【政治】 正社員の解雇規制、緩和を検討 安倍首相「雇用支援策を雇用維持型→労働移動支援型へシフトさせる」…産業競争力会議★２
1 ：丑原慎太郎φ ★：
★安倍首相「５年間を構造改革期間」＝解雇規制、緩和を検討−競争力会議
政府は１５日、産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）を開いた。
この中で安倍首相は「今後５年間を産業再編、事業再構築、
起業や新規投資を進める緊急構造改革期間と位置付ける」と表明した上で
「雇用支援策を雇用維持型から労働移動支援型へシフトさせる」との方針を打ち出した。
会合では、この方針に基づき、成熟産業から成長産業への人材の移動を促すため、
正社員の解雇規制の緩和などを検討することを決めた。（2013/03/15-22:12）
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013031501068
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363380964/
政府は１５日、産業競争力会議（議長・安倍晋三首相）を開いた。
この中で安倍首相は「今後５年間を産業再編、事業再構築、
起業や新規投資を進める緊急構造改革期間と位置付ける」と表明した上で
「雇用支援策を雇用維持型から労働移動支援型へシフトさせる」との方針を打ち出した。
会合では、この方針に基づき、成熟産業から成長産業への人材の移動を促すため、
正社員の解雇規制の緩和などを検討することを決めた。（2013/03/15-22:12）
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013031501068
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363380964/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:59:14.50 ID:+xWGpNxS0
2
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:00:15.98 ID:trRtqhbA0
日本をウリワタス！
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:01:07.49 ID:c5af18xIP
政権が何であっても正社員を非正規へ置き換えるという方向はもう止められない
今までの正社員になりたい人は海外に出るしかないよ
今までの正社員になりたい人は海外に出るしかないよ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:01:13.74 ID:OW1ZL7Xz0
人はそんなに簡単に仕事を変えられないよ
仕事というものを「賃金を得るための労働」としか見てないからこういうことが平気で言える。
仕事というものを「賃金を得るための労働」としか見てないからこういうことが平気で言える。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:02:24.25 ID:5uBoDQua0
丑が重複したときいて
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:02:44.77 ID:tKl4kVoN0
日本人は人の足を引っ張るのが好きだよなｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:03:40.05 ID:ndwq3uaB0
>>1
重複だ。今すぐ死ね！
【時事通信】15日の産業競争力会議の会合、人材の移動を促すため正社員の解雇規制の緩和などを検討決めたと時事通信★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363395533/
重複だ。今すぐ死ね！
【時事通信】15日の産業競争力会議の会合、人材の移動を促すため正社員の解雇規制の緩和などを検討決めたと時事通信★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363395533/
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:05:17.82 ID:yETlDynCP
日本人が｢安心｣を好むのに対して、米国人は｢信頼｣を好む。
｢安心｣というのは最初から害悪を排除するという発想。
｢刀狩り｣に代表されるような大掛かりなものから｢靴を脱いで家に上がる｣といった細かなものまで
｢最初に害悪を排除しておけば緊張なく暮らせる｣という考え方を日本人は好む。
一方、米国人が好む｢信頼｣というのは
害悪を放置したまま個々の人間が自分の周囲に平穏を築こうという考え方だ。
人の流れが常に流動的であり、宗教的にも契約が重視されている結果なんだね。
ここで問題になるのは日本の｢安心｣が生んでいる副作用。
｢最初の段階でネガティブネスを排除する｣という思想の結果として
｢やり直しがきかない｣という社会になってんだわ。
つまり、一度ネガティブな結果（受験失敗、就職失敗、結婚失敗など）を出した人は
その後とても厳しい社会的環境に置かれるということだ。
低学歴、中途採用、バツイチというレッテルを周囲から背負わされるんだな。
したがって｢米国型競争主義の導入｣は破滅的な結果を生む。
文化的バックボーンが無いまま｢やり直しが効かない人｣をどんどん生み出すことになる。
労働移動支援（笑）なんかやっても文化的な意識なんて変わらない。
解雇されて自殺する人が大勢出るに決まってる。
｢安心｣というのは最初から害悪を排除するという発想。
｢刀狩り｣に代表されるような大掛かりなものから｢靴を脱いで家に上がる｣といった細かなものまで
｢最初に害悪を排除しておけば緊張なく暮らせる｣という考え方を日本人は好む。
一方、米国人が好む｢信頼｣というのは
害悪を放置したまま個々の人間が自分の周囲に平穏を築こうという考え方だ。
人の流れが常に流動的であり、宗教的にも契約が重視されている結果なんだね。
ここで問題になるのは日本の｢安心｣が生んでいる副作用。
｢最初の段階でネガティブネスを排除する｣という思想の結果として
｢やり直しがきかない｣という社会になってんだわ。
つまり、一度ネガティブな結果（受験失敗、就職失敗、結婚失敗など）を出した人は
その後とても厳しい社会的環境に置かれるということだ。
低学歴、中途採用、バツイチというレッテルを周囲から背負わされるんだな。
したがって｢米国型競争主義の導入｣は破滅的な結果を生む。
文化的バックボーンが無いまま｢やり直しが効かない人｣をどんどん生み出すことになる。
労働移動支援（笑）なんかやっても文化的な意識なんて変わらない。
解雇されて自殺する人が大勢出るに決まってる。
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:10:48.81 ID:5WJUtjWy0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
. . . . |彡 ） ゴルぁ!! ２ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたﾆﾀﾞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒） 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
<# ｀Д´> | .| Y⌒） ところで、スレタイに違和感があるﾆﾀﾞ、また捏造ﾆｶ？
( O ).つ|） | Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
￣￣￣￣し―-J | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
下痢野郎め!! ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚで!! 壺AA、壺AA またネトウヨか！
ﾄﾘﾓﾛｽ、ﾄﾘﾓﾛｽ!! 日本は破綻!! 連投コピペ ネトウヨ発狂www ！
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
<@∀@=> <｀Д´/> <｀皿´＃>ﾊｧﾊｧ… <｀∀´l|> ｳｪｰﾊｯﾊｗ
＿|￣￣||＿ ）__ .＿|￣￣||＿ ）__ ＿|￣￣||.＿）__ ＿|￣￣||＿.）_
／旦|――||/／ ／| ／旦|――||/／ ／| ／旦|――||/／ ／| ／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . | |￣￣￣￣￣|￣| . |
|民団工作員|三|／ .|似非日本人|三|／ | コピペ厨 |三|／ |連呼リアン .|三|／
. . . . |彡 ） ゴルぁ!! ２ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたﾆﾀﾞ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒） 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
<# ｀Д´> | .| Y⌒） ところで、スレタイに違和感があるﾆﾀﾞ、また捏造ﾆｶ？
( O ).つ|） | Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
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下痢野郎め!! ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚで!! 壺AA、壺AA またネトウヨか！
ﾄﾘﾓﾛｽ、ﾄﾘﾓﾛｽ!! 日本は破綻!! 連投コピペ ネトウヨ発狂www ！
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
<@∀@=> <｀Д´/> <｀皿´＃>ﾊｧﾊｧ… <｀∀´l|> ｳｪｰﾊｯﾊｗ
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|民団工作員|三|／ .|似非日本人|三|／ | コピペ厨 |三|／ |連呼リアン .|三|／
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:11:02.92 ID:OjKvAuuA0
この案は、俺が経営者だったら賛成
社員だったら反対ってことだな
社員だったら反対ってことだな
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:15:47.91 ID:EySuluWO0
人間を不幸にする悪魔の労働政策こそ自民党の真骨頂やね
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:18:33.53 ID:OE1Sk6wU0
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:19:54.70 ID:WAtTNnxm0
一番の問題は同じ仕事で非正規と正規の賃金格差
ここが問題だろ
経営者は全員非正規にしてーんだろ
ここが問題だろ
経営者は全員非正規にしてーんだろ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:21:59.23 ID:MLwz0HHe0
会社都合だろうが個人都合だろうが、
次の仕事が見つかるまでの生活費を保証するなら賛成。
出来ないなら反対というか、地獄の政策。
次の仕事が見つかるまでの生活費を保証するなら賛成。
出来ないなら反対というか、地獄の政策。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:24:49.26 ID:JxqgGBMX0
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:27:40.39 ID:ECkjFRJn0
賛成だわ、学歴とかコネとかもうやめてくれよ
完全実力社会にしてくれ
完全実力社会にしてくれ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:28:08.54 ID:6kYfpBQw0
とにかく努力して結果を出した人が報われる社会になって欲しい
その意味では格差は必要だと思う
その意味では格差は必要だと思う
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:29:03.26 ID:8Sit/iRV0
うーん。安倍ちゃん。
労働力のシフトや移りやすさを言うのであれば
フリーエージェントじゃないけど
労働者側の移動しやすさこそ必要なんであって。
「解雇」ってのは会社が首宣告する事なんだから・・・。
労働力のシフトや移りやすさを言うのであれば
フリーエージェントじゃないけど
労働者側の移動しやすさこそ必要なんであって。
「解雇」ってのは会社が首宣告する事なんだから・・・。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:30:20.45 ID:eEhZ59N+0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:30:34.20 ID:ydA/Unv90
>>6
春デブリがでしゃばったんじゃね？
春デブリがでしゃばったんじゃね？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:30:35.21 ID:VY6ZTVyp0
いやー、これはいい政策だわ。
今までの泥沼のリストラから、金銭解雇で容易に解決になるもんな。
会社も労働者もお互いにいいことだよ。
今までの泥沼のリストラから、金銭解雇で容易に解決になるもんな。
会社も労働者もお互いにいいことだよ。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:30:41.89 ID:PSys6hZS0
ベーシックインカムとセットなら賛成
ベーシックインカム入るなら働かなくなる自信あるけど
ベーシックインカム入るなら働かなくなる自信あるけど
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:32:25.21 ID:7C6g+lhl0
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:33:04.98 ID:8WV/YQa80
老害の首切りが簡単にできるならええな。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:34:06.52 ID:ydA/Unv90
>>25
実際は若い奴が対象です。
実際は若い奴が対象です。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:34:43.09 ID:VY6ZTVyp0
労働者は、会社とか仕事で定年まで努力し続ければいいんだから、難しく考えなくてもいいだろ。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:34:54.82 ID:36JcYWgo0
一緒に公務員を何とかしろよ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:35:47.30 ID:FVUDPe640
現在企業が行っている、非正規雇用の人達への不当な権利侵害を止めさせろよ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:36:12.97 ID:PqabCLVl0
【“速報”】フ●テレビで放送事故！ 幼女のアレが薄く丸見え状態で放送
http://twi.im/picture20130316image_0001_jpg
↑その時のキャプチャｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:36:38.98 ID:9Ez6fu4R0
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:38:06.16 ID:IUwLmEuY0
仕事は選ばなければいくらでもある甘えるなってお前ら言ってなかったっけ？
何で怖がってるの？
ローンが払えなくなる人が増えるって人様のために言ってるようなやつもいるけど
お前が困るからだけだろ？
失業したら家は売って離婚して家族解散すればいいだけ
人に今まで散々残酷なことを言ってた癖に自分が言われるのは嫌だってそんなの通らないよ
自分が人に吐きかけた言葉を思い出して仕事を選ばず働くか自殺でもしろよ馬鹿野郎
何で怖がってるの？
ローンが払えなくなる人が増えるって人様のために言ってるようなやつもいるけど
お前が困るからだけだろ？
失業したら家は売って離婚して家族解散すればいいだけ
人に今まで散々残酷なことを言ってた癖に自分が言われるのは嫌だってそんなの通らないよ
自分が人に吐きかけた言葉を思い出して仕事を選ばず働くか自殺でもしろよ馬鹿野郎
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:38:12.94 ID:GYaUt+UY0
雇用の創出と最低限のセーフティーネットが議論される前に
解雇規制の緩和が先に出る辺り、安倍は小泉竹中改革路線の継承と
拡大路線なんだなあ
解雇規制の緩和が先に出る辺り、安倍は小泉竹中改革路線の継承と
拡大路線なんだなあ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:38:26.16 ID:eEhZ59N+0
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:38:40.98 ID:VY6ZTVyp0
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:40:17.61 ID:GYaUt+UY0
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:40:44.39 ID:mT0WvEcA0
所詮自分の立場だからな
その時はその時でなんとかするだわな
その時はその時でなんとかするだわな
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:40:44.39 ID:fFjQ//i30
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:42:14.08 ID:9Ez6fu4R0
>>35
立場が弱い労働者が率知ってもどうしようもないだろ
立場が弱い労働者が率知ってもどうしようもないだろ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:42:53.01 ID:GYaUt+UY0
>>37
これが施行されたら自助努力ではどうにもならん
これが施行されたら自助努力ではどうにもならん
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:43:04.68 ID:VY6ZTVyp0
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:43:15.87 ID:J1bdRkXZ0
おまえらどうすんの？ｗ
何で選挙いかないの？ｗ
有能無能は2の次でコネ枠で余ったところに実力枠が設けられるからねｗ
まあ子供いる家庭はしっかりこれからの地獄について教えてやらないと自殺しちまうぞｗ
あと外国人が入って治安も悪くなるからその辺の教育もしっかりしといた方がいいぞｗ
何で選挙いかないの？ｗ
有能無能は2の次でコネ枠で余ったところに実力枠が設けられるからねｗ
まあ子供いる家庭はしっかりこれからの地獄について教えてやらないと自殺しちまうぞｗ
あと外国人が入って治安も悪くなるからその辺の教育もしっかりしといた方がいいぞｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:43:44.42 ID:4aeODkEI0
だから
雇用の流動なんて
机上の空論だって
雇用の流動なんて
机上の空論だって
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:43:55.73 ID:vmFXXwrQ0
自己責任厨の哀れな末路だろ。
大器晩成の世の中なんだよ。
屑以下の生ごみは蹴落とし１本でやってきたから
黄金の屑としては立派だけどもはやそんなハッタリは高給の世界では
一切通用しない高給に応じた高い結果主義になったからな。
報酬倍なら倍の結果を必ずだす。それ以外は全部がせ。
大器晩成の世の中なんだよ。
屑以下の生ごみは蹴落とし１本でやってきたから
黄金の屑としては立派だけどもはやそんなハッタリは高給の世界では
一切通用しない高給に応じた高い結果主義になったからな。
報酬倍なら倍の結果を必ずだす。それ以外は全部がせ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:45:23.23 ID:Y8o5rJvRO
×安倍｢頑張った人が報われる社会に｣
○安倍｢頑張った富裕層が報われる社会に｣
○安倍｢頑張った外国人が報われる社会に｣
○安倍｢頑張った富裕層が報われる社会に｣
○安倍｢頑張った外国人が報われる社会に｣
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:45:40.81 ID:91px0h890
解雇しやすくすれば雇用が増えるというのは明らかに詭弁だよなあ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:45:50.40 ID:VCk8F/in0
>>1
新卒一括採用からなんとかしろよ
新卒一括採用からなんとかしろよ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:46:19.36 ID:GYaUt+UY0
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:46:21.51 ID:kDGd9oH/O
自己責任だろ(笑)
自営業者から見れば、社会保険を会社が一部負担するのも
既得権益だし
今後は、業務委託契約が増えるんだろ
ありがとう！自民党！
自営業者から見れば、社会保険を会社が一部負担するのも
既得権益だし
今後は、業務委託契約が増えるんだろ
ありがとう！自民党！
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:46:27.18 ID:GsK6VqQL0
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:47:49.89 ID:LWzRackh0
これは切られる無能が悪いということでドンドン緩和しろｗ
安い奴隷はワンサカいるからな。
安く使えるものはとことん安く使うのが資本主義＆グローバル化社会の常識だ。
安い奴隷はワンサカいるからな。
安く使えるものはとことん安く使うのが資本主義＆グローバル化社会の常識だ。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:49:04.64 ID:4+oXpG410
解雇されるのは無能な雇われだけだよ
優秀な＋民にはまったく関係ない話だから落ち着きなよ(´・ω・｀)
優秀な＋民にはまったく関係ない話だから落ち着きなよ(´・ω・｀)
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:49:08.37 ID:IUwLmEuY0
自助努力でどうにもならんってふざけんじゃねーよ馬鹿
他人には発狂するほど自己責任って責め立ててたろうが
醜いんだよ馬鹿
人間ってマジで自分も酷い目に合わないと他人の気持ちなんてわからんからな
一回大多数が地獄見るしか日本の道徳が戻ることは無いだろ
阿部ちゃん 思いっきりやってくんな バリバリバンバンザクザク首きれるようにしてやってくれ
他人には発狂するほど自己責任って責め立ててたろうが
醜いんだよ馬鹿
人間ってマジで自分も酷い目に合わないと他人の気持ちなんてわからんからな
一回大多数が地獄見るしか日本の道徳が戻ることは無いだろ
阿部ちゃん 思いっきりやってくんな バリバリバンバンザクザク首きれるようにしてやってくれ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:49:36.50 ID:kDGd9oH/O
厚生年金も潰そう(笑)
一億総自営業者へ！
一億総自営業者へ！
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:49:58.37 ID:91px0h890
>>50
上から言われたことを逸脱せずに言われた通りにやるのが出世の道だけどなw
上から言われたことを逸脱せずに言われた通りにやるのが出世の道だけどなw
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:50:52.66 ID:Ofdg5uZ30
企業としてはいいんだろうけど国としては失職重ねた労働者をどうすんだ？
放っておけば犯罪、生ポ、微罪でムショ入り浸りになるんじゃないか
放っておけば犯罪、生ポ、微罪でムショ入り浸りになるんじゃないか
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:51:17.26 ID:GYaUt+UY0
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:53:27.17 ID:kDGd9oH/O
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:53:30.45 ID:XQhITe5SO
近い将来、ＴＰＰ参加により
能力があり安い外国人労働者が大量に流入するからな。
その為の布石だろうよ。
欧米のように一層弱肉強食が進み
おまえら終了のカウントダウンの始まりかもよw
能力があり安い外国人労働者が大量に流入するからな。
その為の布石だろうよ。
欧米のように一層弱肉強食が進み
おまえら終了のカウントダウンの始まりかもよw
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:53:37.83 ID:Y8o5rJvRO
新卒有利なのはしょうがない
おまえらだって嫁は若くて処女のほうが絶対いいだろ
しかし再就職不可能な年齢で解雇されたらどうしようもならんな
そういうのが増えてきたら瓦礫処理に行かせるとか対策を考えないと
おまえらだって嫁は若くて処女のほうが絶対いいだろ
しかし再就職不可能な年齢で解雇されたらどうしようもならんな
そういうのが増えてきたら瓦礫処理に行かせるとか対策を考えないと
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:54:15.24 ID:yTDsbayb0
俺んちはかまわんよ
夫婦で公務員だからな
どんどんやってくれ
あと９年で定年だし
夫婦で公務員だからな
どんどんやってくれ
あと９年で定年だし
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:55:27.92 ID:V+Gwi9wb0
信介の孫の安倍晋三も問題だが、つまりは ...
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:55:33.29 ID:d0fWZKQN0
総派遣化するのは大問題だな。
労働の搾取だろ、ぶっちゃけて。
余りにもえげつなさ過ぎて昔は禁止されていたこと。
派遣法を改正するか派遣を禁止したうえでなら、まぁ？
ただ同じ会社に忠誠をつくし続けますよっていう人と
次々変っていきますよ
っていう人を同じ条件で雇えってのも企業理念への侵害かと。
労働の搾取だろ、ぶっちゃけて。
余りにもえげつなさ過ぎて昔は禁止されていたこと。
派遣法を改正するか派遣を禁止したうえでなら、まぁ？
ただ同じ会社に忠誠をつくし続けますよっていう人と
次々変っていきますよ
っていう人を同じ条件で雇えってのも企業理念への侵害かと。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:57:02.57 ID:b/5E6VS70
非正規増やして、農村終わらせて、消費税あげてインフレ2%やったら自民も民主同様に消滅するんじゃね？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:57:14.09 ID:eUW/TVVW0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:58:13.91 ID:91px0h890
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:58:24.83 ID:VY6ZTVyp0
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:59:12.42 ID:IHCjLeuo0
竹島の政府式典はしないわ
日本人の雇用を壊すわ
安倍はもうダメだ
参院でボロ負けさせる
日本人の雇用を壊すわ
安倍はもうダメだ
参院でボロ負けさせる
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 10:59:47.13 ID:FO48D04V0
企業が栄え
地域社会が崩壊する
地域社会が崩壊する
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:00:35.67 ID:VY6ZTVyp0
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:00:55.19 ID:eX3ysEjnI
副業禁止しているくせに解雇を緩和？
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:01:23.16 ID:vmFXXwrQ0
後は人に目をつけてるような下種だな。
本来優秀なら人には関心なくてあたりまえだよ。
何しろ自分が優秀だからな。でも勘違いもあるから
結果でしゃべってねって事だよ。幾ら口だけ番長でもいいんだよ。
結果があればそれでいい。口だけ番長じゃなくても結果が出ればいいんだよ。
最悪で救いようの無い屑以下の生ごみは口だけ番長で結果も出てないごみだよ。
まあ幾ら優秀だろうが自分の懐に入ってる報酬以上の結果は絶対にありえないけどな。
本来優秀なら人には関心なくてあたりまえだよ。
何しろ自分が優秀だからな。でも勘違いもあるから
結果でしゃべってねって事だよ。幾ら口だけ番長でもいいんだよ。
結果があればそれでいい。口だけ番長じゃなくても結果が出ればいいんだよ。
最悪で救いようの無い屑以下の生ごみは口だけ番長で結果も出てないごみだよ。
まあ幾ら優秀だろうが自分の懐に入ってる報酬以上の結果は絶対にありえないけどな。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:01:36.27 ID:1mRDE7fjO
尖閣に公務員は？
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:02:13.62 ID:9Ez6fu4R0
>>64
本当に２％物価上げ続けたら給料の上りが追いつかんと思う
国際競争力を高めるだの輸出で儲けるだの言ってるのにおかしな話だ
と言っても人件費下げる為にこういう政策だしてるんだから
勝ち組以外痛みを押し付ければそいつらはより豊かになるんだろう
本当に２％物価上げ続けたら給料の上りが追いつかんと思う
国際競争力を高めるだの輸出で儲けるだの言ってるのにおかしな話だ
と言っても人件費下げる為にこういう政策だしてるんだから
勝ち組以外痛みを押し付ければそいつらはより豊かになるんだろう
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:02:24.69 ID:kgzbx1Ml0
正社員待遇は甘え
選ばなければ仕事はいくらでもあるだろ
選ばなければ仕事はいくらでもあるだろ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:03:03.70 ID:d0fWZKQN0
とりあえず、公務員が先にやって手本を見せろと。
首を切られた公務員がどうなるか観察してからみんなで考えるってのはどうよ？
首を切られた公務員がどうなるか観察してからみんなで考えるってのはどうよ？
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:03:20.51 ID:91px0h890
本格的に解雇規制が緩和されたら、
誰も彼もが社外でも通用する仕事ばかりを望むだろうなあ。
明日切られるのは自分かもしれないのだから。
それで会社は回っていくんだろうかね。w
誰も彼もが社外でも通用する仕事ばかりを望むだろうなあ。
明日切られるのは自分かもしれないのだから。
それで会社は回っていくんだろうかね。w
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:03:26.33 ID:cYeUNYOc0
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:03:28.72 ID:VY6ZTVyp0
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:04:26.17 ID:Oj03rEwd0
>>61←こういう老いぼれ害虫が日本の若者の未来を壊す
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:04:42.79 ID:C1R0d+reO
つかオレは仕事以外にやりたいこと他にあるから年の半年だけ働いて半年そっち専念出来る環境のほうがいい
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:05:06.68 ID:uCqyTecHO
勿論官僚、政治家、公務員も含まれるんだろうな
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:05:25.29 ID:IHCjLeuo0
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:05:47.56 ID:/NgIgIR50
本格的な解雇規制になったら
正社員は男は45歳、女は25歳で解雇になるのかな
正社員は男は45歳、女は25歳で解雇になるのかな
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:05:47.84 ID:91px0h890
>>75
たしかに、とても食っていけない仕事はたくさんあるな。
たしかに、とても食っていけない仕事はたくさんあるな。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:06:00.63 ID:SXZ9pbhFP
解雇されるのは自己責任甘え努力不足の結果だよ。若い頃が努力してスキルを磨いとけ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:06:22.61 ID:9Ez6fu4R0
>>81
そんなのフリーターやってりゃいいだけだろｗ
そんなのフリーターやってりゃいいだけだろｗ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:06:28.36 ID:24ecr9kb0
日本始まったな
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:07:34.78 ID:IHCjLeuo0
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:08:22.24 ID:CQEn/8UB0
人脈を多方面に広げないと生き残れない
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:10:48.72 ID:SzIWXWpD0
>>89
まったくだな、目からウロコの返しだ
まったくだな、目からウロコの返しだ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:11:10.29 ID:fN+mfgHa0
これやればセーフティネットがボロボロじゃないか。
日本は年齢で雇用してるようなもんだから
ある程度の年齢で解雇されたら生活保護か自殺しか道なくなるだろうよ。
こんな事したら結婚する奴さらに減るだろうし少子化悪化するだろうよ。
移民増やすつもりなんか？
日本は年齢で雇用してるようなもんだから
ある程度の年齢で解雇されたら生活保護か自殺しか道なくなるだろうよ。
こんな事したら結婚する奴さらに減るだろうし少子化悪化するだろうよ。
移民増やすつもりなんか？
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:11:44.28 ID:oX1Z6q3Z0
国民よりも韓国に身売り大企業大好き自民党。次に中小企業が大好き。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:12:04.40 ID:mv0P+QF10
解雇要件を緩和すれば、ブラック企業も減るし、社内イジメもなくなる。
今、ほぼ解雇できないからね。極端な馬鹿企業を上げへつらって解雇出来るみたいに思ってる人多いけど。
今、ほぼ解雇できないからね。極端な馬鹿企業を上げへつらって解雇出来るみたいに思ってる人多いけど。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:14:03.78 ID:VY6ZTVyp0
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:15:41.69 ID:kDGd9oH/O
そもそも弱者の癖に自民党様を支持するのが
理解出来ん(笑)
独立しても使えなさそうだな(笑)
自己責任でよろしく！
理解出来ん(笑)
独立しても使えなさそうだな(笑)
自己責任でよろしく！
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:17:18.77 ID:91px0h890
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:17:20.48 ID:GbBlaaLy0
こりゃやばいわ、支持率落ちるわ。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:17:34.79 ID:VppN6R0a0
なぜ悪いほうにしか考えられない？
企業にしてみればむしろ正社員を雇いやすくなるよ。
企業にしてみればむしろ正社員を雇いやすくなるよ。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:17:55.27 ID:o9NGcsWz0
非正規の契約社員となんら変わりがないやん
101 ：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴：2013/03/16(土) 11:18:05.38 ID:ZYw+kp6T0
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:19:28.46 ID:91px0h890
つまり安倍政権がやりたいことは、一億総非正規化!
欲しがりません勝つまでは。w
欲しがりません勝つまでは。w
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:20:00.29 ID:kDGd9oH/O
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:20:09.55 ID:NaNaryDL0
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:20:22.25 ID:mv0P+QF10
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:21:56.16 ID:qou/c7Br0
安倍さんの大好きなアメリカでは、すぐお腹痛くなるような人は、要職にはつけませんよ
病気ならなおさらね
病気ならなおさらね
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:23:08.54 ID:1Xhiivr60
下関リハの学校では加害者らがFacebookに犯行自慢。チンピラを装った威嚇した写真を掲載して自慢していた。
情報提供はこちらへお願いします。
[email protected]
下記でも結構です。
被害者の会が設立されました。
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/entry-11424484953.html
情報提供をお待ちしています。被害状況を記事にしたりと第三者に漏らす事はありません。
報道会社のブログ
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/
加害者の実名
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/comment-11404285035/
HP
http://hodojournal.com/archives/
問題が起きた学校
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1359725973/l50
http://ameblo.jp/hodojournal1/entry-11479380565.html
週刊スパに医療関係専門学校のイジメ記事が掲載された。
「医療系専門学校のイジメが恐ろしい」
加害者らが映った動画
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/entry-11467204982.html
情報提供はこちらへお願いします。
[email protected]
下記でも結構です。
被害者の会が設立されました。
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/entry-11424484953.html
情報提供をお待ちしています。被害状況を記事にしたりと第三者に漏らす事はありません。
報道会社のブログ
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/
加害者の実名
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/comment-11404285035/
HP
http://hodojournal.com/archives/
問題が起きた学校
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1359725973/l50
http://ameblo.jp/hodojournal1/entry-11479380565.html
週刊スパに医療関係専門学校のイジメ記事が掲載された。
「医療系専門学校のイジメが恐ろしい」
加害者らが映った動画
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/entry-11467204982.html
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:25:36.80 ID:haYff8Sm0
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:27:57.29 ID:/NgIgIR50
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:28:28.95 ID:91px0h890
>>104
おまいはアホか。失業率はゼロでないのだから、そんなに都合よくいかないよ。w
おまいはアホか。失業率はゼロでないのだから、そんなに都合よくいかないよ。w
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:29:42.73 ID:kDGd9oH/O
ブラック企業は残るだろ(笑)
プライスメーカーが存在する限り、一物一価は起きないし。
転職は、情報の非対称性で契約するし
プライスメーカーが存在する限り、一物一価は起きないし。
転職は、情報の非対称性で契約するし
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:29:46.85 ID:mv0P+QF10
113 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/16(土) 11:32:52.58 ID:sMORWKpIO
解雇をしやすくしても 雇用されやすくなるとは思えない。
そんな考え楽観的すぎ。
そんな考え楽観的すぎ。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:33:25.77 ID:91px0h890
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:35:32.72 ID:kDGd9oH/O
政府が目指してるのは、一億総自営業者
だからな(笑)
ブラック企業が可愛く見えような
詐欺紛いのフランチャイズに騙されないようにな(笑)
財産を持って行かれないだけ
ブラック企業は可愛いものだ(笑)
ありがとう！自民党！
だからな(笑)
ブラック企業が可愛く見えような
詐欺紛いのフランチャイズに騙されないようにな(笑)
財産を持って行かれないだけ
ブラック企業は可愛いものだ(笑)
ありがとう！自民党！
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:36:03.97 ID:91px0h890
解雇規制を緩和すれば雇用が増えるなんてのは詭弁でしかない。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:37:42.16 ID:VY6ZTVyp0
だいたいがしてさ、先の衆院選で自民党に投票した人が、解雇規制緩和に反対なのがおかしいわ。
谷垣自民のときに、自民党政策集の中に解雇規制緩和があったのに。
谷垣自民のときに、自民党政策集の中に解雇規制緩和があったのに。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:38:48.76 ID:mv0P+QF10
>>114
まあ、努力するベクトルがそうやって内向きになる限り、ジリ貧で負け続けるだけだと思うけど。
所詮世界は弱肉強食。日本で雇用が守られても、その会社や日本ごと沈んだら終わり。
貴方みたいな人は、俺は逃げ切れるという賭けをしてるだけの人。
団塊世代は逃げ切り確定したけど、あと１０年かね？２０年かね？
まあ、努力するベクトルがそうやって内向きになる限り、ジリ貧で負け続けるだけだと思うけど。
所詮世界は弱肉強食。日本で雇用が守られても、その会社や日本ごと沈んだら終わり。
貴方みたいな人は、俺は逃げ切れるという賭けをしてるだけの人。
団塊世代は逃げ切り確定したけど、あと１０年かね？２０年かね？
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:39:08.33 ID:+t7IAjF1T
ふーん
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:40:53.75 ID:S2r+UOJ70
解雇規制緩和で、簡単に日本人正社員を解雇できたら
大企業の工場は全部、人件費の安いTPP参加国へ移転する。
TPPに参加したら、TPP参加国には輸入関税がかからない。
日本で工業製品を作るより、ベトナムに工場を移転した方が人件費が安くて儲かる。
今までは海外へ工場移転して、日本へ輸出する製品が多くなりすぎたら
日本政府が輸入関税をかけるかもしれないと恐れていた日本企業も
TPP参加で安心して日本人正社員を解雇して、工場を外国に移転できる。
大企業の工場は全部、人件費の安いTPP参加国へ移転する。
TPPに参加したら、TPP参加国には輸入関税がかからない。
日本で工業製品を作るより、ベトナムに工場を移転した方が人件費が安くて儲かる。
今までは海外へ工場移転して、日本へ輸出する製品が多くなりすぎたら
日本政府が輸入関税をかけるかもしれないと恐れていた日本企業も
TPP参加で安心して日本人正社員を解雇して、工場を外国に移転できる。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:40:55.26 ID:UrSJxSc+0
首にしやすく、職に就きやすくって本当になればブラックも減るんじゃねえかな
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:42:12.33 ID:fH4HmnZT0
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:43:02.63 ID:kDGd9oH/O
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:44:37.55 ID:XQhITe5SO
世界から優秀な人材や
安い労働者が流入するのは間違いないからな。
オフィス街は日本人より、外国人の方を見かける
回数が増えるかもな。 単純労働も、賃金の安い外国人に奪われる。
ＴＰＰに参加したことにより
世界の人々と職を争うことになるだろうなw
いやはや、どうなるんだろうなw
安い労働者が流入するのは間違いないからな。
オフィス街は日本人より、外国人の方を見かける
回数が増えるかもな。 単純労働も、賃金の安い外国人に奪われる。
ＴＰＰに参加したことにより
世界の人々と職を争うことになるだろうなw
いやはや、どうなるんだろうなw
125 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/03/16(土) 11:45:15.25 ID:m7X7tqg30
公務員の身分保障撤廃が先。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:46:36.18 ID:kT8hSAHi0
>>32
素晴らしい。まさにそれだ。
まぁ、長年ぬるま湯でダラダラやってた連中はさっさと無様に自殺すればいい。
借金で首が回らなくなってﾊｧﾊｧ言ってるのもたまらねぇなｗｗｗｗｗ
40で首切られて、道端で絶叫しながら通り魔と化すのも見てみたいものだぜｗｗｗｗｗ
素晴らしい。まさにそれだ。
まぁ、長年ぬるま湯でダラダラやってた連中はさっさと無様に自殺すればいい。
借金で首が回らなくなってﾊｧﾊｧ言ってるのもたまらねぇなｗｗｗｗｗ
40で首切られて、道端で絶叫しながら通り魔と化すのも見てみたいものだぜｗｗｗｗｗ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:47:35.59 ID:K7bFmmbxP
流動つうと格好良いけど、ようは職を転々でしょ。
天職でキャリアアップできる人なんてごく一握り。
ふつうは、水の流れと同じく下へ下へと流れていくもんすよ。
各業種ごとに「上澄み」と「沈殿物」に選り分ける感じの理解でいいんすかね？
自己責任で堕落してくニートまで「アベノミクスの被害者」って
論調で報じられるだろうなってのは今からウンザリするほど予測
できるわけだが、それはそれとして「沈殿物」側のおれとしても
不安な気持ちすよ。
天職でキャリアアップできる人なんてごく一握り。
ふつうは、水の流れと同じく下へ下へと流れていくもんすよ。
各業種ごとに「上澄み」と「沈殿物」に選り分ける感じの理解でいいんすかね？
自己責任で堕落してくニートまで「アベノミクスの被害者」って
論調で報じられるだろうなってのは今からウンザリするほど予測
できるわけだが、それはそれとして「沈殿物」側のおれとしても
不安な気持ちすよ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:48:46.95 ID:lMwoV00f0
解雇しやすくなったからといって
国内の流動性が必ずしも増すわけじゃないしな
解雇された人間が次を見つけれるかどうかは
制度ではなく景気や失業率によるので
問題は雇用移動型は
デフレ円高などで不景気になり
移動する場所が無くなった場合には
失業者がモロに直撃を食らうんで
それを支えるセーフティネットの拡充が同時に必要ということ
生活保護減らしてる場合じゃないかもね
国内の流動性が必ずしも増すわけじゃないしな
解雇された人間が次を見つけれるかどうかは
制度ではなく景気や失業率によるので
問題は雇用移動型は
デフレ円高などで不景気になり
移動する場所が無くなった場合には
失業者がモロに直撃を食らうんで
それを支えるセーフティネットの拡充が同時に必要ということ
生活保護減らしてる場合じゃないかもね
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:50:44.39 ID:uz4bcfQw0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:51:10.92 ID:VsKOD2A3O
安倍総理を支持します(o^∀^o)
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:51:49.88 ID:2SBaaVGm0
小泉の派遣法改悪で、非正規労働者が爆発的に増え、格差が生まれた
大企業のお偉いさんは飯ウマ
今度は、社員をクビに出来る口実を与えて、更に非正規労働者を増やして飯ウマかよ
で、袖の下は幾ら貰ったんだ？売国奴安倍ちゃんよ
大企業のお偉いさんは飯ウマ
今度は、社員をクビに出来る口実を与えて、更に非正規労働者を増やして飯ウマかよ
で、袖の下は幾ら貰ったんだ？売国奴安倍ちゃんよ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:59:04.83 ID:uz4bcfQw0
しかし、まさかISD条項を徹底的に拒否するという条項を削って、
交渉担当官決まってないどころか党内の意見調整も微塵も出来てない段階で
見切り発車で参加表明するとは思わなかったぞ
交渉担当官決まってないどころか党内の意見調整も微塵も出来てない段階で
見切り発車で参加表明するとは思わなかったぞ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:59:46.13 ID:eiavfWDR0
民主党政権があまりにも悪かったせいで
自民党も大差ないって事を忘れてた奴が多いんだろうな
目指す方向性が違うだけでどちらも国に害なす政党なのは変わりない
より自分に被害が及ばない方を選ぶしかないな
自民党も大差ないって事を忘れてた奴が多いんだろうな
目指す方向性が違うだけでどちらも国に害なす政党なのは変わりない
より自分に被害が及ばない方を選ぶしかないな
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:01:36.60 ID:+xxPmoEf0
実際会社にいらない奴多いし概ね賛成だが、公務員が先だな。
＜平成24年度 公務部門人件費＞財務省HPより
国家公務員：5兆944億円（56万人：行政機関、自衛官、国会、裁判所等）900
地方公務員：21兆円（234万人）
単純計算で、高卒や特別枠や雑用レベルの地方公務員の給与が
オツムの出来がいい国家公務員の一人当たりの人件費とほとんどかわらんって
どういう事だよ。地方公務員、焼け太りが過ぎるんじゃないの？
給与に見合ったオツム持ってたり仕事やってりゃ文句は出ないよ。ほんと税金の無駄。
＜平成24年度 公務部門人件費＞財務省HPより
国家公務員：5兆944億円（56万人：行政機関、自衛官、国会、裁判所等）900
地方公務員：21兆円（234万人）
単純計算で、高卒や特別枠や雑用レベルの地方公務員の給与が
オツムの出来がいい国家公務員の一人当たりの人件費とほとんどかわらんって
どういう事だよ。地方公務員、焼け太りが過ぎるんじゃないの？
給与に見合ったオツム持ってたり仕事やってりゃ文句は出ないよ。ほんと税金の無駄。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:03:44.07 ID:QMUcJmHP0
役所の奥の方にいる何にも仕事してないでダベってるオッサンを解雇できるようにするべき。
あんなのが年収700万とか狂ってる。
あんなのが年収700万とか狂ってる。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:05:28.63 ID:f1rdgNJl0
日本の企業はスキルがある年寄りよりも何も知らない新卒を採る
ほらやっぱ女を選ぶときだって若い処女の方がいいじゃん
いくらテクニック合ってもババアじゃダメだよ
要は自分の言いなりになる奴隷が欲しいだけだから
ほらやっぱ女を選ぶときだって若い処女の方がいいじゃん
いくらテクニック合ってもババアじゃダメだよ
要は自分の言いなりになる奴隷が欲しいだけだから
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:06:01.08 ID:mmslczR+0
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:07:41.90 ID:uz4bcfQw0
これは大賛成。全員フリーターにすれば良いんだよ。それで何の問題がある？
正社員の利益しか守ろうとしなかった労組は諸悪の根源だった。
しかし、こういう改革が自分達で出来るなら、ＴＰＰなんて参加する必要なんてないのよ。
やりぁあ出来るんじゃんって話
正社員の利益しか守ろうとしなかった労組は諸悪の根源だった。
しかし、こういう改革が自分達で出来るなら、ＴＰＰなんて参加する必要なんてないのよ。
やりぁあ出来るんじゃんって話
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:10:47.31 ID:BtHIKJqx0
公務員の給料を下げて、
官僚を仕分けし、人事院を解体して、
日本をリセットしろ。
官僚を仕分けし、人事院を解体して、
日本をリセットしろ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:12:39.18 ID:AEhGssbm0
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:12:44.64 ID:XYE0mukb0
このスレに書き込んでる奴らの９５パーセントが負け組。
勉強すべきときにやってこなかったアホ、ミュージシャン等の夢を負って勉強や就職をバカにしたアホ、
資格商法にだまされて就職機会を逃したアホ等々。
世の中はレースなんですよ。２回目のチャンスなどないってことは高校受験ぐらいで気がつかないか？
さぼってた時に一生懸命頑張ってる奴らをバカにしてなかったか？オレは実力があるとか言って。
マスコミで「実力の時代だ〜」とかお前らに心地いい言葉を言うタレントにダマされてなかったか？
お前らがそんなアホなこと言ってるときに、現実をしっかり見てた奴らは努力してたんだよ。
それを今から撤回して白紙に戻してほしいって？甘えるなよ（笑）
勉強すべきときにやってこなかったアホ、ミュージシャン等の夢を負って勉強や就職をバカにしたアホ、
資格商法にだまされて就職機会を逃したアホ等々。
世の中はレースなんですよ。２回目のチャンスなどないってことは高校受験ぐらいで気がつかないか？
さぼってた時に一生懸命頑張ってる奴らをバカにしてなかったか？オレは実力があるとか言って。
マスコミで「実力の時代だ〜」とかお前らに心地いい言葉を言うタレントにダマされてなかったか？
お前らがそんなアホなこと言ってるときに、現実をしっかり見てた奴らは努力してたんだよ。
それを今から撤回して白紙に戻してほしいって？甘えるなよ（笑）
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:12:47.56 ID:y+iy5ogL0
労働者を移動させたいなら、会社同士でトレードでもすればいいんじゃない？同じ労働条件で。
解雇したいだけだろ。
解雇したいだけだろ。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:15:24.71 ID:5KaDLiUkO
142
負け組の自己紹介乙ww
負け組の自己紹介乙ww
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:18:36.92 ID:smyZVnEf0
まあ今も正社員にあまり手が及ばないだけで
派遣や契約社員や外注請負を切ったり雇ったりで労働力調整してるから
そう環境が激変するもんではないだろ
派遣や契約社員や外注請負を切ったり雇ったりで労働力調整してるから
そう環境が激変するもんではないだろ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:21:24.10 ID:IHCjLeuo0
>>128
小泉の真似してるだけの安倍に何も期待するな
派遣法規制緩和を思い出す
派遣緩和で派遣が大量に増加
彼らは短期雇用ゆえ雇用保険にも入れてもらえない
短期雇用の調整弁なのに雇用保険がない
リーマンショックで大量の派遣切り
派遣会社の寮を追い出された彼らは雇用保険（失業保険）もない
そうなれば当然、ナマポになる
これは派遣緩和した時点でわかっていた。
なのになんの手立てもしなかった
安倍というか、自民党には何も期待しない
小泉の真似してるだけの安倍に何も期待するな
派遣法規制緩和を思い出す
派遣緩和で派遣が大量に増加
彼らは短期雇用ゆえ雇用保険にも入れてもらえない
短期雇用の調整弁なのに雇用保険がない
リーマンショックで大量の派遣切り
派遣会社の寮を追い出された彼らは雇用保険（失業保険）もない
そうなれば当然、ナマポになる
これは派遣緩和した時点でわかっていた。
なのになんの手立てもしなかった
安倍というか、自民党には何も期待しない
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:24:46.60 ID:Pdy2Sa8R0
奴隷制度の設定か
148 ：名無しさん＠九周年：2013/03/16(土) 12:26:29.12 ID:HL/CJEQRP
ＡＫＢと比べれば判りやすいよ。ＡＫＢの研究生にだって幹部候補生ってのはいる。
それを運営が選んでメディアに出す。それで人気の上がらない子は幹部候補生で
あろうとも、メディア組から外す。しごく当たり前のことやってるわけよ、ＡＫＢは。
おまいらだって、ＡＫＢにブスで人気のない奴がいつまでも混じってたら腹が立つだろうよ。
前田敦子にさえ怒りをぶつけるくらいなのにさｗ
それを運営が選んでメディアに出す。それで人気の上がらない子は幹部候補生で
あろうとも、メディア組から外す。しごく当たり前のことやってるわけよ、ＡＫＢは。
おまいらだって、ＡＫＢにブスで人気のない奴がいつまでも混じってたら腹が立つだろうよ。
前田敦子にさえ怒りをぶつけるくらいなのにさｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:26:28.74 ID:XYE0mukb0
>>142
そう思いたければどうぞ。
「実力主義」てのは負け組の最後の言い訳なんだよ。オレの職場でも高卒の人やFランの人が頻繁に
使ってる。いろんな人の学歴調べて「やっぱり実力だよね〜」と言って終わり（笑）
世の中が実力だけで動いてないことぐらい小学生のころから気がつくよ、普通は。気がつかないって
ことは相当に頭が悪いんだろう。
そう思いたければどうぞ。
「実力主義」てのは負け組の最後の言い訳なんだよ。オレの職場でも高卒の人やFランの人が頻繁に
使ってる。いろんな人の学歴調べて「やっぱり実力だよね〜」と言って終わり（笑）
世の中が実力だけで動いてないことぐらい小学生のころから気がつくよ、普通は。気がつかないって
ことは相当に頭が悪いんだろう。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:30:14.48 ID:Ziu/Gh0h0
これは移民対策だから仕方ない
契約社会でないと、移民受け入れは不可能
移民より真面目に一所懸命働けば、雇用も確保されるし一石二鳥
契約社会でないと、移民受け入れは不可能
移民より真面目に一所懸命働けば、雇用も確保されるし一石二鳥
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:31:00.33 ID:RGFe1cD00
最初に公務員の解雇をやってみろ
そしたら話を聞いてやる
そしたら話を聞いてやる
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:32:03.57 ID:VY6ZTVyp0
リストラしなきゃいけない企業は大歓迎な政策だな。
ほんとリストラって大変だしな。
ほんとリストラって大変だしな。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:32:49.20 ID:H4GpVXzr0
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:35:20.97 ID:H4GpVXzr0
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:35:32.26 ID:VY6ZTVyp0
リストラになる人も、実力がないからリストラになるわけじゃないので、前向きに次の職場を探せばいい話だろうしな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:36:28.97 ID:Ziu/Gh0h0
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:36:31.41 ID:IHCjLeuo0
>>153
バカかｗ
世の中は有能な人間ばかりじゃないんだよ
有能な人間なんてのは１割もいない
それをどうやって全体を底上げするかってのが国の政策であり国力のアップに繋がるんだ
この手の一見正論っぽいバカが一番たちが悪い
竹中みたいなやつ
バカかｗ
世の中は有能な人間ばかりじゃないんだよ
有能な人間なんてのは１割もいない
それをどうやって全体を底上げするかってのが国の政策であり国力のアップに繋がるんだ
この手の一見正論っぽいバカが一番たちが悪い
竹中みたいなやつ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:36:47.71 ID:KjBdr/Bi0
要するに安倍政権では労働者同士の内ゲバを誘発しておいて、経営者側ウハウハ。
トップの報酬に規制をかけることが先決だが、馬鹿な非正規を増やしておいたおかげで
矛先を正社員に向けることに成功している。
トップの報酬に規制をかけることが先決だが、馬鹿な非正規を増やしておいたおかげで
矛先を正社員に向けることに成功している。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:37:02.56 ID:2fEVMaNM0
またジョブカフェ作るのか
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:40:13.52 ID:SXZ9pbhFP
無能が淘汰されていくだけなのに何で反対するのかよく分からんな
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:43:29.92 ID:jwLyG3jf0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:44:45.06 ID:ryt/lleW0
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:45:57.44 ID:SeO45s5/O
何ぶるってんの？ｗおまえら正社員は規制緩和されたぐらいで無職ニート外人に負けるようなスペックなのか？ｗｗｗ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:46:45.27 ID:xPokKzeY0
流動化の前提は非正規の賃金保証からだろ。
福利厚生や終身がないことを入れても同様労働なら正規社員の年収の倍あっても足りんわ。
パソナや派遣会社やワタミみたいな所に搾取され放題のブラック奴隷大量に作ってどうするんだ。
福利厚生や終身がないことを入れても同様労働なら正規社員の年収の倍あっても足りんわ。
パソナや派遣会社やワタミみたいな所に搾取され放題のブラック奴隷大量に作ってどうするんだ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:48:34.33 ID:1jc93oS90
ガソリン・灯油が毎日値上がりし
食品・日用品もじわじわ上がっていく
アベノミクスと縁のない庶民は
値上げ攻勢に買いだめも出来ず
押し黙って堪えるしか手立てはない
やがて消費税増税が追い討ちをかけ
僅かにボーナスが増えても焼け石に水
＿＿＿_ ||
／ ＼ ||
／ ⌒ ⌒ ＼ ||
/ （○） （○） ヽ||
| ＼ （__人__） / |ｕ))
ヽ＿_|＿ ｀⌒´ |＿ノ: l
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
|::::|::＞:| ﾊ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
(￣￣) ￣）
￣￣￣￣
株高でも資金のない庶民に恩恵はなく
含みと共に年金支給額が増えるわけでもない
他人の儲け話を聞いても腹の足しにはならず
自民に投票して良かったと思えるのは一握り
哀れ、庶民生活は益々苦しくなるばかり
とことん悪くなってはじめて気づく庶民
しまった！また自民党にだまされた！
だが時既に遅し、後の祭りだった
食品・日用品もじわじわ上がっていく
アベノミクスと縁のない庶民は
値上げ攻勢に買いだめも出来ず
押し黙って堪えるしか手立てはない
やがて消費税増税が追い討ちをかけ
僅かにボーナスが増えても焼け石に水
＿＿＿_ ||
／ ＼ ||
／ ⌒ ⌒ ＼ ||
/ （○） （○） ヽ||
| ＼ （__人__） / |ｕ))
ヽ＿_|＿ ｀⌒´ |＿ノ: l
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
|::::|::＞:| ﾊ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
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(￣￣) ￣）
￣￣￣￣
株高でも資金のない庶民に恩恵はなく
含みと共に年金支給額が増えるわけでもない
他人の儲け話を聞いても腹の足しにはならず
自民に投票して良かったと思えるのは一握り
哀れ、庶民生活は益々苦しくなるばかり
とことん悪くなってはじめて気づく庶民
しまった！また自民党にだまされた！
だが時既に遅し、後の祭りだった
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:50:09.37 ID:GYaUt+UY0
ここで今でかい顔をして賛成している阿呆も
数年後同じ事が言えるのかが是非見てみたい
数年後同じ事が言えるのかが是非見てみたい
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:50:25.72 ID:EdzI6vgN0
>>165
庶民だって株買えるんだから、上がるの分かってるなら買えよ馬鹿ｗ
庶民だって株買えるんだから、上がるの分かってるなら買えよ馬鹿ｗ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:52:12.26 ID:IUwLmEuY0
仕事は選ばなければいくらでもあるって言ってたろお前ら
今更何を泣き言言ってんだ？
人にいうのはいいが自分が言われるのは嫌だってふざけるな馬鹿が
醜いんだよ
今更何を泣き言言ってんだ？
人にいうのはいいが自分が言われるのは嫌だってふざけるな馬鹿が
醜いんだよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:52:30.91 ID:34mcr7n70
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:54:16.29 ID:kVKc+z1t0
とりあえず安楽死センターだけは作った方がいいだろ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:54:22.34 ID:hCHscIq70
これは…難しいな。ようはアメリカみたいにしたいんだろうけど、はたして日本に合うかどうか。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:54:57.95 ID:kTZSLVll0
先にピンハネ対策と同一労働同一貸金が先じゃね?
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:56:20.09 ID:bdV4B00PO
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:58:06.74 ID:GYaUt+UY0
経済界とその政治献金目当てな自民党が悪い
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:58:19.49 ID:ryt/lleW0
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣:::::::::::::::: 2012.12.15
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 安倍ちゃんが勝てば竹島奪還して尖閣も整備強化
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 在日も沢山帰国して
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 街の治安も上がって安心して暮らせる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで景気も上がって
|l | :| | | ''"´ |l:::: 円高やTPP参加の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 憲法改正もできるんだ♪
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: ２ちゃんがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣:::::::::::::::: 2012.12.15
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 安倍ちゃんが勝てば竹島奪還して尖閣も整備強化
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 在日も沢山帰国して
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 街の治安も上がって安心して暮らせる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで景気も上がって
|l | :| | | ''"´ |l:::: 円高やTPP参加の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 憲法改正もできるんだ♪
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: ２ちゃんがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:58:33.61 ID:LKTUmfNYP
正社員採用は新卒偏重で中途採用なんてよっぽどの技能や経験ないと無いからな
一兵卒の事務屋は頑張ってバイト探せよwww
一兵卒の事務屋は頑張ってバイト探せよwww
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:02:07.23 ID:0AjpQFrA0
電車が沢山止まるようになるね
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:04:43.09 ID:GYaUt+UY0
しかし少数の勝ち組と大多数の負け組の形成を目指す流れは
どうにかならんのだろうかね
今は他人事のように賛成している連中もいつ落ちるかわからん
システムなのに
どうにかならんのだろうかね
今は他人事のように賛成している連中もいつ落ちるかわからん
システムなのに
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:09:51.86 ID:hCHscIq70
>>149
あー、なんとなくわかるわ。
でも、その考えも今は通用せんけどな。高卒で千も億も稼いでるヤツ、ザラにいるし。
逆に難関大学出の昔ならエリート扱いされてた連中が派遣やってたりしてる。
ようは頭の良さだな。要領よかったり、アイデア持ってれば成功する。
あー、なんとなくわかるわ。
でも、その考えも今は通用せんけどな。高卒で千も億も稼いでるヤツ、ザラにいるし。
逆に難関大学出の昔ならエリート扱いされてた連中が派遣やってたりしてる。
ようは頭の良さだな。要領よかったり、アイデア持ってれば成功する。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:15:33.41 ID:D47kxBP/0
いつ切られるか分らないなら
可能な限り消費を押さえ高い国産品は買わない
旅行も行かないしローン組んでまで車も家も買わない
嫁も子供も養えなくなるかも知れないから結婚もしない
ああ楽しいな・・・
可能な限り消費を押さえ高い国産品は買わない
旅行も行かないしローン組んでまで車も家も買わない
嫁も子供も養えなくなるかも知れないから結婚もしない
ああ楽しいな・・・
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:16:31.51 ID:iYkxFcge0
緩和大賛成
もう会社の枠にとらわれてやるような仕事なんてない
プロジェクト事に、個人レベルで採用しろ
中抜き反対
採用時にはペーパー試験を課せばいい
もう会社の枠にとらわれてやるような仕事なんてない
プロジェクト事に、個人レベルで採用しろ
中抜き反対
採用時にはペーパー試験を課せばいい
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:18:09.48 ID:KjBdr/Bi0
さて、
上に政策あれば下に対策あり
まずは、不動産、自動車等の贅沢品の売り抜けで身軽になっておき、
賃貸、レンタルですませ、旅行などはぜず、消費はしない生活スタイルにする。
なんだ？これ。たぶん日本の内需型産業は壊滅するな
上に政策あれば下に対策あり
まずは、不動産、自動車等の贅沢品の売り抜けで身軽になっておき、
賃貸、レンタルですませ、旅行などはぜず、消費はしない生活スタイルにする。
なんだ？これ。たぶん日本の内需型産業は壊滅するな
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:18:21.77 ID:Ofdg5uZ30
上の連中は金を持っててもいつ落ちるか分からないから使わない
下流は金がないから使えない
この流れが加速するだけだな
下流は金がないから使えない
この流れが加速するだけだな
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:19:15.81 ID:haYff8Sm0
家、土地、高級車、現金以外で売れなくなるな
銀行はどうやってローンの審査するんだろ、学力テストでもするかｗ
銀行はどうやってローンの審査するんだろ、学力テストでもするかｗ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:19:25.06 ID:fbpDfkCZ0
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:19:55.19 ID:Nxqf4kvg0
てことは、解雇されたら国が責任を持って再雇用を支援してくれるってことか
いいんじゃね？ 職場が合わない、前の職場の方が良かったという理由で生活保護受けられそうだ
いいんじゃね？ 職場が合わない、前の職場の方が良かったという理由で生活保護受けられそうだ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:22:42.58 ID:GYaUt+UY0
いつも思うけど、日本人の感覚って雇用や生計が不安定になると
貯蓄に走るだろうしその分経済が止まるだろうに何でこんな無作為な
規制緩和に賛成するかわからない
日本の内需が今以上におかしくなっていい訳？
貯蓄に走るだろうしその分経済が止まるだろうに何でこんな無作為な
規制緩和に賛成するかわからない
日本の内需が今以上におかしくなっていい訳？
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:25:28.26 ID:cjpXSDOqO
規制緩和で 水と同じく 上から下へ流れる訳ですね。金ではなく 底辺労働者へ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:26:16.35 ID:rp5E2LYo0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！
注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:34:44.32 ID:haYff8Sm0
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:36:17.41 ID:fN+mfgHa0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:40:30.18 ID:zh8i/rh40
経費削減でリストラしたのに、どこの会社がまた正社員で雇うんですかねｗｗｗｗｗｗ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:40:54.06 ID:XYE0mukb0
普通、正社員だったら子供の資金とか老後の資金を計算して生活するだろ？
転職繰り返す人や非正規社員は、プラン立てられないよな。どうすんだ？
転職繰り返す人や非正規社員は、プラン立てられないよな。どうすんだ？
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:42:49.64 ID:fbpDfkCZ0
>>193
ナマポがダメなら刑務所じゃね？
ナマポがダメなら刑務所じゃね？
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:42:56.83 ID:kTZSLVll0
地方公務員の事務業とか下げていいと思うそんなに多く貰う仕事じゃないし
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:44:23.56 ID:XYE0mukb0
負け組はなんで普通に勉強して普通に就活しなかったの？
実力あるんだったらマーチぐらい楽にいけただろうに。
みんな、地道に頑張ってるよ。仕事が自分に合ってなくてもコツコツ毎日の仕事を
こなしてるよ。隣の同僚が気に入らなくても頑張ってるよ。そうやってみんな社会で
実力を蓄えてくんだよ。マッキンゼーの本とか読んでないよ。わかる？（笑）
実力あるんだったらマーチぐらい楽にいけただろうに。
みんな、地道に頑張ってるよ。仕事が自分に合ってなくてもコツコツ毎日の仕事を
こなしてるよ。隣の同僚が気に入らなくても頑張ってるよ。そうやってみんな社会で
実力を蓄えてくんだよ。マッキンゼーの本とか読んでないよ。わかる？（笑）
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:44:34.53 ID:KjBdr/Bi0
市場で試す前に、まず霞ヶ関で試行テストしてうまく回るか確認しろ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:47:54.51 ID:VY6ZTVyp0
>>193
そもそも、1997年に、経団連が新日本的経営を提唱し、労働者を次の3つのグループに分けた。
・長期蓄積能力活用型グループ（ごく少数）
・高度専門能力活用型グループ（少数）
・雇用柔軟型グループ（大多数）
それを自民党は実行した。
今は自分がどのグループに属するかで人生設計する格差社会なのに、転職者や非正規に正規
同様のライフプランをしている人がいるかと聞く方がおかしい。
そもそも、1997年に、経団連が新日本的経営を提唱し、労働者を次の3つのグループに分けた。
・長期蓄積能力活用型グループ（ごく少数）
・高度専門能力活用型グループ（少数）
・雇用柔軟型グループ（大多数）
それを自民党は実行した。
今は自分がどのグループに属するかで人生設計する格差社会なのに、転職者や非正規に正規
同様のライフプランをしている人がいるかと聞く方がおかしい。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:52:17.36 ID:o51r/YU70
酒気帯びして懲戒免職されても裁判すりゃ無効の公務員がますます優遇だな。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:05:39.36 ID:rN4oL4ozO
首相や議員をバイト並みの待遇にして尚且つ首切りもその基準並みにしないと理解されない
不況下で格差固定の策は殺人に等しい
不況下で格差固定の策は殺人に等しい
201 ：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴：2013/03/16(土) 14:06:36.50 ID:qYo2gWn60
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:08:00.66 ID:CSzP/XSY0
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:08:41.10 ID:T0A+3/s10
解雇しやすくしたら
ヨーロッパみたいな失業率になるけどね
ヨーロッパみたいな失業率になるけどね
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:09:35.16 ID:F7QLlE79P
正社員が解雇されやすくなったら、派遣が減ると思ってるの？
おめでたいな。
おめでたいな。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:10:29.01 ID:M7I3FJVZ0
>>203
長期失業率（1年以上失業している人の割合）が低ければ問題ナッシング
長期失業率（1年以上失業している人の割合）が低ければ問題ナッシング
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:10:34.78 ID:CSzP/XSY0
>>193
自分一人ぐらいなにやっても食えるだろ
自分一人ぐらいなにやっても食えるだろ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:11:16.50 ID:T0A+3/s10
まず公務員の解雇が先だな
それで実験して成功したら民間にも広げよう
それで実験して成功したら民間にも広げよう
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:13:28.27 ID:0HSydxDm0
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無能のオッサン連 ザマァーーーー
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無能のオッサン連 ザマァーーーー
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209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:13:53.70 ID:7bJEMbgo0
俺たちが雇ってもらいやすくなるの？
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:14:35.08 ID:haYff8Sm0
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:19:08.23 ID:BSXnncro0
この産業競争力会議こそ、私腹を肥やす為にＴＰＰを推進し日本を売り渡した売国奴の巣窟の本丸。
この会議をぶっ潰さない限り日本に未来はない。
そもそもこの会議には庶民の視点が全くない。
競争力の名のもとに日本の生活習慣、文化、衣食住全てを破壊する会議。
ＴＰＰで庶民が競争に巻き込まれ貧困層が激増しホームレス、犯罪で街があふれようとも、
努力が足りないの一言で笑って片付けるだけだろう
この会議をぶっ潰さない限り日本に未来はない。
そもそもこの会議には庶民の視点が全くない。
競争力の名のもとに日本の生活習慣、文化、衣食住全てを破壊する会議。
ＴＰＰで庶民が競争に巻き込まれ貧困層が激増しホームレス、犯罪で街があふれようとも、
努力が足りないの一言で笑って片付けるだけだろう
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:19:16.47 ID:xhA+rYV30
愚策。
貧富の差を拡大し、ボリュームゾーンの生涯賃金と生活の安定度を大幅に低下させる事になる。
富裕層がその分、消費活動をするかというと、そうでは無い。
国内消費が先細りになるだけ。
貧富の差を拡大し、ボリュームゾーンの生涯賃金と生活の安定度を大幅に低下させる事になる。
富裕層がその分、消費活動をするかというと、そうでは無い。
国内消費が先細りになるだけ。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:20:14.18 ID:fbpDfkCZ0
>>209
おまえの順番は１３５５８７６２目だ
おまえの順番は１３５５８７６２目だ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:20:25.10 ID:kyzXc2P70
公務員は解雇できませんよw
理由は全省庁を敵に回すことになるから。
そもそも、多岐にわたる広範な行政を評価する基準を作れないからね。
予算策定してる部署から保健所まであるんだよ？
それをどう評価するの？収益性？無能市民の評価？
公務員僻みがなに言おうと、公務員は勝ち組。
文句言うなら公務員になればよかっただけww
理由は全省庁を敵に回すことになるから。
そもそも、多岐にわたる広範な行政を評価する基準を作れないからね。
予算策定してる部署から保健所まであるんだよ？
それをどう評価するの？収益性？無能市民の評価？
公務員僻みがなに言おうと、公務員は勝ち組。
文句言うなら公務員になればよかっただけww
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:20:56.77 ID:KjBdr/Bi0
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:21:34.45 ID:Tbx2x2nq0
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:22:08.04 ID:W4X+x8tCO
TPPとセットで海外から優秀()な連中が日本企業のトップに進出するとみた。日本人は主張しないからな(笑)
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:23:16.64 ID:BSXnncro0
解雇しやすくすれば雇いやすくなる
詭弁もいいとこだな。目の前でこんなこと言われて解雇されたら、街で暴れるような人の気持ちも
わかるわ
詭弁もいいとこだな。目の前でこんなこと言われて解雇されたら、街で暴れるような人の気持ちも
わかるわ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:24:27.14 ID:Tbx2x2nq0
>>215
いいねぇ
いいねぇ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:26:55.24 ID:fbpDfkCZ0
工場だｋじゃねえよｗ
事業所、営業所、支店、支社
撤退で全員クビ
事業所、営業所、支店、支社
撤退で全員クビ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:27:34.18 ID:kyzXc2P70
解雇しやすければ雇用しやすいよ。
雇用者の立場に立てば当たり前じゃん。
つーか、2chは無能社員が多いんだなww
俺みたいに国家資格大量保有で語学ネーティブレベルくらい優秀なら、もっと良いところに転職できるチャンスが広がるのに
雇用者の立場に立てば当たり前じゃん。
つーか、2chは無能社員が多いんだなww
俺みたいに国家資格大量保有で語学ネーティブレベルくらい優秀なら、もっと良いところに転職できるチャンスが広がるのに
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:32:57.59 ID:UhvEKGCy0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:36:00.40 ID:+cgJMSPM0
無保険無年金になる→税金足りなくなるから増税
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:37:26.25 ID:zh8i/rh40
ｹｹ中（パソナ会長）の思う壺
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:39:03.07 ID:kmsMj3+p0
>>99
その「正社員」は今の「契約社員」と同じ意味だろwww
その「正社員」は今の「契約社員」と同じ意味だろwww
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:40:19.47 ID:xhA+rYV30
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:41:22.95 ID:rjBQpi3X0
厚労省が提案した準正社員制度は、既存の正社員には適用されない。
契約社員が3年で契約が無期限化して首きれない制度が導入されつつある
から、下手すると3年の期限が来る前に契約社員の大量解雇が置きかねない事態。
契約社員を準正にすれば、事務所の閉鎖に伴って解雇可能になるから、会社に
とっても雇用を継続しやくすなるんじゃないかな。
使いにくい契約社員制度の代わりに、準正にシフトするんじゃないかな。
契約社員が3年で契約が無期限化して首きれない制度が導入されつつある
から、下手すると3年の期限が来る前に契約社員の大量解雇が置きかねない事態。
契約社員を準正にすれば、事務所の閉鎖に伴って解雇可能になるから、会社に
とっても雇用を継続しやくすなるんじゃないかな。
使いにくい契約社員制度の代わりに、準正にシフトするんじゃないかな。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:41:55.58 ID:eBnEGfg+O
ならまず公務員で実現してもらおうか
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:42:06.05 ID:VY6ZTVyp0
むう、スレタイに何かを期待して思わず書き込んでしまったが、冷静に考えてみるとこういうことかな。
小企業：結構誰でも正社員になりやすいが、激務ですぐに辞めてくの繰り返し。
中企業：大卒くらいじゃないと転職者は入れない。35歳以上はお断り。
大企業：能力の高さが転職の決め手。大企業から大企業へと移動するグループじゃないと無理。
その他：非正規はどのレベルでも募集があるが、激務薄給なのは変わらない。
非正規がルサンチマンしても何かが変わるわけではなかったな。
小企業：結構誰でも正社員になりやすいが、激務ですぐに辞めてくの繰り返し。
中企業：大卒くらいじゃないと転職者は入れない。35歳以上はお断り。
大企業：能力の高さが転職の決め手。大企業から大企業へと移動するグループじゃないと無理。
その他：非正規はどのレベルでも募集があるが、激務薄給なのは変わらない。
非正規がルサンチマンしても何かが変わるわけではなかったな。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:44:14.26 ID:9bfe8MtP0
厚生年金払わせておいて規定年数に満たない人が蔓延と
年金払う気ないだろ国は
年金払う気ないだろ国は
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:44:16.89 ID:qLLbvTbT0
弱肉強食の格差社会に向かうのかどうか？
ってとこでしょうね。
まあ今の日本のままで良いとも思わないが、
日本的経営の良さを放棄するのはもったいない。
外資系で働いたことがある人間はわかるが、
金でしか動かない社員ばかりで、愛社精神とか
チームワークとかってのは口先だけだから、
企業が落ち目になるとやばい。
なので日本の名門企業・優良企業は、解雇制限が
緩和されても終身雇用を守っていくと思うが。
ってとこでしょうね。
まあ今の日本のままで良いとも思わないが、
日本的経営の良さを放棄するのはもったいない。
外資系で働いたことがある人間はわかるが、
金でしか動かない社員ばかりで、愛社精神とか
チームワークとかってのは口先だけだから、
企業が落ち目になるとやばい。
なので日本の名門企業・優良企業は、解雇制限が
緩和されても終身雇用を守っていくと思うが。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:44:23.25 ID:dO15bHiyO
日本人総奴隷化計画が着々と進んでいるな。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:44:40.97 ID:fbpDfkCZ0
>>227
俺はこれからの雇用はぜんぶ準正社員になるかもしれないと心配してるよ
準正社員で雇っておいて
「君は準正社員で地域限定だけど、北海道行ってくれない？ダメなら解雇だけど」
「君は機械設計の職務で雇用したけど、生産ラインに入ってくれない？ダメなら解雇だけど」
と、解雇を脅しに今までの正社員同様の仕事を強要できる
俺はこれからの雇用はぜんぶ準正社員になるかもしれないと心配してるよ
準正社員で雇っておいて
「君は準正社員で地域限定だけど、北海道行ってくれない？ダメなら解雇だけど」
「君は機械設計の職務で雇用したけど、生産ラインに入ってくれない？ダメなら解雇だけど」
と、解雇を脅しに今までの正社員同様の仕事を強要できる
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:44:46.84 ID:Vh5JvD7C0
これは本気ｗＴＰＰとセットだわｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:44:51.12 ID:AC8Ygkm80
非正規のセーフティネットもやれお
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:45:38.88 ID:FABLmYt70
成長産業ってなんですか？
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:47:55.12 ID:60ev+VrIO
ナマポが増えるぞ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:48:47.10 ID:XYE0mukb0
>>210
野村証券にマーチの人いっぱいいるぞ。入ったらあとは勝ち抜けばいいじゃん？負けたらそら仕方ないがな。
野村証券にマーチの人いっぱいいるぞ。入ったらあとは勝ち抜けばいいじゃん？負けたらそら仕方ないがな。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:48:49.60 ID:UhvEKGCy0
そうやって労働者締め付けると、
「結局、働いたら負け。ナマポが一番」
って言って働かなくなる悪循環なんだがな
「結局、働いたら負け。ナマポが一番」
って言って働かなくなる悪循環なんだがな
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:49:04.80 ID:stz+M5DP0
成長産業ってなんだろう
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:49:48.94 ID:KXsoL9AU0
で、公務員と今の正社員は守られるとして、
これからの世代だけまた過酷になるのか。
官僚は自分の子供を推薦で東大に入れるんだろう。
もうデタラメもいい世の中だ。
TPPで公務員も自由競争させろ。
これからの世代だけまた過酷になるのか。
官僚は自分の子供を推薦で東大に入れるんだろう。
もうデタラメもいい世の中だ。
TPPで公務員も自由競争させろ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:50:48.10 ID:Ofdg5uZ30
>>239
そういうところも諸外国並みになるってことでいいんじゃね
そういうところも諸外国並みになるってことでいいんじゃね
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:50:55.47 ID:xhA+rYV30
>>1
＞「雇用支援策を雇用維持型から労働移動支援型へシフトさせる」との方針を打ち出した。
＞会合では、この方針に基づき、成熟産業から成長産業への人材の移動を促すため、
＞正社員の解雇規制の緩和などを検討することを決めた。
大体、これ、方針と施策の位置付けが逆だろ。
これじゃ、解雇規制緩和の実現が目的ですと言っている様なもの。
解雇規制を緩和すれば、成熟産業から成長産業に人材が移動するっていうのも理屈がおかしい。
後付けなのが露呈してる。
＞「雇用支援策を雇用維持型から労働移動支援型へシフトさせる」との方針を打ち出した。
＞会合では、この方針に基づき、成熟産業から成長産業への人材の移動を促すため、
＞正社員の解雇規制の緩和などを検討することを決めた。
大体、これ、方針と施策の位置付けが逆だろ。
これじゃ、解雇規制緩和の実現が目的ですと言っている様なもの。
解雇規制を緩和すれば、成熟産業から成長産業に人材が移動するっていうのも理屈がおかしい。
後付けなのが露呈してる。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:51:49.19 ID:oc5MT+py0
外資系企業って係長クラスが自分の部下をその日のうちにクビに出来るんだぜ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:54:43.62 ID:s5DBeU4QO
あははｗだから、安倍を信じるなと言っただろ？あいつは日本を盗り壊すって言ってたんだよ。
安倍が統一だって噂があったのに、馬鹿みたいに安倍信じて投票。
出来の悪いやつは解雇。どんどん結婚率さがり、そのうち少子化対策で合同結婚式が始まり、日本は韓国の属国にｗネトウヨ？息してる？馬鹿は何度も騙されるんだよな
安倍が統一だって噂があったのに、馬鹿みたいに安倍信じて投票。
出来の悪いやつは解雇。どんどん結婚率さがり、そのうち少子化対策で合同結婚式が始まり、日本は韓国の属国にｗネトウヨ？息してる？馬鹿は何度も騙されるんだよな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:55:30.58 ID:ZD3C8wFS0
労働価値説みたいになってるよなｗｗｗ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:56:11.18 ID:kyzXc2P70
>>241
公務員は無理だよ。
国家を自由化すれば、国の機能が停止しかねないし、地方を自由化したら、自治体格差がさらに酷くなり公共料金は大幅値上がり。
公務員は日本の主権に関わる問題だから、守ってもらわないとヤバイ。
公務員は無理だよ。
国家を自由化すれば、国の機能が停止しかねないし、地方を自由化したら、自治体格差がさらに酷くなり公共料金は大幅値上がり。
公務員は日本の主権に関わる問題だから、守ってもらわないとヤバイ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:56:32.47 ID:rduQOwdp0
>>233
正社員の解雇規制緩和したら、逆に脅しは効かなくなるぞ。クビが恥ずかしくない風潮になれば、理不尽な命令を言われた社員も「そうですか。残念です」で解雇を受け入れて終わりだぞ。
正社員の解雇規制緩和したら、逆に脅しは効かなくなるぞ。クビが恥ずかしくない風潮になれば、理不尽な命令を言われた社員も「そうですか。残念です」で解雇を受け入れて終わりだぞ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:56:50.46 ID:CHbEeDbh0
↓３行でわかる反自民になりすましてやがる自民工作員ども>245どもの手口
民主を亜細亜重視だという理由で朝鮮売国と言ったら却って世論が民主を
亜細亜重視だと評価したからそれを逆手にとって今度は自民を朝鮮売国と
言えば世論が自民を亜細亜重視だと評価するだろう
民主を亜細亜重視だという理由で朝鮮売国と言ったら却って世論が民主を
亜細亜重視だと評価したからそれを逆手にとって今度は自民を朝鮮売国と
言えば世論が自民を亜細亜重視だと評価するだろう
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:58:14.23 ID:ZD3C8wFS0
自民の目標は日本の韓国化
クレジットびゅーできない古典派の集まり
クレジットびゅーできない古典派の集まり
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:58:56.64 ID:Cuzan5Z50
安倍首相は「今後５年間を産業再編、事業再構築、
起業や新規投資を進める緊急構造改革期間と位置付ける」と表明
安倍構造改革始まるよ〜
起業や新規投資を進める緊急構造改革期間と位置付ける」と表明
安倍構造改革始まるよ〜
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:59:02.79 ID:b/5E6VS70
>>94
解雇できないのはバリバリ優秀な大企業だけで、他は切りまくってるし辞めさせまくってるよ
解雇できないのはバリバリ優秀な大企業だけで、他は切りまくってるし辞めさせまくってるよ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:59:10.97 ID:KXsoL9AU0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:59:48.24 ID:vldanoJG0
さすが小泉が後継者として認めた男だな
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:59:58.28 ID:Iv42BnUa0
まずは公務員からやれ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:00:21.59 ID:14N/I0vx0
つまり自衛隊も競争させろと
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:01:14.52 ID:Qky21Rnm0
また土方からプログラマーとか良い歳こいたオヤジに言うんじゃないの？
竹中あたりが。
竹中あたりが。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:02:26.61 ID:BHEp0bnQ0
今だってリストラの名のもと全然やてるじゃねえか
カラワンよ
カラワンよ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:02:34.60 ID:VY6ZTVyp0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:02:51.06 ID:vldanoJG0
>>239
そうならないようにナマポも正社員以上に締め付けるだろうから安心しろｗ
そうならないようにナマポも正社員以上に締め付けるだろうから安心しろｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:02:54.70 ID:Cy+DZZsP0
■解雇権をつくれ、当たり前だ！
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:03:48.64 ID:haYff8Sm0
>>247
理由になってない、俺が上司ならお前真っ先に切るわ
理由になってない、俺が上司ならお前真っ先に切るわ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:04:25.50 ID:14N/I0vx0
理由になってるがな
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:04:25.68 ID:CHbEeDbh0
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:15:10.61 ID:g27kFYdE0
これで次の総選挙の争点がハッキリしたな
企業や役所と結託した上に特亜に媚を売り、日本を滅ぼそうとする売国ミンス&ソーカを選ぶか
それとも、日本を守るために特亜と日本企業と役所を殲滅し
正社員や公務員や自営業者といった定職や資産を持つ売国奴を根絶やしにして
連中から没収した富と資産をオレたち国民に再配分してくれる自民党か
まともな判断力があるやつなら日本のために投票するよな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:53:26.33 ID:sC3Hgw500
ネトウヨに本当の愛国心があるのなら働いて税金を納めることからはじめよう
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:58:02.78 ID:NH3d+qUp0
>>541
今働くと民主党の懐に全て入ってしまうので働く奴は売国奴
自民政権になったら働く
これで次の総選挙の争点がハッキリしたな
企業や役所と結託した上に特亜に媚を売り、日本を滅ぼそうとする売国ミンス&ソーカを選ぶか
それとも、日本を守るために特亜と日本企業と役所を殲滅し
正社員や公務員や自営業者といった定職や資産を持つ売国奴を根絶やしにして
連中から没収した富と資産をオレたち国民に再配分してくれる自民党か
まともな判断力があるやつなら日本のために投票するよな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:53:26.33 ID:sC3Hgw500
ネトウヨに本当の愛国心があるのなら働いて税金を納めることからはじめよう
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:58:02.78 ID:NH3d+qUp0
>>541
今働くと民主党の懐に全て入ってしまうので働く奴は売国奴
自民政権になったら働く
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:05:17.01 ID:kDGd9oH/O
自己責任の世界へようこそ(笑)
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:05:26.57 ID:Qky21Rnm0
成長産業への移動は実質職種転換を迫る時が大きい
ましてIT産業以外海外に産業が流れてしまって労働需要が減ってる
日本に雇用バッファーなんてあるのか？
生保を増やすだけをまたやらかすのがオチでないか？
ましてIT産業以外海外に産業が流れてしまって労働需要が減ってる
日本に雇用バッファーなんてあるのか？
生保を増やすだけをまたやらかすのがオチでないか？
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:05:34.38 ID:xhA+rYV30
>>248
恥ずかしいとか、そういう問題じゃ無いんだけど。
恥ずかしいとか、そういう問題じゃ無いんだけど。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:06:37.20 ID:fbpDfkCZ0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:07:11.95 ID:HD0sfzW30
難しいな
確かに
解雇しにくい＝雇いにくい
は成り立つからな
かと言って
解雇しやすくすることのメリットとデメリットの強弱がどうなるか
ワカランなあ
確かに
解雇しにくい＝雇いにくい
は成り立つからな
かと言って
解雇しやすくすることのメリットとデメリットの強弱がどうなるか
ワカランなあ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:08:25.87 ID:Qky21Rnm0
労働法が欧米みたいにちゃんと厳格に守られてるならアメリカ型雇用もありだが
日本みたいに労働法は守らないブラック会社が多い現状ヤバいことになるのは
目に見えている。
日本みたいに労働法は守らないブラック会社が多い現状ヤバいことになるのは
目に見えている。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:08:55.94 ID:ZIlzxEYd0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは正社員でニートやアルバイトを見下していたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか解雇される方向になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 社畜だとか奴隷だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは正社員でニートやアルバイトを見下していたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか解雇される方向になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 社畜だとか奴隷だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:09:35.51 ID:HD0sfzW30
仕事しながら再就職先を探しやすいシステム作るとかはどうだろうか
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:09:58.80 ID:oc5MT+py0
これは大手企業の社員向けの規制緩和ってことか
中小や非正規はあんまし関係ないか
大手企業の社員が必死に安倍降ろししないとね
関係ないやつはむしろ知ったこっちゃ無い
むしろ公務員の好待遇に不満だったみたいな
中小や非正規はあんまし関係ないか
大手企業の社員が必死に安倍降ろししないとね
関係ないやつはむしろ知ったこっちゃ無い
むしろ公務員の好待遇に不満だったみたいな
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:10:25.74 ID:0HSydxDm0
.
無能居座り自慢のオッサン
.
ザマー
.
無能居座り自慢のオッサン
.
ザマー
.
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:10:51.94 ID:Qky21Rnm0
日本のローンシステムとか銀行の土地担保融資システムも
雇用にあわせて変えないといけないが竹中は一切無視。
何を考えている？人材に投資する銀行や投資家なんて
日本にはおらんぞ・
雇用にあわせて変えないといけないが竹中は一切無視。
何を考えている？人材に投資する銀行や投資家なんて
日本にはおらんぞ・
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:11:46.66 ID:5gMQn4/y0
新卒者に次々入れ替えられるだけで、雇用が皆に行き渡るわけじゃないだろ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:11:53.13 ID:HD0sfzW30
ローン組んだりしにくくなり
将来設計が立てづらくなり
貯金するヤツが増える
っていうのが日本人気質を見たときの最大のデメリットかな
将来設計が立てづらくなり
貯金するヤツが増える
っていうのが日本人気質を見たときの最大のデメリットかな
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:12:57.01 ID:kDGd9oH/O
次の選挙戦では解雇規制は争点にはならんよ。
憲法改正が争点になるから、
こんな小さい話は、正社員ぐらいしか気にしないだろ(笑)
ニートや無職、フリーター、自営業者に専業主婦の
愛国者が自民党を支持するから(笑)
憲法改正と比べたら
下らん議論
憲法改正が争点になるから、
こんな小さい話は、正社員ぐらいしか気にしないだろ(笑)
ニートや無職、フリーター、自営業者に専業主婦の
愛国者が自民党を支持するから(笑)
憲法改正と比べたら
下らん議論
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:13:31.36 ID:xhA+rYV30
>>275
年金も、生活保護もね。
年金も、生活保護もね。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:14:03.12 ID:Qky21Rnm0
>仕事しながら再就職先を探しやすいシステム作るとかはどうだろうか
むずかしいだろうな。日本人のあの村単位や部単位でまとまる
性格がすぐに変わるとは思えないし村八分になってストレスが激増
するだろう。それにその身分は派遣か非正規。
むずかしいだろうな。日本人のあの村単位や部単位でまとまる
性格がすぐに変わるとは思えないし村八分になってストレスが激増
するだろう。それにその身分は派遣か非正規。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:15:09.13 ID:drcGgahu0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:15:38.56 ID:kyzXc2P70
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:16:07.98 ID:+cgJMSPM0
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:16:37.48 ID:5pWoQRnP0
そもそも、日本には成長産業なんてないし、今後もきっと出来ないという事実を前提に議論すべき。
と楽天みたいなぽっと出の企業が成長産業とか思ってるの？
と楽天みたいなぽっと出の企業が成長産業とか思ってるの？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:17:19.72 ID:xhA+rYV30
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:17:37.76 ID:Qky21Rnm0
大体経験者以外お断りの会社がほとんどになってしまってるのに
人材の移動なんて可能なのか？
日本は新卒からじっくり教育するのが当たり前だったが
米にプラザ合意仕掛けられて壊されたからな。
人材の移動なんて可能なのか？
日本は新卒からじっくり教育するのが当たり前だったが
米にプラザ合意仕掛けられて壊されたからな。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:18:47.80 ID:UFlt7v5U0
安倍は国民ってものをどう考えてんのかね。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:19:09.81 ID:5pWoQRnP0
更に追加すると、今後の成長産業とやらがもし出来たとしても、人手が少なくて済む形態の産業だろうな。
こんな政策は、結局は経営者しか儲からない。
こんな政策は、結局は経営者しか儲からない。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:19:48.81 ID:Cuzan5Z50
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:20:05.83 ID:haYff8Sm0
>>282
結局そんな返事しかできないだろ、だからお前は首、もう明日から来なくていいよｗ
結局そんな返事しかできないだろ、だからお前は首、もう明日から来なくていいよｗ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:21:38.28 ID:xhA+rYV30
>>284
成長産業が有るなら雇用吸収してる筈だしね。
成長産業が有るなら雇用吸収してる筈だしね。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:22:06.72 ID:ZIlzxEYd0
ネーティブなんて言っちゃうような奴にマジレスしてどうするｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:22:28.99 ID:drcGgahu0
>>269
なんで解雇規制が判例によって築かれたかと言うと、
日本の企業は極端に中途採用を嫌うからだよ。
極端に転職が難しい国で、解雇は死を意味するんだから。
鶏が先か卵が先かの問題のように見えるが、どう考えても日本の企業ひいては
財界に問題がある。
解雇が簡単になったら中途採用が増えるとか言ってる奴多いけど、
それって戦闘で「おまえが銃を捨てたら、こっちも銃を捨てるよ？」
と言われてるようなもん。
なんで解雇規制が判例によって築かれたかと言うと、
日本の企業は極端に中途採用を嫌うからだよ。
極端に転職が難しい国で、解雇は死を意味するんだから。
鶏が先か卵が先かの問題のように見えるが、どう考えても日本の企業ひいては
財界に問題がある。
解雇が簡単になったら中途採用が増えるとか言ってる奴多いけど、
それって戦闘で「おまえが銃を捨てたら、こっちも銃を捨てるよ？」
と言われてるようなもん。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:22:30.50 ID:c2IbzaIwO
賃上げで喜ばせといて、裏じゃ解雇し易くするとか
本気で国民を朝三暮四のサル扱いしてやがるw
本気で国民を朝三暮四のサル扱いしてやがるw
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:23:47.64 ID:Qky21Rnm0
中途採用はブラックなら今でも沢山あるで。
まともな待遇でもないし教育もろくにせんがなぁ。
まともな待遇でもないし教育もろくにせんがなぁ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:25:24.85 ID:8VhAkj160
もし、安倍が普通の家庭の出だとしたら、いったいどんな職業について
どんな肩書きが付いていたんだろうなｗ
想像すると面白いｗ
どんな肩書きが付いていたんだろうなｗ
想像すると面白いｗ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:25:40.49 ID:drcGgahu0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:25:41.72 ID:+cgJMSPM0
>>287
国民 騙す奴隷
議員 数合わせ
TPPだって結構な数の自民党議員が反対してたのに早くも鎮火
結局、議員だって反対と言っても反抗して党をクビになりたくない
クビは、嫌だと議員が証明しちゃってるw
国民 騙す奴隷
議員 数合わせ
TPPだって結構な数の自民党議員が反対してたのに早くも鎮火
結局、議員だって反対と言っても反抗して党をクビになりたくない
クビは、嫌だと議員が証明しちゃってるw
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:26:39.65 ID:vldanoJG0
それにしても財界からすりゃ神様みたいな総理だろうな、安倍ちゃんは
アベノミクス、TPP交渉参加、労働市場流動化の三本柱だもんな
アベノミクス、TPP交渉参加、労働市場流動化の三本柱だもんな
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:26:42.38 ID:kDGd9oH/O
独立しろよ(笑)
自己責任で
自己責任で
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:28:27.96 ID:VD5MC3zY0
>>296
東大生の家庭教師を付けて鍛えて、縁故で日東駒専レベルにも届かなかったお馬鹿さんだろ。
東大生の家庭教師を付けて鍛えて、縁故で日東駒専レベルにも届かなかったお馬鹿さんだろ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:29:32.13 ID:kDGd9oH/O
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:30:07.23 ID:vldanoJG0
TPPのときと同じで、こういう話が出てる時点でもう方向性はほぼ固まったようなもんだろうから
こんなところで愚痴吐いたり議論ごっこするよりは、首切られないようにするために「スキル」
とやらを磨いた方が身のためだろうな
こんなところで愚痴吐いたり議論ごっこするよりは、首切られないようにするために「スキル」
とやらを磨いた方が身のためだろうな
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:30:58.72 ID:Qky21Rnm0
TPPで国保崩壊に消費税増税、さらに雇用規制緩和と非正規増大
復興増税に相続税増税で家まで取られる
スラム街が日本にもできるのか・・・胸熱だな。
この狭い日本でｗｗ
復興増税に相続税増税で家まで取られる
スラム街が日本にもできるのか・・・胸熱だな。
この狭い日本でｗｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:35:17.08 ID:LRsIxAuC0
雇用規制緩和するのはいいけど、問題は所得
所得が減ったらデフレになるだろうがよ
企業が人件費を削減すれば、更なる安売りが可能になって
その結果デフレになり、それで笑うのは金持ち爺婆だぜ
結果としては若者の所得を老人に移転する事になる
ただでさえ世代間格差が酷いって言われてるんだから
とにかく所得を減らすな
所得が減ったらデフレになるだろうがよ
企業が人件費を削減すれば、更なる安売りが可能になって
その結果デフレになり、それで笑うのは金持ち爺婆だぜ
結果としては若者の所得を老人に移転する事になる
ただでさえ世代間格差が酷いって言われてるんだから
とにかく所得を減らすな
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:35:26.53 ID:MExXVjOW0
>>1
知っているだけでも、尼崎殺人事件犯罪集団や大津イジメ殺人犯罪集団のような
会社や部署ってあるんですよ。その閉ざされた世界なら、世間を味方にできる
解雇事由をでっち上げる（事実無根）なんざわけないですよ。
ちなみに忙しくなるのが便利屋･探偵（嫌がらせ屋）や依頼者の好きなように
リストラ候補（ほぼ決定・予定調和）の診断書を作ってくれる悪徳精神科医。
自分の保険証を赤の他人が使用して狂ったフリすれば精神患者の出来上がり。
そんな手間を省いて依頼者の電話注文だけで事前に診断書を作成してくれる悪徳精神科医も知ってる。
知っているだけでも、尼崎殺人事件犯罪集団や大津イジメ殺人犯罪集団のような
会社や部署ってあるんですよ。その閉ざされた世界なら、世間を味方にできる
解雇事由をでっち上げる（事実無根）なんざわけないですよ。
ちなみに忙しくなるのが便利屋･探偵（嫌がらせ屋）や依頼者の好きなように
リストラ候補（ほぼ決定・予定調和）の診断書を作ってくれる悪徳精神科医。
自分の保険証を赤の他人が使用して狂ったフリすれば精神患者の出来上がり。
そんな手間を省いて依頼者の電話注文だけで事前に診断書を作成してくれる悪徳精神科医も知ってる。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:36:44.23 ID:Qky21Rnm0
モンサント米倉のジャバザハット化がさらに進むだけだろうな。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:38:30.32 ID:Cuzan5Z50
>>305
所得は雇用者報酬+営業余剰だから、賃金が減った分だけ株主への配当が増えるなら所得は増えも減りもしない。
実際は、賃金が下がれば外国に対する競争力上がって、所得全体が増える。
全体として増えた所得をどう分配するかは、それこそ政治家の仕事だ。
所得は雇用者報酬+営業余剰だから、賃金が減った分だけ株主への配当が増えるなら所得は増えも減りもしない。
実際は、賃金が下がれば外国に対する競争力上がって、所得全体が増える。
全体として増えた所得をどう分配するかは、それこそ政治家の仕事だ。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:40:24.94 ID:fbpDfkCZ0
>>308
誰かこの人の話を訳してくれ
誰かこの人の話を訳してくれ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:41:43.31 ID:Qky21Rnm0
日本の住宅ローンシステムとかに手をつけないところをみると
単に経団連が利を得たいだけなのだろう。
本気で欧米並みにやるなら日本の土地担保システムや銀行システム、
優秀人材への個人投資促進とかやるはずだがからっきし聞かない
労働法制の欧米並みの厳格化もね。
単に経団連が利を得たいだけなのだろう。
本気で欧米並みにやるなら日本の土地担保システムや銀行システム、
優秀人材への個人投資促進とかやるはずだがからっきし聞かない
労働法制の欧米並みの厳格化もね。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:41:46.82 ID:xhA+rYV30
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:44:20.92 ID:Cuzan5Z50
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:46:23.36 ID:LRsIxAuC0
>>308
意味わからん
何で賃金減らして株主への配当上げるんだよ
実際は内部留保増やすだけだろうが
それと外国に対する競争力上がるって・・・
それ円高になって相殺される運命で所得は増えんよ
＞全体として増えた所得をどう分配するか
そう、ここが問題で、労働者の所得を減らすってことは、
つまり若者や労働世代の所得を減らして、その他の人間、
例えばデフレで得をする老人に所得移転するって意味だ
所得分配って意味で駄目だって言ってんだよ
意味わからん
何で賃金減らして株主への配当上げるんだよ
実際は内部留保増やすだけだろうが
それと外国に対する競争力上がるって・・・
それ円高になって相殺される運命で所得は増えんよ
＞全体として増えた所得をどう分配するか
そう、ここが問題で、労働者の所得を減らすってことは、
つまり若者や労働世代の所得を減らして、その他の人間、
例えばデフレで得をする老人に所得移転するって意味だ
所得分配って意味で駄目だって言ってんだよ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:46:38.00 ID:Qky21Rnm0
泡銭といっても風俗とかギャンブルで消えちゃうんじゃね？
あとパチンコとか・・・さすがジミー。
あとパチンコとか・・・さすがジミー。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:47:26.26 ID:jwLyG3jf0
経営苦しくなったら、遅かれ早かれ解雇は免れないんだから、あまり変わらん。
強いて言うなら、退職者募集なんて不確定なリストラじゃなくて、
貢献度の低い順に効率良く切りやすくなる程度だな。
強いて言うなら、退職者募集なんて不確定なリストラじゃなくて、
貢献度の低い順に効率良く切りやすくなる程度だな。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:51:31.52 ID:Cuzan5Z50
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:52:14.04 ID:mK+z58Bo0
共同体の崩壊
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:53:36.21 ID:Qky21Rnm0
解雇システムが機能するのはちゃんと労働法制が守られてこそだな。
ハロワの求人企業に労働法を守る企業がどれだけ存在することか・ｗ
ハロワの求人企業に労働法を守る企業がどれだけ存在することか・ｗ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:54:26.93 ID:mlvKoKHL0
>>4
アンタｗｗ 海外もっと実力主義、成果主義の解雇規制ユルユルですよｗｗｗ
アンタｗｗ 海外もっと実力主義、成果主義の解雇規制ユルユルですよｗｗｗ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:55:33.63 ID:wZYm9uhZO
しかし肝心の労働移動支援って何するんだろ？
こっちを先にやらないと失業者と生活保護が増えるだけだぞ。
こっちを先にやらないと失業者と生活保護が増えるだけだぞ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:56:09.93 ID:MLwz0HHe0
雇用を促進するため、解雇条件を緩和するとか、なんだか変な話だな。
ダマされる奴居るの？
ダマされる奴居るの？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:56:29.86 ID:Qky21Rnm0
かってに電車に飛び込んでくれって事じゃね？
ここんとこ毎日ラッシュ時の飛び込み事故が多発してるがすごいな。
ここんとこ毎日ラッシュ時の飛び込み事故が多発してるがすごいな。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:57:34.22 ID:LRsIxAuC0
>>316
まあ株主をもう少し厚遇した方がいいって意見は同意せざるを得ないが
ただしデフレに繋がるような政策は全く同意できない
現政権はデフレ脱却を第一にって言ってる
現政権の高支持率は経済政策が要因になってるのは明らかでしょ
それに日銀副総裁に就任した岩田は２％のインフレ目標達成出来なかったら
辞めるとか言ってんだぜ・・・
本気でデフレ脱却して高支持率を維持したいって言うなら
所得拡大政策が物凄く大切
労働者に負担をかける経済成長なんかデフレで相殺されて失敗するにきまってる
まあ株主をもう少し厚遇した方がいいって意見は同意せざるを得ないが
ただしデフレに繋がるような政策は全く同意できない
現政権はデフレ脱却を第一にって言ってる
現政権の高支持率は経済政策が要因になってるのは明らかでしょ
それに日銀副総裁に就任した岩田は２％のインフレ目標達成出来なかったら
辞めるとか言ってんだぜ・・・
本気でデフレ脱却して高支持率を維持したいって言うなら
所得拡大政策が物凄く大切
労働者に負担をかける経済成長なんかデフレで相殺されて失敗するにきまってる
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:58:55.44 ID:Qky21Rnm0
移動先はあの世です。
移民を入れ替わりで入れます。
移民を入れ替わりで入れます。
325 ：雲黒斎：2013/03/16(土) 15:59:21.54 ID:ZcEBij+m0
これはやるべき。
但し非正規雇用の規制は小泉前（原則禁止）に戻さないと、また長期デフレと人口減が加速する。
但し非正規雇用の規制は小泉前（原則禁止）に戻さないと、また長期デフレと人口減が加速する。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:00:13.29 ID:w56TXCau0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:00:26.68 ID:Bki3FhRZ0
米国のような有期雇用になるんだろ
ドロップアウトしたら終わる日本社会よりもはるかにいいんじゃね
ドロップアウトしたら終わる日本社会よりもはるかにいいんじゃね
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:01:57.22 ID:Qky21Rnm0
ただしセーフティネットはなしです。日本版。
失敗したら潔く腹を切るか電車に飛び込む。
これが美しい国の思想をトリモロスのです。
失敗したら潔く腹を切るか電車に飛び込む。
これが美しい国の思想をトリモロスのです。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:03:22.94 ID:t0S2kmhB0
国民総非正規化でさらに少子化が加速されるな
減った日本人の穴埋めに移民入れてもっと人件費安くしようとか思ってんだろうな
減った日本人の穴埋めに移民入れてもっと人件費安くしようとか思ってんだろうな
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:05:41.88 ID:bq9NBxxm0
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:06:52.28 ID:mPUmwprY0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:09:33.11 ID:Qky21Rnm0
企業で使い者になるまで育てるのに最低三年以上
ベテランになるまで五年以上はかかる。安定してバリバリ仕事こなして
中核になり十分な給料を得るには長い奴で十年
職種移動すれば安い賃金で一からやり直し。しかも中途採用の教育システムが
長い間のデフレで消えてしまっている。
ベテランになるまで五年以上はかかる。安定してバリバリ仕事こなして
中核になり十分な給料を得るには長い奴で十年
職種移動すれば安い賃金で一からやり直し。しかも中途採用の教育システムが
長い間のデフレで消えてしまっている。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:09:57.59 ID:9qeEITwB0
>>323
労働分配率上げても下げても、所得は増えも減りもしないから、デフレとは関係ないよ。
最近、三橋みたいな似非経済学バカのせいで、これはデフレに繋がるからダメだなんてバカが増えてるが、あれは経済学のうちに入らない。
経済学は、例えば、様々な政策のインフレ効果デフレ効果を計量してその対策を考える学問。
あれはインフレ効果があるから駄目だ、デフレ効果があるから駄目だと、現実の政策を縛るのは経済学ではない。
例えば、戦争にはインフレ効果があるから、どうやって戦時経済を運営するかを考えるのは経済学だが、
デフレだから開戦して、インフレになったら終戦しろなんてのは経済学ではない。
経済学は、動物行動学の一分野であるとも言われる。
動物行動学は、動物の行動の法則性を見い出す学問であって、動物の行動規範を作る学問ではない。
労働分配率上げても下げても、所得は増えも減りもしないから、デフレとは関係ないよ。
最近、三橋みたいな似非経済学バカのせいで、これはデフレに繋がるからダメだなんてバカが増えてるが、あれは経済学のうちに入らない。
経済学は、例えば、様々な政策のインフレ効果デフレ効果を計量してその対策を考える学問。
あれはインフレ効果があるから駄目だ、デフレ効果があるから駄目だと、現実の政策を縛るのは経済学ではない。
例えば、戦争にはインフレ効果があるから、どうやって戦時経済を運営するかを考えるのは経済学だが、
デフレだから開戦して、インフレになったら終戦しろなんてのは経済学ではない。
経済学は、動物行動学の一分野であるとも言われる。
動物行動学は、動物の行動の法則性を見い出す学問であって、動物の行動規範を作る学問ではない。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:10:26.47 ID:oyD97XoV0
TPPといい、どんどん飛ばすね。
国民の生活なんて、どうでもいいというのが
この政権の本音なんだろ。
国民の生活なんて、どうでもいいというのが
この政権の本音なんだろ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:11:48.86 ID:xhA+rYV30
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:12:02.52 ID:4pdfL61/O
経団連大喜びだな
人を流動化させたからってどうなんだよ
優秀な人材を解雇するわけないじゃん、使えない人材が切られてウロウロするだけだろ
派遣の規制緩和した時より悪質な結果になるだけだ
自民に幻想抱き過ぎてんじゃねぇの？おまえらさん
人を流動化させたからってどうなんだよ
優秀な人材を解雇するわけないじゃん、使えない人材が切られてウロウロするだけだろ
派遣の規制緩和した時より悪質な結果になるだけだ
自民に幻想抱き過ぎてんじゃねぇの？おまえらさん
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:12:29.28 ID:9qeEITwB0
>>326
それは麻生の発言じゃないか？
もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。
例に出されるのが、規制緩和によって、タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。
パートや派遣社員が増えたので、正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。
つまり、規制緩和が格差拡大に影響を与えるという話しは、誰と誰をどのように比較するのかによって異なった面が見えてくるんです。
不況によって、デフレによって、低所得者が増えた話しと、規制緩和が所得格差を煽ったという話しは、別の議論だと思います。
麻生太郎公式サイト
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html
そもそも格差なんか拡大してない。
民主党が、統計の数字を恣意的に解釈して、自民党叩きのために使っただけ。
規制緩和で派遣が増えたなんて事実誤認で、業務請負と称して事実上の派遣業をやってた会社が、
業務請負の取締強化で、正規の派遣業に転換しただけ。
むしろ規制は強化されてるのに、派遣会社役員の竹中や、弟が派遣やってる麻生が叩かれていた。
それは麻生の発言じゃないか？
もう一つよく言われるのは「規制緩和悪玉説」です。
例に出されるのが、規制緩和によって、タクシー運転手の給与が低下したとか、人材派遣業により、パートが増えて正社員が減ったという話しです。
確かに規制が緩和されたため、タクシーの数が増え、料金が下がったことにより、タクシー運転手の平均年収は低下したと言われています。
しかし、ものは考えようです。もし、規制緩和がなかったとしたら、確かに既存の運転手さんの給与は下がらなかったかもしれません。
でも、不況により解雇された中高年が、タクシー運転手として再雇用されることはなく失業者になるか、もしくは、より安い賃金の仕事に就かなければならなかったんじゃありませんか。
つまり、タクシー業界の規制緩和がなければ、所得格差はもっと大きくなっていたということです。
パートや派遣社員が増えたので、正規社員との所得格差は拡大したけれど、失業者がその分だけ減っていますから、社会全体としての格差は縮小したという面もあるんじゃないでしょうか。
つまり、規制緩和が格差拡大に影響を与えるという話しは、誰と誰をどのように比較するのかによって異なった面が見えてくるんです。
不況によって、デフレによって、低所得者が増えた話しと、規制緩和が所得格差を煽ったという話しは、別の議論だと思います。
麻生太郎公式サイト
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_4.html
そもそも格差なんか拡大してない。
民主党が、統計の数字を恣意的に解釈して、自民党叩きのために使っただけ。
規制緩和で派遣が増えたなんて事実誤認で、業務請負と称して事実上の派遣業をやってた会社が、
業務請負の取締強化で、正規の派遣業に転換しただけ。
むしろ規制は強化されてるのに、派遣会社役員の竹中や、弟が派遣やってる麻生が叩かれていた。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:13:33.52 ID:LRsIxAuC0
>>333
＞労働分配率上げても下げても、所得は増えも減りもしないから、デフレとは関係ないよ。
そんな事はない
労働者というか、要は消費性向の高い層、つまり若年層や労働者世代中心に
所得を分配することが大切だと思う
消費が必要なのは彼らだから
老人に金くれてやっても消費しない
本当に死に金を銀行に積み上げるしか能がない
＞労働分配率上げても下げても、所得は増えも減りもしないから、デフレとは関係ないよ。
そんな事はない
労働者というか、要は消費性向の高い層、つまり若年層や労働者世代中心に
所得を分配することが大切だと思う
消費が必要なのは彼らだから
老人に金くれてやっても消費しない
本当に死に金を銀行に積み上げるしか能がない
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:14:19.59 ID:hBhRkXMzO
アベノミクスとやらがいろんな法案を通したあと、
さて竹中平蔵はどこぞの大企業の役員におさまるだろうね。
同じロビイストに２度も騙されるわけだよ日本は。
ちゃんと覚えておいたほうがいい。
さて竹中平蔵はどこぞの大企業の役員におさまるだろうね。
同じロビイストに２度も騙されるわけだよ日本は。
ちゃんと覚えておいたほうがいい。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:15:39.58 ID:xhA+rYV30
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:16:51.87 ID:9qeEITwB0
>>338
株式市場から得た利益の方が消費性向が高い。
既に、アベノミクスによる株価上昇で、消費が増えている。
大企業の正社員労働者、特に工場に居る中高年正社員は企業利益の敵だから、徹底的に痛めつけるべき。
株式市場から得た利益の方が消費性向が高い。
既に、アベノミクスによる株価上昇で、消費が増えている。
大企業の正社員労働者、特に工場に居る中高年正社員は企業利益の敵だから、徹底的に痛めつけるべき。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:18:02.98 ID:gkKeTb7W0
失業後に文句を言っても自己責任と努力が足りないで一蹴されるからな
それらの言葉を軽く使っていた奴等は自業自得
それらの言葉を軽く使っていた奴等は自業自得
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:18:56.53 ID:Qky21Rnm0
株式から得られる利益といってもまず普通の個人は大半儲からないぜ？
たまにまぐれあたりで大金ゲットはあるけど。ガンホーとかな。
個人で儲けられる株は少ないし大半は海外の機関投資家に流れる。
たまにまぐれあたりで大金ゲットはあるけど。ガンホーとかな。
個人で儲けられる株は少ないし大半は海外の機関投資家に流れる。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:20:53.45 ID:UFlt7v5U0
まじめな日本人には、終身雇用とか年功序列が会ってることにいい加減気づけ。
成果主義導入でボロボロになったところとか散々見てきたろうに。
将来に不安抱えて病む社員多数とか。
欧米流を持ち込んだって、良いことなんか何もないぞ、安倍。
成果主義導入でボロボロになったところとか散々見てきたろうに。
将来に不安抱えて病む社員多数とか。
欧米流を持ち込んだって、良いことなんか何もないぞ、安倍。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:21:28.42 ID:ihlrNCe70
正社員の解雇規制の緩和じゃなくて、
公務員の解雇規制の緩和をやれ！
公務員の解雇規制の緩和をやれ！
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:22:39.68 ID:rla3u8t2O
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:23:08.90 ID:xhA+rYV30
美しい欧米流な日本
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:24:38.57 ID:9qeEITwB0
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:24:45.04 ID:LRsIxAuC0
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:25:56.85 ID:f3v4b7OV0
切られた非正規を笑ってたら正社員が切られたでござる
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:26:48.55 ID:9qeEITwB0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:26:50.52 ID:XtGKOocN0
「同一労働同一賃金」「偽装請負を摘発しろ」「派遣の環境の向上」
と言いつつ「解雇規制緩和反対」と言ってるアホはまさかいないだろうな。
と言いつつ「解雇規制緩和反対」と言ってるアホはまさかいないだろうな。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:27:13.73 ID:rla3u8t2O
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:27:23.73 ID:t8CQ0YqR0
処女しかダメってのは高齢童貞思考だな
そんなわがまま許されるのは一部のイケメン（大企業）だけだ
そんなわがまま許されるのは一部のイケメン（大企業）だけだ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:28:53.30 ID:msw3F39A0
そんな簡単に仕事変えられたら誰も苦労なんてしないのに
そもそも一体何が労働移動支援型なんだ
失業給付を期間3倍給付額倍増くらいしてくれんのか？
それならまだ安心して仕事探せるけど
そもそも一体何が労働移動支援型なんだ
失業給付を期間3倍給付額倍増くらいしてくれんのか？
それならまだ安心して仕事探せるけど
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:31:13.69 ID:msw3F39A0
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:31:51.71 ID:f3v4b7OV0
経営者の利益を極大化させ労働者の利益を極小化させる
これが安倍・竹中のアベノミクスの正体
これが安倍・竹中のアベノミクスの正体
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:32:09.05 ID:9qeEITwB0
民主党を支持した労働組合は、ほとんどが大企業の正社員で、その大半は工場労働者。
何が悲しくて、他党の支持者に金をバラ撒かなくてはいけないのか。
何が悲しくて、他党の支持者に金をバラ撒かなくてはいけないのか。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:34:18.17 ID:adNz5dyu0
TPP世界政府、米、原発マフィアと経団連の完全に犬じゃねーか
こそこそやってたのが堂々とやるようになったな
こそこそやってたのが堂々とやるようになったな
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:34:33.05 ID:xhA+rYV30
>>358
馬鹿。呆れてものも言えない。
馬鹿。呆れてものも言えない。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:34:51.12 ID:9qeEITwB0
>>356
設計開発さえまともな人材にしておけば、製造現場の人材は奴隷で良いというのが製造業。
日系メーカーも、製造現場は中国だったりするが、それでも中国メーカーよりはずっと高品質。
製造現場は出来るだけ低賃金の奴隷が望ましい。
設計開発さえまともな人材にしておけば、製造現場の人材は奴隷で良いというのが製造業。
日系メーカーも、製造現場は中国だったりするが、それでも中国メーカーよりはずっと高品質。
製造現場は出来るだけ低賃金の奴隷が望ましい。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:35:38.31 ID:t8CQ0YqR0
首相になってさっそくTPP参加表明だからな
個人的に金融緩和とかは賛成だけど
安倍がどちらを向いているかは考えたほうがいいよ
個人的に金融緩和とかは賛成だけど
安倍がどちらを向いているかは考えたほうがいいよ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:37:42.31 ID:9qeEITwB0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:37:43.17 ID:8VhAkj160
【アベノミクスとは】
庶民の財布から掠め取った金を大資本家の財布へと移しただけのことである
庶民の財布から掠め取った金を大資本家の財布へと移しただけのことである
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:39:48.42 ID:msw3F39A0
>>361
航空製品とか高精度を要求される製品でも現場の人間って派遣なの？
不適合品出した時の責任って誰が取るんだろう
設計開発がどれだけまともな図面引いても現場が出来ない子じゃ回らなさそうなイメージだけどそうでもないのか
航空製品とか高精度を要求される製品でも現場の人間って派遣なの？
不適合品出した時の責任って誰が取るんだろう
設計開発がどれだけまともな図面引いても現場が出来ない子じゃ回らなさそうなイメージだけどそうでもないのか
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:39:54.41 ID:9qeEITwB0
>>364
> 【アベノミクスとは】
> 庶民の財布から掠め取った金を大資本家の財布へと移しただけのことである
資本家は階級の敵ですか(笑)
19世紀末の妖怪は、いつまでも彷徨ってないで、そろそろ成仏したらどうだ？
> 【アベノミクスとは】
> 庶民の財布から掠め取った金を大資本家の財布へと移しただけのことである
資本家は階級の敵ですか(笑)
19世紀末の妖怪は、いつまでも彷徨ってないで、そろそろ成仏したらどうだ？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:42:32.54 ID:dY7H2aYQ0
派遣を散々馬鹿にしてきた正社員共ザマァぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
9m
＼＼
∧∧|
(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
/´ ヽ
〈 〈） l m9
ヽm9 / ﾉ
／／｀ヽ ＼ ﾌﾟｷﾞｬｰ (^Д^)
_／／ ／ ／ ( ( 9m
(＿ノ (＿_,) < ＼
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(＿ノ (＿_,) < ＼
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:43:06.27 ID:9qeEITwB0
>>365
大半は派遣で十分なように出来てる。
もちろん、本物の熟練工みたいな人もいるが、誤差程度の人数しか居ない。
民主党を支持した労働組合員の大半は、団塊世代の工場労働者で、若い派遣か新たに出来る準正社員で十分な誰でも出来る仕事しかしてない。
大半は派遣で十分なように出来てる。
もちろん、本物の熟練工みたいな人もいるが、誤差程度の人数しか居ない。
民主党を支持した労働組合員の大半は、団塊世代の工場労働者で、若い派遣か新たに出来る準正社員で十分な誰でも出来る仕事しかしてない。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:43:13.53 ID:mQC979pz0
経営者の勝ちだな
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:43:24.41 ID:xhA+rYV30
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:45:15.25 ID:rjBQpi3X0
解雇自由化は民間議員の長谷川が言ってるだけ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363365391
これが6月の最終報告に盛り込まれることはまずないだろう。参院選前だし。
実施されるのが間違いないのは厚労大臣が提案した政策のほうだよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/dai4/siryou6.pdf
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363365391
これが6月の最終報告に盛り込まれることはまずないだろう。参院選前だし。
実施されるのが間違いないのは厚労大臣が提案した政策のほうだよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/dai4/siryou6.pdf
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:47:03.97 ID:9qeEITwB0
>>370
ネタなもんか。
工場労働者の派遣化は、経団連の悲願だろ。
民主党を支持した工場労働者に未来なんかあるわけ無い。
アベノミクスの主眼は、あくまでも、経営者、株主の利益だ。
民主党支持の労働組合員は、経営者、株主が儲けて消費するときに、おこぼれに預かるんだな。
ネタなもんか。
工場労働者の派遣化は、経団連の悲願だろ。
民主党を支持した工場労働者に未来なんかあるわけ無い。
アベノミクスの主眼は、あくまでも、経営者、株主の利益だ。
民主党支持の労働組合員は、経営者、株主が儲けて消費するときに、おこぼれに預かるんだな。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:47:51.49 ID:XtGKOocN0
社長や役員じゃなくても多少出世して部下を持つようになれば
どうしてこんなクズを馘にできないんだろうって悩みは持つことあるんだがな。
どうしてこんなクズを馘にできないんだろうって悩みは持つことあるんだがな。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:49:22.93 ID:g2n+QO+3O
>>365
そもそも重工業の製造現場を例えに出してもしょうがないんじゃ？
航空機なんて本社は組み立てだけで部品なんてほとんどは外注なわけだし
車だって昔から期間工なる人たちがわんさか働いてる
製造業でJRが新幹線作るみたいやジャクサがロケット作るみたいな一品物を仕上げていくようなのをイメージしてしまうとちと違うと思うぞ
まさに採算とれない儲からないバカ高いクズ工業製品ばかりの山となる
そもそも重工業の製造現場を例えに出してもしょうがないんじゃ？
航空機なんて本社は組み立てだけで部品なんてほとんどは外注なわけだし
車だって昔から期間工なる人たちがわんさか働いてる
製造業でJRが新幹線作るみたいやジャクサがロケット作るみたいな一品物を仕上げていくようなのをイメージしてしまうとちと違うと思うぞ
まさに採算とれない儲からないバカ高いクズ工業製品ばかりの山となる
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:51:24.59 ID:9qeEITwB0
>>371
安倍総理大臣本人が労働移動と言ってる。
本日の議題である、産業の新陳代謝の促進、雇用制度改革、人材育成は、産業構造転換を加速するうえで最重要の課題であります。
本日の議論を踏まえて、大胆な方針で政策転換を図っていきたいと思います。
今後５年間を、産業再編や事業再構築、起業や新規投資を進める「緊急構造改革期間」と位置づけたいと思います。
構造改革に伴う財務負担の軽減、円滑な労働移動を進めるなど、政策パッケージを策定します。
そして、成熟産業から成長産業へ、失業なき円滑な労働移動を図っていきます。
このため、雇用支援策を、「雇用維持型」から「労働移動支援型」へ、大きくシフトさせていきたいと思います。
ハローワークの有する情報を民間に開放し、就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。
多様な働き方を実現するため、正社員と非正規社員への二極化を解消し、勤務地や職種等を限定した、多様な正社員のモデルを確立したいと思います。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/15sangyoukyousou.html
安倍総理大臣本人が労働移動と言ってる。
本日の議題である、産業の新陳代謝の促進、雇用制度改革、人材育成は、産業構造転換を加速するうえで最重要の課題であります。
本日の議論を踏まえて、大胆な方針で政策転換を図っていきたいと思います。
今後５年間を、産業再編や事業再構築、起業や新規投資を進める「緊急構造改革期間」と位置づけたいと思います。
構造改革に伴う財務負担の軽減、円滑な労働移動を進めるなど、政策パッケージを策定します。
そして、成熟産業から成長産業へ、失業なき円滑な労働移動を図っていきます。
このため、雇用支援策を、「雇用維持型」から「労働移動支援型」へ、大きくシフトさせていきたいと思います。
ハローワークの有する情報を民間に開放し、就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。
多様な働き方を実現するため、正社員と非正規社員への二極化を解消し、勤務地や職種等を限定した、多様な正社員のモデルを確立したいと思います。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/15sangyoukyousou.html
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:52:06.79 ID:+cgJMSPM0
開発がマトモだったら
空気清浄機搭載テレビ
スマホ連動冷蔵庫
こんなのを開発しないよ
空気清浄機搭載テレビ
スマホ連動冷蔵庫
こんなのを開発しないよ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:54:03.56 ID:wI8xC81t0
派遣拡大と変わらない
派遣切りからホームレスになるということが起こった後、選挙で自民党がどうなったか忘れないようにな
また、竹中はセーフティネットなんて作らないぞｗ
派遣切りからホームレスになるということが起こった後、選挙で自民党がどうなったか忘れないようにな
また、竹中はセーフティネットなんて作らないぞｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:54:37.90 ID:9qeEITwB0
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:00:42.88 ID:D47kxBP/0
あれだなー
移民計画の前段なんだろうなー
移民計画の前段なんだろうなー
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:00:43.32 ID:VY6ZTVyp0
まあ、大企業がリストラで大変な苦労をしたことを考えると、もっと解雇の手続きを簡単にしないと、
経営者がかわいそうってことだよね。
従業員の解雇ができない経営なんて、一体どうしろっていうんだっていうレベルになっちゃうもんな。
従業員の解雇ができないから、経営がアホになっちゃってたのかもしれないな。
経営者がかわいそうってことだよね。
従業員の解雇ができない経営なんて、一体どうしろっていうんだっていうレベルになっちゃうもんな。
従業員の解雇ができないから、経営がアホになっちゃってたのかもしれないな。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:01:27.29 ID:DYwZ/8kmO
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:02:19.17 ID:adNz5dyu0
これTPPと連動してるだろ
既に日本の企業は在日が跋扈してるが、そこに非情な外資系が大手を振るってくるからな
今までの概念捨てたほうが良いよ
少なくとも本物のエンジニア(絶滅種)か英語が出来ないなら諦めるしかない
既に日本の企業は在日が跋扈してるが、そこに非情な外資系が大手を振るってくるからな
今までの概念捨てたほうが良いよ
少なくとも本物のエンジニア(絶滅種)か英語が出来ないなら諦めるしかない
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:04:30.91 ID:msw3F39A0
>>374
どういうものをイメージするのが適切なん？
どういうものをイメージするのが適切なん？
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:05:52.37 ID:mH28z8Yt0
正社員をうつ病になるまで酷使して首切ればいいだけだな
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:05:57.24 ID:DYwZ/8kmO
>>380
解雇しやすくするなら、そうなっても良いように賃金そのものを上げまくらないといけない。
賃金体系だけは終身雇用ベースで何十年勤めたら高くなります、でも解雇簡単にしてその前に切ります、
これじゃダメすぎる。
初期から高賃金ただし何年勤めてもベアはない、この位の状態でようやく解雇の容易さと流動化が出来る前提だよ。
解雇しやすくするなら、そうなっても良いように賃金そのものを上げまくらないといけない。
賃金体系だけは終身雇用ベースで何十年勤めたら高くなります、でも解雇簡単にしてその前に切ります、
これじゃダメすぎる。
初期から高賃金ただし何年勤めてもベアはない、この位の状態でようやく解雇の容易さと流動化が出来る前提だよ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:12:52.75 ID:6b6dJruN0
国民総貧乏奴隷時代来るなｗ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:15:17.84 ID:mH28z8Yt0
これで参院選かてるのかね？
全労働者を敵に回してスゴいわｗｗ
全労働者を敵に回してスゴいわｗｗ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:16:20.47 ID:rjBQpi3X0
>>375
田村大臣のペーパーに
1.成熟産業から成長産業への失業なき労働移動
という項目があるから、そこ読め。
厚労省は解雇規制緩和なんて考えてないのがよくわかるよ。
規制緩和的なのは
3.多元的な働き方の普及・拡大
に入ってる準正社員制度のみ。
田村大臣のペーパーに
1.成熟産業から成長産業への失業なき労働移動
という項目があるから、そこ読め。
厚労省は解雇規制緩和なんて考えてないのがよくわかるよ。
規制緩和的なのは
3.多元的な働き方の普及・拡大
に入ってる準正社員制度のみ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:17:16.18 ID:9qeEITwB0
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:19:48.23 ID:6AV0lITM0
同時に派遣を禁止にすべきだな
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:21:53.24 ID:EeURRq6Q0
そうだな派遣とか短期以外はいらね。
普通に雇え。
普通に雇え。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:22:45.36 ID:xhA+rYV30
>>373
それと国家の運営は時に相反するもの。
それと国家の運営は時に相反するもの。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:25:29.28 ID:ys+iho3D0
解雇規制が緩和されたとしても、正規で働いたことの無い人に出番は無いだろうｗ
「新卒しか就職のチャンスはない。そのためには有名校入れ。」
小学校から教えないとな。
「新卒しか就職のチャンスはない。そのためには有名校入れ。」
小学校から教えないとな。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:25:40.12 ID:YgvEbhz20
経営者、管理職すべて有期雇用契約にしろ
プロとはそういうものだ
プロとはそういうものだ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:27:06.96 ID:9qeEITwB0
>>392
民主党でも支持してろよw
国民としての最低の義務も果たせなような国民は「リストラ」するべき。
直接に手を下さなくても、医療保険を取り上げるとか、徴兵するとかやり方は色々ある。
その後の十年間は、行き過ぎた市場原理主義に基づき、供給サイドに偏った、生産性重視の経済政策が進められてきました。これが「第二の道」です。
この政策は、一企業の視点から見れば、妥当とも言えます。企業では大胆なリストラを断行して業績を回復すれば、立派な経営者として賞賛されるでしょう。
しかし、国全体としてみれば、この政策によって多くの人が失業する中で、国民生活はさらに厳しくなり、デフレが深刻化しました。
「企業は従業員をリストラできても、国は国民をリストラすることができない」のです。 ←←
生産性を向上させる支援は必要ですが、それと同時に、需要や雇用を拡大することが一層重要なのです。
それを怠った結果、二年前の日比谷公園の派遣村に象徴されるように、格差の拡大が強く意識され、社会全体の不安が急速に高まったのです。
第１７４回国会における菅内閣総理大臣所信表明演説
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201006/11syosin.html
民主党でも支持してろよw
国民としての最低の義務も果たせなような国民は「リストラ」するべき。
直接に手を下さなくても、医療保険を取り上げるとか、徴兵するとかやり方は色々ある。
その後の十年間は、行き過ぎた市場原理主義に基づき、供給サイドに偏った、生産性重視の経済政策が進められてきました。これが「第二の道」です。
この政策は、一企業の視点から見れば、妥当とも言えます。企業では大胆なリストラを断行して業績を回復すれば、立派な経営者として賞賛されるでしょう。
しかし、国全体としてみれば、この政策によって多くの人が失業する中で、国民生活はさらに厳しくなり、デフレが深刻化しました。
「企業は従業員をリストラできても、国は国民をリストラすることができない」のです。 ←←
生産性を向上させる支援は必要ですが、それと同時に、需要や雇用を拡大することが一層重要なのです。
それを怠った結果、二年前の日比谷公園の派遣村に象徴されるように、格差の拡大が強く意識され、社会全体の不安が急速に高まったのです。
第１７４回国会における菅内閣総理大臣所信表明演説
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201006/11syosin.html
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:27:20.62 ID:Ov8+YkTz0
選 挙 前 の 安 倍
●TPPは聖域なき関税撤廃だから参加しません！
●だから農家は自民党に投票してね！
●雇用を増やします！
●デフレ脱却、賃上げします！
選 挙 後 の 安 倍
●TPPは聖域なき関税撤廃ではない（そういうセレモニーをオバマがしてくれたので）から参加します！
●あんまり反対ばっかいってっと政府はJA支援しねーから。反対集会にはもう閣僚参加させねーから。あ？
●賃上げ要請するので、賃上げして。でも規制改革懐疑と産業競争力懐疑で、違法解雇合法化とサービス残業合法化、就業規則の賃下げ変更自由化やるから、後で賃下げし放題なんでヨロシク！
●雇用維持はやめて、労働移動型（違法解雇合法化）をやります！最も、成長産業なんてどこにも存在しねーけどなｗ
●解雇規制緩和＝労働者保護の廃止で、経営者だけぼろもうけよ！８時間労働規制も撤廃すっから、6500万人の日本人労働者は低賃金で残業代ゼロで、２４時間働け！
安倍は国賊。
自民党は農家とサラリーマン、全ての敵！
●TPPは聖域なき関税撤廃だから参加しません！
●だから農家は自民党に投票してね！
●雇用を増やします！
●デフレ脱却、賃上げします！
選 挙 後 の 安 倍
●TPPは聖域なき関税撤廃ではない（そういうセレモニーをオバマがしてくれたので）から参加します！
●あんまり反対ばっかいってっと政府はJA支援しねーから。反対集会にはもう閣僚参加させねーから。あ？
●賃上げ要請するので、賃上げして。でも規制改革懐疑と産業競争力懐疑で、違法解雇合法化とサービス残業合法化、就業規則の賃下げ変更自由化やるから、後で賃下げし放題なんでヨロシク！
●雇用維持はやめて、労働移動型（違法解雇合法化）をやります！最も、成長産業なんてどこにも存在しねーけどなｗ
●解雇規制緩和＝労働者保護の廃止で、経営者だけぼろもうけよ！８時間労働規制も撤廃すっから、6500万人の日本人労働者は低賃金で残業代ゼロで、２４時間働け！
安倍は国賊。
自民党は農家とサラリーマン、全ての敵！
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:29:36.79 ID:Ov8+YkTz0
安倍の復権で生き返った新自由主義者↓
●竹中平蔵
「日本人全員を名ばかり正社員にすれば、全員非正規だし、見かけ上格差はなくなるぜ！おっと俺は慶応大学の終身雇用教授だけどな！」
●ローソン新浪、楽天三木谷、武田薬品長谷川
「解雇と賃下げは俺たちに任せろ！」
産業競争力懐疑の正体・発言内容↓
●ローソン新浪 「解雇されたほうがあいつらも幸せだろうよ」
●楽天三木谷 「アメリカみたいに解雇自由化しろ。それが国際化ってやつだ」
●武田薬品長谷川「小額の金で、違法解雇を合法化しろ！アメリカ以上の解雇自由化させろ！」
もうわかるな？
参院選は新自由主義の自民党、維新、みんな、公明を以外に投票だぞ。
いまのところ、ずーーっと労働者保護を訴え、非正規と正規の区別なく労働者の味方である共産等がおすすめ。
●竹中平蔵
「日本人全員を名ばかり正社員にすれば、全員非正規だし、見かけ上格差はなくなるぜ！おっと俺は慶応大学の終身雇用教授だけどな！」
●ローソン新浪、楽天三木谷、武田薬品長谷川
「解雇と賃下げは俺たちに任せろ！」
産業競争力懐疑の正体・発言内容↓
●ローソン新浪 「解雇されたほうがあいつらも幸せだろうよ」
●楽天三木谷 「アメリカみたいに解雇自由化しろ。それが国際化ってやつだ」
●武田薬品長谷川「小額の金で、違法解雇を合法化しろ！アメリカ以上の解雇自由化させろ！」
もうわかるな？
参院選は新自由主義の自民党、維新、みんな、公明を以外に投票だぞ。
いまのところ、ずーーっと労働者保護を訴え、非正規と正規の区別なく労働者の味方である共産等がおすすめ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:32:13.69 ID:jwLyG3jf0
>>380
だな。
シャープみたいな状況になって、本当は精鋭だけに絞れば生き残れそうなところ、
退職希望なんて募ると、優秀な精鋭から辞める傾向が強くて、
結局、企業自体が再び息を吹き返す体力も失ってガタガタになっちゃう。
長い目で見ると一般労働者にとっても良くないことだしね。
だな。
シャープみたいな状況になって、本当は精鋭だけに絞れば生き残れそうなところ、
退職希望なんて募ると、優秀な精鋭から辞める傾向が強くて、
結局、企業自体が再び息を吹き返す体力も失ってガタガタになっちゃう。
長い目で見ると一般労働者にとっても良くないことだしね。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:33:39.11 ID:pMxcWAwd0
おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽に大
企業内定だよ。その後 昇進昇給も親の強力なコネやバックアッ
プで約束されてるしね。ゼニと出世のためには何でもありだよ。
ま 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出来レースと知らず
懸命に就活して運良く正社員になりあくせく働いても 簡単に解
雇されるおまえらWorking class のクズども哀れだな。 せい
ぜいがんばれや。
いっひっひっひｗｗｗ
企業内定だよ。その後 昇進昇給も親の強力なコネやバックアッ
プで約束されてるしね。ゼニと出世のためには何でもありだよ。
ま 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出来レースと知らず
懸命に就活して運良く正社員になりあくせく働いても 簡単に解
雇されるおまえらWorking class のクズども哀れだな。 せい
ぜいがんばれや。
いっひっひっひｗｗｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:33:46.24 ID:fbpDfkCZ0
>>395
おまえは無理な安倍擁護に回って討論の練習でもしてるのかｗ
おまえは無理な安倍擁護に回って討論の練習でもしてるのかｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:37:55.79 ID:Ov8+YkTz0
>>380
>>398
かいそうなのは労働者だ、馬鹿。
経営が傾いたのは経営者の方針に間違いがあったから。労働者に経営の失敗を押し付けることがかわいそう？
自民党支持者は生きる屑だな。お前のよな自民党支持者に反吐がでる。
しかも安倍が検討させているのは、違法解雇を金で合法化することだ。
日本は解雇できる。
できないのは違法な解雇。
違法な解雇がしたいでーす、って、それのどこがかわいそうとか一般労働者に良いってことになるんだ？
違法解雇を容認する犯罪者＝自民党支持者
>>395
こいつのいってることがまんまTPPな件ｗ
TPPに参加したらこいつの言うとおりになるわけだ。
つまりTPP反対派の主張は全て正しかった。
しかも、ID:9qeEITwB0は自民党工作員。働いていない無職。
無職は勤労の義務を果たさないのでID:9qeEITwB0の日本国民としての全ての権利を剥奪すべき。
自民党支持者の狂った妄想が書き込まれるほど、サラリーマンは自民党を憎むことになる。
>>398
かいそうなのは労働者だ、馬鹿。
経営が傾いたのは経営者の方針に間違いがあったから。労働者に経営の失敗を押し付けることがかわいそう？
自民党支持者は生きる屑だな。お前のよな自民党支持者に反吐がでる。
しかも安倍が検討させているのは、違法解雇を金で合法化することだ。
日本は解雇できる。
できないのは違法な解雇。
違法な解雇がしたいでーす、って、それのどこがかわいそうとか一般労働者に良いってことになるんだ？
違法解雇を容認する犯罪者＝自民党支持者
>>395
こいつのいってることがまんまTPPな件ｗ
TPPに参加したらこいつの言うとおりになるわけだ。
つまりTPP反対派の主張は全て正しかった。
しかも、ID:9qeEITwB0は自民党工作員。働いていない無職。
無職は勤労の義務を果たさないのでID:9qeEITwB0の日本国民としての全ての権利を剥奪すべき。
自民党支持者の狂った妄想が書き込まれるほど、サラリーマンは自民党を憎むことになる。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:38:10.24 ID:xhA+rYV30
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:40:27.59 ID:xB8Ga1yZO
「私を信じて…」
「私を選んでよかったと皆さんに思われるように…」
…何十年前の演説原稿だ!?
却って信じられんわ!!ｗ
「私を選んでよかったと皆さんに思われるように…」
…何十年前の演説原稿だ!?
却って信じられんわ!!ｗ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:42:46.33 ID:vmFXXwrQ0
派遣のよこぬき屋なんて通す理由すらないわな。
その分報酬払ってれば結果も出るからな。
派遣通して２０００円はらってたとしても
８００円の報酬しかもらってなかったら絶対に８００円以上は
結果出す義理も理由すらないしな。最初に紹介料３０００円とって終わりだろ。
それがあたりまえ。
その分報酬払ってれば結果も出るからな。
派遣通して２０００円はらってたとしても
８００円の報酬しかもらってなかったら絶対に８００円以上は
結果出す義理も理由すらないしな。最初に紹介料３０００円とって終わりだろ。
それがあたりまえ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:48:24.99 ID:jwLyG3jf0
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:50:56.36 ID:kDGd9oH/O
自己責任(笑)
良い言葉だ。
自民党は勝ち組の政党だからな(笑)
サラリーマンの癖に調子に乗って尖閣だの憲法改正だの
議論する姿は滑稽。
家族も養えなくなるのに国益を気にしてる場合か(笑)？
良い言葉だ。
自民党は勝ち組の政党だからな(笑)
サラリーマンの癖に調子に乗って尖閣だの憲法改正だの
議論する姿は滑稽。
家族も養えなくなるのに国益を気にしてる場合か(笑)？
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:52:35.93 ID:drcGgahu0
>>373
>どうしてこんなクズを馘にできないんだろうって悩みは持つことあるんだがな。
そんな悩み持つとしたら、かなりのバカだろ。
クビにできないのは、法的に正当な理由がないからだ。
法的に正当な理由があれば解雇できる。
>どうしてこんなクズを馘にできないんだろうって悩みは持つことあるんだがな。
そんな悩み持つとしたら、かなりのバカだろ。
クビにできないのは、法的に正当な理由がないからだ。
法的に正当な理由があれば解雇できる。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:53:12.68 ID:xhA+rYV30
>>406
家族を養える方向こそ、国益に沿う道なんだけどね。
家族を養える方向こそ、国益に沿う道なんだけどね。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:55:36.42 ID:drcGgahu0
>>380
>経営者がかわいそうってことだよね。
いや、かわいそうもなにも経営の失敗したのはそいつだろ。
経営の失敗を経営者が取らずにその座に居座ること前提の話してるから
おかしいんだよ。
もし、リストラするとしたらそれは次の経営陣のやることだよ。
>経営者がかわいそうってことだよね。
いや、かわいそうもなにも経営の失敗したのはそいつだろ。
経営の失敗を経営者が取らずにその座に居座ること前提の話してるから
おかしいんだよ。
もし、リストラするとしたらそれは次の経営陣のやることだよ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:56:23.03 ID:kDGd9oH/O
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:00:05.17 ID:vmFXXwrQ0
でも何の意味も無い年収５００万とか
きがるにかいこ食らわせて
いけば２千台1万びき出来るからな。
安売りだけがすべての世の中なら
薄給２人雇えるからな。それにその金は返ってくる金だしな。
高給を無理に支える理由なし。むしろがい。最早知れたことだよね。
きがるにかいこ食らわせて
いけば２千台1万びき出来るからな。
安売りだけがすべての世の中なら
薄給２人雇えるからな。それにその金は返ってくる金だしな。
高給を無理に支える理由なし。むしろがい。最早知れたことだよね。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:00:27.44 ID:mA4TpCca0
ISD条項で海外での企業の権利が保障され、関税の撤廃で国外で工場を作り逆輸入のデメリットも解消。
工場を海外に構築したら、雇用規制緩和で日本の従業員を解雇し現地の労働者をまるごと入れ替えて
海外シフト完了。
なんて筋の通った制作。完璧。
死ね安倍下痢蔵
工場を海外に構築したら、雇用規制緩和で日本の従業員を解雇し現地の労働者をまるごと入れ替えて
海外シフト完了。
なんて筋の通った制作。完璧。
死ね安倍下痢蔵
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:01:27.57 ID:ChM46OAu0
>>96
俺は理解できるけど。。。
「どうせ経済なんか先行き日本は傾いてくしどうせ俺らも将来はﾅﾏﾎﾟか孤独死と
相場は決まっている。
だったらせめて気分だけでも気持ちよくさせて死んでいけるような奴を選びたい」
そいう心境じゃないのか？ｗ
俺は理解できるけど。。。
「どうせ経済なんか先行き日本は傾いてくしどうせ俺らも将来はﾅﾏﾎﾟか孤独死と
相場は決まっている。
だったらせめて気分だけでも気持ちよくさせて死んでいけるような奴を選びたい」
そいう心境じゃないのか？ｗ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:01:28.08 ID:9qeEITwB0
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:01:49.67 ID:drcGgahu0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:04:32.70 ID:ZOUIe9Na0
日本の企業は転職回数が多いのを嫌うから、採用されないから非正規が増えるだけだろ
採用するのは保守的な日本企業だからな
流動雇用の促進にはつながらないよ
解雇されて潰しの効かない人が増えるだけだろ
年令差別や解雇された人間を雇いたがらないのに
なぜこれが雇用の促進になると短絡的に思えるのかね
採用するのは保守的な日本企業だからな
流動雇用の促進にはつながらないよ
解雇されて潰しの効かない人が増えるだけだろ
年令差別や解雇された人間を雇いたがらないのに
なぜこれが雇用の促進になると短絡的に思えるのかね
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:05:20.47 ID:xhA+rYV30
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:05:35.79 ID:drcGgahu0
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:06:59.41 ID:jwLyG3jf0
>>415
普通の会社員って、会社なくなったら、どこで働いて収入得るんだ？
普通の会社員って、会社なくなったら、どこで働いて収入得るんだ？
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:07:04.99 ID:ERfWvW3+0
俺は賛成だけど
前提条件がある
公務員も解雇しやすくするべき
請負業者を殺すことに快感を覚えるような公務員は解雇してほしい
前提条件がある
公務員も解雇しやすくするべき
請負業者を殺すことに快感を覚えるような公務員は解雇してほしい
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:08:23.76 ID:vmFXXwrQ0
それがアメリカンほうしきに変わってきて
てんしょく回数が多ければ多いほどいいからな。
数千社くらいあればベストだよ。
どらくえみたいなもんだよ。
てんしょく回数が多ければ多いほどいいからな。
数千社くらいあればベストだよ。
どらくえみたいなもんだよ。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:08:57.66 ID:xhA+rYV30
>>419
それ、解雇されても同じ質問が当てはまるんだけどね。
それ、解雇されても同じ質問が当てはまるんだけどね。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:12:26.15 ID:drcGgahu0
>>416
順序が逆なんだよな。
・新卒一括採用主義の撤廃
・年齢差別撤廃
・転職回数の少なさではなくキャリアや能力で選ぶ
つまり、普通に欧米先進国並みの頭を使った採用の仕方を企業がするようになれば、
日本のように従業員が会社にしがみつく必要がなくなってくる。
それはもう政府主導で啓蒙するしかないんだけどなあ。
従業員に対し
「今までのように滅私奉公してほしい。でも、クビにしたいときにクビにできるようにして欲しい」
なんて身勝手な経済界の要請ばかり聞いてるから、
自民はこんなアホなことしか考えつかない。
順序が逆なんだよな。
・新卒一括採用主義の撤廃
・年齢差別撤廃
・転職回数の少なさではなくキャリアや能力で選ぶ
つまり、普通に欧米先進国並みの頭を使った採用の仕方を企業がするようになれば、
日本のように従業員が会社にしがみつく必要がなくなってくる。
それはもう政府主導で啓蒙するしかないんだけどなあ。
従業員に対し
「今までのように滅私奉公してほしい。でも、クビにしたいときにクビにできるようにして欲しい」
なんて身勝手な経済界の要請ばかり聞いてるから、
自民はこんなアホなことしか考えつかない。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:15:05.35 ID:Ov8+YkTz0
>>405
アメリカなら、その段階で会社を清算します。
ちょっと売り上げさがっただけで馬鹿みたいにクビきるアメリカでは、中流層が激減。
住宅を失い、一家離散。
解雇に理由も必要ないので、好き嫌いで解雇。恨みが募って復讐犯罪も横行。
ブッシュの新自由主義でほとんど詰まれてた。
アメリカは大量の違法移民を受け入れていたこと、かつオバマが違法移民を一定の条件で合法移民に認めることにしたから、貧しくても膨大な移民がアメリカに残って消費してくれているのでギリギリ助かっている。
その違法移民を杯生起しようとした共和党が勝っていたら世界不況なんて半端な門じゃないくらいの大不況がアメリカでおこり、資本主義が解体していた。
日本には日本語という外国からの参入障壁があるので、アメリカのようには行かない。
それなのに雇用制度だけアメリカ化したら日本は破滅。
あと、経団連と自民党が移民1000万とかいってるのは日本をアメリカと同じようにするためだったのだよ。
1％の富裕層と90％の貧困層、9％の最貧困移民にするってことさ。
地続きでメヒコがあるアメリカだからできることで、日本では中国や北朝鮮から船で逃れてくるやつしかこない。
自民党と経団連は生かしておけないレベルの売国奴。
アメリカなら、その段階で会社を清算します。
ちょっと売り上げさがっただけで馬鹿みたいにクビきるアメリカでは、中流層が激減。
住宅を失い、一家離散。
解雇に理由も必要ないので、好き嫌いで解雇。恨みが募って復讐犯罪も横行。
ブッシュの新自由主義でほとんど詰まれてた。
アメリカは大量の違法移民を受け入れていたこと、かつオバマが違法移民を一定の条件で合法移民に認めることにしたから、貧しくても膨大な移民がアメリカに残って消費してくれているのでギリギリ助かっている。
その違法移民を杯生起しようとした共和党が勝っていたら世界不況なんて半端な門じゃないくらいの大不況がアメリカでおこり、資本主義が解体していた。
日本には日本語という外国からの参入障壁があるので、アメリカのようには行かない。
それなのに雇用制度だけアメリカ化したら日本は破滅。
あと、経団連と自民党が移民1000万とかいってるのは日本をアメリカと同じようにするためだったのだよ。
1％の富裕層と90％の貧困層、9％の最貧困移民にするってことさ。
地続きでメヒコがあるアメリカだからできることで、日本では中国や北朝鮮から船で逃れてくるやつしかこない。
自民党と経団連は生かしておけないレベルの売国奴。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:17:45.56 ID:jwLyG3jf0
>>422
同じ質問もなにも、普通の会社員／サラリーマンにとっちゃ、
「会社なけりゃ、働き先なし」って普遍的なことじゃん。
解雇されたら「自分は会社にとって重要な位置にいなかった」と
開き直って次に向かうだけ。逆恨みしてもしょうがないし、
抵抗して雇われても、それまでのようにはいかないしな。
同じ質問もなにも、普通の会社員／サラリーマンにとっちゃ、
「会社なけりゃ、働き先なし」って普遍的なことじゃん。
解雇されたら「自分は会社にとって重要な位置にいなかった」と
開き直って次に向かうだけ。逆恨みしてもしょうがないし、
抵抗して雇われても、それまでのようにはいかないしな。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:18:32.42 ID:yVTcrXE00
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:18:34.74 ID:drcGgahu0
>>419
普通の会社員って、解雇されたら、どこで働いて収入得るんだ？
普通の会社員って、解雇されたら、どこで働いて収入得るんだ？
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:19:43.91 ID:vmFXXwrQ0
倍の結果出してないけどかぞくやしなうから
高給維持しろ？ないない。
屑以下の生ごみの生活に高給が必要だから高額商品維持したいから倍の報酬で買うなら
問題ないけど普通はスルーして激安買うだろ。それと連動してるんだよ。
安い報酬の商品できのうも報酬分だけを買うのがあたりまえ。
何か特別の機能があるならまだしも何もないなら存在価値すら無い。
報酬低い奴からしたら自分の受け取ってる報酬以上は市んでもありえないわけだしな。
高給維持しろ？ないない。
屑以下の生ごみの生活に高給が必要だから高額商品維持したいから倍の報酬で買うなら
問題ないけど普通はスルーして激安買うだろ。それと連動してるんだよ。
安い報酬の商品できのうも報酬分だけを買うのがあたりまえ。
何か特別の機能があるならまだしも何もないなら存在価値すら無い。
報酬低い奴からしたら自分の受け取ってる報酬以上は市んでもありえないわけだしな。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:20:21.89 ID:jwLyG3jf0
>>427
別の会社
別の会社
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:21:12.26 ID:bmoZyEtM0
>>424
しかし、そのブッシュの時代からこっち、アメリカではアップルが復活し、
googleが大成長、Facebookなんかも生まれている。
翻って日本はどうか?
前世紀からゆっくりと衰退するばかりじゃない?
日本で新しい産業が出てこないのは、採算が取れない終わった企業でも社員の首をきれず、
政府も補助金ぶち込んで生き残らせちゃうからでしょ？
勝てない分野から撤退して新しい分野を開拓しようという意識が損なわれているんだよ。
しかし、そのブッシュの時代からこっち、アメリカではアップルが復活し、
googleが大成長、Facebookなんかも生まれている。
翻って日本はどうか?
前世紀からゆっくりと衰退するばかりじゃない?
日本で新しい産業が出てこないのは、採算が取れない終わった企業でも社員の首をきれず、
政府も補助金ぶち込んで生き残らせちゃうからでしょ？
勝てない分野から撤退して新しい分野を開拓しようという意識が損なわれているんだよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:22:08.50 ID:xhA+rYV30
>>424
アメリカ程のボリュームも無いから、格差拡大しても富裕層・奴隷層共に足りなくて回らないしね。
アメリカ程のボリュームも無いから、格差拡大しても富裕層・奴隷層共に足りなくて回らないしね。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:22:17.40 ID:i6IYb0HF0
解雇規制の緩和は派遣法の緩和と同じで
企業にいいように利用されて首切るだけで
後の面倒を行政に押し付けようってのが見え見えだけに
企業にいいように利用されて首切るだけで
後の面倒を行政に押し付けようってのが見え見えだけに
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:25:38.11 ID:xhA+rYV30
>>429
働け。
働け。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:27:25.77 ID:jwLyG3jf0
>>433
普通に会社員ですがw
普通に会社員ですがw
435 ：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴：2013/03/16(土) 18:27:32.13 ID:M7I3FJVZ0
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:27:59.77 ID:4yNSb9lM0
>>432
それでいい
それでいい
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:28:33.63 ID:xhA+rYV30
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:30:31.30 ID:2IU206XR0
緩和するなら先に非正規の給料を上げないと
目安は正社員の2倍以上な
目安は正社員の2倍以上な
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:31:37.84 ID:xhA+rYV30
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:31:56.67 ID:9JECT+FWO
定年まで働くことを前提にした退職金制度とか厚生年金をどうするのかをセットで考えないと、単に解雇のハードルをさげて賃金切り下げられたらとてもじゃないけど日本ではやってけないでしょ。
それとこれをやるなら公務員だけ身分保障が存続し続けるのは到底納得できない。
それとこれをやるなら公務員だけ身分保障が存続し続けるのは到底納得できない。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:32:49.34 ID:FBtjgX0kO
ワークシェアが普及しているオランダでも公務員でもワークシェアしてるぞ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:34:02.81 ID:HiqwtZDN0
でも俺らにとって会社は唯一の居場所なのに
コミュニティから追い出されたらもう社会はバラバラじゃないですかヤダー
これやると同時に賃金アップで仕事量を減らして空いた時間に地域社会に参加せざるを得ない形にしてもらわないと孤独で死ぬでしょうが
でも俺は一人でいるほうが好きだからそんなんされたくないですねどうすんの
コミュニティから追い出されたらもう社会はバラバラじゃないですかヤダー
これやると同時に賃金アップで仕事量を減らして空いた時間に地域社会に参加せざるを得ない形にしてもらわないと孤独で死ぬでしょうが
でも俺は一人でいるほうが好きだからそんなんされたくないですねどうすんの
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:35:25.04 ID:HIH7B7Pw0
会社に飼い殺しにされるより解雇された方がマシ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:37:07.03 ID:vmFXXwrQ0
でも報酬以上は一切お断りだよ。割りに合わないって
常日ごろから言えばいいんじぇね。
あいしゃ精神とかいい加減馬鹿らしいだろ。
人は自分の懐に入ってくる報酬以上は一切けっか出す理由ないんだし。
もっとじょうしやトップにしっかり楯突いてプロ意識を見せていかないと。
楯突く姿勢が一番大事だろ。どれいじゃあるまいし。
常日ごろから言えばいいんじぇね。
あいしゃ精神とかいい加減馬鹿らしいだろ。
人は自分の懐に入ってくる報酬以上は一切けっか出す理由ないんだし。
もっとじょうしやトップにしっかり楯突いてプロ意識を見せていかないと。
楯突く姿勢が一番大事だろ。どれいじゃあるまいし。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:37:49.01 ID:fbpDfkCZ0
>>441
政治家「非正規や派遣を安く使いまわすのが日本版ワークシェアです」
政治家「非正規や派遣を安く使いまわすのが日本版ワークシェアです」
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:38:18.37 ID:XFHRCTVX0
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:45:23.00 ID:xhA+rYV30
>>446
だからリストラって有るんだろ？
だからリストラって有るんだろ？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:45:31.35 ID:jwLyG3jf0
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:48:15.84 ID:GYaUt+UY0
しかし正社員解雇規制緩和といいTPPといい
安倍自身が起こそうとしている景気回復ムードに
安倍自身が水を差す格好になったな
それはそれで消費増税の時期を秋の段階で
明確にできないメリットにもなるのだがなあ
とはTPPみたいに強引に時期を決める可能性が高いけど
安倍自身が起こそうとしている景気回復ムードに
安倍自身が水を差す格好になったな
それはそれで消費増税の時期を秋の段階で
明確にできないメリットにもなるのだがなあ
とはTPPみたいに強引に時期を決める可能性が高いけど
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:50:53.14 ID:xhA+rYV30
>>448
君がどうかなんて聞いてないんだけど、聞いてないのか。（面白い言い回し）
君が今、30代だとして、その年代で解雇されたうちのどれ位が家族を養い続ける事が出来るだろうか。
20代では？40代では？50代では？
年金が65歳から受け取れて、それで暮らせると仮定して、60代では？
考えたかい？
君がどうかなんて聞いてないんだけど、聞いてないのか。（面白い言い回し）
君が今、30代だとして、その年代で解雇されたうちのどれ位が家族を養い続ける事が出来るだろうか。
20代では？40代では？50代では？
年金が65歳から受け取れて、それで暮らせると仮定して、60代では？
考えたかい？
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:51:20.74 ID:Ov8+YkTz0
>>430
>日本で新しい産業が出てこないのは、採算が取れない終わった企業でも社員の首をきれず、
政府も補助金ぶち込んで生き残らせちゃうからでしょ？
違います。
ビッグ３と日本の家電は同じ問題で駄目になった。
消費者無視の商品開発
新自由主義による人材軽視、技術流出
経営者の判断ミス
つまり経営の失敗が原因です。
組合が悪いとかいうアホもいるが、車が売れてた時代にも組合はあったし、その力もおんなじ。車が売れなくなったから駄目になった。
売れない車を開発させたのは誰？経営者です。商品開発にGOサインを出すのも、候補から発売品を決めるのも経営者で労働者ではありません。
お前のような無職は労働者が会社を経営してると思ってるんだねｗ
新しい産業がおきないのが労働者のせいとか、無職臭がぷんぷんするわｗｗｗ
ちなみにアップルとFacebookは今落ち目です。株価も激下がり中。
株価は好景気だから上がるわけじゃないってことも知らないんだろうねｗｗｗ
無職ってｗ
>日本で新しい産業が出てこないのは、採算が取れない終わった企業でも社員の首をきれず、
政府も補助金ぶち込んで生き残らせちゃうからでしょ？
違います。
ビッグ３と日本の家電は同じ問題で駄目になった。
消費者無視の商品開発
新自由主義による人材軽視、技術流出
経営者の判断ミス
つまり経営の失敗が原因です。
組合が悪いとかいうアホもいるが、車が売れてた時代にも組合はあったし、その力もおんなじ。車が売れなくなったから駄目になった。
売れない車を開発させたのは誰？経営者です。商品開発にGOサインを出すのも、候補から発売品を決めるのも経営者で労働者ではありません。
お前のような無職は労働者が会社を経営してると思ってるんだねｗ
新しい産業がおきないのが労働者のせいとか、無職臭がぷんぷんするわｗｗｗ
ちなみにアップルとFacebookは今落ち目です。株価も激下がり中。
株価は好景気だから上がるわけじゃないってことも知らないんだろうねｗｗｗ
無職ってｗ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:52:28.22 ID:oqi3QLFI0
もう、連合とかいらねーな
組合の金でなにやってるんですかね
組合の金でなにやってるんですかね
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:52:48.08 ID:XFHRCTVX0
>>450
で、会社ごと潰れて、20代から60代まで皆が路頭に迷うのがいいと思うわけ？
で、会社ごと潰れて、20代から60代まで皆が路頭に迷うのがいいと思うわけ？
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:53:31.82 ID:Ov8+YkTz0
>>435
するよ。
雇用の流動化とか、解雇規制緩和とか、裁量労働制拡大とか、準正社員とか、単なる労働者保護の廃止！
武田薬品工業の長谷川は、違法解雇の金銭合法化をついに提案！
セクハラを拒否した女性社員を解雇しても小額の金で合法になる！
こ れ は 日 本 の 雇 用 の ア メ リ カ 化 、 T P P だ！
安倍はTPP参加の交渉すら始まっていないのに、雇用のアメリカ化を始めた！
安倍ほど狡猾な悪党はいない！
長谷川はサービス残業まで合法化するといってる。完全に名ばかり正社員だ！
ここまできたら、非正規も正規も関係なく労働者保護を掲げてきた共産党に投票する。それが新自由主義者が一番恐れること。
自民党がもっとも嫌がる党へ投票し、自民党と新自由主義者に復讐する。
>>436
自民党工作員発見。
参院選で自民党とお前に復讐するから。
するよ。
雇用の流動化とか、解雇規制緩和とか、裁量労働制拡大とか、準正社員とか、単なる労働者保護の廃止！
武田薬品工業の長谷川は、違法解雇の金銭合法化をついに提案！
セクハラを拒否した女性社員を解雇しても小額の金で合法になる！
こ れ は 日 本 の 雇 用 の ア メ リ カ 化 、 T P P だ！
安倍はTPP参加の交渉すら始まっていないのに、雇用のアメリカ化を始めた！
安倍ほど狡猾な悪党はいない！
長谷川はサービス残業まで合法化するといってる。完全に名ばかり正社員だ！
ここまできたら、非正規も正規も関係なく労働者保護を掲げてきた共産党に投票する。それが新自由主義者が一番恐れること。
自民党がもっとも嫌がる党へ投票し、自民党と新自由主義者に復讐する。
>>436
自民党工作員発見。
参院選で自民党とお前に復讐するから。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:54:02.27 ID:xhA+rYV30
>>453
そんな事どこにも書いてないが？
そんな事どこにも書いてないが？
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:57:37.08 ID:Ov8+YkTz0
>>453
解雇されてもいい、なんて本気でおもう家族持ちのサラリーマンは唯の一人も存在しないから。
つまり、お前の馬鹿丸出しの安倍擁護を真に受けて、参院選で自民党に投票するサラリーマンはいない。
大体、解雇しなければ会社がつぶれるとか妄想もいいところ。
日本は解雇できるし。
できないのは違法な解雇。
安倍が検討させているのも、違法な解雇を金で合法とみなす違法解雇の合法化。
むしろちょっと売り上げが下がったくらいで、数千、数万のクビを切るアメリカ式雇用のほうが、不況を深刻化させる。
参院選でサラリーマンは自民党に復讐する！
解雇されてもいい、なんて本気でおもう家族持ちのサラリーマンは唯の一人も存在しないから。
つまり、お前の馬鹿丸出しの安倍擁護を真に受けて、参院選で自民党に投票するサラリーマンはいない。
大体、解雇しなければ会社がつぶれるとか妄想もいいところ。
日本は解雇できるし。
できないのは違法な解雇。
安倍が検討させているのも、違法な解雇を金で合法とみなす違法解雇の合法化。
むしろちょっと売り上げが下がったくらいで、数千、数万のクビを切るアメリカ式雇用のほうが、不況を深刻化させる。
参院選でサラリーマンは自民党に復讐する！
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:00:29.99 ID:jwLyG3jf0
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:01:34.52 ID:KjBdr/Bi0
テロ・暴動、浮浪者、無職が増えるな
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:01:44.20 ID:xhA+rYV30
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:04:38.52 ID:v0gh6l1eP
そう言う社会を目指すなら当然公務員が一番手にならんと示しがつかなわな。
民間と全く逆とかあり得ないし。
民間と全く逆とかあり得ないし。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:04:54.91 ID:V70AiXaJ0
解雇規制を緩めると何か良い事があるのか？社員が流動化してフリーライダーが
いなくなっても業績なんか向上するわけないじゃん。SONYやシャープやパナの
失敗を見れば明らかなようにいくら優秀な社員がいても経営が無能だったら
簡単に会社は傾く。
安倍の政策は大企業べったりな点が気になるな。
いなくなっても業績なんか向上するわけないじゃん。SONYやシャープやパナの
失敗を見れば明らかなようにいくら優秀な社員がいても経営が無能だったら
簡単に会社は傾く。
安倍の政策は大企業べったりな点が気になるな。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:06:39.73 ID:odKNkHT40
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:06:52.08 ID:jwLyG3jf0
>>459
俺の書いてることの一旦すら読み解けないのなら、そっちこそ思考停止だわな
俺の書いてることの一旦すら読み解けないのなら、そっちこそ思考停止だわな
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:07:19.78 ID:GYaUt+UY0
仮に正社員解雇規制緩和が実現して、20代が切られても
次が比較的すぐに見つかるけど30代以降はどうなるの？
ある意味合法になっている新卒信仰による35歳以上の足切りの
改正もやる訳じゃないんだよな
結局20代以外は気軽に切られた挙句路頭に迷うだけだと思うけど
次が比較的すぐに見つかるけど30代以降はどうなるの？
ある意味合法になっている新卒信仰による35歳以上の足切りの
改正もやる訳じゃないんだよな
結局20代以外は気軽に切られた挙句路頭に迷うだけだと思うけど
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:08:03.40 ID:xhA+rYV30
ぷっ
や、失敬。
や、失敬。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:08:27.32 ID:drcGgahu0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:10:39.64 ID:odKNkHT40
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:11:03.82 ID:xhA+rYV30
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:14:07.69 ID:adNz5dyu0
原発で既に国土が滅ぼされたのにTPPで日本の全てを売国
民主の国家主権の移譲でなく、自民の国家主権の放棄で亡国とはな
TPPの前ではこの問題も霞んでしか見えない
民主の国家主権の移譲でなく、自民の国家主権の放棄で亡国とはな
TPPの前ではこの問題も霞んでしか見えない
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:16:19.10 ID:drcGgahu0
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:25:42.42 ID:xhA+rYV30
>>470
で、行けど行けども、待っているのは都合で解雇される運命という事になる。
そして、徐々に歳をとる。
何歳まで働いて食える？
解雇されずに働き続けられる層も居る。
が、それは労働者の何割だろう。
家庭を持てるのは国民の何パーセント？
で、行けど行けども、待っているのは都合で解雇される運命という事になる。
そして、徐々に歳をとる。
何歳まで働いて食える？
解雇されずに働き続けられる層も居る。
が、それは労働者の何割だろう。
家庭を持てるのは国民の何パーセント？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:27:52.34 ID:2srmeoipO
お金が一番必要なのって子供が大学生になる40代後半から50代なんだよな
30代から子育てしてたんじゃ間に合わなくなる
詰んでるよな、これ
30代から子育てしてたんじゃ間に合わなくなる
詰んでるよな、これ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:28:14.04 ID:APuIhIIR0
首相官邸 ご意見・ご感想 安倍晋三 ご意見・ご感想
Yahoo! 意識調査 正社員を解雇しやすくすると雇用は改善すると思う？
准正規労働
【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出
--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ
ttp
Yahoo! 意識調査 正社員を解雇しやすくすると雇用は改善すると思う？
准正規労働
【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出
--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ
ttp
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:34:40.89 ID:VY6ZTVyp0
いろいろ大変だけどさ、前向きに頑張って働かないと成長しないし。
行った先の仕事できっちり結果を出せば大丈夫。
日本の労働者全体でそういう正のサイクルが生まれればよい。
自分で結果も出さずに成果だけかっさらおうというのはいけない。
行った先の仕事できっちり結果を出せば大丈夫。
日本の労働者全体でそういう正のサイクルが生まれればよい。
自分で結果も出さずに成果だけかっさらおうというのはいけない。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:35:44.74 ID:xhA+rYV30
そういう個人の話じゃないんだけど。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:37:25.91 ID:GYaUt+UY0
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:39:37.24 ID:WaKLA6AqP
TPPで日本全国津々浦々の産業が次々につぶれまくって、会社からは次々に
労働者が解雇されて放出されると。
この連鎖の先にある日本の将来像というものは、どんな世界になるんだろう。
労働者が解雇されて放出されると。
この連鎖の先にある日本の将来像というものは、どんな世界になるんだろう。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:39:44.86 ID:afsLGiR8O
解雇される人材が
移動できるとは思えんが…
移動できるとは思えんが…
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:40:47.78 ID:adNz5dyu0
企業だけでなく国家まで責任をとらず
平然と最下層に押し付けてるからな
滅びろって思うよ
平然と最下層に押し付けてるからな
滅びろって思うよ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:40:54.72 ID:GYaUt+UY0
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:43:36.83 ID:HIH7B7Pw0
このまま正社員の権利を保護するなら、移民導入しか無いんだけどいいの？
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:44:06.94 ID:GYaUt+UY0
>>481
何でそうなるんだ？
何でそうなるんだ？
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:51:03.69 ID:xhA+rYV30
>>443を読むと質問する気にもならない。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:54:47.75 ID:2srmeoipO
今は馬鹿でも大学卒業出来るけど、そのうちまた高卒、中卒が中心で大学卒業は優秀な人だけになるかもね
昭和の初めに逆行するんじゃないのこれ
昭和の初めに逆行するんじゃないのこれ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:59:58.00 ID:91px0h890
>>481
なんでそうなるのか俺も知りたい。w
なんでそうなるのか俺も知りたい。w
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:01:01.20 ID:adNz5dyu0
放射能の影響は
DNA破壊、障害者増産、知能低下、抵抗力低下
日本はもう人材の輸出すらままならなくなるよ、臓器も売れないんじゃないかな
DNA破壊、障害者増産、知能低下、抵抗力低下
日本はもう人材の輸出すらままならなくなるよ、臓器も売れないんじゃないかな
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:01:46.62 ID:9S/sk1n90
国鉄のように
仲間外れは「人材活用センター」に収容すべきです。
仲間外れは「人材活用センター」に収容すべきです。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:04:01.05 ID:SLWI0C9oO
無能な人間など売国奴である！無能より外人の方が使えるわ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:05:06.26 ID:9qeEITwB0
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:05:14.14 ID:9S/sk1n90
「人材活用センター」というと聞こえはよいが
何のことはない差別職場で本来業務とは別の作業をする
そこへ入れられた者は新会社に行けないと言われていた
鉄の介も、仲間たちも「人材活用センター」に入れられていた
区長を頂点としたインフォーマル組織（第二組合）づくりは
激しさを増し
十数人が脱退していった
1987年2月16日
新会社と、清算事業団への振り分けが行われ
管理者からの通知があった
一人ひとりが呼ばれ通知がされた
「あなたは、新会社に採用されませんでした。」読み上げる管理者の手が震えていた
クビキリ・・カイコ・・ついにきたか
こうして鉄の介は
三年間の時限立法で雇用対策支所に入れられるのだった
何のことはない差別職場で本来業務とは別の作業をする
そこへ入れられた者は新会社に行けないと言われていた
鉄の介も、仲間たちも「人材活用センター」に入れられていた
区長を頂点としたインフォーマル組織（第二組合）づくりは
激しさを増し
十数人が脱退していった
1987年2月16日
新会社と、清算事業団への振り分けが行われ
管理者からの通知があった
一人ひとりが呼ばれ通知がされた
「あなたは、新会社に採用されませんでした。」読み上げる管理者の手が震えていた
クビキリ・・カイコ・・ついにきたか
こうして鉄の介は
三年間の時限立法で雇用対策支所に入れられるのだった
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:06:09.30 ID:GYaUt+UY0
>>484
近い将来大学に行くより、社会にいち早く出て地位を固めようと
考える若者は増えるだろうね
確かに今のとりあえずやることがないから大学という
選択肢よりは前向きだけど、人の社会に対する寿命が落ちて
いずれ40歳定年説に繋がり40歳以降はバイトで食いつなぐか
ホームレスかって状況にしかならない感じがする
近い将来大学に行くより、社会にいち早く出て地位を固めようと
考える若者は増えるだろうね
確かに今のとりあえずやることがないから大学という
選択肢よりは前向きだけど、人の社会に対する寿命が落ちて
いずれ40歳定年説に繋がり40歳以降はバイトで食いつなぐか
ホームレスかって状況にしかならない感じがする
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:06:29.85 ID:jeN7WWO60
これで首を切られるのはゆとり教育の若者の方なんだよねー
彼らには全然罪は無いのに、ワープアから奴隷に落とされるんだ
ゆとり教育を推進した側は安価でいい教育を受けられて
仕事も出来るから定年延長で悠々稼いでいられるんだよ
彼らには全然罪は無いのに、ワープアから奴隷に落とされるんだ
ゆとり教育を推進した側は安価でいい教育を受けられて
仕事も出来るから定年延長で悠々稼いでいられるんだよ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:08:03.40 ID:91px0h890
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:08:43.73 ID:JKJNlnXfO
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:09:09.10 ID:jeN7WWO60
というか若者が選挙に行かなかった報いとも言えるね
世代別投票率がそのまま政治に反映されてるのが凄い
年より温存若者切り捨て、それがさらに推進されて
今度は外国人参政権で年寄り＞移民＞日本人の若者
という構図が出来上がるわけだ
本当の売国奴は身近な年寄りってことだね
それと選挙に行かなかった若者
世代別投票率がそのまま政治に反映されてるのが凄い
年より温存若者切り捨て、それがさらに推進されて
今度は外国人参政権で年寄り＞移民＞日本人の若者
という構図が出来上がるわけだ
本当の売国奴は身近な年寄りってことだね
それと選挙に行かなかった若者
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:09:15.47 ID:hBhRkXMzO
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:10:26.69 ID:xXKq68MR0
新卒優遇もなくなったら、一同右向け〜奴隷！だな。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:10:51.03 ID:HIH7B7Pw0
国内に製造業を残す必要があるのか？という疑問もあるよね
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:11:33.89 ID:fubCIMQ30
>>495
若者に良い政治をする政党って、具体的にドコ？
若者に良い政治をする政党って、具体的にドコ？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:12:13.57 ID:xhA+rYV30
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:12:20.52 ID:jeN7WWO60
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:12:25.15 ID:9UZBojx80
まあ、無理して会社に勤めなくても、そこそこ収入あればいいじゃん。
自営でもいいし、自給自足でもいいし。
１人っ子多いから、親から不動産相続できて、適当に暮らせるだろ。
社蓄がのたれ死しようが、関係ねーよｗｗｗ
自営でもいいし、自給自足でもいいし。
１人っ子多いから、親から不動産相続できて、適当に暮らせるだろ。
社蓄がのたれ死しようが、関係ねーよｗｗｗ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:12:51.13 ID:qU0PHXLQO
組合切り崩し
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:13:19.46 ID:hoDwtmsG0
緩和すんなら違法行為に対する罰則を厳しくして欲しい。今でさえサビ残で訴えたってもらえなかった分が返ってくるだけだぜ？
規制はなくす。罰則は軽いまま。これじゃ経営側のやりたい放題になるよ
規制はなくす。罰則は軽いまま。これじゃ経営側のやりたい放題になるよ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:14:51.28 ID:91px0h890
解雇されてもスキルがあれば転職は容易だというが、
そのスキルを身につける暇もなく働かされた挙げ句、
転がる石が落ちるところまで落ちていくのが
解雇規制緩和の結末になると思うのだけどなあ。w
転がる石に苔むさずだよ。
そのスキルを身につける暇もなく働かされた挙げ句、
転がる石が落ちるところまで落ちていくのが
解雇規制緩和の結末になると思うのだけどなあ。w
転がる石に苔むさずだよ。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:15:44.96 ID:jeN7WWO60
>>499
自分たちで作るしかない
若者は小泉政権でとっくに切り捨てられた
日本の若者の貧困はすさまじいにも拘らず
ゆとりはそれが理解出来ない（頭脳が無い）
ある意味幸せなんだろうけどね
言っておくけど自公はこの調子で外国人参政権も通すよ
移民の奴隷になって一生終わるなんて日本の若者かわいそう
自分たちで作るしかない
若者は小泉政権でとっくに切り捨てられた
日本の若者の貧困はすさまじいにも拘らず
ゆとりはそれが理解出来ない（頭脳が無い）
ある意味幸せなんだろうけどね
言っておくけど自公はこの調子で外国人参政権も通すよ
移民の奴隷になって一生終わるなんて日本の若者かわいそう
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:17:03.48 ID:lwiEGleb0
親会社から役員が派遣されている経営立て直し中の会社で
若い社員がどんどん去っていって、時代の変化から取り残された
高度経済成長のおこぼれで生きてきたようなおっさん達が
必死にしがみついているようなところは、いいかもね
おっさん達の前向きな移動を促そう
若い社員がどんどん去っていって、時代の変化から取り残された
高度経済成長のおこぼれで生きてきたようなおっさん達が
必死にしがみついているようなところは、いいかもね
おっさん達の前向きな移動を促そう
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:17:38.68 ID:lCGSG5zl0
今、この御時世に終身雇用が補償されてるような業界は、この規制緩和が実現しても
あんまり関係ない気もするんだが。。。
ただし不良公務員は絶対、解雇してほしいわ。
あんまり関係ない気もするんだが。。。
ただし不良公務員は絶対、解雇してほしいわ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:18:47.97 ID:xWSPhI2J0
> 成熟産業から成長産業への人材の移動を促すため、
だったら解雇を容易にするより先に、移動の仲介機関を作って機能させるのが先決だろ
市場原理主義者のウソ丸出しの言い訳だ
だったら解雇を容易にするより先に、移動の仲介機関を作って機能させるのが先決だろ
市場原理主義者のウソ丸出しの言い訳だ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:19:00.74 ID:91px0h890
>>507
それ、子会社の宿命だからね。入るなら親会社だよ。昔も今も。
それ、子会社の宿命だからね。入るなら親会社だよ。昔も今も。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:19:19.80 ID:GYaUt+UY0
>>505
結局現状TPPと正社員解雇規制の緩和という規制緩和改革が表に出て
本来はそれと同時にフォローする手厚いセーフティーネットを
用意するものなんだがね
しかし非正規雇用の現状を見ると、自民党はそこまでやらないと思う
せいぜいガス抜きの為に非正規やニートや生活保護受給者に対する
締め付けをきつくするだけかと
結局現状TPPと正社員解雇規制の緩和という規制緩和改革が表に出て
本来はそれと同時にフォローする手厚いセーフティーネットを
用意するものなんだがね
しかし非正規雇用の現状を見ると、自民党はそこまでやらないと思う
せいぜいガス抜きの為に非正規やニートや生活保護受給者に対する
締め付けをきつくするだけかと
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:19:23.33 ID:/+b4YZ3f0
なぜこうも反発を招くのか？ワーキングプアを生んだ原因は2003年の派遣法改悪で
セーフティネットも整備しなければ今日のような事態になることは、当時の共産党が完全に予測していた。
更にもってこれである。今回も全くといっていいほどセーフティネットの話は出てこない
10年前と変わったのは対象が拡大しただけで殆ど同じである。
セーフティネットも整備しなければ今日のような事態になることは、当時の共産党が完全に予測していた。
更にもってこれである。今回も全くといっていいほどセーフティネットの話は出てこない
10年前と変わったのは対象が拡大しただけで殆ど同じである。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:20:59.61 ID:DYwZ/8kmO
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:22:16.50 ID:omcv2ZQ10
小泉・竹中路線（＝年次改革要望書路線）のしぶとさに戦慄
アメリカ企業も日本にがんがん企業進出したいけど
権利の強過ぎる日本人労働者はかんべん、俺たちが欲しいのは奴隷ですから
って感じなんだろうな
もう安倍やだよ、麻生にしようぜ
安倍は下痢辞任の時になんらかの物凄い脅しに屈してるんだと思う
アメリカ企業も日本にがんがん企業進出したいけど
権利の強過ぎる日本人労働者はかんべん、俺たちが欲しいのは奴隷ですから
って感じなんだろうな
もう安倍やだよ、麻生にしようぜ
安倍は下痢辞任の時になんらかの物凄い脅しに屈してるんだと思う
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:22:17.44 ID:arMOEQfD0
2008年頃までには死滅したはずの、ネオリベ真理教徒が日本では元気丸出しなんだ？
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:22:44.13 ID:Wr0LDAbZ0
アベノミクスで給料UPの代償が正社員解雇かよｗ
安倍さんは新自由主義の権化だな。
安倍さんは新自由主義の権化だな。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:24:53.50 ID:HIH7B7Pw0
こうなったら東日本をアメリカ、西日本を中国に統治してもらおう
日本に独立は無理なんだよ
日本に独立は無理なんだよ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:25:04.81 ID:GYaUt+UY0
>>514
正直、自民党はいいわ
今の自民党の有名ドコロをどいつもこいつも新自由主義者の残党ばかりだし
アンタが上げている麻生なんざ派遣会社持ちだし
仮に麻生になっても自民党流の新自由主義を全面に出すだけかと
いい加減非正規を助けてやれよ、小泉以降どの政権も見捨てたおかげで
格差の固定化を招いてワーキングプアの状態で生かされているだけなんだぞ
正直、自民党はいいわ
今の自民党の有名ドコロをどいつもこいつも新自由主義者の残党ばかりだし
アンタが上げている麻生なんざ派遣会社持ちだし
仮に麻生になっても自民党流の新自由主義を全面に出すだけかと
いい加減非正規を助けてやれよ、小泉以降どの政権も見捨てたおかげで
格差の固定化を招いてワーキングプアの状態で生かされているだけなんだぞ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:25:36.40 ID:epOA2A4K0
確かにこの硬直した雇用状況は問題、後から入って来る奴が異様に不利なんだもの。
労働疎開でやってきて工場とかで一から仕込まれた連中が即戦力が必要とか言ってる矛盾。
労働疎開でやってきて工場とかで一から仕込まれた連中が即戦力が必要とか言ってる矛盾。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:25:44.90 ID:jeN7WWO60
日本が安定発展出来たのは終身雇用制度のお蔭というのも
ゆとりには分からないんだろうな
収入が長期にわたって安定しなければ、結婚も子孫繁栄も
難しいっていうふうに頭が回転しない（出来ない）んだよ
解雇しやすくなるというのは安定発展と真逆の発想なんだけどね
優秀なやつだけ生き残ればいいとなると、今の日本の若者の何％しか
生き残らないのか、順序だてて考えてみな
ゆとりには分からないんだろうな
収入が長期にわたって安定しなければ、結婚も子孫繁栄も
難しいっていうふうに頭が回転しない（出来ない）んだよ
解雇しやすくなるというのは安定発展と真逆の発想なんだけどね
優秀なやつだけ生き残ればいいとなると、今の日本の若者の何％しか
生き残らないのか、順序だてて考えてみな
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:27:13.18 ID:DYwZ/8kmO
522 ：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴：2013/03/16(土) 20:27:13.22 ID:odKNkHT40
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:28:14.67 ID:jeN7WWO60
＞後から入って来る奴が異様に不利
単に日本人若者の労働が安く買いたたかれてるだけ
企業の経営者がどんだけ年収あると思ってんだよ
少し削って人員増やせばいいだけの事をしないで安くこき使ってんだよ
サービス残業ってのは労働力を経営者がタダで手に入れてるってことだ
それで上はどんどん金持ちになってる
単に日本人若者の労働が安く買いたたかれてるだけ
企業の経営者がどんだけ年収あると思ってんだよ
少し削って人員増やせばいいだけの事をしないで安くこき使ってんだよ
サービス残業ってのは労働力を経営者がタダで手に入れてるってことだ
それで上はどんどん金持ちになってる
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:29:01.43 ID:jwLyG3jf0
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:29:48.90 ID:tD5O8oYZ0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜日本が安定発展出来たのは終身雇用制度のお蔭というのもゆとりには分からないんだろうな
＼＿＿＿＿_ノ,,
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでもごく一部の企業。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜日本が安定発展出来たのは終身雇用制度のお蔭というのもゆとりには分からないんだろうな
＼＿＿＿＿_ノ,,
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでもごく一部の企業。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:30:33.04 ID:2phi3piV0
隗より始めよ
公務員から始めたら良い
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:30:40.16 ID:GYaUt+UY0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:32:32.16 ID:ey1Of+zt0
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:33:38.73 ID:VeOtfpXj0
ざっまぁ！
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:34:21.90 ID:jeN7WWO60
525
頭大丈夫？ 平成18年にはとっくに終身雇用は終わってるけど…
日本が安定発展出来たのは昭和時代の話だよ
頭大丈夫？ 平成18年にはとっくに終身雇用は終わってるけど…
日本が安定発展出来たのは昭和時代の話だよ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:35:50.68 ID:RsNVlQhM0
飲み会で一芸とかしてる哀れな正社員、必死だなｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:36:28.84 ID:9UZBojx80
新型うつみたいな社員に対して解雇なら理解できるけどさ、
そういうの一掃したら、次は社長が気に入らない人間をすべて
解雇していくのが目に見えてくる。
サービス残業しない社員は解雇！
Ｈさせない女性社員は解雇！
休日出勤しない社員は解雇！
ボーナスもらう社員は解雇！
うちの会社の寮を使わない社員は解雇！（寮費がべらぼうに高い）
こうなるなｗ
絶対にｗｗ
そういうの一掃したら、次は社長が気に入らない人間をすべて
解雇していくのが目に見えてくる。
サービス残業しない社員は解雇！
Ｈさせない女性社員は解雇！
休日出勤しない社員は解雇！
ボーナスもらう社員は解雇！
うちの会社の寮を使わない社員は解雇！（寮費がべらぼうに高い）
こうなるなｗ
絶対にｗｗ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:37:35.70 ID:drcGgahu0
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:37:37.03 ID:DYwZ/8kmO
>>491
大丈夫。
そんな状況になったらこの国自体維持できてないからｗ
中層以下が瓦解すれば収入も生活も安定しない、更に結婚も子供もいなくなって
次世代そのものがどうしようもなくなる。
先を考えるなら生活がままならない制度の結末は崩壊だけ。
大丈夫。
そんな状況になったらこの国自体維持できてないからｗ
中層以下が瓦解すれば収入も生活も安定しない、更に結婚も子供もいなくなって
次世代そのものがどうしようもなくなる。
先を考えるなら生活がままならない制度の結末は崩壊だけ。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:38:25.70 ID:VY6ZTVyp0
>>532
たかが上司にそんなこと言われて、唯々諾々と従うアホサラリーマンなんているのか甚だ疑問だ…。
たかが上司にそんなこと言われて、唯々諾々と従うアホサラリーマンなんているのか甚だ疑問だ…。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:38:50.57 ID:9qeEITwB0
>>534
底辺は、エリートに奉仕するサービス業で食うようになるよ
底辺は、エリートに奉仕するサービス業で食うようになるよ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:39:03.50 ID:Bki3FhRZ0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:39:07.74 ID:Ov8+YkTz0
サラリーマンは自民党支持者に復讐しよう！
>>502とか、 ID:HIH7B7Pw0 とかID:odKNkHT40とか、解雇規制に賛成しているやつは全員自民党支持者！
自民党支持者に復讐する手段は唯一つ！
参院選で自民党の敵対候補に投票すること！
しかし、維新とか、みんなは安倍と同じ竹中に汚染された新自由主義者なので、投票してはいけない！
一番のお勧めは、ずーーと非正規と正規にこだわらず労働者保護を訴えてきた共産党。
いまや新自由主義は資本主義ではなく、単なる搾取思想。
アメリカでさえも新自由主義は国民から否定されたのに、日本では、右翼安倍が復活して新自由主義まで復活してしまった。
小泉改悪の派遣法緩和で、全労働者の４割近くが非正規の貧困層になった。
今度は安倍改悪で、全労働者が名ばかり正社員という非正規雇用になる！
自民党支持者のミスリードなんかに騙される馬鹿はいない！
参院選で自民党、維新、みんな、公明以外でもっとも労働者保護をやってくれる党に投票しよう！
新自由主義者が一番嫌がる共産党画お勧め。共産に投票して自民党に復讐しよう！
>>502とか、 ID:HIH7B7Pw0 とかID:odKNkHT40とか、解雇規制に賛成しているやつは全員自民党支持者！
自民党支持者に復讐する手段は唯一つ！
参院選で自民党の敵対候補に投票すること！
しかし、維新とか、みんなは安倍と同じ竹中に汚染された新自由主義者なので、投票してはいけない！
一番のお勧めは、ずーーと非正規と正規にこだわらず労働者保護を訴えてきた共産党。
いまや新自由主義は資本主義ではなく、単なる搾取思想。
アメリカでさえも新自由主義は国民から否定されたのに、日本では、右翼安倍が復活して新自由主義まで復活してしまった。
小泉改悪の派遣法緩和で、全労働者の４割近くが非正規の貧困層になった。
今度は安倍改悪で、全労働者が名ばかり正社員という非正規雇用になる！
自民党支持者のミスリードなんかに騙される馬鹿はいない！
参院選で自民党、維新、みんな、公明以外でもっとも労働者保護をやってくれる党に投票しよう！
新自由主義者が一番嫌がる共産党画お勧め。共産に投票して自民党に復讐しよう！
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:39:19.31 ID:1+C45vRn0
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:39:38.20 ID:jeN7WWO60
ここで反論してるようなのって、とてもじゃないが
発展途上国の若者にすら議論で勝てないだろうな
ちょっと悲しいね
発展途上国の若者にすら議論で勝てないだろうな
ちょっと悲しいね
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:40:24.84 ID:arMOEQfD0
ネトウヨはセーフティネットも大嫌いだし、いったい何がしたいんだｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:41:19.56 ID:GYaUt+UY0
一回アルゼンチンのようにならないと、新自由主義からの脱却は無理かもな
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:41:27.91 ID:QLVY08Ns0
安倍ちゃんはマジで本物だよ。
俺を含め正社員は、こんな改革で自分がクビになったら困る。
でも、中国韓国の追い上げの中、今のぬるま湯社会じゃ
日本企業は１０年以内に全滅だ。
それを見据えたら、これは絶対に必要なこと。
俺を含め正社員は、こんな改革で自分がクビになったら困る。
でも、中国韓国の追い上げの中、今のぬるま湯社会じゃ
日本企業は１０年以内に全滅だ。
それを見据えたら、これは絶対に必要なこと。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:41:33.02 ID:29vRphQZ0
我々ネット戦士は断固として正社員ら既得権益層と闘わなければならない
正義は我々にあるのだ！
正義は我々にあるのだ！
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:41:51.62 ID:fubCIMQ30
>>506
＞投票しない若者が悪い
● どの政党にしたら良かったんだ？
＞ 自分達で作るしかない
会話が微妙にかみ合ってないんですが。
百歩譲ってそれは脇に置いてやるとしても、
生活保護に片足突っ込んだワーキングプアやニートに、
どうやって出馬しろと？金銭的な意味合いで。
＞投票しない若者が悪い
● どの政党にしたら良かったんだ？
＞ 自分達で作るしかない
会話が微妙にかみ合ってないんですが。
百歩譲ってそれは脇に置いてやるとしても、
生活保護に片足突っ込んだワーキングプアやニートに、
どうやって出馬しろと？金銭的な意味合いで。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:42:50.54 ID:3QF53YeBO
政府内の新自由主義が幅をきかせてきた。国内の人件費を押し下げるというデフレ圧力をＴＰＰというデフレ圧力にさらに被せてくるとは。日本も３流国並みに海外の建築現場に出稼ぎに行くのが日常になるな。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:43:23.18 ID:KO3OZnia0
>>533が、
愛媛の越智郡
弓削高
伯方高
偏差値３６，３７
これぐらいの原人労働者のキチガイと同じレベルで吹いたwww
横レスしてしまうが、冗談抜きで脳がやばい
雇われ経営者であることを言われてるのに、
意味不明
だってさwww
知能が越智郡レベルだから言っても理解できない階層なんだよww
愛媛の越智郡
弓削高
伯方高
偏差値３６，３７
これぐらいの原人労働者のキチガイと同じレベルで吹いたwww
横レスしてしまうが、冗談抜きで脳がやばい
雇われ経営者であることを言われてるのに、
意味不明
だってさwww
知能が越智郡レベルだから言っても理解できない階層なんだよww
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:45:24.55 ID:drcGgahu0
>>545
>生活保護に片足突っ込んだワーキングプアやニートに、
>どうやって出馬しろと？金銭的な意味合いで。
そう言うのは歴史から学ぶんだよ。
と言うか、方法なんていくらでも考えつかないか？
ユトリには無理なのかな。
団結って言葉わかるか？
１人が少額でも、人数が増えれば資金が多くなると思わない？
かけ算できる？
>生活保護に片足突っ込んだワーキングプアやニートに、
>どうやって出馬しろと？金銭的な意味合いで。
そう言うのは歴史から学ぶんだよ。
と言うか、方法なんていくらでも考えつかないか？
ユトリには無理なのかな。
団結って言葉わかるか？
１人が少額でも、人数が増えれば資金が多くなると思わない？
かけ算できる？
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:45:40.81 ID:4/FyJlhf0
ＴＰＰのダブルパンチで更にこういうのが増えそうだな
バカな経営者も駆逐されるからよしとするかｗ
【広島・８人殺傷】カキ生産支える外国人実習生 「他の経営者が大声で怒鳴る姿も目立つ。悩む実習生もいるだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363433791/
バカな経営者も駆逐されるからよしとするかｗ
【広島・８人殺傷】カキ生産支える外国人実習生 「他の経営者が大声で怒鳴る姿も目立つ。悩む実習生もいるだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363433791/
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:45:44.89 ID:Ov8+YkTz0
>>528
経営者が大株主だと社主だ。馬鹿たれ。
創業家がそのまま世襲してる会社はごまんとあるわ。
解雇規制緩和＝労働者保護廃止賛成派は、無知で無職ｗ
>>537
キチ害自民党支持者しね。
解雇で脅して女性従業員を連続レイプした社長が実際に逮捕される事件が起こっている。
解雇規制が緩和されたら、それが堂々と行われ、社内レイプ三昧、性犯罪横行しまくり。
実際、武田薬品の長谷川は金さえ払えば、セクハラを拒否した女性社員を解雇しても合法化される制度を提案した。
>>532の懸念は本当になる。金銭解雇法はそういう制度。
安倍はホワイトカラーエグゼンプションと金銭解雇法をもう一度やろうとしているだけ。
安倍が死ぬことを心から祈念する！
経営者が大株主だと社主だ。馬鹿たれ。
創業家がそのまま世襲してる会社はごまんとあるわ。
解雇規制緩和＝労働者保護廃止賛成派は、無知で無職ｗ
>>537
キチ害自民党支持者しね。
解雇で脅して女性従業員を連続レイプした社長が実際に逮捕される事件が起こっている。
解雇規制が緩和されたら、それが堂々と行われ、社内レイプ三昧、性犯罪横行しまくり。
実際、武田薬品の長谷川は金さえ払えば、セクハラを拒否した女性社員を解雇しても合法化される制度を提案した。
>>532の懸念は本当になる。金銭解雇法はそういう制度。
安倍はホワイトカラーエグゼンプションと金銭解雇法をもう一度やろうとしているだけ。
安倍が死ぬことを心から祈念する！
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:47:19.99 ID:HIH7B7Pw0
このまま格差が拡大したら階層固定社会になります
移民導入してこの流れを突き崩すしかないのです
移民導入してこの流れを突き崩すしかないのです
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:47:36.08 ID:VCMXVY6W0
これに関しては、下痢アベの言ってる事は正しい。
しかし同じ日本人の仲間なのに、勝ち組負け組という区分けが好きなクソどもが第一のシンパの時点で終わってる。
死んでもいない時点でなされるこの区分けこそ成長産業へのシフトへの最大のガン。
結果、困ったことに数は多い国際的に弱い産業のメンツを保つため無駄金垂れ流す。
それとは別に、安倍は慰安婦総括しろよ。売国奴！
しかし同じ日本人の仲間なのに、勝ち組負け組という区分けが好きなクソどもが第一のシンパの時点で終わってる。
死んでもいない時点でなされるこの区分けこそ成長産業へのシフトへの最大のガン。
結果、困ったことに数は多い国際的に弱い産業のメンツを保つため無駄金垂れ流す。
それとは別に、安倍は慰安婦総括しろよ。売国奴！
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:47:40.98 ID:rZ8Sv9rW0
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:48:01.99 ID:VY6ZTVyp0
ここまでのレスの流れを見ても分かる通り、解雇規制緩和反対の意見に決定的なレスはない。
またしても日本的経営は進化するのだ。
正規人材が欲しいときだけ会社に来て働いてくれるのだ。
またしても日本的経営は進化するのだ。
正規人材が欲しいときだけ会社に来て働いてくれるのだ。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:49:16.35 ID:omcv2ZQ10
>>543
いや日本人の底力は「自分の所属する集団のために奉仕する時」に発揮されると思う
愛国精神によって第二次世界大戦は小国のわりに結構がんばれた
愛社精神によって敗戦後の荒野から高度成長を成し遂げた
日本の力をもう一度取り戻すには、日本人の愛社精神を鼓舞するシステムにしなきゃ駄目だ
解雇しやすく、転職促進、なんてもってのほかだよ
いや日本人の底力は「自分の所属する集団のために奉仕する時」に発揮されると思う
愛国精神によって第二次世界大戦は小国のわりに結構がんばれた
愛社精神によって敗戦後の荒野から高度成長を成し遂げた
日本の力をもう一度取り戻すには、日本人の愛社精神を鼓舞するシステムにしなきゃ駄目だ
解雇しやすく、転職促進、なんてもってのほかだよ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:49:19.52 ID:drcGgahu0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:49:36.09 ID:rHdU6lGU0
労働移動支援型ねえ…
高給取りの経営層を強制的に移動させて、ハロワでよそに再就職させるようにすれば
日本は本当に公平でいい世の中になるよ
経営層ってのは、当然、外国人含めてだけどなｗ
高給取りの経営層を強制的に移動させて、ハロワでよそに再就職させるようにすれば
日本は本当に公平でいい世の中になるよ
経営層ってのは、当然、外国人含めてだけどなｗ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:49:54.03 ID:GYaUt+UY0
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:50:19.32 ID:rZ8Sv9rW0
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:50:46.32 ID:fubCIMQ30
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:51:12.90 ID:Bki3FhRZ0
アメリカ人になろう！
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:51:28.25 ID:fN+mfgHa0
こういう事をするならセーフティネットの拡充と両輪でやってかないといけないのに
ここ10数年の間にセーフティネットの方だけどんどん切り捨てられてるんだよな
ここ10数年の間にセーフティネットの方だけどんどん切り捨てられてるんだよな
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:51:52.71 ID:xWSPhI2J0
>>553
なにID変えてマルチしてるんだクソ野郎
なにID変えてマルチしてるんだクソ野郎
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:52:05.24 ID:K7QhcM5l0
日本の国益を守れるなら日本人なんて要らない子だからな
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:52:48.94 ID:RsNVlQhM0
早くやれ、いますぐやれ
民主党のせいで３年も遅れちまったよ
民主党のせいで３年も遅れちまったよ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:54:01.80 ID:QLVY08Ns0
>>555
終身雇用を中途半端に維持しようとして、日本の家電は
朝鮮企業にボコボコにされた。朝鮮企業は、優秀な日本人を、高い金を出して雇った。
日本に必要なのは、優秀な人間に高い金を払い、無能にはやめてもらう制度。
安定を求める凡人の集団じゃ、愛社心なんて、第二次世界大戦の大敗北の二の舞い。
終身雇用を中途半端に維持しようとして、日本の家電は
朝鮮企業にボコボコにされた。朝鮮企業は、優秀な日本人を、高い金を出して雇った。
日本に必要なのは、優秀な人間に高い金を払い、無能にはやめてもらう制度。
安定を求める凡人の集団じゃ、愛社心なんて、第二次世界大戦の大敗北の二の舞い。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:54:16.81 ID:jwLyG3jf0
>>540
だな、この制度に反論してんのは硬直化した雇用情勢に胡座かいてる人くらいだな。
同僚の危機も仕事もそっちのけで政治活動に精を出す組合員とか。
年功序列終身雇用が遠い過去のものになった以上は
正規／非正規の区別はなし、雇用流動化は必須。
転職2度経験したが、もう少しイージーに転職できる社会でないとな。
だな、この制度に反論してんのは硬直化した雇用情勢に胡座かいてる人くらいだな。
同僚の危機も仕事もそっちのけで政治活動に精を出す組合員とか。
年功序列終身雇用が遠い過去のものになった以上は
正規／非正規の区別はなし、雇用流動化は必須。
転職2度経験したが、もう少しイージーに転職できる社会でないとな。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:54:27.84 ID:GYaUt+UY0
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:56:02.37 ID:QLVY08Ns0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:56:58.92 ID:VCMXVY6W0
>>562
セーフティネットなる呼び方自体が悪い。落武者みたいだ。
世間体ばかり気にする日本人にこれは不味い。
単に成長分野に移動するフロンティア精神あふれる愛国的挑戦者といえば良い。
当然、今までと同じ程度の待遇を用意する。それができないと成長分野でない。
そうじゃ無ければ成長分野ではない。
セーフティネットなる呼び方自体が悪い。落武者みたいだ。
世間体ばかり気にする日本人にこれは不味い。
単に成長分野に移動するフロンティア精神あふれる愛国的挑戦者といえば良い。
当然、今までと同じ程度の待遇を用意する。それができないと成長分野でない。
そうじゃ無ければ成長分野ではない。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:57:33.70 ID:omcv2ZQ10
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:57:48.10 ID:qYuZJfKa0
累進税率大幅引き上げとセットでやらない限り
地獄になるよ
地獄になるよ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:58:37.10 ID:HIH7B7Pw0
人口流動性の無さが日本の最大の欠点です
ムラで固まって生きる時代はもう終わりにしないといけない
ムラで固まって生きる時代はもう終わりにしないといけない
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:58:46.87 ID:GYaUt+UY0
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:01:37.56 ID:xhA+rYV30
なんだ
ID:jwLyG3jf0 は ID:9qeEITwB0 か。
ID:jwLyG3jf0 は ID:9qeEITwB0 か。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:02:27.63 ID:Ov8+YkTz0
＞ ID:QLVY08Ns0 こいつは自民党支持者な。
こいつの言ってることは全て嘘。
竹中の気狂い思想を転載してるだけ。
現実の解雇規制緩和が欧米でもたらした中流層の激減と庶民の貧困化、若者失業率が逆に悪化した事実を隠して、参院選で自民党に投票させようとミスリードしてるだけ。
自民党支持者に復讐する方法は、たった一つ！参院選で安倍自民党の敵対候補に投票することだ！
維新、みんなも新自由主義だから投票しては駄目！
参院選で安倍がかったら、この安倍改悪が全て実施されることを忘れるな！
こいつの言ってることは全て嘘。
竹中の気狂い思想を転載してるだけ。
現実の解雇規制緩和が欧米でもたらした中流層の激減と庶民の貧困化、若者失業率が逆に悪化した事実を隠して、参院選で自民党に投票させようとミスリードしてるだけ。
自民党支持者に復讐する方法は、たった一つ！参院選で安倍自民党の敵対候補に投票することだ！
維新、みんなも新自由主義だから投票しては駄目！
参院選で安倍がかったら、この安倍改悪が全て実施されることを忘れるな！
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:03:31.51 ID:QLVY08Ns0
>>571
１例をあげれば、指名解雇ができないせいで
優秀な人間から割増退職金をもらって、やめていった。
他にも、硬直化した人事制度のせいで、序列に我慢できない
優秀な人間はやめていった。
朝鮮企業に負けたのが、本気で円高のせいだけだと思ってるなら、
現実認識が甘すぎてヤバイよ。
１例をあげれば、指名解雇ができないせいで
優秀な人間から割増退職金をもらって、やめていった。
他にも、硬直化した人事制度のせいで、序列に我慢できない
優秀な人間はやめていった。
朝鮮企業に負けたのが、本気で円高のせいだけだと思ってるなら、
現実認識が甘すぎてヤバイよ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:03:52.40 ID:B6ExcAnTO
こりゃしょうがないんだよ
終身雇用なんて実力主義にシフトしていかないと経済が停滞しちまう
何より高いのが社会保障を含めた日本人の人件費だ
もう正社員制度は辞めて年俸制で毎年、契約改正にしたらいいんだよ
終身雇用なんて実力主義にシフトしていかないと経済が停滞しちまう
何より高いのが社会保障を含めた日本人の人件費だ
もう正社員制度は辞めて年俸制で毎年、契約改正にしたらいいんだよ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:05:54.40 ID:S0JV4Hv60
なんだこれ
使い捨て促進法案じゃねーか？
使い捨て促進法案じゃねーか？
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:07:42.72 ID:xhA+rYV30
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:09:20.06 ID:omcv2ZQ10
>>577
円高ウォン安のせいで韓国製品の値段が安くなって日本製品が売れなくなった
↑これ原因として誰一人否定できませんよね
指名解雇ができないから、日本製品が売れなくなった
↑なにこれw すごい飛躍w
円高ウォン安のせいで韓国製品の値段が安くなって日本製品が売れなくなった
↑これ原因として誰一人否定できませんよね
指名解雇ができないから、日本製品が売れなくなった
↑なにこれw すごい飛躍w
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:10:00.24 ID:xhA+rYV30
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:11:33.51 ID:91px0h890
>>535
たかが上司だが、規制がなければ他人の生活をメチャクチャにできる存在だ。
たかが上司だが、規制がなければ他人の生活をメチャクチャにできる存在だ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:13:40.17 ID:4/FyJlhf0
>>577
いや甘くないだろｗ
つうか半島企業を代表する30大財閥は
円安になる前からヤバイ状態になっていた
円安になって更に危険度加速、政府からのドーピングを受けていた
サムスンも現代もアウトだ、半島企業を過大評価しすぎだ
あれら企業の売りは安さとコピーであって技術などではない。
いや甘くないだろｗ
つうか半島企業を代表する30大財閥は
円安になる前からヤバイ状態になっていた
円安になって更に危険度加速、政府からのドーピングを受けていた
サムスンも現代もアウトだ、半島企業を過大評価しすぎだ
あれら企業の売りは安さとコピーであって技術などではない。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:15:22.45 ID:Ov8+YkTz0
ID:QLVY08Ns0は自民党支持者だが、どれだけ馬鹿かこの一部でわかる。
＞指名解雇ができないせいで優秀な人間から割増退職金をもらって、やめていった。
嘘もいいとこ、大嘘。
まったく無関係。何の根拠もないことをさも関連があるようにいっている。
実際に日本企業の技術が流出した原因は小泉改悪です。
1）グローバル化といって、海外の安い人件費を求めて安易に中韓へ進出。
2）下請けいじめで、金型情報など優秀な中小企業の技術を中国に売り渡した。
3）新自由主義者の自民党と経団連は国際競争時代に日本人の給与は高すぎる、といって昇給停止や賞与カット、ついには成果主義で強制賃下げした。
で、優秀な技術者が中韓にヘッドハントされて技術流出。
4）工場移転の結果、生産技術、生産管理ノウハウまで流出。中韓があっという間に日本企業に追いついてしまった。
5）さらに自民党と経団連は派遣法緩和など、労働者の非正規雇用化を進めた。しかも欧米の派遣法にある「派遣社員の給与を身分の不安定な変わりに正社員より高くする規定」や「」派遣会社のピンハネ率を２５％以下にする規制」
もない。最初から奴隷にするつもりだった自民党。
その結果、内需が縮小し、デフレ。エゴポイントで需要の先食いまでやって家電市場崩壊。
日本衰退、優秀な人間がやめたのは、小泉・竹中のせいです。
新自由主義が日本を衰退さえた。
自民党支持者は息を吐くように嘘をつく！
＞指名解雇ができないせいで優秀な人間から割増退職金をもらって、やめていった。
嘘もいいとこ、大嘘。
まったく無関係。何の根拠もないことをさも関連があるようにいっている。
実際に日本企業の技術が流出した原因は小泉改悪です。
1）グローバル化といって、海外の安い人件費を求めて安易に中韓へ進出。
2）下請けいじめで、金型情報など優秀な中小企業の技術を中国に売り渡した。
3）新自由主義者の自民党と経団連は国際競争時代に日本人の給与は高すぎる、といって昇給停止や賞与カット、ついには成果主義で強制賃下げした。
で、優秀な技術者が中韓にヘッドハントされて技術流出。
4）工場移転の結果、生産技術、生産管理ノウハウまで流出。中韓があっという間に日本企業に追いついてしまった。
5）さらに自民党と経団連は派遣法緩和など、労働者の非正規雇用化を進めた。しかも欧米の派遣法にある「派遣社員の給与を身分の不安定な変わりに正社員より高くする規定」や「」派遣会社のピンハネ率を２５％以下にする規制」
もない。最初から奴隷にするつもりだった自民党。
その結果、内需が縮小し、デフレ。エゴポイントで需要の先食いまでやって家電市場崩壊。
日本衰退、優秀な人間がやめたのは、小泉・竹中のせいです。
新自由主義が日本を衰退さえた。
自民党支持者は息を吐くように嘘をつく！
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:15:59.13 ID:GYaUt+UY0
こんな使い捨て御免みたいな雇用形態が横行すると
日本の技術が益々他所の国に流出するのは免れないだろうなあ
日本の技術が益々他所の国に流出するのは免れないだろうなあ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:16:03.39 ID:VCMXVY6W0
指名解雇ができないのは日本社会システム自体の問題だろ。
解雇された奴を「能無し」と徹底的に村八分的に扱うシステム。
雇われこそ全てな社会でこれはキツイ。
結果、解雇できなくなるんだよ。安倍は河野談話云々言って傷口広げる前に
言うべき道徳変革があると思うわ。安倍道徳教科書はそういうとこで活かせ。
解雇された奴を「能無し」と徹底的に村八分的に扱うシステム。
雇われこそ全てな社会でこれはキツイ。
結果、解雇できなくなるんだよ。安倍は河野談話云々言って傷口広げる前に
言うべき道徳変革があると思うわ。安倍道徳教科書はそういうとこで活かせ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:18:19.16 ID:91px0h890
>>553
弁護士という、既得権益の代表みたいな職業の人の言うこととは思えん。w
弁護士という、既得権益の代表みたいな職業の人の言うこととは思えん。w
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:18:40.12 ID:QLVY08Ns0
>>584
朝鮮企業は技術を持ってるよ。なぜなら、技術を持ってる外国人を大量に雇っているから。
そして営業力に関しては、日本人よりも上。
あの国がキチガイ国家で、国民が奴隷状態なのは事実だが、金の力を甘く見てはいけない。
あいつらは政治的ロビー活動などもそうだが、金の使い方が、悪い意味で本当にうまい。
朝鮮企業は技術を持ってるよ。なぜなら、技術を持ってる外国人を大量に雇っているから。
そして営業力に関しては、日本人よりも上。
あの国がキチガイ国家で、国民が奴隷状態なのは事実だが、金の力を甘く見てはいけない。
あいつらは政治的ロビー活動などもそうだが、金の使い方が、悪い意味で本当にうまい。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:19:54.56 ID:6mRa44vs0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:20:22.31 ID:epOA2A4K0
>>555
概ね賛同するんだけど、上に居座ってる奴等がそれをする気がない。
自分たちもリストラに上がるのが怖いから新人へ仕事を教えない。
公然と教えないわけじゃなくて小出しにしたり、コアな部分をワザと教えない
とか教えるフリをして失敗を誘発させ使えない奴のレッテルを貼り追い込む。
これを耐え切れる奴はそうんなにいない。
概ね賛同するんだけど、上に居座ってる奴等がそれをする気がない。
自分たちもリストラに上がるのが怖いから新人へ仕事を教えない。
公然と教えないわけじゃなくて小出しにしたり、コアな部分をワザと教えない
とか教えるフリをして失敗を誘発させ使えない奴のレッテルを貼り追い込む。
これを耐え切れる奴はそうんなにいない。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:20:35.97 ID:DYwZ/8kmO
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:21:44.24 ID:kU0YXLaA0
>>532
最後は優秀な社員がいなくなって会社が回らなくなるじゃんｗ
最後は優秀な社員がいなくなって会社が回らなくなるじゃんｗ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:21:55.29 ID:nhUnUKK90
>>578
アメリカのように不況になったらレイオフすべきだ
アメリカのように不況になったらレイオフすべきだ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:22:01.56 ID:QLVY08Ns0
>>587
新卒で正社員になれなかったら、人生終了
新卒で入った会社を辞めたら、人生終了
こういうのを、どうにか変えなきゃいけないんだよね
ただこの点は、安倍ちゃん自身が日本最高の再チャレンジを果たした男なんだし、
何とかしてくれると期待したい
新卒で正社員になれなかったら、人生終了
新卒で入った会社を辞めたら、人生終了
こういうのを、どうにか変えなきゃいけないんだよね
ただこの点は、安倍ちゃん自身が日本最高の再チャレンジを果たした男なんだし、
何とかしてくれると期待したい
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:22:26.16 ID:sW3HtSfl0
日本の労働基準法では、30日前に予告すれば解雇は自由である。
他方で、組合の支援で裁判に訴えられる大企業の労働者については、
裁判官の判断次第で解雇が無効・職場復帰となる可能性が高い。
日本の解雇規制の問題点は、厳格すぎるというよりも、裁判官の判断に全面的に依存するため、
その結果が予測し難い不透明性にある。また、裁判に訴えられる労働者と、
そうした余裕のない労働者間の不公平性も大きい。
このため、裁判に訴えずとも、労働者を保護できるように、
金銭賠償による解雇ルールを定めることが、2008年に制定された労働契約法の目的であった。
しかし、「カネさえ払えば解雇してよいのか」という反対論で実現できなかった。
これはしかるべき金銭補償もなく解雇されている、現状の中小企業労働者の利益を無視したものといえる。
http://shuchi.php.co.jp/article/1145
他方で、組合の支援で裁判に訴えられる大企業の労働者については、
裁判官の判断次第で解雇が無効・職場復帰となる可能性が高い。
日本の解雇規制の問題点は、厳格すぎるというよりも、裁判官の判断に全面的に依存するため、
その結果が予測し難い不透明性にある。また、裁判に訴えられる労働者と、
そうした余裕のない労働者間の不公平性も大きい。
このため、裁判に訴えずとも、労働者を保護できるように、
金銭賠償による解雇ルールを定めることが、2008年に制定された労働契約法の目的であった。
しかし、「カネさえ払えば解雇してよいのか」という反対論で実現できなかった。
これはしかるべき金銭補償もなく解雇されている、現状の中小企業労働者の利益を無視したものといえる。
http://shuchi.php.co.jp/article/1145
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:22:46.17 ID:4/FyJlhf0
>>589
いい加減故郷へ帰れよｗ
技術者入れたところで働く場所が火の車なんだってｗ
◆韓国の大企業が相次ぎ資産売却
〜「カネになるものは売れ」 ５年間で系列企業倍増させたツケ〜
朝鮮日報 2012/10/30 10:17
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/30/2012103000796.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/30/2012103000796_2.html
いい加減故郷へ帰れよｗ
技術者入れたところで働く場所が火の車なんだってｗ
◆韓国の大企業が相次ぎ資産売却
〜「カネになるものは売れ」 ５年間で系列企業倍増させたツケ〜
朝鮮日報 2012/10/30 10:17
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/30/2012103000796.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/30/2012103000796_2.html
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:23:26.54 ID:F3ryjQBG0
安倍って結局、思想はケケ中なんだなぁ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:24:37.58 ID:VCMXVY6W0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:25:12.91 ID:91px0h890
>>586
絶対にそうなる。というか、技術者大量リストラで実際にそうなったよな。w
絶対にそうなる。というか、技術者大量リストラで実際にそうなったよな。w
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:25:31.65 ID:/KPtWdmY0
エコノミストの言う解雇をバンバンすれば雇用が増えるよ！って
ホワイトカラー何ちゃらでサラリーマンの家族団欒が増えるに通じる絵空事っぽいな
日本が俺の知ってる社会なら経営者が得するだけで終わりそうだ
ホワイトカラー何ちゃらでサラリーマンの家族団欒が増えるに通じる絵空事っぽいな
日本が俺の知ってる社会なら経営者が得するだけで終わりそうだ
602 ：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴：2013/03/16(土) 21:25:45.90 ID:HXXcHB8R0
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:25:53.39 ID:xhA+rYV30
>>591
そして、駄目なしかしこ狡い人材が斬られるまで残り、優秀な人材は更に良い条件を求めて他へ移って行く。引き止めるためのコストは上昇する。
TPPにも参加だし、人材獲得の競走相手は国内企業だけじゃなくなる。
規制が悪い、自由化すればどうにかなる！という財界の考え方自体が、実はアマアマの甘えだという皮肉。
そして、駄目なしかしこ狡い人材が斬られるまで残り、優秀な人材は更に良い条件を求めて他へ移って行く。引き止めるためのコストは上昇する。
TPPにも参加だし、人材獲得の競走相手は国内企業だけじゃなくなる。
規制が悪い、自由化すればどうにかなる！という財界の考え方自体が、実はアマアマの甘えだという皮肉。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:26:16.21 ID:nhUnUKK90
>>598
強い日本を作るには竹中流しかないんだよ
強い日本を作るには竹中流しかないんだよ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:27:34.24 ID:9qeEITwB0
>>603
有能な人材の給料が上がって何が悪いんだよw
有能な人材の給料が上がって何が悪いんだよw
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:28:03.24 ID:91px0h890
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:28:20.71 ID:jwLyG3jf0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:29:19.74 ID:DYwZ/8kmO
>>512
非正規なのに厚生だ雇用維持だとかそっち方面にばかり展開しようとするしね。
非正規にそんな措置はいらない、国や専門機関の自由選択にしときゃ良い。
必要なのはそういう分まで加味した非正規職の賃金高待遇だけ、最終的に手元に来る額面の話な。
非正規が高くて雇え無いから正規で募集って流れになるのが正しい形だし。
非正規なのに厚生だ雇用維持だとかそっち方面にばかり展開しようとするしね。
非正規にそんな措置はいらない、国や専門機関の自由選択にしときゃ良い。
必要なのはそういう分まで加味した非正規職の賃金高待遇だけ、最終的に手元に来る額面の話な。
非正規が高くて雇え無いから正規で募集って流れになるのが正しい形だし。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:29:52.29 ID:xhA+rYV30
>>601
求人は絶えなくなるけど、雇用は増えないよな。まともな頭なら理解出来る筈だけど。
求人は絶えなくなるけど、雇用は増えないよな。まともな頭なら理解出来る筈だけど。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:30:28.38 ID:nhUnUKK90
>>9
最初はそうだろうが慣れるよ
最初はそうだろうが慣れるよ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:31:08.70 ID:6mRa44vs0
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:31:36.16 ID:dO15bHiyO
官邸周辺「反対する奴は親中派認定しちゃうぞ！」
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:32:36.35 ID:xhA+rYV30
>>605
給料上がる側にとってはそうだね。
給料上がる側にとってはそうだね。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:33:14.50 ID:GYaUt+UY0
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:33:37.35 ID:pEs9MDw00
納税もしない売国奴竹中に こんなこと言われる筋がない。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:34:11.20 ID:EExnPerD0
これやると、40歳、遅くとも50歳には解雇されて、その後職には付けなくなるよ。
新たに雇うのは20歳ぐらいの若いのだけにするだろうから。
新たに雇うのは20歳ぐらいの若いのだけにするだろうから。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:34:55.25 ID:91px0h890
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:35:50.99 ID:AseyPjs80
やっぱ安倍駄目だわ。未だに小泉、竹中路線にしがみついてるんだからな。
民主のトロイカが消えて安心できると思ったけどそうでもないな。
安倍が消えて初めてまともな国への一歩だな。
民主のトロイカが消えて安心できると思ったけどそうでもないな。
安倍が消えて初めてまともな国への一歩だな。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:36:50.38 ID:nhUnUKK90
>>567
そうだな
そうだな
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:38:50.86 ID:3ugYUwaD0
安倍氏もただの新自由主義者か
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:39:41.87 ID:6mRa44vs0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:39:55.17 ID:Biu2jJGM0
国政・地方全ての選挙にマイナス票を投じられるようにすれば許す（笑）
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:40:47.05 ID:Pr6qT2vB0
>>616
年功序列賃金（職能給）制度が残ればそうなるだろうよ。
中高年はコスト高だからな。
だが、解雇規制の緩和と職務給の導入、年齢差別禁止が
セットになれば（アメリカ型）、スキルのある中年は雇われ安くなるぞ。
逆に新卒は価値がなくなる。
年功序列賃金や年齢差別が残ったままで解雇規制が緩和されれば
社会保障費が恐ろしい勢いで増加していくから、社会保障費抑制のためには
政府は職務給の導入や年齢差別禁止法の制定をしなければならなく
なるだろうよ。（やらないと日本があぼん）
年功序列賃金（職能給）制度が残ればそうなるだろうよ。
中高年はコスト高だからな。
だが、解雇規制の緩和と職務給の導入、年齢差別禁止が
セットになれば（アメリカ型）、スキルのある中年は雇われ安くなるぞ。
逆に新卒は価値がなくなる。
年功序列賃金や年齢差別が残ったままで解雇規制が緩和されれば
社会保障費が恐ろしい勢いで増加していくから、社会保障費抑制のためには
政府は職務給の導入や年齢差別禁止法の制定をしなければならなく
なるだろうよ。（やらないと日本があぼん）
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:41:03.47 ID:eH/17zp80
そこまで日本をアメリカ化したいのか
下痢して引退しろよ
下痢して引退しろよ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:41:28.29 ID:9qeEITwB0
>>621
大企業で脚引っ張ってるのは、仕事しない怠け者だからな。
大企業で脚引っ張ってるのは、仕事しない怠け者だからな。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:41:46.02 ID:xhA+rYV30
国家として回して行けないよな。
TPP参加しなけりゃまだしも、国内企業に人材獲得競走で優位に立てる力が有るとも思えないし。
どうすんだ？
TPP参加しなけりゃまだしも、国内企業に人材獲得競走で優位に立てる力が有るとも思えないし。
どうすんだ？
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:42:25.48 ID:y9Nslyy60
金のためなら国も売る
日本人労働者なんていくらでも湧いてくるボウフラみたいなもん
で、お馴染みの新自由主義者どもにいい様にやられっぱなし
こんなことのために安倍を支持したんじゃないのに・・
日本人労働者なんていくらでも湧いてくるボウフラみたいなもん
で、お馴染みの新自由主義者どもにいい様にやられっぱなし
こんなことのために安倍を支持したんじゃないのに・・
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:42:59.62 ID:ZMqEfC+v0
どこからどこへシフトするのか。
目標はどこなのか。
人材育成はどうするのか。
決めないとただ解雇するだけになる。
目標はどこなのか。
人材育成はどうするのか。
決めないとただ解雇するだけになる。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:44:29.28 ID:v3Dnct340
色々日本はじまたな
ワクワクするね
ワクワクするね
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:44:49.55 ID:91px0h890
>>621
あなたはどうも極端だねえ。
教えないとなったら、何一つ教えないってことではないでしょうに。w
組織を回すために必要最低限のことはきちんと教えるだろうね。
だけど、自分が決定的に不利にならないように本当に大事なことは教えない、
そういうことでしょ。
新自由主義的な価値観の社会では、
スキルも何も無いやつはリストラ対象となって当然だからね。w
あなたはどうも極端だねえ。
教えないとなったら、何一つ教えないってことではないでしょうに。w
組織を回すために必要最低限のことはきちんと教えるだろうね。
だけど、自分が決定的に不利にならないように本当に大事なことは教えない、
そういうことでしょ。
新自由主義的な価値観の社会では、
スキルも何も無いやつはリストラ対象となって当然だからね。w
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:44:58.41 ID:RsNVlQhM0
大企業にはまだまだ何のプラスにもなってないのに給与だけは他の社員と同程度というのが山ほどいる。
何かさせれば問題起こして迷惑掛けてマイナスになるだけだから、そういうのばかり集めたような部署に幽閉されてるやつ。
そういうのを全部解雇してしまわないと日本の復活なんかあるわけない
何かさせれば問題起こして迷惑掛けてマイナスになるだけだから、そういうのばかり集めたような部署に幽閉されてるやつ。
そういうのを全部解雇してしまわないと日本の復活なんかあるわけない
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:45:06.74 ID:xhA+rYV30
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:45:24.34 ID:LO4LbPSz0
規制緩和の前にブラックから逃げ出す手段先に充実させてくれよ
失業手当降りるまでの期間長すぎるんだよ
失業手当降りるまでの期間長すぎるんだよ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:45:25.04 ID:59GpLKkS0
そもそもホワイトカラーエグゼンプションを導入しようとした経緯からして
安倍はヤバイと思っていたが、予想より早く手を出してきたな。
あの頃はこの板の住人の殆どが反対していたな。「使い放題で定額0円」のＡＡが懐かしい。
外交に関してはあまり文句はないんだがな。
安倍はヤバイと思っていたが、予想より早く手を出してきたな。
あの頃はこの板の住人の殆どが反対していたな。「使い放題で定額0円」のＡＡが懐かしい。
外交に関してはあまり文句はないんだがな。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:46:29.36 ID:zDCqK+0Z0
というか今で言う終身雇用自体が戦後
焼け野原〜男手戦死で人手不足〜冷戦もあり米国も経済的に甘い顔してくれて
後は右肩上がりに復興だけ！
って状況で言われ始めた幻想的呼称でそもそもその恩恵にあずかれたのは
言い出した戦後第一世代のみ（当然だけど
経済が爛熟すれば当然現状にいたるわけで
はっきり言って幻想である終身雇用にしがみつく以上衰退の二文字は避けられない
功罪は歴史にとうとして今は新しい風を入れるのが先決なのは間違いないだろ
焼け野原〜男手戦死で人手不足〜冷戦もあり米国も経済的に甘い顔してくれて
後は右肩上がりに復興だけ！
って状況で言われ始めた幻想的呼称でそもそもその恩恵にあずかれたのは
言い出した戦後第一世代のみ（当然だけど
経済が爛熟すれば当然現状にいたるわけで
はっきり言って幻想である終身雇用にしがみつく以上衰退の二文字は避けられない
功罪は歴史にとうとして今は新しい風を入れるのが先決なのは間違いないだろ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:47:09.20 ID:6mRa44vs0
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:47:41.16 ID:91px0h890
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:47:41.96 ID:/+b4YZ3f0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:48:03.12 ID:dJwF0eel0
一方で脆弱な社会保障・セーフティーネットは放置。むしろ削減対象
そして若年層の自殺増加＆少子化フルブースト。日本は高齢者と移民だけの国に
本当の地獄のはじまりはじまり
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:48:14.49 ID:if8+9sZW0
日本始まったなｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:48:27.74 ID:xhA+rYV30
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:48:48.77 ID:nhUnUKK90
>>54
国民年金だけあればいいね
国民年金だけあればいいね
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:49:17.40 ID:v8r5Xwpd0
>>630
業務マニュアルの内容については教えるよ
業務マニュアルの内容については教えるよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:50:30.02 ID:91px0h890
>>636
へっ？ 足の引っ張りあいがないとでも？w
へっ？ 足の引っ張りあいがないとでも？w
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:50:42.55 ID:EExnPerD0
>>623
＞スキルのある中年は雇われ安くなるぞ。
＞逆に新卒は価値がなくなる。
スキルって？具体的には？？
そんな絵に描いた理想のように事が進むとおもってるのか？
＞年功序列賃金や年齢差別が残ったままで解雇規制が緩和されれば
年功序列は今でも減ってるだろ。
年齢差別は間違いなく残る。年寄りより若い方がいいだろ？
＞スキルのある中年は雇われ安くなるぞ。
＞逆に新卒は価値がなくなる。
スキルって？具体的には？？
そんな絵に描いた理想のように事が進むとおもってるのか？
＞年功序列賃金や年齢差別が残ったままで解雇規制が緩和されれば
年功序列は今でも減ってるだろ。
年齢差別は間違いなく残る。年寄りより若い方がいいだろ？
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:51:47.15 ID:Fb9gp95aO
条件良いところが有ればクビにならなくても移るだろ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:51:59.42 ID:nhUnUKK90
>>631
同意
同意
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:52:31.68 ID:7m0oDBlS0
要は、安倍は捨て駒として最登板させてもらえたってことかね。
財界エゴを全部通す代わりに、もう一度総理大臣の座をトリモロスかｗ
財界エゴを全部通す代わりに、もう一度総理大臣の座をトリモロスかｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:53:33.16 ID:91px0h890
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:54:11.13 ID:v8r5Xwpd0
終身雇用年功序列が綺麗になくなれば年齢なんかより経験の方が重視されるよ
新卒は未経験でも雇ってくれる会社から始めて、経験を積むごとに待遇の良い会社へステップアップする
認められるような経験を築けない人間はいつまでたっても良い会社へ転職できない
そういう社会になる
新卒は未経験でも雇ってくれる会社から始めて、経験を積むごとに待遇の良い会社へステップアップする
認められるような経験を築けない人間はいつまでたっても良い会社へ転職できない
そういう社会になる
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:54:52.78 ID:Qca8oKC90
２ちゃんねらーの総意の反対が正道なのは間違いないな。
競馬でも２ちゃんで人気の馬はよく飛ぶしな。
特にネトウヨが推す奴はことごとく自滅する。
競馬でも２ちゃんで人気の馬はよく飛ぶしな。
特にネトウヨが推す奴はことごとく自滅する。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:55:51.56 ID:iApuPe150
>成熟産業から成長産業へ
ネットって超成長産業だよね？今現在も。
この業界がこうなるのに国が支援したか？
成長する産業なんてものには、放っといたって人が集まって来る。しかも若いのが。
政府が後押しするまでもない。
むしろ政府が後押しなんぞをする業界は成長産業なんぞではないということ。
介護業界に人を行かせたいわけ。ところがその業界にも派遣労働を拡大しようと
検討してるのがこの諮問会議。
2000年代に入って以降の自民政権は性質が悪いから信用しない方がいい。
ネットって超成長産業だよね？今現在も。
この業界がこうなるのに国が支援したか？
成長する産業なんてものには、放っといたって人が集まって来る。しかも若いのが。
政府が後押しするまでもない。
むしろ政府が後押しなんぞをする業界は成長産業なんぞではないということ。
介護業界に人を行かせたいわけ。ところがその業界にも派遣労働を拡大しようと
検討してるのがこの諮問会議。
2000年代に入って以降の自民政権は性質が悪いから信用しない方がいい。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:56:24.37 ID:nhUnUKK90
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:56:37.20 ID:91px0h890
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:57:28.46 ID:LTY/svUd0
特別なスキル持ってるとか、関係ないｗｗｗｗｗｗ
今は中国人のほうが日本人よりスキルはウエだ。
しかも給与は安い。
ミャンマーとかベトナムとかのほうがスキルは高い。
しかも給与は安い。
解雇自由化の目的は給与の高い日本人社員は全部切って、
ミャンマー、ベトナム、韓国人を大量に雇うこと。
ネトウヨは発狂するだろけど。
今は中国人のほうが日本人よりスキルはウエだ。
しかも給与は安い。
ミャンマーとかベトナムとかのほうがスキルは高い。
しかも給与は安い。
解雇自由化の目的は給与の高い日本人社員は全部切って、
ミャンマー、ベトナム、韓国人を大量に雇うこと。
ネトウヨは発狂するだろけど。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:57:53.43 ID:pn1D0eJd0
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:58:47.10 ID:XYE0mukb0
このスレは、大企業コンプレックス持った落ちこぼればかりだね。可哀想に。
正社員になれなかったのは政治のせいじゃなくて単なるお前らの努力不足。
やるべきときに努力しなかった責任を今とってるんだよ。
政治のせいにして逃げてんじゃねーよ（笑）
正社員になれなかったのは政治のせいじゃなくて単なるお前らの努力不足。
やるべきときに努力しなかった責任を今とってるんだよ。
政治のせいにして逃げてんじゃねーよ（笑）
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:59:05.40 ID:u9KSlBSU0
このスレの連中はわかってない
今後、日本の会社は
男正社員１：男非正規２：女正社員２：女非正規３：外国人２の比率になる
今、どんどん男の正社員をリストラして女を大量に入れてる
女は結婚や出産でどんどんやめていくから採用しまくって給料が高くなると使い捨て
今後、日本の会社は
男正社員１：男非正規２：女正社員２：女非正規３：外国人２の比率になる
今、どんどん男の正社員をリストラして女を大量に入れてる
女は結婚や出産でどんどんやめていくから採用しまくって給料が高くなると使い捨て
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:59:51.35 ID:e/zshU7W0
つくづく思うんだけど、自民ネトサポやネトウヨは何が良くて安倍を支持してるの？
愛国者だから？でも安倍って何か愛国的なこと１つでもしたっけ？
靖国だって参拝してないし。寧ろ、国を売ろうとしてるとしか思えないんだが。
愛国者だから？でも安倍って何か愛国的なこと１つでもしたっけ？
靖国だって参拝してないし。寧ろ、国を売ろうとしてるとしか思えないんだが。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:00:37.69 ID:/+b4YZ3f0
>>649
5年前で日経ですらこの論調で失敗と切り捨ててるな
まーた繰り返すのかなｗ
成果主義に伴う“自己責任”や“客観評価”を隠れ蓑にして、企業の経営トップは従業員への投資を怠り、
管理職は部下の評価を回避してきたと批判。成長を目指すのであれば、かつての日本企業の成長を支えてきた
年功制へ戻るべきだと主張する。それにはまず、企業のトップが「成果主義は失敗だった」と公言することだと訴える。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080626/163800/
5年前で日経ですらこの論調で失敗と切り捨ててるな
まーた繰り返すのかなｗ
成果主義に伴う“自己責任”や“客観評価”を隠れ蓑にして、企業の経営トップは従業員への投資を怠り、
管理職は部下の評価を回避してきたと批判。成長を目指すのであれば、かつての日本企業の成長を支えてきた
年功制へ戻るべきだと主張する。それにはまず、企業のトップが「成果主義は失敗だった」と公言することだと訴える。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080626/163800/
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:00:39.63 ID:pn1D0eJd0
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:00:40.06 ID:v8r5Xwpd0
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:01:02.46 ID:xhA+rYV30
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:02:07.16 ID:e/zshU7W0
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:02:09.80 ID:vTgy+9rWO
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:03:06.93 ID:zMPr+jro0
>>659
安倍は靖国分祀してもおかしくない程の基地害ぶりだと思うよｗ
安倍は靖国分祀してもおかしくない程の基地害ぶりだと思うよｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:04:25.55 ID:u9KSlBSU0
現実問題として今後の日本社会で最も不必要になるのは男性
だから男性は出産前に制限するべき時期に来ているのかもしれない
もしくは徴兵して雇用の場を確保し訓練を施して海外に傭兵として輸出するべき
だから男性は出産前に制限するべき時期に来ているのかもしれない
もしくは徴兵して雇用の場を確保し訓練を施して海外に傭兵として輸出するべき
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:05:19.55 ID:Aoo8euqbT
日本人のリスク管理能力は高い
この手の政策は国を潰す
この手の政策は国を潰す
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:05:29.34 ID:FKdW5qeB0
>>630
その大切なものも、外部から見て、その存在が分からないのであれば、今でも隠されてるのは同じだろ。
どっちかというと組織のマネジメントが重要で、情報共有を率先して進めた奴が評価される体制なのかどうかの問題だろ。
その大切なものも、外部から見て、その存在が分からないのであれば、今でも隠されてるのは同じだろ。
どっちかというと組織のマネジメントが重要で、情報共有を率先して進めた奴が評価される体制なのかどうかの問題だろ。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:06:17.64 ID:iApuPe150
>>652
成長産業のネット業界に、40歳代以上の人が行けるか？
行くには最低ソフト関連の基礎知識は持ってなきゃダメだろう。
で、専門学校行って習得したとして、未経験なのに妻子ある人間だから
若い奴より高給払わなきゃならない。そんな人の好い会社あると思う？
＞成熟産業から成長産業への人材の移動
こんなものは実質的には不可能。むしろ簡単に移動できる職種なんてものは
肉体労働か、誰でもできる職種であって、そこを正社員にしてる訳ない。
派遣労働だろ。つまりこんなものは非正規が増える政策に他ならない。
成長産業のネット業界に、40歳代以上の人が行けるか？
行くには最低ソフト関連の基礎知識は持ってなきゃダメだろう。
で、専門学校行って習得したとして、未経験なのに妻子ある人間だから
若い奴より高給払わなきゃならない。そんな人の好い会社あると思う？
＞成熟産業から成長産業への人材の移動
こんなものは実質的には不可能。むしろ簡単に移動できる職種なんてものは
肉体労働か、誰でもできる職種であって、そこを正社員にしてる訳ない。
派遣労働だろ。つまりこんなものは非正規が増える政策に他ならない。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:06:39.86 ID:RcaZfpU40
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:07:11.94 ID:BSXnncro0
>>659
民主党を支持して失敗したやつらと同じレベルだと思われたくないだけだろ
大企業の利益「だけ」の為に国の主権を売り渡した行為ですら、安倍を信じろ この一点張り
でしか反対派の指摘に反論できていない
もはや悲鳴にしか聞こえない
民主党を支持して失敗したやつらと同じレベルだと思われたくないだけだろ
大企業の利益「だけ」の為に国の主権を売り渡した行為ですら、安倍を信じろ この一点張り
でしか反対派の指摘に反論できていない
もはや悲鳴にしか聞こえない
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:07:55.83 ID:xhA+rYV30
>>670
かつ、家庭を維持できる収入は得られない。
かつ、家庭を維持できる収入は得られない。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:08:04.64 ID:nhUnUKK90
>>650
それはいいね
それはいいね
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:08:05.62 ID:e/zshU7W0
これ安倍の意志と言うより、アメリカからの指示じゃないのかって気がするわ。
しかし、これをやるのなら、昨日言ってた「汗水垂らして働いた人が損をしない」と言うのは
何だったんだ？
しかし、これをやるのなら、昨日言ってた「汗水垂らして働いた人が損をしない」と言うのは
何だったんだ？
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:09:24.58 ID:91px0h890
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:09:32.69 ID:u9KSlBSU0
男性が女性を養う時代はとうの昔に終わっている
これからは女性に男性が養われる時代
養ってもらえない男性は飢え死にするか一生アルバイトでもして暮らすべき
これからは女性に男性が養われる時代
養ってもらえない男性は飢え死にするか一生アルバイトでもして暮らすべき
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:09:50.57 ID:zMPr+jro0
>>675
失業者は働いていないから、「汗水垂らして働いた人」に該当しないんだよｗ
失業者は働いていないから、「汗水垂らして働いた人」に該当しないんだよｗ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:10:18.27 ID:xhA+rYV30
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:11:01.12 ID:xm8uLn/i0
一部の人間だけが正社員で、あとはすべて非正規雇用
になるかもな。企業は望んでるだろ。
どうでもいい部分、誰でも出来る仕事とされる部署は非正規だらけとかね
になるかもな。企業は望んでるだろ。
どうでもいい部分、誰でも出来る仕事とされる部署は非正規だらけとかね
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:12:20.51 ID:e/zshU7W0
>>678
ん？何でズレたこと言ってるの？
普通に真面目に働いてる人を簡単に解雇出来るように規制緩和するなら
「汗水垂らして働いた人が損をしない」と言う発言と矛盾してると言ってるんだが。
誰が失業者の話をしたんだ？
ん？何でズレたこと言ってるの？
普通に真面目に働いてる人を簡単に解雇出来るように規制緩和するなら
「汗水垂らして働いた人が損をしない」と言う発言と矛盾してると言ってるんだが。
誰が失業者の話をしたんだ？
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:12:27.28 ID:F3ryjQBG0
安倍がここにきて早めに新自由主義者の本性を現してくれてありがたいわ。
これで参院選で騙されずに判断できる。
これで参院選で騙されずに判断できる。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:12:36.10 ID:91px0h890
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:12:54.99 ID:nhUnUKK90
>>675
アメリカより今ﾘｽﾄﾗで苦しんでる電機産業の要望じゃないかな
アメリカより今ﾘｽﾄﾗで苦しんでる電機産業の要望じゃないかな
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:12:57.84 ID:zMPr+jro0
>>681
だから失業を言い渡された時点で「汗水たらして働いている人」には該当しないって安倍理論ですよｗｗｗ
だから失業を言い渡された時点で「汗水たらして働いている人」には該当しないって安倍理論ですよｗｗｗ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:13:28.10 ID:u9KSlBSU0
１割の正社員以外は９割非正規で良い
そして９割の非正規は外国人でも良い
安い給料でも喜んで働く人間は掃いて捨てるほどいる
なんなら３０００万人ほど東南アジアから連れてくれば良い
そして９割の非正規は外国人でも良い
安い給料でも喜んで働く人間は掃いて捨てるほどいる
なんなら３０００万人ほど東南アジアから連れてくれば良い
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:14:08.86 ID:LRsIxAuC0
>>680
どうだろうねぇ・・・
例えば企業内で使えないオッサンを解雇して、代わりの人間を雇い入れるって言っても
そんな優秀な人材が簡単に雇用できるはずもない
ここの連中は正社員が解雇されて非正規ワープアに置き換えられるって思ってるかもしれないが、
そんな優秀な人材がそこら中にいるわけがないので、企業は人集めのため結局高給をダサざるを得ないのではって思うよ
どうだろうねぇ・・・
例えば企業内で使えないオッサンを解雇して、代わりの人間を雇い入れるって言っても
そんな優秀な人材が簡単に雇用できるはずもない
ここの連中は正社員が解雇されて非正規ワープアに置き換えられるって思ってるかもしれないが、
そんな優秀な人材がそこら中にいるわけがないので、企業は人集めのため結局高給をダサざるを得ないのではって思うよ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:14:31.16 ID:e/zshU7W0
>>685
ああ、その言い分なら分かるけど。
ああ、その言い分なら分かるけど。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:15:41.52 ID:iApuPe150
派遣だの、業務請負だのの非正規が増える問題点は、技術開発能力（国力）の低下だ。
この間のTBSの報道特集でもやってたが、派遣会社だの業務請負だのの中には、
仕事を貰う為なら、平気で登録してる人間のスキルを捏造する会社がある。
そういう会社は仕事を貰ってカネを受け取って後はその仕事の成果などは野となれ山となれ。
こういうパターンに実際に陥って発注した仕事が完成できなかった公共事業が実際出ている。
派遣だの業務請負だのをのさばらせておくからだ。
この間のTBSの報道特集でもやってたが、派遣会社だの業務請負だのの中には、
仕事を貰う為なら、平気で登録してる人間のスキルを捏造する会社がある。
そういう会社は仕事を貰ってカネを受け取って後はその仕事の成果などは野となれ山となれ。
こういうパターンに実際に陥って発注した仕事が完成できなかった公共事業が実際出ている。
派遣だの業務請負だのをのさばらせておくからだ。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:15:41.88 ID:u9KSlBSU0
使えない奴を一定期間で解雇して次を採用し続ければ使える人間だけが生き残り企業は成長する
これだけは間違いない
これだけは間違いない
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:15:44.12 ID:arMOEQfD0
>>686
お前はどこに入るんだ？
お前はどこに入るんだ？
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:15:50.30 ID:4/FyJlhf0
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:16:38.15 ID:91px0h890
>>691
墓じゃないか？w
墓じゃないか？w
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:18:04.06 ID:arMOEQfD0
>>693
ｗ
ｗ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:18:14.63 ID:u9KSlBSU0
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:18:27.09 ID:AgDrWOtK0
非正規禁止にするのと引き換えに、解雇条件緩和するなら分かるけど、
安部は日本人労働者を全員非正規にするきか
安部は日本人労働者を全員非正規にするきか
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:18:47.92 ID:xhA+rYV30
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:19:45.72 ID:3iQE0pOp0
労働組合無くせ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:20:10.64 ID:zMPr+jro0
確か安倍ってさー、社員が開発した技能も企業に帰属すべきとかいう法案もぶち上げてなかったっけ？
折角頑張って研究開発したのに、企業にあっさりリストラとかも有り得るってことだなｗ
折角頑張って研究開発したのに、企業にあっさりリストラとかも有り得るってことだなｗ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:20:22.16 ID:u9KSlBSU0
９割近くが非正規の社会ってのは日本の産業界全体の悲願なので遠からず達成される
あとはその社会の中でどう生き残っていくかだけだ
あとはその社会の中でどう生き残っていくかだけだ
701 ：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴：2013/03/16(土) 22:20:33.19 ID:pn1D0eJd0
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:20:40.81 ID:iApuPe150
小泉時代の成果主義導入云々の話が盛んだった頃もそうだったが、
この手の話になると、なぜか自分は勝ち組になると思って論を進める奴がいる。
大地震が起きても、何の根拠もないのに自分だけは助かると思ってる心理と同じ。
この手の話になると、なぜか自分は勝ち組になると思って論を進める奴がいる。
大地震が起きても、何の根拠もないのに自分だけは助かると思ってる心理と同じ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:21:36.96 ID:4+cxkgH50
まず派遣や非正規の福利厚生などを正社員並みにしろよ
労働力の流動化は賛成だが今のままの法整備じゃ非正規にして賃金コスト下げたいとしか思えん
労働力の流動化は賛成だが今のままの法整備じゃ非正規にして賃金コスト下げたいとしか思えん
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:21:48.86 ID:YMPJdPpd0
所詮Ａ級戦争犯罪者の孫 安倍下痢だからｗ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:24:25.07 ID:URs0NnEa0
就社ってのがなくなるのかこれで。
労働契約書みたいな書面を交わすようになるのかな。
５時です。帰らせていただきます。みたいな。
その仕事は契約違反なのでやりません。みたいな。
労働者の側も自己防衛しないといかんな。
労働契約書みたいな書面を交わすようになるのかな。
５時です。帰らせていただきます。みたいな。
その仕事は契約違反なのでやりません。みたいな。
労働者の側も自己防衛しないといかんな。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:24:28.65 ID:zMPr+jro0
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:24:41.76 ID:n0s11IhX0
これやってもいいけど、累進課税の強化、失業補償とかしっかりやるんだろうな。
仕事がないってことは、家も家族も持てないってことだぞ。わかってんの？
仕事がないってことは、家も家族も持てないってことだぞ。わかってんの？
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:24:57.39 ID:3iQE0pOp0
正規非正規の関係がスイッチで言えば入る切るの二元論の関係。
無段階式にして境を緩やかにすればいいだけ。
大きな二つの階段ではなく坂道の関係を作れ。
無段階式にして境を緩やかにすればいいだけ。
大きな二つの階段ではなく坂道の関係を作れ。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:25:19.66 ID:LRsIxAuC0
>>703
まあ同意
労働市場を政策で色々いじるのは構わないけど、
絶対に譲ってはいけないポイントがあって
それは何かというと賃金を下げないこと
賃金低下→更なる安売り＆需要減→賃金低下・・・
これを繰り返してデフレに陥ってしまったのが日本
でデフレの結果、円の価値が上がって円を大量に抱えてる金持ちが大笑い
これを許しちゃいけない
まあ同意
労働市場を政策で色々いじるのは構わないけど、
絶対に譲ってはいけないポイントがあって
それは何かというと賃金を下げないこと
賃金低下→更なる安売り＆需要減→賃金低下・・・
これを繰り返してデフレに陥ってしまったのが日本
でデフレの結果、円の価値が上がって円を大量に抱えてる金持ちが大笑い
これを許しちゃいけない
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:25:45.45 ID:CSQck0bG0
こんなもん正社員を非正規に置き換えしやすくするだけだろ。
参議院選では自民には惨敗してもらうしかなさそうだな。
参議院選では自民には惨敗してもらうしかなさそうだな。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:25:53.91 ID:xhA+rYV30
>>705
今のままだと、そうしたら契約更新は絶望的だね。
今のままだと、そうしたら契約更新は絶望的だね。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:26:04.81 ID:xqXWHY8w0
このモンスター作ったやつ誰だよ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:26:06.26 ID:rjBQpi3X0
厚労省が「雇用維持型から労働移動支援型へのシフト」で具体的に検討している
施策は以下のもの。
1. 労働移動支援助成金の抜本拡充
(カウンセリング、離職前後の訓練、マッチングへの助成) ※実績に応じた報酬の支払い
2. 産業雇用安定センターによる出向・移籍支援の強化
3. 大学院などにおける労働者の『学び直し』支援
4. 雇用調整助成金の大幅縮小
安倍総理も田村大臣も解雇規制の緩和なんて一言も言ってないよ。
民間人の長谷川が勝手に言ってるだけ。約束してるのは解雇規制緩和を「検討する」
だけで、やるとは言ってない。
このあたりのいわゆる「霞が関文学」にはよく気をつけたほうがいいよ。
今回の産業競争力会議の配布資料のうち田村大臣提出資料と長谷川主査提出資料
をよく比較してみるといい。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/dai4/siryou.html
さらに安倍総理の発言がいかに厚労省の意向に沿ったものであるか、
田村大臣提出資料と以下の総理発言をよく見比べてみろ。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/15sangyoukyousou.html
施策は以下のもの。
1. 労働移動支援助成金の抜本拡充
(カウンセリング、離職前後の訓練、マッチングへの助成) ※実績に応じた報酬の支払い
2. 産業雇用安定センターによる出向・移籍支援の強化
3. 大学院などにおける労働者の『学び直し』支援
4. 雇用調整助成金の大幅縮小
安倍総理も田村大臣も解雇規制の緩和なんて一言も言ってないよ。
民間人の長谷川が勝手に言ってるだけ。約束してるのは解雇規制緩和を「検討する」
だけで、やるとは言ってない。
このあたりのいわゆる「霞が関文学」にはよく気をつけたほうがいいよ。
今回の産業競争力会議の配布資料のうち田村大臣提出資料と長谷川主査提出資料
をよく比較してみるといい。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/dai4/siryou.html
さらに安倍総理の発言がいかに厚労省の意向に沿ったものであるか、
田村大臣提出資料と以下の総理発言をよく見比べてみろ。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/15sangyoukyousou.html
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:26:08.28 ID:7j6jnVfk0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:26:11.59 ID:tUzKigGl0
いいか？
次の選挙で
安倍自民を推すかどうか
お前らの働きぶりをみて
決めるからな
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 下
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll 本
llllllllllllI, ／ ‖ ＼ lllllllll 痢
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i を
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ .I モ
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ ！
│ I I │. ロ
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ ス
￣￣
次の選挙で
安倍自民を推すかどうか
お前らの働きぶりをみて
決めるからな
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 下
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll 本
llllllllllllI, ／ ‖ ＼ lllllllll 痢
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i を
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ .I モ
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ ！
│ I I │. ロ
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ ス
￣￣
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:26:19.75 ID:iApuPe150
>>696
いいこと言った。
いいこと言った。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:26:52.75 ID:GYaUt+UY0
この手の新自由主義的思考の実力主義、成果主義の解雇規制緩和を
支持する奴は、日本はいつから大多数の有能と少数の凡人で
形成された国になったんだ？と質問したい
支持する奴は、日本はいつから大多数の有能と少数の凡人で
形成された国になったんだ？と質問したい
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:27:02.45 ID:n0s11IhX0
そもそも欧米の派遣労働は、派遣社員の給料は社員の給料以上にしなければならないってルールがあるんだぞ？
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:27:02.90 ID:u9KSlBSU0
仕事がない人間は家族を持つ資格なし
これは経済界の意向
貧者は欠陥を持つので子孫を残す資格なし
選ばれた者だけが家族を持ち子孫を残すことが許される
これが市場競争の根本原理
これは経済界の意向
貧者は欠陥を持つので子孫を残す資格なし
選ばれた者だけが家族を持ち子孫を残すことが許される
これが市場競争の根本原理
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:27:33.32 ID:y6fWy3hJ0
>>1
公務員は別腹か？？
公務員は別腹か？？
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:28:16.32 ID:ZFQ1krWe0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:28:22.81 ID:xhA+rYV30
>>707
汗水垂らして働いた人が損をしないってのは、累進課税は強化しませんって事だと理解してる。
汗水垂らして働いた人が損をしないってのは、累進課税は強化しませんって事だと理解してる。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:28:55.31 ID:iApuPe150
大体安倍は「頑張った人が報われる社会」って繰り返し言うが、
頑張った人ってどーゆー人よ？起業した人が頑張った人で、従業員は頑張らなかった人？
また、正社員になって頑張りたいのに正社員になれずに非正規のままの人もいる訳で
そーゆー頑張りたいのに頑張れない人はどーなる？
頑張った人ってどーゆー人よ？起業した人が頑張った人で、従業員は頑張らなかった人？
また、正社員になって頑張りたいのに正社員になれずに非正規のままの人もいる訳で
そーゆー頑張りたいのに頑張れない人はどーなる？
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:28:58.37 ID:bP6ocIp70
>>707
何故失業補償をしないといけないんだ？
会社から必要とされないから切られるのだし、そんな人間に与える金など無駄だろ
家が買えないなら賃貸に住め
結婚だって底辺はやってるぞ
貧乏なら貧乏なりの生活ってのがある
税金に頼るな
何故失業補償をしないといけないんだ？
会社から必要とされないから切られるのだし、そんな人間に与える金など無駄だろ
家が買えないなら賃貸に住め
結婚だって底辺はやってるぞ
貧乏なら貧乏なりの生活ってのがある
税金に頼るな
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:29:08.33 ID:LRsIxAuC0
大体よ、「賃金引き下げて競争力強化」ってのは超が付くほどの下策なんだよ
こんなものは経済成長とは言わない
労働者の所得を企業に移転しただけ
こんなものは経済成長とは言わない
労働者の所得を企業に移転しただけ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:29:26.74 ID:SXZ9pbhF0
失業率が高く再就職が難しい現状でクビきりやすくしてもねぇ
社会保障での支出が増えていくだけだろうけども
目先の企業収益のために購買力のない層を増やしても長続きしなさそうだが
物が売れなきゃ経済も市場もあったもんではないだろうに
海外メーカーに競争力で負けて国内市場でもジリ貧支持
どうしたいんだ経済界は
社会保障での支出が増えていくだけだろうけども
目先の企業収益のために購買力のない層を増やしても長続きしなさそうだが
物が売れなきゃ経済も市場もあったもんではないだろうに
海外メーカーに競争力で負けて国内市場でもジリ貧支持
どうしたいんだ経済界は
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:29:29.02 ID:n0s11IhX0
なんかさ、もう２ｃｈで労組作った方がはやくね？
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:30:30.34 ID:zMPr+jro0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:30:55.60 ID:dGHrLaqY0
あー…ダメだこれ…何が保守だよ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:31:20.97 ID:91px0h890
むしろ不安定な立場の非正規こそ高待遇でないといけないぐらいなんだよな。
しかし実際には容易に解雇できることから、足元を見られて低賃金で福利厚生もない。
しかし実際には容易に解雇できることから、足元を見られて低賃金で福利厚生もない。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:31:47.24 ID:0uV/UqFI0
ぶっちゃけ仕事もしないのに会社に居座り続ける奴は切れ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:31:52.15 ID:GYaUt+UY0
非正規雇用の解禁と拡充で民間の正社員も含めた
労働人口の全ての年収をがっさり減らした癖に
これ以上搾取してどうするんだ？新自由主義に塗れた金の亡者共が
労働人口の全ての年収をがっさり減らした癖に
これ以上搾取してどうするんだ？新自由主義に塗れた金の亡者共が
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:32:09.47 ID:u9KSlBSU0
頑張った人とは起業した経営者や今のトコ正社員でいる人間だけを指す
それ以外は頑張った人と考えられないのは常識
それ以外は頑張った人と考えられないのは常識
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:32:42.15 ID:fk+2DdgR0
会社ごとの労働組合じゃなく、職種ごとのギルドみたいなところが必要だな
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:32:49.30 ID:n0s11IhX0
>>722
汗水垂らして働いた人間ってのは、累進課税がかかるほど稼げないのですよ。
累進課税がかかるような人は、他人の労働の搾取の上に金を稼いでいるのです。
>>724
首を切りやすくするってことは、人間の生きる糧を断つってことを理解してる？
ほぼ、死ねっていうのと同じなのは理解してる？
君はそういう社会を推進しようとしているんだが、それが日本人の総意ならそうするしかないが、
俺はそんな冷たい日本は嫌だ。
汗水垂らして働いた人間ってのは、累進課税がかかるほど稼げないのですよ。
累進課税がかかるような人は、他人の労働の搾取の上に金を稼いでいるのです。
>>724
首を切りやすくするってことは、人間の生きる糧を断つってことを理解してる？
ほぼ、死ねっていうのと同じなのは理解してる？
君はそういう社会を推進しようとしているんだが、それが日本人の総意ならそうするしかないが、
俺はそんな冷たい日本は嫌だ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:32:56.81 ID:zMPr+jro0
経団連よりって事は、究極的な売国陣営って事だもんな
あの経団連の中国韓国擦り寄りぶりをみたか？
その経団連にベッタリなのが自民だよ
あの経団連の中国韓国擦り寄りぶりをみたか？
その経団連にベッタリなのが自民だよ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:32:58.31 ID:CSQck0bG0
２００９年に自民が惨敗したのは
労働者をないがしろにしたからだということをわかってないな。
労働者をないがしろにしたからだということをわかってないな。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:33:11.89 ID:Fj71DV1Q0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:33:22.19 ID:iApuPe150
二世だかのボンボンで大学も成蹊程度で大学じゃアルファロメオに乗って、
神戸製鋼でも将来の政治家候補ってことでどうせ下へも置かぬ扱いを受けてたであろう
人間に、頑張っただの頑張らなかっただのを言う資格はない。
ただ国民の少しでも多くがより安定した、ちゃんと賃金がもらえる仕事に就けること
だけを考えていればよろしー。
神戸製鋼でも将来の政治家候補ってことでどうせ下へも置かぬ扱いを受けてたであろう
人間に、頑張っただの頑張らなかっただのを言う資格はない。
ただ国民の少しでも多くがより安定した、ちゃんと賃金がもらえる仕事に就けること
だけを考えていればよろしー。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:33:27.62 ID:adNz5dyu0
まずTPPで日本そのものが売られたって認識持たないと
国内の企業なんて不利な会計基準、それに無能人材の温床になってるから弱すぎるよ
今まで国家に保護されていたのに、一気に世界に放り出されるんだから
国内の企業なんて不利な会計基準、それに無能人材の温床になってるから弱すぎるよ
今まで国家に保護されていたのに、一気に世界に放り出されるんだから
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:33:49.19 ID:lwiEGleb0
こんなところでグダグダ言ってないで
少しでも自分を高める努力をすればいいのにｗ
少しでも自分を高める努力をすればいいのにｗ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:34:07.48 ID:GYaUt+UY0
既得権益側の人間は自分が競争とは関係ない安定した高みから
見下ろして、庶民に競争を強いるから厄介
見下ろして、庶民に競争を強いるから厄介
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:34:20.43 ID:Pr6qT2vB0
>>645
安易だな。＞年寄りより若い方がいいだろ？
なんでそう思うんだ？
今新卒至上主義なのは、社内労働市場では可塑性（潜在能力）が
重視されるからだ。必要な人材は社内で調達するわけだから
潜在能力が高い方がいいんだよ←年功序列賃金
逆に職能給ってのはポジション（仕事）で給与が決まる。
わかりやすい例だと、工場労働者だが同じ仕事なら20歳でも50歳でも
同じ給料。で、熟練者ほどコスト安になる。
欧米で若年失業率が高いのはこのせい。
いちどアメリカの求人広告を見てみろ。言ってることがわかるから。
解雇規制の緩和には職務給導入は不可欠だ。
職務給、年齢差別禁止とセットでやらない限り、地獄を見る。
（これらをやらないなら絶対解雇規制の緩和などやってはダメ）
安易だな。＞年寄りより若い方がいいだろ？
なんでそう思うんだ？
今新卒至上主義なのは、社内労働市場では可塑性（潜在能力）が
重視されるからだ。必要な人材は社内で調達するわけだから
潜在能力が高い方がいいんだよ←年功序列賃金
逆に職能給ってのはポジション（仕事）で給与が決まる。
わかりやすい例だと、工場労働者だが同じ仕事なら20歳でも50歳でも
同じ給料。で、熟練者ほどコスト安になる。
欧米で若年失業率が高いのはこのせい。
いちどアメリカの求人広告を見てみろ。言ってることがわかるから。
解雇規制の緩和には職務給導入は不可欠だ。
職務給、年齢差別禁止とセットでやらない限り、地獄を見る。
（これらをやらないなら絶対解雇規制の緩和などやってはダメ）
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:34:57.74 ID:6mRa44vs0
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:34:59.91 ID:xhA+rYV30
>>714
要は、全体としてどうなるかなんだよな。
勝ち組は全体の何割なのか。
その年齢・性別による動態はどう予測されるのか。
その体制に移行した場合、どの様な経済・財政効果が見込まれるのか。
さらに、予測と実態の乖離をいつ、どの様に検証するのか。
できれば、責任の所在も明記しておきたいもの。
要は、全体としてどうなるかなんだよな。
勝ち組は全体の何割なのか。
その年齢・性別による動態はどう予測されるのか。
その体制に移行した場合、どの様な経済・財政効果が見込まれるのか。
さらに、予測と実態の乖離をいつ、どの様に検証するのか。
できれば、責任の所在も明記しておきたいもの。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:35:12.63 ID:3iQE0pOp0
でもまあボーナスも退職金も年金も期待できないんだったら非正規で派遣とかやった方が余程儲かる。
共働きなら手取りで月７０万ぐらい稼げる。
共働きなら手取りで月７０万ぐらい稼げる。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:35:13.84 ID:gL5B6OpS0
>>725
アホか、付加価値の一部が労賃だよ。
アホか、付加価値の一部が労賃だよ。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:35:38.58 ID:u9KSlBSU0
企業が首を切って失業したままの人間は日本社会として要らない人間
それが経済界の意向であるし、彼らの生存のためのコストを極力支払わない選択をしたのが今の日本社会
小泉氏が郵政選挙で大勝した時に国民の選択は既になされている
民意に従え
それが経済界の意向であるし、彼らの生存のためのコストを極力支払わない選択をしたのが今の日本社会
小泉氏が郵政選挙で大勝した時に国民の選択は既になされている
民意に従え
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:36:12.14 ID:n0s11IhX0
>>744
何故無理なのか考えたことある？高度成長期でないからとか、意味不明な理由でなく。
何故無理なのか考えたことある？高度成長期でないからとか、意味不明な理由でなく。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:36:46.30 ID:iApuPe150
>>737
だな。
だな。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:37:17.29 ID:GYaUt+UY0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:37:26.55 ID:/KPtWdmY0
これでは労働者は人生設計が出来ないのだ。
経済の発展にはローンが不可欠。家も車もローンがあるから売れる。
で、低賃金は日用品しか買えない。それが今の日本。
経済の発展にはローンが不可欠。家も車もローンがあるから売れる。
で、低賃金は日用品しか買えない。それが今の日本。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:37:55.63 ID:ZFQ1krWe0
企業も面倒みない国も面倒みないのが非正規社員だからな
非正規社員ってのは見捨てられた存在なんだよ
非正規社員ってのは見捨てられた存在なんだよ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:38:19.16 ID:u9KSlBSU0
>>737
ならお前は何故２０１２年の衆議院選挙で自民党が圧勝したと思っているんだ？ｗｗｗ
ならお前は何故２０１２年の衆議院選挙で自民党が圧勝したと思っているんだ？ｗｗｗ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:38:31.56 ID:6mRa44vs0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:39:25.72 ID:3iQE0pOp0
よう分からんのだが首を切りやすくするのか非正規へ格下げしやすくするのかどっちなのこれ？
同じ会社内で非正規に格下げぐらいなら別にかまわなくね？失業させるのは非正規正規関係なく良くない。
同じ会社内で非正規に格下げぐらいなら別にかまわなくね？失業させるのは非正規正規関係なく良くない。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:39:27.69 ID:gL5B6OpS0
>>725
日本の賃金は異常に上がりすぎたんだよ。
日本の賃金は異常に上がりすぎたんだよ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:39:43.25 ID:xhA+rYV30
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:39:47.36 ID:0WPl+MKW0
この正社員の解雇規制の緩和と、今のベア・ボーナス満額回答が政府と経団連の取引なんだろw
これからを考えると経団連側に美味しいし。
安倍ちゃん安倍ちゃんと言ってる奴らは本質を分かってる？
これからを考えると経団連側に美味しいし。
安倍ちゃん安倍ちゃんと言ってる奴らは本質を分かってる？
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:39:53.72 ID:9qeEITwB0
>>713
これが、安倍総理大臣発言
本日の議題である、産業の新陳代謝の促進、雇用制度改革、人材育成は、産業構造転換を加速するうえで最重要の課題であります。
本日の議論を踏まえて、大胆な方針で政策転換を図っていきたいと思います。
今後５年間を、産業再編や事業再構築、起業や新規投資を進める「緊急構造改革期間」と位置づけたいと思います。
構造改革に伴う財務負担の軽減、円滑な労働移動を進めるなど、政策パッケージを策定します。
そして、成熟産業から成長産業へ、失業なき円滑な労働移動を図っていきます。
このため、雇用支援策を、「雇用維持型」から「労働移動支援型」へ、大きくシフトさせていきたいと思います。
ハローワークの有する情報を民間に開放し、就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。
多様な働き方を実現するため、正社員と非正規社員への二極化を解消し、勤務地や職種等を限定した、多様な正社員のモデルを確立したいと思います。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/15sangyoukyousou.html
これが、安倍総理大臣発言
本日の議題である、産業の新陳代謝の促進、雇用制度改革、人材育成は、産業構造転換を加速するうえで最重要の課題であります。
本日の議論を踏まえて、大胆な方針で政策転換を図っていきたいと思います。
今後５年間を、産業再編や事業再構築、起業や新規投資を進める「緊急構造改革期間」と位置づけたいと思います。
構造改革に伴う財務負担の軽減、円滑な労働移動を進めるなど、政策パッケージを策定します。
そして、成熟産業から成長産業へ、失業なき円滑な労働移動を図っていきます。
このため、雇用支援策を、「雇用維持型」から「労働移動支援型」へ、大きくシフトさせていきたいと思います。
ハローワークの有する情報を民間に開放し、就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。
多様な働き方を実現するため、正社員と非正規社員への二極化を解消し、勤務地や職種等を限定した、多様な正社員のモデルを確立したいと思います。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201303/15sangyoukyousou.html
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:39:57.40 ID:URs0NnEa0
>>752
アメリカの労働者って終身雇用ないのにどうやってローン組むんだろ。
アメリカの労働者って終身雇用ないのにどうやってローン組むんだろ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:40:02.85 ID:CSQck0bG0
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:40:33.28 ID:n0s11IhX0
>>755
時代が変化していくもの→理由になってないのは分かる？
では、日本がかつて終身雇用制度で成功していたのに、そうでなくなったのはなぜか考えたことある？
本当に環境の変化で終身雇用が終わったと思う？
単に日本国内の法制度で終わらされただけなのが理解できない？
時代が変化していくもの→理由になってないのは分かる？
では、日本がかつて終身雇用制度で成功していたのに、そうでなくなったのはなぜか考えたことある？
本当に環境の変化で終身雇用が終わったと思う？
単に日本国内の法制度で終わらされただけなのが理解できない？
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:41:00.69 ID:LRsIxAuC0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:41:03.94 ID:jwLyG3jf0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:42:17.74 ID:GYaUt+UY0
>>753
日本の非正規雇用って他国と比べて、抜け道が多い分
単なる派遣先企業の為に奴隷制度に成り下がっている
やっぱり民間の派遣会社という存在が癌だろうな
あいつはピンはね率は酷いし、その割に大量の派遣切りを
平気で見捨てるわで企業としての最低限の社会的責任を取らない
最低限のモラルが無さすぎる
日本の非正規雇用って他国と比べて、抜け道が多い分
単なる派遣先企業の為に奴隷制度に成り下がっている
やっぱり民間の派遣会社という存在が癌だろうな
あいつはピンはね率は酷いし、その割に大量の派遣切りを
平気で見捨てるわで企業としての最低限の社会的責任を取らない
最低限のモラルが無さすぎる
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:42:46.94 ID:YbSRQMa+0
リーマンショックでないがしろにされたのは非正規と新卒だけ
あの時は企業が正社員を守った
あの時は企業が正社員を守った
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:43:05.63 ID:u9KSlBSU0
>>751
ならばこの国のかたちを変えるだけだ
大量移民受け入れの話を経済界はあきらめていないぞ？
>>762
そんな話ではないｗｗｗだから民主や労組は惨敗するんだ
民主は政権について現実を知った、だから言ってたことは実現できなかった
そして現実を知っている自民に政権を返上した
それ以上でもそれ以下でもない
人の命は金よりも軽いのが現実
２０１１年にお前は何を見てきたんだｗｗｗ
ならばこの国のかたちを変えるだけだ
大量移民受け入れの話を経済界はあきらめていないぞ？
>>762
そんな話ではないｗｗｗだから民主や労組は惨敗するんだ
民主は政権について現実を知った、だから言ってたことは実現できなかった
そして現実を知っている自民に政権を返上した
それ以上でもそれ以下でもない
人の命は金よりも軽いのが現実
２０１１年にお前は何を見てきたんだｗｗｗ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:43:11.72 ID:9qeEITwB0
>>761
てか、現在の日本で不安定雇用でも、普通に住宅ローンくらいは組めるよ。
てか、現在の日本で不安定雇用でも、普通に住宅ローンくらいは組めるよ。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:43:31.09 ID:xhA+rYV30
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:43:31.13 ID:jwLyG3jf0
>>761
過去の信用情報とクレジットスコア
過去の信用情報とクレジットスコア
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:43:48.63 ID:1/PqNCC10
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:44:00.58 ID:1ySZSpVD0
派遣会社のピンハネ率の規制ってあるの？
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:44:15.06 ID:Pr6qT2vB0
>>749
なぜ意味不明な理由なんだ？まさにそれじゃん＞高度成長期でないから
年功序列賃金・終身雇用制度ってのは経済成長が大前提
企業が確実に伸びるから社内に労働市場を抱えて居られる。
新卒で雇って教育しながら適宜社内の必要部門に異動。
↑
もうこれはできない。だから、非正規が増大してんじゃないか。
なぜ意味不明な理由なんだ？まさにそれじゃん＞高度成長期でないから
年功序列賃金・終身雇用制度ってのは経済成長が大前提
企業が確実に伸びるから社内に労働市場を抱えて居られる。
新卒で雇って教育しながら適宜社内の必要部門に異動。
↑
もうこれはできない。だから、非正規が増大してんじゃないか。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:44:39.47 ID:omcv2ZQ10
>>675
>これ安倍の意志と言うより、アメリカからの指示じゃないの
その通り。
日米投資イニシアティブ。年次改革要望書。
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/juji2006report_jo.pdf
第三に、米国政府は、労働者の能力育成の観点から、管理、経営業務に就く従業員に関し、労
働基準法による現在の労働時間制度の代わりに、ホワイトカラーエグゼンプション制度を導入する
よう要請した。
>これ安倍の意志と言うより、アメリカからの指示じゃないの
その通り。
日米投資イニシアティブ。年次改革要望書。
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/juji2006report_jo.pdf
第三に、米国政府は、労働者の能力育成の観点から、管理、経営業務に就く従業員に関し、労
働基準法による現在の労働時間制度の代わりに、ホワイトカラーエグゼンプション制度を導入する
よう要請した。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:44:41.41 ID:GYaUt+UY0
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:45:18.50 ID:tUzKigGl0
いいか？
お前ら
ageろ
sageはアベサポ認定
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 下
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll 本
llllllllllllI, ／ ‖ ＼ lllllllll 痢
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i を
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ .I モ
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ ！
│ I I │. ロ
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ ス
￣￣
お前ら
ageろ
sageはアベサポ認定
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 下
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll 本
llllllllllllI, ／ ‖ ＼ lllllllll 痢
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
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ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ ！
│ I I │. ロ
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＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ ス
￣￣
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:45:30.87 ID:GYaUt+UY0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:45:38.84 ID:6OBLB6DV0
この件だけを取り上げるのではなく、その他のアベノミクソとリンクしてるんじゃないの？
バブルになれば非正規雇用技能者の賃金は大変なことになるよ、正社員や公務員が馬鹿らしくなるくらい
これやハロワの件、TPPは繋がってる気がするなあ
まあなんの怠け者で取り柄もない人はあれだが
でも成長産業に移動といっても受け入れる側の選考が難しい気がする
体験談だが40越えのおっさんにクレペリンって何か意味があるのだろうか
バブルになれば非正規雇用技能者の賃金は大変なことになるよ、正社員や公務員が馬鹿らしくなるくらい
これやハロワの件、TPPは繋がってる気がするなあ
まあなんの怠け者で取り柄もない人はあれだが
でも成長産業に移動といっても受け入れる側の選考が難しい気がする
体験談だが40越えのおっさんにクレペリンって何か意味があるのだろうか
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:45:51.14 ID:CSQck0bG0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:46:20.85 ID:jwLyG3jf0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:46:48.88 ID:URs0NnEa0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:47:48.44 ID:LRsIxAuC0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:48:20.68 ID:xhA+rYV30
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:48:21.14 ID:n0s11IhX0
>>774
高度成長期でないから、ってのは抽象的すぎて理由にならない。
経済成長が前提？何故前提なの？その具体的理由は？何故日本は経済成長が出来ない前提なの？
結局、労働は同じなのに、資本家のピンハネ率が高くなってるだけなのが理解できない？
高度成長期でないから、ってのは抽象的すぎて理由にならない。
経済成長が前提？何故前提なの？その具体的理由は？何故日本は経済成長が出来ない前提なの？
結局、労働は同じなのに、資本家のピンハネ率が高くなってるだけなのが理解できない？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:48:33.92 ID:u9KSlBSU0
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:48:52.68 ID:UZZns8IW0
少子化をくい止めない限り何をやってもムダ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:49:08.78 ID:iApuPe150
それにしても安倍ちゃんは活舌が悪いね。
よーく聞いてたら分かった。
「き」が「ち」になる。そして不思議なことに、「け」が「きゃ」になる。
「きちんと」は「ちちんと」になる。「けしき（景色）」なんかは「きゃしち」になる。
よーく聞いてたら分かった。
「き」が「ち」になる。そして不思議なことに、「け」が「きゃ」になる。
「きちんと」は「ちちんと」になる。「けしき（景色）」なんかは「きゃしち」になる。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:49:20.34 ID:89zHMi7N0
少子化をくい止めない限り何をやってもムダ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:50:16.95 ID:Pr6qT2vB0
>>772
それでもいいじゃん。
今は、18歳までの努力が全てだろ？しかも卒業時の景気に左右される。
家が貧乏だったり、遅咲き型だったりした人間は報われない。
努力したら報われる可能性が少しでもある社会の方がよい。
それでもいいじゃん。
今は、18歳までの努力が全てだろ？しかも卒業時の景気に左右される。
家が貧乏だったり、遅咲き型だったりした人間は報われない。
努力したら報われる可能性が少しでもある社会の方がよい。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:50:25.34 ID:IjjdoL4y0
.
解雇だけして 「移動」 とは何？ ｗ
移動ってのは、移動先の雇用があって、 かつ、
移動先の仕事についての教育がきちんと行われている、
ということだぞ？
解雇だけして 「移動」 とは何？ ｗ
移動ってのは、移動先の雇用があって、 かつ、
移動先の仕事についての教育がきちんと行われている、
ということだぞ？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:50:31.09 ID:6OBLB6DV0
派遣は法改正で契約額の開示が必要になってるよ
あと派遣元先同一グループ会社内への派遣者数は八割まで
ただ守られてるかは分からんが、取締してるのは聞かないし人が死なないと動かない労基だから
あと派遣元先同一グループ会社内への派遣者数は八割まで
ただ守られてるかは分からんが、取締してるのは聞かないし人が死なないと動かない労基だから
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:50:59.33 ID:u9KSlBSU0
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:51:08.01 ID:xhA+rYV30
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:51:24.84 ID:9qeEITwB0
>>783
給料の安定・不安定と、多い少ないは別の軸の話しだろ。
1年以上勤務してて、住宅ローン返済額が年収の2割くらいというのが審査基準で、
これを満たせ派遣や契約社員や自営でも、住宅ローンの審査は普通に通る。
給料の安定・不安定と、多い少ないは別の軸の話しだろ。
1年以上勤務してて、住宅ローン返済額が年収の2割くらいというのが審査基準で、
これを満たせ派遣や契約社員や自営でも、住宅ローンの審査は普通に通る。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:51:58.88 ID:uxDyit+E0
これは自分の職場にリアルに使えない
仕事のできない上司がいるかどうかで
意見がかわるな。
マジで障害者枠なんじゃないかと
思える奴が普通に正社員やってる
事があるからなぁ
仕事のできない上司がいるかどうかで
意見がかわるな。
マジで障害者枠なんじゃないかと
思える奴が普通に正社員やってる
事があるからなぁ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:52:19.30 ID:HkqoP34D0
契約社会への転換は、移民受け入れのための布石だから仕方ないだろうに・・
子作りもしないで人口減でインフラも維持出来なくなってからじゃ遅い
足踏みしているような時間の余裕などない
子作りもしないで人口減でインフラも維持出来なくなってからじゃ遅い
足踏みしているような時間の余裕などない
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:52:40.74 ID:PYdOzrrt0
みんな、少々売国でも労働系の政党に入れよう
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:52:47.51 ID:X7KXyQV30
これでまた、生活保護が増えるんですね。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:52:54.48 ID:IjjdoL4y0
>>760
＞ハローワークの有する情報を民間に開放し、
＞就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。
おいおい、
今でも、民間の人材紹介サービスだの雇用支援サービスだのあるが、
カネだけとって、ぜんぜん効果があがってないものばかりだぞ？
これ、 「民間の人材紹介サービス」とやらの利権だろ？
＞ハローワークの有する情報を民間に開放し、
＞就業支援施策の実施を民間にも委任するなど、民間の人材紹介サービスを最大限活用してまいります。
おいおい、
今でも、民間の人材紹介サービスだの雇用支援サービスだのあるが、
カネだけとって、ぜんぜん効果があがってないものばかりだぞ？
これ、 「民間の人材紹介サービス」とやらの利権だろ？
801 ：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴：2013/03/16(土) 22:53:03.93 ID:pn1D0eJd0
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:53:23.90 ID:CSQck0bG0
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:53:54.28 ID:12duUloe0
地方公務員制度改革も同時進行させたら素晴らしいんだけどねぇ
というか、それもやらないと理解は得られないよ？
というか、それもやらないと理解は得られないよ？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:54:14.62 ID:iApuPe150
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:54:16.13 ID:zsP0ge4i0
皮肉な話だが簡単に解雇できるようでないと雇ってもらえない。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:54:31.02 ID:GYaUt+UY0
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:54:59.78 ID:u9KSlBSU0
>>794
消えてるだろ？年に３万人ぐらい
ああ、今年は３万人切ったんだっけ？
現実とはそういう事だ
それに対して国が何か対策をとったか？とる気もないよな？
しかも流動化法案とおすんだろ？企業は助けてくれるか？
んなワケないだろｗｗｗ
消えてるだろ？年に３万人ぐらい
ああ、今年は３万人切ったんだっけ？
現実とはそういう事だ
それに対して国が何か対策をとったか？とる気もないよな？
しかも流動化法案とおすんだろ？企業は助けてくれるか？
んなワケないだろｗｗｗ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:55:28.86 ID:7MRx7H8K0
聞こえの良い説明をしてるだけ
わかっている事はお手軽に首にできるようにする事
わかっている事はお手軽に首にできるようにする事
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:55:30.68 ID:IjjdoL4y0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:55:32.42 ID:Fj71DV1Q0
>>795
年収が不安定なのに二割は固定とか？
年収が不安定なのに二割は固定とか？
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:55:44.83 ID:tUzKigGl0
いいか？繰り返す
お前ら
ageろ
必死のsageはアベサポ認定余裕
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 下
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll 本
llllllllllllI, ／ ‖ ＼ lllllllll 痢
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i を
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ .I モ
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ ！
│ I I │. ロ
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ ス
￣￣
お前ら
ageろ
必死のsageはアベサポ認定余裕
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 下
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll 本
llllllllllllI, ／ ‖ ＼ lllllllll 痢
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i を
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ .I モ
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ ！
│ I I │. ロ
i ├── ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿ 'ノ ス
￣￣
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:56:12.85 ID:HkqoP34D0
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:56:37.93 ID:URs0NnEa0
終身雇用なくしたら少子化改善されたりして。
ライフスタイルに応じた多様な働き方が生まれ拘束時間減りみたいな
まあそんな単純な問題じゃないわね
ライフスタイルに応じた多様な働き方が生まれ拘束時間減りみたいな
まあそんな単純な問題じゃないわね
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:56:44.81 ID:3iQE0pOp0
派遣は非正規の勝ち組。他の非正規なんて死んだ方がマシレベル。
かく言う俺は正規でもコンビニの中国人以下のブラックだけど。
休みは月一で馬車馬のようにぶっ通し３６時間労働とかが続き自殺一歩手前。
かく言う俺は正規でもコンビニの中国人以下のブラックだけど。
休みは月一で馬車馬のようにぶっ通し３６時間労働とかが続き自殺一歩手前。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:56:53.84 ID:1/PqNCC10
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:57:10.72 ID:oEP6i9T40
>>1
やめて
やめて
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:57:13.12 ID:Pr6qT2vB0
>>785
これのどこが「抽象的」だ？具体的に書いてるじゃん
＞企業が確実に伸びるから社内に労働市場を抱えて居られる。
＞新卒で雇って教育しながら適宜社内の必要部門に異動
日本はもう労働集約型産業が主ではない。そういう意味で
「労働」は過去と現在は同じではない。
人材を社内に抱え込んでいられるほどの「高度」経済成長はできない。
共産党員かよ？＞資本家のピンハネw
終身雇用・年功序列賃金を完全実現した共産国家は20世紀末に
破綻したよ？少しは現実みたら？
これのどこが「抽象的」だ？具体的に書いてるじゃん
＞企業が確実に伸びるから社内に労働市場を抱えて居られる。
＞新卒で雇って教育しながら適宜社内の必要部門に異動
日本はもう労働集約型産業が主ではない。そういう意味で
「労働」は過去と現在は同じではない。
人材を社内に抱え込んでいられるほどの「高度」経済成長はできない。
共産党員かよ？＞資本家のピンハネw
終身雇用・年功序列賃金を完全実現した共産国家は20世紀末に
破綻したよ？少しは現実みたら？
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:57:35.29 ID:xPokKzeY0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:57:39.76 ID:Ov8+YkTz0
>>590
反論できないんでやんのｗｗｗｗ
これだから自民党支持者は無知で知ったかのアホ馬鹿だ。
根拠もなく、ただあきらめろ、だまって解雇されろとか。
誰 が 従 う か ！
ID:6mRa44vs0は自民党支持者！参院選で自民党、維新、みんな以外に投票し、安倍に打撃を与えよう！
安倍が首相をおろされることこそ、自民党支持者への最大の復讐だ！
サラリーマンは団結するときだ！
反論できないんでやんのｗｗｗｗ
これだから自民党支持者は無知で知ったかのアホ馬鹿だ。
根拠もなく、ただあきらめろ、だまって解雇されろとか。
誰 が 従 う か ！
ID:6mRa44vs0は自民党支持者！参院選で自民党、維新、みんな以外に投票し、安倍に打撃を与えよう！
安倍が首相をおろされることこそ、自民党支持者への最大の復讐だ！
サラリーマンは団結するときだ！
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:58:04.42 ID:PYdOzrrt0
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:58:14.30 ID:LBgdvvJWO
っつうか正社員になれなかった奴は
学生時代遊び惚けてたか人間性に問題がある奴だろ。
正社員の特権を奪うとか持っての他
学生時代遊び惚けてたか人間性に問題がある奴だろ。
正社員の特権を奪うとか持っての他
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:58:33.36 ID:IjjdoL4y0
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:58:46.57 ID:n0s11IhX0
>>812
君は頭が悪いので理解できないのだろうが、日本の生活レベルを維持できるほど
優秀な移民がいるなら、彼らの国は日本と同程度の一人あたりGDPを出す先進国になっている。
勘違いと思いたいが、日本と言う国は世界屈指の大災害国であり、山だらけ、平野はごく一部、
こんな条件の国で先進国の生活レベルを維持できる人間なんて日本人しか存在しない。
君は頭が悪いので理解できないのだろうが、日本の生活レベルを維持できるほど
優秀な移民がいるなら、彼らの国は日本と同程度の一人あたりGDPを出す先進国になっている。
勘違いと思いたいが、日本と言う国は世界屈指の大災害国であり、山だらけ、平野はごく一部、
こんな条件の国で先進国の生活レベルを維持できる人間なんて日本人しか存在しない。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:58:51.10 ID:XYE0mukb0
>>664
流動化には反対してないよ。オレがムカつくのは正社員が解雇されるのを期待してるクズのこと。
流動化には反対してないよ。オレがムカつくのは正社員が解雇されるのを期待してるクズのこと。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:59:52.72 ID:zMPr+jro0
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:00:32.82 ID:6OBLB6DV0
まあ物差しに住宅ローンを出すのはいかがなものかと
高度成長期に出来た搾取システムだよ
ハウスメーカーとかの相場より1.5-2倍高い家を払い終わる頃には倍になる総支払額で買うんだよね
天災の免責もない
高度成長期に出来た搾取システムだよ
ハウスメーカーとかの相場より1.5-2倍高い家を払い終わる頃には倍になる総支払額で買うんだよね
天災の免責もない
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:01:23.63 ID:91px0h890
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:01:51.66 ID:xPokKzeY0
>>790
18歳までの努力に加えて利権と運だからな。
どうやっても報われないってケースが有るからねぇ…
>>804
非正規が年収ベースで正社員超えるくらいが基本になれば即解決だよ。
非正規だから家庭が持てないんじゃなくて、年収ベースが低すぎるから貧困で持てない。
その非正規貧困化を促進してるのは派遣法であり派遣業。
18歳までの努力に加えて利権と運だからな。
どうやっても報われないってケースが有るからねぇ…
>>804
非正規が年収ベースで正社員超えるくらいが基本になれば即解決だよ。
非正規だから家庭が持てないんじゃなくて、年収ベースが低すぎるから貧困で持てない。
その非正規貧困化を促進してるのは派遣法であり派遣業。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:02:11.32 ID:GYaUt+UY0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:02:32.46 ID:xhA+rYV30
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:02:37.30 ID:u9KSlBSU0
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:03:12.04 ID:9qeEITwB0
>>823
途上国から優秀な人材だけ継続的に引き抜いて、途上国にバカばかり残せば、永続的に先進国の地位に留まれるのだよ。
途上国から優秀な人材だけ継続的に引き抜いて、途上国にバカばかり残せば、永続的に先進国の地位に留まれるのだよ。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:03:25.54 ID:Fj71DV1Q0
>>825
移民を受け入れると色々と楽しそうだぞ（ゲス顔
多くの移民を受け入れてきたヨーロッパ諸国のみなさん、最近調子はいかがですか?【海外の反応】
Germany 12/13/2011 10:46 PM
学校レベルだだ下がり
福祉/厚生関連のカネを無限に吸い込んでいく
だが俺らの政治家は打つすべがない
なんかやったらﾅﾁｽの過去ｶﾞー人種差別ｶﾞーとなる・・・
http://10000km.com/2012/12/29/immigration/
移民を受け入れると色々と楽しそうだぞ（ゲス顔
多くの移民を受け入れてきたヨーロッパ諸国のみなさん、最近調子はいかがですか?【海外の反応】
Germany 12/13/2011 10:46 PM
学校レベルだだ下がり
福祉/厚生関連のカネを無限に吸い込んでいく
だが俺らの政治家は打つすべがない
なんかやったらﾅﾁｽの過去ｶﾞー人種差別ｶﾞーとなる・・・
http://10000km.com/2012/12/29/immigration/
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:03:42.80 ID:HkqoP34D0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:03:45.13 ID:Pr6qT2vB0
>>815
下克上じゃない。再チャレンジ。
アメリカの大学の年齢構成見てみろ。社会人がものすごく多いから。
もちろんバラ色ではないし、格差も酷いけど、
35歳で失業→樹海行きなんてことは少ない。
日本の非正規を見てみろ。年齢差別があるから40歳過ぎたら
非正規にすら付けなくなる。どんな資格を取ってもだ。
もうすぐ氷河期連中が40代になるぞ。そうなったらどうすんだ？
これいじょうなまぽが増えたら社会保障でパンクすんぞ？
下克上じゃない。再チャレンジ。
アメリカの大学の年齢構成見てみろ。社会人がものすごく多いから。
もちろんバラ色ではないし、格差も酷いけど、
35歳で失業→樹海行きなんてことは少ない。
日本の非正規を見てみろ。年齢差別があるから40歳過ぎたら
非正規にすら付けなくなる。どんな資格を取ってもだ。
もうすぐ氷河期連中が40代になるぞ。そうなったらどうすんだ？
これいじょうなまぽが増えたら社会保障でパンクすんぞ？
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:04:31.68 ID:i+uidXx20
俺トヨタ系の期間工だけど本当に工場は無能な社員が多いと思うわ
社員は首を切られないという安心感から期間工以下の責任感
仕事も覚えれば誰がやってもそう変わらん
なのに年齢給が大部分を占め平均年収700万以上ってｗ
この法案賛成だわ
社員は首を切られないという安心感から期間工以下の責任感
仕事も覚えれば誰がやってもそう変わらん
なのに年齢給が大部分を占め平均年収700万以上ってｗ
この法案賛成だわ
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:04:46.61 ID:91px0h890
>>807
そうそう。自殺者が3万人もいても、誰も助けてくれないよなw
そうそう。自殺者が3万人もいても、誰も助けてくれないよなw
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:04:55.51 ID:xhA+rYV30
>>807
現実を見ようね。
現実を見ようね。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:04:55.87 ID:Ov8+YkTz0
＜自民党支持者の共通点＞
1）すぐIDを変える。
2）コピペにたよる
3）東洋経済、産経、ウェッジなど新自由主義メディアの受け売り。だから間違った理論もそのままコピペ。
4）自民党への恨み、憎しみを和らげ、参院選で自民党を勝たせるためのミスリードしかない。
例1：終身雇用をあきらめろ。だまって解雇されろ。
例2：竹中は正しい。竹中にしたがえ。
例3：TPP参加賛成。
例4：欧米で破綻した新自由主義を極端に過信する。
自民党支持者への復讐は、安倍を首相から引き摺り下ろすこと！
そのためには参院選で自民党候補を一人でも多く落選させねばならない！
職場で、家庭で、地域で、安倍の新自由主義を批判しよう！
安倍の違法解雇合法化を非難しよう！
安倍はサービス残業合法化や、就業規則の賃下げ変更自由化までやろうとしている！その事実を広めよう！
さ ぁ 、 働 い て い る サ ラ リ ー マ ン は 自 民 党 支 持 者 に 復 讐 し よ う ！
1）すぐIDを変える。
2）コピペにたよる
3）東洋経済、産経、ウェッジなど新自由主義メディアの受け売り。だから間違った理論もそのままコピペ。
4）自民党への恨み、憎しみを和らげ、参院選で自民党を勝たせるためのミスリードしかない。
例1：終身雇用をあきらめろ。だまって解雇されろ。
例2：竹中は正しい。竹中にしたがえ。
例3：TPP参加賛成。
例4：欧米で破綻した新自由主義を極端に過信する。
自民党支持者への復讐は、安倍を首相から引き摺り下ろすこと！
そのためには参院選で自民党候補を一人でも多く落選させねばならない！
職場で、家庭で、地域で、安倍の新自由主義を批判しよう！
安倍の違法解雇合法化を非難しよう！
安倍はサービス残業合法化や、就業規則の賃下げ変更自由化までやろうとしている！その事実を広めよう！
さ ぁ 、 働 い て い る サ ラ リ ー マ ン は 自 民 党 支 持 者 に 復 讐 し よ う ！
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:05:16.91 ID:n0s11IhX0
>>817
だから、言ってるでしょ。環境がそうなったのではなくて、法制度でそうなったのだと。
労働集約型産業が主でない、それはそうなったのではなくて、そうしたのだ。
円高にもっていって、無理矢理労働集約型産業を他国と競合させて潰したのでしょ？
自由貿易とか言って、日本国内の仕事を悉く潰して行ったのでしょ？
日本は社会主義国家だったが、崩壊させたのはバブルの始末を若者におしつけた老人だよ。
社会主義国家は上層部の腐敗によって崩壊する。上層部と言うのが老人。
社会主義とまでは言わないが、政治を左寄りにすればいいだけの話であって、
失敗したわけではない。
だから、言ってるでしょ。環境がそうなったのではなくて、法制度でそうなったのだと。
労働集約型産業が主でない、それはそうなったのではなくて、そうしたのだ。
円高にもっていって、無理矢理労働集約型産業を他国と競合させて潰したのでしょ？
自由貿易とか言って、日本国内の仕事を悉く潰して行ったのでしょ？
日本は社会主義国家だったが、崩壊させたのはバブルの始末を若者におしつけた老人だよ。
社会主義国家は上層部の腐敗によって崩壊する。上層部と言うのが老人。
社会主義とまでは言わないが、政治を左寄りにすればいいだけの話であって、
失敗したわけではない。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:05:38.20 ID:zZWDNUKS0
>>832
そんなのお前の脳内政府だけにしておけｗ
そんなのお前の脳内政府だけにしておけｗ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:05:39.35 ID:URs0NnEa0
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:06:07.11 ID:PYdOzrrt0
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:06:35.65 ID:xPokKzeY0
>>835
言い方悪いけど、それを切り捨てるようにやってきたのが政府であり経団連だから
その世代の大量ナマポ化という結果は受け止めないといけないとも言えるけどね。
政策的にも一番見捨てている世代だし。
言い方悪いけど、それを切り捨てるようにやってきたのが政府であり経団連だから
その世代の大量ナマポ化という結果は受け止めないといけないとも言えるけどね。
政策的にも一番見捨てている世代だし。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:06:37.18 ID:2qZzZExsO
ＴＰＰといい今度の安倍は小泉以上の新自由魔王だわ。年収下がり続けてる中間層と非正規下層をまだまだ虐め抜くとか鬼畜過ぎる。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:07:11.29 ID:X/2HSYqp0
>正社員の解雇規制、緩和を検討
正社員も企業の都合でいつでも簡単に辞めさせることができるようにするわけだ。
あべのみくすｗ効果とやらで一時的に多少手取りが増えるのなんのって
そんなもん吹っ飛ぶ横暴さ。
正社員も企業の都合でいつでも簡単に辞めさせることができるようにするわけだ。
あべのみくすｗ効果とやらで一時的に多少手取りが増えるのなんのって
そんなもん吹っ飛ぶ横暴さ。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:07:33.36 ID:n0s11IhX0
>>832
途上国の優秀な人間を実際に見てみれば軽く絶望できるよ。
>>834
君は物を盗らないという人間の最低限の倫理観が社会効率にどれだけ貢献するか考えたことある？
防犯カメラが仕事場にある国がどれだけ非効率か考えたことある？
途上国の優秀な人間を実際に見てみれば軽く絶望できるよ。
>>834
君は物を盗らないという人間の最低限の倫理観が社会効率にどれだけ貢献するか考えたことある？
防犯カメラが仕事場にある国がどれだけ非効率か考えたことある？
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:07:52.50 ID:URs0NnEa0
労働移動支援ってのはどんなことしてくれるんだ？
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:07:59.69 ID:91px0h890
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:08:25.82 ID:KwOVDRMVO
（構造）
┌──┐ 派遣会社
│■ ■| ┌──┐
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■| | □ □│← 登録 ─ △
大企業 ↑
│ │
└─雇用依頼──┘
（金の流れ）
┌──┐ 派遣会社
│■ ■| ┌──┐
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■| | □ □│ | △
大企業 ↓ ↑ . │
↑ │ .│ │
└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘
派遣業売上 企業配当 従業員給与 .
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ←←◎
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:08:31.79 ID:PYdOzrrt0
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:08:50.54 ID:CHbEeDbh0
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:15:10.61 ID:g27kFYdE0
これで次の総選挙の争点がハッキリしたな
企業や役所と結託した上に特亜に媚を売り、日本を滅ぼそうとする売国ミンス&ソーカを選ぶか
それとも、日本を守るために特亜と日本企業と役所を殲滅し
正社員や公務員や自営業者といった定職や資産を持つ売国奴を根絶やしにして
連中から没収した富と資産をオレたち国民に再配分してくれる自民党か
まともな判断力があるやつなら日本のために投票するよな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:53:26.33 ID:sC3Hgw500
ネトウヨに本当の愛国心があるのなら働いて税金を納めることからはじめよう
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:58:02.78 ID:NH3d+qUp0
>>541
今働くと民主党の懐に全て入ってしまうので働く奴は売国奴
自民政権になったら働く
これで次の総選挙の争点がハッキリしたな
企業や役所と結託した上に特亜に媚を売り、日本を滅ぼそうとする売国ミンス&ソーカを選ぶか
それとも、日本を守るために特亜と日本企業と役所を殲滅し
正社員や公務員や自営業者といった定職や資産を持つ売国奴を根絶やしにして
連中から没収した富と資産をオレたち国民に再配分してくれる自民党か
まともな判断力があるやつなら日本のために投票するよな
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:53:26.33 ID:sC3Hgw500
ネトウヨに本当の愛国心があるのなら働いて税金を納めることからはじめよう
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:58:02.78 ID:NH3d+qUp0
>>541
今働くと民主党の懐に全て入ってしまうので働く奴は売国奴
自民政権になったら働く
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:09:35.19 ID:xWSPhI2J0
>>834
江戸時代の文化って当時世界の中でもトップクラスじゃなかったか？
江戸時代の文化って当時世界の中でもトップクラスじゃなかったか？
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:10:06.12 ID:jwLyG3jf0
なんつーか、あれだな。
この制度に反対してんのって、
揚げ足ばかりで「自分ならこうしたい」てのが皆無だな。
挙げ句に共産とか左寄りにしようとか、
前に勤めた会社にいたシロアリみたいな組合員まんまだわ。
この制度に反対してんのって、
揚げ足ばかりで「自分ならこうしたい」てのが皆無だな。
挙げ句に共産とか左寄りにしようとか、
前に勤めた会社にいたシロアリみたいな組合員まんまだわ。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:10:09.15 ID:u9KSlBSU0
>>843
だまっとけ、労働系とかとっくの昔にオワコンなんだよｗｗｗ
維新やみんなとか清々しいじゃねーか、一切の隠し事なしだ
労働系なんざ支持して何かいいことあったか？
民主党は自民党以上に新自由主義だったぜ？
だったら奴らは派遣法を元に戻したか？してねぇだろ？そういうこった
だまっとけ、労働系とかとっくの昔にオワコンなんだよｗｗｗ
維新やみんなとか清々しいじゃねーか、一切の隠し事なしだ
労働系なんざ支持して何かいいことあったか？
民主党は自民党以上に新自由主義だったぜ？
だったら奴らは派遣法を元に戻したか？してねぇだろ？そういうこった
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:10:09.77 ID:oPby2GaC0
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:10:36.77 ID:IFGE17fL0
まず先に、公務員の解雇規制を緩和して様子を見たらどうだろう。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:10:51.29 ID:U8p43k4t0
人間の評価って難しいからな
結局こういうのはムチャクチャになるだけ
変えないほうがいい
結局こういうのはムチャクチャになるだけ
変えないほうがいい
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:10:52.99 ID:IjjdoL4y0
>>848
最近、大手企業のリストラが多いだろ？
それにつけこんで、
「リストラした場合の、再就職支援をやります！」
とかいう「人材紹介会社」とか「就職支援会社」 ってのが乱立してるんだよｗ
しかも、ぜんぜん効果なくて、高いカネだけ取る、ってものｗ
やってることは、就職に関するセミナーで、 履歴書の書き方とか面接の注意事項とか
そんなことだけｗ
それでものすごいカネとって「就職支援してまーす！」っていう会社ねｗ
安倍さんはそういう連中に騙された、ってこと
最近、大手企業のリストラが多いだろ？
それにつけこんで、
「リストラした場合の、再就職支援をやります！」
とかいう「人材紹介会社」とか「就職支援会社」 ってのが乱立してるんだよｗ
しかも、ぜんぜん効果なくて、高いカネだけ取る、ってものｗ
やってることは、就職に関するセミナーで、 履歴書の書き方とか面接の注意事項とか
そんなことだけｗ
それでものすごいカネとって「就職支援してまーす！」っていう会社ねｗ
安倍さんはそういう連中に騙された、ってこと
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:11:00.76 ID:6HkGZl6EO
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:11:43.84 ID:Ov8+YkTz0
新自由主義＝自民党工作員の嘘を暴く！
●解雇規制を緩和した欧米では、逆に若者失業率が悪化した！世界で最も解雇しやすいアメリカでも若者失業率悪化！解雇規制を緩和しても採用されるわけではなかった！
自民党工作員全員論破。
●OECDの勧告は新自由主義に基づくもので、アメリカが日本を弱体化させるために日本型雇用を破壊する意図がある。サラリーマンならOECDや年次改革要望書に騙されるアホはいない。
●規制改革会議では派遣会社の拡大を検討中！解雇規制緩和で大量の失業者がでるが、それを派遣社員に落として吸収させる計画だ！
●外国の派遣法には「身分が不安定な派遣社員の給与を正社員より高くする規定」や「派遣会社のピンハネを２５%以下にする規制」があるが、外国の派遣法を参考にした自民党の派遣法には一切ない！最初から非正規は奴隷にされるために自民党によって生み出されたのだ！
●非正規労働者の結婚率は正社員の３割以下！労働者保護が廃止され、正社員が解雇されやすくなり、サービス残業も合法化されて、実質非正規になると、名ばかり正社員になる！つまり日本で結婚できる労働者がいなくなるってことだ！
自民党工作員の嘘は全て暴いた！
違法解雇合法化とか、絶対に許さない！名ばかり正社員で、日本人は誰も結婚できなくなる。
超少子化で、日本人は100年で絶滅する。
サラリーマンは参院選で必ず投票に行けよ！
そして必ず自民党と維新とみんな以外に投票するんだ！
今回ばかりは一貫して労働者保護を主張し続けている共産党がいいぞ！新自由主義の自民党と右翼を倒そう！
解雇自由化推進のローソンと楽天、武田薬品を不買運動しよう！
武田薬品の薬を処方されたらジェネリック薬品に代えててもらおう！
消費者＝労働者であることを知らしめよう！
●解雇規制を緩和した欧米では、逆に若者失業率が悪化した！世界で最も解雇しやすいアメリカでも若者失業率悪化！解雇規制を緩和しても採用されるわけではなかった！
自民党工作員全員論破。
●OECDの勧告は新自由主義に基づくもので、アメリカが日本を弱体化させるために日本型雇用を破壊する意図がある。サラリーマンならOECDや年次改革要望書に騙されるアホはいない。
●規制改革会議では派遣会社の拡大を検討中！解雇規制緩和で大量の失業者がでるが、それを派遣社員に落として吸収させる計画だ！
●外国の派遣法には「身分が不安定な派遣社員の給与を正社員より高くする規定」や「派遣会社のピンハネを２５%以下にする規制」があるが、外国の派遣法を参考にした自民党の派遣法には一切ない！最初から非正規は奴隷にされるために自民党によって生み出されたのだ！
●非正規労働者の結婚率は正社員の３割以下！労働者保護が廃止され、正社員が解雇されやすくなり、サービス残業も合法化されて、実質非正規になると、名ばかり正社員になる！つまり日本で結婚できる労働者がいなくなるってことだ！
自民党工作員の嘘は全て暴いた！
違法解雇合法化とか、絶対に許さない！名ばかり正社員で、日本人は誰も結婚できなくなる。
超少子化で、日本人は100年で絶滅する。
サラリーマンは参院選で必ず投票に行けよ！
そして必ず自民党と維新とみんな以外に投票するんだ！
今回ばかりは一貫して労働者保護を主張し続けている共産党がいいぞ！新自由主義の自民党と右翼を倒そう！
解雇自由化推進のローソンと楽天、武田薬品を不買運動しよう！
武田薬品の薬を処方されたらジェネリック薬品に代えててもらおう！
消費者＝労働者であることを知らしめよう！
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:12:27.08 ID:HkqoP34D0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:13:38.20 ID:qhp0RQDS0
今までの正社員はそのままで準正社員との名の派遣はきりやすくする
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:13:45.92 ID:PYdOzrrt0
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:13:57.03 ID:n0s11IhX0
>>862
人口減少が起きたのが資本家のピンハネが原因なのに、因果を逆にした話をされても困る。
人口減少が起きたのが資本家のピンハネが原因なのに、因果を逆にした話をされても困る。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:14:02.43 ID:xhA+rYV30
>>848
解雇規制を緩和します！
解雇規制を緩和します！
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:14:13.72 ID:6HkGZl6EO
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:14:29.96 ID:91px0h890
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:15:13.29 ID:Ov8+YkTz0
>>856
いつから組合が経営者になったｗ
派遣法緩和も派遣法の派遣社員保護規定をすべて奪ったのも、経団連と竹中！
経団連はつい先日にも産業競争力懐疑を強化して労働者保護を廃止しろと緊急提言もだしている！
組合批判して経団連擁護、こいつは典型的自民党支持者だぜえ！
下呂以下の無職・右翼の臭いがプンプンするぜぇぇぇ！
自民党支持者には、参院選で自民党に敵対する候補に投票して復讐だ！
いつから組合が経営者になったｗ
派遣法緩和も派遣法の派遣社員保護規定をすべて奪ったのも、経団連と竹中！
経団連はつい先日にも産業競争力懐疑を強化して労働者保護を廃止しろと緊急提言もだしている！
組合批判して経団連擁護、こいつは典型的自民党支持者だぜえ！
下呂以下の無職・右翼の臭いがプンプンするぜぇぇぇ！
自民党支持者には、参院選で自民党に敵対する候補に投票して復讐だ！
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:16:09.64 ID:bkjoZJnT0
会社ってのは誰かが儲けを独占するようになっているからな
カスばかり掴まされて腹がたつなら、自分が独占する側に回るしかない
カスばかり掴まされて腹がたつなら、自分が独占する側に回るしかない
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:16:18.31 ID:HkqoP34D0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:16:38.73 ID:u9KSlBSU0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:16:44.51 ID:i+uidXx20
>>851
そんくらい責任感の無さ見りゃわかんだろ
1時間ごとにタバコ吸いにいく、時間きっちり働かない、すぐ休む、挨拶も出来ない、
仕事に差は無いのに年だから若い奴より給料貰えるのは当然と思ってる
こういう奴らをクビに出来る法案だろ
そんくらい責任感の無さ見りゃわかんだろ
1時間ごとにタバコ吸いにいく、時間きっちり働かない、すぐ休む、挨拶も出来ない、
仕事に差は無いのに年だから若い奴より給料貰えるのは当然と思ってる
こういう奴らをクビに出来る法案だろ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:16:44.96 ID:LA9I52zX0
終身雇用じゃ、女性や非正規は働けないからな。
この辺の連中は賛成だろ。
この辺の連中は賛成だろ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:16:57.99 ID:qhp0RQDS0
解雇規制緩和したところで不当解雇で訴えられることは変わらないんだがな
876 ：おいらは中国人です：2013/03/16(土) 23:17:16.26 ID:tng0Ga8b0
大賛成、日本人正社員が首になった後、外国人特に中国人が正社員になる
道が広がる。大いに結構。
道が広がる。大いに結構。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:17:16.22 ID:arMOEQfD0
ハシゲ・・・・最低賃金８００円の仕事を３人で250円づつ
分けえば幸せなれるって言ってたよなあ
日本の政治家はごく一部を除いて基地外しかおらんｗ
分けえば幸せなれるって言ってたよなあ
日本の政治家はごく一部を除いて基地外しかおらんｗ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:17:58.97 ID:zZWDNUKS0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:18:04.76 ID:zMPr+jro0
>>877
むしろそれ3人全員死ぬパターンｗｗｗ
むしろそれ3人全員死ぬパターンｗｗｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:19:18.50 ID:Ov8+YkTz0
新自由主義＝自民党工作員の嘘を暴く！
●解雇規制を緩和した欧米では、逆に若者失業率が悪化した！世界で最も解雇しやすいアメリカでも若者失業率悪化！解雇規制を緩和しても採用されるわけではなかった！
自民党工作員全員論破。
●しかも実際の解雇規制緩和法案は、金で違法解雇を合法化する。能力とか関係ない。好き嫌いで解雇できる。法案を見れば自民党支持者の嘘は、丸わかり。
●OECDの勧告は新自由主義に基づくもので、アメリカが日本を弱体化させるために日本型雇用を破壊する意図がある。サラリーマンならOECDや年次改革要望書に騙されるアホはいない。
●規制改革会議では派遣会社の拡大を検討中！解雇規制緩和で大量の失業者がでるが、それを派遣社員に落として吸収させる計画だ！
●外国の派遣法には「身分が不安定な派遣社員の給与を正社員より高くする規定」や「派遣会社のピンハネを２５%以下にする規制」があるが、外国の派遣法を参考にした自民党の派遣法には一切ない！最初から非正規は奴隷にされるために自民党によって生み出されたのだ！
●非正規労働者の結婚率は正社員の３割以下！労働者保護が廃止され、正社員が解雇されやすくなり、サービス残業も合法化されて、実質非正規になると、名ばかり正社員になる！つまり日本で結婚できる労働者がいなくなるってことだ！
自民党工作員の嘘は全て暴いた！
違法解雇合法化とか、絶対に許さない！名ばかり正社員で、日本人は誰も結婚できなくなる。
超少子化で、日本人は100年で絶滅する。
サラリーマンは参院選で必ず投票に行けよ！
そして必ず自民党と維新とみんな以外に投票するんだ！
今回ばかりは一貫して労働者保護を主張し続けている共産党がいいぞ！新自由主義の自民党と右翼を倒そう！
解雇自由化推進のローソンと楽天、武田薬品を不買運動しよう！
武田薬品の薬を処方されたらジェネリック薬品に代えててもらおう！
消費者＝労働者であることを知らしめよう！
●解雇規制を緩和した欧米では、逆に若者失業率が悪化した！世界で最も解雇しやすいアメリカでも若者失業率悪化！解雇規制を緩和しても採用されるわけではなかった！
自民党工作員全員論破。
●しかも実際の解雇規制緩和法案は、金で違法解雇を合法化する。能力とか関係ない。好き嫌いで解雇できる。法案を見れば自民党支持者の嘘は、丸わかり。
●OECDの勧告は新自由主義に基づくもので、アメリカが日本を弱体化させるために日本型雇用を破壊する意図がある。サラリーマンならOECDや年次改革要望書に騙されるアホはいない。
●規制改革会議では派遣会社の拡大を検討中！解雇規制緩和で大量の失業者がでるが、それを派遣社員に落として吸収させる計画だ！
●外国の派遣法には「身分が不安定な派遣社員の給与を正社員より高くする規定」や「派遣会社のピンハネを２５%以下にする規制」があるが、外国の派遣法を参考にした自民党の派遣法には一切ない！最初から非正規は奴隷にされるために自民党によって生み出されたのだ！
●非正規労働者の結婚率は正社員の３割以下！労働者保護が廃止され、正社員が解雇されやすくなり、サービス残業も合法化されて、実質非正規になると、名ばかり正社員になる！つまり日本で結婚できる労働者がいなくなるってことだ！
自民党工作員の嘘は全て暴いた！
違法解雇合法化とか、絶対に許さない！名ばかり正社員で、日本人は誰も結婚できなくなる。
超少子化で、日本人は100年で絶滅する。
サラリーマンは参院選で必ず投票に行けよ！
そして必ず自民党と維新とみんな以外に投票するんだ！
今回ばかりは一貫して労働者保護を主張し続けている共産党がいいぞ！新自由主義の自民党と右翼を倒そう！
解雇自由化推進のローソンと楽天、武田薬品を不買運動しよう！
武田薬品の薬を処方されたらジェネリック薬品に代えててもらおう！
消費者＝労働者であることを知らしめよう！
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:19:36.89 ID:RsNVlQhM0
解雇しやすいってことは雇いやすいってことだからな
解雇規制さえ緩和してしまえば、支援なんか不要だ
解雇規制さえ緩和してしまえば、支援なんか不要だ
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:19:41.87 ID:8DfLS7r00
解雇規制撤廃するなら、会社側の雇用の自由も撤廃しないと法のもとの平等を侵害することになるね。
会社側の雇用する人を選ぶ権利を完全に奪っていいなら解雇規制撤廃でもいいよ。
８０歳だろうが、中卒だろうが、応募されたら１年間は必ず雇用。それなら労働市場も流動化する。
単に解雇規制撤廃するなら、失業者が増えて外国人労働者が増えるだけ。流動化なんてするわけない
じゃん。騙されてるやつ馬鹿じゃねーの。
会社側の雇用する人を選ぶ権利を完全に奪っていいなら解雇規制撤廃でもいいよ。
８０歳だろうが、中卒だろうが、応募されたら１年間は必ず雇用。それなら労働市場も流動化する。
単に解雇規制撤廃するなら、失業者が増えて外国人労働者が増えるだけ。流動化なんてするわけない
じゃん。騙されてるやつ馬鹿じゃねーの。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:19:42.43 ID:n0s11IhX0
>>871
http://livedoor.blogimg.jp/forauguisu-fontena/imgs/a/7/a73dcd53.gif
現実を見ようね。日本はもう坂道を転がり落ちるように貧富の格差のある社会になってんだよ。
http://livedoor.blogimg.jp/forauguisu-fontena/imgs/a/7/a73dcd53.gif
現実を見ようね。日本はもう坂道を転がり落ちるように貧富の格差のある社会になってんだよ。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:20:19.16 ID:F8f2ORHP0
自民党をぶっ壊す＋ニッポンをトリモロス
↓
ニッポンをぶっ壊す でした
↓
ニッポンをぶっ壊す でした
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:20:20.11 ID:gkKeTb7W0
>>873
そんな奴が経営者公認で出世コースに乗ってたりするんだぜｗ
そんな奴が経営者公認で出世コースに乗ってたりするんだぜｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:20:28.83 ID:Q1zwEPgb0
解雇規制緩和に喜んでる奴ってまともに就職出来なかった負け組だけだな。
元々能力がないからすぐに解雇されて元の木阿弥。
緩和されると正社員は1割程度であとは実質派遣と変わらぬ使い捨て社員という
わけだ。
元々能力がないからすぐに解雇されて元の木阿弥。
緩和されると正社員は1割程度であとは実質派遣と変わらぬ使い捨て社員という
わけだ。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:20:41.90 ID:YbSRQMa+0
昔は製造業といえば高卒がデフォだったのに今は大卒高専が普通にやってるし
派遣なんて二週間のお試し期間で使えないクズはバンバン切りまくってる
こんなことしなくても企業は人材選び放題なんだよ
派遣なんて二週間のお試し期間で使えないクズはバンバン切りまくってる
こんなことしなくても企業は人材選び放題なんだよ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:21:19.28 ID:jwLyG3jf0
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:22:06.90 ID:nHPdufg20
中小企業なんて間違ってカスみたいなの採用しちゃうと大変だからな
これはしかたないよ
これはしかたないよ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:22:19.41 ID:qhp0RQDS0
今までの正社員は既得権で守られます
解雇しやすいのはこれから雇用採用される準正社員です
どのくらいの地位かしらんけど 結局派遣や契約社員とかわらないぐらいじゃ
解雇しやすいのはこれから雇用採用される準正社員です
どのくらいの地位かしらんけど 結局派遣や契約社員とかわらないぐらいじゃ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:22:56.91 ID:XtSblp7q0
>785
頭悪すぎじゃないか。
会社の寿命ってのは無限じゃない。
例えば昔の日本は紡績が有力だったが後進国に追いかけられて滅びた
家電なんてのは日本の得意中の得意だったが、もはやコモデティ化した現在では
高賃金の日本で家電屋が生き残るのは不可能（これから伸びる中国・インドの電気メーカーに勝てない）
パソコンなんてのは、ほんの20数年前まではPC98無敵艦隊といって、ほぼビジネス需要をNECが独占して
国内生産販売してたんだが、もはや国内製造パソコンなんて絶滅危惧種だ。
こういう現状で、ゾンビのように会社を生きながらえらせ雇用を維持しろってのが
どれだけ不可能か小学生でもわかることでしょ。
頭悪すぎじゃないか。
会社の寿命ってのは無限じゃない。
例えば昔の日本は紡績が有力だったが後進国に追いかけられて滅びた
家電なんてのは日本の得意中の得意だったが、もはやコモデティ化した現在では
高賃金の日本で家電屋が生き残るのは不可能（これから伸びる中国・インドの電気メーカーに勝てない）
パソコンなんてのは、ほんの20数年前まではPC98無敵艦隊といって、ほぼビジネス需要をNECが独占して
国内生産販売してたんだが、もはや国内製造パソコンなんて絶滅危惧種だ。
こういう現状で、ゾンビのように会社を生きながらえらせ雇用を維持しろってのが
どれだけ不可能か小学生でもわかることでしょ。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:23:54.49 ID:Ov8+YkTz0
>>888
妄想おつ。
連合は派遣労働者の組合結成を支援している。
非正規労働者の待遇改善もちゃんと目標に掲げている。
そして非正規労働者の組合結成は増えている。
早 速 嘘 が ば れ ま し た ね ｗ ｗ ｗ ｗ
無職乙。
妄想おつ。
連合は派遣労働者の組合結成を支援している。
非正規労働者の待遇改善もちゃんと目標に掲げている。
そして非正規労働者の組合結成は増えている。
早 速 嘘 が ば れ ま し た ね ｗ ｗ ｗ ｗ
無職乙。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:24:00.74 ID:PYdOzrrt0
>>872
ごめん、アンチ維新だったのね
ごめん、アンチ維新だったのね
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:24:03.20 ID:RsNVlQhM0
まだ夢を見てる正社員がいるようだな
信じたくないのもわかるが現実を直視せよ
信じたくないのもわかるが現実を直視せよ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:25:09.97 ID:jwLyG3jf0
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:25:46.74 ID:n0s11IhX0
>>891
あのね…その後進国に工場作ったの日本じゃん…
だから、円高で海外と競争して日本の産業潰してって、全部日本の自作自演じゃないの。
ガラパゴスで一体何が悪いの。日本国が日本人のためにあって何が悪いの。
あのね…その後進国に工場作ったの日本じゃん…
だから、円高で海外と競争して日本の産業潰してって、全部日本の自作自演じゃないの。
ガラパゴスで一体何が悪いの。日本国が日本人のためにあって何が悪いの。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:26:03.95 ID:91px0h890
解雇規制を緩和すれば雇用が増えるなんてのは詭弁でしかない。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:26:32.45 ID:HkqoP34D0
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:26:59.89 ID:Ov8+YkTz0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:27:13.46 ID:RsNVlQhM0
さっさと簡単に解雇できるようにしてしまって
はじめは自分の無能を棚に上げて裁判起こすやつも続発すると思うから、
それに対する簡単に解雇OKよ、な最高裁判例も作ってしまうのがベスト
ここまでをできるだけ短期間でやってほしい
はじめは自分の無能を棚に上げて裁判起こすやつも続発すると思うから、
それに対する簡単に解雇OKよ、な最高裁判例も作ってしまうのがベスト
ここまでをできるだけ短期間でやってほしい
901 ：中小零細や非正規で反対してる奴は白痴：2013/03/16(土) 23:27:23.56 ID:K/cpgTLg0
反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:28:11.45 ID:91px0h890
>>895
言ってることが矛盾してないか？w
言ってることが矛盾してないか？w
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:28:22.17 ID:XtSblp7q0
>815
＞アメリカのが、入社して早い段階で出世組と非出世組に別れるって聞いたけどな
＞少なくとも「下克上が容易な社会」なんて現状どこの国のモデルでもないと思うぞ
入社して少し仕事やらせれば、こいつはできるやつ、こいつはダメってわかるだろ。
それで仕分けられるのは当然のことじゃん。下剋上っていうのが何を示してるのがわからないが
もしその評価に納得いかなければ、会社を移ればいい。それがアメリカ社会。それで移ったさきで
やっぱり非出世組に仕分けられるなら、やっぱり能力がないってことでしょ。
日本の場合は、18歳までの努力(大学の名前）＋新卒時の景気にのみ左右される。
流動的労働市場が存在せず終身雇用のため、同じ能力でも新卒時の景気で一方は大企業でのんびり高給
もう一方はフリーターってのが普通に存在する社会。
＞アメリカのが、入社して早い段階で出世組と非出世組に別れるって聞いたけどな
＞少なくとも「下克上が容易な社会」なんて現状どこの国のモデルでもないと思うぞ
入社して少し仕事やらせれば、こいつはできるやつ、こいつはダメってわかるだろ。
それで仕分けられるのは当然のことじゃん。下剋上っていうのが何を示してるのがわからないが
もしその評価に納得いかなければ、会社を移ればいい。それがアメリカ社会。それで移ったさきで
やっぱり非出世組に仕分けられるなら、やっぱり能力がないってことでしょ。
日本の場合は、18歳までの努力(大学の名前）＋新卒時の景気にのみ左右される。
流動的労働市場が存在せず終身雇用のため、同じ能力でも新卒時の景気で一方は大企業でのんびり高給
もう一方はフリーターってのが普通に存在する社会。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:28:41.46 ID:jwLyG3jf0
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:28:57.87 ID:oPby2GaC0
>>869
いや派遣推奨したのが連合
そもそも労組トップが経営陣に入るなんてそれなりに歴史のある企業に勤めてりゃわかる話
日本の労働運動は死にましたでニコニコに上がってたなw
実際納得のいく話だったよ
いや派遣推奨したのが連合
そもそも労組トップが経営陣に入るなんてそれなりに歴史のある企業に勤めてりゃわかる話
日本の労働運動は死にましたでニコニコに上がってたなw
実際納得のいく話だったよ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:29:05.90 ID:n0s11IhX0
>>898
GNI係数が0.3を超えると貧富の格差が大きいという基準になる。
http://finalrich.com/guide/20/image/oecd-jini-years.gif
日本ってOECD平均を超えてるんだけど、あんた何を考えているんだ？
GNI係数が0.3を超えると貧富の格差が大きいという基準になる。
http://finalrich.com/guide/20/image/oecd-jini-years.gif
日本ってOECD平均を超えてるんだけど、あんた何を考えているんだ？
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:29:29.68 ID:Fj71DV1Q0
転職回数が多いほど転職しにくくなるのが日本なのに。
小泉と阿倍は日本を自滅させてなんの見返りがあるのだろう
小泉と阿倍は日本を自滅させてなんの見返りがあるのだろう
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:29:58.68 ID:8JLnK+nT0
アメリカ型の超金持ち超優遇社会来るで
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:31:17.36 ID:oPby2GaC0
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:31:22.36 ID:jwLyG3jf0
>>905
よくよく考えれば、派遣って組合員を守るには絶好の安全弁になるよね。
よくよく考えれば、派遣って組合員を守るには絶好の安全弁になるよね。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:31:45.82 ID:KjBdr/Bi0
これやったら自民党はTPPと合わせてグレートな結末を迎えるな
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:31:47.29 ID:KOW8/cvDO
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:32:01.44 ID:XtSblp7q0
＞円高にもっていって、無理矢理労働集約型産業を他国と競合させて潰したのでしょ？
＞自由貿易とか言って、日本国内の仕事を悉く潰して行ったのでしょ？
おひおひ。
"おれたちの製品は自由に輸出させてもらうが、お前らの製品の輸入は認めないぜ”ってジャイアン理論か？
そりゃすげーな。
円高・円高言うが、例えばインドで売ってるパナのエアコンは東南アジアで作ってるわけだが
やつらがどのくらいの給与で働いてるかわかってるのか？ 文字どうり桁が１桁違うんだぜ
10-20%程度の為替レートでどうにかなる差じゃないんだよ
＞自由貿易とか言って、日本国内の仕事を悉く潰して行ったのでしょ？
おひおひ。
"おれたちの製品は自由に輸出させてもらうが、お前らの製品の輸入は認めないぜ”ってジャイアン理論か？
そりゃすげーな。
円高・円高言うが、例えばインドで売ってるパナのエアコンは東南アジアで作ってるわけだが
やつらがどのくらいの給与で働いてるかわかってるのか？ 文字どうり桁が１桁違うんだぜ
10-20%程度の為替レートでどうにかなる差じゃないんだよ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:32:09.38 ID:kkeTo/dl0
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:32:10.16 ID:Ov8+YkTz0
>>897
まさにその通り。
実際、欧米では若者失業率は悪化した。若者に雇用が回るなんて大嘘もいいとこ。
さらにNY株価が最高値更新を続けるアメリカも失業率は8％を超える不況状態。
安倍時代の実感なき景気回復と同じ状態。
解雇規制緩和で景気がよくなるとか、産業が強くなるとか、自民党支持者の妄想。たわごと。
まさにその通り。
実際、欧米では若者失業率は悪化した。若者に雇用が回るなんて大嘘もいいとこ。
さらにNY株価が最高値更新を続けるアメリカも失業率は8％を超える不況状態。
安倍時代の実感なき景気回復と同じ状態。
解雇規制緩和で景気がよくなるとか、産業が強くなるとか、自民党支持者の妄想。たわごと。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:32:10.35 ID:HkqoP34D0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:32:42.44 ID:n0s11IhX0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:32:54.48 ID:o47gvIm30
日本を取り戻すんじゃなかったのか
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:33:19.66 ID:axh7s+c50
新卒至上主義をどうにか
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:33:47.71 ID:M1wyAowS0
こいつ間違いなく池沼だってw
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:33:53.78 ID:VPj30MkcO
一日中、ようつべやニコ動、まとめサイトを見てて全く仕事をしていないのにやめさせられないってのは厳しい。
よっぽどのことじゃないとクズ人間を解雇できないから、緩和してもらえたら嬉しいって人もいるはず。
よっぽどのことじゃないとクズ人間を解雇できないから、緩和してもらえたら嬉しいって人もいるはず。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:33:58.34 ID:xWSPhI2J0
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:34:59.65 ID:n0s11IhX0
>>916
まあ、他国との比較とかどうでもいいんだよ。日本が貧富の格差が拡大する方向に転がっていることを理解してもらえれば。
日本人の給与が減少して、結婚も出来ない、子供も作れない、そんな単純なことすら理解できないの？
グラフ出そうか？
まあ、他国との比較とかどうでもいいんだよ。日本が貧富の格差が拡大する方向に転がっていることを理解してもらえれば。
日本人の給与が減少して、結婚も出来ない、子供も作れない、そんな単純なことすら理解できないの？
グラフ出そうか？
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:35:08.98 ID:MxyED70A0
まず地方公務員で社会実験だな。
優秀な公務員様なら再就職余裕だろ。
優秀な公務員様なら再就職余裕だろ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:35:23.06 ID:oPby2GaC0
>>910
関東軍にとっての満蒙義勇軍みたいな存在なんじゃない派遣は？
おっさんどもも転籍食らってるみたいだけどそれなりの給料はもらってるからねえ
俺の時はたぶんないさ
仮に解雇規制緩和しなくても、完全に衰退してるだろうから
関東軍にとっての満蒙義勇軍みたいな存在なんじゃない派遣は？
おっさんどもも転籍食らってるみたいだけどそれなりの給料はもらってるからねえ
俺の時はたぶんないさ
仮に解雇規制緩和しなくても、完全に衰退してるだろうから
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:35:33.96 ID:91px0h890
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:35:46.15 ID:LA9I52zX0
解雇規制の緩和なんか、阿部の頭じゃ思いつかないだろ
アホなんだから
愛国心がー、とかいって下痢するしか脳が無いレベル
つまり、裏で糸引いてる人がいるんだろうな。
TPPにしろ
アホなんだから
愛国心がー、とかいって下痢するしか脳が無いレベル
つまり、裏で糸引いてる人がいるんだろうな。
TPPにしろ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:36:16.51 ID:Ov8+YkTz0
>>904
>見たことも聞いたこともないw
でたぁぁぁぁ、おれが知らないものは存在しないｔってかｗｗｗｗ
お前が言ったことのない国は世界に存在しないんですね、わかりますｗｗｗｗ
引きこもりの無職は「俺がしらないことは世界に存在しない」だってさｗｗｗ
連合のHPなんて小学生でも見れるというのにｗ
厚労省と内閣府統計局とかも、こいつが知らないから存在しなんだってさ
＞ ID:jwLyG3jf0 ←ド 低 脳 発 見 ｗ
>見たことも聞いたこともないw
でたぁぁぁぁ、おれが知らないものは存在しないｔってかｗｗｗｗ
お前が言ったことのない国は世界に存在しないんですね、わかりますｗｗｗｗ
引きこもりの無職は「俺がしらないことは世界に存在しない」だってさｗｗｗ
連合のHPなんて小学生でも見れるというのにｗ
厚労省と内閣府統計局とかも、こいつが知らないから存在しなんだってさ
＞ ID:jwLyG3jf0 ←ド 低 脳 発 見 ｗ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:37:14.95 ID:rlJzfT4XP
ナイス安倍ちゃん
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:37:21.73 ID:HkqoP34D0
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:38:46.03 ID:bkjoZJnT0
正社員っても年収2〜300万円代だと
実家で親の金で寝て生活して方が良くない？
時々バイト入れたりしてね
実家で親の金で寝て生活して方が良くない？
時々バイト入れたりしてね
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:38:46.68 ID:CSQck0bG0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:39:36.27 ID:OVpET3dD0
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:39:32.47 ID:xBK//ael0
【東田剛】ヘイゾウノミクス 安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」
「規制改革会議」は、全員、新自由主義者・構造改革論者
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、放送、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象
米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか 「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
http://diamond.jp/articles/-/14540
サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
「規制改革会議」は、全員、新自由主義者・構造改革論者
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、放送、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象
米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか 「ＴＰＰ亡国論」著者が最後の警告！
http://diamond.jp/articles/-/14540
サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:39:58.86 ID:Q1zwEPgb0
リストラで技術者を解雇しまくって中国や韓国に技術流出。解雇規制緩和で
この先何か良いことでもあるのか？
この先何か良いことでもあるのか？
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:40:36.87 ID:XtSblp7q0
>896
そりゃ後進国に優秀で良質な労働力がいっぱいいるんだから、そりゃ工場つくるだろ？
グローバル経済のなかで、国営企業でもないのになんで日本国内にガラパゴスに縛られなきゃならないんだ？
国内に縛られた携帯電話メーカーは結局海外企業との競争に負けて滅んだでしょ？
日本国は日本人のためだが、私営企業はその企業の利益を追及してるわけ。
あなたのいうようなことは、既にマルクスという先達がソビエト連邦等というところで実験ずみだよ。
そういうことを知らないでしょ？
そりゃ後進国に優秀で良質な労働力がいっぱいいるんだから、そりゃ工場つくるだろ？
グローバル経済のなかで、国営企業でもないのになんで日本国内にガラパゴスに縛られなきゃならないんだ？
国内に縛られた携帯電話メーカーは結局海外企業との競争に負けて滅んだでしょ？
日本国は日本人のためだが、私営企業はその企業の利益を追及してるわけ。
あなたのいうようなことは、既にマルクスという先達がソビエト連邦等というところで実験ずみだよ。
そういうことを知らないでしょ？
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:40:38.78 ID:oPby2GaC0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:40:40.35 ID:fGp5xXEO0
こんなの失業者ばっかりになって社会不安で終了じゃん
安倍は頭狂ったのか？
これでもまだ支持してるって少し頭冷やしたほうがいいレベルだぞ
安倍は頭狂ったのか？
これでもまだ支持してるって少し頭冷やしたほうがいいレベルだぞ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:40:55.16 ID:n0s11IhX0
>>930
あんたが日本は貧富の格差が小さいって言ったんだろｗ
その嘘をどうでもいいと許したのに、お前が蒸し返してどうするｗ
日本のどこが恵まれてんの？共働き強制させて、給料は少ない。
さらにすぐに首切られる。どうやって子供育てられんの？
あんたが日本は貧富の格差が小さいって言ったんだろｗ
その嘘をどうでもいいと許したのに、お前が蒸し返してどうするｗ
日本のどこが恵まれてんの？共働き強制させて、給料は少ない。
さらにすぐに首切られる。どうやって子供育てられんの？
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:41:42.28 ID:Ov8+YkTz0
自民党支持者が嘘をついています
派遣法緩和
1回目→小渕 提唱者 竹中平蔵
2回目→小泉 提唱者 経済財政諮問会議＝経団連 トヨタ奥田、竹中。
ただし、派遣法緩和に賛成したのは、当時の全政党。
緊急雇用対策ということだった。
2回目の緩和は連合は反対した。
連合の方針連合は、労働者派遣制度創設の趣旨と実態とのかい離、労働者の置かれた状況を十分に踏まえ、派遣労働者の雇用の安定と公正処遇を柱に据えた見直しを求めていく。「」
自民党支持者に復讐するため、これからは自民党支持者が嫌う連合を全面支援するぜ。
派遣法緩和
1回目→小渕 提唱者 竹中平蔵
2回目→小泉 提唱者 経済財政諮問会議＝経団連 トヨタ奥田、竹中。
ただし、派遣法緩和に賛成したのは、当時の全政党。
緊急雇用対策ということだった。
2回目の緩和は連合は反対した。
連合の方針連合は、労働者派遣制度創設の趣旨と実態とのかい離、労働者の置かれた状況を十分に踏まえ、派遣労働者の雇用の安定と公正処遇を柱に据えた見直しを求めていく。「」
自民党支持者に復讐するため、これからは自民党支持者が嫌う連合を全面支援するぜ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:42:02.56 ID:YbSRQMa+0
同年代で毎日同じ職場で同じ仕事をしてるのに
非正規というだけで年収で100万以上も差があるのはおかしいよな
非正規というだけで年収で100万以上も差があるのはおかしいよな
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:42:41.71 ID:HkqoP34D0
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:43:31.65 ID:kqUNbhiN0
先に首相含めて政治家解雇の規制も緩和して下さいよ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:43:35.66 ID:G4AwXOBn0
これからはサイボーグの製造技術で戦うしか無い
完全義体や電脳チップとかね(*ﾟ▽ﾟ*)
完全義体や電脳チップとかね(*ﾟ▽ﾟ*)
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:43:39.54 ID:CSQck0bG0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:43:40.96 ID:jwLyG3jf0
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:43:46.18 ID:qO3xih+s0
こういう方向性にすると、有能な奴はむしろ疎んじられて
経営者に媚を売り、有能な奴を無理やり理由づけて会社から遠ざける
「佞臣型社員」が蔓延るようになるんだよ。
一見「有能な奴は他の所で活躍するからいいだろう」と思うだろうが、他所に行っても
また別の佞臣型社員が居るので同じような目に遭う。
いつしか有能な奴は経験が得られないことで無能な奴に落ちぶれる。
つまり日本が死ぬ。
経営者に媚を売り、有能な奴を無理やり理由づけて会社から遠ざける
「佞臣型社員」が蔓延るようになるんだよ。
一見「有能な奴は他の所で活躍するからいいだろう」と思うだろうが、他所に行っても
また別の佞臣型社員が居るので同じような目に遭う。
いつしか有能な奴は経験が得られないことで無能な奴に落ちぶれる。
つまり日本が死ぬ。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:43:55.66 ID:Ov8+YkTz0
＜新自由主義＝自民党工作員の嘘を暴く！＞
●解雇規制を緩和した欧米では、逆に若者失業率が悪化した！世界で最も解雇しやすいアメリカでも若者失業率悪化！解雇規制を緩和しても採用されるわけではなかった！
自民党工作員全員論破。
●しかも実際の解雇規制緩和法案は、金で違法解雇を合法化する。能力とか関係ない。好き嫌いで解雇できる。法案を見れば自民党支持者の嘘は、丸わかり。
●OECDの勧告は新自由主義に基づくもので、アメリカが日本を弱体化させるために日本型雇用を破壊する意図がある。サラリーマンならOECDや年次改革要望書に騙されるアホはいない。
●規制改革会議では派遣会社の拡大を検討中！解雇規制緩和で大量の失業者がでるが、それを派遣社員に落として吸収させる計画だ！
●外国の派遣法には「身分が不安定な派遣社員の給与を正社員より高くする規定」や「派遣会社のピンハネを２５%以下にする規制」があるが、外国の派遣法を参考にした自民党の派遣法には一切ない！最初から非正規は奴隷にされるために自民党によって生み出されたのだ！
●非正規労働者の結婚率は正社員の３割以下！労働者保護が廃止され、正社員が解雇されやすくなり、サービス残業も合法化されて、実質非正規になると、名ばかり正社員になる！つまり日本で結婚できる労働者がいなくなるってことだ！
自民党工作員の嘘は全て暴いた！
違法解雇合法化とか、絶対に許さない！名ばかり正社員で、日本人は誰も結婚できなくなる。
超少子化で、日本人は100年で絶滅する。
サラリーマンは参院選で必ず投票に行けよ！
そして必ず自民党と維新とみんな以外に投票するんだ！
今回ばかりは一貫して労働者保護を主張し続けている共産党がいいぞ！新自由主義の自民党と右翼を倒そう！
解雇自由化推進のローソンと楽天、武田薬品を不買運動しよう！
武田薬品の薬を処方されたらジェネリック薬品に代えててもらおう！
消費者＝労働者であることを知らしめよう！
●解雇規制を緩和した欧米では、逆に若者失業率が悪化した！世界で最も解雇しやすいアメリカでも若者失業率悪化！解雇規制を緩和しても採用されるわけではなかった！
自民党工作員全員論破。
●しかも実際の解雇規制緩和法案は、金で違法解雇を合法化する。能力とか関係ない。好き嫌いで解雇できる。法案を見れば自民党支持者の嘘は、丸わかり。
●OECDの勧告は新自由主義に基づくもので、アメリカが日本を弱体化させるために日本型雇用を破壊する意図がある。サラリーマンならOECDや年次改革要望書に騙されるアホはいない。
●規制改革会議では派遣会社の拡大を検討中！解雇規制緩和で大量の失業者がでるが、それを派遣社員に落として吸収させる計画だ！
●外国の派遣法には「身分が不安定な派遣社員の給与を正社員より高くする規定」や「派遣会社のピンハネを２５%以下にする規制」があるが、外国の派遣法を参考にした自民党の派遣法には一切ない！最初から非正規は奴隷にされるために自民党によって生み出されたのだ！
●非正規労働者の結婚率は正社員の３割以下！労働者保護が廃止され、正社員が解雇されやすくなり、サービス残業も合法化されて、実質非正規になると、名ばかり正社員になる！つまり日本で結婚できる労働者がいなくなるってことだ！
自民党工作員の嘘は全て暴いた！
違法解雇合法化とか、絶対に許さない！名ばかり正社員で、日本人は誰も結婚できなくなる。
超少子化で、日本人は100年で絶滅する。
サラリーマンは参院選で必ず投票に行けよ！
そして必ず自民党と維新とみんな以外に投票するんだ！
今回ばかりは一貫して労働者保護を主張し続けている共産党がいいぞ！新自由主義の自民党と右翼を倒そう！
解雇自由化推進のローソンと楽天、武田薬品を不買運動しよう！
武田薬品の薬を処方されたらジェネリック薬品に代えててもらおう！
消費者＝労働者であることを知らしめよう！
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:44:07.96 ID:p8vM53xR0
産業競争力会議って、
製造業強い日本の制度を、製造業が弱くて経常収支赤字国のアメリカに合わせるって、
アホする結論だろ。
経常収支赤字国のマネしたら、経常収支が赤字化する方向になるのは目に見えてるじゃないか？
どうして、竹中とか三木谷って、こんなにアホなのに生き残ってるの？
製造業強い日本の制度を、製造業が弱くて経常収支赤字国のアメリカに合わせるって、
アホする結論だろ。
経常収支赤字国のマネしたら、経常収支が赤字化する方向になるのは目に見えてるじゃないか？
どうして、竹中とか三木谷って、こんなにアホなのに生き残ってるの？
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:44:17.59 ID:xhA+rYV30
>>908
残念ながら、アメリカ程のボリュームが無いから、アメリカ型社会は維持出来ないよ。
残念ながら、アメリカ程のボリュームが無いから、アメリカ型社会は維持出来ないよ。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:44:41.84 ID:n0s11IhX0
>>936
だから、安いってのは無理矢理円高で安くしてるのがわからんのかとｗ
>>942
何を言ってるの？何と何が関係があって、何が無関係なのか明確にしてくれないと
何を言ってるのかさっぱり分からない。
だから、安いってのは無理矢理円高で安くしてるのがわからんのかとｗ
>>942
何を言ってるの？何と何が関係があって、何が無関係なのか明確にしてくれないと
何を言ってるのかさっぱり分からない。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:44:57.14 ID:39HBYOlS0
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:44:58.86 ID:HkqoP34D0
>>939
だから今の恵まれた状態で無理なら将来はもっと無理だと言ってるだろうに・・
だから今の恵まれた状態で無理なら将来はもっと無理だと言ってるだろうに・・
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:46:08.37 ID:K/cpgTLg0
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって（以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:46:26.19 ID:m8bc0GpC0
流動性高め流のはいいけど就転職活動のエネルギーがマジで無駄なんだが…
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:46:37.37 ID:Ov8+YkTz0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:46:43.48 ID:OVpET3dD0
>>947
実際、企業で求める「有能」って仕事や業務組織運営の能力じゃないからねえ
この辺は経営側が変わらないとダメでしょ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4389282.html
実際、企業で求める「有能」って仕事や業務組織運営の能力じゃないからねえ
この辺は経営側が変わらないとダメでしょ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4389282.html
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:47:03.69 ID:xhA+rYV30
>>918
「自民党の手に」ね。
「自民党の手に」ね。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:47:19.46 ID:/KPtWdmY0
安倍は国家百年の計と言っていたが、百年後は日本人と呼ぶのも
憚られる人種がこの島を牛耳ってる事だろう。
憚られる人種がこの島を牛耳ってる事だろう。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:47:24.42 ID:n0s11IhX0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:47:28.46 ID:IjjdoL4y0
.
● アメリカの場合、 経営不振に陥ったら真っ先に 経営者のクビが飛びますｗ
日本の場合、 無能経営者が居座って、社員を大量リストラします
●アメリカ の場合、少し能力が高いだけ少し業績あげただけで すぐに給料と名刺の肩書きあがります。
日本の場合、 会社が100億儲かるものを作っても 報奨金5万くらいで 、給料は安月給のままですｗ
●アメリカの場合、
起業内容が面白かったら 大学生崩れが相手でも、大金投資し、経営アドバイスまでしてくれ、
事業に失敗しても借金ゼロ、というシステムが普通にあります。アップルもグーグルもこれです。
日本の場合、 起業資金は銀行しかなく、経営アドバイスもなく 、失敗したら、大借金で自殺です。
●アメリカの場合、保守派がキリスト教原理主義なので 金持ちや大企業は 社会福祉事業をやるのが当たり前、
ホームレスの職業訓練施設から 無料の大型子供病院まで揃っています。
日本の場合、生活保護費もカットです。
「解雇」だけアメリカの真似しよう！！！ だとさｗ
● アメリカの場合、 経営不振に陥ったら真っ先に 経営者のクビが飛びますｗ
日本の場合、 無能経営者が居座って、社員を大量リストラします
●アメリカ の場合、少し能力が高いだけ少し業績あげただけで すぐに給料と名刺の肩書きあがります。
日本の場合、 会社が100億儲かるものを作っても 報奨金5万くらいで 、給料は安月給のままですｗ
●アメリカの場合、
起業内容が面白かったら 大学生崩れが相手でも、大金投資し、経営アドバイスまでしてくれ、
事業に失敗しても借金ゼロ、というシステムが普通にあります。アップルもグーグルもこれです。
日本の場合、 起業資金は銀行しかなく、経営アドバイスもなく 、失敗したら、大借金で自殺です。
●アメリカの場合、保守派がキリスト教原理主義なので 金持ちや大企業は 社会福祉事業をやるのが当たり前、
ホームレスの職業訓練施設から 無料の大型子供病院まで揃っています。
日本の場合、生活保護費もカットです。
「解雇」だけアメリカの真似しよう！！！ だとさｗ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:47:32.63 ID:HkqoP34D0
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:47:54.35 ID:jwLyG3jf0
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:48:11.92 ID:1+jgmFHQ0
アベノミクスは評価してないけど、これは賛成
無能をとっとと首にできるのは良いことだ
無能をとっとと首にできるのは良いことだ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:48:23.22 ID:X+EkcRd90
これで雇用の流動化なんてものはぜったいに起きない。
企業は足りない労働者をすでに派遣というクソ制度でまかなってる。
正社員のクビを切りやすくしたからって新しい雇用枠が生み出されるわけじゃないから
これで正社員に雇われやすくなるわけがない。
派遣規制を同時にやら無かったらこの制度はまったく効力が無いんだよ。
こんな嘘に騙される奴は相当なアホだ。
企業は足りない労働者をすでに派遣というクソ制度でまかなってる。
正社員のクビを切りやすくしたからって新しい雇用枠が生み出されるわけじゃないから
これで正社員に雇われやすくなるわけがない。
派遣規制を同時にやら無かったらこの制度はまったく効力が無いんだよ。
こんな嘘に騙される奴は相当なアホだ。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:49:02.23 ID:XtSblp7q0
>951
だからさー、今の新卒採用時の経済状況だけで、一流企業労働貴族とフリーターと身分が分けられる
ギャンブル終身雇用社会がそんなに好きなわけ？
今の雇用規制ってのは、中高年労働者が逃げ切れるためだけの制度ってのがわかってるのか？
だからさー、今の新卒採用時の経済状況だけで、一流企業労働貴族とフリーターと身分が分けられる
ギャンブル終身雇用社会がそんなに好きなわけ？
今の雇用規制ってのは、中高年労働者が逃げ切れるためだけの制度ってのがわかってるのか？
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:49:12.20 ID:Ov8+YkTz0
＜自民党支持者の共通点＞
1）すぐIDを変える。
2）コピペにたよる
3）東洋経済、産経、ウェッジなど新自由主義メディアの受け売り。だから間違った理論もそのままコピペ。
4）自民党への恨み、憎しみを和らげ、参院選で自民党を勝たせるためのミスリードしかない。
例1：終身雇用をあきらめろ。だまって解雇されろ。
例2：竹中は正しい。竹中にしたがえ。
例3：TPP参加賛成。
例4：欧米で破綻した新自由主義を極端に過信する。
5）自民党支持者の主張は全て嘘。神事湯主義者に都合よく解釈された嘘の塊。
自民党支持者への復讐は、安倍を首相から引き摺り下ろすこと！
そのためには参院選で自民党候補を一人でも多く落選させねばならない！
職場で、家庭で、地域で、安倍の新自由主義を批判しよう！
安倍の違法解雇合法化を非難しよう！
安倍はサービス残業合法化や、就業規則の賃下げ変更自由化までやろうとしている！その事実を広めよう！
さ ぁ 、 働 い て い る サ ラ リ ー マ ン は 自 民 党 支 持 者 に 復 讐 し よ う ！
1）すぐIDを変える。
2）コピペにたよる
3）東洋経済、産経、ウェッジなど新自由主義メディアの受け売り。だから間違った理論もそのままコピペ。
4）自民党への恨み、憎しみを和らげ、参院選で自民党を勝たせるためのミスリードしかない。
例1：終身雇用をあきらめろ。だまって解雇されろ。
例2：竹中は正しい。竹中にしたがえ。
例3：TPP参加賛成。
例4：欧米で破綻した新自由主義を極端に過信する。
5）自民党支持者の主張は全て嘘。神事湯主義者に都合よく解釈された嘘の塊。
自民党支持者への復讐は、安倍を首相から引き摺り下ろすこと！
そのためには参院選で自民党候補を一人でも多く落選させねばならない！
職場で、家庭で、地域で、安倍の新自由主義を批判しよう！
安倍の違法解雇合法化を非難しよう！
安倍はサービス残業合法化や、就業規則の賃下げ変更自由化までやろうとしている！その事実を広めよう！
さ ぁ 、 働 い て い る サ ラ リ ー マ ン は 自 民 党 支 持 者 に 復 讐 し よ う ！
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:50:02.15 ID:HkqoP34D0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:50:05.32 ID:jwLyG3jf0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:50:17.01 ID:GYaUt+UY0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:50:28.28 ID:xhA+rYV30
>>947
まあ、既にそうだけど。
まあ、既にそうだけど。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:50:30.81 ID:iApuPe150
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:50:46.58 ID:91px0h890
>>966
雇用規制が緩和されたら若者が真っ先に切られるよ。w
雇用規制が緩和されたら若者が真っ先に切られるよ。w
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:50:48.30 ID:oPby2GaC0
>>940
専従のおっさん？
臭くて役立たずだから早く失せてほしいんだけどw
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/f-kiji/2011/12/251531.html
ついに左翼仲間からたたかれたかw
若手の正社員でお前ら支持してるバカは少ないからねｗ
専従のおっさん？
臭くて役立たずだから早く失せてほしいんだけどw
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/f-kiji/2011/12/251531.html
ついに左翼仲間からたたかれたかw
若手の正社員でお前ら支持してるバカは少ないからねｗ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:50:51.07 ID:IjjdoL4y0
.
ID:HkqoP34D0
ID:jwLyG3jf0
みたいな新自由主義者って、どうしてデタラメばっかり書いてるんだろうｗ
ID:HkqoP34D0
ID:jwLyG3jf0
みたいな新自由主義者って、どうしてデタラメばっかり書いてるんだろうｗ
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:51:09.91 ID:XtSblp7q0
>965
正社員を首にできる→雇用調整しやすい、状況で、
わざわざピンはねされる派遣なんて雇わないよ。
派遣一人雇うのがどれだけ高コストかわかってるのか？ ちゃんと雇うつもりでコストを調べるとびっくりするぞ
正社員を首にできる→雇用調整しやすい、状況で、
わざわざピンはねされる派遣なんて雇わないよ。
派遣一人雇うのがどれだけ高コストかわかってるのか？ ちゃんと雇うつもりでコストを調べるとびっくりするぞ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:51:32.75 ID:CSQck0bG0
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:51:54.15 ID:YbSRQMa+0
まあ早い話がブルーカラーが総非正規化するてことだな
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:51:55.87 ID:Ov8+YkTz0
>>963
嘘乙。
しかもソースはお前の想像ｗ
アメリカは、子供にはすごい支援金がでる。
失業しても失業保険が数年はでる。日本はたったの数ヶ月だがな。
さらに教会が失業者に無料の食事を提供してくれる。
失業者用のセーフハウスがある。
アメリカには一応セーフティネットがある。
小泉・竹中、馬鹿山さつきはセーフティネットを構築するといったが、実際には何一つ作らないで、非正規雇用の奴隷だけ増やした。
嘘乙。
しかもソースはお前の想像ｗ
アメリカは、子供にはすごい支援金がでる。
失業しても失業保険が数年はでる。日本はたったの数ヶ月だがな。
さらに教会が失業者に無料の食事を提供してくれる。
失業者用のセーフハウスがある。
アメリカには一応セーフティネットがある。
小泉・竹中、馬鹿山さつきはセーフティネットを構築するといったが、実際には何一つ作らないで、非正規雇用の奴隷だけ増やした。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:52:45.29 ID:jwLyG3jf0
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:53:00.48 ID:n0s11IhX0
>>962
搾取とかそういうことを言わずに、直接的に今の一般人の給与で結婚できるかどうか、
子供が育てられるか、それを考えろと言ってるの。
>>963
日本をアメリカ人みたいに育てたいならできるんだろうけど、それを日本人が望んでいるかと言う話。
搾取とかそういうことを言わずに、直接的に今の一般人の給与で結婚できるかどうか、
子供が育てられるか、それを考えろと言ってるの。
>>963
日本をアメリカ人みたいに育てたいならできるんだろうけど、それを日本人が望んでいるかと言う話。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:53:14.26 ID:KjBdr/Bi0
最後に一言、自民党は次の選挙で首を洗っていろ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:53:19.31 ID:XtSblp7q0
>973
一番切られるのは、バブル入社組だよ。
ここが、あの時の狂乱で滅茶苦茶数が多くて労働者の年齢バランスを崩してるんだから。
氷河期世代やリーマン後のネオ氷河期世代はそのそも社員の数が少なすぎで切る余裕なんてないよ。
一番切られるのは、バブル入社組だよ。
ここが、あの時の狂乱で滅茶苦茶数が多くて労働者の年齢バランスを崩してるんだから。
氷河期世代やリーマン後のネオ氷河期世代はそのそも社員の数が少なすぎで切る余裕なんてないよ。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:53:30.53 ID:oPby2GaC0
つーか解雇規制緩和してもあんまり変わらないと思う
経営陣が急に自分の部下だったおっさんどもを切るとは思えない
本当にプロレスやめたかったら経営者を取り換えるしかないよな
それは労組との癒着を断ち切るということでもある
経営陣が急に自分の部下だったおっさんどもを切るとは思えない
本当にプロレスやめたかったら経営者を取り換えるしかないよな
それは労組との癒着を断ち切るということでもある
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:53:39.52 ID:X+EkcRd90
これ正社員だけの話じゃねえからな。
上の労働環境が下がればそれにつられて必ず底も下がるんだよ。
非正規の給料にも悪い意味で影響出るし職種によっては派遣とかクビ切られやすくなるし
皆の給料が下がれば必ずデフレが進むから自営業者にも影響で出てくるんだよ。
企業経営者しか得しないのに、これ賛成とか言ってる馬鹿は何なんだ？
ちょっと考えればわかることだろうに・・・。
上の労働環境が下がればそれにつられて必ず底も下がるんだよ。
非正規の給料にも悪い意味で影響出るし職種によっては派遣とかクビ切られやすくなるし
皆の給料が下がれば必ずデフレが進むから自営業者にも影響で出てくるんだよ。
企業経営者しか得しないのに、これ賛成とか言ってる馬鹿は何なんだ？
ちょっと考えればわかることだろうに・・・。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:54:13.93 ID:53oqArVU0
まず公務員と議員の解雇基準を緩和してからだろ。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:54:15.30 ID:91px0h890
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:54:41.33 ID:aGyyNHiJ0
公務員は５年で全員入れ替えろ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:54:42.84 ID:IjjdoL4y0
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:54:46.40 ID:rlJzfT4XP
共働きが当たり前になる
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:54:55.56 ID:Ov8+YkTz0
新自由主義者は嘘しかつかない。
欧米でろくでもないことにしかなっていないからな。
裁量労働制も、マクドナルドのアルバイトすら対象で、アメリカ人にもすこぶる評判が悪い。
解雇規制緩和で理由もなしに即時解雇権が経営者になるので、黙ってしたがっている。
それこそが解雇規制緩和の目的。
武田薬品の長谷川が出した解雇規制緩和案を見てみろ。アメリカより酷いから。
欧米でろくでもないことにしかなっていないからな。
裁量労働制も、マクドナルドのアルバイトすら対象で、アメリカ人にもすこぶる評判が悪い。
解雇規制緩和で理由もなしに即時解雇権が経営者になるので、黙ってしたがっている。
それこそが解雇規制緩和の目的。
武田薬品の長谷川が出した解雇規制緩和案を見てみろ。アメリカより酷いから。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:55:14.65 ID:n0s11IhX0
>>968
だから、因果関係が逆だと何度堂々巡りさせんのｗ
だから、因果関係が逆だと何度堂々巡りさせんのｗ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:55:24.56 ID:jwLyG3jf0
>>979
アメリカの失業給付は週にもよるが最高約1.5年、嘘、乙
アメリカの失業給付は週にもよるが最高約1.5年、嘘、乙
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:55:32.79 ID:GYaUt+UY0
次スレが欲しいです
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:55:40.65 ID:OVpET3dD0
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:56:14.51 ID:PYdOzrrt0
>>975
新自由主義者はチョンが多いから
新自由主義者はチョンが多いから
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:56:56.55 ID:91px0h890
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:57:36.97 ID:Ov8+YkTz0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:57:44.15 ID:jwLyG3jf0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:57:51.46 ID:F8f2ORHP0
小泉の時に派遣社員が増えて、その人達が労働移動支援されましたかね？
12年できなかったものができる訳ないだろ
12年できなかったものができる訳ないだろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。