【長崎】護衛艦「てるづき」就役　三菱長崎造船所で引き渡し式

　長崎市の三菱重工長崎造船所で、建造した海上自衛隊の護衛艦「てるづき」の引き渡し式があった。
１４日、母港の横須賀に入る。

　てるづきは、基準排水量約５０００トンで、全長１５１メートル、最大幅１８・３メートル、深さ１０・９メートル。
最新のレーダーを備え、従来の護衛艦より対空戦闘能力が向上した。
弾道ミサイル防衛にあたるイージス艦を守る役割などが期待されているという。
建造費６９０億円。
　式典には左藤章・防衛政務官や大宮英明・三菱重工社長ら約５５０人が参列。
音楽に合わせて約２００人の乗組員が行進し、てるづきに乗り込んだ。【樋口岳大】

３月１４日朝刊　毎日新聞 3月14日(木)15時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130314-00000222-mailo-l42

>>1
画像は？

この船がイージス艦を守るって事は
イージス艦は何を守ってるんだ？

>>3
ポニョ後の世界じゃねーの？

なぜこの時期に就役させる必要が？
どうもアジアの緊張を高めたい思惑があるようで

>>3

イージスは空母を守る船なんだがその空母がない。

>>2
http://obiekt.seesaa.net/article/343367101.html

自殺か事故か　女子高校生が電車に接触　頭を強く打ち死亡・・JR京浜東北線 上中里駅
女子高生死体グロ注意
http://market089.blog58.fc2.com/blog-entry-366.html

でるくぎ　に見えたｗ
　

シーレーンを守るんだよ　あほう

>>6
米空母がいるじゃん

>>3
日本のイージス艦は不沈空母を守る

>>5
それは祖国に言ったほうがいいな、バカチュン

>>2
http://hush.gooside.com/name/a/Akidzuki/dd162terudzuki02.jpg

衛星打ち上げの落下物を叩き落すために使うんだから、空母とか関係ないっしょ

弾道ミサイル

>>5

クソ食らいは黙ってな

一般公開はされないが、横須賀に行けば見れるよ。
遊覧船「軍港めぐり」に乗れば真近で見れる。

漢字だと照月か？

帝国海軍にこの艦名の駆逐艦てあったっけ？

>>14
最近の自衛隊はローテクを極めだしたか。

むかしのぐんたいで言えばじゅんよーかん、かな？

秋月といえば日本にしては対空攻撃力が高くて
米軍がびびったやつだな

まじでこの平仮名表記なんとかならないのか

照月？

>>14
それ先代の奴

護衛艦を守る護衛艦

>>3
弾道ミサイル防衛。

>>14
DD162って、これ旧型の方じゃん

男と生まれ海を行く〜♪

このサイズでもヘリ載せるのか

>>7
トン
>>14
大砲が凄いなw
これか
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/dd/akizuki/115.html

イージス艦がMD任務に集中するため、その間の防空能力の補完よ。

>>14
かっこええな

舞鶴で見た補給艦が格好良かった

>>26
イージス搭載艦は空母を除けば高価な船だから仕方がない

>>3
イージスは対空、駆逐艦は対潜
これが常識

なんだなんだ
どいつもこいつも
待合の名ばかり付けやがって。

テル突き

>>21
防空巡洋艦五十鈴を量産したようなものだ。
イージス艦が防空巡洋艦摩耶を量産したようなものだ。

>>3
日本の海と空。
米国のイージスは空母の護衛艦の意味合いが強いけど、日本の場合はまさに日本の盾。

>>3
中国が尖閣諸島について難癖つけてきてイージス艦とかが注目され始めたらコナンでさっそく映画化されてるな
ほんと虎の威を借りるチョン狐だよ

で、池田大作死んでるけどお前ら信者どもはこれからどうするの？

洗脳されてる時は怖くない
解けた時に一番恐怖を感じる

お前らはまともな人たちを苦しめてきた分死ぬまで苦しみ狂って死ぬんだから死ねよ

そして日本人の後ろに隠れて日本人同士憎しみ合わせてたクソ朝鮮人幹部たち、
お前ら正体がばれたらこの会員たちになぶり殺しにされるから覚悟しておけ

>>14
１甲板の傾斜が通称オランダ坂とか言われてたやつかな。

>>23
ハングル表示希望か？　チョン

普通に考えて護衛対象は日向クラスとか22DDH

>>33
これはDD162（退役した旧型艦）
今度就役したのはDD116

あきづき級は、操舵室の上に取って付けたようなフェイズドアレイアンテナ群が
違法増築じみて、どうにも好きになれん

どれくらい強いんだこれ？

>>8 背後霊が

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　冬月だ
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}:::::::::::::::::::: 　　照月
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
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　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

新造艦が続々就役してるけど、乗員はどこから湧き出てんだ?退役艦も同じ数あるってこと?

アメリカの新型イージス艦
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/USS_Zumwalt_%28DDG-1000%29_Design.jpg

ちょっとかっこよすぎ

大熊レーダー

ミサイル艇はやぶさ型みたいなのたくさん作れよ。
当然人員も増加で。
そっちの方が役に立つだろ。

�ыDき

DDとDDGを区別する必要ってもうないんじゃないか？

建造費がはんぱない

貨物船なら５000ｔで１５０メートル
３５億でお釣りがくる
乗組員は２００人？
貨物船なら船長１人
航海士３人 甲板員３人
機関３人 食料１人
１１人で運行できる

>>35
それにしては600億円は高い・・・

>>自衛隊のイージス艦は米空母を守るのが本来の役目

>>45
数が減ってる？w

>>51
原型はシーシャドーだな
古きよきごてごて戦艦ヲタからは未完成なんだろ？ってデザインだな

>>58
ミサイル防衛だよｗ　アホなの？

>>51
ステルスはいいけど、甲板の前後に移動するのに艦内を通らなきゃいけないのって不便そう

>>47
韓国のイージス艦が最大排水量１万トンで、
対艦ミサイルも１６発だ。
これは基準排水量５０００ｔで、
対艦ミサイルが８発だけだ。
韓国のイージス艦は排水量と対艦ミサイル数、被弾率も横転率もこの護衛艦の２倍であるｗ

>>50
今年は護衛艦みねゆきが退役しました。
潜水艦ずいりゅうが就役したけど、
潜水艦わかしおが退役しました。

>>3
日本国民の生命と財産

>>3
こんごう型イージスがBMD、つまり弾道ミサイル防衛に従事してるときの
対空防衛がつき型の役目らしいよ。

>>63
そうじゃなきゃおかしいよな。愚問だった。

>>55
次は、DDC(carrier)で。w

三菱長崎で建造された護衛艦が定期修理で長崎に寄港したら
被爆地に軍艦の入港は反対するって言ってた市民団体があったな

>>43
何で平仮名表記批判しただけでチョンにされなきゃならねーんだよ
お前の頭どういうふうになってんだよ

>>57
競合がないに等しいんだから三菱もいくらでもぼったくれる
国産とアメリカ産以外の兵器も市場で自由に調達できるようになれば今の防衛予算で倍の装備が買えるよw

>>60
まあ、理想型は主砲さえもGPS弾を使って垂直発射型にする予定だったから。
通常型砲を乗せた時点で未完成だよな。

えらいシンプルやな。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/USS_Zumwalt_%28DDG-1000%29_Design.jpg

ステルス仕様？　ミサイルも内臓？

>>57
別名ミニイージスってぐらいだから仕方がないよ

>>6
米空母

.
　　 ∧-､
　　(・∀・ ＞
　　(　　　)
　　!=三=!
　.　!　!　.!
　 .(＿(＿)

>>37
もうこんな店ねーだろ。
だいたい、阿川のネイビーはファンタジーだぜ。

DD?DDG?

>>63
おぉ、なんか詳しい人がいる。

>>62
潜水するんだから甲板なんていらんだろ

>>50
基本的に全体の数が決まってるので、その通り。
>>53
あの手の小さな船は、
�@航洋性が足りず、近海でしか活動できない。
�A大きな探知機器が積めないので、敵を探知する力が低い。
�B日本の周りの海は広く、又荒れるので、上記のような船は数の割には活躍できな
と言うわけで、そんなにたくさんはいらない。

一番信頼出来るソースだ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/news/news130307.html

おでこに染みのあるばーさんみたいな顔

FCS-3だっけ？
まあただの個艦防空システムらしいけど

>>63
退役艦はODAでインドネシアとかに寄付ぢゃ？

>>71
GPS頼みは危険だろ。中国は開戦直後に、GPS衛星を攻撃する気満々。

間違いなく成功するとともに、人類は半世紀ぐらい宇宙に出られなくなる。

>>14
昔の方が大砲が強そうｗ

>>これで、イージスの半額なんだなこれが・・・

>>51

そいつはたったの3隻で終了。
F-117と同じ過渡期の奇形児でしかない。

>>1
てるづき
あきづき型の２番艦か
汎用型５０００トン護衛艦ね
ご活躍をお祈りいたします

80VLSってあるから垂直発射式ミサイル発射機が80セルある
対艦対空対潜あわせて80発やで

>>72
なんちゅうものを・・・

>>89
あんまり活躍する事態にはなって欲しくないねぇ。

御武運を。

>>47
廉価なプチイージス艦

.
　　 ∧-､
　　(・∀・＞
　　(　　　)
　　!=三=!
　.　!　!　.!
　 .(＿(＿)

近年これまで退役した海自艦

護衛艦
たちかぜ、あさかぜ、さわかぜ、いしかり、ゆうばり、ゆうべつ、
たかづき、きくづき、はるな、ひえい、はつゆき、みねゆき、はまゆき

潜水艦
ゆうしお級全部、はるしお級５隻

>>86
昔のIBMのカードリーダーはUSBより速そうに思える・・・

がんばってこいよー

>>95
なんか名称のネタに困る時が来ないかな…

>>85
>GPS頼みは危険だろ。中国は開戦直後に、GPS衛星を攻撃する気満々。

それを憂いテル。

アメリカも日本も　衛星重視で　地上施設を次から次えと　廃止している。

衛星など即に予備無いだろうに・・・

地上施設を　廃止するのは如何なものかと　おもう・・・

　勿論　「情報収集設備」だよ。

雪風はよはよ

ミサイル巡洋艦も早く建造してよ…
軽空母に見えなくもない護衛艦配備するんだから必要でしょ(´･ω･`)

月型
まさに防空駆逐艦

>>3

イージスが弾道ミサイル対応している時は100%弾道ミサイルの索敵にレダー等を使ってしまうので
防空が疎かになるからカバーする艦が必要になる

Japanese Navy
http://www.youtube.com/watch?v=8XO1hpQPoqI

>>15
護衛艦隊にゃ空母はないけどヘリ空母型護衛艦（DDH）ならあるよ
てか、海自のイージス艦ってのは、本来は冷戦期ソ連の攻撃機や対艦ミサイルなどの飽和攻撃から
海自の護衛艦隊（あと米機動艦隊）を守るために導入されたもので、弾道ミサイル防衛任務は後付けなんだよね
>>19
秋月型駆逐艦であったよ
てか旧海軍の「秋月」型も防空駆逐艦で、今回の「あきづき」型も防空能力が高い汎用護衛艦
ちなみに>>14の画像は海自での先代だね。今回で２代目
>>59
ある程度の数字になると、リセットされるんだよ
ちなみに
１●●なら大型護衛艦
２●●なら小型護衛艦
３●●なら練習艦
６●●なら掃海艇
４●●●は輸送艦

追記に、公表される排水量は世界では主に満載排水量がデフォなんだが
海自の場合は基準排水量がよく公表される。
ちなみにあきづき型（てるづき）の満載排水量は6,800トン

>>56
で？

>>95
なだしおとか、衝突事故は生々しく覚えているけど
艦自体はとっくに退役してるのな…
ホント海上自衛隊の更新速度って速いわ。

GPS衛星破壊しまくったら
自前の衛星にゴミが当たって使い物にならなくなるし
確実に報復される

と言うわけで衛星ハッキングの方が
身元特定まで時間が稼げれば有効だと思うにゃ

おめでとう
でも後継艦の25DDはVLS少なすぎ

護衛艦の艦首を破壊した韓国は
謝罪と賠償したの？

海保も増員してやらんとね

あきづき型の後部FC-3レーダーの位置
なんとかならんかったのか？
やっつけ仕事過ぎるだろ・・・
あのレーダー裏の絶壁、海自内部で何か
ニックネームでも付いてるのか？

>>69
馬鹿に関わったら負け

三代続けて「秋月・あきづき」「照月・てるづき」か…。
何か特別な思い入れでもあるのかな？

>>63
＞被弾率も横転率もこの護衛艦の２倍であるｗ

なんだこれｗ

>>107
特に潜水艦の更新が世界から見れば異常に早いわな
まあ、これは生産ラインと技術維持のため、常に一定数建造せにゃらなん為の結果なんだが
20年で更新だからね。世界だと普通で30年以上とかザラ

イ号潜水艦改まだー

>６９０億円
こんな戦争の道具じゃなくて、生活保護や児童手当に回せば、
多くの国民が幸せになるんだろうな。

>>116
原潜だと簡単に廃棄できんしなｗｗ

>>115
韓国のイージス艦は予算が無いので迎撃ミサイルが揃えられない、
乗員の錬度も低いし、トップヘビーで転覆しやすいのであるｗ

NAAWS搭載しようぜwww
イージスシステムの方がいいだろうけど

汎用護衛艦の更新も大事だがはたかぜ型の後継もそろそろ…

>>54 月照どん
http://www.shokoku-ji.jp/img/sanpai_img/s/rinkoin.html

逸見岸壁に停泊してるけど、横に「あすか」が居るのでヴェルニー公園から
後ろ姿しか見えない・・

日本版イージスFCS-3Aを搭載した、あきづき型護衛艦が日本の主力になりそうだな。

>>118
だが、国ごと無くなったらおしまい。

このような出費を強いる「外部環境」を破壊するのが一番の近道。

照月？

>>51
小学校の工作で板貼り合わせて作った船に似てる

特ア人を追い出したほうが効率いいだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
トラックとレーシングカー比べるようなものだってわかってる？

>>115
トップヘビーで転覆するって意味じゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
中古貨物船改造して外見だけイージスの模擬船を100隻くらい並べたら支那はビビる

費用はてるずき一隻の半額くらい？

　　　　
結局はアメリカ軍の補助部隊でしかない。真の自主防衛に向けて軍を構成せよ

>>132
それを言うならメガフロートを改造してなんちゃって空母をつくれば　シナはシオシオになる

>>118

>>こんな戦争の道具じゃなくて、生活保護や児童手当に回せば、多くの国民が幸せになるんだろうな。

少なくとも生活保護はダメだな。パチンコに使われてチョンの資金になり、不幸を倍加させるだけ。

>>133
補助部隊と軍隊の定義を述べよ
　　　　　　　　（配点：5点）

>>51
こんなにステルス性能高めても
Google Earthで丸見えだからムダだろ

あ

>>95
挙げられている護衛艦・潜水艦だけでも、そこら辺の国の海軍より強そうな気がする…

まあ某半島国のイージス艦はネタだかホントだかいろいろ評価があるけど
分かってるのは肝心の防空ミサイルの備蓄が物凄く少ないと言うことだ
VLSのセル数は山ほどあっても、肝心のミサイルが無ければなあ…
>>119
日本が原潜作るとしたら、今のペースは崩さないと思うｗ（てか崩せない）

>>133
独立国として防衛ぐらい自立したいよね。
でも、恐ろしく金が掛かるし
人材不足が痛い
無人化進めないと

戦後初の正規空母は是非『ながと』で

>>134
中古のばら積み船かタンカーでおｋかと・・・

照月
http://m.youtube.com/watch?client=mv-google&hl=ja&gl=JP&v=BqFftJDXii0

もうそろそろ軽空母くらい造らないとアカンよ。
四万トン位の強襲艦でもいいよ。造れる。横浜、神戸、長崎で年間三隻出来る。
アメリカはどうでもいい！まず内需を膨らませろ！

>>142
「ながと」の次は「はるひ」か？

イージス鑑って守って貰う必要なくね？

やまとを継ぐ艦は現れるだろうか

>>142
鳳翔だろ、JK。

>>147
君が遠くを望遠鏡で眺めてる時に、真後ろから青龍刀を持った中国人に対応出来るかって事

軍艦にしては艦命が万葉ロマンだな
おれ的には輝彦がよかっな

>>118
懐かしいな　日本共産党のプロパガンダ

3代目「むつ」を

てるづき
http://m.youtube.com/watch?client=mv-google&hl=ja&gl=JP&v=blF5tTZDcpM

>>3

弾道ミサイル防衛任務に集中してる最中のイージス艦を守るための船だよ
一応イージス艦も弾道ミサイルに対処してる間無防備になるってわけではないはずだが
まあそこは念のためってことだろう

>>142
しなの、で。

>>148
その名前は、日本初の原子力潜水艦につけられると予想。
ただ、日本に原子力潜水艦を造る技術は無いので、域外調達か何かでアメリカで建造し、
海上自衛隊員の手で日本に回航させることになると思う。

>>132
その発想はむしろ中国っぽい。

熱いな
俺の主砲の150mm速射砲が火を吹くで

不沈戦艦長門はよはよ

>>149
最初の空母とくれば「ラングレー」だろ
フルネームは「そうりゅうあすかラングレー」で

日本はシナのミサイル飽和攻撃に耐えられるのか？

>>159　速射砲は　逆に　役立たず　じゃね？

レイテで米艦隊を二時間拘束して小沢艦隊を逃がした
「初月」の名前つけたれよ

>>161
なんですか、そのスカイラインズミニは。


俺の最初の愛車だよ。

護衛艦ばっかりでしょうもない
早く空母持てよ

大戦を通して活躍した戦艦は伊勢、日向。
大和は縁起悪い。やめた方がいいと思う。負け戦になる。
大和級を選ぶなら武蔵。
何故か武蔵を知らないで大和を語る奴、多くないか？

いつも思うんだけど、艦首についてる大砲（？）は何を撃つ為のもの？
敵の船を撃つのはミサイルとか魚雷だよね？

>>115
キムチイージスはいろいろなもののっけすぎてトップヘビーになってしまった。
なので波の高い外海に出ることはできないばかりか、悪天候の日でも運用できない。
まあ、日本のイージスより装備すごいぞってのを見せればいいんだろうけどね。

訓練艦「はつしお」が処女航海にでる際には赤飯炊いたろう。

>>12
(不沈空母って何処に居る)の?と聞き返す馬鹿が多く悩む俺が居る

長崎かよ・・・また韓国人にパクられるんじゃ

>>168
威嚇射撃用と小型艦艇への発砲用だ。

>>147
イメージとしてはSPYレーダーは空も水上も360度同時捜索出来ると思われてるがそれが出来るのは水上モードのみ
SM-3を搭載したからには当然対空捜索メインにやるから水上には弱いんだよ
その対空モードにしてもセクターを設定して捜索するからどうしてもブラインドが出来る
ブラインドから敵が攻撃可能とは思えないが一応念には念をというやつだ
あさかぜ型が退役してSM-1搭載艦も少なくなってきたしね

>>168
対地攻撃と対空ミサイルで迎撃し損ねた敵ミサイルの撃墜
一応対艦攻撃にも使える

不沈空母と言えば、スタンハンセン

>>173
突入してくる対艦ミサイルの迎撃にも使うんじゃね？

>>56
戦闘機よりやすい

>>168
コンセプトとしては対艦ミサイルを対空ミサイルで対処→ミスったら主砲で対処→ミスったらCIWSで→ミスったら欺瞞で
こんな流れだね

>>6
空母の代わりに日本列島でいじゃん

>>173
ミサイルを打ち落とせるのか
すげぇ

>>177
毎分２０発しか撃てないＭｋ−４５では困難だな。
従来のイタリア製の艦砲なら毎分４０発以上は撃てます。

近年の海上戦力の主役って
やっぱりレーダーとミサイルなの？
大戦前は大砲で、大戦中は航空機だった
けど、どんな感じ何でしょうか?
現代の艦船同士の戦いって、ミサイルの
打ち合いがメインなんでしょうか?

イージスを守るイージス艦か。てるづきってことはあきづき艦かな。

>>183
これ見るとわかりやすいかも

現代の艦隊戦
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

>>183
こういうことらしい
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

退艦する船はフィリピンの近海で遺棄しろ
燃料・弾薬満タンで

あきづき型ミニイージス搭載艦は二隻目か。
つか、米海軍は全ての巡洋艦、駆逐艦にイージスシステム載せてんのな。
なんかもう普通のレーダー扱いじゃね。

護衛艦名くらい漢字にしろよなあ

「てるづき」→「照月」か？

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘ д‘）＜誰がつるっパゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

>>147
イージスだけで処理できない数の対艦ミサイルがとんできたときに
てるづきのような艦にもリンクさせて攻撃させて防衛するんじゃね

>>188
まあイージスって基本的にデータリンクシステムのことだからプログラムがあればいくらでもリンクできる。
弾道ミサイル迎撃のシステムを搭載した艦だと日米でも数える程しかないけどね。

>>183
ECMも主力ですだよ。
ECMで敵レーダーを無力化して高出力レーダーやソナーで索敵、さらにリンクシステムで
僚機や僚艦をファンネルのように用いて中距離ミサイルにより敵射程外から一方的に
攻撃するのが自衛隊の戦術になるかと。

>>179
ジャミングぬけてね

>>185
これが21世紀の戦い…

ありがとうございます。
と言うか、滅茶苦茶シビアな戦いなんで
すね。
状況判断の遅れが即命取りになるんですね。
自衛隊の皆さんには頭が下がりました。

>>3
今も昔も基本的に海戦は単独ではやらない。
特に高度に電子化された現代戦は、
それぞれの護衛艦が役割分担して任務に当たる。

対潜、対空、対艦、対ミサイル、対電子戦等々。

対鑑ミサイル一発当たれば撃沈に近い現代艦は、
当たらないように作戦し、敵艦・敵潜水艦を撃沈するのが基本。

>>179
ジャミングがまず基本だろ。
電子戦、最強だな。

>>179
CIWSの迎撃を抜けてきたミサイルの着弾まで１０秒無いよ
そこから欺瞞開始するのか？

あーあーあーあーマイクテマイクテかごんまーかごんまー
http://m.youtube.com/watch?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&v=auuZYeoyNf8
辺見十郎太
(-_-;)y-~

海保もこのくらいの大きな船を、尖閣警備に使うぜ

1000トン程度じゃ海が荒いとき、大変だ

これで満載排水量6000トン以上の「駆逐艦」は16隻目か・・・

ちなみに満載排水量6000トン以上の駆逐艦を10隻以上保有している国なんてほとんどない。

どんどん海自艦艇の大型化が進んでいるなあ。

これは噂の5000ｔ級護衛艦って奴か。
ひゅうがとか新鋭全甲板護衛艦にイージス艦くっつけて
さらにその護衛という奴。

CIWSを抜けてって。

RAMならともかく、ファランクスは最後の最期まで。譬えそこで爆破したって意味がないレベルまで撃つ。

>>165
ラングラー、サニー、パルサー、ローレルスピリット
もう一つがリベルタビラだったか
５つ子車

>>136
>>補助部隊と軍隊の定義を述べよ
補助部隊とは米国大統領及びペンタゴンの意志に沿って行動し、それ単独では国防の戦力とならない脈絡のない武装集団
他方、軍隊とは日本国の首相の命令により行動し、日本国の国益を確保するため、第三国からの軍事攻撃に応戦し、その戦いを終結する能力を単独で有する軍事構成とシステム(核武装も含む)

>>203
実際には艦隊組んでるんだから撃てる限り撃つなんてできないだろ
射撃禁止エリアまで侵入されたら味方に誤射しないように止まるんじゃないの？

>>206
艦隊って。広報だったり、火葬アニメと違うんだから。

>>207
現実には艦隊組まないのか？
アニメの中だけ？

>>198
チャフをばら撒くとすぐ風に飛んでいくから近接してから発射するんだよ
CIWSと同時ぐらいに発射するように想定してる

>>209
ほー

>>208
CIWSって個艦防御システムだから艦隊だろうと独航だろうと関係ないんじゃないか？

>>185
しかし専守防衛ってのはツラいな。
1発でも撃ち漏らしたら一隻はやられるってことか。

おまえらにはバカにされるのを承知で書くが、
対艦ミサイルなど屁とも感じないような戦艦が欲しいぬ…。
ほんで主砲の一斉射撃で敵艦隊を殲滅と…(*´д｀*)

>>211
手を伸ばせば届くような距離で緊密な隊形組んだ、広報写真みたいな艦隊は組まないよ。

WW2末期ですら。

>>209
そんな近接でチャフ散布するわけないじゃん
終末誘導に入った敵誘導弾をCIWSが撃ち漏らした後にチャフ散布で誤魔化せるとでも？

>>212
安心しれ、艦載レールガン量産の暁には戦艦が復活する！

>>212
大和！！

>>211
射線に味方艦が居てもミサイル迎撃優先で撃っちゃうの？

憲法改正はよ

てるづき
カッコいい名前だね

>>217
打つ

>>212
バカにはしないけど、相手の対艦ミサイルは音速を超えて飛来する
これは覚えるというか、感じておいて

>>217
その辺りは最適化されていると信じたいね

>>221
そこで10式戦車の装甲の戦艦バージョンですよ。(｀･ω･´)

>>223
RHA換算で1500mmとかの戦艦、か。

>>2
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　　　　　l l　＝＼,, ,,／＝　│|　　　グーグルアースで長崎をご覧ください！
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/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／　リアルタイムで艦船の位置もわかる
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

>>220
こわっｗ
じゃあそれを逆手にとって常に敵艦同士が重なる角度からミサイル撃てば勝手に全滅するな

>>217
その場合、迎撃も何も僚艦にミサイルが当たると思うのだが

今、調べてみたけど、初代の「照月」も三菱重工の長崎造船所で建造されたんだね。

>>227
ASM-2以外ならそうなるよな。

CIWSなんかは射程くそ短いからな
ファランクスなんか有効射程2キロ未満だろうし砲弾自体威力ないから
確実に対艦ミサイルしとめられるか疑問だな。もう神頼みな段階
RAMのほうが信用度も上で射程距離も長いからこれでダメなら
あきらめモードだな

>>14
昔の日本海軍の駆逐艦って、前１塔、後方２塔が多いよな。

>>226
だからなんでそんなに密着した距離で戦術機動しなけりゃならんのかとｗ

>>227
例えば３隻の護衛艦が三角形に陣形組んで航行してるところに
二隻の間をミサイルが通過してもう一隻に向かって言ったらどうなるのかって話

>>214
そこが難しいとこだよ
チャフ発射が早すぎると風で飛ばされて効果が期待出来ない
かと言って引きつけてから発射すると間に合わない可能性もある
まぁ護衛艦ならチャフ12発装填してるし1発ずつ発射可能だから実戦だと近接に合わせてになるんじゃないの？
どうも海上自衛隊はジャミング欺瞞と言った電子戦に本気に取り組んでないとこがありそうだ
イージス艦のEWシステムは米軍のタイコンデロガ級のシステムと同等の性能だと言うのに

>>217
CIWSの有効射程に入るほど艦船は近くにいないさ

>>233
だから、そんな漫画みたいな緊密な艦隊は組まないってばw

>>233
リンクシステムで先行の二隻がまず迎撃を行ううえ、観測データも送られるから
凄い勢いで回避率上がるが、それｗ

対艦ミサイルで沈まない重装甲艦をつくったらどうなるかは興味がある

>>86
そりゃ新型は5in×1で昔は5in×3だもの
砲塔自体もコンパクトじゃないから見た目の迫力は昔のがあるわな

>>224
複合装甲で艦体を覆うのか？一体どれだけの範囲を覆うつもりだ。

>>238
艦橋狙い打たれたらおしまいだな。

日本の船は世界ではマルシップと呼ばれている。
護衛艦の名前も最後に丸を付けるべき。
イージス艦こんごう丸、ヘリ空母ひゅうが丸、違和感ないだろ

>>236
どのくらいの間隔で組むもんなの？

俺も防大行ってたら今頃はこのフネの副長だったかな･･･。
上位旧帝大卒だから余裕だったな･･･

>>238
今はFCS-3みたいな小さいレーダーを埋め込みできるからね…。

建造コストを無視すりゃ、ハープーン程度の着弾を無視できる……半徹甲弾で、ミサイル自体が貫徹力重視でもないし。……
そういう、装甲を非主要部にも施したフネが出来るかも。被弾しても大して戦闘力も失わずに行動できるフネ。

何の意味があるのか、はさておき。

>>243
近くて数キロ、遠いと数十キロ

>>246
へー
じゃあ見えないくらい離れてる艦隊になるのか
それは漫画では絵にならんね

CIGSならともかくCIWSで誤射したからといって船が沈むとは思えんが

>>243
防空陣形（通称ダイヤモンド陣形）だと3〜5NMは間隔開ける
護衛陣形（ど真ん中に護衛すべき艦艇もしくは船舶を配置しその周囲360度に護衛艦を配置）
もそれぐらいの距離だな

>>238
> 対艦ミサイルで沈まない重装甲艦をつくったらどうなるかは興味がある

対艦ミサイル一発程度では、バイタルパートに当たらん限り沈まないのでは？
6000トン級護衛艦でも

>>230
ファランクスの機関砲は最新のF-22にも搭載されているバルカン砲
音速機が敵対する音速機を撃墜する為に開発された機関砲なので音速のミサイルでも問題なし。

185
これ見ると誰もが思うんだろうけど

敵潜水艦が撃った魚雷は何処行ったんだよＷ

と。同じ内容のやつの2012年バージョンのビデオだと
デコイを発射してるシーンが追加されてた記憶があるんだが。
あと、2012年版だと、イージス艦守るために、あきづき型が
1隻、盾になって被弾してたな。

味方のCIWSで損害受けるほど近付かず、といって迎撃の密度が下がるほどバラバラにもならず。
加減速も舵の反応も自動車より遥かに鈍い艦船で、30ノット超の速度で整然と隊列を組んで…
それも錬度というやつです。

>>245
>何の意味があるのか、はさておき。

�@やたら挑発してくる国に対する挑発用。
「打てるもんなら打ってみろ！当たっても被害ないもんね！べーーー！」
�Aやたら重装艦の弾薬消費を誘うため。

>>250
喫水線付近にある機械室周辺に命中したらアウト
多分速攻で沈むことはないが火消しと穴埋めと主機の修理を同時進行でやらんといかん
米軍なら可能かも知れないが海上自衛隊だとどうだろうか？

>>251
問題は、捕捉可能な時間の短さの話でしょう
お守り程度にしか海自も考えてないのではないでしょうか

>>232
CIWSじゃないけど、フォークランド紛争では、まさしくA-4がそういう機動してたよ。
狭い湾内に密集して展開していた状態があだになった形になった奴。

http://www.youtube.com/watch?v=OlwtH5QU9zs

の4:22辺りから見てみるといいよ。さすがルーデルの教え子と思うはず。
あまり無いといえば無いけど、現代戦でも状況によってはありえなくも無い。

攻撃力が強力だから防御の意味ないし。

>>238
米海軍のズムウォルトは
船体の側面のすぐ内側に、壁のようにVLSをずらっと並べて
耐非弾性を高めてるそうだけど。

>>249
そんなに離れてたら外周部の船から各個に沈められちゃわないのかね
援護のミサイル撃っても間に合わないんじゃね？

>>251
対、戦闘機と対艦ミサイルでは別ものだよ
ファランクスの20mm弾は威力ないってので
米軍では劣化ウラン弾で威力上げたり
日本ではタングステンにしたりしてるけど
それでも射程が短いのもあって粉々に破壊できるかきわどいんだよ

>>238
沈まないだけで、戦闘機能が失われるなら、浮かぶ的になって意味が無い。
機能損失しないレベルで強化させたら、どれだけ大変なことになるか・・・

米機動艦隊は直径3、40キロの円陣体制
さらにその前方100キロ程度に潜水艦隊を置いとくらしい

密集体型で射線に味方艦が！なんて自体はそうそう起きないだろ

>>257
映像見てないが、フォークランドでは、エグゾセが目標を逸れて、別艦艇に流れ弾で当たった記憶がある
戦場ではよくあること

>>3>>6>>180

不沈空母日本だな

>>51
ステルス？

>>255>>259
とりあえず、対艦ミサイルが直撃したらこうなる
　　↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=fCBvFusTLNE



ついでに、重魚雷食らうとこうなる
　　↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=KbzQzPpQTTo

>>260
そんなこと言うとピケット艦の乗組員の遺族がスレに殴り込んでくるぞ

>>260
「海上」という範囲なら、基本的に水平線しかさえぎるものが無いからね、
いきなり攻撃されて各個撃破なんてことは潜水艦じゃないと無いよ。

例外は、自分が上に書いたように陸上支援で陸地に近づく必要がある場合。
山みたいにレーダー＆視界を遮るものが陸にあったらもう最悪（敵側には最高）
そういう場合にはどういう対応をとるのかは興味あるなあ。この船自体はMD
任務のイージス護衛だから、その辺は想定する必要なさそうだけど。

魚雷の防御ってデコイとか誘爆?

>>260
ミッドウェー海戦の教訓として艦隊は至近距離で陣形を組むことはないよ
観艦式のようなのは陣形じゃなく隊列だな

>>260
別の人も書いてるけど海上は遠くまで監視しやすい環境だから、
数キロ離れていても着弾するまでに支援することは可能
密集しないことによるリスクよりも密集することによるリスクを避けてると考えてくれ

>>270
現在の主流はデコイ

魚雷迎撃魚雷の開発は各国やってるけど実用化はまだ

>>238
当たらなければどうということはないｗ

>>274
実際そうなんだよ。だから現代艦は当たった時の耐久力よりいかに避けるかを優先する。
となると駆逐艦サイズにするのが結果的に防御力も上がるわけなんだよ。

>>273
水中じゃhit-to-killとか誘爆は難しそうだもんなぁ・・・

大変興味深い
常に戦術とか研究してる人が居るのかね
最新の作戦とか自分の主張を証明したくてウズウズしてる人が居るのかな

新造艦は、英海軍の戦訓とコールの戦訓から生存性を高めているけどね。

沈むとやっぱり勿体ないし、相手が何時までも「撃沈してやったー！撃沈したぞー！」って五月蠅いから。

>>277
リムパックとかそんな作戦のお披露目会らしいぞ

>>275
大和型戦艦…舷側最大装甲厚410mm、水平中甲板部装甲厚230mm、主砲塔防盾部（正面部）装甲厚650mm

護衛艦…最大板厚8mm、艦首及び艦尾薄板部1〜2mm



設計思想が根本から違いますわ…

まあでも大規模な実戦がいざ起こったら、
結構な数の「常套手段」や「常識」が覆るんだろうなあ
なかなか実戦がない中での最適化は難しいね

高価である理由はいろいろあるさ。

たとえば、
・建造が継続するわけじゃないのに、技術者の確保と維持、建造用設備の維持管理、
　修理用部材の確保管理、建造用土地の維持管理、などなどの金も含まれているん
　じゃよ。

>>281
じゃあ常識はさっさと捨てて非常識でも有効な方法に柔軟に変更できるほうが勝つね
自衛隊はそこらへんどうなってるのかね

イージスより取り回しが良さそうでええよね

>>238
軍事は素人だけど、
今の戦闘艦は内装にアルミニウムやプラスチックを多用して軽量化を計っているらしい。
耐久性(装甲)はあまり考慮していないから、対艦ミサイルを食らって、炎上したらおしまい。当たらないようにする。そういう運用方針らしい

>>285
うん。そうしてたら酷い目に遭った。やっぱり。

>>280
その数字だけで比較するとチハとIS-2ぐらいの差があるな

>>238

沈まなくても、戦闘不能、航行不能になるだろ。
そんな船は自沈させられるのがオチ。

>>137
アメリカさんも原口の国会質問見ててビックリしたらしいよ
すぐさまGoogleに連絡し第七艦隊の付近は「ディレイ」で処理し、消しこむよう要請したらしい

>>283
なんかその発想をバカにした台詞が銀英伝にあったような

>>287
レーダーや戦闘システム、ミサイル搭載のための重量リソース稼ぐためにいろいろかなぐり棄ててるからね

「軍艦構造」って言うとみんな大和みたいな分厚いの想像するけど、
実際は、下手したら一般商船よりモロいよ強度的には

>>283
旧海軍が組織内の理屈（立場とか面子とか）を重視して
柔軟な戦訓の取入れが出来なかった反省を生かしてることになってるんだけど、
これこそどこの組織でも言ってるようなお題目だから
実際どうなのかはそうなってみないと分からんだろうね

みたいなー

>>260
密集してると、ドメル艦隊になてしまう・・・。

５０００トンクラスの割にあまりに多機能なのは装甲が紙で出来てるせいだったのか

そんなことよか、イージス艦もう二隻欲しくね？

>>238
ニミッツ級原子力空母　
魚雷ならともかく、多分対艦ミサイル程度じゃ沈められない

甲板が3インチ＋3インチ、側面2.5インチの装甲だっけな

>>295
米がズムウォルト級の開発成果をフィードバックした、
イージス艦のレーダー部分をパッシヴ式からアクティブ式に変更した、バーク級フライト3を開発中

おそらくこれを…ってなるだろうけど、もう暫く先だな


はたかぜ型をSM-2対応にして、NTU改修すればそこそこ使えるようになるからまずはそれをだな

>>291
だけど、旧海軍は、

戦艦なんか飾り。実際は酸素魚雷、つまり最も安価な駆逐艦で吹き飛ばせるんだぜwww

という日本海海戦〜ジュトランドで確立された常識に対するアンチテーゼを実行。それだけでは足りないと思ったらしく。

実は、空母と潜水艦で漸減、とか言ってるけど。実際は空母が主力だかんねwwww

を大規模に実行。

更に、当時の世界で、爆撃機さえ高速なら、戦闘機要らなくね？という常識に、戦訓から爆撃機って。すぐに落とされるし。
使い道なさそうなら、魚雷持たせて低空突撃させりゃよくね？と発想の大転換を…。

アメリカ海軍という、非常識な金持ち海軍だからこそ対応できたけど。日本海軍って本気で変態だよ？
だから、日本陸軍は完全解体されたけど。日本海軍はそのまま海上自衛隊になって、起床ラッパまで変えていない。

>>285
ベルナップ燃えてから艦の主要構造物にアルミは使ってないよ

>>299
米はLCSでアルミ構造復活してるぜ

>>3
不沈海上要塞「にほんれっとう」

長崎造船所受注はこれが最後かな？

次は客船か。客船はユーロ高でさぞかし儲かっただろうな。
あと、客船とイージスって、だいたい同じ値段なんだな

>>300
マジか
また焼けたりしてw

>>140
> 日本が原潜作るとしたら、今のペースは崩さないと思うｗ（てか崩せない）

原潜作るのに越えなければいけないハードルはある？陸奥なんても作っていた
ようだけども。

>>297
何ヶ月か前の『世界の感染』でも特集されてたな…
米国でも大分先だろうから、日本も当分新規イージスはないだろね。

てか、その間にひゅうが型とあかぎ型をもう二隻づつ建造して
平成版８８艦隊をひそかに期待してる…ｗ

>>251
20mmじゃ着弾までに弾頭を破壊できないんじゃないの？
って威力不足と射程不足が問題になってるけどな

中国やロシア、欧州の機関砲タイプのCIWSは30mm機関砲だし、
アメリカはRAM開発したし

>>306
ゴールキーパーとかは重すぎるし使い勝手悪いから微妙じゃね
弾薬の補給の面でも日本としては不便だし

>>306
ロシアみたいにハイブリッドCIWSにすりゃいいんだよ！

>>306
自衛隊がCIWS使ってる弾は独自開発のAPDSで初速と命中率がすごく良いって言ってた
横須賀のお祭りでボードに書いてあった

>>306
そーいや30mmのゴールキーパーはあまり売れなくて新規採用なくなって消えたな
ゴールキーパーは甲板ブチ抜いて色々押し込まなきゃならない上に重いってのがネックだったし

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima146795.jpg
　　↑
各国の独自のCIWSが色々あるが…電源引っ張ってくればポン付けできるファランクスほど使い勝手いいのはそうそうないな

>>289
そして報復措置としてＣＩＡの手によって黒歴史が暴露された。

艦隊防空用ならイージス艦のフリチョフ・ナンセン級あたりをタイプシップにして作ったほうが性能良かったんじゃね?
あの艦めっちゃトップヘビーに見えるけど

>>312
ナンセン級はイージスシステム搭載艦だけど、
能力を削って、運用ミサイルはあきづき型と同じESSMだからねぇ

今から、×××××××××××××
大戦略やってて思ったんだが、潜水艦に対空ミサイル積んだら最強じゃないの？

(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1337001869/652代行)

32セルのVLSも、通常は半分以上は空で、
8本ある対艦ミサイル筒も2発ぐらいしか装填されてなくて、
主砲の弾倉にも100発ぐらいしか積んでなくて、
CIWSの予備ドラムも1回分だけしか無くて、
3連装魚雷発射管には黄色い訓練用魚雷が入ってて、
錆1つ無いように船体上部の塗装は入念に管理してるけど
船底のフジツボ掃除する予算は無い・・・

海上自衛隊の実情はこんなもんだって聞いたけど
本当なのかいな？

>>314
ソナーじゃ空は見えんぞ
どうやって敵味方を識別し、敵航空機が射程内にいることを把握するんだ？



って問題があるが…
まぁ、ドイツが光ファイバーケーブルで誘導する、対哨戒ヘリ用の水中発射式対空ミサイルの開発はやってる
最近試験やってたはず

現代の海戦は電子戦になると言われているようですが、実戦されたことがないから、すべて絵に描いた
餅だったということもあり得ますよね。

>>314
ドイツでIDASってのが開発中

ところで

造船所日本の東側に作った方が良くね？
万が一に備えて。

射程内だろ長崎

>>317
電子戦って、第二次大戦の時からやってますよ。

第4次ブーゲンビルとか

>>319
戦争って普通、
開戦時の手持ちの戦力だけでやるから問題ないと思う

>>319
たいして変わらんかと

>>319
海自地方総監部のあるとこに造船所ありだよ
でも新型艦艇の1番艦は三菱重工が建造するという暗黙の了解があるらしい

>>319
IHIの横浜工場は?

>>323
それ本当なんですか

以前、潜水艦スレで潜水艦の艦名は、

三菱重工製は　・・しお
ＩＨＩ製は　・・りゅう　

と決められているという書き込みがあって、信じそうになったところ、デタラメだと
注意された。

>>323
大湊の近辺に造船所在るっけ？

>>319
三菱重工神戸造船所最強
軍用艦船に特化してるからね。セキュリティーは厳しいぞお

>>321
日本はさっさと退役させて予備役（？）みたいな艦艇を稼いでいる
潜水艦なんかまさにそうなんだが、現役艦艇枠が増えるらしいね
あるいはもう増えたのか

いいことだよ

>>328
２０年前の護衛艦は２０隻で、
今では４８隻しかないけど。
潜水艦は１隻以上増えただけだ。

>>328
いざとなれば、現役鑑定枠＋予備役枠を使えるということですか

>>329
そうですか
枠を増やしたと聞いたもので

>>325
潜水艦は知らんが護衛艦の新造艦は三菱重工長崎にて建造される
2番艦以降三井やらIHIやらにも造らせてる

>>326
スマン大湊にはなかったなｗｗ

>>329
護衛艦は６０隻から４８隻の間違いでした。
潜水艦は１隻しか増加していないし、
これから６隻増やすけど、本当に増えるかは不明だ。

>>332
分かりました。三菱重工が一番信頼されているということでしょうか。

>>330
私はそういう理解です
大変なんですよ売国奴対策が

>>333
ああ、その6隻の話です

犬と猫の交尾を目撃して驚きのあまり顎が外れるネコ .
ttp://www.youtube.com/watch?v=YuQi64bC8U8

潜水艦では、船体よりも貴重なのが、乗組員。

>>331
２０年前の護衛艦は小型の護衛艦約２０隻も含めて６０隻で、
今は小型の護衛艦は６隻だけで、４２隻の中型と大型の護衛艦が新たに配備されています。
潜水艦は２０年前よりも１隻増えて、さらに６隻増えるらしい。

最近海自の増強がすさまじいな。
一番陳腐化してんのって実は空自か？

>>338
密封された空間で何日も任務に当たるというのは、宇宙船より過酷なような
気がします。とても耐えられない。

ミサイルの弾数が少ないだけでイージス艦と同じだから。
イージス艦が弾道ミサイル戦闘に集中しなければならなくなったときに
イージス艦の防空を担う艦だから、弾道弾を除けばイージス艦と変わらないのだ。

>>338
でもドメル提督は最後、大ガミラスで最も優秀な自身をも武器としました

>>338
そうりゅう級潜水艦１隻につき６５人の乗員で、
そうりゅう級潜水艦６隻で３９０人の乗員を新たに増やして、
潜水隊司令も増やすとなると実質４００人以上も増員しないと隊員が足りなくなるな。

ファランクスハリネズミの船が1隻ぐらいあってもいいと思うの。

そうりゅうが就役してく分はるしおが退役してくから増えないんだよな

つーか、北朝鮮から核搭載の弾道ミサイルが今日本に発射されたら守れるの？

>>340
観閲式なんかでも、空自はいつも同じ飛行機が紹介されてますよね。
ヘリコプターは新しいのもあるような。

>>340
色々ヘマこいたからね
特にF-2の生産数減らして打ち切った事から全てが狂う結果招いてる印象

空自自体こそっとおかざりにしとけばいいんだよ。
その間に海自に戦闘機配備。
陸自に爆撃機配備しとけば良い。

空自を矢面立たせて。

>>349
ゲルは大筋では間違ってないんだが、
個別各論で自分の趣味を優先させるからなぁ…

舶来品絶対主義と言うか…

>>351
彼は、北海道防衛最優先な自衛隊を西に振り向かせることばっかりやってた。
ただ、その時に方便として使ったのが北朝鮮の脅威と対テロだったので。

それが対中国だったならば、F-2は生き残れたんだろうけれど。時代がねー。

>>347
> つーか、北朝鮮から核搭載の弾道ミサイルが今日本に発射されたら守れるの？

無理だよ
ただ、地球市民は核爆弾を過大に恐怖しているところがある
北のミサイルがドンピシャで皇居に命中した時に即死する範囲は実はそれ程広くない
その場合、国家としての機能が瞬殺されることは街がいないけどね

いずれにせよ、先制攻撃なくして防御は不能

>>348
> >>340　
> 観閲式なんかでも、空自はいつも同じ飛行機が紹介されてますよね。
> ヘリコプターは新しいのもあるような。

少なくともヘリについてはアパッチDを買ったらうちらの国は山だらけで使えないということになり、ライセンス生産も止まっています
一○式戦車が最近のグッドニュースだと思います

ロングボウは戦闘機より高くなっちまったからなぁ・・・
戦闘ヘリ作るとしてもスーパーコブラでいいんじゃね？

20年前、世界の経済力GDPは、米2、EU1、日1、この三国で
世界全体の7割を占めていた。

それから日本だけ成長できずに
今や、米4、EU2、支2、日1、になってしまった。

このままじゃ、第二の敗戦国になるよ。
最大の敵は日本国内にいる左翼朝鮮人だ。

>>340
基本自国で製造出来る護衛艦と、
アメリカからチャチャ入れられながら開発し、
ライセンス生産する戦闘機と比べれば、
護衛艦の方が自由効くな。

そもそも海洋国家で、世界の大日本帝国海軍だからな。

>>357
しかし、自衛艦隊には有事における自由がない

>>340
空自だよなぁ
空自もF-15を4飛行隊
F-2を3飛行隊全てAAM-4　AAM-5打てるようになれば
まあマシになれるんだけどね
セミアクティブだけじゃ今の空戦戦えない

陸自も旧式なのが多いけど
陸は空海程ハイテク装備が幅を利かす訳じゃないしね

船は女なんだから女性の名前でもいいと思うんだけどね

>>359
F-15はMSIP機はとりあえず複座のDJ以外は全部近代化される
F-2も、順次レーダーをAPG-1→APG-2へ、+AAM-4適合化の近代化改修が始まってる

イージスニキは色々やることあって忙しいのよ

いまはイージス艦じゃなくてもフェイズドアレイレーダー積むのか

中国のステルス軍艦と比べると
日本のはずいぶん旧式だよな

>>363
むらさめ　たかなみの対空レーダーも
フェーズドアレイですよ　回転させるけど

性能は良いんだろうが、こいつの前の型の方が形は良かった気が
まぁ見慣れりゃ好きになるってのはF-4で経験済みだが

>>360
我が国は人名禁止ってか日本の駆逐艦名は和歌に入っている言葉(地名･地形名･天象気象名)が使われやすいから、この時点で充分に女性っぽい
とは言え船の性別が女性であるってのはポセイドンが治める海域を通過するための考えで、東洋の船が女性性という可能性は低い
とりあえず私的には艦名尾に「丸」がつく民間・陸軍船舶の性別は男性性だと思っている

さて、次の25DDは「あさひ」型護衛艦以来(支援艦艇では普通にある)の電気推進採用護衛艦だが、
あきづき型のように過去に似た船から名前を引き継ぐとするなら次は「あさひ」型か対潜能力向上艦として「くも」(みねぐも・やまぐも型)シリーズになるな
たまには霞や霜や陽炎とか山彦とかも使われてほしいのだが
おそらく25DD改型か、あきづき改型の艦名は、間違いなく「たかつき」型だろう、もちろんUAV搭載が前提で艦隊防空能力の保持が(ρ°∩°)の希望だ

>>363
最新型哨戒機P-1もフェーズドアレイレーダーを４面装備していて米P-8(の探知性はUAVや船舶頼り)以上の探知能力を保持しているよ
それこそ、将来警戒(管制)機は今のP-1以上の高い探知能力を持つことになるから、対空ミサイルの装備が可能であれば、そのパワーは空中巡洋艦といえるだろうな

>>3
核抑止力に対しての日本の主権の防衛
核戦力を持てない我が国が敵が持つ核戦力に対抗する数少ない手段の一つ
外洋艦隊・主力艦の防空、これはミサイル戦闘艦の最重要任務である
国土の一部分の防空 ４隻揃えば沖縄の一部を除く本土上空を一望、警戒管制し防御する(沖縄方面は米軍がいるので)

>>166
817 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 19:35:00.86 ID:???
5日前のブログから拝借
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/o/s/h/oshiken2/5030820.jpg
（ ＾ω＾）

>>8
おまえは人間のクズだよ
死んだ人間を利用するアクセス乞食
おまえが死んだほうがよっぽどよかった

4凡でいってくれれば上等

暗きより　暗き道にぞ　入りにける　はるかに照らせ　山の端の月　　　　　和泉式部

>基準排水量約５０００トン

船のゆれ具合どんなものなんかな、ペンキの匂いする?

>>95
これ再生工事して海上保安庁に引き渡しな
尖閣で大活躍

ＣＩＷＳといえば、ジパングでハットンが操る鈍い米軍機をなかなか捕捉出来なくて
仕舞いには体当たりされてたのを思い出す。
シースパローも一番近くにいるハットン機をスルーして後方の戦闘機ばかり狙ってたし
そんな訳ないだろうとｗ

>>375
海保違憲説が絶対出てくるｗ

>>6
ひゅうが型には一応対空ミサイルが積まれてるが、その後に就役する２２DDH型には、
対空兵装が無いんでね。

あきづき級いいね
あと8隻くらい造ってチャンコロを黙らせたいよ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EXoCi_zwDZE

>>379
それでも中国の建艦ペースに追いつけないという
2015年頃までに、
艦隊防空能力持ちの7000t級ミサイル駆逐艦を13隻作るとか言われてる

4000tの汎用フリゲートやAIP推進のディーゼル潜も量産中だし、
揚陸艦、支援艦艇も建造してる
さらに新型原潜や空母も5〜6隻前後建造するらしい

それでいて、陸軍の近代化や空軍・第二砲兵の増強も並行してやるっつうんだから、
金のある国はうらやましい

>>375>>377
海保は「マジ勘弁そんなん渡されても困る！」と言ってるけどなｗ

>>381
日本もバブル時代金が沢山ありましたけどねｗ
でも防衛費１％枠に縛られて沢山建造できませんでした。
おまけに9条に縛られて攻撃用兵器は作れず。

国内に反対もいなく（いても弾圧）１％枠も9条も無い中国は
何でもありーのそれ行けドンドン♪

>>381
なんちゅう夢物語連発だよ 戦時中のアメリカ陸海軍、冷戦中のアメリカ空海軍じゃあるまいし
別に船同士が戦うわけではないんだから、船が飛翔物体を撃ち落とし、飛翔物体が潜水艦を捕捉する時代なんだから

控え目に報道されてるがこのクラスは実質、イージス。

いくら上等な船を造ったところで運用する人がいないとね〜

つーか、マジ最近の護衛艦はデカすぎ。
そんな高価なもんじゃいざって時戦えねーだろ。
3000tクラスの殴り合い上等な艦を作れよ！

イージスは問題外として、
あきづき型を敵のボロっちいフリゲートがうろちょろして、砲弾・ミサイル・魚雷が飛び交う最前線に出せるか？
出せねーだろ？意味ねーんだよ、そんな高性能艦。

↓こういうのいっぱい作れよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%A0_(%E6%B2%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E8%89%A6)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%A0_(%E6%B2%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E8%89%A6)

>>387
シー・フレームだけで400億円突破してて、
その上で複数のミッション・パッケージの値段が上乗せされ、
実質あきづき型以上の高級艦になってしまう、コスト天元突破のLCSさんがどうかしましたか？

>>388
マジで？
そんなに高くなってんの？

水上艦同士の直接戦闘が少なくなっても、むしろ水上艦が相対的に弱くなってるからこそ、水上艦は数が必要。

あ、日本近海はかなりの荒海なので4000トンくらいの船体がないと戦闘は厳しい。

>>387
護衛艦の隻数の上限が決まってるので難しい

>>384
中国空軍
・第一列島線より遠隔地に全天候で、対地・対艦を含めた大規模な部隊を投射する能力の獲得
・長距離派遣能力の獲得
中国陸軍、
・機械化を押し進め、全陸軍部隊を地域防衛型から機動型に転換する
・それを支える十分な後方支援能力の整備と、情報化の推進、特殊部隊の増強
だっけな

艦隊や核報復戦力を増強しつつ、これをやるつもりらしいね
本当にできるのか、これ

今の自衛隊の旗艦がなんなのか分からない

>>392
×　隻数の上限
○　乗員の定数

特に潜水艦は、よその国の３倍の人間乗っけてるから足りないんだけどなw

旧日本陸海軍もハードの面では強かった。
しかし、ソフト（情報収集力と政治力）を軽視していた。

今の日本でも、それは同じ。

情報操作と政治力で諸外国、特に特亜に蹂躙されている。

>>389
「あれ？最初から汎用フリゲート作った方がひょっとしたら安くね？」

みたいなノリに現在

>>51
プラモが出ても買わないw

>>395
「防衛大綱の別表」で主要装備の定数が規定されてる件

まぁ軽量安価なヤツが欲しいなら、OPVがいいんだろうが…

海保がその役割になってるからなぁ

吾が舞へば 麗し女 ゑひにけり
吾が舞へば 照る月 響むなり

まぁ、単純に海自が領海保全行動的なのをしたいなら、
オランダのホラント級OPVみたいなのが手頃でいいんだろうなぁ

>>1
補助艦だろ
どこがニュースなんだ
長崎造船業界だけのニュースじゃん

>>401
あぁ、やっぱりあった。

>>403
警備艦だよ
補助艦艇じゃない

基準排水量5000トンの補助艦だが戦闘艦艇とか、日本の海自は化物か？

無知が多いな

てるづきは最新鋭汎用護衛艦

護衛ってのは日本を守るって意味だぞ
イージス艦はミサイル護衛艦　護衛の意味解る？

>>406
自前の哨戒艇を持たずに基地港湾側の警備を海保に丸投げなのがなぁ…
一応、交通船とかを使って簡単な見回りくらいはやってるみたいだけど…

海保のひめぎく型CL辺りを哨戒艇として導入しないものか

>>393
バブル弾けてるからもう無理だろ。
外資もどんどん逃げてるし、これからは衰退していくだけ。

>>407
日本を守る戦艦と
ミサイルを守る戦艦？
前者の方がかっこいいな

男の子的に
新型こまちほどドキドキしない
だってイージスより性能落ちるんだもん

>>411
その分イージス艦の半値なんだから我慢しろ

そういえば最近の潜水艦も
新型電池で性能アップしてると思うんだけど
７８７みたいな問題は起きないのかな

ホバークラフト護衛艦作れよ

>>413
予算不足やら何やらで、そうりゅう型潜水艦へのリチウムイオン電池搭載はずっと先送りになってた希ガス
本来なら５番艦辺りでとっくに採用されてる筈なのに

>>408
別に必然性無くね？海保の方が平時の行動権限が大きいのに、海自が自隊警備すると却って警備に穴が開くぞ。

>>389
ＬＣＳはシー・フレームと呼ばれる船体と、ミッション・パッケージと呼ばれる取り替え可能な任務別装備から構成される。

船体寿命は２０年以上、価格はシー・フレームのみで２億２千万ドル(約１８３億円)以下、ミッション・パッケージ込みで３億７
千万ドル(約３０７億円)以下を目標としていた。しかし、価格は大幅に上昇しており、シー・フレームのみでも４億８千ドル(約
４００億円)以上になると予測される。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/lcs.htm

>>417
夢だけならインディペンデンス級が中二心をくすぐるが、
現実はおぜぜがかかり過ぎだよなー

>>416
自前の施設警備のための武器使用なら既に解禁されてるよ
それで警備するのに、わざわざ交通船とか多用途支援艦を使ってる

けどどうせ自前で警備してるなら、もうすこし突っ込んだ装備もってもよくないかなぁと

基地港湾外のさらに外周は海保に任せるとして

おれはつしお（初潮）って名前がいいな

>>417
普通にブラウンシュヴァイク級コルベットみたいなの作った方がよかったんじゃね？
っていう

俺素人だから
軍縮会議で戦艦作るなって言われたから
重巡作りました
みたいな印象しか受けない

>>421
あれは太平楽の欧州だから存在価値のある船だと思う
アメリカとか（日本とか）、ガチの海軍力を必要とする国には向かない

自衛隊の本当の敵はサヨクでも中国でもなく、財務省なんだよ。

>>424
日本の本当の敵は、こんな憲法押し付けて
我が物顔で日本の上空に戦闘機飛ばしているアメリカじゃね？

>>423
しかし、LCSの建造目的はガチの海戦じゃなく、
ミサイルを降ろしたO.H.ペリー級に代わる低強度紛争対策艦だろう？
まぁ、ブラウンシュヴァイク級にせよステレグシュチィ級にせよ、足が遅いのはネックだが

>>425
結局は敗戦が悪いんや。となってしまうので、
手持ちの札で出来ることを探るしかないな。
次があれば負けないように、と。

>>426
ブラウンシュヴァイク級でも一応機雷の敷設とかは出来るみたいだけど・・・
LCSのいい所は低強度紛争にも使える上、ガチの戦争でも対機雷戦で使えること
LCSの調達の遅れで、実際アメリカの対機雷戦能力は深刻な齟齬をきたしてる

>>428
…あー


そういえば掃海能力をそうやって確保するんだったかー…

アメリカはいざとなりゃシースタリオンでざーっと掃海するわさ。

>>428
米国の担当はOHP級かねぇ。いい加減古いが。

LCSってROROゲートも付いてて地上車両も搭載できるらしいね
なんに使うんだか想像が付かない

でもシースタリオンってオスプレイが比較にならないくらい墜落事故の多いヘリなんだよな

大きな艦ばかり目を引くが、こーゆークラスの艦がたくさん必要なのかな。
そーいや22DDHはそろそろ進水かな？

海自だって夢はあるぞ
http://ameblo.jp/japan4war/entry-11439643633.html

ミサイル撃てるように改憲はよ

三胴は小型なのに目いっぱいヘリ運用出来るとか(笑)
単胴は生き残るけど三胴は無理だね。
金がかかりすぎるのにまともな強度も無い(笑)
あと未だに使い道がわからん。

>>437
対南米だったりしないのかね
麻薬戦争とか反米国家とか

気にしすぎかもしれんが
こういう物作る作業員が外国人労働者だったなんてオチはないよな？

前線で、高価なイージス駆逐艦が破壊されちゃ困る。って名目で作り始めたのに、本末転倒。

…F-35みたいだな。

あきづき型は、良く纏められていると思う。
海自は、たかなみでも不必要なレベルのステルスを追求しなかったし。
予算の制約があるとはいえ、上手く割り切りできていると思う。

>>434
これ結構大きいよ。実質7000トン級。

LCSは最大速力を欲張りすぎだし
レーダー自体はTRS-3Dと回転式で安くなるが
その他電子戦システムは最新鋭のだし
ウェルドッグやカーゴスペースにクレーンだろ
だとしても金かかりすぎだと思うけど
費用高騰は最近のアメリカでの開発では多いよねー
それも2倍超えレベルの高騰が

現代海戦での専守防衛ってどうなのさ？

例えばこないだは中国軍艦と一対一で火器照準レーダーで挑発されたけど
もしあの状況からさらに向こうが撃ってきたら、こちらは戦闘不能かそれに近い被害が出ていたの？

海自の能力で避けた上で反撃が可能だったの？

>>442
RAH-66コマンチ→ARH-70

の流れは酷かったな…
なぜそこで、その流れからコストが高騰するし

>>443
1発くらいならシースパローで迎撃可能
事前の交戦規定で許されていればSSMで反撃も可能

>>443
現代どうこうだけでなく、歴史的に見ても海戦で専守防衛は悪手。

中共艦艇に近距離マジ砲撃を受けた場合は、その弾が運悪く護衛艦の大砲に中らない限り即座に反撃可能。
艦砲での殴り合いになってしまうと、事後に先に手を出したのがどっちなのか検証が面倒だから事情はややこしくなるけど。
基本的には、電子的な攻撃妨害と被攻撃を無線報告しつつ退避せざるを得ないだろうか。

台湾海峡にアメリカが空母打撃群を侵入させたり。
最近は、北朝鮮の雷撃事件で黄海奥深くまで入れた。

危ないし、先制攻撃を受ければ助からないかもしれないが。

その場合に、先制攻撃を掛けた奴は絶対に糾弾されてしまう。
それに、そこにフネを出さないなら。失うものがある。

民主主義国家が、正義を振りかざして戦争をしたいなら。看過されるべき損害ってことになる。

生中継されてたって、どちらが先に撃ったなんて
証明しようがないのに
現代って大変だよな。
ヒトが死んだり貴重な装備が失われるないのが一番

>>359
陸自ではM3グリースガン、６４式小銃、６２式機関銃、M2ブローニング、６４式迫撃砲、M2重迫撃砲、
M20バズーカ、カールグスタフ無反動砲、６０式無反動砲、７９式重MAT、
７４式戦車、７３式装甲車、７３式小型トラック、７３式雪上車、７８式戦車回収車、
５８式榴弾砲、７５式自走榴弾砲、FH-70榴弾砲、２０３ｍｍ自走榴弾砲、８７式砲側弾薬車が未だに現役である。

失われない事が一番
の間違い

>>447
太平洋戦争は日本が悪い事にされた。

日清戦争は、日本は英国船を攻撃したりしたけど、結局国際法順守してたし、
英国の利益が日本にあったから、何時の間にか有耶無耶で日本が支援された。

日露戦争も、日本の奇襲で始まったけれど、ユダヤのロシア帝国憎し、で
誰も何も言わなかった。

そのアメリカだって、歴史的大勝利で虐殺しまくったテト攻勢を、メディアに悪い様に報道されて、
大勝利なのに決定的な戦略的失敗、ということになった。

アメリカのメディアがお好きな方向で筋立てを作らないと。良い素材を提供しなけりゃ、
極東の紛争だって、上手く運ばないんだ。しょうがない。

射程500kmぐらいの対艦ミサイルってないの？　
あとステルスのミサイルってないの？

>>6
日本という巨大な空母が。

>>451
旧式の対艦トマホークなら、射程1000kmくらいあったような。
あと、ステルス対艦ミサイルは最近結構多い。

対艦大陸間弾道ミサイルなるモノがね
あるとかないとか

＞ 地対艦弾道ミサイル
中共が実戦配備宣言してたな。

第二次大戦の時ってさ、大和は何発も魚雷を食らって、攻撃機からも沢山被弾して耐えて耐えて沈んだんだよね？
昔は攻撃力に比べて守備力（装甲の強さとか）もそれなりにあったイメージなんだけど
今は圧倒的に攻撃力の方が優っていて、先制攻撃を仕掛けたもん勝ちって感じがする。

よく飽和攻撃されるとイージスシステムでもなす術なしってきくけど
イージスを上回る飽和攻撃ってそれなりに時間がかかるもんじゃないの？
回避行動と同時に、中国を上回る攻撃って海自では物量的にできないの？

>>456
飽和攻撃と簡単に言うけど、阻止線を突破してタイミング合わせて攻撃を集中するのは並大抵の錬度じゃできないんじゃね？
防御側は防御に専念すれば良いけど、攻撃側は移動と攻撃と防御を同時にしなきゃいけないから余計に難しいでしょ

>>456-457
タイミングが合わないと、「飽和」にならずに逐次に迎撃されて終わるからな

>>98
> >>95
> なんか名称のネタに困る時が来ないかな…

てるてるとかゆうゆうとかはるはるとか、今までの艦名半分を繰り返し言葉にして使えば大分持ちこたえる

>>456
戦艦だって運が悪けりゃ、敵の主砲弾一撃で戦闘能力を半減されちゃうし。
魚雷３発で一瞬のうちに沈んだ戦艦だってある。
大和型戦艦だって、魚雷４発というのは、設計時に想定された戦闘可能限界だ。
沈むまでにそれ以上喰らった。ってだけで。実際にはそんなに多数は必要なかった。

逆に、攻撃は主砲弾を無駄に撃ちまくって、３％当たれば良いな。ってレベル。
それだけの弾を撃つ時間浮いていなければ、そもそも戦力足りえない。
だから、浮いてなきゃいけない。

必要なのは、敵を排除してその海域を抑えることができるかどうか。

海洋国家の本気を見せてくれ！ (,, ﾟДﾟ)

>>457

＞防御側は防御に専念すれば良いけど

全然詳しくないんでここが疑問なんだけど、防御のシステムと攻撃のシステムってそれぞれ独立は難しいのかねえ？
やっぱり被害を最小限に食い止めるには防御に専念なんだろうか？

防御と同時に反撃ができれば相手にも負荷をかけられるとおもうんだけど。
で、こちらのその反撃力が相手を圧倒していれば専守防衛でも（局地的には）勝てるのかなと思った次第。
被害はそれなりに出るんだろうけど。
海自の能力と中国海軍の能力差ってどのくらいなんだろう？

そもそも専守防衛ってのはどこまで可能なのか、政治家も誰も明確にしようとしない。
こんなことではいざ戦争になった時に何もできないか、それとも逆に
「いいから超法規的に戦闘しろ」となって歯止めが利かなくなるか、どっちかだ。
早く憲法を改正しないと。

>>462
俺も詳しく知らないんだｗすまぬ
防御に専念すればいい云々ってのは格闘技の話なんだ
実力の拮抗した者同士が一対一で戦う場合、奇襲とかで無い限り先手必勝ってあまり無い
攻撃する側は移動（接近）の動作の分、隙が出来る
反撃に備えつつ接近し、意図を悟られないように攻撃準備動作を完了させ、最適な距離とタイミングで攻撃しなきゃいけない
そういうことが言いたいだけ

>>455
DF-21だろ
弾道が水爆のやつ
米国が使えば核兵器で報復するって言っているやつ

>>456
ちょっと違う
昔は被弾して耐える防御
今は被弾しない防御
に変わった
弾道の威力もだけど正確性も全く違うから被弾すれば動きが鈍くなる

イージス艦の場合索敵とか敵ミサイル把握用のレーダー
発射したミサイルの中間距離までの誘導レーダー
は別にあってそれを統合管理しているのがイージスシステム
このシステムには見方の航空機とか含めてリンク16でデータ共有して対処する
だからイージス艦単艦で全てやる訳では無くて総合的な防御システムで動く

原子力潜水艦はまだか？

>>456
今の防衛はある意味バリアなんだよ
飛んでくるミサイル、砲弾を
こちらのミサイル、砲弾で撃ち落とす

防衛しなから反撃はできるね
特にイージスやあきづき型はその能力が高い
通常の戦闘艦はミサイル・砲の同時誘導可能数は少ない

最近の護衛艦のマストは帝國海軍の戦艦みたく
段々と高層艦橋みたくなって来ているな。
その内、戦艦扶桑・山城みたいなシルエットになったりして・・・。(；´Д｀)

基本的にはイージスと他の汎用護衛艦はデーターリンクしてるっしょ
あきづき型の最新鋭汎用護衛艦のFCS-3A射撃システムと組み合わせて
使えるなら広範囲で相手を迎撃できる

>>456
電子戦の現代だと、
イージスの捜索レーダー＞イージスの妨害電波＞＞＞＞敵艦の捜索レーダー
の式が成立した段階でフルボッコにできる。

日本もイージス的な技術を国産したらもっと安く出来るのに。
イージスシステムは高すぎる。
安くて高性能な製品を作る能力は日本が世界一ィィィ。

>>473
>>1

>>470
トラス構造から後ろに傾斜した筒状の構造物に変化しているね。
扶桑の艦橋構造物はf確かに魅力的だが、近代護衛艦にはちょっと
似合わないかなw

俺の170mmオットーメララ速射砲に勝てるものならかかってこい
洋物だろうが敵じゃない

>>456
日本の護衛艦が積んでる対艦ミサイルは国産で世界で一番命中精度が高い誘導ミサイル
4連装を２基配備されてる。
32セル×4発を格納してるESSM（対空迎撃ミサイル）で相手のミサイルを迎撃しつつ
同時に発射元に対艦ミサイルで反撃できるシステムになってる
迎撃ミサイルを突破されても相手が堕ちるまで撃ち続けるCIWSも２基ある

ESSMをかいくぐるの難しいだろうがな

フィリピンにはもう引き渡したのか
10隻か

>>351
ＸＰ-１設計案での話を聞くに石破は自分の趣味を押し付けすぎる

>>394
最近だと、観艦式とかのイベント時には、ひゅうが型護衛艦が海将補を載せて旗艦任務を全うしている
あまつかぜ型護衛艦が自衛艦隊旗艦に使われた影響か強力なレーダや情報収集処理・指揮・通信能力を持つミサイル護衛艦が旗艦能力を保持している
だから、こんごう・あたご型はＡバークより艦橋が高く造られている、あちらは空母や巡洋艦、専用の揚陸指揮艦があるから、駆逐艦に艦隊指揮能力を持たせていないが

あきづき型を簡単に説明するなら、ミニ・イージスだな。
イージス・システムは搭載していないが、僚艦防衛が可能な
対空戦闘システムを搭載している。
対空ミサイルも強化。
空母を持たない海上自衛隊は、イージス艦（DDG）や
ヘリコプター護衛艦（DDH）が護衛艦隊の旗艦となり、
それぞれが艦隊防空や対潜哨戒、戦闘の中核となる。
あきづき型は自ら戦闘するとともに、これら旗艦を護る
役割も追う。

>>405
戦前だと駆逐艦や哨戒(砲・水雷)艦艇や空母や海防艦だとかは補助艦枠だったな
>>408
分業化しているんだよ 自衛隊が沿岸警察の任務も兼任していたら戦闘要員が更に減ってしまう

>>481
FCS-3は和製イージス武器システムというところかな、
ただしイージスシステムってのはイージス武器(管制)システムとイージス艦載戦闘システムとその他の処理システムの混合体
そういう意味では、BMD能力や対不正規戦闘にも対応する国産地上設置・艦載型戦闘システムの開発が望まれる

イージスみたいな探知距離を備えろよ。
イージスのレーダーより先進的で高性能なんだろ？ＡＰＡＲで。
探知距離がしょぼいんだよ。

>>484
要求性能が僚艦防空だから、それに合わせたレーダー周波数とレーダー出力になってるだけのこと
その分調達価格はイージス艦の半分になってるんだから文句言うない

そら作ろうと思えば作れなくはないが、
イギリスの45型駆逐艦なんかは、イージス艦を越える1隻1600億円だぞ

艦内イジメでまたもや自殺者がでたら、今度こそ艦長を罷免しろよ。

>>1
吾（わ）が舞（ま）えば 照（て）る月（つき） 響（とよ）むなり

クイズを一つ

問　太平洋戦争当時の駆逐艦は軍艦か？

答　軍艦ではない。凡そ戦をする船を軍艦とする広義
　　の軍艦ではあるが、旧帝国海軍は戦艦、航空母艦、
　　巡洋艦、水上機母艦、潜水母艦、砲艦等艦首に菊の御紋章を
　　戴く艦のみを軍艦としていた。駆逐艦はその他の艦艇である。
　　駆逐艦は元来水雷艇を駆逐する艦であったが、その後魚雷、
　　爆雷などを搭載し、潜水艦や大型水上艦艇も相手にするように
　　なった。
　　現在では駆逐艦、巡洋艦、フリゲート等の定義は曖昧であり、
　　名称で峻別する意味はあまりない。

>>486
それはケースバイケースじゃないかなぁ
隊員（水兵）の社会と幹部（将校）の社会は全く別だからねぇ

>>485
しかもあれ国産艦隊防空ミサイル32セル 個艦防衛ミサイル16セルの計48セル艦(オプションで対地ミサイル16セル)だし
使用する場所が欧州や連合王国加盟国・敵がゲリコマレベルの海外領土だから、この仕様でよいが、
我が国なら、艦隊防空ミサイルは64発以上 対潜ミサイルなら20発以上 それにBMD用か個艦防御用ミサイルを10発以上 計96セル前後は常備したい
ただ、デアリング級は上記のとおり対ゲリコマ・海賊戦闘を想定した作りで、個艦防御や人機銃など近接戦に対応し、完全武装状態の特殊部隊要員を60名輸送できる
駆逐艦だけど、快速性・航洋性はかつての軽巡洋艦級の要求仕様満たし、乗員に提供する食生活や娯楽性も高く、ipod視聴ルームやフィットネスルームがある

うん、(ρ°∩°)ホテル艦でつね
すごいぞデアリング級 憧れるぞデアリング級 前衛的だぞデアリング級 (゜∀゜ノ)ノでも自衛隊での導入は遠慮したい

>>447
不幸にも自衛隊員が多数戦死されても、国会では日本が先制攻撃
したのではないか？　これは憲法違反ではないのか？　と追求されそうで
すよね

>>489
CPOの仕事じゃね？

>>492
まぁほとんどのケースはそのとおりだけど
もし、もしも艦長が黙認してるケースであれば罷免されるべきかと

22DDHはまだかいな

>>494
俺の過去レス見れ

>>483
そう呼ばれているよね。
我が国の実情に特化したシステムの開発が望まれるね。

>>494
もうちょい待て。
あと2年弱だと思うが。
完成すると、大きさはヨークタウン級と言われている
から結構でかい。飛龍よりでかい。
でかいから戦闘能力は省略し、ひゅうがと値段はたいして
変わらないらしいのでC/Pは高いね。

>>451
JASSMの対韓バージョン出れば、射程620キロなステルス巡航ミサイルに
アメちゃんは対地攻撃にご熱心だから、対韓ミサイルはやる気無し

http://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/mfc/pc/jassm/mfc-jassm-pc.pdf

なんか今回の朝鮮半島情勢は暴発しそうな気がする、日本もとばっちりきそう

>>496
仮にもDDHだから気持ちだけ武装してたのに
それを省いて船体を大きくしたのなら正々堂々CVHとするべき

国軍化したら突然「ヘリ空母保有済み」になるんだろうけどさ

>>499
CVHでいいんじゃないかなあ。
でかい図体で「護衛艦」もないもんだろうしw

ヘリ空母を毎年一隻づつ造れよ

>>501
乗組員不足をさらに拍車かけるのかよ
潜水艦増勢で出来のいい護衛艦乗りを引き抜いているのに

太平洋戦争の頃の軍艦って砲台に砲門が４つぐらいついててカッコよかったのに
何で現代の軍艦は一門だけなのカッコ悪い

>.>501
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ヘリ空母ばかりイランｗ
作るなら正規空母を！！
(｀・ω・´)

宮古島や石垣島　沖縄の各島にトラックに積んだ移動式の対艦ミサイル一杯装備した方が安くない？

>>505
尖閣に届かない・・・

イージスももう少しほしいな。
あれってトマホークも発射できるVLSだろ。

>>503
砲塔と砲身のことかな。
太平洋戦争当時は、特に戦艦は主砲が主力兵装だから
なるべくたくさん積もうとしたよね。大和型で三連装、
その他は連装。軽巡時代の最上型は三連装。
巡洋艦も主砲、魚雷発射管、機銃等をたくさん搭載していたが、
今や主砲に代わってミサイルが主力兵装になってしまったから
仕方がないね。

>>506　じゃぁ、普通のクルーザーに1本積んでウロウロさせれない？　安いよ。

>>57
戦闘機1機が１５０億〜とか考えると、すごくお得な気がする。

>>505-506>>509
88式SSMの後継の12式SSMの射程は250km前後と推定されてるので、なんとか届くやもしれん


>>508
ズムウォルト級、もしくはアーレイ・バーク級フライト3で採用される155mmAGS砲は、

GPS/INS誘導のロケット推進砲弾を利用することで、射程150kmの精密砲撃が可能、
というWW2時代の戦艦以上の打撃力を発揮することに

>>7
これずいりゅうの後ろはどうなってるんだろ？
水中からVの字に出てるのかな？
でも画像検索するとVになってなくて水平になってるんだけど・・・

>>503
確かにカッコいいんだけど
あれデカくて重いわりに命中率は低いんだよね
レーダーが発達した今となってはミサイルの方が効率がいいよ

22DDHは間に合うのかいな
半島有事に

イージス艦が艦隊の楯なんだろ？
楯が蚊に刺されないように撒く殺虫剤みたいなもんか？

>>509
それ特設監視艇ってぽいな
哨戒ライン作ってずらっと並べて
　
当時は片っ端から沈められたけど

>>511
口径は軽巡洋艦の主砲と同等だね。
そこまでの威力だと、補助兵装とは言えなくなるな。
ロケットランチャーと砲のあいの子と言うべきか。

>>517
今米軍がガチで開発中のレールガンだと、射程約400kmの精密射撃を実現する予定
初速は2500m/sだそうだ

詩的で美しい艦名だ。それに引き替えアメリカは人の名前付けるからダサい。

じごくづき の方が強そうで良いです

レ レ レーザー砲とか

>>521
わかってらっしゃる
敵の急所にレーザーの一閃で屠るのです

>>521
開発中

艦載用のヤツは現行CIWSの代替を狙ってて、
半導体レーダーの出力を上げる方向でやってるようだね

>>513
普通のミサイルでは撃破できない厚いコンクリートで固められた地上要塞を撃破するには16インチ砲は有効ってことで
湾岸戦争までは現役でしたな。
湾岸戦争での急造兵器だったGBU-28のような貫通爆弾が実用化したんで戦艦は要らなくなった

3万ポンドの凶悪貫通爆弾の Massive Ordnance Penetrator (MOP) GBU-57A/Bは北チョン爆撃でデビューかｗｗ

第二艦橋のてっぺんににRAM乗っけてもいいんではないか、やっぱトップヘビーなのかな

なあ、自衛隊って弾道ミサイルや敵地下サイロを破壊するような特殊弾頭なんかの研究ってやってんの？
九条の足枷が外れてからようやく研究を始めますじゃ遅くね？

有事になった時に敵の国土を直接標的にしておく術を持っておかないと
前線では勝っても意味が無いんじゃねーの？

>>524
「155mmAGS搭載したズムウォルトを黄海と日本海に浮かべれば半島全域艦砲射撃の射程内だぜヒャッハー！」


って感じで米海軍の砲術屋が今ハッスルしてるぜ

レーザー砲いいね。

ソーラーレイとかは無理なの？

>>526
アメリカからバンカーバスター買えば
いいじゃん

>>518
第６使徒を狙撃できるな

>>501
ＤＤＨは４隻分の予算ついたから次は３０年後だな。何事もなければ。

>>213
でも、僚艦とそんなに離れたら
ひとり怖くないか?

オレだけ狙われたらどうしよう
と不安になるだろう

>>527
155ミリりゅう弾砲じゃ、強固防護要塞は撃破できない
そんな任務用にレールガン絶賛開発中

>>510
１２ＳＳＭ踏襲で９０ＳＳＭの後継開発の案件あったよね。

>>533
榴弾砲と口径は同じだが、砲システムは違うから弾薬の互換性は無いぜ
まぁ、確かにバンカーバスターほどの地中貫通能力は無いが

>>529
＞>>526
＞アメリカからバンカーバスター買えば
＞いいじゃん

日本が核を持つ日は、アメリカの傘から抜ける日でもあるわけで。
それを考えると国内で研究、開発しておく事はとても大事。

>>526
防衛省・自衛隊としてはペネトレータの開発はやったことないんじゃないかな。
ＪＡＸＡは知らんが。

>>537
XGCS-2というものが試作されていましたが流れました。

>>520
ナイス命名、確かに強そう。

世宗大王に一発でやられそうだな。

日本は戦争になっても大丈夫？
護衛艦ばかり建造していると思うんだが････

>>539　それなら、　ブッチャー　の方がよくない？

>>14
違う違う
それ古いほう
こんどのはこっちね
http://m3i.nobody.jp/military/img/fuyutsuki.jpg

これ｢あきづき｣と同級艦でＦＣＭ３とか積んでるやつ？

>>537
はやぶさって実は驚異の軍事技術なんだよな
外国からは迎撃不能の超高速の弾頭を再突入させて狙った場所に落とす技術にしか見えないから

はやぶさの再突入カプセル撃ち込まれたらイージス艦でも対処できない

>>545
研究中なんだから・・・・・し〜

Ｔフィールドを装備せよ

Noと言える日本で、石原慎太郎が、護衛艦なんて、
一分間で、ミサイル何発も発射して、あとは死ぬしかない船って書いてたけど
本当なの？

YouTube　　に海上自衛隊の公式チャンネルがあったんだなｗ

今でも護衛艦の船体下部って、赤色、次に黒色、水上から見える部分だけ灰色だったんだな。
宇宙戦艦ヤマトを思い出すよ。


【命名・進水式】 20DD 護衛艦「てるづき」 JMSDF DD-116 TERUZUKI
http://www.youtube.com/watch?v=jA1sxwyzaIg

あきづき型の建造は４隻止まり。
次級は対空ミサイルの数も減らした劣化廉価版と決定している。
汎用DDの進化はあきづき型がピークで一旦後退する。

>543
「秋月」級駆逐艦は良いですね。

レーザー兵器を早く作れよ
日本上空の戦闘機もミサイルも一瞬で破壊出来る

>>552
日本もレーザー兵器を開発中だよ

民主党時代初期に鳩山が、
「レーザー砲ほしいレーザー砲！予算が足りない？他の予算削ればいいだろ！」って趣味でねじ込んだ

フリーダムとかインディペンデンスを
ライセンス生産すれば？

レーザーは雨の日使いにくいよ

排水量だけみたら軽巡洋艦だなもはや

一撃で金属を溶かすほどの大出力でも、雨に弱いの？
航空機に搭載するタイプを作ればいいね。
あと衛星から撃てるタイプ。

航空機搭載タイプは米軍が試験中

>>557
雨じゃなくてもレーザーは空気中でもパワーが減衰しちゃうの。


もう、いっそのことマクロス造れや

強いの？

>>548

それって海自の護衛艦に限らず現代の水上戦闘艦ならみんなそうだと思うが

>>502
「潜水艦もいいぞ」と声をかけるのですか

>>503
４連装砲を装備した軍艦はイギリスとフランスの戦艦位だろう。

>>548
当時の汎用護衛艦だと
船を沈めるミサイルが８発で、
潜水艦を沈めるミサイルが８発で、
飛行機を落とすミサイルが８発だ。
ヘリ搭載護衛艦には船を沈めるミサイル８発が無い。

>>550
２５ＤＤの３世代前のむらさめと比べても半減だもんな。
ＦＣＳ３も廉価版になるみたいだし、
ハイブリッド推進システムも戦闘艦にとっては割とどうでもいいし、
目玉はマルチスタティックソナーだけっぽい。
艦のサイズは確保してるから、将来の改良に期待か。
しかし、改良するにも予算がな・・・
多数の老朽化したＤＤを代替しなきゃならないって事情もあるしな。
財布が厳しいな。

>>564
むらさめ型初期　シースパロー:16発　アスロック:16発　SSM:8発　76�o砲
25DD　ESSM:16発　アスロック:12発　SSM:8 127mm砲
アスロックを8発とするのならESSMは32発となる
ミサイルの数は殆ど変らないんだよ
そのうえで廉価版FCS-3だけど、同時対処可能数は増えるしね

ハイブリッド推進システムは、低速航行時の
雑音減らしでソナー精度UPと
戦闘システムに大電力を供給する為なんじゃないかな
Xバンドの方でも索敵可能になるしね

現在、イージス艦の主要任務は弾道ミサイル迎撃だ。
弾道ミサイルを迎撃する間、イージス艦にも隙が生じかねないのでイージス艦を守る船が必要なのさ。
イージス艦は元々、対空迎撃を主任務として艦隊を敵航空勢力から守ることを目標としていたが、
弾道ミサイルによる脅威（例えば、北朝鮮や中国）が増大し、イージス艦は対空迎撃任務より、
対弾道ミサイル防衛（つまり、MDシステムのこと）の方が重要となったって訳さ。
その程度の新聞記事くらい読めよ。
自分自身の安全がかかってんだぜ?