【社会】行方不明のグライダーと2人を18日朝、日高山脈の山中で発見
1 :
ウィンストンρ ★:
今月15日に男性2人が乗って北海道の女満別空港を飛び立ったまま行方が分からないモーターグライダーについて、捜索に当たっていた自衛隊のヘリコプターが、
18日朝日高山脈の山中でこのグライダーと、乗っていたとみられる2人を見つけました。
自衛隊は救助隊員を下ろして詳しい状況を確認しています。
今月15日、いずれも北海道北見市の加藤隆士さん(58)と月岡陽一さん(64)の2人が乗ったモーターグライダーが女満別空港を飛び立ったあと、
日高山脈の周辺で消息を断ちました。
警察や自衛隊などは、17日まで日高山脈周辺にヘリコプターを出して上空から捜索を行いました。
しかし消息につながる情報は得られず、18日も早朝から捜索を進めていました。
その結果、18日午前6時半ごろ日高山脈の札内岳付近で、小型の航空機の機体や搭乗していたとみられる2人を捜索中の航空自衛隊のヘリコプターが
上空から見つけたということです。
自衛隊は消息を断った機体と2人とみて救助隊員を下ろして詳しい確認を急いでいます。
ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130318/k10013266841000.html 関連スレ
【社会】北海道、グライダーが予定時刻に到着せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363328867/
gosyuu書u様でござiます
まじか。冥福を祈る。
え?
死んだ扱い?
死体凍ってるだろ
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:41:38.67 ID:kChvMUyC0
後悔はないだろー
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:41:43.30 ID:ob8h3Jwv0
生死がわからんな
8 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:44:13.36 ID:iIWlJf7Y0
腕にGPS付けさす位のことしとけよ
9 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:44:55.93 ID:BSIEkfg60
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:46:38.33 ID:JCE5n43Y0
おしゃまんべかと思ったら、めまんべつ・・・北海道は「まん」が好きだなwww
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:49:11.07 ID:otXhjXab0
心肺停止@NHK
12 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:50:37.53 ID:Kltk0lVZO
ご冥福
現場で死亡判断したら、警察が事件性捜査のため日高山脈の奥地まで出向いて現場検証しないといけないから、
生死不明で回収して、病院で死亡確認する。
病院が死亡原因を不審に思わなければ、警察は捜査しない。
こんな感じ?
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:53:13.74 ID:lcg/5NS10
15 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:56:01.07 ID:s2VxCnWn0
グライダー白くて雪の中だったもんね
あれは発見が遅れる訳だわ
駄目なのか ...
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:56:07.27 ID:IEqMK3Ou0
金持ちの道楽?
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:56:18.04 ID:yRP1gUeH0
ふうせんおじさんは見つかりましたか?
>>13 生死の判断は(よほどの損傷がない限りは)医者しかできないとか聞いた。
首がもげてたりしたら別だろうけど。
軽飛行機との違いがいまいち分からんわ。
グライダーっていくらぐらいだー?
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 07:58:53.33 ID:rxTKQ7V70
素朴な疑問
強力な発信機ビーコンとか
ハイバンド無線機
携帯とか装備してないの??!
遭難信号を強力に出すもの???
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:01:37.35 ID:/JvwkrMG0
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:03:00.86 ID:tC0BHU1nO
>>13 違う
法的に死亡判断が認められるのは医師と警官だけ
自衛隊や救急隊が収容したら原則心肺停止として扱うの
ご冥福、、、
26 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:08:13.16 ID:EQs5M6X6I
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:10:41.50 ID:ek91+RwF0
28 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:11:03.02 ID:BSIEkfg60
>>19 上昇気流があれば、エンジンなしで上昇できるのがグライダーじゃないの
29 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:13:39.34 ID:Bw4KkCOP0
昨日って強風だったけど北海道は違ったのか?
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:15:18.90 ID:CPnjITQRO
明らかに死んでる場合は「社会死」って扱うんじゃなかったっけ?
31 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:23:15.58 ID:xWFvpvrL0
>>21 機体に強い衝撃が加わると自動的に救難信号がでるらしい。
今回それがなかったので、不時着したのでは?と言われてた。
32 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:25:05.29 ID:Fq1jcArZO
四国のヘリコプターは、不倫か
特別な任務をおった飛行じゃない場合捜索は自費で。
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:28:14.66 ID:H1MJcpPS0
丸2日以上たってるしな死んでるだろ
>>1 自衛隊用語で言うところの「要救助者発見」ってやつだな
遺体発見と言わないところが紛らわしい
自衛隊がそう発表する分には構わないけど、報道機関がそのまま垂れ流すなよ
38 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:49:33.84 ID:kniP2F8cT
怖いな
生死判定は医者の利権だからな
>>16 片方がカメラマンだったらしいから、冬の山の航空写真でも撮ろうとしてたのでは
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 08:59:48.04 ID:DMv/0Fo/0
最近は暖かいから生きてるかも
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 09:11:06.58 ID:y404yTsW0
ヒグマ事件で有名な日高山脈か
心配停止
はい、解散
>>13 どうせ国交省の事故調が来るから警察庁が無理に踏み込むもんでもないな
事件性皆無の自損でしょ
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 09:17:09.06 ID:LcJdR55ZO
二日もたってりゃ事故直後に無傷でも凍死確実だろ
>>37 発表前に遺体って書いて間違ってたら叩くくせに
>>23 死亡判定は医師のみができる。
警察職員でも医師免許があればでき、
歯科医師免許でもできたはず。
どんなグチャグチャな遺体でも
医師の作成する死体検案書?の作成をもって
正式な死亡確定だったとおもうが。
>>48 社会死以外は、医師の診断無しで死亡断定できないって事だったと思う。
せめて心肺停止は書けよ糞が。
>>4 心肺停止って言ってるけれど、実際には死んでいると思われ・・・
医師が死体検案書を発行しないと死亡が確定できないから「心肺停止」って微妙な表現
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 09:44:56.73 ID:DX/TQ/PF0
なんで航空自衛隊は、グライダー練習しないんだ。
うるさくなくて、全員練習できるじゃまいか?
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 10:11:15.12 ID:fsc+3lNk0
クマが味覚える前に回収したいだろうな
>>53 なんでそうなるのか知らんが、F-1の練習に軽自動車使えと変わらん考えだなw
それでやっても意味無し(`・ω・´)
流石に北海道じゃあヘリコプターの音聞くとオスプレイが…と言い出すのはいないかw
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 10:18:28.93 ID:PmQ0Yzd80
死んでるじゃん
>>56 経験値0の人間から見れば10も100も大して変わらんように見えるんだよ
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 10:22:53.43 ID:fNWGfshW0
近くの住民の声「オスプレイかと思った」 (変態新聞)
エンジンあるのかよ
気流に乗ってとかふざけた代物じゃないだろな
そんなもん飛行許可出すなやあほんだら
なんだよグライダーってアホなのか
62 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 10:42:01.46 ID:te95CL3eT
ふーん
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 10:48:09.05 ID:gLrJj4EuO
保護→生きてた
発見→死んでた
この場合見つかっただけなんで生死の確認はまだなんかな
64 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 10:49:53.58 ID:7Bs/n2vK0
なんたらグライダーて飛行機の免許いるの?
発見→死んでる
保護→生きてる
豆な
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 11:13:31.06 ID:rm0hYtsL0
>>43 tbsによると発見場所はカムイエク・・・だから
まさにその山らしい。
>>64 免許持ってない奴が「今日は俺が操縦すっから!」って言って、その横に乗りたいか?
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 11:28:33.18 ID:PmytAWHo0
>>61 あるに決まってんだろボケ。
本文にモーターグライダーと書かれてるのに
>>1がガキみたいなスレタイつけたからだ。
えーすーおーおーえーすーたーすーけーてーくーれー
70 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 11:35:58.96 ID:cA1XrOgX0
>>64 モーターグライダーなら要る
ハンググライダーやパラグライダーなら要らない
71 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 11:40:24.15 ID:QEXRLt+O0
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 11:47:23.86 ID:z9/OeRZ/0
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < これは心肺やなw
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
また団塊のレジャー事故か?
74 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 11:50:47.36 ID:Dip5ofKk0
また団塊か。
あんな日に飛ぼうなんて考えるのはバカな団塊ぐらいだー
オスプレイだったらと想像しただけで鳥肌が立った
早い話がセスナか
セスナならセスナと書けやややこしい
アホか
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 12:24:33.46 ID:zR7Axr0U0
学生の頃から飛行機やってたひとと
きれいな空撮の写真とか撮ってるひとみたいだね
やってみたいけどこれがあるからなー
>>77 航空法上の定義があるらしいぞ、乗員2名以下で850kg以下とか。
ようするに軽量の飛行機だな
車で言うとこの軽自動車みたいなもんか
83 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 12:50:26.92 ID:9o9OOooMP
近所の河原でウルトラライトプレーン?とか言う、パイロットむき出しの
すごく小さい飛行機が飛ぶんだが、、眺めてるとよく着陸失敗したり、
離陸に失敗してるな。たまに、風が強い日は風に煽られたりして、操縦が
かなり難しそうだった。でも、あれ面白そうだなw
足漕ぎペダルとモーターが付いた電動自転車という表現が近いかと
>>21 グライダー モーターグライダーの場合積んでいない事が多いな
搭載義務は無いし、無駄に高いんだよ20万円〜
しかも(グライダーにとっては)結構重いし大きい
アメリカじゃ5万円位で買えるけど
日本で使うには適合検査しないといけないので高く付く
>>21 そもそも、携帯電話って上空で使ったら電波法違反だよ(非常通信は除く)
免許区分(移動の範囲)が「陸上」なので、厳密には海の上でも使えない。
87 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 14:54:34.31 ID:cA1XrOgX0
>>86 安いからって都心でマリネット使う話があったなぁ
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:00:47.46 ID:FytODHtV0
↓風船おじさんが
ピンクグライダー
翼がほし〜い
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:13:39.06 ID:asuL+bft0
>>13 死亡認定は医者じゃなきゃできないじゃん。
見つけたのは自衛隊のレスキューの人でしょ。
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:23:12.60 ID:9DXbWqiw0
まあ生存できる理由がない罠。紛らわしい報道するべきではない。
法的にどうであれ脂肪しているとみられると報道するのはできるはず。
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 15:39:15.43 ID:9DXbWqiw0
ハンディGPSなんて今時二万円もしないのに何で携行しないのかも疑問だな。
Waypoint名を山の標高にして登録しておけばこのまま進めば山に激突する
くらいのことは最低限分かるのに。
行方不明になってからどんグライダー?
94 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:32:15.53 ID:cA1XrOgX0
>>92 事故原因の究明済んだの?ずいぶん早かったね
15日に行方不明、18日に発見
無理だ
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 16:52:04.27 ID:9DXbWqiw0
眼前に2000mの山があるのにわざわざ高度を1300mに下げてる。
事前に地形を把握してなかったんだろうなあ。
だいたいいっつも飛んでるみたいだ〜♪
結局ぼくらは生きてるみたいだ〜♪
>>90 その知識は間違い。
社会死は誰でも判定して良い。
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:43:10.13 ID:wteBPsDq0
教官も間違いを犯すんだ
これが人間だ
誰が彼を責められようというのか。
誰も責められない
>>90 コナンなんか小学生なのに死亡判定しちゃうぞ。
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:48:34.08 ID:E1tlSNNk0
102 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 17:51:56.56 ID:TeGWw6/I0
モーターグライダー?
目的地までモーター使って移動して、そっからモーター切って滑空すんのかな
>>102 更に自力離陸が可能か否かで分けられる
自力で離陸できるのはセスナに近い感覚で使えるけど、グライダーとしての性能は高くない
グライダー本来の性能を追求して軽量化した機体は離陸できるほどのエンジンパワーがない
不時着防止やお手軽に高度稼ぎたい時にエンジン使う
104 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:30:34.15 ID:O68jDRn80
パイロットの経歴を見ると凄い人だったんだな。そんな凄い人でも
ミスをする。やっぱり空は怖いね。
105 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:34:07.45 ID:O68jDRn80
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:42:11.72 ID:CPnjITQRO
この写真家の人も有名な人なの?
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 19:44:09.42 ID:z1aiYmOj0
女のマンコと別れるところ
そこが女満別
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/18(月) 20:00:37.56 ID:Qi5ovutW0
黄砂、PM2.5 (花粉症)の季節にようやるわ。
>>108 花粉は縁遠い話だな
他の要素はそれほど気になるレベルでもない
>>103 高性能タイプ(機内収納)でも
自力発向出来るのが最近は多いよ
収納不可なのは燃費の良いセスナ(軽飛行機)って感じだよね
滑空比が倍位あるけど
111 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 00:09:24.74 ID:rBS12W280
グライダーって視界がないと墜落しちゃうのかな。雲に入ったら
お終いなのか。そうだとしたら事故もなんとなくわかる。
吹雪に突っ込んでしまったんだろう。
>>111 まあ水平儀無いからねぇ(殆ど機体で)
磁石に小さい方位磁針と
高度計と速度計だけが頼りになる
>>112 VFR前提だしなぁ。装備的にも、法的にも。
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 03:08:05.85 ID:rBS12W280
>>112 やっぱり水平儀ないんだよねえ。高くて積めないのかな。
>>114 電気がもったいない
特にピュアグライダーは発電機無しで
無線機用バッテリーとオーディオバリオ(昇降計)
場合によってはハンディーGPSだけが電装品
有視界で飛ぶ場合水平儀を見る方が面倒だし
速度も基本地平線の位置や風切音
確認の為に速度計と時々見る
モグラの場合は知らないけど
117 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 05:09:31.89 ID:N0a9ho1U0
>>116 なるほど、機械式ジャイロも入ってるだろうし電気結構食いそう。
グライダーって視界さえあれば人間の感覚だけで飛べるものなんだね。
水平儀くらい100円の水準器でOKだろ
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 05:49:46.69 ID:rsmQHx8G0
水平儀って真円の電気使わないのあるんじゃ?
でもグライダー乗る身分者がこの程度の装置ケチるってちょっと信じられんけどね
一番肝心な物をなんでもケチったり言わなかったりするんだよ人間界わ
水平儀使ってるグライダー見たことないな
ダッシュボード狭いし通常運用で必要ないからか
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 06:19:19.37 ID:N0a9ho1U0
水平儀って難しい装置みたいね。GPSと連携して簡易なものが作れないかなあと思う。
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 09:15:55.23 ID:YfZcHruAO
126 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 12:28:06.09 ID:5swcVoJ7O
>>123 ってことは、水平儀無くて空間識失調になったってよりは
山脈の乱気流、ローターに巻かれてたたき落とされた
可能性が高そうだね
>>123 グライダーとは思えない充実ぶり、計器航法装置もあるし
もう軽飛行機に近いな
何処に降りてもOKで燃費が良いから
モーターグライダーを使っているだけだな
ソアリングとかしなさそうな機体だ
>>119 動圧利用の無電源のも確かにあるね
モーターグライダーではなくピュアグライダーなら不要だし
軽くしたいグライダーじゃ使わないな
グライダーで重要な計器
高度計 昇降計>ウールヤーン>速度計>>>>温度計>コンパス>ボールゲージ
129 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 14:44:54.61 ID:w5lR2kPm0
山岳波による墜落か。
131 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 19:01:20.53 ID:5swcVoJ7O
グライダーやってて航空整備士(二運整)もってる俺が思うに
ピュアグライダーの場合水平儀のジャイロを駆動する
動力が積みづらいから搭載しないんだと思う
普通はオルターネータで発電した電気か
エンジン補機駆動の空気ポンプで水平儀を動かすから
無動力の機体には基本搭載は難しい
それにピュアの場合、目視で水平線を頼りに飛ぶから
正直水平儀の必要性を感じないしな
132 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 19:08:12.25 ID:Z+WywYGv0
モーターグライダーって何だと思って調べたら、
これ飛行機みたいなものか。というか違いが判らんw
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 19:11:40.67 ID:JFUqqCcXO
こうゆうワケわからん飛行機は墜ちる運命なんだよな
134 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 19:15:37.45 ID:lgGBd0om0
北海道の3月は冬だからな。
墜落の衝撃でヒグマの親子を起しちゃった
おいしくいただきましたとさ
めでたしめでたし
136 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 21:01:14.47 ID:Vrm0ZCOk0
沖縄までの撮影飛行の最初のレッグで墜落しちゃったんだな。
なんか無念過ぎる。。。。
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/19(火) 22:26:09.01 ID:rsmQHx8G0
山をナメたらアカン!
138 :
名無しさん@13周年:
墜ちたのが森林だったら助かってそうだな。