【社会】発送電分離案、自民部会で骨抜き…提出時期は努力目標に

電力会社から送配電部門を切り離す「発送電分離」などの電力改革が、
骨抜きになるおそれが出てきた。経済産業省が「（改革を進める法案を）２０１５年の
国会に提出する」という改革案を示したところ、自民党の部会が１９日、
「提出を目指す」という努力目標に後退させて了承した。背景には電力業界の
抵抗があり、自民党政権になって改革が巻き戻されつつある。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0319/TKY201303190455.html

ぷｗ

献金が効いたﾆﾀﾞ

どう言うこと？
三行で分かりやすく

反原発厨ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　電力のようなインフラを分割して
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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　株式をユダヤに乗っ取らせようと企図している策動者　伊藤元重

あたりまえ
電力の自由化は必要ない

多少の不便さがあっても安定した電力供給が最優先。

これは自民党の自殺行為ですね。

参院選大敗決定と言うことで。

電力流通は、国家戦略の根本なのに。

何でもいいからソフトバンクが絡めないようにして

こういう安部さんのイメージを陥れるような記事はやめろ
本格的に抗議するぞ

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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よくやったクタバレ新自由主義！

>>4
6492

岡野バルブ

買い

骨抜きって・・・
アサヒだから、まいっか。

本領発揮か、早くもww

これは正解
ついでに産業競争力会議から上がってくる案も骨抜きで

こういう事をするから、原発は信用されなう
しっかりと真剣に議論しろ
隠蔽や工作やら、朝鮮人のようなマネをするな！

今、業界を荒らすタイミングでない判断は正しいが、いずれは手をかけないと・・・　理想形態の構想は立てておくべき。

電力自由化なんぞ新自由主義そのものなのに
左翼の朝日が賛成するのがおかしい

発送電のメリットは？
大規模災害時に今以上にスムーズに対応できるのか？
今の保線要員を公務員にするの？

そもそも発送電分離自体が無意味というか逆効果

　
　
夏の参議院選挙は、壊滅だな　ｗ　ｗ　ｗ
　

電力利権をトリモロス

このままで良いです。あえて言えば、統一規格にしてくれればなあ

コノヨノスベテノモノヲキセイカンワニー

東電の牙城は予想以上に強固、自民もだが大手メディアもすでに骨抜きにされてる感が

＞電力改革が、骨抜きになるおそれが出てきた。

今時、金出してアサヒを読んでる馬鹿は
これで騙されちゃうんだろうなｗ

禿バンの自由にはさせないってことだな

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　朝日新聞　元主筆船橋洋一はCIA。 テレビ朝日と仲良くとっくにユダヤ＝新自由主義企業になっている。
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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　もちろんCIA読売恒雄もだ。

TPPに慎重な佐藤ゆかり議員を多人数で攻撃
http://www.dailymotion.com/video/xvzsyf_tppyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news#.UUiFXH7lE1M

禿憤死。

電力会社「サンキュー自民党」

どこが新しい自民党だ？

東電マネーがあればチョロいもんだぜ

さすが自民だな。こんなん進めても良いこと無いよ。

自民はどこまでも自民
経済政策失敗したら与党陥落だね

反原発キチガイ脱糞わろたｗｗｗ

>>自民党政権になって改革が巻き戻されつつある。
言いたかったのはここだろ
つまり無理やりこじつけて自民を叩きたかっただけ

発送電分離は政治が主導でやらないと永遠に変わらないと思うが

一次エネルギーのフレキシビリティーの確保が、今後の日本の対外交渉力の

根幹に関わります。

世界のエネルギー供給は、シェール革命で終わるのではなく、さらにその供給状況は

激変していきます。

その中で日本が交渉力を確保するには、特定の一次エネルギーに遺品せず、情勢の

変化に柔軟に対応するフレキシビリティの確保が最重要になります。

トヨタですら、生産コストの削減以上に、グローバルな供給体制の柔軟性を優先

させている時代です。

二次エネルギーであり、国民経済の基幹である電力供給においては、巨大な既存の

発電設備の運営コストの状況に縛られることなく、フレキシブルな買い手としての

送配電会社の自由を確保する必要があると思います。

国家の生存のために。

少々の国防費の積み上げよりも、遙かに重大なことです。

やっぱり自民のやる政策は100点満点だ！！
民主だと国民の顔色伺って進めてしまってただろうな。

ミンス時代に提案されたものは、ことごとく
済し崩しにしようってことかな

再生エネルギー法案には反対です
無理矢理通した菅さんは独裁者です

送電分離をしたところで、何かがよくなる訳でもないからな。
まぁ、悪化する可能性は大いにあるんだが。

自民支持にマイナスポイントが加算された

>>1
こんなこと許されていいのかよ
東日本を壊滅させた東電が何を言ってる
東電に金もらいまくってる自民党もだ

日本の暗部すぎるぞ、電力利権・・・・・

まあ分離されたら潰れる電力会社もあるだろうからあっちも必死だわな

分離しても今の電力会社以上に安定して安く供給できる事業者が出ないと意味無いんだよ〜ｗｗｗ

むしろ逆に電気代高くなっちゃうじゃん

>>41
おまえの言葉の背後から聞こえてくるあの北チョン婆アナの声www

>>40
同意。財界と癒着してこの２０年間改革もせず国の借金を増やした自民党死ね

全面自由化と発送分離の違いとリスクを理解出来ないアホが一言
　　　　　↓

自民だからな

梯子を外される禿

発送電分離なんてやらなくていい。
電力供給が不安定になるだけだから。
既に発電会社から電力を買い上げる仕組みはあるので、
送電網の使用料を適正化してやるだけでいい。

東電はカンパニー分社化されるし、他の会社はいまのままでかまわんやろ。さっさと原子力再稼働させろや。

天下り利権粉砕ｗ

米国様、ＴＰＰで電力自由化について強力な圧力かけてください。

>>27　お金払ってだまされたネトウヨは説得力あるねｗ

朝鮮民主党と在日ソフトバンクの政商もこれで終わりだなｗ
あとは金の流れを暴露してこいつら全部塀の中にぶち込んでやれ

そりゃそうでしょ
自民党だもの
経団連や官僚天国は当たり前
外国人参政権よりマシ

発送電分離が夢のような素晴らしいことのようにテロ朝モーニングバードでやってたな〜

電力貴族は安泰ですな。大地震が起きない限りは。

>>1
発送電分離なんかしたら安定供給の責任が曖昧になるし
アメリカみたいにブラックアウトが当たり前になっちゃうんでしょ
発送電分離の何がいいのかわからん。
禿が利権食いたいから言い出したンと違うの？

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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　電力自由化ではなく国営化が正解。
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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　小泉・安倍・清水の蛆虫のコストカットで安全性が損なわれ被害が拡大した。

電力会社の高給取りを底辺ネトウヨが喜んで支える構図＾＾

詐欺商法で不安定になってるから守らなくては

まあ、他国での実績とか検証したらマイナスの方が多いからな
まともな思考持ってたら、やらんよ

結局自民党は分離する気がないんだろ
努力目標とかじゃなくて正直に「やりません」って言えよ

発送電分離自体して、大規模停電が起きたら、誰が責任とるの？
需給バランスの調整はだれが仕切るの？
遠隔地に発電所を作ったとして、需要地までの送電線の敷設費用は誰が払うの？

いろいろ疑問があるけど、>>1の有料会員向けの記事にはちゃんと書いてあるのか？

>>7
まあ、そもそも、「電力自由化すれば自ずと原発はなくなる！！」なんて主張自体が
妄想以外の何者でもないんだし。

>>65
まあ韓国ハゲバンクに支えるよりマシだわな

原発再開も含めて、柔軟な一次エネルギーの対応のためにこそ、発電会社からの

送配電会社の独立が必要なのです。

このままでは、既存電力会社以外の発電会社に対して、生殺与奪の権力を持ったままになり、

結局再生可能エネルギーの開発だけでなく、原発の新設への投資も不可能に

なるでしょう。

電力会社は、既存設備の最大限の稼働こそが利益なのですから。

買い手と売り手が同じというシステムでは、正常な電力の流通は不可能

ですから。

　
　ソフトバンクだけは、排除しろよな！
　

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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　原子力発電なんか私企業が扱える代物じゃない。
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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　現に保証金は国民が支払っているではないか

>>1
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　　で　　す　　よ　　ね　　ー　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ


.

今のガタガタの状態で分離するのも無茶だろ

>>63
アメリカは今では殆ど無いらしいよ

朝から電力社員さんおつかれ＾＾
あんたら原発の時も社員総出でメールでインチキしたらしいね
今度は送電線利権かｗ

背景には〜とか勝手にかんぐるのはいいけど
冷静によしあしをきちんと分析した上で少しは脳みそ使えよ朝日

　あ・・・脳みそついてなかったかｗ悪い悪い
何でもかんでも自由化自由化，改革改革と叫んだところで
実態としてどうあるべきかをきちんと考えないで，お題目の語感だけに酔いしれてるようじゃ
お話にならない。
　分離にまったく利がないとは言わないが，社会生活・経済のインフラを
土台からひっくり返すようなことを
あんたらの自己満足の酔いしれお題目だけでやれるわけないだろ
日本の社会基盤をぼろぼろにすることが目的だというなら，そのものの言い方でも納得はできるが

石破のせい？

>>70
電力調整のための
余計な設備と過大なベース電力必要だから
原発の必要性あがるのにな

>>65
重要インフラにネトウヨもないわ

発送電分離なんてなんの意味もない、つか、有害きわまる。成功した国など
ひとつもない。やって一瞬電気代がさがっても、その後逆に上昇してる。
それで停電が頻発するはめに。そもそも、電気で安売り競争するなんて、
あぶなくてしゃあない。大規模災害があっても必死に復旧するなんて
誰もしなくなるぞ。

こうなるわな
流石…原発村やな

だから自民と森田健作は駄目だ

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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　原子力発電なんか私企業が扱える代物じゃない。
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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　現に後始末・尻拭いは一般の国民とこれから生まれてくる者に押し付けているではないか。

既存の仕組みをぶっ壊して構築し直せば、今より良くなると思っている改革馬鹿が多すぎて嫌になる。
こういうアホって、規制緩和とか既得権益の打破みたいなのが大好きだからな。
小泉改革とか民主党政権で、いい加減に懲りてくれよ。
電力自由化によってどういうメリット・デメリットを生じるかという検証もなしに、手放しに賛成するから頭が悪い。
物事を変えれば、従来より良くなることもあるだろうが、悪くなる場合もあるってことを考えられない。
ＴＰＰに賛成しているのも同じ連中だろうな。

資源がないから電気料金が諸外国より高くなるのは当然で
資源を調達できる国と電気料金を比較すること自体がおかしい。
環境重視で安価な石炭火力はリストラしてきたし。
しかも原発止めて燃料は高く買わされてるのが現状。
これは国策レベルの話しで企業努力で何とかなる次元を超えてる。

発送電分離も島国で送電網が直線的な日本ではデメリットが大きすぎる。
そもそも期待される競争は既にやってるわけで。
ちなみに世界では発送電分離した国では
結局電気料金は値上がりしてる現実があるのに、経産省の委員会ですら
そのことは論じられてないように見える。

結局、民主党クオリティだったので、国益に損なう形にしかなってなかったんだよ。

>>1
現実問題
反原発派はまともに社会を統治する能力なんてないからな
まじめに火力発電所を作る会社なんて出ないだろうしww
今の技術体系では発送電分離は絵に描いた餅
せめて、電気を蓄える技術が出てこないことには話にならん
当面は原発はすべて国有化で良いのでないの？

>>10
事実なら仕方がない
捏造なら抗議すべき

首相のイメージの向上低下が記事を扱う基準にはならない

ぶっちゃけ、選挙に勝ってやりたい放題だよな･･･参院勝ったらもう手がつけられなくなるだろうけど
対抗政党も無い状況下、圧勝だろうなぁ･･･日本オワタ

自民党は東電副社長をあろうことかチェック側の
経産省の政務官にしたような政党だからな。

インフラは基本国が管理してないとダメだしねぇ…
だから盗電潰してアホ排除して
その上でインフラ維持にゃかねかかる
でも、生活基盤の維持だから色々な事が重なって値段上がったりするのも勘弁な
って感じで国民の理解を得るほうが早いと思うのだがな
送電自由にしてハゲバンみたいな特亜売国連中に電気握られたりとかシャレにならんからな

>>65
無能老害排除して高給貰うのに見合う人材使ってくれりゃ文句はいわんよ
今はその状態でないから潰せっておもってるけどな特に盗電
三兆も税金投入してゴミ老害守ってるだけだしな

>>48
>>44
>>31
>>28
>>21
>>7
>>53
>>54
>>63
ここいら辺が全て。
民主がやり始めた事は日本の国益にならない事ばかり、
自分たちの既得権益しか考えてなかったろ。

アメリカの2倍の電気料金取っててメルトダウン起こすとかスゲーな！

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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　少なくとも東電は永世国営化して
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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　清○と勝○は○水プールに放り込め

いろいろら発電技術に対して、機会の平等を確保することが、新エネルギーの成長の基盤に

なります。

市場経済の常識だと思います。

そうでなければ、新エネルギーは、既存の設備が崩壊するまで、受け入れられません。

既存の企業は、現在の設備の償却が終わらない限り、新しい技術の導入には消極的なものですから。

送電分離案なんて、しょせん、東電への恨み節と電力政策のあり方を混同している馬鹿の戯言でしかないんだし。
ここをきちんと分けて考えられるようにならない限り、誰もマトモに話を聞いてくれやしないということを、反原発厨はいい加減理解したほうがいいぜ。

>>77
原発どんどん動かしているからでっしょ

電力会社と自民党のズブズブの関係

>>94
さすが日本破壊の急先鋒菅直人元首相といったところですな

>>90
現実路線なだけだ
それとも、夢だけ語って終わった民主党政権の方が良かったか？

そもそも、大規模な発電所の方がコストも公害対策も安価にやれるのは当然だわな。
いままで、外部の発電会社がやすかったりしたのは、災害時のリスクとかコストに
織り込まなかったり、余ってる電力だからであって、発電そのものを業務にしたら、
結局は電力会社と同じようにコスト負担せにゃならん。安い電力なんて夢だわ。
消費者におしつけるような、買電に補助金上乗せするのを目論んで発送電分離なんて
ようするにソフトバンクみたいなのに儲けさせるだけで、損するのは消費者だけ
だろ。

トリモロス！

あのね〜

家庭の主婦は１円でも安い電気が欲しいわけ
再生エネみたいな高い電気は買わないの
家計が苦しくなるから

そもそも電力が逼迫してる状態で競争は成り立たない
何十年かして安い電気をつくれるようになってからでＯＫ

やべえ髪生えてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
反原発と禿げとみんすのずぶずぶによって出来た発送電分離

改革なんかされたら電力会社がたまったもんじゃないもんな

自由化した通信業界がソフトバンクに牛耳られ
日本人以外に利益が誘導された事を考えると
利権問題があっても少なくとも日本人に利権が限定されるほうがマシだろう

速やかに再稼働せよ

>>94
アメリカは資源国だ。だから電気代は安い。アメリカでもメルトダウン事故は起きてる。
でも稚拙な脱原発はしていない。国益を考え政治がそうさせなかった。
日本にとっての不幸は民主党政権だったこと。

ちなみに、アメリカは発送電分離した州は電気料金が値上げしてて、
これから発送電分離しようなんて州はない。欧州も似た状況。
発送電分離は世界的には時代遅れの概念といっても過言じゃない。

自民党政治はもともと強者に寄り添う政治だから
改革らしい改革は絶対にやらん
既存体制をどんどん強固にする方向に事が進む
それがイヤだといって政権交代をすれば外国人参政権を決められてしまう
日本人は袋のネズミ
世界中のどんな悪辣な国よりも揺るぎ無い独裁体制が完成した国

ハゲの目的は、電力線通信だと思うぜ。

>>79
自民党最大の支持母体は経団連
経団連の副会長が東電
（降ろされたけど、それでも実質的に経団連幹部）
自民党が東電に都合が悪いことをするわけがない

>>110
アメリカは電気会社の社員の給料を法で制限してるってのも大きい
日本は独占企業なのを良いことにインフラ事業でありながら高給化してるからな

>>1
> 背景には電力業界の
> 抵抗があり、自民党政権になって改革が巻き戻されつつある。

いつも思うのだが、こうゆうのって新聞社の主観であって事実かどうかなんて分からないんだよな

利権が自民から企業に行くだけ
しかも企業は安全性など無視
国民にとっては発送電なんて意味無し

発送電分離なんて
海外の事例が全部失敗してるもんな

消費者にとってデメリットしかないのに
進めようとする理由が全くわからん

自民党は禿嫌いなんだよ
フサばっかりなんだよ

原発から金を貰っていたヤクザ議員が骨抜きにしたぞ！
つーかよぉ、原発事故で推し進めてきた自民党議員が誰も責任を取らないってのは屑過ぎないか？
屑過ぎる議員＝自由民主盗

朝日が自由主義を擁護する滑稽さｗｗｗ

てかインフラを自由主義的に規制緩和するのは流石に危険だろ。
基から新規事業が入りにくくて自由競争なんてどうせ真っ当に
発生しないんだから、価格吊り上げられるのがオチだって。
実際発送電分離した国で停電と価格上昇が普通に起こってるだろ。

>>74

そうだね
原子力を発電とする場合は国が管理することになり
他の火力発電、水力発電、あるいは地熱や風力などの
他の再生可能エネルギーを発電とする民間企業との
競争が成り立たないことになる
だから、原子力発電を廃止すれば競争が成り立ち
送電を分離する意味がでてくるのでは？

>>106
じゃあ自民党は「今後は電力改革しません。発送電分離もしません」
って言えばいいじゃん

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　ユダヤ＝新自由主義者は公共財を民営化して利益を強奪し、
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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　損害が出ると国民税で補填させる。　糞どものやり方はたった一つだけだ。

>>107
いんや、国民がたまったもんじゃなくなる
発送電分離と自由化の行き着く先は、
停電が増えるのと電気代の上昇
これは実施国みれば、バカでもわかる

ただし、他国から輸入できる国は別な

これって民主党による日本潰しの一環だったからな、当然かと

>>114
違う。電気料金に占める人件費の割合など知れてる。ほとんどが燃料費なんだよ。
ただ、給料はやっかみの対象になるからな。それだけの話。

さっさと全面自由化して総括原価方式などなくせば良い。
それは全国民が願ってるでしょ。電力会社の中の人含めて。

自民党が原発利権を手放すわけがない。

>>19
朝日は経済的には極右なんだよ。

>>117
>発送電分離なんて
>海外の事例が全部失敗してるもんな

分離してない日本は大失敗してるけどねｗ
独占企業に世界一高い電気料金支払って
レベル８の原子力災害を起こされて
その損失を税金で賄ってるんだから笑ってしまうよ

　







【速報】　“オウム真理教”菊地直子容疑者自殺！

http://twi.im/www_headlnes_yahoco_jp_0005013_news

＞殺人容疑などで去年逮捕された菊地直子容疑者（41）が20日、獄中で首にストールを巻いた状態で見つかり、病院で死亡が確認された。
＞司法解剖の結果、死因は首が絞まったことによる窒息死で、菊地直子容疑者が「死にたい」と話していたことなどから自殺とみている。









　

原発０案と同じなんだよ。
机上の論理、つまりは利権狙いの発送分離などどうやっても工程表が作れない。
数十年計画で周波数統一も含め根本的な電力改革をすべきなんだな。

東電は息を吹き返す
経団連も強権を取り戻す
また大企業主体の社会が加速する
日本には結局それしかねえんだよな
左翼なんてゴメンだしな

当面の景気回復を優先するなら当たり前の判断

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　電電公社、日本航空、国鉄　全部おなじ。
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　つまり公共財を騙して株式化して収奪しないと「成長」ができないのだ。

昨日のヤフコメは酷かった
ハゲバンクのやらせかと思うくらい
夢の発送電分離を前提にしてたコメばかりだった

チョン禿が涙目になってることからも
方向性が正しいのはわかる

>>129
世界一ではない。例えば、ドイツやイタリアは日本より電気料金が高い。
まずそうやって間違った情報を流布したりするのを止めたり、
マスコミの流す嘘や中途半端な情報を信じないところから始めないと
議論にすらならない。

どうしても電力利権と切れない自民党だね
発送電分離すると原発が事業として
成り立たなくなるのは明らかだからね
痔民さんとのQ&A
Q また事故を起こしたらどうするの？
A 大丈夫我々は海外に資産を移動しているから
Q それって中国と同じジャン！

>>4
社会的影響が
大きすぎるから
やめた

自民GJ
発送電分離とかぜったい嫌だよ！
送電会社が中国企業とか韓国企業になったらどうすんだ・・・あぶなすぎ
それにアメリカでたしか送電会社が行き過ぎたコストカット競争の老朽化が原因で大停電が起きたんだろ・・・

自民党支持さえできれば何でも擁護するって姿勢の奴が多くて気持ち悪い
日本の政治家が国民の為に何かするとでも思ってるの？
何の得もないのに支持する理由が分からん
書き込むと金でも貰えるのかい？

>>129
世界一高い電気代ではないし
事故はコスト重視の自由化した方が多くなるのもアメリカみたら、分かるんだけどね。
電気代上がって事故も多くなる自由化願うのって、どんな人たちかわからん

ユニバーサルサービスや供給義務、
地方で赤字が出た場合、補填するかどうかも
何も決まっとらんのでしょ。
発送電分離や自由化を要求する人がそこらを
示さないと動かないよね。

提出する→提出を目指す
これって政治の世界では提出なんかしませんてことだろ

ほんと、自民政権でよかったわ
民主だったら外国企業が電力インフラ乗っ取っていたろうな

TPPもたのみます、潰してください。

>>141
過去の歴史(他国の実績)を考慮せずに
安易なポピュリズムに走って、
国民にマイナスをもたらすのが
いい政治とは思えないよ

冷静に外国の状況を見ると
発送電分離にせよ、原発ゼロにせよ
メリットをはるかに上回るデメリットが発生してる感じだからな

問題は発送電分離をやめるということ自体ではないな
核心は政治が東電の腐敗経営の追求をやめるということ
電力会社の意向を飲む方向へ舵を切ってること
そこが問題の核心

>>142
まるで東電に任せてたら安全みたいなことをｗ
官僚脳っていうのかねこういうのｗ

>>132
>経団連も強権を取り戻す
>また大企業主体の社会が加速する
>日本には結局それしかねえんだよな
>左翼なんてゴメンだしな

経団連は日本よりも中国に配慮しろと言ってますが
それが右翼のすることなんですかね？

こういう既存体制の改革は、しがらみが多すぎる自民党じゃ無理でしょ。

>>141
なんで自民支持すると金もらえるって発想になるかわからん。チョンの考えみたい。
金積んでたミンスはもう死亡確定だし、金払ってもダメなものはダメなの、わかる？

当たり前だろ
発電と送電分けてどうすんだよ
バカじゃねぇの

JRだって私鉄と競争がある路線は速くて安い。
電話も航空機も競争が出来てから安くなりサービスも向上している。
競争が無い共産社会は失敗することは20世紀で学んだはず。
にも関わらず、電力業界は資金力と政治力を駆使して頑なに資本主義（自由化）を拒んでるね。
今の待遇が良すぎて（ﾏﾀｰﾘ高給）競争に晒されたくないのだろうけど。働かないとクビになるかもしれないしね。

発送電分離してくれないと、燃料電池が普及できないじゃん

あとは、ＰＨＶのような発想になるのけ？
車で発電した電力を家庭内にフィードバック、家庭で消費する方法
自動車メーカーは喜び、電力会社は破綻する傾向
この方法じゃ、太陽光、風力発電事業がパンクするよねｗ
　

>>111,113
そういう狭い視野でしか物事を見れない人って、本当に可哀想だと思うよ。
>>120
そもそも、インフラ事業の自由化って、単なるアナーキー（無政府主義）であって自由主義ですらないような？

民主党ならどんな組織ガタガタの時でも初志貫徹とやっちまうから、結果がボロボロになっちまう。
こういう判断が安定感のある政権。

私は安倍政権支持ですが、一政権のイメージ云々で議論するには、ことが

重大過ぎます。

エネルギー戦略は、日米安保以上の国家の基本戦略です。

価格が高い安い以上の問題です。

シェール革命で、アメリカは中東の石油への依存度を著しく低下させ

財政赤字への対応で、自国の関わりのないオイルルートの防衛からは、

手を引いていく局面にあります。

一次エネルギーの情勢変化への対応力こそ、国家戦略の根幹なのです。

日米同盟を選ぶにしても、中国との和解を選ぶにしても、戦略判断の

土台になるからです。

たとえばアメリカが中東から手を引く状況で、日本が中東の原油や

天然ガスに大半を依存し続けているとすれば、日本は台頭する中国

海軍の意向に従うしかなくなるのです。

あるいは中国に対抗して、自前の大軍拡と、日本と中東の間の海軍基地網の

設置を進めることが必要になります。

>>149
過去の実績を顧みずに
ただ、東電、官僚憎しで、失敗すると分かってることをやるより、よほどマシだと思ってますので

阿部って電力会社の犬だからな



また事故るわ

電力会社関係者多いんだなぁ
発送電分離と安定供給って別問題なのに

電線は、電話回線の代わりを果たすんだよ。
だから電線を得たものは、電気はもちろん、情報通信も掌握できる。
電話、ネット、ケーブルテレビの情報伝達をハゲに独占されたら、

マジで日本は終わるぜ。

普通に参入障壁だからTPP参加までの命

>>148
そのとおり！ネトウヨの人たちは政界と財界が癒着することのデメリットを理解できないから
自民党などという利権政党を簡単に支持する。しかし癒着で業者が儲かればその分損する
人が出るわけで、それが税金を払っている国民というわけ。

１２００兆の借金も、自民党が長年産業界と癒着し改革をして来なかったから
積み上がったんだよ。

>>159
もう失敗してることを頑なに認めない
まさに官僚脳ｗ

電力（燃料）ってのが面倒で、「電気はそれだけの恩恵があるのだから、しっかり料金も払いなさい」って基準に
自然と価格が調整されちゃうんだよなぁ
ゴミみたいな価格では電力ってのは絶対得られない。
だからこそ低価格の電力は研究されるべきなんだけども。難しいね

>>154
電気の特性を考えたことある？
需要と供給を合わせないと停電が起きる。
最大ピークに合わせた設備投資も必要になる。

ちなみに、太陽光とか風力は発電を制御できないので、
同じだけ発電できる火力発電や原発がバックアップで
必要で、結局二重投資になる。

そういった点などが同じインフラでも通信や鉄道とは
事情が違う。

>>161
病院逝け

電力を東電のようなクズ企業に依存しているから
問題が色々と起きてくる。

中国リスクと東電リスクを
減らしていく方向で考えるべき。

自民(笑)

あと、PPSだって考えようによって発送電分離だぞ
発電だけやって、既存の電力会社の送電網で送電してるんだから
その割にはPPSの料金自体もたいして安くないよね

>>154
50年前より世界は進んで学んでるんですよ
あなたと違ってね

>>165
これからの話ししてますので

>>154
新自由主義と共産主義の二択しかないのか？
競争したほうがよい分野と、国の管理下で守ったほうがよい分野がある。
教育・医療・防衛・農業・インフラ・エネルギーなどの分野は、自由化すりゃいいってもんじゃない。

日本国の生存と、電力会社の経営上の利益との比較です。

自民でも民主でも、他の政党であっても、基本的には一致していなければ、

国家として生存できないレベルの問題ですよ。

水道とか電気とか生きる根幹にかかわるインフラの自由化は
保守的なくらいで丁度良いだろ
後、10年20年国民的議論が積み重なってからで良いよ

ぽっと出の理想主義な改革っぽいこという奴が
どんだけ現実・経済考えないで
言いっぱなしの奴らかって事
民主で嫌というほど学習したし

>>155
先ず安価な水素貯蔵機器が出ない限り無理だなｗ

発送電分離のメリットが見えないんだが
何がいいの？

発電と送電の管理会社が別になるとデメリットしか思い浮かばないんだが

電力会社を自由化すると、消費者は電力会社を選べます。
しかし、電力会社も客を選ぶ事ができるようになるということを忘れていけません。

電力会社間で競争をするようになると、大口の安定した優良顧客を逃がさないように優遇し、
あまり儲からない小口でたとえば野中の一軒家のようなところは、特別料金で電気料金が高くなるのは必定です。

電力自由化で電気料金は下がる可能性がありますが、均一に下がるわけではありません。
現状よりさらに、大企業には値下げ、一般家庭用は値上という価格体系になるでしょう。

また、貧困家庭で度重なる滞納があれば、過酷なペナルティーを課すようになるでしょう。
クレジットカード会社のように、ブラックリストが作成され、貧困家庭には実質電気供給されないという可能性すらあります。
（料金滞納で給電停止、支払いで給電開始を繰り返すような顧客は手間暇ばかりかかって赤字ですから）

自由競争というのは、弱肉強食の競争を含んでいます。電力の供給において、それが最善とは思えません。

改革、改革といって、変えれば何事もうまくいくと考えるバカ
震災、企業の不祥事等に乗じて、メディアと一体化した反日組織が
日本解体をもくろんでいるのが、日本の現状

日本を反日組織から守ろう！！！
日本の文化を守ろう！！！

そもそも、発送電分離の何がいいかが分からない
「理屈は分からないけど、何でも自由化したら
競争原理でなんとなく電気代下がりそうだ」ってのは
政権交代したらなんとなく日本がよくなりそうって考えと一緒だ

うぁー
一番最悪なパターンだなｗ
やっぱ自民党のこういう部分って変わらんね

じゃあ自民党はどんな改革をするつもりなのか
てか改革せずに今までと全く変えるつもりがないのか

>>175
問題解決しないでバカ高いコストを払い続ければ最終的には財政破綻したり、重税に苦しめられる
ことになるけどそれでもいいの？

改革じゃなくて改悪だったからな。

これはマスコミにおいしいネタだな。
相当、取り上げられるぞ。

>>172
これからも失敗したシステムを堅持しますって？ｗ

また新しい神話が始まったな

>>183
日本の電気代は、高くないよ
資源国が安いだけだ

とりあえず僕は
民主党政権がやろうとしたことには
何でも反対です

だからこれには賛成

なんだアカヘか
無視無視

>>180
NTTのフレッツと一緒。
「回線」と「事業」を分けて、競争させることで低価格のサービスが生まれたりするし
電力自由化でも同じ事が起こる可能性はある

>>167
電力は、昼間の消費が夜中の2倍近くで、
原発は一定の出力しかできないので、
火力発電の方の出力を調整している。

電力が不安定になるから〜という懸念に対しては、
広域の融通でどうにかできるはず。

ドイツの自然エネルギー比率 24%
日本の自然エネルギー比率 3%

日本はもう電力業界に甘い汁を吸わせ続けるほど裕福ではないんだよ。改めるところは
改めて行かないと国自体が傾くことになる。

公約違反内閣
アメリカの傀儡政権

農業を滅ぼし
福島県の人を裏切る発送電分離骨抜き
もう自民党に参議院選で票は入らない。

自民党は東電とともに解体すべき。

>>177
ようするにデータ通信の世界かそうだったように
ソフトバンクのようなダンピング馬鹿が出てきて
ダンピング合戦になり、全体的な料金値下げが期待できるって感じだろ
でも、ダンピング合戦なると全体的にクオリティが下がってきて
結局、悪貨が良貨を駆逐する状況になってしまう

結局こういう事で何にも変わらないんだよね

むしろ国有化。電力、ガス、石油は国有化の方向で。

だから〜分離しても参入企業の高い電気は誰も買わない
自由競争になったら結局倒産するんだぞ

今の電力会社より安くて安定した大量の電力供給ができて
はじめて競争が成り立つんだ

何十年後か知らんが技術開発ができるまでは今のままでいいよ
当たり前じゃんｗｗｗ

>>192
そりゃフランスや他の国から電気を買える地続き国家ならｗ

ソフトバンクの安かろう悪かろうの市場参入反対。

大事なインフラを無責任で金儲けしか考えない奴に任せるな！！

自民党を神のように拝んでるアホが多すぎて嫌になるよ。
どう考えても電力自由化は最高の規制緩和だろ？
最近、規制緩和をしたところで、どのようなサービスが出るか
政治サイドでは分からないとか言訳してたが、電力自由化は
誰がどう見ても新サービス創出の宝庫だろ？

>>189
民主党がやろうとしたことは、だいたい日本転覆させるためだからな

>>1 分離はどうでもいいから、早く原発に発電させろよ。

さすがにこれは許せん

>>177
送電線もセットだと、
電線の敷設場所が限られる日本では特に、
新規参入がやりにくい。

あちこちの電力を選べるようにすれば、
電力価格も下がるし、
東電のようなクズ企業との契約も自然と減る。

海外は発送電分離したけど結局電気料金上がってる
自由競争万能説は嘘

>>202 自民党は、直接税の増税をそのまま実行するぞ。

>>186
変えなければならない事はあるが
その解は、発送電分離や自由化ではない
むしろ、それに縛られて建設的な議論が
出来ない現状に危機を覚える

>>201
で、規制緩和による競争で格差が生まれると、今度はそれを批判するんだろ？

>>201
規制緩和バカにもう黙されない賢い人が増えただけ

いままで電力に関係なかったような会社が
屋根の上に太陽光のせさせたりして
儲けるために
発送電分離するの？

>>154
インフラとライフラインの違い

>>177
予定だと送電部門は政府主導で
まずは形だけスタートされると思うんだけど
電力村八分がなくなって
事実上の独占体制が崩れるって感じかな

デメリットってないに等しいと思うよ
中身を入れ替えるのではないから、何も変わらないもの

あからさまだよな。
自民党は、馬脚を現すの早過ぎじゃないの？
ホント節操の無い政党だよな自民党は。
どんだけ電力会社から銭を貰ってるんだよ。

発送電分離したら今の電力会社全部潰れるんじゃない？

発送電分離の例に通信が持ち出されるけど、電力は通信じゃないだろうと・・・
既存の電力会社に並行して電線張らないと意味ないと思うんだよね、
でも電柱を増やせないし、地中だと配線容量も決まっている。
なんで安くなると思えるのか不思議。

早く、ソフトバンクが倒産しますように

>>209
じゃあアベノミックスの3本目の矢も否定しろよ。
お前ら気持ち悪いんだよ。間抜けな癖に。
どこで知恵付けたのか知らんが、アメリカの例を持ち出す。
アメリカでは一切改善も進歩も起こってないようなことを
平気で言いやがる。アメリカでも自由化したが先進国のままだし、
今度は工業に力を入れるとやってるんだろ？

NTTとかトヨタとか
すでに電力部門への参入を計画してたのに
どうなるんだろうな

>>206
同意
こんなの海外が自由化してどうなってるか調べれば終了してしまう話
安定供給とか高品質な電気を使用するのがどれだけ凄い事か全く理解してない

原発再開については、相当程度国民の間に支持が広がってきていると思います。

絶対安全を求める反原発言論には、多くの国民が辟易してきていますから。

しかし発送電分離については、一電力会社の経営上の都合に従うには、

あまりにも重大すぎる問題だと思います。

なんでTPP反対の左翼が電力の自由化や発送伝電分離には賛成なん？

>>149
東電は危機管理能力が問題外だけど、電気料金を勝って決められないし
電力の安定供給に限っては独占事業者の方が有利だと思うよ。

反日マスコミ・政治家は欧米で失敗に終わった社会実験的な政策を
ドヤ顔しながら日本に持って来ようとするのは止めて欲しいんだが。

競争させないと殿様商売のまま

>>208
その言い分はおかしい。
原発推進の自民党が圧勝して
今の日本は脱原発や自由化の声が潰されようとしている。

発送電分離や自由化の他に、
まともな対案が有るのか？

ハゲの目的は、電力線通信だって。
ドイツで実用化されてる技術。
再生可能エネルギー全量定額買取制度をドイツから持ち込んだのも、ハゲ。

電力線通信が実用化できれば、電気はもちろん情報伝達も掌握できる。
電線のつながってる世帯の個人情報も得られる。

電気と情報の両方をハゲや正体不明の企業が握るんだぞ。

>>222 人気取り。

>>4
自民党の狙いは
電力会社の地域独占と、原発利権を守ること

発送電分離が実現すると、安くて安全な電気が手に入るようになる。
そうなると原発がいらないことに馬鹿でも気づいてしまうから
自民党は反対している。

>>193
自由化になった国では、電力会社の利益は増えてます
供給絞って高く売った方が儲かると
すべての電力会社が気づいたので
それでも、設備投資の巨大さと回収にかかるリスクのおおきさに新規参入は増えませんでした。

GJ

ここを外資に牛耳られた国はどんなに悲惨になるか・・・
投資緩和したら良くなる、はウソっぱち

需要や供給、長期的な視点での設備投資が必要なのは電力に限らず他の業界でも一緒。
教育業界だって入学者確保、医療もスタッフ確保のために日々競争し努力しているし、他のインフラも自由化されているのに、電力だけ聖域というのはおかしいな。

なんで電力自由化しやなあかんのや？
水道も下水道も自治体がやってるの買うしかないやん
隣町の水道にしたいっていうてもできへんやろ？
電気も東電の管轄なら東電
中電の管轄なら中電からかえばいいやん

分離によつて電力利権を削ぐという意味が重要ではないかと
ガチガチ利権が自由なエネルギー確保、研究の足を引っ張ってきたことが
諸悪の根源なんでしょ
その結果が原子力一転集中になってしまった
既存システムを壊す必要があるんだよ

仕事できなさそうな現状追認の馬鹿が多いよね、2ちゃんは
問題があれば、解決できるよう努力して改める、それだけだろ
変化に対してバッシングしかしない馬鹿はこれからの日本に要らねえよ

やっぱ自民は企業の味方、ま、自民にとって庶民は単なる税金徴収装置
だと割り切れ。

電力業界の圧力に屈する自民党

自由化は思ったよりメリットないようだが
発送電分離はどうなんだろうかね

発送電分離に関しては、このやる夫スレが参考になると思われ
やる夫と学ぶ、発送電分離のメリット・デメリット
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4466.html


>>156
俺はグローバル的な自由主義はまさにそのアナーキーに
行きつくと思ってる。
究極の既得権益は国家で、究極の規制緩和は法律の全廃だから。
自由主義自体が行き着けばアナーキストの発想になるんだわ。

>>192
世界一電気料金が高いドイツを引き合いに出されても。
大陸と島国では送電網も違うしね。日本では隣国が
中韓で送電網をつなげるとかまともな政権ならやらない。
つか危なくてやれないの分かるでしょ。

>>231
モデルケース教えて
どんなふうになるの？

>>205
ただ、発電会社はそれぞれ自分の所の顧客向けにぎりぎりの容量しか持たないから
（そうしなければ料金競争に負けてしまう）設備異常とか予期せぬ消費量増があったときに
対応できなくなるんだよね。

配電会社がスマートメーターを遠隔操作して問題の生じた発電会社との契約者への供給を
無警告で容赦なく遮断できれば良いんだけれども、この対応は日本では結構難しいと思われる。

それを防ぐためには発電会社に一定割合での余力保持と相互融通を義務づけることに
なるんだろうけれどもそれじゃミニ東電を量産するようなもんだし。へたすりゃかえって不効率にも。

自民党議員は長年電力会社から金貰ってるのにこんなのやれるわけがない

2011年直前の日本は原発推進国であるにもかかわらず、
電気代が韓国の3倍、
アメリカの2倍、
これは東電が議員と結びつき、
独占しているからこんなことになる。

安定が大事という人達は、
東電の利権が大切なのか
日本の電力が大切なのか、
はっきり答えてもらいたい。

>>233
自治体ならまだいいよ
あの「東電」がインフラを持ってる事に不満がある人が多いと思う
隠蔽体質、殿様企業

政府が税金を大量注入した時に
インフラを買い取る形にすればいいのに

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　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　電力自由化のあとは自衛隊自由化、警察自由化、消防署自由化、学校教育自由化
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　天皇家自由化、上下水道自由化、一般道自由化、医療自由化、国公立大学自由化……

>>225
自民党は最初から原発廃止なんて言ってませんよ
俺ももちろん、維持派です
変わりのベース電力見つかるまではね
どの自民党が選挙で選ばれたのだから
原発廃止なんて考える必要ないでしょ

工作員は必死で書いている。

>>225
既存の大手電力会社全社の完全国有化
そもそも実質的にお役所的な会社なのに
看板だけ民間で好き放題やらせてるほうがおかしい
もちろん、合わせて公務員の制度改革もやらんとダメだけどね

>>232
水道は？下水道は？
地元の利用するしかない状態じゃないのか？

原発続行でいいから

分離はしろよ

それから電力会社とマスコミの
癒着をなんとかしろよ記者クラブとかで
隠蔽してんだろ


こんなんじゃ
いつ事故ってもおかしくない

東電潰しとくべきだったな
なーんも変わらない
また同じことやらかすわ

日本のインフラは守られた
安心した

所詮クズ自民、そしてそのクズ自民を選んだのもクズ民衆なのだから仕方ない。

スマートグリッドの技術の向上は絶対新しいサービスを生むでしょう。
絶対上がらないと思うが、もし電気料金が上がっても、それこそ新規参入の
チャンスが増えることだし、今まで採算の合わなかった資源開発が採算が
合うようになる。そして資源採掘技術の向上も見込めるだろう。

郵政民営化の時も同じ様な議論があったようななかったような

>>197
半官半民状態って、市場的には害悪でしかないからな。
権利が強すぎる上、そこで得た利益は自分たちで独占してしまう。
循環効率が悪いこと、悪いこと。
なんで、公有化して、みんなで負担を分け合いましょうってのも手だよね。

現状、電力は、需要者の本当の負担が見えにくいせいで、
供給者に誤魔化されまくってる。
自由化して公からの補助を無くすか、
完全に公有化して需要者全体で負担を分担するかした方が良い。

そもそも

　民主党が政権取れば株価三倍！！

みたいな、妄言に眉唾みたいな話のオンパレードだったし
　

単純に政治献金という名目の賄賂が聞いているんだろ。
原発をどんどん建設したときと同様。
そしてその安全対策を「自己が起こるわけないから」という理由でやらず
福島爆発につながった。それが自公政治。

官邸周辺がここでも苦戦を余儀なくされてます。

東電とは会計も中身も全く別の組織が
インフラは運営したらいい
それは、電力自由化とはまた別のお話

ただ、電力自由化をするには発送電分離が必要という事から
直結させて語られるけど

安定供給の名の下に利権をがっちりホールドってのもろくでもないけど
インフラのただ乗りってのはどうしたって嫌われ揉めるからな

先に言っとくけど
くれぐれも、アルサックに加入する気もないのに送料使わせて資料請求攻撃とかしないように。とくに他人の家の住所を教えたりは絶対やめよう

◎TPPは反対だけれどアベちゃんは叩けないと苦しんでるアナタ！
★その怒りをアフラックにぶつけてみてはいかがでしょう♪

一番TPPごり押ししてる元凶が
アメリカの保健会社だと思う
混合診療とか言って、保険の利かない高額の医療とダメ医療分けて
大金持ちか医療保険入ってないとまともな治療受けられなくなる
そうすると医療保険のシェアがダントツに多いアメリカの保険屋が儲かる仕組み

2/3【討論！】亡国最終兵器ＴＰＰの真実・Part２[桜H25/3/16]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363314671

TPPへの抗議はアフラックにしたほうがいいかも
アフラック
http://www.aflac.co.jp/home_call.html
https://www.aflac.co.jp/form/mail/index.php
http://www.aflac.co.jp/

それと
保険加入すんなら
外資なんかより

共済
http://www.kyosai-cc.or.jp/randing/lp01/index_seimei_zenkoku.html?fjccid=pcov1301001&utm_source=yahoo&utm_medium=PPC&utm_content=002&utm_campaign=1143
とか
簡保
http://www.jp-life.japanpost.jp/

とかの方がぜんぜん安いと思うよ

マスコミよりお前らのがいろんな角度からちゃんと考えてるよな
とにかく自由競争万能説は嘘

>>7
電力自由化したほうが供給は安定する

例えば50ヘルツ、60ヘルツの変圧の設備が小さすぎて
東西で電力の融通がしにくいといった事情があるけど
これも地域独占の弊害

自由化すると余った電気の売買も盛んになるから
送電網が増強される。

電気代高過ぎ、値下げしろよ
再生エネルギーの買取価格なんかも高過ぎ
高過ぎて美味し過ぎるから、外資なんかにも狙われるんだ

電気料金下げろ

ゲル石破の娘さんは東電社員でさ


議員と電力会社は癒着がひどいんだよ
民主党も自民党も


でも
なんとか規制できんと
日本ごと無くなるぞ

松山維新の会
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/tetuzuki/ryoukin/ryokin_ebara.html
松山市上水道料金


基本料金

料金表（月額）

メーターの口径　平成23年度から平成25年度　　　平成26年度　　平成27年度　　　　平成28年度

13ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　680円　　　　　　700円　　　　　　　720円　　　　　　　750円
20ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　740円　　　　　　790円　　　　　　　840円　　　　　　　900円
25ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　1,040円　　　　　1,260円　　　　　　1,480円　　　　　　1,700円
30ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　1,470円　　　　　1,910円　　　　　　2,350円　　　　　　2,800円
40ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　2,090円　　　　　2,860円　　　　　　3,630円　　　　　　4,400円
50ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　3,520円　　　　　5,010円　　　　　　6,500円　　　　　　8,000円
75ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　6,670円　　　　　9,780円　　　 　　12,890円　　　　　16,000円
100ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　26,000円
150ミリメートル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　52,000円

メディアは報道しない自由で、特定の報道しかしない
メディアの報道に煽られて、改革していくと日本解体に向かうだけ

今の日本で解体しなければならないのは、ソフトバンク、朝鮮総連、民団、朝鮮系商工会、銀行・・・・


これらの反日組織を解体しなければいけない
改革はもちろん必要ですよww

>>222
煽っている上層部の利権

東電の利権をトリモロス！
痔民党

東電自民党のもとでは、もう当然のこと
全ては東電の利益確保が優先される

一番危惧するのは営利目的の電力会社が出来るという事だ
発電所は点検で一定期間止めなければならない
その為には止める発電所と同程度の発電所を予備的に所有管理しないといけない
また、災害で発電所が使用できなくなったことを想定して物理的に離れた場所にも同程度の発電所を所有しなければいけない

営利企業がそんな無駄なことやるのか

それと、発電会社間の調停はどこがやるのかも問題だ

東電潰さなかった民主もあれだが
自民じゃ経団連の意のままだしな

>>265
その莫大な設備投資のリスクを誰が負うのか？

★★☆☆【札幌】３．２４ 脱原発サウンドデモカウンター ☆☆★★

革マル派、中核派、日本共産党などの極左暴力集団、反日思想主義者「脱原発デモ」に対して今こそ怒りのカウンターを！

平成２５年３月２４日(日)

大通公園西１丁目

１３：３０〜１４：３０　　

原発なんて無くていいべや」と思ってる人はそんなにいる？実はそんなに多くなかったりするんだよ

【生放送】未定

※動画撮影も去ることながら極左側が情報収集の為に顔を撮影することが予想されますので各自対応お願いします。
※日章旗・旭日旗・Ｚ旗歓迎
※特攻服など現場に相応しくない服装はご遠慮下さい
※上記は予定であり、変更する場合があります

代表：孤島のお散歩人(旧札幌お散歩の会運営)
http://calendar.zaitokukai.info/hokkaido/scheduler.cgi?mode=view&no=97
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

値上げした分、自民に流れる額も増える

自民党さーなんで下野したのかさっぱりわかってねーな
こんなにあからさまに利権ばっか守ってる姿勢だとまたおしおきされるだろ
死ね、経団連の犬

>>244
米国は水力、化石燃料もなど資源が豊富で原発もやってる。
韓国も国策で原発推進な上に、国営の電力会社の利益を無視して
（赤字運営で）電気料金を下げてるだけ。

>>225 自民党は原発推進じゃない。原発利権維持。

原発維持とウソをついて、発電しない原発を維持するつもり。

発電は化石燃料、発電しない原発も維持、再生エネも利権になるので力を入れる
三重投資のつけは、おまいらが電気料金で負担する。

禿みたいなのを排除するのが先だろ。

>>218
アベノミクスは基本ケインズ政策（大きな政府）で、
どちらかというと規制は強化の方向性のはずなんだが。
競争激化はデフレ促進に繋がるわけだからな。
３本目のために1・2本目と矛盾する
手法を取るべきってのはおかしいんじゃね？

>>279
自由化よりも
むしろ国営の方が安くなるんだよねぇ
　

松山維新の会
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/tetuzuki/ryoukin/ryokin_ebara.html
松山市上水道料金



段階使用水量　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1m3につき　　　　　　　　1m3につき　　　　1m3につき　　　1m3につき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成23年度から平成25年度　　　平成26年度　　　平成27年度　　　平成28年度
一般用第1段1m3から10m3までの分　　　　　 　　　15円　　　　 　　　 　　　　20円　 　　　　　　30円　　　　　 　　35円
一般用 第2段10m3を超え20m3までの分　　　　　100円　　　　 　　　　　　　115円　　　　　　　135円　　　　　　　155円
一般用第3段20m3を超え30m3までの分　　　 　　105円　　　　　　　　　 　　145円　　　　　　　185円　　　　　　　230円
一般用第4段30m3を超え50m3までの分　　　 　　110円　　　　　　　　　 　　150円　　　　　　　200円　　　　　　　255円
一般用第5段50m3を超え100m3までの分　　 　　115円　　　　　　　　　 　　155円　　　　　　　205円　　　　　　　260円
一般用第6段100m3を超え 500m3までの分　　 　115円　　　　　　　　　 　　160円　　　　　　　210円　　 　　　 　265円
一般用第7段500m3を超える分　　　　　　　 　　　115円　　　 　　　 　　 　　165円　　　　　　　215円　　　 　　 　270円
公衆浴場用第1段1m3から10m3までの分　　　　　35円　　　　　　　　　　　　35円　　　　　 　　35円　　　　　　　　35円
公衆浴場用第2段10m3を超える分　　　　　　　　　90円　　　　　　　　　　　　90円　　　　 　　　90円　　　　　　　　90円

※消費税及び地方消費税は含まれております。

仏、ヴェオリア、世界水道事業最大手、松山市と受託契約48万人に供給
世界最大の水道会社仏ヴェオリア・ウォーターは日本の水道市場に本格参入する。

12/４月から松山市の水道事業の運営・管理を始める。
外資が単独で上水道事業を包括受託するのは初めて。

日本の水道事業は大半を自治体が運営しているが、財政難から老朽化した設備更新が難しくなっている。

グローバル展開し、低コスト運営に強みを持つ外資の参入で、民間委託による収支改善を目指す動きが加速しそうだ。

>>275
アホか


事故ったら10000挑は飛ぶは

半年前くらい前は、「民主に入れたバカは腹を切れ」ってレスが２ちゃんでもよく見られたけど
半年後くらいには、「自民に入れたバカは腹を切れ」ってレスが２ちゃんで主流になりそう

安定供給と責任の一元化のために統一したんだから、競争を起こすために分離する、って考えは間違ってるだろ。
というよりも電力を民間に、というところがそもそも間違ってると思うがね。

>>278
国民が民主よりマシって思ってるうちはなんでも出来ると思ってそう

発送電分離しても原発の電気混じるよな？
いみあるんか？原発の電気は1ミリも混じらないのか？

>>273
こいつアホだろ？
今の電力会社も営利企業だって。

>>286
もうなってる

分離とか自由化とか一部が噴き上がっていただけだろ。

民主党がやろうとして
ソフトバンクが参入しようとしてたな

インフラの自由化なんて
鉄道くらいならまだしも
水道ガス電気はやめたほうがいい
自由化したアメリカが今どうなってるか
人口密集地は手厚くサービス合戦になるけど
そうじゃない地帯や僻地は悲惨なんだぞ
日本なら北海道・東北・山陰・四国・離島は
今より確実に悪くなる

.





ソフトバンク、朝鮮総連、民団、朝鮮系商工会、朝鮮系銀行




日本人の手で、これらを改革、解体しましょう
こいつらの不祥事は、報道しない自由で報道されな。








.

これで明日の東電の株価はS高か？

>>289
自家発電するか沖縄に引っ越せ

所詮、利権ずぶずぶの自民だよな

ソフトバンクがADSLはじめたころから、
いずれは電力だなって半ば冗談で
言われていたがな。

発送電分離して、原発の発電が、最もコストが高いことがバレるのが
よほど嫌らしい。

ミンスならただちに改革できたかのような言い草だな

>>280
電気はハイテク発展した日本では
ライフラインとも結びつき、
産業や生活に欠かせない非常に重要なインフラである。

そのインフラに対して十分な対価をつぎ込むのは
むしろ当然。

ただし、俺は東電は体質がそれを担うインフラに値しないので、
除外すべきだと思っている。
自民党は東電維持に躍起になっているので、
確かに原発推進ではなかったな。そこは謝罪して撤回しよう。

>>296
反原発は原発の電気がいやだから発送電分離っていうてるんちがうんか？

大規模停電ガーは流石に頭悪すぎる
まぁ電力会社から金貰ってるバイト君と自民党を応援して日本を破壊するのが目的な反日君だから当然なのだけど

大規模停電なんて一定以上の発電事業者には長期間の発電計画を提出させて罰則付ければ問題ない
経営破綻したなら補助金付けてどこかに買い取らせればいい
このコストが増えたって電力会社の関連会社含めた高コスト体質が改善されれば結果としては安上がり

時間帯による電力需要については家庭用の蓄電装置を普及を進めればいい
蓄電装置の性能は電気自動車でも肝になる技術だから自動車産業発展にもプラスになるよ

>>244
軍も燃料も持ってない国じゃ、燃料輸入で足元見られるのは当然じゃね？
燃料でぼったくられる下地がある事が本当の問題だろ。

>>299 それ以前の問題。

稼働率９０%以上があたりまえの原子力発電で、
現状２基しか動いていないんだから。
安倍内閣が出来てから３か月近く経つのに、
この間に１基も再稼働がない。

>>290
お前馬鹿だな
そういう意味じゃないことぐらい分かるだろ

>>285
だから誰が負担するんだ？
新規参入企業は絶対やらんぞ
税金か？
一度作ったら、維持費もかかるんだぞ
わざわざ売電するために、本来は必要ない余剰施設を税金で作って、
電力会社が儲かることを国民が納得するかね？

工作員は自由化したら悪くなると必死だけど、説得力ない

大口向けはずっと前から自由化されていて
安定供給されているうえに電気代は個人契約より大幅に安い

あのなぁ、自由化してスマートグリッド技術を極めたら、
良いか？社会インフラを輸出できる国になるんだぞ？
原発みたいな部品を売るんじゃなくて。

>>291
よくチョンが自民に批判的な記事のスレは伸びないって愚痴ってんじゃん。

こんなのは、あの原発爆発のすぐあとにすみやかに法案出さなきゃできるわけない。

太陽光発電専用送電線つくらないと
原発の電気やら火力の電気やらが混じるでしょ？
太陽光だけのきれいな電気おくらんでもいいの？

欧米が電力自由化をやり始めたのは1990年代後半からだけど、そこから電気料金は上がりまくりなんだよな。
まぁ、自由化だけが原因じゃなくて、資源価格の高騰や自然エネルギーの大規模導入もあるだろうけど。
少なくとも、自由化で価格が下がるっていう幻想は捨てたほうがいいんじゃないかな？

●ヴェオリア（フランス・ロスチャイルド系列）
　
１８５３年創業

複合コングロマリットのヴィヴェンディから上下水道部門が独立。


フランスのリオン発祥の水道企業でロスチャイルドが実権を握っているユダヤ資本である。

改革は必要

ソフトバンク、朝鮮総連、民団、朝鮮系商工会、朝鮮系銀行

改革しましょうwwwww

>>303
＞一定以上の発電事業者には長期間の発電計画を提出させて罰則
それ自由化じゃないじゃん。規制じゃん。
自由化の意味分かってんのか？

長期的な視点がなくなって、各企業が勝手に設備投資すると、
電力設備過剰と過小の間を行ったり来たりするわけですよ。

設備過剰ならば、過酷な競争でメンテナンスが疎かになる。事故が増えるでしょう。
設備過小になれば、節電や計画停電が必要になるでしょう。

過酷な競争原理にさらされて、経費節減のため、メンテナンスや安全が蔑ろにされて事故を起こすでしょう。

>>308
そうなんですね。こういうちゃんとした情報が出てくれば送電線分離を否定する人も
減るんじゃないでしょうか？

>>10
だから自民党員はイメージに頼りすぎなんだって
無能だからすぐ第一党のシンパになる
自ら知能を持ち善をはかり投票を律する国民が増えない限り、国政は政治家を肥やすためだけの存在だ

日本の不幸がアメリカの飯のタネ　　

だから

日米地位協定破棄し前原創価公明党テロ組織消却して福一石棺桶化しよう！


日本人常民「独立と平和の真善美革命」

>>250
水道・下水道は建設業者を入札で決めているでしょ。
販売自体は水資源が輸入困難だから競争が難しいけど、水資源が豊富な地域は販売も自由化してもいいかもしれない。
それと同じで、送電網も資産は国が地方の財産にして管理・建設を入札にした方がいいかもね。
発電部門は資源を海外から輸入できる状態にあるので自由化は容易。

発送電分離で何のメリットがあるのやら。

電気屋さんの権利は相変わらずの存在感w儲かるのねw

今までは記者クラブに圧力をかけとけば隠せたんだろうが

ネットが普及してきた今は隠し通せないぜ

>>317
日本の産業のメンテナンスや安全に関わる分野はすでに相当数競争に晒されて
いろんな企業が関わってるよｗ

資本主義を否定する気かｗｗｗ

>>308
そのppsが、契約したい人が山ほどいるのに、断り続けて、なおかつ設備投資もしていない現状を知って言ってるんですか?

完全な自由化か（まあこれは電力会社をより大きくする意味合いしかないが）
もしくは電力会社の政府主導での統合、あるいは統括原価の審査強化
電力事業改革の選択肢はこのいずれかしか無い

これ以外の改革案は、新規事業者を半端に潤わせ、
そのツケを消費者が支払う結果しか生まん

うーん、参院選どうしよう・・・

でも、ネットに出回る情報も、記者クラブをはじめとするマスコミから得たモノじゃないの？

ナーイス

>>57
おれもそこに期待してたりするw

>>285
10000挑って、ウォンの単位かｗ

>>316
自由化ってのは供給者が好き放題できるってことじゃない
利用者がサービスを選べるということだ。

安定供給のためにはルールが必要だし
守れない場合は退場も含めて罰則が必要なのは当たり前

>>300
俺たちなら出来ると言って政権を取ったのはどこのどなたでしたっけ？ｗ
嘘つきは自民党の始まりすなあｗｗｗ

日本の利権を日本国内、日本人が持ってて悪いの
外国企業、外国人に日本の利権を渡す必要ないでしょww

このスレを見てて思ったんだけどさ…
やらせ社員が、必死にネガキャンする
太陽光と風力と自由化こそ
日本の明るい未来のエネルギーだと俺は確信した。

つか、アホが騒いでいただけでこれといった
計画もないのにどうしろというお話だろ。
頭の軽いエコ坊やアナーキストのノリでやられたら堪らんわ。

>>318
地域独占電気事業者には、バックアップ義務があるんだがな。
こういう「正しい情報」を知っている人が、自由化に反対しているんだよ。

発送電分離に反対してる人って携帯なんかもドコモ一社で良いとか思ってるのかな？

>>326
その原因は何？

散々電力会社に電力供給してもらっといて事故ですらない天災で原発が吹き飛んで、それを東電や社員のせいにする民度…
送電分離したら今まで自分がどれだけ電力会社にお世話になってたかよくわかるよ
万が一、電力会社が解体されたとしてもお前らの生活がよくなることはないからな
一生安い賃金で働き、ネットで憂さ晴らしすればいいよ。
東電叩いてるやつらは本当に何の価値もない人間しかいないな

禿と橋下信者息してる？

今は我慢だ、我慢
汚い電気事業連合に儲けさせるのはしゃくだが、チョンバンクの反日帰化チョン孫に日本のインフラを与えてはいけない

自民党の伝統芸

�@先送り
�A玉虫色
�B横やり
�C骨抜き

分離は本当にいいのか？
分離して競争すれば値段が下がるとか単純な考えはやめてさ
インフラ回りはちゃんと考えないと生活の根幹が揺らぐ

>>335
バカ高いコストを払うぐらいなら、外国企業が参入してもいいと思うけどなあ
日本でのメンテは日本人が雇用されるだろうし

自民党って鳥頭か？
３日で政権交代された事を忘れてる。

>>325
産業メンテはメーカー保守は強いね
それもデフレや新自由で壊されてきてるが
資本主義は健全性を自身ので確保できない

電気の自由化って、値下げだけでなく値上げが半端ない事例も十分考えられる。
そういうことも考えずに、癒着がなんだという奴は、水資源が中国に狙われてるとか言う事例無視しすぎだね。
あと、直近ではソフトバンクのソーラー発電事業に関する事とかね。
電気はインフラであって、そう簡単に自由化していいもんではない。

これはGJ
発送電分離したら停電が頻発するよ

スレを読んでみたけど、分離賛成派は原発だの利権だのって、その視点から
ようするに既存の電力会社を潰すことしか考えてないな。

分離したときのデメリットに対してどうやって対処するのかを
きちっと説明している人が皆無なのが笑える。

発送電分離の無期限先送りはアベノミクスに逆行する政策。
発送電分離の無期限先送りは代替エネルギー開発に逆行する政策。
発送電分離の無期限先送りは原発回帰へのキチ外政策。

TPP交渉参加といい、発送電分離の無期限先送りといい、国民不在の独裁が加速中。
安倍は自民党を無視して独裁で、TPP交渉参加を決めた。
発送電分離では、自民党の意見を重視するのか？
自民党の政策で国は滅ぶ。

>>338
それがどう反対の理由になるの？

>>345
インフラを外国企業に？冗談でしょｗ

>>4

こうなるのはわかりきっていた
自民に投票した人の自業自得
利権政党自民党、万歳

>>340
何も変わらなくても良いよ。
利権を得ている腐敗構造がなくなれば。

>>344
欧米では当たり前に運用できているし、
日本が他の原発推進国と比べて
値段が割高でしかも安全軽視な理由は
自由化に関係した問題だろうと俺は思うが。

>>333
発電計画は当たり前だが、罰則はありえないな
計画守るために無理に稼働させて
事故を大きくさせる可能性あるし
そもそも真っ当な企業活動で刑事罰は無理だろ
金銭的なものなら民事訴訟でいいし

>>343 だから、石破みたいなのが党員から絶大な支持を集めるんだよ。
石破は生え抜きじゃないけど、伝統芸をよくマスターしている。
石破さんならきっと何もしない。

本当に発送電分離が悪いなら堂々と国民に説明すれば良いんだよ

疚しい事があるから、こっそり骨抜きにするんだろ

自民党が国民を欺くときの伝統。自民党は何も変ってなかったね

庶民は新自由主義を押し付けられ給与が激減し
既得権益と大企業は共産主義的に保護される面白国家日本

発送電分離はもう少し先でいいんじゃないか？

>>346
こんな露骨な癒着ばっかりして、ぜんぜん問題を解決しないから
国民に総スカンを食らってたのが民主党政権誕生前夜だよね

まったく反省していないどころかますますひどくなってて笑えるｗｗｗｗ

>>348
なら電力は国営化すべきだろ。

TPPによる外圧で分離されるから自分等は泥をかぶらないってことでしょ。

以前ドイツが見せかけの分離したよね
結果電気代は下がらなかった
そこで完全分離した結果、赤字部門の送電を手放す事になり競争原理が働き電気代が下がりはじめた
日本も同じ、託送料やアンシラリーサービスを見直せば下がるよ

学部学生は基本のミクロをやったらこれ読めよ、かなり詳しい
八田達夫『電力システム改革をどう進めるか』
http://www.amazon.co.jp/dp/4532355303

こういう業界とのズブズブのイメージは今回投票した人も
自民党変わってないって事で、今度は維新とかみんなに流れるよ。
気をつけないと。

発送分離などまったくメリットはない。際限のない料金値上げが可能になる

>>208
心底同意するね。
ほんと、マスゴミを始めとしたこの手の馬鹿は百害あって一利なし。
ウンザリするよ。

>>326
自由化されたら設備投資もやる事業者が当然、参入してくる
今はPPSは個人と契約できないし、電力会社に払う送電のコストが高すぎる。

発送電分離に反対だ

こんなに分離反対が居るとは驚き。
TPP参加反対といい共産主義者かよ。

>>367 維新は、橋下以外は、電力自由化反対だろｗ

族議員がゴネてるのか
自民党の議員は金が絡むとロクな政治をしなくなるからしっかり監視しておかなきゃな

>>359
言っても理解しねーやつ(したくないやつ)の声がでかいからな
マスコミに潰された事あるし分かってやれよ

>>303
>時間帯による電力需要については家庭用の蓄電装置を普及を進めればいい

途上国ではしょっちゅう停電になるから各家庭にバッテリーを備えてるらしいけど、
日本もそうなれってことですね。
というか、その蓄電装置は誰が負担するの？

既得権益ｗｗｗ

>>333
自由化ってのは供給者が好き放題やって
利用者が供給者を好きに選ぶ事を言うんだよ。
自由競争ってそういう事だぞ。何を言ってんだか。
だからライフラインを自由化するべきじゃないって言ってるんだ。

>>357
発電できませんでした、お金がべらぼうにかかったので料金に反映させますって、簡単にできるよねそれじゃ。
>>363
国有化でもいいけど、半官半民ぐらいがいいだろうね。
結局は国がケツ持たなくちゃいけないんだし。
実際、災害でケツ拭くの自衛隊や消防だろ。

>>359

発送電分離派もかなり国民欺いてるけどね

古賀なんかが「欧米では自由化して競争したら安くなった」って言ってたけど
ウソだからね、騙されないように

妖怪・東電ベッタリ

>>362
できもしないこというてたんは民主党やろ？
ちゃんと現実をみた政策してるのが自民党じゃないのか？

これが御用一般人てやつらかｗ

発送電分離で電力会社が潰れる。
電力会社を守るために、国民に犠牲になれというのか？
怒り心頭に発する。
国民感情を逆なでする自民党を潰さねばならない。

>>353
日本の業者が新規参入するのがベストだけれども、
経団連の序列なのか、リスクに挑戦しない無能揃いなのか、
やろうとする人がいないでしょ。

孫正義のおかげで携帯電話の最低料金が980円まで下がったので、
電気代も半分以下にしてくれると俺は期待したい。
国産であっても、放射能という毒をまき散らして高い電気代をぼった来る
悪徳業者は不要。

そもそも原発のウランは輸入品。

新規事業者の高くて不安定な電気を誰が買うんだよバーーーーーーーカｗ

すぐ極端に走ろうとするのが改革派の悪いところなんだよな。
慎重論を唱えると、すぐに改革の敵みたいなレッテル貼りをしやがるし。

現状維持と電力自由化の間には、選択肢はないのか？
日本には既に「日本卸電力取引所」が設立されて、電力が売買されてる。
この機能を改善させて、新規事業者の参入を容易にしてやりゃいいじゃん。
高すぎる送電網の使用料を何とかすれば、参入業者も増えるだろうに。

原発云々よりも競争力が働かないと組織は腐る、と言うのが問題なんだ。
電力自由化で停電したら誰が責任取るんだ、と言う主張があるが、
ならば、福一の事故で誰か責任取ったのかと逆に問いたい。
腐った組織は誰も責任を取ろうとはしない。みな自己保身の固まりになるからね。
発送電分離はベンチャーにとってもチャンス。
町役場と共同で、川に小規模水力発電所を作って20戸くらいの
電力がまかなえるようにするもいいし、
ゴミ処理施設に発電機を取り付けるもよし。アイディア次第だ。
各地にそうした施設が分散して出来れば大災害の時にも役に立つ。
電力供給の効率化もはかられるだろう。
ソフトバンクをひがんでいるレスも多いが、
旧電電公社の牙城を切り崩した事は偉大だ。
何故、日本人にそれが出来なかったのか、その方が問題だろう。

東電利権とマネーに
買収された政治屋さんたち、
メシウマのために頑張ってますね。

.






親はパチンコ屋朝鮮人、反原発、反日、朝鮮帰化人　　孫　正　義　　　　　残念でした！！！！！








.

発想電分離自由化反対の皆さん。
お前らはちっぽけでアホで自由化されても何も出来ないからって、
周りの人間もそうだと思うのは早計だし、周りの人間の邪魔をするのも
間違い。

TPPみたく先送りはないから
ガソリン高によるアベノミクス叩きみたいな主婦感覚に訴える売国は、永久に廃案で

>>350
発送電分離は効率化のために行うんだよ。
反原発とかは基本的に関係ない。
重要なのは非効率な今の電力会社を効率化すること。
それには競争を生むのが一番簡単ってだけだよ。

で、発送電分離のデメリットって安定供給のこと？
個人的には別に考えるべきだと思うんだけどなぁ。
たとえば参入業者に一定の義務を課すとか、
送電は公有化するとか、いくらでもやり方はあるよ。

分離してもデメリットないよ
電力会社がボッタリバン、インチキできなくなるだけ
大きな影響がでるのは、本格的に自由化を始めたとき

だって自民党だもの
そんなの分かってたよ
期待していたとおりだ

>>380
スマートグリッドも、無理やりぎりぎりで発電してるアメリカが、苦肉の策として考え出したものだと聞いたことあるんだけどどうなんだろうね？
日本はスマートグリッドする必要が、原発止めるまで無かったという意見も聞くしね。

・原発は既得権益だから維持しろ
・選挙で不利になるから原発で発電はするな
・選挙で不利になるから電気料金を値上げするな
・電力会社から金が貰えなくなるから発送電分離するな

すげえワガママなやつらだな。

>>370
今も明らかに需要>供給なんですが
それでも、新規参入はほとんどなく
既存のppsの設備投資が微々たるもの
なのは、なぜか考えた方がいいよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%8C%96

2000年夏から2001年冬にかけて、カリフォルニアで電力危機が発生して以降は自由化の動きが停滞しており
2011年現在では15の州とワシントンD.C.で実施されている。

2000年以降、アメリカ合衆国内では競争激化のため送電システムの管理・計画的更新がおろそかになり、大停電が発生したこと
電力卸売価格の投機的な操作による乱高下
安定的な電力供給（停電が生じた際のリスク）について大きな課題が浮き彫りになった。

これは最終的な消費者にコストが知らされないで配電会社のみにそのコストリスクを押し付けた制度設計の不備が指摘されている。

TPPに参加して、発送電分離はしません。
この矛盾は何なんだろうか？
相変わらずのチャランポランぶり。

>>378
食糧もライフラインだし石油やガソリンもそう。
じゃあ全部国有化ね。

かくして日本は世界で唯一の本物の共産主義国になって滅びましたとさ。

>>333
そりゃムリだろ。
供給者にはより供給責任を、需要者には自由をって破綻してるやん。

競争させられるのは庶民だけ
既得権益と大企業は献金で政治に保護されてぬっくぬく

現状間違い無く世界一安定供給されてる電気を
安さを求めて自ら捨ててしまうのは困る

>>363
国営化も良いな。
配当に回るお金がインフラに有効利用できるようになる。
東電株は時価で政府が買い取るなりして

電気で搾取する悪徳業者を日本から一掃すべき。

>>333
例の高速バス会社は
退場したね
　

アメリカー韓国で失敗してるし
外資に売国
ミンスとか

>>399
先例がある分、問題点も見つけやすいしきちんと調べて導入すれば国民の利益は大だと思う
やらないという選択肢はない

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　TPP賛成、電力自由化賛成って　単に日本の利益を強奪したい
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ人だからな

自民党はよく「決断」したものだ。けさの朝日新聞は心底くやしがっていた

自民党はいつまで経っても糞だな。
公務員改革も福田政権で内閣人事局設置法案決定したのに
麻生の馬鹿は法律守らず設置しないままだしな。

一体いつ仕事してくれるんだろうか？自民党は？
あんな大量に議席があっても税金の無駄だよ

電力業界の抵抗があり・・・
何Ωですか？(´・ω・`)

>>1
政府の電力システム改革案了承　自民部会、発送分離時期を明記

>自民党は19日、電力システム改革の政府案を関係部会で了承した。
>2015年に電力需給を広範囲で調整する機関を設立し、16年に小売り参入を全面自由化、18〜20年に発送電分離することを明記した。
>発送電分離に必要な法案は「15年に提出」とした当初案を「15年通常国会に提出をめざす」に弱めたが、
>経済産業省の有識者委員会が２月にまとめた報告書をほぼ踏襲した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1900T_Z10C13A3EE8000/

別に骨抜きになってないじゃんｗ

とりあえず東電族は洗い出しておけ

>>401
少なくともにほんは世界で成功してた社会主義って言われてなかったっけ？
日本のシステム悪くないと思うけどね。
全部よいとまでは言わないが。

>>282
まあ、3本目の矢自体、直ぐに使うとは、言ってないしな。
インフレに「なってから」効いてくるものだし。

送電分離も電力量が「供給過剰になったら」、効いてくる話。
電力不足の今はまだやるべきではないことだな。
やるとしたら、電力量の供給ターゲットを決めて、それを「超えたら」始めるとかだな。

まあ、永遠に来ないと思うけどね、燃料輸入国では。

自民党じゃ電力改革はできないわ。自分たちの利権だからな。

>>391
先行した他国の実績の結果です
それとも日本民族は格別優秀だから
他国の例は当てにならず、成功するとでも？
そこまで傲慢な人間にはなれないです

>>8
安定供給さえできれば別に今の状態でいい。

あの糞みたいなメガソーラ利権（禿）の最大の障壁が送電網の利用料金。
この送電網を手中にできれば念願のエネルギー業界に参入できるぞ！！（禿
そのためには、新設するんじゃなく乗っ取るのが最短だ（禿





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すべては禿げの野望

もうインフラ関連は全部国有でいいじゃん

>>393
いくらでもやりようがあるといいつつ、その具体案がでてない。
送電は公有化って・・・意味がわからん。発電事業所が共同管理？　
それじゃ分離じゃないじゃん。

米では大停電に復旧の遅れ、そして汚職
欧では価格上昇に加え、市場を外資に牛耳られている
そんな有り様を見てもまだ分離とか言える神経はさすがに理解出来んな

ソフトバンクのおうち発電の、ソーラーパネルの会社が倒産したらしいが、こう言う安定供給できもしない糞ナ会社がどんどん入ってきたら、生活がままならんと思うんだけどね。

>>416
東西冷戦で競争が制限されてえた時代にはソコソコ出来ていたのは事実だが、それだけだったってのが最近の日本の凋落。

>>350
発送電分離は効率化のために行うんだよ。
反原発とかは基本的に関係ない。
重要なのは非効率な今の電力会社を効率化すること。
それには競争を生むのが一番簡単ってだけだよ。

それやった、欧米がどうなったか調べてから出直し
そもそも、効率化って何？

分離しても意味ないから国有化でいいじゃん

>>307
自由化されても余剰施設は作るよ。停電を頻発させるような発電会社は信頼を失って顧客を逃すし。
昔、某携帯電話会社もメール遅延を繰り返して顧客離れを加速させたしね。
今はどこの携帯電話会社も余剰にアンテナやサーバーを設置している。

自由化しても寡占状態のままで、適切な競争が行われていない段階であれば停電や値上げもありえるので、自由化するなら既存電力会社を３等分位にしてから始めないといけないな。

まあ発電量の３割を占めてた原発をいきなり２年間も止められていつ再稼動できんのかもわかんない状況で
電力会社の経営が傾いてるところに３年後の発送電分離はないわな
もともと自由化なんて独占状態で儲かってしかたね〜業界でやるもんだろ

着手するにしても早くて１０年後ぐらいじゃね〜の

>>331
電気、ガス、水道の外資化はダメだよ。

ありがとう自民党

>>431

新規事業者の高価で不安定な電気を誰が買うんだよ

バーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
　
　　ＴＰＰで　電　力　関　係　も　米　企　業　参　入

　　スマートグリッド　システム　導　入　し　ろ　っ　て

　　な　る　ん　じ　ゃ　ね　？

　　そうすると、必　然　的　に　

>>430 原発の再稼働をとめているのは自民党だぞ。

@



電力業界への参入は送電網を手中にすること。
発電所の建設などは二の次

ここが分離したらﾊﾟﾁﾝコ資本で資本参入して日本のエネルギー産業のっとり成功！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by禿の野望


@

>>407
韓国や中国から輸入すれば良いと発言された
民主党の小沢鋭仁先生は
心を入れ替えて
維新で再チャレンジされておられるので
念のため。

電力自由化なんかいらんわ
東電をつぶせばそれでいい

>>293

発送電分離は諸外国で失敗しとるやん

>>387
高すぎる送電網、っていう前提が？？？なんだよなぁ。

極端な話、時々停電しても構わないから極力安く（壊れたら直す方式）でいくのか、それとも
供給品質優先主義で行くのか（極力壊れる前に直す）、今の考え方は基本的に後者だから
コストが掛かってるって面がある。諸外国に比べて厳しすぎる気候や自然災害もコスト要因。

んで自由化すると、「高いですがひたすら高品質です」な会社と「安さ爆発！でも供給保障はナシ！」な
発電会社が一つの送配電網を共有することになる筈。そうなると配電網は品質寄りにせざるを得なくなる
様な気もするんだが…

>>425
ソフトバンクは政治に取り入って経済合理性のない政策を利用したんだよ。
自由競争の結果ではない。

>>426
時代によってシステムの弊害は出て来るものだが、かといって行き過ぎた自由主義の弊害も無視するわけにはいかない。
日本の硬直化システムも問題だろうかもしれんが、だがアメリカの硬直したシステムも問題大有りだ。
日本は問題が有る中でもマシな部類で、凋落というけど、果たして凋落してると言えるのか？
金融その他、日本以外の国のほうがやばいと思うんだけどね。

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　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
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　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　住民を追い出してアメリカに国連票を買収させて勝手に国家を建設したユダヤよ。
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　知能の低さが滲み出ているぞ。

>>436
再稼動を止めたのは菅直人
今も止めてるのは原子力規制委員会でつよ

>>414
>>1のソースがアサヒだからｗ

総括原価方式してるくせに、原発が止められて苦しいとか、アホかよ
大事故起こしても自分等の待遇はそのままだしな、さっさと発送電分離すべき
そうすりゃ殿様経営できねーし、使用者もどこの電気を買うか選べる

>>443 いいじゃないか。
民主党政権だから利益が出ませんじゃ経営者失格だからな。
民主党政権に取り入って民主党政権が終わるまでに投下資金回収すればいい。

>>338
その地域独占事業者の関電の原発比率の高さ、バックアップ電力の他社依存方針が昨今の節電要求を招いてる訳でして・・・
安定供給に優先度を置きたいのなら、地震や機械のトラブルなどで緊急自動停止した後の再臨界に数週間かかる原発（に委ねる）なんて論外じゃん。

>自民党は19日、電力システム改革の政府案を関係部会で了承した。
>2015年に電力需給を広範囲で調整する機関を設立し、16年に小売り参入を全面自由化、18〜20年に発送電分離することを明記した。
>発送電分離に必要な法案は「15年に提出」とした当初案を「15年通常国会に提出をめざす」に弱めたが、
>経済産業省の有識者委員会が２月にまとめた報告書をほぼ踏襲した。


別に骨抜きになってないじゃんｗ

自民党は官僚や大企業のために働いてるからね。

>>436
違う違う。
全国の自治体の首長の7割くらいが原発反対で
それを上手く騙くら…じゃなかった説得して
再稼働にこぎ着けようと頑張っておられるのが俺らの自民党でしょ。

不当な言いがかりは止めてもらいたい。
自民党は再稼働のために
脱原発派の委員を首にしたり、
あの手この手でもの凄い努力で懸命に努力しておられる。

>>430
そもそも、単に会計上の分離なのか、設備や人員も含めた完全分離なのかということさえ、
手放しで賛成している馬鹿どもには分かってないだろうけどな。
分社化には間違いなく費用が伴うわけだが、原発停止で経営が逼迫している電力会社に
更に負担を強いれば、ますます電気料金に跳ね返るってことが分かってないし。

>>442
日本の送電システムは壊れたら壊れたら直す方式
東京でも変電所劣化原因の停電が毎年のように起きてるでしょ

>>414
だいぶ印象が違うな。

株主が損するだけなんだがｗ　>>439

>>453 いちいち説得の必要な発電所なんて要らないだろ。

>>403
それが激しくムカつくんだよね
自己責任とか痛みが〜とか言いつつ、大企業には大量の税金ジャバジャバ投入しやがって
死ねよ自民党
他の利権まみれの政治家達も

>>158
中韓に送電機能握られる可能性があるような政策にするのがいいのか？

発送電分離は否定して当然だろ

まぁた利権かよー。
権力に絡むと日本人は殆どが俗物化するな・・・。('A`)

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　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
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　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　住民（既得権益）を追い出してアメリカに国連票を買収（自由化）させて勝手に国家を建設したユダヤよ。
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　お前らの嘘八百人生ももう終わりだぞ。

【上地兼太郎】電力会社から送配電部門を切り離す「発送電分離」について、電気事業連合会の
八木誠会長（関西電力社長）は１５日の記者会見で、「今の状況では （原発は）多分持てない」
と述べた。
送配電網が切り離されれば売り上げが減り、原発の維持費用などを出せなくなると心配しているからだ。

>>427
競争がなぜ効率化するのかがわからん。システム全体を1社が管理して
最適な発電計画、発電量制御するのが一番効率がいいんじゃね？

100万KWの需要に対して、A社とB社がそれぞれ100万KWの発電所を作ってしまったら
どうする？　それぞれ50%出力で発電すると・・発電所は定格出力で一番効率が
よくなるから、A社、B社ともに発電コストが増加する。

入札でA社が安くてA社に100%発電させる・・B社が倒産
これは電力システム全体からみると無駄でしかない。

自由競争の結果、コンビニで毎日期限切れの弁当が捨てられているのと同じ

>>357
>>333の罰則ってのは刑事罰じゃない。
ペナルティというか
罰金バッキンガム
http://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E7%BD%B0%E9%87%91%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%A0

こういう電力会社保護をしてきたから原発事故が起きたのに

>>453
原発なんて事故った時に誰が責任を取るか明確にすれば絶対運用なんかできないもんなんだけどな
首長が反対してるのは自分たちに多少の責任が回ってくると思ってるからだろう

>>443


×ソフトバンクは政治に取り入って

〇ソフトバンクはカン・チョクトと手を組んで

>>443
自由化はもっと金でやりやすくする手段じゃないですかね？
>>448
自由化反対でも、東電のトップの責任とか追及を否定するやつはいないよ。
国が経営に口出して、ある程度まともにする事も出来るだろ、自由化しない方が。

分離したら地域格差生まれるだろ


誰も儲からない部落に送電するわけが無い

>>449
何言ってるのか分からないんだけど。

>>401
食料に関しては、関税って知ってるか？
石油に関しては、日本の場合は輸入じゃん。
で、外国からの供給ルートの確保は外交（政治）の
重要項目の一つジャン。
つまりどちらも既に保護政策の上で動いてるんだぞ。

アンタの論理じゃ既に日本は世界で唯一の本物の共産主義国
になって滅びてないとおかしいわけだが・・・。

　
　
　　原　発　だ　っ　て　元　を　た　だ　せ　ば

　　米　に　導　入　し　ろ　っ　て

　　言　わ　れ　て　　　設　計　ほ　ぼ　ま　ん　ま

　　い　た　だ　い　た　も　の

　　今　度　は　ＴＰＰで

　　米　方　式　に　し　ろ　っ　て　言　っ　て　く　る　だ　ろ
　
　　大　統　領　は　輸　出　増　加　重　視
　

電力会社の体質は改めるべきだけど発送電分離は別
海外は停電頻発で酷いらしいじゃん

>>460
中国はともかく、
韓国は電力不足なので、
日本が原発をどんどん建設すれば
逆に輸出も可能になる。

TPPの自由化で農家を見殺しにできるリスクを果敢に取れる自民支持者なら、
「韓国や中国に輸出できるよ！」
くらい言って自由化を推進すべきではないのか。

>>336
安定供給終了のお知らせ

自民党の何が嫌いって、この政党はしがらみが多過ぎるんだよ

高品質な電気を安定供給できる世界一の送電システムなんだがｗｗ

>>470
そこだけ国がやればいい話でしょ
今でも不採算でも流してるんだから

重要なのは、別にしてる国の現状を正しくしったうえで考えるべき事。
まだ、そういう情報が国民に行きとどいてない現状ではすべきでないね。

>>472
滅びそうだからＴＰＰなんだろ？
その辺のところを安倍ちゃん所行って聞いて来い。

>>457
潰れたら企業年金カットも可能だからOBも損するね。
その損失分、国民が得する（税金投入が少なくなる）けど。

国際社会のルールとして、ＴＰＰ交渉に参加すれば、情報が開示される。
すべての情報を獲得したあとで、脱退することが許される権利を安倍政権は得た✡

政府はＴＰＰ参加で、日本のＧＤＰが１０年間で２．７兆円増加する
との見解を示したが、日本のＧＤＰは４７０兆円水準であり
１年あたりのＧＤＰ増加額２７００億円は日本のＧＤＰの０．０６％にしか過ぎない✡
つまり、日本の経済を成長させる働きがあることを政府が認めたことになる✡:P

>>464

>>427だが俺は「競争がなぜ効率化する」とは言ってないよ
競争で効率化するっていった奴に突っ込んだんだよ

>>477
そうそう。何をするにも産業界と癒着しすぎていてまともな改革なんてできやしない
ネトウヨさんたちもいい加減そこは気がつくべき

>>345
ばか？
政情不安になったらライフライン止められて一発で日本は潰されるでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::■■■■■■■　ヽ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　.　　　　　＿＿＿＿　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　／　　　　 ／ ／|　|／　　...l　　 　 (ゝ　　＿, ｲ )　　　l　　　..　.／￣￣￣￣|　.|／|
　|三三三三|／／|／　　　....|　　　　￣￣TTT￣　　　 |　　　／　　　　 ／ ／|　|／
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　　　　r、　　　　　　　／　　 .!　　 　 　 　　　　　　　　　|　＼　　＼　 　 　 　 ,、
　　　　 ) ｀ー''"´￣￣　 　／ | 　 　 　 　 　 　　　　　　 .|　　 ＼　　￣｀ ー‐'´ (
　 とﾆ二ゝソ＿＿＿＿／　　 |　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　＼＿＿＿＿(､,二つ

>>474
体質を改めさせるのはどうやっても無理だから、
新規参入を促す自由化制度でないと。
東電のような悪徳業者を駆逐できない。

停電が頻発する方が、

放射能をまき散らして農家を自殺に追いやり、
県民の4%を流出され
医療専門家まで逃げ出して医療崩壊の危機にされるより

よほど良い。

>>460
誰が好き好んでそんな怪しい電力会社と契約するんだよ
客が集まらなければ勝手に潰れるだろ
逆に中韓であっても安くて安定してるなら問題ないだろ
本当にいざという有事は金を払って日本政府が接収すればいいだけ

安倍さんが菅や世耕を引き連れて維新と組めば日本の硬直し、
腐敗し、ガチガチに既得権益化した官僚制度、公務員制度、
利益誘導型利権政治を大胆に、抜本的に改革できるだろう
電力業界の都合など、国民には全く関係のない話であり、又
福島での失敗で彼らに耳を貸す人も今はおるまい
競争は活力と、品質の向上を生む

>>4
電力会社から献金もらった政治家が、
電力会社の利権を守るために、
電力会社に有利になるように官僚に文章を修正させた。

>>345 シンドラーエレベータは、日本人を雇用しているし、
低コストですよね。

>>433
株主比率がフジみたいになっちゃまずいんじゃない？

まだ東京電力って力があるんだね。

>>423
発送電分離って、「発電」と「送電」を分けましょうって話なのよ
「発電」ってのは「ものを作る人」、
「送電」ってのは「ものを運ぶ人」ね。
で、現状「ものを運ぶ人」が、自分で作ったものを運んで売ってるの。
それで独占的に利益を得てるのよ。
何が問題かって言うと、利益を過剰に得ていたり、
生産手段の維持管理に手を抜いたり、しているわけ。

「ものを運ぶ人」を運ぶことに専念するようになれば、
「ものを作る人」を別に用意したら、
「ものを作る人」がたくさん出てくるでしょ。
で、競争が生まれて、利益を過剰に得たりする人がいなくなる訳よ。

だから発送電を分離しましょうって話になるの。
で、「ものを運ぶ人」は独占でもいいんじゃないかって言うのが、公有化案よ。

>>485
出た、馬鹿のひとつ覚えのネトウヨ認定www
民主党みたいに産業界の事を何も分かってない連中が、政治主導の名の下に
思いつきだけ政策を進めた結果が今の惨状だとまるで分かってないんだな。

>>488
味噌も糞も一緒にするなよ。

　
　バ　カ　だ　な　　　　オ　マ　エ　ら

　　ア　メ　様　に　は　逆　ら　え　な　い　ん　だ　よ

　ＴＰＰ　で　一旦　、電　力　業　界　自　由　化　　汁！！！

　と　な　れ　ば　、品　質　な　ん　ぞ　無　関　係　に

　　導　入　さ　せ　ら　れ　る

　年　次　改　革　要　望　書　　　忘　れ　た　か
　

>>385
禿？何を言ってるんだか
その分携帯本体の割賦金に上乗せしてるだろ
どこかで、搾取してるんだよ！

その方がいいよ。
分離でバラ色の未来を語ってる連中の胡散臭さMAXだし。

>>1
アカヒがネガキャンしてまで分離勧めてるってことは、分離しないほうがいいってことだなｗ

>>485
産業界との癒着は民主党とソフトバンクや京セラの稲盛だったかなjalでなんか問題になりそうなことしてたよな。

結局送電部門の凄まじいコストは誰が負担するんだ？
電力会社としても国営化して国が負担してくれるなら大歓迎だろう

ここらへん電力関係

八田ミクロ�T 第6章 規模の経済：独占
http://www.amazon.co.jp/dp/4492812989
ゼミナール経済政策入門 第3章 公益事業と公共政策
http://www.amazon.co.jp/dp/4532133106
エネルギー論争の盲点―天然ガスと分散化が日本を救う
http://www.amazon.co.jp/dp/4140883561
電力自由化 ―発送電分離から始まる日本の再生
http://www.amazon.co.jp/dp/4532354897
電力システム改革をどう進めるか
http://www.amazon.co.jp/dp/4532355303

>>498
アメリカ（GHQ)が作り上げた民間電力会社体制なんだけどね
元々日本の発送電は国営企業がやってた

>>499
そもそも禿が後からの参入であれだけの利益上げてることに疑問を持つべき
先行してた人達がいかに暴利をむさぼっていたかわかるでしょ

　
　郵政造反議員を復党させた利権大好き安倍下痢三を宜しくお願いします。
　
　全力で利権を取り戻します。
　

>>492
それがTPPですね。

分離して安定供給出来るなら構わないけど無理なんだろ？

　
アカ日の記事かよ・・・。
何処まで本とか分からんジャン。

>>504
著書紹介ありがとう

>>495
利益が出ない部門を利益出る部門で支えるってやってるだけじゃん。
利益出る部分だけ見て、利益よこせって、ただ儲けたいだけだろ。

国民の過半数が自由化に反対するのならそれも仕方ないが、
東電を排除するためには
東電に代わる業者が最低でも一社、参入してこないと
お話にならない。

真に原発推進と日本の未来を憂う人間であれば、
クズの東電は切り捨て、
国民に理解の得られやすい「東電抜きの」原発推進の可能性を取るべきだ。

>>19
＞電力自由化なんぞ新自由主義そのものなのに
左翼の朝日が賛成するのがおかしい

新自由主義ってのは市場原理を国家よりも優先する「グローバル化」だから
「地球市民」の朝日が賛成しても不思議ではない

>>398
いまは法律で個人と契約できないんだから
大規模な設備投資なんてできっこないだろ
高い送電のコストも問題

おかしなルールをまず変えないと

>>499
色んな先人が作ってきたものに乗っかって初期投資
なくしてやってるからだろ。

完全に否定された小泉路線なのに
この分野だけ元気なんだよな亡霊が

別に骨抜きになってないと思うけど？拙速では決めないというだけ。
自民批判必死だな、マスゴミ。

分離案、説得力に欠けるものな
取り敢えず現状から仕組みを替えれば、万事OKってしか考えて無いの
丸見えだし

これは電力業界のTPPだろ

何処の国か分からない業者に参入させるの？
国営クラスが管理しなくていいの？潰れて電気来なくなるよ会社は高飛びしてサイナラ

こんなの一般庶民が喜べるはずがないだろ。
総括原価方式で無リスクで設備投資、全部電気料金に転嫁できる
別にガス会社がガスタービンで安い電力供給してくれたらいいだろ
米国で自由化で停電が起こったというけれど
関東で原発止まってわざと輪番停電強行したのは何処の電力会社なの
原発なんて再稼働してなくても全然停電したなんて話は聞いたことも無いわ
世界一高い電気買っている日本人ならば、自由化はしてもらって
当たり前なんだけどな。

>>495
新規事業が簡単に入れる分野じゃないんだから
独占・寡占状態は崩れない。
で、独占・寡占状態が物理的に崩れない状況で
自由化なんてしたら、独占を盾にぼったくって
利益最大化を狙ってくるのがオチだよ。

じゃあ規制で固めるか？自由化何処行ったんだよって話になるよね。
ハナから規制でキッチリ固めとけば良いんじゃね？

>>495
馬鹿すぎwww
電気という商品の特異性がまるで分かってない。

新規事業者とそれに踊らされている連中が騒いでるだけだろ
成功例など皆無の自由化など愚策の代表格だってのに

送電部分の維持にコストがたくさん掛かるのに
発電部分の利潤だけしか議論しない禿・稲盛・ミンス等の案は改革とはいわない

>>515
送電コストだれが負担するの？
いままで電力会社でやりくりしてたものが、利用者が負担するだけになるんだけどね。
送電コストを負担せずに、発電という利益になり易いものばかり参入って、おかしな話だけどね。

TPPで訴訟だらけになるな
すでにちょっと震災の時にきただけの米兵が東電を訴えているという現実
これは利権者同士だからいいけど

日本の不幸がアメリカの飯のタネ　　

だから

日米地位協定破棄し前原創価公明党テロ組織破防法消却して福一石棺桶化しよう！


日本人常民「独立と平和の真善美革命」

これまたひがしにほんとにしにほんでりけんもんだいがあるんでしょｗｗｗｗ
むかしからのおとくいさんをしめだすことになるから
げんじょういじにしたいんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいじかはそれにきょうりょくするんだろうなｗｗ

≪ 衆議院　　国会生中継 ≫

●地方税制

●ＮＨＫ 予算採決


衆議院　総務委員会 ２０１３年３月２１日　　９：００〜
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>>520
電力株は外国人、外国法人が多く所有できないようになっているよ。
外国人に乗っ取られるようなことはない。

発送電分離がだめだというなら、
さっさと原発全基再稼働せて、安価に安定供給してみせてくれ
ってことだよ。
やるやる詐欺や、問答無用の既得権益維持はだめだ。

>>414
毎日も「骨抜き」

電力改革:発送電分離　自民党内の反対で「努力目標」に
http://mainichi.jp/select/news/m20130319k0000m020088000c.html

自民党なら発送電分離は骨抜きどころか、無しにされると思う

>>518
目指すという文言が入るだけで
義務から努力目標に格下げなんだから、
この件は朝日が正しいよ。

自民党が本気で自由化に取り組むのなら、
そんな姑息な手段は用いないだろう。
国民には真面目にやってますよとアピールしつつ、
全力で東電を擁護するためのものとしか俺には思えない。

>>427
「効率化」っていったのは、需要側と供給側、
それに伴うコストのバランスをとりましょうって事だよ
競争がはじまると自然とバランスがとられるから。

>>464
効率化と行ったのは経済的な効率化よ。
一社が適切な供給コストでそれを実現できるならいいと思うよ。
倒産とか、発電効率はそれとは別問題。

>>521
そういえばどなたかが「送電線分離が実現すれば、本当は高い原発は自然に淘汰される」と
言っていましたね。ガスタービン発電で収益を上げつつ、安定した安い電力を供給する企業も
出てくるでしょうね。

発送電分離なんて、世界中どこもうまくいってないのに

まさに、原発事故にかこつけた火事場泥棒ですね

推進派は、TPPと同じで一つたりともまともな議論が出来てないですから、全部論破されてます

米国で自由化されているのに、出来ないわけが無いだろ。
核開発しかり、武器輸出も、高速道路無料化も出来るに決まっている
なんなら水爆作って中国恫喝してもいいわけだよ。
できないできないと、日本国内の利権だけで言っているだけじゃねーか
電力なんて余裕で自由化可能だわ

>>526
送電コストは発電会社経由で利用者が負担するでしょ。
今も利用者が送電コストを負担しているが。電気代の基本料金は送電コストのようなもの。

>>534
だからリスク大の政策は拙速で決めない。

それがなぜいけないのだ？

>>535
倒産も頭に入れろよ。
其の会社しかないのがつぶれたら、その地域に電気は来なくなる。
お前がどこに住んでるか知らんけど、都会や地方の都市以外は停電頻発になる事態がしょっちゅう起こるだろうよ、自由化したらな。

>>461
まるで自分が日本人じゃないみたいな言いようだなw

>>526
送電線のコストは元々、電気代に入っている。
だから一部を税金に転嫁して、電気代の方を下げると言うのも有りだろう。

だいたい、原発の補助金とかヨウ素剤の準備金とか、
本来は電気代で賄うものが
国民負担の税金になってるんだから
大した違いではない。

>>540 先送りが党是の自民党だからダメ。

アメリカの自動車産業は日本企業だらけだからな
アメリカの消費者も安くて性能がいい日本車が良いに決まってる
で、アメリカでも重要産業を日本に握られて大丈夫かという議論はあった
けっきょく有事には金払って接収すればいいじゃんとなったが

自民はオワコン

発送電分離をやったら電気代が更に上がるのがバレちゃったから当然
欧米で大失敗してるのに、ゴリ押しするのやめろよ

だって自民て甘い汁すってきた張本人じゃんｗ
民主はクズだけど、自民支持も無理

さすが利権政党

ところで、発送電分離って正しいの？
何、この改革バカ丸出しの記事。

>>536
で、燃料の供給ルートが突然絶たれて大混乱になる、と。
燃料の備蓄性や自給率はそういうときのために必要なんだが、
自由競争の中じゃそういう安全保障はコストカットの名の下に
立ち消えていくだろうな。

送電事業の自由化に意味を感じない
企業努力で差異が生じにくい分野だろ
人件費削ったらあとはクォリティー下げる事でしか安く出来ない
そもそも、同じ発電所、同じ電柱使っているなら、必要な人員も似通ってくるわけで

というか自民にはあまり期待出来ないけど
他の選択肢が無いからな・・

>>537
上手く行ってないというのは
ごく一部の随分と昔のカリフォルニア停電とか、
そんなマスコミ情報でしょ？

自由化がきちんとされている国では
レベル7の原発事故は起きていないし、
原発推進国の中で日本より電気代が高い国も存在しない。

発送電分離より
放送と番組制作の分離してくんないかな？
電波利権をもってるだけでうまい汁すすってる馬鹿どもをなんとかしてくれよ

自民が原発村を守って利権を手放さないのは当たり前。
なにも昔と変わってないのに期待するのが馬鹿

この分離案、いっこうにメリット・デメリットが見えてこない訳だが。
何か目新しければ良いっていうお花畑な空想には安易に乗らない方が良いだろな。

>>539
あのさ、利益をコストに回してたわけ、いままで。
発送電分離っていうのは、利益が出るところだけ見てコストのところを見ない卑怯な議論なの。
コストが利益でいくらか緩和されたものが、ただのコストとしてダイレクトに来るの。
民間企業が自分の利益としてコストに還元しないで懐に入れるだけなんだよ。
自分の現実の問題として考えろよ、一部の会社が儲かるだけのシステムなの。

>>464
競争させると効率がよくなるってのは経済の基本
ブロードバンドが安くなったのも競争が起こったから

>>544
大失敗するよりいいと思わないのか？
国民の生活に直結する問題だよ。

分離というお前らの結論は間違ってるかもしれない。だたマスゴミに煽られてるだけじゃないの？

>>547
上がるわけ無いだろ。ガス会社がガスタービンで電力起こすだけなのが
リスクが一番低い。原発なんかの高コストの発電をしなくて済むから
安くなって当たり前なんだよ。

　　　


　あーあ　自民党政権で最大に恐れてたことが



　　　　

新規事業者の高価で不安定な電気を誰が買うんだよ

バーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>555
マスコミの規制緩和のほうが先だなｗｗ

>>560 日ごろから先送りばかりしているから信用されないの。

法案作成能力が民主にないからこうなった。
妄想をこねくりまわすだけで、その先に法律作る能力がなかった。


政権交代で何かしようとしても、実務能力がないとこうなる

その妄想も病的だったけどね

そもそも、どうして欧米が電力自由化をやりだしたのか？
それは、発電設備が余剰になって稼働率が下がり、その維持費によって電気料金が
高止まりしていたために、自由化が進めば効率化されて料金が下がるという思惑から。
アメリカでは、自由化した州のほうが、自由化しなかった州より料金が高い状態が続いてる。

原発が停止して発電能力が逼迫している日本とは真逆の状況だったんだよな。
今現在、それほど電気料金が上がってないのは、値上げに対する規制があるからであって
規制がなかったら電力会社の赤字分はとっくに電気料金に転嫁されていたはず。
自由化で価格が下がるのは供給＞需要の場合であって、需要＞供給の場合には逆に
値上がりするってことを、自由化賛成の馬鹿どもは分かってないわけで。

むしろ期待

>>551
燃料の供給が絶たれた場合日本自体が終わるので心配無用ですよ＾＾
電気だけあっても大した意味はありません

茂木敏充が経済産業大臣やってることが問題なんだよ。
こいつ福田政権の時に金融大臣やって証券税制改悪して
貯蓄から投資の流れを断ち切ったキチガイだからな。

自分たちの利権が第一

自民党です

とりあえずは周波数の統一から始めた方がよくないかな

電力はどこまで行くか分からないが
規制緩和で電話網を開放して競争した結果
東京-大阪間の市外通話料金3分
1985年　400円　→　2004年　20円

　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/　人類がユダヤと戯れる楽しさを
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/
　　　　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!　　　　　　　再び思い出す日々が
　　　　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ　　　　　　　　　　　もう、すぐそこまで来ている。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　// ,〉'´　　　 /　 /　／　/　　///ヽ, ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| /　　/｀ヽ''ﾞ　 / ／　 / 　 　　'/ / lヽ.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　//　 ／　　　　 /　// l　i

>>554
どこ？

>>566
政権奪取がゴールだったからねえ民主は。
野党時代も与党時代も下野後もジミンガージミンガーしか言えない。

>>570 日本新党で国会議員になったやつだからな。中身は民主党と一緒。
ツラも民主党っぽいツラしてる。

発送電分離しても意味ないのは、世界を見れば解るだろうに…

マスコミに乗せられてるのにいい加減気付けよ。

　
　「自由」民主党なのに

　電力利権に目がくらんで、正常な自由競争は絶対拒否ですか？？？

　まじで？？

　日本のためにならないそれで本当にいいのかよ

　自由民主党から自由を取ったら、、、民主党になりますがｗｗｗ？？？？

　

ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
すまんけど、特異性について説明してくれる？
よくわからんもので。

>>535
自由化した状態で、「其の会社しか無い」状態でつぶれるわけ無いと思うよ、普通は。
少なくとも競争に負けると言うことは、競合するものか、すげぇ外部要因があるはず。
で、仮に倒産したとして、すぐに電気が来なくなることは無いから。
倒産にもいろんな形があるしね。

>>573
分離後の電気の品質を心配する声もあるけど、日本企業ならきっちりやると思うんだけどな
で、これぐらい下がればみんな幸せなわけで

>>564
マスコミも自由化しないと駄目だな。
再販価格の特殊指定、
記者クラブ、
電波法、
NHKのテレビがあるだけで金が取れるぼったくり商法、
こういう独占の温床はすべて廃止して、
日本人に必要な情報が流れるようにしないと。

東電に必要な情報が垂れ流される今の状態では
国が良くなりようが無い。

>>581 得意性＝在庫が持てない。

ヤッパリ痔民党でしたネwww

>>561
実際上がった国あるのに、上がるわけないってどういうことよ。
規制関係なく元々新規事業が参入しにくい分野だから供給上がらないし、
さらに需要もライフラインじゃ減らない。
需要＞供給が自由化されても保障されちゃうから当然値上がりするよ。
価格設定に無理やり規制掛けるしかない。

総括原価方式なんて適正な原価計算基準でも何でも無いだろ？
あの方法だと、燃料費のみならず社員の飲み食い、結婚式の祝儀、何でもかんでも突っ込めは
良いって話になる。しかも原価の主要な部分である燃料費を下げようという努力も思考も
働かない。というか積めば積むほど儲かるシステム。これが現実の電力料金に反映される。
自由化したら、これより高くなるってどういう理屈だよ？馬鹿ども？

ドイツの例を見ていると、送電分離したからって必ずしも安くなるとは限らん。
それより原発と電力会社を分離したほうがいいんじゃ。
このままじゃ、電力会社が原発につぶされる。

民主党がもしも自由になんでもできていたら　　
民主党+自由⇒自由民主党⇒つまりそれは自民党だったのですわｗｗ

>>531
何おかしなことを言ってるの？そんな道理が通用するわけないじゃんw
今の日本の現状を見ろよw

東電社員の多くはは、分離希望だろ
分離すりゃ原発事故から逃げられるからね

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/KyojiOhno/20130304/20130304104752.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/21beeed435213fbbe1de1b3720d2aceea10a9cc4.68.2.9.2.jpeg

とりあえずいきなり大掛かりなことをしようとせず、総括原価方式だっけ？
あれを禁止して企業努力させるところから始めればいいんじゃねーの？
電力価格が適正化されれば、国民からすれば発送電分離しようがしまいがどっちでもいいわけだし。

まぁ、若返り内閣とはいえ電力利権には抗えないか。
いいかげん古臭い政治体質から脱皮してほしいもんだわ。

>559
だから、ブロードバンドだの他の例に例えるなよ。
電力網の特殊性を考慮して、なんで競争すると効率がよくなるのか説明して。

>>541 だった。
ごめん。

>>587
馬鹿じゃねーの？
総括原価方式の計算方法見直せばいいだけの話じゃねーか。

>>531
安倍ちゃんがいう憲法改正にそれが含まれないとも言えませんし。

通信なんて自由化されてから安く成っただろ。
公社のままだったら、国際電話で目が飛び出るわ。
今なんか、スカイプで無料も可能なのに
何言ってんだよ。

送電線は都道府県で管理しようぜ。
地方に雇用が生まれるから。

>>570
悪代官でお馴染みの川合伸旺に似てる人ね。

>>581
自己矛盾してるねお前。
倒産に色々な形が有れば、其の会社しか無くても潰れる状況あるだろ。
燃料費が掛ったとか、需要が少なすぎるとか。
もっと広い視野でモノを見ようや。
>>582
あのさ、計画停電でさえ、病院とか悲鳴あげてたじゃん。
電気は今では無くてはならないもんなのよ。
ならばある程度コストがかかってもしょうがない、安定供給のためならね。

>>1
( ´Д`)ｙー~~~ これは正解…

つーか、ライフラインは国営化しろよ。
民営化していいものと悪いものを分けろ。

まぁ、この件では、ソフバンの孫はぐぬぬだからGJと言っておこう。

>>588
ドイツの電気代が高いのは脱原発を明確化して
再生エネルギー（世界最大の太陽光比率）の推進に取り組んでいるからだ。

脱原発国のイタリアとドイツを除けば、
日本が一番割高。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

電気ガス水道の基礎的なインフラは外資に売り飛ばしたら、駄目だろ

元々技術的に難しかったんでしょ？
なにをいまさら

一時、地域電力会社制度の解体とかいう案もあったがな、小泉自民で。
大反対だったよ、俺は。

その乗りで分離案だされてもな。電力をなんだと思ってるのか？商売道具じゃねえんだよ。

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい政界工作したチョンバンク
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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>>573
LCCのサービス始まってから、飛行機の運賃も大幅に下がった
電力も自由化賛成

デメリットの方が大きいから発送電分離しなくていいよ

逆にさ
完全国営化
給与は国会で決める
でもいいのよ
もちろん原価も適正なのかもしっかり毎年精査

>>596
お前、本当に馬鹿だな。世の中出ろよ。
世の中のまともな企業は適正な原価計算基準の下で計算した原価を
武器に更に競争をしてるんだよ。

>>563
新規事業者を選びたくないんだったら選ばなくて良い。
消費者が自由に選べるのも自由化の利点。

復興も終わって、もっと景気が良くなってからだな。
２年後は現実的じゃない。

>>442
発送電分離の理屈はそもそもおかしいんだよ。

「現在の発電と送電を一体運用の電力会社を分離して、発電と送電に分けましょう。
発電に新規資本がたくさん参入して、値段が下がります。」という理屈なわけ。

１．送電網が高すぎるのなら、送電にたくさん参入したほうが儲かるけど、送電に参入したいという人がいないのは矛盾している。

２．発電に参入する人が増えたところで、仮に発電は安くなったとしても、送電網のコストは安くならない。
（むしろ、発電場所が増えれば、送電線はたくさん必要になるから割高になる。またいままで「発電＋送電」の総コストで最適な経営判断があったのが、
　発電所は自分勝手に安い場所に作り、送電は割高コストを負担するリスクがある）

３．そもそも発電会社の間で品質の差があったとしても、送電線を共有していれば、供給される電気はどこも共通になる。
　契約上は違っていても、物理的には近くの発電所の電力がやってくるのが基本。わざわざ高い発電会社と契約する理由はないし、
　高いところと契約していても、停電するリスクは同じ。

>>608
Ｌｃｃは、運航停止の時の代替手段や席の狭さなどのコスト削減で持ってるようなもの。
実際に事故や不具合のある時にわかる事。
スカイマークとかもいい例だよな。
何かあった時にそれに文句言わないならいいよ、しかし文句言うんだよ、お前さんのような自由化言う奴は。

>>601
それは自由化の問題じゃないよ。
『だって2011年の日本はまだ自由化してませんから！』

停電を防ぐためには、
電源を二重化させたり、
余裕のバックアップ体制と取るべき。
もし、電力会社が複数有れば、
東電が駄目でも、他の電力会社が供給できたかもしれない。

使わなくなっていた火力発電所を再稼働させたおかげで、
今の日本は98%の原発が止まっていても
電力が無事に供給できているわけだから。

>>604
送電網だけ国有化しておいて、発電事業は自由に競争させればOK。

>>596
地域独占で競争相手がいない事業者とその利益代弁者さん達にとっては非常に都合が良いシステムなんだから、見直す訳ないじゃんw

>>603
その程度の知識があるなら外資にガッチリ食い込まれて
結局エリアごとに寡占が進んでしまっている現実から目を背けるなよ

既存の電力会社には、原発の廃炉とか廃棄物処分場建設とか
燃料再処理とか、とんでもないコストが電気料金に加算されてくるのは
間違いないのにな。中間貯蔵施設も沢山作らなきゃならないわけだし
それなら、瓦斯会社の安い電力買いたいと思うのは当たり前じゃないか。

既得権の自民だから、いろいろ権利関係を聞いて、金になるものだけ進め（ry

みのもんたが朝ｽﾞﾌﾞで文句つけてたので先送りは正解って事ですよ。

>>616
温暖化は無視ですか？
排出権の費用は無視ですか？
バックアップはコストですよ、自由化で参入する企業がそんな無駄なことに金かけるわけないじゃん。
目の前の事だけで語るなよ。
電気は国際政治なんだよ。

安倍ちん・・・・

ほんと、トコトン金の亡者だね。

十分金持ちなんだから、たまには日本の国益に資する事をしてよ！

>>614

> １．送電網が高すぎるのなら、送電にたくさん参入したほうが儲かるけど、送電に参入したいという人がいないのは矛盾している。

長い書き込みの割りに、内容が？？？だな。
発送電分離で、送電網をどうしようとしてるのか、もう少し勉強した方が良いぜ。

電力会社なんかいらない
国がやれ
チョンやシナに電力握られるとかありえない

>>4にレスしてるのが革命家気取りの反日キチガイファッション左翼ばかりでﾜﾛﾀｗ

原発も稼働できるかどうか
はっきりしてから決めた方がいい。

>>587
総括原価方式は料金規制だぞ。
本来は自由価格で、利益最大化される価格となるところなんだけどな。

それを、産業の発達と国民生活の向上のために、
総括原価方式の水準までダンピングしているのが、いまの電気料金。

「値段を上げれば上げるほど儲かる水準」ということは、
まだまだ電気料金が「利益最大化される価格」よりも下であるということを示している。

自由価格ならもっと高い電気料金になってるんだよ。

>>616
2011年でも7割ぐらいの電力需要は自由化済みだったけどな。

>>618
勿論法律での規制だよ。
この分野に関してはむしろ規制強化の方向に進むべきだと思うね。
自由競争が真っ当に働かない分野なんだから
談合されて終わり。むしろより価格上昇するよ。

>>584
在庫って、燃料とか、設備が代わりになるでしょ？
よくわからんわ。

>>601
其の状態で倒産すると普通、民事再生になるよね。
そういう状態でなら、電力は供給されるでしょ。
燃料費がかかったなら価格に転嫁すればよいし、
需要が少なすぎるなら価格に転嫁すれば良いじゃん。
そうなったら、そうなったで、需要側は別から買うと思うけど。

>>621
労働貴族の連合とズブズブの民主党。
生活保護のキックバックを要求する共産党。
利権そのものですな。
>>624
小沢一郎は政党助成金をどこにやったのだろう？
鳩山は税金をちゃんと納めろよ。

東電 推進 派「計画停電で病院も困ったじゃないかー　自由化反対！」

脱 東電 派「まともに電力を供給できない東電依存は止めよう」

電力事業者の役員・従業員全員が一斉に死亡したら、
改革も簡単に出来るんだろうなあ

保守を自称するケースが多いが他所とも矛盾するような主張ではない上に
金集まるから一部例外除いてどこにでも潜りこむんだよな

民主時代になんでスルーしてたの？

東京電力なんて会社の存在自体が無駄だろ
国が国民に電力を供給すればそれでいい

>>7
禿どう


禿だっけ？設備そのものじゃなくて送電線などのインフラを
喉から手が出るほど欲しがってた乞食チョンは

そのへん整えるのが何より金と手間かかるのに、出来上がったところで
分離して乗っ取ろうなんて、まともな日本人の考えることじゃねーわ

>>594
ほとんどの国で電力自由化されていて
日本よりも電気代は安い

これが答えだ
どちらがいいかなんて結果が出ている

>>639
仰る通り

いつの間にか東電が聖域になってる件

>>625
新規発電会社は電力会社の安い送電網を使いたいから、
発送電分離を望んでるんだよ。

電力会社と同様に発電会社が自社で送電線を作ったほうが安いのなら、
はじめから発送電分離なんて望まない。
（コンビナート内などで、自社送電網が安い区間ではそのような商売をしているところもある）

したがって、送電網が高いというロジックはまるで嘘。

>>601
なくてはならないものだったら、インフラはもちろん、運送やガソリンスタンド、スーパー、コンビニだって一緒。
電力だけが特別ではない。

>>591
東電は分離したくてもうウズウズしてるんじゃね
その他電力は嫌だろうな
まあ発送電分離は全く意味ないが、マスコミに踊らされたバカが納得するためには
一度やってみて失敗してまた統合すればいいんじゃねえの

あーらら
好き放題だな

>>639
問題はマスコミに巣くっている親東電派をどう排除するかだな。
東電リスクがあるのに
それを金でごまかそうとしてくる。

中国と東電は日本に不要。

上下分離方式を発電と送電にしたのが間違い

正解は開発会社と保守会社にわけるである
電力の安定は保守会社が専任する。

開発会社は安価に発電設備、送電網をつくり保守会社に売却し利益を得る。
同業会社は多いので、競争はここで発生する。

>>629
だろうな。
多分「見えざる手」はもっと高い価格に伸びて行ってる。
価格の安定ラインは今より高い価格だろうな。

本来、国民のキンタマ握れる分野なんだから
もっと足元見て儲けられるはずなんだろうな。

バラバラにしたらシェールガスの権益を買う資金力もなくなるし
新型の火力発電所もつくれなくなる
東南海地震が起きれば太平洋側の火力発電所は全滅

自民党はほんと腐ってるな

インフラをチョンに乗っ取られるリスクを背負うぐらいなら民営化なんかいらないんだよ

>>639
＞ほとんどの国で電力自由化されていて日本よりも電気代は安い

またそうやって、すぐに嘘をつくw
よく恥ずかしくねーな。

チョンの利権はきれいな利権ｗ

同じ利権なら日本人に渡したほうがいいわ
ブサヨは死ね

>>650
民主のような無責任党じゃないからな。
慎重に扱うのが正解。

>>651
お前何いってるんだ？w

ソフバン禿孫涙目ザーマww

発送電分離は、経産省が推進で、自民党が妨害か
毎年２兆円近い原発予算の撤廃はどちらも考えていないんだろうな

単純に送電部門を買い占めてエンロンみたいな商売をしたいアメリカと、
核開発の障害になることは排除したい自民党の利害対立ってだけかもしれんな

国営とかは、ダメだろ。

無能を絵に描いたような　公務員　がやるんだぞｗ
危機感ゼロの　公務員　だぞｗ
黙ってても、向こうからカネが転がり込む　公務員　だぞｗ
「親方日の丸」で、マトモなのを見たこと無いだろｗｗｗ

>>652
どこが嘘なの？

日本より電気料金が高い国を挙げてみてよ

べつにチョンの電気なんか買わんよ。
米国、欧州の電力会社が参入してくれて
安く買えればそっちを買うだけ
保険と一緒だわ。なんでメリットのない原子力の原価まで転嫁された
電気買わないとダメなのか激しく疑問なんだが。

あのなぁ、新規参入企業ってお前さんたちの頭の中じゃ、風車回してる
会社しか思い浮かばないかもしれない。もちろんそういう業者もそうだし、おれも
自由化されたらなるべく風車から買いたい。
ただ、それだけじゃないんだよ。鉄鋼会社も新規参入企業だし、商社もそうだ。
鉄鋼会社に関しては確か、100万人都市の６０％位の電力は賄えるんじゃないの？
商社なんかもインドネシアとかその辺で発電所経営してたりしてるしノウハウはある。
デカイところでもそれだけ参入する。もしかしたらＪＲなんかも参入する可能性がある。彼らも
自前の水力発電所持ってるしな。ノウハウの応用は出来るでしょ？

しかし、JAの時とはここまで論調が違うとは呆れるな
二枚舌を何枚重ねてるんだ？

孫社長「アジア送電網」構想　「脱原発」世界へ呼びかけ
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201205100635.html

韓国が掲げる「グリーン成長」の国際会議。孫社長は原発ゼロを実現するため、
アジア各国を次世代送電網で結び、太陽光や風力発電の電気を融通しあう
「アジア・スーパーグリッド」を提案。モンゴルのゴビ砂漠に大規模な太陽光、
風力発電基地をつくり、中国やロシア経由で日韓にも送電する計画の具体化に向け、
韓国電力公社（ＫＥＰＣＯ）と覚書を締結し、モンゴル政府からも高評価を得ていると紹介した。
孫社長は、福島の子どもが放射線量を測定する姿の写真を背に
「子どもたちに二度とこんな悲劇を繰り返してはならない」と強調した


>>655
自分に向かって喋ってろ携帯

アメリカの失敗を指摘するとそれは本質ではないなんて声が返って来るが
余計なことしなければそもそもそういったアホな事態になりようが無かったことを
いい加減認められないものかね

>>660
参入するのは米国や欧州じゃなくてソフトバンクだろ

>>658
公務員法を変えればよくね？

食料自給率を人質に国の補助金とバカ高い関税を要求するTPP反対派と全く同じだなあ

相変わらず電力系スレは工作員が多いなぁ。
もっとうまく書けよｗ

>>665
×ソフトバンクだけだろ
○ユダヤ資本の入ったソフトバンクだけだろ

>>663
こういうのって送電ロスとか送電網のコストをどうかんがえてんだろうな
太陽光なんて地産地消で使うところの横につくって補助で使うのが一番なもんだとおもうんだけど

>>668
レッテルしか貼れないなら黙ってろよカスチョン

>>639
安いのは最初のうちだけで、結局値上がりしているぞ。
アメリカじゃ、自由化しなかった州の方が安くなるという逆転現象が起きている。
安売り競争で設備更新が出来ず、インフラが老朽化したのが原因だ。

日本の不幸がアメリカの飯のタネ　　

だから

日米地位協定破棄し前原創価公明党テロ組織破防法消却して福一石棺桶化しよう！


日本人常民「独立と平和の真善美革命」

>>652
自由化後に値上がりしたの言ってないだけだよな

風力、太陽光なんざ全廃するのが一番エコ

>>670
>>>663
>こういうのって送電ロスとか送電網のコストをどうかんがえてんだろうな
>太陽光なんて地産地消で使うところの横につくって補助で使うのが一番なもんだとおもうんだけど

スマートグリッドに反対するとオバマに消されるよ

>>659
家庭用に関しては、日本よりドイツ・イギリス・イタリア・デンマークなどの方が高い。
フランスは日本より若干安い程度で大差はない。

じゃあ一方で聞きたいが、現状の電力料金が市場原理で導き出された
それよりも安いとして、その差額は誰が負担してるんだ？

発送電分離するために、新会社に補助金出せとか。寄生虫かよ。ｗ

逆なんだよな
総額ナンタラの足元を見られて太陽発電とかの割り増し買い取りされてるんだろ？
だったら発電と送電なり
エネルギーの調達と電力保安維持なり分離したほうがいいんだよ

>>668
原子力と違って明確な争点にはならなかったが
本当に実現したいのなら納得させる必要があるんだけどな
それだと何がやりたいのかよく分からんよ

>>677
本当なの？
疑うわけじゃないけどソース持ってきて

もう全部国有化しちまえよ。
ライフラインだし。

電力とか道路とか民営化する必要なんざどこにあるのか

そもそも必要ない。
アジェンダみたいな馬鹿は放っておけばいいよ。

発送電分離って
結局送電っていう不味い部分は税金でなんとかやってくれ
発電のうまみは企業がゲットっていうことになっちまうんじゃないかな
それなら韓国みたいに産業の為に税金ぶっこんで電気料金やすくするのとかわらんきもするが

>>682 ドイツ・イギリス・イタリア・デンマークは日本より糞国家だから、
疑いようがないと思うが。

>>677
向こうは環境税が入ってるから。

インフラを海外に売り飛ばすとか真顔で言ってる「売国奴」がいるな
背筋が寒くなるわ

じわじわと自民が本性を現し始めたね

>>682
そんな重要な作業まで他者任せだと
一部の例外だけ示されても納得するサクラを疑われたり
そもそも納得する気のない街宣車扱いを受けるぞ

発送電分離は失敗するだろうな。このままどんどん先送りしてくれ。

>>687
ええええええええええええええ

それがソースなの？　まるで韓国人みたいだ・・・

事業である以上買う国民がいないと経営が成り立たない

参入業者の高くて不安定な電気は誰が買うんだよｗ

だから答えろよ。
現状の電力料金と、自由化して市場で決まる電力料金との差額は
誰が負担してるんだ？今現在。

そもそも他国との電力料金の比較なんて意味がないんだがな。
確保してるエネルギー資源や必要とされる電力品質が違う。
日本は災害も多いので、インフラの補修に他国より人員が必要。

郵政民営化だって田舎は切り捨てられたのに
ソフトバンクが責任もって電力供給なんかするわけないだろｗ

>>682
そのくらいググれよw
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/110817kokusaihikakuyouin.pdf#search='%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%96%99%E9%87%91+%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%AF%94%E8%BC%83'

ちなみに俺が見たのは購買力平価のほうね。
日本の電気が高いは昔のことで、電力自由化したヨーロッパが大きく上がってる。

>>696
そう思う
国情が全然違うのに他国と比較する意味がさっぱり分からない

相変わらずですね
権利と刑罰はセットでよろしく

>>696
実際に反省すべき点は多かったが交通網で大成功している手だからな

>>694
それは今の電力会社がずっと独占してきたから言えることだろう。
規模が大きくないと電力の安定供給が難しいのはあたりまえ。
だから競争は必要ないというのはおかしいな。

あのね〜

家庭の主婦は１円でも安い電気が欲しいわけ
再生エネみたいな高い電気は買わないの
家計が苦しくなるから

そもそも電力が逼迫してる状態で競争は成り立たない
何十年かして安い電気をつくれるようになってからでＯＫ

自民党は心底腐ってやがる

感情論でエネルギー政策を突貫で進めるほうがおかしいと思う
東電憎しで冷静に物事考えられなくなったバカしかいないのか？

>>703
勝手に主婦の代表面すんな、クソチョン

>>698
ほんとだ・・・

でも、↑で環境税の話をしてた人が居たけど

まさかとは思うけど、エネルギー庁のこの数字は環境税を上乗せした価格なんてことはないよね？

>>695
電力会社。
本来ならもっと儲かる分を規制によって抑えられてる。

自民党すぎてフイタwwwwwww

1円でも電気代を下げたいなら
まず太陽光パネルを日本から撤去することだな

まあどうせこのスレで喚いてる大半は自民が発送伝分離やっぱりやると言ったら

「さすが俺たちの自民党！発送伝分離は正しい！反対する奴はチョン」

と言い出すだろうけどな

>>705
なら東電破たんさせないと。
これ以上東電への税金投入防ぐためにも。

>>705
これも良く分からない、自由化に合理性が無いと決め付けてるよね。
むしろ、経済学では自由化に合理性を認めてるよな？

こんな電力会社はいらん、韓国から電力買え。

とかいう極端な電力解体論者がいたな。民主政権のとき。ｗｗ

だから〜分離しても参入企業の高い電気は誰も買わない
自由競争になったら結局倒産するんだぞ

今の電力会社より安くて安定した大量の電力供給ができて
はじめて競争が成り立つんだ

何十年後か知らんが技術開発ができるまでは今のままでいいよ
当たり前じゃんｗｗｗ

石破幹事長「娘のボーナスは守る！」

そもそも送電側に何のリスクが有るのかわからんわ
災害で壊れるのも見越してコストを決めるだろう
第一、送電側なんて子会社に丸投げしているじゃねーか
工事しているのは全部電力のグループ子会社。
発送電分離なんて余裕でできるわ。

電力各社部長級以上全員から政治献金受け取ってた党なんだからこのくらい当然だろ
政治資金規正法以前はまとめて年に数億円〜数十億円を上納してもらってきたんだからさ
それを戦後ずっとやってたんだぞ

泥棒に金庫番をさせてるのも同然なわけ

>>717
壊れて直すのは利益になる都市部だけ
それが自由化

自民党は自分達の利権を守りたいだけだな

>>714
ドイツは環境税が電気料金に上乗せされてるが韓国は逆に政府が補助してるから電気料金が安い。
日本が韓国から買っても電気料金は高くなるから意味ないよ。日本に電力供給するだけの能力もない

>>715
なら鉄鋼、石油化学業はその見込大。
連中たちは既存の設備を転用すればまんま電気起こせるから。
製鉄所は今でさえ高炉の余熱を余して自家発電してるんだから
製鉄所が集中する西日本では自分の電気も賄えて商売もできる。

>>718
日本人が金庫番してると盗めないからなあ
金庫番を外国人に変えろって言ってるんだろ？ｗ

>>707
それを言うなら>>696が言うように各国の事情に影響されてんだから
比較の意味自体が無いよ。

>>713
勿論合理性はある。
電気ってのは合理的に考えてもっと高い値段でも売ることが出来る
ってだけの話なんだよ。新規参入が難しく需要が抑えづらいから。
自由化で電気代が上がったケースは、電力会社が合理的に
自社利益の最大化を行った結果、値段が上がったってワケよ。

>>713
>自由化に合理性が無いと決め付けてるよね。

インフラに短期的な合理性を求めちゃいけないんだよ。
長期的には自由化は非合理。
それは電力自由化発祥のアメリカが、実地で証明してくれました。

>>708
横レスだけど、>>695は自由市場と現状の差についての質問だよ

　
PPSの電気代、安いもんな。

一般家庭で、

・原発を持つ大規模発電所
・ガスタービンや地熱なんかでやってるPPS

のいずれを選ぶか？ってやったら、PPSを選ぶだろうね。
結果として、原発は不良資産ｗｗｗ

まー日本人が家畜以下なのは今回の事故でも証明されたからな。
誰も責任を取らされないから自民党も東電も安心してまた原発爆発させるだろう。

>>717
発送電分離したら、安定供給の責任は送電会社に負わされるだろうな。
発電会社は、電気をいつどれだけ売るのか自由なのに。
「燃料が高騰したから、しばらく発電やめるわ」も自由だろう。
これがリスクでなくして何なの？

>>719
なら都市部だけ壊せばいい。

>>414
いやもう、何を信じていいのか。
日本にはジャーナリズムは無いからな。
いや、事実を淡々と伝えることすらできていない。

>>724
なるほどね。他国との比較は意味が無いかもね。

じゃあ、なおさら送電線は国有化しかないという結論になるよね。

ガス会社と激しい価格競争をしてるし、電気代が跳ね上がる理由が存在しない。

>>720
国益を守ってるだけ。国益無視、民益、外国益をまもる政党は復活なし。

>>429
電気でメール遅延のようなことがあったら困る。

>>727 原発は自民党の都合で止まる。安定電源じゃないからね。

俺が不思議なところは
電気代が高い
電力自由化っていいならが
太陽光は42円で強制的に全部買い取れおらおらっていってるとこだな
自由化はどこいったっと

TPPいうてるんやから電気も自由化せんとな

>>726
そうだよ。自由化で電力料金が上がるって言ってるんだよ。
つまり今のほうが安い分は当然電力会社が負担してるって形になるわけ。

>>722
発電量が違うだろバーーーーーーーーーーカ

どうして、嘘吐き民主党政権の時に決め無かったんだ？

郵政民営化の時も、地方切り捨てはしませんて真顔で言ってたが、切り捨てられた。
そうでしたっけ・・・・・・・ウフフじゃねえよ。ｗ

>>725
アメリカは、州によって自由化を実施したところと、しなかった州があるので、よい判断材料になるよな。
ちなみに、全面自由化した州の電気料金は、しなかった州と比較して4割以上も高いという事態になってる。

ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/128330.html

>>729
安定供給の責任は送電会社は負えないよ。
発電能力を持っていない会社が、発電能力不足に対する責任を負いようがない。

自由化になればたまに停電なるかもだけど料金はめちゃ安いのとかできるかもな。
うちはそれでいいわ。

>>727
原発は発電コストが今後も上がるから早晩メリットがなくなる。

・安全策の強化でｊコスト大
・たまってる破棄物の管理
・ウラン価格の高騰

という理由で。

>>740
それは菅も安倍と同じ売国奴だからだよ

>>725
アメリカは電力自由化上手く行ってるね。国家社会主義者じゃあるまいしその理屈だとあらゆるものを国営企業
にしなきゃいけない。通信も防衛産業も農林水産業も。実際そんなことすれば国家の衰退に拍車がかかるが

きっちり叩け朝日ども

>>722
小規模発電は既に一部規制緩和されてたと思うが。

>>725
インフラって言うが、ここまで完成されたインフラなら後は解放したほうが
合理的だろ？
電気もガスも水道も無い国の人間とまんま同じ考え方してるんだな？

>>741
郵政にかんしちゃ電力とくらべると比較的どうでもいいきもするんだよな、、、

自由化慎重論を唱える人を見ると工作員だの電力会社の社員だの
原発ムラの住人だのと訳分からんことを喚き散らす屑がいるから話にならん

>>746
売る相手が違うだけで売国なのは同じだな

>>744
自由化になっても、今の技術ではそんな会社はできないよ。
たまに停電させるための設備のほうが、かえって高くつく。

そもそも自由化という表現がおかしいんだけどな。
電力業界は、日本発送電の時代以外は、ずっと民間資本の自由競争なので。

>>54
要は，電力族のドン甘利再生相と
再生本部の下部組織，産業競争力会議の三木谷らの
力比べ，だよ。

今は甘利が参院後を睨みながら徐々に押し返そうとしているが
安倍首相は経済政策としては新自由主義寄りだから三木谷，竹中に頼ってくる。

>>747
>アメリカは電力自由化上手く行ってるね。

アメリカは失敗してんだよｗ

まぁ競争原理働かせた方がいい
体質になってる業界だと思うけどな

癒着の構図がよく分かる
学を詐欺にしか使わない低レベルのあつまり

>>729
自由なアメリカのとある電力会社はそれやっちゃったんだよな

>>746
安倍は戦後レジームの改革だ。
押し付け憲法の改正。そのどこが売国なんだ。
まったく正反対だ。ドアホ。

というか自由化できないなら国有化でいいんじゃないの
下手に株式会社にするから情報公開できなくなるんだし

>>739
製鉄所は火力発電所あるよ？
住金鹿島は自家発電だけで１県の
電力をまかなってるくらいね。
震災直後関東にある製鉄所が自前の火力発電所
をフル稼働させて外部供給してたのは意外に
知られてない。

>>760
戦後レジームの改革って
ＴＰＰ参加のこと？
解雇規制自由化のこと？
消費税増税のこと？
ホワイトイグゼプションのこと？

どれ？

>>751
郵政よりよっぽど新規参入しにくいからなぁ。
技術的にしろ、安全面にしろ、設備投資の大きさにしろ・・・。
火力発電一基で1000億だっけ？

結局自由化しても供給が増えづらいから単にぼったくりが
捗るだけなんだよな。規制で国策ダンピングやってた方が
よっぽど安いじゃんって事態になる。

>>763
横だけど
「押し付け憲法の改正」って書いてますやん

>>763
骨抜き憲法の改正だよｗｗ

>>749
そのうち大規模発電も緩和される。
理由は東電救済のため。

東電は賠償金払うために発電設備も
売却しないといけないのは目に見てるんで。
鉄鋼とかは内部で合弁で発電会社作ってる
けどそこの株式を相手方に売るなどする
のではと思われ

>>741

■まず実績をみておこう。日本郵政が民営化されてからまだ１年半ではあるが、西川（善文社長）体制は短い期間に
かなりの実績を挙げている。

★第１は収益力の向上である。公社時代の国庫納付金に比べると、民営化された後の納税額はおおむね３倍になる計算だ。

★第２に収益向上の結果として、郵便局の閉鎖が一気に減少した。国営であれば郵便局は減らないという「迷信」に反し、
公社の４年間、年平均約５０局の郵便局が閉鎖された。しかし民営化後の閉鎖はわずか１局のみ。簡易局の
一時閉鎖も減少しはじめた。

★極めつきは、民間基準で「実質関連会社」を精査し、利権の巣窟（そうくつ）のような２１９社の関連会社をあぶり出した
ことだ。これまで国民に明らかにされてこなかったこうしたファミリー会社に、実に２０００人もが天下っていた。
日本の郵便料金はアメリカの約２倍の水準だが、こうした国民負担によって、ファミリー会社の権益が維持されてきた。
民営化された郵政は、そうした膿を出させたのである。

>>765
じゃあ、戦後レジームとか意味の分からんこと書かなけりゃいいじゃん。
憲法第九条はアメリカが変えろと命令してるから変えたいだけで
アメリカが絶対に変えるなと命令すれば安倍は絶対に変えないぞ？

>>767
東電は国営化でもするんじゃね？

利権にまみれた政治をしてると国民がまたソッポを向くよ。

>>769
じゃあ最初からそう言えばいいじゃない
自分で読み落としておいて、私にキレられても困りますわｗ

発送電分離してうまくいかなかった米国事例がある
盗電バカ社長廣瀬解雇しろ

　
原発は、１９７０年代から国民的反対があり、今日の過酷事故を予想してた。

にもかかわらず、官僚と自民が強引に推進したわけだ。

官僚と自民は、１〜３号機内部へ入り、絶命するまで収束作業にあたるべき。
心配しなくても、朝飯食って作業場に入れば、昼飯まで生きてられないから、
労働そのものは過酷ではない。

>>764
そこで鉄鋼や石油化学の登場ですよ。
すでに既存の発電設備持ってる所多い。
特に火入れしたら数十年は止められない高炉を
大量に抱える鉄鋼なんかは火力発電参入ＯＫ
になればウハウハだろうな。鉄以外で安定
収益を見込める事業に入れるんだから

>>769
憲法変えろとアメが言った？バカ？
アメは日本を守るからアメリカに頼れ、属国。そう言ってるんだよ。

相当なバカだな、お前。

>>774
あれっ？原発を大爆発させた菅直人と民主党には言わないの？

>>775
もう既に参入できるとこは参入してるから。

>>776
アホはあまえだよ
ショウ　ザ　フラッグ！

>>755
あの日本なんてどうなったっていい売国甘利か。
あいつはつくづく国の癌だな。
なんで阿部さんも甘利のような売国野郎を閣僚に入れたのか…。

>>775
それって小売じゃね？
小売は既に自由化されてるぞ、確か。
電力小売りの自由化（特定規模電気事業者（PPS））の法律ってのがある。

>>760
憲法改正で
集団的自衛権を認めさせようとしてるのは
イラン戦争のためで、
18条の奴隷的苦役の禁止をも改正しようとしているのは
経営者のためでしょ？

自民党が貧乏人のために頑張ってくれるわけがない。
金をもらって政策を実現する政治屋さんだもの。

>>777 具体的にどうやって菅が大爆発させたの？ｗ説明してみてｗ
　また得意のファンタジー？ｗ

甘利先生に全て任せておけば問題なし。実に頼り甲斐のある先生です。

>>783
うわあ民主支持者…
なんで平気で生きていられるの？

>>775
馬鹿の一つ覚えのように
鉄鋼ごときが石油火力発電で経営が成り立つと
本気で思っているのか？

だから、うだつの上がらない底辺から抜け出せないんだよ。

福島第一原発事故の一因に経産省と東電の癒着があるために
東電の管理体制がいい加減となり、適正な関係に戻す為に
送電線を国有化する発送電分離論が出てきたのだろうに。

誰が福島第一原発事故の責任をとった？
国民の目を軽視していい加減な対応をすると民主党と同じく自民党も終わる。

>>768
あとね、ゆうちょって手でカネを数えたりと今の銀行では考えられんことしてたので
違算が多く、横領も多かったからよ国営時代は。

>>770
銀行やＪＡＬと違い、カネが返済される見込みが無い東電を
国有化する理由は無いかと。公害企業みたいに「生かさず殺さず」で
賠償金払わせるだけかと。

あと今後の廃炉処理次第で外国から賠償とかいう可能性があるので
国有化なんかしたら厄介なことに。

>>785 民主を支持したことは一度もないけどｗ　早く説明してよ

>>785
ミンス支持者と売国甘利の支持者はさっさと死ぬべきだよな。
こいつら揃って日本の癌だ。

>>767
>そのうち大規模発電も緩和される。

そもそも既に発電事業参入は自由化されています。
大規模発電に参入企業が少ない又はお断りしているのは、安定供給が出来る企業がなかったからにすぎません。
大規模だと影響が大きいので、途中で止められて安定供給に支障が出るからです。
代替の施設が持てる企業でないと無理です。

>608
LCCによって確かに航空運賃は安くなった。しかし、LCCは欠航や遅延が多い。
航空業界の場合、LCCの利用者だけがその損害を被るけど、

送電網の場合、安かろう悪かろうの発電事業者がいきなり発電を止めると、
電力網全体が不安定になって、他社にも影響を及ぼす。
大規模停電みたいな極端な例だけでなく、周波数が少し変動しただけでも
製紙会社とかは、モーターの回転数が狂って紙が切れて損害になる。

>>784
売国竹中氏もついてるし。磐石だなｗｗｗ

>>788
＞カネが返済される見込みが無い東電
いやいや、儲かるぞ電力は。
ってか国有化って儲けるためにやるわけでもないからな。

>>789
説明なんかお前のID抽出するだけで十分だよ
売国奴「菅直人は無罪！」

オワタ

>>790
甘利に重要閣僚任せてる下痢は今すぐ浣腸すべきだな。
日本のオムツだ。

その熱意には驚かされるがこれほど官僚主導の「改革」も珍しいよな
いったい何が自由化されるのやら

>>775
自由化の歴史も知らないアホが
IPPやPPSくらい覚えておけ

>>785
情報を隠蔽した民主党は
全員ギロチンがふさわしいと俺は思うが、
菅一人で3基も連続して爆破できるわけ無いよ。
常識で考えて見てよ。

いくらテロリストが優秀でも不可能だし、
クァンチョクト一人で大爆発を起こせるシステムなら、
国防として致命的なので
商業用原発はすべて廃止して
イスラエル方式かノルウェー方式にすべき。

たとえ原発の電気より割高になっても、原発の電気は使いたくないって人は
かなり多い。

再生エネ会社から電気買うのが、中・上流家庭や優良企業の
ステータスみたいになるのかな。

発送電分離なんて、結局電力が高くなるって結果を世界が証明してるからな。
>>764
ソフトバンクは、それに目を付けて携帯電話で稼いだ資金で発電所がんがん建設して
既得権益確保に全力だったからな。資金力は有るからねえ。

いや〜本当によかった。まあ、太陽光は補助金集るのに成功したけどね。
しかも、
震災支援のハンファ会長に、鳩山前首相が感謝の書簡
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/04/07/0200000000AJP20110407004100882.HTML
＞東日本大震災の直後、鳩山前首相から金会長に物資支援の要請があり、ハンファは金会長の指示の下、太陽光発電システム

ハンファ、日ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給
http://www.hoshusokuhou.com/archives/6492122.html

韓国ハンファグループ、独太陽電池大手Qセルズを買収へ
http://www.kankyo-business.jp/news/003140.php

新たに日本から取りたい太陽光をさ、隠すことなく韓国へ利益誘導。
しかも、日本の電力消費者から搾り取った資金でね。反吐が出る。

本当にGJなニュースだよ。

>>777
あれは民主党と菅の責任とは言いがたいからな

>>800
そのできる立場に居たのが菅だろ

>>795 つまり説明できないわけだなｗ　情けないやつだ
もう一度聞いてやるけど

どうやって菅が原発爆発させたの？　わかりやすく頼むよｗ　　

分離は東電つぶして公的資金注入する策だろ。
やらないほうがいい。

>>778
鉄鋼はもっと発電所建設できるよ？
製鉄所という広大なスペースがもともとあるから
既存のタービンをさらに増やせばいいだけなんだし

ただ一回発電した電力を外の変電所に送り電力会社に
「売却」したという形式をとるのが面倒なだけで

自分達は特別だといい続けて
存在し続けた組織、国は
１つもない
つまり、自民も電力企業も
消える存在

　　　　東電が過去に購入した　政治家のパーティー券

　　　　自民
　　　　　　麻生太郎、
　　　　　　甘利明、
　　　　　　大島理森、
　　　　　　石破茂、
　　　　　　石原伸晃

公約違反・無能無策の安倍自民
↓
・選挙制度・定数削減にデタラメの提案を出してくる
・聖域がないならTPP交渉参加しないと公約しておきながら
→交渉した結果、聖域がでるなら前提ではない！
とペテンで国民を欺き、TPP交渉参加表明
・TPP試算発表を交渉参加表明と同時にする予定がマスコミに流出
自民党執行部が知る前に新聞で報道、情報管理の甘さが露呈
・TPPで米国への自動車関税の据え置き、受け入れ←外交敗北
・米国から漁業補助金の禁止を訴えられる→黙認
・竹島の日、政府式典を見送った←公約違反
・障害者支援の予算を切り捨てる
・補正予算に見通しの甘さ（復興・資材）、水ぶくれ予算を計上する
・過去最大の巨額予算１０５兆円、借金５０兆円超（補正５.２兆＋つなぎ２.６兆＋本予算４２.９兆）の利権バラマキ予算
・中央集権強化のヒモ付き補助金の復活
・自動車重量税の廃止見送り、そして道路特定財源の復活
・公約にある外債購入をしない
・年少扶養控除の復活をヤメ
・日銀法改正は考えてないと明言
・日銀との政策協定（アコード）が民主党と同じ共同文書に後退
・原発再稼動に3年間考えるもヤメ、安全確認したら即再稼動
・原発新規新設を明言
・発送電分離、自民党部会で骨抜き→提出時期は努力目標

>>799
そう言ってやるなよ。
専門分野のことなんて普通は知らないんだから。

>>775
発送電分離について分かりやすく書いてるやる夫スレがあるから
読んでみるといいよ。
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-4466.html

＞背景には電力業界の抵抗があり、自民党政権になって改革が巻き戻されつつある。

ここ、記者の主観というか希望的推論書いてるだけじゃん。

安定の自民

>>788
何度も同じこと書くなよ・・・・
もう少し勉強して知識をつけてから来い

>>806
現在も公的資金注入してるし
一刻も早く潰すべきじゃない？
東電社員らの退職金がパーになるんだろ？

ＩＰＰ・ＰＰＳを自慢げに言ってるアホ。
議論の本質は家庭用を含めた全ての電気だろ。

>>780
安倍さんの基盤がまだまだ弱いからだよ。維新となぜ提携しようと
したりするかってのは当人が自前の基盤を強くしようとしてるから

こんなことより早く原発再稼働しろ
電気代が高い

>>804
仮に菅がすべて一人でやりおおせたとしても、
それを選んだのは残念ながら賢明で愛国的な日本国民様ですので、
また同じコリアン系を選ぶ可能性が否定出来ない。

安全が確保できないのであれば商業用原発を諦めるしかない。

発送電分離する必要茄子。

>>775

鉄鋼業界の火力発電所の燃料も知らんのか。。。

アメリカの失敗例は沢山使うほど安くなる料金体系だろ
日本でも高圧以上は単価で安くなってる
一番のカモは一般家庭、不可の変動も通年通して把握でき、小売単価も高い
配電線設備への投資でグループ会社に利益を還流できるから
今は料金値上げへのコスト削減努力のアリバイ作りのため送配電へのメンテを抑えてる
これから大規模停電も予想される
何もなければ今まで過剰なメンテをしてたという事だよ

あまり先生は、ねらーの大好きな麻生先生の一の子分ですよ。
麻生先生は人気がありますが、甘利先生も一心同体で人気が出ると思ったのになぁ。

>ただ一回発電した電力を外の変電所に送り電力会社に
>「売却」したという形式をとるのが面倒なだけで


こいつ、何を言ってるのか、だれか解説してくれ

>>802
こういう警戒すべき事案が日本にはあるから軽々に自由化はできないね。
マスゴミのあの惨状を見ても。

>>738
いや、それはおかしいでしょ。
自由化すると高くなるんだよね。
何で今安い状態で運営できてるのって話ですよ。
其の差分は電力会社は「負担」できないよ。
「負担」できるのであれば、自由市場であれば「利益」といっても「余剰」だよ。
今でも「利益」が出てるのに、自由化して高くなるのであれば、
それは「他の誰か」が「負担」してないとおかしい。

>>800
さすがにカンチョクト一人の責任ではないと思ってるよ
>>774がカンチョクトをスルーしたから聞いてみただけ

民主と菅擁護してる奴らの発言がテンプレすぎるのは笑ったけど

早く発送電分離しろ
テロ企業東電の電気なんか使いたくない

>>816
とてもそうは思えない。
支持率にしても
日銀の人事にしても安倍の圧勝だろう。

勝共の連中を引き入れようと
画策してるだけじゃないかね。
他にもアグネスと親しかったり、
安倍には変な人脈も多い。

次の選挙も白票にしようｗ

>>1
送電会社なんてボランティア誰がやるんだ？

>>807
>既存のタービンをさらに増やせばいいだけなんだし

素人考え丸出しだな。
発電はシステムだから燃料の備蓄も併せて考えないと駄目だ。
「燃料が切れたから発電が出来ません」じゃ話にならない。

>>786
今はどこも小規模にやってるだけだよ？＞鉄鋼
それが本格的にＯＫになれば増設するでしょうね。
あとは電力会社が発電に見合うキャパの変電所を
準備してもらえたらいいんですが。

そもそも発送電分離しても良い事なんか無い
少し料金安くなる代わりに安定供給が失われ総務省の天下り企業が新たに増えるだけ

安定供給と関係ないとか思うかも知れんけどドイツで実際におこってる
会社が同じ方が保守整備に迅速で大きい方が資金力に困らず安定してる

>今でも「利益」が出てるのに、自由化して高くなるのであれば、
>それは「他の誰か」が「負担」してないとおかしい。

それが自由化だろうが

利益を出さないのであれば、民間や市場原理に任せる自由化を否定することになるのだが。
おわかりかな？

>>823

面倒かどうかはともかく
引用元の言いたいことも理解できない奴が「勉強しろ」とかアホかと。

自由化するとムダな営業努力とか、無駄な設備投資とか、二重投資があちこちにできるからムダムダ

発送電分離って何かメリットあるの？
発電と送電分けるって言うけど、送電会社ってどうやって利益出すわけ？？

インフラ自由化するバカな国は滅びる

>>824
復興予算やどさくさに紛れて
利益誘導する連中は反吐が出るけども、
韓国の太陽光パネルの方がコスト的に安いのも事実だろうから、
国産にこだわらなくても良いと俺は思うけどね。

安全でコストが安ければ
それで良い。

>>836
無駄は今でも出しまくってるから同じだろｗ

>>832
>あとは電力会社が発電に見合うキャパの変電所を
>準備してもらえたらいいんですが。

何で自由化なのに電力会社に負担させるんだよ。
その分は儲けようとする発電会社が負担するのが自由化だろ？

結局、選挙前に言ってたことでちゃんと守られてる公約・政策って何？

送電線を国有化することによる国民のデメリットはない。
国道が私道であった場合を考えてみれば分かる。
国道ならば国が公平に使用できるように管理できるが、
私道だと個人が杭を打ったりや通行止めも自由にできる。

>>831

というか反原発ヒステリーの発想は目の前に与えられた課題しかみない。
火力には燃料が必要だといえば買えばいいじゃないか、でお金はどうする？買った後どうする？
って発想が根本的にかけている。

本当に目の前にあるものしか見ないんだよ。

最近の自民党はやっぱり痛みに耐える国民を見て感動したいって感じだよね。

>>825
「今現在」誰が負担してるか？って聞かれたから
あえて言うなら電力会社だって言わざるを得ないだけよ。

「自由化されることで」誰が負担するか？って質問だったら
「国民」だと答えるよ。そしてその負担分が電力会社の懐に入る。

「自由化したら」電力会社が懐に入れれる分を
「自由化しない」ことで国民が払わないで済んでるから、
あえて言えば電力会社がその差分を負担していると言えるって事。

要はさ、、>>695の奴は自由化することで電気代が下がる事を
前提で書いてやがるんだよ。だからこういう書き方にしなきゃならんわけ。

>>831
そうだな。未だに使用済み核燃料の最終処分方法が決まってないんじゃ
話にならないな。原発

>>838
電気だけじゃなく高速道路も自由化の
ドイツはますます強くなってるけどなー。

>>838
じゃあ国営にしろよｗ

電気なんて最重要ポイントは安定供給
まずはそこをどうやって担保するか提示してからだ、ばかたれｗ

>>832
そんな余裕があるなら、老朽化した既存の圧延設備を更新して欲しい

>>837
託送料とアンシラリーサービスが適性になる
一番発電量が大きく周波数脱調の影響が大きい既存電力会社が、ストップしても全体に及ぼす影響のない小さい発電会社にジャイアンしてる

>>848
ドイツを例に出してる時点で笑われるぞ。

戦前戦中は発送電分離してたが、安定供給の為に合併したはず。

送電網が欲しい、どっかのハゲが突然分離とか言い出しただけ。

新規事業者の高価で不安定な電気を誰が買うんだよ

バーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794
東電の場合は賠償金額∞だから
儲かっても儲かってもそちらにいく。
まして米兵の訴訟のごとく今後外国からも
訴訟を起こされる可能性あるんだ。
国営にするメリット無いよ。

>>823
知らないの？
発電したら１回電力会社に「売却」しないといけないのよ
現行だと。場内で使う電力も外にある電力会社の変電所を
経由して再び場内に入れるなんていう面倒なことしてる。
製鉄所近辺に必ずといっていいくらい大規模な変電所と
特高圧の送電線があるのはそのためだったりする

>>839
いや、それは違うでしょ。
電気など最重要インフラはコストよりも安全が一番で、
韓国の様な反日政策を大統領が言ってはばからない国とかかわって安全とはいえない。

こういった事態を修正するのが本来の野党の役目だと思うね。
民主党には無理だと思うけど

自民党は長所も多いが、こういうのがあるからなぁ

>>816
圧倒的第一党の党首なんだからもう少しなんとか…
本物の売国野郎を閣内に入れる副作用は酷いと思うけど、
仕方ない面はあるか。

参院選の後にはしっかり基板も確保できるだろうし、
参院選後には売国甘利を切ってくれると信じよう。
それ以後も売国を使うようなら売国内閣って言われて仕方ないか。

>>834
「現状において」その差の「負担」をしているのが「誰か」って話ですよ

多少の放射能なんて玄米食えば怖くねえからな。

詳しくは、
長崎原爆 玄米
でググれ。

>>837
無い　見せ掛けの料金低下案だけ
実際は商売の中に入り利益を得ようとする中抜きの問屋が入ってなんかトラブル
や災害あれば互いに資金を出すように言い合ったり責任擦り付けあったりという構造
になるだけ。安定化が失われて年間の停電時間だけが増える
百害あって一利無し

アメリカなんかじゃ電話の無線もキャリアと中継アンテナ会社は別会社だから自由経済信奉者の
馬鹿が日本の経済を欧米化したいだけ

送電会社を国有化して、発電会社の自由競争なんてありえない。

太陽光発電は強制買取で高値でしょ？
原発は国策で維持するわけでしょ？
石炭火力は、CO2税をいっぱいとられるんでしょ？
小規模水力も強制買取かな？
バイオマス発電も補助金漬けですよね。

どこに自由があるんでしょうか？
この世の中、規制ばかりじゃございませんか。
自由化しても自由じゃないから、ムダムダｗｗｗｗ

>>853
成長率で比べれば日本の立ち遅れは一目了然。
ドイツが成長してるのは明らか。

>>848
そいやドイツが電力料金値上げで国会大炎上してたが
結局どうなったんだアレ

>>846
そりゃ下がるだろ？
お前ちょっと頭悪くないか？

>送電線を国有化することによる国民のデメリットはない。
嘘
たとえば、ソフトバンクの禿げが自分の利益のために北海道に太陽光をバンバン作って
その分の送電工事費用を税金でまかなうのに、国有（＝税金）で本州や四国の人間が
負担するメリットがあるとでも？


>国道ならば国が公平に使用できるように管理できるが、
誰が判断して、その地域の公平性を確保するのか？


お前、本当に理解してかいてるのか？

＞買った後どうする？
原発用の核燃料買って使い終わった、使用済み核燃料の最終処分はどうするの？

>>844
燃料代が年間で3兆円の割増しになっていることは
長い目で見れば日本にとってマイナスだが、
貿易赤字を演出してくれて円安の追い風でもあるから
一概にまずいとは言いがたい。

それに、本当に燃料が買えないなら停電するし、
韓国みたいに冷暖房の温度の法規制みたいなことも出てくるだろう。

燃料代が増えるか増えないかは電力会社にとっては
債務超過で倒産の危機だろうけど、
日本国民にとっては放射能による風評被害や甲状腺ガンに比べて
それほど重要な問題ではない。

>>858
自民党の長所なんて多くないぞ

>>866
そこに間違いがあるわけよ。

何度も書いてるから俺のIDで検索でもしてくれ。
やる夫スレも紹介してるから、アレ見たら
何故上がるのかも多分分かると思う。

>>867
北海道ならまだマシなレベルだな
実際は特アに利益誘導する気満々


孫社長「アジア送電網」構想　「脱原発」世界へ呼びかけ
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201205100635.html

韓国が掲げる「グリーン成長」の国際会議。孫社長は原発ゼロを実現するため、
アジア各国を次世代送電網で結び、太陽光や風力発電の電気を融通しあう
「アジア・スーパーグリッド」を提案。モンゴルのゴビ砂漠に大規模な太陽光、
風力発電基地をつくり、中国やロシア経由で日韓にも送電する計画の具体化に向け、
韓国電力公社（ＫＥＰＣＯ）と覚書を締結し、モンゴル政府からも高評価を得ていると紹介した。
孫社長は、福島の子どもが放射線量を測定する姿の写真を背に
「子どもたちに二度とこんな悲劇を繰り返してはならない」と強調した

>>864
原発止めて足りない分はﾌﾗﾝｽの原発から電気貰ってんだから日本と違うでしょ

>>791
それ以前に電力会社側がそれに見合う変電所用意できないからですよ？
鉄鋼とかその気になれば高炉やコークス工場の排熱集めて今よりも大規模な
発電できるけど肝心の外部にある変電所のほうのキャパが対応できんのですよ。

＞電気なんて最重要ポイントは安定供給

東電さんは、計画停電実施の実績があるしなｗ
　

＞自民党政権になって改革が巻き戻されつつある

東電を守って存続させた民主党が
いかにも改革を進めていたかのような言い様だなｗ

>>870
日本で最も政治に長けた集団って時点で長所は多い。
どこかの政治素人ミンスとかに比べれば遥かに勝る。

>>846

> 「自由化しない」ことで国民が払わないで済んでる

現状、なんで国民は払わないで「済んでる」の？
現状、なんで電力会社はとらないで「済んでる」の？

本当に自由化してなお、
電力会社が値上げする必要があったら、
誰かが負担してないとおかしいと思わない？

日本人なら東電支持が当たり前。

重要な電力を民間ごときに任せられんわ。

>>871
やる男スレとかアホか。
そんな子供のお遊戯作品なんかでもの語ってるアホはさっさと消えろよ。

また事故起きる


確実に

>>857
別に調達先を韓国にする必要は無いんだけども、
太陽光パネルは一度設置すれば
太陽から無尽蔵に国産エネルギーを生産できるので、
安心安全、理想の次世代エネルギーだろう。

やらせ社員の雇用や生活、
自民党の献金の調達先も考えないと行けないから、
今すぐ太陽光100%にしろとは言わない。

でも、太陽光の研究開発は国を挙げてやるべきじゃあないかね。

>>713
前提条件が抜けている。
「供給過剰の条件下では」合理的。
過剰なものの中から、不要なものが整理されて効率化される状況なら。

で、今の日本は電力が過剰ですか？って話。
分かりきっている前提条件はみんな省略して話ちゃうからね。
燃料輸入国の日本で、その前提条件が成立することはない。

>>877
唯一そこだけじゃね？
多くはねーよ

>>863
まあね
ただ、アホのカンチョクトが進めた固定価格買取制度も太陽光の応募が殺到して
もはや破綻の兆候があり、価格が下がってきている。
風力、地熱もそのうち下がるだろう。

大体、キロワット40円なんて、キチガイじみた価格だし、国際競争力を低下させる
腹の内がアリアリとわかる。

いい加減にしないと、各電力会社が自分の地域以外には絶対に参入しないという

電力会社カルテル問題にまで発展するぞ。

例えば四電の伊方原発
これの発電売却先は四国内での消費じゃなく関電
淡路経由で送電ルートを作ってる
何で電力会社間の取引の為の送電工事費を四国内の一般家庭が負担しないといけないのか？
答えは総括原価方式だから

>>869

＞それに、本当に燃料が買えないなら停電するし、

その何がいいのか詳しくｗ

＞燃料代が増えるか増えないかは電力会社にとっては
＞債務超過で倒産の危機だろうけど、

債務超過の意味くらい覚えておいたほうがいい。

＞日本国民にとっては放射能による風評被害や甲状腺ガンに比べて

風評被害は根拠もないけど危険だと叫ぶお前みたいな奴が作っているだけ。
甲状腺ガンは他の地域と大差ないという結果が出ています。

＞日本人なら東電支持が当たり前

ワロタ。

>>864
え〜と、EU域内がユーロで固定相場になったから弱い国から搾取しただけだぞ？
で、今のユーロ危機があるんだよ。アホですか？

為替の問題だよ。まあ、日本もアベノミクスで金融緩和やるからねえ。成長するよ。

>>876
自民党政権に戻ったから、
もうすぐ東電も清算してくれるだろうしね。
東電を守ったミンスと東電を潰すだろう自民、
このコントラストは見事だな。

ＮＴＴの二の舞になることは確かだからな。
つまりチョンに汚染されていくということだ。

安定供給なんてそんなに必要ないし。
一般家庭でちょっとくらい停電なっても多少不便な程度。
停電で困るのは工場とかだろ。そういうとこは自衛すればいい。

規制緩和すれば全てよくなるという竹中とか三木谷とか岸の言ってることが間違い。
発送電分離した国ではどこも電気代が「上昇」している。
当たり前の話だ。発電会社は停電した時の責任を送電会社にすべて押し付けられるから、
一方的に高値で電力を売りつけられる。
要するにこれはスティグリッツとかの言っているレントシーキングの構図そのものなんだよ。
新自由主義バカどもは東電憎しの気持ちを利用して発送電分離を導入させようとしたが、
さすがに自民党のまともな議員はそのカラクリに気がついたというわけだ。

自由化した時の無駄と現在の無駄とどちらが大きいかというと、自由化の無駄のほうが大きくなるだろうと予想されるわけです。
だから、電気料金が上がるよ。

さらに、現在あるムダは、総括原価方式によって、国民が追及して減らすことができる。
国民は、中部電力を見習って、関西電力は無駄を省けといえるんです。

自由化したら、無駄な設備投資も無駄な営業努力も幹部の高給も幹部の銀座のクラブでおっぱいモミモミも追及できませんよ。

うんこ味のカレーが本領発揮か
電気代がどんどん高くなるな

>>865
送電会社と発電会社でもめてたよねw
送電会社が自社の資金繰りを盾に料金の値上げを要求してたw

>>879が朝鮮人なのはわかった

原発がある県には住むない


事故は起きるわ
運用がグダグダすぎる日本は
癒着というか


地震もあるしな

引っ越しすべき
福井とか静岡
とくに原発周辺は人が住む場所じゃない

>>873
ではフランスがどうしてもドイツ経済を抜けない理由は？
フランスのほうが電力インフラを保護してるんだから、おかしくないか？

>>891
潰さんでしょ。
あんな大きい会社だ。裏工作なんていくらでもやる。

>>878
電気代10倍になったって買う奴はいるんだぜ
自由化したらどうなるかわかるよな

>>887
あのな
四国以外に売るための送電費用は、売り先の地域の消費者が負担する仕組み（送電料金）になっているんだが。

送電分離には反対だったから、これは自民党ＧＪ

>>883
経済学では足りない供給を増やす行動はしない前提なんだ。

>>878

あえて言うならそういう発想ができるなら
発想電分離でいいことだらけなんて結論にはたどりつかない。

>>879
＞重要な電力を民間ごときに任せられんわ。

ｗｗ

ハゲチョン孫の発産業インサイダー参入ぼろ儲けを暴き逮捕しろ！！！！！！！

>>869
>日本国民にとっては放射能による風評被害や甲状腺ガンに比べて
>それほど重要な問題ではない。

真冬に停電すると凍死者が出るよ。
三月初めの北海道を襲った暴風雪と停電が重なれば、助けも呼べないし避難もできない。

この間の震災が、もう少し寒い時期だったら、死者はもっと増えていただろう。

>>878
自由化された後の価格ってのは需要と供給で決まるのは分かるね？
電力事業は新規参入の壁がきつくて、自由化しても供給側が増えづらいのよ。
で、需要は需要で、電気は必須なわけで減りづらい。
つまり自由化された後の価格が安定するラインってのはかなり高い位置なのよ。
現状は価格に関しても規制が掛かってるから、自由化されるよりは
まだ安いって状況になってるわけ。
企業は自分たちの利益を最大化するのが目的なわけだから、
需要過多に陥りやすい分野での自由化は価格を上げてしまう
可能性が高い。ぼったくりの自由化って所だ。

かといって価格にだけ規制をかけたら、採算の合わなくなった
企業が撤退したりして安定性は失われる。じゃあ安定供給の
義務をつけるか？これだと現状に戻るだけよ。

>>901
安倍さんが東電の狗たる売国甘利を切れば、
すぐに東電を潰すだろ。
とにかくあの売国奴が閣内に居るのが今の内閣の最大の弱点。
売国内閣をすぐに改造して真の安倍内閣を取り戻さなきゃ。
このままだと何をやっても売国に歪められてしまう。

電力会社って今まで糞儲けすぎ
独占企業のおいしさ享受しすぎ
民間の独占って普通あり得ないよ
やるのならガラス張りにしろよ
なんでも都合の悪い事は隠す
その体質が変わらない限りは絶対的に発送電分離賛成だ

安定供給は嘘、交通事故で電柱が折れれば付近一帯停電する
地中化率が諸外国に対して劣る日本の電力が安定供給とは？
安定供給=自分のところの発電設備が動いて稼いでる時間、末端の需要化は知らんよ

また反原発は負けたの？

>>878
利益最大化する「必要」はないよ。
少なくても、震災前までは基本的には電力会社は「利益最大」よりは少ないが、基本的には黒字経営。

ただ、自由化したら当然利益を最大にするように経営するだろ。
「値上げすればするほど儲かる状況」だが、規制価格により値上げができない状況なわけだから。

>>888
日本語が理解できない人なのかな。
俺は停電が良いとは一言も言ってないんだが…

＞甲状腺ガンは他の地域と大差ないという結果が出ています。

それ青森と長崎と福島を比べたんでしょ。
青森はJOCで臨界事故があったんだが…

釣り針大きすぎｗ
　　　↓
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 13:23:27.41 ID:lZ7/A0fpO
日本人なら東電支持が当たり前。
重要な電力を民間ごときに任せられんわ。

それでいい
賛成してる馬鹿はドイツやイタリア見ろ
盛大に失敗して電気代バカ上がりしてるぞ

>>913
> 安定供給は嘘、交通事故で電柱が折れれば付近一帯停電する

それはさすがに因縁レベル

>>913
地中なら安全とか日本を甘く見るなよ

>>901
完全国有化して、国の責任も認めて清算だろ。やるならね。

今まで民主が全部東電の責任にして何にもやらなかったから、何にも進まなかったんだよね。
原発は、国策だからねえ。
正直、マジで裁判やると東電の震災による免責の方が大きくなるんじゃないの？
裁判起こしてる人たち大丈夫なのかしら。韓国みたいな気分で判決が出る国
ならいいけどね。まあ、日本の裁判所も気分で判決出しそうだけどね（ｗ

>>913
エネルギーセキュリティとお前の家の引き込み電柱を一色単にして
安定供給を語るな！アホ

電力会社は無駄。潰せ。大韓民国から輸入すれば安くつく。

>>916

＞それ青森と長崎と福島を比べたんでしょ。
＞青森はJOCで臨界事故があったんだが…

福島、長崎、甲府ですね。
ちなみにJOCで臨界事故があったなんて初めて聞きましたｗｗｗ

茨城のJCOなら聞いたことがありますがｗｗｗ

次、自民党はないな。民主は消えちゃうからみんなの党くらいしかないじゃないか、まともなのは。
小泉進次郎がガツンと言わなきゃ、こういうときは

>>882
>太陽から無尽蔵に国産エネルギーを生産できるので、
>安心安全、理想の次世代エネルギーだろう。

天候や日照時間に左右され過ぎ、電力としては不安定すぎて使い物にならない。

>>897
緑の党の適当さにも噴いたけどなｗ

自民が既得権益を手放す訳はないだろ。

>>880
せっかくお前のレベルに合わせてあげたのに・・・。
ま、いいや。分からないなら分からないで。

>>905
その供給を増やす行為のハードルが高い分野なんだって事さ。
そんなことも分からないならやる夫スレの作者以下だぞ。

>>828
党内基盤が弱いと支持率が離れたら
たちまちダメになるし、妥協も強いられて思うようなことができない。
憲法改正が目的の安倍さんからすれば長期政権
をするために基盤づくりを欲してるから維新と提携しようと
したりしてるわけで

送電線は国有化すべきで分社する政策は駄目。

＞安倍さんが東電の狗たる売国甘利を切れば、
＞すぐに東電を潰すだろ。

売国甘利がＴＰＰ担当は安倍さんが決めたんじゃなかったんだｗ

＞電力事業は新規参入の壁がきつくて、自由化しても供給側が増えづらいのよ

参入障壁があったら自由化とは言わない。
参入障壁があっても自民語なら自由化と言うのか。

以前は分離に賛成だったけど、送電をソフトバンクが狙ってるって聞いて気が変わった。
自民がんばれ。

>>906
ちなみ俺は、発送電分離に賛成だけど、
いいことだらけとも思ってないよ。
問題は個別に解決して行けばいいじゃんと思ってるだけで。
とりあえず方針として発送電分離が間違ってるとは思えない。
自由市場で価格が上がったとしても、
現在税金で転嫁されてる部分が表に出てくるだけだし、
寡占市場で価格が上がったとしても、現実的な範囲で法規制すればいい話。

>>924
釣りだと思いたいｗ
東海村って青森にあったっけ

>>911
第一次安倍政権のころから、安倍総理誕生のために貢献してきた。
今回の総裁選もそう。

サラ金族だったり、人権擁護法案推進だったり、ろくでもないけど
安倍のために働き続けてるって事実がある以上、なかなか切ったりできんよ。

>>901
実質国有化されてんだから、これ以上何を？ってな感じかな？

電力会社は無駄。潰せ。大韓民国から輸入すれば安くつく。

民主党復活希望。

記者クラブも存続
分離も無い


自民党じゃ原発を運用できないってわけだ



次は静岡の駿河原発だわな
それか茨城


この変が事故ってみんな家を失う


今から引っ越せ

>>924
ああ、再処理施設の青森と
茨城の東海村を勘違いしたわ。
それはすまんかった。

>>882
太陽光100％は無理だろ…ＪＫ
太陽光発電は電力使用のピーク時と発電のピーク時が一致する利点があるから補助電力としては優秀だが、
夜間の発電が出来ないから、主力には成り得ないよ。

>>912
なんかさ、発送電分離が目的になって本末転倒だろ。
発送電分離やればなんでも解決って短絡的な考えが駄目なんだよね。

体質改善と、発送電分離は関係ないから。新たな既得権益確保に動いてる奴らに
乗せられてるだけだろ（ｗ
ソフトバンクとかソフトバンクとかソフトバンク