【話題】NHK大河ドラマ『八重の桜』・・・視聴者 「何言ってるのか聞き取りにくい」 「会津弁がわかりにくいので字幕をつけて欲しい」★2
1 :
わいせつ部隊所属φ ★:
「会津弁がわかりにくいので字幕をつけて欲しい」
「何言ってるのか聞き取りにくいよね」
綾瀬はるか(27才)が主演しているNHK大河ドラマ『八重の桜』に、視聴者からこんな声が上がっている。
この作品は、会津藩の砲術指南の家に生まれ、のちに同志社大学を創設した新島襄の妻となった
八重の生涯を描いたストーリーで、八重や会津藩士たちのセリフはすべて会津弁だ。
山口県の下関市立中央図書館館長の安冨静夫さんが言う。
「綾瀬さんが演じる八重さんの会津弁は忠実すぎるところは味があるのですが、
よく聞かないとわからないところもありますね。それに、ドラマは会津藩からの視点になっているので、
長州が敵のように描かれるのは複雑な思いではあります」
山口県はかつて長州藩があった地。長州藩は、戊辰戦争を官軍として会津と戦った。
明治以降、会津藩の悲劇や白虎隊の悲愴なストーリーが明らかになる一方で、長らく長州は悪者として描かれてきた。
長州には、近代日本の礎を作ったというプライドと会津の遺恨を背負っているという、複雑な思いを感じながら見ている人もいるようだ。
『八重の桜』の会津弁がわかりにくいという指摘は、地元会津の人からも出ている。
「綾瀬さんの会津弁はネイティブに近いのですが、どちらかといえば現在では
年配者が使っている会津弁という感じがして、会津地方以外の人には字幕が必要かもしれないと思いました。
また、八重が子供だったころの放送回では、われわれが使っている会津弁とは違い、地元の人間ですら“字幕がほしい”と思ったぐらいです」
と言うのは、会津藩士の末裔で会津若松観光物産協会の佐藤功武さん。
会津弁とひと口にいっても、実はさまざま。ドラマの舞台となる城下の会津若松と、ひと山越えた集落とでも違いがあるという。
「たとえば“あなた”は会津若松では“おめ、にしゃ”。南会津では“にし”と言います。“にしゃどこだ?”となれば“あなたどこから来た?”
という意味になります」(佐藤さん)
http://www.news-postseven.com/archives/20130317_177055.html 前スレ(★1: 2013/03/17(日) 09:21:10.05)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363479670/
2 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:00:50.13 ID:9lkRQQzWP
嫌なら見るな
3 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:01:05.78 ID:yRP1gUeH0
NHKは淡々とニュースだけやってればいいんだよ
俺の貴重なカネをドラマ製作費なんかに充てるな
4 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:01:29.69 ID:ywfijZQl0
新世界秩序(New World Order)とは、
陰謀説の一つで、将来的に現在の主権独立国家体制を取り替えるとされてい
る、世界統一政府による地球レベルでの全体主義体制のことである。
段階的に成し遂げられるものとされており、
国際連合を頂点とする国際通貨基金、世界銀行による金融的な支配、
欧州連合などの地域統合を名目した国家主権の段階的な廃止、
NAFTAやTPPなどの自由貿易体制を通じた人と資本の移動自由化によ
る経済的な国境の廃止、または地球温暖化や世界金融危機など世界
レベルの取り組みが不可欠であるという、
いわゆる「グローバルな問題」を創り出し宣伝することによって国
家の廃絶が必要であるという世論の形成を通じて行われるとされる。
グローバリゼーション
近年、新世界秩序に代わって一般に多用されるようになった用語。
内容としては新世界秩序の形成を目指すものであるが、より抽象
的であたかも非アングロ・サクソン諸国や新興国にも恩恵がもた
らされるかのような幻想をあたえる言葉の含みをもつため、こち
らの方がより好んで使われるようになった。
新世界秩序 = グローバリゼーション だと知りましょう。
それで、キリスト教による世界統一思想だと知りましょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%A7%A9%E5%BA%8F
字幕は出せるだろ
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:02:28.06 ID:I/OFo2jP0
八重さんのおっぱいがわかりにくい
何言ってるかわからないってww
見る方もゆとりかよ
8 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:02:38.80 ID:TAQAcU9x0
>「会津弁がわかりにくいので字幕をつけて欲しい」
字幕は邪魔だから副音声でやってくれ
翔ぶが如くに比べれば八重の桜はほぼ標準語だろ
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:03:34.56 ID:Nek9Ter70
地デジなら、リモコンの「字幕」ボタン押せば出るだろうになに言ってんだバカか
じゃっどん
懐かしいな
13 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:05:58.83 ID:f6+6Q1pV0
うちのテレビは字幕が出せるよ
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:06:02.17 ID:8+pmGKaWP
あの程度で分からないってちょっと頭が弱い人なんじゃないの?
「字幕をつけてくなんしょ」
「ならぬものはならぬ!」
方言でも文脈から意味がわかる範囲だよ。
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:07:30.46 ID:EmYflfjm0
綾瀬はるけかの入浴シーン、毎回だせ 視聴率up間違いなし
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| .▽ | <会津弁がわかりにくいのでハングルの字幕をつけて欲しい
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http://stat.ameba.jp/user_images/20120627/07/ms-miu/40/77/j/o0480031112049360086.jpg
>>11,13
最近のは知らんが少し前に買った東芝REGZAは外付HDDに録画したもので字幕表示させるとところどころ字幕が飛ぶというエラーがあった。
ちなみに仕様だそうだ。
20 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:08:48.52 ID:hJ7Zr0oo0
NHKはアイズVS長州で
国内対立を激化させ
中国軍有利な土壌をつくっている
方言使わなかったら「会津なのに標準語はおかしい」って叩くだけだろw
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:09:36.70 ID:vZ2hGVKp0
前後の繋がりとかでなんとなく分かるだろw
見てないけど
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:10:01.42 ID:Kqb3gzcL0
もっとわかりにくい方言を話した方がいいな
日本語の可能性を広げることになるだろう
この程度なら、頭で補完してわかると思う
黒澤明の映画なんて、何を言ってるのか全く聞き取れなかった
25 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:10:49.38 ID:GMEfBSNt0
時代劇はそんなもんだってw
26 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:11:04.95 ID:25uBktzC0
NHKなんてニュースと反日でないドキュメント放映しとれば好いんだよ。
字幕も方言だった…
28 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:11:47.57 ID:+vnR6hcR0
いうほどわからないことないだろ。
普通に「字幕」出るだろw
時代劇には字幕必須だけどな。
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:12:52.09 ID:cqDwZ36hO
乳首出して入浴シーンを30分くらいやったら見させてもらう
視聴者置いてけぼりの見にくい薄暗い映像も聞き苦しい方言への執拗な拘りも意味不明な砂煙も
これだけ細部に拘れる自分サイコーという作り手のオナニー
近年はそういうのばかり
ここはひとつテコ入れに
戦いに勝ったら八重がおっぱいを見せる約束をしてしまう話にしてしまったらどうか
33 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:13:39.86 ID:U1n1EPSK0
34 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:14:06.31 ID:+vnR6hcR0
でも長州と新撰組がカルトな雰囲気に描かれているのはなかなか新鮮だな。
新撰組なんて美化されすぎたからとくにな。
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:14:06.61 ID:sKgLJ8PfO
やっぱりな
これ、方言が分かり難いというよりも、ヒロインの話し方がムカつくんだよね
すげー耳障り
36 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:14:05.63 ID:K1ntcF9x0
3月23日(土) 17:30〜17:35 NHK衛星第一情報/ワイドショー BSプレマップ「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」
3月24日(日) 04:28〜04:30 NHK衛星第一情報/ワイドショー BSプレマップ「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」
3月24日(日) 23:46〜23:48 NHK衛星第一情報/ワイドショー BSプレマップ「姜尚中がゆく 韓国ルート1の旅」
12/24(月)NHK総合 22:00〜 ファミリーヒストリー「南果歩〜波乱の南一族・1300年の絆〜」 果歩さんは在日コリアンとして生まれ、現在は日本国籍。なぜ祖父は日本に渡ったのか。そして千年以上前にまで遡る南一族のルーツとは。取材は、日本、韓国、中国に及んだ。
12/12(水)NHKBS-1 22:00〜 「ワールドWave トゥナイト」▽韓国大統領選挙・カギ握る若者たちは?▽特集:韓国大統領選挙まで1週間。カギを握る若者たちは?▽アン・チョルス氏支持者の票の行方は?
12/19(水)NHKBS-1 22:00〜 ワールドWave トゥナイト ▽速報!韓国大統領選挙〜国民の選択は? ほか ▽特集:速報!韓国大統領選挙。接戦を制するのは与党パク氏か?野党ムン氏か?国民の選択は?どうなる経済・外交。傍田賢治アンカーがソウルから報告 ほか
12/19(水)NHK総合 23:50 時論公論「韓国大統領選挙と日本」出石直解説委員
12/21(金)NHK教育 24:00〜25:30 Eテレアーカイブス「韓国大統領選関連」韓国の故キム・デジュン大統領が、2005年、大統領時代を振り返った歴史的インタビュー。北朝鮮との関係や竹島問題、さらには韓流ブームなどについて語る。
12/24(月)NHK総合 04:20〜04:30 視点・論点「韓国大統領選挙」
12/24(月)NHK教育 13:50〜14:00 視点・論点「韓国大統領選挙」
2月22日(金) 14:00〜14:30 NHK衛星第一 ニュース/報道 ASIAN VOICES「韓国新大統領」今後5年間の任期を務める韓国の新大統領パク・クネ氏。北朝鮮による核実験や緊張が続く日韓関係など、山積する課題にどう取り組んでいくのかを日韓の専門家と議論する
2月25日(月) 27:00〜27:30 NHK衛星第一 ニュース/報道 ASIAN VOICES「韓国新大統領」今後5年間の任期を務める韓国の新大統領パク・クネ氏。北朝鮮による核実験や緊張が続く日韓関係など、山積する課題にどう取り組んでいくのかを日韓の専門家と議論する
聞き取りにくいし話も難しいんだけど
"311で福島がやられたのは戊辰戦争が原因"と
オカルト板でささやかれてたから見てるんや
38 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:15:26.37 ID:ek91+RwF0
おっぱいを分かりやすくしてくれ
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:15:35.11 ID:7aQWL/zu0
>>24 こういう馬鹿はどうすればいいの?
映画と国営放送テレビドラマじゃ意味合い変わってくるんだが
普通にわかるだろ
下関市立中央図書館館長はきっとおれ以下の人間はわかってないだろうと国民をばかにしてる。長州だし
「なじょして」 なんて美空ひばりの歌以来、久々に聞いたけど余裕でわかる。なんの問題もない
坂の上の雲も聴き取りづらかったことない?
字幕放送って最初に出るだろ
まさかバラエティーみたいな字幕つけろって言ってるのか?
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:16:27.31 ID:JaLvLVOw0
被災地と関係ない会津を復興予算流用してドラマ化とかマジ糞だよな
何の同情心もわかん
弩級の沖縄言葉なら分かるが会津弁ぐらいわかれよばかやろう
45 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:18:23.18 ID:50bGeLFg0
前に黒澤明の「七人の侍」見てて、字幕つけてほしいと思った
昔の映画は、結構セリフが聞き取りにくい
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:18:28.63 ID:f6+6Q1pV0
魚々!
字幕が出んテレビがあったなし
魚クンなし
共通語に翻訳された字幕を出せってんじゃないの?
48 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:18:46.80 ID:FrhDtGSoO
字幕切り替えでONにすればいい話し
リモコンの使い方わからないのか?
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:19:01.09 ID:JH4VwINO0
NHKがドラマ作ってる限り受信料は払いません。
見たくもない娯楽番組の押し売りムカつく
50 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:19:02.43 ID:8s/nPVcw0
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:19:05.42 ID:08CgHB690
むしろ綾瀬の美貌に集中できてよい
52 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:19:21.57 ID:Ug37KQ4e0
意表をついて、字幕がハングルだったりしてw
なんでもいいが、今までが長州・薩摩を正義の味方にし過ぎなんだよ
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:19:49.04 ID:E5xl+R5k0
ここ数年のNHK大河の不調は
音声がききとりにくくなったことと関係が大。
清盛は画像の薄汚さは言うまでも泣く
セリフが聴き取りにくかったせい。
今回は方言がはいっているから
一層その感あり。
ほとんど画面見ないで聞いてるけど十分わかるよ
但し子役は何言ってるか全くわからんかった
56 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:21:20.50 ID:jLdnS5sEO
にしゃこの!ヽ(`Д´)ノ
57 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:21:36.04 ID:FrhDtGSoO
ああ字幕も方言だからわかんないってことか
でも字で見ると流れで理解できるけどね
ほんなーぼっけーきたねえ岡山弁で大河作るかのぅ
なにゅーよーるかはでーてーわかるじゃろーが、でーれーきたねーけーのー
みよーる方もドン引きするじゃろーのー
はよーしねー
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:22:31.95 ID:8+pmGKaWP
この程度の方言すら聞き分けられないんならむしろこのドラマで耳を慣らした方がいいと思うよ
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:23:06.83 ID:De+hdamp0
>>21 大阪舞台のドラマは主役達は標準語で悪人っぽいのだけは大阪弁という
陰湿な事をNHKはやっているのにこれだけ何故か標準語じゃなくて会津弁なんていう
変な事をやっているからおかしい
福島のイメージアップせよという命令でしぶしぶやっているんだろうな
そんな物が成功するわけがない
あの程度でわからない奴らの知能が足りないだけ。
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:24:54.51 ID:YM33jyo00
標準語の薩摩藩士とかの方が興醒めするわ
64 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:25:36.47 ID:bS0OYsMm0
今回のは帝都大戦クラスの長州だった
65 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:25:58.94 ID:jLdnS5sEO
ふづうにわがっぺよ
えいごはなすてるわけだねーんだど!
にしゃこの!ヽ(`Д´)ノ
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:28:32.29 ID:E5xl+R5k0
53つづき
NHKのドラマ担当者の方々は
サラウンド方式の最高級スタジオで製作してるからね。
一番素晴らしい状況で、大音量で聴きながら音を作っている。
ところが我々家庭で見てる庶民は
そんなスンバラシイ音響環境にない。
いろいろ雑音あるところでメシ食いながら見てるわけ。
NHKの製作者はそこ考えないとね。
視聴者の立場への思いやりがぬけてるから、お客はどんどん離れる。
今回は方言があるんだから真剣に考えないと。
関西弁や幕末の土佐や薩摩の言葉を標準語でやったらおかしい。有名な方言はそのままで、そのほかは標準語っていうのがおかしい。
全部本物の方言でやるほうがよい。ましてやまだ標準語のない時代。標準語しゃべるほうが超絶不自然。
苦情訴えてまで大河見るのって、他にやること・見るものがない人なのかな
古い時代のドラマが見たいならいま米英で大受けしてるDownton Abbeyなんかいいと思うけどな
日本人が好きなツッコミどころ満載の英国ソープオペラ
でもどうせ24やヒーローズみたいなごり押し海外ドラマしか見ないんだろうな
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:29:39.34 ID:XbfbpIXFO
大日本帝国を滅ぼした、薩摩・長州は腹を切れ!
70 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:29:50.03 ID:/8Df6swt0
昔のNHK大河に比べると今の大河は音の強弱を付けすぎているのかわからんが言っていることがわからんことが多過ぎる
その傾向は「坂の上の雲」のときから顕著に見えた、エキストラも良いし製作も凝っていたのだが主人公あたりの言っている言葉が全然分からんかった
阿部さんとか香川さんとかはハッキリしていた
製作側もこれを問題視してなかったんだろうか
全員、大阪弁で喋ったらええねん。
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:31:39.52 ID:brxI/+cDO
こんなところまでケチつけたら映画もなにも作れないじゃん
73 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:31:42.58 ID:E5xl+R5k0
66の投稿者です。
70さんの内容に同意。
獅子の時代のせんじの父っちゃんの「そげなことでなじょする」を思い出す
あの人のセリフは聞き取りにくいってことは無かったけど、演出で意図的に標準語風のアクセントにしてたのかな
聞き取りにくいというか、シーシーシーシー
田舎臭いしゃべりでうんざりする
76 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:33:06.71 ID:De+hdamp0
>>69 ドイツと組んだのは間抜けだよなあ
日本の電気が50Hzと60Hzに分かれているのは50Hzをドイツから導入した連中のせいだし
第二次世界大戦もドイツなんかと組まず日本単独で戦った方が今のように
ここまで馬鹿な隣接国家につけ入られずに済んだかもしれん
77 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:34:22.73 ID:51tjFGtz0
福島の人間は何を言っているのか理解できたけど
青森は本当に何を言っているのかわからなかった
方言は良い個性だと思う
でも、八重の桜は大河として異質すぎてちょっと残念だ
会津以外が全部悪者扱いだし、その会津に野心や志、向上心がなく時流に流されるだけの受け身な姿
大河って少年漫画に通じる期待感があると思うけど、それが一切ない
時代劇として見応えはあっても、大河としては失敗と言わざるを得ない(´・ω・`)
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:35:02.36 ID:jLdnS5sEO
だげんどよ、あれを標準語でやったら変になると思うよ
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:35:19.65 ID:vtt+ba6L0
「それでは、お前様は焼津のおひとで御座いますか?」
「やーずではね!あーず!!!」
「???」
完璧な栄養バランスの給食献立作っても
児童が大量にお残しするならなんの意味もない
判りやすくすると芸術性が失われる、とか
訳分からない事をいい誰も楽しめないんじゃ本末転倒
字幕つけろとか・・
私は莫迦ですと表明したいのか
あれぐらいの方言で、わがんねのがー…少しショックだ
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:38:12.82 ID:De+hdamp0
よく東北の人間は方便直して関西人は直さないって話があるけど
単純に東北弁が通じないだけというのが現実で
それを裏付ける例としてはいい教材になるな
このドラマ本編いつから始まるんだ。
今度は字幕が読めないって文句をいうぞ
全部ひらがなにしろとか
87 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:39:15.71 ID:jLdnS5sEO
福島県民だけど福島弁って何々あるのかわからない
牛をベコっていったり
お前をにしゃっていったり
拳骨はくらつけるっていったり
だけどをだげんちょっていったり
後は語尾にだべってつけるだけ
ほとんど標準語と変わらない
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:39:28.12 ID:Q0+La9g90
>>32 戦いに勝ってもおっぱい見せないんだろ
知ってるぞ( ・`ω・´)
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:42:12.75 ID:siKTphQm0
うだなっしーかんがえてくんなしょー
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:42:33.21 ID:jLdnS5sEO
これは酷い言いがかり
役者はアクセント変えてるだけで発音はしっかりしてるのに
要するに「会津弁は聞きたくない」っていう意味だろ
北関東の訛はイントネーションの違いだけど、東北の訛は単語自体が違うからな〜
一般人には理解不能だろう
>>87 俺が子どもの頃だから随分昔だけど、福島から転校生がきた
単語レベルの違いは特になかったけど、「〜だ」という言い切りの文の最後が跳ね上がるのが強く印象に残った
95 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:46:59.98 ID:CQ2OWWew0
そもそもなぜわざわざ会津弁にするのか理解できない。
時代考証に忠実にしたいならすべての台詞を
昔風にするべきだろ。
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:48:21.83 ID:t1yfOYnq0
まぁ同じふぐすまでも会津は特徴あるよね
しかし、なんで東北弁となると急にバカにする奴が出てくるんだろうね
俺からしたら、方言って地域性が出ていいと思うんだけどね
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:49:16.22 ID:jJu5pYNB0
確かに最初の頃は、聞き取れなくて字幕出して見てたわ。
自分だけかと思ってたら、皆そうなんだ、よかった。
この頃は、慣れた。
98 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:49:32.00 ID:q3jtEvMt0
>>66 そういう事でしたか..納得。
はじめから感じていたのだが、方言だからどうこうではなく、
俳優の言葉がバックの音にまぎれてしまって、聞き取りにくいという事。
ただし字幕も会津弁
>>94 うん、何かチョン語みたいだよね
福島弁とチョン語のイントネーションが似ててガッカリした
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:50:36.56 ID:+vnR6hcR0
薩長を単に改革派として描くなら、西郷の最後を理解できなくなるだろ。
>>100 訛が聞き取れないのは、同じ福島県民としても同意だけど
それは勘弁ならん。謝罪と賠償を要求するニダw
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:54:14.16 ID:f6+6Q1pV0
NHKの企みに乗せられたなし
作品の舞台となる地元方言で演出->視聴者「ちょっと何言ってるか分かんない」
訛りを極力排除->視聴者「地元民がこんな標準語に近い言葉で喋るわけないだろ!」
NHKの福島推しは異常
本局をふくすまに引っ越せよと言いたい。
>>59 山田方谷大河ドラマ化プロジェクトをご存知でのレスでしょうか
方言なんて関西弁と龍馬の「だぜよ」と西郷の「ごわす」みたいな誰でも知ってるのだけでいいんだよ
「〜だぎゃ」とか言う信長なんて見たくねえだろ
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:59:51.43 ID:t1yfOYnq0
いや、今後はもっとリアル路線でいいよ
映像が汚いとか言っている人も無視して、思いっきり時代通りの設定でw
なんなら、タイムスクープハンター風に作ってくれw
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:01:58.29 ID:jLdnS5sEO
おっぱいだけ共通語なら俺はそれでいい
池沼かよ前後の文脈から察しろよ
111 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:03:42.51 ID:Yy5OE6jE0
会津藩て元は関西の連中が多いのかな。
ちっとも東北弁らしくないんだが。
庶民とは違うのかな。
葵徳川三代の伊達政宗がバリバリ東北訛りだったのにはビビった
まあそりゃそうなんだけどさあ
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:04:11.72 ID:M4WByEBF0
若いスポーツ選手のコメントも滑舌悪くて早口で一体何を言ってるのか
さっぱりわからない事がよくある。
最後の「応援よろしくお願いします」だけ何となく聞き取れたりするが。
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:04:18.53 ID:PqWsN6MzO
往年の傑作の白虎隊は会津弁がまったくなかったんだが
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:05:46.10 ID:jLdnS5sEO
だげんちょふぐすまのおなごはめんこいどぉ
八重の衣装が邪魔で八重の身体が見れない。全裸でやって欲しい。
と
>>1すらまともに読めないゆとりのフグスマ人
>>7が申しております
118 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:08:05.35 ID:QzpascGN0
綾瀬はるか目的で見始めたが、綾瀬はるかが出ないパートの方が
圧倒的に面白いという切ないジレンマ。
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:09:35.03 ID:pbdS2whR0
>>114 だってカッコわるいし
ヒーローが使う言葉じゃない
120 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:09:37.09 ID:jLdnS5sEO
震災以降、東京の人とか来るんだげんちょ
美人が多いって言うもんなー
たぶん秋田の方が多いんだろうけど
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:09:58.07 ID:p3yHJyNJ0
これだけ標準語(関東若者言葉は標準語とは全く違うぞ)に近付けた「会津弁擬言葉」に文句言うなんて。
文句を言うなら関東の若者馬鹿者言葉だろ。酷過ぎだろあれは。
このヒロインの人方言頑張ってるなー上手いなー
と会津に近いとこ出身の父が感心していたが
裏目に出たか
123 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:11:10.83 ID:nC6ZuPkB0
方言は忠実に再現するべき
昨夜のは会津パートがやっと意味を成した感あったなぁww
八重が相変わらずの空気が功を奏してる
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:14:36.74 ID:qQzGbl6D0
方言よりおっぱいを分かり易くして頂きたい
126 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:14:43.34 ID:NYJuaT8Q0
>>1などと、文化を捨てたNHKの捏造語に過ぎない標準語を信奉しているネトウヨであった
127 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:15:17.63 ID:+vnR6hcR0
そうえば昨日会津藩士が京なまりをいって長州の目をごまかすシーンあっただろ。
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:15:49.47 ID:yo0ZyT9eO
うちの嫁と爺婆が毎回録画で欠かさず見てるけど、判りにくいとは全く言ってないんだが。
ちなみに昨年の清盛なんか、最初の2回見ただけで止めてる。
正直、今年の大河は少し違うと思うぞ。
いくら放映してるのが売国犬HKだからって、キチンと作ってある作品は正当に評価すべきじゃないのか?
何でもかんでもネガキャンして叩いたって、局内の売国勢力の掃討には繋がらないし改革へも結びつかない。
129 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:16:08.76 ID:aUHkCN6E0
字幕ありで観てるけど
それでも解かりづらい。
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:16:15.79 ID:NSA1u77O0
現代の訛のひどさは、青森>岩手>山形>>>>>>秋田=福島>宮城=ほぼ標準語
ってとこかな
131 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:18:27.32 ID:29J9u3HP0
地元人も字幕が欲しいってぐらいなんだから
もう少し考えて欲しいね
132 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:20:11.10 ID:f6+6Q1pV0
今宵も字幕を出して観たなし
なんとなく流れや雰囲気でわかるだろ
理解力の無さをテロップのせいにするクレーマーは
例えテロップがついても読まないだろ
今度は漢字が難しいとか言い出しそう
135 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:22:07.76 ID:TQdft/Fv0
>>128 >局内の売国勢力の掃討には繋がらないし改革へも結びつかない。
更正は不可能なので解体で
もう、松平容保を主人公に代えたら?
てか普通に標準語でいいんとちゃうん
そのうち日本の作品でも日本語を日本語で吹き替えする作品もでかねんな
標準語の時代劇も多い
140 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:26:51.76 ID:jLdnS5sEO
福島の戦国大名は名家揃いじゃね?
畠山氏(二本松市)
石橋氏(四本松市)
伊達氏(伊達市)
二階堂氏
蘆名氏(会津若松市)
相馬氏(相馬市)
磐城氏(いわき市)
田村氏(田村市)
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:28:59.76 ID:ottXfZgj0
同志社大学 キリスト教(プロテスタント)文化センター
http://www.christian-center.jp/jinken/index.html 人権教育 過去の教育内容
2000 9/26(火)神奈川県川崎市桜本コリアタウン
「共に生きる社会を目指して」「 重度(川崎市ふれあい館館長) 9/29(金)至誠館会議室
「在日外国人から見たニッポンの国際化」朴 一(大阪市立大学教授)
2003 9/20(土)大阪市生野区コリアタウン
「民族学級と子どもたち」金 徳美(大阪市立北中道小学校民族講師) 9/26(金)至誠館会議室
「在外朝鮮民族を旅する−中国・旧ソ連・米国のコリアン」高 賛侑(ノンフィクション作家)
2004 9/17(金)大阪市西成区総合就労支援福祉施設にしなりWing
「にしなりWingの取組みについて」ビデオ上映、館内見学、質疑応答のみ(講演なし) 9/27(月)寒梅館会議室
「特措法終結後の<ウチソト>の関係は変ったか」住田 一郎(財団法人 西成労働福祉センター職員)
2005 9/22(木)神戸市中央区 人と防災未来センター
「阪神・淡路大震災における住宅再建と被災者心理」越山 健治(人と防災未来センター専任研究員) 9/15(木)寒梅館会議室
「三位一体改革と人権政策」澤井 勝(奈良女子大学名誉教授・放送大学大学院客員教授)
2008 9/20(土)京都府宇治市
「ウトロ、希望の光が見えてきた」斎藤 正樹(ウトロを守る会) 9/18(木)クラーク記念館集会室
「日本に住む外国人の問題とその支援−多言語電話相談・支援活動の事例より−」岡 佑里子(京都YWCA)
2009 9/1(火)〜2(水)北海道沙流郡平取町二風谷・札幌市
「先住民族アイヌの権利回復」萱野 志朗(萱野茂二風谷アイヌ資料館館長) 9/29(火)寧静館会議室
「当事者主権」上野 千鶴子(東京大学大学院人文社会系研究科教授)
2010 9/17(金)〜18(土)沖縄県宜野湾市 他
「沖縄と教会の歩み」饒平名 長秀(沖縄バプテスト連盟神愛教会牧師)
142 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:29:28.45 ID:E25rRHAE0
会津士魂(早乙女 貢、第1巻〜12巻)、続会津士魂(第1巻〜8巻)が
会津で生まれた著者により当時の長州薩摩と会津の確執が詳細に
書かれている。
敗者による歴史著作だから、長州には面白くないだろう。
東京裁判への評価と同じ構図だわさ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:29:43.56 ID:O7q/duyN0
カメラの性能が上がると、光の量が足りなくなるんだな
あと霊山城の南朝天皇。
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:31:35.09 ID:ottXfZgj0
こんどは会津弁に責任転嫁ですか(´・ω・`)
147 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:33:46.29 ID:ottXfZgj0
キリスト教でもカトリックはローマ法王庁の管轄下にあり、勝手に牧師になったり、
政治活動をメインにすることは難しい。しかし、日本に普及しているその他の
キリスト教については、基本的にフリーダムであり、はっきりいうと大分在日
朝鮮人に汚染されていて、慈善活動や修身ではなく反日的な政治活動が
メインになっているものもある。今回紹介した団体もその一つであり、名前には
キリスト教という言葉が付いてはいるものの、中味は憲法9条教、在日韓国人の
人権教だったりするわけである。
在日韓国人の牧師が幼い日本人少女をレイプしたりした事件もあったが、基本的に
韓国人が宗教に絡むとカルト化する傾向が強いようで、世界の二大カルトは朝鮮
カルトの統一教会と創価学会であり、統一教会は教祖自体が韓国人だが、創価
学会は元が日本の仏教系の宗教団体だったにもかかわらず、朝鮮系の池田大作が
入り込んで乗っ取り、朝鮮カルト化した経緯がある。日本のその他キリスト教も規模は
違うが、劣化版の分鮮明や池田大作がウヨウヨと入り込んでいることは想像に難くなく、
キリスト教という言葉に騙されず、この手の団体と接触を持った時には注意して対応
していただきたい。
キリスト教とかクリスチャンとか聞くと、一般の日本人はコロリと騙されやすいが、
自分に言わせると「だからどうした」という言葉しか出てこない。まあ、正直、日本人が
キリスト教に改宗して役に立つことと言えば、白人を安心させ、コミュニケーションが
取りやすくなることくらいだろう。そういうことが仕事上、生活上で必要ならば、改宗する
こともやぶさかではないのかもしれない。その場合でも朝鮮人に汚染された日本の
プロテスタントのキリスト教は避けるべきで、カトリックなどの方がより安全だろう。
キリスト教とは本質的には関係ないのに、統一教会の正式名称も
「世界基督教統一神霊協会」であり、日本でのカトリック以外のキリスト教の宗教団体は、
結構な確率で統一教会系に当る可能性が否定出来ないからである。
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-date-20120408.html
148 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:34:51.15 ID:lHp4wTXsO
ことば解説とかいう機能あるじゃん。あれでもダメなん?なら史実物の時代劇見れなくなるだろ。いかにオツムが弱いかを晒してしまうわけだから。
149 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:35:07.57 ID:G67jASYh0
たいした事は言っていないから、聞き取れなくてもOK
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:35:28.66 ID:paAlKTzs0
今のゴリ押し女優って若い時に脇役で出演して演技の勉強してない事多いもんな。
それで、いきなり主役級にされるんだもの・・・・。なんだかな・・って感じ。
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:35:43.91 ID:BKbkRTml0
大河では利家とまつの頃、反町演じる信長の台詞がまったく聞き取れなかった
あれ以上なのかな
152 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:35:49.83 ID:CCwUQCAb0
嫌なら観るな!
153 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:36:12.02 ID:zcUl3dmB0
見てない
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:36:25.17 ID:vZ2hGVKp0
あれが聞き取れないなんて脳の病気だろう。
日本人でないのか
これぞゆとり教育の賜物
一億総白痴化はほぼ達成された
157 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:37:41.99 ID:cH1Yajt+O
なじょしてにし達は理解できなんしょ?
158 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:38:12.11 ID:ottXfZgj0
159 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:38:28.45 ID:ySRkkDno0
見なければいいのでは?
どうせ犬HKだし
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:38:47.40 ID:DQvG7vpkO
ぽまいら、語尾に「じゃん」を付けると「標準語」になるぞ!
例)「んだ、じゃん」
ちなみに語尾に「ですぜ」を付けるとギャラリーフェイクのフジタになれる。
161 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:40:45.02 ID:V/7hNGbjO
会津版のスピードラーニングで勉強しろ
幕末物は会津弁、薩摩弁、土佐弁、京言葉、江戸弁が交錯するのも面白さのひとつ
だろうに、龍馬が標準語でしゃべって最後だけ強引に「ぜよ」とつけられても興醒めだよ。
それを理解したくないって視聴者はおいてけぼりでかまわんよ。
関西弁で難を逃れたギョロメの藩士いいなぁ
あの人、時代劇の常連になりそう
164 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:41:52.90 ID:HxS/7Smw0
ゆとりは見るな
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:44:09.38 ID:jLdnS5sEO
嫌なら見るでねヽ(`Д´)ノ
166 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:44:36.27 ID:ottXfZgj0
【国内】被災地の在日韓国・朝鮮人高齢者のほとんどが無年金、関西の自治体では福祉給付金が月額1〜2万円あるが被災県では支援手薄[5/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336489097/ http://www.logsoku.com/r/news4plus/1336489097/ 7万5千人の外国人被災者の多くは、仮設住宅や避難地、半壊した自宅で息をひそめて
暮らしており、日本語との「言葉の壁」、日本人との「心の壁」、日本社会の「制度の壁」に
よって、生活再建が困難を極めた現状に取り残されているという。
そのような中で、昨年の9月から仙台にある東北ヘルプキリスト教連合被災支援ネットワークで
外国人被災者支援プロジェクトが立ち上げられた。プロジェクト立ち上げ後すぐに、被災地の
外国人移住女性の調査を行い、韓国人女性については、韓国教会経由で、フィリピン女性に
ついては、カトリック教会経由でどうにか調査を進めることができたものの、最も多い割合を
占める中国人女性の調査については、なかなか糸口がつかめなかったという。
また被災した5県に住んでいた在日韓国・朝鮮人の15パーセント近くが65歳以上の高齢者で
あり、そのほとんどが「無年金」であるという。関西などの各自治体では、無年金の外国人高齢者・
障がい者に対して「福祉給付金」として月額一〜二万円を給付しているものの、青森県・福島県の
給付額はなく、岩手県では1市・1村、宮城県では1市、茨城県では9市・2町が月額三千円〜
一万円を支給しているだけであるという。佐藤氏は「被災地では、高齢者の自立生活と介護が
大きな課題となってきているが、とりわけ在日韓国・朝鮮人の高齢者は、さらに深刻な問題と
ならざるをえない」と懸念の意を示した。
そこまで分かり辛いとはおもわないけどなぁ
>>160 んだがら、さすけねぇってゆってんじゃん!
うん、標準語っぽいな
169 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:45:47.76 ID:PBmuD8Sa0
日本白痴化計画進行中
レベルの低い視聴者に合わせる必要は無い
171 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:46:31.93 ID:VAZdscWi0
>>160 藤田よりブラックジャックの方が知名度高いんじゃないの
日本人がそっただごどでなじょする
自分的には、たそがれ清兵衛の方が分かりにくかった。3回くらい見てやっと隅々まで分かるようになった。
俺も
何言ってんだかわかりづらくて
観るの止めたくち。
175 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/03/18(月) 15:48:12.00 ID:ARVrRKrB0
おいらは普通にわかるし歴史ドキュメンタリーとしての価値もあるから見ているが、
わかりにくい人がいるなら、字幕出してあげてもいいんじゃないかな NHKは公共放送だし
字幕を通して日本中の人々が様々な地域の方言を理解できるのは良い風潮になるはずだ
176 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:48:39.67 ID:Kzmw/qw+0
言葉がこきたねえんだよ
わざわざ視聴者を不愉快にすることもないだろ
んだげんじょも
178 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/03/18(月) 15:50:16.88 ID:ARVrRKrB0
>>78 会津藩にも物分りよくない人間がいるし悪い人間もいるって描写をしているし、
松陰先生や安政の大獄に桜田門外の変とかあらゆる事件に対しても中立的だろ 別に美化はしていない
昔の大河「翔ぶが如く」では字幕付いたって聞いた
鹿児島弁が分からないとかで
ちなみにその大河で薩摩の西郷隆盛役をやったのは福島出身の西田敏行w
180 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:50:56.38 ID:ottXfZgj0
【国内】被災地ボランティア報告会で韓国系カルト団体の勧誘を受けた女子学生…“ステルス布教"するカルト教団が増殖中[06/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340115040/ http://www.logsoku.com/r/news4plus/1340115040/ 1 : 水道水φ ★[] : 投稿日:2012/06/19 23:10:40 ID:???
∞“ステルス布教”するカルト教団が増殖中 被災地ボランティアや反原発デモに紛れて…
未曾有の被害をもたらした昨年の東日本大震災と、併せて起こった福島第一原子力発電所事故。
天災と放射能への恐怖が高まるなか、社会不安をネタに人やカネを集めているのが、カルト教団
だ。人々の不安を煽りながら布教活動を行い、新たな信者獲得に乗り出している。
その一つが、学生を狙うカルト宗教の勧誘だ。学生を狙う勧誘は以前からあったが、震災以降、
これが活発化しているのだ。なかでも、多発しているのが被災地ボランティア報告会に信者が
紛れ込み、学生を勧誘する手口。西日本の大学に通う女子学生のAさんも韓国系カルト団体の
勧誘を受けた一人だ。
「報告会の会場で、女子学生から“私たちのボランティア活動に興味はないか?”と声を掛けられ
ました。純粋なボランティアだと思ってメアドを交換。後日呼び出されたら、“実は私たちは聖書の
勉強をしている”と言われた。しかも、連れて行かれたのはマンションの一室で、普通のキリスト教
とは少し違いました」(Aさん)
不審に感じたAさんは知人に相談。ネット上で批判されているカルト団体と同じ勧誘手口だと
気づき、その後のメール勧誘を無視し続け、事なきを得たという。
181 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/03/18(月) 15:51:29.15 ID:ARVrRKrB0
>>105 そうか? 気のせいじゃないの? 政府受けがいいと思っているんだろ
>>78 全然見てないのが丸分かり。
会津の中でも上の方は頭が固くて、新式の鉄砲が採用されないって川崎殿が怒っていたじゃないか。
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:54:50.23 ID:GIPG86Ob0
というかゆとりは字幕じゃなくて吹き替えを希望する気がする
184 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:55:05.61 ID:paAlKTzs0
なんでも、かんでも字幕の出る様な世の中ってのはなんだかな・・・って感じ。
演者の活舌が悪いのは解るが・・・・。
結局は、ながら見って事だな。
185 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:56:22.64 ID:ottXfZgj0
【教育】同志社が医大新設を検討 1979年以来、医学部認可無し 被災地含む自治体から打診
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354287053/ http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1354287053/ 1 :鉄火巻φ ★:2012/11/30(金) 23:50:53.49 ID:???0
同志社が医大新設を検討 79年以来、認可は不透明
被災地含む自治体から打診
2012/11/30 21:43
学校法人同志社は30日、医科大学を設置する方針を発表した。政府は医大や医学部の新設を
認めていないが、東日本大震災の被災地を含む地方自治体から打診があることなどを受け、
学内に「医科大学(医学部)設置基本計画検討チーム」を設置、年内に初会合を開く。
同日の記者会見で八田英二理事長(同志社大学学長)は「病院経営などで自治体の協力が得られれば」と
期待を示した。
同志社大の検討チームは検討する課題として(1)連携する地方自治体の特定(2)病院の管理・運営形態と
施設や設備の整備計画(3)財政負担――などを挙げた。新設解禁となった場合は「医師不足や偏在が深刻な
東日本地域の自治体と連携した大学への設置認可の可能性が高い」と分析している。
八田理事長は「医学部開設は創立者、新島襄の悲願」としたうえで「京都以外に置くとなれば、
同大医学部ではなく(別個の)医大にした方がいいかもしれない」などと語った。
医学部の新設は1979年の琉球大を最後に認められていない。医師数増を掲げた民主党政権になり、
文部科学省は2010年に新設の是非を検討する有識者会議を設けたが、昨年12月にまとめた報告書では
賛否両論を併記し方向性は示さなかった。新設が認められるかは不透明だ。
地方で深刻化する医師不足や高齢化の進展を見越して新設を求める意見がある一方、人口減で将来は
医師数が過剰になるとの予測から反対する声も根強い。
国際医療福祉大(栃木県大田原市)や東北福祉大(仙台市)など、既に新設方針を掲げる大学もある。
同志社には北海道函館市をはじめおよそ10の自治体から「連携して医学部を開設したい」といった打診や
問い合わせがあるという。知名度がある同志社大が名乗りを上げたことで、新設の是非を巡る議論が
活発になる可能性もある。
186 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:56:25.05 ID:Fyvoug1r0
七人の侍を見たら百姓達が何喋ってるのかさっぱり解らないw
独眼竜政宗を再放送してた方が視聴率いいだろうに
188 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:58:38.57 ID:jLdnS5sEO
んだげんちょも↑みてくなんしょー↑
福島弁って語尾が上がるな
>>186 昔の映画は分かり辛いね。
なぜか今よりも早口だし、音声技術も悪いからか音が割れるような感じで聞き取りにくい。
190 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:59:17.11 ID:2bADOvMw0
この程度でついていけないとか視聴者レベル低すぎるだろ
そら、ファンタジー江のほうが視聴率高いのもうなずけるわ
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:59:21.51 ID:HsrzU6X/0
ゆとりすぎだろ
192 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:00:25.43 ID:Wzvi272w0
323 日曜8時の名無しさん sage New! 2013/03/18(月) 09:57:02.36 ID:aIUTRPBi
14.3%で爆上げとか喜んでていいのかハエヲタw
もう終了状態だよ
13.2% 19:00-21:54 NTV エンタの神様 大爆笑の最強ネタ大大大連発スペシャル
12.3% 19:00-20:54 EX__ シルシルミシルさんデー 2時間スペシャル
17.0% 19:00-21:30 CX* 世界フィギュアスケート選手権2013女子フリー
14.3% 20:00-20:45 NHK 八重の桜
野球がなくてもこんなもんか
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:00:30.38 ID:idTof8u20
TVの字幕機能って標準語になってるっけ?
会津弁のままなら字幕の意味が無いよな・・・
194 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:01:30.67 ID:Kgj22Yl1O
>>167 だよな…。難癖つけないと気がすまんのだろう。
先週より視聴率が上がって視聴率には文句付けにくくなったので
今度は方言がどうたらと文句付け始まったって感じ。
どうせ何をやっても文句言われ続けるんだから気にしなくてもいいと思う
ネクタイ曲がってんだよ…
会津弁も耳障りだが、話もつまらんわw
土曜日の再放送も見なくなったし
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:05:17.29 ID:X7kqXZoPO
会津出身だけどずっと離れてるからたまに帰ると会津弁がわからない時がたまにある
「食べたい」を「くいっち」と言うけど地元CMで聞いた時はしばらく意味が分からず新商品かと思った
自分自身も仕事で標準語必須なので直すのにかなり苦労したけど
方言より無アクセントの方が訛って聞こえるし直しにくい
199 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:05:45.00 ID:lpDIj5QE0
このドラマ見ているけど、そんなに分かりにくいことはない。
細かい部分で聞き取れないセリフもあるが、雰囲気で内容は理解できるから問題ない。
文句をつけてる人はもともとこのドラマの内容が嫌いなんだろう。
前回の清盛に比べたらはるかに、はるかに、はるかに良く出来ていると思う。
200 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:07:07.99 ID:OuUT6VkB0
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:08:13.29 ID:3Zyo10vb0
俺もまったく普通に聞き取れるんだが、思うにゆとりとかそういう事じゃなく、
子供の頃からバイリンガルの地方の人は方言適性が高く、
標準語オンリーで育ってきた人は適性が低いのではないだろうかという仮説はどうでしょう?
203 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:08:56.00 ID:Wzvi272w0
話はまあまあよくわかるよ
大きく捏造もしてないみたいだし
ただ低予算バラエティーと比べると効率が悪いな
製作スタッフは一生懸命やってると思うけど
いかんせん会津アゲは無理がある
編成チョンが悪い
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:09:42.21 ID:Fyvoug1r0
大河で視聴率とるには子供を使わないと。
見てるのはジジババなんだから
ジジババが喜ぶのは可愛い孫が一生懸命演技してるところだろw
さすがに幕末ものは面白いが時々無意味にカットインされる主人公・覚馬の妹のエピイラネ。
206 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:11:05.01 ID:Wzvi272w0
>>201 出だしは良かったんだけど
やっぱ偏向圧力がかかったのか
途中からつまらなくなった
脚本家も抗議の自殺しちゃったし
「字幕」ボタン押せばいいとか言ってる人って馬鹿なのかな
1を読んでないのかな
208 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:12:25.97 ID:jLdnS5sEO
俺はもう少しおっぱいが欲すぃ
やっぱり多少のエロ要素は必要だと思う
ボッキアゲ!ヽ(`Д´)ノ
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:13:23.38 ID:3Zyo10vb0
210 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:13:26.09 ID:Wzvi272w0
まあ、無駄に視聴率上がらないほうが
捏造しにくくなるからいいわ
視聴率が上がると必ずチョンが偏向脚本入れてくるから
あの会津弁もどきが聴き取れないとかドンダケ日本人の質が下がったんだよとしか
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:14:41.71 ID:G+EOPzaA0
関東から上はまあわかるんじゃないかな
西日本とか関西の人にはより分かりにくいと思う
213 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:14:46.15 ID:Bj35/M7YO
西田敏行の訛りは地元の人みたいで上手いと思ってたが会津弁じゃないのかよ
本物の会津弁って渡辺恒三?
214 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:14:57.50 ID:+vnR6hcR0
八重の弟はのちに京都で若くして死ぬんだよ。
だから昨日のシーンは伏線として重要だった。
215 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 77.0 %】 :2013/03/18(月) 16:15:01.81 ID:KYVgoLw90
見てないからどうでもいい^^
フクイチ廃炉完了までを大河ドラマで
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:16:24.63 ID:PFFxvuyi0
>>1 これ清盛の時もあったね
NHKを擁護するつもりはないが耳が悪いんじゃねえのか
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:17:14.92 ID:Wzvi272w0
>>214 大勢に影響ない話はどうでもいいわ
どうせ活躍しなかったんだし
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:17:26.56 ID:3Zyo10vb0
西田敏行は東北のどこかの出身だったな
俺は東京生まれだけど、九州弁も本格派は無理だろうけどもどきならわかるぞ
大学時代になまりがきつかったのは、栃木のやつだった
221 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:18:03.22 ID:+vnR6hcR0
でもオレ耳悪いのかしれないなっておもったのは、
先々週のオダギリの最後のセリフが聞き取れなかったとき。
耳までゆとりになったか
223 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:19:35.20 ID:Vkpb7Yzp0
自分の言語感覚が鈍いせいだ、という自覚はないのかな?
自覚があれば文句言うわけないな
字幕付けたら今度は「漢字を減らせ!」と言い出すんちゃうか?
224 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:19:51.32 ID:Pywzs9yH0
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:19:55.32 ID:3Zyo10vb0
【社会】「性犯罪ばかり犯して年収1750万」「NHKは反日報道をやめろ!」「NHK解体!」…NHK前で抗議デモ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357032300/ http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1357032300/ こんなとんでもない人間がこのNHKの報道局に巣くって、
反日工作を行なっている。
この事がもっとも危険なことであり許しがたい事である。
その事を私達は改めてNHKに告げなければなりません。
そして、そんな反日工作をやって平均年収1750万。
NHKの人件費が年間1900億円。
1万人の犯罪ばかり犯す、性犯罪ばかり犯しているような職員の
そういった連中が1750万というとんでもない金をいま貪っている。
国民からこんな金を貪り、そしてぬくぬくとNHK職員としての
(スピーカ不調)今も続けている。 まことに許しがたいことであります。
いま国民はデフレ不況に悩み、3分の1が年収300万といった低所得、
そして仕事にも恵まれずに苦しんでいるしている。
NHKは偽善者面をして「人権だ人権だ」といっていたが、
お前たちがせめて1750万という平均年収を1200万にして
500万1人ずつ1万人が返上したら500億円、国に返納できる
これを被災地にまわしたらどうだ。被災地の復興にまわしたらどうだ。
1200万の平均年収をもらえば十分だろ。
海上保安庁の年間総予算、船も人も全部入った総予算が年間1600億円。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NHKの無駄飯食いたちの人件費が1900億円。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一体お前たちは恥ずかしくないのか。
文句言ってんのって日本人もどきの外国人なんじゃないのw
このドラマ、西田敏行がいつもよりしゃくれて見える。
228 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:20:39.11 ID:+nLrp+dJ0
昨日のNHKスペシャル、アシモの話かと見たら韓国ロボの自慢でした
製作者にチョンの名前あり
デジタル対応なら字幕でるんじゃないのか・・
字幕の可否を決定するボタンがあったし
八重の子供の頃のは演技する子供の滑舌やイントネーションの問題があったと思う
それに細かい方言の言い回しの違いなんて何処の地方でもある
そんなのは隣町にいけば感じたことだろ
230 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:21:06.00 ID:Wzvi272w0
ま、しかし青森の方言はわからんわ
津軽海峡フェリーの待ち時間にラーメン食いに言ったら
そこの婆さんと客のドライバーの会話が全くわからなかった
連中だけで盛り上がってるとまるでコッチが笑われてるみたいで不快だった
231 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:21:09.24 ID:+vnR6hcR0
なんか主人公の活躍度合いいうなら大河なんて見る必要ないだろ。
歴史書よんでいればいい。
獅子の時代なんて架空の会津藩士が文太演じる主人公だったはず。
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:21:16.68 ID:AfG2eOrg0
戊辰戦争を勝てば白虎隊におっぱい見せてあげるって約束するの?
でも結果が分かってるだけに…あ、おっぱい見れなかったから自刀!?
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:22:04.48 ID:l4d61Qxu0
こんなんでわからへんのは、日本人ちゃうよ。
関西のおいらでもわかるわ。
長州が悪人になるのは仕方無い。一般的にドラマでは、主人公の行動
を肯定的に表現するからな。主人公によって、人物等の評価が変わっ
てしまう。
<例>
淀君が主人公の物語
淀君:戦国時代を生き抜いた悲劇の女性
徳川家康:権力欲に取り付かれた悪人
徳川家康が主人公の物語
淀君:権力欲に取り付かれた悪人
徳川家康:泰平の時代を作った偉人
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:22:43.48 ID:OTyZYkjsO
>>222 禿同
あの程度で字幕が要るとか
「私は理解力の乏しい人間です」
と周りに吹聴している様なもの
オダギリジョーは滑舌悪いだけかも知れない
後半はだれそうだな、オダギリと綾瀬が中心になったら面白く無さそう
西田さん確かにかなりしゃくれてますw
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:23:28.61 ID:8JVGavzbT
難しい言葉の多い時代劇とか病院、刑事ものは字幕で見てるわ
てか訛りのままの字幕だと意味ないねw
>>236 水原希子とかいう韓国人が捨松の役で出てくるんだよね・・。それが心配。
240 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:24:07.57 ID:Gjhve+K50
なんの訛りも無く、現代劇風にやればやったで、狂った様にクレームが。w
241 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:24:06.59 ID:Wzvi272w0
菅原文太は共産党だから
反日発言してるだけだな
極めてどうでもいい奴
八重が活躍するのは後半だろ
早くキリスト教になった所や、回りの人から変な目で見られる所やれや
「ケネディ氏んだ」これが「毛がなくて死んだ」ってなるのが
本格派青森弁(津軽弁)だそうだ
会津弁、間違ってさえいなければ、ケチつけるところじゃないような…
もっとドラマとして、京都中心になりがちなのに八重が主人公ポジってどうなの?とか
いろいろあるだろうに
246 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:26:04.62 ID:DPtRrMwW0
俺がなんの問題もなく聞けちゃってるのは
幕末ものに対しての慣れがあるからなのかな
247 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:27:46.53 ID:+vnR6hcR0
でも松平容保のひとはいいな。
小泉Jr演じる一橋公の冷たいキャラといい対照だ。
ポストセブン編集者が、メディアを私物化&売名
http://matome.naver.jp/odai/2134957317115382701 ポストセブンの記事に中川淳一郎という人物がたびたびソースとしてでてくることに、気がついてますか。
ポストセブンの記事では必ず、こう書かれています。
『ウェブはバカと暇人のもの』の著者としても知られるネット編集者の中川淳一郎氏
何を隠そう、この中川淳一郎自身がポストセブンの編集責任者です。
ネット編集者としてどこで仕事をしてるかと言うとポストセブン自身です。
自分の編集する記事で自分を売り込んで売名してるわけです。
さらに自分の著書の宣伝までしっかりと忘れていません。
江戸っ子でも聞き取れるけどねえ??
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:30:03.07 ID:+vnR6hcR0
しかし慶喜公って長州からも会津からも篤姫からも悪い役で描かれているな。
かわいそうに。
251 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:32:10.68 ID:6WASAqM20
地デジ対応テレビなら字幕でるだろ
八重の桜が始まった頃のスレに
字幕出すと解りやすいって書かれてたからいつも字幕で見てるわ
ってココ数回見るの忘れてるけど
字幕あるじゃない
ボタン押せばいいだけなのに
253 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:33:23.97 ID:71mbc5oQ0
どうでもいいけど早くやめて
馬鹿ばっかりで犬HKも大変だなw まあ中韓の犬だから仕方ないかw
何言ってるかわからないってほどじゃないけど、
素直に耳に入ってこないから話に集中できない。
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:34:06.59 ID:HDfPUjIT0
方言を使うドラマってほかの地方の人にもわかるよう
ある程度ゆるくしてる(標準語に近づけてある)と聞いたことあるけど
最近は違うの?
257 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/03/18(月) 16:34:27.72 ID:ARVrRKrB0
258 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:34:29.10 ID:Wzvi272w0
「徳川慶喜」というドラマをやらない限り良く描かれることはない
しかし主役にするにはロクな実績がないんだよなー
>>250 諸侯から期待されていたのに実際は優柔不断なボンボンだった
大政奉還を決めて内戦を避けたのは英断だろう
本人は新政府でも影響力を行使できると思っていたらしいが
そういう甘さが結果としては良いほうに作用した
>>1 そもそも八重って誰よというくらい知名度ないだろ
うちのご先祖様はケーキさんの近くにいた人なんで
ちょっと残念なんだけどね
関西にとどまって徹底抗戦して欲しかった
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:37:04.84 ID:G67jASYh0
一番いらないシーンが八重の出てるシーンになっている件
263 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:37:55.03 ID:5BefvnJW0
なんか早口だしな〜
戦場カメラマンくらいゆっくり喋るといいよ!
264 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:38:14.73 ID:Wzvi272w0
だって何も活躍してないもん
でも活躍したように捏造されても困る
幕末物語はもう飽きたよ、竜馬とか勝海舟にはもううんざり
>>66 スピーカーがたくさんある音響システムだったら
セリフと効果音が分離してて聴き取り易いのかな。
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:40:07.55 ID:fba+n6Pd0
日曜BSおしんの時は
リモコンボタンの字幕おしてる
>>262 確かに。
「え〜い、八重はいい、容保を映さんか!」と言いたくなることあるわな。
269 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/03/18(月) 16:41:00.74 ID:ARVrRKrB0
>>260 有名人は別のメディア媒体で活躍中だから、目立たない偉人を紹介してほしいね
字幕放送オンにしろよ
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:41:30.03 ID:yrMOn8K70
もうつまらん
全部がつまらん
役者も下手過ぎ
脚本もつまらん
セットが安っぽい
もう大河とかやめれば?
会津なら山川捨松を主役にしたらよかったのに
まだやってたのか、という印象しかない
一度も見たことないが
八重パートが苦痛
せめて覚馬を主人公にすべきだった
275 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:43:53.92 ID:DPtRrMwW0
でも容保主人公にしてじっくりやられたら
俺は飽きるな
標準語の吹き替え付ければいい
277 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:44:49.22 ID:Wzvi272w0
八重のドラマと思うからいけない
八重桜か八億のサクラが主人公だと思えばいい
八重パートは箸休めとか、みそ汁やお茶を一口とかトイレタイムとかに
使えば良いじゃないか
俺は正座して45分見てるけどな
OPの映像のセンスはもうちょっとどうにかならんかったのか
なんで現代ちっくなオサレ薄布衣装なのよ
確かに長州は何を言ってるかギスギスしてて聞き取り難い
サウンドオブミュージックもオーストリアの話でザルツブルクでロケしてる位なのに、話してるのは英語だぞ。
会津の話でも標準語でやったら良いのに。
あの程度理解できないなら見るのやめたらイイのにな
なんでもかんでも文句言いたいだけだろ
会津人だけど、頼母役の西田敏行は中通り弁。
一番上手に会津弁を話してるのが
権八役の松重豊かな。
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:46:58.52 ID:uH+ip6hb0
前回から急に言葉解説は○○なんて出た。
2ちゃんねるで批判されていたのを思い出しワロタ。
285 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:47:09.62 ID:OfaetZb90
字幕出るだろ
あのドラマの問題点は
会津が攻められるまで主人公が大した活躍実績ないことだ
>>1 >「会津弁がわかりにくいので字幕をつけて欲しい」
これは多分ウソ。自分は完全な西日本人だが、語感だけで十分に会津弁でも意図は伝わるよ。
「わかりにくい」とか文句言ってる馬鹿は、多分、会津弁のせいにしてるだけで、
時代劇独特の言い回しや、難しめの標準語の熟語を知らないから、方言に責任転嫁してるだけ。
例えば、今までに2〜3回ほど繰り返し、山本覚馬が発言した「剣呑」という熟語は、
最近の日本人は日常会話で使わないために、意味を知らない無知な日本人も多い。
だから山本覚馬が「剣呑」と言ったのに、その熟語を知らないために聞き取れず、
一部の無知な視聴者が「自分が標準語を聞き取れないはずがない」という思い込みから、
「自分が聞き取れなかった部分は、きっと会津弁だったに違いない」と、方言に責任転嫁している。
そもそも「会津弁が…」と言って方言を批判している人は、会津弁の言葉自体を知らないはずだから、
自分自身が聞き取れなかった言葉が、会津弁だと分かるはずも無いんだから、自己矛盾してるんだよ。
>現代ちっくなオサレ薄布衣装
あれは戦闘装備にしろなんにしろ、ちゃんと時代に合わせたものにして欲しかったね
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:47:45.64 ID:/L5jVOq40
意味が分からないと言うほどではないけどぶっちゃけ田舎なまりを聞くのがうざくて苦痛ってことだろ
289 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:47:51.88 ID:Wzvi272w0
合戦シーンが全くないからな
どんどん鉄砲ぶっぱなせばいいが
NHKの共産党からクレームが
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:48:19.16 ID:CxXs9fLA0
291 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:48:30.57 ID:cRoD62810
沖縄ならともかく、聞き取れないて、日本の方なのか?
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:50:02.47 ID:K1B4ARvCI
>>258 なにをいってるんだ既に大河でやったぞ
>>265 今TPPで開国を迫られているこのご時勢にあった
たいむりーな話だとは思うがね
>>286 同意
バカは大河見るべきでない
バカはエンタの神様を見るべき
バカにあわせた番組づくりをしたけっかがこの荒廃を生んだのだ
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:50:11.17 ID:fpEr4R1o0
長州=山口=首相=悪いやつ
ま、こんな感じだろ
ダニエルカールより日本語が出来ない人が見てるんだよ
296 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:51:49.85 ID:uprvjzyc0
ネットウヨは朝敵は嫌いなんだよ。
297 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:53:20.30 ID:Usw4Ojvd0
訛りというより滑舌の悪さで八重の子役と風吹ジュンが聴き取り辛かった
ただ実況版に書かれてた通りに字幕ONにしたら全然見やすくなったけどな
>>286 視聴者はおまえみたいなやつばっかりじゃ
ないってことわかってる?
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:54:13.67 ID:S6Bb6nGAT
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:55:11.69 ID:K1ntcF9x0
韓国放送続けるんなら日本国民へ「送信料」を払え。受信料取るなんぞとんでもない!逆だ逆。
日本のドラマなのに字幕が必要とかw
302 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:56:29.69 ID:+vnR6hcR0
剣呑っていまのひとしらないかな。
アリーマイラブってアメドラマの吹き替えでたまに出てきた言葉だな。
kの発音するとき首をかしげる癖のある弁護士のひとの吹き替えを、
日本語で全部か行の単語で置き換えたみごとなできだった。
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:58:21.80 ID:js8nDRqC0
>>1 だからあれほど長宗我部元親をやれと言ったろ!
方言ぐらい頭で補完しろ
地方に転校したら慣れなければならない
あの程度で判らんとかなんなんや
305 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:01:32.15 ID:DHleZHvJO
>>303 この前ヒストリアでやったけん、下準備は着々と進んでおる!
しばし待たれよ!
306 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:02:09.96 ID:+vnR6hcR0
肥後藩ってなんかネタあったかな。
肥後藩のなんたらさんが池田屋事件で殺されたシーンあったが。
>>1 地元の人でも字幕が欲しいってマジか?
会津弁なんて全く知らない俺でも理解できるぞ?
ニュアンスを汲み取る能力無さ杉じゃねーの?
308 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:02:59.01 ID:lQIR93tV0
>会津弁がわかりにくいので字幕をつけて欲しい
そったらコト!?
勘弁してくなんしょ…
(なんで会津ばっかり憎まれるんだべ)
けんのんはわからない人多いと思うよ
ただ、わからない言葉が出て来たらドラマが楽しめないって話でもないだろうけど
時代劇調台詞回し自体について行けない人も確かに多いんだろうな
こんな要求聞いてたら
そのうちハングル語の字幕つけろ、とかいいだすんだろ?
14.3%
ちょっと回復したね
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:06:14.00 ID:kY/G+rb60
>>1 え!!?
大河って字幕付いてないの!!?
NHKなのにめずらしいな・・・
どういう事情なんだろう?
福島県内の視聴率も下がったんだから訛の問題だけでもなさそうだけど
てか、地元じゃ八重より瓜生岩子さんの方が有名なんだろ?
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:08:51.50 ID:G67jASYh0
いっそのこと、日本武尊でもやって
ファンタジーしまくれば
315 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:10:58.40 ID:/CzJDwOmO
平清盛も これと同じだった ただ地デジで字幕出せる機能があるから利用したら 平清盛もおもしろかったよ
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:12:48.85 ID:SYEBi8mz0
聞き辛い時もあるけどそんなに気にならない
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:12:57.53 ID:Q2+3NjBq0
318 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:13:39.14 ID:7Wz+zwQY0
本当の理由はみんなふぐすまなんて大嫌いだから
視聴率が低いのは視聴者の(耳の)せいだって言いたいのかと思ったw
収録マイクが声をうまく拾えていないね
おまけに周波数特性をフラットにするのにこだわってるような気がする
ついでに、役者がボソボソ言っててもリテイクを出さないようだし
技術が継承されない職場なんだな〜
長州が悪者に書かれてるというけど、あの時点の長州は朝敵なんだから仕方あるまい
文脈で分かれよ
一言一句理解できないと分からないとか?
323 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:22:23.11 ID:3y4lNLTsO
昨日は岡田義徳が早口すぎてフガフガしてたな
会津弁は大丈夫だけどああいうのは聞き取れない
324 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:24:06.70 ID:lilJ8yLPO
最近の大河は離脱してたが
今回は楽しく観てるな
役者がいい
要するに言葉を積極的に理解しようとする、
画面のくらさとかかんけいなく面白いから見たい
というところまでドラマが昇華されてないんだよな
肝心な主人公八重が蚊帳の外というあり得ないドラマw
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:35:34.26 ID:+vnR6hcR0
別にそこまでの高い水準もとめていない。
十分楽しめるレベル。
いまのところ八重が活躍しないことをグタグダいう必要ない。銃後の生活描写でいい。
後半が出番なんだから。
>>325 幕末の動乱に突っ込んでいった女なんて居ないんだからしょうがないだろう
八重はそのなかでもかなり突っ込んで逝った方だろ、
おりょうとか不憫でならぬ
尚之助さんだけやけに丁寧な標準語だけどあの人どこの出身だっけ?但馬あたりだっけ?
池田やおもしろかった八重いらないw
330 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:50:34.24 ID:WwWpndDyO
>>325 昨日は冒頭から出てたしw
綾瀬はるかの登場シーンが多すぎて、大河らしい展開が削がれて中途半端。
だいたい山本家は身分が高くもないのに、
覚馬などまるで中心人物・重要人物であるかのような取り上げられ方w
331 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:51:04.03 ID:ROgI2P0jO
方言と言っても、語尾が少し変わるくらいで聞き取れるし問題なし。
332 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:52:14.40 ID:+vnR6hcR0
>>330 むしろ鉄砲の家の格が低いのを嘆くっていうのが昨日の放送だっただろう。
何見てんの。
単純に配役都合で本が作られててつまらん
あとドラゴナッシュがチビ過ぎ
334 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:53:33.67 ID:E5xl+R5k0
NHKのドラマ担当者の方々は
サラウンド方式の最高級スタジオで製作してるからね。
一番素晴らしい状況で、大音量で聴きながら音を作っている。
5,1サラウンドで聴くとベストなんでしょう。
ところが我々家庭で見てる庶民は
そんなスンバラシイ音響環境にない。
いろいろ雑音あるところでメシ食いながら見てるわけ。
NHKの製作者はそこ考えないとね。
視聴者の状況への思いやりがぬけてるから、お客はどんどん離れる。
いつのまにか、機械のメーターにしか関心がなくなってんじゃないの?
今回は方言があるんだから一層真剣に考えないと。
>>321 悪いのは攘夷勅命を出しておきながら長州が実行した後でハシゴを外した孝明天皇だけどな
たしかに音量のバランスはおかしいな
普段の番組は音量4〜6ぐらいで十分聞こえるけど、八重の桜の時は10ぐらいに上げてる
>>330 京都は覚馬中心の描かれ方だけど殿の前には滅多に出られないんだから
身分についてはしっかり描かれてる方だよ
>>330 出ていればいいってものじゃないだろw
八重が主人公なんだら八重を中心として描き周りを絡めていくべき
例えるならカツ抜きのカツ丼みたいな状態
とりあえずカツの衣は入ってます状態w
方言だから聞き取りにくいのではなく声以外の音(BGMや効果音)が大きくて会話が聞き取れない。
大河ドラマの為に音質調整を「ニュース」に設定したが、それでもまだ聞きにくい。
スケートの所為
WBCの所為
視聴者の所為
お次はなんだ?w
342 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 18:10:06.63 ID:FzErlxyXi
昔、反町の信長が何を言ってるか分からないとか騒いでる奴がいたが「同道致せ!」などのセリフの日本語が理解出来ないだけのことだった。
知らない言葉を聴き取れないのは当たり前の話で、教養の無い視聴者に配慮しないと時代劇というのは廃れるんだなあと悲しくなったわ。
>>61 正直震災や、原発事故からの福島イメージアップとか言われても大してダメージのない会津を取り上げられてもなと思う
まあ、でも大河に出来そうなところなんて会津しかないのも確かだけどw
>>335 偽勅出したりしてるから嫌われたんでしょ
うちのオヤジは大阪のヤンキーボクサーなんかと同じ出身だけど
標準語と関西弁を奇麗に使い分けてた
関西弁直さないやつはそれだけの頭がないか図々しいかどっちかだ
346 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:08:31.71 ID:3RRjKZzo0
関西弁は標準語より一段上の敬語の使い方をしていてそれに慣れてるから、
関西人からしたら一段汚い言葉使いの標準語に抵抗感があって、喋れないとか。
関西でも兵庫の方言は敬語の使い方が標準語と同じなので
兵庫の人は標準語に慣れやすいって聞いたことある。
>>8 俺の書き込みが転記されてる。
なんだか嬉しいよ
348 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:28:02.87 ID:twXNjijy0
会津大虐殺記念館設立に向け、八重の桜をきっかけに
NHK主導のもと、世論を盛り上げていただきたい。
何言ってるのか以前に、主人公の存在に
何の意味があるのか判りにくい
350 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:29:50.02 ID:zfbDm/Kc0
長州の言いがかりでねーか
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:33:58.02 ID:sTdrtMcV0
これに薩摩、土佐、鍋島あたりが加わるとホント通訳が必要になる
>>344 偽勅と書籍で書かれているけど
あれはちゃんと正規の手順を踏んだ勅書であって
天皇の責任を回避するために天皇の意向ではない建前にされているだけ。
353 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:35:50.49 ID:tQ1j+KrE0
福島弁はガチでわけがわからんからな
字幕はデジタル放送なら出るよ
355 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:39:03.36 ID:Hp8kn6FC0
時代考証も大河ドラマの魅力のひとつなんだから黙ってみてろよw
平安時代を扱ったドラマの場合、役者が早くしゃべりすぎているのはしかたないが
ないいっちょったいか、さっぱいわからん
綾瀬は演技も声も悪いから余計きくのも面倒になるのだろう
話の内容も言葉もわからん
もっと単純に分かりやすく作ってくれよ
この時代の事詳しい人だけじゃないんだし
359 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:42:34.06 ID:/nneQnEr0
今後、幕末系アニメ・ゲーム・漫画では美形化された覚馬が増えるんだろうか?
茨城県の俺は何不自由なく聞いてる
字幕は付けてるけど
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:53:47.25 ID:Dv+85rrP0
長すぎる顎が邪魔でしゃべれてない
綾瀬のマンちょねぶりたい
363 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:59:10.16 ID:Wzvi272w0
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 20:01:06.46 ID:e+Mmoc1+0
見るのも面倒だから見て無いからどうでも良いよ
だけんじょ、こらえてくなんしょ。
さすけねえ。さすけねえ。
幕末はころころ情勢が変わるから基礎的知識の無い視聴者は物語について行けず脱落するんだよな
>>189 音声はぼそぼそなのに音楽が馬鹿でかくて
音声を聞き取るために音量上げてると突然大音量になったりする
368 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 20:38:17.92 ID:2L+ehl/V0
お前らのテレビのリモコンには
字幕ボタンがないのかよ!!!!
頼母「そこ虫付いてる」
八重「大丈夫です」
ここだけ 標準語
やっぱり、アドリブだったのかなあのセリフ
俺は福岡だけど何も問題ないけどな
もともと日本史とか時代劇好きだし。
行間とか流れで意味を測るなどできない人種が騒いでいるだけじゃないのw
あと会津地方の方々が多そうなのでお聞きしたいが
現在でもやはり山口県や鹿児島県出身者に対する偏見とかまだあります?
ならではのエピソードとか生の声をお聞きしたい。
370 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 20:40:29.78 ID:2L+ehl/V0
でも、「にし」 なんて 話の前後から すぐ 「あなた」 とわかったぞ
のうみそたらねえんじゃねえの お前ら
話すスピードそのものも現代に近いほど早口だけどね。
そんなこと言い出したらきりがない。
372 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 20:42:58.87 ID:lwDzJTnCP
前半は覚馬視点、後半は八重視点、という構成でやるべきだった。
会津からすると
先祖が会薩同盟を勝手に破ったと言われる、憎っくき薩摩の郷士でもない百姓出じゃっどん
なじょして=ないごて(薩摩芋語)
あんまい変わらんから、全国放送でも問題なかど!
文句を付ける奴の気がしれん!
ただ単に情弱じゃらせんけ?
西田敏行さんの 飛ぶが如く の西郷は、びっくりするぐらい鹿児島弁のイントネーションが良かったど!
鹿児島弁勉強したのが分かるから、わっぜ(VERY)感動したがよ!
結論
綾瀬オッパイの会津弁は支持します。
佐久間象山が会津側の人間になっているし。
無理ありすぎだろ。
375 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 21:02:14.10 ID:gwfiedKL0
方言が難しいのは仕方ないだろうが、初めて青函連絡船に乗った時に、青森駅の
駅員が「ぬれつに行列すてください」で東北弁を実感した。
青森では、に→ぬ になるのかな? 会津若松では、 ぬ→に??
>>374 幕府側は会津寄りで纏めてるんじゃね?
ドラマ見とらんけど
国内でもこれだけ言葉の壁の問題があるのに
英語とかフランス語とか学ぶ意味があるのだろうか?
ジュテームじゃ!
379 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:08:56.15 ID:Bj35/M7YO
猪苗代湖ズの会津出身のヴォーカルがガチ会津弁?
うだっちゃっでいいがい?うだっちゃっでいいがい?っての
380 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:09:40.67 ID:sYEvXoSK0
だけんじょあいづのごとばはうづくしかです!
あつけなもの訛ってるて言わねず
最後にだっぺ ってつける程度のなんちゃって方言でいいんじゃないの
だから咲殿は医者に戻れと何度言っ(Ray
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:11:42.24 ID:3HyGdeO4O
日本語どうしなので普通にわかるけど?
どこのキムチが文句言ってんだか
日本語が嫌なら祖国へ帰ってくれ
にしゃあんてお下劣な言葉使うなず
西田のふぐしま弁はけっこう好ぎ
ねごもだいすぎ
リアル追求して、変なとこにこだわったり、
無駄な演技をして上手いだろ上手いだろうって主張しだすと
ストーリーが入ってこないから自己満足でしかないんだよな
いらねー演出って。
387 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:14:04.78 ID:+uaiTiduO
寄生顎瀬はるか虫
つでづ(地デジ)
龍馬伝は?
高知弁も聞き取りにくいだろ
主役を活かせ切れていない。
脚本と演出が悪い。
やっぱ役者だと思うんだよな
眠狂四郎の主役が雷蔵じゃないみたいな
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:28:00.83 ID:Kgj22Yl1O
>>358 図書館で「まんが日本史」でも読めば来週から少しは楽しくなるよ。
蛤御門の変 ワクワクするわ。
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:28:07.29 ID:+vnR6hcR0
新撰組が血に飢えたカルトみたいに描かれていたな。
八重もなぜかアバン解説を入れたがらないな
入れた方がもっとすんなり見られると思うんだけど
>>385 西田はネイティブじゃないの?
>>394 見廻組との兼ね合いとかじゃね?
一応正規雇用(見廻組)と非正規雇用(新撰組)だし。
一度源氏物語あたりを古語で、字幕付きでドラマ化して欲しいわー
苦情を言ってる奴に苦情を言いたい。
このくらいの訛りが理解出来ない事が理解出来ない。
399 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:36:23.91 ID:NM3Aulnk0
>>397 古典芸能中継ならNHKで不定期にやってるだろ
400 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:38:46.40 ID:+vnR6hcR0
そういえば先週の長州もカルトっぽかった。
佐久間が死んだら天誅がくだったとか、神社で儀式したりとか。
あの顔長い役者が不気味感漂わせている。
たしかに長州もんはおもしろくないかもしれない。
功名が辻の、こりんちゃんクノイチみたいな、とんでも演出が欲しいところ
402 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:40:27.66 ID:E3L5nYUQ0
蓼丸綾のほうが分かりにくいけどな。蓼丸ってw
403 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:40:52.31 ID:bNcw/OCYI
404 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:41:12.17 ID:qpo8oOkX0
NHKいらん
405 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:41:53.91 ID:juht+EjP0
昨日、チラッと見たけど、聞き取りにくいとかよりも
綾瀬はるかの周りをブスがチラチラチラチラ写り込んでウザかった。
406 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:43:44.76 ID:+vnR6hcR0
綾瀬はるかは顎がもう1センチ短かったらすごくかわいいのにな。
津軽弁なんか、
「な・か・け(お前・これ・食え)」
「わ・く(俺・食う)」
みたいな会話があるそうな。
会津の言葉なら解りやすい方じゃないかと
408 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:44:47.60 ID:5cpq5WZh0
聞き取りにくいとかよりも 、単純に入浴シーンがないからだろ。
あの程度なら、脳内補完は余裕だろ
もう死んでしまったけど秋田の山奥に住んでいた俺のばあさんなんか
たまに電話かけてくると「もすもす」以外何言っているかわからなくて
親父にすぐ変わってもらっていたぞ
TVとかが無い時代は方言はマジ外国語レベルで通じないってのも普通だったし、
発声自体はちゃんとしているんだから、自分の無教養をひけらかしているだけだぞ
410 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:46:34.31 ID:9rUJplzAO
>>400 元々、佐久間と折り合い悪いのは横井小楠の流れをくむ肥後の敬神党なんだよな
暗殺した河上彦斎も肥後藩であって長州関係ない
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 22:47:03.90 ID:xF+NV2PNO
方言がどうのより、俳優の滑舌が悪いのか音質が悪いのか台詞が聞きづらい
画像も雰囲気も何だか暗いし、大河ドラマ自体がもはや何を表現したいのか意味不明
413 :
ありのままに@札幌より ◆RIQ9M6et5I :2013/03/18(月) 22:51:01.37 ID:FXoYR6zBO
たぶん、視聴者は明快な時代劇を求めている筈なんだけど。
>>411 河上彦斎は長州征伐で長州側として戦ってるから全く関係ないわけじゃないんじゃね?
415 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/03/18(月) 22:54:36.23 ID:zNrxwJSi0
大丈夫 福島にすんでるおれが見ても
「ああ,松平容保はやっぽとんでもなく能無しのアホ野郎だな。」としか見えないから
言うほど山口悪役にしてるようには描かれてない
ひたすらただのゴミカス人間松平に比べて
真木さんのダーク演技がかっこいいことw
名優を使ってもらって長州藩のほうこそうらやましいわ
字幕はついてるだろ。
翻訳した字幕ということか。
翻訳せんでも聞いてりゃ大体分かるだろ。
このドラマの最大の欠点は不細工な女優さんが主人公を演じていることだ。
山口県の下関市立中央図書館館長の安冨静夫さん 会津方言わかるのか?
福島県内なんて 集落単位で言葉が変わるのに(若い人たちの差異は少ないが)。
418 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:00:54.23 ID:Bj35/M7YO
419 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:02:30.42 ID:+vnR6hcR0
ミッチーが桂小五郎やっているから、真木と良いコントラスト。
南東北は北東北に比べたら、まだ易しいほうだよ
津軽弁なんて、もはや外国語に聞こえるしw
松陰も象山も大した思想家でもない。
竜馬なんか何もしてない。
みーんな後から作った話ばっかり。
>>420 そりゃそうだろう。
だって地元民でも爺さん婆さんの話す津軽弁はわかんねーもん。
津軽弁にも地域差があるけどね。
訛りがすごい地域は若かろうがなんだろうがすごい。
うちの親は昔から、大河やら坂の上の雲やら時代劇が始まる時間になると、地デジの字幕ボタンをパパッと押して観てるな
まあ 関西民が 「カライ」と言ったときには 字幕入れてほしい。
辛いのか しょっぱいのか 味が濃いのか きついのか マズいのか
わからなくてイライラする。 「ソースがカラい」どんな味か わかりませぬ
>>415 ありゃ役者が下手なんだ
あとあんた会津じゃないだろ
俺も福島県民ですらないが浜通り中通り会津と全く違う地域だって事ぐらい知ってる
また会津でも城下とすんごい山奥じゃかなり違う
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:19:26.09 ID:aNASki1pT
427 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:24:25.73 ID:Z9jTFcGm0
清盛を下回る歴代最低視聴率なんだろ
綾瀬の演技力は江の上野樹里よりもっと酷い
こうなったのも当然だわ
何となく分かるじゃん
憎い安倍の地元を敵にしたてる陰湿な手口か
馬鹿に合わせる必要など無い。
今の所かなりの名作。
431 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:38:25.27 ID:+hNdAaqbO
この後、松平容保は松平定敬(桑名)と共に徳川慶喜の専制政治の両腕として名が知られてゆく。
その結果、最初に容保を京都に招き寄せた松平春嶽(福井)や徳川慶勝(尾張)など諸候との仲が険悪化、
そこに薩摩が土佐・長州の尊皇攘夷派をまとめ上げ、反徳川慶喜連合を作り上げてゆく。
そして全面戦争をやったら、旧幕府のほうが負けてしまった。
432 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:39:17.15 ID:YYD+UpN/0
中村しどうの会津弁、
なんか落語家が演じる相撲取りのような喋り方に聞こえるわ
433 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:54:18.95 ID:ttV/Yv7s0
そもそもNHKの方言指導はなってない
リアルを追求するならするでもっとちゃんとやれ
実際の方言だと同じ県内の老人の言語すら字幕必要なレベルだ
獅童が出て来るとどうしても
「呼ばれもしないのに出て来るのが捨助でございますよ〜」て台詞が頭の中に浮かぶ
436 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 23:57:33.25 ID:fETAAIGJO
翔ぶがごとくは鹿児島出身の小山内美江子氏が書いてたから
あまり文句は出なかったな
437 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:04:55.39 ID:dV7WJrmB0
.
単発IDが福島弁を馬鹿にしたいだけのスレじゃねーか、
いいかげんにしろよ
438 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:06:19.70 ID:nvGF4ZKJO
会津に行った時に女の人が自身の事を「俺」って呼んでだけど江戸時代はどうだったの?
コピペですが
↓↓↓
綾瀬はるかを解説しましょう。
はっきり言ってシャクレのはずなのですがそんなことを感じさせない人気。
一体どういうことなのでしょうか。
男友達で集まって誰か一人が「綾瀬はるかってシャクレじゃね?」と
言えば周りが凍りつく。そんな状況を私は何度も見ていました。
今の日本は国家ぐるみで綾瀬はるかのホーム状態が完成しています。
そんな彼女がフーセンガムで自らのシャクレを隠すという
斬新な手法を編み出しました。それがこの画像なのです。
可愛いにもほどがありますね
http://i.imgur.com/vx3BXDp.jpg なじょして彼女を貶めるだ?
440 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/03/19(火) 00:30:38.75 ID:pmy5JEg50
>>275 最初はその予定だったよ、震災前の予定では保科正之だったんだけどね
第一候補が会津藩開祖の保科正之、第二候補が明治維新後に華族となり孫を皇族の御妃にする容保公をやる予定、第三候補が八重兄とか西郷とか
いろいろ迷って、保科正之の遺言に翻弄される会津や幕末のヒーローたちと明治時代の彼らとか全部を女性(中立)の目を通して行う群集劇にしたわけ
男性が主役だと、あれもこれもって迷うから、思い切って当時は目立たない幕末の負けた側のヒロインのその後の数奇の人生を描くことにした
>>1 これのどこがニュースですか?>わいせつ部隊所属φ ★
442 :
大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/03/19(火) 00:32:21.23 ID:pmy5JEg50
>>321 日本視点の戦争映画でドイツがヒーロー、アメリカやイギリスが悪役を張るようなもんだよな
443 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:35:46.77 ID:m8suSCqz0
長州出身の首相が今でもでるという明治維新後の真実の日本。
444 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:40:08.56 ID:nziaNPH3O
だって渡部恒三は首相の器じゃないし
字幕だと?
ならぬものはならぬ!
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:00:13.22 ID:m8suSCqz0
録画して 字幕出して 1.5倍速で快適なのに。
というレグザ圧勝で パナソニックはプラズマ撤退。
447 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 01:05:25.32 ID:jPQ2/G5D0
こういう抗議とか注文を真に受けて視聴者のレベルって低いんだァ
じゃ食い物見せときゃ馬鹿でも分かるだろってニュース番組でもラーメン特集になる日本
で普通の知的レベルの視聴者のテレビ離れが加速って悪循環
>>414 違うよ。戦ったのは高杉晋作のクーデターの時であって
長州征伐は直前に地元の肥後藩を説得に行って幽閉されてる。
>>431 春嶽が小御所会議で無双して辞官納地を骨抜きにしつつあったのに
薩摩藩の挑発で鳥羽・伏見の戦いを起こしてしまったのが悔やまれる。
ごめんなんしょw
452 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:56:33.56 ID:35ZD/slk0
1ヶ月くらいまえ?
BSプレミアムシネマ で フラガール 土曜日の夜だな
次の日 日曜日の夜 八重の桜
それで ふぐずま弁 アレルギーは 消し飛んだ
453 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:58:48.56 ID:NmDNb0DN0
ドラマ中で会話してる会津弁って
今でも使われてるの?若い人達にも?
454 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 02:58:54.77 ID:35ZD/slk0
>>394 新選組は ただの血に飢えた 殺し屋集団 テロリスト
これは基本だ
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:03:42.63 ID:35ZD/slk0
でも
むかし 部下になった 高校出て東京に出てきた 会津から来た 女の子は 普通に標準語喋ってたけどな
まあ、同郷の人と会えば ああなるのかもしれないけどな
地デジなんだからよ、字幕出してみればいいだろ。
457 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:31:39.94 ID:9qVI2ChHO
フクイチがまた大変な事になりまして
八重の桜どころの話じゃないかも知らんね
普通の会話ならなまっててもだいたい分かるけど
知らない官名とか単語でさらに訛りが加わってると字幕なしじゃ分からなかったなって思うのがいくつかあるな
つか、いちいち現地の方言・訛りいれたり、ガイコクジンが喋る外国語に、わざわざ字幕出してまでドラマや映画作る意味あるのかと毎回思うわw
全部現在使われている普通の日本語でいいだろ
誰に見せたくて方言やら外国語使ってんだかw
完全に脚本のオナニーだよな
460 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:01:25.48 ID:m8suSCqz0
テレビ2台使って 片方録画再生で見ると、快適だよと
あるいみ わけわからない主張をしてみる。
たしかに、片方でわかりにくいところをおいかけ再生してみると
らくだが それはめんどうかな。
461 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:04:50.88 ID:09l2kofQ0
山口県…すごい田舎な県だけどね
これって福島弁の問題じゃなくて、綾瀬はるかの発声の問(ry
>>459 方言指導とか方言考証の人の利権なんじゃない?
463 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:10:53.95 ID:0ZrtnKyKO
普通にわかるんだけど。
464 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:21:39.20 ID:aWGaOFEXO
大河レベルの方言が判らないとかゆとり教育ここに極まれりだな。ホントの会津弁はもっと聞き取りづらいぞ。
方言は日本の文化の現れで、そもそも江戸時代に標準語なんかなかったのに会津も土佐も京都も江戸も同じ言葉を話してたら興ざめだろ。標準語でしゃべる坂本龍馬とか嫌だぞ。昔、「人斬り」で石原裕次郎がやってたが。
こういう奴は清盛が皇室を王家と言っても気にしないんだろうな。
465 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 04:24:31.28 ID:Q0a8RPgK0
普通にわかるやろ。
ぼけーっと見とったらわかへんかもしらんが
>>1 ええ!?長州はいつも良く描かれてる印象しか無いが!?
国の事を考えてというより、幕府にとってかわりたかっただけの印象
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 05:52:40.25 ID:NG/BzZ260
知事は「言葉が汚い」とか言わないの?
リアリティを理解しないどっかの県知事みたいにさ
468 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:03:42.24 ID:3rckxbsDO
平清盛のコーンスターチは過剰演出だろ
469 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:07:54.85 ID:FuAj7sBX0
本当に面白ければ言葉なんてニュアンスで伝わるんだよ
作品の出来が良くないから、些細な事で不満が湧きあがってくる
470 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:08:44.99 ID:hJG7kKfc0
國語元年でも見て、日本語を勉強しろ
cgi2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009010315_00000
普通になんとなくわかるだろ
ダーツの旅の村人はガチでわからないけど
東北の言葉なんて外国語みたいなもんだしな。
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:50:41.59 ID:aWGaOFEXO
>>472 東北弁はネイティブな発音だと鼻濁音が多くて他地方民だと単語が聞き取れない。宮澤賢治の「あめゆぢとてちてけんじゃ」なんてのも東北ネイティブスピーカーが話すと印象が変わる。
大河に限らずドラマの方言なんてかなり標準語寄りな発音で視聴者に聞き取りやすくしてる。
474 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 07:53:39.84 ID:iSWoFZzY0
大河ドラマじゃなかったけど、「聖徳太子」の“みまし”は“あなた”
っていう意味ということが文脈からわかった。
でもこれは奈良や京都弁で今も使われてるの?
それとも古語?
「にし」が「お主」くらいのことはすぐに分かるが…
476 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:01:48.46 ID:O3m88hdxO
>>473 東北出身だが分かるわ、それ。
県や地方によって方言が異なるのはみんな知ってるだろうけど、
他の地方の人には鼻濁音で全部同じに聞こえてるんじゃないかなと思ってる。
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 08:01:48.55 ID:GtKLFZT70
NHKは今度は方言叩きで責任転嫁ですかー
NHKが保身の為に地方のヘイトスピーチを流し始めてしまったか
NHK社員の国籍を開示してもらえませんかね、日本の税金を湯水のように浪費して、
更に別に受信料を毟り取っているんですから
478 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:49:10.34 ID:1DCafvI+0
八重が空気すぎて・・・
もう戊辰戦争勃発からはじめとけばよかったんや
平清盛:(埃まみれの当時の)映像のリアリティを求めました(キリッ → 大不評
八重の桜:(ご当地の地方訛りで)音声のリアリティを求めました(キリッ → 大不評
何も変わっていない成長していない
480 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:01:14.40 ID:Li5JmqWP0
そっただごど言ったって〜
オラみたいな田舎もんに分かるわけねっぺよ〜
481 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:07:23.99 ID:uyj1CQTw0
とうほぐ出身なんでこれくらい全然余裕
むしろ青森弁のほうが全然わけわかめ
もうあそこは異界の地だからw
八重レベルの訛りが聞き取れないような奴は津軽弁に囲まれたら発狂するぞw
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 10:13:02.63 ID:/H4PwCL50
なんか知んねーけど、こういう歴史モノに出てくる鹿児島人は必ず
か
な
ら
ず
「じゃっどん」
って言うんだよな
まず賛同や肯定をしたように見せかけ「じゃっどん」で否定。
おれ関西だが普通に聴き取れるぞ
みんなどこにそんな苦労してんだ?
485 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:12:00.23 ID:zchviYz4I
長州人って酷い事したんだね。歴史物をいくつか読んだけど日本人の
所業とは思えん事をしてるぞ、半島民族みたいな性格だね。
長州を日本に置き換えると
そのままどっかの国のプロパガンダに繋がるという・・・
冷静に史料を見返すと、官軍が長州だけじゃなかった事
戦争状態では必ず発生する一部度を超えた犯罪行為を
軍全体で行っていたかのような誘導がなされてる気がする
やきにく→やーぎにぐ
488 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:25:34.92 ID:ZQ5gd2EC0
長州=悪党=安倍総理叩き by犬HK
>>485 長州は半島混血民族。
会津は山岳孤立民族。
>>486 歴史読本や会津若松観光協会が昭和60年に捏造で盛り上げるキャンペーンを始めても山口県はなにも対応しなかった。
翌年、福島中央テレビの編成局長が日本テレビのドラマに白虎隊を売り込むとこれがヒット。
福島県知事が山口県知事に嫌味をいうと歴史的無知な山口県の平井知事は平謝り。
その後は河野談話と同じ流れ。
491 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:58:45.50 ID:nWn8xi3OI
長州人って戦闘要員でもない農民を虐殺したり強姦したり、日本人
にしたそうだよ。
>>490 自分は前から南京大虐殺を真相を知りたくて
何冊か本を読んだけど
同じ臭いがしてならない・・・
日本人は中国人に酷い事をした
戦闘要員でもない人を殺した
こういうのもよくよく調べたら
数件あった日常生活で起こり得るトラブルや
誤認、誤射のやむを得ないものだったりする
それがいつの間にか「日本」が「非戦闘員の中国人」を「大虐殺した」って事になっている
戦争状態での異様に高ぶった兵隊の異様な行動も
世界のどの軍隊でもあって、戦争行為で精神異常の詳細なレポートも出てる
それを全体の狂気のようにすり替える中国政府
おっしゃる通り、半分は何も言い返さない日本に責任もあると思う
493 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 13:07:39.58 ID:no9kkrmZ0
音楽=坂本龍一
これが全て
これを見てみる気が失せた
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 13:13:59.46 ID:5KF8potR0
ふーん。つまり長州人が悪いってことだよね。ww
>>492 やましいことがないから弁明する必要はないっていう日本独特の考え方は大間違いなんだよな。
大抵の人は反論しない=やましいことをしているって判断してしまう。
そして一度ウソが定着してしまうと潔白でもクロと周囲から思われてしまう。
日本国内ですらたった20年でこんなに定着している。韓国のウソを看過して定着してしまうと厄介なことになる。
>>493 八重の桜も不毛地帯と同じようにコケたね
>>493 この人何やって名前売れた人なの?
なんか全体的に軽い曲で作品のテンションにあってない
会津弁が単に気持ち悪い
会津若松に長州人が行った野蛮な虐殺を展示する記念館を作り
日本中の子供が一生に一度は見学させるべき。
長州討伐の勅を出した考明帝を暗殺し、明治天皇と錦旗を偽造捏造して
官軍に成りすました長州。
会津弁うんぬんよりも話がつまらないのがなあ
45分が長すぎてそろそろ脱落しそう
綾瀬はるかは嫌いじゃないけどやっぱJinが良すぎたので比べてしまう
502 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 14:09:19.30 ID:vUSw9KHe0
にし=主(ぬし)じゃあ無いのかな?
あなた=お主とか侍言葉だったし
503 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 14:16:55.93 ID:IdFs9qCH0
健常者でテレビ見るとき字幕表示がデフォな俺って変なの?
テレビなんて基本聞き取れないことが頻繁にあるから字幕はすごくありがたい
登場人物の名前も分かるしな
医療系のドラマなんか専門用語が飛び交ってて音だけ聞いてもピンと来ないけど
字幕で漢字を見れば大体どういう類のものか分かる
会津人って頭おかしいんじゃないか?
そういう大河なの?これって
おしん再放送してるけど、当時はこんな馬鹿な要望はなかったんだろな……
長州は銃隊しか各藩に官軍としての参戦を認めなかった。
このため各藩の武士は足軽みたいな真似ができるかと、各藩は武士でないゴロツキ集団で幕府軍と戦うことになった。
これが悲劇の元。
長州の意向に逆らえなかった事情を無視して、官軍は他藩からも構成されていた、他藩が悪いといって抗弁しても駄目。
会津軍の略奪は記録に数多く残っているが、あれは士族ばっかりなのだが。
ニュアンスで読みとれよ
509 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:10:05.99 ID:Hb0Nkxna0
>>505 アカデミー賞の「おくりびと」もそうだけど、庄内弁は普通にわかるよ。
セリフが聞き取れないとか何ほざいてんだと思ってたけど、
よく考えたら自分はイヤホンで聞いてたんだった。
一人見ならヘッドホンかイヤホンがおすすめ。
なじょしてこげなことに・・・
今こそ3度目の長州征伐をするとき。
513 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:29:29.88 ID:gdul/bD60
あの程度の方言で字幕とかw
関東の自分でさえも分かるのにw
514 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:31:15.34 ID:Bu9yS7W70
これはNHKの陰謀だなし
515 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:33:10.76 ID:bJvPpMb20
反日NHKと在日の犠牲者…野沢尚自殺
『坂の上の雲』は傑作にしてください」 作家・野沢尚さんNHKにも遺書
「坂の上の雲」(司馬遼太郎原作)の脚本を担当していた野沢尚さんが自殺した。
> どうやら、朝鮮に関する内容について[間違った]記述をした場合、
> 大阪にある民団か総連かその辺は知らないけど、在日の講習に
> 編集と作家が毎週一回、それを一年間通い続けなければならないと
> いうルールがあるそうだ。この編集さんの話ぶりだと拒否出来ないっぽい。
> 冗談じゃない。在日に都合の良い、嘘で塗り固められた講習を受けるのは
> まっぴらだろう。だから本気で描く場合、作家側が完全に
> 理論武装しておかないと上記の様なことになるらしい。(ソースは貼れません)
反日NHK@歴史ねつ造、洗脳放送局
NHKには内部に22の共産党支部があり、昭和63年の調査では東京都下だけでも
98名 以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やTBSと並んでテレビ業界の上位3位に入るものである。
つまりNHKが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての ことなのだ。
自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、 この2カ国だけである。
反日中国、韓国の異常さを知る本 日本人はなぜ中国人、韓国人とこれほどまで違うのか
反日NHK@NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き@特集双方向解説そこが知りたい!
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】NHK解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:39:35.55 ID:gjVAXiaGO
次回の大河で
津軽
字幕・和訳無し
>>481 津軽は難しい。
隣県の出身だが、全くヒアリングできなくてびっくりした。
と同時に、あの音楽性に魅力をおぼえている。
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:46:40.01 ID:jnohiAOr0
>>1 この大河は東北福島復興の一貫で
やってる特別な意味を持つよ、この
駄文を書いた売文屋は、もうこういう
下世話な批判は大人の作法で
控えるべきじゃないのか?
それか復興なんかしなくてもいいとでも?
要するに、セリフに頼りすぎなんだよ。
演出で見せるべきストーリー進行をセリフで説明させるからこういう粗が目立つ。
映画やドラマのセリフなんて、シーンや美術が制限される舞台演劇と違って本来BGMみたいなもんなんだよ。シェークスピアでもあるまいし。
520 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:57:30.45 ID:9CCjIkm6O
会津は周辺で虐殺略奪しまくっていたと真実を報道しろよ。
あとうんこ臭くて落城したこともな。
521 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:59:08.63 ID:NHhedDAZi
清盛は別に平安語じゃ無くても
不評だったし
問題は別にあるんだろ
522 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 15:59:37.22 ID:AmNc3WeeO
八重を主人公にしたのが間違い
兄貴を主人公にして毎回脱げば数字とれた
523 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 16:00:21.38 ID:ua0r3j9Z0
そこまで酷い方言はないと思うけどね〜・・・
524 :
erisuMkII:2013/03/19(火) 16:56:25.21 ID:o4/WCFvs0 BE:978099899-2BP(304)
以前、聖徳太子のドラマで渡来人がハングル使っていた・・・
史実でいったら違うだろ!?
525 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 16:57:53.81 ID:mh1XjrJ/0
だから水戸黄門のおしんに入浴してもらえ
>>520 焼き払うのが大好きだからな。
禁門の変で京都を焼き払い長州に責任転嫁し、その後の会津戦争でも備えとして自領内の街道破壊の為に宿場町を焼き払い住民を追い出した。
白虎隊が火の手を誤認したといわれるのも物資集積場としていた藩校の日新館である。
この日新館の物資を奪われないように火の手をかけ、その火の手が城下町に延焼したとされる。
ちなみにこの日新館は萩明倫館の協力でノウハウを教えてもらい建設されたという恩があるけど
決してその事は語られない。
東北出身だけど一話でわけわからなくてリタイアした
528 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 19:55:06.58 ID:+2pcslJv0
>>526 不勉強ゆえ始めて知った。
なんて文献あたれば載ってるの?
530 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 20:24:10.07 ID:GzJoIK9K0
あれが聞き取れないとかいうのは、難聴者。
イヤホンで聞け。
近代のドラマは不利だよなぁ
例えば、奥州藤原氏とか弁慶、義経も
おぞましいほどの東北弁なんだろうけどな
現代人の民度、ひでえな。
ファッキンNHK
聴き取れ難いのって八重の会津パートだろ
あんなもん聴き取る必要もない駄弁しかしてないから映像の雰囲気だけの流し見でOK
いろんなところでキツイ方言を聞いてきたが、
聞こうとする気持ちと、懸命に分かってもらおうという気持ちがあれば通じると思っていた。
しかし東北の地元民の中にはよそ者に自分の話を理解させようとする気のないやつが多い。
あのテレビくらいの会津弁なんか楽勝で分かるが。
そもそも題材がつまらないということにこいつらはいつ気が付くのだろうか
本当に馬鹿だな
>>528 何て意味?
知ったかぶりするなよ!
って事
>>535 おまえスネ夫みたいだなと言う意味。
かすぐっちんなよ、とも言う。
537 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 23:27:28.35 ID:+2pcslJv0
方言指導の人が猪苗代の人らしいので、
たまに変な方言が混じる。
「ありがとなし」は言うが
「ありがとない」は、若松では言わない。
「なじょして?」は、普通に今でも使うw
538 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 23:29:18.56 ID:t8/tVjTM0
ある回から劇中で突然みんなキレイな標準語を喋り始めます。
そして俺は視聴を止めます。
東北でも地域が違うと全く言葉がわからんからな
視聴率がほしいなら、宮本武蔵とかわかりやすいのをアクション満載でやったほうがいいよ。
なんかいちゃもんつけてるだけに見えてきた
単に八重の登場するシーンが地味すぎて面白くないだけじゃないのか?
>>536 >スネ夫みたい
あー そげな表現があったんな!ww
@薩摩人
何言ってるか聞き取れなかったので、聴覚障害者のための字幕をonにして見ました。
アラフォーにしてはじめて大河ドラマを見始めたのでこういうもんなのかと思って見ていました。
他に色んな地方をネタにドラマ作っているのだと思うのですけど、他はどうだったのでしょうか。
あまり方言には拘らず作っていたのですかね。
沖縄や東北の言葉は現代でも(少なくとも関東っ子の私には)全く聞き取れないのに。
545 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 00:26:02.50 ID:Cee2+OrOO
>>537 本当の会津弁話せる奴誰もいないで作ってるのかよw
すげーなw
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 00:31:31.87 ID:9Pw4kuot0
おしんの方がよっぽど訛ってたけどなぁ
音声多重で標準語のセリフも入れればいい
548 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 00:54:17.53 ID:lHHza+C10
ホント日本人は口を開けば
文句ばっかだな
上を向いてクチバシを開けて
落ちてくる物をありがたく飲み込んでりゃいいんだよ
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 00:59:48.36 ID:+53TEmPl0
映画をオリジナル言語で聞く時に字幕機能を使ってるが
日本語のドラマで思わず字幕オンしてしまったのは
今のところ八重の桜だけw
>>541 長州が敵に描かれてて複雑なんて言っちゃうくらいなんだから、その通りだと思うw
別にわかりにくくないけどな
551 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:00:56.83 ID:e3H3ET9H0
主役の実力も過大評価ってばれたし
まあ素材選びからして失敗してるんじゃどうしようもないが。
552 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:01:59.20 ID:+53TEmPl0
字幕もなまってて笑った
>>546 おしん再放送で初めて見てる
八重よりも東北弁きついけど何故か伝わるんだよな
台詞に力があるんだよ 台本がいいのか演技がいいのかたぶん両方だろう
主人公の行く末が気になって一回見たら止められなくなる
登場人物一人一人に説得力がある
結局「訛りが気になる・わからない」って言うのはやはり台詞に力がない・面白くないからだと思う
>>553 今のところ八重の存在価値が分からん状態なので…
むしろ容保の転落人生を描いた方がいいのでは。
555 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:33:27.24 ID:PU7ZJVxK0
>>334 関係ない。単なるミキシングの問題。
お前さんの言う最高級のサラウンドは、
S/N が悪いという意味になる。
556 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:41:43.90 ID:uag+tnUD0
埼玉県民だが、普通に聞き取れるし、
流れ見ていれば補完できる
ユトリとクレーマーばっかりだな
そんなことより、糞韓国をチョイチョイ捻じ込む
ニュースに文句つけろ
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:45:30.13 ID:v7+mEx9f0
クロカンの次の大河は
北条氏康
服部半蔵
ランス
この3つの中から選べ
558 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:48:22.17 ID:S78A9Fg90
ドラマ版でやれよ!
559 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:48:44.18 ID:X9zbgv+u0
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:50:29.63 ID:THGqwb7U0
脱ぐしかないな。
561 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 01:53:40.77 ID:/uTRg+jtO
>>557 却下。立花宗茂しか考えられないだろ。
英雄目白押しだぞ。実力充分、武士道100%だぞ。
元々別の時代で綾瀬主演の大河やるつもりだったんだろ。
で、震災便乗企画で急遽八重に変えたんだが、結局裏目に出た。
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 02:12:41.67 ID:hGI+W78J0
>>1 このドラマの会津弁で分かりにくいところは全くないな
分かりにくい人は日本語習いたてなの?
564 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 02:29:01.04 ID:rIXnDQpyP
別にわからないほど方言がきついわけではないな
てか八重のホームドラマパートを飛ばして
群像劇部分だけ見るとかなり面白いよ
565 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 02:36:58.32 ID:5xnUWu2g0
馬鹿に合わせて作ったら
碌な事無いぞ
綾瀬はるかで視聴率取れないなら脚本が悪すぎるんだろ
根本的に題材がつまらない
そういや殿様は全く訛ってなかったな
幼少から江戸育ちだろうがあんな大勢に囲まれてりゃ訛るんじゃね
>>568 容保はそもそも会津の出身ではない、養子です。
復興費から8億も流用してるからな〜
字幕ぐらいすぐ付けられるだろwww
養父の容敬も会津出身ではなく水戸(徳川家)出身
まあ会津の言葉だけ方言を使って
その他のお国言葉はかなり共通語に近い言葉だからな
バランスは悪い
方言の味わいも解さないとは
幼稚になったな視聴者も
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:08:24.88 ID:JiYNxsAh0
八重の桜より
八重の桃の方が会津っぽい!
575 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:10:11.36 ID:H/boWvJS0
こんなこというのは、長州とかじゃないのか(´・ω・`)
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:11:45.83 ID:V77hTq7M0
字幕ですか 付けますよ ハングルで 犬HK
577 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:22:36.26 ID:deUwvyuW0
>>536 意味わからん。あのカスみたいな吸い口すんなよってこと?
会津や青森のなまりには字幕が必要かもな、なまり自体はべつに構わないんだけどね
579 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:30:56.47 ID:xIcedfzW0
そんなもの雰囲気で分かるし、わざわざ字幕を付けるほどの内容のドラマとも思えんよ
会津弁は何言ってるかわからないと関西人が申しております
まさに目糞鼻糞を笑うの極みw
581 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:33:45.96 ID:icfEwWp40
NHKって地点でダメダメ
ゆとりか
583 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:34:15.82 ID:j9nKXIuO0
中部出身だけど、聞き取れないことなんてなかったけどな
視聴率の記事といい、ああいう超日本的で良質な大河を
組織的にバッシングしてるのがいるのかもな
NHKは画面が暗すぎなんだよ
城内のシーンなんて真っ暗けで、誰が誰だかもわからない
と燐家のお婆ちゃんが文句言ってた
悪者扱いの長州が
会津叩きしてます
586 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:50:38.86 ID:/wHD3lhp0
他の地域の方々にも分かりやすく配慮してます。それもかなり。本当はもっと濃い。
実際に問題無いと言ってる人も多い。これが理解出来ない人は日本語力にかなり問題があると思う。
587 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:52:30.13 ID:zNb0JqJk0
方言指導と綾瀬さんの演技は凄いてことか!
588 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:54:34.11 ID:lZ7/A0fpO
会津弁かあれわ?
まあ視聴率は正直だね
591 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:56:56.10 ID:eUYAlF2n0
どの大河だか忘れたけど、鹿児島弁には字幕付いてたな
日本人なら、周囲の描写からわかるはず。
あとは・・・わかるな?
清盛は夏頃までもったが、八重桜はもうムリだろ?
何年も大河を見てきたがこれはヒドイ
595 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 07:59:48.65 ID:tZOeVat+0
よくこんな意見をNHKに言う気になったな
自分はバカですと申告してるようなもの
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 08:00:41.90 ID:sQp730ULO
理解しようとしろ
>>593 翔ぶが如くの西郷さんか
良く覚えてるな
598 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 08:03:51.39 ID:ajaiSexaO
俺は関西だが十分わかる。問題ないレベル
〜なし とか 〜けんじょ とか違和感はあるが、語尾以外の語彙は同じだしな。
ぶっちゃけ今後の救いのない鬱展開考えただけで鬱なので見るのをやめた。
これがゆとりか。
話の流れでわかるだろ。
テレビみてるやつがバカばっかりになってるんだろうな。
シエみたいなとんでもスイーツ大河がみたいのか?
>>597 さいきょうのさつまへこ ← わからん〜
最強の薩摩の兵士
603 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 08:19:51.00 ID:j+hz/frAP
琉神マブヤーかよ
綾瀬はるかが腕に包帯しながら銃撃ってるのかっけえわ
鉄砲隊は身分が低いのか、面白い。
>>7 先日たまたま見たが、ものすごいズーズー弁なんすよ
会津に残った友達が必死で銃を改良してるけど、
具体的にはさっぱりわからん。
資料が残ってないんだろうな。
実包は有るんだよな?
6連発を持ってたし。
〜なし は 「〜しないでくださいよ」 〜けんじょ はわかんねえな
字幕より吹き替えで大物声優投入すべき。
時代劇は字幕出して見るのが楽しい
古い言葉や言い回しも文字で分かるし
611 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 08:47:52.50 ID:f5vkIkoK0
トンキンのギャル語にも字幕つけんのかよ、だっさ。
612 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 08:51:46.28 ID:vEYAcSUB0
主人公の綾瀬が未だに重要な位置になく、多少聞きにくくてもストーリーに影響ないから、
どうでもいいわって感じだね。
613 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 08:53:23.52 ID:erZNrwhs0
>>612 未だというかまともに作ったら最後までないだろ
614 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 08:53:38.41 ID:cWdLNny40
聞き取り辛いっていうより不快
音が汚い
2回くらい見て、我慢できなかったので見ないことにした
会津のみでなく、東北は寒いので、口を大きく開けず、小口で早口で話す。
だから聞きづらい。
一般的には八重って誰?幕末のジャンヌダルク?ハンサムウーマン?だからな
無駄にフェミニズムを意識しすぎだ
617 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:10:44.47 ID:g6stxUVn0
新島八重がマイナーなのはわかるが、題材がつまらんというやつは何なんだ?
会津戊辰戦争以上の題材なんかあるもんか。これから悲惨を極めるんだぞ。
618 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:14:41.45 ID:2HmuKUX/0
東北人じゃないけど、多少聞き取りにくくても、さすがに流れでわかるわ。
八重だけでやると1ヶ月で終わるボリューム。
620 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:15:41.29 ID:Ylw7F2Xb0
>>335 そう、歴代天皇の中でも孝明天皇は優柔不断の性格でありながら、
政治に積極的に関与しすぎた。常に周りに影響されやすく
異人が大嫌いなくせに攘夷志士が嫌いとか結構矛盾しているw
かつて井伊直弼が勝手に条約結んだ事に激怒して
水戸藩に頼んで速やかに排除すべしと暗殺命令出してるくらい偉人嫌いだしw
御所内では孝明帝は容保しか信用しておらず、
慶喜や幕末の四賢侯もあまり快く思っていなかったようだ。
621 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:20:07.49 ID:xmKk9Wv2O
ドラマというより、再現ドラマだよね。
歴史ストーリーが淡々と語られるだけで、ドラマ的な盛り上がりが少ない。
週刊誌や朝ドラじゃないけど、来週は明日はどうなるんだろうか?という終わりかたになってないと思う
>>620 慶喜は比較的信用されてたんじゃないの?
母親が有栖川宮家出身と唯一皇族の血が入ってたのだし、
>>605 だから洋式軍隊を作る時にどこの藩も苦労してる。
佐賀藩以外は刀を捨てるのかと武士再度の抵抗が強くて、農民や町人と
いった連中を集めて作ってるところが多い。奇兵隊しかり。
ちなみに奇兵隊のモデルになったとされる備中松山藩の軍隊
テレ朝が2時間スペシャルぶつけるのが悪いんだよー
シルシル見てた
>>617 それは東日本の感覚な。西日本の感覚だと田舎に残った反政府軍の残党で、関心すらないやつが多い。
>>621 幕府サイドから見た幕末という点は面白いけど
みんな話の概要は分かってるから。。。。
626 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:24:02.96 ID:xmKk9Wv2O
場目展開のときに、短い解説入れたらどうか?
東北戦争以降、どうやって話もたせるん?
628 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:25:40.43 ID:bxh1lVp3O
いやあ八重が会津弁なのはわかるけど兄やんが標準語なのはぶったまげたもす。
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:27:49.49 ID:4vYr9mXb0
年寄りに嫌われたら そりゃ視聴率も落ちるわ 韓国ドラマはセリフの時はBGMを絞るから
聞きやすいって うちの婆ちゃんが言っていたよ
630 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:28:08.89 ID:BwYxgoxs0
はやくスペンサー銃を出せ
631 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:31:11.50 ID:Hmp2jlwf0
字幕必須
632 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:32:10.72 ID:xmKk9Wv2O
>>625 大河ドラマをみる人達のすそのは広げておかないと視聴率は伸びないと思う。
今回のドラマは、場所が大きくわけて、「会津、江戸、京都」だから、場目展開のときに、『そのころ京都では・・』とか、
冒頭に前回の復習をかねて地図を展開させてみるとか。
会津を福島県と知らない西日本の小学生でも引き込まれるようなわかりやすさにしたほうがいい。
自分が小学生のときに大河みてたけど、わからないなりに面白かったもんな。
633 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:33:31.09 ID:27kTkeuxO
昭和初期まで幕府や新選組の賛美書は作りにくかった。政府の敵だからね。
昔は腹から発声してたからBGMが気にならなかったが今は違うからなあ
BGM絞れよ
それから俳優が似てて見分けがつかん
群像劇でこれはキツい
備中高松城の戦いでは、城主清水宗治が切腹して手打ちとなった。
松平容保は切腹しなかったので、地元民が苦しまねばならなかった。
会津が恨むのは薩長でなく、容保。
>>624 東日本の悲劇だな
西の人間からすると西日本の藩ならうまく立ち回って官軍側にいただろうにと同情する程度>会津藩
西日本の藩みたいに大坂の影響で貨幣経済の発展が遅れ、洋式化も遅れをとったのがイタイ。
637 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:40:38.85 ID:CoIe7Ah+0
私は関西人だけど、普通にわかる、家族でも誰も文句は出て無いな
外人??
>>628 その辺考証が怪しいとこだな。
あの当時他の藩の連中と話す場合は
狂言の言い回しや文語調で話をしてた
はずなんだけどねぇ(故に文章がうまい連中が
志士には多いわけで)
639 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:42:57.90 ID:YwpY36Nh0
フェミが震災復興を利用しているだけの作品にしか見えない。
>>632 ジェームズ三木に書かせたらよかったんじゃないか?
>>637 記事良く読め
会津の人が心配を込めて提言してる感じ
俺は関西圏の人間じゃないから、あれと同じかなって思ったりもする
ほら、エセ関西人が使う変な関西弁への抵抗感
これ関西弁ちゃうわー・・・ こんなの使わんぞ・・・
みたいな
642 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:45:31.45 ID:JasX5h5MO
標準語でやればいいのに
まあ実際分かりにくくはあっても
視聴率は別問題だな
今までの大河見てると天皇の1人称が番組ごとに違うけど
どれが正しいんだ?「我」「身」とかいう場合もあれば「朕」とか
いってる場合もあるし
645 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:51:34.55 ID:sQp730ULO
ヘラヘラしてねーで黙ってみてろ
集中力が足りん
646 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:54:21.46 ID:SFk/mN+c0
>>622 蛤御門の変で禁裏御守衛総督を任されていた慶喜だが、
池田屋事件で捕らえた志士をどさくさに紛れて殺害させたり、
長州兵を炙り出すために、公家屋敷に片っ端から火を付けて
いらぬ被害を出したからねw
647 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 09:58:52.77 ID:6QipP87nO
会津人が「本当の訛りを聞き慣れてる自分でさえ聞き取れない。他の地域の人はもっと聞き取れないはず」と言っても、
なんか役者の語尾が変程度だ…。もっと訛らないと逆に聞き取れない
648 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:02:09.07 ID:uOJpBf1M0
Twitterにあったけど八重の桜って八重が主人公ではなく
八重の周りの人々を桜って表してるんじゃないかって
だから八重の桜は八重メインではなく、特別なメインはいなく群像劇になっている
649 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:09:43.59 ID:YIvoudTXO
650 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:12:21.77 ID:YeTkJlcz0
「獅子の時代」も今放送されてたら、おまえらバカ視聴者たちに難癖付けられてると思うと悪寒が走るよ。
>>1 綾瀬はるかの会津弁はとても可愛いからこのままで良い
つまらないので録画保存止めたよ。
戦争になったら八重たんのコス目当てでまた録画再開するけどね。
653 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:13:56.54 ID:I6ftQ01Y0
だけんじょ あん様が一言↓
654 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:14:25.15 ID:swdttk8U0
ゆとり視聴者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwww
655 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:16:16.11 ID:ogFxLtEJO
役者それぞれがストイックに頑張っても視聴者に伝わらないんじゃ、
ドラマとして体をなしてないな。脚本が悪いのか視聴者がゆとりなのか。
656 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:18:59.84 ID:xmKk9Wv2O
もしかしたら、単に時代にあってないだけかも知れない。
いいドラマなんだろうけど、ゆとり世代だとバックボーンというか見るための歴史の最低限の下地がないせいかもしれないな。
会津や長州がなにを指しているのかを理解してないかもしれない。
昔から今の都道府県があったと思ってる中学生がいるかもしれない。
657 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:21:25.61 ID:9KfBD8f00
そもそも武士階級に属する人間は方言など使わない
参勤交代で全国から江戸に集まってくる武士が
それぞれのお国言葉で喋ったのでは収拾が付かなくなるので
武士言葉という物が生まれた
復興予算から金を引っ張った時点で役目は終わってるからね。
放送だの視聴率だのは蛇足。
659 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:23:39.89 ID:sfdWp/k50
中国で香港映画観るようなものか
日本語字幕つければいいじゃん
661 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:29:59.53 ID:2uVDGwJSO
前にも書き込んだが、語尾に「じゃん」をつければいいんだよ。
例2)「んだべしたじゃん」
ちなみにこれは俺の発案ではない。
数年前、福島県某所に勤めていた時に教えてもらった。
662 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:31:28.81 ID:XZE5rpCh0
字幕番組じゃなかったっけ?
663 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:31:49.13 ID:lPut7SrA0
もう随分むかし、信長モノの大河ドラマでも
時代考証を正確にやりすぎて、文句が出たよな
蝋燭みたいな明かりしかない時代だから
夜の城内のシーンを薄暗くしてたら
「暗くてよくわからない」とクレームが来て、
途中から、どこから照らされてるのかわからない照明で明るくなった
>>663 緒形直人の信長だろ?
あれは本当に暗かったからな。やり過ぎ感があった。
665 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:34:52.68 ID:y48O47Sl0
>>617 悲惨ってのは会津側から見ての話だろ? 会津は朝敵なんだから、兵隊の死体が埋葬が許可されず
野ざらしになって、犬や鳥や虫に食われても『ザマァ』だわ。残った人間は斗南藩でエライ目にあったけど、
やっぱり『ザマァ』だわ。
綾瀬キモイ
人間味がなくてアンドロイドみたいだ
しゃくれアゴの
>>665 ?
日本人はむしろ悲惨な最後を遂げた敵こそ
祟りを恐れて丁重に祀る文化なんだが。
668 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:39:25.77 ID:bqVsbh0e0
>>400 >あの顔の長い役者・・・
神官として従五位下・和泉守の官位を持ち、真木和泉守。
この人は長州藩の人ではなく、久留米藩の人。
実質この人が禁門の変の首謀者。
669 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:40:15.72 ID:Rc2F9utO0
>>1 歴史再現番組じゃないからな
その辺はバランスとって欲しいもんだ
670 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:41:25.82 ID:CtpBbrFnO
薩長の陰謀。
まだ奴らは会津を恐れている。
西南戦争で懲りていない
こんなことでクレーム付けてるからいつまで経っても名古屋弁で発狂する織田信長が映像化されないんだぞ!
672 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:44:40.01 ID:cFiP9n230
@戦地に慰安婦の需要が発生 (日本を占領した米軍と同様)
A慰安所で日本人や朝鮮人の慰安婦が働いた (軍は警備と衛生管理で関与)
B朝鮮人の悪徳業者が朝鮮人慰安婦(≠性奴隷)を誘拐まがいの手口で調達。
C朝鮮人の悪徳業者を厳しく取り締まるよう軍が通達を出す。
D終戦まで各地で、日本人や朝鮮人の慰安婦(職業売春婦≠性奴隷)が働いた。
E1970年代初頭、田中美津らウーマンリブ系左翼が朝鮮人慰安婦を性奴隷扱い。
F1970年に、小説家の千田夏光が従軍慰安婦小説を発表。強制連行を捏造。
G1973年に、共産主義者の吉田清治が自身の小説で強制連行を行ったと捏造。
H1980年代に入ると、朝鮮人元慰安婦が給料(軍票)を補償しろと裁判を起こす。
I1991年に、朝日新聞が「軍によって強制連行された」とする捏造報道を展開。
※ネタ元は吉田小説 ※捏造報道を主導したのは東京社会部の市川速水記者
※現地発の捏造情報はソウル特派員の植村隆(妻が韓国人)が担当。
J1991年、福島みずほが従軍慰安婦訴訟を支援して政治利用。(後に政界入り)
K1993年、自民党の河野洋平官房長官「なんだか強制性があったらしい」と謝罪。
L2006年、安倍内閣 「強制連行は客観的事実ではない」との見解を閣議決定。
M2013年、中山成彬議員が「朝日新聞による強制連行説捏造」を国会で質問。
これをみれば誰が犯人なのかよくわかる。やはり左翼の国益破壊戦術が癌だ。
673 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:48:36.65 ID:CtpBbrFnO
薩長め。いまだに会津を恐れているのか。
674 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 10:49:22.52 ID:y48O47Sl0
>>667 それは、殺した側に後ろめたいところがあった場合の話だろ? 朝廷側が明らかな敵である
会津を叩き潰すことの、どこに後ろめたいところがあるんだ?
>>674 アホか。
その朝廷というか天皇家こそが
怨霊鎮魂の総本家だぞ。
朝廷の敵だから後ろめくないのではなく、
朝廷の敵だからこそ祀るんだろうが。
未だに長州のテロリストがいちゃもんつけてるのかよw
>>674 山形有朋が松平容保の死んだあと容保が持ってた宸翰を
買い取ろうとした話知らない?
孝明天皇からは長州系は逆賊扱いされてたからねぇ
>>644 どれが正しいかはわからないけど「朕」は中国皇帝の一人称だった気がする(始皇帝以降の時代)。
679 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:08:34.03 ID:DOhBFEg+0
会津や新選組は池田屋事件で、
近江屋まさ(女将)までドサクサに紛れて殺害してるから、
権力を持った側のテロリストだよなw
680 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:10:06.94 ID:y48O47Sl0
>>675 だったら、何故埋葬されなかったんだよ。いくら理屈をこねても、埋葬されなかったのは事実だぞ。
681 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:20:00.02 ID:OxqWe4xG0
米沢に行った時旅館の婆さんの言葉はもっとわからなかったぞ、
トウホグはサービス業でもそんなもんなのか?
NHKが韓国に支配されてると聞いてからぜんぜん見る気がなくなったよ
683 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:21:51.96 ID:IcNdRzmW0
どうせ観てないから、NHKの大好きなハングルですれば良い。
会津弁と似たようなもんだろ。
684 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:22:35.83 ID:9KfBD8f00
そもそもインチキ錦の御旗を平気ででっち上げる薩長の方が不敬だわな
薩長の乱暴狼藉から京の御所を守ってた側が
一夜にして朝敵にされるっておかしいと思わない方が狂ってる
685 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:33:04.85 ID:eT36ZOBRO
方言は問題ないけど登場人物が多いシーンで似たような服装だと誰が誰だかわからなくなるからキャストの字幕は欲しいかも
魔人・加藤は次で退場か…残念
八重のお父っぁんが同じ日曜日のdinnerに出てますな。
687 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:35:30.64 ID:Rc2F9utO0
>>684 幕末こそ日本最大の動乱期だろ
300年続いてきた幕藩体制を一気にひっくり返そうとしたんだから狂気じみた勢いが必要とされたんだろ
会津の悲劇はその産物だったと認識している
688 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:40:37.81 ID:zC+XGM8n0
ヘンに、名詞や形容詞まで方言にしちゃってるからなあ。
悪い意味で、気合を入れすぎというか。
ウチでは、家族の若い層は大丈夫なんだけれど
そのセリフが出た状況や雰囲気から、なんとなく察することができるし。
ただ耳や認識が落ちてきた年齢の家族は、何を言っているのかわからないと言ってる。
ついでに言えば、高齢の家族は、テレビの字幕機能ボタンなんてピンと来ていない様子。
もともと,家電を買い替えてボタンの数が多くなると困っちゃう人間たちだし。
……とはいえ、この年齢層こそが、長い間ドラマの視聴率を支えてきた層なんだけれどね。
>この言い回しは、古い江戸弁の名残が強いが、現代語として耳にする東京弁としては…
>「俺ァなぁ…」(俺はな…)
>「そいつぁ、いけねぇや」(それはいけないな)
>「間違いねぇな」(間違いないな)
>…このような、TVドラマなどでは、不良少年だったり、肉体労働者などのセリフで使用される、いわゆる“ぶっきらぼう”な喋りだ。
>それこそが東京弁である。
>実はかなり耳にしているはずなのに、それを東京弁と認識されているかと言えば、かなり認知度は低くなる。
>そもそも、TV放送開始から半世紀たった今、色んな言葉がTV上に溢れるため、昔に比べると方言が弱まったと言うが、
>逆に全国ネットで東京弁が流されていたため、東京弁のニュアンスが全国に浸透したような気もする。
>だがそれらのTV…特に映画やドラマなどでは、「普段は標準語だが、感情的になると東京弁が出る」というキャラクターが多かったため、
>どうも東京弁は「喧嘩腰」に聞こえるらしい。『仁義なき戦い』の影響で「広島弁=ヤクザ」が浸透したのと同じだな。
http://mp.i-revo.jp/user.php/ewalrqsy/entry/534.html ここの人が書いてる通り八重のは東京弁風の東北弁やろろ?にちゃんねらーって東京弁とか自覚もなく標準語のつもりで喋ってるみたいやけど
西日本人はこういうぶっきらぼうな言葉遣いが嫌いだから見ない、それだけのこと
690 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:47:09.77 ID:i3ziNB3d0
>>687 将軍に従えってのが家訓だからね
その将軍が先に無条件降伏したんだから それにならえばいいのにね
伊達なんか、初代なんて 謀反が趣味みたいな奴だったのに
なんで佐幕派で徹底抗戦になってしまったんだw
691 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 11:58:00.39 ID:yIMavZuC0
692 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:07:39.50 ID:i3ziNB3d0
長州藩 悪者に書くって 今の総理が長州藩出身だからだろ
693 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:09:23.67 ID:yIMavZuC0
694 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:10:17.00 ID:y48O47Sl0
>>675 追加で言っておくが、朝廷が殺した相手を祀るのは、殺された相手が『怨霊』になる
可能性がある時だよ。殺された側が怨霊になる場合ってのは、何の咎もないのに殺された場合だよ。
指導うけて頑張って覚えて「分からんからやめろ」といわれちゃ切ないな
がんばってリアル路線にしてるのに
このドラマ見ると長州が嫌いになるな。
権力得るために戦争起こして負け、逆に攻められると
嫌いだった薩摩から新式の武器を買い、ぼこぼこにした後
まじめだった会津を、薩摩が引くほどいじめる。
長州藩には理念や理性が感じられない。
697 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:18:10.32 ID:zC+XGM8n0
>>695 確かに。残念ではあるだろうねえ。
でも、間違った方向に頑張っちゃうってコトは、誰にでもあることだし。
間違いに気づいた時点で、直すしかないでしょう。
>>696 俺は薩摩にも理念なんて感じないけどな。
知性ってかずる賢さってかそういうものは感じるw
699 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:24:14.54 ID:y48O47Sl0
>>696 敵なんだから、ぼこぼこにするのは当然だろ。会津はまじめなんじゃない。
ただのバカだしな。
701 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:29:07.40 ID:4t2k0b7q0
幕末をテーマにした場合は
坂本龍馬か西郷隆盛か新撰組以外は主人公になり得ない
戦国時代をドラマにする場合に
信長か秀吉か家康以外にスポットを当てても
誰それ?と言われるだけなのと同じ
まして新島八重なんて歴史上の重要人物でも何でも無い
地元の会津ですら知名度がない人物をなぜ主人公にしたのか
702 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:30:46.36 ID:o9EN7na80
>>698 慶喜は最初から薩摩が嫌いだったし、
晩年、「長州は最初から敵だったからまだいい、
薩摩は裏切ったから許せない」って語ってたしなw
字幕の出し方知らん人多いよね@地デジTV
704 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:34:38.00 ID:fqSX0gbF0
>>684 いや、インチキじゃないからw
明治天皇は維新側についてるしw
有栖川宮親王は征東大総督を自ら願い出ている。
孝明天皇が会津の言いなりになって必要以上に長州を虐めていただけ。
第二次幕長州戦争の大島口での島民虐殺や近隣諸藩ばかり
最前線で戦わせてたりと幕府への不信感を持つようになる。
だから周囲の諸公が付き合いきれず離れていった。
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:35:01.50 ID:8bBvyZFsO
分かる努力をしろ。話の前後や流れで意味を察しろ。
このおんつぁげずどもが!
707 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:38:40.91 ID:eJperkes0
文句を言うな。
せっかくの機会だから古い会津弁を覚えようという気持ちにはならんのか、低能!
708 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:40:09.66 ID:Ovrht+XP0
>>1 >地元の人間ですら“字幕がほしい”と思ったぐらいです
何これ
日本人なら普通に分かるだろ
どうせ犬HKのドラマだ。聞き取れないのは、朝鮮語でもしゃべっているからだろう
710 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:45:09.19 ID:NTfHGTnX0
これは名作だよ。去年の「平清盛」も良かった。どこが?
「平清盛」は天皇家、摂関家のダメダメぶりを遠慮なく暴いて見せたことw
「八重の桜」も徳川慶喜のダメダメぶりを曝露してくれたw
歴史ドラマの最大の役割は、歴史上の人物の虚像を暴くことだよ。
711 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:46:12.94 ID:QsDWC2IH0
普通に聞きとれるだろ
712 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 12:54:21.87 ID:bB3gujWd0
薩長土肥=民主党
戦後の左翼教育で体制側が悪者にされてきたのに長州藩が悪者とか初耳なんだが?
維新の英雄といえば西郷隆盛だったのに、いつのまにか、しょせん武器商人な坂本龍馬になってるし
714 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 13:15:57.45 ID:8PkNEm5O0
なんで会津VS長州という図式だけ強調されとるがじゃw
龍馬など俺の地元の土佐がまったく出て来ないとか勘弁してつかぁーさい!
715 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 13:16:45.46 ID:0MhOUk0U0
>のちに同志社大学を創設した新島襄
微妙に違うんだよな・・・大学までは創設してなかったりする。
大学設立の為の資金集め中に志半ばで死亡してる。
>>684 というか、幕府がバカだからだよ
なぜ天皇に政治参加をさせたのか
その一点に限る
天皇さえ政治参加させなかったら
幕府は滅びてなかったと思う
朝敵なんて概念もないだろ?
徳川幕府は既に統治能力を失ってたんでしょ
NHKが嫌いなので解散してほしい
東北だと官軍でも薩摩や佐賀 備前は悪く言われないのに
長州と秋田の佐竹は悪く言われる。
>>720 会津に行こうぜ!って言ったのは大村じゃなくて板垣と伊地知なのにねw
黄色の便座 青の便座 銀色の便座ブロックが全てだ
露出作戦でいけ
723 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 13:54:51.98 ID:ofvCIXyY0
>>1 これが東京人の発想ですわ。
もう標準語以外認めない立場。こいつらが、東京は開かれた
都市とか言ってるんだから片腹痛い。
724 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 13:59:19.36 ID:aTkTv33TT
>>684 いや、朝廷が「これが錦旗」って認定してるから、インチキどころかあれが本物ですけど
そもそもオリジナルは現物どころかデザインも失伝してるし
725 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 14:00:49.21 ID:KzXnC1fa0
関東人なのかなぁ??
親が北関東出身の関東人から言わせてもらえば、
八重で使われてる言葉はかなりマイルドというか
常識の範囲内的と思うんだけども・・・聞きにくいべか?
726 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 14:04:01.70 ID:KzXnC1fa0
まぁ、アレだよね
陛下でさえ人間宣言されて、雑誌にイロイロ書かれたり開かれてるのに
こと明治維新にかんしては絶対史観というか一切の批判許さず、絶対善みたいな
扱いがまだ残ってるから、その辺なんとかして欲しいと関東人としては思う
>われわれが使っている会津弁とは違い
怖い怖い。
728 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 14:04:33.31 ID:GxgPlM050
そもそも朝廷内の覇権争いに諸藩が利用されてるとも言える。
長州の異国船砲撃を先導してたのは、
公家の中山忠能の息子の中山忠光卿(明治天皇の叔父)で、
天誅組(中心メンバーは土佐藩士と十津川郷士)の主将として大和国で
代官の鈴木源内の首を撥ねて、代官所に火を放ち挙兵して幕軍と戦っているんだが、
ドラマでは全く語られもしない、水戸天狗党の乱もスルー、
禁門の変で松平容保の洛外追放を唱えていた有栖川宮親王もスルーされそうだし、
有栖川宮親王親子、関白鷹司家は毛利家と縁がある長州シンパだしw
(禁門の変で蟄居謹慎の罰をうける)
結果、公家連中に諸藩が振り回されてる
NHKにはドラマもくだらん芸能番組もいらん
民放に腐るほどある
ニュース、ドキュメンタリーをリピートさせとけばOK
>>718 だからこそ天皇の権威にすがった
開国を推し進めるために、反対派諸藩を黙らせる天皇のGOサインが欲しかった
ところが天皇の答えは「ノー!」
こっから歯車が狂い始めた・・・
桃園天皇の時に
幕府は天皇が尊王のとんがった思想を持つ危険性をわかってるはずなのに
まだ9ヶ月もやるのかよ
内容無さすぎで早くも飽きてきたぞ
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 14:07:22.72 ID:BnhH2PVNO
日本のドラマの試聴者層は、バカが多いからな
733 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 14:08:36.19 ID:KzXnC1fa0
件の招魂社なんかももっとどんなもんだったかやってほしいし
734 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 14:12:54.18 ID:aTkTv33TT
>>726 戦場になったのに、何で船橋の戦いはあんなにマイナーなのか……
蛤御門の変の次は戊辰戦争まで楽しみはないな。後、白虎隊をどう描くかな?
八重なんぞどうなろうが知ったことではない。
良いところは山口の手柄、悪い所は同じ官軍であっても他藩のせいとしている。
山口の人は性格が悪い。
例えばこういうの
>>668。
737 :
668:2013/03/20(水) 14:57:40.97 ID:D7z+6p6Y0
>>736 いや、俺は愛知だから山口と何の関係もないんだわw
真木は最初薩摩に近い存在だったがいつの間にか長州に擦り寄った、
事実を書いて何が悪いんだよ?
738 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 15:01:14.15 ID:RsT4/PYd0
薩長は会津より頭が柔軟だった。
会津は反省しないと。
>>716 新島が死んだのが1890年。
同志社「大学」になったのが、1920年だもんなあ。
しょせん、女性週刊誌の記事だからなあ。これ。
740 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 15:09:22.44 ID:BwYxgoxs0
「武士の家計簿」を書いた歴史学者の先生の本に、薩摩では若い者の教育として反実仮想があったと書いてあった
たとえばいきなり塀の上から撃たれたらどうするかといった異常な事態を想定して考えさせるんだそうだ
戦国時代は全国どこでもやっていた教育が生き残っていたのが、幕末に超現実外交として実ったんじゃないかという話だった
いい加減女にキャクホンやらせんのやめろよ
スイーツ臭すぎてつまんねえんだよ
>>736 恨むんならNHKの演出を恨みなさいよ?
悪役の中でも顔が悪人面なのは真木泉と来島又兵衛だけだお
いちいち注文つけんなスイーツは
744 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 15:21:17.08 ID:wv4IbAEP0
サンド富澤「ちょっと何言ってるのかわからない」
言ってる事が分からないって事はないが、単純にそんなに面白いとは思わない
746 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 15:23:26.87 ID:sQXPS4gw0
いっそ英語の字幕をつけたら、目新しさで受けるかもwww
747 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 15:24:28.28 ID:VIHWAJq+0
字幕なんか無くてなも分かるだろww
どんだけアホなんだよ
八重の桜今のままで十分面白いよ展開多少早めてもらいたいくらい
748 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 15:27:14.83 ID:zwdYRpE20
>>736 そうか?
山口の手柄とされてるの聞いたことないなw
ここ20年くらい幕末ものドラマ見てきたけど
龍馬伝以外、ほとんど長州が悪者にされてるぞ?
安倍総理へのいやみで、作った番組なのが丸分かり
この報復は、厳しくやるべきだろう
7月の選挙の後で、こってり絞るからねw
750 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 15:30:01.51 ID:ktDq3poj0
>>747 西日本の方言、訛りは映画、ドラマ、芸能人等でなじみがあるけど
北日本の方言、訛りは滅多に耳にすることがないから分からんよ
751 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 15:38:58.52 ID:TMxJblGp0
会津原住民だが、一言。
あれ、すごく標準語ナイズされた軽い会津弁だから。
本当の重い訛りと地域語をフルに使われたら、俺でもよく聞き取れねーよ。
752 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/20(水) 15:52:41.92 ID:En6zfFtz0
平清盛の時は
字幕がぼけていたな
753 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 16:00:11.20 ID:7bCfkkNO0
>>751 やっぱ会津の人って今でも長州を恨んでるの?
なりすましの人ではなく、真の会津若松民に聞きたいw
754 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 16:14:43.22 ID:XZE5rpCh0
単純に出演者の滑舌が悪いだけだったりしてな。
一話飛ばして見ても、話に全く違和感がない件について。
>>753 恨んでるよ。
鶴ヶ城攻撃をしたのは主に薩摩だったのに
長州のほうが恨まれてる。
会津入りした安倍首相が
「私の先輩達が申し訳ないことをしました」
って謝ってるくらい。
なので安倍さんは、良くぞ言ってくれたと
むしろ会津では好かれてる。
757 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 16:29:06.42 ID:y8/rLw0J0
だいたい八重が本物の写真と違いすぎる
坂の上の雲は方言大会で笑ったけどな
>>756 それがフシギ。
個人的には裏切り者で会津を直接攻撃していた薩摩のほうが恨み深くなるんじゃねーかと思うんだけど。
何でなんだろうね?山県有朋あたりか?
八重パートが全体の5分くらいしかないという意見に反発したのか
半分くらいが八重パートになったな
しかし今度はそのせいで1話ごとに入る内容や進展がスカスカになった
>>759 主に戦死者に対しての扱いに関する事が理由。
戦争自体はお互い様の戦いだから、負けたから恨むと言う事は無い。
762 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 16:41:11.46 ID:pII7JvyD0
役者が学芸会のガキなので、滑舌が悪いからです。キリッ
>>761 でもあれって官軍賊軍両方だろ?
つーかそん時の新政府って長州一色だったっけか・・・あんま詳しくないからようわからんのう
綾瀬、かっけえ
むしろ明治以降の動向です。
薩摩は西南戦争で勢力を衰微させた後、薩派・旧幕臣・自由民権派の連合の形で明治大正と活動を続けます。
そのため、旧幕臣の人々は西郷隆盛などを叩きにくくなってしまったんですね。
だから東北の怒りは会津に居もしなかった長州に集まる。
>>765 なるほど、薩摩が落ち目になったのが叩きにくくなった原因かー。
767 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 16:58:46.49 ID:wUy+FJsO0
東北弁が聞き取れないとか言いかがりすぎ
何を会話してるかくらいわかるでしょ。
今回は、すげーいいドラマだからこのまま言ってほしい。
768 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:01:59.21 ID:wUy+FJsO0
長州が悪者ぽくないと、勝てば官軍の
悲劇も伝わりにくい。てか都焼き討ちしようとしてり
帝暗殺しようとしたり、じゅうぶん悪者風だろ
昔の大河「翔ぶが如く」でも
番組当初の鹿児島弁が意味不明で全く理解出来ないとの声に共通語に変わりました
770 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:05:09.63 ID:zkf/9JDr0
茨城生まれの茨城育ちだけど福島の方言はマジわかんねえ
勿来の関は越えちゃならねえって死んだじっちゃんが言ってたのもわかる気がする
771 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:10:30.33 ID:BqEjwyh40
新島襄の妻が主役だから同志社大学嫌いの連中が文句を言っている面がありそうだ。
772 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:11:19.98 ID:oCvDQS8s0
>>544 あの程度を聞き取れへんとか、己のアホさ加減を自慢しとったらアカンでwwww
773 :
751:2013/03/20(水) 17:16:56.74 ID:TMxJblGp0
>>753 オレ自身は、天領(幕府直轄地)だったところの出身なんで、
会津の遺恨とか白虎隊の悲劇とか聞いてもピンと来なかったです。
でも、若松の高校に進学したら、至るところ郷土愛教育ww。
笑っちゃうが、それでも長州への恨みを話に出すことはありませんでした。
聞く話では、若松近辺の爺さんによっては、本当に恨みを抱いているそうです。
それが、当たらずとも遠からずかと。
ふぐすまのピカ土人弁なんてわかるわけねえだろ。字幕つけろ
775 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:18:36.55 ID:Kx4eJ5ql0
>>773 よーしらんが、藩士は斗南藩に行ったんだろ?
恨むような人間、会津に残ってへんやろ。
776 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:22:00.44 ID:qOeH1dav0
>>770 茨城も純粋な方言は聞き取れねぇ。
つーか、日本はどこでも口をロクに開けずにしゃべる奴が多いので余所者には聞き取りにくい。
テレビにでる役者は方言でもちゃんとメリハリつけてしゃべるので聞き取れないことはない。
ただ、西田敏行はあかんな。本格的すぎてモゴって方言つかってやがる。
777 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:25:09.96 ID:VHtzwRnp0
よくはわからなくても意味は通じるけどな
名古屋市長のうみゃ〜うみゃ〜は気持ち悪く吐き気がするから
あれを報道すると気は音声消して字幕にするべきだ
顔もモザイクでいい
778 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:26:50.46 ID:vxYIpt4t0
もう時代劇はいいから現代劇をやって欲しい。
例えば昼ドラみたいなエロチックでドロドロしたものやって欲しい。
779 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:27:14.85 ID:zga3zN530
綾瀬はるかは広島弁しゃべらせたら、うまいのじゃないか。
京都に行ったら京都弁なのかな?
>>760 11話ほとんどの八重の出番は話自体は三朗の話
八重の話はツン〜裁縫部分だけ
それでも10分強くらい
781 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 17:30:52.35 ID:GrkKV0tbT
>>775 廃藩置県後に帰ってきた人もいたみたいよ
>>768 >都焼き討ち
これは中川宮邸焼き討ち計画もあったから反論できんがw
>帝暗殺しようとしたり
実はあの当時、孝明天皇のお陰で幕府も窮地に陥ってたり
最初は本当にわかりにくかったが
慣れたのか脚本が少し控えたのか、最近はそうでもない
でも八重がいらなすぎて面白いとは思えない…
男の話でいいんだけど
783 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 18:03:10.04 ID:dbsfApXq0
遺体放置の話の根拠とされる「明治戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」に記されている官命では、
彼我の戦死者、つまり会津軍、新政府軍双方の戦死者に対する一切の処置を禁止する内容となっており、
会津藩の死者の埋葬のみを禁じたものではなく、死体からの金品剥ぎ取りを防ぐための一時的処置と考えられる。
また戊辰戦争後会津の民政を任され遺体埋葬も担当した会津民政局には長州藩関係者は全くいない。
しかし、中村彰彦、星亮一、司馬遼太郎らの創作は長州を引き合いに出すことで内容が面白く脚色され人気が高く、
歴史好きに会津が被害者で長州は加害者である構図が流布する要因となった。
マスメディアはこの小説を事実のように紹介した為に、会津側住民に一方的な遺恨をもたらすこととなった。
一時は歴史的和解のために萩市からの友好都市関係の勧誘を会津若松市が拒絶するような事態にまで発展した。
784 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 18:23:34.03 ID:VHtzwRnp0
>>782 そうかな
女性て誰かの妾・姉・嫁なパターンばかりで新鮮だけどな
綾瀬と剛力の人選だけは外れなだけで
あと前回の子役(男の子2人)もっと役者な子居ないのかよ
どんなコネなのか知らないけど
真面目に作って欲しいものだ
785 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 18:27:52.87 ID:cBiQClGn0
東京で制作して全国に向けて放送するんだからぜんぶ標準語でやれよ。
ドラマに出てくる外人だって日本語で喋るだろ。それと同じだ。
方言なんてオナニーいらねーんだよ。
787 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 18:34:25.45 ID:n2AovCQ/O
綾瀬は主役じゃ活きない
根っからの脇役上手。主役が活きる。
788 :
753:2013/03/20(水) 18:43:24.22 ID:kvghWsir0
たった10年でテレビにはテロップがあって当たり前みたいな
マヌケな風潮が完成されてしまった。
790 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 18:53:06.73 ID:Qbz8D/RU0
不満をいえば、佐久間象山を斬ったのは河上彦斎なのにそれらしい人物
が出てこなかったりどうなってるんだ一体!?
河上彦斎ファンとしては納得いかん!
791 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 18:54:47.38 ID:xMslcw7o0
なしって言葉が前言全て撤回してるように思えて面白い。
会津の人と薩摩の人での会話が成り立っていたのか
それが一番の疑問
通訳いるだろ、両方共
遅れて官軍側についた薩長以外が勝ち組の勲功を得ようと過度に会津を
苛めたんじゃないのか
この程度は楽なもんだよ。津軽弁と沖縄弁の
戦いを見たこと有るが外人同士の喧嘩見たい
だった。
795 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 19:00:09.60 ID:xMslcw7o0
面白いよな。
どんどん後半の会津の悲劇への伏線貼ってて
>>792 アホか。津軽藩も薩摩藩も江戸住まいなんだから、言葉が通じなきゃ生活も出来ないだろ。
おまえ日本の歴史も知らないのか?参勤交代って聞いたこと無いんだな。
それとな、話し言葉は訛ってても、書き言葉はほとんど共通なんだよ。
東日本の武士でも西日本の武士でも、候文で統一されてるからなんの問題も無い。
言葉の流れで理解出来ないほど
頭が悪くなってるのか
千葉県民だけど理解出来るだろ
自分の頭の悪さを他に求めるな
nhkって今は全番組字幕付きだよな?
それとも共通語字幕にしろとかいうこと?
801 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 20:10:45.46 ID:w9hVB/9q0
長州は政変で追い出されて、池田屋では新選組に一方的に虐殺されて、
(商人や女将、町人の女もドサクサに紛れて殺害、捕縛されてる)
池田屋での長州の京都大火と天皇奪取計画は近年、
幕府側のでっち上げだった可能性が出ている、
なにはともあれ京都大火などは現実に起こっていないし、天皇も連れ去られていない。
これらは幕府方の新選組の資料しか残されていない。
単に古高俊太郎の奪還を計画していただけと木戸の日記に記されている。
「池田屋事件は古高の拷問を受けての発言以外の客観的な証拠が乏しく、
捏造もしくは誇張の可能性がある」(Wikiより)
だからこそ、長州藩が激怒して兵を率いてくるのもうなずけるわけで・・・
時代劇はテレビの字幕オンにして見ているよ
便利なのにw
803 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 20:19:05.34 ID:VHtzwRnp0
このままでいいよ
番組見て会津弁覚えるから
会津ツーして披露したい
漏れの覚えたての会津弁を
中部・西日本は制覇したから
今後は東日本だ!
最近知った、会津が福島県だと
ソースかつ丼楽しみにしてるよ
福井と駒ケ根のソースかつ丼とは違うのだよね
ただうっかり物珍しさに煮込みかつ丼だけは頼まないよう注意しないとな
804 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 20:19:09.12 ID:MSdQYV9O0
番組中2回ぐらい字幕にするか聞いてくるからウザい
別に聞き取りにくくはないけど?ニュアンスで聞いとけばいいやん。
一言一句理解しながらドラマ見るなんてどんだけ頭かたいねん。
808 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 21:51:45.46 ID:I3o6YD/i0
>>801 全然頷けないけど。捏造の可能性があるだけで、捏造だったかどうかは
わからないんだよな?長州の思い込みの可能性もあるわけだ。
京は焼かれていないが同じく焼かれなかった江戸を、西郷は焼こうと最後まで
画策していたしな。
薩摩・長州は所詮「勝てば官軍」だっただけ。権力が欲しかっただけ。
維新志士なるものは総じて過大評価されすぎ。長州が主役側の時は不当に幕府側を
貶めてるじゃねーか、それはいいけど逆は許さねえってか?韓国みてーだな。
長州はテロリストだからな。
天下とればテロリストだって英雄さ。
812 :
名無しさん@13周年:2013/03/20(水) 23:40:12.98 ID:csFrwNQL0
もうちょっと、ありえんくらいの喜怒哀楽エピソードをぶっこまんと
娯楽的はつまらん過ぎだろ
>>786 ドラマに出てくる外人が全員標準語使ってるだって?笑わせる
いらねーんだよ←こういう東京弁が当たり前のように出てくるやろうがアホか
815 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/03/20(水) 23:58:31.47 ID:CJbucdR9O
まあ、会津弁が聞き取れないってなあ関東者ではないな、もしかして標準語以外聞き取れないニカ?(笑
816 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 00:09:07.50 ID:4yfgplvG0
字幕ですか 付けますよ ハングルで 犬HK
817 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 00:12:22.98 ID:VBvuNmE90
このままにしてくなんしょ
「翔ぶが如く」のときは薩摩弁バリバリだったけど
だいたいわかったし、雰囲気あってよかったけどな。
八重の桜見てると東北弁ってちょっと可愛い言葉に聞こえる! 関西弁より数倍まし
820 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 00:19:06.51 ID:A97rru6tO
オレの受信料でくだらんドラマ作るなよ
死んで詫びろ
ただの震災商法だろ
おもしろくないから見るのをやめた
822 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 00:29:58.28 ID:lJbaAy2w0
批判してるのは朝鮮人なんだから
聞き取りづらいとクレーム入れるのも無理はない
>>808 普通に考えて捏造だろう。古高だけがそんな陰謀ってありえない。
他に捕縛された人間や周辺からもそんな供述はない。佐久間象山
の遷座案とかの混同(これは戦を避けるための策)や実際には
一橋兵や会津が鷹司邸を焼いて結果的に延焼して京都を焼き払った
ことを考えれば皮肉すぎる。
長州は基本的に正義で動いてるので、暗部にもほとんど関わって
いない。人斬りは土佐や薩摩、邪魔者を消すテロも薩摩と水戸。
長州は、弾圧された人間を助ける。都落ちをする公卿を保護する。
きちんと約束を守る。当然綺麗事の長州の人気が上がるので貶める
ために幕府方が罪を捏造する。大塩平八郎の乱時代からなにも
変わっていない。薩摩や会津が途中で手のひらを返して行き場を
失った志士を保護して援助したのが長州。薩摩も一応やってるが
テロリストメイン。吉田東洋殺した土佐浪人とか江戸焼き討ち要員
とか赤報隊もそうだが非常にきな臭い。西郷隆盛はその首魁。
攘夷しろって勅命で攘夷するって幕府が言って何もしない
逆に勝手に開港する。貨幣や物資が流出し外国からコレラや
伝染病が入ってくる。幕府への不満は募るがなにも解決しない。
そういう背景で幕府を助ける公武合体や幕府とつながってる薩摩
の横暴がいろいろと政変に繋がる。幕末って薩摩の陰謀の歴史
なんだよ。会津は薩摩の巻き添え。
824 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 00:39:05.83 ID:lJbaAy2w0
>>823 反日教育を受けた中国人と同じ匂いがするな。
薩摩が黒いって事だけは合ってる
薩摩の陰謀(笑)。
長州は狂ってる。
826 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 00:46:18.69 ID:uQV8v8WKI
そこで佐賀ですよね。結局、明治を作り近代日本を迎えたのは
サ ガ ですよ。
827 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 00:46:23.86 ID:LkMQEy1k0
にしって語源なに?
主?仁者?
うpにし?
ケイ=マローン
829 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 00:51:14.62 ID:Pt8pn2/Z0
「わからないから教えろよ」
ゆとり世代の発想かぁ
こりゃ困った(苦w
くなんしょ!
831 :
751:2013/03/21(木) 03:49:30.80 ID:kDIc8miw0
832 :
751:2013/03/21(木) 03:53:04.48 ID:kDIc8miw0
南会津のちょっとフランス語風方言
「きゃれ」
このスレさきゃれ、のように使う
テレビだけじゃなくリアルでも字幕つけてくれないかな 東京に来てるトウホグの人
関西弁は良いけど東北弁はちょっとね・・・
日本昔話じゃないんだからさ んだべ はねーだろ んだべは
834 :
◆LOCusT1546 :2013/03/21(木) 03:58:29.19 ID:HjxNqVRE0
ヽ /
()_() ・・・。
・・・んだけんじょも!
というか、判りにくいって、どこの人だよw
そもそも、自分らが他府県民の言葉が理解できないレベルなんじゃないのか?
俺の回りの関西、九州、東北育ちの人らは別に何も文句言ってないし、毎週楽しみに見てるぞ?
・・と、思ってもう一度
>>1を確認してみたら、ソースがカスだったwww
どーでもえーわ、こんなアホな捏造話題w
>>833 だべ、なら埼玉人も使うから関東ではお馴染み
836 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 04:59:34.89 ID:z+ERonnd0
>>829 そうでもないよ。
翔ぶが如くでも鹿児島弁が分かり辛くて字幕がついたから。
もっとも家の年寄りは、日本のテレビドラマでなんで一々字幕で見なきゃならんのだって怒ってたけど。
今は大河に英会話が出てきたりして多少は慣れて来てるから、字幕くらいつけてもいんじゃない?
アタマの悪い記事だ
838 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 05:30:46.37 ID:XSzqlbTb0
>>801 安倍みたいな超絶売国奴を産むような土壌だからな。
「天皇でも誘拐しなけりゃ世の中変わらんのであります」
とか言ってたとしても何も不思議がねえ。
相当わかりやすく喋ってると思うけどな
本物は聞き取るのがもっと難しい
840 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:02:05.09 ID:NlLgvKFeO
>>838 安倍を菅に変えるとしっくりくるんだが。
ただ菅って本籍が山口なだけで、育った場所は違ってんだよな。
奇兵隊内閣なんて吹聴してても、奇兵隊のことろくに知らんの丸わかりだったしな。
841 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:03:28.90 ID:b1zLRasl0
子供が騒ぐんで字幕ありで見てるから特に困らんなあ
842 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:09:51.95 ID:sEn4AFqcO
NHKでもテロップの嵐になるのか
来年からは、右下に見出しが入り、左下には一言一句テロップが入り、右上には芸人のワイプが入ることだろう
良かったな
843 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:11:20.65 ID:22r1nS1SO
長州っぽだけだろ、こんなクレームつけるの
だから記事見ろよ
クレームつけてるのは元会津藩士の末裔
逆に会津弁を知りすぎてるからじゃね
845 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:49:16.68 ID:+U7paSjS0
>>823みたいな長州擁護厨も嫌いだけど
長州っぽ大嫌い
世良修蔵が奥羽に来なければ東北も無血で明治維新できたのに
846 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:56:19.28 ID:2NsErYCr0
美人でも訛ってると萎える。
>>845 確かにその可能性もあったが
前原と黒田だったのを世良に代えたのは
木戸と西郷
木戸と西郷
日本を真の意味で統一国家にするには
変な意味「ちゃんと戦争をやりきる」って事を考えていたと思う
特に木戸は相手を中途半端な状態で処分をする事に対する危機感は強かっただろう
なぜなら、第一次幕長戦争の時の長州がそうだったから
長州は家老を切腹にし、大幅な譲歩をして恭順を示し幕府と講和した
だが、その裏では大村益次郎が軍制改革をし、高杉が藩を掌握した
日本人は馬鹿ではない、相手に勝つことを考えて備える
会津藩も馬鹿ではない
同じように恭順を示しながらも
最新の鉄砲1700丁の入手を秘密裏に手配していた
その手配を進めていたのが、山本覚馬
戦争を肯定する気はさらさらないが
当時の人(西郷木戸)が何を考えそういう行動を取ったのか
もっと踏み込んで考えてみる必要があるよ
849 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:29:16.09 ID:1AEX+D4N0
薩摩は英国の傀儡
真の売国奴
明治維新というのは要するに英国の植民地となったということだ
850 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:30:06.01 ID:utI1ERrd0
八重の桜は映像的には これぞ大河 だと思うけど、内容は・・・・どうなんだろ?
むしろ創作を積極的に混ぜたアニメのへうげもの の方が大河っぽく感じられるのはなんだかなあ
852 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:39:06.10 ID:U4/5rZJ5T
>>845 まぁ会津が家老の首差し出すのもゴネてたから、会津vs仙台と庄内vs米沢は避けられなかったと思うけど
史実よりはマシそうだね
言葉がわからないと言ってる人は会津弁じゃなくて
「ご叡慮」「剣呑」みたいな単語そのものがわからないんじゃないかと思う。
魔人加藤の真木和泉が「玉(ギョク)が奪われずに済んだ」と言ってたけど
玉=天皇ってわからない人も多いだろうなと思った
854 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:58:33.13 ID:ZMDXcdjw0
空気を読めないのが会津と長岡だけだったおかげで
内戦を避けられ列強の植民地化を免れた
薩長に問題はあってもそっちに付くしかなかったんよ
855 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:00:49.95 ID:+U7paSjS0
>>852 会津・庄内は戦になったろうね
でも、史実でも、庄内は逆に敵方の秋田、新庄、東根、天童諸藩を
返り討ちにしてそののど元まで攻め込み
大いに武名を轟かせたわけだが
勝ったのに敗者だからなw
自分中心で権利ばかりを主張し、ものを見て学ぼうとする向上心がない奴らばかりのこの世の中では、こういうドラマは受けない。
857 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:22:14.62 ID:PZ3DMRJJI
ただでさえ、福島弁は聞きづらい。
仕事で福島弁の人と話したが、
何言ってるのか分からなくて正直イライラした。
一話が聞き取れたとか言う奴は本気で言ってるのか?
外国人並だわ
デジアナ変換じゃなければ
字幕ボタンあるだろ
859 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 10:32:35.27 ID:VI7pxYHE0
>>537 >「なじょして?」は、普通に今でも使うw
そういうのが知りたいんだw
とりあえず東北を舞台に作ります
ってな感じで作った大河だし不作で当然
「東北を応援」に固執したアホな企画だな
企画のお偉方に老害がいるんだろなぁ
861 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:01:14.92 ID:e12qgRP00
>>823 だよなあw
山口の人に助けてもらった事があるし、当時の人たちの名誉のために・・
あと鹿児島はよく分からない、行った事ないしw
>>823 薩摩はともかく、会津は手のひら返してないだろ?
最初から最後まで一貫して長州と会津は敵。
あと、不思議と大山捨松や日向ユキみたいに薩摩人と結婚した会津人の話は聞くけど
なぜか長州と結婚した話は聞かない。
捕虜になった山本覚馬を優遇して、屋敷を与えたのは西郷隆盛だし。
山川大蔵の才能に眼をつけて軍に取り立てたのは土佐の谷干城。
長州と会津の個人レベルのいい話ってなぜかあまり聞かない。
それだけ恨みが深かったのかね?
863 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:13:36.72 ID:pvfYO60o0
さすけね
ちゃぱずくんでねぞ
864 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:16:35.21 ID:SLC/+Mx40
とうほぐ弁は分かりづらいからな
こんなドラマやったところで放射能汚染は消えないだろ
未だに福島でふるさとマンセーしてる奴らの元気付けになるのか?
その地を選択して生活するのは良いけど何かを生産して全国にばら撒くのはやめてくれ
一つ思い出した。
長州と会津のいい話と言えば三浦梧楼の「松平家救助事件」があった。
867 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:42:18.03 ID:N4A6wO+mO
震災商法だから
東北に観光客が来ればそれでいいんだよね
868 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:47:41.12 ID:1s+cJz3a0
>>862 >なぜか長州と結婚した話は聞かない。
山田顕義の長女と松平容保の三男が結婚しているし
奥平謙輔や楢崎頼三が会津の少年達を書生として預かって面倒をみたりしている
これはわざとだろw
871 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:21:32.13 ID:i19KthET0
>>862 あるじゃんw
萩の乱で維新十傑の一人の
前原一誠と会津藩士が協力して
明治政府に反乱起こしただろ?
もちろん前原は斬首されて、靖国神社にも祀られていない
872 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:22:16.17 ID:z+ERonnd0
>>862 最後の一行
恨みって言うけど会津攻めの主力は薩摩や土佐。
長州は当時北越で激戦真っ只中で、主力はそっちで会津までは手が回らない状態。
これで何で今、薩土飛び越えて長州憎しの構図になってるのかが理解出来ないわ。
873 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:55:46.05 ID:+ShlszO10
どうでもいいけど賊軍側の人間(関東人・東北人)による日本コンプレックスは酷いな。
お前ら東朝鮮かとすら思ってしまう。w
874 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:57:40.13 ID:72BxU+6U0
875 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:58:34.92 ID:i19KthET0
>>871 それは明治から昭和にかけて活躍した小説家の影響かとw
白樺派あたりが怪しいが・・・
876 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 12:59:53.60 ID:cn0Itp0S0
これもキチガイの大声ってやつかなw
877 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:00:37.22 ID:rJFH19Zz0
花は花は花は咲く〜 めでたい頭の中に〜
これくらいの方言なら普通の日本人なら理解できるだろ?
方言というより方言風なだけだし
これ言ってきてるのは若い人達?
テロリストを義士として奉るチョンと同じ長州土人
880 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:06:35.92 ID:i19KthET0
881 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:15:42.38 ID:SBLjphs10
会津人ってみんな
>>879みたいな人なんだ・・・
なんか怖いな。
882 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:30:47.42 ID:uCJCNtsF0
まあ長州人ってかなりアレだよな
幕府の権威を失墜させるために京都で辻斬り、暗殺、放火しまくって住民を混乱させまくり。
薩英戦争をおっぱじめるがボコられ、莫大な賠償金を請求されるも、その責任を幕府に
押しつけて知らぬ存ぜぬで逃亡。
賠償金は薩長を支持する大坂の商人たちが肩代わり。
↓
安倍晋三「維新と言えば長州。大阪人に「維新」という言葉を使って貰いたくない」
大坂マネーのおかげで生きながらえたのにこのいいざま。
傲慢なのか無知なのか。まさに勝てば官軍脳。
余裕で聞き取れるが。
ひょっとしてワザと聞き取れないフリしてるとか?
だがそんな俺も沖縄、鹿児島、秋田の言葉はちょっと外国語。
>>881 会津人ってwww
日本史少しは勉強しろよ
885 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:36:27.69 ID:zfb5aswr0
全国放送のドラマなんだから、何でわざわざ方言を使うのかが理解できんわ。
朝ドラと大河ドラマもういらない
見てない
887 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:45:30.42 ID:YZ6vCq2d0
888 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:20:46.74 ID:jgBsfEm60
今、ふぐすまがあづい!!
>>878 いや、年寄りだろ
大河の視聴者はめちゃくちゃ保守的
890 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:30:08.13 ID:/2yR6fPX0
なんのために方言使ってるんだろう?
昔やってた独眼竜正宗とか武田信玄とか別に方言使ってなかったよね?
福島市の人だともう何言ってるかわかんね状態だって
本当に一部の会津人しかわからない言葉みたい
都民だけど会津怖いんで観光の対象外だなw
893 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:34:52.08 ID:kuWlblDKO
地デジなんだから字幕見れるじゃん普通
八重はもう少し太目の体格の女優が良かったかも?鉄砲担いでぶっ放すには
綾瀬では細目。
太目でノソツとしているなら多部辺り?大学がトン女だからキリスト教が
関係してくると要領が解っているかも知れない。
都民だけど会津怖いんで観光の対象外だなw
>>891 ばりばりの関東人の俺ですら分かるのにそれはねーわw
>>890 竜馬は「ぜよ」くらいは言ってたんじゃ?w
大河じゃ無いけど聖徳太子も現代標準語で喋ってたよなw
898 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:37:30.36 ID:e609TUBUO
八重桜いいぞ。
去年が最悪だったせいもあってハナから興味なかったが、
嫁が録画してるの一緒に見てて評価が変わったよ。
佐久間象山役の奥田瑛二なんか、かなり実像に近いぐらいのハマリ役だったじゃん。
899 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:45:18.35 ID:/2yR6fPX0
>>897 西日本の方言はもともとテレビで普通に使われてるから別だよ
翔ぶが如くの西郷大久保だってソフトだけど薩摩弁だったし
大河では作に関わらず公家は京都弁でしゃべる
市民権がなく、日本語として認められてない北日本の方言を使うのは西日本の方言とは全然違う
炎立つや義経に出てくる藤原清衡も
太平記の足利尊氏も
天地人の直江兼続もはっきりと標準語のイントネーションでしゃべっていたのに
>>899 >西日本の方言はもともとテレビで普通に使われてるから別だよ
ないってw 大阪弁と京都弁だけだ認知されてるのは。それがまともに喋れてるかどうかは別にして。
西日本の方言で知られてるのって、広島人の「じゃけん」と高知人の「ぜよ」と
九州人の「ごわす」くらいなもん。その程度のキーワードをちりばめて雰囲気を出してるだけ。
八重は雰囲気の域を越えて方言使っちゃったって事だろ。
901 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:02:23.29 ID:uTh9k8Oo0
どうせ字幕付けたって
今度は字幕が多すぎて読めないだの漢字が分からないだの言ってくるだろ
そもそも分からないのは方言のせいじゃなくて理解力のなさなんだからな
映画の字幕が低脳で読めないから吹き替えしか見ないって言ってる連中と同じ
そういえば、ドラマには土佐の坂本龍馬さんが出てこないね?
>>899 そこまで言うと
驚くべき差別意識だなぁ。ドン引きだわ。
これ脚本がドイヒー
905 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:44:18.64 ID:y/BHpVKg0
字幕は出せるだろ
耐熱クラスの記憶法を思い出した。
YAEBFHN
八重ちゃんボインふっくらHねー
908 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:54:58.69 ID:yui5sZpy0
田舎もん馬鹿にすんなっぺw
>>890 幕末は方言があったほうがどこの藩所属かわかりやすい
〜キニとか〜ぜよと言わない龍馬
おいどんとか〜ごわすと言わない西郷はピンと来ないだろ?
前回は方言で会津藩とバレそうになるところを間一髪というネタがあった
>>900 大河だと「翔ぶが如く」の薩摩弁もわからないと言われてた
るろ剣では関西弁は関西出身のアシさんにチェックしてもらって
そこから分かりやすいように、あえて崩してるって書いてあったね。
そういう工夫が必要なんじゃないの?
リアルだからいいってもんじゃないし。
912 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 21:16:47.04 ID:djlnIkea0
>>911 この作者は新潟の人だったかな?
愛読書は司馬遼太郎の燃えよ剣だったっけ
>>648 それは後付け論でしょ
放送前は綾瀬主演大河だと煽ってたぞ
ポスターも綾瀬単独で可愛い、カッコいいと評判になって引きつけた
916 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:07:07.63 ID:Ys9qsUQH0
宝生舞の八重はめっちゃ標準語ですごく良かったぞ。
別に方言使う必要性なんてゼロだろ。
時代劇なんて電線とか飛行機とか映ってなければ良いレベル。
洋画で吹き替えでも外人が日本語しゃべるのは可笑しいと文句言うやつはいないだろ。
917 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 00:37:55.74 ID:8R/NJJ4N0
>>825 冗談抜きで本当だからな。
大奥に薩摩の血縁を送って大奥と老中を抱き込み
四賢侯政治を画策し大老暗殺に藩士が関与。
京に武装兵を送って勅使とともに江戸に下ったり
近衛を使って朝廷で勝手なことをしたり会津を巻き込んで
八月の政変を起こしたりする。
土佐の要人殺害藩を匿い、関東でテロを決行し、小御所会議で
容堂を殺すと脅迫する。
幕府・会津・長州と時代ごとに組んでマキャベリズムの限りを尽くし
明治後も日本史上最大の内乱を起こすに至る。
918 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 00:40:43.99 ID:dT/2ue14O
津軽弁や南部弁には字幕入れるくせに!!
(´;ω;`)
>>872 白虎隊の生き残りを助けた楢崎や会津の救済や便宜を図った
前原参議は、後に萩の乱とかで反逆者になったので
会津的には、恩はなかったことにした。反逆者と繋がってる
のはまずいという判断なのだろう。
前原一誠の蜂起には、会津藩士も多く同調し、東京で
『思案橋事件』を起こしたりしてるって背景もあるんだが。
長州の会津口担当者(参謀)が前原だったので会津やその家族
の救済も前原が行っている。楢崎もその現場将校だが、基本
会津方面は、土佐と薩摩が主力だった。長州は別に会津を
攻める必要はないという戦略。奥羽列藩同盟の盟主である仙台を
攻めれば会津は孤立し降伏するから必要ないって意見だった。
海路で攻略可能だし。北陸(越後)と仙台を鎮撫すればそれで
抵抗は終わる。薩摩の伊地知や土佐の板垣は、電撃戦で
本拠地を制圧した方が早いって方針で、結果的にはそれが
採用された。会津電撃包囲戦は、その結果だが・・
仙台藩は、総督府参謀の世良を殺害して奥羽列藩同盟との
戦争になった戦犯。ちなみに会津をスケープゴートにして先に降伏
したので結局戦場にはならなかった。
920 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:26:43.68 ID:gFSVXawQ0
NHKなんてニュースと反日でないドキュメント放映しとれば好いんだよ。
薩長が正義みたいな感覚で観てる人がいるのか
幕末なんてただの権力闘争だぞ
>>921 それが、結局会津と桑名が袋叩きにあって、徳川慶喜もそれに巻き込まれて失脚した時点で
どうしようもなく「負けた旧独裁者」として断罪の対象なんですよ。
923 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 09:49:52.82 ID:gFSVXawQ0
被災地と関係ない会津を復興予算流用してドラマ化とかマジ糞だよな
>>919 大村益次郎の作戦が採用されなかったんだよな・・・
ただ、新政府には金もなかったし、西国の軍隊が主流なので
冬を越さずに一気にかたを付けたかったんだろう
というか、維新以前の長州に関わる出来事って
幕府側の史料で構築されたものがほとんどだよ
それがこのところ、長州側の史料もちゃんと見直そうって人が出てきてる
維新以後は薩長が「勝てば官軍」で勝ったものによる歴史になるけどw
>>1のつづき
韓国の人たちってどんな人達なの?
・最初から「感謝」「対等」「公平さ」といった価値観を持っておらず、勝ち負けでしか物事を考えません。
・他人の物は自分の物だと思っています。盗みが発覚しても「返せばいいんだろ!」と開き直って来ます。
・親切に接してきた相手を「弱い奴」と見なし、都合良く利用しようとして来ます。
・彼らが親切にしてきた時は要注意。一見,親切そうに見えても後からしつこく見返りを求めて来ます。
・自分より強い者に対し媚びへつらいます。しかし弱いと思った相手に対しては威圧的な態度で接します。
・彼らに対し絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った!」と思った途端、威圧的になり、執拗な嫌がらせをしてきます。
・確信犯的に嘘をつきます。嘘をつき通せばそれが現実になると信じています。
・彼らには誇ることの出来る歴史が存在しません。それ故に歴史を捏造します。
・日本人に対し強烈な劣等感を持っています。それ故に日本人を劣位に置き、見下す事が彼らにとって最高の快楽となります。
・あらゆる手段で日本を侵略することを常に考えています。日本が侵略され落ちぶれることで韓国が繁栄すると信じています。
・彼らが言う「差別」「歴史問題」「友好」「日本との共生」といったものは全て日本を侵略する為の手段でしかありません。
・日本の神社仏閣はすべて悪魔の巣窟だと信じています。又、それらの施設は火をつけて焼き払うべきだとも考えています。
ーヒトモドキの生態系より抜粋ー
>>926 桂小五郎が細かく日記をつけているのでいろいろ幕府側には都合の悪い記述が多い。
たとえば新撰組の池田屋事件だと古高俊太郎に関する会合という記述で
幕府側資料の京都に放火して天皇を拉致する計画を相談していたってのと矛盾する。
929 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 11:40:56.98 ID:gFSVXawQ0
何言ってるかわからないってww
見る方もゆとりかよ
930 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:50:52.34 ID:bCIbzjoi0
八重さんのおっぱいがわかりにくい
931 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 12:53:25.80 ID:5xAAyVrH0
NHK 「安倍総理の地元である山口は徹底的に「悪役」として扱います」
932 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:11:45.49 ID:vLDqhEYF0
むしろミッチーとか龍騎とか長州側にイケメン配置するのをやめて
徹底的に悪役顔を揃えた方が分りやすくて視聴率も伸びるぞ
実際ゆとり化は大きいだろ
これからの大河はスイーツ大河か、ゲームキャラみたいなすごい格好とすごい能力ばかりの大河になるんじゃないか
八重は大河ドラマ最後の良心と言われる予感
おまえらそんなに一生懸命に見てるの?
大河なんて晩飯食いながら横目でチラ見する程度だろ
だから聞き取れにくい方言だとわからなくなる
935 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:56:34.85 ID:tqpETmVh0
936 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:58:39.60 ID:XGaeNukg0
だいたい分かるだろ、日本人なら
ダディアナザァン、オンドゥルゥラギッタンディスカー、とか言ってる訳ではあるまいに
最近だと篤姫がその手法で高視聴率
あれも台詞聞いてるだけで全部話がわかった
画面見なくてもわかるってのはテレビドラマの基本みたいなもん
映画の代わりになると思われていた時代から、完全にながら見の時代になった
視聴者のゆとり化というか、今の視聴者はテレビは真剣に見ない
さすがに劇場で真っ暗な中で大スクリーンならば、ある程度は集中するけど
知識的な事で言えば昭和の時代も歴史の知識が薄い人なんてたくさんいたと思う
>>939 昭和の人間なんて司馬遼太郎の娯楽小説を史実だと信じるアホばっかり。
対してゆとりは漫画やアニメの設定を事実だと信じる。
アホは小説を読んでいてもアホ。
賢い人は漫画を読んでいても賢い。
ちら見だからわからないなんて言うのは悲しいぞ
映画を字幕で見るのがしんどいとか言う人等もかなりのものだが
942 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:53:28.80 ID:ZLw2FC5g0
往年の傑作の白虎隊は会津弁がまったくなかったんだが
943 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 17:55:58.01 ID:fjnbVQ+D0
朝ドラのおばちゃんの片手間大河かと思ったらなかなかどうして・・・
頭使って書いてるよね、まあ会津京都ニ方面同時展開だから分かりにくいのはしょうがない
>>933 ただのファンタジードラマが良心なのか日本のドラマは死んだな
>>944 いやいやw大河ってとっくの以前からファンタジーだからw
946 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:00:55.83 ID:ZLw2FC5g0
都民だけど会津怖いんで観光の対象外だなw
947 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 19:45:47.24 ID:ZLw2FC5g0
ところで会津弁ってどんな言葉を話すの?
長州のテロリスト達の悪行をもっと詳しくやれよ
949 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:07:42.55 ID:twN5ZmZY0
>>939 桂小五郎が実際イケメンだからしゃーないw
上級武士の身分で江戸の練兵館塾頭、
近藤勇も「恐ろしい以上、手も足も出なかったのが桂小五郎だ」と言わしめたという逸話がある。
京都では幾松姉さんに支えられ、維新後は福井の松平春嶽も
「木戸は至って懇意なり。練熟家にして、威望といい、徳望といい、
勤皇の志厚きことも衆人の知るところなり。
帝王を補助し奉り、内閣の参議を統御して、衆人の異論なからしむるは、
大久保といえども及びがたし。と褒め称えている。
土佐の山内容堂と仲が良く、酒を酌み交わしてはこの国の行く末について
語り合ったという。
・・・悪人面にできる訳がないだろw
950 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:19:48.70 ID:twN5ZmZY0
桂小五郎って逃げ回って生き延びた卑怯者みたいな
扱いだった事も有るのに
952 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 21:16:41.46 ID:ZLw2FC5g0
標準語でやったら変になると思う。
三河武士が乗り込んで占領し、薩長土肥が乗り込んで占領した土地の言葉が標準語とは片腹痛し
何言ってるのかわからないのは馬鹿だからか
火付けテロ常習の長州が難癖つけてるだけか
長州は、延焼しないように過去の事例まで調べて綿密に
配慮していろいろやってたらしいよ。
テロというかやばいことは、ほぼ薩摩水戸だし。薩摩の
陰謀に荷担した会津が暗黒面に墜ちたのは確実に秋月のせい。
字幕付いてるけどな
普通にわかるが東京だからかな
東北の言葉は津軽弁とかを除けば概してわかりやすく感じる
関西のほうの人にはわかりにくいのかも
イントネーションやアクセントとかも関係してるかもね
>>1 おまえ=にしゃ
なんて千葉の外房にまである東関東弁だからな
959 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 00:17:32.26 ID:0eHLjyQ/0
>>954 バカはお前だw
鷹司邸などの公家屋敷に火を付けたのが原因で、
京都大火を招いた一橋慶喜公に対して失礼だぞw
長州はチョンと同じで火付けと捏造ばかりしてるな
人
∧_∧ ( 0 )
< `∀´> л シュボッ
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
>>940 >>昭和の人間なんて司馬遼太郎の娯楽小説を史実だと信じるアホばっかり。
くだらん戦国物の焼き直しを何度も読むより、信長公記みたいな一時資料の
現代語訳を読んだ方がいいのにね。作家が考えた作り事よりも実際にあった具体的な事件を知るべき
よくわからない事をフィクションの想像で埋めるよりも、まずは事実だけを知るべき
962 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 00:54:01.96 ID:TLLb1uiU0
翔ぶが如くに比べれば八重の桜はほぼ標準語だろ
>おまえ=にしゃ
おぬしっての同じかな
964 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 03:48:56.64 ID:FrmIfI8X0
>>960 郡山や那須塩原や新潟など周辺地域を火付けで焦土にして
会津観光史学で捏造ばかりしている会津も同類なのかw
965 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:38:53.88 ID:A6CCj3tq0
兵馬はいつ出てくるの?
966 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 04:42:59.45 ID:AjSYTV0QO
ドラマ見てたら大体わかるだろ
これはさすがにただのクレーマーか日本語の理解力ないただのバカかどちらかだろ
見ないからどうでもいい
968 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 05:45:56.58 ID:VIjncpW10
普通にわかるのに。
字幕は必要ない。
969 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:21:47.67 ID:12ntNeI20
地デジなんだから字幕見れるじゃん普通
970 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:12:54.66 ID:12ntNeI20
検討すべきだと思うよ。
>>960 印象的には逆なんだがw
大虐殺や慰安婦があった
酷い国だ!って言いまくってる側と
それを言われ続けてる側って感じで
972 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:16:04.58 ID:oEHA2Fj80
見てないからどうでもいいよ
973 :
【関電 73.9 %】 :2013/03/23(土) 09:21:56.52 ID:C+zw+eeW0
とうほぐ弁は何言ってるやらさっぱり分からん
だから感情移入しにくいのは事実
@東京
>>973 まぁそうがもしれねの。
ぎゃぐさ言えばおいがたは関西弁さ、注釈つげでほしの。
最近はみな、テレビは関西弁ださげ、なんとなぐわがるようなったけどもの。
>>973 @東京・・・どこの田舎から出てきたお上りさんだ?
976 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:38:56.57 ID:qQRkC+me0
>「ご叡慮」「剣呑」みたいな単語そのものがわからないんじゃないかと思う。
このあいだ中学生の娘の国語の教科書を見たんだが、
「石炭」とか「段々畑」「あんばい」に語注がついててびっくりした。
現代っ子には「石炭」がもはやピンとこないとこないんだなあ。
でも、教科書もいちいち語句の意味を欄外に載せてて親切は親切なんだが、
分からない語句を国語辞典で調べさせるのも学習だろうに。
977 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:39:48.94 ID:12ntNeI20
もっとわかりにくい方言を話した方がいいな
日本語の可能性を広げることになるだろう
978 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:45:34.13 ID:HXX+M6HA0
来年の大河は、豊臣秀吉の天下統一を演出した天才軍師・黒田官兵衛の生涯だ。
ぶちゃけた話、今と価値観の違う戦国時代だから、
もっと刀で切りつけ、首が飛ぶ、腕がちぎれる、血しぶきがはじけ飛ぶとか
リアルに作ってもらいたいもんだな。
最近の大河はどうも女性っぽくて面白みがたらん。
ホームドラマじゃないんだからなぁ!
979 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:51:15.94 ID:HXX+M6HA0
スターチャンネルのスパルタカスは面白かったなぁ。
奴隷同士の決闘の場面、リアル過ぎて テレビに噛り付いたわ。
980 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:53:30.09 ID:12ntNeI20
デジなら、リモコンの「字幕」ボタン押せば出るだろうに・・・
981 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:59:37.53 ID:12ntNeI20
【NHK】大河ドラマ「八重の桜」第11話の視聴率14.3%…裏番組にWBCが無くてもフィギュアスケートに敗北!「平清盛」の二の舞か
982 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:08:38.95 ID:HXX+M6HA0
NHKは視聴率は関係ないというけれど、
国民から受信料取っているわけだから、もっと皆が良く見る大河を作ってもらいたいもんだな。
特に日曜BS6時、地上波8時は、融通の利く時間帯の方が多いから
もっともっと倍ぐらいの方が見れる大河を作ってもらいたいな。
こんなのに復興予算つかうなよ
仮設の人のために使えよ
984 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:18:43.29 ID:12ntNeI20
普通に「字幕」出るだろw
時代劇には字幕必須だけどな。
>>984 「翔ぶが如く」ではきちんと字幕をつけていた(鹿児島弁はNHK公認の外国語だと揶揄された)のに、会津のズーズー弁に
字幕をつけないのはおかしいと思う
986 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:25:49.77 ID:HXX+M6HA0
NHK大河ドラマ『八重の桜』のスレでいうのもなんだが、
スパルタカス
濃厚なセックス、過激でリアルなコロシアムでの度重なる決闘、
可愛そうだったのが、巨根の奴隷がその巨根をみんなの前で無残にも
チンなし男にされるとこ かわいそうだったなぁ
主人の妻に過激なセックスを強要され逆らえば奴隷だから命がないところ
NHKなので、セックス場面は無理にしても合戦の場面は何とかならんもんかな?
文学にルビふるのか論争に似たものを感じるな
視聴率っていう不特定多数を意識した瞬間に、視聴者側に一定のレベルを求めるのは無理だよ
それこそフィギュアやバラエティに負けるのは必然、って事になってしまう
988 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:29:00.15 ID:7y5cbPwe0
正直、近代史に近いからかもしれんが全然興味湧かない。
それが問題あんだろ。
歴史なんて結局、戦国時代以外で興味持つ人少ねえだろ。
近代史は皆面白がってみないんだって。
989 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:35:29.15 ID:12ntNeI20
方言を使うドラマってほかの地方の人にもわかるよう
ある程度ゆるくしてる(標準語に近づけてある)と聞いたことあるけど
最近は違うの?
990 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:39:25.61 ID:mZFveFAKO
>>988 新撰組ファンはかなり熱心だが、その新撰組を単なる人切り集団と描いてはなあ。
幕末の会津戦争ヲタの五分の四は削られたぞ
991 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:43:02.19 ID:12ntNeI20
さあ埋めるか?
新撰組はあんなもんだよ
倒幕派からの目線ならね
ただ、佐幕派からの目線だから
期待とちょっと違うぞ!っていう人の意見もわかる
993 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:45:56.33 ID:YCOvup7c0
会津弁が不快。
清盛のおじゃる言葉が懐かしい。
994 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:54:53.12 ID:02BjQRMG0
>>964 そういえばそうだった、
郡山のHPに載ってたなw
995 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:55:25.55 ID:Xcz0Y0Bt0
<#`Д´>何を言っているかわからない!
996 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:59:20.35 ID:1+b8UsQr0
もういっそのこと
寒流やりなよ
997 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:02:21.74 ID:12ntNeI20
それは勘弁www
998 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:04:35.85 ID:12ntNeI20
梅る。
999 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:04:53.59 ID:dGuTWXxjP
:
1000 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:06:48.94 ID:12ntNeI20
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