【国際】イラク戦争、「開戦は誤り」が53% - アメリカ
10万人もの民間人を殺した責任はどう取るつもりなんだろうな
一方、「開戦は正しい」は78%
フセインが捕まった時
大量破壊兵器はどこだって聞かれて
あるわけない・・って言っててアメひでーと思ったな
後知恵だけど、むしろ湾岸戦争でフセイン政権を倒さなかったのが間違いなんじゃねーの?
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 23:51:41.97 ID:ZB/kE0bU0
大量破壊兵器が無いから開戦が誤りなのか
石油目的の戦争が誤りなのか
日本では前者だが、アメリカでは後者の意見も多い
でも謝罪も賠償もしないんでしょ
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 00:56:49.89 ID:1zb9q+m20
イラク今日だけで複数爆弾テロがあって50人死んだってさ
何が起こってるのかさっぱりわからん
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:35:15.98 ID:atZPu7480
開戦前はフランスのシラク大統領がアメリカを批判してたけど
ブッシュが「文句がある奴はかかって来い」とか騒いだ後に
開戦指示にカメレオンしたと記憶してるんだが
移民とか工作とか内部から腐敗させられてるな
>>72 そもそも自衛隊派遣の根拠が
「フセインが実在する=大量破壊兵器が存在する」
とかいう意味不明な理屈だったからな。
賛成してたのって産経妙くらいだろ
イラクもアルカイダも武器や軍事教練で強くし暴走させたのはアメリカ
自業自得なんよ
95 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:45:28.81 ID:THGqwb7U0
ああ、そうかい。
こいつらは反省しながら殺しまくるからね。
懺悔して再び戦場に行くという文化だから、
「誤り」も「反省」も、次はもっと上手くやろうという
仕切り直しの儀式のようなもので、大した意味はない。
いっはい反省されたら怖いことが起きるよ。
戦争が始まるときは「USA!USA!」って連呼していた白人が掌返しか。
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 02:12:17.90 ID:W0re/TMb0
フセインは殺せたけどそれ以上に米兵死んでるし戦費が莫大だもんな。
98 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 02:15:11.02 ID:DgMwkAZc0
一応米国内での大規模なテロは今のところ無くなったし
威嚇にはなったと思うけど相手国の人権やら考えると難しい問題やね(´・ω・`)
でっち上げでもいいからフセインの悪行を世界に納得させられる形にすべきだった
テロが多発したのも占領統治が苦しくなったのも国連の支持を取り付けられなかったのもその辺
まあブッシュ息子がしくじった結果
100 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 02:19:35.22 ID:v+WAbXTG0
掌返しできるだけ凄いと思うがな
俺達は何があっても絶対に間違いを認めない国をいくつか知ってるだろ
でっていう。ベトナム戦争もそう。
そう思う事で勝手に懺悔してるつもりになってるだけ。だからと言って責任取るわけでも謝罪するわけでもない。
彼らの反省はタダだから、気楽にこういうことが言えるだけいいよな。
イラクへの謝罪をするか否かが外交問題になるなんてありえないし、
なし崩しに賠償義務が発生したりすることもない。
戦争に勝てば前向きな反省ができる。負けてから反省したら罰を受けねばならない。
中東にしろアフリカにしろ、いずれは誰かがやらなければならない事
毎度毎度批判されてかわいそうな役回りだなアメリカも日本も
大局的な見地で捉えると、石油とか大量破壊兵器とかどうでもいいんだよ
原理主義国家をいかに潰すかってのが重要
ちなみに、残り12ヶ国の体制を崩壊させれば世界平和が訪れると考えられている
フセインは紛れもない危険人物だった。
ビンラディンに911テロを吹き込んだ張本人とも言われている。
また大量破壊兵器は上手く隠蔽した。
毒ガスは報道でもあったがその他にも。
ブッシュ元大統領はちゃんと評価されるべきだが、
国際世論は全く反対の方向へ誘導された。
ここでやっててくれるおかげで
隣の国が平和でいられて
難民が流れ込んでこなくてすんでる
次はこの国が狙われるかもしれない
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 06:56:17.14 ID:386aVePh0
>>93 2chでは圧倒的に開戦賛成派が多かったよ
ニュース系はもちろん、軍事板でさえ戦争を疑問視する声が無くて驚いた覚えがある
大量破壊兵器はともかく、フセインを追放すればイラクは民主化されて発展するって言われてたし
イラクの次は北朝鮮って雰囲気もあった。反対派はフセインの味方みたいなこと言われたしw
当時、タリ板に入り浸ってたけど、タリ板でようやく反対派が優勢になるって程度
あの頃は、アフガンが米軍によって復興したってマスコミで報道されてて
それ違うだろって知ってたのは、海外ニュース見てるタリ板住人ぐらいのものだった
イラク戦争に関しての、日本のマスコミ報道は酷いものだったよ
自衛隊派遣にしても、アルジャジーラがトップ記事で伝えてて、日本報道の方が扱い小さかったw
アルグレイヴの捕虜虐待も、タリ板やイラク板で大騒ぎしてるのに日本のマスコミはなかなか報道せず
+板では外国語の記事をソースにスレがたつという前代未聞の事態
ファルージャ虐殺で世界が騒いでる時には、日本だけ人質事件でバッシング
あの頃の報道は、今一度検証されるべきだと思うね
アメリカは政権運営で詰まると適当な外国小突き回す癖があるからな
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:14:50.17 ID:svoQMsUT0
サダムフセインは見つかったけど、大量破壊兵器が隠されたままのイラクからは
まだ目が離せない
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:20:05.20 ID:wvTBILN20
大量破壊兵器を持っている疑いがあるだけで攻撃されたイラク
核で先制攻撃すると宣言しているにも関わらず無視される北朝鮮
110 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:26:08.39 ID:vVuQAwWMO
大量破壊兵器=アメリカ
111 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:30:33.73 ID:GhZBukQIO
3年前の民主党政権
投票は誤り?
これでアンケートをとれば
>>106 嘘こけ!
イラクが経済封鎖で困窮してて、大量破壊兵器がないのは、あまりにも
明白だったから、賛成派なんかいなかったろw
大量破壊兵器があるって騒いでたのは、当時、アメリカだけだったぞ。
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:47:29.27 ID:ZhBHDLyB0
GIGAZINE アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
パレスチナ情報センター イスラエル支援企業リスト
ttp
911のときも、これは第二のパールハーバーだって意見が、アメリカじゃ
とても多かった。 911がパールハーバーで、イラク戦争が対日占領戦だな。
日本と戦って占領し、憲法つくって日本を民主化した、それがアメリカの
戦後の権威をささえてきた物語だな。 アメリカの力が低下してきてるから
そのサクセスストーリーをもう一度!という夢を追って、イラク、アフガンへと
アメリカは軍隊をおくったのだが、残念ながらあのサクセスストーリーの
再現はならなかった。 第二のサクセスストーリーがうまく機能しないことが
だんだん明らかになってくると、アメリカが日本を占領して民主化したと
いう権威の源泉たる物語も、その正当性がゆらぎはじめるのだなぁw
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:59:56.91 ID:STQp9Msi0
>>114 そもそも米軍のメンツから口が裂けてもいえないだろうが、
先の対日戦において、戦う相手を間違えたと思っている軍高官が
殆どだと思うぞ!
116 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:03:45.12 ID:0KURGoZU0
>>106 そうでもないよ。あれだけ自衛隊派遣反対デモが起きたこと忘れた?
都内じゃ珍しいぐらい盛り上がった。
>>112 新参の人?
今の自民マンセーとおんなじで、あの時も賛成派は非常に多かった。
基本的にねらー、っていうかネトウヨって現実社会と接点がなく脳内世界だけが全てだから、
脳内では軍師や司令官なんだよな、こいつら。
だからいつも戦争!開戦!ってうるさい、自分が死にに行くわけでもないのにね。
>>115 どうだかな。日本側から仕掛けたんだから、アメリカが戦うのは
当然って考え方が圧倒的だろう。
911が第二のパールハーバーってのも、そういう考え方に
もとづいてるね。
オスプレイ飛ばしててもいいけど対人核実験だけは謝れ
いやいや、
>>106 は間違ってない
少なくとも2chはそうだった。
2chは知らんけど世論で賛成が50%以上あったのは
小泉が日本の利益になるからと言ったからだろ
反対と言ったフランスへの仕打ちを見ればさもありなん
イラク戦争時の2ちゃんは黒歴史だな
自民党が雇った賛成派工作員が多数いたのか
俺も昔は、あー関わっちゃったか面倒なーとか思ったクチではあったけど、
2chでの支持うんぬんもやはり結果論としか言いようが無いな。
世界で真実の情報に触れていた人なんて本当にいたのかどうか。どの立場の人も
限られた情報の中で、自分の価値観にあう考えを選んでいたに過ぎないわけで。
考えが事実に沿っていたことを勝ち誇ったところで次は間違えるかもしれない。
その意味では、支持派も不支持派も情報に振り回される純朴な聴衆として対等のままでしょう。
日本が今後意識すべきは一次情報の正確さを自分達で保証できるようすることだと思うな。
いつもここを他国任せにするのが実によろしくない。
>>123 あれで大量破壊兵器の証拠があると考える方が異常。嘘ついているのは明らかだった。
でもネトウヨとかは小泉最高!ホルホルってやってたよ。
2003年当時も今も相変わらず2ちゃんやってる。
あの頃2ちゃんというかこの板でもそんなに開戦賛成が圧倒的だとは思わなかったけどな。
そりゃ全部の板や全部のスレ見たわけじゃないからあくまでイメージだが。
なんとなく、アメリカ様が言うんだからしょうがねえよなっていう、消極的賛成みたいなのが多かったような。
熱狂的にUSA!USA!フセインぶっ殺せなんてのはまず見なかったかネタだろって感じだったが。
それよりもDVD!DVD!のほうが印象ある。
126 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:42:43.96 ID:ajBLRldkT
せやな
127 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:53:29.35 ID:hnVtXeOH0
>>114 そもそも日本は戦前から民主化していたし
GHQ支配下よりよっぽどまともだったということを
理解しようとしないのだよな、アメリカは。
本当にコーランの教えで生きてる連中を、同じように
統治できるわけあるまいに。
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:55:46.66 ID:hnVtXeOH0
>>125 板や2ch全体の多数意見がどうだったかは覚えていないが、俺個人の意見はこうだった。
・この戦争は失敗してベトナム化するだろう。
・冷静に見れば間違った戦争だが、当時のアメリカ人のヒステリックな状況からして
戦争を止めようがないだろう。
・日本は、間違った戦争だと知りながらもアメリカに協力するしかないだろう。
今アメリカに敵対するわけにはいかない。
普通に大量破壊兵器(化学兵器)はシリアに流れたんだろ
>>115 いやぁ、「後で考えたら他の手を使った方が良かった」と考えてる人が仮に
いるとしても、太平洋戦争は政治・経済的な背景から考えて不可避に近い戦争
だったわけでしょ?あそこまで日本を追い込む前に軍人の立場でワシントンの
挑発的なやり方を諌める事ができたとは思えないなぁ。
アメリカ人は基本脳筋だから本気で殺しあわないと相手の本質が分からんらしい。
本当に本当に迷惑な連中だよ。太平洋戦争で大凡15万人以上の自国民を犠牲にして
少しは懲りたんだろか?こっちは軍民合わせて300万人以上戦没してるのでもう
本当に本当に嫌気がするんだよね。その内の80万人は民間人だよ。あの鬼畜共め
131 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 05:29:39.50 ID:JrJxrNd70
53%はブサヨ
>>127 イスラム圏でも厳格なイスラム法にもとづく統治やってるとこも
あれば、イスラム法の適用はゆるやかで、議会制度を大幅に
導入してるところもあるんで、イスラム圏は現在でも全部神権政治を
やってるわけじゃない。原理主義者はどの国にも存在するだろうがね。