【アベノミクス】 円安で日本人は貧しくなる 株高に浮かれてインフレを期待している日本人は、お人好し★2
1 :
丑原慎太郎φ ★ :
2013/03/16(土) 09:36:19.00 ID:???0
2 :
丑原慎太郎φ ★ :2013/03/16(土) 09:36:33.46 ID:???0
3 :
丑原慎太郎φ ★ :2013/03/16(土) 09:36:45.63 ID:???0
>>2 の続き
これは起点となる90年代のGDPが低かったという要因もあるが、絶対的な水準で見ても
日本の生産年齢人口当たりGDPはアメリカの75%程度で、ここ10年で10%近く改善しており、
他の欧米諸国とほぼ同じだから、生活水準は下がっていない。
それなのに何となく景気が悪いように感じるのは、生産年齢人口が毎年0.7%ずつ減っているからだ
(図の右側の成長率から0.7%を引くと左側に近い)。これは労働者が減るだけではなく、
消費する人が生産する人より毎年1.4%ずつ増えてゆくということで、経済の活力に大きな影響を及ぼす。
さらに大きな問題は、社会保障の負担である。今は働く人3人で働かない人1人を支えているが、
2023年には2人で1人を支え、2050年には働く人1人で高齢者を支えなければならない。
【神話4】 日本だけデフレになる元凶は日銀である
次期日銀総裁になると見られている黒田東彦氏は、参議院での所信表明で「日銀は15年にわたってデフレを放置してきた。
欧米でも人口減少と価格競争が起きているが、デフレにはなっていない」と述べ、
デフレの犯人は日銀だと強調したが、彼は次の図4をどう説明するのだろうか。
※図4 日米欧の名目賃金の伸び
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/a/463/img_daa42558a4d09ee1f69154f7182c9c9847713.jpg 続く
日本人だけの所有物ではありませんから
5 :
丑原慎太郎φ ★ :2013/03/16(土) 09:36:54.52 ID:???0
>>3 の続き
これはOECD(経済協力開発機構)の調査した日米欧の賃金上昇率だが、
この17年間に米国の賃金は90%上がっているのに対して、日本の賃金は12%下がっている。
この間に米国の物価は約30%上がり、日本の物価は約10%下がった。
賃金コストは価格の半分ぐらいなので、日本だけ物価が下がった原因はこの賃下げで十分説明できる。
言うまでもないが、日銀が賃金を上げることも下げることもできないので、デフレの原因は日銀ではない。
これに対する対策は簡単だ。政府が「すべての企業は賃金を4%上げなければならない」という
法律を作って価格統制する所得政策である。実はリフレ政策というのは、一種の所得政策なのだ。
安倍首相のブレーンである浜田宏一氏は「金融政策が効くことと所得政策ができるのは同じことだ。
リフレ政策を通じて、物価上昇で実質賃金が低下し、企業収益が増えることで雇用拡大の余地が生まれる」と話している。
しかし図4のように日本の賃金は下がっているのだから、この上さらにインフレにして労働者を貧しくするのだろうか。
日銀が何をしてもインフレは起こらないが、円安による輸入インフレが起こるおそれは強い。
2012年の化石燃料輸入額は18兆円で、2011年の13%増になった。今年はドル高の影響で3兆円以上増えると言われている。
2008年の前半のように年率2%のインフレになる可能性もある。それで日本国民は幸せになるのだろうか。
インフレは国民の生活や製造業のコストにかかる「税金」である。
輸出企業の増益効果は1兆円あると言われるが、エネルギーコストの増加で吹っ飛んでしまう。
円安で日本人は貧しくなるのだ。株高に浮かれてインフレを期待している日本人は、お人好しである。
以上
6 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:37:10.08 ID:hmy65a+u0
外国で銃乱射事件が起きると、「また韓国人か?」という疑いを持たれる程に 海外で様々なトラブを生産し続ける韓国人達。 彼等はある意味国家(韓国)による犯罪の被害者なのかもしれない。 それは、意識して逃れることが難しい初歩段階の教育課程にて 世界の潮流から大きく外れた創作ベースの思想教育がなされる事により、 その行く末に彼らが皆過酷な道を歩む事を余儀なくされるという理由からだ。 彼等は国外に出て初めて世界の現実を知り、真逆の自国印象、 自国史観など容赦絶え間ない機銃掃射に連日曝されることになる。 更に悪い条件が日本への評価だ。戦時中に悪逆非道の限りを尽くし、 世界を不幸に導いた嫌われ者の張本人として刻まれたその存在。 ところがどうであろう、日本の話題を語る外国人の顔はいつも笑顔で、 熱心に、そしてまるで親しい友人か、我が事でもあるかのように語るのだ。 毎日このような状況にさらされ、しかも自分が韓国人その人であったら、 私は銃を乱射してしまわない自信がない。
はぁ・・・
最近,物価が上がってきて,ちょっとつらいんですけど。
日本が景気よかった、と言われてる時は円安で 不景気って時はものすごい円高だったけど それでも円安だと日本人は貧しくなるの? 経済全然分からないからその理屈がわからない
TPPでデフレ決定ですけどね
11 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:39:14.06 ID:8MIpWnbA0
木を見て森を見ず
賃上げ問題
今、政府の意向を組んで賃上げしない企業は非国民である、との風潮が生まれてきていますが、では上場会社はなぜここにきて賃上げを表明するのでしょうか?
補助金です。
安倍政権が表明した賃上げする企業には補助金を支給するとの方針です。
これはエコカー補助金と同じ仕組みになり、税金(借金)を使って企業に賃上げさせる政策なのですが、問題はその補助金も「借金」だということです。
今、収入が増えたと思っても、回りまわって国の借金が増え、子供たちにその負担が押し付けられる政策になっているのです。
そして雇用助成金は廃止され、更には正社員の解雇が容易にできるようにするとの事であり、労働側はよくよく考えてみれば、企業は雇止めをしなくなり、
事実上余っている人員を解雇しやすくなるわけであり、年収が少し増えたと喜んで見たものの、外資系のように明日から来なくて良いと通告され仕事を失ったとなるかも知れません。
今の給与引き上げをもっと冷静に考える必要があるはずです。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/
いいか?お前ら 前回選挙で自民に入れたとしても 安倍叩き安倍おろしやっていいんだぞ llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 日 llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 下 llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll llllllllllllll 本 llllllllllllI, / ‖ \ lllllllll 痢 Illlll, / /) (\\ lll 丶,I /./● I I ●\\ i'i を I │ // │ │ \_ゝ │ .I モ ヽ I /│ │ヽ I/ │ ノ (___) ヽ │ ! │ I I │. ロ i ├── ┤ │ \ /  ̄ ヽ ,/ ヽ__ 'ノ ス  ̄ ̄
15 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:39:55.55 ID:9HLldnHD0
過度のデフレでもなんとかなったんだから インフレでもなんとかなるもんだ っちゅうか、日本人はなんとかやっていくのが上手いから大丈夫
リーマンショック前は110円だったんだから 90円台なら円高だろ
17 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:40:14.46 ID:ZVNUviEy0
ふむ、で、ここ数年、特に民主党政権になってからの経済状況はどうだったのかね?
18 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:40:20.90 ID:+E6L06YeO
アマゾンも値上げしたよね これって物価が上昇したといわないのかねえ
物価が下がってんのに無理やり賃金上げるとか どんなキチガイだwwwwww
株をやらなきゃ株高の恩恵は得られないわな
のぶお…
24 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:41:04.48 ID:OoEeAn/p0
非正規雇用が増えて、一人あたりの平均所得が下落したのが 不況の原因だろう。 溜め込んでる爺さんに使ってもらうしかなかろう。 老人ソープとかじゃんじゃんやれや。
ついこないだまでの超円高の時、日本人は豊かになってたっけ?
>>1 このコラムのどこがニュースですか?>丑原慎太郎φ ★
円高で生活は豊かになりましたか…?(小声)
28 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:42:46.86 ID:vNMi6ecD0
日本は、「貿易黒字」であるべき国なわけで 円安に振れたほうが基本、損よりトクが大きくなるに決まってる。 小学生でもそんなことわかるだろ。
29 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:43:15.60 ID:fGfMITHQ0
TPPとか自民党でも反対多いが 国の利益のためにあえて非難を恐れない首相の態度だけは高く評価してる
>>21 お前が年金をちゃんと納めているのなら株高で恩恵はあるぞ。
31 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:43:40.50 ID:u96igB3d0
そうか円安で日本が貧しくなるということは その分他国が豊かになるのだな ならば私はもっともっと円安になって欲しいと思う 日本は世界に奉仕するのだ 目指せ1ドル150円
32 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:43:48.63 ID:nWL4aFSi0
また、元NHKの素人の妄想か。
食料品が安くなって浮いたカネを遣ってもらうように魅力あるモノとサービス コンテンツを創る努力、金儲けして豊かになりたいという向上心を多くの人が持てばいいだけ 特に若い人は安定を求め組織に依存しようとせずどんどんチャレンジしてみろ
また特亜の悲鳴ですか
35 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:44:46.42 ID:j8vvuQi40
ちょろっと株価が上がっただけで TPP参加とか 正社員の首を切り易くするとか 消費税増税とか マイナスが大き過ぎる こりゃ野田豚以上だ
>>1 残念ながら正論なんだよな経済の原則からしたら
通貨高は海外から安く部材を仕入れ、通貨安国より安く仕事を請け負えるのが
本来の強みだからな
なぜ日本がおかしくなったか
それは、通貨高の恩恵を国の体制がシャブリ尽くす体制を敷いてしまい
その現状を改善できないから、通貨安をありがたがる風潮になっている
公共事業等の内需政策の失敗を物語っているわけだ
外に安く、内に高くのツケ
じゃあ株買えばいいじゃん
39 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:45:56.54 ID:kvhMVcrg0
マスコミは本当にデフレと不景気が大好きだねえ
40 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:45:57.56 ID:QQKHv9nf0
ばかやろ、円安になろうが別に困りはしないわ、金をもってねぇーんだから
安定の丑スレ
>>28 その貿易黒字がドル建てなら円安の方が日本にとって得ですが。
例えば1000億ドルの貿易黒字があったとして1ドル80円なら8兆円の黒字、
1ドル100円なら10兆円の黒字です。
43 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:47:14.61 ID:cwHBHr+qO
>>38 このての批判するやつは後で欲かいて天井高づかみするんだよなw
44 :
ID: :2013/03/16(土) 09:47:32.63 ID:qvfv1P6H0
海外で俄金持ち気取りはお人好しどころか馬鹿。
休日も余裕の丑ww
47 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:48:03.94 ID:3Qv1c1Sp0
資源国になるか、軍事強くなるか、人材育てるか。 とりあえず確保湯が手っ取りばやい。 周りの国が基地がばかりでやらかせばアメリカも許してくれるかも試練。
>>1 スレタイでお前と直ぐにわかる
早く殺されろ!
49 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:49:30.70 ID:UlYhRjS90
お人好しっつ〜か、バカだろ。 日本の政治家は、円高は日本の国益にかなう、との立場にあるべき。 アメリカの政治家が、ドル高はアメリカの国益にかなう、と言い続けるように。
池田信夫の記事です。 経済評論家らしいけど、nhkで39歳まで仕事をしていた人です。 金融のプロでも何でも無い。ネタ的な感じで読むのが一番。 もっと別の方の記事を読みましょう。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:49:45.13 ID:iPHF+Z4d0
また丑か
円高&デフレで日本は貧しくなってきたという現実に目を背けて、何言ってんだろうね、こいつらは?
デフレでいい人・・・公務員、資産家、年金生活者、ナマポ デフレで困る人・・・民間会社員、低所得者、求職者 まぁ、安倍政権の支持率が高いのも肯ける 数的に圧倒的に後者の人が多いのだから
>>36 ウォン高におびまくっているチョンに
それを教えてやれよ
こっちはいいから
俺の商売は円安で助かったよ ここ2、3年ずっとジリ貧だったけど、完全に潮目が変わった
>>19 今まで不当に安すぎただけ
逆に言えば為替で2割安くできて他の小売りが大迷惑していた
デフレで物価が下がる以上に、賃金が下がるって事を隠してるから、
>>1 は詐欺師。
58 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:51:55.28 ID:ed3Amh2m0
>>1 とうとう経済逆神池田信夫にすがるようになったか。
堕ちる所まで堕ちたな、丑w
60 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:52:26.34 ID:Zd58DD150
何周遅れの議論をしてるんだ?
俺は貧乏だったのか
62 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:53:00.76 ID:COnt1vI50
池田は慰安婦問題だけやってりゃいいんだよ 経済に口を出すなw
63 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:53:07.23 ID:5H8xRaJh0
先進諸国で日本だけGDPが抑えられている グラフは無視ですかそうですか。
うちとこ、ガソリンがレギュラー167円/リットルなんですけど・・・
65 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:53:49.55 ID:NyVACXln0
池沼田信夫の記事は毎回見事なほどに的外れだな。 こんなクソ提灯記事で飯が食える社会構造を変えないといけないんじゃないか?
結局どう転んでも貧しくなるんじゃねーか!
技術とノウハウの価値ってどうなんだろ? 円高で製造業が外国出て行けば帳簿に記載されない 資産が目減りしていってんじゃね
>>36 二行目おかしいだろ
円高でも別に、輸入物価は国際的に安くなるわけではない。
円換算したときな安く見えるだけ。
それを加工する賃金コストは円高で高い。
製造業は主に加工部分だから、日本は高く仕事を請け負う構造になる
単に高いだけでは当然ビジネスにならないなので高付加価値路線で
しのごうとした
極左バカ丑が安倍叩きクソスレ立てると、呼応して工作員が湧いて出てくる 非常に分かりやすい構図だな
70 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:55:14.52 ID:5VpzYYnS0
エコノミストや評論家の言うことは信用できないからな 一例として自称エコノミストの浜のご高説によると2013年は50円台/ドルになってるはずなんだけど
71 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:55:27.30 ID:+Qs/CyYX0
デフレ円高株安消費税大増税のもとtpp無条件参加しようとした民主党&マスゴミ…これじゃ即死ですわ。
インフレといっても2%程度のマイルドなインフレなんだがw インフレになれば、1000兆円にもなる国の借金も目減りする。
この池田なんちゃらってもう信頼性皆無だろ こどもニュースの頃に戻って欲しいわ
74 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:56:36.06 ID:NM5ThM+b0
>>1 じゃぁなんで朝鮮人がヲン高&株安で悲鳴あげてんの?
デフレが日本経済にはいいって理屈を真顔で言ってるの?
買うものが安けりゃ貰えるものも少ないスパイラル現象に陥ってただろ
アベノミクスが本物かどうかは疑わしいとしてデフレ脱却は
間違ってねぇわjk
デフレだと借金してまで投資する人が減るし、金持ちがお金を使わないから経済が停滞して当たり前。 何を言いたいのかまったく理解不能
76 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:57:03.25 ID:8Ot3Y3/z0
>>36 通貨高の恩恵を受ける国ってのは現状世界中見渡してもほぼない。だから為替戦争とかいってんのがでてきてんだろうが。
通貨高が恩恵を受けることができるのは、国を広げられる場合。日本が海外に植民地でも作れるようなもんなら
たくさん通貨高の恩恵は受けれるよ。
足を引っ張るしか能のないクズどもに何ができた そんなに言うんだったら景気回復の具体的で現実的で希望的な策を言え もう日本の邪魔はさせない
平たく言えば 円安で困る人・・・勝ち組 円安で潤う人・・・負け組み マスコミは勝ち組だからね
79 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 09:58:24.14 ID:4gj+qKbP0
池田 信夫w
また池田か アホはいい加減クビにすべき
つーかデフレで財政再建をやろうとするともっと大きな増税が必要になるんだよね。 だからマイルドインフレが必要になる。
日本国民はもう日本への陰湿な皮肉や冷笑なんて求めていない 求めていない商品を売りつけるやつらは消費者の手で実に市場原理にのっとった上で潰してやる
83 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:00:24.98 ID:S+2jAq+Y0
円高だと、日本の輸出産業壊滅。日本は貧しくなる。 円安だと、輸入原料が高騰。日本は貧しくなる。
円高デフレで賃金上がらず所得減って会社潰れ職場クビなったの増えたんだよな
だったら、下朝鮮はなんで文句いってんの。
円安で株高なんて、外国人が買ってる間だけ。 金持ちは円安を嫌ってキャピタルフライトに走る。 円安を喜んでるのはバカだけ。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:02:03.71 ID:YNjdPfsH0
円高で国力が落ちたのに円安で貧乏になるのか 俺達って救われねぇな。
「韓国様がウォン高でお困りになる!たいへんだああ!」 ↓↑同じトンスル臭い口がホざく現象 「日本は円高でトクをする!円安になったらハイパーインフレだああ!」
経済論では池田は冴えてるけど原発論になるとなんであんなバカ丸出しになっちゃうんだろうな
90 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:03:19.56 ID:0B0BZxnQ0
まぁはっきり言って俺みたいな負け組は円安で国の貿易が潤っても自分に利益ないし 物価が高騰して更に辛い人生に突入するんだよな 弱小零細でワープアやってるんだけど、庶民の財布冷えて内需縮小の煽り受けて倒産する可能性が高いわwww 生活保護さんおっすおっす
適正な円の価値じゃないとなにやったってジリ貧
円安があまり良くないのは確かだよね 日本は輸出より輸入の方が多いから 円安になればなるほど赤字 でも円高でも苦しかったよね 円高になっても税金は変わらなかったからね 要するに民主党が国民から巻き上げた金を 外国人に垂れ流したから税金は下がらなかった。 子供手当て事件覚えてるよね? ああいうやつの所為で国民は豊かにならなかった
トヨタは5000億円儲かったんだろ 自動車産業の収益と日本の景気って比例してるんだってさ
>>83 自国通貨安で輸入原料が高くなるのは日本だけじゃないだろ
96 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:06:08.87 ID:yLQ+YM5R0
>【神話1】 円安・株高の原因はアベノミクスである ←これ間違い 野田前民主党内閣総理大臣が「今、解散してもいいのですね」と安倍自民党総裁との討論会での発言が起点 その時点ではアベノミは関係ないのに、円・株は動き出してるからな
97 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:06:09.71 ID:W0M7X8/M0
>>6 人の深層心理を巧みに突いた秀作です
あえていうなら文章中の漢字使用率を考えひらがなでもいいところは
あえてひらがなのままのこす勇気も必要ですね
>>90 >>92 ふーん、通貨高のほうがいいのか?
とりあえずウォン高にビクついている
トンスル君にそう教えてやってくれや
99 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:07:47.66 ID:2ja1Xsb80
へ〜。あっそう。 でも超絶円高が超円高になっただけだから全然問題無いよね?w
100 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:08:11.78 ID:pIGHq+gr0
村山トンちゃん首相が阪神淡路大震災のモタモタした対応を指摘されて 言った言葉が「なにしろ初めてのことじゃからのう」。 円高放任の民主党政権にもこの言葉が当てはまる、経済のこと全然 判っていなかったんだと思う。民主党というより日本人全体が グローバル経済がどんなものか判っていなかったと思う。その間に 世界がジャブジャブお札を印刷してたのに、今やっと日本はそれに 気付きはじめた。ちょっと遅すぎるきらいはあるが。
101 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:08:41.24 ID:eTD37CWH0
. 昨年末までの超円高時代 日本は全然豊かとは言えなかったんですけどwww .
一部企業の成功は、全体の利益とは別だからなぁ
103 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:08:49.07 ID:Z/ScxsTi0
>>1 ああ、ここは慰安婦が捏造じゃないという証拠を
未だにスレ立てできないチョン丑のスレですかw
丑スレに即効句読点が打てない奴が工作w
105 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:09:13.04 ID:G753noFo0
>>1 アベノミクスなんてアメリカのグローバル企業が肥えるためのもので
恩恵にあずかれる日本人なんて実質いないんじゃないの
アベノミクスをただみてるだけのやつ 笑
107 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:09:16.73 ID:JQWi2Jnp0
その前に韓国が潰れて日本が製品を独占するからたいへん裕福になる
タンス預金や個人資産だけ考えても この円安で何百兆円と消えたんだよ。
さっそく物の値段はジワジワと上がりつつあるけど、給料が上がるのはいつの事やら(´・ω・`) 貧しくなってる実感あるよ
>>96 2005年8月の小泉の郵政解散のときもそうだね
解散総選挙が決まったときが相場の大転換点になる法則
マスコミ業界人の語る経済政策「アサヒノミクス」のまとめ ・円安で物価が上がるが、 企業はコスト高になるから、給料は上がらない。 庶民はもっと苦しくなる (外国に仕事を取られることの無いマスコミ業界人はそうでしょうね) ・資産家が株や土地に投資して儲かるだけで、庶民には全く関係ない (年金基金が株やREITに投資してるのはどうなってるんですか?) ・デフレの原因はグローバリズムだから、金融緩和で脱デフレは無理。 (まさに円高での価格競争の結果では?、グローバルなのに日本だけがデフレになる?) ・デフレの原因は人口減少だから、金融緩和で脱デフレは無理。 (人口減少国は世界に30有るが、デフレなのは日本だけ) ・公共事業は雇用を増やすし、国家ビジョンが間違ってるから、子孫に借金残すだけ (国家ビジョンって何ですか?デフレ継続こそが一番の負の遺産では?) ・日本の金融緩和で世界各国が通貨安競争になってしまう、国際社会の為デフレを続けよ (日本を除く世界各国は緩和してるのに・・1人負けを継続せよと・・・一体どこの人なんだ?)
>>108 米国債の価値が15兆円上がったからいいんじゃね
113 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:11:02.81 ID:o4MgYdAtO
そりゃあ起業家は円安がいいだろうし、公務員は円高がいいだろ。 底辺はすこし時給のいい仕事は回ってくるようになるだろうけど、インフレで生活苦しいのは一緒じゃね。
別に少々円安になったところで原材料が2倍3倍になるわけじゃねえだろせいぜい2,3割だw それを5倍10倍に付加価値を付けて売る製造業にとっちゃ売上げを上げることの方がよっぽど切実な問題なんだよ 実際多くの経営者が円安を歓迎しているだろうが業績改善につながるって インチキ評論家なんかよりそういった街の声のほうがよっぽど説得力あるっての
そもそも、日本の経済成長は円安局面でしか起こっていない。 この歴史上の事実だけで、円高擁護者は説得力を持たなくなる。
通貨安競争とは何だったのか?
117 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:12:28.98 ID:an6cBD6J0
年金の多くは株で運用されているんだから 株価上昇は庶民とは全く関係ない というのは間違いだし 貧しくなるというのも間違い
118 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:12:35.61 ID:O9HPUrw40
>>1 >日銀が何をしてもインフレは起こらないが、円安による輸入インフレが起こるおそれは強い。
あれ?ハイパーインフレになるって言ってなかったっけ?
アマゾンでbiohazard 4 PlayStation 2 the Bestを1600で買おうと思ってたんだけど 昨日2100になっちゃったんだけど3割も値上ってひどいじゃん…
>>109 正社員を簡単に首切りするための法整備やってるのに給料なんか上がるわけないだろ
121 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:12:49.55 ID:mcETuV0V0
大部分の企業が海外進出している現状では、円安のメリットは少ない。 エネルギーコストが上がる分デメリットの方が大きい。
122 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:12:55.02 ID:vWb2u/Kx0
気合い入った記事だけど 相変わらず少数派の学者が予測で批判してるだけなのね
123 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:12:55.39 ID:yLQ+YM5R0
>64 :名無しさん@13周年:2013/03/16(土) 09:53:21.18 ID:wXZLrIxJ0 >うちとこ、ガソリンがレギュラー167円/リットルなんですけど・・・ で、高いと? 原油がとんでもなく値上がりしてるの知ってる? アメリカのように安いガソリンがお望みなら ガソリンに掛かる諸々の税を下げるよう政府に訴えないと 円安是正しても下がらないよ
>>3 消費する人が生産する人より増えてるから不景気なら普通はインフレ要因だな。
それなのにデフレなんだから、日銀や政府の政策が悪いからに決まってるだろ。
>>108 2002年−¥135
2007年−¥120
2013年−¥ 96
どこが円安なんだ?
126 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:13:44.11 ID:+QXyDFe20
消費税という強力なデフレ政策があるんだから そう簡単にはインフレにはならんよ
127 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:14:47.95 ID:NM5ThM+b0
今よりず〜っと昔は$が300円だったりガソリンも300円だったりしたらしいが、 当時の国民が貧しさを感じなかったのは所得倍増も併せて受けてたから 給料が2〜3年で倍増するんだぜ? 信じられるかお前ら 物価が上がろうがどうだろうが所得も併せて上がるなら何の問題もねぇよ 問題なのは企業が内部留保から賃上げに移行するまでのタイムラグだ
>>109 >>113 ふーん、
じゃ、何でトンスルランドはウォン高にビクついてんの?
おまえらによれば、ウォン高により
「安い外国製品で物価が下がり庶民生活がラクになる」んだろ?
トンスルランドはウォン高を喜んだらええがな
円安でトップの人達が一通り潤って、そろそろ下々の者共にも恩恵を分けてやるか ちょっと給料を上げてやろうかのう こう考え始めた頃にまた円高になったりして(自嘲的な笑い)
131 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:15:37.57 ID:2aqraUBUO
正社員を簡単に首切りできる方がよいだろ。無能なクズが多いからな。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:15:49.40 ID:PvXdDJ2c0
予想通りの丑スレ
133 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:15:59.37 ID:mT0WvEcA0
日本人も国際人になる時が来たわけだ。 米国にいても日本にいても貧乏人は貧乏人が当然だろ。 日本にいたら無能な公務員がのうのうと暮らせるのはおかしいだろ。 無理は続かんよ。
円高是正は進みつつあるが、今の水準は全く円安ではない 知的誠実性がわずかでもあればこれには反論できないはずだ
>>56 他の小売なんてどうでもいいよ
死ねばいい
ゴミカス死ね
>>90 そんな所で働いてるのも円高で雇用がなくなってるのが原因だから
137 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:16:22.33 ID:G753noFo0
>>123 円高でガソリンの値段が上がる→輸送コスト増大→企業「輸送コスト増大で赤字です」→インフレなのに給料だけがあがらない
低賃金労働者には円高も円安も大した違いはない
>>1 ダウト
雇用の問題が意図的に抜けている。
まず失業率だろ。
それから日本国内生産品の世界シェア。
次に資本需要。国内投資が進むか否かは最終的に失業率に直結する。
最後に電力需要。
値上げと省エネの影響があるかどうかは
使用量と金額ベース両方を見ないといけない。
それを多変量解析かなにかで分析してみろ。
似非経済屋はモノの動きを分かっていない。
しょうじき、景気の動向なんてのは頭のいい人よりも 末端のドラッグストア店員の俺のほうがよくわかる。 もう明らかに近年に無いほどに仕入れ増えてるし、財布の紐が緩んで金がまわり始めてるよ 財布の紐が緩んで溜め込んでた金を使うこととを貧しくなると表現する評論家気取りワロスwww
全てあんたが正しかったとしたところであの時点で民主党選ぶアホはおらん
141 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:18:17.27 ID:O9HPUrw40
おい!池田! お前自身は超円高デフレのほうが良いと思ってても、他人がお前と同じだとは限らないんだよ。 当然お前の反対の考えもある。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:18:17.40 ID:3gJjyBrv0
自分が持ってる円の価値が下がる下がるってグダグダ言ってる奴いるけどだったらドルに投資せえよって思うわw 自分の貯金の価値がこのままの状態ではなくなってしまう分かってんならすりゃ良いのにね。 なんで日本人ってこんなにも超絶保守的なんだろうねえ。もっとアホは投資は悪みたいに思っちゃってるし始末だし・・・
144 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:19:48.29 ID:O9HPUrw40
お前の発言なんか、市場には何の影響も及ぼさない
>>142 たかだか数00万ぽっちの貯金じゃ直ぐに解けて消えるわボケ
いや、だって、インフレ目標ってただのお題目だから。 円安にして輸出企業を助けるのが目的でしょ。
円高是正は最初の一歩 これをやらないと先には進めない 国内投資を増やすのに円高でできるわけがない 国内投資が増えなければGDPなど増えない GDPが増えなければ売上など上がらないし雇用など増えないし給料など増えないし税収など増えないし保険料など増えないし社会保障は悪くなるばかりだ 社会保障なんてものはインフレを前提にしている デフレを前提にしたとき、社会保障とくに年金などというものは、それがいかなる制度であっても、成り立たなくなる
148 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:21:15.30 ID:O9HPUrw40
今が円安って考えてる時点で、こいつは間違ってる
アメリカ行くときにみんな1ドル77円で換金してもらってるのに 一人だけ97円換算で換金されても平気なんだよな 2007年は120円だったからそれから比べたらお得だって言えるのか?
150 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:22:27.54 ID:HUkCtVjs0
じゃあ、今までの民主党政権がベストかい、池田大先生よ?
>>130 幼稚な観念論やねえ
現実は、
>>139 だし
円高不景気で低賃金で使ってきた雇用主は
円安好景気になって
社員が他に逃げ出すことにビクビクしているのが現実
うちも低賃金企業だが、
有能な連中からガンガン辞めている
152 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:22:51.96 ID:yLQ+YM5R0
何を基準にして円安・株高と言っているのやら コイツは経済語るほどの知識なさそうだな 早い話、馬鹿な暇人ってとこか
153 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:23:18.66 ID:iY2xpZbB0
給料が上がらなかったとしても、働ける場所は増えるから、仕事の後にバイトしたり バイトを複数掛け持ちできるじゃん。そうすりゃ所得は増える。 バブルの頃なんて3つぐらいバイト掛け持ちしてたよ。
株価があがってるのに貧しくなるとは? デフレすぎて給料もデフレだったろ?w
155 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:23:23.68 ID:DT2eBdE50
アベノミクスが順調なのが癪に障る人もいるものだ。 株が上がれば年金、保険などの機関投資家の投資効率もあがり、ゆとりが生まれ 一般国民にも一般社会にも還元され、右肩下がりのぎすぎすした社会からゆとりのある 明るい社会になると思います。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:23:26.54 ID:pnACw1oX0
tppはマスゴミは農業問題に矮小化して 隠してるけど アメリカ型解雇規制で 都市サラリーマンが一番危ないんだけどね。
正社員を解雇し易くなる=企業は労働者を雇い易くなる →失業者は減る方向に働く 株が高くなれば企業は投資し易くなる=労働者を雇い易くなる 企業の仕事が増えて利益が増えれば、より多くの労働者が必要になる 企業間で質の良い労働者の奪い合いが発生する 労働者はより待遇の良い企業に行こうとするから給与は全般的に上がる 企業だけ儲かって、給与が上がらないなんて事はない 企業は労働者を使って儲けているのだから あと、資産家はデフレのままの方が良い人がほとんど 株で儲けられる人なんてほんの一部でしかない
158 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:24:00.29 ID:kEQo73tm0
タクシーの運転手に2月なのに売上がいいと聞いたのは嘘だったのかよ
造船鉄鋼が1年以内 自動車が1年半 サムソンが3年 猶予はこんなものでしょ 通貨高はどうしょうもありませんじわじわ来ますから 日本も高付加価値の商品に切り替えとか言っても無駄でした 頑張ってください
161 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:25:38.73 ID:O9HPUrw40
円は高過ぎても、安過ぎても弊害の方が大きくなる。 100円〜110円が適正だろ
円安が問題ではないんだよなぁ。 法制度の改革が経営者の言いなり。 不安要素ばっかり作って消費なんて進むわけないじゃん。
>>151 幼稚と言われようが、これが庶民の素朴で偽らざる実感。
株も為替もやらないし定期預金しかないような一般庶民ってこんなもんじゃないの?(´・ω・`)
20年ほど前の水準に株価や為替が移行しても、当時よりも圧倒的な原油高と 人口比率の違いが景気観上昇を損なう
165 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:26:52.22 ID:831iRh2V0
韓国のスタグフレーションくるで
給料もインフレにしようってやってんじゃねえか? 各社頑張ってると思うぜ?w
168 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:28:08.32 ID:dyJYWgEt0
>>163 働いていれば日々、景気が上向いてきてるのが実感できるよ
169 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:28:41.89 ID:ny7mLDE50
企業は給料を必ず上げなければいけないとか、ジンバブエみたいだな。
170 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:28:54.51 ID:8Ot3Y3/z0
>>163 そういう人は円安でも円高でもどっちでも不況感しかない。
つうか何しててもそんな感じ。海外旅行行っても何か文句たれる変な奴みたいな感じでさ。
ド安定の正社員の給料なんてものは本来一番後回しだ 今回の春闘で後回しにすべきものを一番初めに持ってきてしまった 別にかまわんのだが、本来は一番最後だ 仕事を増やす、雇用を増やす、短期にはまず「失業率」を上げ、中長期的には減らしていき、 その上で非正規の給料が上がり、正社員の給料は一番最後に上がる、 仕事を作って「失業者」を増やす、つまり無職に意欲を与えて職を探させるのが先
172 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:29:47.75 ID:lCO+iwRy0
長期的に見て株は下がる。画期的な技術革新がないからね。 今までと同様に供給増と需要減のギャップは埋まらない。 過酷な価格競争とそこまでしても物が売れない時代がやってくる。
>>164 20年前は15〜30歳の消費を主導する世代が2700万人程度もいたのに対し、
今は2000万人を切ってるからなあ。それも、どんどん減少中。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:30:10.15 ID:mT0WvEcA0
資産株がむやみに上げているが、円は暴落するだろうな。 予想外の土地回帰は少子高齢化で起こるはずもない現象。 そんなはずはない。ところが起こる。 余る余るは足らぬの始まり
まるで円高なら日本人が豊かになるかのような詭弁はもう通用しないよ 民主政権による3年間の超円高政策によってそれはウソだと証明されてるんだから
176 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:30:27.58 ID:831iRh2V0
給料を上げないと消費しないだろ どんどん企業は給料上げるべき
>>160 プリウスやレクサスは上手くいったろ?
あとスバルも
∧∧ エクスペリアZも好調♪
( =゚-゚)
≧込ぅ(フ⌒ヽ._ キコキコ
())_())__)).
>>163 幼稚と言っているのは、実体験を伴わない空虚な観念論だという点だ
幼稚な人間は、そういうシッタカ議論を好む
>>1 もその典型例だけどな
おまえらには、常に
>>139 >>151 のような
事例の例示が無い
>>169 ジンバブエみたいに簡単に上がればなwww
>>167 もっと円安でインフレにしないとダメだなw
>>146 ターゲットインフレの目的はマイナス金利にする事にある。
ゼロ金利の状態でインフレ率を高めに設定すると価値が落ちる。
タンス貯金すると損するから資本供給が貯蓄から投資に向かう。
つまり資本が低利の国債から投資へ動くことになる。
タンス貯金している高年齢層から搾取すると言えなくもない。
太陽電池など買って投資から実利を得る方向に向かわせる政策。
刷った紙幣が資本需要が土地とかに向かうとバブリやすい。
中国がやりすぎてそんな感じ。
>>172 ∧∧ アメリカみたいに儲かった企業が
( =゚-゚) 自社株買いに走れば 関係ない
≧込ぅ(フ⌒ヽ._ キコキコ
())_())__)).
183 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:33:05.45 ID:dyJYWgEt0
>>178 「俺は〜だが」の書き込みを信じる貴方も充分に幼稚だろ・・・。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:34:18.35 ID:dOzE6fQe0
支持してるお前らの思考がケチ何だから給料や株で 儲けた奴が溜め込んで使う訳がないだろ?ハゲ
>>183 この不倫野郎、愛国心は家族愛から来るとか言ってんだろww
187 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:37:39.99 ID:O8+D7T3d0
景気が良くなるかどうかは知らんがデフレよりインフレのほうがマシじゃねえの?
自分一人よければという考えの集合体がデフレだ デフレ脱却の最初の一歩はそれを捨てることだ 自分だけでなく見ず知らずの他人の雇用のことも考えてほしい
∧_∧ (´・ω・) 株を買ったことがない人間が株高意味ないとか言ってもね… O┬O ) ◎┴し'-◎ キキ
高度成長期の方が進学率は低かった
民主政権でなんたら〜って雑誌のあおりがあったなー(棒)
>>184 幼稚かどうかは、
内容、文面から常識的に判断できるかどうか、だろうねえ
板のカキコのみならず
>>1 やら報道に対して、もな
>>139 は実体験に伴うカキコだという印象を受けたけどねえ
オレもそこらの店屋に買い物に行くが、明らかに以前より活況の状態だ
>>151 はオレ自身だし
193 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:40:46.46 ID:O9HPUrw40
>>175 池田本人が超円高デフレのほうが良いんだろ。
でも、それを正直にストレートに言う度胸が無いから、”国民”って言葉を使ってる。
194 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:41:01.59 ID:/gvPB23e0
通貨高なら通貨高なりの、通貨安なら通貨安なりの、豊かになる方法があるんだが。 けど、どうしても通貨高だと貧富の差が激しくなるので、国としては通貨安の方が 政治的にも安定するんだよな。
>>53 最近インフレだから銀座とかが景気いいんだって。このレスをみたらインフレの恩恵をもっとも受けるのは低所得者だから、金持ち以上に景気いいんだろうなぁ
196 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:41:20.04 ID:U5dfcpJm0
>>96 馬鹿だな。関係ないわけないだろ。
安倍がリフレ主義者であることは解散前から知られていた。お前は知らなかったかもしれんが、マーケットでは知られていた。
解散でリフレ主義者が次期首相になることが確実になって、円安・株高が始まったんだ。
何としても日本の景気がよくなるのを妨げたいんだな。
>>181 まあデフレ下では発行した資本が金融機関によって安全な国債に向かうから
資本がリスクのある市場に供給されないと言った課題と、
供給された資本を形のある投資に向かわせないと
誰もお金を借りてくれないから資本需要が無くなり
結局景気が回復しないというジレンマ。
雇用に繋がらないしモノや人、金の移動が起きない。
199 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:41:35.77 ID:Fko7XH//0
資産を金(ゴールド)にシフトしておけば問題ないよ。
また丑の分断工作か 死ねよ
ネットはパソコン使って株やってる奴の割合が高いからこういう現実的な話は叩かれて当然。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:43:47.18 ID:Fko7XH//0
203 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:43:48.21 ID:O9HPUrw40
まず現状、「デフレ」ではない。 ガソリンや食料品などあきらかに10年20年前より高額になっている。 そして一部商品(家電製品)などがあきらかな値下がり状態。 それは需要に見合わない大量の商品を過剰生産してるだけで 勝手に生産者が引き起こしているデフレに過ぎない。
ここは経済通の人が多いのかな 先も裏も読めない普通の庶民なら 「持ってるお金の値打ちが下がる」「物の値段があがる」 これだけで、色々と不安になると思うのだが 消費税も上がるしね。もう不安だらけ
おまえは 「現在、食料不足ではない 皆が食べたことによって 食料が勝手に減ったに過ぎない」 みたいな発想だな
>>205 >>「持ってるお金の値打ちが下がる」「物の値段があがる」
それだけ明確に意識してる人なら投資にお金回す。アホじゃないんだし
>>204 昭和50年代は初任給10万円程度で
ガソリン150円ぐらいだったけどな
209 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:49:51.23 ID:o4MgYdAtO
これからインフレになろうというのに政府の収支バランスわるいのだけが、大きな懸念w 収支が均衡してさえすれば、赤字国債はインフレで実質減らせるチャンスなんだがなw
>>205 おまえの脳内庶民は
「モノが売れない」「仕事が無くなる」
が、不安じゃないのか?
おまえの例は、目減りを心配するほどの蓄財をしている時点で
「庶民」じゃないし
211 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:50:48.58 ID:O9HPUrw40
>>205 テレビマスゴミが、盛んに円安批判してるからな。
でも、実際に働いてる人と、そうでなく年金生活者やナマポ世帯では考えはだいぶ違うだろうな。
212 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:50:57.53 ID:zO13rXY+0
・2013年2月、ニュース9今日の大越
円安の影響は?の説明でいきなり「お隣の韓国」登場。
韓国のパプリカ農家「もうかりまへんわーお手上げですわー」
天候不順による農産物の不作が原因のはずでは?
韓国に観光旅行してる婆が、化粧品が前より高くなってて困るわー。
このふたつだけ。 それが日本にどう関係あるのか?
http://itokonnyaku.tumblr.com/post/43560510732/nhk-9-g20 ・2013、1月・ニュースウォッチ9
安倍首相のインタゲ2%、日本が卑怯だと世界的に批判を受けてる、と放送
世界的にやってることで日本はかなり我慢してきたことを報道しない
しかも全国の地方放送では「円安でガソリン価格が高騰!」と放送し
暗に安倍政権を批判
どんなに悪くなってもここまでは悪くならないから心配するなw 【民主党の輝かしい成果】 政権交代前 交代後 ・シャープ 1000円 → 200円 1/5 ・パナソニック 2500円 → 500円 1/5 ・ソニー 6000円 → 900円 1/7 ・船井電機 15000円 → 1000円 1/15 ・東芝 1000円 → 250円 1/4 ・NEC 1000円 → 100円 1/10 ・トヨタ 9000円 → 3000円 1/3 ・マツダ 800円 → 90円 1/9 ・ホンダ 5000円 → 2400円 1/2 ・ヤマダ電機 15000円 → 4000円 1/3 ・コジマ電気 1500円 → 250円 1/6 ・JFE 8000円 → 1000円 1/8 ・新日鉄 900円 → 150円 1/6 ・ソフトバンク 1000円 → 3500円 3,5倍 ←!!!!
日経7000円の自民時代を忘れておるぞ
215 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:55:32.00 ID:O9HPUrw40
>>214 小泉政権での不良債権処理を強行した時だな。
で、それがどうしたの?
216 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:56:33.24 ID:iY2xpZbB0
>>196 そう、俺はあの党首討論で「解散します」って聞いたので、
絶対自民が政権取る → 円安誘導 → 株高 になると分かったので
信用売りの分をすべて清算して(マイナスもあったが)、全部買いに回った(信用で約2000万円)
株をやってる人なら、あの時点で自民が政権取れば株高、他の政党がとった場合は微妙と思ったと思う。
難を言えば思ったより解散が早くて焦ったことかな。
>>213 NECの株価が1000円て・・・、2001年頃のITバブルにまで遡るんだが。
219 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 10:59:30.33 ID:dyJYWgEt0
>>210 だよな
普通の庶民は「持ってる資産の目減り」なんて気にするレベルにないし
そもそも日々仕事してる上で売上が上がらない、受注が減る、定期受注の打ち切りとかのほうが身近で切実な不安なのにね
220 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:00:16.86 ID:h9VPIMfdO
超円高でずっとやっていけると思ってる基地外よりはマシじゃね
221 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:01:34.81 ID:JS7APvzm0
ノビヲと同じ意見の奴が存在してることに驚愕するわw
安倍政権の支持率を見れば多くの人はアベノミクスを肯定している 既に出ているようにそもそもまだまだ円安と言えるほど安くはない 今までが高すぎただけ
224 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:03:51.22 ID:I5e8j7s70
なんだ狂牛スレか
アベノミクスで一番とくするのって国会議員か?
226 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:04:19.45 ID:O9HPUrw40
227 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:04:51.83 ID:Hu+rg8IJ0
自民党は貧乏人のための政党じゃないんだから、 資産の少ない人はアベノミクスの恩恵にはあずかれないと非難するのは筋違い。 それどころか実質賃金の低下を甘受して産業の国際競争力を支えることがもとめられてる。 株をたくさん持ってる層の実感では 「ここ数ヶ月で日本は強さをトリモロした」
228 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:06:38.24 ID:74i5a/j8O
日本のマスメディアが否定的見解を披露するって事は アベノミクスが正しい事の証明だ!
229 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:07:03.99 ID:O9HPUrw40
230 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:08:26.19 ID:mXC7XG+l0
>>1 円安円高が富裕の秤にはならないんじゃないの
円高で豊かだったのか?もたざるもののスパイラルの問題はとか
231 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:09:40.56 ID:cwHBHr+qO
民主党なんてただのブーメラン同好会じやん
232 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:09:43.53 ID:Ah/NbwtA0
円安で給料あがっているじゃないか。
安倍・経団連交渉で。
何バカ言っているんだ?
>>1
233 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:09:53.15 ID:kFz1uF1p0
池田 信夫 wwwwwwwwwww いまやネットでトンデモお笑い芸人扱いされてるwww
インフレ歓迎の目的は 経営者なら人件費目減り効果 借金目減り効果 つまり一般庶民は収入の額面は増えるかもしれないが 実質収入源になる。 消費者からすれば物価が上がって 安い商品探しにますます熱を入れる事になる。 今までなら節約して、時々贅沢するという生活スタイルだったものが 一律世間の物価が上昇するなら安い買い物はなかなかできなくなり 贅沢もできなくなり、支出は抑えざるを得ない。
235 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:12:10.25 ID:1e/BAPpP0
円安円高(通貨レート)が富裕の秤にはなる。 貧困国は通貨が安く、年収も低い。 逆に通貨や年収が高いのに、貧困になるのはとても例外的。
236 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:12:21.55 ID:Hu+rg8IJ0
237 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:12:40.43 ID:O9HPUrw40
池田は超円高デフレが美味しい立場の人間なんだな。 収入源は年金と原稿料?
イギリスって対外債務がクソ多い国だろ インタゲはその悪条件の中ではむしろ上手くいってる正しい政策だと言えるくらいだな
池田は単純に逆張りしてるだけだろう。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:14:07.54 ID:vAzj/8pRO
スレタイゲンダイ余裕
PC用メモリが3000円から5000円に上がっててわろえない
242 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:15:24.28 ID:Ah/NbwtA0
243 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:15:27.02 ID:mXC7XG+l0
>>234 それ誰の受け売りか自分で考えたのか知らんけど
後半の文で上がるを下げるに、上昇を下降に変えても
同じ事が言えると思うんだ
自分の望む結論に導くロジックはすぐに見破られるよ
まぁ日本が貧困化してるのは事実だよ 今まで気づかないふりしてきただけ。ドル円レートが適正になってきて ようやく日本の貧困下が目に見える形になって来たってだけ。 あと韓国や中国なんかは意図的にレート下げてるから、ドルベースだと実はかなり金持ち国家になってきてるという推測も出来る。 韓国当たりはウォン安政策やめたら、一人当たりでは日本の3/4くらいのGDPには成ってんじゃ無いかなぁ 隠れ先進国だと思うよホント。まぁ未だにウォン安政策はやめるつもりが無いみたいだけども。
245 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:15:55.99 ID:O9HPUrw40
いくら池田が文句言っても、この流れは簡単には変えられない。
とりあえず110円超えてから言えよ。 円、まだ安くねぇ
>>204 20年前は、ガソリン1リットルで
80円くらい
今より断然安い
248 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:17:33.85 ID:kkMidPRL0
あっという間にインフレ傾向に入ったよね。 給料もあげ調子だし
250 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:18:36.68 ID:Hu+rg8IJ0
今回のリスクオン局面はアメリカの要因もおおきい。 でないと日本人の「アゴつかい」文学もここまで材料視されん。 黒田さんの「なんでもやる」は完全にドラギの二番煎じで 恥ずかしいくらいの創造性の欠如だ。
251 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:19:33.26 ID:O9HPUrw40
労組支持の民主党政権が出来なかった賃上げを、安倍自民があっさり成し遂げた。
ま、評価するのは数年後だろうさ。 あってれば凄いし、外れてれば間抜けってだけ。 後出しでどうこういうよりはいいさね。 予想通りの結果になるといいね。
>>241 DRAM・半導体は需給逼迫でスポット価格自体が急騰してる
254 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:21:39.12 ID:du5++oqSO
もう
>>1 の途中で馬鹿馬鹿しさの余り読む気が失せた
じゃあ去年まで「デフレ不況」って言われてたんですかあ?
20年間デフレで日本にいい事ありましたかあ?
「円高不況」とは言われても「円安不況」って言われないのはどうしてですかあ?
余裕で丑スレ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:22:53.27 ID:tADCMz9yO
アタマ悪いスレタイだなと思ったら必ずゲロ丑なんだよな。
257 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:23:45.62 ID:8s6fLgv10
258 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:24:00.22 ID:jsfEnVbQ0
マスコミが円安を説明する時、この数ヶ月分の為替しか見せない。 数年分(せめてリーマンショックの頃)のグラフにすると 見える光景が違ってくるはず。
丑は池田先生に足向けて眠れないな
株でもう500万儲かったんだけど。。。
確かに、デフレは直接関係がないかもしれない ただ、円高はマズイ それだけ
262 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:28:15.22 ID:1e/BAPpP0
丑www
265 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:32:22.27 ID:mXC7XG+l0
>>262 ストローマン的なとか言われないか
円高円安は相対的な評価であるけれど
何に対してを見るかで変わるものだろ
ジンバブエの通貨がハードカレンシーじゃないわけで
266 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:33:31.76 ID:Hu+rg8IJ0
>>254 >「円高不況」とは言われても「円安不況」って言われないのはどうしてですかあ?
戦後の伝統的な日本経済は輸出と設備投資が牽引してきたから。
だが現在実質実効為替レートがすでにリーマンショック前のピークに近いのに
多少Jカーブ効果は差し引いても、この空虚感は産業空洞化と国際競争力の低下によるものだ。
先祖がえりを願っても果たされないだろう。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:34:12.81 ID:S80DXnPz0
安倍って株とかたくさん資産を持ってるんだろ アベノミックスて日本が沈没する前に 国会議員だけ資産増やして逃げ切ろうの案じゃねえの??
268 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:34:58.47 ID:o4MgYdAtO
株買ったり、ドル買いドル売り、税金と闘い、忙しくて全く消費しなくなったお。 でも、無駄なFランの職員とか兼業農家地方公務員事務職とか、ピンハネ天下り職員とか、生産性のない人を生産性のある仕事に転換していく構造改革をやらないと、財政難ばかりでGNPあがらずバブルはじけておわりな気がするお。 だからいつ現金に戻すか、プラチナ買うかそんなことばかり考えて、仕事だけしてるお。 浮かれた消費はしないお。 前のバブルはじけたときベンツ乗り回してた不動産のおっさんが浮浪者に転落するのたくさんみてるからこわいお。
269 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:36:12.16 ID:kFz1uF1p0
270 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:37:57.79 ID:S80DXnPz0
>>269 あたりやん助 共産に入れといたわ 粕!
271 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:38:07.24 ID:Hu+rg8IJ0
>>269 共産党は絶滅危惧種だからとくに大事にしないといかんよ。
よく練られたまともな国会質問が日本の議会から消えることの損失は大きい。
272 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:38:45.41 ID:Ah/NbwtA0
>>268 正解。
大阪商人は
サバを3枚におろし、
骨の部分は汁にして食べた。
商人とはそういう風に生きること。
消費をする額が減るから支持しない、増えるから支持するというのはバカ。
マクロ経済を義務教育できっちり教えないからこんなアホな議論が起こる
274 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:40:01.27 ID:j9eL3qRM0
>>1 何言ってるんだこの馬鹿は。
まるで円高のとき国民が豊かだった見たいな言い草だな。
>>9 円安だと日本人の仕事が増えて雇用も増えて仕事が多い分だけ円でもらう給料も増える。
276 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:41:29.00 ID:tiUUyikN0
そうそう日本人はますます貧乏になってもドンマイ!! だからもっともっと円安Come on !!
277 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:42:10.37 ID:kFz1uF1p0
>>271 そんな時代は終わった。あらゆる面でトンデモだ、共産は。たとえば公共事業は悪論だ。
野党はいわゆる第3極勢力に変わるだろう。
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_ . . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたニダ!! . . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くニダっ!!! <# `Д´> | .| Y⌒) ところで、スレタイに違和感があるニダ、また捏造ニカ? ( O ).つ|) | Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒  ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 下痢野郎め!! ハイパーインフレで!! 壺AA、壺AA またネトウヨか! トリモロス、トリモロス!! 日本は破綻!! 連投コピペ ネトウヨ発狂www ! カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ <@∀@=> <`Д´/> <`皿´#>ハァハァ… <`∀´l|> ウェーハッハw _| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_ /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |民団工作員|三|/ .|似非日本人|三|/ | コピペ厨 |三|/ |連呼リアン .|三|/
>>268 全く逆。生産性の低い部門はむしろ雇用や名目GDPを支える。
生産性の高すぎる製造業部門が価格下落で雇用や名目GDPを削る。
生産性の高すぎる製造業から生産性の低いサービス業に構造転換することが必要。
こいつ韓国人?
281 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:44:53.08 ID:B1XdqiXLO
自民党は昔から日本人が嫌いだったからな
>>10 TPPで経済効果が上がって燃料消費が上がればドンドン物価は上がるからねえ
TPPが糞なら
デフレだからw
投資家って儲けたカネを消費せずに投資に回すから 消費にはあんま貢献しないよなw 俺がそうだからわかるわ。 アベノミクスでもそれなりに儲ったけど生活はなんも変わってない。 相変わらずスーパーの特売日で安売り食材買って自炊する日々。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:47:24.23 ID:tyOwZujwO
>>274 前提条件が変わってるのに、昔と今を比較出来ない。
昔は消費税も無かったし、正社員になれるのが普通だった。
更に、法人税も高かったから企業は人件費に利益を吐き出してた。
こういった、庶民が豊かになる前提条件が厳しくなってるのに、昔の為替と比較するのは間違ってる。
そういう意味で、今の円安が国民の生活を豊かにするかどうかは、まだまだ不明だと言わざる得ない。
貧しくなって何が悪い? 実際サムスンは苦しんでいる 肉を切らせて骨を断つ、これが日本人魂と言うもの 俺ら聖戦士は欲しがりません、敵国を倒すまで
286 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:47:47.88 ID:ib4G8R010
そもそも前提がすでに間違ってる気がしますが、 所得が同じならって、 すでに復興増税は始まってますから 手取りの所得は減ってますよ
円安とさわぐなら、120円超えてからにしようぜ。 過去のチャートぐらい見ろ。といいたい。
>>273 そう
学校で経済のベースを教えないから
大学でとんでも理論を洗脳されちゃって
日本を貶める
白川は典型的
289 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:52:44.97 ID:kFz1uF1p0
100%間違ってるが?池田 信夫がwwww
290 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:53:33.67 ID:nDjKFqwN0
アベシのおかげで毎年給料が20%ぐらい上がる社会になるんだろ? 物価なんて高々数%上昇するぐらいだし最高だわ
291 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:58:01.96 ID:nlb+3YGi0
現在の円安は、エネルギーや食料の値上がりくらいで済む。一方、輸出は伸びるので、円安のメリット
は、円安のデメリットを大きく上回る。
円高がメリットであると仮定した場合でも、円高が永久に続くということはありえない。円高で輸出産業が壊
滅したら、その後は円安にならざるをえない。
その時の円安は、ガソリンや小麦の価格が何倍にもなるだけではない。薄型テレビ1台が100万円、自動車
1台が1000万円くらいになっても、買わざるを得ない。国内の製造業が全滅し、製造技術を喪失したなら
ば、輸入品がどんなに高くても、輸入品を買う以外に選択の余地はない。
輸出産業が壊滅後の円安は大変なデメリットであるが、輸出産業壊滅前の円安はメリットが大きい。
円高メリット論の誤り
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
292 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 11:59:14.56 ID:EonrfP6t0
円安も株高も関係ないじゃん 結局のところ 日本人は、お人好しである。
293 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:03:14.36 ID:oiU7GQWpO
>>1 シナチョンの犬HK池田工作員かwww
何でコイツ経済が専門でもないくせにアベノミクスを語ってんの?
別に投資家の間だけでカネ回っている訳じゃないだろ 投資した企業が設備投資に金回せば機械装置メーカーも潤うだろ ファイナンス会社が活発に商社と工場を取持って熱心にあれこれプラン提示するから 仕事も多く確保できることもあってつい根負けして今月1千万以上する機械割賦で購入決めたよ
>>1 ったく、経済音痴の円高デフレ派池田信夫はこれだから( 嘲笑 )
デフレ不況で最も怖いのは、個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題でなく
GDPギャップ ( 均衡GDPと完全雇用GDPの差 ) 45兆円 = 失業や非正規雇用化、移民労働力化低賃化、の発生、
というマクロ問題。
しかもたった1 〜 2%のインフレ率マイナス ( デフレ ) で、↓発生するから、デフレは怖い!!><
インフレの場合、高度成長期は毎年7 〜 9%だったか、それが苦しかったなんざ悪く言った者は誰もいない。
だからケインズもインフレ主義者だった。
■ 業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
■ 税収の減少と、ナマポや雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化
■ 金利が低下しても元本が減らないので、企業や家庭の債務が実質的に悪化
■ 将来のデフレ予想による消費の減退
■ 実質金利 ( = 名目金利 + デフレ予想 ) が上昇し期待収益率を上回り、設備投資が減退
■ イノベーションの減少 ( デフレでは拡大や成長を求めず縮退的になり、リスクテイカ―は淘汰される )
■ デフレと相関性の高い通貨高による輸出減少と輸入デフレ不況 ( 自国製品が国内外で売れず、移民労働も増加 )
■ 通貨高で生産拠点が海外シフトし構造不況 ( 海外脱出組はまだマシで、ほとんどの企業がその前に倒産!! )
>>1 ったく、経済音痴の円高デフレ派池田信夫はこれだから( 嘲笑 )
そもそも!!
市況での 「 あ〜 なんか将来インフレになりそうじゃん 」 っていう、ただの心の景況感がインフレ予想、
ってだけじゃ決してないだろーが!!
インフレ予想は、期待インフレ率のブレークイーブンインフレ率 ( BEI ) のこと。
企業が設備投資 ( 原資は借金でも、株式社債でも、自己資本でも同じ ) する際、
年度の投資額も収益額も、利子率で現在価値に割り引く。
その期待収益率が、実質金利 ( = 名目金利 − 期待インフレ率 ) よりも上かどうか?
単年度赤字の解消と、累積損の一掃は何年目か?
で企業の財務部や事業部は、事業投資や設備投資をするかどうか? を判断する。
つまり企業は、当たり前だが収益機会と実質金利に反応して、動く。
設備投資などの経済活動は、名目金利より実質金利に反応して、動く。
このイチ企業の投資限界効率グラフを、横軸にどんどん企業を追加しGDPになったものが、IS曲線になる。
アメは、BEIは2%あるので ( 物価連動国債の流通利回りから算出される ) 、名目金利は3%でも、実質金利は1%。
日本の場合、BEIはマイナス1%程度で、名目金利が1%でも、実質金利は2%程度になる。
つまり名目金利は、日本 > アメリカだが、実質金利では逆に日本 < アメリカ、となっている。
名目金利はゼロより低くできないが、実質金利は期待インフレ率で、いくらでも低くマイナスにさえできる。
デフレで収益機会が減ってる今は、実質金利をマイナスにできれば、設備投資が増え経済活動は盛んになり、脱却する。
だから時間がかかり、金融緩和後、その反応には最低でも半年間は要し、マネーサプライ増加には2年程要する。
そのかわり市況では、株式にせよ為替にせよ瞬時に反応する。
ドル換算でというのを省略して、「所得が低下!」とだけほざきそうだなwww ゲロゴミ史ね
299 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:25:00.91 ID:1e/BAPpP0
なぜアメリカや韓国の歴史的失敗から学ばないのか
金融危機後のアメリカ国民は、所得が下がり続けている中で、量的緩和によってもたらされた物価上昇によって、生活が年々苦しくなってきています。
同様に、金融危機後に通貨安を志向した韓国でも、国民は物価高に苦しみ、日本国民よりも悲惨な生活を強いられています。
そもそも15年ほど前にプリンストン大学のポール・クルーグマン教授が提唱した「インフレ目標政策」は、ここ10年の資源価格高騰の時代においては成り立っていません。
また、安倍政権誕生以降、為替は大きく円安に振れていますが、この通貨安政策にも注意が必要です。
韓国は為替介入により、2008年に通貨ウォンを対ドル、対円の双方で大きく値下がりさせ、その後も安い水準で推移するように誘導してきました。
ところが、大幅な通貨安には大きな落とし穴がありました。
それは、輸入物価が想定以上に上昇してしまうことです。
韓国はエネルギーやコメ以外の穀物を輸入に頼っているので、大幅に通貨安が進んでしまうと、その悪影響は半端なものではありません。
韓国の物価上昇率は急激にウォン安が進んだ2008年に前年比4.7%と急騰し、その後も上昇が続いています。
金融危機直前の2007年からの物価上昇率は15.2%にも達し、国民の賃金は実質的には大きく低下してしまったのです。
大企業は、通貨安に支えられて輸出を拡大し、業績を伸ばすことに成功してきました。
しかしながら、大企業とその社員が経済的に潤うのとは反比例して、大多数を占める中小零細企業やその従業員は、物価上昇により経営や生活が苦しくなってしまいました。
つまり、国民全体で見ると、通貨安の恩恵が及んだのは、大企業に勤める約8%の人々だけであって、残りの92%の人々はむしろ通貨安の弊害から逃れることができなかったのです。
日本はデフレであるからこそ、アメリカや韓国と比べて国民の実質賃金が大きく下がらずに、マシな生活ができているのです。
安倍首相の知恵袋である識者たちの考えは完全に誤っていると思うのですが、そんな「権威の危うさ」は数年以内に証明されるのではないでしょうか。
http://toyokeizai.net/articles/-/13167
300 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:27:28.53 ID:7KhgRUgJ0
インフレ
301 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:28:28.10 ID:1e/BAPpP0
円安になれば外国企業も日本人を雇用しやすくなる そういった事柄を一切無視とかwwwww
303 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:36:13.86 ID:GfH12IqHO
貧乏神、疫病神はデフレだろ。 モノの値段が下がり続ける=貨幣の価値が上がる=金持ちは寝ていても更にリッチになる=貧乏人は益々収入が減る=税収が下がる一方=社会保障費の増加=赤字国債増発=増税
心配しなくても、日銀会合は5対4で緊縮デフレ派が勝利してる。 年内には、間違いなく50円台に突入して、日本の主力輸出企業は全滅するよ。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:38:57.47 ID:7KhgRUgJ0
インフレになれば株持ちは救われるが、株なしは貧困化する。 今から株を買っても利益は少ないと思うので債権でも買っておけばいいと思われる。
別に心配してもらわんでもボーナスも出てるけど
307 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:41:27.83 ID:1e/BAPpP0
308 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:42:36.40 ID:WVSCHIUdO
ここ最近スーパーで貰うお釣りや自販機のお釣りとかも含め小銭が比較的新しいピカピカなのをよく見る お金がまわってるってこと?
池田さん完全論破しちゃったのねw
310 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:45:38.05 ID:EdzI6vgN0
持ってる円の価値は上がるが会社がどんどん倒産 持ってる円の価値は下がるが会社は安泰 どっちが良いっすか?w
311 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:45:46.75 ID:kFz1uF1p0
>>304 今年は日銀改革というか日銀大転換元年だ。
すでに内部からリフレ派に鞍替えする動きがある。
要するに時流で動く日銀バカなんだよ。日銀破壊が始まるだろう。
近所の商店街もなんか、勢いが少し出てきた 弁当屋のバイトもいつの間にか募集の時給上げてるしw
>>308 まわってりゃ こきたなくなるだろが...あほか...
>>312 そりゃ年度替りで急募してるだけだろ
学生のバイトが辞める時期だから
315 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 12:51:06.61 ID:kgzbx1Ml0
とにかく株価が上がって正社員をいつでも解雇出来るようにしてくれればいい 無駄なコストを削減して配当に回してくれ
CPIはあがってるが、機械受注が酷い落ち込みようなんだよな あと日用品小売業の景気DIが悪化してる 今のままだとスタグフレーション一直線になるが
企業経理だけど、為替差損益と有価証券評価損益の部分しか 改善してないよ。(要は経常利益から下の部分)
5〜6年前よりも円高なのに円安で日本人は貧しくなるとかなにボケちゃってるわけ
319 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 13:11:50.53 ID:x3VdQ3DY0
原材料価格が上がり始めているのが心配です 下っ端には円高も円安もいい事ないのだ
>>319 1行目と2行目に何の関連性も無くてワロタ
321 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 13:14:14.86 ID:L9ED5KyC0
スーパー行っても安すぎるものばかりで 生産者に申し訳なくなることが多すぎる
323 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 13:16:15.78 ID:NDuYKJOK0
>>丑原慎太郎φ ★: また通名変えたのか?朝鮮人
324 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 13:25:42.17 ID:o4MgYdAtO
インフレでもデフレでもない安定した貨幣価値を目指すという発想はないのかな? インフレもデフレも副作用あるでしょ。0%ターゲットつーのが理想じゃないのかと思うんだが…。 デフレが駄目だからインフレがいいつーのは極論でしょ。
>>324 0って何?
何をもってゼロとする?
生鮮除く?
燃料も除く?
その上でのゼロか?
それとも生鮮も燃料も入れてゼロか?
定義をはっきりして欲しい
326 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 13:28:14.53 ID:FTluEaBZ0
★日本経済はおしまいです。 円高⇒ 輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。 円安⇒ ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。 株価下落⇒ 日本経済はおしまいです。 株価上昇⇒ バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。日本経済はおしまいです。 GDP上昇⇒ 実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。 GDP減少⇒ 日本経済はおしまいです。 世界経済縮小⇒ 外需依存の日本経済はおしまいです。 世界経済拡大⇒ 日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。 物価下落⇒ デフレで日本経済はおしまいです。 物価上昇⇒ インフレで日本経済はおしまいです。 日本が米国債を増やした⇒ 日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。 日本が米国債を減らした(現実はこっち)⇒ アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。 中国株価下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。 中国株価六割下落⇒ 調整です。日本経済はおしまいです。 中国不動産バブル崩壊⇒ 不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。 中国貿易黒字激減⇒ 中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。 中国人民元上昇⇒ 中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。 中国人民元下落⇒ 中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。 中国が米国債を増やした⇒ 貿易黒字がとどまるところを知りません。輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。 中国が米国債を減らした⇒ ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。日本経済に明日はありません。
今は、燃料入れた数値でも日本はマイナスだ 0という数字に意味はない プラスかマイナスか、どっちの方を目指していくかが大事だ マイナスという選択肢はありえないというだけのこと
328 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 13:34:04.83 ID:4v+lyN5t0
いつでもどんな時でも、日本人が損をする事を捜し求め 得をする場所でも強制的に損にしてしまおうとする チョンマスゴミの言う事を聞いてもな。
インフレ目標と言いつつ、実際は円高の是正を狙っただけのことだろ。 結果も出てるんだから別にいいじゃない。
輸入インフレは石油やガスの購入が理由。 為替のせいより資源高で価格が高すぎ、今後も上昇するだろうことの方が問題。 買わないか代替していかないとどうしようもない。
>>330 アメリカのシェールガスも日本のメタンハイドレートも資源国に対する圧力だからな
332 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:00:16.90 ID:9dx7xwtIP
>>1 スレタイに意見のみでソース元も何も書かないから丑のバカがたてたってすぐにわかるわw
333 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:04:05.02 ID:akewkrsP0
原発を再開したら電気代が下がるから物価も下がるだろ。
長すぎて読む気にならなかったが、この人が考える適正レート書いてあるの? ドルだけじゃなく他の通貨に対してのも。
335 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:16:58.22 ID:hPYN3Tzf0
インフレ率と実質経済成長率って別に相関関係ないようなのにな インフレにしろって言ってる奴らって何を望んでるんだろ
336 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:19:28.65 ID:DhknccAz0
>円安で日本人は貧しくなるのだ なるほど、では、円高が続いていたら、日本人は豊かになっていたのか? 若しくは、円高のままなら日本人は豊かだったのか? 比較して論じない限り、単なる一方的な批判にしか見えない
337 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:21:00.27 ID:Dg1XiAc90
丑スレ注意
339 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:21:59.15 ID:PSYQ571F0
ネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwww
民主党がやった何かで少しでも景気は上向いたのか? まるで回復するどころかどんどん落ち込んで日本企業も青色吐息になっただけだったよなぁ
341 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:26:21.13 ID:cTi1/XEC0
>【アベノミクス】 円安で日本人は貧しくなる 株高に浮かれてインフレを期待している日本人は、お人好し★2 >1 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/16(土) 09:36:19.00 ID:???0 >★アベノミクスは「デフレ不況」の救世主なのか データで見る日本経済の4つの神話 池田 信夫 ゲラゲラ(^▽^)w おまいら、>1のタイトルとコメント、コピって保存しとけw
342 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:26:32.02 ID:hPYN3Tzf0
>>324 ここ3年の日本のインフレ率は、-0.72、-0.29、0.04と実はとても安定してる
//ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
物価の安定が中銀の仕事とするなら、日銀は役割を果たしてるんだよね
343 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:29:01.88 ID:hPYN3Tzf0
>>338 //agora-web.jp/archives/1507665.html
直リンできないから頭の部分を補ってね
344 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:30:03.64 ID:n0s11IhX0
>>1 インフレって資産課税なの分かる?
世界恐慌の後、何故修正資本主義が主流になったか分かる?
無理?
バカみたいな独り勝ちの円高で豊かになったのかよ。 そういうのは後からでなく渦中で言ってくれ。 まだ円高の渦中だがな。
アベノミクスはレーガノミクスやサッチャリズムのほぼ丸パクリだから、 3年ぐらいは好調で絶賛されるだろう で、10年後には「あの失政のために日本の資産が半減した」と言われるだろう
まあ、円高のネックは、人件費の経費が原価に上乗せされるからな。 輸出国だとそれだけきつい。 円安になれば、人件費を相対的に落とすことが出来る。 減った分をそのまま上乗せしてなくても、多少賃金を上げれば、喜ぶ奴は多いしな。 円安のメリットは大きいわw
349 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:34:40.29 ID:j6bDPgLK0
世界一、生活するのにお金のかかる国なのに、 さらにインフレにしないで欲しい。 土地と食料をもっと安くして欲しい。 そうすれば、他にもお金を廻すようになり、 景気がよくなるんじゃない!
350 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:35:07.27 ID:bMAJT6V3O
>>1 '
今まで散々【 TPP参加 】を煽ってたくせに今度は【 反TPP 】でネガキャンやってるダブスタ糞舐めゲロ丑ば〜かwwwwwwwww
生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
'
>>343 OKOK、なるほど
名目GDPが増えたからといって実質GDPが増えるとは限らないという認識か
全くそのとおりだ
実にうなずける
>一国の本当の豊かさの向上を表すのは「名目GDP成長率」でなく、「実質GDP成長率」である。
豊かさとは実質GDP成長率である
実質GDPを延ばすことが必要である
物価上昇によって実質GDPは成長するか?
必ずしもしない
だったら物価上昇なんてこだわることはない
という話と理解した
もうこれ以上その論説について語りたくもない
だってずっと前からテレビや新聞でデフレデフレって言ってたし
基本的に、実質は大事だがそれ以上に名目が大事だと理解しているので根本的な認識が違う 根本的な認識が違う以上、接点もない
354 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:41:14.92 ID:06/uXDNh0
なぜ「円高=不況」か? 何で不景気になるかと言うと「円の供給量が足りない」から。 世の中はどんどん物が増えていくのに、円が増えないと 円がレアキャラになって価値が上がる。 ということは物の価値が下がる。だから安売りする。 いわゆる豊作不況状態。したがって給料も下がる。 一方で円はどんどんレアキャラになるからますます円高になる。 解決策は日銀が円を増やすことだが、白川総裁は中国のスパイだから それをしなかった。 ちなみに白川を総裁にねじ込んだのは民主党の仙石。 さらに言うと仙石は中国とずぶずぶの後藤田に可愛がられてた。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:44:44.96 ID:hPYN3Tzf0
>>353 名目が上がっても実質が上がってないんじゃあ、トータルでは国民の生活は変わらねーと思うが
日本は他の先進国と比べて失業率が低いしな
//www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
356 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:45:11.15 ID:UGtsGeaE0
円安はいい 1円円安に振れると23万儲かる 2〜3年で110〜120円にな〜れ
357 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:46:59.28 ID:hPYN3Tzf0
>>354 金を増やしたいなら借金すりゃあ良いじゃん
そうすりゃあマネーサプライ増えるし、銀行も資金調達のために日銀から金を借りるよ
銀行が金余りの現状で、日銀に責任を負わせるのはちょっと同意できない
358 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:48:17.78 ID:zAAeEKN+0
数字が出てるとおり、今ってデフレなの?と思うが。 それこそテレビ、ブルーレイレコ、パソコンだけのような。 もうここ3年くらいは大体の物は値上げ、もしくは量が減ってるだろ。 今頃デフレ脱却!とやってるのは何だかなあと感じる。
359 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:48:45.57 ID:1e/BAPpP0
>>356 為替やってるなら、売りからでも買いからでも入れる。円高で儲けることも可能。
これ以上金融緩和したとこで、企業が設備投資しないと 銀行に金が余るだけでしょ。 円安で輸入製品やエネルギーが値上がりし インフレは簡単だけど、実態経済が変わらない限り プチバブルも崩壊するだけ。あと何ヶ月もつか。。 それと国民生活が改善しなけりゃ政局もわからない。
では、円高デフレの状態で 安倍総理が賃金あげろ!といっても 誰も上げなかっただろう
>>355 だから実質は大事だと言ってる
実質は日本国内がどれだけ頑張ったかを示してるものだ
それ以上に名目が大事だと言ってる
大雑把に言えば、名目は、その実質の頑張りがどう実際の経済及び税収に反映されるかという話だ
実質で頑張ってプラスでも名目でマイナスになる
これはみんなが頑張ってみんなで不幸になる、一生懸命頑張って首を絞めあう最悪の状態
363 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:53:16.00 ID:uvW5pMBO0
ていうか国債みんな買ってね!文句言わずに安くても危なくてもちゃんと買って そうしないとアベノミクスは瓦解しちゃうよ!
364 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:53:36.69 ID:2V/7E0XA0
わざわざ日本の円を弱めて喜んでいる安倍チョン
>>354 給料が下がるっていうのは、国内限定か?
海外から見て、円高の方の振れ幅が給料の下げよりもうわまわってりゃ
給料上がっているもんだぜw
給料は、費用だからなwその分商品に上乗せされる。
円高になって、それの原価に対する比率大きくなりゃ、輸出業のみならずは、給料下げるのは当然だろw
366 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:54:37.18 ID:UGtsGeaE0
>>359 ご高説ありがたいが・・・ ? ? ?
80円でチャラ、いま+340
75〜76円頃は胃カメラ飲みに行ったよ
>>1 「ハイパーインフレ」で不安煽るのはもうやめたのか?w
368 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:56:21.56 ID:U5dfcpJm0
無慈悲な円安キボン。
369 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:56:39.86 ID:ysRWgWVO0
通貨の強弱っていうのは 浸透圧みたいなもんでしょ 薄いほうが出て行きやすい 濃いと外から入ってきやすい だからどうなの?それをどうしてどうやって幸福感に結びつけるの?ということ モノがあまっているのに、GDPだけ基準にしてもシャア内と思うけどね
日本人の俺は為替と投資で儲かってるからどうでもいいww 韓国キムチはウンコ投げたいぐらい損してるんだっけ?wプププ
371 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:58:02.22 ID:OxJVWt0E0
円安になって商品の値段があがり、 今年から復興税の支払いや税率が上がったもので出費が余計に増えてる から結果的にマイナスだよ。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:58:46.06 ID:hPYN3Tzf0
>>362 給料30万で1日を普通に過ごすのに1万円かかるとする
それが、給料が300万になり1日を同じように過ごすのに10万かかるようになる
これって、国民の生活が良くなったと言えるの?
373 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:59:06.20 ID:c+pGWSIR0
安定の丑スレ
374 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:59:10.08 ID:BbCskcf70
>>347 レーガノミクスやサッチャリズムで
別にアメリカやイギリスの資産が半減したりはしなかったが。
二人が出てくる前のアメリカ、イギリス経済は
本当に行き詰まっていて、日本が日の出の勢いだった。
しかし、イギリス、アメリカに日本の工場が進出するようになり
一方、ITや金融など、製造業ではない分野での成長が有り
好調な経済をとりもどした。
貧富の差はひろがったが、国としては元気になり、
調整して貧困層を救済する余裕も出てきたのだから
けっこうなことじゃないか。
円高って、いくら頑張っても トータルでは、マイナスになるってこと 頑張り損な訳で、つまりは、誰も何もしなくなる それでもメシを食えているところだけ 歓迎って感じやった 円高は生産マインドが冷え込む 景気の気が重要 気を考えずに、机上で物を言うから 的外れな議論に終始しちゃう
376 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 14:59:24.37 ID:U5dfcpJm0
通貨安競争という言葉はあっても通貨高競争という言葉はない。 円安が近隣国窮乏化政策なら円高は自国窮乏化政策。
378 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:03:17.34 ID:ysRWgWVO0
>>374 じゃあ日本に中国、韓国の工場が進出して日本が景気良くなるのがアベノミクスなのか?
379 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:06:49.51 ID:Ah/NbwtA0
企業とか産業という木の下に人が住むとする。 大木になれば多くの人が雨や日照りを避けることが出来たり、 木の実を食べることが出来る。 が、なぜかこの大木の水や栄養を遮断しようとしたり実を食い尽くす輩がいる。 この大木に水・栄養を与えようとすると、その水を直接人が飲むべき、企業にはションベンでもかけていればいい。 これがアンチアベノミクス。
380 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:07:05.62 ID:BbCskcf70
>>378 日本はアメリカ、イギリスとちがって
自国企業が他国に工場をやってしまっているのだから
帰ってくることですむね。
中国への進出はもう無理だとわかっているし
韓国は北朝鮮リスクが高すぎる。
日本で工場を作ることは、中国、韓国企業には引き合わない。
人件費が高すぎて。
付加価値の高い製品の工場は、これからまた日本へ帰ってくる。
実態に即した株高じゃないからな 三ヶ月もしたらソロスが安倍には失望した売りで日本株大暴落なんじゃね?
383 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:10:18.03 ID:UGtsGeaE0
まだまだ円高、株安さ
384 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:13:24.50 ID:zAAeEKN+0
しかしやはり日本人は生産とか工場が好きなんだね。 通貨高を享受出来る国というのは特徴がある気がする。 グローバル化に抵抗が無くて、他人にやらせることが得意な貴族体質の国、金融・ブランド商売に秀でる。 日本は逆。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:18:42.06 ID:xeqsF6jf0
>>324 >インフレもデフレも副作用あるでしょ。0%ターゲットつーのが理想じゃないのかと思うんだが…。 デフレが駄目だからインフレがいいつーのは極論でしょ。
基本的に様々な制度が緩やかにインフレが起こることを前提に作られているから
インフレ率0%でも、まだ問題があるんだよ。
その他にも
インフレにはお金を使いやすくする効果※1があるが
0%ではこれも期待できない。
※1
単純に言って、インフレ下では
次の日になれば物やサービスは値上がりするわけで、
さっさとお金を使ったほうが得になる
386 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:19:43.41 ID:1e/BAPpP0
>>384 幻想だろう。
農業立国、工業立国というがどの国でも得意とする時期があり日本だけの特技でない。
円安になれば工業生産がさかんになって日本が立ち直るというのも幻想。
マスゴミどもはちょっと前まで 「緊急のデフレ対策が必要」と言ってたくせに 政権が変わった途端「物価上昇で政府が国民に負担押し付け」 とか言い出す 無責任にもほどがある。
>>381 ソロスが日本株wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
円高でも文句をいい、円安でも文句を言う 大東亜戦争戦を戦っても文句言い、戦わなくても文句を言う
デフレは結局、既得権益しか幸せになれない 今現在ある資産をできるだけ長くもたせたいから インフレは現在稼いでいる人間にこそ恩恵がある 結局、富の分配を金持ち優先(デフレ)にするか、働き手優先(インフレ)にするかの違いなんだよね
391 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:30:48.16 ID:1e/BAPpP0
>>356 のような日本円が暴落するのに掛けてるやつやハゲタカファンドの儲けになって、
一般庶民が泣きをみることになるだろう。
392 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:36:38.77 ID:7sUIrrrs0
この手のブロガー連中は犯罪者ホリエの釈放嘆願でもやってりゃいいんだよ。 ホリエの詐欺による株価上昇は良い株価上昇なんだろ?www
缶ジュースが500円になり、初任給が100万円、税収が210兆円になれば、 国の借金が1兆円!とか言われても、ふーん、って感じになるのは理解できるな 「今」ローンを抱えてる奴も嬉しいんじゃね?
394 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:39:43.64 ID:BbCskcf70
>>386 現実にすでに近所の市の造船業が持ち直した。
去年はひどかった。
もう倒産するといわれていた。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:45:29.76 ID:xeqsF6jf0
>>390 >インフレは現在稼いでいる人間にこそ恩恵がある
>結局、富の分配を金持ち優先(デフレ)にするか、働き手優先(インフレ)にするかの違いなんだよね
そうだね。
デフレ下では、企業や国が支払える円は少なくなる=一般的には現役世代の給与は下がる傾向になる。
しかし年金(企業年金とか)や生活保護、公務員の給与などは下がらないし
独占・寡占型の企業もデフレの影響を受け難い。
また一般の企業でも、給与を下げるのは比較的難しいので
昇給を少なくしたり、新規採用を少なくしたり…と若い人に不利なことが多い
デフレの一番の問題点はここだろうね。
長年のデフレで富の分配の不公平が大きくなりすぎてしまった。
>>391 ドル110〜120円が「暴落」て
円安コワイコワイ厨の脳内では
数年前まで
「円はずっと超暴落」だったわけか
397 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:48:21.74 ID:7Bo60oW00
株式市場では外人1.3兆円買い越し 日本人6000億円売り越し 株があがっても日本人は損することになっているが。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:52:44.31 ID:xeqsF6jf0
>395のつづき 実際、20年前なら公務員は今のような人気はなかったし 生活保護がいい生活だという話も無かったよね。 この辺は、例えば民間給与実態統計調査とかの結果に合わせて 「自動的」に移り変わるようなルールにして欲しいところだね。 人事院勧告とかあまり効果が無いし
399 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:53:15.72 ID:GqQyLZyA0
>>332 あなたの意見を要約すると
「どんな意見であるかよりも、誰の意見であるかが重要」ということですね。
頭にウジでも湧いてるんじゃないの?
>>397 多分それは塩漬けになってた株を処分して、新しい投資資金の準備しているからじゃね?
いくら株価が戻ってきても、塩漬け前までの水準には中々戻らないし
それなら処分してより良い会社に投資した方が良いし
401 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:54:13.34 ID:t2ws4xYX0
オイラ、底辺ゴミ屑層の人間だが、今回のあべのみくすで持ってる投信がふくみ合わせて 70マソの浮きになってるw 去年の5月に買ったなけなしの300マソの投信が。 マジ物価上昇とか逝ってるけど、あべのみくすまんせーだわw
為替のせいで外人から見ると日経平均そんな騰がってるように見えないんだよな
403 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:55:15.78 ID:1e/BAPpP0
>>394 輸出関連や公共事業関連は景気良くなるだろうが、内需国の日本にとって
円安はデメリットが大きい。
財政出動を増額している間はGDPは上がるだろうが、国債を出し続けるのは無理で
終わってから結果として実質GDPは悪くなってるケースはあり得る。
404 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:56:22.43 ID:3Brwb6Em0
プラザ合意以来、一気に1ドル240円から80円まで円は値上がりした。 GNPで一気に3倍になった。 このころ日本の土地価格を合計するとアメリカが2つ買えるとか、一人あたり のGNPでアメリカを抜いたとか大騒ぎしていた。 それ以来、日本人はおごり、必死さが失われた。 バブルは弾けて不況になると、本来の地道に生活に戻ればいいのに、国債を 際限なく発行して、身分不相応な生活を続けてきた。自分たちの贅沢な生活 を維持するために、子供たちの将来を犠牲にしてきた。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:56:37.13 ID:0YRzq8TS0
>>377 だね。家賃を払ってる人は家賃が上がって大変だろうけど、ローン払ってる人は払いやすくなるw
406 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:56:54.50 ID:NLO05Chm0
円安、インフレ、大いに結構。 @円安は諸外国に対する日本人の賃金低下(つまり生産コストの低下)を意味する。 Aインフレは(財政赤字に苦しむ日本にとって)債務負担の減少を意味する。 いずれも2008年にノーベル経済学賞をとったPクルーグマン(プリンストン大教授)の言っていること。 2%のインフレ目標どころか3〜4%でもいいくらいだ。 みんな安心しろ。日本経済は必ず良くなる。
経済学って何かの役に立ってるのか? 経済学者の言うことってバラバラで 理系の学問みたいに一つの真実にたどり着くって ことが無い気がするんだが
408 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:58:07.88 ID:UMf6yGLL0
「日銀が輪転機をぐるぐる回せばデフレを脱却できる」 これググっても”池田信夫”という名前しか出てこないんだけど・・・
409 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:58:47.84 ID:UGtsGeaE0
♪我はゆく為替の命ずるまあまに〜♪ ♪我はゆくう〜 さらば円高よお〜♪ ♪我はゆくう〜 さらば円高よお〜♪
410 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 15:59:20.75 ID:824wOpa30
■ソフトバンクのCMの異様性について■
「朝鮮語では、ケッセキ(犬の子)は最大の侮辱」「韓国では、公然と外国人差別が酷いが、
中でも黒人差別が激しい」ソフトバンクがこれら韓国のコンセプトを下地としてCMを造った。
●ソフトバンクの犬と、その妻(樋口可南子)の名前は…【白戸次郎】【白戸マサコ】
●白洲次郎ご夫妻の名前は…【白洲次郎】【白洲正子】
………………………………………………………………………………………………
★ある「在日朝鮮人」のブログ…より★
白洲次郎がブームらしい。書店には気色悪い白洲礼賛本が平積み、…
最近では憲法九条擁護の護憲派まで、白洲次郎を持ち上げているらしい。
単純な事実のレベルのことなので記しておくが、白洲次郎は吉田茂と組んで
朝鮮人の全員強制追放をGHQに建言し、実際に行おうとしていた最悪のレイシストである…
………………………………………………………………………………………………
白洲次郎は、在日朝鮮人達を祖国朝鮮に帰国させようとしたので「人種差別主義者」だそうです(笑)
そこで、朝鮮人企業である「ソフトバンク」は白洲次郎氏をもじって、犬の名前を「白戸次郎」とし
「犬と交わる日本人女」⇒樋口可南子
「犬の子」⇒日本人女優、黒人男優、
こんなCMを作り、日本人を侮蔑しているつもりなのである。
★ソフトバンクのCMには…あの「SMAP…スマップ」を侮辱したCMや、
★「東日本大震災」をアザ笑うCMなども放映されている。
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-348.html ■ドラマの中で広島、長崎の原爆投下を嘲笑う場面 (フジテレビの番組より)■
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-463.html ★しかし、日本人を侮辱する最高の言葉は「お前、チョーセンジンだろ」だけどね(笑)★
>>407 誰かが得をする代わりに、誰かが損をする分野だからね
1つの真実なんかないと思う
誰かにとっては正しい状況でも、誰かにとっては嫌な状況になるわけだし
それは高度成長の時ですらそうだし
412 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:00:39.29 ID:7Bo60oW00
山口もえがいいんかいで「コンビニで以前は買わなかった高い(といっても400円とか)を いまはアベノミクスだからぁ買おうかって買っている」って言ってた。 庶民はこんなもんでしょ。
結局、公務員と大企業の社員が一番まともで安定した生活送れるんだよね。 中小企業なんて九分九厘は人を1円でも安くこき使って 自分の懐を肥やすことしか考えてない経営陣なんだし。 就活学生が大企業病に陥るのは致し方ないことだと思うよ。
414 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:02:11.18 ID:B11dPayY0
小泉時代からの自民支持者だけど、これは本当にそうなると思うんだよね なんでお前らが円安スタグフレーションマンセーなのかわからん
半年前までは歴史的円高だったんだが、池田 信夫の目には豊かに日本の姿が見えていたんだろうか・・・
>>407 経済学者=○の利権代表
いかんせん支那チョンの利権代表が多すぎるのが問題
ほぼ100%が支那チョンの利権代表である「憲法学」よりはマシという程度
417 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:04:38.92 ID:7Bo60oW00
418 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:05:33.28 ID:1e/BAPpP0
>>406 それは日本企業、日本政府にとって。
日本国債は、国内で保有がほとんどで、政府が借金を免れるってことは庶民の資産が減少するってこと。
労働賃金の安さは、庶民は嬉しくはない。
結局、給料が上がっても物価も上がる→何も変わらないわけであって 株などの副収入で裕福になる人と何も変わらない人の差ができるんだと思う で、この何も変わらない人達が株などに手を出すようになった頃がバブルはじける時というわけです
420 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:09:31.21 ID:UGtsGeaE0
421 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:14:05.93 ID:3Brwb6Em0
>>1 円安で日本人は貧しくなる 株高に浮かれてインフレを期待している日本人は、お人好
あたりまえじゃないか。
本来の生活を取り戻すだけのことだ。
バブル崩壊後の生活が異常だったのだ。
これから身分相応の生活にもどるということだ。
>>419 金が溜まってない奴ら特に団塊の世代今まで何やってきたの?って感じでさ。
遊んで浪費、年金も払ってない屑みたいな奴らいるけどそいつらが生活保護受けるの阻止して欲しいね。
こんな奴らが居る限り生活なんか良くならない。
とにかく日本人が立ち直るのがこの上もなく嫌な人格破綻者がいる。 そういう奴ほど民主党政権のような亡国政権を支持する。
円高の恩恵があるかっていうと 日本国内で暮らす分には全然ないからな
425 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:19:52.30 ID:1e/BAPpP0
物価上昇と賃金上昇をしていた敗戦以後から1980年代までの方がいまよりも貧困が多かったと思うんだが(1980年代は除く)
スレタイで丑スレとわかった
そもそも、お札のようなシート状の紙を印刷する機械は、「枚葉機」と言う。 新聞紙のようなロール上の紙を刷るのが、「輪転機」。 これぐらいは常識だと思うんだが、池田さんよ。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:25:28.50 ID:1j2GZhah0
黒田総裁に変わったら、日銀が日本株や社債の買入とか始めるだろうから爆上げすんだろ シャープみたいな会社は救われるよ
429 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:25:35.79 ID:xeqsF6jf0
>>418 >労働賃金の安さは、庶民は嬉しくはない。
円高になれば労働賃金(円建て)は普通は下がる方向に行くんだよ。
逆に円安になれば上がる。
一方で年金、生活保護とかの不労所得は一般的には変動しないから
庶民というか現役世代のことを考えると普通は円安のほうが良い。
もちろん限度はあるけどね。
経団連の思惑通りになってるwwww ブルジョア弾圧で日本が内戦になれば 知り合いの台湾人華僑のユンさんに頼んだるからな! ユンさん海外では兵器商人もやってるんや!
431 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:27:12.01 ID:REM71h3HO
そもそも国内での円高って外貨に替えて相手国の資産が安く買えるって事だから。 逆に言うと日本円には戻せない。
432 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:27:14.55 ID:heOGhsTM0
リーマンショック以後円高が進行して国内産業がガタガタになったのに何言ってんだ
433 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:27:26.18 ID:dyJYWgEt0
>>422 息子と娘2人の3人が全部食いつぶしたよ
四国の中小企業の給料では3人の子供の塾と学校で手一杯 貯金の余裕もほとんどなかった
多少貯めた分も3人とも東京の私大行ったから吹っ飛んで教育ローン2000万コースよw
もし大学時代が一人暮らしで私大なら親に感謝しとけw
洒落にならん金がかかる
434 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:29:44.50 ID:B11dPayY0
>>433 生活保護で月29万も手取りで貰えるんだぜ
>>413 アホw 規模の経済を追求でき、更に購入する部品などの価格決定権を持っている
大企業と、それらに一旦景気が悪くなるとバッファ扱いされている中小企業を
同列に語るなよと。 中小企業は景気が上向いてもカツカツはあんまり変わらん。
中小でウハウハな経営陣なんていねーよw てか中小でウハウハなら、直ぐに企業規模
をデカクして大抵の場合、大企業へとクラスチェンジするってのw
436 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:30:48.61 ID:UDWyBzOm0
>>1 目の前の事実を無視して思い込みや都合の良い話だけするのは、科学者じゃないな
ま、こいつは経済学者じゃないから別にかまわんけど
437 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:32:58.97 ID:laGzRMzE0
aaaaaaaaaafffaaaaaaaaaaaaa
438 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:34:28.18 ID:vL/jyiHqP
株が高くなっても、円安になっても、一体誰が得をするんですか!!!
439 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:35:08.32 ID:tyOwZujwO
アベノミクスの問題点は、円安株高が止まらなくなる事。 今は適正水準内だから皆歓迎してるが、これが今度は行き過ぎた円安になる。 円高は円の信用が高いんだから、信用を低下させれば簡単だが、失った信用を取り戻すのは容易ではない。 今の円安株高は、単に円の信用失墜から起きる円離れだ。 100円以下まで落ちれば、この流れが加速する。 120円まで落ちれば、そこからは断崖絶壁だろう。 早ければ年内、遅くとも来年には国債・円共に紙屑になる。
440 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:36:41.79 ID:1e/BAPpP0
>>429 円安によって輸入価格と物価の上昇があれば、物の買える個数や量が減少する。
円安になればそうでないときより実質GDPは減少する。
実質GDP とは - コトバンク
物価の変動による影響を取り除き、その年に生産された財の本当の価値を算出したもの。
財の値段が一気に2倍になった時、名目GDPは2倍となるが、経済の規模も2倍になったとはいいきれない。
このように、財の値段が変化することでGDPの数値が変化してしまうことを避けるため、経済の実状を知るうえでより重視されている。
行き過ぎることはねーだろ 株や為替やってる外国人も、これ以上進んだら自国の商品より日本の商品を買われてしまうってなって 株売り円買いで調整していくだろうよ
443 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:39:50.38 ID:3Hp1bZw+0
朝鮮人白丁に壊滅打撃をあたえれば ドンドン円安に行こう
444 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:44:39.72 ID:tyOwZujwO
>>441 まだ国内の金融機関や個人投資家の火が付いていない。
金融機関は圧倒的な株売り国債買いだし、国内投資家も売り越しの方が多い。
この流れが逆流し始めたらバブルだ。
この数ヵ月で、海外から日本の株式市場に流れ込んだ金は10兆円にも満たない。
日本国債の金利も既に限界まで低下している。
債権から株への怒涛の資金移動の下準備は整ってるんだよ。
ある日突然それは始まるよ。
凄い事になる。
445 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:46:28.69 ID:GCIqNEn00
いいから早く民主党に戻すニダ!!!!
それぞノビー
447 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:50:19.20 ID:xeqsF6jf0
>>440 >円安になればそうでないときより実質GDPは減少する。
そうとは限らない。
というか一般的にはそうは言えないし言わないだろう。
乱暴に言えば、通貨安になろうが、通貨高になろうが
普通は「生み出せる価値」に差が出るわけではないので
実質GDPは変わらない。
通貨価値の変化について論じるときは、国内の富の分配への影響を考えたほうがいいと思うよ。
他国からの仕事を奪うとか、そういう効果を考えると変わってくるだろうけど
それでもどちらかというと、実質GDPは上がる方向に行くだろう。
てかどういう理屈で実質GDPが下がると考えてるの?
448 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:51:04.43 ID:sth3ZocW0
マスコミによる日本人排斥運動
資本主義で底辺の収入ふえるわけねーじゃん イギリスやドイツで実施予定の月額5万のベーシックインカム導入しろよ
450 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:55:29.35 ID:1e/BAPpP0
451 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:56:44.50 ID:DHH6cEcN0
まあ消費税を上げるための見せかけのニンジンでしょっ。
前と同じに戻るだけなのに円安とかないわ
454 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 16:59:30.67 ID:5Rc4I45B0
>>1 またチョンが円安批判してるのか?さっさと国に帰れイケダ。
>>450 通貨が安く一人あたりGDPが安いということは、国際的に見て人件費が安いわけ。つまり、国際競争力があるってことなんだわ。
国際競争力が上がるということは当然仕事も雇用も給料も流入するし、流出にも歯止めがかかるわけ。
456 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:03:07.09 ID:nOrB/gft0
>>1 インフレはいいだろ
貨幣価値が下がれば、借金大国の日本にとっちゃ借金が減るってことだ
そもそも、東日本の震災があってなんで円の信用度が高いままなんだよ?
貨幣の信用度が高いのは日本人としてはうれしいが、度がすぎるだろ
はやく120円できれば150円くらいに戻せよ
457 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:03:44.02 ID:xeqsF6jf0
>>450 >それは話を単純化したケースで、円が80円/ドルでも90円/ドルでも時給、給料はそのままを仮定している。
それってどれ?
もうちょっときちんと説明しておくれ。
円の価値が変わっても円建てでの給与が変わらない場合は
GDPというかその企業?の社員の総生産はドル建てで見ると変動するよね?
でも普通は円の価値があがれば円建ての給与(給与だけではないけど)は下がるので(遅れが出るにしろ)
それでバランスするはず。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:05:06.20 ID:1e/BAPpP0
>>452 通貨が10%上がって、名目GDPが1%程度下がることを表す図だとすると、
実質GDPが増加することを表しているだろ。
仮に前年がGDP 500兆円なら、変化後は495兆円。
このとき仮に80円/ドルから72.7円/ドルに変化したとすると
ドル換算で6.25兆ドルから6.8兆ドルに増加している。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:05:54.43 ID:xeqsF6jf0
>>450 >それに通貨が高い国ほどGDP/人が高く、通貨が安いほどGDP/人が低い傾向がある。
これは因果関係が逆だろう。
GDPが高い国ほど、信用が高くなるので通貨が高くなるんだよ。
460 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:06:04.78 ID:P19bdffD0
(´・ω・`) おまえら馬鹿は知らないだろうけど、インフレになると失業率改善するんよ
安心しろ 金曜円高になったろ 曲り屋の俺がドル円ロングを損切るまでは円高だ
試しに1ドル300円くらいまで下げてみようぜw 円安で貧乏?輸出で儲けるほかない日本は景気の良い時は決まって円安だろアホかw
463 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:09:16.46 ID:XTrUKfHH0
つまり株が上がるのも円が安くなるのも アベノミクスのせいでしない。 じゃあインフレになるのもアベノミクスのせいじゃない。 今は異常な円高が是正されつつあるだけ。 リーマンショック前は100円〜120円だった。 それが正常。民主政権下の円高が異常だった。 なぜ異常だったかは民主党に聞いてね。
464 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:10:33.08 ID:qz0f4afb0
自分の手元に残る金の勘定をしているんじゃないんだよ。 インタゲに期待している人たちは、日本という社会の持続的成長を 考えているんだよ。これから先も永遠に続く未来まで見据えて。 近視眼のマスコミといっしょにしないでくれるかな。
465 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:12:30.01 ID:tyOwZujwO
本来なら、通貨安で株高ってのが異常なんだが、皆かなり洗脳されてしまってる。 通貨安株高だとスタグフレーション。 景気が良くてインフレになる場合は、通貨高株高にしかならない。 じゃあ、景気が良くてデフレになる場合があるのかって事だが、日本が消費税増税や法人税の減税をしてなかったらそうなってたと思う。
466 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:13:11.05 ID:HIvwIJG30
円安で、ぼろもうけしている輸出企業、消費税増税で、戻し税増加でトヨタあたり笑いが止まらんだろ 消費税だから輸出企業に戻さんといかんが、売上税にすれば戻さんで済む。 TPPでも輸出企業がぼろもうけなんだから、消費税は廃止にせんといかん。
467 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:13:32.68 ID:hPYN3Tzf0
>>456 借金減った方が良いの?
アベノミクスは財政出動するようだが、それってつまりは国債発行=借金だけど
>>464 そうそう貧乏人は自分の家計簿しか見てないから貧乏人になる
マクロ視点の有無が貧富の差に直結する
469 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:13:58.76 ID:3L0ATVZ+0
てかさあ、民主党政権下、株価低迷で誰も儲かってない時よりは 株持ってる奴だけでも儲かってる今の方がまだマシだと思うんだが?
政府のTPP効果の内訳の酷さは失業率の変動の考慮がないということ。わかりやすく言うとTPPの影響で失業した人が、 間髪いれず次の瞬間に別の職に就けるという無茶苦茶さ。こんなの信じれる方が基地外だから。 そもそも試算の10年で3.2兆+の中に「輸入品により安価な品目が流通し消費意欲を促進して3兆円+」だからなww イ ン フ レ タ ー ゲ ッ ト 2% が目標じゃなかったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww ブレーキとアクセル同時に踏み込む基地外ドライバーゲリノミクスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そもそもアベノミクスは「流した金を「国内」で循環させて初めて理論が成立する」ものなのに TPPで思いっきりそのコップをわりやがるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww安倍が一番アベノミクスを理解 してなかったでござるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
471 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:15:52.01 ID:IEyLoXHr0
>>464 錬金術で自動車はとにかく、家電を救って
社会の持続的成長というのはむしろ逆じゃないの?
小手先の延命策にしか思えないが。
472 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:15:59.17 ID:hPYN3Tzf0
>>464 インフレ率と実質経済成長率は別に相関関係にはないようだけど・・・
473 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:16:06.20 ID:xeqsF6jf0
474 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:16:51.66 ID:1e/BAPpP0
>>465 一時的には通貨安になれば株高になるのが当然かと。
企業価値は通貨レートとあまり関係ない。
円で貯金を多く持っていれば別だが。
特許やら、工場やら、土地や建物の価値は円のレートとはあまり関係がない。
すると円安で円ベースの企業価値は上がる。
/ 言 わ わ ヽ ...::::´::::::::::::::::::::::`:...、 | っ か け | /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ | て ら の ◯o:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | い な | ;'::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄``゛" ̄}/ | る い | |::::::::::::::::::::::ノ | / ̄ ̄ ̄ ・ 事 | !〃Yヽ r"´ ==x、_, _,,,,,..l | よ 正 ・ を | |{ ^、 || ァrッx =rッァ! | う .気 ・ | 圦 ` |! '. { | だ を \____ノ ';/`7、 , , | な 失 | | `´ ´.′ | ・ っ | | 丶 -―ミ/ | ・ て .| ,ノ `  ̄/ | ・ い .| __,..'´ | 、 >―― | る | _ /=八 .::} ミ / | \____/´ニ\ニニ\::: ミ / ,人 _, -‐ニ´ニニニニニニニ>、ニニ` 、 >、 ´ニニニニニニニニニニ/ \ニニニ=―- 、 r‐=≦ニ>、_ ニニニニニニニニニ/` `==ニ三Oニ∨三≦´ ´`マ二ニ=‐ 、 ニ\ニニニニ/ マニ{ニ{´ `マ二ニ=-ヽ、 ニニニ\ニ/ マ|ニ∧ `マ二ニ=-、 ニニニニニ∨ / `マO} マニニ7ニ} ニニニニニ`〈 ´ |三| マ7ニニ{ ニニニニニニ} `¨´ }ニニニ}
476 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:18:06.74 ID:PGJcbQT00
なら聞きたい。超円高の1ドル70円台や80円前半だったとき、 日本はお金持ちで豊かな国でしたか?
>>458 この手のグラフはたいてい実質GDPだよ。まあおれが作ったグラフじゃないし知らんけど。
どちらにしろ、実質GDPが増加することなど表してない。ドル換算して増加したからといってGDPそのものが増加したわけではない。
478 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:19:25.43 ID:TGcA0iWUP
>>74 韓国アホみたいに安売りして、ウォン安の恩恵を受けていたからだろ
日本と韓国とでは事情が違うんだよ
デフレは別に悪ではない
少なくとも庶民は困ってない
マジレスすると、アベノミクスで日本全体ではプラスサムになり、格差が拡大する。 これは金融緩和を進めた米国や、小泉改革の際を参考にしたもので、 今の平均所得以下、つまり年収450万以下の人たちは苦しくなり、σ1上位の年収600万以上の人たちはプラスを享受することになる。 なのでプラスを享受する人数よりも、生活が苦しくなる人数の方が多いので、マスコミのこの煽りは成り立つし、批判として効果的。 ただ日本全体ではプラスサムになるということはきちんと書くべきだと思う。
>>465 通貨安になると株高になるのはごく普通の現象だよ。
円が1割安くなると株も海外から見たときに1割安くなるからね。
>>476 少なくとも、円安株高住宅バブルで長期の好景気だった小泉ー安倍時代から自殺者は減ってるな。
483 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:22:54.02 ID:IEyLoXHr0
>>476 正社員だったらお金持ちで豊かだった国を実感してたはず。
海外旅行に行く人が年々右肩上がりの国が貧乏なわけが無い。
484 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:25:01.29 ID:1e/BAPpP0
バブル景気の時が急激な円高進行してたんだろ。 具体的なグラフは見つけてきてないが。
>>465 通貨安の株高は常識です。
日経平均10000円で1ドル100円、つまり日経平均は100ドルなわけです。
金融緩和によって通貨安になった際、日本という国そのものは変わっていませんので、対外的に100ドルじゃなくちゃおかしいわけです。
1ドル200円になると、日経平均が10000円では50ドルになってしまいます。なので日経平均も20000円に上昇して当たり前なんです。
>>475 こんなところで佐川さんを見かけるなんて
最近丑スレ立て必死だな
488 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:28:00.63 ID:tyOwZujwO
>>474 円安で円ベースの資産価値は上がるし、借金も軽くなる。
銀行は、円高による円ベースの資産価値下落で相当な含み損も出ていただろうから嬉しいだろう。
しかしそれは日本国民にとって良い事とは限らないだろ。
結局、日本国民の生活を犠牲にして大企業や政府を救おうとする政策でしかない。
デフレ下でも、消費税増税や非正規の増大(法人税減税が主因)なんて事をやらずに、労働者に賃金をしっかり渡せばそれは貯蓄となり国債発行の余地も増え続ける。
それに永遠に円高って事は絶対にない。
今の政府がやってる事は、日本の問題は金融政策だけじゃないのに全て金融政策だけで無理矢理解決しようとする横着な怠け者政策としか思えん。
>>488 怠け者は円高放置した白川だろ
アホかお前は
490 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:30:55.88 ID:tyOwZujwO
>>485 通貨安株高になってる国はいっぱいある。
逆に通貨高株高になってる国もいっぱいある。
比べてみろよ。
どっちの国が景気良いか?
通貨安株高ってのはスタグフレーションにしかならない。
トヨタも賞与満額だし 何が「犠牲」なんだかw
昔の円安の時代は確かに輸出が好調で貿易黒字による好景気だったが 今となっては、新興国に世界で通用する輸出産業が成り立ってるし 日本の企業も現地生産にシフトしてるから、円安にしたら好景気とはならんよ。 火力発電が大幅に増えて、エネルギー資源も高騰してるから、デメリットも大きくなってる。
>>488 > 日本の問題は金融政策だけじゃないのに全て金融政策だけで無理矢理解決しようとする横着な怠け者
それはその通り。
円安くらい素直に喜びましょうよと思うが、
>>284 で言いたいこと自体はよくわかる。
494 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:33:41.46 ID:yC1JfMSp0
円高やデフレになってもガソリンや海外製品、輸入した酒なんかは 全然安くならなかったよな 特にガソリンは90円くらいまで下がってないと割りにあわない計算だ あの時点で円安になったらヤバいと思ったわ ジャパンプレミアムとか日本舐められ杉だろ
景気は気から 円安素直に喜べない奴はデフレ推進に加担している事に気づけ お前の財布から金が出て行かないんだから不景気になって当たり前だボケ
>>495 財布にまともに金入ってないクズが吠えてんじゃねえよw
497 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:37:55.97 ID:tyOwZujwO
>>493 今の水準の円安なら良いんだよ。
俺が懸念してるのは、アベノミクスでは円安は止まらなくなるって事。
そういう意味で反対してる。
100円以下になれば、俺の様な懸念が噴出してくると思うよ。
>>496 確かに財布には常に10万しか入ってないわw
逆に一日でそれ以上使うことってあるか?
なんかいろいろ無視した論法だなw
500 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:42:10.87 ID:1e/BAPpP0
円安進行させずインフレにしたら文句は出にくい。輸出業からあるかもしれないが。 失政を繰り返せば、円安とそれにともなって輸入価格上昇でインフレに傾向になることは予想でき 円安・インフレにすることは難しいと思えない。 たとえば毎月、国債や政府紙幣を発行して日本国民全員に100万円支給したらすぐに効果あるとみる。
501 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:42:19.98 ID:espcMiEj0
韓国がやばくなるからいちゃもんつけるって正直に言えよ
502 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:43:21.41 ID:TGcA0iWUP
503 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:44:24.43 ID:3UxycghW0
財布の中身といえば、 アメリカのATMは、引き出すとき デフォルトが、20−200ドルから選択(20ドル単位)で それ以上はオプション選択だったな。
>>500 発行した政府の純負債になるのでさらに財政バランスが悪化しそのあとにくるのは円の暴落。
政府紙幣なんて海外にでない円通貨みたいなもんだからそんなことしたらすぐに死ぬ。
まあ冗談なんだろうけどね
どういう状況になろうと民主党に投票する事は二度とないと思う
506 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:48:37.22 ID:GqbCKLtE0
池田信夫と見た瞬間、見る価値無しと即判断できるように たった今日この頃w
507 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:50:57.92 ID:ysRWgWVO0
俺を踊らそうとしてみんながウソの踊りを踊っていやがるんだぜ
>>1 あのな・・・
ってこの人か。なら反論するだけ時間の無駄だわ。
デフレ蟻地獄が続くよりましだろ 目先の値上がりに不満言ってる場合か
510 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 17:57:58.86 ID:uZHgM/QW0
丑は日本が景気が良くなって行くのが我慢ならないんだなw ところでチョンは大丈夫か?w
やっぱり池田くんか
安倍チョンが身を挺して 韓国をウォン高にして豊かにしてあげてるんだよ。 日本は歴史の反省として、円安で貧しくならなくてはならない。
>>510 まだ大丈夫だろ
大丈夫じゃなくなるまで追い込まないとな
514 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:02:08.24 ID:snKTa9Xx0
2000頃の円安で一ドル140円まで円安が進みましたがアメのお叱りを受けて急落しました。 それ位円安の頭は重いです。
さすがに池田も自分が間違っていたということに 薄々気付いてんじゃないの? 「屋根の上の狂人」が本当は誰だったかはもうすぐ分かるでしょう。 あれだけリフレ政策をバッシングしてたんだから 最後まで突っ走るしかないよね。 その点は既に微妙に態度をスライドさせ始めてる インチキマスコミよりはマシな態度だね。
516 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:07:10.66 ID:HIH7B7Pw0
貯金が3000万あるんだが、インフレに備えて運用したいと思ってる お前らアドバイス下さい
最初から分かってた事 待ってるのはスタグフレーション
518 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:07:20.29 ID:Vd28DiWu0
;∧_∧: グギギギギギィィィィィ アベノミクス好調!ウォン高止まらず! :<;l|l;`田´>; ;(6 9: 〆―‐旦―-、 :ム__)__);(´ ) [i=======i] (⌒⌒) ファビョ━ l|l l|l ━ン !! ∧_∧/"ノ彡___∴・∵:: :. <;l|l`田´>==// ヽ 旦:: :.∴・∵: / つ ノ | | ;;;|:: :.∴・∵' 人⌒lノ 彡 | | ;;;| :: ::ガッシャーン♪ し(_フ ==ヽヽ____,;/
>>516 そのまま持ってなさい
今から株投資はババ押し付けられるだけ
521 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:13:27.53 ID:rP8lhm/hO
TTP進めたらデフレがすすむんじゃないの 今まで何がデフレったかってーと人件費 資源は高騰する一方 だから超絶円高でも物価は上がってった TTPで人もモノも動いたら人件費もグローバル化しそうだけど ごく一部の労働者の価値は上がるだろうけど 俺はそうじゃないから
>>521 >ごく一部の労働者の価値は上がるだろうけど
上がるのは、ホンダやトヨタの正社員の給料ぐらいかな(´・ω・`)
524 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:17:08.55 ID:xeqsF6jf0
>>480 >マジレスすると、アベノミクスで日本全体ではプラスサムになり、格差が拡大する。
格差が拡大するというけど、どうだろうね?
デフレ下だって公務員と民間の格差、大企業と中小企業の格差は大きくなっていたし
そういう格差が是正されることを期待すれば、全体的に見れば格差は小さくなるんじゃないの?
525 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:18:38.69 ID:HIH7B7Pw0
マジレスすると…やっぱやめた
>>516 株が一番手っとり早いけど、知識がなければカモられるだけなので
ETFを買えばいいと思います。後はググって。
528 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:23:25.71 ID:dJwF0eel0
どっちにしても金持ちは更に金持ちに、 中間以下は最終的に貧乏人にしかならんよ そして少子化加速 老人と移民だけの歪な国に
>>528 マジかよ
チョンは早めに日本から出て行ったほうが良さそうだ
530 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:24:49.12 ID:bHP8ppYjO
本来は景気がよくなるからインフレになる 景気が悪くなるからデフレになる 経済活動の結果なわけで 結果から入るから訳わかんねーんじゃね 兎に角景気対策するぞーって言うだけのほうが国民納得すると思う
531 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:25:53.16 ID:G+lvzNmo0
在日はずっと日本に住むつもりなのに日本が没落してほしいと思ってる気違いだからな 韓国へ帰れよと思う
>>524 日本はもう少し痛い目をみないとダメになるとおもうからしょうがないと思う俺は異端なのかなぁ
若い時から夢みたいな職業ばかりを文字通り夢見てたかと思えば、なりたい職業にキャバ嬢が
入ったり、勉強はどうかといえばゆとりとか
3k職や手工業職なんかなりたいやつがいないのはわかるけど
仕事えらんで愚痴ばかり。
まだまだケツに火がついてないとおもうんだ。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:28:51.38 ID:O9HPUrw40
昨日海運株が急騰したので、なんでかなーって思ってたら、日本がTPP交渉に参加したことで 将来の貿易が増えてるからだって。 早過ぎだよなーいくらなんでも
>>525 まだ見てるか分からんけど3000万全部一気に投資したら死ぬよ
せいぜい500万、全部失ってもいい額に留めること
>>524 >格差が是正されることを期待すれば
どういう要員で?
格差は拡がりこそすれ「是正」なんか有り得ないと思うが(´・ω・`)?
格差拡大したら勝ち組に回ればいいじゃない なんで負けるのが前提なの?
>>525
正直、未来がどうなるかなんぞ
実は誰にもわからん
例えば
>>1 にせよ
本質的には安部と日本への呪詛の言葉に過ぎない
>>1 を書いてる当人ですら信じてない
>>536 >なんで負けるのが前提なの?
自分自身が役立たずの無能だと
わかっているからなんだろうな
何の思慮も努力もせず他人を呪ってばかりのカスがいて
そういうカスは
景気や社会や政策なんぞ関係なく
どうあれカス人生を歩む
539 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:51:49.46 ID:HIH7B7Pw0
インフレで貯金が目減りするぐらいなら車でも買おうかな 株で失敗したと思えばBMWぐらい買えるもんな
540 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:52:52.35 ID:O9HPUrw40
株は、安いより高いほうが良いんじゃね、普通。 池田は天邪鬼?
541 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:54:16.46 ID:xeqsF6jf0
>>535 >どういう要員で?
>格差は拡がりこそすれ「是正」なんか有り得ないと思うが(´・ω・`)?
デフレが原因で発生した格差は
デフレが是正されれば同時に是正されると考えるのが普通だよ。
必ずしも格差は拡がるとは限らないよ。格差の種類によるわけで。
というか、「一般的に格差は拡がる」という風に考えているの?
542 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:56:53.36 ID:J2G4hjpZ0
>>533 株屋はそうやって煽るんだよな。
で、日経は株屋新聞。
>>538 > 何の思慮も努力もせず他人を呪ってばかりのカスがいて
ああ学生時代に一緒のクラスだったH君の事かw
あいつ今何やってるかな
就職したらしいけど間違いなく3年以内に辞めてるだろうなw
544 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 18:59:18.51 ID:O9HPUrw40
>>542 まあ、株は、上がろうが下がろうが、値動きが大きいほど面白いのは確かだな
>>539 車は売れるからまあそれでもいいが
100万を住居内での住みやすさに投資してみたら?
家の生活がめちゃめちゃ快適になって気分よくなるよ。
大きなベット、快適な家電、おきにいりの食器や家具。
休日がたのしくなるよ
TPP反対だけどチェルノブイリ並み もしかしたらそれ以上の事故起こしてしまったから参加せざる状況になったのかなぁ 色んな国から損害賠償されてもおかしくないもんね
547 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:04:16.19 ID:bMAJT6V3O
>>1 '
生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
'
円高の恩恵って外国製品を直で買う時だけだよな。
株が上がれば、必然的に株主の臨時収入が増えるから国民の所得も向上する
550 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:07:02.91 ID:3NWTvwUf0
リーマンって何年前の話だ リーマン前の為替っていくらだったんだ? リーマン前って日本は貧乏だったんだね 民主政権になって貧乏から脱出したって事かw
551 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:07:12.84 ID:s/DvycDL0
円安で貧しくなるなら、日本以外の国は通貨安で既に貧しくなってるわ 通貨高を期待する馬鹿な経済学者は日本以外に居ないのは何故なんだろうな
なんだかんだ言っても民主党の時は幸せな不況だったしな 貧しい貧しいと言っても幸せな生活を遅れてた 安倍になってどういう未来になるやら
553 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:08:21.33 ID:O9HPUrw40
円安で外人観光客が増えるんですけど?池田さん
554 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:09:47.33 ID:O9HPUrw40
為替について批判するなら、池田が考える適正な水準を書けよ!
>>548 実感するのはそうかもしれないけど
為替をかすりもしない産業はないぞ
556 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:10:45.77 ID:bMAJT6V3O
>>1 '
生き恥【 池田ノブオ 】wwwwwwww
糞舐めウシダシゲルに曝されてるぞwwwwwwww
【 超円高 】で豊かになった日本人がどこにいるんだよ?wwwww
さっさと自殺しろよwwwwwwwwwwwwwwww
生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
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'
今はまだ円高だ
558 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:11:37.36 ID:1e/BAPpP0
通貨安で貧しくなるのは当然だろ。通貨安なのに豊かな国ってどこだよ。 貧困国、発展途上国は軒並み通貨安だろ。
559 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:11:58.30 ID:GOFjR7aS0
560 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:12:50.30 ID:cFtm8m/v0
まあ物価上げしたいのはわかるが、 TPP始まったら競争原理で物価下がるんじゃね?w 方向性が見えねえ
>>558 すぐ隣の国にあった(過去形)だろうがwww
562 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:13:15.97 ID:CrXpSe3B0
> 所得が同じなら、 > 物価が下がると実質所得(名目所得−物価上昇率)は上がる。デフレは消費者にはいいことなのだ。 デフレで所得下がったよな・・・? 良いことなかったよな・・・?
563 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:15:35.44 ID:PnDFE5Pp0
150円ぐらいになってから円安だと思うんだが
564 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:16:31.11 ID:bMAJT6V3O
>>1 '
生き恥【 池田ノブオ 】wwwwwwww
糞舐めウシダシゲルに曝されてるぞwwwwwwww
【 超円高 】で豊かになった日本人がどこにいるんだよ?wwwww
さっさと自殺しろよwwwwwwwwwwwwwwww
コイツの崩壊理論では【 超円高で日本のGDPが落ちた理由 】が説明できんわ馬鹿wwwwwwww
生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
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'
565 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:17:21.93 ID:M7SyF7X30
まあ適正水準を語らない円安称賛と、過度な円安水準を希望してる奴らは日本人を困らせて喜びたい「かの国」のヒトモドキだから
インフレ、円安が嫌だったら、株に投資したらいいだけだろ? バカじゃないの?
567 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:17:56.89 ID:c6mYWr/K0
まだまだ高過ぎだろ 金の使い方足りないもん
>>558 いや今は発展途上国の通貨が高くなりすぎて大変なことになってるみたいだぞ
これは外資がどんどん流入してるせいだ
569 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 19:18:33.14 ID:LzujZzxt0
>>1 円安で貧しくなるのは韓国、中国人なんだけどwww
輸出で値段交渉に負けて
しかし毎日新聞というのはここまでクレージーか?
570 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:18:45.82 ID:TLe+IiKvO
こいつは元犬HK記者やぞ! 信用できるか!
571 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:18:52.50 ID:6R2oA10T0
>>1 円安・デフレで製造業が海外に逃げ、国内の雇用と賃金が失われるのに比べれば、
働く人にとっては円高・インフレの方がずっとマシじゃね?
572 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:19:05.99 ID:Vd+FqJed0
さんざんこれまで「協力要請」という建前で単価下げられていた 中小企業に大企業からの還元はあるのだろうか?
アベノミクスに変わる真の国家再生政策。(私案) 1、グローバル経済と通貨変動対策、国民に通貨の実質交換価値を教育 2、税制対策・税の平等策、マイナンバーを警察・税務などの行政に活用 3、景気対策・内需拡大策、交換期限を設けて新通貨に切り替え 4、景気対策・税の平等策、相続税の控除枠廃止と年齢加算制(50歳から1%上昇) 5、TPPに変わる制度、輸出相手国内の利益で相手国からの輸入は非課税 6、国家の根本、憲法改正で国民定義の明文化と人権思想の排除 こんな感じの政策を実行すれば日本は復活し真の経済大国に成るだろう。 あと、少子化問題とか馬鹿な煽動をやめさせて、国民に合わせた行政規模の法制化も必要かもね。 細々とした政策だと、中小企業延命政策の廃止・農地法の改正と農協解散・正社員優遇政策の廃止・子ども手当廃止・高校無償化を公立職業高校に限定・高齢者医療の控除廃止・原発再稼働(1施設1基)など
574 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:19:43.09 ID:CrynsZ3e0
オイ、前に韓国スターや韓国映画・ドラマに狂ったBBAに イ・ミョンバクの暴言・反日デモのあと、「まだこりねーか!!韓流おばさん」 とマスコミが 皮肉ったが・・・・・・ ウシの場合は 民主大失敗・日銀大失敗・左翼の勘違いでも 「まだこりねーか!! サヨクおやじ!!」 だわな。
575 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:20:43.60 ID:YTaU4EIe0
欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍よ、TPP参加表明により翌日(3/18)の日本株価が暴落するぞ アメポチ安倍よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ 日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな 米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ TPPは、米国様から一方的に自動車・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな TPP交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴は、大口叩くな 国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、 /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し ||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで / \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
576 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:21:30.32 ID:bMAJT6V3O
>>1 '
生き恥【 池田ノブオ 】wwwwwwww
糞舐めウシダシゲルに曝されてるぞwwwwwwww
【 超円高 】で豊かになった日本人がどこにいるんだよ?wwwww
さっさと自殺しろよwwwwwwwwwwwwwwww
コイツの崩壊理論では【 超円高で日本のGDPが落ちた理由 】が説明できんわ馬鹿wwwwwwww
>>1 生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
'
>>36 世界各国が通貨安戦争に走りがちな現実を説明してくれw
578 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:21:54.12 ID:xeqsF6jf0
>>558 (ID:1e/BAPpP0
>通貨安で貧しくなるのは当然だろ。通貨安なのに豊かな国ってどこだよ。
>貧困国、発展途上国は軒並み通貨安だろ。
これもまた理解が逆だね。
通貨安だから貧しくなるんじゃなくて
貧しいから通貨安になるんだよ。
そして一般的には通貨安のほうが豊かになり易い条件なんだよ。
で豊かになったら通貨高になるわけだ。
579 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:22:06.77 ID:WHKZ+fdjO
まだまだ円高だっつうの
580 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:22:29.24 ID:M7SyF7X30
今の日本の景気って、マジで先進国とは思えない どこでも良いから、そこらへんの発展途上国の方が全然景気良いからな 日本は、凄まじい情報統制で外国の景気良い情がシャットアウトされている こんなに苦しんでる国民って珍しいって位日本人は苦しんでるよ
581 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:22:57.42 ID:WSaLerQkO
円高を期待するのはスパイか本物の無知無能だけだ
582 :
ハラヘリ :2013/03/16(土) 19:23:12.89 ID:WS3YKEEb0
この政権はゴールドマンサックスに操られてるんだろう
戦後最長の好景気で大企業が軒並み過去最高の経常利益を出していた2005年前後 そこまで日本経済が旨く行っても俺の生活は何もかわらなかった 半生を振り返ってみると日本経済がよくないときのほうが人間らしい生活をしているよな気がする
584 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:23:25.63 ID:3NWTvwUf0
円高って 円が強いから円高に成ったわけじゃないからな 勘違いしすぎだろ
日本人はお人好しだから 通貨高は韓国さんに譲るよ。
586 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:23:43.12 ID:O9HPUrw40
円は、高過ぎても、安過ぎて、弊害の方が多くなる。 100円から110円が適正だと思う。 池田は、どのくらいが適正だと思うんだ?
587 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:23:52.36 ID:CrXpSe3B0
>>18 すげぇ
つくってレスする時はドヤ顔してたんだろうな
反応あると思ったんだろうなぁ
いやぁ・・・死ぬほどツマランかった
ここまで果てしなくツマラン画像久しぶりに見た
どういうセンスでこんな画像作れるのかマジで聞きたい
安倍sageにも、もう少しなんかあんだろwwwってワロタ
朝日や朝鮮工作員だって、もう少しマシなsage画像つくるだろうに、
いやぁ、すごかった
588 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:24:13.76 ID:1e/BAPpP0
589 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:24:39.76 ID:Ds+xsBvF0
590 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:25:45.13 ID:M7SyF7X30
安倍信者って、ドルが金ドル本位制の時代から時の流れが止まってるのかな? それともリーマン以降のアメリカの金融緩和は無かった事になってるのかな? それとも世界にはドルと円しか通貨が無いと思ってる? どっちにしてもバカすぎて呆れる
591 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:26:24.67 ID:bMAJT6V3O
>>575 そりゃ18日が楽しみだわwwwwwwwwwwwwwwww
糞舐め左翼ば〜かwwww
>>1 '
生き恥【 池田ノブオ 】wwwwwwww
糞舐めウシダシゲルに曝されてるぞwwwwwwww
【 超円高 】で豊かになった日本人がどこにいるんだよ?wwwww
さっさと自殺しろよwwwwwwwwwwwwwwww
コイツの崩壊理論では【 超円高で日本のGDPが落ちた理由 】が説明できんわ馬鹿wwwwwwww
>>1 生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
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593 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:26:38.56 ID:O9HPUrw40
594 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:26:38.55 ID:eHWTyxlg0
ドルベースではたいして株価あがってないし 買ってるのは外国人ばかりだし 気付いたら経営陣が外国人になってることがあるかもな。 安倍政権による日本企業大安売り。
595 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:26:50.88 ID:86P7QDGp0
また池田か そりゃここで安倍を批判してるようなニートやナマポは物価が安いほうが助かるだろうが 特にニートなんかは親の職が無くなったら困るだろうにその程度の知恵すらないのか
596 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:27:07.21 ID:9IyGx5y/0
安倍信者とか言ってるバカよりはマシだと思うよ
597 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:27:59.79 ID:wlXWHMWyO
>>590 お前はドルと円とウォンしか興味ないだろ
598 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:28:55.44 ID:JY0VgLs70
しょっぱい安倍ネガキャンやね。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:28:59.68 ID:6R2oA10T0
>>593 円高・デフレで製造業が海外に逃げ、国内の雇用と賃金が失われるのに比べれば、
働く人にとっては円安・インフレの方がずっとマシじゃね?
600 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:29:01.86 ID:O9HPUrw40
まあ、池田の戯言に踊らされる人は居ないだろうから、2ちゃんの賑わいに貢献するだけでも、”池田語録”は歓迎
>>9 超好景気だったバブル景気は
240円から一年あまりで一気に190円まで超円高になった時だよ
いまから円安になっても残念ながら海外に出て行った工場は
戻ってこない、理由は簡単、日本は人件費が高すぎるから
だから円安で物価だけ上がるが雇用は増えない
仮に増えても、給料は上がらないよ
>>584 ドイツ、中国が円高を望んで大量に円を買ったり、毎朝韓国が円買い介入して来るから自然と高くなる。
603 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:29:46.77 ID:LwmlY60z0
異常な円高だっただけでそれが若干修正されただけ まだまだ円高 円安云々言う段階ではない
604 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2013/03/16(土) 19:29:47.71 ID:fMaZSt4+0
605 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:30:15.59 ID:TYgttW240
輪転機廻しても それに替わる国債を発行したら何にもならない 国債を発行しないで輪転機を政府の予算にしなきゃ意味が無い
606 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:30:48.50 ID:O9HPUrw40
【青春貴族(中村雅俊)の替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=Vgs2xDRl2Uk ♪いちばん大事なものは 何? きまっているよ アメリカさ
いちばん嫌いなものは 何? 正義の『しんぶん赤旗』さ
頭のできは よくないが 心のできも 最低さ
売国楽しむ やつばかり ユダヤの代官 痔民党
♪いちばんうれしい時は いつ? あの娘と二人で いる時さ
いちばん悲しい時は いつ? 嫁さん上京 した時さ
ネトウヨ頼みは よくないが 情弱騙して 改憲さ
チンポの先から 膿が出る 淋しい病の 痔民党
♪これからお前は どこへ行く? 死んだら煙に なるだけさ
これからお前は 何をする? ウンコじゃなければ できないことさ
奴隷の不満 かわすため 十年さきは 戦争さ
悪知恵働く やつばかり 世襲の貴族だ 痔民党
世襲の貴族だ 痔民党 世襲の貴族だ 痔民党
608 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:31:21.78 ID:wzHZgWWc0
原発が止まっている間は円高にしておけばよかったのに
609 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:32:10.80 ID:818CStw/0
日本の物が海外で売れる。 海外が日本で物が売れない。 輸入に頼る資源や食料が値上がりする。 → 日本は新たな資源や農業に努力する。 → 日本は豊かになる。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:33:39.77 ID:ysRWgWVO0
物価は一定がいいんだけどな。 微増にしないと回らない、誰も金を使わない、ってのは 下り坂になってないと歩けない ってことみたい。 なんつか、それは安定した市場というのではないんだな。 もう世界中から植民地がなくなるというのに、こんな前時代的な経済の仕組みでいいんだろうか。 そろそろ大発明してくれる経済学者はでないんだろうか
611 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:34:50.37 ID:86P7QDGp0
>>601 こないだこのところの円安で工場を中国から日本に戻す中小が出てきているというニュースを読売でやってたが
612 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:35:59.88 ID:diS8LRmk0
まだ円高
613 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:36:30.93 ID:G4U2RdSG0
円高進行中。 こりゃ週明けは株価下がるな
614 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:36:48.38 ID:GzWhyDdh0
株が上がるか下がるかは外資とファンドの胸三寸で決まる 貧乏個人投資家は、良いカモにされているだけ せめてコバンザメのようにおこぼれに預かれるように知恵を働かせないとな。
幕末も攘夷攘夷と言っていたよな。 そして攘夷と叫んでいた勤王の志士が 権力の座についてどうなったかというと・・・ 結局開国したわけだ。 馬鹿な志士の中には、明治になって「攘夷はどうなった?」と 聞いた奴もいたそうなw 俺は今の状況も、この幕末の時と同じと認識している。 安倍ちゃんは正しい。
616 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:37:41.76 ID:BTvRw2r6O
まだまだ円高で騒ぐべき
617 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:38:21.98 ID:/hpjNGEE0
とにかく北朝鮮が崩壊して韓国に流入する前に日本にいるのを 返しておかないとな
昨年までやってた韓国の為替操作と海外と国内市場の二重価格政策を真似ただけが アベノミウスwww 韓国は経済規模からしてウォン高になっても、既に海外の自社市場はそれなり出来上がって ブランド力もあるから大打撃どころか、更なるブランドの高品質化に貢献するでしょうなw 日本は本当の意味でアジアの三流国になった歴史的な事柄として後世に名を残すでしょうwww
619 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:39:09.19 ID:VQNODlzm0
だーから潰れそうだったソニーやマツダ 虫の息だったパナソニックやトヨタの 業績が大幅に上向いてるだろうが もちろん多数の下請けも同じだ 円安で日本企業とその労働者は大回復 ライバルの朝鮮企業は風前の灯火だ バカ左翼は現実を見ろ
620 :
615 :2013/03/16(土) 19:39:42.81 ID:5/OLgDgl0
誤爆だ。(´・ω・`)
621 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:39:45.88 ID:SiUK/I270
たとえば株価が10倍になったとしよう。 そして給料も10倍になって大喜びだ。 デフレ脱却にも成功して物価も10倍ぐらいまで上昇 もちろん国の税収も10倍に。 でも 結局「10円を100円と呼び変えただけ」ということに 気づいたんだ、おれ。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:40:03.25 ID:m75Z2gI+P
株高で大儲けした自分は安部政権を民主党政権時代と比べて 相対的に評価したいな。 小麦輸入価格があがったとかそういうことは個人的にはどうでもいいわ。
623 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:40:48.91 ID:3UxycghW0
>>621 おれ、株価十倍になったら、一生遊んでくらせるぞ。
♪まーんこがでっかい やつばかり 世襲の貴族だ 痔民党 NHKは食べて応援しろよ。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:41:28.72 ID:bMAJT6V3O
>>1 '
馬鹿まるだし【 池田ノブオ 】必至だなw これだけネガキャンやって外したら仕事がなくなるからなwwwwwwww
糞舐めウシダシゲルに曝されてるぞwwwwwwww
【 超円高 】で豊かになった日本人がどこにいるんだよ?wwwww
さっさと自殺しろよwwwwwwwwwwwwwwww
コイツの崩壊理論では【 超円高で日本のGDPが落ちた理由 】が説明できんわ馬鹿wwwwwwww
>>1 生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
'
627 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:42:36.23 ID:o+RZl/ro0
池田はアホアホ マクロ経済理論からみてもトンチンカン ミクロ経済理論からみてもアンポンタン もはや池田経済理論は、カルト宗教の域。w
円安になるってことは、債権の価値が目減りする一方で、債務の償還負荷が 低減されるということでもあります。借金大国の日本の場合、円安の方が 流れとしては有利かもしれないですね(^o^)ノ
農協は死ね 米の値段を下げろ 農協は死ね 米の値段を下げろ 農協は死ね 米の値段を下げろ 農協は死ね 米の値段を下げろ 農協は死ね 米の値段を下げろ 農協は死ね 米の値段を下げろ 農協は死ね 米の値段を下げろ
630 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:43:24.98 ID:cFtm8m/v0
>>621 でも物価10倍の時点で、職を持ってなかった人はどうなっちゃうんだろうw
まあ知った事じゃないか、自己責任だね
631 :
いそう :2013/03/16(土) 19:44:30.61 ID:rcxJRbwA0
2chではあべ押し多いけど、 今のところ円高で俺の欲しいPCパーツやらその他もろもろの物価はあがった。 給料はあがらない。 本当に給料あがるんか? あと、消費税だけ上がって終わりじゃないの?
632 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:44:40.93 ID:ysRWgWVO0
だから国債買うと損だよ。 でも買って支えないと日本が破産しちゃいますよ^
これから量的緩和再開するって報道でただろ まだ何も始まってないのにすでにこれだからな 何かしたらどうなるかだれでもわかるな 爆発的に貧しくなるらしいぞ
634 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:46:10.32 ID:xeqsF6jf0
>>621 >結局「10円を100円と呼び変えただけ」ということに
>気づいたんだ、おれ。
全部が同じように変動するならそのとおりなんだけどね。
実際には違う。
例えばデフレ下での例だけど
民間の給与は下がっているけど、公務員の給与なんかは下がっていないよね?
国民年金は…下がったけど…企業年金なんかは簡単に下げられていないよね?
(JALとかでも問題になったよね、高い企業年金)
635 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:46:23.96 ID:qmDD16Xx0
自民党支持者はきっと金持ちだから増税に賛成なんだろ。 売れなきゃ給与増えないのに。
636 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:47:33.21 ID:1e/BAPpP0
円安で韓国経済が危機になると煽っているのは、おもに反日韓国メディアだろ。反日できる理由がほしいだけ。 韓国の大企業は、日本以外に世界で製造販売していて、日本市場の割合は極わずかだろ。 例えばサムスンの勢いが凄いが日本人は比較的サムスン家電を使っていないと思う。 円安で韓国の出荷が減るとはおもえない。PM2.5は日本が原因といったのと同じかと思う。
【Happy Smile Again(いきものがかり)の替え歌】参議院選挙の第一応援歌 ※作りかけ。2番に生活の党を入れる予定。 生まれた途端に負けてる人生でごめんね なぜこの家(うち)に? 負け組は 子供に 何もできないよ 宇宙飛行士に なりたい かなわぬ あこがれ ロケットのなかに 詰め込んで 銀河の果てまで また飛ばすよ 明日も生きたいから 共産党、頼むぞ この小さな胸の 夢も生かしたい ほら 図鑑を広げて また笑うよ 志位さん Try Again デモに逃げるな 飯食わせろ 職がないのに脱原発 …なんて思ってみる そうだよ みんな飢えてしまうぞ いきだおれに 雪が降り積む 救いのない今を 続けていかぬように …なんて怒ってみる そうだよ 深呼吸 さあ歩き出そう
638 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:49:17.41 ID:sztOL3SI0
ソースはてっきりゲンダイだとばかり・・・
TPP参加でめでたく円高デフレ続行じゃん よかったね
640 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:51:02.93 ID:O9HPUrw40
>>636 世界市場で、韓国と日本は競合する場合がある。
その場合、円安で日本企業の競争力が増すと韓国は困る。
いろいろな意見を読んで思ったんだけど、若い人は90年代以降の下り坂というか 敗戦処理的経済状況しか知らないせいか、ちょっと見方が一面的過ぎる気がしますな 資産価格の大幅な下落に伴う大規模なバランスシート調整というブレーキを ずっと踏み続けてきた日本経済、ようやく数年前にそれが一巡したと思ったら リーマンショックと超円高で水を差されたわけですが、その傷もようやく癒えて これから少しずつ健全な…と言って悪ければ教科書的なインフレ期待前提の経済に 復帰しようというところではないかと思います 借金して投資するのが自殺行為になりかねないデフレ経済下では、キャッシュフローを 借入金の返済に回すのがミクロで合理的であったわけですが、これが長く続いたために これは経済史的に見て異常な状況であるという感覚が薄れているのでしょうか ゼロ金利下で投資せず借金返済を勧めるなんて、そんなことを教えている教科書や ビジネススクールはあり得ませんよね…家計部門から金融機関経由で資金を調達して 個人より上手にお金を稼ぐのが企業の本来的な存在意義ですが、ある意味それを 放棄してきたわけです ちゃんと働けば今年より来年の収入が増え、金利を支払ってもペイすると思えば 個人も企業も思い切った先行投資をためらわない、そんな上り坂の経済環境を 取り戻そうというのがアベノミクスの本質であるなら、わたしは支持したいです
円安で物が高くなってるかもしれんけど、以前の同じ水準の時より値上がりしてるんだよな。 円安にした方が良いけど、そもそも円高にしたらいけなかったんだよ。 さすか日本潰しの民主党のせい。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:53:16.39 ID:M7SyF7X30
>>636 そもそも、ウォン高ドル安が韓国の輸出企業に打撃っていうのなら分かるが、円安関係ないだろ
逆に日韓貿易の赤字が解消されて円安は韓国にプラスになる
ウォン高ドル安が打撃ってのは分かるが、ウォン高円安が打撃ってのは意味がわからんな
644 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:53:40.17 ID:o+RZl/ro0
>>631 そりゃ円高で国内空洞化してるからさ
今なんか、企業が求人すると応募者が多数
企業が賃金を上げると思う?
公共事業で多くの失業者が仕事に着いて、失業者が激減
企業が求人しても人材が集まらない。
この時、企業はどうする?
仕方なく賃金を上げ始めるわな。
>>621 過去の借金は返しやすくなるね(´・ω・`)
>>640 円安で無いと競争力を得れないと?w
世界一の資産保有国である日本が通貨安政策を行うと、得るものに対して失うものが大き過ぎるんだよ。
ざっと200兆円の資産価値が消えてるけど、200兆円の余剰資金を得る為には何十年かかる?w
【想い出がいっぱい(歌手H2O) の替え歌】小沢の第五応援歌(負け組の第一応援歌)
http://www.youtube.com/watch?v=YyGEkLAQvWE ♪
古い新聞の記事の 写真に 想い出がいっぱい アキバにネトウヨつどい 絶叫 はるかなメモリー
今に溺れる愚かさで 終わりを 思いもしないね 手に持った国旗は 限りなく軽く 君は踊っていた
大人の階段昇る 君はまだ 皮かむりさ しあわせは誰かがきっと 運んでくれると 信じてるね
未熟だったと いつの日か 想う時がくるのさ
♪
冬のオリオンに誓う 小沢の 約束がいっぱい 勝ち組と負け組 格差社会だね 俺がこわしてやる
ネズミとカボチャの馬車で 小沢はまだ 走れるのさ ネズミたち 馬に変える 魔法の杖 探している
天馬だったと なつかしく 振り向く日がくるのさ
勝ち組うるおすために 負け組は 働くのか? お前たち 俺をかつぎ 権利と誇りを 取り戻せよ
苦しかったと いつの日か 笑える日がくるのさ
格差あったと いつの日か 笑える日にするのさ
>>635 デフレマンセーの無職と違って普通に働いて納税してるから
職がなくなると困るだけだよ
649 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/16(土) 19:58:49.15 ID:LzujZzxt0
今ドル円は96円ぐらい 第一次阿部内閣の時はドル円110円ぐらいだったんですけど いまでも別に円安ではないし
650 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:58:55.14 ID:M7SyF7X30
>>641 言ってる事は分かるが、前提に国債残高1000兆って事を入れて考えると答えは変わってくるんじゃない?
まず、政府の無駄使いをやめる。官僚の天下り法人は全廃し、公務員の給料を削減する。
パチンコ税や宗教税を導入するという手段もある。
まずそう方向から財政健全化を目指すべきではないか?
何故リスクの無い方法を捨て、リスクの高いリフレなんて政策を選ぶのか?
優先順位が間違ってると思うけどな。
651 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:59:18.93 ID:O9HPUrw40
>>646 現代自動車と競争してるトヨタは、為替が一円変動すると、最終利益が300億円変動するそうだ
652 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:59:51.69 ID:Bki3FhRZ0
円安を作っているのはユダヤ人!
653 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 19:59:58.25 ID:X1jN/T6+0
>>635 いや、金持ちは正当な理由があって金持ちだからね。
金持ちに資する政治は健全な政治だよ。
654 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:00:15.34 ID:XEFrXahK0
>>1 円高だから競争力を維持するために賃金を下げるしかなく、そこから端を発して不況が来るんだが
日本全体では一円の円安で一日1000億円の利益だ
っとと、信夫にマジレスしてしまった、こりゃ失敬
ハイパーまだぁ???バーカwwwwww
こやつにはこれでいいよね
656 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:00:46.09 ID:o+RZl/ro0
>>635 わざと不況を加速させて、GDPを減らし
失業者を増やし、所得を低下させ、税収を減らして
「増税必要!」とやったのは民主党
公務員の為に。
657 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:01:10.66 ID:1ICUvFO+0
中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人(商社) を通さず自社で直接資源の調達を始めた 米国の天然ガスは仲買人(商社)を通して輸入すると価格が6倍に跳ね上がる 中部電力は仲買人(商社)を通さないことでこの価格を4割安くする目処をつけた 日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ 詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」 で検索 (脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人(商社)が資源の 購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが) 日本のガソリン価格はサウジアラビアの15倍 東電が仲買人(商社)から買ってる天然ガス価格はアメリカの9倍 仲買人(商社)がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる こいつらの迷惑度は生活保護受給者を越えてる 規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ つーかこの効率化の時代にわざわざ時代遅れの仲買人通す とか小学生かよ、電力会社は
659 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:02:40.56 ID:O9HPUrw40
>>646 円の安過ぎ心配は、120円より安くなってからで良いんじゃね
660 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:03:23.58 ID:rulbn6m/0
幾らが円安ですか。
661 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:03:36.60 ID:XEFrXahK0
10月-12月の公的年金は株高で約5兆円の利益だった 今は12000円も越えてるし、どうなってるか楽しみだねぇw
662 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:05:05.99 ID:O9HPUrw40
円は、高過ぎても、安過ぎて、弊害の方が多くなる。 100円から110円が適正だと思う。
池田は、年金のかなりの部分を株で運用してるってことを隠すのな。 あ、ちゃんと年金を払っていない奴には関係のないことだからか。
1946年2月17日に政府が突然、国民に向け「預金封鎖と新円切り替え」を宣言しました。 「新円切り替え」は、アングラマネーまでを含み、国民の資産を吸収する目的での強制執行手段でした。 一定期間中のみ、銀行窓口のみが旧円を新円に交換するため、旧円がただの紙となる前に国民は銀行に旧円を預けました。 集まった預金は封鎖され、毎月の払い出しを生活費相当の一定額以内と制限されます。 そして預金は切り捨ての対象となりました。
【 ブルーライト・ヨコハマ(歌:いしだあゆみ)の替え歌 】
http://www.youtube.com/watch?v=gw5OtHeRJjo いつものように だまされるのさ ネトウヨ 情弱ネトウヨ 峯岸みなみ 天使だぜ
いつものように テレビつけたら ネトウヨ 情弱ネトウヨ 坊主の女が 泣いていた
朝鮮に 中国に 湯水のごとく 国富をそそぐ 滅べ 売国民主党
今のエロ本 モデルいいさと ネトウヨ しこしこネトウヨ 中韓モデルと 知らないで
自民党 自民党 日本を救え 石原頼む 俺は 維新のサポーター
愚かすぎるぜ 未熟すぎるぜ ネトウヨ 愛国ネトウヨ 改憲ささえ 戦場へ
>>665 60過ぎたジジイがこんな書き込みしてると思うと泣けてくるな
>>651 知らないだろうけど、ドル建て決算書の利益は、日本の人件費削減分以外変わってないんだよ。
まあ当然だけど、円安20%で日本国内の人件費は、労組や左翼の反対も無く組合や強制的に20%削減出来てるからね。
日経連の主力組(輸出産業)は、手を汚す事無く大幅に人件費を削減出来て喜んでるんだよ。
日本は、コストインフレで生産過多で人余り国家なんだよ。
ちなみに、竹下や宮沢が総理だったころは1ドル225円くらいだよ。 竹下のプラザ合意で円高がどんどん進んだ。
670 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:09:25.86 ID:O9HPUrw40
いまどき、池田の言う事を、まともに聞く奴いるの?
>>650 大恐慌時代、アメリカのGDPは半分以下になってしまいました。
でも日本経済は曲がりなりにもGDP500兆円という経済規模を維持しています。
大量の失業者と企業倒産の嵐という試練の道を懸命にも避け、有効需要の減少を財政出動によって埋め
成長の実感は無いながらも大破綻にも到らず安定した経済を維持してきました。
もっとわかりやすく言うと、民間は借金を返済し続けていて、銀行に資金が戻ってきます。
銀行はこれを再び貸し出そうとしますが、民間資金需要が減っているため銀行に資金が滞留してしまう。
このままでは経済が縮小するため、政府が国債を発行し、借金をします。銀行は貸出先がないため
やむなく国債を購入し、政府に資金を出します。政府はその借金で支出を拡大し、たとえばゼネコン等に
政府が代金を支払いますが、そのお金が再び銀行預金に戻る。…しかし戻ってきた資金の借り手は
あいかわらず少なく、やむなく銀行はまた国債を購入します。政府はその借金で支出を拡大し…という
メカニズムで需要不足分を政府支出が埋めてここ20年間の日本経済は回っていたということです。
ピーク時の2000年代前半あたり、企業部門の借入金返済は年間20〜30兆円という巨額になっていました。
これだけの失われた需要を補い、日本経済が縮小し続けるのを避けるために「最後の借り手」たる
政府部門が断固財政出動して支えてきたのです。
結果的に政府部門の債務残高がクローズアップされていますが、財政規律に対する考え方はともかく、
少なくともこの事実は日銀も財務官僚もよく理解していると思います。
>>665 安保闘争のつもりで売国してっと年金貰えなくなるぞ爺さん(笑)
673 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:11:27.02 ID:3ugYUwaD0
>>665 団塊ブサヨじじいwww
さすが歌が古いwwwwwwww
>>669 あれ?プラザ合意って
もっと時代が古くて中曽根の時代じゃなかったっけ?
675 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:12:29.50 ID:O9HPUrw40
>>488 まず雇用の議論だろ。
雇用があって初めて成立するんだ。
国内で仕事を作る方法から考えないと。
【 恋におちて-Fall in Love-(歌:小林明子)の替え歌 】参議院選挙の第二応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=AaEf-IH4d08 もしも棄権がないならば 組織の票は怖くはない
奴隷はいつも主人より多いから 我らが常に勝てる
Darling I Want You 負け組は 暮らしのために団結しようよ
迷子のように立ちすくむ あなたも生きていいんじゃない?
徴兵制度と 引き替えに 負け組男子も有権者
If my wishes can be true may you turn my sighs
into whiter daisies cover us by the whites
Think of you every night And turn back where I am
We are not living in their hearts
Darling I need you 負け組の 死に票つくる手先に気付いて
老害知事と ハシシタと よしみがウヨをだましてる
進駐軍の 思惑で 負け組女子も有権者
共産党か 生活に ほかの党には 入れたらだめなの
負け組だけで 4000万 起きたらすぐに選挙行こう
6時に投票 締め切られ We'll get again falling down
Don't you remember when you were there Without a thought and we have cursed in fire
I've got a hate song but here it goes Thee loving hearts can chant out the ones
Can't stop you, can't hold you Can't wait no more
It's just a longing for your lives It's just a longing for your lives
>>650 アホ
円高対策を優先するのは今現在では最も順当だ
おまえのあげたものは全部安部の言う「戦後レジューム」であり
今の日本にとっての最大最悪の敵だ
衆議院しか握っていない現状で戦うのは危険すぎる
ま、落ち着いて参議院選挙をまてや
GHQ憲法をはじめとした「戦後レジューム」の中で
特権を貪ってきた特権階級は残らず崩壊する
679 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:16:37.30 ID:T0y4QNzTO
>>679 もうじき死ぬから批判されたく無いんやろ。
680 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:17:12.19 ID:qCA+gCxr0
>>650 残念ながら財政健全化をしても借金は減らない
それだけ国の緊縮は経済への影響が大きすぎる
欧州で実験してるけど、まず無理だと思うよ
円高でも円安でも批判するのバレてるしw
682 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:18:10.35 ID:/4BnCYRIO
>>1 じぁあスーパー円高が良かったのか?
舐めんな屑。
参院選だが、ゲリゾウが国産巡航ミサイルの開発着手とオスロ条約脱退を明言するかどうかが
ネトウヨの争点だ。
ゲリゾウが国産巡航ミサイルの開発着手とオスロ条約脱退を明言しなければ、ゲリゾウが
どんなに勇ましいことを言っても屁の突っ張りでしかないから、ネトウヨは自民党公明党を
参院選で大敗北させてくれよ。
>>674 そうだった?誰か、年表を作ってよ。
韓国の噓とインチキに毒されてケツを掘られてる人もおひとよし。
685 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:19:23.81 ID:o+RZl/ro0
>>641 20年も不況やってれば、40才未満は好景気を知らない
のが当たり前なのか、変な事を言う。
好景気を知らないのは、判断を誤る人が増える。
好景気の頃なんて大量消費社会なので仕事は多く
所得も高かった。
失業しても直ぐに仕事が見つかるし、一時的に期間工として
働いても残業2時間・土曜の休日を2日で月収42万
雇用拡大だけでも賃金は上がっていくのに、公共事業に反対
これでは絶対に景気回復・雇用拡大・賃金上昇・消費拡大には
ならんのに・・・
>>667 ID:jdPOAlMI0は
思想狂信ボケと老化リアルボケの
両方が入っているっぽい
687 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:20:52.50 ID:O9HPUrw40
円は、高過ぎても、安過ぎて、弊害の方が多くなる。 100円から110円が適正だと思う。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:21:54.59 ID:GuZbY8AL0
>>683 たぶん、そうだったと思うよ
スマップの仲居くんが年表作って
説明する番組で見た記憶がある
その時の感想は
中曽根って、円高→バブル景気の原因を作ったし、
ゆとり教育導入を決めたのも、この時代なんだって
けっこう古い時代に決まっていたんだなって
意外な気持ちになったからね
689 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:23:18.64 ID:NGU5G1PD0
いやTPP参加で今後は円高株安になると思うがなあ。 TPPによって日本で有利な商売して儲けたいのは他ならぬ米国だしなあ。。
やい、安倍総理、よく聞け。 性は日銀総裁に性の心の師の西村今朝男氏を推薦する。 日銀副総裁には古川修己氏を推薦する。 わかったな!(`・ω・´)
>>447 >乱暴に言えば、通貨安になろうが、通貨高になろうが
>普通は「生み出せる価値」に差が出るわけではないので
>実質GDPは変わらない。
>通貨価値の変化について論じるときは、国内の富の分配への影響を考えたほうがいいと思うよ。
すげーマルクス主義だな。
>>687 全く国際経済を理解してないね。
日本は世界一の資産保有国だから、自国通貨は高ければ高いほど良いんだよ。
理想は1ドル10円で理由は計算が楽だからw
円高で産業の国外移転はなぜ起きたのか考えれば簡単に答えは見つかるのに。
移転の理由は、国内の製造コストが海外に比べ割高で価格競争力を失うからだよ。
日本国内での製造コストを押し上げてる主な理由は通貨変動の影響を受けない人件費なんだよ。
円高状態をキープして、人件費と物価を下げると、国家国民が蓄えた資産の価値は変動無し。
円安誘導で、人件費と物価を下げると、国家国民が蓄えた資産の価値は円安と同率で損失する。
693 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:25:28.64 ID:8J2ze5AO0
通貨安というのは個人所得を吸い上げて輸出企業を支援する政策。 輸出産業の競争力が強化され収益が増加する。 問題は韓国のように企業が収益を蓄積し所得分配に回さないと庶民は貧乏になる。
694 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:26:24.60 ID:oqhcQoxBO
デフレだめだめ、スバイラル回避しろ、円高是正しろお札刷れ、で今度は アベノミクスで円安、インフレになるとそれもあかん。 じゃ、どうすればいいのだ?
>>667 そんな世代が中心になったからこの国はおかしくなったんだろうねえ
697 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:27:45.75 ID:O9HPUrw40
チョン及びその関係者は当然、超円高が是正されるのは困るだろうな。 池田も、ここに書き込んでる超円高是正反対論者も、同じ、”人種”なんだろうな
トイレは行っていいよ。ゲリゾウは下痢を逆手に取れ。 迂闊に返答できない時など、下痢を理由に中座して 頭を冷やせ。冷静に考える時間を確保する口実にしろ。 そんなことよりも、自民党公明党は片山さつきの生活保護 受給者批判と老害石原の尖閣上陸とCIAの不正選挙不正な 集計システムで大勝利したのに、片山さつき先生に大臣の ポストをあげていないじゃないか。そんなのだから ゲリゾウはお友達内閣と呼ばれちゃうんだよ。 生活保護受給者批判でネトウヨを騙し自民党の大勝利に 大貢献した片山さつき先生は、骨折り損のくたびれもうけ。 大臣ポストはもらえず、集団ストーカーされて目をまわしている。
時給だけの派遣の俺にとっては円高デフレのほうがよかったわ
700 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:30:20.85 ID:O9HPUrw40
>>692 >自国通貨は高ければ高いほど良いんだよ。
キチガイ認定
>>650 緊縮が高リスクノーリターンだからだよ。
どんなに無駄遣いとレッテル貼りしたところで、政府支出は実体経済の一部なわけ。
政府支出を絞ってカネを引き上げるということは実体経済のカネを引き上げることと同義。
実体経済がしぼんでるから財政悪化してるのに、更に実体経済締め上げたら更に財政悪化する。
ユーロ危機で緊縮した国は財政良化してますか? してないでしょう。
他国に比べてダントツにケチケチしてきた日本は財政良化してますか? してないでしょう。
http://nagamochi.info/src/up128944.png
>>699 好景気になると
おまえが正社員になれる可能性が出てくるんだが
時給派遣のほうがいいのか?
資料の誤りを指摘してくれた人のコメントを、無言で削除して無視した一件以来、 池田信夫ブログは見なくなっちゃったな。なんか信用できない。
>>693 違う。
通貨安政策とは、国家国民の全ての価格を一律に下げる政策だよ。
輸出産業に競争力が出るのは、主に人件費分の製造コストが下がり価格競争力が生まれるからだよ。
円建ての利益が増加しても、円そのものの価値を円高で下げてるので、実質交換価値は変わらない。
日本の輸出産業が20%の所得増を決めたら、企業利益の配分率は今と変わらないけど、せっかく円安で作り出した価格競争力も失う。
>>693 いい加減、通貨安=輸出だけ恩恵というウソはやめよう
所得分配が大事なのは同意だが、ウソは良くない
707 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:33:48.62 ID:o+RZl/ro0
>>650 ああ残念、マクロ経済と財政を理解してない。orz
>>702 今の現状が派遣窓際だから好景気になろうと正社員になれないんっすよwww
職変えるしかなさそうだ
709 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:35:51.10 ID:Y8AUUkgz0
欧州債務危機のときは円が最も安全だから という理由で円が買われた。 今は円が危なくなってきたので円が売られている。 このままだと円の価値がどんどん下がり日銀券が 紙くずになる
710 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:36:33.28 ID:bMAJT6V3O
>>1 '
馬鹿まるだし【 池田ノブオ 】必至だなw これだけネガキャンやって外したら仕事がなくなるからなwwwwwwww
糞舐めウシダシゲルに曝されてるぞwwwwwwww
【 超円高 】で豊かになった日本人がどこにいるんだよ?wwwww
さっさと自殺しろよwwwwwwwwwwwwwwww
コイツの崩壊理論では【 超円高で日本のGDPが落ちた理由 】が説明できんわ馬鹿wwwwwwww
>>1 生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
'
711 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:36:52.39 ID:UODR/Jce0
ある程度の円安は、同じ輸出品目を持つ国に対して日本が強みを持つ 円安が過ぎると、日本は原子力が止まっているのでエネルギーを高値で掴まされる それでも、ドル120円までは全然問題ない
>>700 気違い認定ではなく、グローバル経済を理解してる賢人認定だろw
円安のメリットは、馬鹿な額面主義者の価格を強制的に下げるだけ。
下げられてるのに大喜びしてる馬鹿が多いから、現在までのアベノミクスは成功してるとも言えるけどね。
>>692 君もわかってないね。経済ってのはストックよりもフローなんだわ。資産だけ見てると見誤るよ。
あと人件費も普通に通貨変動の影響を受けるから。1割円安なら、海外から見たときの円建て労働力も普通に1割安くなる。当たり前でしょ?
>>708 就職先が見つかったら
変えたらええがな
オレも今も職場の待遇が不満だから
変える予定だし
たぶん、これから好景気でこういう人間は多くなる
従業員にまともな待遇を保障できない企業は
人材不足に陥る
716 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:39:23.82 ID:o+RZl/ro0
>>709 激しい量的緩和した米ドルにユーロ
紙屑になったか? ww
717 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:40:53.55 ID:UODR/Jce0
国の負債1000兆円って馬鹿がよく口にするけどw 国の資産と民間の資産は、計算できない馬鹿なんだよなw
>>715 国際経済なんて偉そうなこと書いてるくせに経済のケの字もわかってない
>>692 がかわいそうに見えてくるね
719 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:41:35.44 ID:kJqKWq2C0
>>711 なんで?
過去の1ドル120円の頃は、原油がバレル30ドル前後。
今は100ドルを越えて安定している。
721 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:42:05.81 ID:O9HPUrw40
>>712 >気違い認定ではなく、グローバル経済を理解してる賢人認定だろw
キチガイは取り消します。
そして謝罪します。
釣り師、あるいはレス乞食と認定する
722 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:42:18.66 ID:NGU5G1PD0
相変わらず経済ネタになると、侃々諤々の様相となって 「おまいは違う」「おまいはわかってない」とか罵り合いになる。
>>713 分の内容を理解出来ないの?
日本は、国内人件費が上昇してるのに、デフレだ!人件費を上げろ!人件費の適正化を拒んで来たんだよ。
その結果が、コストインフレによる不況を発生させたんだよ。
日本の人件費をドル換算で見てみれば、ずーと上昇してるから。
724 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:44:51.10 ID:UODR/Jce0
TPP反対してた連中はまさか自民に入れてねえだろうな 騙されましたーじゃ遅いぞちゃんと見抜かないと
まだ円安じゃねーよカス 120円超えてからだろ
727 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:46:52.51 ID:O9HPUrw40
池田の妄言を信じる人は、極少数だろ
728 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:48:02.53 ID:4HvlVZsb0
そんなに経済にお詳しいなら何で今まで日本の不況をほっといたんですかと言いたい
730 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:48:28.95 ID:O9HPUrw40
>>718 国際経済を無視して、鎖国思想の額面主義者なの?
通貨で大事なのは、額面では無く実質交換価値だと理解出来ないよね?
例えば、日本人の平均所得の額面が10倍でも0.1倍も、実質交換価値が同じなら生活に変化は無いんだよ。
知識も知恵も無い馬鹿な額面主義者は、10倍なら得した気になり大喜びし、0.1倍なら大損した気で大暴れするだろうけどね。
732 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:51:20.74 ID:WtC8uKRf0
安倍ちゃんのおかげでみんな資産が増えたんだろ、よかったね
733 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:52:38.96 ID:8/t+LgJvT
不況はインフレデフレ関係なく税金の高さが原因じゃないのか
国民が経済を考える時に、ドル換算か金換算で考える習慣を付けるのが、グローバル経済に参加してる日本の急務だね。
そうすれば他の愚民国家と別次元の経済大国に躍進出来るよ。
まあそれを、
>>573 の1に書いてるんだけどね。
735 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:56:03.96 ID:UODR/Jce0
>>731 平均所得は円安によって、今のところは上がる傾向にある
円高によって下がる傾向にある
日本人は自国通貨を信用しており、基軸通貨ドルに強い期待を持っていない
ドル決算でランチを支払ったりしない
円が10倍高くなったとして、大暴れするとは具体的にどういう状況?
736 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:58:46.14 ID:o+RZl/ro0
>>727 池田の妄言を本気で信じる人は居ませんね。
マクロ経済理論からみてもトンチンカン
ミクロ経済理論からみてもアンポンタン
池田狂経済理論は、既にカルト宗教の部類
ID: mK96hr8r0 が
>>713 で日本の産業空洞化や競争力低下や不況の原因を書いてる。
↓の内容は、日本はデフレでは無くコストインフレだったと認めてる。
>あと人件費も普通に通貨変動の影響を受けるから。1割円安なら、海外から見たときの円建て労働力も普通に1割安くなる。当たり前でしょ?
738 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 20:59:32.92 ID:bMAJT6V3O
>>1 '
馬鹿まるだし【 池田ノブオ 】必至だなw これだけネガキャンやって外したら仕事がなくなるからなwwwwwwww
糞舐めウシダシゲルに曝されてるぞwwwwwwww
【 超円高 】で豊かになった日本人がどこにいるんだよ?wwwww
さっさと自殺しろよwwwwwwwwwwwwwwww
コイツの崩壊理論では【 超円高で日本のGDPが落ちた理由 】が説明できんわ馬鹿wwwwwwww
>>1 生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ましたよ。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
'
739 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:04:18.30 ID:O9HPUrw40
740 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:04:59.19 ID:6R2oA10T0
>>1 昨年末から投資信託や外貨預金が好調だし、春闘でボーナス増額も決まって万々歳だよ。
働いてる日本人にとっては、アベノミクス様々。
>>735 円安で製品競争力を回復した理由は?
円安で日本国内の人件費が安くなったからだよ。
ランチの材料はドル社会から買ってるんだよw
>円が10倍高くなったとして、大暴れするとは具体的にどういう状況?
価値と価格(額面)の違いが理解出来て無いからとんちんかんな質問してるんだよね?
給料(額面)10倍で物価(実質交換価値)も10倍と、給料(額面)0.1倍で物価(実質交換価値)も0.1倍は同じだと理解出来る?
実質交換価値を理解してる賢人は変化無しと理解し、額面主義の馬鹿は10倍を喜び0.1で大暴れする。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:08:10.07 ID:UODR/Jce0
Q 大暴れとはどういう状況ですか? A 大暴れすることです 馬鹿?
744 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:08:31.94 ID:pjV3p9rk0
まだまだ円高だよ。 民主党の円高株安で日本国民がどれだけ苦しんだと思っているんだ。 小泉安倍時代の1ドル150円とは言わないが攻めて麻生時代の1ドル120円にならないと円安とは言えない。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:09:01.25 ID:UGtsGeaE0
>>732 増えましたあー♪
でもこれから2〜3年伸びる要素がいっぱいある
ヨーロッパ不安は払拭できないが 冒険をせず
超円高時資産を温存すれば もうガッツリだべ♪
746 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:09:15.41 ID:t90tHNLS0
これまでの行いが悪すぎるんだよ旧左翼陣 マスコミで発言するのはいいんだが、マスコミの発言は既にある一定の層しか理解しようとしていないことに気がついてくれ。 うーーーむ 困ったもんだなよしりん ちょっとこっちに来てくれ さすがに来てもらわないと話にならん 呼び声は出すのが大変だからさっさと来てくれないか? もう少ししたら呼ぶから、ついでにこの書き込みを見てる変人どもも来い ネットに書くのも面倒になってきてる そろそろやめる このレスから5分間の間、部屋を暗くして、呼吸に集中しろ よしりんにいかなければ君らが伝える努力を行え
747 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:09:48.28 ID:GuZbY8AL0
>>732 円安が進むってことは
大半の日本人の資産が減ったことを意味しているんだよ
748 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:10:06.25 ID:JU/WX7tW0
まあその通りだよw そもそも株やってない人間にとって、あくせく働いている人にとって 為替なんて興味ないからな
749 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:10:47.61 ID:UODR/Jce0
>>742 円安で人件費がやすくなったといのは外国から見ればそうだが
日本人同士の間で円安だから人件費が安くなったわけではない
あと、ランチの材料全部ドルかよwww
馬鹿すぎる
あとはよろしく
751 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:11:42.49 ID:6R2oA10T0
>>742 国産材料のランチを食べればいいんじゃね?
毎日280円の牛丼ばかりじゃ、体に悪いぞw
>>739 俺が本人なら、具体的な対案を出してアベノミクスを批判してるよ。
まあそれを、
>>573 に書いてるんだけどね。
>>743 ごめんよ。
大暴れとは、デフレだ!不況だ!と騒ぎ、デモ活動でも始めるだろ。
753 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:12:17.56 ID:woIvpsrS0
丑かw
754 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:12:51.51 ID:zGoJYkZP0
755 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:14:11.34 ID:UGtsGeaE0
>>746 悪いことは言わんから明日起きたら
病院行って来い なっ
日曜だから当番医でも救急外来でもいいから行って来い なっ
756 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:14:28.83 ID:bxLXmQRxO
丑のスレッドの時点でもうね 丑はミンダンからいくら貰ってるんだろうね
>>742 いやいや、日本の不況、手詰まり感は少子高齢化による富の偏在だとまず認めないと。
不況感の理由は決して、デフレでも円高でもない。
日本国の総資産、その9割以上を、60歳以上の老人が握っている。
相続するとしても、相続者の9割がこれまた60歳以上だ。
いちばんの急務は、資本主義最大の敵である富の偏在の固定化を打破し、富の再分配をはかることじゃね?
>>749 >>751 君は知らないんだろうけど、日本に国内で流通してる物資の殆どがドルと連結してるんだよ。
↓は円高時に物価と人件費を下げても同じ状況を表してる。
日本人同士の間で円安だから人件費が安くなったわけではない
そういう意味ではインフレはいいのかね でもその前に貧困層が死滅しそうだが、その対策できるの?って話だわな
>>747 ドル建てで考える必要はない、海外の物品しか購入しないのか?
国内で金使えよ
761 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:20:14.62 ID:t90tHNLS0
>>755 君、俺にレスつけられるってことが
ま、いいか
現代日本で成功している人ってのは、大体これから失敗する可能性が極めて高い人々なんだよね
なぜなら道徳を失うことで上手くいっていたこれまでの日本に寄り添う形で成功したからね。
その象徴がマックで、彼らは一昔前は儲けられたが、滅びそうな社長の考えで今滅びそうになっている
これらは全ての現代日本に共通する概念で、
現在繁栄しているものは、特に経済を基本とした考えを持っている人々は、滅びる。
なぜなら金勘定しかないからね。
君のように金勘定だけでモノを言う人間などは、士農工商で言えば商
もっとも下劣だ。下劣な人間が国を支配することになれば、存亡の危機に関わる。
というわけで、君たちには滅んでもらう。悪いね。いらないんだ。
と なっちゃうんだ レスつけないで
>>758 (゚Д゚)ハア?
日本は海外に商品を輸出して生き残ってきた
円360円時代に日本は不況だったのかよ?
764 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:25:59.34 ID:t90tHNLS0
止まらなくなっちゃったよ あーあ 俺もうヤなんだけど そしてそれらに連なる人間も滅びる そもそも経済とは何か? 経済とは人と人との営みに端を発するものであり、 そしてそれ以上のものなどではないのであって、 数字の上での経済、今まで存在した経済などというものは古い概念に過ぎず、 これらは新たな資源、新たな開拓をすすめることによって大いに広げられる概念であり、 これはすなわち今までの存在した経済などは何の意味も持たない日、というのが、いつでも存在することでもある。 そしてそれはその可能性は、存在することが 終わりね 自分らでちゃんと見てね
765 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:26:38.17 ID:vmNLBIVX0
円安でどうなるかはわからないが、円高に未来が無かったのは事実だろ 技術も抜かれて完全に落ちるとこまで落ちてただろ 本当は値段関係なしに欲しいものが買いたいのに、安いものを買って助かったと満足する死ぬまでジリ貧の人生
>>757 >いやいや、日本の不況、手詰まり感は少子高齢化による富の偏在だとまず認めないと。
↓はアベノミクスより優れた解決策だと思うけど?
>>573 >2、税制対策・税の平等策、マイナンバーを警察・税務などの行政に活用
>3、景気対策・内需拡大策、交換期限を設けて新通貨に切り替え
>4、景気対策・税の平等策、相続税の控除枠廃止と年齢加算制(50歳から1%上昇)
資本主義(グローバル経済)を乗り切るのに最も有効なのは、民族会社主義だよ。
社会主義でなく、一国を一つの会社と見立てた運営手法ね。
それと産業構造としては日本は人余り国家で、雇用の流動性を高める正社員優遇制度を廃止する必要が有る。
>>760 ドルで考えるのが嫌なら金(金塊)でも良いよ。
通貨で重要なのは実質交換価値で、日本はグローバル経済に参加してるんだから、君もグローバルな価値観を身に付けようね。
>>762 ドル換算でも人件費が安かったから競争力が有ったんだよ。
それと通貨変動で価格変動する要因は、ほぼ国内の製造コストだけと考えても良いよ。
767 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:31:52.59 ID:Ik48oIfk0
丑は公安にマークされろや
円高なら円高に則した政策だせばよかったんじゃね? 円安なら円安に則した政策だせばいいんだし 問題なのは格差を放置して、貧困層を経済活動から追い出し 経済そのものを縮小させていること インフレだからデフレだからはあまり関係ない 経済活動、とくに大多数が消費に参加できる環境を整えることが第一だと思うよ でも新自由主義者はそういう視点が欠けているように感じるな 偉そうなこと言っててもやってる事はただのイナゴだしな
1、だけで通貨戦争に左右されにくい国家を作れる。 現状だと各国の通貨戦争の影響を受けて、その都度莫大な資金を国際金融界に献上し続ける。 アベノミクスに変わる真の国家再生政策。(私案) 1、グローバル経済と通貨変動対策、国民に通貨の実質交換価値を教育 2、税制対策・税の平等策、マイナンバーを警察・税務などの行政に活用 3、景気対策・内需拡大策、交換期限を設けて新通貨に切り替え 4、景気対策・税の平等策、相続税の控除枠廃止と年齢加算制(50歳から1%上昇) 5、TPPに変わる制度、輸出相手国内の利益で相手国からの輸入は非課税 6、国家の根本、憲法改正で国民定義の明文化と人権思想の排除 こんな感じの政策を実行すれば日本は復活し真の経済大国に成るだろう。 あと、少子化問題とか馬鹿な煽動をやめさせて、国民に合わせた行政規模の法制化も必要かもね。 細々とした政策だと、中小企業延命政策の廃止・農地法の改正と農協解散・正社員優遇政策の廃止・子ども手当廃止・高校無償化を公立職業高校に限定・高齢者医療の控除廃止・原発再稼働(1施設1基)など
770 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:38:15.24 ID:wfmYw6Sy0
アベノミクスなんてのを妄信してるのはかなり頭の弱い奴だな。儲かる のは一部の大企業関係者と株屋ぐらい。一般国民、特に農業関係は貧し くなるだけ。
円が高くなって日本の資産が増える????? 馬鹿ですか。それは国債発行額との相関関係だろうが。 円を発行して国債を減らせばバランスシートに変化はない。 円が適正価格(円安)&供給量になってになって経済が循環すれば財政は好転する。 国債を発行し続けて、円高を維持し馬鹿な公務員やナマポに金を配る愚作はない。
>>770 素直に「儲けたいけど投資のやり方が分かりません」と言えw
773 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:41:51.50 ID:GuZbY8AL0
>>770 要するにアベノミクスってのは円高で世界経済の中で日本がリーダー的地位に立たなければいけないくらいの
金融資産を持ってしまった日本という国が、その重責を担える政策も見識も無かったので
昔の日本、3丁目の夕日の時代に退化しようというだけの政策だろ?
774 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:44:21.98 ID:nI5mUf+E0
円高でも円安でもダメなんだから 再起不能だろ日本は
>>766 >ドル換算でも人件費が安かったから競争力が有ったんだよ
そりゃそうだ
だから日本も人件費の安い東南アジアに工場にシフトしてるんだろ
それによって日本人は馘首され、安い人件費で働かされている
これで国内景気を良くしろって言っても無理な話だ
>>768 その通りだな。
貧困層というか、最も優秀な消費の担い手である中間層の消滅が痛いね。
中間層10人のうち、1人が高額所得者に、9人が貧困層に落ち込むような政策が新自由主義だし。
これでは決して経済は良くならない。
クルマを売って儲かるのはフェラーリじゃない。
カローラなわけだし。
デフレがなぜだめでマイルドインフレがなぜ経済にプラスなのかは少し頭をひねればわかる。 通貨発行量でそれらは決まるので、その行為自体には経済的には意味はない。 デフレ時に経営者の考えなければならないことは給与の額面をいかに減らすか。 そういうときは能力云々ではなく、給与の高い人から減らすことを考える。 とすると、優秀なやつは他企業や場合によっては海外の企業に逃げたりし、 逆に無能な社員ばかりが会社にしがみつく。 インフレ時は増えた額面をいかに分配するかを考える。 当然、優秀なやつの給与を増やして、無能なやつの給与は据え置く。
まあ投資できない底辺ネトウヨはどーでもいいわ。 あ、また選挙の時は愛国心煽るから自民に入れろよ。
779 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:47:36.30 ID:JBD+cGh00
まあ、未来を持たない老人は
>>773 のように、円高で資産を有効に使いたいと思っているのだろう。
しかし企業も職も減少させては日本に未来がない。
そのことから目をそらせて円高を希求すると、彼らの円高要求に屈した状況で日本は破綻してしまう。
>>777 何故デフレが駄目なのか?
増やすことは簡単だが減らす事は難しいんだよね
例えば給料は成長期はどんどん上げれるが衰退期に下げるのは難しい
財政支出は増やすのは簡単だが減らすのは難しい
インフレじゃないと資本主義は成り立たないと個人的には思うね
781 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:47:45.79 ID:fdGZbQk90
インフレになれば、輸出企業が儲かるのは当然のこととして 国内市場をメインにやってるところだって、一部は輸出してたりするし みんな売り上げ増えるよね。
2007年頃は、1ドル120円くらいだったんだけどな。 何寝ぼけたこと言ってるんだ? 円安にさえなれば好景気になるのが日本なんだよ。
783 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:50:33.51 ID:GVyKhCo00
なんだ、池田信夫か。 あほらし。
>>770 円建て資産の多い大企業は実質大損してるが、会計上の円建て利益が増加して喜んでる。
日本の大企業の殆どは株主ではなく雇われサラリーマン役員が経営してるから、会社の実質価値でなく会計上の数字が整えば自己保身が出来たと喜んでる。
社会保障に縋り付いてるクズや資産を持た無い貧乏人が一番損失が少ない。
>>771 日本の国家資産と国民貯蓄の資産価値は円の為替変動と同率に変動するよ。
>>775 日本人の人件費が高くなった理由は?w
円高なら通貨変動に合わせて人件費を下げれば良いだけだろ?w
物価高なら関税や輸入利益に上限制定し物価を下げれば良いだろ?w
それが出来なかったから円安で味噌も糞も下げて、国家国民に200兆円分の価値損失を与えたんだろw
気に入らないなら日本から出て生活しろよな
>>784 国家資産と国民貯蓄を合計して考えるのはアホ。
国家資産を減らして無能な国民の資産を増やす意味などない。
有能な国民は資金供給を潤沢にして経済が循環した方がいい。
まぁ、日本企業がバタバタ潰れるよりましだよ
788 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:55:44.33 ID:GfH12IqHO
まだまだかなりの円高だよ。阿呆! 1ドル=130円くらいになったら円安じゃないかと騒げよ。 リーマンショックの時は108円だ。
789 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 21:55:44.06 ID:UODR/Jce0
円安で所得が増えてるんだから、円安が今のところはいいんだよ 円高で所得が減ったんだから、円高がいまのところ避けるべき状況なんだよ
アベノミクスってインフレ政策というより円安政策だろ。 デフレは、供給過多だから起きるわけで、日本のようにサービス過剰だとインフレにはならないと思う。 まぁ、円安で景気が良くなって、賃金上がってインフレになるという可能性はあるが、120円台の時でもそういう方向へは向かわなかったしな。
よく見たら池田信夫かよ あほらし。
>>784 >日本人の人件費が高くなった理由は?w
???
日本人の人件費は安くなってるだろ
どんだけ馘首されたと思ってるんだ
企業の日本人の人件費の割合はかなり減っている
物価も円高だったから安くなっていた
だから生活保護等のために国債発行が増えてきた
>>787 じゃあ、民主党みたいに超円高維持で日本企業が倒産しまくるのを期待してるのかって
>>1 の記事に言いたいよな。
>>780 インフレじゃないとじゃなく成長し続けないと資本主義が成り立たないじゃない?
先進国は少子高齢化の壁にぶち当たった
だから人口が増え続けてる後進国に市場を求めた
インフレデフレなんて景気の良し悪しで自然にふれてくもんだから
インフレにすれば景気が良くなり経済が成長するんじゃなく
景気が良くなれば自然に
インフレにふれてく
もうこいつのアホな世論操作飽きたわ 確かにインフレだから好況になる訳じゃない インフレでも不況になる もちろんデフレでも不況になる 重要なのはバランス インフレになり過ぎず、デフレにもなり過ぎない操作が必要なんだろうが そのためには、今の為替レートから見たら円安にするのが適当な策ってだけだ 0℃の風呂に入ってる人に、「100℃の風呂に入ったら死ぬから、このままでいなさい」と言ってるレベルの記事だわ >日本は本当に不況なのか? リストラされた人に「日本は不況ですか?」って聞いたら お前が上で言ったイギリス人に質問すれば分かるという、とんでも理論風に考えればこれで実体が分かるんだろ?w
>>790 供給過多だからデフレなんだって言う奴は多いけど、
何かを犠牲にしないと安売りなんて出来ない
製品価格には色んな経費が含まれているけど、
例えば原材料費100円で購入した物は、
どんなに努力しても100円以下では売れないはずで、
供給過多とか関係ないんだよ
製品価格に含まれてる経費の中で、
何を犠牲にしたかというとずばり人件費
他の国は人件費を犠牲にしなかったが日本だけ人件費を犠牲にした
だから安売りが可能になった
797 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:06:34.18 ID:VGM1Wr5J0
>>795 その「バランス」とやらが安倍にとれると思ってたら
お前は史上最強の莫迦
>>777 >デフレがなぜだめでマイルドインフレがなぜ経済にプラスなのかは少し頭をひねればわかる。
馬鹿な愚民は目の前の欲望に勝てないから。
>>786 >国家資産と国民貯蓄を合計して考えるのはアホ。
資産価値の損失は同率だから合計しても問題無いけど?w
>>792 >日本人の人件費は安くなってるだろ
ドルか金(金塊)換算で見てみれば?w
国際市場で日本人の労働価格が上昇してるからw
799 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:08:01.73 ID:KBCCLATDO
スレタイで丑余裕
>>798 国民個々人の資産と国家資産を一緒くたに考えるって、どんな国家共産主義者なんだ。
それに、円で海外にしこたま溜め込んでるやつがたくさんいるんですけど、
そいつらこそ円安で締め上げる必要がある訳ですよw
801 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:11:41.95 ID:5uHhRjhQO
>>797 もはや理屈の体をなしてないな。
バカと呼ぶくらいだから安倍にできない理由と理想的なバランス構想をお持ちなのだろうが。
>>795 そういったのは安倍以上に優秀な人間を挙げてから言ってくれ
>>800 国家主義ではなく、同率で損失してる二つの価値を合算してるだけだけど?w
円建て資産は通貨変動での価値変動は同率なんだよ。
海外で円を貯めてる人は比率として殆ど考えるに値しませんけど?
110円までは円安じゃねえから今は関係ない 120超えてから言えカス
>>798 >国際市場で日本人の労働価格が上昇してるからw
国際市場の一部の日本人を取り上げても意味が無い
実際、日本国内企業の人件費は下がってる
日本企業の給与が高ければ働いて稼ぐ方がいい
働いても時給1000円×8時間×20日で16万円
生活保護だと朝日新聞によると子供2人で30万円
どっちが得か判るだろ
806 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:19:05.17 ID:G2xop71AO
>>797 アベノミクスが失敗したとして
それだけで日本の信用力が崩壊すると思ってる方がアホ
経済政策の失敗で国の根幹が揺らぐような二流国ではありませんので
アメリカと全面戦争して焼け野原になるとかそんなレベルでない限りだからなにって話なんだが
807 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:19:24.48 ID:mDUtUsVrO
>>1 1ドル120円とか円安だった頃は日本は貧しかったのかな。
株価が30000以上の頃、日本は貧しかったのかな。
書いてある意味がわからないんだが。
大好きな韓国人はウォン高でガソリンをこれまでより安く買えてるんだろ? カスゴミはもっと喜んでやれよ
809 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:21:52.48 ID:doFAVs4n0
まーた丑スレかwwww ご苦労なこったww
日本人ってくくりは範囲が広すぎるだろ。世帯年収500万以下の貧困層はより一層貧しくはなるだろうけど。
811 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:25:51.83 ID:HDijOvCY0
円高で海外企業に価格競争力で不利になって 国内企業が苦しんで空洞化して職がなくなっても 輸入品が安くなるからー 強い円が 国際協力が って言って海外に投資しまくって 自国のGDPわざわざ減らして収入が減ってるのにも関わらず 幸福なデフレがー ハイパーインフレがー とか言いながらインフレやだよ って お人好しどころか ただのバカだろ
>>807 バブルの頃はどうなんかね。
株価や土地が上がって、浮かれた連中が夜の街で散財し、デパートでは高額商品が飛ぶように売れて…。
でも普通の給与所得者は、別に給与が大きく上がったわけじゃなかったしね。
しかも人生最大の買い物である家や土地は、現在の3倍近い値段。
そのローンを未だに払い続けている人もいる。
ウサギ小屋購入の借金だが。
>>803 なぜ、国の資産と、個人の資産を
円建て資産などという言葉のまやかしを使ってる訳w
北朝鮮(総連)とか国家レベルで溜め込んでるやんけw
>>812 バブルの時期も物価水準は2〜3%上昇しただけ
土地と株価が大上昇しただけの話だ
815 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:33:03.63 ID:shXFIdio0
日本はウォン安になれば豊かになる 韓国旅行が安い 韓国食材が安く買える 韓流ドラマが毎日見れる 韓流スターが毎日テレビゲスト出場 韓流スターが日本に戻ってくる来日続出 韓国人が裕福になり日本へ観光に来てくれる
アベノミクスとは、経済政策では無く、社会心理政策で有る。 景気は気からの気を喚起し鼓舞する社会心理政策。 日本国の経済状態を無視し、闇雲に国民の欲望を煽り、賃上げ闘争を政局に利用した労組や左翼が引き起こした、コストインフレーションが不況の原因。 労働価格=労働価値の原則を無視した欲望の暴走を止める政策を行わず、安易に通貨安での人件費下げを行う事で、国家国民の資産価値に約200兆円喪失させた。 日本人は世界で最も勤勉で協調性が有る国民性を持ち、世界最高有水準の教育水準を有してる。 グローバル経済に翻弄される他国や他民族に同調するんでは無く、一足早く高みに登れるチャンスが有る。 通貨の額面主義を実質交換価値主義に再教育し、疑似ドラライゼーションか疑似金本位制的思考を浸透させる事で、通貨変動に左右されない国際競争力を勝ち取るべき。 1ドル10円・給料0.1倍・物価0.1倍が直近の理想である。
>>816 共産主義者まるだし。握った金を握りしめたいとあんたの額にかいてありますよw
>>816 あんたのレスを理解できる奴はプラスではほとんどおらんよ。
まあ、わかってやってるんだろうけど。
>>816 今はそうだけど実態に合わせないと、また円高株安になる
だから日銀総裁等も代えて実体経済に合わせる政策を取る
>>805 >国際市場の一部の日本人を取り上げても意味が無い
いやいや、日本人の全員だからw
逆に住み着いてる朝鮮人や中国人まで含めてだから、日本の住民と言うべきかな。
>>813 国民の貯蓄残高1400兆円
国家の対外純資産253兆円
これらから資産の直接投資分を差し引いて為替変動20%の価値損失
国家の国内固定資産などを入れた総資産は8016兆円だから厳密に算出するのがバカバカしい世界。
馬鹿は、チープな保守思想を振りかざす前に、国家国民の現状理解に努めなさい。
みんな分かってて釣られてあげてるんだよ(´・ω・`)
デフレで浮かれてたのは老人と公務員だけ
823 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:56:29.66 ID:UGtsGeaE0
>>820 一万円札様は一万円札様だ
多少の為替変動で揺らぐもんじゃないんだよ
行って来いだからさ
もっと大きな目で見られないのかねぇ〜
可哀想なやつ
824 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:56:59.97 ID:w+phTxunT
アホ
>>167 こいつバカだな・・・
12月がなんで売上上がるのかくらい日本人なら判るだろ?
で1月はその反動で下がる
お正月って知らないの?
>>820 (゚Д゚)ハア?( ゚д゚)ポカーン
あんたマトモなの?
827 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:59:02.39 ID:h4z7Gviz0
☆TPPこそ国益☆ ・財政問題に苦しむアメリカはシェールガスの対日輸出で穴埋めを狙っている ・同じくだぶつく天然ガスの販売先を求めているロシアも円安を望む ・米露という2大常任理事国の後ろ盾を得た日本は今後100年の円安景気に! ・製造業はおろか、日本が得意とする高品質な農作物も円安で輸出が加速! ・日本の医療サービスを受けに世界中から富裕層が診療ツアーで来訪! ・むしろTPP参加でこそ農家が、農業、そして医療が21世紀の日本の代表産業になるのである! ・あらゆる産業が日本に回帰、集積し雇用も増え国民の生活は高度成長期をしのぐほど成長! 日経平均5万円くるぞおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!
828 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 22:59:41.14 ID:M1wyAowS0
ボケが通貨が足りなくてデフレになってる訳じゃなし いくら金流しても無意味なんだよそんくらい分かれやボンクラw 池沼のカエルの足が脊髄反射してるでけだってのマヌケなボンクラwww
>>817 共産主義者なら個人資産を否定するけど?w
相続も蓄財も資産運用も否定するけど?w
因に無知でチープな似非保守層を毛嫌いしてる、真っ当で紳士な民族主義だからw
>>818 理解出来ないのは馬鹿だから。
通貨変動と国際競争力が無縁と考えてるな気違いかも。
>>819 やるなら今でしょ!
幸い金融緩和は実行してないから、このまま密かにスルーして、国内の人件費と物価を下げて円高誘導する。
>>821 理解出来ないのは馬鹿だから。
通貨変動と国際競争力が無縁と考えてるな気違いかも。
>>823 もろに馬鹿で間抜けな鎖国思想の額面主義者の考えだね。
一万円で交換出来る物品は大きく変動してるよw
教えて上げてる実質交換価値の変動だよw
大きな目(グローバル経済)で捉えなきゃw
830 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 23:03:33.20 ID:0WPl+MKW0
>>829 >このまま密かにスルーして、国内の人件費と物価を下げて円高誘導する。
ふざけてんのか!
折角景気回復しようとしてるのに、日本を滅ぼしたいとしか思えんな
日本の景気回復策出してみろよ
質問だけど、日本は日本の鎖国思想や、ドル(世界の基軸通貨)から分離してる円の額面主義者には、日本の立ち位置や属性が理解出来ないのかな? 俺は、世界の中の日本でグローバル経済の一員の日本の立場で考えてる。 円高時も円安時も、国際競争力も国家財政も給料も家計もグローバル社会の一員の前提を崩さない。 国際競争力を円安で取り戻す事は、円高で国際競争力が失われた事を理解してると思う。 日本は超輸入大国で超輸出国の加工手間賃国家だから、国内製造コスト以外は為替変動にイーブンなんだよ。 円高時に物価と人件費を同率で下げれば、製品の輸出価格は同じで国際競争力は変化無しなんだよ。
833 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 23:23:06.52 ID:hPYN3Tzf0
デフレだから悪いっていってる奴らって、典型的な無能って感じがするな なぜって、物価は自分が努力する必要がないからね 他人が悪いんだーっつって現実逃避してるようにしか思えんわ 日本のインフレ率はデフレっつっても絶対値が1以下なわけでね 物価はとても安定してるんだから、実質GDPを上げりゃあいいだけだろうに
>>832 >円高時に物価と人件費を同率で下げれば、製品の輸出価格は同じで国際競争力は変化無しなんだよ。
日本企業はやってたろ、でっ今の日本だ
それも判らんのか
円安で給与を上げるようにしたし株価も戻りつつある、なにが不満なんだ
835 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 23:25:57.83 ID:QUxCLAM50
でも今はまだ円高だからね! 1ドル120円までは安全圏だよ♡
>>834 労働者の平均所得と為替変動の比率を比べて見たら?w
現在を正と考え、労働価値が等しいなら平均20%の減額が必要だったんだよ。
物価もね。
因に昨年度の日本の生活物価指数は、なんと世界1位を勝ち取ってるからw
837 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 23:38:42.61 ID:HXN8zBWO0
2%のインフレ目標が達成されるまでは無制限に金融緩和するんだから、 確実に2%はインフレになる。2%のインフレって一見たいしたことなさそうだけど、 日用品レベルだと相当値上がりしないと2%にならないからね。プラス消費税上げもあるから、 賃金上がるかどうかが肝だな。賃金上がらない連中は確実に今より生活苦しくなる。
アベノミクスを根本的に理解してないから教えてあげる。 日本の不況は、円高で製品内に占める国内製造コストが上昇して国際競争力を失わせてる時に、労働価値を無視して逆にデフレだ賃上げだと国民に擦り込み煽動した労組や左翼が招いた、コストインフレが招いた不況なんだよ。 だから円安で国際市場での日本国内製造コスト(ドル建て)を下げてドル建ての国際競争力を回復しようとしてるんだよ。 国内製造コストの多くを占め、通貨変動や労働価値を反映出来なかった労働価格(ドル建て)を削減したんだよ。 馬鹿な鎖国主義者や額面主義者は、自分が手にしてる1万円の価値が20%下げられてる事に気付かず、1万200円やると言われて大喜びしてる。 額面は少し増えて価値は大幅に減ってる。
839 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 23:41:25.19 ID:UODR/Jce0
>>832 円安で所得が増えるので 多くの日本人は円安で生活水準が上がる
お前は、給料下がっても円高で 手取りの額面あがった(ドルベース)とドゥフフ といってしこってる変態
てか物価統制して物価上げろって法改正すれば上がる
ついでに価格と価値の関係とアベノミクスを馬鹿な子に教えて上げる。 アイスで例えると、先月100g100円のアイスが、今月は80g100円に変わってた。 その代わり価格を98円に下げると言われて、2円得したと大喜びしてるのがアベノミクス信者。 (2円の値下げは給料増額目標の2%)
>>839 >円安で所得が増えるので 多くの日本人は円安で生活水準が上がる
円の交換価値が下がってるので、超輸入大国の日本では最高にうまく行って物価上昇と相殺で変化無し。
現実は物価上昇率に必ず負けるから、多くの日本人は円安で生活水準が下がる。
せっかく蓄えた預貯金も価値を下げられてる。
あとは
>>841 で良いよね。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 23:52:55.94 ID:HXN8zBWO0
>>841 その例えはちょっと違う。アイスの量は減らしてないからね。
100g100円のアイスが今月は100g120円に変わっていた。
アイスの値段が上がったんだから給料もあげろ!って言って大企業にアイスの値上げ分賃上げさせた。
これが今のところのアベノミクス。当然給料上がれば問題ないが、上がらなければアイス食えなくなるw
>>836 大企業が5000人削減とかしてたのに、それも考慮してないのか
アンタの好きな韓国企業の一人と日本企業の一人で換算できるわけ無いだろ
円高で貧しくなってたので、どうでもいいです。
846 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 23:58:34.09 ID:fsIDeqf60
効いてる効いてる
円高でも海外旅行は行かないし、輸入食材も食べないし 車もないからガソリン代もしらねーし、株高最高!
848 :
名無しさん@13周年 :2013/03/16(土) 23:59:07.05 ID:X+EkcRd90
円高の時にどう日本が豊かだったのかを示せなきゃこれも嘘だろ。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:00:52.35 ID:M1wyAowS0
>>838 >>841 昨年の11月の解散から君がなんの恩恵も受けてないなら
そりゃ一生恩恵受けるのは無理だw
851 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:01:05.76 ID:gyFPMlawO
マジ効いてるねw
852 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:02:16.97 ID:cWu0eCTK0
円高デフレでも貧しくなったんだから円安株高インフレに期待しても罰は当たらんのとちゃう?
853 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:04:09.14 ID:0t1wir9X0
>>852 自動車企業はさっそくボーナス満額だからね。
おもいっきり効果発動してるんだけどね。
円安になった分資産を増やしてない人は全員終了だろ おまえらは20%資産ふやしたのか 海外でモノを買うときは2割も値上がりして損するぞ
円安って… 何いってんだ
過剰な円安は確かに良く無いね でもね 今まで異常なほどの円高だったのよ わっかるかなー池田さん?w
857 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:06:25.15 ID:A7DrXQU80
為替相場は5〜6年掛けて10円〜20円の幅で動いていくもの。 民主党政権の時は何も動かなかったから悪なのだ。 株でも債券でも為替でも大概儲けさせて頂きました。 さあーこの次はいつ円高になるのや。まってまっせ円高を
>>843 その例えだと、アイスの値上げを受けて小遣いを102円に上げて貰って大喜びしてるのがアベノミクス信者だよ。
まあどちらにしろ残念な子供だよw
現実は円安で円の実質交換価値が下がってるから相対的に輸入物資の価値が上がるから。
>>844 労働者が考慮を拒否して国際競争力を失った結果だよ。
5000人削減して製品の製造を減らしたり停止してるから、国際競争力以前の問題。
リープな自称保守は左翼と同じレッテル貼りを行うんだw
俺は民族主義の日本人だからw
>>850 運用や利回りで余剰資金は増えてるけど、可処分所得−生活維持費は変化無いね。
859 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:08:28.09 ID:DEut+RNd0
>>843 馬鹿はただ口あけてれば勝手に飯が入ってくるって思ってるよな。
どんな好景気でもただ口あけてるだけじゃ入ってくるのは空気だけなのを理解できてないのな。
>>858 まさに余剰資金だなw
その程度の資金なら何もしない方がいいよ。
861 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:12:03.84 ID:3Bebsuux0
月曜明けキプロスショック来る?窓アキ来そうでメチャ怖いんだが
862 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:13:13.69 ID:wwYYmfdhO
知人の金持ちは元手が有るから株をバンバン買って儲けている。 その人は「金持ちだけがさらに儲け貧乏人は貧乏なまま」と笑っていたなぁ。
>>858 円高で日本企業が大赤字なのに良く言えるな
864 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:15:08.18 ID:5P1i0gj10
>>862 経済詳しくないからよくわからんのやけど、国内の株で儲けてるんなら株を買われた企業は余裕が出来るんとちゃうん?
865 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:15:24.66 ID:yWUQNF+T0
輸出大企業は為替ヘッジしてるし、そもそも決算は過去一年の成績だから円安効果が出るのは来期からだよ マスコミが必死で円安効果アピールして安倍支援してるが、安倍信者はいい加減マスコミに騙されるのをやめろよ
866 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:17:31.16 ID:5P1i0gj10
867 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:17:58.46 ID:gxfxUMQJO
>>862 おかしいよね
当初、アベノミクスは金持ちの資産価値を相対的に下げて
国民に再分配する手段だと
日銀は金持ちの味方の悪い奴だ!
だったような
868 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:18:11.51 ID:OvCzZgOu0
株高イコール物価高に結び付けて 「だから株高は良くない」って論法には笑いが止まらんわw
869 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:18:35.21 ID:BNSQ1FvgO
円高で日本はダメになる 円安でも日本はダメになる とにかく日本はダメになる いや日本はダメになれ とマスゴミは言いたいのだろう
そもそもデフレで何かいい事はあっただろか。 うさんくさい輩がよく言い始めるガソリン価格がー なんて、そもそもデフレ時代に安かったか?
>>860 ある程度資産を抱えてるから、円安での資産価値損失に反応するんだと思う。
鼻くそ資産だと価値損失も鼻くそだからね。
鎖国思想や額面主義では、発達してる金融界で運用利回りを稼ぐのは無理だろうからね。
>>863 国内の製造コスト(労働価格)を下げれば解決だよ。
円安で行ったじゃんw
>>865 会計の基準変えたのと同じだから、会計上はすぐに反映される。
円安の場合は、為替の交換価値変動分だけ円建ての数字が増えて見える。
872 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:19:07.93 ID:OFluSOQs0
873 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:20:37.05 ID:3Bebsuux0
>>867 いや、最初から所得下げて、失業率下げて、企業に体力つけて、もし復活したら賃金に反映、だったような
賃上げしろと言い始めた頃から論理的にはおかしくなった
874 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:23:09.92 ID:5P1i0gj10
ワープアのワイはどの政党が良いんやろ ちなみに前回は選挙区公明比例維新に入れたんやけど
875 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:24:06.03 ID:Enu3T7a20
知ってるよ!
876 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:24:28.26 ID:gxfxUMQJO
本家のレーガノミックスは庶民減税とセットだったのを忘れてる どこの世界に金融緩和策と増税をセットでやるんですか あ、ここですか日本ですかスイマセン
877 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:25:21.39 ID:0t1wir9X0
何もしないければ今よりさらに悪くなる。 だから何でもするってのが、アベノミクスだからね。
878 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:26:25.09 ID:jGonSrWOO
丑よ! スレタイもう少しヒネれよww
879 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:26:44.90 ID:5P1i0gj10
>>876 レーガノミクスはアベノミクスと同じ事やってんのん?
てかワープアのワイはこの波に乗れんって事でええのん?
10月にタイ行っといて良かったわ。
>>866 今以上に苦しくなるかもね、物価が上がって、実質的なお金の価値が下がるから。
給料は上がる”かも”しれないけど、それが物価上昇率より高い保障はない。
ベーシックインカムみたいな生活基盤の最低保障制度があればいいけど、期待薄だしね。
881 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:27:38.57 ID:Tpn7J2UQ0
いやまあ、株も不動産もコモディティーも持ってない人間に関して言うのなら、 これは至極正しい意見なんだけどな。 この半年で株とFXで年収の5倍くらい儲けた俺にとっちゃあ有難いが、 確かに預貯金だけの人間の購買力はどんどん失われている。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:28:03.91 ID:lCtJY0rVO
円高で日本はもう駄目 円安で日本はもう駄目 デフレでもインフレでも日本はもう駄目 毎回日本は駄目しか言ってないんだけど マスゴミからしたら、日本が駄目ならどっちでも良いんだろ
キョッポ、ケッセキ、白丁の糞丑
884 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:28:48.26 ID:3Bebsuux0
>>877 それ違うよ。成長戦略なんて後づけっていうか、なんも考えてなかったし、今でもないっしょ
安倍=金融政策、麻生=財政出動。二本の矢だから
あのままの円高で豊かにならないどころかジリ貧だったから期待しとるのにお人好しとかなにを言うやら
デフレ失業+年金爺婆だけが高笑いするも既に年金は火の車 よりは数段ましなわけで
887 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:30:07.62 ID:nSdrACvzO
これはウォン安を望む韓国人の書いた記事?
>>880 雇用が増えるし、ステップアップの転職先も増えるし
向上意識のある人じゃないとね。
君みたいな人は日本に拘る必要ないんじゃね?
だって今現在、何もないんだろ?
889 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:31:47.41 ID:5P1i0gj10
>>880 BIということは比例維新入れたワイの先見の明はあったってことでよろしいやろか?
ワープアのワイは給料上がるような仕事やないしな。
890 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:32:06.36 ID:cBQbL9Tv0
>>873 これこそおかしい。
インフレ時に賃金を上げてはいけないという主張は文藝春秋や韓国では盛んであったが、
消費経済を破壊するだけでしかなかった。
>>880 円高デフレよりひどくなることは絶対にねえから。
>>884 安倍=社会心理政策、麻生=財務省言いなり。二本の折れた矢だから
>>884 その金融政策も、財政出動も効果が出るまでやり続けますよって政策なの。
>>880 インフレ税は金持ちほど高額な税を払わされる
ある意味物凄い公平な税金なんだよ
加えて言うならきちんと資産運用している賢い人間が
生き延びて、円預金ばかり抱えて「俺の円がこんなにいっぱい〜グヘヘヘ」
なんてホルホルしてるだけの金持ちが損をする
金持ちの中でも淘汰があるからよい
895 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:34:40.58 ID:uSrD8C270
>>881 預貯金だけでなく、現役で働いてる人間はどうなの?
>>894 結果的に、銀行預金だけで何もしない人が得をする時代がまたくるだけだよw
神経質にあっちこっちに忙しく資金移動していたバカはプラマイZEROになるだけw
>>692 キミみたいな人が多いと経営者は楽で良いな。
製造業の大企業で人件費が10%超えるところは少ないぞ。
まあ海外に出ていく体力のないところは15〜30%のだけど。
為替は、120円→75円だったんだから、60%もコストが上がったことになる。
まあ海外からの原材料の影響入れても50%。これで海外出ていくなという方がムリ。
まあ焦って出て行った国内向け工業原料メーカは円安で困ってるだろうな。
従業員の質や賃金上昇の速さも考えるともっとだな、ヨネクラ涙目。
898 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:36:31.99 ID:8AjI/tyh0
899 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:36:41.18 ID:Tpn7J2UQ0
経済の行く末なんて学者の中でも優秀な人ですら、 結局は先がどうなるかを外してしまうものなのに、 なんで2ちゃんやバカッターの底辺どもが、 アベノミクス正しいとか間違ってるとか100%の断言で騒いでいるんだかw
900 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:36:49.30 ID:3Bebsuux0
>>890 マイルドなら自然に賃上げが普通っしょ。そうなるかどうかは知らんけど
>>892 馬鹿げてるけど、借金して宝くじ買って、当たることもないとは言い切れないんだよな。。。
>>893 でもそれはムリでしょ?限界はあるよ。国の信用力無限じゃないから
901 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:36:54.10 ID:uSrD8C270
>>892 インタゲってのを勘違いしてねえか?中央銀行が刷り続けさえすれば、原理的にデフレは止まるんだが?
まあ俺はいいよ株高のせいで 10年分の年収ぐらいは稼げたから まだ初動ときたもんだこれから本格的に蛇口全開にした場合どうなるか想像もつかん 何もしてない貧乏人はどんどん貧しくなるぞ いやー毎日が楽しいわ 貧乏人さんは頑張ってね 給料は2年後に上がるみたいだよちょっとだけ
903 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:37:39.40 ID:ShgbGmEB0
いい流れなんだけど 問題は消費税だよなぁ 総額表示である以上 デフレは加速するだろ
>>899 ポジトークです。株、土地持ってる人間なら応援します。
905 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:40:02.69 ID:KBrxT0e10
一昔前、日本は輸出大国として経済発展を成し遂げた。 円高で輸出に大ダメージを受けて、多くの上場企業が不振に陥り、 その影響をくらって更に多くの中小企業が倒産、赤字に転落した。 日本の企業の赤字率は7割を超える異常事態だ。税収も当然上がらない。 今の状況は高すぎる円相場を是正するもので、円安では無い。未だに 「円高」は続いている。マスコミ、ミスリードするなよ。
906 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:40:16.59 ID:uSrD8C270
>>899 民主党時代の円高デフレ容認策が間違っていることだけは、現実が証明して見せたろ?だから、
他の手でやってみるのさ。他に選択肢挙げてる奴もいねえしな。絶対正しいとは言わねえがな。
907 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:40:40.51 ID:cBQbL9Tv0
>>900 君は賃上げはありえない、やってはいけないと主張している。
前言とこの発言は対立するが、君は言葉に責任を持たない種類の人間なのだろうか。
>>897 >製造業の大企業で人件費が10%超えるところは少ないぞ。
おいおいw
大企業の人件費が低いのは、すでに人件費を含んだ部品を購入してるからだよ。
何次下請けまで有ると思ってるんだw
君のような馬鹿を再教育する必要が有る。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:43:05.09 ID:uSrD8C270
>>902 インフレってむしろ貧乏人に優しいんだけどね?
910 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:43:27.10 ID:zDp4ehkGO
リーマンショック直後に株買っといてホント良かったわ
>>908 それ人件費って岩ねーから(´・ω・`)
912 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:44:01.87 ID:3Bebsuux0
>>907 賃上げいかんなんて言ってないっすよ。リフレはそういう理屈だって話で
マイルドインフレが実現すれば、普通に景気回復して、給料も上がるっしょ
ただ、そうなるかどうかは、もちろんわからんよ
913 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:44:37.16 ID:DEut+RNd0
>>897 マスコミはあんまり報道しないけど海外、
特に新興国の金利は日本とは比べ物にならないくらい高いしな。
設備投資はおろか運転資金の借り入れコストも
何処の商工ローンだよってくらいアホみたいに高い金利を取られるらしいし。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:46:32.92 ID:cBQbL9Tv0
>>912 >873 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2013/03/17(日) 00:20:37.05 ID:3Bebsuux0
>
>>867 >いや、最初から所得下げて、失業率下げて、企業に体力つけて、もし復活したら賃金に反映、だったような
>賃上げしろと言い始めた頃から論理的にはおかしくなった
君は酷い嘘つきだ。賃上げは論理的におかしいと主張しているではないか。
実際はインフレ状況では値上げと賃上げは同時に必要。
915 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:46:56.95 ID:bLG1+k0/0
大阪市阿倍野ミクス
何だか馬鹿とアホが戦ってるスレに来てしまった…
現実 俺の財布がバブル 君たちの財布がデフレ
918 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:48:07.51 ID:H/ho/8fP0
物価だけは確実に上がるけど(輸入品が高くなるから) 給料は上がらないってオチは十分考えられる
919 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:48:42.44 ID:uSrD8C270
>>912 民主党と同じ政策ではダメだってことだけは確実にわかってる。他に手が無きゃやってみるしか
ねえのさ。上手く行ったらラッキーじゃん?
920 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:50:05.95 ID:NbnWtxav0
池田 信夫レベルのバカとアホが戦ってるスレか?wwwww
給料上がらないとか言ってるアホはニュースぐらい見たらどうなん 今ボーナス上げるベア上げる言ってる企業は皆ウソツキなん?
922 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:51:46.34 ID:cBQbL9Tv0
>>912 嘘をつき、賃上げは論理的におかしいと主張している時点で
「リフレでは賃上げが普通」という本来見られる意見と君の意見とは対立している。
値上げするなという主張はもう無理であり、どう賃上げ=値上げを納得できる形で行き渡らせるかに掛かっている。
10月までの円高水準は日本の維持という点で無理だったんだよ。
923 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:51:48.87 ID:uSrD8C270
>>918 そこは勘違いでなあ。給料が上がらないと物価は上がれない。輸入原価が上がっても、売れる価格でしか
売れんから、その分の損は輸入会社がかぶることになる。つーことはどうなるかって言うと、製品輸入が激
減する!
924 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:52:30.64 ID:5P1i0gj10
>>918 TPPで輸入品下げて相殺してくたらええんやけどなあ。
925 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:53:51.82 ID:3Bebsuux0
>>914 >>922 リフレの皆さんはそういうストーリーを描いてるんでしょ?って話よ。給料上がるのは、2年後、3年後って言ってたじゃん
>>919 まあ現状分析次第だろうね。不満な人が多かったんでしょ
>>921 評価が定まるのは、来年とか再来年でしょ。短期的には揺れ動くもんだし
926 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:54:30.17 ID:PbKe9n1F0
>>921 ニュース見て言ってるのよ。
原材料費が高騰してる分を人件費削ってなんとか対処してる会社も数多い。
あっちを立てればこっちがたたないという話。
アベノミクスですべての企業が賃上げだバンジャーイとか言ってる連中がアホすぎるの。
927 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:54:41.85 ID:H/ho/8fP0
>>923 良い例がガソリン価格だろ?
あれは需要が増大したから価格を上げているわけじゃない
輸入価格が上がっているから、ガソリン価格が上がっているわけだろ
需要の増大があるからインフレになるとは限らない
燃料費などの輸入原価が上がるのは確実だから物価は上がる
でも景気がよくならずに給料は上がらないことも十分考えられる
928 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:55:14.68 ID:zVzdNYaa0
アホノミクス 安部ちゃん
929 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:55:34.48 ID:Oa4GWTgN0
例えばアメリカや韓国って、マイルドインフレを維持してるけど、 1%が99%から搾取してるって騒がれてるよね
こういう嘘を堂々と言える人は、どういう神経をしてるんだろうか
物価と所得はコインの裏表 物価だけ見てると何で日本はデフレなのか解りづらいが 所得にフォーカスを当ててみればデフレの原因は一目瞭然で 所得が上がらない構造が出来上がってしまってるからデフレなんだね これを破壊するのは簡単で、最低賃金を問答無用で上げてしまえばいい だから池田の言うような「インフレで日本は貧しくなる」というのは間違い
932 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:56:24.30 ID:xmJwcyfQ0
参院選前の金曜に株もドルも売ればいいんだろ
>>925 リフレ派は一時的なスタグフを覚悟していたが
意外なことに企業がスタグフ回避に協力的なんだよ
だからほとんどスタグフにならずにインフレに移行する可能性はある
なんか下々のアベノミクス信者は勘違いしてるようだけど、
アベノミクスは経済政策では無く、社会心理政策だぞ。
金融緩和でのインタゲを推奨してた経済学者やエコノミストは、ほぼ全員社会心理政策だと認めて逃げ道を作ってるから。
発言の終盤に、必ずと言っていいほど「景気は気から」と付け加えてるから。
ノーベル経済学賞受賞者のポールクルーグマンも岩田規久男も竹中平蔵も高橋洋一も「景気は気から」と逃げ道作ってるからw
>>911 それが製品に占める人件費では加算されてるんだよw
バーカw
935 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:57:02.00 ID:uSrD8C270
>>925 不満な人が多いどころじゃあねえ、日本経済が死にかけたよ。損益分岐点をはるかに割る
超円高でな。
936 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:57:13.09 ID:rP1+JXd90
円は120円ぐらいで良い
937 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 00:57:44.64 ID:cBQbL9Tv0
>>924 TPPや構造改革はコストは下げるが失業者を生み、
失業者が解消されなければ却って社会全体としてはコスト増となる。
これを緩和するのが金融緩和と財政支出で、充分好景気なら再就職が可能となり
失業者が増えず、社会負担も増えずに済むだろうというのが「三本の矢」とされる3つの政策が同時に必要な理由となる。
金融緩和や財政支出による好況化をしなければ、
野田佳彦が、「倒産失業は構造改革の進んだ証明と受け止めている」と言って、社会の窮状を嘲笑していたのと
同じことが起こってしまう。
>>931 国際競争力は?w
製品の製造コストが上がっちゃうけど?
上がった分だけ円安で強制的に価格を下げるの?w
数年前は1ドル110円とかだったのに95円程度で円安とか… ガソリン代の大元は原油高止まりが原因 これはドルが弱いから割安感からドル建て原油相場に投機資金が 流れ込んだから 後は中国とか発展途上国が膨大に原油を消費するように なったのも一因 円安だけでガソリン代がとか言うなら変動相場制を否定しろよwww
940 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:00:27.05 ID:rP1+JXd90
池田信夫は20年間NHKで今経済学者、誰でもなれるんだな経済学者
941 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:00:28.32 ID:PUvCnirQO
物価と税金が上がり給料はそのまま(笑)TPPで企業は海外進出して行き日本は失業者だらけ(笑)日本企業、土地、資源は円安で海外に占領される(笑)保険、郵便貯金、日本人の資産はアメリカに巻き上げられる(笑)
942 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:00:32.66 ID:fhhIplpt0
民主党政権時の超円高時代はニューヨークの往復チケット代が5000円が存在した。 それプラス燃油代がかかるから、総額6〜7万円になったが、それでも国際相場の3分の1ぐらいだった。 それは全て円高の恩恵だ。もうその時代は二度と来ないだろう。
943 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:00:39.58 ID:cBQbL9Tv0
>>925 前言を撤回することもなくまた「賃金を上げるな」と嘯いているようでは、
この人間はよほどデフレと社会破壊が好きなのだな、と考えるしかないわけで。
賃金増もインフレ政策の一つという認識がないことに失望しますよ。
944 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:01:36.24 ID:1OmmG6buO
>>938 所得増→インフレ→通貨安
これで相殺されるから問題なし
物価だけ見てゴチャゴチャ言ってる奴はインフレもデフレも何もわかってない その筆頭がこの池田のおっさん
947 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:02:49.33 ID:NbnWtxav0
デフレは経済中立、脱却の必要はない、とか抜かす池田信夫は脳たりんだよ。
948 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:03:12.50 ID:uSrD8C270
>>927 原油は製品ではないから。ついでに言うと為替よりドル建ての原価上昇の影響の方が大きい。
949 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:04:00.52 ID:cBQbL9Tv0
>>940 池田信夫は経済評論家、経済学者ではありません。
尤も、大学で経済学の教授をしている人にもまともな人が少ないのが現状です。金子勝とかは両方とも最悪ですね。
950 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:04:10.74 ID:xmJwcyfQ0
その通り、社会心理政策 それは今のところは成功してる
951 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:05:24.14 ID:mWeYVYAGP
俺的には安倍さまさまだな。 資産が相当増えたし。
952 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:05:56.20 ID:uSrD8C270
>>934 インフレ期待の醸成ってのは、社会心理って話とは違うんだがな?あくまでも、通貨供給の
相対的上昇=通貨の希薄化に対する合理的防衛反応なんだけど?
953 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:06:45.13 ID:0sCmQP170
なんでこのじいさんは普段詐欺師やポピュリスト持ち上げてるのに 現状の流れが気に入らないんだ。 このじいさんが是認してた「とりあえず違法でなけりゃ何しかけて もいい」って流れに他ならんぞ。
ノビー作、ってちゃんと入れといてよ
景気は気からの何が間違っているのかね 消費マインドという言葉も知らんのかね
>>944 池田信夫の場合は、司馬遼太郎の「この国のかたち」あたりで清貧や質実剛健に心酔してしまったようなところがあります。
そのため、技術開発にも消費が必要だということを完全に否定してかかる。
消費がなくても社会が滅びても受信料を取り立てればよい、これが池田信夫の思考。
957 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:07:52.76 ID:3Bebsuux0
>>933 スタグフはむしろ反リフレが言ってたような気が
>>935 円安でも円高でも、いろんな企業があるからなぁ
>>943 まあ、賃上げできる競争力のある企業は普通に上げるっしょ。アベノミクスとか関係なく。そのうえで配当もしなきゃいかんし株主総会もあるし
958 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:08:15.26 ID:uSrD8C270
>>938 輸入原価が円安で上がることによる製品価格の上昇分は、理論的に円安による製品価格の
下落分より小さい。輸入原価<製品価格だから。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:09:49.61 ID:rP1+JXd90
池田信夫レベルの評論家なんか発言できる日本の経済学レベルはクソ、無視
960 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:10:03.61 ID:/xQGzMRZ0
そうなんだよな このおっさんなら安倍を絶賛するもんだと思ってたよ 何が気に入らないんだろ
961 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:12:38.94 ID:uSrD8C270
>>955 間違っちゃあいないが、損得を冷静に判断できる人間が多ければ、金融緩和でインフレ期待は
確実に醸成でき、それによって消費マインドを好転させることができる。少なくとも現状がデフレ
である限り。効果の曖昧な政策というわけじゃあない。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:12:44.65 ID:cBQbL9Tv0
>>957 デフレで定期昇給など、公務員でも望みにくいことを平気で喋って誤魔化すとは、
あなたはよほどインフレで賃上げがあることが許せないのでしょうね。
>>960 池田はもう若くないっていうかむしろ老人なのでインフレは嫌なんだよ
まあ老人でも抗インフレ資産を沢山持ってれば問題はないのだけど
池田の場合は円定期を山ほど抱えてるんじゃないかな?
964 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:14:59.96 ID:uSrD8C270
>>957 デフレ円高は輸入企業にもマイナスなんよ。安い製品輸入してもだんだん売れなくなっていくから。
消費市場そのものがシュリンクするんで。
965 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:15:27.05 ID:0sCmQP170
いままでの日本は「さして金なんか持たせないでも良い層。金もたせてもかね まわさない層」 に金を回しすぎてるんだよ。 たしかにそういう下層連中は貧しくなるだろうが日本人全体、中流以上が 貧しくなるわけじゃない。 池田とその周囲はこれからも犯罪者をもちあげてろw
966 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:15:42.33 ID:N1YTk3bM0
インフレ期待やら、消費マインドなんて関係ない。 今の日本人は貯蓄率が最も低い国民だから。 もとより消費マインドは高い。 +高齢者で貯蓄がある人間はもう買いたいものなんて無い、 消費でなく投資に向かうだけ。
967 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:16:01.86 ID:cBQbL9Tv0
>>960 文藝春秋・週刊東洋経済と同じで、デフレと企業倒産や失業が
古きよき農村社会や家父長制を再興させるという嗜好があるのでしょう。
実際は、景気が悪化すると共に農村も荒廃が著しくなっていきましたが、
彼ら保守革新を問わず文人の考える農村は、物質主義を離れたところにある。
968 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:17:10.71 ID:3Bebsuux0
>>962 定昇してた会社もたくさんあるよ?
>>964 てか、デフレがイイって言ってるわけじゃないのよ?台風来るなって言っても来るじゃん。そういう感じ
アベノミクスが成功しようと失敗しようと どっちにしろ円安になるんだから 外貨に換えておけばよい
>>934 ふつうは材料費として処理するよwww
おまえトンデモ理論多すぎるわ(´・ω・`)ちゃんと働いてるの?
>>948 ドル建ての価格上昇分に更に円安分が上乗せするんだけど?w
>>952 経済学として数字が出せないから「景気は気から」「円安で気持ちが明るくなって」などとあたかもそれが目的だったかのごとき発言を繰り返してるけど?
>>964 そうそう、そこが分かってない奴が多すぎる・・・
>>971 経済学としては日経平均やTOPIXや為替レートやリート指数が無意味なんですかい
経済学ってのは相当ショボい学問なんですね
974 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:24:37.15 ID:cBQbL9Tv0
>>968 デフレよりインフレの方が賃上げはしやすい。
あなたはデフレが好き。だからデフレでも賃上げはあるかもと言い募るが、デフレでは賃上げはしにくい。
あなたはデフレを愛するあまり、経済でいくつかあるうち困難で無理な道をわざわざ要求している。
975 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:25:28.18 ID:uSrD8C270
>>968 ところがデフレってのは続く方がおかしいんだ。通貨需要以上に通貨供給すれば、絶対に
止まるんだから。なんと量的緩和の再開は7年ぶり!だそうだぞ。それが答えだよ。
コストインフレの不況を、御都合主義でデフレ不況と信じ込んでる。 労働価値に対する労働価格が世界一高いのは日本。 生活物価指数が世界一高いのも日本。 この純然たる事実さえ受け入れず、更に金を求めてる乞食共w お前らは朝鮮半島の愚民か?それとも半島愚民に価値観を変えられた乞食か?
977 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:26:41.19 ID:H/ho/8fP0
>>974 デフレで賃上げがあるなら、そっちのほうが理想だろ?w
インフレ時の賃上げは
物価上昇分>給料上昇分
だった場合は、実質的には所得減ということになるんだからw
マインドは重要だわ(´・ω・`)みんなで一気に動かなければ景気は変わりにくいわ その呼び水が金融緩和だけど、白川民主ラインは読み間違えてたわ
>>971 ドルが強くなれば割安感からドル建ての原油相場は下がる傾向にある
>>977 そもそもそんな状況があり得るかどうかだけどw
981 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:28:08.05 ID:uSrD8C270
>>971 ありえないはずの超円高だっただけ。まだまだ円高だぞ?100円にも乗ってない。
982 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:28:13.06 ID:cBQbL9Tv0
>>977 「宝くじに当たったら理想だろ」
そのような考えで給料を全て注ぎ込むような人間にはなりたくはありません。
>>975 量的緩和ってのは言葉だけというか、既に日本は相当マネタリーベースを増やしてる
2chではドルはゴミとか言ってる奴が沢山いるけど実は円の方がゴミということに
気がついてない
984 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:28:43.83 ID:iOS6IuKA0
まず、正常値の120円まで戻すのが先決だな
>>973 現在の金融市場って知ってる?w
景気の先行指数などでは無く、欲望の集合体からの請求書なんだよw
986 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:29:31.61 ID:NbnWtxav0
>>969 円安はインフレ期待があるからだよ。それ自体がアベノミクスの成功の証拠だ。
あほ。
987 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:29:43.98 ID:3Bebsuux0
>>974 デフレが好きなヤツなんておらんでしょ。でも、このことと、カネと国債刷ればインフレになるっていうのは別問題では?
>>975 量的緩和は白川もやってたっしょ
>>985 じゃあ経済学とやらでその欲望の集合体とやらの影響を相殺してみてはどうですか
989 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:30:36.17 ID:uSrD8C270
>>974 >>977 もっと正確に言うと、デフレでは賃金総額は絶対に落ちる。一部に上がっている奴がいても、他が
それ以上に下がっている上、上がっている奴の数もどんどん減っていく。
いい製品を作れる国が通貨安になりゃ輸出は増加してどんどん景気が良くなるんだよ サムチョン製と日本製、同値段になったらどっちを買うね?
991 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:31:15.10 ID:N1YTk3bM0
アメリカのダウ平均が史上最高値を更新し続けてるのに、 まだ金融緩和は続けないといけない。 一人で歩けない。 今の時代の株価なんて指標としてはその程度のもの。
>>987 金融緩和するって言って引き締めやってるのがばれてたけどね
993 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:32:02.29 ID:H/ho/8fP0
>>986 いや、今の円安の本当の理由は
日本の貿易収支の赤字が続いていることだよ
994 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:32:14.48 ID:cBQbL9Tv0
>>987 現に円安株高と値上げは起こっております。
あなたは現実を見ない。
>>979 ドルが強くなる=円安だからw
更に原油の価格卸価格が上昇するんだけど?w
>>988 最新の経済学は国際金融より実体経済やカロリーベースを統一価値にして考える。
996 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:32:27.25 ID:rP1+JXd90
池田信夫元NHK職員現自称経済評論家。
997 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:32:36.30 ID:bd8nRCu7O
998 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:33:11.92 ID:uSrD8C270
>>983 国内だけで見ればな。白川は海外からの投機の円買い分を忘れてる。それも円の需要なんだが。
999 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:33:34.21 ID:3Bebsuux0
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/03/17(日) 01:33:46.01 ID:gp8HBHf20
韓国が死にそう!助けて!
1001 :
1001 :
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