【調査】「場の空気が読めない」「何度も同じ失敗をする」 企業の9割に発達障害の人が存在する-NPO法人が調査★2
1 :
そーきそばΦ ★:
「場の空気が読めない」「何度も同じ失敗をする」など、発達障害の代表的な特性を10種類に分けた場合、
一つでも当てはまる社員が企業にいる割合は87%に達することが17日、発達障害者らでつくるNPO法人の調査で分かった。
NPO法人発達障害をもつ大人の会(大阪市福島区)が、大阪府の事業を受託して実施。
2012年12月〜13年3月に企業らを対象に行い、103社から回答があった。
10特性について、それぞれ社内にいるか聞いたところ、「周囲とのコミュニケーションが難しい」(52%)が最も多く、
「場の空気が読めない」(46%)「何度も同じ失敗をする」(45%)「物事の優先順位が分からない」(41%)
「人の話が聞けない」(29%)などと続き、90社が一つは当てはまった。
その結果、社内でトラブルが起きたかどうかは「よくある」が20%、「ある」が47%、「ない」は17%だった。
職場でのトラブルへの対応方法については「難しい」が37%、「あまりうまくいっていない」は24%で、
「概(おおむ)ねうまくいっている」は39%だった。
また調査では、特性を聞く際、代表的な特性以外も織り交ぜて聞いたところ、「きれやすい」は、
発達障害による特性とは言い難いことも分かった。
調査結果は、発達障害の特性がある社員も働きやすい職場環境づくりを考えようと、同法人が大阪市内で開いた企業向けセミナーで公表。
広野ゆい代表は「発達障害の診断にかかわらず、その人の特性を正しく理解し、必要な対応をすれば職場環境は良くなる」と指摘していた。
ソース 大阪日日新聞
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/130318/20130318034.html 過去スレ ★1 2013/03/18(月) 20:07:40.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363604860/
いい具合に俺もあてはまってるな
2chでもいるな。
4 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:30:41.66 ID:7o5Hco+K0
世代別の調査結果は?www
何でも病にして良いのだろうか。
俺は逆に場の空気を読むって言う価値観の押し付け嫌い。
とは言っても空気読むけど。
俺の事か
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:31:11.62 ID:iVdPxPEs0
>「場の空気が読めない」「何度も同じ失敗をする」
民主党の悪口はそこまでだ
チョソ
9 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:31:35.40 ID:BJx28URj0
発達障害に当てはまらない人を探す方が難しいだろ・・・
場の空気が読めないってのは必ずしもマイナス要員ではないわけですし(´・ω・`)
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:32:05.10 ID:N3yBfiwj0
場の空気が読める奴に創造性は無い
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:32:04.79 ID:SRmNuHcD0
俺だよ俺
12 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:32:13.18 ID:mwLuc7N1O
障害者年金貰えたらいいなぁ
前スレ
>>997 非言語性が発達してる発達障害の方がいわゆる「空気」が読めるらしいよ
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:32:54.11 ID:iklym/Rr0
第一子にKYが多いよな
15 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:32:56.34 ID:C/1Ipq9/0
日本社会が発達障害
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:33:07.28 ID:MmpdWbop0
中学でイジメがあって「やめろよくだらない」と言って止めようとしたり
今思えばおれも発達障害なのかなぁ
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:33:14.54 ID:5490TXYP0
ただの無能を障害者に分類しても意味ない
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:33:17.81 ID:uAKDM35Q0
ひゃぁ?!やめろやぁっ!!!
19 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:33:28.67 ID:2HMRaGAI0
特に今の日本はホワイトカラー、営業職、接客業が中心となってきてるので
「場の空気を読む能力」が特に求められる環境になってるってのも大きい
それもあって昔は何とかやっていけたアスぺも「障害持ち」扱いされてしまうことになったってのもあるんでない?
20 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:33:28.83 ID:3Gpc5Vtu0
事大主義者の工作スレにしか見えない悲しいスレ
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:33:38.45 ID:NUjlbEDkO
攻撃性がなく従順なら多少ミス繰り返しても大目に見れるんだが
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
lj⌒i, (⌒)`´(⌒)i/ おれだった
/ ノ (__人_) |
/ 〈ヽ ヽ、__( /
\ \
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:34:13.37 ID:74GpMNd90
>>13 そもそも発達障害とか言ってる医者は自分の子供が無能だからそういう障害作って
楽に生活させようって魂胆だったんだろ?とか思ったっけな
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:34:19.90 ID:/T+M62SC0
空気を強要するのも読み過ぎるのも読まなさ過ぎるのも
どっちも問題ありそうだな
まあ最近○○人格障害とか症候群とかそういうのの種類も色々聞くけど
逆にどれにも当てはまってないヤツの方が今時珍しくなってるのかもしれないなと思う
>>14 第一子というか一人っ子に多い気がする。
下の子ができると面倒見なきゃいけないから
それなりに空気を読むことを覚えるって話を聞いたことがある。
26 :
名無し募集中。。。:2013/03/18(月) 23:34:57.44 ID:AvpDGL3lP
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:35:05.07 ID:sbTmFlyV0
医者行ったけど気にする必要はないって
でも俺絶対アスペだと思うんだよなw
医者と対面ならいいけど集団になると駄目なんだ
28 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:35:09.39 ID:O4CxKlo3O
失業給付の延長のために手帳を医者に頼んで申請した
障害年金はダメもとで申請中
障害年金は初診日が重要だから記録しておけよ
初診日が不明で年金の申請すら出来ない人は多い
空気嫁
診断済みの広汎性発達障害持ちだよ
人生詰んでる
左巻き障害ww
なんども同じ失敗をする って民主党?
そういやジョブズはADHDだと自分で言っていたな
某サイトでアスペが自演ばれて逆ギレ中
ウチの会社にもいたわ
何度言われても同じミスを繰り返す。
20分に1回はチンコとかセックスとかつぶやく
プライドだけは高くて注意されると陰湿な仕返しをする
お礼を言えない
そいつクビになったけど、どこか拾ってくれるところあったのかな
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:35:35.39 ID:NZTYBIK90
>>5 その通り
価値観の押し付け合いでその価値観に合わんやつが個を出して
同調しないと寄ってたかって潰しにかかって思考停止状態に陥らされた挙句
あいつはダメなやつという評価になるというクダラないもの
>>10 正解
周りと同調する奴に個(自分の考え)はない
ネトウヨのことか?
37 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:35:50.58 ID:CtdfqBeIO
コミュニケーションとるの苦手なのかおとなしいのかわからないけど、
あんまり人付き合いよくなくて飲み会に参加しない割に
人が言った事をよく覚えてる子いるよ
ちょっとしたことでもよく思い出せててびっくりする
こういう子も発達障害なの?
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:36:03.64 ID:OeaVIBVo0
団塊の九割が該当
40 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:36:10.70 ID:N3FO48e+0
前スレで鳩山ってレスが少ない・・とか言ってたヤツは発達障害なのか?
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:36:16.59 ID:N3yBfiwj0
その場に残ってる奴らのほとんどが、事なかれ主義の無能
そんな奴らが場の空気を読んでもね
42 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:36:22.82 ID:B9s2ZLyiI
民主党とかにもけっこう居るよね
>1
もう個人差のレベルに含めていいんじゃなかろうか。
そいでもって活動しやすい社会を目指す。
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:36:35.82 ID:Nh01x5BSO
ほとんどの大阪土人が出向先で嫌われてる、
関西弁がうざい
大阪流にこだわる
ファッションが変
不思議ちゃんとか天然ボケとか
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ 企業の9割をネトウヨが占めていたいたとは・・・
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| このままでは、人類は滅亡する!
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
47 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:37:00.78 ID:eRJdXDgh0
おまえらのことか・・・
十中八九いじめらるよな
俺人の名前を覚えるのが苦手。喋ってる相手の名前が思い出せないなんてザラ。
よく〜さんがとか喋ってると、〜さんの間違いじゃね?って突っ込まれることも多数。
でも病気じゃなくて頭悪いだけさ
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:37:10.91 ID:R75cbjSm0
>>24 「空気」って文化的なもので、日本はその特徴が強い。
そういう社会はハイコンテキストな社会というらしい。
そういう「空気」みたいなものが少ない社会をロウコンテキストな社会と呼ぶ。
一番ロウコンテキストな社会はすいすらしい。
50 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:37:36.16 ID:NUjlbEDkO
>>24 とりあえず現代社会において生き辛いだろうなって奴を適当にカテゴライズしてる感じだね
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:37:50.20 ID:aXwnTCD10
他人の言ったことをオウム返しする
まあ、おっちょこちょいとか個性とかで済まそうとするのは、働いた事があるのか?聞きたい
何人か酷いのを見たが、一例
仕事覚えない、空気読めない、同じ失敗を繰り返すはお決まり
で、一週間ほど突然休んでいたかと思ったら、会社に来るなり、うちの部長に
「仕事休んでいたら、仕事しろ!と言われて親父に殴られた、訴えるので証明して欲しい」
部長がフリーズした、人がリアルに5秒ほど思考停止するのを初めて見た、ご愁傷様
当然、次の日から姿見なくなったさ・・・
>>30 こういうスレだと仲間が多いですね
そうじゃない人も多いですが
54 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:38:11.15 ID:7o5Hco+K0
以下、働いてる企業のレベルや世代を想像しながらお読みください。
なんだお前等のことか
物事の積み重ねが苦手なんだ・・俺か・・・。
57 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:38:50.00 ID:O4CxKlo3O
>>48 広汎性発達障害の診断受けてる自分もそうだが
名前も顔も覚えられない上に一致しない
新入社員で休みの間に浮かれて骨折してくる奴は
大迷惑だから羽目外すなよ。スレチだが。
ニ八の理論だろ
大企業はそれを見越して採用してる
>>49 よく法治国家が成り立つな。
場の空気が支配する人治国家になりそうだが。
どうせサンプル偏ってるんだろw
いつもの事だ。
>>19 職人仕事がなくなったのが大きいよな。
頑固だったり一途だったり特定のことにこだわりが強いのは「悪いこと」だもんな。
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:39:41.31 ID:aXwnTCD10
65 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:39:47.92 ID:uAKDM35Q0
>>21 残念ながら攻撃性も戦闘能力も高い。生まれながらの戦闘民族だぁあああああああああああああああああっ!!!
俺たちがおかしいんじゃない
世の中と、それに迎合できる奴らの方が狂ってるんだ
67 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:40:03.07 ID:DbIYErOQ0
むしろおかしなNPO 法人に入ってこんなおかしくて意図的な
ねつ造調査をして嬉々とする人間の方が余程歪んだ精神構造をしているだろ
こいつらの唯一の拠り所である民主党が壊滅して
こいつらの唯一の精神も崩壊したんとちゃうかw
なんかこう、あれもこれも些細なことを
片っ端から病気認定したがってるように見えるんだが、気のせいか?
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:40:22.20 ID:DJQ5pxCz0
企業の8割の利益は2割の人によって生み出されてるんだぞ
まあ足を引っ張るのだけはやめてくれ
>>37 いるよね、細かいこと覚えてる子
俺なんか怖いぐらいに昔のこととか忘れてるから、これも障害なんじゃないかと思う
ああ何だ俺か。
仕事中ずっとヘッドホンして誰とも話さず定時に黙々と帰る年配社員が居るが、あのポジションうらやましいわ。
73 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:41:00.95 ID:NZTYBIK90
仕切屋(上司やその子飼いなど)に何も考えずに同調し
周りと同じ言動を取りなさい
マニュアル通りに何も考えずにミスしないことだけ考えて事務処理しなさい
ってのが日本の大企業だから
社内政治に参加するか同調するかしかないからね
主体的に自分の判断で創造的に楽しんで仕事をしたいというやつは合わない
そもそも発達障害者って所謂健常者って呼ばれる人とは脳の働きが違うのが原因だから、治るってのがないのが曲者だよなあ
周りが相応の配慮をする手も1つだけど、一番はその発達障害当人がその特性を把握するのが重要
障害のせいで場の空気が読みにくかったり、人の輪が疲れやすい事を自覚するだけで、双方対応しやすくなる
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:41:20.53 ID:t8cc0LuEO
>>44 そういう郷に入りては郷に従えない奴は
「オオサカ」っていうキャラクターでしかアイデンティティが保てないバカなんだよ
流してやってくれ
最近は何でも障害とか症候群とかで病気扱いにするな。
ここまで病気扱いにして優遇とかしてると
逆に健常者が差別されてんじゃないのって気になる。
チームワークとか協調性とか常識以前という言葉に恐怖を覚えない奴は発達障害ではない。
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:42:18.16 ID:eRJdXDgh0
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:42:19.92 ID:qKSefAsD0
二十歳を過ぎても自分のしたいことが見つからない者は異常なのであり、
一年もひきこもっている者は異常なのであり、
十八歳にもなって恋人がいないのは異常なのであり、
四十歳にもなって結婚しないのは異常なのであり、
子供がかわいくないのは異常なのであり、
妻に暴力をふるうのは異常なのであり……。
みんな、こうした膨大な異常リストを丹念にチェックして、自分がそうでないことのみに生きる価値を見いだし、
異常リストの一つにはまってしまったらどうしよう、といつも戦々恐々としている。
近代社会になると精神病患者が激増しますが、あたりまえのこと。
フーコーが言うように、まさに近代社会が最も過酷な仕方で最も組織的に個人の主体(sujet)を奴隷のように縛り上げているからなのです。
すなわち、セックスの回数や、飲酒量や、寝つくまでの時間や、体脂肪率や、衝動買いをする頻度や……
あらゆる領域に関して正常値をきわめて細かく限定してしまうから、
ほとんどすべての人が「異常」になってしまう。
>>72 そういう人も許容してこその社会だからね
余計なことしないだけマシって思うしかない
まあ実際に目の前にいたらこんな暢気なことを
いってられるとは自分でも思わんがw
81 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:42:31.80 ID:74GpMNd90
>>37 医者に言わせると発達しょうがいなんだろな
んで、リア充に言わせるとコミュ障()
なんで自分が嫌われてて避けられてると思えないのかその心が解らないけどそうなるみたい。
>>51 うちの親がそれだわ
うちの親頭おかしいなとか前からずっと思ってたけどな。
返事したらそれ厭味ったらしく繰り返すんだわ。
最近はそういうのが鬱陶しいから返事は適当に頷くだけになった。
82 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:42:33.04 ID:+cJNSRuv0
安月給で、会社の空気にそぐわないと
病人扱いされちゃう社会とか、みじめすぎんなw
あたりさわりないこといって、無個性な人間みると
かわいそうな奴って思うけどw
>>57 そんな病名があるんだな
俺も小学生時代、クラスの40名ほどの顔を名前一致するのに半年かかったが
今も顔と名前覚えるの苦手
しかしながら、倉庫の物の位置とか週単位で丸まる記憶できたりする。
記憶の種類に偏りがあるんだろうが、これも障害というのかどうか・・・
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:42:46.53 ID:JC4oXqHq0
久慈明子
85 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:42:51.00 ID:kZbCJWO80
>>22 そうだよな。明らかに異常があって
誰が見ても一目瞭然なくらい重症でも先進国の総理大臣になれるわけだし
みんな悲観してないで元気だそうぜ!!
みんな大なり、小なり、
>>1に当てはまる部分あるさ。
全然当てはまらない人の方が稀。
こんな異常者
>>2でも、立派に生きて行けるんだから大丈夫!!
86 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:43:02.53 ID:O4CxKlo3O
>>63 診断済み?
障害年金がおりて欲しい
知能検査で言語性優位で40差があった
>>76 仕事とかないぞ
>NPO法人発達障害をもつ大人の会(大阪市福島区)
大阪人こそ、平均的な日本人の空気が読めていないよな
9割ってちょっと厳しすぎる気がする。
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:43:26.98 ID:AyEHzBRPO
>発達障害の代表的な特性を10種類に分けた場合、
>一つでも当てはまる社員が企業にいる割合は87%に達することが17日、発達障害者らでつくるNPO法人の調査で分かった。
そもそも、「障害」にカテゴリするのが、間違いなんじゃないのか?
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:43:28.89 ID:NZTYBIK90
>>37 それ俺やがな
周りの行動、誰それがいつどういうことをしてるか
いつ何を言ったか すべて覚えてたりする
イメージ記憶してるんだよな
別にそればっか見てるわけじゃねえよ
自分の仕事をしながら周りも見えてるというか
でも、協調性に欠けるから周りから叩かれて大変よ
>>32 ホームレスみたいな格好の凄い臭いで
企業の面接受けたとか。
日本に生まれていたら派遣だろうな。
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:43:48.06 ID:723afNPw0
馬鹿田大生
93 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:43:51.09 ID:+lOUjwiF0
常識のない奴、変な奴、嫌な奴、怠け者
精神科受診さえすれば全部病気なんですよ。
94 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:43:50.77 ID:SJMRB7Es0
居るな。手間掛かる彼。
相手と直接やりとりして欲しいんだけど、
いつも俺が介さないと仕事が進まない。
彼の成長の為と思ってチャンスを与えようとしても危なっかしくて
任せられない。上も俺がヤレと言う。
おのずと責任あるポジションが与えられない。
責任感があって、スペシャリストとしては優秀な方なんだけども、
思い込みが激しくて、こちらから一々聞いてやらないと手戻りが激しい。
働き方を教わっていないのか、あるいは個人の性格によるものなのか、
プロセスが良くない。だいたい2,3年目は仕事の中身よりもプロセスを
覚えることが大事なのにな。その期間を逃したんではないかと、少し諦め
つつある。彼は、もう7年目だったかな。
こういう彼はどうすればいいんだろうか。
教えてください先輩方。
おれは一応空気読めるわ。オレがなにしゃべってもみんな引くからしゃべらなければいい。
>>44 美味しんぼの話なんだが
東西新聞大阪支社かなんかの副部長が
「東京は料理の不味い店ばっかやな〜、みんな味覚音痴なんちゃいまっかww」
みたいなこと言って大喧嘩になってたな。
本人は悪気がなかったみたいなんだが
あれも
>>1の一種かもしれない。
>>37 知り合いにいるよ
聞いたことを全て一言一句覚えてしまって忘れられない障害
能力は滅茶苦茶高いが、その障害のせいで精神を病んだ
企業はすでに相当数の障害者を雇っていると言うことだな
100 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:44:57.24 ID:NUjlbEDkO
脳の気質の問題だから本人に責任は無いんだよね。
社会総出でこの問題に取り組んでいかないと、絶対に解決しない。
大事なのは幼少期の特殊教育で、その後のクオリティオブライフの低下を未然に防ぐ。(障害なので治らないが、抑えることは可能)
十分な特殊教育を受けずに育ってしまった大人の発達障害には、生活支援を。
企業に発達障害者の雇用義務をもうけるとかね。
彼らはやる気はあるから。
ケアがあれば健常者と同様に働ける。
102 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:45:08.16 ID:ndZcyvgh0
>>83 広汎性発達障害はアスペルガー症候群の症状が軽いもの
他にこだわりとかがあればそうだろうけど
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:45:17.34 ID:5HzUo8sw0
空気以上のものが見えている人間も少なくないと思うがな。
自民党が惨敗した衆議院選挙で、空気読まずに民主党批判してた奴は今となっては聖者だもんな。
>>13 このスレのテーマの空気読むは
空気読んで適切な受け答えや行動が取れるってことまで意味してるからな
空気が読めてもオロオロするばかりで適切な発言や行動が出来ないなら
空気読めてることにならない
まじかよ俺発達障害かも
でも大人になってから発達障害の診断と治療ができる専門医は少ないと聞く
紹介を得て予約ずっと待ってようやく診てもらえるみたいなイメージ
こんな人間が近くに居るんだけど発達障害の可能性高いですか?
・失敗したときに自分の責任にならないように事実をねつ造する。
・他人の気持ちを推し量れない。(発言や行動で不愉快になったことを指摘すると「そういうふうに受け取る方が悪い」と正当化)
・トラブルがあるとパニックになりオロオロする。
・人の話を聞けない。
・約束を守らない。
・人の悪口かお金の話ばかりする。
・近所づきあいが出来ない
<おまえらの特徴>
○ 部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○ 公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
○ 熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ〜メタ
○ 基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○ 洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○ 家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○ 夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○ 人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○ 人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○ コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○ 寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある
>>94 適材適所。得意なことだけやらせる。連絡は基本メールだけでおk。
110 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:46:27.09 ID:KhWVfJo40
うちの上司が当て嵌まるんだけど…
112 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:46:42.08 ID:LIxKGKIL0
NPO法人発達障害をもつ大人の会?
>>78 すごいなw 記憶で脳がパンパンになりそうだw
俺は高校のクラスとかも曖昧だ、担任の名前とか全然思い出さん
仕事で必要なことは忘れないんだけど、プロジェクトが閉じると1年ぐらいで忘れるわ
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:47:06.77 ID:O4CxKlo3O
>9割に発達障害
9割に1人は遺伝性脳欠損(火病)の在チョンまたは帰化チョンまたは混血チョンが居るってことですね
わかります
>>90 俺なんか、河野談話全盛の頃、しばしばやる従軍慰安婦の生証言!とやらが
毎回同じ人が毎回違う事言ってる、この人インチキじゃね?と言ったら
そんな事よく覚えているな、と気味悪がられた・・・
>>94 巻きこみだねそれ、あなた精神的にやられちゃうよ
118 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:47:50.25 ID:74GpMNd90
>>94 先ずは真っ向から伝える。
君は七年目だよね?なのに何故こんなに危なっかしいのかなと
スペシャリストとして優秀だと思ってるし責任感もあるように見える。
なのでこの先一人で仕事を任せたい。
だけど、さっきも言ったように危なっかしく思えて不安なので
プロセスの再確認をして欲しいんだけどって言ってみれば?
>>86 そもそも障害者認定下りるの?
言語性と動作性の差があるだけで、総合が100超えてれば
発達障害の認定すら厳しかったような
自分も少なくとも言語性優位で30くらいは差がありそうなんだよね
120 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:48:34.93 ID:NZTYBIK90
最近思うんだけど
組織の方が歪んでるんであって
人間的に正常なやつが障害扱いされてるんだよな
自己中や朝鮮人的思考のやつが仕切って
かき回されてるというか
>>110 やっぱあれかなり盛って描かれてたんだなw
>>110 でも美味しんぼは論破されるとけっこう素直になるやつが多い。実際そんなにみんな素直じゃねぇw
123 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:49:01.38 ID:sbTmFlyV0
>>94 アスペから言わせてもらうとはっきりと言ってくれた方が楽
124 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:49:15.09 ID:1znKob8g0
>>81 なるほど!そんな親に育てられたから、、、。
>>70 二十代半ばまでそうだった
きっかけあればその話を耳にした時に誰がいたかその日仕事した内容や天気とか動画で再生状態になる
家の中のモノの場所も私の聞けば皆知ってる
でも教科書の内容とかの丸暗記不可で役立たず
>>107 いくつか当てはまるわー
なんだっけ自殺しやすい人チェックリストだっけ?
127 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:49:37.23 ID:eRJdXDgh0
>>113 忘れてった方が健康にいいよ
嫌なことも全部わすれないからね
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:49:38.26 ID:kZbCJWO80
>>83 うわ。それ完全に俺だ。
昔倉庫で仕事してたときは、在庫の数をいちいち
コンピュータで検索しないでもほとんど何でも把握してた。
でも人の名前は覚えられない。すぐ忘れる。
自分の同級生の名前なんて、仲の良かった奴以外
全然思い出せない。過去に3人としか付き合ったことないのに
その女性の名前も出てこなかったりする。思い出せるときもある。
>>74 自覚出来る発達障碍者も居るかもしれないけど、障害ゆえに自覚できない人も居るんじゃないの?
この辺の認識の違いは重要だと思う。
まだ出てなさそうなので空気読まずに貼ってみる
_
/,.ァ、\
( ノo o ) ) 空
)ヽ ◎/(. 気
(/.(・)(・)\ . 嫁
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
131 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/18(月) 23:50:11.37 ID:Zf/sgYuc0
>>37 おれも普通にコミュニとるし好かれる方だけど
あんまり飲み会とかいかんぞ
趣味があうとかじゃなきゃめんどくさいだろwwww
132 :
名無し募集中。。。:2013/03/18(月) 23:50:16.13 ID:AvpDGL3lP
>>105 各県に発達障碍者支援センターってあるからそこに電話してみたら
診断受けられる病院教えてくれるよ
予約が多いの本とか書いて有名な先生のところ
自分が行ったところは電話してすぐに入れた
>>106 > ・失敗したときに自分の責任にならないように事実をねつ造する。
> ・約束を守らない。
↑
ここらへんがアスペとは違う感じ。
アスペは基本アホみたいにバカ正直でクソ真面目だから、
約束を守らないとか保身のためにとんでもない大嘘をつくとかあんまり無いはず。
あと人の気持ちがわからないか、変な解釈をする(たいてい外れる)。
子供みたいに裏表無くズケズケとものをいう感じ。
134 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:51:01.36 ID:O4CxKlo3O
>>119 精神障害者手帳は二次障害なしの自分がADHDの診断だったときに三級貰っているから貰える。IQ107で。
兵庫県と北海道は知能指数関係なしに療育手帳貰える。
年金も申請はできる
135 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:51:04.22 ID:2yXS/2wHO
30過ぎててとっさに嘘つく人って発達障害ですか?
例・大事な物を落とした→身体の具合が悪くて落としてしまったふり。本当に運ばれしばらく寝るくらい芝居徹底する。
136 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:51:10.53 ID:o9VHzBgPO
>>102 広汎性発達障害のうち知的障害がなく言語発達の遅れもないものがアスペルガー
特性が濃いとかならむしろ自閉症のほうが
>>1 前政権党の中の人はそんなんばっかだったよ?
>>106 2ちゃんだとアスペアスペ言われるな とくに人の気持ちがわからないってとこ
139 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:51:25.74 ID:9pzcPmKI0
9割が障害ね。
じゃみんなでナマポ貰って大人しく暮らそうや。
日本終わるまで。
>>37 大人しくて記憶力のいい人で何か問題があるのか?
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:51:56.85 ID:8yB9hAdq0
発達障害の経営者に飼われている社員も多いよなw
142 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:51:59.00 ID:NZTYBIK90
>>116 で、俺の場合は本質を見るから
口に出すとキツイらしんだよ
理解してもらえないことも多いし
ホントのことを言いすぎて人間関係にひびが入ったり
一応口に出す前にオブラートに包んで言ってるつもりなんだけど
皮肉や嫌味に聞こえたりするんだってさ
>>91 だろうな
場所ややり方が変わればどっち転んでもおかしくはない
144 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:52:08.47 ID:74GpMNd90
106 :名無しさん@13周年 :2013/03/18(月) 23:45:37.40 ID:RjuQUJeD0
こんな人間が近くに居るんだけど発達障害の可能性高いですか?
・失敗したときに自分の責任にならないように事実をねつ造する。>これは酷いな
・他人の気持ちを推し量れない。(発言や行動で不愉快になったことを指摘すると「そういうふうに受け取る方が悪い」と正当化)>これは確認しないお前も悪いだろ。勝手な憶測で何寝ぼけてんの?コミュ障かよ。
・トラブルがあるとパニックになりオロオロする。>仕事に慣れてなかったりするならこんなもん大体のやつがなる。
・人の話を聞けない。>お前嫌われてないか?
・約束を守らない。>これはひどいな
・人の悪口かお金の話ばかりする。>これも人間として終わってる。俺の周りにも居たわ。
・近所づきあいが出来ない >近所の人間が嫌いなんだろうよ。近所の人間に問題がないのか?態々本人に聞こえるように悪口言ってる近所の船引とか三村とか尾崎とか普通に関わるのも俺嫌だしな
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:52:09.22 ID:8ctMwEMk0
俺だ俺。障害者手帳くれ。
146 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:52:12.30 ID:lyV9XL2p0
企業どころか国会議員にもいるけどね
147 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:52:12.44 ID:N3FO48e+0
細かく覚えてるアピールも「アスペ」ってキャラクターにすがってるだけじゃないのw?
149 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/18(月) 23:52:47.27 ID:Zf/sgYuc0
>>88 企業なw
90%の人間じゃないぞw
会社が成り立たないだろw
150 :
名無し募集中。。。:2013/03/18(月) 23:52:55.05 ID:AvpDGL3lP
>>135 軽度のサイコパスかボーダーじゃないかね
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:53:17.83 ID:hKe/fzIo0
こういうの当てはめていけば全員障害者になれるんじゃね?
152 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:53:47.48 ID:w/QyATit0
発達障害は単なるKYとは全く異質
153 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:53:47.75 ID:NUjlbEDkO
>>127 忘れられない奴は何やっても忘れられないからね
嫌な思い出から逃げるように仕事や目の前の事に没頭するしかない
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:53:51.14 ID:RjQBanKbO
韓国人と2ちゃんに多く存在する、反社会的人格障害の人間よりずっとマシだとおもうよ。
>>134 ありがとう
鬱病から回復したんだけど、発達障害が怪しいなぁってずっと思ってたんだよね
いつ再発するか分からんからそれがあれば安心できるわ
>>135 ウソがつけないのがアスペに代表される発達障害なんだってばw
何でうそつき=発達障害
ってことになってんの?
157 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:54:39.40 ID:SKNUEVYxO
職場の後輩がアスペらしく、色々とんでもなかった。
一通り説明したあと、間違えて欲しくないことを念を押すために「コレはやっちゃダメだよ」って
言うとそれが印象に残るのかやってしまうとか、
取引先から何々ありますか?っていう電話に本当はあったのに確認もせず「ありません」って
言ったので「今日はあったでしょう、なんで無いっていうの?」と聞くと「ないと思いました」とか言い返される。
仕事がちょっと出来ないくらいならまだいいかもだけど、責任感と間違っても反省してる様子が全くない。
それは一緒に仕事して行く上でかなりの障害だと思う。
うちのアラフォー無能営業はこれに当てはまるのかなあ…
解決策がわからず上層部がお手上げ状態だよ
退職金出すのが惜しい&馬鹿馬鹿しいからクビに出来ない
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:54:43.06 ID:O4CxKlo3O
>>145 診断受けてから半年してから役所行って申請しろ
161 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:54:49.08 ID:NZTYBIK90
>>125 >でも教科書の内容とかの丸暗記不可で役立たず
ワラタwwww
まさに俺もそれ
教科書は暗記できないんだけど
リアルの部分に関しては映像化記憶されてるというか
あと人の名前に関しては顔は一発で覚えるけど名前が中々出てこない
役立たずの脳だよw
162 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:54:50.86 ID:kZbCJWO80
>>97 人生って多分、楽しいことよりも辛いことの方が
回数として多いだろうから、全部しっかり覚えてたら
精神病みそうだなぁ、
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:54:57.72 ID:5HzUo8sw0
>>142 君もしかして、昼ごはんはほとんどカレーライスとラーメン?
>>135 本当のアスペルガーなら、本当に具合悪いんだよ
虚弱だし
社長「ははは、最近の人間はイエスマンばかりで物足りないねw」
部下「お言葉ですが社長…」
社長「口答えするな!!」
部下「なんでじゃー!!」
こんなCMが昔あった記憶が…。
これはどっちが空気読めてないのだろうか…。
168 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/18(月) 23:56:20.09 ID:Zf/sgYuc0
>>107 毎回思うが
これ最初に書いたやつは凄いよなwwww
7割当たってるわ
169 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:56:24.02 ID:BQoQlt6fO
なんっつうか、アラサーとか理想が高過ぎて誰にも相手にされなくなった売れ残りBBAの理論と同じ匂いがするわ(´・ω・`)
理想の社畜以外皆発達障害こうですねわかりますwww
他人に指揮されるまで仕事できなくても言われればちゃんと仕事する奴、ぼっち飯してるけど話せば面白い奴、仕事できないけど自発的に掃除やら物を準備してくれる奴やらいろんな人がいる。
それを全部まとめて発達障害にするのは人を人と考えないゴミクズブラック会社だろ(´・ω・`)
170 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:56:51.99 ID:2yXS/2wHO
>>150 そういうのもサイコに入るんですか
>>156 あまりにバレバレの芝居を本人は本気でバレてないと思ってるとこが…
アスペってオマエラ程度が当てはまるような程度のもんじゃねぇーだろ
もっと及びもつかないような理解の外の症状だは
脳の仕組みが違う
172 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/18(月) 23:57:41.04 ID:cpAgZ/i8O
アスペっすが何かあ?
空気い?ぶっ壊してなんぼだろ?ついこないだ迄あテレビだのマスゴミなんか馬鹿の見る物だなんつったら狂人扱いされてたんだからよ。
173 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:58:04.73 ID:NZTYBIK90
174 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:58:11.71 ID:wU7K7CY80
どんなバカでも繰り返しやれば絶対できる
仕事つまんないから覚えるのが面倒、が正解じゃね
正直に言うとクビになるから言えない
差別だの平等だの人権だの言い出して、
人には適正があるのに、分不相応な職につこうとするから…
176 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:58:35.76 ID:74GpMNd90
>>156 嘘がつけないから発達障害だーって阿呆かとしか思えんけどな
嘘をついて庇ってやったら調子乗って人のせいにしたりする奴らと関わってきたから
嘘ついてまで他人庇ってやろうなんて全く思えんからほぼ全部そのまま伝えるな。
>>171 そうでも無いよ
軽度はそこまで社会性がないわけじゃない
知能は普通なんだし
178 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:58:44.42 ID:1tZXSNTTO
他の部署に仕事の相談をした時、分からない事を聞きに行ってるのに
それくらいわかるだろみたいな雰囲気をだして畳み掛けるように話すお局様、
分からないから要点をまとめろと激昂する上司、二人の会話が全く理解できない俺。
誰も空気読めてないなと思った事がある
179 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:59:11.24 ID:IVV4DsK/O
で、どうすればいいの?
首にして生保にするの?
殺すの?
自殺を促すの?
さぁ、答えて!
>>158 それはどっちかというと人格障害だな
>>161 そういうのは、教科書覚えたかったら、丸写しすればいい・・・
>>105 ネットで粘り強く探すか、当事者会に聞く。
あとは、既に精神科にかかってるなら、
大学病院への紹介状書いてもらう。
わかりやすい軽度アスペといえばホリエモンだろうな。
あいつの考えてることってわかりやすいだろw
自分を取り繕ったり人格者のような演技したりしないだろw
ああいう子供っぽいのがアスペ。
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:59:44.04 ID:d39PuTS10
わけわからん調査だな
「企業」の人数の規模がわからなければ意味がない
例えば100人いる企業なら変な奴は必ずいるだろ
184 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:59:49.57 ID:Pgsgu1hAO
仕事は全くできないけど絵を描くのとカラオケはうまいって言われる。
これ障害者認定してもらえるのかな
俺も当てはまるから受給できそう
指示されないとやらない ←まだわかる
指示されたのにやらない ←何様?ww
187 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/19(火) 00:00:49.52 ID:KNTA5TAC0
188 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:01:04.27 ID:O4CxKlo3O
>>129 カナー症候群寄りだとそうだが、その場合は知的障害での手帳持ちと支援受けてる事が多い
それ以外の発達障害カテゴリの中だと、一般的かそれ以上の知能は備えてるんで
後は当人がそうかも?と自覚して調べてくれれば、当人周り共に幾分楽に生きられるんだよな
190 :
37:2013/03/19(火) 00:01:29.77 ID:umj88QQYO
37だけど、結構いるんだね
記憶力が凄く良い子
確かに頭も良いし、能力も高いし、アンテナも高いんだけど、
協調性がなくて変な子扱いされてる感じがするんだよね
話してみると良い子なんだけどね
192 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:01:56.65 ID:LMeLEeTfO
>>173 そりゃおまえらだからさ。
全員当てはまるんだよ。
つまり人間さまの特徴。
>>186 いるよ、それで大人気取りの社会人。
はっきりいってガキだわな
195 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:02:19.54 ID:pAii9KyE0
>>158 こういう人知ってるわ。
平気で嘘つくし、怒られても全然反省しないし、責任感無いし、
「あんな性格してたら、人生楽しそうだなぁ。ストレス溜まらなさそう」
って思ってたけど、
行く先々の部署で邪魔者扱いされて、色んな部署たらい回しにされたあげくに
結局そいつ自殺しちゃった。。周りから見てたらストレスフリーでも
本人は辛かったみたい。
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:02:40.95 ID:NZTYBIK90
>>188 国語は超苦手だった?
俺も数学は好きだったよ
物理は皆目ダメ
197 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:02:49.35 ID:W4drUFt70
>>185 年金と手帳は別
手帳は診断つけば余程軽くない限り貰える
年金は申請できるけど貰えるかどうかわからない
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:02:52.55 ID:o9VHzBgPO
発達障害の人も自己保身のために嘘をついてそれを認めないことは珍しくないが
人格障害と決定的に違うのは大抵バレバレの見え透いた嘘だという点
失敗体験が多い人に割とありがちだが結果ますます立場が悪くなったりする
普通、同じ失敗は何度かしねーか?一回だけです!っつー方が珍しいと思うんだが。
空気?そういやアカヒがKYとかホザいてたけど、”多様性”を尊びインテリのはずのリベラル側が、
理屈や言論でなく率先して空気嫁だなんて、極めて日本的というか滑稽だねえ、と思ったのを思い出すな。
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:03:17.68 ID:awcBZ8em0
>「何度も同じ失敗をする」
これはあるな
直そうと努力して一つ直ると、他の事を忘れる
俺の頭のメモリはそんなにも容量少ないのかと絶望する
さらに毎度注意する上司もいい加減嫌気が差して、明らかになげやりになってるし
最近はその上司の顔を怖くてマトモに見られない
俺は明らかにどっかおかしくなりかけてる
202 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:03:23.35 ID:LuJUPLij0
NPO法人がまた新たな商売の種を作り始めました
203 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:04:01.31 ID:vJZxK/VU0
また馬鹿な精神科医の
病名つけたいつけたい病の発症だな
204 :
106:2013/03/19(火) 00:04:03.24 ID:WubmB4kj0
レスくれた人ありがとう
>>133 他のがあてはまっているならアスぺと何か他の障害を併発して抱えてる可能性もあるのかな。
>>144 >これは確認しないお前も悪いだろ。勝手な憶測で何寝ぼけてんの?コミュ障かよ。
そんなこと言ったらセクハラやストーカー罪なんて無くなるな。
言った側がどういうつもりでも受け取る側が不快になればアウトだと思うよ。
説明しても繰り返しされたら精神疑うよ。
>近所の人間が嫌いなんだろうよ。
そもそも仲の良い人間がいない。
>>78 俺も、その位からほとんどのことを映像として憶えてる。
いつでも記憶を遡って再現できる。
「昔、こんなのあったよね」って言われて物置から躊躇なく引っ張り出してきたら家族が驚いてたw
>>178 わからないことを聞きにいっている側が要点をまとめきれていない可能性。
お局様特設ルールが公にされていない可能性。
両方の要旨がわかってないのにうっかり上司が間に入ってしまった可能性。
専門の場に一応同じ部署だからと入れ込まれてしまったあなたの立場。
悲劇やな。
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:04:20.60 ID:JUlhpSWQO
208 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:04:28.52 ID:SKNUEVYxO
知的障害者も法定雇用率が定められようとしている昨今。
「うちのこいつも知障だからノルマ達成だろ。」と主張するためには、障害の範囲を拡大するのもあり。
逆に仕事できない奴は「おれ診断書とれましたよ社長。やったでしょ。」て資格みたいにアピールするよろし。
普通は
「どうやって来たの?」
「電車」
アスぺ
「JR何がしの、何々駅の何々線快速電車何時何分発に乗って・・・」
>>200 それも全然違う
大体、テレビでペラペラ話すおしゃべりなアスペルガーがいる訳がない
ADHDかLDかそっち(黒柳徹子)系
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:04:44.69 ID:eRJdXDgh0
>>190 今まで1万回くらいあったパターン
おれ「おう○○久しぶり!」
あいて「え?だれ??」
ADHDなどは狭い範囲で常人を凌駕出来る事が出来たり
爆発的な集中力を発揮できる事がある
要はその分通常時が削られたような状態
職人向きではあるがサポートが必要
車で言えばターボ車みたいな感じでタービン回ってから凄いとか
>>142 ああ、それ俺あるわ……
余りにも感情がなさ過ぎて会話が共感性に基づくものではなくて、客観的分析そのものになってしまう
相手に共感を求められても感覚そのものがわからないから無感情に「ああそうですね」としか言えないし
215 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:05:22.65 ID:t2s9GoZAO
>>190 変な子扱いを受け入れて極力言葉に気を付けるようになったら環境が安定した
216 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:05:32.75 ID:LuJUPLij0
差別とは作り上げるもの
医者と結託し、でっち上げ、マスコミで広め、ありもしない差別を作り
それを商売のネタにする
ああ寄生虫のような連中
>>1 うちの職場には3割くらいいるよ、こういうやつw
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:06:26.43 ID:ndZcyvgh0
>>209 既に定められてる
今定められようとしているのは精神障害
これが定められると手帳のある発達障害も関係してくる
>>107 此はスゴいな
ほとんど当てはまる俺は何ですか?
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:06:30.94 ID:GEwhFlrG0
高見盛って発達障害だよな
>>180 そうなのかな?
アスペの特徴を見てみたら当てはまりすぎて先輩として驚いてたんだよね。
最終的に私が胃潰瘍になり、先輩がバケツ投げるくらいキレて、
私も他人に対してこんなに怒ったこと無いわ、ってくらいキレて
自分から退職していった。
>>211 アスペルガーは話すと止まら無いけど、テレビの秒単位の要求には応えられないと言う意味
20代で今時ガラケーやネットの使い方すら知らんってのも
発達障害なのか?
224 :
名無し募集中。。。:2013/03/19(火) 00:07:30.21 ID:AvpDGL3lP
>>170 サイコかどうか医者じゃないからわからんが
普通アスペは嘘つかない
自責の念を持たない人格障害の一種じゃないの
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:07:34.96 ID:TKIEHJMiO
両親ともに発達障害だと今になって気づいたんだが
まあ昔から酷い変わり者だとは思ってたけど
俺も実は同じ発達障害じゃないかと不安なんだよ
227 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:08:16.98 ID:FHBct2zt0
>>214 そっそ
分析してしまうんだよな
間違ったことや中途半端なことを言われると
実はこうですよみたいな ことを逐一反論しないと気が済まんというか
どーでもいいようなことは黙ってることも多いけどね
228 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:08:24.78 ID:reB5vGaq0
俺もこれに当てはまるが『だから何なんだ?』としか言えないwww
糞忙しい現場に移動して『分からない事があったら聞けよ!』ってwww
最初は何も分からないんですが?www
糞忙しくてついて指導できないなら『おまえこれやれ!』って明確に指示出せよボケ!
少し考えろよ!考えて行動しろよ!何も分からないやつに考えろ!って言うなボケ!
それで何人辞めさせたんだよ!クソ現場!人の能力のせいにして居ずらい環境作るなボケ!
今となっては要員計画の成り立たない現場になってるぞ!
そして誰もいなくなったじゃ話になんねえんだよwww
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:08:41.92 ID:JUlhpSWQO
夏コミに行くためにも年金が欲しい
>>196 俺は数学OK、物理は分野でばらばら
国語は現代文だけ優秀、読解問題だけは完璧と言う意味の分からない才能だった
高校時代は好き嫌いで勉強したりしなかったりでカオスだったんだ・・・
231 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:08:55.97 ID:tAVzmQsa0
どこにでもいる。
昔はこんなセコイこと考えずに済んだ。
現代人に寛容さがなくなってきた証拠だ。
その理由は経済に縛られているからだ。
金に縛られている間は人生の意義も幸せも果ては金も寄ってこないものだ。
色即是空、空即是色
>>172 アスペじゃないけど広汎性発達障害
空気は呼吸するものであり読むものではないな
テレビは見ないよ
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:09:51.16 ID:fiD3O+2m0
東大卒に多いんだよこれ
東大卒業して企業、官公庁に入ってもすぐ辞めちゃうのは
人付き合いができないから
234 :
名無し募集中。。。:2013/03/19(火) 00:09:52.71 ID:I+4p5I0dP
変に誤解してる人が多いけど
発達障害は医者に行って診断もらわないと発達障害認定されない
>>1はあくまでその疑いがある人がいる企業が9割あるってこと
誰々がアスペとかそうじゃないとか素人は軽々しく診断できない
こういうのって最近になって急激に増えたのだろうか。
昔は情報が少なくて、今と同じくらいいたけど
気づかなかっただけなんじゃないのかね。
・話し相手の目を凝視する
・他人との距離感がわからない(平気で近くに寄ってくる)
コレ当てはまる奴は発達障害と言うかバカ
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:10:54.51 ID:Yaj4KlFBO
あーそういう人いたな
上司の説明を途中で「はいはいはいはい」って遮ったり
勝手に間違ったやり方でどんどん進めちゃったり
注意されても「でも仕方ないですよね♪」って言って
温厚な上司をキレさせてた。
息子の弁当に、冷凍の魚を焼かずに入れて怒られたと笑って
周囲が引いてた。
デスノートの竜崎(L)はデフォルメされたアスペ
239 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:11:07.19 ID:m8suSCqz0
上司は 徳川家康 全巻 26巻全部読めよ
>>201 人間の記憶力なんてあてにならないんだから
自分の頭に自信がないなら忘れそうな事、間違えた事は
ちゃんとメモして身につくまで毎回でも確認しながらやればいいじゃないか
時間が多少かかってもミスを繰り返すよりましだろ
メモも取らないない奴に限って同じミスを何度も繰り返すんだよ
直す努力する気がないんじゃないかと思われてもしょうがない
241 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:11:50.69 ID:kF4obfKB0
>>73 大企業に限らず中小も同じだよ。
自分たちに合わせることを強要→理由も説明して断る→空気読めない。コミュ力低い。
理由とか関係なしに自分の要求を断られることが腹立たしくてならんのだろう。
242 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:11:52.75 ID:2qxa79IE0
アスペという障害を世に作った本人がアスペだったそうだ
つまり馬鹿が自己正当化の為に研究して理論的にこじつけた障害がアスペ
俺は記憶力は良くないけど、異常にオナニーが好きだわ
絶対何かの病気
>>235 昔は終身雇用制だったからね。
会社というか社員全体に余裕があった。
あいつが駄目なせいでオレがクビになりそうだなんてのはなかったわけで。
245 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:12:15.56 ID:reB5vGaq0
>>235 昔からいたんじゃね?人それぞれだからね。
今は1人の仕事が増えてるから
誰もが余裕が無い。
出来る人は出来るけど忙しい。
出来ない人の仕事も見るから余計忙しくなるし
腹立たしいんだろうなw
246 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:12:46.16 ID:w5GT0VUMO
>>1 多分俺昔この発達障害って奴?で、今はもう空気読めて人当たりよくて面白い奴って思われる位になったけど
正直スゲーつまらない人間になったと思う。ただの少し世渡りが上手になった凡人に成り下がった感じだわ。
247 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:12:51.91 ID:rH6kKsXgO
>>156 発達障害っつてもヤクザみたいなDQNからアスペ迄色々居るから・・・
まあアスペでもDQNはあり得るがw
248 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:13:10.44 ID:JUlhpSWQO
最初行った病院ではWAIS-Vっていう知能検査をして次の病院でCPT検査して今の病院でバウムと人物画の検査をした。
親が病院に行くこと四回
249 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:13:28.74 ID:fHEbTfLCP
飲み会に出ないだけで協調性がない扱い
世知辛い世の中やで
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:13:35.15 ID:bSVtMO+U0
>>201 そのまま行くと鬱になるから気分転換してお笑いでも落語でも何でもいいから笑ってストレス発散した方がいい。
後、その上司の人には毎日顔見たら挨拶するべき
そうしないと本気で嫌になってもう顔も合わせられなくなるぞ。
>>204 >>そんなこと言ったらセクハラやストーカー罪なんて無くなるな。
そんなもんと一緒にすんなよ。男同士でもセクハラは成立するが
貴方の言ってることとは違うでしょ?
>>仲のいい人間が居ない
それは凄いな
人間が嫌いなんじゃね?
>>236 発達障害は脳の障害だからバカと言われても仕方が無いし治しようがない。
他人との物理的心理的距離感がつかめないのは事実。
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:13:56.51 ID:2ASFPVC8O
軽度のアスペルガーとか言ってるのってただのおバカさんだろ
本物のアスペルガーは想像を絶するほどすごいぞ
言い訳にアスペルガー使ってる奴らは謝るべき
253 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:14:10.82 ID:2qxa79IE0
アスペが作った規準がアスペの基準
社会歩適合者が自分を基準に作った障害がアスペ
ネタじゃなくてこれが事実だもんな
都合良すぎだろw
254 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:14:35.85 ID:awcBZ8em0
・何度も同じ失敗をする
・部屋を片付けられない
・もう5年以上共に働いてる同僚達の名前を全部覚えられない
・特定の上司に注意され過ぎてそいつが視界に入るだけで緊張しまくりパニック
ざっと思いつくだけでもこれだけあるな
俺オワタ
255 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:14:39.99 ID:reB5vGaq0
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:14:59.09 ID:ydQfqJOUO
まあ、場の空気を読んで欲しい奴って甘えだよな、
ちゃんと、言葉にして伝えないと相手には伝わらない、
特に仕事ならなおさら、
終身雇用で、まあ仕方ないから定年までできることやらせとけよと雑用なんかで馬鹿にされながらも働けたのが
妙な成果主義で、んが首にもできずに困ったちゃん
必用な対応する必要性があるのならそれはもう終身雇用でしょw
仕事内容を簡単にしちまえば、それすらできない者の扱いに困るんだよ
受け皿が社会以外にできるわけもないのだからサヨク脳が平等だ人権だと言えば言うほど弱者が困ることになるのだよ
ガミガミ怒鳴られながらも定年まで働けたほうがいいでしょ。何がパワハラだよw
>>235 昔からいたよ、変な人で済んでた、精神障害者なんかも野放しだったし、
アルコール依存症なんかも会社や周囲によくいた、今は細かすぎるんだよ
>>235 昔は該当する変わり者は、職人とかの特性と合致するものがあったからなんとかなってた
集中して気の向いた物を拵えるのは、発達障害の人にとっちゃ性に合ってるのよ
発明家のエジソンや作曲家のモーツァルトのコミュ障は、実は発達障害だったなんて話もあるくらいだし
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:15:30.42 ID:2qxa79IE0
アスペとうまくやれというのは朝鮮人とうまくやれというのと同じ
無理に決まってるだろw
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:15:47.43 ID:fiD3O+2m0
>>252 和田秀樹って受験評論家はガチのアスぺ
東大にアスぺが集まってるのはマジ
東大が推薦導入予定してるのもアスぺがNNTになってて
就職率を相当落としてるから
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:15:47.78 ID:JUlhpSWQO
>>253 知能検査で以上が出るのはどう説明するの
あとPETやfMRIでわかる異常とか
263 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:16:01.71 ID:tAVzmQsa0
だいたいコミュニケーションという言葉だって
立場の強い奴が自分の都合よく使っているだけだからな実際は。
本当に中立的な意味でコミュニケーションが出来る有能な人間なんて
ほとんど存在しない。
理由は人生経験と人間性を伴わなければならないから。
264 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:16:06.25 ID:tkZdmagd0
こんなん誰だって少なからずあるでしょ
全くあてはまらないパーフェクト超人だけの会社なんてあんの?
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:16:20.64 ID:FHBct2zt0
>>235 一昔前までは相手を尊重してたからね
同調性は今より大変だったけど
別の自分に合う派閥に行けばよかっただけだし
変人に対しても個性を尊重してたし
今は権力者が自分らと違う異質を徹底的に
叩いて潰したり、周りに同調を強制する時代だから
今は社内に派閥がない会社も多いよ
バブル崩壊後、敵対派閥はリストラして
若手は面接でシャットアウトしたからね
266 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:16:26.45 ID:rH6kKsXgO
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:16:50.03 ID:bSVtMO+U0
俺もアスベ認定して隔離して欲しい
健常者と一緒に働くの苦しすぎ
>>246 正直、その位で良いんだよ
何かしらの角を丸くしていくのが大人になるって事
それすら出来ない奴が多くないか?って話であって・・・
270 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:17:48.69 ID:awcBZ8em0
>>250 ありがとう、でも寄席は月イチで大洲演芸場に行ってるんだ
確かにこの息抜きがないと俺は限界超えるかも知れん
あと、問題の上司とは仕事終わると普通に会話出来てるので挨拶もキッチリしてる
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:17:56.27 ID:2qxa79IE0
>>259 でも偉人は診断した訳じゃなし
凶悪殺人犯のほとんどはアスペというのと変わらんだろ
凶悪犯罪者って脳に異常が明らかにある場合が多いんだと
「馬鹿」や「たわけ」にまで病名付け出したかww
職場に注意すると歯ぎしりしながら、カッターの刃出したり引っ込めたりするキチガイのバイトいる。前の職場では先輩を殴ってクビになったとか。挙動も明らかに不審(落ち着きがない)で怖いです。
274 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:18:15.56 ID:eeO68U2n0
むしろ上司とかにキチガイがいるから解雇も出来無いから「発達傷害がいる」って答えているだけだろう。
平社員ならいじめて退職するように仕向けているだろうけど。
275 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:18:20.90 ID:JUlhpSWQO
>>268 アスペルガー症候群に認定されても自宅警備員くらいしか出来ない
人形作る職人とか、時計修理する職人とかがたくさんいた時代は
アスペでも全然問題ないんだよ。
優秀な職人なら一定の地位や収入も得られるわけだし。
今はそんな寡黙な職人が活躍する仕事が皆無だから
発達障害、脳の障害としてあぶりだされてきたわけで。
確かに今は細かいわな 田舎の酒屋に行って
「閉店時間何時っすか?」って聞いたら困ってたわ
つまり「暗くなってもう客こねーなw」のタイミングで
店閉めてるんだよ そんなんで良かったんだわな
それが良いか悪いかは知らんが なんかいろいろ考え
させられたわ
>>244>>245>>258>>259 やっぱ最近になって急激に増えたわけじゃないよな…。
なんかこういうのを問題視する人って
「昔はこんな奴いなかった。みんな優秀だった」
みたいな言い方する人が結構いる印象なんだよな。
それがずっと腑に落ちなかった。
279 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/19(火) 00:18:58.77 ID:KNTA5TAC0
>>237 いまだからわかる
戦争において兵士を選ぶとき
無能な働き者はころすしかないと呼ばれたのはアスペということが
集団生活に向いてないからなあ
職人的な仕事につけば素晴らしいかもしれん
280 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:19:09.44 ID:w5GT0VUMO
>>264 全て当てはまらないのは完璧超人じゃなくてただの「扱いやすい奴隷」
変な奴はつかいづれーから区分けして障害扱いして矯正しようって話
>>195 自分がどうしてこんな目にあってるのか分からないから(怒られてもなんでなのか理解できないことが
多いみたいでいじめられていると思ってしまう)
結構辛いみたい。だけど、そこまで考えてられる余裕もこっちにはないからさ。
雇う側が最初からわかってて頭数に入れてないんならいいと思う。
後輩の場合はウソというよりも凄く幼稚なごまかしをするという感じだった。
あんたそんな言い訳が通用すると思ってるの?みたいなことを平気で言ってくる。
なにこれ。解雇しやすくするための布石?
283 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:19:45.00 ID:NKPlZ1OH0
でもロシアのスホーイっていう戦闘機がかっこいいとか、そういうニッチでおもしろい情報ってアスペの奴から教えてもらうこと多いよな。
アスペじゃない奴って、いまさらF-14がかっこいいとか、F-15がかっこいいうんたら酒飲みながら女口説くのに使う程度の話はするけど、
F-15が片翼で飛べるとかいう話は知らないし、そういう話をしたらいっぺんに変人扱いされていっつもうんざりするんだが。
そしてどんどん人間嫌いコミュ障になっていく。
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:19:45.80 ID:lM99yZHH0
285 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:19:52.35 ID:qMM+6QnG0
>>259 機械文明・ITの進歩でアスぺに向いてる一芸・職人系の仕事が減ってるor単純労働になってしまったってのが主な原因の気がするね
日本の組織文化に順応するのが恐ろしく苦痛だわ(順応しきれてなくて、ひたすら我慢してるだけだが)
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:20:23.49 ID:2qxa79IE0
被害妄想が強すぎなんだよな
健常者と呼ばれる人も空気読めなかったり出来ない自分に悩みながら生きてるのに
勝手にスーパーマンにするな
アスペと変わらんわ
289 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:20:37.22 ID:rH6kKsXgO
>>271 >凶悪殺人犯の殆どはアスペ
お前の知能80以下なのはガチ。
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:20:43.78 ID:bSVtMO+U0
>>254 んじゃこれから直していけ
お前明日からその上司の顔見たら朝ならおはようございます。退社する時ならお先に失礼します。また明日ってきっちり挨拶してから帰れ
いきなりどうしたって言われたら正直に話せばいい
無理に社会になじませようとしなくていいから、いっそ障害認定して障害年金で暮らさせてくれ。
今の子供のように障害と理解した上で育ててもらえたわけでもなく
療育も受けさせてもらっても無いのだから、引きこもりになったってしょうがないだろう。
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:21:06.68 ID:reB5vGaq0
>>278 たいがいこう言う事を言い出す奴は
自分が出来る=みんな出来る=普通
としか思わないからねwww
人は違うし能力もそれぞれ
なのにそれを認めないで自分基準で判断する奴。
むしろそいつの方がどうかと思うw
メーテル来ないかなぁ
ネジになりたいわー
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:21:36.24 ID:Ww+tw5KN0
「場の空気」
これほど胡散臭いフレーズ無いわw
空気って何?
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:21:48.48 ID:2qxa79IE0
じぶんを客観的に見れない改善能力の無い人間
要するに馬鹿w
>>278 昔はもっと凄かったよww
でも、必ずどっかに隔離されてたし、それなりに使える人に使える仕事を任せるのが上手い人もいたしね。
今はそういうクッション的な人がいないから、衝突が多くてギスギスするんだろうな。
>>265 異質なものを徹底的に排除するやり方って
白人の黒人差別を彷彿とさせる。
298 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:22:32.19 ID:awcBZ8em0
>>290 それはもうやってるんだ・・・
俺に出来るのそれくらいだもんな
満面の笑顔で明るくあいさつしまくってる
>>250 なら
>これは確認しないお前も悪いだろ
この意味がわからないな。
人の気持ちを推し量れない例を挙げると
人の行動をやたらチェックするんだけど、そいつの隣の部屋が孫の部屋で、孫の行動が気になって?壁に穴をあけて監視してた。
された側が嫌でも、「孫のことが心配で〜」と思えば監視したい欲望が正当化されるの?
301 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:22:57.03 ID:JUlhpSWQO
>>291 俺は申請中の年金貰えたとしても周りに迷惑かけたとしても働きたい
やっぱり金がないとコミケいけないし
>>294 わかりやすく言うと他人の顔色ってことだよ
言動がそれに影響されることが必ずしも良いことだとは思えないけれども
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:23:17.41 ID:qMM+6QnG0
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:23:32.53 ID:ydQfqJOUO
ほんものアスペの子は教室の空気が読めないとかじゃなく、別次元でぶっ飛んだ存在らしいな
>>294 場に共有される、言語にしづらい暗黙の了解のこと。
その場その場の雰囲気や勢いでころころ変わる。
307 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:24:02.43 ID:tAVzmQsa0
>>294 言った本人の都合で解釈される雰囲気のことだよ。
空気なんて主観なのだから人それぞれなのになw
実は空気を読まない奴は一定数居た方が良い
王様は裸だと言える奴は大事
だけど始終色んな人を捕まえて王子様は裸だとか女王様も裸だとやるから
余裕を持って飼えるかどうかは組織の懐の広さに繋がる
空気を読まない人、
ってのはイギリス人なら理解するでしょ。
BBCでも逆にするくらい。
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:24:37.24 ID:c0TCYO5R0
スイッチが入ると神の領域まで能力を発揮するのがアスペ。
取り柄のない発達障害はただのウスラだと思う。
空気読めるグループというかコミュニケーション能力の高いグループというかの、マニュアル的な判断の下せないトラブル発生時のフリーズ感は異常。ふだん我がもの顔でのさばってるくせにそんな時だけ空気になろうとすんなよ。
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:25:02.99 ID:reB5vGaq0
聞こえなかったから『はい?』って聞き直したら
上司が笑いながら『空気よめないヤツ!』的な話をしやがった。
聞き直しただけでこの扱いwwwww
313 :
名無し募集中。。。:2013/03/19(火) 00:25:23.13 ID:I+4p5I0dP
>>288 そうなんだよ
アスペっていっても普通の人間
ただ少々脳の構造が違うだけ
見た目不細工に生まれた人間も本当は恋愛障害者にしないといけない
障害と健常の差異なんて法律で人工的に作り出しているだけ
場面によってはアスペが有能な場面もあるわけだし
健常障害の区分がもっと連続的でかつ状況次第だと理解されることが理想だよ
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:25:46.15 ID:fiD3O+2m0
315 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:25:48.46 ID:qMM+6QnG0
>>304 俺は窓際のトットちゃんって言われた事があるorz
316 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/19(火) 00:26:12.21 ID:KNTA5TAC0
>>294 気は気功をすればわかるようになる
元気 やる気 岩木
人間は気で相手を判断してる
雰囲気 気とは生体情報であり
一定範囲なら言葉を出さなくても
気で相手がわかる
昔は学校とか職場とか近所とかもっとカオスだったぞ。飛び抜けておかしい奴が何人かいた。
今はどこもホントに静かだなあ。いや静かな方がいいわ。
318 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:26:15.09 ID:3AvCSZqB0
場の空気なんてしょうもないもん読んでないで
時代の先を読めよ
>>276 でもそういう職業って大抵後継者難になってるよね
当てはまる人はそっちの道に行けば歓迎されそうだけど
>>235 昔からいたよ。大抵記憶力がそこそこいいが応用力が全くない
学校の試験は丸暗記でそれなりにできるが社会人になったら
自分の頭で考えることが出来ないから全く役に立たない
もともとコミュニケーションがまともに出来ないから孤立してる
そんなヤツ何人も見てきた
>>252 自分グレーかなと思ってるけど
本物さんと仕事したらこの人は何者だって感じた
うまく乗せるというかその人が納得しそうな理由つけて横道に逸れないように見張る役をしてた
だけど困ったねといい合ってた上司もグレーゾーンだったと思う
ほんとに普通の人たちには全く持って理解されていなかったから
322 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:26:40.34 ID:Jmowherr0
コミュニケーション取れる自慢してる奴の技が
他人の悪口陰口だともう笑うしかないんだよね
あなた手遅れですよと
偉い人に失礼なことを真顔で悪気無く言えるのがアスペ。
324 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:26:58.72 ID:w5GT0VUMO
>>294 その場にいる奴等が「こういう流れが望ましい」「こういう流れがスマート」と思った流れの集合体だろうな。理解出来るんだけどさあ。
これ、そいつらの能力やモラルや考え方に超依存すんだよね。極端な話今の世の中じゃ超潔癖で正義感の強い奴でも「空気が読めない」だの「発達障害」だの言われかねないよ。
なんでもなかった人を、発達障害とレッテルを貼って解雇対象にしようとしてるんじゃね
まぁルーピーみたいなのがいたらヤバイとは思うけどさ
訂正:逆→ギャグ
日本特有とか、
ぜんぜんそんなことはないと思う。
どっちかっつーとアメリカは特殊な気がするけど、
政治的に正しいとか、業界既存の秩序な感覚とかは、
アメリカにだってあるでしょ。
> 87%
それは障害というのか?
異常か正常かの判断基準は相対的なものだろ
9割弱がそうなら、それは正常って事じゃないのか?
328 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:27:11.42 ID:JUlhpSWQO
>>304 本物の広汎性発達障害だけど自分の知っていることを話し出したら相手が怒ろうが何しようが最後まで話さないと気が済まない
死にたい
330 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:27:18.52 ID:rH6kKsXgO
>>294 壊してなんぼの物だろ?だいたいロクな物ぢゃねえ。
>>295 だいたいそんな事言ってる奴に限って自分の客観的とかしてる立場だの空気だのぶっ壊されて大発狂w
一番酷く分かり易い勘違いちゃんが韓国人。
331 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:27:20.38 ID:pAii9KyE0
>>294 それが、倫理的、論理的に正しいか間違ってるかは関係なく
その場のマジョリティに同調すること。
332 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:27:53.01 ID:Q4XX7/EpO
「そういうのって怠けでしょ?」
「怠け…怠け…」
「反省とかしないの?」
「反省…反省…」
こんな調子で相手の言葉をそのまま唱えるように呟く
相手が感情的になってしまってまくし立てると「うーーー」とうなる
どんなにひどく怒られようと、その話が終わったとたんすっかりいつもどおり。まったく引きずらない
これはアスペですよね?
怒られたとき以外ではそんなにおかしい様子はないから気づかなかったんですが
風変わりなのを排除していくと組織なんて再現なく脆弱になっていくもの
335 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:28:12.20 ID:1cJz+TuoO
近所の美容師に当てはまる。
脳の発達障害者が多い
337 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:28:23.46 ID:j/8S+7ECI
うどん食べたい
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:28:55.29 ID:bSVtMO+U0
>>256 空気読めって言う奴ほど仕事は微妙
報連相が基本だって言うのが今の社会の常識なのにな
仕事が出来る奴は空気が読める人だっていうのは嘘
>>270 多分仕事にプレッシャー感じすぎてると思う。
気楽にとは言わないけど緊張しすぎると失敗も増えるから
難しいかも知れんけど仕事中に息抜きする時間を作った方が良いと思う
339 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:29:11.11 ID:FN2uovYM0
>>332 それは知的障害か、知的障害を伴う自閉症。
傾向と程度の問題を障害とか言い出したら、
個性なんて塗りつぶすしかないじゃん。
おまいらの好きなアスペはもうすぐ自閉症スペクトルという診断名に統合されるので
アスペは存在しなくなりますよ
342 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:29:27.90 ID:W4drUFt70
今診断受けた奴は自分以外にいる?
343 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:29:49.01 ID:reB5vGaq0
>>329 どうせ人は死ぬんだから急いで死ぬ必要はない!
黙ってても人は必ず終わりを迎える!
344 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:29:57.97 ID:w5GT0VUMO
>>310 マジでこれ。好きな事だけやらせたらキチガイレベルに凄くなる。カッチリはまらなければただのゴミ扱い。
おれだってうどん食べたいけど我慢してるんだよ!
たしかに親戚が酒のみでどうしようもないけど
会社にいつづけられたな そうやって窓際でいられた
最後の人だろうね 今じゃ弾き飛ばされておしまいだ
俺か
そこまで仲良くないやつと飲み会すると必ず浮く
空気読めないと言われる
説明するのがへた
IQは高い
集中力はあるときはあるが基本ない
部屋を片付けれない
勉強はできる
研究者になればよかった…
347 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:30:43.56 ID:AzmfdSB20
文系は私立だけでいいよ
国立はコミュ障が非常に多い
技術士は外国人を雇って日本人はすべて難関私立文系へ進学して
コミュ力をつければいい
348 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/19(火) 00:30:46.44 ID:KNTA5TAC0
俺も気功の修行してからよくわかるようになった
先進国は子供の時から勉強勉強で
大人になるころには理論理屈だけになっちまうが
人間は言葉がなくても意思疏通できる力がある
キモイといわれる人間はこの気の流れが悪くなりドヨンとしている
>>321 上司にそれっぽいのが居て困った事がある。
迂闊な事を言うと、都合よく曲解しようとしだすので、いちいち訂正するのに疲れる・・・
東電の事ですか?
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:30:55.49 ID:tD/e+O4J0
おれADHDだが、落ち着きがなくて
じっとしてるとクラクラしてきて死にそうになる。
世の中そんなんじゃダメなんだけど
早く死にたい。
>>321 普通にオマエすげえじゃんw
どっちも理解できる通訳みたいだ
報告しても連絡しても相談してもまったくリアクションの無い上司って
いったい何のために存在してんだろうな?
こっちは義務だと思って伝えることは伝えるけど
>346
あはは
俺も似たようなもんだ
俺はそもそも飲み会に行かない
というか誘わないから誘われない
仲の良い別の部署の人とは週一で飲んでるけど
355 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:31:47.97 ID:6gwUKToq0
発達障害の人は、それなりの環境を作ってやれば、ものすごくいい仕事する
人は使いようだ
>>346 研究者も今はチームワークやコミュニケーションが大事だってさw
残念w
一人の天才が試行錯誤の末に大発見するみたいなスタイルはあんまり無いんだって。
去年は一日中怒らっぱなしの奴がいたけど、最近はちゃんと仕事できるなって
ほめられるようになったな。
自分で考えて仕事するのに慣れてないんだろうな。言われたことしかやらないみたいな。
358 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:32:02.00 ID:fHEbTfLCP
病的なまでな同調圧力
359 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:32:06.49 ID:JUlhpSWQO
>>351 俺はADHDの症状もある
じっと出来ないしむちゃくちゃ不注意
創価が反日活動で社会を混乱させてるワケですね
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:32:14.61 ID:awcBZ8em0
>>338 ありがとう、なるべく肩の力抜いて仕事出来る様に心がけてみる
こないだ上司からも「お前、俺を意識しすぎて萎縮して、ガッチガチになってんだろ」と言われたし
理解してくれてはいるんだと思う事にするわ
誰でも同じ失敗を何度もするよな.それが人間.
363 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:32:17.60 ID:AtBS9R2v0
場の空気が読めないって言ってもいろいろあるだろ
その場を構成してる人間にもよるじゃない
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:32:41.61 ID:ydQfqJOUO
長島監督もタマネギおばさんも裸の大将もエジソンもみんなアスペなんだぞ、
偉人ばかり
365 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:33:10.54 ID:qMM+6QnG0
いきなりなんか変って言われるんだけどw
やっぱまずいよね
研究者は研究するよりたくさん論文書けって言われるらしいよ
ようわからん
でっちあげろってことかな
>>364 ダメアスペの方が圧倒的に多い。
ソースは俺。
アスペの偉人は例外中の例外。
368 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:34:31.16 ID:bSVtMO+U0
>>298 多分あいつ挨拶だけはいいんだけどな(苦笑い)ってなってるから
後は仕事頑張れw
>>299 やっぱお前馬鹿だって言われるだろ?
それってどういう意味?って言えば良いだけの話。
2ちゃんってアスペ、発達障害者多いな
社会不適合者、障害者がネット上では偉そうに他者がやることを批評してると思うと笑えるw
370 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:34:55.59 ID:MO0OG0cg0
>>356 お前みたいなの良くアスペスレとかに居たりするけど普段何やって生きてるんだ?(笑
みんな結構普通の会社に勤めてるんだね。うらやましいよ。
うちなんか皆変な人ばかりだよ。
各人が、この会社で一番まともなのは「自分」だと思ってる。
372 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:35:06.59 ID:GVq13z+j0
公務員にも発達障害がたくさんいる
全員首にしろ
>>364 アスペは運動が苦手だから長島は違うだろう
イチローもアスペとかいわれてるけどまー違うだろうな
374 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:35:21.50 ID:nxq3ddN00
読めないフリをして辛辣なことを言いたがる
375 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:35:33.53 ID:WA0c0fDdO
>>364 黒柳徹子はADHD
アスペルガーには特性上インタビュー形式のトークショーの司会は困難
376 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/19(火) 00:36:07.55 ID:KNTA5TAC0
>>365 紙に書けば良いかもね
あることに対する
自分の行動と他人の行動
認知すれば改善できる
>>345 俺の叔父も性格に問題があって、
叔母が会社に行くや否や叔父の悪口を言われたが、定年まで大手にいた
が、今やまともな奴もクビだもんな
出汁が美味しいうどんがいいよな
>>370 アルバイトで中卒でもできるような単純労働。
一応大卒なんで、定型の10倍脳を酷使すればなんとか人並みにやれる。
異常に疲れるけどね。
明日も仕事なんで寝るよ。
379 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:37:03.60 ID:DL0H/cpE0
俺、26歳。
2010年に大学卒業後、発達障害もどきで大企業に就職失敗したから学生時代からやってきたFXを専業にして、FX専業トレーダーやっている
3月18日時点でのFXの利益は約+270万円(元本150万円、月に150万と決めて残りは全額引出している)今月はこれで手仕舞いにした。
FXで大損こいたら多分無双するしかないと思っているからもう必死だわ
公務員なるのが一番ベストなんだろうな
でも、頭悪いから俺には無理だわwwwww
>>355 逆に言うとそれなりの環境を作ってやっても無能ならただのオレたちということになってしまう
病気と健常の違いは日常生活に支障があるかないかでしかないので
問題なく暮らせてる人間は別にアスペでもなんでもないよ
発達障害の奴が職場に居ると迷惑
383 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:37:46.63 ID:wq+J9otP0
みn
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:37:55.57 ID:bSVtMO+U0
>>361 間違いなく上司は解ってるw
どっかお前の居ない所で「アイツの事叱りすぎたっぽくて最近あいつ俺の顔見たら緊張してるんだよな〜」って言ってると思うw
んで、周りのやつはまぁ仕方ないでしょってお前が怒られる事をやってるのを理解してくれてる。
だからお前は落ち着いてきっちり自分の頭の中で確認してしっかりと仕事進めていけばいいんだよ。
皆お前が一人前の仕事が出来るようになるのを待ってるからな。
大型トラックドライバーにコミュ障って多いけど
やっぱ長距離とかやって人と接したくないからなのかな?
>「場の空気が読めない」
>「何度も同じ失敗をする」
会社の幹部ってこんなかんじだろ?
387 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/19(火) 00:38:18.69 ID:KNTA5TAC0
大学まで行ってて自分の発達障害に気付かないとかあり得るの?
自分で気付いたり誰かに指摘されたりするだろ
>>379 公務員はイジメの温床だし
採用されてもケースワーカーになる率がすごく高い(地方は)
アスペには厳しいよ
>>352 なんていうか理解はできないけど独特の思考回路なんだろうなぁって程度の認識してた
沢山伏線みたいのはっておいて
余所見させないように持っていくだけ
391 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:39:22.40 ID:Fw9EhQwa0
アスペって本当に「この人病気なんだろうな」って思わせるから凄いわな
病気なんだから仕方ないって思わないとマジで殴りたくなるもの。
頼むからせめて接客業の世界には来ないでください
忙しいときにアスペ特有のあれを出されると仕事止まります
食えりゃあ何をやっても良いと思うよ
いや割とマジで
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:39:53.14 ID:ibUVgT5R0
性格優しい人なら別にイイや
ヒステリーババアや勘違い男よりは仕事しやすい
395 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:40:24.60 ID:MO0OG0cg0
>>378 ああ、アスペなのか発達側にもそ言う事言うのが居る訳か、そりゃすまんかったね。
もしアスペなら朝とかに組んだ予定さえ崩されなけりゃそんなに一日を生きるのは難しくねえだろ。
ソース 俺
2chには他人からレスを貰うためならどんなことを書き込んでも平気って人がたまにいる
北朝鮮で今生き残ってる幹部は、場の空気を読むのがうまい奴。
NPO法人のほうがキチガイが多いと思うが
>>261 そうなんだ
和田式ノート術ってのに
教師のダジャレまでノートに書き込むってのがあって自分がしてたのと同じ方法だった
あれやると定期テストはバッチリだったんだ
なんだ俺か
怒られるのも、給料の内だと思えば何と言うこともない。
402 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:41:50.09 ID:ZGT5mR1d0
東電をディスってんのか?
403 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:42:09.70 ID:awcBZ8em0
>>384 うん、諦めずにがんばるよ俺(´;ω;`)
404 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/19(火) 00:42:19.23 ID:KNTA5TAC0
自分で言うのも何だけど
俺は性格きつい方だと思うわ
改めようと思うけどカーッとなるんだよな
>>371 お前も他の社員にそう思われてるかもな。
社長と、腹割ってとことんまで話すればいい。
407 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:43:38.92 ID:iqjDLninO
>>364 裸の大将は違う
幼少期に、重度の病気によって脳に後遺症として障害が残っただけだよ
>>395 アスペだけど定型のフリしたりキャラ作ったり、いろいろ。
本心はアスペや発達障害者に心から同情してる。
自分はたまたま働けてるからまだいいけど、
したらばの「発達障害板」ってところは底辺中の底辺、
ホームレスや自殺寸前のダメダメ発達障害者ばっかりで本当にかわいそうになる。
>>190 物事や出来事をただ記憶するだけで、主体的な発信力が貧弱だからな
自己の価値観に基づいて他人に絡む力がない
下手すると、そもそも自分の価値観を理解してなくて、スカスカな生き方をしてる
410 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:44:17.46 ID:ydQfqJOUO
基地害アスペはうまくいなしてなんぼ
411 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:44:33.01 ID:JUlhpSWQO
あれだけ頑張ったのにくびとか。
自分をクビにした会社なんか潰れてしまえ
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:44:34.06 ID:oOd2+OpH0
前職の出戻り、しかも社長の息子がそうだった。
わかりやすく言えば、ところ構わず、状況も考えず
2chで言うなら
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
って草生やしてる輩。ネットならいざ知らず、リアルで
しかも無駄な権力持たれたらついていくのも絶望的。
社員数人が離職するハメになりましたわ。
>>388 大学まで進学する様な発達障害者は、頭の回転は速いので、
違和感は持ちながらも、無理くりして環境に適応してる様に装う事が多い
結果このズレは社会に出た時に露見して、この記事のように会社でのトラブルで疑いがかかる
裸の大将は絵なんか描かずにずっと放浪してたかったんだけど
とっつかまって連れて帰られるたびに
仕事だからしょうがねえやなって言いながら絵を描いてたんだよな
415 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:45:47.69 ID:MO0OG0cg0
>>404 一ミリでも予定を狂わされると全ての予定が完全に狂う、10-30台とかでは自分ですら気付かずに
其の都度パニックを引き起こしてたが最近では超大激怒が止まらなく成る、もう何で此処迄キレてるんだろ
俺って位ブチキレ、韓国人すらマジどん引き。
416 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:45:54.14 ID:F8gzKCcEO
>>405 それは火病だ。発達障害とは違う病気だ。
>>388 検査しないと分からない人もいる。
発達障害と思ってたら別の障害だったりとか。
まあ、せめて社会人になる前に診断受けておいてほしい。
418 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:46:20.08 ID:SO7aVqiH0
場の空気が読めないとかだと、欧米からの帰国子女の殆どが当てはまるってしまうな
日本独特の単民族の感覚は日本国内だけに限定した方がいい
俺の従兄弟は国立大の医学部大学院の教授だが、年に数回はキーインロックをするし、
鍵をかけずに家を出るのはしょっちゅうだ だから何だという感じだ そのNPO法人様は凄い人ばかりなんだろうなw
>>368 すまんかったね。
>>250のレスを受けた後だと普通にどういう意味か分からなかったのよ。
・嫌な仕事を率先してやる
・給料が低くても積極的に仕事する
・手当なしの休日出勤を喜んでやる
上記のあてはまらない人はすべて「コミュ障」です。
他人の生き方を指してスカスカとか言っちゃう人は頭おかしい
423 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:48:04.99 ID:ydQfqJOUO
タマネギおばさんも裸の大将もアスペじゃないのね…アスペの皆さん勉強になりました
べネのまつもとけーすけのことですね。
わかります。
そっか、オレは発達障害だったのか(棒)
427 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/19(火) 00:48:31.82 ID:KNTA5TAC0
428 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:48:55.18 ID:Q4XX7/EpO
>>339 え!知的障害なんですか!?
意外です
普段は普通とほとんど変わらないしちゃんとした理論的な意見なんかも言いますが
429 :
名無し:2013/03/19(火) 00:49:01.37 ID:DtDN3wiS0
俺も障害者ですが、手当支給は何時からですか?
空気うんぬんは日本特有ってよくレスする人いるけど
実際にそうなんだろうか よくわかんないな
オレは前スレに書いたけど 空気読めるが空気あえて
読まない態度が取れる大山巌元帥大将が目標だな
>>388 身近にいないと分かりにくいよ
色々なタイプがあるしね
高機能自閉症の子供は親が適切に補助して上げると学校でもトップレベルの成績を上げるよ
身近にも国立大に余裕で入ってるな
432 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:50:52.75 ID:SXFoLpV60
スレ違いで申しわけありません。
バカ安部のせいで
憲法9条改正は棚上げです。
TPPと新自由主義を
けん制するため
TPP反対で労働系の
みどりの風、共産、社民に
みんなで次の参議院投票運動をしよう!
※維新(太陽系を除く)と「みんなの党」は超売国政党と
口添えしましょう。
軽くねじらせないと
TPPで庶民の生活は今以上壊れます。
自民支持者も保守派の方々も、一時期でいいですので
ご協力お願いします。
>>428 自閉症連続体と言って、どこで正常異常を区別するかは難しい問題なんです。
だからアスペや自閉症でも、ぴったりはまる仕事があれば障害じゃない。
434 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:51:42.59 ID:MO0OG0cg0
>>404 そもそもだいたい全ての事を予想の範囲内で生きてるっつうか誤魔化して
んから。
想定外の事象に対しては真っ白に成ってしまう、まあ其れが仕事とか仕方の無い事なら
諦めや切り替えも利くが、なんつうか対人関係の都合上とか面子とかで予定狂わされたりとか
物凄く顔に出るかな、無視する事も有る、しつこいとキレる。
職場にアスペルガーが1人入って来たけど地獄だぞ
係わる人間が皆おかしくなっていく
中小零細は下手したら潰される
こんなスゲーとは思ってなかった
俺も発達障害だったんか
438 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:52:41.86 ID:f4oPFs510
体育会系のスポーツ馬鹿はこれに入るのかね?
他人をアスペwww言う奴の人間性ってネッチョリしてて気持ち悪い
利己的で極度に馴れ合うか敵か
どっちかみたいなさ
アスペの嫌い方が怖いくらいの奴がけっこうたくさんいて怖いわ
>>332 > 相手の言葉をそのまま唱えるように呟く
これって何かの典型的な反応じゃなかったっけ。
極端なことを言うと全く同じような性格でも失職して生活が困窮するようだと疾患だし
親が金持ちでなに不自由なく生活できるなら健康
444 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:53:40.71 ID:ydQfqJOUO
どんなにひどく怒られようと、その話が終わったとたんすっかりいつもどおり。まったく引きずらない
これ俺
おまんま食うための仕事で感情的にならない、
怒ってる相手は発散したいだけなんだよな
>>435 転職準備するべき。相手が出ていくか、自分が潰されるかしかない。
>>418 アホか、海外なんか日本より空気読む能力を要求されるわ
”みんなに合わせない奴”には容赦しないぞ
447 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:54:32.89 ID:6oaSXvCB0
で、退職に追い込むの?
ナマポ貰ったら叩くの?
自殺を促すの?
教えてエロい人
448 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:54:55.77 ID:qMM+6QnG0
>>366 旧帝博士まで行って研究者やりかけたけど(海外の研究所からお呼びもあった)、
論文書くの下手だし遅いし、結局専攻と関係ない普通の会社に普通に就職
今、自分の仕事できなさっぷりとコミュ障っぷりに絶望してるw
… orz
ズレてるというか、変人という自覚は正直ある
450 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:56:01.86 ID:bSVtMO+U0
445 :名無しさん@13周年 :2013/03/19(火) 00:53:47.95 ID:yNRDzyi80
>>435 転職準備するべき。相手が出ていくか、自分が潰されるかしかない。
こういう奴って自分のことだけしか出来ないんだよな。
以前自分は上司やら先輩やらにさんざん迷惑かけたことすら覚えてない奴
451 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:56:05.59 ID:8Agng/IS0
>>1 空気読め【くうきよめ】
「こちらが何も言わずとも、こちらの意を汲んで
こちらの期待する行動や言動をやれ。さっさと、しかも文句ひとつ言わずにな」という圧力。
これに逆らったり、実行を遅滞させたりすると、圧力をかけた側によって
もれなく「KY」や「アスペ」のレッテルを押し付けられる事になる。
452 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:56:12.69 ID:PO/YZrwh0
>>379 公務員も役所の、あの異様な空気の中で仕事するのは辛いよ
クビにならない保証あって安心でいるだけマシだけどね
失敗を側に居る人に転嫁させるんだよな
で必ずヒス
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:56:50.58 ID:Zja0S3ze0
(´・ω・`) 鉄ヲタに多いらしいね
40 自分:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/17(日) 20:46:23.22 ID:sgcF30K00
■■■ 鉄道ヲタ と アスペ ■■■
アスペさらに自閉は「決まってない」「ランダム」「不規則」に対し異常に不安感を抱く
だから
・時刻通りに運行する列車
・数字の並んだ時刻表
・規則正しく並んだ枕木
・決められたレールの上を進む電車
・そして馬鹿みたいに同じ構図ばかりの写真
これらが、たまらなく安心するらいらしい。性癖と置き換えてもいい。
まして事前に「最終列車」なんてわかったものならそれに向けて自分の移動手段を決めて、
撮影ポイントと構図を決めたりとか、そういう一連の行動を組み立てることが
臨機応変に動けない自閉にとってはものすごい達成感、ものすごい脳内麻薬がドパドパ出る。
さらに言うと、自閉やアスペの脳の障害は「感覚から意味に変換する」回路がポンコツな為
・人の顔や身振りを見て、これは誰であるか、何を考えているかどんな感情であるかを理解する
・声を聴いて、誰の声か、何を考えているかどんな感情であるか理解する
・辺りの景色や喧騒から、いま自分がどんな状況にいるか理解する
・そしてそれらをもとに自分の行動を臨機応変に変えていく
そういう能力が著しく障害されているのが自閉、多少障害されているのがアスペルガー
いったん決まった「最終列車の写真を撮る」行動を妨げられることへの異常な攻撃性は
・事前に行動を組み立てることに対して彼らが必要とする労力の大きさと
・妨げられたことに対して臨機応変に対処する能力の欠如と
・対人関係構築の困難さ、つまり敵やライバルであるか、第三者であるか、味方の反乱であるか、権力者であるか
・それらが合法か違法か、殴り倒すか丁寧にお願いするか、などの臨機応変に判断する能力の欠如
から相当程度まで説明できる
アスペルガーや自閉の中には他人と多少会話できる程度の多少一般よりなのがいて
このあたりに撮り鉄がかたまっているらしい。 なので、警察も人権屋が怖くて手を出さない。
つまり、鉄道そのものがアスペホイホイなわけ。
456 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 00:57:04.03 ID:MO0OG0cg0
>>435 俺にしつこく絡んで来た奴は皆鬱に成って病院送りに成るよ大概。
其の前に俺は胃潰瘍に成ってるけどな、頭壊れない分体には来る、鬱に成りたく
無かったら今日は天気良いね以上の会話して来んな。
457 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:57:18.77 ID:Y3UJLqyV0
一つでも当てはまれば障がい者扱いって、さすがに言い過ぎじゃね?
458 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:57:43.60 ID:FHBct2zt0
はいはい!!!
NPO法人ねーーー
偉そうに団体作ってるけど偉いんだよね!!!
天下りとか前に問題になったし!!!
べつスレだけど
NPO法人って威張りすぎ
障害で良いから金くれ
たっぷりくれ
461 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:58:56.21 ID:I6b+D3TL0
>>450 酷い目に遭ったことがあったら、普通にそう思うよ。
>>455 俺アスペだけどガキのころから鉄道には全然興味ないけどな。
>>446 企業の職種やポジションで違うだろ 少なくとも自分の意見を言えない奴は無能と判断される
意見があるなら発言し、ディスカッションするのが普通 黙っていたりアイディアを出すのが欧米では普通だ
>>332 「相手の言ったことをそのまま繰り返すと共感性が高まり仲良くなれる」と本で見たらしくその通りやってたら相手にキレられた友達なら知ってる
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:00:15.02 ID:bSVtMO+U0
>>462 つーかね、アスペが一人来た程度で会社やめるかやめさせるかしか無いーって言ってる時点で甘え
学生なんか?
怒られた際に必要なのは原因となった失敗を繰り返さないための適切な対処
怒られて一々へこんでばかりいたら身が持たん
そもそも叱る方も部下に精神的ダメージを与えたくて叱っているわけじゃない
こいつがしょげている姿を見たいから怒ってやろう、なんて考えてたらそちらの方が異常
469 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 01:01:10.29 ID:MO0OG0cg0
>>455 それが全く分からないんだわ、確かに子供の頃は散髪屋のクルクルが面白くて
何時間でも見てられたんだが。
今はもう完全に脱線系に命掛けてるみたいな、無軌道でなきゃ生きる価値が無いみたいな感じ。
>>332 >その話が終わったとたんすっかりいつもどおり
これ意図的に出来るようになると精神的ストレスほぼ皆無になるんじゃなかろうか
人に言われたことを理解した自分ってものを内に作るから
それが今までの自分を否定することになって自分の精神という存在が不安定になる気がする
>>455 オタク、収集癖がある人は障害者
扱いにくいから関わりたくない
>>1 それだけ普遍的に存在するということは
これは障害ではなく人間の特性なのではないか
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:02:16.60 ID:lL/ylkoo0
>>469 無軌道の割には、予定が狂うとイライラするのか、意味分からんw
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:03:16.72 ID:Q4XX7/EpO
>>433 そうなんですか
ありがとうございます
なんとなくの違和感だからその人を知らない人に説明しても想像がつかない
うまく伝わらない
なんというか不思議なタイプですよね
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:04:14.24 ID:FHBct2zt0
>>446 欧米企業だとアスペじゃないと勤まらん
日本と逆だなw
>>474 予定がひとつ狂ったから全部キャンセル
どうせ狂うから予定立てないってことかと思った
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:05:37.29 ID:bSVtMO+U0
>>476 何処がだよ?
そのアスペを使えるようにするのが仕事でしょうに
480 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:07:00.65 ID:te0T6OjX0
アスペってさ、負の方へ向かうとクレーマーになるよね><
>>475 相手の言ったことを反復するところが自閉症っぽいんです。
発達障害も自閉症の一種だし、アスペは知的障害の無い自閉症ですし。
483 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 01:07:43.17 ID:MO0OG0cg0
>>474 そうなあ・・・確かにwww
予定内の無軌道を探してるって感じかな?自分は無軌道に動きたいんだが軌道の有る物に興味が無いと言うか。
いやそ言う話ではなくて、自分は無軌道に動きたいが邪魔する奴は許さないみたいな。
わーお俺のこと書いてんのかと思ったよ
もし発達障害だったらこれって治んないの?
自己啓発本読んだり、無理して飲み会行ったり、身なりにも気使ったりして
浮かないように自分なりに努力してるつもりだけど、もしかして無駄なのか
今の現場にも発達障害っぽい人居るよ
とりあえずマルチタスクは無理なんだろうなぁ、彼
仕事の質も低いし効率も悪いし作業自体も雑用っぽいし
単価が糞安いから切られてないけど、
最後はボロ雑巾みたいに古くなったら切られるんだろうなぁ
>「物事の優先順位が分からない」(41%)
ギクッ…。
487 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:09:41.95 ID:6oaSXvCB0
減点式で人を評価する奴はアスペに発狂して胃に穴が開いてそうだな
俺は最初から他人に期待してないから付き合い方が楽でいいわ
物事の優先順位ってたとえばどういうことよ
489 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:10:12.57 ID:ELqww8E0O
またなんでも病か
そんな線引きしだしたらなんでもありだぞ
空気を読むって過剰適応だと思うけどな
491 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:11:07.52 ID:ydQfqJOUO
>>468 精神的ダメージを与えてるのは、アスペかサイコだよな、
聞こえるように 基地害野郎っていってやったわ!!
492 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:11:11.85 ID:aDaK+MjD0
>>488 やらなければいけないことがあるのにネットをどうしても止められない人
493 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:11:18.37 ID:Zja0S3ze0
>>477 たしかに外人だと、仕事のセクトが細かく区切ってあるし、範囲外のことしたら怒られるもんな
あと、指示しても、権限がない奴のことは誰も聞かないし
権限があっても、曖昧な指示だと速攻で切り返してくる。
よく考えたら外人って攻撃的なアスペだよなwww
この記事を「企業に勤める人の9割が発達障害だ」と解釈している奴も発達障害だろ。
>>484 性欲が薄れるくらいの年齢になると
劇的に自分を客観的に見れるようになる。
497 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:11:45.42 ID:JqfgMmMIO
マスコミにKYなどと言われていた安倍が復活し、今や人気政権
実はマスコミがKYだったというオチ
>>483 まあ、あれだ
予定外の事に狂う進捗を立て直すのも一つの楽しみだと思えば良い
致命傷で済んだぜ!っての中々笑える・・・無い
俺も社会人になったばかりはそんな感じだったが、すぐに諦めが付いた
疲れるだけだし・・・元気なお前さんが羨ましい
頭ではわかっているけど現実にはその行動を取らない
そういう人間も障害者にカウントされてはいまいか
>>488 どれが重要か、指示されないと自分で判断がつかない
例えば納期を逆算して急ぎの仕事からとりかかる、とかできなくて
やりやすい仕事からやったり、頼まれた順でしかできなかったり
>>479 理想だしそうあって欲しいけれどね
アスペだから云々以前に人を育てる余裕ない
背中から学べだよ未だに
そうじゃないとこに行ければ活かされるだろうね
>>492 それはわかっちゃいるんだがやめられねぇw ってやつじゃないの?
>>494 客に聞けって??
>>500 会社に入っても客気取り、はどのあたりですか
みんな!
俺に障害があるか!!!
教えてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
505 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:13:34.93 ID:ohe2bdLN0
>>488 震災で地震がきてもFPSゲーム止められない奴が思い浮かんだ
・自分で予定を組めない。
・目の前のことしか頭に無く、その後他で重大な見落としハプンが乱立して収拾が付かなくなる。→上司が尻拭い。
・天使なアシスタント様が「これやっときましょうか?」と救いの手を差し伸べてやっても「いやこれは自分がやるんで!」と頑な。
一体なんなんすかね……
>>500 ああそういう「まあできてあたりまえじゃね?」ってやつが
わけわかんないって事ね なるほど 実際にそういう
優先順位がつけられない人がいるのね
ま、この世になんでもできる人間なんざいねえんだし
こういう人たちでもできる仕事なんざいくらでもあるしなぁ
病気だなんだと垣根つくるよりも、人には適性があってそれにあわせて割り振ればうまくまわるってことを管理職の人間に叩き込んだほうが手っ取り早いと思うぜ
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:15:57.94 ID:JqfgMmMIO
>>500 なら「納期を逆算して急ぎの仕事から取りかかるように」と指示したらいいだろ
そいつの空気を読めよ
511 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:16:07.52 ID:Q4XX7/EpO
>>481 なるほど
あと思い出したのは
抽象的な意味で「前のこれもできなかったのはなぜ?」(お前が失敗したからだろ!)みたいに言われたら
普通に「〇〇だからです」と当時の状況答えます
普段は普通だけど何らかの障害はあるだろうなと
512 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:16:29.49 ID:XdKukZg40
>>500 世の中外交能力の低い人間はみんなそんなもんだし、自己啓発本や宗教なんかが繁栄してるのもそういうこった
無駄な事はない
何がいけないか
何でそうなるのか
それがどういう事かよく考えて
自分に出来る事をやってみれ
514 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:18:00.57 ID:nvdHoPBV0
俺だ
515 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:18:27.57 ID:Bt3vcR6K0
.
シャープ(早川電機工)
まさにそれだわw
ほいほい答える103社も信用できん。
府が依託したなら府が発表すりゃいい。
発達障害の特性なんて一個一個切り離して聞いていけば誰にだって該当するわな。
発達障害絡みってのを隠してのアンケートだったんじゃねえの?
517 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:19:53.79 ID:Cs4D/+Cy0
民主党の総理大臣にもいたぐらいだから驚かないが
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:20:54.09 ID:uVaZgYJ/0
519 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 01:21:08.91 ID:MO0OG0cg0
>>498 会社行きながら予定とか立てるぢゃんか、下手すると数週間前からとか
予定組んでてああしよとかこうしよとか、其れを下手な功名心とかでぶっ壊される
とキレてしまうと言うか・・・子供なんだよね・・・
分かってるんだけどさ・・・気が付いたら同僚にオフィスなのにボディブロー本気で
入れてた・・・気が付いたら転職転職で挙句同僚みんな辞めさせて俺一人で忙しいんだけど
無軌道もいい加減にしとかないと自分が死んぢゃいそう。
ある程度の個性は確保しておかないと多様性の無い組織は弱くなる
>>510 最初はそういうアドバイスもするだろけど、毎度はやってられないわ。
>>513 ほんとかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>484 行動から区分されて障害と言われてるけど、恐らく背が低い高いと同じような人間個々の特性みたいなもんで、程度の差はあるだろうけどかなり普遍的に存在してて、治るとかそういうものじゃないと思うよ
うまくごまかして生きていくか、ごまかす必要なく生きていける環境に行くかしかないかと
俺なら確実にやりやすい仕事から片付けるね
525 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:25:21.87 ID:j/8S+7EC0
ドイツ人はマニュアルないとうごけないからアスぺだな、日本だと という変な基準
>>509 適性に合わせて割り振れだと?
単純労働しかできなくなるだろ、それで仕事に見合った給料・時給900円で済むならいいけどそういうわけにはいかないから厄介者になる
527 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:26:22.85 ID:obSTm6XY0
「周囲とのコミュニケーションが難しい」(52%)が最も多く、
「場の空気が読めない」(46%)
「何度も同じ失敗をする」(45%)
「物事の優先順位が分からない」(41%)
「人の話が聞けない」(29%)などと続き、90社が一つは当てはまった。
俺から言わせると もはや何が発達障害なのかがわからないwww
一見すると、それっぽくはあるけど
場の空気が読めない こんなのほぼ100%いて当然だろうww
単なる個性やそれぞれの能力の限界を障害者扱いするのか
非の打ち所の無い人間など一握りであろうに
>>525 ドイツ人アスペ説はなんか割りと説得力あるな。あいつらマイペースだし。
>>520 個性とかそんなところで発揮する必要ないし。
531 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:28:44.95 ID:RMM/txTMO
>>520 でも会社は多様性より無個性なロボット人間を欲してるよ(´・ω・`)
仕事のやり方もこなす優先順位もすべて俺の頭の中に合わせろ
俺の指示した通りに動くな
俺の考えた通りに動け
みたいな上司に仕えると非常に疲れる
533 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:28:58.17 ID:j/8S+7EC0
>>529 でも有能だし、日本人と似てるって言われるよね
日本もあの形にしたらうまくいくのかね
534 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:30:29.28 ID:iqjDLninO
アインシュタインも発達障害と言われてたけど、彼は普通の人より脳の一部の下頭頂葉が大きく発達してたようだ
535 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 01:31:20.68 ID:MO0OG0cg0
>>530 協調性に優れた優良企業ばっかで日本は前途揚々ですなあ。
>>531 ある程度は標準化されてないと組織なんて成り立たないのよ
仕事は規格化され、分業化されるものだから
この場合の場の空気が読めないってのは
言外の意味が読み取れないってことだろ
538 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:32:20.30 ID:gcBiVVUD0
企業からみて邪魔なのは発達障害なんだろ
>>1 企業側の回答者は、そういう社員をどうやって把握してるんだ?
アンケートでもとってるのか?
>>532 みんなにそうなら、上司に向かない人の典型だが、物覚え悪い個に対してだけならまだわかる。
542 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:33:30.90 ID:K2PCEeg70
「俺が嫌味をいったらケロっとせずに辛そうな顔をしろ」程度の意味だよ
>>535 だから必要ないところで個性発揮する意味なんてないんだよ。
545 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:35:22.70 ID:obSTm6XY0
>>537 本当にそういう意味だけで企業9割をたたき出してるなら
ある意味終了の域だけどな
何?企業自身も試されてるとか?w
何度も同じ失敗をするがどの程度なのか、失敗するのは仕方なくね
547 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:36:10.30 ID:zD9V877s0
ひろゆき 「場の空気を読めない人の方が仕事を出来る」
オマエラ 「場の空気を読めない奴はコミュ障だから辞めさせろ」
>>541 ふつうはその上司の好みを一生懸命覚えてそれに合わせる
だからその職場に長い人は上司との付き合い方を知っているのでそつなくこなす
可哀想なのは新人とか派遣のような人たち
その上司はわりと本気でそいつらを常識のない人間だと思ってたりする
>>511 言葉をそのとおりに受け取って答えてるんだから
抽象的な言い回しを使って「わたしの期待する回答が帰ってこない」となって腹を立てる方がおかしい
ダイレクトに言えばいい
なんでそんな回りくどいことをするのか、かえって謎
>>537 お前がはっきり言えばいいだけの事じゃねぇのか?
自分の言語能力不足或いは罪悪感感じたく無いだけなのを他人の所為にするなよw
60分を1として、15分なら0.25、30分なら0.5というように時間を記入する工場で働いてた時に、
この時間の記入を全く理解できない人がいたんだが、こういうのも発達障害なのかな?
552 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:39:21.03 ID:FhB1kAQB0
>>1 テレパシーを使えることがバレたらマズいじゃん。
だからダメなフリ。
554 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 01:40:54.89 ID:MO0OG0cg0
>>544 協調性で飯が食えるなんて発想がそもそも無い。
空気だかに都合良い時だけ個性発揮してとか言われても知らん。
>>548 ある程度部下に責任持たせて仕事割り振らないと効率的な組織とは言えないし下が育たない。
まあ仕事できる人が陥りがちな失敗だろうけど。
556 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:41:37.06 ID:9cFUvzZi0
おっさんの発達障害は万死に値するなwwwだらしねえ中年腹とか意味わかんねえし。
生きてていいからさ、他人様に迷惑かけんじゃねえよクソがwww
協調性がなぜ必要かというと、それがないと周囲から仕事の邪魔をされるから
558 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:42:30.02 ID:35ZD/slk0
協調性は全く無いけど その反面、ものすごく 記憶力がよく とにかく頭がいい
らしいぞ 発達障害っていうのは。
お前らは エセ発達障害
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:44:55.28 ID:35ZD/slk0
協調性は全く無いけど 記憶力も全くない!!
この、エセ発達障害者ども!
おらおら 言い訳こいてんじゃねえよ みっともない!
561 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:44:59.05 ID:UYJFylHlO
優先順位を間違えるし判断能力とか問題の解決能力も欠如してるんだけど認知の歪みがあるから自覚出来ない
562 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:45:22.22 ID:zD9V877s0
>>555 そんな上司の下で部下が育つわけがない
単にその上司に慣れていくだけ
自分との付き合いに慣れただけの人間を見て、よしよし育った一人前じゃわい
とか本気で思ってるとしたらおめでたい
とはいえ今では部下なんて育てる義務も義理も無いのが実情だろうけども
564 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:45:44.32 ID:RMM/txTMO
>>551 オレガイル(´;ω;`)
休憩時間も引いたりするから遅刻したり残業したりすればややこしくなって困った(´・ω・`)
別の仕事してたらその時間もちゃんと書かなきゃならなかったから特にヤバかった(´;ω;`)
565 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 01:46:32.64 ID:MO0OG0cg0
いやさあ言われてるよか空気読めてると思うよ。
だけど背後霊だか前世の自分だかゴーストだかが囁くんだよ、壊しチャイナよyouって。
空気ぶっ壊す天災みたいな?空気読まないんではなく壊すから嫌ってちゃんと言わないから伝わらない、
其処も空気嫁ってか?
>>554 協調すべき話かどうかも判断できないならそうだろw
能力ある人はそれぞれ個別に判断すること。
>>558 そりゃ俺の事だ。
心理学っつー知識を活用して空気は読めるが、
正直空気やら他人の評判やらはどうでもいい。
俺にゃ他人自体が空気みたいなもんだ。
>「何度も同じ失敗をする」
経済再生が全くできないここ20年くらいの政権党の方々はどうなのよ
発達障害と認定してもいいの?
570 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 01:49:51.36 ID:MO0OG0cg0
>>566 空気に呑まれたり協調したら負けかなって思ってる。
571 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:50:18.29 ID:awcBZ8em0
ふと思ったんだが、発達障害と小頭症は関係あるらしいな
だったら30過ぎた現在でも頭のお鉢が小さ過ぎて子供用の帽子でないとサイズ合わない俺は
「ADHD」の特徴が一々当てはまるんだが
俺ってもしかして小頭症なんだろうか?
実際、子供の頃からカーチャンに「あんたは帽子かぶったらいかん。小頭症に間違えられる」と言われてたわ
572 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:51:07.37 ID:fTdDxfgh0
>>558 発達障害は、社会性障害と知的障害のミクスチャーだよ
社会性障害が強いけど知的障害はない、とか
社会性障害は少しで知的障害強め、とか
社会性障害も知的障害もボチボチ、とか
全てひっくるめて発達障害(自閉症)になる
RPGでいう、HPとMPのバランスみたいなもん。
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:52:05.30 ID:ydQfqJOUO
ぶっちゃけ、今より待遇いい職場あれば、
やめてやると思う(笑)
なのに飲み会とか(笑)
まさかーーーまさかーーー
発達障害とか障害があるのは企業や団体が決めれないぞ!!!
NPO法人って言うだけで胡散臭い
て、言うか障害のラインて何処にあるんだよ
おしえろ!!!
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:52:49.11 ID:j5a7v2Pf0
俺みたいに能力のあるアスペだと
会社内での地位も高くなって
理不尽に怒鳴り散らしても健常者が俺にペコペコするような状況だけど、
無能な発達障害ってどういうふうに生きてるんだろうなって
疑問に思う時があるわ
日常生活に支障があるかないか
578 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:53:05.70 ID:S1kypiWl0
>>558 >記憶力がよく とにかく頭がいい
極々一部だけだ
大半は能力が無い上に人の話を聞かないし空気も読めない
基本的に自分が納得するまで物事を考えるから(それが正しいとは限らないが)、
それが物凄く上手くはまれば一つの分野に置いて天才的に見える事もあるかも知れないが、そうなる可能性はとても低い
しかし困った事にアスペはこの良い事例のみを額面通りに受けとる
579 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:53:20.13 ID:3UzTBQjQ0
>>201 俺も同じだったから分かるけど、他の人も書いてるがメモは重要だぞ。騙されたと思ってやってみ。
たぶんだけど短期的な記憶力も弱くない?
帰宅してから書こうとすると抜けてる可能性があるから、小さなメモ張を用意してやらかした時にサッと書く(思い出す為の補助的な役割りだから自分だけに分かる単語とかで良い。)
そんで帰ったら普通サイズのノートにミスしてしまった内容を書く。手順とか方法を変える事で何とかなる事だったら改善策も書く。
これをミスする度に何度でも繰り返してみ。それでも繰り返しのミスは起こるけど3ヶ月くらい続ければ今の半分以上減るから。
大事なのは継続する事と自分に出来ない(苦手な)事を認める事。どう嘆こうとどう悲観しようと自分の体とは一生付き合っていかなくちゃいけないんだから。自己嫌悪に陥って悲観してるよりも出来ない事は認めて、どうすれば良くなるのか考えて少しでも改善していく方が大事だ。
580 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 01:53:23.09 ID:MO0OG0cg0
>>573 ファジイなの苦手なんだよね、如何も良く分からん。
>>563 一つ言える事は、
その上司はまず間違いなく発達障害だっつー事だな。
しかも頭も悪い。
582 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:56:03.99 ID:35ZD/slk0
ちょっと前のNHKで そう見たぞ
小芝居 おいしい仕事が入ってきて 。
上司:今日残業してくれる? 部下:風が吹きそうなので帰りまーす! みんな:呆れる
その番組で そういう人は そういう特徴があると
マネージャーとか上に変な奴が付くと、ほんとストレス溜まるよな。
会社にもいたんだけど、あんなタイプ初めてだったな。
どうでもいいようなことに細かくて、それだけならまだいいんだけど、
やたら威圧的なんだよな。要するに偉そうなの。
で、マネジメント能力あるかって言ったら、大したことない。よくトラブル。
なんか知らんけど、ある日突然会社に来なくなった。
うわさだと鬱だって。
あれたぶん発達障害だよ。
584 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:57:24.71 ID:JBvXKKJu0
まあ俺も正直完璧とは言えないけど、でも確かに変な人はいるっちゃ
いるよね?しかも学歴とか全く関係ないからねw
>>578 馬鹿と鋏は使いようだな。
その部下をいかに上手く使うかは、
当然ながら上司の手腕つーか能力に左右される。
例えばまあ、アスペ同士じゃ上手く行かんとかな。
>>116 それってこっちが悪いのかね?
前こんな事言ってたよねなんて、法螺吹きの方のが悪い気がするから指摘してるのに
>>571 確かに背の高い男が
相手の顔を見ながら猫背になってよろよろ動いてるイメージだな>ゆとりアスペ
権力持ってる奴が下に(論理的に)凹まされると社会性が無いとか屁理屈付けて潰そうとするだけの事
会社という組織に人生をレイプされてるんだよ
部下より上司がそうだったら深刻だな、何でそんなポジションに就けたのかは不思議だが。
NGO組織を立ち上げて、国会議員にもなれば有能な人間の部類だろう
果たして、辻元清美が有能な人間なんだろうか?
ある意味、有能な人間には違いないとは思うけど、あの才能を自分のいる会社では発揮してもらいたくは無いと思う
そういう事なんだろうな
自分で鋏になれない人はそれを十分理解した上で他人を使おう
592 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:01:15.62 ID:+403prHEO
こんなんだから日本経済は衰退していったという事だね。
593 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:01:35.06 ID:Pw8m2EOf0
もう障害者手帳くれよ
594 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:02:04.57 ID:zD9V877s0
>>578 発達障害は人によって得意な分野が違います
極々一部でもなければ全員でもありません
WAIS-3でIQテストしてIQ70以上で
動作性IQと言語性IQに最高値と最低値で15以上の開きがあれば
有意差とし、その他医師の診断があれば発達障害として認められます
>>583 頭の中にある理想の自分像がすごすぎて
現実の自分の能力を自覚して落ち込んで鬱になる、というのはよくありそう。
発達障害の可能性は分からんけど。
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:03:35.99 ID:TzZPYsc/0
WBC日本代表にもいたよな。5人ほど
んで一通りやり方を教えると
「僕左利きなんで右利きで教わった仕事全部できないんです」
とか言い出して
「へーギッチョなんだ、」と感心すると
「ギッチョは差別擁護ですやめてくださいそれに左利きは僕のせいじゃありません」
とギッチョに関する弁明と謝罪要求で
もう最初何をしようとしてたのかわかんなくなったりとか
598 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:05:24.59 ID:oJMRZbMp0
これ、調査をNPO法人がやったのか?
いくらなんでも、調査方法が滅茶苦茶だろ・・・
おそらく、発達障害の人が職場で困ると言われる理由を集めて
「そういう困る人は他にも大勢いるだろ!」て、逆切れしたような研究w
いや、そういう問題じゃないし、9割の会社が発達障害を抱えてるわけでもない
NPOとしては、発達障害の人が受け入れられるようにアピールしたつもりだろうけど
これ、逆に偏見を招くような記事になっちゃってると思うぞ
とはいえ、もとはNPOの駄目調査が原因だから、同情の余地は無い
素人が調査研究やっちゃ駄目だって・・・
599 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:05:26.24 ID:W4drUFt70
600 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:08:31.62 ID:qG3z5AfY0
俺の後輩は一流大学を中退して俺の働いている町工場に来たが、
雑談も日常会話も挨拶もしないナルシストなんで、とりあえず辞めて欲しい
流れ作業とかでもやっててくれ
601 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:09:36.20 ID:jcFcitP30
・発達障害
・適応障害
・発言障害
・反発障害
・団塊障害
・資本主義障害
・政治障害
・女障害
・ゆとり障害
・団塊障害
・スイーツ障害
・医学障害
・パソコン障害
・リーマン障害
・ニート障害
・主婦障害
・ウヨ障害
・チョン障害
・レッテル貼り障害
何にでも付けれるが、
>>579 「メモなんてとってるから覚える気がないんだろう、覚えろ!」
って私が言われた言葉だなぁ
ついでに、覚えられないのは、「私のやる気が無い」かららしい
嘆いても意味が無いし、何か考えなきゃならないし
それでも自分で対策が見つからないけど、それでも時間は経過して朝日は昇っちゃうのよね、トホホ
603 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:09:47.95 ID:zD9V877s0
>>598 全くだ
素人が思い込みで発達障害と思う人の統計を取ったに過ぎない
ウチは零細企業だがトロい、仕事覚えない、説教に口答え、同僚と仲良くできない…
中途採用はこんなやつばっかだよ
605 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:11:52.61 ID:w5NH1I36O
自分理解力はかなりある方だと他人からもそう思われてる
小学校クラスで言えば上位3位くらい入る
しかし記憶力が致命的に悪くクラスで一番悪いくらいのレベル
こういうアンバランスなのも発達障害になるのかな?
お陰でもの凄く苦労してる
賢いと普段思われてるのかわざと忘れたフリしてると怒られたり計算高いと思われやすい
本当に悩みだわ
>>19 そうか?十年単位で見ていくと
ホワイトカラーは減った気がするけどなぁ
>>604 嫌がらせして社員を追いだそうとしないだけマシ
>>600 俺「券売機で券を買って改札抜けてこい」
アスペ「すいません僕左利きなんで時間掛かっちゃって・・・」
俺「バカヤロー、こんなことも出来ないんじゃ社会人失格だろ」
アスペ「ひどい!人権の侵害だ!こんな会社辞めてやる!!」
半年後
俺「いよう、今何やってんの?」
アスペ「ボランティアです。」
609 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:18:37.98 ID:t9xTLNkIO
こういう怪しいNPO利権団体って、潤ってそうだね
発達障害かどうかは簡単な質問で判るもんじゃないんだし
>>15 発達障害よりもEDだと思うよ
610 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:22:57.80 ID:aAFw8ZqP0
つまり殆どの企業が適材適所ができていないという事だな
611 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:25:19.74 ID:tOIeIgQQ0
空気読みすぎの香具師ばかりで嫌になるなぁ
今、日本に求められている人材は空気読まなくて、ドーンと突き抜けて香具師だわな!
そいつら日本を引っ張っていくんだわな!
空気ばっかり読んでいる香具師には、そういう力はな〜〜い。
空気ばっかり読んでいる香具師には、現状を変える力は全くない。
>>605 理解力はあるんだろ
じゃあ記憶は外部に頼ればいい
まずはメモ、次にそこからデータやドキュメントを残すんだよ
もしメモしたことすら忘れるなら痴呆になってしまうが、そこまでじゃないんだろ?
理解できるということは短期的には覚えられるんだから
613 :
大韓塵 ◆ueuppJELLY :2013/03/19(火) 02:28:32.27 ID:nG1ZURUA0
つーか余程良いか悪いか直接命に関わるか、極端な情報以外は忘れるのは普通だとは思うがな
614 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:29:00.42 ID:bSVtMO+U0
615 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:31:52.93 ID:t9xTLNkIO
そらそうよ
そっち系の障害の人は最近メジャーになったってだけで
昔からいたし、
わざわざ言わなくても、そこをみんなでフォローして仕事回してたのが日本企業のいいとこでしょ
617 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:34:08.17 ID:nG1ZURUA0
>>575 そいつの生活に支障がある症状があるかないか
それだけ
一人ひとりが違うんだって、何で理解出来ないかな。
それがわかっていれば職場に不満なんか出ないし
いくつになっても自分と違うのが我慢できない奴って、
それこそが発達障害だと思うんだけど。
619 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:34:44.66 ID:V99+h+ZQ0
chinaのことじゃね?
>>612 確定診断済みな発達障害だけど、俺も結構記憶には自信ないなぁ
買わなきゃいけないものを手に書いて買い物行ったりするけど、
徒歩1分のスーパーに着く頃には何かを買わなくちゃいけない事自体忘れてて
いろいろ買って帰ってきて数時間して手に何か書いてあるのに気がつく事が多い
でもこれは発達障害とはあまり関係ない気はしてる
621 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 02:40:00.03 ID:MO0OG0cg0
俺とか自己診断のアスペだが良くアスペスレに行くんだが、当然会社のアスペがあ
って書き込みも多数有るんだが、大概はアスペを良く理解して居ないか、本人が人障持ちか
一番酷い場合、文句書きに来た本人の言動がアスペでしか有り得ない事も有ったりする。
一応自覚の無いアスペと自覚有るアスペは少しは違う、って言うか此処アスペスレでなくて
障害スレでなかったっけ?
最近精神障害者の雇用を義務付けるってニュースがあったけど、
発達障害を精神障害者に入れたらそれだけで殆どの企業が
雇用義務の条件満たしてしまいそうだな
623 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:42:23.46 ID:6Q2Z/CHj0
なんか医療ビジネス臭いんだよな
本当に治療が必要な人間はそれほど多くないはず
入社前に表面化するんじゃないだろうか
624 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:43:32.96 ID:tOIeIgQQ0
空気読みすぎ症候群www
空気読むのは過剰適応で、生物としてもおかしすぎるし
出来ないのがデフォだとは思うよ。
日本は健康保険があるから病気や障害やサービスを要求すれば天井なしに支払おうとする(この時点で空気嫁)
医者や病院やプロ市民はその金がほしくて不満を煽る
いっぽうで
過剰適応過ぎる国民性が経済成長に一役買った事実がある
図に乗って要求をどんどん上げていってふるい落とされる奴が増える
ふるい落とされた奴を非正規やボランティアとして従業員以下の単純作業労働者に仕立て上げる
税金からその対価をもらう
っていう蛸が自分の足を食うようなビジネスモデルが蔓延ってきてる
最近の何でも障害にしたがったり、ボラやNPO持ち上げる風潮はまさにそれだろ
女性の社会進出〜とか煽るのも同じ
手前のガキを育てる金と能力がなくて
他人のガキの子守をするのが「女性の社会進出」なんだもん
>>622 そういう枠での採用ならいいな。
普通枠だとまわりが疲労してしまうし。
627 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:45:06.41 ID:waDxkcNt0
こういうのって上司に多いだろ
628 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 02:47:01.40 ID:MO0OG0cg0
>>623 嗚呼そうそう、何だっけな訓練所だとか変なサティアン作って何時もの韓国人商売で
発達ビジネスとか流行ってるらしい。
んな所辞めて迷惑とか省みずに実社会に出ろっつってんだけどな。
アスペルガーって言葉が流行ってるけどありゃ
結婚できないってほど人間関係構築に支障があるレベルでしょう
>>622 キチガイを入れろってことか?
また馬鹿なことを…
「場の空気が読めない」「何度も同じ失敗をする」
NPO法人の連中の事か
こいつらびっくりするくらいクズ揃いで、本当にろくな奴が居ない
じゃおれ寝る・・・
某障害者バラエティで障害者に芸を競わせたら
性同一(病気でも障害でもない奴)が
障害者を名乗って賞とって行ったの思い出したわ
一億総障害者化なんて絶対おかしいよ
なまぽに替わる福祉ゴロかな・・・
634 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:52:52.54 ID:pAh8+TL4O
電話に出ても受話器置いたら内容忘れる。
635 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 02:53:29.56 ID:MO0OG0cg0
>>630 理解出来んだろうけど、アスペとかは超健常域に有って医学上精神障害の前例は世界的に
すら認められてないらすい、つまり気違いとは正反対の位置に居る、もしアスペが気違いに陥れるの
なら其れはアスペが直るのと同義でノーベル賞物かもな。
俺から言わせれば君の方が余程鬱とかに陥り易いし気違いにも近い。
636 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:53:32.53 ID:O1pub1540
ADDだけど、アメリカから色々サプリ輸入して飲んでる。
思い込みもあるだろうけど、ちょっとはマシになってると思うり
637 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:53:38.97 ID:ljo1Ftmj0
鳩山政権時代に「新しい公共」っての、打ち出しただろ。
NPOにもっと活発に動いて貰おう、いろいろ決めて貰おう、予算もつけよう、というヤツ。
恐ろしいわ。
NHKとかでは発達障害者はコミュ障だけど特殊能力がある的な扱われ方だけど
大半はそんな能力はないタダのコミュ障だよなw
639 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:56:08.08 ID:jcFcitP30
日本脳炎
脳が、日本式になってしまう事。
具体的には、資本主義や、公務員主義が、大好きで、
自分の為なら、他人を蹴落としてまで、就職に必死になる脳である。
こうした患者には、適材適所という発想は無く、
金の為なら、人が死のうが無関心という本質を、自覚できない。
多くは、マスコミ、大手企業、政治関連団体、銀行員、などに多い。
逆に、フリーター、農業従事者、現場作業員などには、少ない。
>>618 そんな単純な話かね。
傷つくようなことを言われたり、露骨に見下されたりしたことないでしょう?
変な上司がいてさ、そういうこと平気でするんだ。
結局、鬱になって会社来なくなっちゃった。
ざまーみろって思ったね。
モチベーション下がるわ、ストレス溜まるわ、やってられないよ。
あれたぶん発達障害だよ。
全然空気読まないw(もしくは読めない)。
あんなの初めてだよ。
642 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 02:58:03.29 ID:MO0OG0cg0
>>638 自己愛性人格障害とか境界性人格障害者とか韓国人とか汚沢とか鳩山とか
確かに社会的にはコミュ力だかが高いと評価すべきだろうな。
んなもん欲しかねえし。
643 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:59:37.78 ID:9IgH34nG0
障害や病気の理解を広める活動は良い面だけじゃなくて
逆に偏見が強くなって今までより暮らしにくくなる人が出てくる可能性もあるんだよね。
発達障害って先進国の社会問題の一つだからいずれ向き合う時期は来ると思うけど、
こういうデリケートな部分に触れる場合は慎重に進めて欲しいね。
スペクトラムで線引きが難しいんで健常者でも傾向ありって人は多いと思うから
最終的にはうつ病くらいソフトな印象で社会認知されるようになって欲しい。
644 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:59:40.21 ID:9gKJlRC1O
空気を朗読して生ずるメリットとは何か?
その場(現状)がなごむ(維持)だけだ。
変化は起こらない。
空気は壊してこそ創ってこそ変化に繋がる。
芸能人ではさんまや太田、政治家なら橋下。
この辺が空気の創り手だな。
645 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 03:03:06.47 ID:MO0OG0cg0
>>643 あれは障害ビジネスをやりたくてやってるんだろうなあ。
態と日本社会と発達を切り離そうとしてやってるとしか思えない、巻き込まれたら人生終わる。
646 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:04:17.71 ID:TkTmyFO40
この話は、ある意味正しい。それは一般のサラリーマンの仕事なんて壮大な
ひまつぶしに過ぎない。でも
NPO法人って凄く怪しい、そもそも昭和年間にはNPOなんてなかった。
NPO法人などウサン臭い連中ばかりだ
647 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:06:02.13 ID:V7rDatytO
先生への悪口は我慢できん
NPO!NPO!
場の空気を読めない人間が、空気を変える事は出来ないからな
仕事中に空気を変えたい時は、普段は場の空気を読んで行動してるヤツに、それとなく話を振るよ
仕事中に別の仕事をさせる時にも、仕事の優先順位が理解出来る人間に命じる
何度も同じ失敗ばかりするヤツや人の話を理解出来ない人間には消えてもらいたい
仕事では理解出来てるか出来てないかが問題なんだよな。仕事のスピードは個人の力量の差は個性と思える
物事の問題点を見付けられる。それを素早く処理出来る。仕事をスムーズに進められる
全てに優れて無くても問題が無い。それぞれの個性と認められるのは、この程度だろうね
他の個性は、仕事が終わってから発揮してもらえば良い
651 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:10:01.46 ID:RMM/txTMO
>>640 その上司のやることを部下が淡々と受け流してたから自分はいてもいなくても変わらないって思い込んで鬱になって消えたんだろ(´・ω・`)
ぼっち耐性無い人間だったんだよ。きっと(´・ω・`)
オレの職場は上司も部下もその上司みたいなアレな人間だらけだけど話しに加わらないオレをあ〜だこ〜だ言ってみんな仲良く仕事してるよ。
それでもオレの仕事の邪魔しないしちゃんと仕事のフォローもしてくれるから気にならないけど(^ω^)
652 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:11:50.22 ID:u0nrCMIW0
もうなんかいろんな障害ありすぎて、何も障害持って無い奴の方が障害者じゃねーのか
1の項目でいちいち突っ込んできゃ何かに引っかかるだろ
それを発達障害とくくってしまうのはやりすぎとしか思えないが
少し前まで障害持ちが国政握ってた国だししゃーない
>NPO法人発達障害をもつ大人の会(大阪市福島区)
ああ民国の話か
656 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 03:13:00.48 ID:MO0OG0cg0
>>650 君は映画館を出る時に並んで出る口かな?俺は一番空いてる出口から出る。
空気に流されるのと選ばないのは根本的に違う、君が仕事の優先順位を上手に伝えられないのは
君の障害だろ。
ハシゲはTPP参加は俺たちのおかげ、とか言ってないでもっとちゃんと市長の仕事しろや
こんなんただの期末に向けての予算消化じゃねーか
場の空気が読めないって障害なのかよw
物事が覚えられないのはヤバイな
>>209 ありえない
何の目的でそんなデマ流してるのか知らんけど
社会が完璧人間だけを求めるなら遺伝子工学を発達させて
胎児の段階で欠陥者の確率が高ければ流産させる法律を作ればいいんじゃないかな
662 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 03:21:48.40 ID:MO0OG0cg0
>>661 映画館の出口なら良いが災害時に一箇所の出口にばかり集中する様な阿呆な集団にしか成らんなそれ。
663 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:21:56.89 ID:C2OAIoYn0
この調査って発達障害ではないだろう
医者でもないのに
特性だけで発達障害というレッテル貼りはよくない
一定の基準からはみ出す人をみんな障害扱いしたら
画一的な人間しか残らんがな・・・
665 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:23:48.62 ID:P9/bG+4N0
盗撮1回につき、犯罪(失敗)1回
とカウントすべき
なぜなら盗撮は犯罪だから。
そうするとまともな人間はいないことになる
666 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:23:49.95 ID:V2RhTCp20
悪い意味で波及しちゃうわこれ
変な時代になったもんだな
何時から場の空気最優先になったんだよ
せっかくアメリカが、個人の自由にやっていいよ。 って言ってくれたのに元の木阿弥だよ
それどころか病気にしちゃうとはね
ヒトラーもびっくりだよ
668 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:25:58.93 ID:jcFcitP30
2chねらーは、
過剰空気読み症候群
だな。
1件のレスで、本人を特定してしまうwww
669 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:28:46.55 ID:RMM/txTMO
>>664 メディアや組織はそれを望んでるんだろ(´・ω・`)
似たり寄ったりの格好や嗜好を流行で流行らせようとしたり無個性イエスマンロボット人を要求したり。
突出した個性はいらないってことなんだろ(´;ω;`)
670 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:28:50.43 ID:WlprZ+9y0
みんなが同じ場の雰囲気(空気)感を共有していなければいけないという怠慢
がコミュニケーション意欲を奪ってるんだな
これに発達障害というレッテルを張るのかどうかは別の話
>>667 まあずっと村社会だったんだから簡単に変われないよね
これに関しては伸び伸びしててアメリカが羨ましい
発達障害は、他人の心が致命的に読めないんであって、空気が読めないんじゃない
空気が読めない程度のことなら普通の健常者だ
空気、空気と、日本の企業が従順な奴隷を求めすぎてるというソースに過ぎない
674 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:34:00.20 ID:jQtLGkxFO
会社で営業成績が上がらないのも何かの病気でしょうか?
676 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 03:35:23.39 ID:MO0OG0cg0
>>673 俺はアスペだから違うのか知らんが合わせるのが嫌なんだよ!
吐き気がする。
>>651 良い職場だね。邪魔せず、ちゃんとフォローもしてくれるんだ。
俺なんか思い出したくもないね。
あんな人もいるんだって感じ。
確認取るのも二の足踏んだ。
もうさモチベーション下がって、最低限の仕事しかしなくなった。
最後の方はムカついて、もうどうでもよくなってこっちが強気に出たら、意外なことに引き下がった。
そいつが鬱になったのはそれが原因じゃないと思うけどね。
空気読めという脅迫によって不正が解決されないトラブルが起きてると思うんですが
>>671 ああ、それね
マスコミが誤解を招くような書き方をしていたけれど、身体、知的、精神あわせて1.8だの2.0だよ
障害の種別ごとに割合はないのは条文を読めばわかる
そして、精神も「検討中」ではなく、
既に特例で(別の法律?)で認められているところを障害者雇用促進法を改正して明記しようというだけのこと
既にハロワの障害者窓口を精神障害者は利用してるし、雇われてるし、障害者枠扱いにもされてる
空気なんか読まんでいいんだよ!
異常に空気読む香具師!
全く読まない香具師!
それをまとめて行くのが管理者の能力よぉ!
しかし、空気読まない香具師からいいアイデアがでてくること多いな!!
空気を読めないのが全部悪いとはいえないが
皆が楽しんでる話題を自分の都合だけでコテンパンにしたりする奴は
空気じゃなく相手の気持ちがわかってないんでオカシイと思うわ
>>1 確かに、同じような失敗というかミスを二回続けて指摘して、今後はこうしなさいよ、
とアドバイスしたにも関わらず、同じミスをもう一度短期間で繰り返す若い子に対しては、
逆にきつく言えないね。 理由は、そんなことは普通では考えられないから、何か精神的な
欠陥とか障害があるのではないかと、つい思ってしまうからね。
ある程度の失敗までは叱れるけど、逆に度を超えて失敗を繰り返す奴に対しては引いて
しまうのが現実だな。
683 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:46:47.31 ID:2k7ecaxZ0
アインシュタインやノイマンやガウスなんかは
絶対に空気読まないだろうな
684 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:48:28.93 ID:RMM/txTMO
>>680 全く接点の無い業種やジャンルがそれぞれ合わさればブレイクスルー起こすとかどうとか(´・ω・`)
ほとんどの職場鉄オタが居るって事か・・・
○わかりやすい △誤解を招く ×誤り
△障害者雇用促進法で精神障害者の雇用を義務付ける必要がある
×精神障害者の雇用を義務付ける必要がある →必要があるも何も付則で既に義務付けられている
○既に付則で義務付けられている精神障害者の雇用義務を障害者雇用促進法に明記して他障害と同列にするべき
◎既に付則で精神障害者を障害者雇用義務枠に入れるという内容を、障害者雇用促進法を改正して他障害と同列にするべき
>精神障害者の雇用が義務化されると、法定雇用率がさらに上がることになる。
あまり根拠はなし
ずいぶん前から精神障害者は障害者雇用義務枠に入れられていた
それを付則ではなく法改正で明記するだけのことで、法定雇用率が上がることに繋がると言い切れるのか
マスコミが精神障害者は障害者雇用義務枠に入っていなかったと誤解しているのでは
逆に空気を読みすぎて何に対しても萎縮してしまうのはどうなんだ?
空気が読めないんじゃなくて読みすぎてキョドるって感じの
こんな調査を真に受けて何でも発達障害扱いするオッサンが湧くんだろうなぁ。
キレやすい奴って
理論否定=人格否定だと思ってるんだよな
普通は理論否定されたら、本当にそうなのか?どっちが正しいか?とか
客観的に思考して、間違ってたら「そうですね間違ってました、気付かせてくれてありがとうございます」なんだよ
バカは、ああああああああああ!!!!うるっせえええええみたいな
こんなんじゃ取り付く島もないよ
クビだよこんなの
放置したら次々問題が津波のように襲ってくるよ
企業の9割ってことだけど
学生の時分はクラスに1〜2人はマジでボーダーっぽい奴はいたよね
691 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:22:55.49 ID:VtuigRIR0
>>576みたいな権力を持つアスペによって世界は滅亡の淵に追いやられてる
そら経営者だろ。
>「場の空気が読めない」(46%)
>「何度も同じ失敗をする」(45%)
>「物事の優先順位が分からない」(41%)
加えて決断が遅く何度でも騙される。
日本でジョブズ級の莫迦(ばか)はでてこんのか!?
空気は読むな!!!
695 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:34:06.94 ID:VtuigRIR0
アスペに権力を与えるな!
奴らは犬と同じ待遇で十分だ
696 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:40:58.67 ID:SjK4on5H0
>>689 世の中には、こういう奴が多いことも事実。
すなわち相手の言い分を否定しながらも、
それだけでなく自分が優位に立つべく相手が腹に据えかねるように言ったり
相手の考え、能力が劣っていることを周りにアピールしたりする人。
問題に対処しながら、相手のポイントを着々と減らし、自分のポイントを挙げようとする人。
これが頭がいいことだと思ってる人が多くて、組織はなかなかやりにくい。
実のところ今の若者も年寄りも、年相応に精神的に成熟していない。
だからこういう奴が増えすぎて生きにくい
エジソンもそのほとんどが失敗だよ。
成功したのはたかだか1/100か、それよりもっと低いぐらいだよ。
MSだってアップルだって、山のような失敗の積み重ねで現在があるのだ。
同じような失敗を懲りずに積み重ねて現在があるのだ。
698 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:46:55.79 ID:kwLUYLWQO
アンケート結果が50%とかだと答えてる奴らも他者からみれば該当者じゃね
>>690 現代の小学校のクラスの6人に二人は自閉症や発達障害の傷害持ち、
あとはボーダーでもスレスレってのが定説だよ
重度の自閉症持ちの知人がその視線で保護者参観日に周囲を見て気持ちを宥めてる
ウチの子はちょっと不運なだけよ、って
アインシュタインは、超度級の「周囲とのコミュニケーションが難しい」だわなぁ
なるほど、空気読むのは大事だよね。
まずは社長が率先して空気読んで、社員の給料上げてあげればいいと思う。
税金を啜るNPO法人が、新たな精神病認定で利権を欲しがってるなw
IQが20離れると会話が成立しないって言うだろ。
馬鹿はともかく頭良すぎる人は気の毒だな。
度級ってDQNみたい
ある意味、あってるかw
弩級だよね
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 05:08:38.96 ID:kwLUYLWQO
これってNPOの親達がうちの子供は特別じゃなくって今どきの普通の子供だから差別しないでって言いたいのって記事に思えてきた
本物のアスペの職場破壊力は半端ないよ
仕事でホンマモンに関わったことがあるかどうかで
アスペに対する意見って全然違うと思う
あれがひとりいると職場も人もみんな壊れていく
>発達障害の代表的な特性を10種類に分けた場合、
>一つでも当てはまる社員が企業にいる割合は87%
民主党は10種類、パーペクト!
>>706 おまえとおまえの職場がどんだけまともかダメかわからんが、
>>1 の記事で糞NPO法人が主張する、87%っておかしいと思わないか?
>>708 軽度の発達障害者も含めての数字だろ
ホンマモンはレベルが違う
普通は社会に入って来れないレベル
ただ、スペシャリストが必要な会社にはたまに紛れる
そして紛れ込むと大変なことになる
710 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 05:34:06.85 ID:UKXdSJek0
>>709 本物を経験してるとは思えないけどなぁ。
本物の発達障害だよ?お前の偏見が産んだ判断じゃなく。
712 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 05:37:57.38 ID:yOjfe/vGO
皆、一長一短だろ
いろんな奴がいるよ
>>711 本物を知ってそれまで偏見があったと気づいたんだよ
それまでは、空気読めない奴とかあいつアスペじゃねーのとか思ってたし
本物はぜんぜん違うよ
>>713 それは精神病医がアスペと認定したのを、
何らかの手段で知ったのか?
あるいは勝手に言ってるだけなのか?
このNPO法人の調査の胡散臭さと似たような話だが。
発達障害の人はけっこう、自分に都合良く嘘を付くの上手いから
職場とか集団の場にいると場も人間関係も壊すんだよな
知能が普通だとマイナス思考で自虐的な上に自己保身能力は異常に高い
>>1 >NPO法人発達障害をもつ大人の会
どんなNPO法人だよ
>>714 そいつもおかしくなって病院かかって鬱認定
アスペの診断も受けてたよ
職場壊して人壊して本人も壊れてまるでいいことなし
718 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 05:57:16.02 ID:CmZDNO8Z0
例えば誰かが「今日、傘を家に忘れてしまった(笑)」って言うと
周りが「アハハハ」て笑うんだけど
俺は「へー」って言うんだわ
じゃ「のりわるい。コミュニケーション能力ない」言われるんだわ
コミュニケーション能力てそういうことなの???
底辺って妙にコミュニケーションに固執するんだよな
何に怯えてるんだろって思う
>>717 さすがに細かい話はできないとは思うし、
だとするとよくわかんなすぎるからいいわ。
アスペとおまえが思ってる奴に関わった人が
ストレスで精神科医に鬱病診断されて、
ついでにアスペの診断もうけたのかね?
職場が壊れるし大変だな。
>>720 そんな感じ
脳の障害で改善しようがないからかわいそうだとは思う
今は早い段階で発達障害認定を受けて子どものうちから
訓練したりするけど、もう大人になっちゃったやつは
ある日突然アスペって言われてもどうしようもないし
いや・・・レスがくるのかよw
723 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:14:47.82 ID:hnAMhahe0
空気読めないって、殆どの場合は言いがかりだろう
無能な自分が会社に居座る為に、個性ある有望な部下を追い出したいだけなんじゃないの
724 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:19:46.93 ID:w5NH1I36O
>>83 >>605だけど
それって短期的に覚えられるけど長期的に覚えられないって事だよね?
俺と一緒
数学の公式覚えてられないからテスト中に自分で公式編み出して答出してた
記憶使わない数学だけ飛び抜けて良かったって言う…。
繰り返し何十回も忘れては覚えてってやれば長期的に記憶出来るから言語障害もなく漢字の読み書き大丈夫なレベルだ
大事な事なんて忘れまくり
たまに彼氏や親友上司の名前出て来ない
友人とのエピソード語れって言われても面白かった事すら思い出せないから話せない
「昔こういう事あってさー」って話せる人が羨ましい
子供の時からだから痴呆ではなさげなんだよな
>>649 学習障害か
自分マジで調べた方がいいかも
まあ無能は従順なyesマンを望むんだろうな
何でもそうやって病気認定してるといいわ屑が
726 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:20:45.11 ID:f+65D7rT0
会社に楯突くやつは空気読まないと解雇するぞってこと?
プロですら誤診するのに、素人が何を以て判断できるんだ?
全員が診断書を取ってるとは思えないんだけど。
まぁ企業の中に一人くらい発達障害の人がいても不思議はないけど
「あいつなんか変」て、個人的に思ってるだけの人を発達障害疑いにカウントするのは
いかがなもんかと
729 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:30:45.21 ID:RMM/txTMO
>>726 解雇するというより解雇を促すってことだろ(´・ω・`)
パワハラ上司、仕事のできない人間を一纏めにした部署に島流しにして壷毒を作る(´・ω・`)
壷毒部署に飛ばされたくない人間は一生懸命になるぞ。
730 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:36:51.10 ID:AB732XkO0
悟りを開いて達観しないとダメだな
人間の90%が何らかのキチガイだからまともに付き合ってたらこちらが壊れてしまうよ
731 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:37:38.73 ID:qPwUG8mBP
>>728 あるある
最近便利な言葉増えたよなって思うわ
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:40:27.69 ID:XEUyFz+KO
誰しも欠点はあるだろ。
いちいち気にしてたら仕事にならんわ。
障害なんだから・・・と理解して付き合わないといけないんだろうけれど
時々心にグサリと刺さるようなことをされたり言われたりすると、辛いものがある
こっちだっていろんな感情があるんだよ
734 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:41:43.89 ID:VtuigRIR0
>>723 アスペの上司が健常で有能な部下を追い出してるだけ
735 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:48:22.20 ID:UYJFylHlO
しっかり診断してみたら思ったよりも多くて人口の3/4が発達障害者だったりしたら、健常の方が稀な存在になっちゃうわけだよね
736 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:49:32.96 ID:shvMZmMP0
最近の新人に空気読めない馬鹿が多いな
コンプライアンス間に受けてルールガチ守りしようとするし残業は禁止されてるから帰りますとか言って仕事になりやしない
本音と建前も分からないガキばっかだな
また君か、こないだも同じミスしたよね。もう何回も言ってるはずだよ。
んー、もういいよ。君に頼んだ僕が悪かった。もうやらなくていいよ。
空気を読んだら読んだで、主体性が無いとか依存症とか言われるんだろ。
739 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:52:27.53 ID:2c30ZqHj0
理不尽に難詰されて怒ると、場の空気を読まない発達障害者に認定される訳だw
てか、まともな経営判断が出来てない日本の経営者の方が、余程発達障害者に見えるけどw
なんかもう発達障害=適応障害みたいな扱いになってきたな
741 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:53:12.00 ID:TlnYSAlv0
健常者探すのが難しいな。こんだけ細かく障害や病名付けられたんじゃ
皆障害者じゃねーかよ。
742 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:54:32.50 ID:aLNC9bVTO
年功序列で就いた
発達障害の経営者、管理職多すぎ
いつもニヤニヤ薄ら笑いを浮かべながら指示を聞いて
全く理解できていない精簿も
発達障害に含まれますか?
744 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:55:29.41 ID:VtuigRIR0
745 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:00:42.69 ID:EtWq0ops0
ウチの職場にウロウロして周囲の会話に横耳立ててばっかで
殆ど仕事しないバカ上司がいるけど
本人曰く空気を読んでるつもりらしい。
忙しくしてる奴から見ればイライラして仕方ないのにな。
746 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:02:46.32 ID:1pC4MA/wO
役員全員が、発達障害かつ知的障害、肝機能障害な会社が大半だろう
発達障害の人が身近にいると大変だよ。
皆が言うような空気読めないとか、そんな生易しいものじゃないよ。
1日くらいなら変な奴で済むかもしれないけど、同僚とかで毎日一緒だとウンザリする。
>>747 まあ発達障害には自閉症が含まれてるが重度のカナー型とか
自傷行為すごい子がいたりするしなあ
その家族と比べたらまだマシじゃね
デスロード繰り返して統合失調症の一歩手前まで行ってるのが多いんじゃないのか?
過度なコミュ力社会が悪いんだ
>>750 ある企業の社長が糖質で入院した
家族から聞き取り調査するともう数年前から糖質の症状が出てたらしいんだな
おそらく会社でも出てたのだろうが、仕事はこなしていたので、社員や家族は
「ちょっとおかしなこと言ってるけどストレスがたまってるだけだろう」みたいに
軽く考えて数年も放置してた、なんて話は実話である
健常者って、正常なの???
健常者ってひとくくりにされているほうが、異常ってことはないの???
>>751 意味にもよるがコミュ力=社会性だとしたら「コミュ力社会」ってトートロジーみたいになるなw
人間みんな頭おかしい、で解決すんじゃねw
社会性障害とか作ってw
社会性を持つことが精神疾患だとすればよい
疾患名ではないが適応障害の原因とかにされてる過剰適応なんてのは過度に社会性があることではある
755 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:19:05.21 ID:3VXSFudl0
駒崎のブログ漁ってたけど酷いな
生粋の虚言癖であることを確信した
つーか、こうやって枠組を作って、
精神病を「商品」として創出してるんだよ。
税金啜る商材としては、前政権なんかだとやりやすかったはず。
>>756 もしそうなら純粋な障害者のためにもならないわな
フリーライダー増加させたら
発達障害の一つであるADHDなんかは、アメリカでは昔ADDと言われていたのだが、
ニューエイジ系とかがちやほやおだてたせいかしらないが、ADDと診断されたがる人が
増えすぎて、ADHDにして診断基準を上げた、なんて話がある
758 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:30:25.03 ID:PAuWePjR0
精神病とかそんなありふれたもんじゃないよなぁ。
統失とか、マジで一発で普通じゃないのがわかる感じだし。
うつ病も普通じゃない雰囲気になるんだし。
こういう軽度の精神性障害は第4のカテゴリだろ。
精神病で人格障害でも神経症でもないさ。
人格障害と少し区別しにくい気がするけど。
>>758 てんかんなんかは昔は精神病だったけど脳疾患に移った敬意もあるし
まあ定義なんて水物だべ
そんなもん、何処にだって居るわ。そういう人間も含めてまわっていくように
するのが組織の運営であり、イチイチ言うほどのこっちゃねえ。
んで、精神病と医者でもなんでもない人から判断されたら、仕事しないで御金もらえるの?
いや、この10項目に一つでも当てはまる社員が一人もいない会社なんてそうそうないだろ
>>761 今医者もネットやってる時代だし、医者と口論すれば、精神病とはいかなくとも
境界型人格障害(語源として精神病と神経症の「境界」という意味)ぐらいならネット上診断してもらえるぞ
まあ知ってる人も多いだろうが一応「発達障害」の法的定義書いとくね
発達障害者支援法第二条
この法律において「発達障害」とは、自閉症、アスペルガー症候群その他の
広汎性発達障害、学習障害、注意欠陥多動性障害その他これに類する
脳機能の障害であってその症状が通常低年齢において発現するもの
として政令で定めるものをいう。
こんなNPOが存在することの方がよっぽど問題だわ
766 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:41:09.28 ID:PAuWePjR0
発達障害は知的障害と精神障害の境界みたいなとこがあるんだよな。
軽度だから、どっちの機能障害かはっきりしないみたいな。
>>760 ここ数十レスではじめてまともなレスを見たwww
768 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:43:31.25 ID:Wk0IkQd+P
同じ失敗はしない
場の空気も読めてる。でもどうしようもない
ゆとり後期の教育うけたひとたちが特にひどい
広汎性発達障害とかなら普通に働けるし、アスペとかなら自分が熱中できる仕事あたえたら
一般以上の力を発揮する場合もあるし、ADHDなんかはうまいこと営業で使えなくもないし(天然キャラでw)
たしか発達障害を就労させるのに微々たるものだが補助金出てたと思うし、
ほんと
>>760が正論だと思うわ
俺俺、俺もだよ
NPOというだけで怪しげな団体だと脊髄反射する奴もいるが
この団体は行政とも二人三脚で仕事してるところだから安心しる
ミーティングに出てみたこともあるが変な宗教色もなく気楽だった
で、パニック障害のおれはもういりませんか?
>>772 大人であれ発達障害者だけで集団で働けてること自体がすげーと思う
>>772 すっかり洗脳されてますね
財産、だいじょぶですか???
775 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:49:09.87 ID:PAuWePjR0
でも場の空気を読めないって、結構文化的判断基準だよな。
周りと違う意見言ったら、空気読めないってなれば
じゃ欧米とかはみんな発達障害認定されるだろw
文化的基準が指標になったりするのはおかしいよな。
>>774 大丈夫。
参加するごとにお茶代500円を払うだけ
だからってFOしても勧誘の電話一本なし。気楽やで。
>>775 >じゃ欧米とかはみんな発達障害認定されるだろw
アメリカとか数年でADDの人口比率が何十倍にも跳ね上がったw
日本は今は広汎性発達障害って便利なラベルがあるからそれがぐぐぐんと増えていくことだろう
778 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:54:43.21 ID:MLAeUVS/0
飯すらスムーズに食えないからなぁ、毎回必ず箸を落とすしお茶をこぼす。
しかもそれを取ろうとして椅子を後ろにさげて後ろの人にぶち当てて迷惑をかける。
779 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:57:52.26 ID:PAuWePjR0
チックとかどもりとか多動とかならわかるけど
空気読めないはさすがに曖昧すぎるw
アスペでフリーの設計屋やってる人がいて、もう何十年もやってて、大手会社との長期間契約もあった人がいたんだが
知る人ぞ知るニキリンコの本を出してる出版社に名誉毀損で訴えられて100万とられて刑事で15万罰金払った人が
いたが、こういうのはなー、どうかと思うんだよ
781 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:01:46.45 ID:rDGhPA5XO
空気を読めない安倍ちゃんは発達障害だったのか
コンサータの成人処方しろ!
空気が読めるんだから
783 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:02:40.51 ID:VtuigRIR0
保身にだけ異様に長けた発達障害が、
自分の立場が脅かされそうで脅威を感じる相手を逆に発達障害呼ばわりで排除。
自分の病状まるっとスライド。
でも本人に自覚なし。
784 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:02:40.91 ID:MLAeUVS/0
落ち着いた雰囲気は理解するのに空気が読めないを認めないのは自己中宣言?
>>779 アスペでいいなら「自閉症の謎を解き明かす」って本で出てた話なんだが
母(健常者)と息子(アスペ)が食事をしていた
母「塩取って」
息子、塩を手に取る、そのまま動かない
母「その塩、私に渡して」
息子、母に塩を渡す
まあ単純化した話だが、アスペの空気の読めなさってのはこういうのが基本
>>777 アメリカはリタリン、コンサータ処方を普通にやってるよ。日本みたいに場の空気読めない奴を見捨てたりしない
787 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:04:56.61 ID:V4srR/9QO
人の話が聞けないってアンタ…
団塊は発達障害だらけかよ
>>787 中国人は場の空気が読めない奴しかいない
>>783 本気の発達障害の人は、他人を発達障害だと認定できないよ
だって発達障害の行動様式を異常に感じないんだから
自分と同じで真似されてるようでイライラ、ってのはあるかも知れないけどね
790 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:11:04.83 ID:PAuWePjR0
>>785 それは自閉症じゃないか。
一般的にいう空気が読めないとは違うな。
「何度も同じ失敗をする」
これいう奴はどんな試験でも2回目には必ず受かるんだろうな
うらやましいわ
792 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:12:24.83 ID:AB732XkO0
イライラするのは他人に期待するからだろ
俺は人間なんてほとんどキチガイだと思ってるから腹は立たないな
人間にまともな行動は期待できないと最初から想定してるから腹は立たない
>>792 最近、俺もそう思うようになって楽になった
794 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:16:25.70 ID:izLJA4PLO
鈴江くん?
795 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:18:26.02 ID:4Kby3Ed00
空気か…
796 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:19:49.51 ID:bMwCwezr0
>>792 んだよね。
「話せばきっとわかってくれるはず」って思ってるから
イライラするんだよね。
「アスペとは付き合わない」が一番楽と思い実行してたら
友達が居なくなったでおじゃるww
797 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:20:03.81 ID:PAuWePjR0
イライラしてるのを自分でスーと抑えれるのは普通なんだろ。
病的なのはイライラしてるのが抑えられないとかさ。
さらにイライラしてること自体も後で覚えてないとか。
さらに何でイライラしたのかさえ、よくわからないとか。
自覚を欠くってのが大体精神病とかの特徴じゃないか。
>>790 ああうん、自己愛過剰で空気を読めない奴もいるし、KYにもいろいろあるとは思う
799 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:21:15.12 ID:TwFgMHLZP
何度も同じ失敗をするって、発達障害だったのか・・・
俺じゃん
>>770 >>ADHDなんかはうまいこと営業で使えなくもないし(天然キャラでw)
注意欠陥してるから契約書とかダメだけどな
>>790 自閉症とアスペ(発達障害の一つ)とは境界が無いんだよ。
健常から少しずつ連続的に、
少し空気の読めない普通の人→もう少し空気の読めない人→かなり空気の読めないちょっと変わった人
→全く空気を読む力の無い人(アスペ)
またそこから知的障害を併発すると、いわゆる「あーうー」のみんなが良く知る自閉症になる。
空気の読めない人と(読めるけど読む気が無い人は別)、自閉症に明確な境界は無くて、その自閉傾向の重さが違うだけ。
803 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:23:23.84 ID:bMwCwezr0
DSM-IVでは
ぜんぶ自閉症類縁疾患となるはず
805 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:28:03.70 ID:2+9d574sO
話のあわないのや自分達の仲間以外はいじめた押すんだよ
頭おかしい、出来ないやつとレッテルをはっていじめたおすんだよ、
放射線技師がそうだよ
最悪だよ
>>106 看護婦さんだ
806 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:28:14.66 ID:PAuWePjR0
807 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:28:38.74 ID:EE7ILyJuO
自分の無能に病名が付けば自らを責めずに済むもんな
失敗は全部病気の所為。成功は俺ハンディキャップあるのによくやった
そりゃ楽だろうがな
俺は自分の今までがそんな病気一つで片付けられるなんて耐えられないけどなあ
失敗も成功も自分の力だと信じたい
発達障害のやつって、だいたい飛び抜けた特技あるよな、記憶力がやたらいいとか。
一般のサラリーマンをやろうとするからおかしくなるのであって、それが活かせる仕事をするべきだと思うよ。
だって記憶力だけ良くても使い道ねーもん。他人の誕生日とか住所とかスラスラ言われても気味が悪いわ。関係ない話題でも突如口挟んできてそういうの自分からひけらかすし。
809 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:32:21.27 ID:/mm2trk60
>>808 それは映画かなにかで植え付けられた偏見ですな
大半の発達障害にはそういった特殊な才能はありません
810 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:33:42.29 ID:RMM/txTMO
>>796 仕事や金がかかること以外なら関わっても良かろうに(´・ω・`)
損得勘定がない友達なら事件や命に関わること以外なら一緒にバカやるの最高じゃん(´・ω・`)
811 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:34:08.52 ID:FhUlbCaP0
俺の職場は一旦管理職に昇格したものの、アスペでおかしくなって
現場に戻ってきた同僚(年上)のために、別の同僚は鬱で休職
この年寄りはやたら態度はでかいし、自分の思い通りでないと
同僚の俺たちに平気で大声で怒鳴りつけたりで最悪。
そのくせ上には一見丁寧でおとなしくしてるから最悪。
>>806 だな。
読めないんじゃなくて、読む気が全く無い人もいるし
読めないけどそれを経験と他人の助言で理解してて、
無口で他人とあまり関わらないようにして一見うまくやれてる人もいるしな。
>>806 親が牧師のキリスト教のクラスメイトとかいたが
イブは肋骨から生まれたってのマジで信じてるような子で
その子なんかも「空気読めなかった」なあ
>>104 しかし、「空気を読める」ことをあまりにも重要視するのは、
雇用者が被雇用者を支配するツールとして使っているだけにすぎない、という意見もある。
いわゆる同調圧力だな。
世の中の労働者がみな空気を読めなくなったら、ブラック経営者なんぞあっという間に消えて、
労働環境は劇的に改善すると思われる。
なんかやってて声かけられてしばらくすると忘れてそのままやってた作業放置すること結構あるんだよなぁ
1歳まで紙おむつではなく
布おむつにするといいらしいよ
空気が読めないひとをつくりださないためにね
ハーバード大学で検証されていた
>>808 基本的にはほとんどの子にはそんな特殊能力は無いよ。
感覚的には10人か20人に一人くらいに、ちょっとした能力があるくらい。
たまにジグソーパズルを裏返しで完成せられたり出来る子もいるけど
だいたいはそれがあって何の役に立つ?くらいの能力だし。
あえて言うなら異様に打たれ強い子が多いくらいか。
小さい頃から失敗が多くて、しょっちゅう怒られて慣れているから、怒られても全然こたえずにケロッとしてる子は多い。
820 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:42:21.03 ID:+6pwtBh20
空気読めって他人にいう奴の場合、TPOをわきまえろってことなら納得できるんだが、
往々にして(自分に対して)反対意見を言ったり、気を使ってくれないって理由なんだよな
それを率直にいうと自分の我儘になるから「空気読め」と言う
>>114 そう、自己愛型人格障害。ブラック企業のワンマン経営者に多いタイプだ。
822 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:42:39.12 ID:PAuWePjR0
俺も注意欠陥ってあるんだよな。
馬鹿みたいな話だけど、学校行くとき
靴はいてて真横にかばん置いてるんだけど
そのままかばん忘れて学校に行ったりさw
それが何度かあるんだわwww
軽度だけど、あるんだよなぁ俺も。
823 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:43:10.82 ID:VtuigRIR0
>>789 いや、でもいるでしょ、まるっと自分のことスライドしてくる奴。
丸投げ自己紹介みたいな。
あれはどういう病気なの?一番迷惑だ。
824 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:45:00.00 ID:bMwCwezr0
>>809 使えない記憶力がある奴が結構いる。
知り合いのアスペは 一回聞いだだけの人の誕生日を完璧に記憶してる
一回弾いたギターは完璧に覚えられるけど
マトモに最初から最後まで弾けない。
825 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:51:34.60 ID:bMwCwezr0
>>819 打たれ強いってどうかな?
メンヘラにはアスペの子が多いからなぁ。
「自分が人と違うのはわかってるけど
人に迷惑を掛けてるという自覚は持てない」
虐められるとか無視されメンヘラになるという道筋
826 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:52:14.84 ID:LfmEcm0QO
10の項目が1つもない人って、完璧な聖人君子だよね。
NPOは一般社会から見て10の項目がまったくない完璧な人間ばかりですか?
すでにこのアンケートでいっぱい外れているw
827 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:52:24.54 ID:6qSOka4+O
アスペくさい灰色診断だけど、連動性のある動きが苦手らしいよ
逆上がり出来ないドッチボールは逃げる専門キャチボール苦手など
勉強は応用力なし
828 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:54:30.41 ID:StCLqEP+0
軽度なら、忘れるオレ、気が利かないオレ
を本人に自覚させて、周りにも吹聴しておけば、たいがいなんとかなる。
プライドだけが高いのは最悪。
829 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:54:43.26 ID:kEtaLbMX0
お前らの空気の読めないって意味は俺の事を理解してくれないだろ
お前らもかなりの発達障害だとおもうけどw
830 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:57:53.41 ID:rgpz5q9IO
そもそも発達って何だ?
しなきゃいけないもんなの?
831 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:58:15.84 ID:y6tyM0Om0
とりあえず気に入らない他人の事は何かしら
当てはまってる事にしてしまってるんじゃね?一つでも当てはまったら発達とか意味不明。
832 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:58:20.34 ID:PAuWePjR0
俺も軽くあるかなぁって思うけど自分で思うことは。。。
・相手の感情をうまく掴めてそれを自分の行動に反映できない
・相手のテンポに合わせられない
・忘れっぽい
・落ち着きがなかった
とかかな。
感情が心を支配して、冷静に言語的に色々考える余裕がなかったというか。
訓練で随分とそういうのを客観的に考えれるようになったけど。
833 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:59:38.89 ID:ktFGhivRO
八勝は普通にどこにでもいるし俺も当てはまるところがある
この人はそういう特性なんだとフラットに捉えて、
社会生活の妨げになるところは治療したほうがいいな
835 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:02:56.97 ID:bMwCwezr0
>>830 子どもが話せるようになったり
親と離れても大丈夫になったり
自分で人間関係を作れるようになったり
あなたが社会で生きようと思わないのなら
発達しなくてもいいけど
現に生きてるから発達してもらわねば困る
こういう奴を気軽にクビにできるように法改正が必要
>>834 「日本人は永遠の12歳」と誰かが言っていたが、それはさすがに12歳児に対して失礼だと思った。
特にワンマン経営者は3歳児にも劣る。
>>837 逆向いてるぞ
精神障害者雇用義務化だぜ
840 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:08:01.61 ID:sVMB1Pu50
オレが今2chやってるのも仕事サボってるんじゃなく
傷害だからなんだからね
841 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:09:36.73 ID:I60/DsaiO
発達障害だが社員が俺しかいない。
えっなに?
みんなやってるサビ残とか拒否したら発達障害にされるんですか
場の空気が読めてないとか言って
843 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:12:33.46 ID:IMunv1Pc0
>>1 時代を逆行するNPOですね(;´Д`)
人間はこうでなければ、後は病気! かよ┐( ̄ヘ ̄)┌
なんかそんなレッテル貼りまくるとか、恐ろしいよ( ̄Д ̄V)ゲェ
俺のことか
俺は空気読んでもだが断るの系統だが
845 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:14:27.40 ID:LMeLEeTfO
で、具体的にはどうするの?殺せばいいの?
>>843 病気と障害の区別をしないってのも
だいぶろくでもないと思うけどね
どういうレッテルが貼り付けられてるかの理解もできてないわけでしょう?
時代に逆行するでもなく
何時の時代でも無理解、無知のくせに
何かを分かったつもりのダメな人がいる
そういうダメな人、あなたみたいな人間が恐ろしいことをする、ゲェ
847 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:21:41.97 ID:RKqiQ0dh0
848 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:22:24.39 ID:Eds6W9qNP
9割の会社に、人間関係に問題をきたす土台があるってだけだろ
849 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:25:01.40 ID:EcLskbU+0
>「場の空気が読めない」「何度も同じ失敗をする」
いまだにしつこく電源喪失事故起こして回復できずにいながら
公表も遅らせに遅らせごまかしきれなくなってからする東電のことか?
850 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:30:31.14 ID:0g+l4Ysh0
なんだ俺か
851 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:32:17.88 ID:2SxqAw470
何度も同じ失敗するのは自分に甘い奴。
むしろ失敗した経験の方が重要なのに
無かったことにする先天性の性格問題。
アスペって言われた事を言われた通りに出来ないから
仕事を任せられない=一人で仕事をさせられない。
でも協調性が無いからチームでの仕事も向かないんだよな。
ただアスペを克服出来たら他の追随を許さないほど
優秀な人間になるけど。
853 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:38:16.29 ID:nXAsLNIE0
私もそうかもと思ってました。
要領よく出世していばり散らしてる軽度タイプが一番たち悪い
855 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:40:37.19 ID:PAuWePjR0
>>852 何か耳が痛くなる話だなw
そういうとこあるな…
自分のやり方を考えてやりたくなるんだよなぁ。あと協調性もない。
合わせるという心理状態がとてもストレスに感じるというか。
変に裁量があると駄目というか、
完全に上命下達の関係なら迷わなくて楽なんだけど
微妙に幅のある関係だと、その距離感をうまく掴めないというか。あるな。
857 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:43:16.78 ID:Fw9EhQwa0
同僚の祖父が亡くなり「自分おじいちゃん子だったんですよね・・」と
悲しんでるそばで
「いーなー俺葬式とか出た事ないから一回出てみたい、だって会社休めるじゃん」
と言った30才独身男
入社してからオカシイ奴だと思ってたけどこれが決定打だった。
なぜ場の空気が読めない中国や韓国が
日本より上手く商売出来るのか?
859 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:44:27.33 ID:PAuWePjR0
>>856 みんなそういうもんかね。
よく指摘されてた気がするんでね。
場の空気が読めない=違法行為に合意しない
大阪では当たり前
>>856 やりたい、と思っても自重するのが普通の人。
アスペはそこでブレーキがかからない。
863 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:46:16.05 ID:IMunv1Pc0
>>859 指摘されやすいタイプとされにくいタイプがいるだけな気もするけどね
オレは逆に無能で物理的な不器用さがでかいのに そういうソフト部分の
要領のよさ(つーかそうするしかないというか)だけでなんとかしてきて
途中でぶっつぶれる事が多いもんで思うんだけど 逆に言うとそういう
要領のよさ(もどき)だけでなんとかなってきてるってことは意外と
そういう小ざかしさ?がそう得意でない人が多いって事だと思ってるよ
自分で思うけど 自分のそういう小ざかしさ要領のよさなんてろくでもないと
自覚してるけどね
865 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:48:26.90 ID:riXQnIqF0
アスペルゲンガー商魂群だっけ。
866 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:50:27.90 ID:PAuWePjR0
>>862 あぁ、ホントそうだわw
強い葛藤が自分に生じて、結局自分ペースでやってしまう。
そういうとこ見られてるんだよね、わかってんだけどねぇ。
うまいことそういうの合わせれない、ストレス感じるんだよなぁ。
867 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:50:48.94 ID:ms4JrPav0
少なくとも、このスレにもけっこう居るだろ、アスペ。
「えっ、オレ?」と問われた際に自問自答できないヤツは、ほぼ100%アスペだから。
868 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:53:19.09 ID:mTL2JXBmO
特亜に親切心で技術明け渡してきた馬鹿もこの部類
870 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:58:41.41 ID:ajOWGCAl0
>>827 なんでもアスペにしたがるようだが
それはただの知的障害だよwww
871 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:59:17.72 ID:PAuWePjR0
872 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:00:47.98 ID:WQXXWIYJ0
俺は空気よりも風を詠む。
873 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:01:50.87 ID:sC8JuVB30
NPOって上手く銭儲けしてるんだな。公務員みたいに税金にたかって。
そうそう
アスペに限って自分がそうかも?と思えない
875 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:04:01.60 ID:H7bKxnx70
向かいのデスクに居るわ・・・
毎日疲れんだよこういう人居ると。
876 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:04:19.01 ID:ajOWGCAl0
アスペは発達障害界のエリート。
ほとんどはその他の発達障害か知的障害なんだよねwww
877 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:04:42.99 ID:VtuigRIR0
韓国人の9割は発達障害や人格障害だろ
そういう社会ではまともな人は生きられないだろうね
多分自殺するんだろうな
そうそう、アスペだから働かないんだよ俺は。仕方ないよね。
マイペースな人やちょっと人と合わせるのがだるい人も
発達障害にされちゃう気がするけどねぇ そんなん
うなるほどいるし問題でもないと思うんだけど
そらしゃれにならん人もいるだろうけど
880 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:09:07.78 ID:bSVtMO+U0
881 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:11:19.78 ID:bSVtMO+U0
>>879 それ全部発達障害だから!俺嫌われてるとか絶対ありえないし!
っていうのが自称健常者の人の理屈
あいつらかなり頭悪いからな兵庫県神戸市とか明石市とか姫路市とか来ればよく分かるぞ
マジでキチガイの集団だから坂東武者は頭おかしいとか言われてる理由とかもよくわかると思う
882 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:15:02.96 ID:bnJN8gIA0
ソース 大阪日日新聞だけでいいよこんなん
だって、大阪にいるのは池沼だし…
Aさん:「寒くない?大丈夫?」
Bさん:「はい。大丈夫です」
Bさんはアスペです。
Aさんは自分が寒いと感じて暖房の強化を提案しているのですから。
884 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:17:17.24 ID:bnJN8gIA0
仕事が何するのか分かってないようなの居るもん、大阪
もっとド田舎なら首になってるけど何故か正社員でずっと居る
身障者枠でもない
不思議デスネンワ
885 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:18:28.80 ID:6n4rY0jy0
最近クローズアップされてるね
大人になって自分は発達障害だったんだと気づくケースが
増えたのかな
昔は単なる変わり者として扱われてた
何を今さら、どのくらいのレベルか無視ならそう言う奴が山程いるのは当たり前じゃん
例えばアスペルガーと認定される人は全体の1%くらいしか居ないが、なんらかのアスペルガー的特徴を有する、ギリギリ健常者、アスペ傾向強いけど認定不可な人とか加えてけば比率はアホみたく高くなる
ぶっちゃけ10人集めたらその傾向の奴が一人はいても全然おかしくないと思うわ
>>883 Aさん:「私は室内が寒いと感じています。暖房を強化してもよろしいですか?」
Bさん:「私は寒いとは感じません。多数決をとることを提案します。」
国際的にはこれが正解だと思う。
もしかして、外国人はみな発達障害とでも言うつもりですか?
888 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:19:56.94 ID:p4YPB75L0
ID:bSVtMO+U0
おまえ発達障害だろwww
>>866 自覚してるなら多分大丈夫。
最悪なのは自覚の無いまま人間不信に陥って
周囲の言葉に耳を傾けなくなる事。
周りの人の話をちゃんと理解するよう努力すれば
ほんとにゆっくりだけど状況は改善するはず、
890 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:20:50.06 ID:PAuWePjR0
10年以上前に、自分で自己診断のために精神医学書とかで調べたんだよな。
そのときはアスペってのはもっと曖昧な感じだったんだけど
10年ぐらいの間にアスペの定義がかなり定まったんだな。
今となってはどうでもいい気もするけど、
今日自分がアスペであると確定したようだ。
しかも俺はどうも何か典型的なアスペみたいだしwww
何だよ、ほとんど当てはまってこえぇよw
891 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:20:50.59 ID:p1DD2xNZ0
通名で日本人になりすました在日韓国人が日本企業に紛れ込んでるから、そいつらが発達障害なんだよ。
このスレで10以上レスしてる奴はアスペ
最近じゃアスペや発達障害という言葉が一人歩きして
気にいらねえやつや駄目な奴は取りあえずアスペや発達障害と認定しとけばいい
見たいな感じになった。
車の調子が悪いから、すぐに駆けつけて欲しくて電話したのに、
それが分からないアスペの彼氏があたふたするコピペがあったよね。
895 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:28:32.62 ID:jGDIq8Hf0
発達障害の中には強力な呪いを使える者がいる
もの分かりが悪いから自己防衛のためにそういう能力が発達する
俺はそういう奴に職場を追われてしまった
アスペって1/100ぐらいの確率なんだろ
>>894 自分の本当の石を説明せずに空気を読ませる女脳vsただの男脳
社会全般が男脳よりも女脳を必要としてるんだろうな。
全部当てはまるが、自営になったら立場変わるから全部解消した。
901 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:36:23.50 ID:2Qx17w4g0
ただの「ゆとり」じゃないですか
解散
902 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:37:02.65 ID:DuiuT6wP0
アスペって、頭いいんじゃなかったっけ?
オレは、IQは普通だが、頭がいいなんて一度も思ったことが無い、
誰か教えてくらはい、
903 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:38:00.25 ID:BJdW2mYr0
「場の空気が読めない」「何度も同じ失敗をする」
↑
これはそのまま某電力会社だろw
904 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:39:12.49 ID:H59D0ve+0
場の空気が読めない、ってのは一種の風土病じゃないかと思うことがある。
905 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:40:31.28 ID:p4YPB75L0
>>897 認定されるレベルはもっと低い
でもアスペの傾向があってなんらかの問題が〜ってとこまで広げると、一説には30%近い人が当てはまるなんて説も本で読んだことあるな
>>902 頭がいい、と言うより普通の人より
高い集中力を誇る、と言った方がいいかも。
だから常人なら休憩が必要な作業でも延々と続ける事が出来たりする。
908 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:44:59.97 ID:nfbVVJua0
>>1のデータには国籍が足りない。
当てはまる同僚はいるが、フィリピン国籍で日本語に不自由してる人だぞ。
日本人しか居ない企業って少ないだろ
なんでも病気認定して病気を増やすなよ
910 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:46:32.51 ID:czN1U35w0
世の中の9割と言い換えてもいいのか
>>902 必ずしも頭が良いわけではない
ただ好きなことにばっかに集中する傾向が強いから、そこだけ以上に能力が伸びたりする
例えばテレビゲームとかアスペルガーの人はどっぷりになりやすいんで、ゲームだけは上手いアスペなんてのは多いんじゃないかな
912 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:47:18.51 ID:bSVtMO+U0
>>888 そういうお前は池沼っぽいけどIQとか昔測った時70くらいだったりしないか?
>>906 正常とアスペの間にははっきりした境界がない。
だから「スペクトラム(連続)」なんだ。
914 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:50:38.54 ID:bSVtMO+U0
>>892 そういやアスペって決めつけてる奴って大抵頭おかしいよな。
おまえヤンキーとかDQNって言われる部類の人間にそっくりだけどやっぱそうなん?
>>893 ありすぎるw
狂牛病が解からんからって焼肉屋で牛肉食って狂牛病になったとか言ってもーもー言ってた阿呆と同じ臭がするんだよな。
916 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:56:33.23 ID:ArScSpZo0
先週かNHKで特集してたな。
企業で発達障害者をどうサポートしていくか、みたいな。そういう取り組みをしてる会社が増えてるらしい。
それだけ多いんだろうな。
なんか上司の言葉をそのまんま受け取ったり、相手の言ってる事を表情や口調や話の前後を全部まとめて判断できないんだって>発達障害の人
917 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:57:32.06 ID:PAuWePjR0
>>889さん、自分では相手の言うこと聞こうとしてるつもりなんだけど
やっぱり相手からすると聞いてないって風になるんですかね。
確かにどうもそういうことが多かった気がする。
最近相手の感情をよく読み取ろうって気がだいぶ起きてるんだけど
おっさんなりかけの最近ようやくその域に辿り着いた感じなんですよね。
合わせるってのが超絶苦痛というか、マイペースにしたくて仕方ないというか。
それが反感買うのわかってるんだけど。。。
今までそういうマイナスを対人関係以外の結果で
挽回すればいいという考えだったけど
最近は人は一人じゃ生きていけないなと思うこのごろ。
結構真剣に現在進行形で悩んだりしてて。
全く偶然だなこのスレとの出会いは。
918 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:58:23.37 ID:khVlR6h70
ただ教えて貰えてないだけで障害扱いとか世の中ここまで腐ってたのかw
しかもそういう扱いを否定すべき立場の連中が率先してレッテル貼ってる
919 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:58:51.08 ID:8YEAj+UeO
自身が太ってるのに太ってる女は有り得ないと叩く奴がいるがこれも障害だろうか。
なんにでも病名付けて区別するのはどうなの
人間が10人集まればこういう人が一人は混ざってる
若い内はまだいいが30代半ば過ぎるとますます酷くなり自分が奇形だという自覚も持たなくなるからね。彼女どころか友達すらいない♂に多いよ
922 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:01:26.12 ID:khVlR6h70
>>917 これだけやってれば普通の対人関係は問題ないと思うけどな。
「恩はただであげておけ」
損したとかもったいないとか、悔やむのをやめるだけで人生変わるが。
「あなたなんて嫌い!追いかけてこないで!」
と走り去る女。
追わないブ男 = アスペ
追わないイケメン = アスペ
追うブ男 = ストーカー
追うイケメン = ステキ
さすがに出入りしてる派遣とかも含めてだろ
少しはお荷物もいるもんだがマトモな正社員でこんなレベルの企業は今時ありえんだろ
どんだけレベル低いんだよ
925 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:04:40.27 ID:p4YPB75L0
>>912 さあね。早大は卒業できたけどもな。そうやって絡むのが発達障害だなwww
正論を言うと場の空気が読めないと評価されるからなw
9割の組織自体の方が病んでるって。
>>925 せめて東大や医学部くらい卒業しないと・・・・・
928 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:06:49.70 ID:p4YPB75L0
>>926 アスペの空気読めないってのはそういうことじゃないからw
>>927 事実を述べたまで。まぁ2chで事実を述べても君のように言われるけどもなw
>>3 いるというか…むしろ無作為に選んだグループよりも多いと思う
匿名掲示板で証明しようの無い収入や経歴を誇ることの虚しさ
>>930 むなしいが、アホがIQ云々とかレッテル貼りするからだよw
>>928 まあ、今の不況で早稲田を出た程度じゃ、よほど協力なコネか突出した能力がないと苦戦するからね。
935 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:13:30.47 ID:WA0c0fDdO
発達障害自体はいわゆる先天性の障害で決して愛情不足とかじゃないんだけど
社会的な困り感は育てられ方でけっこう違ってくるからやっぱり生育環境は大事
936 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:15:14.36 ID:PAuWePjR0
>>921 辛らつだが、その通りだなw
現実を直視分析できなかった。
本から学ぶことはできても生の対人関係から感じ取れなかった。
自分なりに本から知ろうとしてたけど、
アスペ概念が確立されてなかったから、
自分に合うカテゴリがなくて、
そういう遺伝的形質をもってるとだけ少し考えてた。
>>922 いろいろ困難が多くて、運命かなと思うことが多いんだ。
学者や研究者に発達障害って多いよな
>>933 学者とか作家、芸術家とかにも多い気がするな
集中力が発揮される方向性なんだろうな
939 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:16:45.11 ID:bSVtMO+U0
940 :
名無し募集中。。。:2013/03/19(火) 11:17:19.34 ID:I+4p5I0dP
>>937 診断でも医者に身内に学者はいますかって最初に聞かれたわ
これテレビでやってたの見たけど
ただの経験不足にしか見えなかった
人が育っていく過程だと思うんだけど違うの?
注意するとキレる奴のほうが病気だと思うなぁ
>>933 医者と言っていいかどうか知らないが、精神系は先生も…と感じる人多いな
>>938 チームを組む必要のある外科には向かない
内科領域ならそれなりに能力を発揮する場面があったりするけど
なぜか自閉や発達障害者が優秀で才能あるとか、必ず言い出す
良い方に回ろうとするというか、そんなの万に一つぐらいなのに
ほとんどは社会に迷惑かけてんだから親が責任もって閉じ込めといてほしい
945 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:20:28.91 ID:wRdE2Hj10
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ新しく差別を自分で作ろうとしてるよなこのNPOwwwwwwwwwww
いいのかこんな事やって
946 :
名無し募集中。。。:2013/03/19(火) 11:21:16.41 ID:I+4p5I0dP
>>941 得意不得意の差が普通の人より大きかったり
対人関係の確立ができなかったり
そういう障害
障害を学習で補っていくと普通の人と変わらなく見えるけど
それでも社会に出るとボロが出やすい
947 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:23:46.02 ID:bSVtMO+U0
>>944 DQNが発達障害だって言うなら俺もその意見には大賛成なんだけどな。
医者とか発達障害とかコミュ障の極みの一つだろ?
研究者とかもそういうのが多いし、いなくなると
>>928みたいなのが医者やら研究者になるだろ?
そうなったら日本もマジで終わりだぞ。ろくな物ができなくなる。
948 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 11:25:30.72 ID:rH6kKsXgO
て言うかこんなの親が困ってるのに付け込んだ障害ビジネス、て言うか困ってないのに困ってる事にして
親から金を巻き上げたいだけ、例えば誰にだって苦手教科や得意科目は有るし全て3以下の科目が有れば
何かしらの障害だとか言い出す様な連中、得意不得意に高低差が有るのは障害、全体的に低いのも障害だとか言い出す連中。
んで知能テスト受けさせて高過ぎるから障害だとか挙げ句発狂w
何でも障害、要するにリフォーム屋にでも見せる様な物で何かしら問題が有る所見付けないと商売に成らないぞと。
>>947 研究者になるのも今じゃアスペは向かないよ
チームを組んで一つのテーマをこなすって形に今はなってるから
一人の天才が大発見をするってパターンはあまりないんじゃないか
>>947 空気の読めない有能(理系)と、空気の読めない無能(大多数の文系)なら、
前者に仕事してもらって、後者にきつい後始末をさせる。後者はいくらでもいて、使い捨てできるからね〜。
とりあえず小学校と中学校入学時にWISCは義務づけ
結果に応じて支援級なりクラス分けするなりしないと
>>941 まぁ難しいとこだろうね
指導する側が見極めてくしかないと思うが、中にはそう言う人も結構いますよってのは教える側が理解しておく必要はある
でないと発達障害のある側だけでなく、教える側もまいっちゃうし
うちの相方なんかはその辺が中々分からんもんだから、明らかにそれ系の後輩の仕事ぶりを見て毎晩毎晩愚痴を……俺がまいるわ!w
953 :
名無し募集中。。。:2013/03/19(火) 11:29:32.09 ID:I+4p5I0dP
>>949 研究チーム全員がアスペ持ちだったら捗るぞ
学校で見つかりにくいのは同じ発達障害同士はヲタ仲間になってつるめるから
社会に出たらそうはいかなくなる
特に上下関係が重視される日本の旧来の会社組織だとやばいね
954 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/19(火) 11:31:00.14 ID:rH6kKsXgO
>>951 知能が低いやたら空気って言うか其の場の雰囲気だけで生きてる連中は別の教室で授業受けさせるべき。
955 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:31:04.09 ID:6yBv+zEu0
俺のバイト先自閉症と発達障害ばっかだわ。
俺も注意欠陥障害だし。
棚卸しの会社な。
まじで更生施設みたいなことになってる。
とても居やすい。
956 :
名無し募集中。。。:2013/03/19(火) 11:33:26.38 ID:I+4p5I0dP
>>948 発達障害というものが障害なのかどうか自分は疑問だけどね
はまれば仕事が凄く出来る奴になれるし
障害は社会が障害を作り出すって言葉があるけど
発達障害は本当にそれに当てはまる
問題は社会適応に失敗して精神障害者になる人の背景にこれが多いこと
言葉と制度がなかったらこの問題が見つからなかったその発見は大きい
957 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:33:46.77 ID:8yIozgzt0
失敗して緊張してまた失敗いう 何度も同じ失敗するいうのはスポーツでも勉強でも仕事でも定番だが 最近はそれを病気とするみたいだ 馬鹿だ
958 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:34:14.13 ID:bSVtMO+U0
>>949 ほんとにそう思うか?
天才がコツコツ努力してるのをチームとか言ってお世話するだけで一つのテーマこなした気になってるだけなのが事実だろうに
>>950 今がそんな感じでしょ
こうなるっていう理論を打ち立てた奴が居て、それをチームという名の助手がお手伝いして検証していく。
マジで天才が居ないと凡人が百人集まっても役に立たない。
959 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:34:32.80 ID:v8nagDiA0
いるいるw
ガッコの勉強はできて成績もよくて資格もたくさん持ってるが
周りから浮いてて相手されない奴
>>917 色々言ってやりたいが仕事中で時間が無い。
ごめんな。
962 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:37:29.56 ID:8yIozgzt0
研究者って サラリーマン的な ゴマすりの人しか知らないな
>>924 正社員の方が多い気がするよ
そういう人たちはコネで入ってくるからね
親がマトモだと未検査でも薄々気付いていれば必ず手を打つ
居たって不思議じゃないじゃん
ひとつの会社に問題ある人間が9割も居たならそら問題だが
>>959 俺も子供時代周りからハブられてたけど、夏休みの終わりだけはクラスの同級生が
宿題写しに来るので家がにぎやかになってた
母親も夏休みの終わりん時だけ、お前は人気者だねえってあきれてたなあ
おまえらか
>>957 いや、そう言うのとは違うんじゃね?
分からない内はミスをし、分かればミスをしなくなるのは普通
なんて言ったら良いか、分かる機能に問題があるっつうか、理解するのに通常のルートが使えない人がいるみたいな話
968 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:50:18.97 ID:3p54JaQeO
企業は公式サイトで一人一人の社員のステータスを晒して毎月更新すれば死ぬ気で努力すると思う
発達障害と一口に言っても色々種類もあるし
症状の出方も違う
それを一緒くたに語るからまたややこしくなる
970 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 11:58:39.69 ID:8yIozgzt0
>>964 東電やNHKや藤TVみたいな 変な体質企業は増えてて 普通感覚を主張したら 変人になる
研究分野も多い 予算を沢山使うのを好んだり 滅茶苦茶
ID:8yIozgzt0は発達障害
973 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:05:19.00 ID:F1IFDZtSO
うちの社長は 発達障害 & 知的障害者
東和
974 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:05:49.91 ID:8yIozgzt0
有給は 月〜金まで取っていたが 普通ですよ 労基法遵守
975 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:05:59.51 ID:Vygn2hCb0
>>190 すごく記憶力も高いし、するどい洞察力も思考力もあるんだが
自分がどのポジにいればいいのか
どう動けばとかどうしたら周りが動きやすかったり仕事がしやすいのか
全然見えてない人がいるが、正直そいつに関わると周りがすごく疲れる・・
記憶力高いはずなんだが
そいつ一人だけ記憶の上書きが違ってたりして職場の空気が悪くなったりさ。
見てるところが違うのはいいが、全体で動かなきゃいけないプロジェクトとか
「自分には表に出してない理解されてない特殊な才能がある」感じを出してるから
誰もよけいな仕事を渡さなくなっちゃうし・・おまえに渡すと全体滞るんだ・・
977 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:07:20.70 ID:WJAl+J/80
韓国なら更に多そうだけどねぇ
978 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:09:23.27 ID:AUiPxjPT0
実は上司が発達障害
うちにいるのは「絶対にメモを取らない」人
暗記できたり記憶力が言い訳ではなくむしろ人並外れて物覚えが悪いのにメモらない
伝達ミスにも本人は「そんなこと伝えられたことはない」で終わり
仕事してる人は専門職ほど
自己評価、無駄に高い人が多いよね
自慢話しのつもりなのか思い出話しなのか
子供の頃から特別でした、なエピ語りする人も多い
天才と呼ばれていました、ってエピを真顔で100回言える人たち
981 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:11:48.63 ID:bMwCwezr0
日本の大手新聞の事か
982 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:12:01.89 ID:DBkY8c/G0
空気読めるけどあえて読まない。周りが残業してるけど定時で帰るよ。
ダラダラ残業して稼いでる奴見ると腹立つな。
983 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:13:20.61 ID:e+u+BFkz0
マスゴミ関係しゃだろ
984 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:15:01.42 ID:u4Mka+7J0
>>10 その通り。
>>1のような調査は示威的過ぎる。
物事を一面しか解釈ができない典型的なバカが
>>1のような見解。
人には、それぞれ長所と短所がある。
創造性もなく、ひたすらルーチンワークしかできないのが
>>1のような連中。
985 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:16:15.93 ID:ikAMslyz0
俺達の事か。いい年して社会から逃げて2ちゃんばかりやって何してんだろうな俺達
発達障害かどうかで創造性の有無は変わらないだろ
そういうこと言う奴って発達障害なのかな
987 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:18:22.22 ID:8yIozgzt0
普通の人:爆発起こってません 原発は安心安全です
発達障害:ほんまかいナー
ボキャブラリーが少ない事は関係あるん?
俺は覚える事よりも、忘れるスピードの方が早い。認知症が始まってるのかな?因みに82歳。
990 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:20:30.51 ID:MnQBUiQc0
>>1 そんな事言い出したら俺も含めて、俺の回りの連中も当て嵌まるし
此処に居る奴なんか、例外なくそうだろう!
俺もネットで発達障害を知ってから、自分はそうなのかとか、今でも思う事は有るけど
年々人の意見を聞けなくなる奴(年のせい?)も居るし、ガキの頃思い返せば全員当て嵌まる。
オッサンに為った今居る連中も、いかにもだし。
何でもかんでも病気にしてしまうなよ。
鬱も俺は認めたくないしな。やっぱり。
社会不適合者は居ると思うけど。
991 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:20:55.64 ID:VCz8w9w/0
>>677 そいつの更に上役なんかを呼んで、公平な目線で
「みもふたもない現実」
を提示すると、あのタイプは引っ込むよね(笑)
自分のほうが異常だとわからせるには、それが一番
992 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:23:32.37 ID:/fLCkuLS0
>>687 対人恐怖症。
おおむね、親か担任の過干渉からくる「アダルトチルドレン」だよ
調べてみ
団塊世代がクズといわれるのは大変な誤解で、実際は病気。
6000万人の発達障害患者を抱えてる。
注意欠陥の疑いあるんだけどどこで調べればいいんだ?
仕事のうっかりミスが多すぎてヤバイ。
昔から他の強化に比べて運動と数学が全くできなかった。
人の顔と名前が覚えられない。
ナンバーディスプレイに苦手な客の番号が出たら慌てて他に電話かけだすフリするのやめてくれ
996 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:26:14.15 ID:hXbrUVUx0
>>985 起きて2chのスレをチェックして。そんなこんなしてる内にまた寝て。起きたら2chのスレをチェックして・・・
俺達は一体どこに向かっているのだろう
997 :
名無し募集中。。。:2013/03/19(火) 12:27:18.43 ID:I+4p5I0dP
>>986 空気とか前例とか気にしないから創造性高いと思うよ
ただその創造性が有意義なものかどうかは別ね
独創的だけど成果のあがらない研究やってるやつも多いと思うぞ
998 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:27:51.53 ID:UqTjK3Jy0
>>697 エジソンは別に天才でもない
電話なんざ、すでに理論は確立してた。グラハム・ベルも開発競争にいたし、ほかにも無数にいた
単に「一番目にやれた」なのに「正しい哲学もってたから出来た」みたいな思想にすりかえちゃうのが、あの時代の成功者たちのヤラシーとこだ
ナポレオンヒルには騙されるな
999 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:30:30.12 ID:hXbrUVUx0
>>697 俺達が問題なのは誰でも出来る事をミスをしてそれを繰り返す
だから皆にバカな奴。知的障害じゃないかと思われる
1000 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:30:37.61 ID:PAuWePjR0
>>979 それあるわw
メモなんでとらないんだ!って何度か言われたことある。
何でかというと、メモとろうとすると
何を言われてるかが頭に入ってこないことが多くて
とりあえず、言ってることを書くことに集中してしまうからだったような。
聞きながら理解して、同時に書きとめるのが苦手だった。
ノートをとるというのがそもそも好きじゃない感じだったな。
覚えておけばいいって意識が凄く強かったというか。
結局量が多いと覚えきれないんだけどさwそこで反感を買ったりw
何でかわかんないけど、そういう感覚だった。
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