【体罰問題】 セルジオ越後氏が問題提起 「アントニオ猪木が人を叩く行事をやってるけど、あれは体罰じゃないんです」

高校バスケ部員の自殺や女子柔道の告発騒動に端を発した体罰問題は、
スポーツ界全体で「体罰とは何か」を議論する動きにつながっている。

そんななか、「アントニオ猪木のビンタは体罰か」という論争が持ち上がった。

弁護士や学者らで構成する「日本スポーツ法学会」は、2月19日に参議院議員会館で、
体罰に関するシンポジウムを開催した。その席でサッカー解説者のセルジオ越後氏が、唐突にこう問題提起した。
　
「アントニオ猪木が人を叩く行事をやってるけど、あれは体罰じゃないんです」
猪木がイベントで参加者たちにビンタをしていくのは、参加者たちも望んでいるから体罰にはならない、という理屈である。
　
「どの部分で体罰になるんですかね？　手を出してる監督も“アントニオ猪木”かもしれないよね。
だからすべてが体罰じゃないってことを、もう一回みんな冷静になって、大変深刻な問題ですから」（同前）
　
これに反応したのが、元陸上選手の為末大氏だった。

「先ほどの猪木さんの件なんですけども、多分コミットメント（関わり合い）の話だと思うんですよね。
僕は、殴られたいって人と、殴ってやろうっていう人の（関係）があれば良いと思うんですけど、
今回の柔道でも学校でも、その人に指導を受けざるを得ない、選べないという問題がある」
　
彼らの白熱した議論に、主催した日本スポーツ法学会の白井久明・事務局長も考えさせられたという。

「スポーツの場で指導者のビンタを希望しているケースもあるのでは、ということで話題にのぼったが、
猪木さんの場合もテレビ的な演出で嫌々されている人や、その場の雰囲気で巻き込まれた人もいるはず。
これからこういった体罰に対する温度差を議論していくことになります」 プロレスに疎い事務局長は、会合後、わざわざ猪木について調べたという。
http://www.news-postseven.com/archives/20130317_176092.html

台本

すこぶるどうでもいい

すこぶるという言葉を使ってみたかっただけです

みなさんすみませんでした

ということで2ゲット

本人から依頼だから体罰じゃないでしょ

自分から志願してるんだから
体罰じゃないだろセルジオ

めずらしくマジレスしてみた

名誉あるビンタ１号を食らったあの予備校生の考えはどうなんだろう。

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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4046694.jpg

女王様にヒールで踏まれるのも体罰になりますか？
ちなみに踏まれる方の卑しい豚は御褒美と言ってます

アントニオ猪木が人びんたするときは
そのつど、
「びんたお願いします」
「いくぞー」
って確認があるだろ
しかも猪木の方から
「びんたしていいか？」って切り出してるわけじゃない

教師のは教師の方から必ずアクションを起こすから
まちがいなく体罰になるわ

パフォーマンスだからな
ただ何も知らない人間にやったら体罰には成りえるな
清原とか烈火のごとく怒ったそうだが

あれは芸だろ
並んでる聴衆を一人づつビンタするなんて芸があるのは日本だけだが・・・

あれが芸と見なされちゃう文化的下地が体罰問題の根っこ

しゃくれが顧問になればいいんじゃね？

僕は国立大学法人　山形大学出身の人間だけど、セルジオ越後君のレベルは、大学生に例えると
東京都東村山市出身で、地元の都立３番手に落っこって泣く泣く私立高校へ行き
名誉挽回のために一流大学進学を目指すも、センター試験はボロボロで
私大も早慶はおろかマーチ、日東駒専も落っこちて、たまたま受けた山形大学だけが受かって山大に行き
その山形で「俺は東京から来た天才だ、エリートだ。だから山形県人よ、俺の言うことを聞いて立ち上がれ」と粋がりまくって、自己満足しているレベル。

山崎邦正への蝶野ビンタはどうなるんだ？
今後は｢嫌がってる演技をしています｣とかテロップ出すの？

こんな下らない議論をしてるから日本は人権後進国といらぬ批判を受ける。

アスリートもビンタ希望者以外、国の代表とかになるなよ
国はビンタありです、嫌な人は辞退推奨って開き直れば良い

こんな枯れた話題をネットから拾ってる事が、セルジオ越後の売名行為にしか思えない。

>>11
だな。
年末の笑ってはいけないとかって、もろ体罰。あれが国民的感覚。

猪木ってどうして
アリと戦ったの？？？
戦う意味ないじゃんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手の方の願いや同意があるから当たり前だろ

しかし、あれを公式行事にしたキッカケの某予備校生は偉大だなｗ

>>9
いや、実は清原が不意打ちでビンタされてる
現役の頃球場でだったが、しかも当たりどころが悪かったみたいで、
ビックリの後で半ギレ顔してた

まあ、猪木もいきなりビンタする事あるよって話だが

>>19
猪木ボンバイエ！
ボンバイエってどんな意味？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/sports/120008.html

ここに書いてありました。
当時の猪木さんは世界を見据えて戦ってたんだよ

馬鹿かよセルジオ

猪木のビンタは愛です。

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>>19
まさに今、日本がTPPで同じことやろうとしてる。猪木イズムだよ。

言う奴が出ると思った。
あれは希望して叩かれているんだから問題ないだろ。
そんな事言いだしたら、希望しない剣道とか柔道の授業とかもっと体罰に近いだろ。

猪木がアリと戦ったのは借金返済のためにテレビに持ち込んだ企画だから

伝統の域に入ってきた。

>>1
日本人全員が同じこと思ってた

予備校生の腹パンチが予想以上で、
ついかっとなってビンタしたのが始まりなんだろ？

人を叩く『行事』

>>9
びんたという暴力を奨励してる時点でさらに悪質

ビンタは頭蓋骨がズレたり、頚椎が亜脱臼するから危険な行為で止めさせるべき

体罰もなにもそもそも罰じゃなくて芸とかネタだろ

そうだねあれは体罰じゃないよね
でもバスケ顧問のはイジメ体罰だよね
んで提起された問題って何？

寺での警策もそうなのか

猪木のビンタは最近は神事の趣になってる

ﾅﾅﾐｻﾝﾅﾅﾐｻﾝ

ついに頭がおかしくなったかセルジオは

踏み出せばその一歩が道となり
その一歩が道となる
迷わず行けよ
行けば分かるさ

-ｱﾝﾄﾝ-

てか、猪木のビンタはプレイでしょ

猪木はセーフ
山崎が蝶野からビンタされてるのはアウト

当たり前じゃないか。罰じゃないもの。

本人に頼まれて殺しても罪になるけどね。

猪木に叩かれて喜んでいるのは全員マゾ

馬鹿か？
猪木は「叩いて下さい」という人を叩いてるから体罰じゃないってだけで
その他は望んで叩かれてねえだろっつーの
本当に頭イカレてるわ

猪木のビンタが　体罰じゃないから

部活の体罰が　ゆるされるわけはない

小学生向けのサッカー教室で「アイテをいかにして騙すか」というレッスンがあった。
その講師は小学生に向かって蹴る真似フェイント、かと思いきや
小学生に向かって本当に蹴り込み
「みんなボクがシュートするはずないと思ったでしょ」
と言い放った日系ブラジル人がいたなぁ

セルジオとか為末の意見になんの意味があるの？

猪木 ｢俺に振るなバカ野郎！｣
蝶野 ｢ﾌﾟｯ…｣

ダチョウ倶楽部の「押すなよ」はいじめか、を議論するより低レベル

猪木と張り手をされる人って、そもそも指導者と生徒って関係じゃないじゃん

あれはSMプレイでしょう

禅っていうんだっけ？
うしろからながい棒でピシヤーンってやるやつ。

セルジオはあれも議論しろよ

あれって殴ってもらうのにいくらかいるんでしょ？
SMクラブみたいなもんでないの。

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団子三兄弟ρ ★

【東日本大震災】「元気ですか！」　アントニオ猪木氏、被災地に支援物資　被災者にビンタ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302040806/

今度は芸人のツッコミが体罰やら暴力とか言われだしそうw

しかし、事の分別のできない幼稚な奴が増えたなー
バカにわざわざ説明しなくちゃいけないんだもん

闘魂ビンタは、坊さんの座禅時の狭窄だな、励ましだよ、毎日、他人の分までされるわけじゃあるまいしｗ

猪木祭りの年越し108回ビンタは抽選だったんだぞ
もちろん外れた

猪木に引退しろと藤波が対戦を迫って、
ビンタもらって、泣きながらハサミで自分の髪を切ったのは、パワハラですかね

猪木のビンタを引き合いに出すなって
バカじゃないのか

まえセルジオは猪木ビンタも理解し難い文化だつってたじゃん

暴力というものの本質がまるでわかってないな
ただの馬鹿だろ

蝶野の年末ビンタ無くなるのかよ

当然ながら坐禅中に叩かれても文句言うんだろう？
神輿担いでる時に水かけられたら訴えるんかね？

ななみさん・・いのきさんのビンタは・・・

希望している人へのビンタは問題ないだろ
セルジオの理屈では座禅やボクシング、剣道も体罰・暴力になってしまう

あれは猪木のプロレスの技だからな。それをファンが御守り替わりに受けたいと。　　　　　　　　晩年はパンチ、延髄と３つしか技が無い(^-^)/。

>>1
(´・ω・`)SMは体罰か？って言ってるのと同じだな。

一発10万の仕事ですから

失敗に対する叱責＋ビンタ

蝶野の年末ビンタは金貰ってるだろ

誰かの娘がエイリアンみたいな顔だよな
だれだっけ？

猪木のビンタは修行みたいなもんだろ
ビンタ自体が目的だし

プロレスラーって昔は崇められていたから
まだその時代ならわかるんだが
今、猪木に殴られたら胸ぐらつかむかも
八百長で騙しながら飯を食っていくしかなったやつは
乞食と同じ扱いでいい。

>>9
youtubeで無かったっけ？
何かのイベントで素人に突き入れられて、反射的にビンタ出してたやつ。

アレがいわゆる気合入れの源流だとか何とかｗ

レスラーはともかく一般人がされる猪木ビンタは別に悪いことやミスしたときの罰じゃないだろ
ビンタお願いします！で猪木がいきなり往復ビンタ２０発かましてきたら問題だろうがなｗ

>>66
今崎ホセというお笑いミラクルを生んだあの伝統は守られるべきだな。

プロレス自体が体罰みたいなもんだ

サッカー解説者のセルジオ越後氏は、「日本スポーツ法学会」に出席するメンバーとして、
レベルが低すぎるんじゃないのか？
こんな質問をする奴を選んだ連中は、責任問題だろ

>>77
「猪木さんと馬場さん、どっちが強いんですか？」

バッチーン（ビンタ）

「ありがとうございました」


だったかな

びんたを食らわせることで、気合を入れることができると考えている時点で、
体罰と根は一緒。

くだらん。
もう日本はダメだな。

>>77
予備校生が調子乗ってたら
猪木が怒ってグーパンチ連発して
予備校生が逃げ出す

ってのはあった

>>1
> 指導者のビンタを希望しているケース
あるのか？

ただ猪木ビンタもたとえ自分から望んでもある種の体罰文化か生まれたもんだからね
自罰や気合入れとか自発的にやってるならまだしも
ミスしたらとか望んでない体罰が横行、黙認されてきた
これは明らかに日本の悪習
そして最悪な事態にならないと変わらないこれも日本の悪しき伝統
極端から極端な方へ、不良生徒にまで体罰全面厳禁となり指導者自ら自縄自縛した

そもそも猪木のビンタは罰じゃないだろ

あれ、頼むと金取られるんだろ？

AKBでも、ビンタイベントやったら結構入るかもよ？

そりゃそうだろう
全くもって罰を与えてるわけじゃないからな

格闘技系だと気合い入れるために師匠や先輩から腹パンとかあったな
でも鍛えてる部分だし罰とか暴行的な痛みないし他競技のノックなんかと一緒だと思うけど

セルシオは未だに人気高。

猪木だって道端で道行く人に突然ビンタくらわしたら傷害事件で逮捕されるし、
学校の教師になってやったら体罰になるだろうに、何言ってんだ。

それに闘魂注入を握手と同じくらいに望まれるなんて猪木ぐらいしかいないっての。
学校の教師やセルジオにたたかれたら反発するしかないわ。

罰もないのに殴るのはただの暴力。
俺は猪木の暴力は見てて気持ち悪い。

猪木はちゃんと力使い分けてるもんな

芸人はあれが仕事で事務所からギャラを貰ってるからオケ

体罰受けた生徒は仕事でギャラを貰ってるわけでもないし
猪木ビンタみたいに自ら望んで打たれにいく訳でもない

猪木のビンタは闘魂注入という神聖なる儀式。

>>77
大学（？）で講演の締めくくり質問コーナーで

学生：本当に鍛えてるのかパンチしてみていいですか？
猪木：よしこい
学生：（実は空手有段者）猪木の腹に突き
猪木：（舐めたまねしやがって素人じゃねえのか）学生にビンタ
学生：（うわっびくともせんわ、誰やプロレスはイカサマなんて言ってた奴）ありがとうございました。

猪木のビンタっていくらかかるの？

このじじいにブツクサ言われる方が精神的にはキツいだろ

体罰、暴力1�_たりとも許すまじ、という風潮はどうかと思うね、
原発問題といい体罰、いじめ問題といい
どうも近年の日本人は極端に振れる傾向が強すぎる、
幼稚化してるんだろうな。

【五輪サッカー】セルジオ越後「初戦のスペイン戦は負けてもいい」「スペイン戦は真っ向勝負を挑んではダメ」」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343302400/
↓
試合　日　1-0　ス
↓
【五輪】セルジオ越後「4、5点取れた」「そもそもスペインの調子は最悪」「スペインの不調ぶりと日本の必死さが組み合わさって大金星に」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343401631/


だれかこれ突っ込んでやれ

ビンタする側も痛いです。

ダウンタウンの浜田みたいなのにシバかれて嬉しがるミーハーだろ。
こういう町人根性が日本人の駄目なところ。

昔からこの人のビンタみるたびに嫌な気持ちになったわ

>>8
その場合は、汚らしいものを踏まされるという虐待行為を
強要されている女王様が体罰を受けていることになります。

ガンダムの体罰シーン修正ﾏﾀﾞー？

猪木さんはプロなのでちゃんと見せるための叩き方を心得ていらっしゃる。

お前らが嫌いなセルジオ叩きたいってのは分かるけど
「どの部分で体罰になるんですかね？　手を出してる監督も“アントニオ猪木”かもしれないよね」
ってのは問題提起として意味があると思うよ。

>>102
極端から極端に走る傾向はあるよね。
「俺は自分の頭で考えるんだー」とか言いながら、結局周りに流されてるだけだよねｗ

イノキに関しては、特例として
「カツいれられたくなかったら、近づかない」ルールにしとけば問題ないきがする
いくらなんでもカツ入れる相手を無差別に追いかけて襲う事はないだろうから

>>14
このビンタでギャラが50万円発生しています、とでも書いとけばいいんじゃね。

「戦う前に負けること考える奴がいるかよ」のビンタは体罰

そもそも柔道の代表監督って何教えんの？
個人競技なんだからそれぞれ個別の所属先とコーチがあって
綿密に計画やメニューを考えてるだろ
そこになんでいきなりわけ分からん奴が来て指導者面すんのよ

>>70
じゃあ望まないで縛られてた女が責められるうちに目覚めた場合は体罰なの？

つかそもそも問題だったのは「体罰」じゃなくて「暴行」じゃなかったっけ？
加減も知らね〜馬鹿教師が、怒り任せに怪我させる力で殴るから事故が起こって問題になったんだろ？
誰が猪木のビンタで怪我したよ？こんな例え持ち出して、体罰だどうだと論じてる奴等の頭の方が心配だわ

猪木はアトラクションだから問題無いよ
気合い入れて欲しい人が受ける儀式だからな

蝶野と山崎のは体罰だよね。

猪木のアレは、予備校生に一発入れたのが
ギャグになっているだけ。

なんかレベル低い議論だな

セルジオ相手にしちゃだめ。頭悪くなる。

アホ

ドＭなら(ry

そもそも猪木ビンタは悪い事した「罰」じゃないからな・・・

座禅の警策も同じようなものだよな

>>121
なるかよ！

ショーだからいいんじゃないか？
ってか、早く周りで見てる人を嫌な気分にさせないって段階まで進歩すべき。

アレは、営業用の芸です。

「出る前に負けること考える馬鹿いるかよ！（ﾊﾞｼｰﾝ）出てけ、コラッ！」


は合意の上じゃないですよね

くだらねーwww

やっはこいつってアホなんだな

正直おもしろくも無いよな

猪木のビンタは
気合注入だろうがｗ
体罰・暴力じゃねーよｗ

むしろ、笑ってはいけないの蝶野のほうが、体罰だろw

>>134
今崎さん乙です

>>1

時々こいつ北朝鮮行ってるのはキム豚にビンタしに行ってるんかい

ｗ

>>119
もともと予備校のイベントで、猪木の腹筋を叩く企画だったのに
いいのをもらって反射的に張り返しちゃったんだっけ？

>>133
闘魂とすら言って貰えない位には、
昭和は遠くなったんだなw

二十年位前に相撲取りが観客を引っ叩いたことがあったよね

教育委員会からきた、体罰実態把握アンケート。提出先は学校ってとこに、何となく違和感を覚えたのですがいかがでしょう？

http://navihealth.biz/y.php?b=5538

スパム業者がメールの題名に猪木死去と付けていたな
身元特定してさっさと逮捕して欲しい

てか、ビンタ一発３０万円の営業だろう。
イノキのビンタはタダでは絶対しないという貴重品であり、商売モノに過ぎないんだよ。何をかいわんや。

叩かれにいってんだからいいんじゃね？

Sm倶楽部も体罰ですか？

体罰かどうかなんて、文字通り罰としての要素があるかどうかだろ。
猪木のビンタは罰ではなく縁起物だしw
スペインのトマト祭りでトマトぶつけられるのと一緒。

>>134
その蝶野だって笑ってはいけない側も体験済みなんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=4lfHlKHYRY4&t=56s

ありゃ闘魂注入とか言って
パチンカスが縁起担ぎでやってるんだろw

ショーとしてやっている行為を教育の場で行われている行為と比べることがナンセンスだわな

自分から叩かれに行くんだから問題ないだろう。
只、叩かれる奴らは情けない連中だと思う

Jリーグ自体、全然話題になってないから、
セル爺も存在が忘れられないように必死なんだろうなｗ

猪木に殴られるのは罰じゃないしな
罰を行う上で、暴力をふるうかどうかが問題

猪木の行為自体は体罰じゃないけど、事務局長のいうように
いやなのに拒否できない状況になるというのは、実はいじめの最たる原因

あれは芸だろ。猪木はプロレスラーという芸人だし。

体罰かどうかは
された方が決める事ですよ

猪木にお願いしてビンタしてもらってるから体罰ではない

＞猪木さんの場合もテレビ的な演出で嫌々されている人や、その場の雰囲気で巻き込まれた人もいるはず。

体罰を禁じているのは学校教育法であって、学校ではないバラエティ番組には関係ない話。
番組内での罰ゲームとしてなら、確かに体罰とも言えるかもしれないが、
そこでの猪木のビンタは教育効果を狙ったものでもなんでもないしな。
番組を面白くするための演出であり正当業務。
それには制作側が、出演者に対して予めの了解を得ておく必要はあると思うが。
制作側が猪木にGO出してるのに、ビンタされた後から出演者がゴネだしても猪木も困っちゃうしな。

自分で自分の頬を叩く行為も体罰認定される日も近い？

禅とか女王様の鞭とか、体罰かどうかは、
する人と受ける人との間に約束事が有るかどうかだな。
先生と生徒では悪い事をしたら叱咤されるのはいいけど、
バスケのは、別に生徒は悪い事したわけじゃねーからな。
線引きが殴ったかどうかではなく、その理由と程度だろうけど、
今の糞社会と民度の落ちた日本では…

東北の被災地の人も並んでビンタもらってたくらいだからな
みんな久しぶりに元気が出たつって喜んでた
ちょっと話が違いすぎる

数年前の大晦日の猪木祭り
ビンタしてもらいたい人がリングを取り囲み
収拾つかなくなって物凄い事になってたなｗ

「この部に所属し続けるということは同意があるということ」
とか言い出す阿呆が確実にいるな。
そうやって追いつめた結果が自殺なわけだが。

スギちゃんのアバラを粉砕したテレビ局に言え！！！！！！

もう一回みんな冷静になって事件の発端を思い出したほうがいいんじゃないかね

セル塩頭いいじゃん

無理強いしてるわけじゃないから悪くない
でも、他人の意味のない喝に縋る宗教じみた活動は淘汰されるべき

そうです、あれは単なるいじめですよ。

猪木のビンタは商品であり
猪木のそっくりさんにビンタされても意味が無い
猪木にビンタされたいのであって、誰でもいいからビンタされたい訳じゃない。

ちゃんばらトリオとかも体罰だな
セルシオは吉本に抗議しろ

あれはAKBの握手と同じだろ
叩かれた奴ら喜んでるんだからw

＞「アントニオ猪木が人を叩く行事をやってるけど、あれは体罰じゃないんです」
＞猪木がイベントで参加者たちにビンタをしていくのは、参加者たちも望んでいるから体罰にはならない、という理屈である。

ここまでは正しい理屈。だが、

＞「どの部分で体罰になるんですかね？　手を出してる監督も“アントニオ猪木”かもしれないよね。
＞だからすべてが体罰じゃないってことを、もう一回みんな冷静になって、大変深刻な問題ですから」（同前）

これはおかしい。

猪木のビンタは叩かれる人が自ら望んで並ぶ縁起物であったり、バラエティ番組内での演出に他ならない。
学校教育やスポーツ指導の場にはまったく当てはまらない事象。

まあ、猪木に関しては新日本プロレス道場内で体罰を行ってたかもしれないが。
プロレスに関して言えば、痛みに慣れるってのも仕事のうちだから正当業務の範疇と言えるかもしれない。
サッカーやバスケ、野球とは一緒に出来ない。これらのスポーツで体罰を容認する理由がない。

猪木の場合はそもそも罰じゃないでおしまい

蝶野が山崎邦生をたたくのもも体罰？

＞「アントニオ猪木のビンタは体罰か」という論争が

論争する事自体　見当違い。

あれは　知的障害者、精神障害者の奇祭：ウンコ喰い祭り　と同じようなもの。

サッカーはボール虐待だよね

猪木のビンタは暴行罪の構成要件に該当するが相手の同意があるから違法性が阻却されて無罪。
患者の同意があれば医者がメスで患者の腹を切ってもよいのと同じ。
法律に無知な２ｃｈの読者諸君、分ったかな？

>>168
ＡＫＢ　のビンタイベント　とかだったら、もの凄い事になるだろうな。

ＣＤセールス1000万枚も夢じゃない。

あれはＳＭみたいなもんだからな

>>175
もうＡＫＢってかなり下火じゃね
それに女の子達がやりたくないって言い出してるとか
ビンタ云々よりも女性蔑視、児童虐待とかの話になりそうｗ

猪木の場合は罰じゃない
また、体罰とひとくくりにされてるが、体罰じゃなくて暴行ってのも多々ある
アホ丸出しで、なんでもかんでも体罰で一括りにすのはやめましょう

セルジオさんはぶっちゃけよく考えてるよ
アントニオ猪木のビンタは体罰なのかって高校の指導者にも当てはまる可能性すらあるわけ
だって指導者の体罰があるって知ってて高校を選んでいる可能性すらあるんだしな

仮に志願してない人を猪木がビンタしても体罰じゃないよ。傷害だよ。

猪木だって体罰ぐらいしてる
リングの上でだろうけど

縁起物だろあれは

ふと思ったんだが、
「お前ら、反省したか？なら立て。反省した分、自分にビンタするといい。強要はしないぞ」
↑これなら体罰にならない。俺天災

体罰とかいって信頼関係があるから暴力使ってもいいなんていうのもＳＭみたいなもん

猪木ビンタ発祥

予備校だかの講演で、猪木ファンの予備校生が壇上に上がり
「お腹にパンチしてもいいですか」と猪木に注文
猪木が承諾、殴ってみろと構えた
そこに予備校生の会心の一撃が猪木の腹部を直撃
予備校生は空手か何かをやってた人らしく
正直かなり効いたのだろう
反射的に猪木の手が出てしまい
予備校生をビンタしてしまった
ここで予備校生のとった行動が素晴らしい
「ありがとうございました」と言って猪木に礼をした
これが猪木ビンタ儀式化への始まりだった

正月番組でさんざん罰ゲーム的にボカボカやってただろ

まあ猪木といえばビンタだもんなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ibY3E960pHY

>>185
更に、その予備校生が見事受験に合格した事から、受験生にとっての縁起物になったって話があったような。

闘魂注入！

猪木だって力道山に靴べらで殴られたときは頭にきてやめてやろうと思ったよ
猪木をネタにするならプロレススーパースター列伝くらい読んでからにしろよ

めんどくさいから格闘技全面禁止でいいよ

ショー（見世物）と体罰問題の区別も説明してやらなきゃいけないのかね。
いくらスポーツ関係者でももう少し考える能力はないものか。

『元気でつか？』って言ってるからあのビンタは挨拶なんじゃねーの？しらんけどｗ

教師でも講師でもないから

あれはむしろご褒美なんだろ

寺の座禅の警策についてだが、
一般人の場合は前もって、志願しないと警策をやってくれない
座禅の前に警策の受け方を教えてくれるので
あまり痛くない

綿棒でヒイヒイ言った僕を厳しく叱ってくれたエリカ様元気かな？

ただのSMプレイだろ

クズ親が子供きちんと躾てれば体罰も勝手に減るよ

殴らないとわからないレベルのガキが増えすぎた

罰じゃないのは当たり前だろ。相手は何にも悪い事してない善良な一般人なんだから。アホかと、

｢国｣からすれば暴力はどんな理由があろうと絶対にダメだと、国民の脳に染み付けたいはずだからね。暴動とか絶対にしてほしくないはずだからね

そりゃ、ミスったら、どこからともなく猪木がやってきてビンタ食らわせるなら体罰だろうｗ
（想像したら怖いが）

ビンタしてもらってるなら、単なる芸風かね

闘魂注入とか言ってるけど、ドM向けのご褒美だろ。

猪木のビンタは「叩いてもらうこと自体が目的」でお願いしてるんだよ。

体罰はそれ自体を望んだことじゃない。部員は単に「スポーツ」をしたかっただけなんだ。

行列作って順番待ちした挙句に
お礼まで言って大喜びする体罰はねーだろ

セルジオとか言う人ちょっと意味がわからない

>>185
反射的でもなかったよ。
拳が入った瞬間、猪木はニヤリとして「こいつやるな」みたいな雰囲気を出し、それならばって感じでビンタが出た。
「イイ拳だ。だが、まだまだぁ！」って感じで。
格闘家として相手の力量を認めた雰囲気でのビンタだった。
拳からビンタまで1秒ちょっとはたっぷりあったんだわ。

どうでもええがな

あれはプロレス技をかけてもらった
ってのの簡易版だろ
体罰と全く関係ないじゃん

猪木自身はびんたしたくないんだよって言ってたがな。
芸人への無理やりは台本通りだろし

てか、イノキは握手とビンタ。それだけで国会議員になったんだよ。
幾らなんでも政策くらいは誰かに頼んで作って貰った方が・・・という忠告も無視して
そのまま立候補。街頭演説はとにかく握手と、そして頼まれればビンタ。
それで当選なんだから大したもんだよ。

「ぶって叩いて、もっとぉ」な状態なんだから、
そういうのは「プレイ」っていうのが大人の世界だろ。

頼んでないのに叩かれたら、そりゃ彼氏彼女の間柄でも
「ドメスティックバイオレンス」。

>>190
「最狂超プロレスファン烈伝」なら読んだ。

テレビを見ている子供たちから
ああいうことをやっても許されるんだと思われて
学校で弱者に対して同じことやり始めたらどう責任とるのマスコミ？
また市や学校や親の責任にして終了？

体罰も何もあれ自らお願いして叩いてもらってるんだけど
なんで引き合いに出してややこしくしたがるのか、この老害は

てか誰もそんな事言ってねーよ
そら罰じゃないわ

>>210
国会議員になったのが先なんだなこれが。

そういやボケとツッコミのツッコミのハリセンもボケに対する体罰だよね

毎年蝶野にビンタされてる山崎の立場は？

セルジオ越後を後ろから蹴り飛ばして、
「気合入れんか！！！」と激を飛ばしたら、
ちゃんと解ってくれる？

猪木は、依頼されて叩いてるじゃん。

体罰自殺の少年は、体罰を依頼してたのか？

プロレスの試合で選手がやってるようなビンタは撃つほうも受けるほうも練習を重ねてる妙技なワケで。
興行で毎日ホンキのビンタやってたら、誰だかわからないほど顔の形が変わってしまうだろw

猪木の例を出す時点でおかしい

同意がある

アントニオ猪木のビンタは、SMクラブの女王様のムチと同じ扱いだろ。

>>224
ＳＭなめんなよｗ　アレ（Ｍ）は高度に精神的なもので、　猪木にどつかれて喜ぶ思考停止とは対極。

タイガーマスクは正義の味方
ttp://www.youtube.com/watch?v=tNNwiafRpEk

>>221
力道山の空手チョップも当たる瞬間に手を返すか何かして
ダメージ無く、かつ派手な音が出る技なんだとか。

何かの本に本人談として載っていた。

マットの上であれだけ飛んだり跳ねたりしたり、
相手の技受けたりして大怪我しないってのは
練習の成果だし素晴らしい芸だよな

もう猪木に全競技の監督やらせろよ

普段定義が曖昧定義が曖昧と規制を非難してる人には全く同感な問題提起ですね

もし柔道合宿の講師に協会側が猪木を呼んで選手全員にビンタを食らわせたら問題になるかも。
一方、最初から猪木に喝を入れてもらうセミナーに自主参加してビンタくらっても問題ないでしょ。
てか思いっきりピント外れな例持ち出すなよ。

禅寺は体罰が常習化しているので廃止とかいう世の中がくるのかなぁ

>>136
里帰りしてるだけだよw



…力道山を始め、プロレス業界の在日率の高さは異常

こいつ倍賞美津子との間に出来た娘のことも
手加減無しにビンタしまくってたんだってな。
そういや、スター千夜一夜（？）で乳児の娘の手をバッシーンって叩いてた。

エンターテイメント

猪木って出演料もらってやってるから問題ない

ビンタ…○○円
123ダー…○○円
詩の朗読…○○円

って値段があるらしい

>>233だけど乳児の手の甲な。
テーブルの上に手をだしただけなのに
こんなことで？って子供の頃だったけどスゲー、印象に残ってる。

>>236
手加減なしにビンタしたら死ぬでしょ
乳児にビンタは許せないけど王監督よりは手加減してたんじゃない？

でも、大坂のは
キャプテン続けるならビンタするぞ？！
嫌なら補欠だぞ？って確認してたよな。

で、キャプテン選んだんだろ？

じゃ、猪木ビンタとかわんなくね？

>>238
その確認の前に散々も何度もビンタしてキャプテンやめたらおまえの中学から
次は推薦取らないとか脅迫してビンタして自殺させちゃたじゃん

教育素人の甘え「言ってダメなら叩け」は、脳委縮思考停止した論理力説得力適応力洞察力コミュ力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い粗暴独善傲岸不遜な人格を育成する。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

>213 「やった子供」の責任。次にその程度の躾もできない親の責任。市や学校に「そこまで躾ける義務」はない。ましてやマスコミには尚更ない

>>238
猪木のビンタを自ら進んで受けようとしてる人が、気が変わってビンタを断っても、
補欠にされるとかのペナルティはなんもありませんが。

これはもう、座禅から警策が無くなるね

殴られるのが大人か子供かの違いだな
大人はそれが暴力かどうか自分で判断できるし、相手を訴えることもできる
子供は大阪の例でもわかるように、それが暴力と気づかない

縁起物

猪木のはチャンバラトリオのハリセンと同じで痛くないだろ、ゆーとぴあのゴムパッチンも。単なるお約束ごと。

体罰じゃない。
暴力。

あれはお互い同意の上でのもんだろｗ
体罰には有無を言わせないルールの押し付けがあるだろ

教師が基地外が多すぎるから、全面信頼して体罰容認にはとても賛同できない

気合入れてって自ら来た人にやってたはずだが・・・セルジオ勘違いしちゃいかんな

>>248
桜宮高校バスケ部も徴用されて入部したわけじゃないだろ？
自分の意志で入部したわけだろw
>>248みたいな論点のすり替えをセル爺が、小馬鹿にしてるんだろw

猪木のビンタって、音は派手だけど全然痛くない叩き方をしてるって、聞いた事があるような無いような…

セルジオさん、成立してない
その議論成立してないよ（当惑）

>>250
どんなデマだよ。ビンタして貰ったことあるけど、1時間くらい頭ｶﾞﾝｶﾞﾝしてたわ。

カメラがあるところで猪木にビンタされれば納得するが
学校で公務員なんかにこっそりビンタされても納得できない

>>252
ビンタは脳みそが崩れるほどのダメージを受けることもあるし
猪木のビンタなら脳味噌シェイクされてるだろうな。

>>249
いや桜宮高校バスケ部をひきあいにだしたら、
セルジオ越後がキチガイなだけだ。
ほかの体罰の例としても微妙だけど、
桜宮高校だけはいろいろ無理ゲーだろw

　ダウンタウン浜田 雅功，芸人とかタレントの頭叩きまくってるけど，あれは体罰だろう

　自分は小川 菜摘のヒモ　それか，小川が下げマンサル顔

体罰が要らないと言ってる奴らのほとんどは、体罰の必要がない奴ら
注意、説明で充分に改めることが出来る人達。
そしてその中の幾らかは実際に、必要のない体罰を受けたことがある
そこら辺が齟齬を起こす原因だと思う

動物的に躾けなきゃわからん連中も確実にいる

どれだけ馬鹿な教師でも解るような明確な線引きがないと、
必要のない体罰を喰らう奴が出てくるのが難しいところ

放射能に汚染された地域は天罰

SMプレイで

女王様がM男に訴えられる…

くらいに違和感、感じる論争だぬ

>>1
うむｗこれはうまいとこ引っ張りだしたなｗｗｗ
確かにうれしそうにビンタされてるもんなアレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体罰がいらないなら、警察は警棒もピストルもいらない。
いい大人をあいてにするんだから、話せばわかるだろ。

猪木は別に教育目的でビンタしてないし。

俺の学生時代の先生は殴ってから口で云々言い出す先生が多かったな
気に入らないって理由でも殴られたことあるな

今の学校はどうなってるんだろう？

阿部が投手叩くのは体罰だよね。

セルジオって馬鹿だろ、別に何の「罰」でもない。

これセルジオの一本勝ちだろ。
日本にはこういう文化があるのは間違いないんだから、
一概に体罰全面否定とかやったら、多分おかしくなるぜ。

元々は猪木が素人に腹殴れみたいなこと言って殴らせてたら
一人空手の経験者がいて、そいつのパンチが効いたらしく、とっさに張り倒し返してしまった。
単なる偶然の産物。

アントニオ猪木のは喜んで殴られに行くんだから違うだろｗ

罰という日本語がわかってないんだなｗｗｗ

>>251
してます。バッチリなりたってますｗｗｗｗ

プロレス自体がイカサマショーなんだから
猪木が何やろうがショーだろw

体罰ショーなw

>>1と>>249で終了ですなｗ
結論でちゃいましたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いきなりイノキが俺をビンタしてきたら勿論訴える
しかしそんな事は絶対にない
ビンタされたい奴が並んでまでして望んで張り飛ばされてるわけで
体罰のテーブルに載せる意味がわからない

>>1
つーかこいつら体罰についてまじめに論争する気ねーだろ？

猪木は単なるイベントだろ
イベントは非日常なんだから日常の中の体罰とごっちゃにしてどうすんの
比較対象なら高校に入学した大仁田だろ
あれ、同級生がかなり困惑してたろｗｗｗ

>>272

>>249

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

猪木のビンタはする方もされる方もパフォーマンスだろ。
体罰か否かって意味がわからん。

体罰じゃなくて暴行です

ぶん殴ってることに、なんの変わりもありませんｗｗｗｗｗ

終了ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この違いがわからんバカが権力持ってんだから始末が悪いわ。

ＳＭ行為みたいなもんだろ

こんなこと言ってたらお寺もなくなるぞｗｗｗｗ

猪木のビンタって受験生とかが景気づけとか運をつけるためにやってもらい始めたんじゃなかったっけ

お前が雑誌で書いてる事も言葉の暴力じゃねえの?