。

選択肢を増やすだけの話で、選択は親が決めること
その選択肢を無くそうというほうが、無理解だと思うけどね
理想と現実は、天と地ほどの違いがあるのだし

ダウン症因子が飛躍的に跳ね上がる歳越えたんで、これから先は
性交もしないな。

自覚無い奴は保険適用外で。

ダウンタウン症

まあ障害の一種なんだから避けようと思うのが人心だろ

　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

実際のところ
風疹症候群で生まれて来る子供は
減っているわけで
ダウンと何が違うのかと

>ダウン症への理解を広めようと

正しい理解の普及が第一だよな、俺もそう思う
これから赤ちゃん作る予定の皆さん、ダウンは怖いモノじゃあありません
妊娠初期にキチンと検査を受ければ必ず回避出来ます、安心して下さい

かなり見た目がダウン症っぽい医者がいるのだが、本人はもちろん頭脳明晰。
しかしその子供がダウン症。
これって科学的にどういうことよ？

理解した結果
ダウンなら産まないという結論に達した

汚物は消毒だぁーじゃないの？
ダウンってレイプしても無罪になるらしいじゃん

なんというか
後続にも同じ轍を踏んで欲しいという
卑しい考えが見え隠れするんだよな
こういう人たちって

開かずの間って


恐い・・・・

軽度だと思って一人で街に出す親の気が知れない
周りの人間は迷惑だわ

障害者を支えるほどの体力が家庭にも地域社会にもなくなってる
不幸な結果につながらないよう、出生前検査して先に判断させようって訳さ
もちろんダウン症に生まれたことは本人の罪じゃない
ただ、社会がそれを支える限界に来たというだけのこと
日本をここまで弱体化させた連中を恨むほかない

>>1 は落とし所を間違っているよなあ。

出生前検査で障害者を減らす、
それでも、生まれてきてしまった障害者や後天性の障害者は確実に保護する、
どう見てもそんな所だろ。

社会保障の負担には限度があるんだからよ。

現存するダウンの人が気分悪くするのは無理無いけどさ…
正直、ダウン生むのもダウンに生まれるのもイヤだよ

長男長女がダウン症なら
ほとんどの親が次は検査してきょうだい作るらしいし
やっっぱりダウン症要らないんだろと言いたい

ダウンはいらない産まない持ち込ませない

デパートのキッズエリアで、おもちゃを床に叩きつけて破壊しまくってるダウンを見ると、理解なんてとてもとても

彼女が市の保険委員やってんで聞いたら、
正直ダウン症じゃ補助金なんか出ないらしい。
寝たきり重度ダウンなら身体障害で出るかもしれないが、
発達障害じゃ税金控除が多少あるくらい。

それより自閉症のほうが大変。
ダウンは言うこと聞くけど、自閉症は言うこと聞かない。
ダウンは暴力嫌いだけど、自閉症は暴力的。
ダウンは会話が好きだが、自閉症は会話が苦手。

アスペルガーならいいけど、ただの自閉症は苦労しそう。

アスペ≧ダウン＞自閉症
こんなかんじ

>>1
この記事じゃ何も理解できないんだけど・・・

例えばダウン症でもこんな仕事をして社会に貢献してますとか
そういう話をするべきなんじゃないの？

理解してくれというけれど
学校とか親が見えない所では一人特別扱いして周囲が合わせないといけないという
大変なことになってることはまったく知らないどころか当たり前と思っている。
そして日教組教師によるプロパガンダに使われていることも知らない。

調べるのも、中絶するのも親の判断でいいじゃん
それすら反対するのはどうよ
それと障害者を天使とかばかにしてるやつは正確な判断を妨害してるから有罪で

>>262
五体不満足の乙武さんも親が
収入もよくて高学歴で素晴らしい人だから
あーいった素晴らしい人に育ったんであって
うちの親だったら収入もないから
電動車イスもかってもらえないどころか
髪をきれいにセットすらしてもらえず
お手伝いさんやヘルパーさんもいない上に
めんどくさがりだから、うんこまみれでベットに一日中寝かされたままだったと思う

私は中学校教師で週に1,2時間程度特別支援学級の授業を受け持つ生活を１０年ほどして来ました。
様々な家庭環境の生徒が居ましたがとにかく親が離婚した家庭が多いです、５０％は超えています。
多いのが父親だけ、母親だけと祖父母の家庭。担任がちゃんと調べても離婚していないのに父母が
どこにいるのかわからないという生徒も居ました。「離婚した家庭ならたくさんあるじゃないか」と言える
かもしれませんが、両親が突然夜逃げしてしかたなく祖父母が育てているという家庭もありました。
そして多いのが「可愛がりたい時だけ会いに来る親」というパターンです、たまに現れて外食などを
して去るそうです、毎日のように祖父母からは孫の教育の大変さを聞いている家庭です。
校区内に児童養護施設がある学校にも行きましたが、特別支援学級の率が高いのです。
数少ない離婚していない家庭の例は大金持ちでその子がどうなろうと居てくれればいいということでした、
弟妹は遠くの私立に通っています。

とにかく「良い時」を考えて生むのは無理がありすぎると思います、子育てはそんな簡単なものではありません
健常児を育てるのですら苦労、挫折の連続なのですからある乳幼児の頃はみんなと遊んで楽しくやっていける
でしょうが学校に入って以降の苦労を考えて産んで欲しいです、置き去りにされた子供の心の傷は並大抵ではありません。

ダウン症は何も生まない
生産的なことはできないし、社会にも貢献できない
パニックを起こせば人に危害を加える
親兄弟はその世話に明け暮れ人生を無為に過ごす

あ、唯一「悲しみ」は生むかな

検査してダウン症ってわかっても産む人なんていないでしょ・・・

世間は厳しいね…

障害を持つ人の生活や就労について理解しろと言うのなら
こちらも出来るだけそうしたいと思うけど
個人の家の事情にまで踏み込もうとするのはさすがにやり過ぎだ。
理解が得られないどころか、逆効果だと思うよ。

ただダウン症の理解を知って欲しいなら
まぁ理解したいと思うけど、
お前らも不幸を味わえってオーラ出過ぎて引く。

>>607
弟妹は親が先に死んだ後の長子の世話係として作るから健常児じゃないとダメなンだ

ダウン天使ちゃんのためにマトモな人間を犠牲にするという点では首尾一貫している
ある意味清々しい

理解した。
殺処分が妥当。

天使ｗ

最近食物やとかにも働かせてるしな
勘弁してくれって

もう産まれなくなるんだからいいじゃない
これからはもう”あえて”産んでんだから”そういう趣味”としか思わないよ

ダウン症の人のことを理解して、ダウン症の人の世話という
立派な仕事をさせてあげようではないか。
世話をするのは健常者でないと不安だというのなら、ダウン症への
理解が不足しているよ。

どんなに奇麗事言ってもダウソはウンコ過ぎ

今、自殺者年間３万人弱いるんですわ
健常者でも世の中厳しいんですわ
そんなのんきな事言ってる場合じゃねーの

これからは検査で判るんだし
今の世代が最終モデルだな

子供出産時に　父親７５歳　母親４６歳　子供ダウン症
現在母親８６歳くらいで　子供の障害年金で悠々自適　ってのを知ってる

>>601
これだよな

ああ、自分達以降のダウン症が減って少数になるのが嫌だってことね

おぎゃあと生まれるまで、目が見えないし、自覚症状もないんだよね。
ダウン症の出生前検査は任意でいいじゃないか。
もちろん堕胎もOK。
絶対反対はおかしい。

ダウン症で虐められる子供も世の中いるからね、特に高齢出産だと確立
高いじゃん。

>>6
＞日本ダウン症協会、東京で記念イベント開催　新出生前診断断固反対へ

賛成しろとは言わんが他人が反対する必要ないだろ。
診断自体はできるようにして診断するかどうか親の自由だろ。
それで何の問題もないだろ。
反対するってことはダウン症の子供を生まないことを選択する自由を親から奪うってことだぞ。
ウザいんだよ、利権団体が。

ダウン症協会の理事だかの人って子ども２人が障害者なんだよね
脳性マヒとダウンだったかな

理解を深めたら中絶するだろう

健常者にのしかかってる負担も理解してくれ

間引き出来るなら間引きしたほうがいいんじゃね
わざわざ家族と社会に負担かける必要ないし

地下鉄の階段　DOWN DOWN DOWN
酸欠状態で内緒のLIP　チュッ!　YEAH YEAH!

>>610
自閉症は本当に手がかかる。
人を人と認識できないから者扱いしてくる。
自閉症の人がドアをバタンと閉める→他人が音のほうを振り向く→自閉症いわく「ドアをバタンとすれば、あのおもちゃ反応する！」
→自閉症者、飽きるまで同じことを繰り返す→飽きるまでつきまとわれる

ちなみにこれは知的障害関係無しにある行為だから、高機能自閉症にもきをつけなくてはならない。

>>610
ダウン症は補助金出ないのはきいたことある
自閉症はどうなんだ？

今、妊婦の風疹感染が問題になっているが
妊娠前の女性や、その家族に予防接種を受けさせるなと言うくらいの暴論だと思う。

トンキン土人は皆ダウン症みたいなもんだからなwww

ダウン症･･･幼少のころから中年期に差しかかるまでカオ付き・体型が変わらない。
老年期？彼らに老年期は残念ながら来ない。

池沼の何が大変って本能丸出しだから
性欲が半端ない事だな
これが苦労する

児童手当はじめ産後の生活援助よりも、早く結婚して健康な子どもを産むための支援に力入れてほしいわ

>>26
MX見ながらこのスレを開いた。
北斗の再放送が始まった。
タイムリーすぎるｗ

人道的には保護するのが筋なのだろうが・・当の本人達はどう考えているのか？

ヒトラーが知的障害者などを「劣性遺伝子」として集団で殺してしまったが
本人や家族にとっては大きな声では言えないが「助かった」と思った人も居たと思う。

あうあうあーだろうが、迷惑掛けなきゃどうでも良い。

人の家のドア（郵便受け）から家の中覗いたり、郵便物を勝手にかっぱらう行為止めさせろ！
警察呼ぼうと、相手は障害者だからと、我慢しろと言われ親に注意しようと、一向に収まる気配無し。

ドアから覗くのを止めさせるのに、郵便受け開けると、殺虫剤等吹きつけられる様にしたい！

>>644
昔は成人前に死ぬと言われていたが、今は医療の進歩で
50代ぐらいまで生きるのが普通らしい
この先もっと寿命延びるんでね？

施設に預けちゃうと金が貰えなくなるから幼稚園の様にバスで施設に通ってるな
障害者手当って結構貰えるんだろうな

羊水と卵子が腐ったババァが無理して産むから。
壊れた産む機械に生む資格は無いのにな…。
この手の役に立たない女は男性の性欲処理の役目を終えたら国で処分すべき。

>>649
大変だな…
何もしてやれんが、なんと声をかけてやればいいのか
がんばれ、お疲れさま(´・ω・｀)

生まれて本当に幸せだったか決めるのは親でも障害者でもなく、本人なんだけどな。
こんな奴隷労働しなきゃならんなら生まれたくなかったわ。マジで。

>>642
風疹は放射能の被害隠蔽って側面があるから、予防接種してもあんま意味ないだろうけどね。

>>610
もっとよく勉強してから書こうね

理解してっていうが軽度ダウン症が他のダウン症や障害者の面倒を
看るわけじゃないんだろう。
大学を出てるくせになんで新出生前診断が差別に繋がるという結論に
達したんだ？

>>649
これは気の毒
多少手荒でもなんとかしたくなるよな

>>6
育てる方の身にもなれ

>>26
一番やられたくない拳だな・・・

>>483
そのコピペ
ダウン症の団体がみたら
どのように思うだろう

ダウンは竹刀でバチコーン！！

でも冬はあったかいんだろ？ズルいなそれは

>660
コピペだったら、自分たちの思いくらい公開するべきだな。

自分達はダウン症の息子が強姦事件を起こさないようにこうしてます、
とかさ。

年齢関係なく検査受けられるようにしたらいいのに
誰だってダウンなんか欲しくないだろ

>>610
ダウンは〜のその例はダウン症単品かつ軽度の場合だろ。
>>1みたいに都合のいいダウンをダウンの全体像とさせようとする薄汚い表現。

多くは糖質を併発するから自閉症並みに暴力的な性欲猿になるのがほとんど。

ダウン症の子供を持つことは非常な負担を親とかける。
その負担に耐えられない親の方が多い。
だからダウン症なら出産をあきらめることを非難することは独善的すぎる。
また出生前調査を攻撃することも同じ。

３年前くらいに愛知県でダウン症の子が林間学校で行方不明になった事件あったじゃん。
当時２ちゃんでも散々言われてたけど、あの事件の捜査がどうにもおかしい事だらけで
「頼むから聞かないで下さい。お察し下さい」としか思えなかった。
もし結末が自分の思ってる通りだとすれば、ダウン症は本人も周りも不幸になるから
回避出来るなら回避するに越したことはないと思うんだが。

間引きは必要だろ

まず病名を変えたほうが良い気がする

ダウン症の治療方法が開発されればねえ…
「アルジャーノンへ花束を」の様な研究、やってないのかな。

>>670
染色体異常だから完治には全細胞の改善が必要。

>>671
放射線で染色体に変化起きたり？

カタワの乙武君は何と言っているの？

ダ親「21番目の１本多い染色体は神様からの特別な贈り物です。優しさと可能性がいっぱい詰まってます！」

ダウン症は遺伝子異常だから生まれちゃダメだろ
判定義務化して堕胎させろ

座敷わらしは、比較的裕福な宿屋で、匿われるように
育てられていたダウン症児なんだろうな　と、考えると
物悲しくなれる

産みたい奴は、勝手に産め
その時は、国は援助するなよｗｗｗ

産みたい人が自己責任で産むのは仕方ないが、ダウンだとわかったら産みたくない人だっているだろ
産まれてからが悲惨だからな親子共々に
池沼とかダウンはわかるならば産まれる前に始末するべきだ

おまえら自分が軽度のダウン症なのに気付いてないのか

綺麗事じゃ子育てなんて出来ない

ダウンでも一生懸命育てて家族として生きていくことを選択した人から学ぶべきことは多い。
それがわからない奴こそが本当の池沼だ。

ダウン症でも大学行けるなら軽度なんだよね

障害持って産まれてくるなんて人生ハードモード過ぎてかわいそすぎるだろ

>>676 わらしちゃんは口減らしの為に床下の収納とかに閉じ込められた子供だってよ

ネトウヨ批判してる奴もこれについてはネトナチになる奴多いよね

障害持って産まれて来た奴は、前世でよっぽど悪いことしてきた奴じゃね？
同情する必要なしｗｗｗ
信じる信じないは勝手だがなｗｗｗ

理解してから嫌いになった
小学校の頃は先生が御花畑脳で「健常者も障害者も仲良く」の教えに騙されていた
福祉の世界は健常者が奴隷のように食い物にされる

命の選別って言うけどさ
こいつらだって魚屋の店頭で一番美味そうなの選ぶだろ
そういうこった

高齢出産（45歳以上だったからな）のダウン症の確率は２％
50人生まれたら一人はダウン症

おぎゃｗｗぱしへろんだすｗｗｗ

＞＞686
じゃあ、お前の来世は障害者だな。

20歳位のダウン症凄いぞ
食ってると黙るから食わされすぎて80�`位あるんだが
それが叫びながらぶっと頭ブンブン振ってるんだぞ
その親は家に帰りたくないからパチンコして帰る→金が無くなってサラ金で500万×2回をやった
長生きして欲しくねえんだよなあ・・・って一度だけつぶやいてたのが印象的だった

30過ぎで童貞と処女は障害者

>>691
お前、もしかしてガイジ？ｗｗｗ

今は事前に検査すればわかんじゃなかったけ？

こんなイベントやっているからこいつらの親がつけあがる。

ダウン先生、何たって目医者だもんな、見た目だけで判別できる、というか
判別した症候群。35歳以上で出生前検査しないでダウン症の場合は
公的扶助無しでOKでは？

名前変えろとか言いそう

ダウン症は健常者
健常者は一本足りないからダウン症

>>684
生かしといちゃ口減らしにならんだろＪＫ