【自動車】「昔はマニュアル車に乗る事でカッコ良さをアピールできた」　団塊世代の間でＭＴ車の人気が復活★6

乗用車のマニュアル・トランスミッション（ＭＴ）車がじわり存在感を高めている。トヨタ自動車が昨春、１３年ぶりにＭＴ車のスポーツ車を投入し、
団塊世代の購買意欲を喚起するなど計画を上回る販売となり、輸入車などで追随する動きが出てきた。

◇団塊世代から支持
　メルセデス・ベンツ日本は先月、２人乗りオープンカー「ＳＬＫクラス」にＭＴ車モデル（４９３万円から）を追加発売した。
ＭＴ車の投入は２１年ぶり。その理由について「要望が多かった」（担当者）という。

　ＭＴの人気の火付け役は、トヨタが昨年発売した小型スポーツ車「８６（ハチロク）」だ。業界関係者は、
ベンツのＭＴ投入も「ハチロクがオールドファンから支持されていることの影響」と指摘する。

　ハチロクの発売からの累計販売台数は１０カ月間で２万６千台と、月間販売目標１千台を大きく上回っている。
共同開発した富士重工業の「スバル　ＢＲＺ」も５６００台を販売。発売直後のＭＴ車受注率はハチロクで６割、ＢＲＺで７割に上ったという。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130317/biz13031708060002-n1.htm
画像　メルセデス・ベンツ日本は２１年ぶりに日本でマニュアル車を発売した。シフトレバーが車好きの心をくすぐる（古川有希撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130317/biz13031708060002-p1.jpg
過去スレ　★１　2013/03/17(日) 15:40:24.20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363592086/
（続）

また、ホンダが昨年９月に発売したハイブリッドのスポーツカー「ＣＲ−Ｚ」も、「全受注のうちの２５％程度がＭＴ車」（開発者）という。

　クラッチやシフトチェンジなどＭＴ車特有の操作は、団塊世代が２０代のころには
「運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」（大手自動車メーカー首脳）。

　しかし、若い世代を中心にＭＴ車は「運転が疲れる」などとの声は根強い。自動車教習所の日の丸自動車学校（東京都目黒区）では、
かつて過半数を占めていたＭＴ車の受講生比率は、現在では３割程度まで落ち込んでいるという。

■若者引き付けカギ
　「ＡＴ（オートマチック・トランスミッション）車は操作が簡単な上、教習料金や時間がＭＴ車より安く少ない」（担当者）といい、
ＭＴ車が本格復活するには若者に運転の楽しさを伝える工夫も必要だ。 （終）

日産はもうほとんどオートマだな。

ＭＴを問題無く運転できても面白いと思うかは別問題だしな

>>3
ニッサンマチックっすか

国内仕様レガシィからＭＴが無くなったのは結構ショックだった。

.
　ホームセンターの貸出軽トラが借りられる。

いまどきの糞電スロじゃＭＴを選ぶ意味ねぇダロｗｗｗ

>ＭＴ車が本格復活するには

その必要があるのかという問題はあるが

>若者に運転の楽しさを伝える工夫も必要だ。

レンタカー屋にＭＴ車を置けばいい

そもそも８６でMT率が６割という時点で復活ではないな。

最後のともしびくらいでしかない。こんなこともわからないから
日本車が衰退するんだろと。

ま、運転して楽しいのは二輪だな。ケガは怖いが
２ストＮＳＲは神

MT乗ってるけど、渋滞とか正直しんどいんだよね

でもATに乗りたいって思ったことはないけど

リモコン・ラジコンに燃える男子心の通過点がMTだったなあ。ATはゴーカートでクリア済み。

既に若者達はこちらへ移行しています

http://www.youtube.com/watch?v=f60RoQ2IxIo
http://www.youtube.com/watch?v=iF4Bn3b3JHI

WRCみたいなセミオートマでいいんじゃね？

>>1
カッコイイからマニュアル車に乗っているわけじゃないんだが

ATとMTモード切替できる車とかないのん？

>>12
無意識にこなしてるから、苦痛に思った事ないな俺は

>若い世代を中心にＭＴ車は「運転が疲れる」

って巡航時はほとんど変わらんだろうに

ゼロヨンでMTだとシフトシェンジしてる間に置いてかれるわ

ATのエンジンとタイヤがつながってない感じが好きになれない

ＭＴ車かー
坂道発進でエンストしそうな緊張感が懐かしい
欲しくはないけど、久しぶりに運転してみたい

ホンダビートの剛性感たっぷりのシフトフィールは実に素晴らしかった。

スポーツカーに限って言えば、利便性だけでなく運転する楽しさでは間違いなくＭＴだと思うけどね
そういうのを求める層が少なくなってるんだろうな

ギアチェンジ操作してるところって、かっこいい
Dに入れてアクセルべた踏みなんてダサすぎる
やっぱりマニュアルだね

変速操作はマニュアルがいいのなら

『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも


機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』

を説明できるの？


論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ

団塊だろ？嘘くせえ

ﾋﾟﾁﾋﾟﾁのおっさんの俺でももうMTには戻れんぞ。四六時中基地外みたいにぶっ飛ばす訳じゃ無しどうしても楽なATを選ぶわ。

女の子がMT乗ってるとかっこいい。ｗ

>>24
今の若者は軽四すら買うのが難しいくらいワープアだからな
自動車に乗れるだけマシ

マニュアル乗るならやっぱり山道だね。
シフトチェンジを繰り返しながら山登る時は楽しい。
市街地はオートマで山道だけマニュアルが楽しめる車ないもんかね。

>>16　>>18　>>19
同感。

それ以前に、スレタイ間違ってるでしょ。そーきそばΦ氏はＡＴ限定免許かな？
ＭＴしか無い時代に、個々の「運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」
なのに「昔はマニュアル車に乗ることで」になってる。
当時でも「格好良さをアピール」なんて一部の走り屋の理屈と思う。

地方都市だけど通勤に使わないならＭＴが欲しいな
速度調節をアクセルだけに頼ってない感が良かった気がする
今乗るとどう思うか知らんけど

どうも俺は半クラの時間が長いらしい
俺の営業車だけ変な癖がついてるんだってさ

つか、団塊の奴らって実際は車の運転下手っぴなのが多い。
若い時に走りこむだけの時間や金の余裕がなかったからな。
一番こういうくだらん事にそれらを費やしたのはバブル世代の奴らだ。
こいつらの世代が一番運転上手い奴が多い。

ＡＴしか乗ったことがない人はＭＴではギアチェンジを一段づつ上げ下げするものだと思っているんだよな。
ＭＴ乗り初めはそれをやってしまうんだが、そのうち回転にあわせてギアを飛ばして運転することを覚える。

チェンジのタイミングも最初はクラッチを切って、それからギアを繋ぐというまどろっこしいことをするんだが、そのうち両方一緒でいいじゃないかと思い出すと意外にやれたりする。
ミッションをガリガリ言わせないように神経を使いながらやったり、瞬間的なダッシュ力が欲しいときにギアを落としてクラッチ＆アクセルしてやると思うようにダッシュする様はなかなか爽快。

ギアチェンジでの両手の手足の連携は結構運動神経、頭をフルに使わなくちゃいけないのでむしろボケることも無いと思う。
ＡＴ・ＣＶＴは楽過ぎて長時間は眠たくなる。

>>26
気分の問題さ
かっこいいってそういうことだろ
理屈を言うんなら、踏み間違いが起きないってデカいよね
実害を多数出してるオートマってクソじゃん
反論できるかい？

うちのお袋は団塊より少し上の世代だが
なれないATを敬遠し続けた結果、MTにしか乗ってないw

>>25
ATでD入れてもやれることは少しはある
アクセル開度でシフトを選択しながら走らせられる
ハイパワー車を直線でまっすぐ走らせるのは誰でも出来るって言ってるお馬鹿さんとさして変わらんｗ

>>32
MTは、まさにアクセルで速度調整するわけだが・・・
ATのように、アクセルはなしてもスイスイ行くのとはちがう。

>>35
でATに乗り換えると・・・
「MT時代には何んであんなアホなことして喜んでいたんだろう？」
・・・ってゲッペルさんが降臨する

フンドシがかっこいいって言ってるようなもんだな

たまに乗るならMT
毎日乗るならAT
これで答えは出尽くしてると思うんだよな・・・
ところでレンタカーでMT運転したいと思っても、それは存在しないのな知らんかったわｗｗ

>26
このコピペ、好きだわあ。
観る度に項目が増えてる。

>39
速度調節をフットブレーキに頼るのは、ちょっとね。
エンブレが弱いのは困ります。

ＭＴはエンジンを回す楽しさがあるもんな
愛車だったＶＴＥＣ　Ｂ１６Ａがカムの切り替わりで音が変わるのがたまらんかった
高速では７０００回転までぶん回してもんだ
ＡＴ−ＭＴ−ＭＴ−ＡＴと乗り継いできたけど、どっちかと言うとＭＴが好きだな

誰かダブルクラッチとブリッピングの違いを教えてくだされ(´・ω・｀)

ブリッピングはシフトダウン時にN状態でクラッチ繋いで回転数合わせる
ってことで、たぶん理解できてると思うけど、ダブルクラッチとの違いが分からない。

面倒くさがりな人って
そのうち
箸を使うの面倒だし、先割れスプーンで充分(ｷﾘｯ


とか言い出すんだろうなぁw

>>26
脚で漕ぐか自動運転のどっちかがいい

>>43
全然困らないけどな・・・
逆に何が困るのか不思議なくらいだ

ＭＴのアクセルは純粋にエンジン出力を制御するだけのモンですよ。
速度をアクセルで調節するのはＡＴの方です。

>>39
そのままアクセルオフするのと
一瞬踏み込んでからオフするのとでは減速度外違うけどね。
CVTとかだとあんま違わないかもだけど。

MTは渋滞さえなければ運転が楽しい車であって、別に周りから見てカッコいい車ではないと思うんだけど
マニュアル者に乗る事でカッコ良さをアピール(笑)って…団塊ってホントずれてるな

>>41
ディスってるんだと思うけど、いい例えだな
ＭＴに拘るのは祭り大好きな奴がサルマタじゃなく褌に拘るのと一緒

>>46
カレーまで箸で食べるアホにはなりたくないな・・・

普通にMTは楽しいと思うんだけどなぁ。

MTは駆動を楽しむもんだからな。おれの親父はATが怖くて乗れないとさ。

>>49
エンブレの効き方が全然違うよ。
MTはアクセルを離せば急激に減速する。
とくに高回転のときはね。

アクセルで速度調整するのがMT
ブレーキで速度調整するのがAT

>>55
要するに下手糞って事ですね？

どちらも苦も無く乗れるのが本物だと思う

枯れたシステムの安全性・エコ
フィーリングと慣れ

やっぱ褌かと

左足がｽｶｗと無いペダルを踏みに逝く位が、弊害なのかも知れない。。

アクセル操作がON/OFF制御ｗに近い人もいるが、そんな操作でもATなら許容して
まあ普通？に走れるんだもんなぁ？
MTだと乗り心地の観点から、ちょっと厳しいな。。

>>45
何が分からんのかわからんが・・・
ダブルクラッチするときにブリッピング（中ブカシ）するんじゃないの？
減速しつつブレーキ踏みながら二回クラッチペダル踏むダブルクラッチの中間でするのがブリッピングじゃんか

>>46
実際食欲さえあんまり無いんですよ
なんか面倒くさくてｗ

長年MT乗ると自然と手足が動くようになるからMTもATも変わらない

特に音楽聴きながらとか助手席の人と会話してる時はシフトチェンジもほぼ無意識

MT車が好きな人は個人の自由なんだからどうぞ。
俺はあんな面倒くさい(疲れる)ものに乗りたくはない。
街中ではMT車で快適に走れる環境にはない。

>>51
そりゃ、車持ってれば女性にモテる、包茎じゃ女性にモテない・・・
といったマスコミの作り話に翻弄された世代だからねｗ

その昔はオートマこそラグジュアリークラスのステータスだった気が

よくMT＝団塊って簡単に言うけど､団塊って今だと60以上だろ？

普通に30代ぐらいからMT世代じゃね？
AT限定免許が出来たのもそんなに大昔じゃないし。

>>56
要するに運転に無駄が多いから強力なエンブレが必要になるんだろ？

下手糞って事じゃん

そう。
マニュアル車はカッコいい。
そして「カッコいい」しか利点がない時点で、カッコつけたいのが見え見えになり、一周して最低にカッコわるい。
それがマニュアル車。

車を運転してて危ないと思った瞬間を体験したり見たりしてると
車の運転操作自体はシンプルで簡単なものにして
周囲の状況把握とか、運転操作以外に集中力を使いたくなる。

>>60
�d。それだけのことか(´・ω・｀)

その一連の操作をブリッピングだと勘違いしてて、
ブリッピングも２回クラッチ操作するのに、ダブルクラッチっていう別の技でもあるのかとｗ

今はマニュアルだけど次はシーケンシャルでいいかなぁと
いつまでもクラッチを人間が踏む必要ないでしょ

>>63
伸び伸び走れる環境でたまに乗ると結構楽しいんだけど
日々の渋滞とか信号とか多い街中だと鬱陶しいだけだよね

なぜMT車乗りを叩くのか理解出来んわ。
クルマを操る楽しみがあって良いだろうに。
ただの移動手段と考えるのならATでいいよ。

昔は俺もMT乗ってたけど今はATのほうが楽やわw
強化クラッチに泣かされた経験あるわ
重たい上に半クラのタイミングが短くてシビアだった、交差点でエンストしたら顔真っ赤。

>>56
ＭＴで手動介入してるじゃない。エンブレで減速するのは別問題よ。
ＡＴはアクセル単体で加減速をコントロールしているって理解できる？

渋滞時って2速にいれておけば大体なんとかならね？

足で押し込み手でギヤチェンジしまた足を戻す

この両手足を動かすのが、良い

>>67
まあね。
F1なんて、ぐるぐる回ってるだけの無駄な運転だからなあ。　廃止運動しようか?

ＡＴのりの話はめんどくさいってだけ
運転で一番めんどくさいのは確認と危険予知
つまりＡＴのりは危険

ＭＴだとメールしながら運転出来ないじゃんな。

俺は渋滞のなかでシフトするのが楽しい。

>>80
それはATでもやめろｗ

>>65
そう。
ハイソカーって言って有り難がったもんだソアラは女に人気だったなぁ…。

>>26
もう、オートマだけ運転してればいいよ、

マニィアルは運転が難しい、
高速道路の合流で、後方から猛スピードで直進してくる
車をサイドミラーで視認したら、
即座にクラッチを踏んでシフトダウンして
猛加速する。

そんなことは、AT乗りにはできないよ。

なんでＡＴのりって体左に傾いてんだろねｗ
基本のドラポジができてないやつが多すぎ

>>74
オレも同じ感じｗ
今は普通のATノリだけど、当時は坂道発進が嫌だったな
まぁ、最近の強化は割と軽いし半クラもあるらしいけどな

神奈川いる間はＡＴで十分だな
何処行っても渋滞してるのにＭＴとか面倒すぎる

>>76
> 渋滞時って2速にいれておけば大体なんとかならね？

なるよね。完全に止る渋滞でも無けりゃ、MTだから特別辛いってことは無い。

ストップ＆ゴーが増えればMT操作も増えるのは当たり前だけど、
だからこそ止まらない様に低速進行をした方が、渋滞もストレス無く流れる。

あと赤→青に変わる前にジリジリ動き出すAT車もイラッとする。


>>80
ブラインドタッチできるガラケーならMTでも出来てたぞｗ
ATでもスマホでメールは無理だろ。

★６ですか、伸びてますね。
MT/AT両方乗ってる人は、それぞれの特性比較してどっちが良いな、と言ってるけど
MTオンリー、ATオンリーの人は他方の特性知らず（認めず）に批判してるから
議論がかみ合わない。ATオンリーの人はMTがそんなに難しい操作と思ってるのかな。

今では車を運転すること自体がダサい感じ。

MTのってかっこいいだろなんて思ってる奴ほとんどいないよ。
カッコつけてる奴は当時ハイソカーとか呼ばれてる車をATで乗ってた。

>>85
そもそもシートポジションが全然ダメでしょ
シート倒しすぎだしハンドルまでの距離も全然気にしてない
あんなんじゃロックトゥロックまともに出来んわな

女向け車ばっかりになって
だれも車に興味なくなりました

>>62
ですよね
どうもMT所持したこと無い人とかAT限定の人は
シフトチェンジが神経質な苦行だと思ってるから不思議

>>90
そりゃ単に車維持できない奴が騒いでるだけだろ
景気回復して普通に車買えるようになったら流れ変わると思うぞｗ

>>91
そうなんだよなぁ、オートマ車がメジャーになって以後、
デートカーがマニュアルだった時代なんて存在しないはずなんだが

>>90
山手線内居住なら許す

自分が勝手にかっこいいと思っているだけで、傍目にはどうでもいいってのは昔も今もかわらない。

> クラッチやシフトチェンジなどＭＴ車特有の操作は、団塊世代が２０代のころには
> 「運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」

これ、話題の前提が勘違いだから。
団塊の世代は　ただ、死ぬ前にMT車に回帰して冥途に旅立ちたいだけだから。

ＡＴは難しすぎて俺には無理
あれを思い通りに動かせる人は尊敬する

>>94
でも渋滞時は苦行だけどねｗ

>>92
あとペダルが遠い
同じ体格のヤツの車乗ったらブレーキがマジで遠い
全然踏み抜けない　つま先でフルブレーキ踏めるかっての

そんなことより、最近の車は車幅広がりすぎでしょう？
そこを問題にしてくれよ、普通に1800mm越えあるでしょう

>>84
できます。キックダウンって急激に踏み込めば自動シフトダウンして猛加速するでしょ。

MT信仰してるお前らって団塊だったのかよ

そういえばサイバーCR-XのVTECついてる奴は
ちょっとした坂がある位なら3速に入れっぱなしで
ほぼオートマみたいに運転できたような記憶がある

ＡＴは頭空っぽにして馬鹿になって
車任せで乗らないと無理

>>95
地方だと移動するのに兎に角車必須みたいなトコあるけど、首都圏だと仕事以外では乗らない人相当いると思うよ
だから一概に車維持できないとか景気がどうとかって話でもない
都内にいると荷物運搬用途以外では車移動は正直面倒なだけ

>>100
慣れ。今のATは昔と違って出来いいし割りと楽しめる要素もあるよ。
でもMTの方が楽しいけど

>>102
それあるね。
ポジショニング、非常に重要なんだけど気にしてない奴多すぎる

>>101
凍結した坂道での発進に比べれば渋滞はたいしたことないw

昔はなんでMTが多かったかって？

ATが未熟だった。
MTのほうが燃費が良かった。
MTのほうが安かった。

それだけのこと。

持論だが、MTの醍醐味は、
カーブ手前まで頑張って、ブレーキを踏みつつアクセルを吹かして、エンジンを高回転のままシフダウンして、
カーブを抜けたら一気に加速。

それだれのためにMTに乗る。趣味の世界です。

ニコタマ高島屋の劇混み勾配カーブ駐車場で奥様方の高級車にピッタリ挟まれて悶絶しろ

ＭＴだ。ＡＴだ。ってカッコ良さに何の関係があるんだ？

６００馬力オーバーにチューニングしたＧＴ―Ｒに強化クラッチ入れて乗ってたけど、最初は大変だったぞ
そんな車を初乗りでスムーズに走れるくらいの技量も無い人間が意気がって空しくないか
今のＧＴ―Ｒの５００馬力オーバーで楽チンＡＴに乗ってる方が良いな。道路が渋滞中でも楽チンだわ

中年や初老の爺がセダンのマフラー改造してエンジン唸らせてるのがみっともない

>>108
それは理解してるよｗ
ただ、ダサいとかどーとかは別の話でしょｗ

>>68
20年以上代車以外にAT乗った事が無い､MT乗りだけど
マニュアルがカッコイイだなんて一度も思ったことが無い。いや実際。

ATから見てMTってのはカッコイイと思えるのか？
もしくはATの中にMTをカッコイイと思っている人はいるのか？

>>100
ATの欠点は色々あって、代表はクリープで勝手に動く＋加速することだろうけど、
俺的には微速コントロールがブレーキなしで出来ない点だと思う。

渋滞での微速前進の流れが特に。

ブレーキ離す→クリープ前進→意図と違って加速→ブレーキ

のブレーキパカパカ繰り返し。
道路状況に合った、最適な微速を選択的に制御できない。

ブレーキパカパカが渋滞の原因になっていることをもっと広報すべき。

>>115
マフラーが壊れていい音させてる、超旧型のブルーバードとかあるよな
運転してるのは、相当なお年寄りと決まってるｗ

>>101
そもそも渋滞が苦行だろう？渋滞の性質にもよると思うけど

>>114
それ、下スカスカにし過ぎだろｗ
それに今時の強化は割と楽だぜｗ

両方乗れるけど、MTなんてめんどくさいだけのゴミだろ。

MTはバッテリーが上がっても押しがけでエンジンが掛かる

田舎で深夜の仕事終わり、MTで本当に助かった

>>118
ATが1台もない状況でも渋滞起こるような気がするが

>>103
大抵の道路はそれ以上の幅があるから問題ないだろう

会社にＡＴとＭＴのＡＤバンあるけど
ＭＴのが１００倍楽だわ
俺しか乗りたがらないけどｗ

>>120
ATだと全然じゃん？

パワステ無しも復権しますか？

>>78
サーキットの中で他人に迷惑く掛けないようにしているからいいんじゃない？

一般道をサーキットと勘違している基地外は市んでもいいと思う

>>122
動かせる＝乗れるって思ってる奴には聞くべきことはないと思うｗ

今日、オートマに乗ってるのにハンドル回してるDQN見たwww

って笑ったら、舵切りは自動じゃないってツレに笑われたでござる。
そういえば、オートマにも踏み間違える為に、いつまでもペダルがあるらしいし、、、

これ最悪だわ！

もう歳なんだからよ、
操作間違えて事故起こしかねない！
本当に老人の事故増えてるんだから・・・団塊の世代だって人によっては老人よ

>>123
昔の車は、そうだった。
今の車は、押しがけできるのか?　MTもエンジンは電子制御だし・・

>>124
渋滞の原因が１つだけとでも思ってるのか？

>>26
自動制御されても不快感を感じる強さが少ないのが>>26が書き込みしたこと。人間による制御が必要と感じる人がすくない、またはほとんど居ない。

変速機の自動制御には、不快感･違和感を感じる人が多いこと。これまでのMT擁護書き込み多数のことから、人間による変速操作が自動制御より、快適性が上回ることがある。または、上回れる変速操作を有する人間が居る。

どう？

AT車って頭使うからね。MTなら身体が覚えてて制御するんだ。頭使わなくてもいいんだよね。

>>129
まあね。法定速度は守るべきだよね。

>>128
重ステデビューだったけどアレには戻りたくないｗ
まぁ、据え切りしない癖は付いたから無意味じゃなかったけど

>>136
サル向きって事か・・・

ＡＴのが１０倍ブレーキ踏むな
友達の奥さんの車、１万キロでブレーキパッド交換だとｗ
どんだけ踏んでんだよ

>>123
雪道でスタックした時も吉。

普通にアクセルだとタイヤが空転してしまい､いたずらに雪道を掘るだけ。
結果､車体は一層沈下して更に脱出が難しく･･･。

そんな時､1速に入れてセルで動かして脱出。
微妙なトルクがイイ感じで､割と成功率が高い。

あとガス欠時もセルで移動。
もちろんエンジンにも車体にもよろしくないから､緊急時の対処法として。

>>136
どっちも同じだけどなぁ
挙動を体で感じで勝手に操作してる感じ
まぁ、弄ったATでは限界走行したことないからなんとも言えないけど

そいつらが死に絶えたら…ｗ

AT免許は負け組

>>133
トランスミッションが電子制御ならわからないね
エンジンが電子制御でも、駆動系がふつーならできる

>>141
どうでも良いメリットしかないな・・・
つーかそんな状況に陥るなんてバカじゃない？

ホンダもDCTだすって言ってるし、これからはATでも楽しくなるんじゃないかな。

さんざん限定を馬鹿にして
非限定免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらたった15kmの距離でクラッチをブッ壊すｗ
(自動車工学2月号整備日誌アラカルト参照ttp://www.jidosha-kogaku.co.jp/)

免許持っていないなら諦めつくが、持っているのに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直し来いｗｗｗｗ

>>117
どうだろねぇ…中にはいるのかな？
ただまぁスレタイの団塊世代はマニュアルをカッコいいとお考えだったようだｗ

>>126
たまに乗ると新鮮で楽しいのはわかる
ただ帰省した時に行ったデパートの立体駐車場で渋滞した時は乗ってたのがATでよかったと心底思ったｗ

>>141
最近の車種でも出来ます？
クラッチスタートシステムが装備されてるはずなんだけど、運輸省の指導のはずだからみんなついてると思うけども

>>148
ATノリになる前にどれだけMT使ってたかってのが大きいのでは？
身体が覚えてるもんはそう簡単に忘れないもんだよ

マニュアル車のってるのがかっこいいとか、完全に現代では通用しない
感覚だなｗ

クラッチ踏まないとセル回らないから
押しがけできないんだよな
どうせバッテリーだめなんだから
タクシーでバッテリー買ってきた方がいい

>>149
ねらーにはMT厨が多いみたいだね
99％が陸サーファーならぬ豆腐屋気取りの引き篭もりばかりだよな
口で走るつーのかな？

かれこれ7台乗り換えたけど一番楽しかったのはローバーミニクーパーのMTだわ
未だに夢に出てくる

いまさらジジイが大挙してマニュアル車なんかに乗ったら事故が増えるに決まってる
ていうかそんな面倒なもの買う奴はほんの一握りだ

>>153
押しがけにセルは関係ないでしょ。

理屈なしに、ATしか運転できん人間が（男、女問わず）
MTをすいすい乗りこなしている様を真横で見たら、かっこいいと思うんじゃないか？
結構動くからね。特にスムースに乗りこなしていたらね

>>148
大型免許に牽引免許持ってますが教習所以外で一度も乗ったことなくてすいません
というかもう乗れないだろうな…

>>158
まぁ傍目にはわからんだろ・・・
妙にカックンカックン運転しているなぁ・・・って思ったらド下手なMT海苔って事は有るが

>>160
お前他人のレスに文句つけるしか能がないのか？

自分の車を知り合いに動かしてもらわなきゃいけないことがあって
頼んだら、バッテリー上がってて動かないって言われた
その人はクラッチスタート知らなくてクラッチ踏まないでセル回らない、バッテリー死んでるって思ったらしいｗ

ヨーロッパだとATの大衆車に乗るのは障害者だけなので、
中田がAT車に乗って居るのを知った地元イタリアの女性ファンに

ガッカリされたそうだが

>>158
ヘタクソなＭＴに同乗したら酔うからｗ

スレから漂うゆとり臭

>>156
逆だよ。爺さん婆さんがMTに乗り換えたら、踏み間違いの暴走事故はなくなる。
そこには、助かる命がある。

昔はATって高級車とか外車のイメージがあった

わし（S.３９式）が免許とってはじめて買ったケンメリも友人のセドリックでさえMTだったなぁ
とにかく国産のほとんどがMT
知り合いにAT乗りはおらんかったと思う
MT当たり前の環境なのでカッコイイとも思わないし渋滞でもなんとも思わんかった
でももうATじゃないとだめ・・・めんどくさいから

映画ブリットでダブルクラッチを使いながら加速していくマスタングはかっこよかった
マックイーンがかっこよかっただけで段階ジジイがやってもしょうがないけど

>>150
ごめん､20年落ちの1600MTなんだわｗ
最近はどうなんだろうねえ。

>>161
痛々しい人や残念な人に茶々入れるのって楽しいでしょ？

クラッチペダル切らないと、エンジン始動しないのは機械的制御でなくて電気的制御だからクラッチペダルを覗き込むと、クラッチペダル踏み込んだ辺りに接点スイッチがあって、それに繋がる配線カプラーを外せば、MT車は押し掛けできます。
某M国産車は、そんな仕様でした。他社製は知りません。

　


コラムシフトのMTが教習車だった俺、あまりにもカッコ良すぎ ｗｗ


　

>>163
ヨーロッパでMTが主流なのはディーゼルの影響も大きいと思うが、
なんでも合理主義なアメリカ型に日本人もなってるかと思うとガッカリだな。

一番良かったのはブレーキパッドが長持ちする事、一番きついのは大渋滞、クラッチが重いので左足が疲れる。
S30Z乗りだが楽しいよ

レザートップのレモンイエローのサニーに乗りたくなった…

>>156
まあひと握りだろうな。

とは言っても、ATでのジジババのアクセルブレーキ踏み間違え事故の多さを考えると、MTはオススメだと思うんだな。

>>169
あぁやっぱり
たぶん、出来ないですよ最近の車種

>>170
お前「だけ」が痛々しくみえるけど？ｗ

>>166
坂道での追突事故が増えるだろうな

昔はMTが普通だったんだから、別にカッコヨクもなんともなかったんじゃない？
AT限定なんてなかったんだから皆MT乗れたわけだし・・・
いま、「AT車の割合は99%」とかドヤりながらAT限定免許取る男は
確実にカッコワルイと思うけどもねｗ
しかも自分が運転できないMT車に乗れる連中を、
尊敬するどころかMT厨とか言ってバカにしてんのｗ
カタワがｗｗｗｗｗ

>>176
ATのペダル操作を見直せば済むだけだと思うんだよな
今からでもAT車は右足アクセル左足ブレーキに切り替えて行くべきだろう

MT車のシフトタイミングの目安って何？回転数？
音で判断するとか？

昔はマニュアル車に乗る事でカッコ良さをアピールできた

どうしてすぐにバレる嘘吐くかなぁ
当時はMT車がデフォの時代でしょ
馬鹿でもチョンでもMT車に乗ってた
当たり前の事をしてただけなのにカッコ良さをアピールできるわけ無いだろ

欧州でＭＴが主流なのはＡＴのすべりが気持ち悪がられてるから
だから日本車も欧州使用はＡＴも滑り減らす設定にしてる
サッカーと同じくらいモータースポーツが人気の国だからね

>>176
非現実的だが、AT禁止にすれば踏み違え事故は皆無だろうし、
レベルの低いドライバーの抑制にもなる。
ジジババは早目に引退、ドン臭い女も免許が取れない。

メーカーの圧力のせいで、無用な事故が増えてるって構図だな。

おいこれから感覚機能が衰えてく団塊だろ？
ATとかMTとか関係なく　乗　ら　な　い　方向に進もうよ
これで10年後にはやめどき分かんなくなってるから絶対

>>183
結局トヨタのステマなんだよね。

>>181
左足ブレーキ案、俺はフォークリフト乗ってるから左足ブレーキ出来るし賛成だけど、果たしてジジババに出来るだろうか。

MTでギヤ入れて押したところで
今の車はECU、エアフロ・クラセン等各種センサー、インジェクター、燃料ポンプ、イグニッションコイル（ｒｙ
が作動できるだけの電力がないと
（そもそもオルタに励磁電流が流れないといくら回しても発電できないｗ）
押しがけなんて出来ないわけだが？ｗｗｗｗ

ＡＴの性能が悪すぎてＭＴしか選択肢が無かっただけで
当時格好いいなんて思って乗ってたやつなんていないだろ。
こんなこと本気で思ってる大手自動車メーカー首脳ってバカじゃねーの。
シチュエーションによってはＭＴが楽しいってのは同意。

>>173
ヨーロッパでMT主流だったのは、メーカーのAT技術が駄目駄目だったから。
その点、アメ車はAT技術は最先端だった。

昔の話だけど。

>>182
ギヤ比

>>188
左足ブレーキって教習所でやっちゃ駄目って教わらない？

二輪以外でもうMT乗りたくないわｗ

どんな糞車でもマニュアルで走ってると面白いよ
一速落として、アクセル全開は気持ちええよ

踏み間違い無くすにはクリープ無くして
アクセル踏んでるときだけ動く
止めるときは踏みかえる
これを体で覚える
これしかない

MTに乗ってるけど面倒だなあと思うのが信号待ちで止まる時かな
前の車がATだとじわじわ進んだり止まったりを繰り返すわけ
こっちはそれに対応するのが面倒
だからと言って止まったままだと不自然に車間距離が開くから
後ろの車にクラクションを鳴らされる
じっとしてろよAT(´･ω･`)

あと坂道発進の時に後ろの車がくっついてると怖い
一度も下がってぶつかったことはないが
ATの人は車が下がってくるってのはわからないから坂道で近づきすぎる
坂道で信号赤になったら最悪

>>193
そもそもそれが諸悪の根源なんじゃない？
せっかくのATなのにMT基準で左足ブレーキを禁じるなんて

俺はATが主流になってありがたいけどな
MTの楽しさは若さだよ
セカンドカーでのはありだけどね

>>182
状況による。
例えば普通に信号青で発進する時と､高速のETC通過して本線合流する時とは
それぞれの回し方が違う。

とりあえず俺の場合､1速→2速はすぐだな。
タイヤが一回転したらもう2速に入れる感覚。

>>193
教わったし、今の車のブレーキペダルの位置で左足ブレーキが可能だとも思わないよ。

>>187
MT車の方が運転が楽しかったならわかるが
カッコ良さをアピールできたなんて言うから馬鹿にされるんだよなぁ
まるでわかってない（AA略

>>196
踏み間違いってのは、体で覚えてる人なんだよ。
なので、踏み間違えてるのに、ベタフミ。

（ブレーキ踏んでるのに停まらない）なんで?なんで?　ブレーキ、ベタフミ。　でも、アクセル。

昔の軽自動車はターボのＭＴ車じゃないと走らなかったからな。

ATもいまや9速が出る時代ですよ！
高額車種なら8速、普通に7速や6速

ちょっと前までマークXの5速ATで感動してた僕はなんだったのかね・・・

>>204
ツインターボやスーパーチャージャのKは
速かったな
俺も乗ってたわ

>>26 きっとマニュアル運転できないんだね。妬み。かっこいいよーきみ、さいこー

>>205
CVTと呼ばれてるものは100速ぐらいらしいですよ。

赤信号でそろそろ動き出して青の直前にブレーキ踏んで出遅れるのがＡＴ
青ですっと出るのがＭＴ

最近の人は坂の信号待ちでベタベタに後ろ付けるからな
トラックとかバスが下がることすら知らないんだろう

MT押し掛けの件
最近のクラッチスタートシステムでもできる
セル回しによる緊急発進はできない
でＦＡかな

>>182
自分の場合はタコメーターがないから音になるかな｡
回転数とかあまり見てたら脇見運転になってしまうから
ちゃんと前を見て回転数を音で聞いてから判断したほうがいい｡

踏み間違いに関してはアイサイトみたいな装置を義務化するのが
対策なんだろな。MTだとDとRが間違えにくくて良いというのは有る。

ATは便利だよ
それに尽きる
俺が本格にオートマの車乗ったのは
ソアラの2代目
速かったよ
とにかく楽だった

>>197
俺の対処法

> MTに乗ってるけど面倒だなあと思うのが信号待ちで止まる時かな
> 前の車がATだとじわじわ進んだり止まったりを繰り返すわけ

こっちもジワジワが落ち着くまで微速前進、一旦止まったら前が動いても動かない。

> ATの人は車が下がってくるってのはわからないから坂道で近づきすぎる
> 坂道で信号赤になったら最悪

停止する時にわざとちょっと下げて、
「MTだから近づくな」オーラを出す。
それでもバカは気付かず詰めてくるから、
その場合は躊躇なくサイドブレーキ使う。

MTの方が走るとまるがダイレクトな感じで運転しやすい。
走り出してしまえば、だけどさ。

>>2
＞クラッチやシフトチェンジなどＭＴ車特有の操作は、団塊世代が２０代のころには
＞運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった

そもそも選択の余地なんてなかったろ70年代までは。無理矢理話盛るなよ業界社員。

今何速か分からないで乗るってのが考えられない

>>208
CVTって、要するに原チャリ方式だろ?
現代の技術だと、まだまだ高出力に対応できない。

今は、ツインクラッチだよ。

格好良さをアピールとかマジで意味不明
俺は選んだ車のATがいろいろと評判が悪いのでMT乗ってるけどけっこうめんどくさい

>>218
考えなければ良いだけ

だからトヨタから金もらって記事書いてるステマだってば。

>>218
おまえはレーサーか

>>189
それはもちろんそう
まあ、緊急事態の話をしているつもりなので

まあでもATは踏み間違えで暴走発進するけどMTの場合はクラッチ操作しないと発進しないし
急にクラッチ開けたらエンストするからそういう意味ではいいかもしれない

それよりさ
金儲けて箱スカをセカンドカーに欲しい
それもオートマで
多分1000万レベルになるが欲しい

>>219
今は300馬力、トルク40キロでもいけるらしいね。レガシーとか。

だからＡＴは頭空っぽにして馬鹿にならなきゃ
乗ってられないものだよ
考えちゃストレスたまるだけ

>>224
俺は坂道発進でエンストしたら、そのまま下がりながらリバースギアでエンジンかける
もちろん後ろに車がいない場合だけどねｗ

>>218 に対するAT乗りのレスが全てを象徴しているな。

>>227
もう、そんなに耐久性向上したん！

三菱のランエボXの加速時のツインクラッチによるシームレスな速度の伸び方を味わうとツインクラッチもなかなかですよ。

>>7
甘いな。今日日、貸出軽トラですらATだったりするんだ。
MT慣れした人間には運転しずらくてしょうがなかった。
格安レンタカーなんか言わずもがなだ。

>>230
プリウスやCVTで走っていて今何速か考える方がアホだろ

>>230
おまえもレーサーだな
もう少しいろんな車乗ったほうが良い

某メーカーの商用車に乗り続けているがシンクロナイザーがなんかアレだ
ロー→セカンドのシンクロがむちゃくちゃ遅い
急ぐときはダブルクラッチを使う
MTはもうおなかいっぱい

俺はMT大好きだけど、リバースが右側に切ってある6速MTだけは嫌だ。

軽ターボＭＴ車をブン回す楽しさは異常

>>231
三菱ならインタークーラーだな
ランサーという名車もあった

>>236
左上で文句を言う人もいるみたいですよ

CVTじゃないATは何速に入っているか表示しているものが多いね
マニュアルモードのためだろうけど

久々に乗ると踏切の坂になってるところでエンスト。
顔面赤面になりながらエンジン吹かしてもういっかいチャレンジしたら、ホイールスピン・・・
センターラインすらない細い道で後ろの1boxに道幅目一杯に使って追い抜きされた時はマジでビビったけどMTのほうが楽しいのと安全運転に徹することができるので、MTも走らせてくださいなorz

ただ、個人的な意見を言えば、26のコピペぐらい弄れる車があるなら週１ぐらいとかなら乗ってみたいなｗ

まあ、都会の渋滞考えたらマニュアルは苦痛たわな

ＣＶＴは変速時４割だか滑ってる
燃費いいと言うのはできるだけハイギヤにしてるから
効率はクラッチの足元にもおよばない

　
マニュアル車を運転できないゆとり脳は会社をリストラされます。

>>238
MT海苔時代に乗ってた車だよ
ランタボ・・・

名車かどうかは意見が分かれるが・・・

>>242
それと、
いまだと坂になってる信号待ちでの
前の車がKトラ
どう考えても爺ちゃんの運転

>>231
レガシィの2000ターボのCVT、アクセル開いても300ps40kgとは思えないくらいトルク感がなくてヌルヌル発進するから走行フィールはよくないよ。
まあスカイDのCX5もスペックほどのトルク感なかったし、最近の燃費を気にした車のミッションはつまらない。

免許取って最初に自分の車として乗った車がATだった自分としては
>>225に尽きる。
その後、５台乗り換えたけど全部MTにしたよ……
ATで良かったと思えたのは雪山で左膝靭帯ぶち切って、自分で運転して帰んなきゃいけなかった時だけだな。

長野の山道、長い急な下り坂をATで下った時はさすがにMTでないとダメだと思った。
フットブレーキがダメになる寸前でハンドブレーキで停止したが油温あがりまくり

M2-1001のシフトフィーリングはすばらしかった
レガシィのあの複雑に切られたシフトゲートを、
パーキング＜--＞Dレンジに、ガガガガガガ！っと一気にやるのは、これもまた面白い

>>245
ランタボかぁ・・・あれは
ケツが軽すぎるんだよね
AE86なんて比べられないくらいケツが出る出るｗ

>>245
あれは
デザインとしても名車だな
ランサー
あの当時は人気なかったが
日産のジャパンに匹敵するぐらいの人気ないけどカッコいい

そういや履歴書とかエントリーシートの免許の欄に、

普通自動車免許（AT限定）

とか書くのかな？俺なら恥ずかしくて書けないｗ

BRZ乗ってるけど電スロのレスポンスの悪さにイライラする
特にアイドリングからのチョンアクセルが無視されて
クラッチ繋いじゃってエンストするのがムカつく

え？

マジでここってマニュアル免許持ってる恥ずかしいおっさんがいるの？

こういう人達って無駄なものをとってる恥ずかしい人認定されるよね？？

こわっｗ

>>232
以前レンタカーを借りる機会があった。
ネットでマニュアル指定で検索したら､
ヒットしたのがS2000と軽トラだけだったorz

>>251
エンジントルクにサスが負けているからな・・・
上が伸びないエンジンだから扱いづらい・・・

まぁあのカクカクなスタイルは好きな方だな
今のヌメヌメボディはあまり好きになれない

８６とかBRZよりジュークニスモのほうがかっこいい件。

>>249
ATのオーバードライブOFFとか、2速固定を併用すればいいだけ

車好きは
基本は見た目
女と一緒
ただ、今の車は見た目でカッコいいって車がない
日本車でな
そうなって、中身に拘る若い子増えたのかもね

親父が赤信号のたびにATのギアをガチャガチャするんだけど馬鹿なんだろうか・・・

>>255
ローバーミニに乗るためにMT取得したおねーちゃんもいた時代だからな
当時はAT設定がなかったんだよ

一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる　マ　ヌ　ケ　など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。

俺が普通四輪免許を取ったときは、9人、5.5トン以下だった
この条件を見るといつごろ取得したかわかるｗ

ＭＴ車なんて乗ってる人もダサいし
乗らないのにＭＴ免許持ってるのはさらにダサい

何より無駄なものに金と時間かけてる馬鹿っていう汚点が一生残るからね

ＡＴに乗るからＡＴ免許をとるという当たり前の選択が出来た自分を褒めてあげたいね

>>265
それでいいと思うよ
俺はそれで正しい時代だと思う

昔はオートマチックはジジババ専用の車だったんだがなぁ
オートマチックでマフラー改造しても面白くないと思う
スポーツカーはマニュアルだよ

大学の夏休みにMT免許１カ月でとったわ。
MT免許が時間かかるとかいうのはウソ。

無理してMTとった、ペーパードライバーが通りますよ

>>264
それ、今
中型自動車免許（限定）になってない？
俺も、更新の時いわれて気づいたんだよね、おれ中型免許持ちなのかと・・・
二輪も普通二輪所持だけど、昔の中型二輪免許だｗ

>>247
友人のランエボXを運転させてもらったときは、国産車でこんなのがノーマルなのか!?だったwww
日産GTRはまだ未体験だからゼロ発進100Km/h到達3秒未満を味わってみたい。

>>263
採用担当ならＡＴ免許者を選ぶよね
ＭＴ免許者は考え方が遅れてるしポリシーがない
新しいアイデアとか自分の考え方を出せない人間が多そう
少なくとも人材としての魅力がＭＴ免許者にはない

まあ、実際そうなんだろうけどｗ

MTとATなんて３万くらいしか料金変わらんし
あとからAT限定解除しに行くくらいなら最初からまとめてとったほうが
時間の節約になる。マジでAT限定とか何のメリットがあるんだ？ｗ
３万円ケチるためにAT限定選ぶ奴って頭弱いだろw

>>249オートバックスでエンジンブレーキ買えよ。

どっちでもいいけど
MTの運転するのは余裕のある人だよ
生活としてな
今は、ATで十分
ただし、車好きな若者にはMTで楽しんでほしいかも
20代の時はそれが楽しいからな

>>261
馬鹿じゃないよｗ
Nにしてるだけだろ

>>275
今の若者は車離れ・・・
仮に買ってもATのワゴンRかFit

>>272
てか、30歳以下ならほとんどAT限定じゃねーの？
そもそもMT免許が当たり前な時代の40代以上なんて採用対象でもないだろｗ

>>265
> 何より無駄なものに金と時間かけてる馬鹿っていう汚点が一生残るからね

2chやってて、この時間帯にこのスレにそのレス書いている時点で時間の無駄遣い。
嗚呼なんということでしょう・・・君の人生は既に汚点にまみれてるよ。

>>273
> AT限定解除しに行く


これがまず二度とないから
自分にとって選択肢にないことを予測しようよｗ

頭が悪いおっさんはわざわざ確率が少ない方を選んでしまうんだろうけどｗ

>>277
でも、トヨタの86を出したよな
あれはどう考えても若者向けだと思う
少ないけど楽しんでほしい

>>271
是非日産
GTRを！！

>>281
でも買うのは40代からシニア層ばかりな皮肉・・・
トヨタ社長も想定通りと言う位だし・・・

ごめん
ＭＴ免許取るお金も時間もたくさんあったよ

でも問題そこじゃないっしょｗ

　ス　マ　ー　ト　な　決　断　　で　き　る　か　ど　う　か　

その点においてＭＴ免許持ちは恥ずかしい

自分にとって不要かそうじゃないかの見極め

大体時代の流れ読んでればＭＴ免許なんて要らないのはわかるんだけどね

>>275
マジレスするけど
マニア垂涎のスポーティーカーでもない限りMT車両は下取り檄安。
通勤・レジャー用のファミリーカーはATが賢明。

ワンオーナーで乗り潰すつもりでないならMT車両なんか買うもんじゃない。

>>282
日産のスカイラインは
永遠に箱スカがトップ
あれが欲しくて生きてんだ
ちなみに、2位はRSの赤黒ツートン
スカイラインは、これからもがんばっても
これには勝てない

>>282
ネットで購入･維持費を調べたときに、orzでした。
自分が調べた時は、タイヤ交換1台分80万www、しかも専用工場行きwww。
今は少しは安くなってんかなぁ〜。

>>283
そうなんだ

>>270
うん、中型限定（8トン）になってる
運転できる範囲を政令で決めるからだんだん大きくなったんだよね

ハロワのAT限定不可、これが一番ウザイ

>>281
悲しいかな､新車で200万の車を買える若者は今稀有。

トヨタの社長がもう10年以上前に言ってたよ。
若者に車が売れなくなったのは､携帯が普及したからだって。

若いときに車好きな人ってすぐ結婚するよ
結婚したらMTとか乗らないしｗ

>>291
デザインも悪いよな
昔の86のほうがカッコいいし・・・
レビンもスプリンターも

>>288
若者はまず車庫証明を取得する難関を突破できない
安アパートを借りるのが限界で駐車場なんてもう無理・・・

給料はネット代とスマホとモバゲーの支払いで消える
気の毒なワープワ世代です

日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ

>>280
俺は親から履歴書にAT限定っていう文字があると
採用で不利になると聞いたからとりあえずMTとったわ。
というか、大学生ならバイク乗る奴多いし、クラッチの操作くらい
できないとまずいっしょｗｗ

>>291
車自体を楽しむってのは多分時代遅れなんだろうね

AT免許ってコンビニに突っ込む為の権利だろアレ

>>294
阿部ちゃんに期待するか
地方は車ないと無理だけど
都会はバブルで全く違う人生になるな

>>298
あとは立体駐車場の壁突破と屋上ダイビング？

>>293
個人的にはTE71のデザインの方が好きだな・・・
排ガス規制でエンジン性能が残念な時代だけど・・・

タクシーでもAT増えたけど、MTの運ちゃんと比べるとヘタクソなのが多いね。
アクセル操作やブレーキ操作がラフで加減速が大きくて不快。

>>296
そこで、面接でオートマチック歌うのもありだぜ
馬鹿に思われるか面白いと思われるか

MTだろうがATだろうが、加速系と減速系が同時に扱えない仕様は
２輪乗りには理解不能。

AT限定の奴は軽トラが運転できないから地震起こった時に
使い物にならない。物資運ぶことすらできない役立たずちゃん。

>>297
そう。価値観が変わってきたね。
ためしにその辺のスーパーの駐車場を眺めてみれば､
そこにあるのはミニバンと軽､あとハイブリッドが少しばかり。
欲しい車が一台も無いｗ

もうさぁ、タイヤも自分で回転させたら？

>>301
これは時代というか
年齢で変わるね
カッコいいと言うイメージ
慣れも出てくるもんなあー

>>296
俺は「本籍地・東京」って履歴書に記入するためだけに親父が杉並区役所まで出向いてたな
千葉でもたいしてかわんねーよって思った。

>>304
ヒール・アンド・トゥとか左足ブレーキとか

自分は、外国語分からないから知りようがないんだけど、MT車比率高そうな欧州でも若い世代なら、2ちゃんの書き込みと同様な意見なんだろうか？
アメリカは、だいたい想像で分かる。

AT限定免許ゆえに困ったことはありませんか？ 最近では東北震災のボランティアに行ったが、
軽トラック（MT車）を運転することが出来なくて申し訳なく思ったのでAT解除をされた方もいます。
AT解除の仕組みと方法、早く、安く解除できるポイントをお教えします。

ワロタｗ

昔ながらのMTのタク運ちゃんは、運転を極める職人
最近のATのタク運ちゃんは、他の仕事に就けなかった落伍者

これは団塊の世代で趣味で2台めのクルマを買う人がふえている
と読むべきとちゃうか

前スレあたりで「MT乗りがAT乗りより運転操作上手いなんてことはない」みたいな書き込みがあったけど
いくらなんでもさすがにMTのほうがATより上手いだろ

軽が流行るのは事故が少ない日本の凄いところでしょ
他の国じゃ軽だったらすぐ死にそうだな

ただ、このスレの問答で言うと
俺は、今の若者はATだけの免許でもいいと思う
俺も、今はATだしね
時代に合った免許でいいと思う

>>296
車の運転が必要じゃない会社なら「ＡＴ限定」なんて書く必要ないでしょ？
もしかして、無駄な免許取っちゃった系？？

>>305
人生であるはずのない想定のために無駄な免許取ったのねｗ

免許を取ってから２０年近く経つけど、ずっとMTだわ。
たまにAT乗ると、自分の意思と反して動く部分があるから
全てを意思のまま動かせるMTのほうが安全に感じる。

F1もセミオートマの時代

>>307
これとかかｗ
ttp://toshima-toys.weebly.com/uploads/1/0/0/2/10020826/2034573_orig.jpg?1
ttp://toshima-toys.weebly.com/toystoys652881250612480125231245912540652891.html

>>320
あれ
一回運転してみたい
時速30キロぐらいかで

>>313
>ATのタク運ちゃんは、他の仕事に就けなかった落伍者

MTでもATでも､最初からタク運ちゃんを目指したヤツっていないと思うのｗ

>>315
ごめん……その法則に当てはまりそうもないMT乗りがここに……

>>318もしかして、MTとれなくてATに切り替えた系の人？

>>320
パドルシフトではなく、
シフトレバー当時のF1動画観ると凄ぇって思うところが多々ある。
これとか
つhttp://www.youtube.com/watch?v=wvxDWlXfPJc

ＭＴ免許者の大半が取った免許を無駄にしてるんだよね

哀れなのがそれを無断したくないからってわざわざ不便なＭＴに乗るためにＭＴ車を購入してるやつｗ


こういう泥沼の人間にはなりたくないｗ

俺は、今の若者がMTに乗ってるのは嬉しいかな
あの苦労さをしるのは・・・
ただ、ATもあり
俺はこれから死ぬまでMT乗るとしたら
箱スカ買えてのMTだった時だけだな
もう、MTはキツイ

>>320
いまのF1マシンならレーススピードでの走行は無理だろうけど動かすくらいはできそう。
昔の6速MTのF1マシンはまったく動かせる気がしないな。

>>316
いや、
軽が売れるのは単に日本の普通車/小型車の自動車税が高すぎるだけ
アメリカみたいに自動車税を安くすれば大きな車が売れるようになる
欧州みたいに燃費優先税制にすれば1.2Lクラスが売れるようになる

なんにしても自動車税が高すぎる

>>325
>>284の文章も読めない馬鹿ｗ

ＭＴ乗りのシンプル馬鹿っぷりってわかりやすいね

>>329
筋トレら始めないとな
でも今のほうが怖い
間違ったら止めれないかも

>>286
鉄仮面！！
ターボ！！

>>318
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>333
鉄仮面で有名になったけど
俺はその前のRSだな
ライトが大きいのが良い

>>331正直、その文章は負け惜しみにしか見えない(笑)金も時間も有ったがｵﾂﾑが無かったのかな？

>>334
それ、「MTわざわざ取った情弱乙ｗ」って喚いてる
BApcKTAp0にも言えることだけどな

>>327
不便に思ったことは一度もないな。
ただの移動手段ではなく、運転自体を楽しんでいるからかもしれんけど。

オレはAT車運転できないからすごい困る
欲しい車あってもMT車がどこにもないんだよ

そもそもAT限定免許なんて無かったし。

>>336
え？文章の読解力の指摘が負け惜しみ？
もしかして悔しかったの？ｗ

>>333
U12　SSS-Rの事も忘れないであげてください

でもさ
車って運転だけじゃないよな
助手席も大好き

マニュアル車なんてただでさえトロくさいのに、年寄りが乗るとかえらい迷惑だ。

免許を取ろう！ってCMがあるけどあれはなんなの？
いくら車離れでも免許ぐらいはさすがにとるよな

>>327
不便とは感じなかったな。やっぱ運転自体が好きだったからかな。
ただ、友人乗せて箱根走ってた時は「これ、ATだったらまともに登れなかったかもしれんｗ」って
唸りまくるMTデミオのエンジン音聞きながら思った。

AT乗りは利便性で語り､MT乗りは嗜好で語る。
そもそも噛み合わないわなｗ

ホンダの1600VTEC､B16A。
もう出てこないんだろうな､ああいう車。

おれは軽自動車のグレードが低い車に乗ってるよ
生活のために必要だから乗ってるだけだし最低限のコストをかけてるだけ

それで不便に感じないしむしろ小回りが利く分、街を走るのは断然軽自動車が有利だね
右折車があるときとか車体がでかい車は進めなくなる

こんなおれにMT車の利点、MT免許の利点、普通車の利点を教えて欲しい

多分、聞いても「あっそｗ」としか感想はないと思うけど笑

自分は独身だから好きな車(MTスポーツカー)に乗ってる
家族構成や用途にも因るが、今の時代、AT車を選ぶのは当然だと思う
ただ、AT限定免許を選択するのはどうかと思う
一生の内の僅かな時間と金を惜しんで、態々制限付きの免許を取ることはない
乗らないと乗れないは違う

MT免許の人間は
当然
火打石で火おこしできるんだよな？
かまどで米を炊けるんだよな？
井戸掘りできるんだよな？
東京から歩いてお伊勢参りできるんだよな？
昔なら皆当たり前に出来てたんだからな

どっちも素敵じゃないかな
それだけ
車を語れるお前ら

>>349
だったら大型免許もとれば？ｗ

それも制限されてるんだよ
大型トラック乗りはMTもATも大型も乗れる

>>348
あっそ

いいんじゃね？
一生ATしか乗らないんだろ？
MT車両を代わりに運転してくれ、移動してくれるだけで良いからって頼まれても
「俺、AT限定だから運転できねーわｗ」って言えばいいだけなんだから。
「ちっ使えねー奴だな」って思われんのもお前だけだし。

>>343
遠乗りのときとかは助手席側は地図担当だったりしたんだけどね。
カーナビの普及でそういうのも無くなっちゃったね。

>>351
MTもATも良いところもあれば、悪いところもある。
ただ、AT限定の奴は何故かMT乗りに文句を付けてくる。

>>353
言っちゃ悪いが、MT車両乗ってる奴の方が使えねえって思われるだろｗ
軽トラックでさえATの時代になってるのにｗ

AT限定免許だけど困ったことは無いな。

>>356
あのね？MT免許持ちはATも運転できるんだよ？
AT限定はMT運転したら捕まるけどな

>>293
俺はなんでスプリンターと言ったんだろ
レビンとトリノなのに
間違えた

>>356
使えねぇって言うよりMTを熱く語る必死さにドン引きしちゃうってのが正解かと・・・手鉄ヲタやアニメヲタに匹敵するキモさが醸し出されるからな・・・

黙っていればいいのに・・・

AT厨
多少の不快感があっても、利便性を求める。現在の多数派。
嫌々ながらも、お金の為に満員電車で通勤するサラリーマン。

MT厨
利便性よりも、不便でも自分の意志を反映させたい。現在の少数派。
お金じゃなく、自分のやりたいことをしたい、MT車通勤起業家。

夢の中でオレは路線バスの運転手だった。
停留所を発車する時、自分がダブルクラッチ知らないことに気付き、
焦って目が覚めた。
ATはほんとに楽でいいわ。

AT限定の人って不便だったらとっくにMTにしてるんだよ

限定解除なんてあっという間にできるから

でも、現状ATのまま、そういうことだから

AT免許者は満足してゴールド免許とってるわけで

MT免許者がどんなに優位性を語っても効果はないというかｗ

採用する側の立場から言えば、資格をもっていることをマイナス評価したりはしないよ。

ごめんなさい
少し悪ふざけした
でも、あっちは人気なかったな
トレノ

>>343
特に長距離の場合､何故か不思議とドライバーより助手席のほうが疲れる。
豆な。

現在発売してるMT車で乗りたいもの

cr-z、z34ロードスター

過去のもだったら

初代z32、初代アウディTT

>>358
その文章読んでも「うん、そうだよ」としか言えないね

それ以上の感想がない
MT運転できるんだー、で？みたいな

>>355なんでだろーね？正直、AT免許持ってて今まで役にたってるし。必要ない奴はそれで良いんじゃねって思っちゃう

CVT技術って言ったか？
技術が進んで、格段に燃費が向上したんだろ？
最近の軽自動車や普通小型車はATをメインに想定して設計されているから、
MTのミッションユニットは壊れやすいし燃費が逆転する日も近いよ。

これからは
トラックもオートマが当然になってくるからな
逆にそれは早くするべき
でもいいことだよ
高齢化の自動車運転の今
坂道発進は本当に怖い

>>361
起業の10年生存率は10％切るもんな・・・
ノマド起業家って実質プータローの境界線を漂う漂流者だし・・・

おまえらほんと車大好きだなｗ
車大好き、運転大好きってヤツはMT乗って
車は単なる移動、運搬手段ってヤツはATでいいじゃない

>>372
そう、生存率低いから生き残った者は、とびきり上等なMT車を所有する。アストンマーティンのMT車とか、わざわざこれじゃないと駄目!!と指名買い。
しかし、起業失敗すれば、日本では、悲惨な目にあう。

>>373
それが理想だね

>>373
いやそのステレオタイプが良くないよ

車が好きなAT海苔もOKだし
実用本位でMT選ぶ自営業もOKだ

ただ現時点ではMTは売れてないってだけだもん

マニュアルとオートマって性能が違うものなの？

>>376
セカンドカーって事さ
車好きの憧れ
趣味の車を持てるようになりたい

AT車でもHTで遊べるからOK


てかMT免許とか自分らの母親でも問題なく取れてるのに「MT何それ？はぁ？」
とかいう奴は自分を守ろうとしてるとしか思えないんだけどね

>>371
AT軽トラで小学生の列に突っ込んでくジジイが増えるな……

>>379
ATでHTってどうするの？

必死さをアピールしてんだろ
本当にどうでも良ければ何も言わんｗ

コンビニアタックとか､立駐壁突き抜け転落とか
あの手の事故の、MT:AT比率ってどのくらいなんだろう？

まさか0:100とかもあり？

>>377基本性能には殆ど差は無いんじゃないかな？ただ、MTだと回転数を操作出来るから上手く運転したらATより良い場合もある

>>383
0:100はどうかな
MTでも靴底がぬれてて滑って、クラッチが急につながって慌てることも
あるからね

>>366
助手席側は疲れはしないけど眠くなる。
運転しているときは適度な緊張感があって眠くならないけど助手席側だとね・・・
運転手を完全に信頼できる時はちょっと眠らせてもらう。
イマイチ信頼できない時は頑張って起きてる。

92レビン欲しい

>>387
最近９２とかFX、グランドシビックなんかが人気出始めているらしいね。

>>383俺が見たのはMTの軽トラだった
マジかよって思った
車止めがあったらエンストしてたかも知れんが

ギア入れたままセル回したとかかなぁ？

>>387
92なら後期買いましょう
間違っても前期かっちゃダメ

クラッチってなんかひきつける魅力があるのかなあ。
ATでシーケンシャルシフト付きの車に乗っても
「コレジャナイ」感が強いんだよなあ。

>>385>>389
なるほど。
MTでも結構あるのかも知れないねえ。
ただそれが不注意に起因する物なのか､
MTならでは､もしくはATならではの事故なのか。

でも共通して言えるのは､「何で起す？」と言う感想が必ず浮かぶｗ

MTって言っても、最近の自動車はコンピュータ制御だからねえ。

>>255
AT免許なんか無かったが

俺もマニュアルに乗ってるけど
車検の時の代車はオートマにしてもらうよ
自分の車はいいけど他のマニュアル車に乗るとか超怖え

MTって手巻きで窓開けるんでしょ？ドア施錠も鍵穴ガチャガチャするんだっけ。

>>394

>>26からの流れがまた元に戻りました。経過時間約2時間30分。

渋滞でも頑張れよ老人たち

>>390
あるかもね。
ただ､キー回す時って､基本クラッチ踏んでね？
んで､シフト左右に動かしてニュートラを確認･･･が､もう無意識定型の作業。
確か教習所でそう習った気がする。

>>394
最近って・・・30年以上まえからですよ

乗車せずに車の外からセル回したとか。

>>345
必要ない奴が取る意味あるのか？

公的な身分証ならパスポートでも住基カードでもいいんだよ

>>393
MTでも1速やリバースに入れた状態でセルモーター回せばクルマは動くからね。
間違ってギア入れたままでキーを回したんじゃないかな。
びっくりして硬直している間にガシャンとか、そんな感じじゃないじゃと想像。

最近のMTはニュートラルに入れないとセルモーター回らないって話だけど、
自分が乗ってる車はちょっと古いからギア入れたままでもセルモーターが回る。
エンジン始動前にギアがニュートラルに入っていることを確認して、クラッチも
切ってキーを回すという一連の動作を習慣づけておけばいいだけなんだけどね。

>>404
まぁ乗用車なら1999年7月製造の車からクラッチスタートの搭載が義務化されてるらしいから・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

>>1

車でかっこよさをアピールできたじゃね？

クーペや背の低いセダンがアホみたいに売れたし

ぶっさいくなミニバンは味噌カス扱いだったんだろ？

きびきび思い通りに走らせる喜びを楽しむ車はＭＴを買っている
今はポルシェカレラ４

得意先や役所に用事がある時はランクル２００のＡＴで
大人しく妬まれないようにしている。

下駄代わりに買い物に行く時は、妻のＢＭＷ３シリーズディーゼルのＡＴ

運転したい車はポルシェ、ＢＭＷの順だな
トヨタは何を乗っても論外、剛性・ハンドリング・ブレーキ・動力性能・内装の質感など
どれをとっても３流以下だな。
たとえマジェスタでもレクサスでも例外なく

ＢＭＷの内装は世ヨタ並みに悪いけど、ハンドリングと剛性と動力性能は
合格点を出せる

>>404
MT車の始動にギアは関係ない。クラッチな。踏んでないとセル回らんよ

回る奴はエンスタ付けたくてクラッチのセンサー殺したんでしょ

代車がMTだとちょっとワクワクする

ＭＴ免許があればＭＴ/ＡＴ好きなほう乗れますよってだけ
ただそれだけなんだけど、ここまでスレが伸びるのってすごいね

>>26
俺、現行のスイスポ乗ってるけどABSはキャンセルしてある

>>407
ふ〜んw
街道の足らずエ●野郎は書き込まんでよろしい

>>410
両方乗れる､もしくは乗ったことがあるMT免許所持者が､
双方の目線でMTがいい､いやATがいいと言うのならまだいい。

AT限定がそれだけの目線で紛れ込んでくるから､話がややこしくなるｗ

>>1
嘘乙
段階世代が若い時代にAT車はまだ普及してなかった

>>405
なるほど、99年からですか。自分の車は97年のEK9なので義務化前です。

AT限定免許のやつはアクセルで発進、ブレーキで減速、が強すぎて下手

>>403
就職で制約を受けるでしょ

>>413
どちらも乗れる免許持ちのオッサンです
初めて自分で買った車はFGシビック5速MTです
MTATは一長一短だね

たまにあるボケレスがかわいそう

>>26
手が２本しかないからだろ

まだあったのかこのスレｗどんだけよ。
まぁ、だんこん世代以上にはマニュアルトランスミッションの方が良いんでないかい？相変わらずコンビニ突進事故あるし。

>>414
記事を書いたのが若い記者なんじゃろ
昔はかっこいいもクソもなかったし
マニュアルしかないんだから

　クラッチやシフトチェンジなどＭＴ車特有の操作は、団塊世代が２０代のころには
「運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」（大手自動車メーカー首脳）。

↑
これはＡＴと比べてるわけじゃないんだよ
文盲ばっかりや

>>422
あんたが爺さんなだけ。
40の俺でもマニュアルなんて滅多にお目にかかったことがない。

もっとも、何故か免許は今でも「男でAT限定の免許って(ﾌﾟ」という風潮なんだよなあ。

ふるっｗ

乗せてもらうならATの高級外車だわ。
男がギア変えるたびにガクンガクンさせられるの、ほんっとウザいし。

AT限定は女とオカマ、ホモ限定

団塊は１匹でも多く事故って死んでいいけど、
以前乗ってたＭＴ車は、国産車なら１速の位置がリバースで２速３速が縦移動で済むから首都高や峠は楽しかったな。
４速５速も高速の追い越しで楽だし。
機能的なんだけど需要ないんだろうな。

>>427
トラックみたいな感じのシフトパターン？

信号待ちでまだ赤なのに、ジリジリと前進する車。あれはほとんどAT車だろ。
それで青になったら発進がトロいとか。なんだよあれ。ああいうアホな運転やめてくれよ。

>>424
ヤンキーで自分も友達もGX系の中古乗り回してたの？

>>427
ヒューランドパターン。FRのサニーとかブルーバードとかに搭載されていたけど
途中から普通のパターンに変わった。

未だにチューニングカーに乗っている…
そんでもってクラッチはメタルのトリプルにしている。
疲れてる時は、たまにエンストして恥ずかしい思いをしている４３才です

>>427>>431
直結5速ってやつだっけ？

>>429
今公道を走ってるのはほとんどがAT車だからｗ

>>84
ステアリングに付いてるボタンを押すだけ
MTよりも早いかもな

プライベートな車でレバーカクカク作業してたらダサキモいw
そっこう降りるわw

昔はてｗ
オートマていつごろからあったの？
ここ20年てとこだろ

>>437
国民車と言われたカローラ、サニーでも初代からあったよ
クラウン、グロリアはそれよりも前から

MTスポーツカーから
デブが下りてきたときの失笑感
ガリとデブはスポーツカー乗らない方がいいよ
ダサいだけだから陰で笑われてるしみてるこっちがはずかしいよ

>>437
20年前ですでにオートマは8割以上だな（業務用除く）
中古でマニュアルを探したがなかなか見つからず、オートマで妥協した。

その点、俺たち団塊世代は学生闘争でぶいぶい言わせた世代だから
ガタイもいいし、スポーツカーも似合うからね
現代の若者はハイブリッドでものっときな、なよなよだからな

60才以上はMT限定免許にして、AT車に乗せるな。
そうすれば、ブレーキとアクセルの踏み間違いでコンビニに突っ込むことも無くなるだろ。

なんでそんな風な図式になったんやろ…？
まぁ、オレもチビでメガネで小太りだけど…

>>440
いいIDだなｗ

M/T車に乗ってるけど、
会社の緊急車両(マニュアル・コラム)は無理w

多少の煩わしさを我慢して自分で仕事をするのがMT
多少の融通の利かなさを我慢して部下に仕事を任せるのがAT

>>437
28年前のカローラ、社宅住まいでうちだけがオートマだった。
そのころから、ノンクラとかいわれ始めた。

団塊の世代の車はほとんどＭＴでＡＴはあまりなかったんじゃないのか？

ＭＴしかない時代にＭＴに乗ってるのは当たり前なんだから、カッコよさもクソもないだろ。

やっぱりMTはジムニーだけだな。
他は乗る気になれん

ギア付きって特殊車両だけでいいわ
ギア自体がコンセントや注射針ぐらいに前時代的

>>448
よく読まなきゃ
みんながMTだから”こそ”、うまく運転出来たらカッコよかったんでしょ

坂だらけ渋滞だらけの都内では苦痛

>>447
85年で半々ぐらいかな
ノンクラはもっと昔から言ってた
その直後のバブルで一気にATだらけになった

>>1
動体視力、反射神経とも衰えている団塊がMT車運転するの？
事故起こすなら自損事故にしてくれよ、他人巻き込むなよ。
ただでさえお前ら団塊の政治スタンスで日本は苦しんでいるんだから
これ以上迷惑かけるなよ。

パドルシフトの軽トラはよ。

エンジン回していい音がする面白い高回転型のエンジンならＭＴがいいけど実用エンジンならＡＴでいいわ。
軽ＮＡもパワーないからＭＴの方がいい。

パドルシフトとかはコレじゃない感があるんだよなぁ。
最近のＣＶＴ乗ってるけどアクセルオフでエンジンブレーキ効かせてくれてブレーキほとんど踏まなくていい。
坂道でも車速が上がってくれば自動でシフトダウンしてくれたりしてなかなか賢い。

都内でＭＴはただの苦行
1速2速の繰り返したまに３速腰に来る
ＭＴ車は信号スタートダッシュしたいだけ

>>456
そんなあたなに、

つ［旧サンバー］

>>451
やる気や技術の差で、同乗者の乗り心地千差万別だからな

仕事でＭＴ乗ってるからプライベートではＡＴがいいや
ＡＴでも坂道ではシフトやＯＢボタンを使いこなす楽しさがある。

団塊=スパーカー世代
普通車のMTに乗せるって時点で危険w
軽トラ、軽バンで十分。

これはいいニュースじゃんか。
年寄りのアクセルとブレーキ踏み間違い事故が減る事につながる。
クラッチ操作はボケ防止にもなる。
年を取ったらＡＴよりＭＴを選ぶべきだ。

昔はMTが当たり前だったからMTでないと障害者扱いだったよ

面倒臭いんだよねMTは。ただそれだけ
社用車もMTしか無かったけど、本社行った時に重い荷物載せるわけでもないしAT増やしてくださいって社長に言ったら半々にしてくれたし
ATでも十分なんだよね

今はメジャーリーグで監督やってるらしい

地方住みだけど、未だにどんな職業でも最低条件は普通免許所持、
男だとAT限定は免許無しと同じ扱いだな。
社用車が殆どMTだから当然だけど。
あと10年ぐらいしたら変わってくるのかな

>>462
坂道で下がったり
右折の最中にエンストして立ち往生したり
別の事故が増えるよ

中古の軽で我慢しとこ。金ないし。

＞メルセデス・ベンツ日本は先月、２人乗りオープンカー「ＳＬＫクラス」にＭＴ車モデル（４９３万円から）を追加発売した。

やるなメルセデス！
493万円ならこづかいで買えるが家族は反対するだろうなあ…

>>466
今時社用車がほとんどMTって凄いな
オレ大阪だけど、タクシーですらMTなんか
10年ほど前に絶滅したぞ

マニュアル運転してる俺かっこいい

とかおもってるおっさんがとてもかっこわるい

かっこいいから乗ってると思ってる奴がかっこ悪い。
耐久性と燃費のよさと言う実用性に尽きるんだよ。

>>470
地方だけど小型はATだけど大型はMTが残ってた,で爺さんが２速で引っ張りまくってたわw

団塊は「童夢・零」でも乗っとけ

峠などの山坂道をＭＴのＭＲ-2でドライブしていたときに
横に乗ってる彼女からＭＴのシフト操作をしているあなたがカッコよくて好き♪って言われたことがある
かれこれ20年も前の話だが…。

>>470
あれだよな。
「どんな職業でも最低条件は普通免許所持、男だとAT限定は免許無しと同じ扱い」
なんて場面には接したことないが､そういう話を何年も前に聞いて（かネットで見た）
それをいつまでも信じてるってパターンだよね。

>>472
今もMTに乗ってる本人はそこを重視しているよね。
ソースは俺。

>>467
少なくともコンビニに突っ込んだりする暴走事故はなくなる。
坂道で下がったって下がりっぱなしはないだろ。車間詰めてる後続車は自業自得。
右折でエンストしたところで、事故るとしたら相手の不注意。

うちの教授はものすごいＭＴこだわり屋で、プリウスのＭＴ車に乗ってる。
よくそんなもん売ってたなと思う。

＞プリウスのＭＴ車に乗ってる。
＞プリウスのＭＴ車に乗ってる。
＞プリウスのＭＴ車に乗ってる。

ふーん（笑）

本来、煽ったり、スピードを出すことが運転が上手いことじゃないんだが
ＭＴ乗りは運転がうまいと勘違いしてる奴が多い

ＭＴ乗りと括ってる時点でおかしな話だ

ＭＴ乗りとやらはＭＴしか乗らないのか？

ATしか乗れない奴が書き込む理由が解らないスレ。

峠はＭＴのが安全だ
ＡＴでブレーキパカパカだといつか事故するな

トヨタのステマと書いている人がいるけどたかが１車の追加だけでしょ｡
MT車自体がもっと沢山増えてると紹介しないとステマの効果は期待出来ない｡

フィットのＡＴ車乗ってるけど、急坂ではだだ下がりするわｗ
立体駐車場入る時の渋滞で、後ろの車があんまり接近して気持ち悪いから
運転下手なふりして接触ギリギリまでずり下がってやったら、ものすごい車間空けて
止まってくれるようになった。すっきりした。

軽トラでデート誘ったらドン引きされたんだが
MTはかっこいいんじゃなかったのかよ！

>>485
軽トラの良さとオマエの良さを判らないようなオンナなら
オマエから願い下げだろ？

>>485
その軽トラは幌がついてないからダメなんだと思うぞ
やはり幌は重要だわ
オレのスーパーセブンも幌を外したら彼女が隣に乗ってくれなくなったわ

> 「運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」（大手自動車メーカー首脳）。

今も昔もMT車もAT車も、運転技術の高さを一番アピールできるのは駐車の時だよ。
狭いスペースに1発で迅速に枠内に綺麗に駐車できると同乗者に感心される。
日本は特に駐車場が狭い店舗とか多いからな。腕に自信のある奴は見せ場だｗ

>>488
＞狭いスペースに1発で迅速に枠内に綺麗に駐車できると同乗者に感心される。

コンパクトカーか軽自動車なら普通の運転技術あれば大抵は切り替えし無しの1発駐車だろう。
ベンツのＳやＢＭＷの７でやったら上手いとは思うし感心するがニコタマ高島屋Ｐでは無理だろうな

排気音を心地よいと感じるひとは、
MT乗りになれるよ。

>>427
そう。左前がリバースで、誤動作しないようにバックの時は押し込むの。濡れてないと痛がる

じーさん達はＡＴをノークラとかトルコンって言ってたな。
低回転トルクが太いSOHCはＡＴでいいけど、2000cc以下のDOHCでＡＴ選ぶと涙目になるほど燃費悪かったんだよね。

>>488
俺のエボ７はランクル並の最小回転半径5.9mだｗ
乗り換えてから狭い駐車場は嫌いになったｗ

今時Ｆ１だろうがほとんどＡＴなのに。
おかげでドライバーの年齢下がったね。

フェラーリの排気音が好きだが今のフェラーリも売れてる主流はＡＴのようだ
（ご近所調べ）

団塊世代って、もう60、70のジジババだろ。
もはやオートマだろうがマニュアルだろうが関係ねぇだろ。
ジジババにスポーツカー運転させても良い事なんてねぇよボケが。
金があるなら高級タクシーでも使え。

>>482
マニュアルモードでシフトダウンしとけば良いけど

スポーツカーは得てして高額だから
今も昔も乗ってるのはジーサマばかりだろう

安いスポーツカーなんて幻想だよな
安いのはなんちゃってスポーツばかりだし

>>485
KP61やEP71やS13も女受け悪かったよ…舌噛むような乗り心地に爆音頭打つロールバーとか…だがしかしその後乗り換えたATの90チェイサーは女受け良かった。

別にＭＴが格好いいとは微塵も思わんが、もう18年くらいＭＴ乗ってる。
なんかＡＴは運転してても退屈すぎて、つまんねーから。
最低でも1日に1時間半くらいは運転してるから、その時間は単なる移動時間じゃなくて
少しでも楽しめる時間にしたいし。

そんなに乗りたきゃトラックでも乗ってろ
団塊の分際が

何十年も前の車をず〜と乗ってたけど、3年前新車に買い換えた

初めて自分名義の平成式車両を購入したが、その際、営業マンの最初の言葉は
「MTはありませんよ」だった、時代は変わったんだなと痛感した。
そんな俺は、ATでもMTでも好きな方でいいでしょ？と思うが、俺がおかしいのか？
車は「下駄代わり」と割り切る人もいれば、「相棒や家族と一緒」の感覚の人も
それだけ価値観の違う人間がいるんだから、それを動かす免許なんぞ己の好きにすれば良いと思う。

>>491
> 低回転トルクが太いSOHCはＡＴでいいけど、2000cc以下のDOHCでＡＴ選ぶと涙目になるほど燃費悪かったんだよね。
カムシャフトがシングルかダブルかでトルクの太さは決まらないよｗ
馬鹿じゃね？ｗ

>>493
アホか、F1に
乗れるようになるまでの下位フォーミュラは思いっきりMTだ。
普通のMTより気難しいのばかりだぞ。

>>498
車のチョイスはいいのに
女のチョイスがイマイチだったんだな

>>500
いまのトラックはATが主流だぜ

>>502
今はな。
DOHCは元々は高回転に対応するためのデバイスなんだから、
それがまだ特別だった頃はDOHCなら当たり前に高回転型のエンジンだった。

>>498
俺もFD乗ってた頃、乗せてくれといった女性が何人もいたけど、一度乗ったらもう次はなかったなｗ
女性は乗り心地とか居住性重視の人が多いんかね。

>>499
ATは左半身が思いきり暇になるのがね…不健康だと思っている。
だから私も、MTがあるならMTを選択している。
自分の車ならね、こういう選択をするよ。

車関連のスレだと、いつも車好きの30歳以上vs車を買えない貧乏な若者という対立になるね。
他人を批判せんでも、好きなのに乗ってりゃいいのに。

＞ATは左半身が思いきり暇になるのがね…不健康だと思っている。

隣に坐ってるねーちゃん触り放題だろ
何が不満なんだ

批判するのはバカでもできるからね

>>507
運転の楽しみなんてのは助手席にはわからんからな、逆に苦痛でしかない。
バブルの昔だって、デートカーと走り屋の車は似てるようで違った。
シルビアあたりは車種としてはどっちも行けるけど、走り屋の車は快適とは逆の弄り方するからね。

>>26
お前、ガンダムがフルオートマでカッコいいと思うか？
火器管制などが全て手動でザクに勝てると思うか？
都合が良い部分だけ手動なのは、男のロマンだろ！



まあ、俺はＡＴ派だが。

フェンダーミラー仕様車出して欲しい

( ﾟДﾟ)＜ＭＴ車は
( ﾟДﾟ)＜運転
( ﾟДﾟ)＜できないや

>>508
俺に運転適性がないだけなのかもしれないが、ＡＴは暇すぎて運転への集中力が途切れがちなんだよな。
俺はＭＴのほうが運転に集中できる。
左半身が空いてると、携帯やナビやオーディオをいじったりとか、余計なことをしがちだし。

クラッチが焦げる匂いが良いね

>>509
車を買えない貧乏な若者？

どれほど貧乏なんだと思うぞ
それとも免許もナイようなガキのことか？

>>217
MTではヘタクソと上手い奴の差が激しかったってことじゃないか？
上手い奴はどこまでも上手くなっていけたしヘタクソも多かったんだろう
だから上手い奴は自慢出来たという話だと読んだ
で
ATだと機械任せの部分が多すぎてみんな平均に近付いちゃうと

>>513
その流れだと・・・
ボトムズか

>>498
車種は関係無い。

実はお前がシートをクンクンしているところを見られたからだｗ

>>509
好きなの乗ろうにもMTの選択肢が狭すぎるから怨み節が出るんだろう。
俺はスポ車からMTが消えない限りは特に文句はないが。

時代遅れ

>>518
またまた、そうやって煽るｗ
都内じゃ駐車場月額３万前後だし、週末に乗るだけじゃ
やはり高いオモチャとしか言えないよ。
そもそも車通勤禁止も多いんだよ。

>>519
まあ70年代のクルマはシンクロも弱いし
下手が運転するとギヤ鳴りさせたりしてたわな

>>506
ホンダのＺＣとか日産のＣＡ乗ったことあるヤツならそんな寝言は言わないｗ

俺のはツインクラッチ

>>507
女がどうこうと言うか、別にそういう趣味なけりゃ居住性優先なのが普通だろう
そりゃ運転者は自分の趣味だから悦に入ってられるだろうが

>>524
＞やはり高いオモチャとしか言えないよ。

それは主観だろう
ひとそれぞれだわな
まあ月3万円の駐車場代がポンと出せない経済状態なら
乗らないほうが良さそうだ

>>512
そう、助手席で運転の楽しみなんて味わえるわけがない。特にスポーツカーでは苦痛といわれても仕方がない。
デートといっても、どこかに（特に景色のいいところに）連れて行ってもらえるって喜びが大半だしね。
女が求めるのは、レーサーじゃない、タクシードライバーなんだ。

>>509
2chは前者ばかりだからな

この前教習以来3年ぶりにMT乗ったら普通にエンストしたわ

>>529
常用しない車の駐車場代に月３万円掛けるかどうかだって、
経済状況っつか人それぞれの感覚じゃないのか？

いやもう無駄に金余って使い道に困るというレベルならともかく

軽トラはＭＴに限る
田畑に入るからな

走り屋の車なんて車体がボコボコで、ガムテープで補強してるようなやつだろ？
座席外してロールバー入れてたり。
イニシャルDなんてファンタジー真に受けるなよ。
走り屋の助手席なんか乗ったら５分で酔うわ。

>>533
週末や平日帰宅後に使ってるなら普通は常用と言うけどね
まあ週末限定でも常用的に使っている範疇だと思うよ

月3万円の駐車場代をポンと出せないようでは
クルマに乗る資格は低いだろう
いくら保険に加入していようが事故を起こしたとき
被害者救済措置でいくらかの現金は必要だ

>>182
あくまでも俺の場合だが
右の耳が痒くなったらシフトアップ
左足の古傷が疼いたらニュートラル
目が乾いたなと思ったらシフトダウン

>>536
だからさ、それを「常用」と捉えるかなんて人それぞれでしょ？
それともお前さんの捉え方が絶対の基準なの？

それと、「ポンと出せるか」と「それに価値を感じるか」はまるで違うわけで、
そこを経済状況の話に収斂させちゃうのも馬鹿な理屈だね

>>1
じゃあ、勝手にＭＴ買って自己満オナニーに励んでくれ

若いのは楽しさ以前に金がないのよ

団塊が死蔵させてる金使って、経済に貢献してくれ

>>536
さすがにそれは出せんのは仕方なかろう、車本体だって買わにゃいかんのだから。
車趣味で都内勤務の俺はやっぱり駐車場安い地区にして電車の通勤時間我慢してるしな。
そしたら車が二台必要になったがw

>>535
当たり前だ
あんな運転で酔わない体が一朝一夕で出来ると思うな

僻み妬みっていうのは、最初から立ち位置が低いってことだよ。

あーッ
自分もマニュアル重ステ４駈のジッチャンの軽トラ好きだ〜
運転してる☆って気分になれるし、技量がリアルにわかる〜。

>>538
＞だからさ、それを「常用」と捉えるかなんて人それぞれでしょ？

そうだね、人それぞれだろうが、一般的には毎週末使用するならば、それは定常的な使用だろうね。
私もやはり常用だと思うぞ。

＞それともお前さんの捉え方が絶対の基準なの？

絶対の基準だとは誰も書いてないな
私見として『思う』と書いているよね？
それと一般論ね。

＞「ポンと出せるか」と「それに価値を感じるか」はまるで違うわけで、

経済状態の話にオマエ独自の価値観を混ぜこぜにしてしまうのは
少しばかりオツムが弱い印象を受けるぞ。

カッコ良さしか利点無いの？？

>>544
自分の捉え方を一般論としてる前提がオカシイっての
「思う」と書いてると言い訳するんなら、そんな反論するもんじゃないよ

あと、金を出すかどうかは「金があるかどうか」という一側面でしか捉えてないわけね
そういう単細胞馬鹿と話ししてるとは思わなかったわ

「人それぞれ」とか言う単語使った割には、自分の価値観でしか話できない低脳だったか

坂発進も慣れで無意識でサイドブレーキ使ってると、ちょっと感心された事はある。
初心者の頃のあの怖さを知ってる人限定になるけど。

そもそも団塊の世代って６５歳くらいなんだけど…
爺さん婆さんがホントにこんな車に乗るのか？
それともサンケイ記者が言葉を知らないのか…

>>12
ATだと不意にオカマ掘りそうで怖い

団塊なんてあるのは経済力だけで、視力も反射神経も衰えてく一方なんだから
そんな連中にマニュアルオートマ限らず車を売りつけるな、あほな事故が増えるだけだ
一定年齢超えたら車所有禁止の、必要に応じてのタクシーやハイヤーでいいだろ
運転手養える富豪だけ、もってもいいよ

これは人によるのかもしれないけど、とっさのときはMTのほうが安全な気がする
クラッチ踏んじゃえばブレーキとアクセル踏み間違えても少なくとも加速はしない点で

>>548
オープン２シーター乗ってるのは圧倒的にじじぃだから
ＭＴ乗りは少ないと思うけどなぁ

MTに買替えた。良いと思うのは、車が自分の身体の延長に有る事！極端に言うとAT＝電動アシストバイク MT＝ロードレーサー。普通は楽なアシストに乗りたがる人の方が多いっしょ。アシストバイク乗ったオバチャンに自分のロードレーサーがぶち抜かれても気にしない人向けかな？

>>546
1週間に1度以上（週末毎）使用することは一般論として常用だと思いますが、あなたは否常用だと思うわけですね？
わかりました（笑）

それと駐車場代に月3万円は23区内であれば個人でも普通に支払っている額だと思います。
賃貸駐車場の金額の話だけで他人の価値観を決め付けしまい低脳だと揶揄するのはとても情けないことだと思います。
恥ずかしくないのかい？

>>549
それは単に運転に集中してないだけだな

>>552
若い頃の全盛期にMTしかなかった世代なのに何言ってんだか。

若者は自動運転待ち。

そもそも団塊に車を使わすな免許取り上げろ

昔はマニュアルしかなかったし逆にAT乗ってたら、
スゲーATだーハイテクじゃんて言われたんですけどｗ

団塊世代の軽トラ乗りある意味最強ＷＷＷ

>>554
横からだけど常用かどうかは別にして週1回利用の道具に払う金として
毎月3万は割と今の景気と世の中の年収を見る限りお高い部類だとは思うな、俺も。

ただソレ以上に所有欲ってものがあるから俺は毎月3万の駐車場代は苦痛ではないけど。
それを普通かどうかという意味ではやはり普通よりは高い遊びだとは思う。
車なんてのは昔から高いオモチャだとは思ってるけどね。

>>548
ていうか､ここの一部のAT乗りの認識が､MT乗り＝団塊一括りなのが不思議。

40代、50代､ひょっとしたら一部30代もMT免許世代なのに。

>>1
メルセデスは日本のタッチパネルナビをデフォ搭載出来れば売れるよ。

Ｗ220の時はなんとか取り付けられたけど、Ｗ221だとお手上げだぜ！

>>559
＞スゲーATだーハイテクじゃんて言われたんですけどｗ

免許を取って27年になるが今までＡＴがハイテクだなんて聞いたことがない
いつの時代？

昭和40年代か？

今44の俺は車は社会人デビューだったけど、その頃でもまだMTが普通だったなー。
ATはもう珍しくはなかったけどね。
学生時代はバイクブームでみんな自二ばかり。

マニュアルは流石に時代遅れ

>>182
> MT車のシフトタイミングの目安って何？回転数？
> 音で判断するとか？

そのときの気分と状況です。
燃費が気になるときは燃費のいい回転数あたりをキープしてシフトアップ。
自分の車の場合、燃費の一番よくなる回転数はトルクがイマイチなので
普段の街乗りは扱いやすさを重視してもう少し高い回転数を使います。
あと、たまには上の回転も使わないとなーと思って低いギアでレッドの
近くまで引っ張ったり。これは高速道路の合流とかで。
タコメーターは視界の片隅に入っていて凝視せずチョイ見する感じ。

>>561
＞車なんてのは昔から高いオモチャだとは思ってるけどね

大人の男のオモチャとして定番なのが自動車ですな
高いか安いかで言えば高い部類でしょう

それとこのタイミングで串を使って横からだと言うのは
なんか読んでるこっちが恥ずかしいなｗ

まぁ、MTってだけでこんなすスレが伸びるんだから
MTにはやっぱり魅力があるし話題性があるって事じゃない？

>>548
「団塊世代が２０代のころには運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」

４０年以上前？当時はATどころか、四輪を運転できる女性は稀だったし、自家用車を持つこと自体が自慢だったころだぜ？
技術の高さも何もありゃしないんだ（苦笑）
万が一、この世代の爺さんが8６MTを欲しがったとしてもそれは自身の道楽のため。婆さんが賛同するわけはない。

ただね、孫が欲しいって言ったら、この世代の爺さんは金を融通したくなるかもしれないね。
メーカーとしてはその辺を当て込んでるんだろう。

メルセデスは使えないナビをどうにかしろ(# ﾟДﾟ)
スピーカーだけにしろよ！

日本人は1980年台から　タッチパネルナビがデフォだぜ！


>>548
田舎の60〜80くらいのババァはクリープ現象を怖がってオートマ車を運転できないよ。

などと意味不明な妄言を

あと個人的に思うのは今の車は昔の車より根本的に高い！
別に平均年収が高まってる状態で値段が上がっていくのは問題ないけど
例えばバブル期の23年前の車が2000ccの若者向けスポーツで
大体NAなら180万程度だった。シルビアQ'sなんて162万からだったしね。
>>1で出てる86なんて一番下位グレードで250万近い。
バンパー未塗装でエアコンレスのレースベース車両は別にして。
これは当時のクラウンのスーパーデラックスより高い。
最高グレードの86は300万ぐらいする。クラウンのスーパーサルーンより高い。

もちろん衝突安全性が高まったり電子制御部品が追加されてたり色々進化はしてるが、
若者に訴えたいなら少なくとも若者が手出し出来る値段設定にすべきだと思う。

マニュアルが当たり前の時代に、カッコよさなんてなかったけど。
マニュアルの方が運転のやりがいがあって、運転そのものが面白かったのは、あるな。
あえてギアを適正じゃないモノを選んで微妙な調節したりして。

ATの嫌なとこは、ATそのものよりも、アクセル開度まで勝手に変えられる制御もあるよな。
ウチのアシ用のトヨタ車とか、ゼロスタートは明らかに踏む量より大きく開くし、
逆に会社のCVT車なんてべかっと床まで踏んでものへーっとしか加速しないし。

>>568
あぁスマン、単純に別スレでの設定がそのまま引きずられてるだけで
俺はそのレスが最初だよ。P2外したよ。これでいいか？

マニュアル車は踏み違え事故なんか起こさないからな。
ただ坂路駐車時に、Ｐレンジのような機械固定ブレーキが欲しいと思うことはある

>>571
友人母親は６０歳後半で愛車の軽トラはＭＴだが、
ＡＴにしない理由は「あんなトロ臭い車になんか乗っていられるか」だぞw

>>573
86ではなく61を出すべきだったね

>>559
ハイテクだって言われてたのは知らない。
「へー便利そうだねー。でも燃費が悪いってのはどうよ」という認識だったと思う。
今でも大して変わらないんじゃないか？

田舎だと今でもATよりMTの方が燃費いい
俺が未だにMTを選ぶ理由はそれ

あと、以前乗っていたATの制御がクソだったというのもある

渋滞で困るよね
足しぬよ

>>545
ATより動力の伝達効率がいい
クラッチでトルクを調整できるからスタックに強い

>>579
そもそも86って名称にしたのは多分その当時現役で86乗ってたオッサンを
ターゲットにしたかったからに過ぎないんだろうねえ。
スペック見てもどう考えても86の体裁じゃない。会社は違うがシルビアとか180SXに近い。
トヨタならセリカだがあれはFF車なんでコンセプト違うし。
今後若者に訴えかけるならテンロクの面白い車なんじゃないかなぁと思う。

オレもMTに乗り換えるわ
団塊と違って金がないから中古だけど

>>573
＞>>1で出てる86なんて一番下位グレードで250万近い。

これは普通に安いと思うぞバーゲンプライスと呼んでもよいくらいだ

サラリーマン初任給が12万〜13万円の時代（昭和50〜60年代）に
エアコンとアルミホイールとパワーウインドウ付のAE86は優に200万円はしたからね

バブル世代だが、初めて買ったMTのソアラはナンパ用で
親父の初代アルトワークスが面白くて乗り回してた
そんな俺も今はCVT＋アイサイト乗り、もう戻れない…

ここでマニュアル批判しているのは馬鹿確定リアルゆとりホモ穢多

>>582
あ、ありのままに起こったことを話すぜ
免許取得した日にジープで3時間ぐらい渋滞にハマったぜ！　
重ステと半クラは最高に筋トレになるぜ！

>>581
田舎者　乙！

>>587
ソアラにMT在ったのか？　CVTって原付スクーターの駆動方式だろ？　ディオかよ？

>>586
86は確かGT-APEXでも170万程度だったはずだが・・・
それは諸経費含んだ値段か？

エボ7、FC、S15シルビアに乗ってる奥さん方を近所で見かける。
女のMTは評価高い。運転好きなんだろうなーと思う。
つーか、なんでそんな古い車ｗとも思う。

>>585
ＭＴの中古なんて、まずないぜ。
今生産してるののほとんどがＡＴ車で、ＭＴは受注生産だったりして、
好き者しか買わないから中古市場に流れてこない

MTﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>516
長距離を走る時は、ＡＴでクルコンが最高なんだけどな。足が疲れなくていい。

>>584
日本のテンロクはEK9を最期に絶滅しました（泣
もうあんな時代はこないでしょう。

マニュアル車による峠走りの面白さは異常
日本車の選択肢が少なくなってるから
欧州車ばかり乗るようになってきてる今日このごろ
なんとかして〜

>>573
今じゃ発展途上国（一応死語）でも作れるレベルの車と今の車を一緒にするつもりか？
規制はあれこれ、特許もあれこれ、便利機能はてんこ盛り。
製作費は高く、材料さえも高騰まっしぐらと来ては、安い車のほうがむしろ信用できないね。
ましてや引く手数多のバブル期の収入だったら、そりゃ当時なら新卒でも新車に手が届くだろ。

>>584
＞トヨタならセリカだがあれはFF車なんでコンセプト違うし。

FRのセリカも有名だと思うけどな
でもセリカが最も有名になったエピソードは
4WDのセリカでインチキした
（ラリーで参加資格を期限付きで剥奪された）件だろう

あとテンロクでスポーツ車はNAでは無理そうだ
まあスーパーセブンみたいな割り切ったクルマなら話は別だが

15年振りにMTに乗り替えた。面倒臭さより楽しさが上回った。多分ATには戻らない。只、試乗してトルクが太くてギアを飛ばしてシフトUP可能か、自分の許容範囲かを確認。トルク有ると頻繁にチェンジしなくて良いから以外に楽だけどな〜。

>>589
下
ググってみたら　あったぞ
http://www.goo-net.com/cgi-bin/fsearch/goo_used_search.cgi?phrase=%83%5C%83A%83%89%20MT&category=used&baitai=&page=1

ここで団塊を叩いているやつら、日本人か。

日本人なら何故、自分たちが車も持てなくなったのか、
考えろ。

団塊のせいなのか。

本来なら、20年前より今は所得が2倍になっているはず。

20年前に、細川政権という左翼政権が生まれたんだ、
それから、悪名高い村山政権。

そして、有能な森や小泉、安倍政権ができたらマスコミの
異常なバッシングで潰されてしまって
極めてけの民主左翼政権が誕生した。

韓国や支那ばかり得する政権が生まれたのは、団塊のバカのせいだとも
言えるけど、
それだけじゃ無いぞ。

>>589
>ソアラにMT在ったのか？
あったよ、国産車初のターボ車セドリック（430）ターボＳは
最初は5ＭＴのみだった

>>591
うちの嫁、俺のＦＤ乗るけどミニスカートだと外からパンツ見られるから嫌だと
言いながら、今日もミニ履いてＦＤで買い物に出かけたわｗ

あ、ちなみに今の86自体は値段が高いかというとガラの話だけでするなら
さっきも言ったように高いとは思うが、専用設計で高機能な制御も入ってることから
考えたらバーゲンセール価格ってのは俺も思う所ではある。
あとバブル期の1990年の大卒男子初任給は17万3990円なので、今とそう変わりないよ。
それより5年10年戻ると確かにその通り13万やそこらにはなるが。

で、問題は初任給じゃなくて昇給率の話で、当時は毎年ガンガン上がって行ってた。
だから車みたいな長期の展望で買える買い物が出来たってのはある。
今は年収ベースで見たらバブル期より悪い。1990年の年収ベースが404万で
一昨年の年収ベースは397万だからな。
先の不安がある状態で車を買うのは若者にはしんどいんじゃないか？

会社の所長の奥さんは、若い頃ケンメリ乗ってたとかで今でも社用車のATは乗ろうとせずMTしか乗らないというロックな御方だな

金があったら86のMTでも買って乗りたいけどさ
スポーティーカーならMTってのは分かるが、それ以外でMT乗ってるのって
今どき何なのよ？って感じかな

ATのありがたみを再認識するために。ばーか

>>606
デミオとかの普通な車なのにＭＴ乗ってるのは
単にＡＴに切り替えできなかった俺みたいな不器用なおっさんオバハンじゃね？

>>606
俺は小型車こそ非力さをカバーするためにMTだと思ってる
家族用のセダンはオートマだけど自分用のデミオはMTにしたよ
運転の煩雑さなんて慣れれば体が勝手に動くしな

>>589
無知を晒しても受けないよ
荒木比呂彦は魔少年ビーティーから読みなさい

>>595
まぁスイフトスポーツってのも一応・・・
俺は買いたくないけど。

>>597
技術の進歩は確かに認めているし値段に見合う性能である、という
考え方ももちろんある。それは認める。
だが昇給の見込みが不明瞭なこの時代に昇給まっしぐらなバブル期より
高い車をローン組んで買う若者は実際いないからなぁ。
ましてや他のオモチャもどんどん増えている時代に、だよ。

>>598
GT-FOURがあった時代のセリカは有名だし嫌いじゃなかったな。
ヤマハエンジンも素晴らしかったしね。
ただガワは微妙だった。足回りもひどい出来だったし。

昔、一度だけMT車にも乗ってたけど、うざいだけだな
どうしたって片手ハンドルになるタイミングも多いし、
リスクが高くなるだけでメリットなんぞほとんどない

>>602
でもソアラってなんかAT車のイメージがあるよな。
俺が免許取った数十年前も、オートマ教習の車種がソアラだった。
ソアラと言えばオートマとデジパネのイメージ。

>>606
非力な軽や1300ccくらいまでのコンパクトカーならMTの方が
走りやすいかも？
MTは上記のような車かスポーティな車かの2極化だろうなぁ

>>606
モノによるけど例えば軽トラみたいなのは燃費の部分もあるんじゃないかな。

>>609
高回転型のエンジンを搭載した車ならMTのがトルクのウマイ部分を
上手に使い込めるメリットは有るね。パワーがない車ほどそういう使い方になる。
やかましいとは思うが。

自分は男でAT限定だけど不都合は感じていない

>>590
AE86の本体価格は140万円くらいだったはず

物価やら何やらスライドして考えても 大甘なさじ加減で贔屓しても 現行86は高すぎだと思う

>>609
>俺は小型車こそ非力さをカバーするためにMTだと思ってる
同感だわ、2000cc以上あれば殆どかわらん

>>606
いや、ノンターボ86じゃトルクが足りねーよ。　
信号機や一時停止の有る公道だと乗りづらくてしょうが無いだろ？
50万の中古インプかエボを1年で乗りつぶした方が良いよ。　

>>613
ソアラは当時は”高級デートカー”の枠組みだからね。
>>1に書かれてるように女の子受けのためのMTだった部分もあるんじゃね？
今となっては大笑いだけどちょっとした高級シティホテルの駐車場に乗り付けても
ダサくないクーペ、って言われたりしていた。

マニュアル車の何がかっこいいの

>>606
個人の価値観だから何とも言えないが､
全てのMT乗りが､MT＝スポーティな走り･･･を求めているとは思わない。
むしろ運転そのものを楽しんでいるタイプが多いんじゃないかな？

それは､車庫入れも交差点の右左折も､渋滞ですらも。

>>608
スポーツかどうかはあんまり関係ない
信号・交通量多い地域ならMTは操作煩雑でデメリット目立つ
ちょっと郊外出ればMTのメリットが出てくる
ド田舎ならむしろATのデメリットが気になる

オートマが無い時代でマニュアルはかっこいいけど
オートマが有る時代にマニュアルはナルシストだって

渋滞でMT疲れるか？どうせ口だけで車に乗らないゆとりがほざいてるだけだろ。
半クラッチきちんとできるようになったら渋滞なんて大したことないよ。
逆にずっとブレーキ踏んでなきゃならないATの方がしんどいと思うけど。

>>612
オートマ乗りって片手運転、片足あぐら、シート寝かして、体が斜めになって運転。というイメージが有ります。

クソ団塊
非常識団塊
利己主義団塊
自己顕示欲団塊
団塊がいなければ日本はなんて住みやすい

>>617
クルマ板にいくと、「昔の86だって給与水準とか物価を考えたら今の86と同じくらいだった」
とか主張するアホが居るんだが、ヨタ工作員かねぇ
で、捨て台詞が決まって「買えないからって妬むな貧乏人！」となる
そりゃボーナス205マンもらえるとこはいいですわなｗ
わたくしは新車S2000を一括で買い、さらに買い物用AT車も一括で買って２台持ちなんですが・・・

スポーツカーでもないマニュアル車で10万キロも乗らないうちに、
クラッチ板交換するような奴は、素直にオートマ車に乗りなさい。
もうそれだけ乗ったら半クラの癖は直らないから。
逆に格好悪いよ。

>>625
MT乗ってるけどATよりそりゃ渋滞は断然疲れるよ。
MTだってブレーキは踏むしATだって長時間止まるならNにぶっこんでおけばいいのは同じ。
ちょっと進んですぐ止まってでもすぐまたちょっと進む、みたいな渋滞はずっとクラッチを
微妙な加減で動かし続ける事になって疲れるのは事実だろう。

まぁ慣れてしまえばそれが普通と思ってしまえるけどATはその辺は楽だよ。

>>620
プラザ合意後〜90年台初頭で日本車デートはねーよ。　
そんなの乗るの聖子カットの銅の太い女だけ、　ワンレン・ボディコンねーちゃんは怒るぞ！

>>625
911のクラッチ。

>>628
Ｓ2000はトルク細くて街乗りは無理だよな。　あんなに回転数上げたらバターに成っちゃうよな。

>>625
FC乗ってるけど、そこは左足のがやばいわw
軽MTとかなら動かない間は両足フリーで楽だけどね

>>628
給与水準から見てもやはり今の86は高いと思うし、それ以前に車ってのは
キャッシュ一括で買う人は若者ではそうそういない。
殆どはローンだろう。つまり払いきるのはずっと先で給料が安定して払いだされ
昇給をして上がっていく前提があってこそ先まで払う借金が出来るわけで、
今の時代はそうじゃないからなぁ。

MTがカッコいいわけじゃないだろ。
MTを運転できないやつが無様なだけwwww

>>615
燃費もあるけど　上り坂で荷物積んでると3ATだと
2速だと坂上らないし１速だと吹けきっちゃって速度が出ない

>>617
ってか86に限らず全部の車が当時に比べて値段が上がってるな

マニュアル車がどうカッコいいんだよｗｗ
昔はみんな乗ってたつうの！
めんどくさいだけだろ馬鹿がｗｗｗ

>>625
結構急な登り坂で延々と続く渋滞はキツい
俺の地元だけどな

>>636
→>>634

>>631
その聖子カットが案外たくさんいた時代でもあるからな。
まぁ外車ブームもあったけどソアラだけは別だろ。
あれだけは一応金持ちのクーペみたいな空気感だったよ。

全く乗りたいと思ったことはないけどね。

>>635
今時3ATなんて存在すらしないだろ。

昔はマニュアル車が当たり前だったんだから、アピールも糞も無かっただろ。
むしろ最近は、オートマ車が常識だからマニュアル車に初めて同乗させると
発車してしばらくは全く気付かずに、ようやく気付いたら感心されるか変わり者扱い
されるかのどちらかだなｗ
それも助手席に乗せた場合で、後部座席の場合は最後まで気付かない場合も多い。

エンストさせたり、万が一坂道で後ろに下がってぶつけるのが怖いから、
免許こそＭＴ取ったけど、実際乗るのはＡＴオンリーな私。

取得後ＭＴ乗ったのは、運よくあったＭＴの小型普通車のレンタカーで一度きり。
その時は無事トラブルもなく乗れたけど、あれからもう７年・・・今はホント自信ないわ。

団塊のズレっぷりときたら

そもそも発売された86ってのが大型重量スポーツ車の間違いじゃないのか？
森元首相がラクビーやってスポーツしてるような気になってるようなもんだろ
周りから見ればこっけいにしか見えない

>>625
そのへんはクラッチの重さやエンジンにもよるんじゃないかな。
最近はMTはスポ車が多いから辛い車が多いかも。

>>630
おれはATもMTも乗ってるけど、
ATはセレクトレバー動かしたあとまたわざわざDレンジにピンポイントに戻すのがめんどくさい。
しかもブレーキもしっかり踏んでなきゃならない。
逆にMTはクラッチ左足で踏めるし、ギヤレバーは叩き込むだけ、ブレーキ踏みこまなくてもハンドブレーキ
握ってれば動かないし、また発進して止まってもほとんど手足を動かさなくていい。

マニュアルの方が油食わないのが凄い良かった
今は運転出来ないw

>>641
俺はむしろクリープでも逆らえない急坂だとATのが下がるから怖いわ、今時はサイドもペダル式増えてきたしなぁ

>>485
友人が家から２シーター・ミッドシップ・リア駆動の車を持ってきた
というので、MR2か？と思ったら軽トラだった事があった。
確かに間違ってはなかった。

>>591
うちの嫁さんのように、軽ターボ・軽ターボ4WD・コンパクトNAの順だがMTばかり乗ってるのもいるので。
女性でも好きな者は好きでしょう。
イベント屋でバイトしてたときはコラムMTのハイエースも運転してたし。
さすがに2tのダイナロングアルミバンは運転してなかったと思うけど。

>>585
自分が前に乗っていたMTはディーラーの若手の練習用に、
嫁の軽は「うちのお客さんがほしがってる」って、県外（競争して最終北海道）のディーラーが引き取っていった。
だからどちらも一般中古市場には出なかった。

>>648
農道のNSXか・・・

>>643
ガワの大きさは昔の大型スポーツ並だけどホイールベースの短さと
車高の低さはなかなかスペシャリティ枠だよ。
車重も今の車にしては軽い。今は衝突安全基準とかのせいで全体的にデカくなってる。
2000ccの5ナンバーなんて今じゃ絶対作れないだろう。

>>634
普通の奴は18で免許取得してスポーティMT買って2年で飽きて20歳でセダンATに乗り換える。　26で結婚してワンボックス。30で離婚して外車。

>>641
つまり、今はオバサンって事？

前に８６、ＢＲＺが一番売れてる層って
３０代半ばから４０代全般って出てなかった？
実際街で見かけるのもそんな感じ
MT車でいいのあったら乗ってみたいってのは、団塊Jrでしょ
ただ、家族がぁ・・・っていう

アルトMTが最強ってことが証明された(｀・ω・´)

>>633
それまさにデフレの弊害なんだよな。

インフレに伴い年収が右肩上がりなら､借金はした方がいい。
ところが実際はデフレだから､収入に対する借金のウエイトがどんどん増えて行く。

ただでさえ､倒産だリストラだが当たり前の時代に。
これからはもう少しは良くなるかな？

ATばかりになったのは車屋の都合。ATだとハイテク（）技術を組み入れやすいし、運転者に優しいという宣伝文句も出来る。

>>645
結局慣れと好みだね
教習所いらいMTのってないAT者だけど
ブレーキ踏むかハンドブレーキ握るのってそんなに差がある？

全てのAT,MTに乗ったわけじゃないけど
ざっくりと言うと、インフォメーションの量がATとMTじゃ違うね
安全運転って意味からもかなり重要な問題だと思う
LSD付きなら更によし

>>650
あとはスバルからターボが出れば完璧なんだが。

これは・・・ひどい

吐き気がするひどさ
http://www.youtube.com/watch?v=LSVTuVyLyBI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16475662

マスゴミは日本の元凶
まじ許せない

>>654
TPP締結してもアメリカは日本車に関税かけるから外貨獲得無理だよ。　

>>648
軽トラは一応RRじゃなかったっけ？
ミッドシップとは言わんだろ多分。

>>654
そう。デフレの弊害だろうね。
今の景気でローン組む人は金に余裕があるか先の見通しが立つ人ぐらい。

都会は車を持たないでもいいかも知れんが田舎の若者はどうしてんだろう、今。
車がないと生活が成り立たない田舎って結構あるし。

>>648
俺のも2シーター、ミドシップ、リア駆動だ。
英車だが。

>>647
ペダル式サイドブレーキの車、一度も乗った事ないんだけど、確かに
やっぱりレバー式の方が安心するだろうなぁとは思う。
レバーだと、しっかり引っ張れば坂道でもしっかり止まるの判るけど、ペダルだとその辺どうなのかなって。

>>631
S2000の前はR32typeM乗ってたけど、ゼロ発進時とか低回転域はそんなにトルク感は変わらんよ
エスはとにかく荷物が載らないのと、後方視界が無い（屋根閉め時）ので
買い物用途でいちいち出動させるのは億劫なのです

>>656
サイドなら後ろだけブレーキ掛かるから、踏力に気を遣う必要がない
ピザを揺らさない為に後ろブレーキのが強いピザ屋のバイクみたいな感じ

MTがカッコイイともナルシルトとも思ってないけど
MTの楽しさも知らないのにMT叩いてるAT乗りは
無様を通り越してかわいそうだと思う

>>658
BRZがSTIを出すなんて話も出てるがそっちに期待してる人多いんじゃない？スバルターボ。

とは言え情報の中にはSTIはNA220PSって噂もあるしどうだろうねえ。
トヨタは加給はサードに任せると言い切ってるから出ないだろう。
HKSがスーチャ出してるけど本来はトヨタ専属のTRDが開発中のスーチャが
早く出るべきだろうねえ。

>>651
男ですよー。いま３０です。
取得以来、ずっと初代のイストに乗ってます。

>>1
嘘こけ

昔はATこそステータスだった

>>664
その問題は今の86も兼ね備えてる事だよ。
左後方の視界は絶望的。荷物は後部座席をトランクと繋げられるから
全く乗らないことはないけどね。

>>661
最近の軽トラ一覧
ハイゼット＝FR
キャリィ＝FR
ミニキャブ＝FR
アクティ＝MR
サンバー＝RR(絶版)
以外にFRが多い

MTは車好きのオサレなのだろうけど、まあいらないな
労力の割にあわないよ

>>667
ターボ入るとこなさそうにも見えたけど、どうだろね。
BRZ試乗はしたけど、パワーものたりなさ過ぎだったし、
カッコは好きなんで期待はしたい。

昔は俺含めてまわりのやつらもみんなマニュアルだった。
90年代中頃からワゴンとかミニバンが流行りだしてそっち系に乗りかえていくにあたって
オートマ乗るようになったって感じ。

>>653
親が乗ってた五代目(になるのかな形式は知らん)アルトMTをセカンドに乗ってるがクソ軽くて面白いw

>>671
考えてみたら衝突の事考えたらエンジンという衝撃吸収材を
置いておきたいからFRってのは理にかなってる気はするな。
サンバー懐かしい！でも割と今も走ってるな。
殆どはハイゼットとミニキャブばっかりな気もするけど。

ＭＴコースで免許取りに行って
あまりの面倒さにＡＴコースに変更して卒業後
運転の面白さに目覚め、ＭＴで取りなおした
その後はDC5インテＲとCP9Aランエボ�Yに乗ったな
どっちも中古だったが

>>666
同意やな！
ミッション車の楽しさがわかってない奴はもったいないで！

>>673
86はスーチャ搭載するんじゃないのか？

>>661
軽トラを勉強しなさい

MR2のアクティ
RR2のサンバー
上以外はFR

>>677
MTで取り直す時って、いくらぐらいかかるの？

マニュアル者の運転者は反省しないといけない
事故がいっぱい起きている

オートマ車でも事故が起きるが、オートマ車の場合は、車が悪い。
運転者は悪くない。

マニュアル車の場合は、完全に運転者が悪い。

86乗ってみてぇ
サーキットで1日レンタルとか出来んかな

>>675
アルトMTは燃費もいい、コスパ高いよね(´・ω・｀)

アルトワークスターボMT仕様発売されれば買うお

>>676
エンジンはむしろ乗員を傷付ける重量物だぞ。
CR-Xとか、事故ったらエンジン抱いて死ぬとか言われてたよな。

>>674
皆で乗る車が欲しくなるからな
つかそうでないと意味ないって時代だろう

ＭＴに乗ったらずっと持主だけ運転することになるから
他の連中にとってはありがたいんだけどなｗ

>>666
そもそも根本的に運転が楽しくないので。
MTはめんどくさいから余計乗りたくないだけ。
所詮は移動手段、運転せずにすむならそれが一番いい。
動く凶器ぶん回してるのは怖いだけで楽しくなんてない。

マニュアル叩いてるやつはよほど運転が下手くそなんだろw

男のくせにAT限定とかないよなw

>>661
スバルが作ってたサンバーはリア軸の後ろにエンジンが載っていたからRRだけど、
スズキ、ダイハツ、三菱あたりは運転席のすぐ後ろにエンジンがあるのでMRだと思いますが。

>>477
コンビニ事故は本人はブレーキを踏んでるつもりが
間違ってアクセルを踏んでるから起きる

そしてATからMTに乗り換える奴がよくやるミスが
止まるときのクラッチ踏み忘れ

この2つがミックスすれば
コンビニに突っ込む事故は起きるよ

バスで下り坂をフットブレーキ多用して、
フェード現象起こして事故らせたのってATだっけ

信号や渋滞が頻繁にある日本の道路じゃMTを楽しむ余地はあまりないな

>>690
ねーよw

>>681
相当前なので値段は忘れちゃったよｗ
ただし、ＡＴ免許持ってると、教習所で4回ＭＴ乗ればＯＫだった
検定みたいなのも無しだった
ＭＴ必要な人にはラクで意外とおススメかもね

>>688
AT限定なんてゴーカート免許だろ！って妹が親父に言われてたおw

>>694
なるほど。
実家で軽トラに乗ることがありそうなので、今取得を考えてる。
結構簡単に取れそうだね。

>>685
昔の車はエンジンが車内まで突っ込んできたわな。確かに。

今は結構その辺の基準が厳しいみたいよ。

マニュアル車はボケ防止にもなるからな

>>685
最近のホンダのボディは凄い、アメリカの安全規準で最高点

都市部に住んでると、
信号だらけ、時速50キロ以下の道だらけで
運転の楽しさなんて感じるところがないけど

>>693
逆にMTからATに乗り換えた奴がよくやるのが
止まるときにないクラッチを踏んで空振り

普通によくある話だ

MTモードついてるけどほとんどATだな
せいぜい長く下りが続くところくらいしか意味無い

マニュアル車ってただ面倒くさいだけの車でしょ？

ま 若いうちに一度はMT車に乗りなさい って事
スポーツカーでも軽トラでもダンプでも
知識と経験は人生を楽しくする

>>687が何気に良いこと言ってる
最初MTに慣れるなんて苦痛な修行でしかない

でも思い通りに乗りこなせるようになって初めて
MTと運転が楽しくなるんだよな

要はこの最初が肝心

豆腐屋漫画は発禁でいいよ。
道交法違反の連続、少女買春。。。購読層のお里が知れてる。

>>690
止まるときにクラッチ踏み忘れたら
エンストするから暴走なんて逆にしないじゃん
ただそんな奴いないと思うけどな

>>678
そうじゃない。
好みは人それぞれだから､MTを楽しいと思う人もいれば面倒と思う人もいる。
それはそれでいい。
問題なのは､ここでたまに見かけるAT限定でMTを批判するヤツｗ

昔も今も変わらんよ
フェラーリが通り過ぎた
もちろんかっこいいけど、乗ってる奴の事をそのかっこよさの主体としては見ない
つまり「カコイイ」印象は車体だけのもの
助手席に乗ってる女もその財力に付随してるだけ

>>666
一眼レフのマニュアルで光の加減調整したり、
ズームやボカシを調整したり自分で制御する楽しさなのだろうね
日本人は車好き多いよの

運転を楽しむならバイク乗ってるからなあ

バイクの先輩が
車なんて半身不随でも運転できるって
腕骨折してても器用に運転してて感心したもんだ

>>707
通常はエンストするだけ
ただボケ老人はブレーキとアクセルを踏み間違えるから
コンビニに突っ込むんだよ

うん
団塊はAT乗らない方がコンビニに突っ込まなくていいと思う

>>698
老人は4速までしか使わない。

>>695
うちの妹は免許取得と同時にFD転がしてた。　　豆腐を届けて貰った。

>>706
同じヤンジャンの　代紋take2は　違法じゃねーの？

トラウマになるほど嫌なエンスト起こすだけだろwwwwwwwww

ATばかり乗ってると頭が馬鹿になるからな

友達がレクサスに勤めてるけど
レクサスが一番売れてるのが団塊世代らしいよ
そのレクサスに全くMT仕様がないんだよな

>>702
あのな おい
MT車とAT車のMTモードを同列にしないでくれないか？

>>705
俺３０代のオッサンだがMTの運転が辛いって思った事無かったわ、むしろ練習して操作の技術が上がって行くことが嬉しかったけどな

>>712
それはクラッチとは関係ないだろ
単純に右足のミスでクラッチは左足で踏むんだぞ

>>687　動く凶器ぶん回してるって意識を持ち続けることはいいことだ。
が、ＡＴはＭＴ以上にそれを忘れさせてしまう。運転楽な分、意識は運転以外に
向いてしまいがちになる。

クラッチも踏めねーユトリは足が退化して短足になってしまえ

>>701
左足空振りだけならまだ良いたまにサイド踏んでビビったもんだw

リフトだとクラッチと間違えてブレーキ踏んでコンテナぶっ飛ばしそうになるw

>>686
そうそうみんなで乗って荷物積んで出かけられる車。海とか山とか。
それまではシャコタンでボボボボいわせながら海水浴やらスキーやら行ってたが。
やっぱこういうのはワゴンだなと。

>>701
>逆にMTからATに乗り換えた奴がよくやるのが

「何するわけでもないのに、頻繁に左手をATのシフトレバーの上においてる」「というのもあるな・・・

前に乗ってたAT車は
発進の時に何度もエンストしたことある。

ATの中の人がクラッチ踏み忘れたんかな。

ATに乗り換え数年経って、燃費悪いのはもはや気にしてないんだが
未だに気になるのがシフトチェンジ
MTのようにスパーンとはいかず、ついランプ表示を目視確認
お前らどうしてる？

>>725
それはあるww

>>723
走行中にパーキングブレーキを踏んだのか？
あんた危ないから車運転しない方がいいぞ

1980年頃まではMTが主流だった。
免許取立ての若い姉ちゃんもMTに乗ってる時代だった。

俺はＭＴが嫌だとは思わないが、ＭＴがかっこいいと言う団塊のセンスがかっこ悪いと思う

>>705
MTなんか仕事で嫌というほど乗ってる
レーシングドライバーも普段乗りはみんなATだよ
かの有名な二玄社・小林彰太郎氏も
ATを選べるならフェラーリでも絶対にATと言ってる
プロフェッショナルな皆さんでもATを選択するんだから
世の中からMTが絶滅しそうになるのは当然の話だよ
>>720
だからその二つがミックスすればと書いてる

格好いいからではなく

マニュアル車の方が安かった、AT車は燃費が悪かった


それだけの話

今は知らないけど、昔は同じ車種でもMTの方がATより安かったんだよな。
燃費も良かった気がするので、貧乏人はMT乗ってたと思う。

今はシーケンシャル？乗ってるけど、マンセルが乗ってた頃のウイリアムズも
あんな感じだったのかいな？

お金持ちの車
http://s1.gazo.cc/up/49526.jpg

ｍｔっていうかむかしのあめしゃがいいなｗｗｗｗｗｗｗ
あれでなにもないばしょはしったらきもちよさそう

>>731
時代遅れだよね
それかただの自己満足

>>590
諸経費は含まないな
GT-APEXではパワーウインドウもパワステもカーステもオプションだった
もしかしたらエアコンもオプションだったかも
当時実際に兄が新車で買ったからな

>>625
結局「半クラッチきちんとできるようになったら」とか
条件付きの「大したことない」なんだよね
その条件を満たすまでの時間と手間に見合うメリットがないと思われてる時点でアウトなんじゃないかなあ

>>714
ん？ヤンマガじゃないのか？
比べるなら湾岸のほうがいい
代紋も湾岸ももう終わったけどね

MTだとエンジンの味やら個性が分かる。
遊びで乗るならMT一択。
遊びで車とか贅沢すぎるし、ゲームで我慢してる。

会社の催事で駐車場の整理担当の若いもん二人が、車の前でボーっと突っ立ってるので声を掛けたら
お客さんの車を移動させようにも、ＭＴなので運転できないとか情けないことぬかしてたことあったな。

時代遅れの感覚で車買ってやってください
今の若いものは車買わないですから

>>721
そうだな。
世の中､常に便利になることが善とされ続けていた。
ATの普及もそう言った流れ。

最近じゃ､人間を感知して勝手に停まるんだっけ？
便利な事この上ないけど､とても恐ろしい。
何て言うか､ここまで便利になっていいのかと思う。
その便利さの副作用が､コンビニドッカンなわけだし。

もう少し時代が進んだら､
逆に不便さに戻すようなケースも出てくるんじゃないかな。

レバーをガチャガチャと動かしてる奴のどこがカッコイイんだよ
忙しなく動いてて逆に見苦しいわ

今となってはMTがマイノリティなのは十分理解してるけど
好きで乗ってるだけなんだからほっといてくれよと

>自動車教習所の日の丸自動車学校（東京都目黒区）では、
>かつて過半数を占めていたＭＴ車の受講生比率は、現在では３割程度まで落ち込んでいるという。

最近の若い人は、男でも半分近く（もしくは半分以上？）がAT限定免許を取得してるっていうのがかなりの驚きだな・・・
MT車を運転してるかAT車を運転してるかは気にならないけど、
男でAT限定免許ってなると正直「なんで？」と思ってしまう・・・

疲れた〜
運転代わってくれないかな？

�@つオートマ限定
�Aつオレも
�Bつペーパー

>>729
止まる時だよw

>>745
それは全く同意。余計な動きはないほうがスマート
ただ、やってる方は適度にそういう動きがある方が退屈しないのですｗ

もう何十年も前のことだから記憶があいまいだけど、
自動車教習で、MTの操作に慣れるための時間なんて
30分もかからなかったと思うけどな。

ATとMTで教習時間に差をつけることがおかしい。

>>747
そらもうMT車なんか探しても見つからんような状況だからな
今さらMTで取るほうが不思議なくらいだ
元々MTで取ったが免取りになって
再取得してる中年のオッサンもみんな限定だよ

ホント意味ないんだよ

>>625
え？マニュアルでも一応ブレーキは踏むけど…
あんた止まってる時ブレーキ踏んでないのか？

>>747
必要性がないと割り切ってるんだろうな。
金も余計にかかるし。
俺も免許は一応MTだけど未だAT限定でも問題ない状況しか経験してない。

そもそも
団塊世代はもう自己主張しない方がいい
団塊世代への共感や支持なんて他世代にまったくない
それに気づかずに反感を持たれて朽ちていく団塊世代は
本当に哀れとしかいいようがない

他世代に余計な教示や、大言壮語する馬鹿な世代の代表が
団塊という世代
老いても余計な事を言わずにスマートに死んで行きたいものだ

>>740
悪魔の乙　終わったのか？　

>>747
ゾッキーがネイキッドじゃなくてビクスクなのも不思議だ！　金田のバイクみたいに成るのか？

>>747
男女関係ないだろうが
「男で」とかすぐ言い出す奴って本当頭悪いよな

>>747
AT限定の方が安くて簡単だし、MTなんて不便なだけで
もう乗らないんだからAT限定にするのが合理的じゃん？
むしろ、MT取るやつって馬鹿じゃん？

車なんてエアコン効いてて、スピーカーが4つ程ついてりゃあとは燃費だけ良ければいい
みたいな俺はオートマでいいわ、ええ今運転したらmtなんてむりむり

2013/03/20(水) 開場:09:57 開演:10:00

京成電鉄 3300形赤電 ラストラン生中継
本日３月２０日（水）に京成電鉄３３００形のリバイバルカラー、通称赤電が引退致します。
３３００形の赤電は平成２１年から、京成電鉄創立１００周年記念の一環で、昭和３４年〜３５年にかけて京成電鉄で活躍していた車両の復元色です。
この車両が本日ラストランを迎え、リバイバル車としては初めての特急として運行し引退致します。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv130026800

>>755
だが現実の日本では団塊の世代が最も発言力のある世代なんだよ
選挙に行って投票するのもこの世代が一番多いだろう

F1ですらセミオートマが当たり前なのに
いまだにしょぼいハコ車で
マニュアル乗ってる人って何考えてんの？

しかもシフトのタイミングがでたらめだからオートマより遅い始末

>>759
パワステパワーウインドウＵＶカットのガラスＥＴＣＡＭラジオ
も欲しいな

>>758
店員やってるけど、身分証明書でAT限定の免許証出されたら正直見下してまうけどなw

>>755
本当にその通りだよね
自分達が日本のガンだって早く気づけよと
団塊がなんか言い出すと反感しか感じない

>>758
MTでも10万かからないよ。　1発を3回行けば受かるだろ？　

最近は、教習所に若い女教官がいるから18の男が口説けば河川敷とかで教えてくれるよ。

ヨーロッパでは都会でもご婦人方が普通にMT車を乗りこなしているんだがなぁ。
ベンツの新型AクラスにしてもMTが標準でATはオプション扱いなんだと。
アウディR8のV10車にはMTが追加設定されたしね。

個人的には新NSXにMTが設定されるかどうか注目している。

ＡＴで楽してとかぬかす馬鹿がいたら
　

　　近　所　な　ら　自　動　車　な　ん　て　使　わ　ず　歩　け

　　楽　し　て　ん　じ　ゃ　ね　え　ぞ　！


と言ってやれｗ

ボケ防止ならパワステとパワーウインドウも無しの方がいいだろ。
エンジンスタートはクランクで。
季節を感じた方がボケにくいのでエアコンも無し。
もちろんカーナビなんか要らん。地図をめくるほうがボケ防止になる。

>>758
じゃん？
じゃん？

>>755
まさかここにいるMT乗りが､全員65歳前後だとは思っていないよな？ｗ

ボケ防止ならエンジン撤去して
ペダル駆動にしたほうがいい

>>746
AT限定をバカにするやつがいるから弄られるんだよ

運転を楽しむならロードバイク（自転車）最高
タイヤ細くて不安定だし、車に轢かれる怖さもあり、
スピード感とスリル感がハンパない
実際は遅いけど

元ランエボ乗りの自分からすると、一般道では
周囲のクルマが遅くて邪魔であり、むしろストレスの方が多かった
燃費も悪かったし

時代はエコだよ

車を単なる移動の為だけの手段と考えるからATになるんだろうな。
積極的に運転を楽しもうとしたらMTなんだけどな。

でも近頃のGT-Rといい、ランエボといい・・・ATオンリーってどういうこと？
「ATでも楽しめる」という意見もあるだろうけど、楽しさ半減だと思うよ。
(´・ω・｀)

>>767
Ｒ8はパドルシフトで(・∀・)ｲｲ!!じゃん

クラッチプレートが当たる時のゴっという音が好き。
回転数合ってないとドンっ、合ってるとスコっ
MTのりてー

ハイブリッド・電気自動車になったらMTは存在しなくなるから
今のうちに楽しんでおくことだ。

あの有名なハチロク漫画だって主人公がATトレノ使いだったら売れてないだろ？
ATは一度に3つの事ができない馬鹿向け

>>764
やめてくれよ…おっさん二輪のAT限定に興味が湧いてるのに…カブにも乗ってみたい

>775
ランエボは、AT（SST）とMT（5M/T）両方あるでしょ

ATはただレバー倒してアクセルふめば加速。減速はブレーキ踏むだけでＯＫ！
車を移動手段で考えればこちらのほうが操作が簡素化されて優れている。

MTはいちいち車速・エンジン回転・ギヤポジション・加速するか減速するかな
どの状況を、瞬間的に判断して手・足を同調して操作することを求められる。
でも慣れれば無意識に操作できるレベルの作業。

だからMTが面倒臭くて乗らないのはわかるが、ATしか乗れないやつが
MTの簡単な操作もできないのに批判するのは、障害者である自分をな
んとか自分は健常者であると、自己肯定しているようにみえて哀れである。

>>775
最近のスポ車は超高性能になりすぎて
人間のシフトじゃ追いつかん
リズムも合わない
だからランボルギーニやフェラーリはMTを廃止すると言ってる

3ペダルで遊ぶ分には
86やロードスターレベルがちょうどいい

>>778
仮想ミッション＆クラッチが発売されると見ている
もちろん動きには影響を与えないが操作することによりタコメーターが動いたり音がする。

まあAT限定から見たら、AT限定で取らなかった馬鹿を見下してるけどねw
あーわざわざ見栄張って無駄なことしたんだなあ、
そしてそれが誇りなんだなあってw

周りが免許持ってるけど車所有してないゴールドのペーパー連中だらけ
皆を車に乗せて遠出するときに自分のＭＴの運転頼めないから
最近、遠出に乗せるのが苦痛になってきた

>>784
カーシェアリングでアイミーブでも一度乗ってきてみ
ギアなんかないほうがいいと思うだろうから

>>784
ATでもMTっぽいシフトレバーやそれっぽい動作パターンの車が山ほど出てるんだけど、
「こんなのMTじゃない」とMT乗りはクチを揃えて言う。

目も衰えた、反射神経も悪くなったような老人に与えてはいけないものだろ

>>779
喫煙ながらメールしながらメイクしながら運転のAT乗りは多いよ。

>>783
日本の法制度だと500馬力超をAT限定免許で運転できるんだな。

軽トラカッコイイ！

>>786
ペーパーにはATだって任せられんよ

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も自民もも結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　||
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　お前らが貧乏になろうが知ったこっちゃねー
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　ワシらが死んだ後苦しめｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

>>746
MTがマイノリティーなのは日本とアメリカだけ。
ものぐさアメリカ人とカタログマンセーの日本人だけだ、ATを喜んでるのは。

>>725
何をするわけでもないというか、
ここでシフトしたいって時に自然と手が伸びで、
ノブの形状の違いに気付いて「あっ」となる。

>>790
教習所の基本は法規を教えるところであって
実技を教えるところではないから
MTでも限定でも関係ないよ

実技は公道に出てから自分で勝手に磨いていってください
ということだから

>>781
２ペダルのみと勘違いしてた。

>>783
それって速く走れればなんでもいいって感じがするね。

(´・ω・｀)

昔はＭＴが１０万くらい安かったから貧乏人には大人気だったｗ
ＭＴは安いからまた貧乏人に人気が出てきたのかな？

>>776
私はDCT肯定派だが、V10車で追加設定してくるのは需要があるんだろうね。
それとも今回のベンツSLK-MTと同様、日本側から要望したんだろうか？
そうならアウディジャパンも捨てたもんじゃないですな。

マニュアルがかっこいい？
どんだけ、おっさんなのよw

>>794
つっても欧州スポーツモデルも徐々に２ペダルだよね
性能重視したら電子装備も増えてそうなるのはしょうがない

団塊世代の人生論は糞にもならない、これマジ

>>794
世界をリードする二つの国だからな
選ばれし国はATなんだろう

おお、ここも限定が元気に暴れてるわｗ

年寄りは運転するなよ

ＡＴラクだけど、楽しさはＭＴ
これだけはガチ
向上心の乏しい人には向かない遊びかな

オートマのブレーキを離せば勝手に走る糞仕様って
万国共通なんですかね？

ATがどうのとかMTがどうのとか議論できるのも今のうち。
あと10数年経ってインフラが整備されれば
主流は電気自動車になるだろうからね。
そのころになってMTとか乗ってる奴はホントのマニアだけだろうな・・・

>>488
そう？
人を乗せてると、発進停止がスムーズだから酔わないよね、と言われるけど。
駐車がうまいよりその方が同乗者としてはありがたいね。
もちろん駐車に関してはラインに対して左右差5センチ以内で止めるが。

>>800
マニュアルがかっこいいとは思はないなあー
でもATは、ああーこの人、運転下手糞かも？とは思う。

>>801
超高性能車からMTは無くなるだろうけど、例えばエリーゼやポルシェからは無くならないと思う

「カッコよさをアピール」というのは認めざるを得ないな。
実際MT乗ると一人で乗ってても「俺かっこいい」という自分がいるし。
AT限定には分からんと思うが。

>>807
クリープね
こないだ乗ったボルボのATはクリープしなかったよ
昔売ってたスバルのCVT車（軽）もクリープしなかったはず

> 自動車教習所の日の丸自動車学校（東京都目黒区）では、
> かつて過半数を占めていたＭＴ車の受講生比率は、現在では３割程度まで落ち込んでいるという。

この現実に驚いてる自分はもう感覚がおっさんなんだろうな。。。3割って。

>>797
速く走らせるための（性能の持ち腐れにしないための）
必須アイテムということだろうな
>>799
最近の輸入車は売れ線がどんどん下のグレードに降りてきて
上のクラスは結構苦戦してるから
いろいろ試みて新たな商機を掴もうとしてるんだろ
>>807
最近はオートパーキングブレーキがついてる車もあるよ

アクセルを踏みハンドル操作しながら常にバックミラーで確認し、
さらにクラッチを踏んで細かくギアチェンジまでするわけ？
よほど集中してないとそりゃあ事故るわ。
運転なんて極力楽なほうがいいだろ。
Googleが開発した自動運転技術が早く実用化されるといいんだが。

>>788
だってトルコンが邪魔なんだもの。

>>814
オレもびっくりだ。3割も居るなんて驚き。1%未満とかそういう世界だと思ってた。

ESCOT（エスコット）のシーケンシャルセミオートマが　乗用車まで降りて来てくれたらな。
いすゞの１２速シーケンシャル　スム〜サ〜Gでも良い。
出来れば　シフトポジションをプログラミング出来れば。

かっこいいとは思わんけど、楽しいよね
車重は軽いし燃費もいいし
MTより安くて楽しくて軽くて燃費のいいATが出たら乗り換えるよ。
>>816
限定の方？簡単だから踏み間違いでいとも簡単にコンビニへ突っ込むのよ。気をつけてね

>>818
1%未満なんかになれば
もう限定コースがデフォになって
MTは解除だけになるよ

>>786
つーか、進んで運転したがるけどな、俺。
運転するの好きだもの、人の運転に乗るなんて退屈で。

>>808
AT房らしい技術脳がお花畑なコメントだなｗ
いくらインフラが整備されても、電池技術に限界があるから、電気自動車の普及は絶対ない。
「充電に数時間、走ることのできる距離は化石燃料車の数分の一」
「電池は充放電を繰り返すごとに劣化する」
このくらいの電池の基本は知っといた方が良いよ。

>>812
なんか、哀れだなあ
DQNがスケボーに乗って「俺かっこいい」って感じで調子に乗って走ってるのを
傍から見てる感じw

MTなんて、時代遅れ

クレーン教習所で、操作練習するようなもの
（今現場はリモコン）

>>811
だからジャンルが違ってくるんだろう
最新技術が投入されてこそスポーツっていう奴も居るし
自分が操るこそスポーツって奴も居る

どんなスポーツでも装備とかが進化したりしてくると
原点に返ろう！とか言ってシンプルに戻ろう一派がでてくるのよな
自転車のピストみたいなもんでさ

>>818
もしもの時の為の保険として受けているだけだからな・・・
仕事によっては仕方なく運転しなければいけない時もあるから

ただ現実問題としてAT免許で困る事はまず起きない

>>824
エンストこかんきゃバレないし、哀れまれないで済む。
エンストこくと昔と比べると痛々しい目にあうけど。

>>826
フェラーリだのランボルギーニだのは手の届かないとこの話だし、
買う奴の中にそれでスポーツ走行する奴がどんだけいるんだか。
庶民に手が届くのはギリでGT-Rくらいか、それも国内だけの話だよな。
あれも外に出れば価格も立派なスーパーカーだもんな。

エリーゼの中古、これがホントに庶民に手が届くスーパーカーだな。
気分はロータスの狼ｗ

手動変速もできんような輩は
クルマのﾄﾗﾝｽミッションの本質を理解でけとらんじゃろ

キカイ任せの自動変速機だけしか知らぬ者の運転は
あぶなっかしいわあ

>>826
自分の規準で言えばＧＴとスポーツかな、ＧＴは２ペダル、スポーツはMT

今さらの話題だが、ダブルクラッチは微速走行中にローに入れたい時に必要だ。

AT限定=合理的な考え方が出来るエリート
MT免許=底辺職でスケボーに乗って調子こくDQN

しかしパジェロがMT廃止とは。パジェロ自体、廃版になるかもね。

ポルシェはカイエンで右ハンドルMT仕様を輸入してるというのに。

プリウスのMT出せ！

>>832
そりゃ今更だよな・・・
ATならそんな事しなくてもいいんだから・・・

俺、飛行機に乗るから、たかが車ごときでカッコいいだのなんだの全く思わないな
たかが車が何？って感じで、車みたいなものでカッコ良い論議してる奴がアホに見える
ただ、AT車を一度だけ所有したことあるけど、「何これ？遊園地のカートかよｗ」と思った。
AT車のあまりの面白さの無さ、退屈さ加減に耐えきれず、1年で売り飛ばした。
なんていうか言葉では上手く表現できなけれども、自分の意思が反映されいくいからか、AT車はストレスが溜まる。
あくまでも自分の場合、MT車以外は有り得ない。

>>828
別にエンストしてもいいじゃない、なんでそんなにエンストを恐れるかね
カッコ悪いのは認める

>>833
たいした手間と金じゃ無いからMT免許取っとくが合理的だな

というかMT免許を貶してる人の意味がわからない
MT免許はAT限定をも包括してるだろｗ
MTはMTしか乗れない　ATはATしか乗れないってのなら
この対立わかるけど

>>836
ATの制御が完璧ならそれで良いんだけどね
アイスバーンとかだと電子制御はアホ過ぎるから困るわけ
ABSなんかブレーキ効かないだけとかになる

MTはカッコ悪い。それが原因だよ。

リーゼントくらいカッコ悪い。

今の時代、AT限定免許のほうが合理的ってのは同意だわ
MT免許取っても、最初に乗る車がATだったら身につかずに終わるだけ
MT車に乗りたくなったら、そのときMT講習を受けにいけばいい

ＭＴにはＭＴなりの
段付きＡＴには段付きＡＴなりの
ＣＶＴにはＣＶＴなりの
各々のトランスミッションの特性にに合った走りをすればいいだけ。

R34の25GT-t､2ｄｒ､白､5MT､後期に乗ってるが､
コンビニに止めてると､ガキがジロジロ見るので､
乗せて町中､爆音､べた踏みで一周したら､感激して泣いていたｗｗ

>>839
免許取り消しになったおっさんがAT限定で取り直すところからも
どちらが合理的なのかは明らかw

>>841
ケチらずにREVO2買っとけ・・・

AT　←　猿にでも走らせることはできる
MT　←　猿には走らせることはできない　

>>840
そうなんだよな。

まあここにいるMT否定派はMT免許だとは思うけど。
MT・AT両方乗った上でのMT批判だろうけど。
まさかAT限定なんてここにはいないだろうけどｗ

うん

>>829
確かにそうかもなｗ

俺の中にはＭＴを選ぶっていうのは
ロード自転車買う奴と同じイメージだけどな
どっちも楽な乗り物があるのに好きで乗ってるって感じで

でも自転車で遠くまで走れる奴の方が
体力的に尊敬できる時代だな

>>845
感動じゃないだろそれｗ
俺はこないだオープンで走ってたら信号待ちで沿道の女の子に「へんなくるまー！」って言われたｗ
まあヘンだわな、エリーゼｗ

４ＡＴ＞５ＭＴ＞４ＡＴ＞ＣＶＴ＞４ＡＴ＞６ＭＴ＞ＣＶＴと乗ってきてるが、
今は都内在住だからＣＶＴでいいわ。ＥＣＵも出足重視で学習済みだし。
この間ＡＢＳエラーでＥＣＵリセットされたら随分違うんでビビったわｗ

もはや最強は電動自転車
YAMAHAのPAScityに敵うものはない。
車など時代遅れの化石になるよ

団塊が２０代だったころどんだけオートマがあったのかと
＞「運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」
こいつらのせいで峠も港も封鎖が常識の世の中になったんだな

スリルを味わいたいなら 軽がいいね
マジェスタの160とミラの60は同じくらいワクワクする
ミラで首都高に乗ると手に汗握る

>>842
MT乗りで一番カッコ悪いのは









シフトアップの時に空吹かしを入れる奴

>>848
だがMT厨の知能はなぜかサル並みなんだよな・・・
いつもなんか必死と言うか、余裕がないと言うか・・・

いったい何と戦っているんだろう？と哀れになってくる

まぁ昔は私もその一人だったが・・・

>>853
会社の車が２LのCVTだけど、中央道飛ばしてお客んとこに行ってたら
途中でネを上げて回転数規制食らったわｗ
ヤワすぎるな。

>>852
「へんなくるまー！」

それ勲章ですよね!　つまらない車が多くなった今｡

エリーゼｗ､スゲー!

>>840
例えば、スケボーに乗れる奴は歩くこともできるわけじゃん？
暴走族は普通のバイクにも乗れるだろ
それでも、わざわざ金と手間かけてカッコつけてそれを
誇りに思ってたらバカにされてもしょうがないよ

公道で運転技術の高さをアピールする、マナーゼロの団塊脳は海に突っ込んで死ね

車乗りってなんであんなに自己中で性格悪い奴多いんだろ。
普段は大人しくて自己主張できないくせに、
運転しだすと他の車の文句ばっかり言ってる奴が多いんだよ。
イライラするなら車なんて乗るなよ。
MTがATバカにしてるのもこれと同じようなもの。
他人を見下さないと生きていけないんだろ。

>>858
選択肢がなくなる直前まで来て
焦りに焦ってるんだろ

中古なんかもっと悲惨で
買う時は希少だからと高く買わされ
売る時はMTなんか売れないからと買い叩かれる

可哀相な人たちだよｗ

>>859
基本的に摩擦で伝道するＣＶＴは2ＬＮAでもハイパーパワー過ぎるのかもね。
うちは1.5だからかミッションに特に不満はない。

>>862
世の中おおらかさも必要だと思うぞ。
マナーのないやつは死ねとか。それはないだろ。

>>865
関越道や東北道では大丈夫なんだけどね。
やっぱ高負荷が続くと辛いみたい。
大排気量車に採用されない事からも、キャパが少ないんだろうね。
そーいや大排気量車用のトロイダルCVTとかあったけどどうなったんだろ。

>>866
自分らは好き放題やりまくってたのに
下の世代にはマナーやそのツケを押し付けて
自分たちだけは逃げ切る

それが男根世代だよｗ

>>867
ゴーンにポイされますた。

しかし、日本人女性にもヨーロッパの女性のごとく、MT車をスマートに乗りこなして
もらいたいんですがね。

ところで、新NSXがモーター内臓のDCTというのが気になるわけでして。

>>867
でもＬＳ600ｈとか新型クラウンハイブリットとかにも構造的にはＣＶＴっぽいミッション使ってるんだから結局はコスト次第ってことかねぇ。

>>869
ｗ
日産も嫌いじゃないよ、昔Z33乗ってた。
アメ車的というか、豪快で良かったｗ

うの近所にRX８のMT乗ってる美人お姉さんがいる
それを思うとMT批判してるAT男が哀れでならない

>>858
そんだけ書き込んでて良く言えるなｗ

どうでもいいが法定速度は守れよ

>>868
ある程度は認める。
しかしだな、反面教師として今後に生かしていくしかないでしょ。
死ねは酷すぎる。

つーか俺は暖海じゃねーからな。

>>871
まあ継続的に１時間以上負荷かける運転とか普通しないだろうし。
オッサンセダンだけど、乗ってるのは高速道最速の営業職だからなｗ
俺はプロボックスにしてくれと言ってるんだがｗ

>>738
APEXじゃなくてもGT（141万）にその辺全部つけても
160万とかそのへんで収まるよ。

APEXは確かチャージャーついてたな。

>>874
若かりし頃はMT三昧だったな
だが、ある日ゲッペルさんが舞い降りてきて・・・
「私は一体何をしているんだろう？」って気付いた

それ以降ATに乗っている

>>877
車としては高速道最速のプロボックスなｗ
アクセルはオンとオフしかない感じで走ってるよなｗｗｗ
覆面には気をつけろよ。アリオンとか微妙な車で走ってたりするぞｗ

>>880
アリオン、マジかｗ　気を付けよう。
職場で一番の飛ばし屋で、かつ唯一のゴールド免許だよ。
覆面は動きで察知するから、まあ大丈夫だろうけど。
この春で営業職から研究畑に復帰するんで、平日の高速からは引退の予定。
それまで捕まらんように気を付けるよ。

>>277

【話題】 “若者のクルマ離れ”は幻想だった・・・新成人の7割 「自分の車欲しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360653270/


人口が減ってるのに自動車保有台数は右肩上がり
「若者」は親やジジババからお下がりで車も何でももらえるので買わないだけ

「離れ」ステマに振り回されるな

ちなみに営業職が捕まるのはスピードよりも圧倒的にケータイ絡み。
俺は必ずイヤホンマイク使う。
それも条例でダメだけど、PCいたら口を閉じてればいいからね。

乗用自動車の保有台数の推移
（軽自動車を含む） 各年３月末現在

平成 元年 30,712,558
平成 2年 32,937,813
平成 3年 35,151,831
平成 4年 37,310,632
平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611
平成 7年 42,956,339
平成 8年 45,068,530
平成 9年 47,214,826
平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149
平成12年 51,222,129
平成13年 52,449,354
平成14年 53,487,293
平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124
平成17年 56,288,256
平成18年 57,097,670
平成19年 57,510,360
平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475
平成22年 57,902,835
平成23年 58,139,471
平成24年 58,729,343

>>884
人口減ってるのにこれかよ
車離れなんていうのはステマだな

>>884
軽と普通車分けたやつも見たいな。

>>882
「欲しい」と「持てる」は別だからな・・・
一戸建ての親元に住んでいて車庫の確保に困らない家庭では
若者でも迷わず車を保有する（中古、新車関係なく）

愛知県なんかは車を持たない奴は人にあらずって風潮すらある

東京都内だと車庫を確保できずに無き寝入りってパターンは多いな

四半世紀でほぼ倍か。多いのか少ないのか。

>>885
こういうデータも判りやすい
ttp://todo-ran.com/t/kiji/13726

車の保有率が極端に悪いのは大阪と東京のみ

>>889
そりゃそうだ。
うちは住人３人で軽トラ込みで車が４台あるよ。

まぁでも白ナンバーってだけで個人が所有してるのか法人が所有してるのかはわからんしな。

>>887
都内は若者が集中してるからなー。
俺みたいに、車持つために通勤時間我慢するのは少数派だろうし。
都内は車あってもしょうがないとか言うけど、案外そうでもないよ。
道を選べば言う程渋滞酷くないし、止めるとこも日祝タダのパーキングメーターも多いし。
来月田舎に引っ込むから穴場教えてあげよう。
南流山、駅から徒歩５分の駐車場が月6000円だよ。
TXで秋葉原まで20〜25分。

スバルのアイサイトの機能はAT車でないと実現できないそうだ。車速・車間距離とかね。
ラリーからも撤退したし、次期WRXは発売されるのかね。発売されてもDCTオンリーだったりしまいか。
三菱もランエボはMT廃止しそうな勢いだ。

ポルシェは７速MTを新開発して発売してるというのにだな・・・

新NSXにおけるホンダの方針やいかに。

>>892
基本的に営業時間外のパーキングメーターの場所は駐車禁止だからな。
突然フロントに紙貼られても泣かないようにｗ
まぁ緑虫は寧ろ営業時間内に金払わずにとめてる奴を狙いにくるけどな。

MT車は操作になれてくると考え事をしながら運転できる。
AT者は操作になれてくるとうたた寝しながら運転できる。

>>513
「ええい、このスイッチだ！」
→自動操縦でザク2機を格闘撃破

>>885
田舎で1人に1台になったからな
軽ばっかりだが

ただ全国的に都市部集中の傾向が高まってる上
所得も減り続けてるから
もう伸び代はないよ

MTを何故かミッションと呼ぶｱﾌｫが多すぎる。

>>893
欧州車にはＭＴでもクルコン付きが普通にあるのに、日本車はクルコンの設定自体が少ないよな・・・。

>>894
駐禁が日祝除くになってるとこもけっこうあるぞ。

>>892
自動車保有率は全国平均でも1世帯1台以上の時代だもんな・・・
車を持てない不幸な地域は限られている
ttp://www.jama.or.jp/industry/four_wheeled/four_wheeled_3g4.html

まぁとは言っても東京に車が少ないつー訳じゃない
ttp://www.japan-now.com/article/187603858.html

登録台数では堂々の全国第2位
結局狭い地域に人が集中しすぎてパンクしているだけなんだよな

それにしてもわが故郷の愛知県恐るべし

東京は老人が極端に多い都市だろ。

>>901
東京とその圏内に車多いのは乗ってりゃわかるよ。
休みの日にドライブ行きたくても行きと帰りの渋滞を思うと行く気が削がれる。
こっちで車持ってもあまり楽しくないのは確かだよ。

毎日毎日18時〜19時くらいまで首都高の表示真っ赤になるのに上走る人たちいるよね・・・・

やっぱ男のクルマは低回転で極太トルクだよな！

>>905
ディーゼルでも乗ってろｗ

団塊インテリは左翼思想が正しいと考えてるから、
資本主義の象徴である自家用車を否定してるだろ。

エンジン、クランクで回す奴も出せよ。

燃費がよく車重も軽くなり値段も安く運転技術も向上する
MTはいいことずくめ

>>905
下スカスカのエンジンで、如何にクラッチ滑らさずに坂道発信するかが、
ウデの見せどころだろw。

それでも都内はまだ走りやすい方じゃね？
船橋とか悲惨だぞ。２０年前から道があんまり変わってない。

>>904
東京勤務になったばかりの頃やったなぁ。
飲みに行くの待ってた上司に「アホ」って笑われたｗ

>>806
その楽しさってのを
具体的に言ってよ

>>898
教習所での申し込みにて

私　　「マニュアル車で受講します。」
ｵﾈｰｻﾝ 「ミッション車ですね。」
私　　「・・・・・ハ、ハイ、それで・・・。」

こういうこともありましたw懐かしいですね。

>>899
その辺は詳しくないのですが、NSXには標準装備でした。


ところで・・・ホンダさん、頼みますよMT。新NSXの。

「楽しさ」って勉強しても解らないだろ。やってみないと解らない。
精神的に余裕のないヤツには無理。

金あるなら、趣味にMTで1台、実用でATで1台欲しい。今、MTの車乗ってるけど次はATかな

>>911
都内はルートの選択肢多いもんな、探せばどこか空いてるとこがたいていある。
船橋方面はわけわからんわ、広い道ってないんか？ｗ
メインの通りと思って国道14号走って道間違えたかと思ったぞ。
松戸や柏に抜けるのもわけわからん道だらけだし。

＞しかし、若い世代を中心にＭＴ車は「運転が疲れる」などとの声は根強い。
うわ、爺臭え。

>>910
ぴったりとついた後方のクルマに嫌がらせをするテクもある。

>>906
あてんざMT

>>910
さかみちはっしん

>>914
NSXはどうせ高回転だから運転しづらいよ。

>>916
カネないけどMTとATとATとAT持ってるよ。下取りに出さねーから貯まる一方だわ。

>>916
イヤイヤ、実用的なギヤリングのMTと、ぶん回して遊ぶギヤリングのMTだw。

>>1
その昔は、マニュアル車しかなかったんだけどね

年とってからMTって駐車場つっこみの危険がへるからいいかもしれん。

>>911>>917
アクアラインに力入れるくらいなら14号の市川〜幕張の4車線化すすめてほしいわ('A`)
本八幡とか船橋市内とか道路がプアすぎる

はいはい千葉県民ですよ

パソコンのタッチタイピングみたいなものか？

>>918
趣味で車乗る奴が少なくなってきただけだろうね。
乗れればいいって奴はMTなんて買わないだろうし

>>924
俺も流山の千葉県民だぜﾅｶｰﾏ
こっちも道路は酷いもんだぜ。
三郷との橋なんとかして欲しい、江戸川渡ればけっこう都会度違うのに、
橋が貧弱すぎて行きたい時間にあっちなかなか行けない。

東京は渋滞と狭い道が多いからＭＴは疲れるかもなー。
単に移動手段、ならば電車に勝るものなし
電車がほとんどない田舎は、道も良くて空いてるから、運転そのものに付加価値を求めるのもわかる

>>926
目的（趣味）の為に車に乗るのと、車に乗るのが目的（趣味）なのは似て異なるからな・・・

趣味の多様化によって「車に乗るだけが趣味」って人が減っただけなんだろう・・・

MT乗りでもAT乗りでも、渋滞が嫌なのは変わらないし、
渋滞が多い地域でATを選択することは問題ではない。

AT限定が自覚もなくMTに対する無知を晒して
MTを叩いていることが問題なわけで。

あれだよなーコマンドラインのOSを使って「俺ってかっこいい！」
とか思うんだけどそれは本人だけで、
周りからは「大したことやってないんだからWindowsでいいじゃん、楽だし」
と生暖かい目で見られるバカと同じってことね。

プロ的な仕事に従事してるとか、それしか対応できないならともかく、
わざわざ面倒で前時代的な仕組みを有り難がるのは若い人間だけじゃなく
合理的な人間からすれば滑稽だぜ。

>>920
NSXはけっこうトルクが太いと思うんですが・・・


ところでホンダさん、頼みますよ。
ポルシェは７速MTもDCTも両方ラインナップしているではありませんか。

>>930
MTそのものを叩いてるわけじゃないだろ
頭沸いてるMT厨を叩いてるだけで
車検に通る車なら何でも好きなもんに乗ればいい
ただMTはその選択肢がほとんどないというだけ

>>930
黙って自分だけMTに乗ってりゃ良いだけなのに
他人にまでMT教を布教するからドン引きされるんだろ・・・

ATは追従クルコン付きとなその為のAT選ぶみたいなもんだろ
MTじゃないとのすげー眠くなる変態も居るんですバイクから車に乗り換えた時も楽過ぎて眠くなったｗ

MTを叩いてる奴って要するにAT限定免許なんだろ。
あのブドウは酸っぱいに違いない理論なんだろ。

>>931
Windowsしか使えない奴が、コマンドラインも使える奴を馬鹿にするってのもなw
コマンドラインを使える人は、Windows「も」使えるんだぜ。
別にＭＴに優越感なんてないけど、ＡＴ限定の奴がＭＴを叩くのも違うんじゃねーの？

日本の不幸がアメリカの飯のタネ　　

だから

日米地位協定破棄し前原創価公明党テロ組織破防法消却して福一石棺桶化しよう！


日本人常民「独立と平和の真善美革命」

>>931
たかがMTをコーマンドライのOSの例えるお前が一番滑稽でバカで吹いたｗ
それとさ、車の機構上もっとも合理的なのはMTな

>>931
いたなぁ

「マウスなんて使ってるのはド素人」
「慣れればまったく必要ない」
「キーボードだけで十分」

とか言ってる自称パソコンに詳しい人。
その人はApple信者でもあるのでWindowsもひたすらに馬鹿にしてたけど。
仕事のできる奴はMacを使う。Windowsを使うような奴は仕事の出来ないボンクラだそうです。

>>159
大型の免許を教習所で取るほど無駄なことないで。
わしも同じ経験しとるんだけどね。

４トンでもむっちゃでかいけど、４トンをきちんと乗りこなせたら大型は普通にいける。
仮に４トン乗りこなせる人が、大型の教習行ったとしたら
初日から、バックでS字とか入っていけるレベル。

だから試験場でも簡単に取れる。

大型の免許だけもってたら未経験でも採用してくれるDQN会社あるけど
ぶつけたら自己負担でかいでーｗ大型でぶつけたらものすごい請求くるよ。
そして素人なら１００％ぶつける。保証する。バックで納品先に入るときにね

>>940
山岡のことか？

デートするならATのコラムシフト??ベンチシート一択だけどなw

>942
誰だか知らんが個人名は出さない方がいいと思う。
ちなみにその人は山岡さんではありません。

MTのが微妙な制御ができると思うけど、ATの楽さもいいよ
何を求めるか、何を必要とするかで考えればいいんじゃないの
実際、渋滞の激しいところで強化クラッチくんだMT車とか泣きそうになるし

>>931
> プロ的な仕事に従事してるとか、それしか対応できないならともかく、
ｒｙ）
> 合理的な人間からすれば滑稽だぜ。

OSに例えるのは良い例えだと思ったけど結論が違うな。

合理的な人間にとって、キーボード→マウス→キーボードという動作は
無駄以外の何ものでも無い。

Windowsでもどれだけショートカットキーを覚えて効率的に作業するか？が
死活問題になる場合もある。
極論だが、Win+r → cmd → notepad とマウスを使わずメモ帳を起動する人までいるｗ

それを、「マウスで直感的に操作できれば合理的！」と言うのは、
本当は全然合理的ではなくて、単に無知がゆえに無駄な作業を強いられているだけ
かもしれない？という想像力に欠けている。

この構図はMTを無知ゆえに叩くAT乗りと同じだね。

>>932
エボ、インプ、アテンザ、CX5
〜〜〜〜〜超えられない壁〜〜〜〜〜〜〜
NSX ,Ｓ2000、Ｑ’ｓ

>>942
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/d/7/d7827313.jpg

>>928
エボ乗りだけど渋滞でも別に辛くないよ
前のクルマとの間が空いたら１速に入れてクラッチつなげばいいだけ
止まってるときはニュートラルにしてブレーキ踏んでる

エボの前はA31の5AT乗ってたけど、停止したときはＰ、動き出したらＤに
入れてたからその手間と大して変わらんし、クラッチの左足も別に辛くない

>>946
>合理的な人間にとって、キーボード→マウス→キーボードという動作は
>無駄以外の何ものでも無い。

クラッチペダル踏んでギアチェンジって動作もだなw

>>931
PC98の時、dosから自動的にゲームを立ち上げてました
ありがとうございました

スイッチやレバーの数が多いのがダサいと思うんだがw。

>>948
エボのトルクなら4速発進できる？

>>949
合理的ならタクシー使うよ

>>950
98は買った日にDOSを初期化したぜ！

ATでもMTでもどっちでもいいよ。
だから、AT限定はカマ野郎だなんて言わないよ絶対。

AT免許限定君ががクソ
じゃない免許で教習所卒業以来ずっとATしか運転しない奴はまとも
少ない時間ながらMT運転してるからね
AT免許限定君はそれすらもないくせにいっちょ前な口利くなｗ

この手のスレはAT免許限定君は隔離しないと必ず拗れる

AT=いけぬま
MT=きちがい

>>513
マッスルシリンダーとかミッションディスクな派か。

>>953　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞﾄﾑｽﾞ
AT乗りはカマ野郎じゃなくて最低野郎だろ

>>949
お前は何も分かってない。

マウスとGUI、ATは 「抽象化」 のシンボルなんだよ。
反語の 「具体化」 のシンボルが、キーボードとCUIであり、MTだ。

抽象化することは簡便な操作には有利だが、
ブラックボックス化された中身に対して無知であることを許容する。

それでいいと言うのは素人の発想で、合理主義とは別次元のもの。

車もOSもツールなんだから、簡便であることに価値を見出すこと自体は
なんら非難されるべきことでは無い。

だが、WindowsやATを「合理的」と勘違いして、CUIベースのOSやMTの
中身に疎い癖に叩く連中は、どんな世界でも厄介なバカってだけ。

つまり、AT限定はMTに対して知ったような口きくな、ってこと。

>>957
この肩は赤く塗らねぇんですかい？

やはりゲトラグとかの良いミッションを使ってみないとね。ポルシェシンクロは
良いね。アイシンのミッションはヘボイぞ。もっと頑張れ。

>>958
MT乗ってても
ギアボックスの中身に疎い奴なんか
なんぼでもいると思うぞ
てか、ほとんどがそうだろｗ

ヨーロッパは縦列でボコボコバンパーぶつけるからＭＴてサイド緩めに停めとくらしいが

ん〜、なんかMTの方がマウスっぽい感じするけどなぁ…。

東京都民が月３万の駐車場ですむどころじゃねーぞ
ラーメン食いに行ったら、駐車場代に７００円３０分かかるんだよｗｗｗｗｗ

コンビニもおちおち買い物できねーんだよｗｗｗすぐ駐禁くらう

ちなみに俺は自分の家の目の前で駐禁１万５０００円くらったｗｗｗ

もうそれ以来車なんか乗らねーと誓ったわ。

コボルのおばちゃま「私のかわいいマウスちゃーん
」

>>945
×＝微妙な制御ができる
○＝微妙な制御をしなくてはいけない

>>878
収まらないからさ
なんでそんなにムキになるのかわからんわ
ＡＥ86ＧＴＡＰＥＸにエアコン、パワステ、パワーウインドウ、アルミつけたら
普通に200万円は超えたからね

それとスーパーチャージャーがなんだって？

>>852
エリーゼいいよね。

エリーゼのオープン状態で、へんなくるまーなら、SLKとかのオープンカーで信号待ちでRHTを作動させたら、変態呼ばわり確実だなw

>>964
所得もそれだけ高いから余裕でどうにでもなる勤学だろ

「韓国銀行の金仲秀（キム・ジュンス）総裁は「円安など為替の変動制が高まった場合、スムージングオペレーションと外国為替健全性措置で積極的に対応する」と述べ、円安を批判した。」


今まで日本は隣国に気を使い円高を我慢してきたわけで
今さら韓国に気を使う必要もない
韓国はウォン安で恩恵を受けてきうたろう

しかしこれに気を使ってたのが民主党。

アメリカから文句言われたら強気に出れないのが今の日米関係だとして
更に韓国にまで気を使うとか・・・・

>>968
バリオルーフは動作が遅い。しかも壊れてルーフが直立して途中で止まると間抜け。
レクサスSC430の方が動作は早かった。
ヨタハチ乗りだけど、やはりヘンなクルマ呼ばわりだよ。

>>968
俺はNEWヨーロッパがあこがれの車だった
サーキットの狼のやつじゃないぜ

未来のAT厨

オープン状態で停止してるエリーゼを見て「へんなくるまー。
」と一言で片付け、初めて目にしてる物への知的探求心が全く無い。利便性追求一辺倒で興味の無い物へは、無関心。


未来のMT厨

自分の理解力が足りなくても、初めて目にする物への知的探求心が高く、利益、不利益を考えず知識・経験を得ようとするパイオニア。

最近の若い男はAT限定で免許取るらしいが
信じられない

>>973
> 自分の理解力が足りなくても、初めて目にする物への知的探求心が高く、利益、不利益を考えず知識・経験を得ようとするパイオニア

最新のHV車を買ったら？
ハイテク満載で知的探究心を擽るぞ

カメラでもある議論だな
カメラはバカチョンで十分という写真音痴（車音痴＝AT厨）
いくらなんでもバカチョンじゃ役割不足だという写真を見る目がある良識派（車を見る目がある＝MT派）

>>973
MT厨はもうじき絶滅して
ただの懐古厨になるだろう

T型フォードが欲しい

女「MT？よくわかんない。BMWかベンツ以外乗りたくない」

買い替える金が無いからＭＴに乗ってる
潰れたらもう車は買わない

>>976
カメラで喩えるなら
デジタルと銀塩だろ

>>976
カメラも今やミラーレス＆フルオート一眼デジカメの時代

フィルムのマニュアルカメラなんて・・・「写ルンです」くらいでは？

今時走り屋とかいって乗ってるやつは「私は馬鹿です」とアピールしてるようなもんだろｗｗｗ

AT厨は一生カップラーメン食っとけ
便利だぞ　

そんな事したら、「この車って、どうなってんだ？」と調べてる最中に感電確実なんで、勘弁してください。

車なんて人の操作を排除した方がいい代表格だよね

>>979
メルセデスならSL300だね。BMWは02しか興味ないな。イセッタとか見たら何て言うかねぇ。

>>947
ターボとディーゼルと比べてもらってもですね・・・
マツダが頑張ってMTラインナップしてるのは評価せずにはいられませんがね。


しかし、やっとマツダが787Bを市販する時がやってまいりましたな。
時代が追いついたと言いますか。

ラ・フェラーリにマクラーレンP1、３億の鬼ランボ・・・今頃マツダの会議室では・・・

>>988
残念ながらマツダには787Bを量産する技術はない

>>981>>982
デジタルであることは前提で書いてる
マニュアルモード付カメラ（一眼レフもコンパクトカメラも含む）とフルオート一択のカメラ

いくらなんでもフルートじゃ、写真の表現範囲が狭すぎてお話にならない。
ヤフオクに出品する程度の写真ですら、フルオートでは役不足の場合がある。

>>989
雨宮シャンテくらいなら量産出来るだろう。

>>990
マニュアルモード付カメラ（一眼レフもコンパクトカメラも含む）は
マニュアルモード付のATだろ

>>989
童夢と組んだらいいのになぁ。社長も代わったことだし。


今頃マツダの会議室では・・・「右ハンドルの右シフトで市販だ！」と号令が・・・

こういう議論って、むかしアーマードコアってゲームのスレで経験したことが有るｗ

ノーマルモード（攻撃用サイトが大きい）／ハードモード（攻撃用サイトが小さい）
っていうのがあって、
このことから、それらのモード間で諍いが起きてた。

ノーマルモード（攻撃用サイトが大きい）／ハードモード（攻撃用サイトが小さい）
じゃなくて
イージーモード（攻撃用サイトが大きい）／ノーマルモード（攻撃用サイトが小さい）
って表記にすれば諍いなんて起きなかったのに的な議論

世界的に見ても珍しい”AT限定免許”
率直に言って、”ゆとりの救済措置”だろ。
チエオクレ免許なんて恥ずかしいぜ。

国際免許の取得プロセスがよくわからんので想像で書くけども。
仮に海外に行って現地で運転する機会が巡ってくるとするだろ？
その時、うまれて初めてMTに触れることになるのか？
・・・・ここまで書いてふと思ったけど、
そういう人はそもそも最初から普通の免許取るんだろうなｗ

>>994
限定免許でそのまま国際免許は取れる
それに最近は欧州でも
ATのレンタカーも当たり前にあるから
問題はないだろ

>>992
ちょっと違う
車のマニュアルモード付ATは、純粋のMT車の機能を100％カバーできるものではない。
カメラのマニュアルモード付（特に一眼レフの場合は）旧来のマニュアルカメラの機能を100％カバーしている。

>>996
じゃあ、一眼レフ≒2ペダルMTでいいんじゃないか

>>995
当たり前には無いよ。普通はMT。しかもかなりハイギアードなのでヘタクソは
エンストしまくりだな。

若い人にも、乗ってほしいな。

>>998
MTでも向こうはディーゼルが主流だろ
怠慢シフトしない限りは下手糞でもエンストなんかしないよ

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