【アベノミクス】 円安で日本人は貧しくなる　株高に浮かれてインフレを期待している日本人は、お人好し

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1 ：丑原慎太郎φ ★：
★アベノミクスは「デフレ不況」の救世主なのか　データで見る日本経済の4つの神話　 池田 信夫

　安倍晋三内閣は「危機突破内閣」と自称して、13兆円の補正予算や日銀との「共同声明」を出し、
筋金入りのリフレ派を日銀総裁に任命するなど、いろいろな景気対策を矢継ぎ早に打ち出している。
おかげで株式市場は活況を呈しているが、これは本物だろうか？

　政治家は何となく物価が下がるのが不況だと思い込んでいるようだが、所得が同じなら、
物価が下がると実質所得（名目所得−物価上昇率）は上がる。デフレは消費者にはいいことなのだ。
彼らの信じている神話の実態をデータで見てみよう。

【神話1】 円安・株高の原因はアベノミクスである

　まず次の図1を見ていただこう。ユーロ／円で見ると、2012年8月にECB（欧州中央銀行）のドラギ総裁が、
南欧諸国の国債を買い入れて財政支援するとの意向を示したことがきっかけで、ユーロが9月頃から上がり始めた。
これはユーロのリスクを避けて円に逃避していたリスクオフの資金がユーロやドルに戻り始めたためだ。

※図1　ユーロ／円レート（青）と日経225（赤）、Yahoo!ファイナンス調べ
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/f/b/520/img_fbdb4d4afe938452b42ed0a85aae4c6b37680.jpg

　安倍氏が「日銀が輪転機をぐるぐる回せばデフレを脱却できる」と言い始めたのは、総選挙中の11月下旬だから、
そこまでにユーロは1割近く上がっている。株価はこのへんから円安を好感して上がり始めたが、
それは為替の効果であって、アベノミクスの効果ではない。日本の消費者物価は、安倍政権が発足してから下がっている（図2参照）。

JBPress http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37364

続きは>>2-4 >>5-7あたりに
2 ：丑原慎太郎φ ★：2013/03/15(金) 15:58:17.86 ID:???0
>>1の続き

【神話2】 日本はデフレだから不況になる

　日本は「デフレ」なのだろうか。図2を見れば分かるように、世界各国で物価上昇率の下がる“disinflation”が起こっている。
インフレ目標は、物価を抑制するための目標だが、日本はここ数年の平均は−0.1％で、むしろ安定していると言っていい。
なんでわざわざインフレにする必要があるのだろうか。

※図2　世界各国の消費者物価指数（総務省調べ）
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/1/-/img_d1818e0ff4d94f8ac838adf924c40fbc110546.jpg

　「デフレだから不況になる」と言う人は、インフレになったら好況になると思っているのだろう。
図2の中で一番インフレがひどいのはイギリスで3％近いが、失業率は7.8％で、日本の2倍近い。

　「イギリスは2％のインフレ目標を決めているから経済運営がうまくいっている」と言う人がいるが、
そういう人はイギリス人に「日本より物価が高くて失業が多いけど、快適ですか？」と聞いてみてはどうだろうか。

【神話3】 日本は不況だから景気対策が必要である

　そもそも日本は不況なのだろうか。その指標であるGDP（国内総生産）を見てみよう。
図3は2000年代の実質GDP成長率で、確かに左の図（経済全体）では日本の成長率は主要国で最低だが、
まん中（1人当たり）では平均ぐらいで、右（生産年齢1人当たり）では最高だ。

※図3　2000年代の経済成長率（日銀調べ）
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/f/4/-/img_f4c8c71633330e348aa161820ec86eb8108453.jpg

続く
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:58:27.08 ID:TRidv6OQ0
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　ゴルぁ!!　２ch対策班!!　丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたﾆﾀﾞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　安倍潰しじゃ!!　参院選まで気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
　　　 　　<# ｀Д´>　|　　 .| 　　 Y⌒）　　　ところで、スレタイに違和感があるﾆﾀﾞ、また捏造ﾆｶ？
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|　　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　下痢野郎め!!　　　　　 ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚで!!　　　　 壺AA、壺AA　　　　 またネトウヨか！
　　ﾄﾘﾓﾛｽ、ﾄﾘﾓﾛｽ!!　　 　　日本は破綻!!　　　 　　連投コピペ　　　　　　　ネトウヨ発狂www ！
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　 　 <@∀@=>　　　　　　　<｀Д´/>　　　　　　 　 <｀皿´＃>ﾊｧﾊｧ… 　　<｀∀´l|>　ｳｪｰﾊｯﾊｗ
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　|民団工作員|三|／ 　.|似非日本人|三|／　 |　コピペ厨　|三|／　 |連呼リアン .|三|／
4 ：丑原慎太郎φ ★：2013/03/15(金) 15:58:30.45 ID:???0
>>2の続き

　これは起点となる90年代のGDPが低かったという要因もあるが、絶対的な水準で見ても
日本の生産年齢人口当たりGDPはアメリカの75％程度で、ここ10年で10％近く改善しており、
他の欧米諸国とほぼ同じだから、生活水準は下がっていない。

　それなのに何となく景気が悪いように感じるのは、生産年齢人口が毎年0.7％ずつ減っているからだ
（図の右側の成長率から0.7％を引くと左側に近い）。これは労働者が減るだけではなく、
消費する人が生産する人より毎年1.4％ずつ増えてゆくということで、経済の活力に大きな影響を及ぼす。

　さらに大きな問題は、社会保障の負担である。今は働く人3人で働かない人1人を支えているが、
2023年には2人で1人を支え、2050年には働く人1人で高齢者を支えなければならない。

【神話4】 日本だけデフレになる元凶は日銀である

　次期日銀総裁になると見られている黒田東彦氏は、参議院での所信表明で「日銀は15年にわたってデフレを放置してきた。
欧米でも人口減少と価格競争が起きているが、デフレにはなっていない」と述べ、
デフレの犯人は日銀だと強調したが、彼は次の図4をどう説明するのだろうか。

※図4　日米欧の名目賃金の伸び
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/a/463/img_daa42558a4d09ee1f69154f7182c9c9847713.jpg

続く
5 ：丑原慎太郎φ ★：2013/03/15(金) 15:58:48.89 ID:???0
>>3の続き

　これはOECD（経済協力開発機構）の調査した日米欧の賃金上昇率だが、
この17年間に米国の賃金は90％上がっているのに対して、日本の賃金は12％下がっている。
この間に米国の物価は約30％上がり、日本の物価は約10％下がった。

　賃金コストは価格の半分ぐらいなので、日本だけ物価が下がった原因はこの賃下げで十分説明できる。
言うまでもないが、日銀が賃金を上げることも下げることもできないので、デフレの原因は日銀ではない。

　これに対する対策は簡単だ。政府が「すべての企業は賃金を4％上げなければならない」という
法律を作って価格統制する所得政策である。実はリフレ政策というのは、一種の所得政策なのだ。

　安倍首相のブレーンである浜田宏一氏は「金融政策が効くことと所得政策ができるのは同じことだ。
リフレ政策を通じて、物価上昇で実質賃金が低下し、企業収益が増えることで雇用拡大の余地が生まれる」と話している。

　しかし図4のように日本の賃金は下がっているのだから、この上さらにインフレにして労働者を貧しくするのだろうか。

　日銀が何をしてもインフレは起こらないが、円安による輸入インフレが起こるおそれは強い。
2012年の化石燃料輸入額は18兆円で、2011年の13％増になった。今年はドル高の影響で3兆円以上増えると言われている。
2008年の前半のように年率2％のインフレになる可能性もある。それで日本国民は幸せになるのだろうか。

　インフレは国民の生活や製造業のコストにかかる「税金」である。
輸出企業の増益効果は1兆円あると言われるが、エネルギーコストの増加で吹っ飛んでしまう。
円安で日本人は貧しくなるのだ。株高に浮かれてインフレを期待している日本人は、お人好しである。

以上
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:58:54.02 ID:0a6e89G40
【在特会】 春のザイトク祭り〜朝鮮人追放キャンペーン デモ行進 in 新大久保
【集合日時】 平成25年3月17日（日） 14：00集合　14：30出発
【集合場所】 大久保公園

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0YhmC2zA7c&sns=em
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:59:06.82 ID:uvoFMmYv0
丑　余裕だわwwwww
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:59:17.29 ID:yXLt3XjS0
民主の超円高容認政策で日本がジリ貧になっていくよりは良いと思うが。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:59:36.94 ID:B++rbVAn0
池田信夫はまだ諦めてなかったの？ｗｗｗｗ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:00:09.36 ID:opn7t3HU0
>>1
バカ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:00:37.63 ID:dXR+0wW+0
なんだ民団の犬か
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:00:38.85 ID:UM4V58ei0
その理論を裏返して韓国で演説してくればいい
皆さんこれから豊かになるんですよって
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:00:44.65 ID:/5+iMIYJO
円高で豊かになったんだよね日本は







えっ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:00:55.69 ID:Ifl0kw7i0
じゃあ何で通貨安競争が発生するんだ？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:01:03.64 ID:AkaIi+Mf0
円高の時は日本人は豊かだった？？？
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:01:10.97 ID:4Bt6/h9K0
丑さんが必死でガソリン値上げスレをたてまくった翌週に
無事ガソリンが値下がり傾向になりました
ありがとう丑さん、これからも逆神頼みますww
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:01:34.32 ID:yxNGo43q0
【政治】内閣支持率61％　高水準を維持
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:01:33.51 ID:RMW7MZSZ0
円高で豊になれた覚えはない
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:01:35.28 ID:TubYd6FB0
>池田信夫
ここまで読んだ　
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:01:47.20 ID:rS8jcqWx0
金持ちがインフレを喜ぶのはわかる
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:02:04.52 ID:nmW3ybJY0
景気をよくせず賃金アップだけ強制すると失業率が高くなるという基本すら知らんのか？
この専門家は、
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:02:28.17 ID:ECEVaB1x0
百歩譲って好意的に解釈して
物価上昇率と富の偏在や固定化は別問題だって話なら
わりとまあそれもそうかなって気分
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:02:36.82 ID:w58qrpv90
>>1
わかったから病室に戻ろう！な！
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:02:38.92 ID:/3g5yvsR0
>1
日本・日本人を貶める、そうすると愉快・爽快なんでしょう。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:02:39.69 ID:D8yesuHO0
池田話ってだけで信用できない。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:02:50.95 ID:7mEV01el0
ここ20年の経済関係の専門家の意見はことごとく外れてきた
未来のことなんて誰も分からないんじゃないのってのが答えじゃないのかな
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:03:03.36 ID:5qf1dZEg0
長すぎて読む気もしない
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:03:14.36 ID:9C4MHUGy0
円高はある条件が整えば良い事
その条件とは、高くなった円レートに見合う国内経済体制になっていること
日本の規模だと経済体制の変更には10年単位、ざっくり30年は掛かる
その時間軸より短い円高ペースは経済を破壊するだけだ
物作りがどうたら言ってるうちは100ー120円くらいが妥当
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:03:14.98 ID:jqrk7tO9i
池田はそれを韓国に言えよwww
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:03:19.85 ID:elRctvVZ0
始まる前からずっと学者の意見割れてるしな
どうなるかはまだわからんけど、でもこの池田って人はちょいしつこいｗ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:03:19.87 ID:F5a0EFGB0
こないだ円高不況で日本終わりって言ってたやんwwwwwwwwwwwwwwwwww
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:03:42.13 ID:K3s6KpGl0
そもそも今の円安以上の円安の中で生きてたわけですしお寿司
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:03:52.11 ID:MZIK0pS00
糞丑が必死ということは日本の未来は明るいということ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:04:03.59 ID:8tEBvufN0
> 【神話1】 円安・株高の原因はアベノミクスである
> 【神話2】 日本はデフレだから不況になる
> 【神話3】 日本は不況だから景気対策が必要である
> 【神話4】 日本だけデフレになる元凶は日銀である


神話ってつけないと一般の説を紹介できない病気か何か？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:04:04.78 ID:bH7P5TNR0
丑スレってことは日本にとってOKってことか。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:04:11.40 ID:UGyinAMn0
またチョン主党の円高は嫌だ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:04:17.97 ID:oK6PjWfV0
まあ、景気が良くなってきたので安部自民、信じたる
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:04:23.68 ID:6skCh/k10
つーか、この人はデフレだから成長率が低い、デフレだから給料が上がらない
という因果関係を絶対に認めようとしないんだよね
デフレでも成長すればいい、デフレでも給料が下がらなければ良い、を繰り返すだけ
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:04:28.95 ID:9Jj3bXEi0
池田信夫も懲りないヤツだなｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:04:59.51 ID:T+VSIEMe0
まだ円安ってほどじゃないのにｗ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:05:13.68 ID:1T/rHUDS0
>>1
投資家にも、株式にもかなり利益をもたらしたが、何ばかなことを
いってんの？
雇用対策に問題ありきなのは認めるが。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:05:29.22 ID:NVQZD2RF0
反日マスコミは今チャンス
物価上昇給与上昇消費上昇を目指す自民党の邪魔に成功すれば
物価があがるだけで給料消費が減少するスタグフレーションに持ち込める
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:05:41.97 ID:9nzNyXhSP
しかもインフレで貯金の価値が下がるという事態で
それでも人が消費しないなんて想定はありえん
結果的にインフレは人手不足を起こす
インフレと失業者の関係を見れば明らか
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:05:48.78 ID:lz0NpnWd0
今の報道機関ってのは戦後GHQが在日に与えた特権なんだってね。
だから芸能界や新聞社は在日が多く、偏向記事が多いんだって。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:05:52.19 ID:wr/Cir1L0
民主党政権の経済政策が失敗だったとして、アベノミスクが大失敗という可能性もあるのにね…。
バカはそれが分からないｗ
何で正反対にしたら正しいの？
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:06:02.91 ID:ztY/Xcpg0
ノビーかよ。ネガティブ要素しか並べない人ね。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:06:13.41 ID:YxKEPuco0
新・人間革命 第17巻 [単行本]
池田 大作 (著)
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:06:13.12 ID:hxBfGBlYP
ウォン高が辛いです！！って正直に書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:06:28.89 ID:K9vUmLkd0
丑と池信か、法則と逆神のコラボだな
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:07:05.26 ID:74Y7knx60
円安にしたいのではなく　他の先進国がお金を刷りまくったので

日本も刷るだけ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:07:09.97 ID:h55NMvAzO
金融緩和で貧しい者はさらに貧しくなり
富める者はいっそう富む
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:07:21.69 ID:9C4MHUGy0
100円を下回る円高を前提にするなら、
日本は金融大国になる以外に方法は無い
ネジ締メで給料貰うことを考えているうちは、
円高は百害あって一理無し　120円を目指せ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:07:33.22 ID:RSHMOUAJ0
>>1
池田 信夫
へーそれじゃいままで自国の通貨を安くしていたドイツや韓国は
通貨安で韓国人、ドイツ人は本当は貧しかった　株高に浮かれてインフレで損をしていた韓国人、ドイツ人はお人好し
なの？
それじゃこれから韓国、ドイツは経済的に成長するんだ、ヘェーそれで円安に文句言ってたの？ｗ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:07:54.69 ID:mwc+jENW0
安心、安定の　丑

ブランド化しつつあるなｗ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:07:55.04 ID:2GKyVw8v0
公共事業を増やしてインフレ政策をしながら
TPPで海外からの供給を増やしてデフレ政策
正社員を解雇しやすくして雇用の固定化を無くすデフレ政策
その上、消費税増税してこれまたデフレ政策

で、生活保護の削減
もう単純に生活できない人が溢れるよ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:08:00.08 ID:KsbAL2x7O
なんだ池田信夫かｗ
丑スレでもあるし、よほどアサヒは安倍ちゃん嫌いなのねｗｗｗｗ
今時こんなの誰が信じるんだよｗｗｗｗｗｗ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:08:05.78 ID:gD9pzo5E0
円高放置すると韓国が肥え太るのは実証済み
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:08:20.61 ID:vmStpKdI0
スレタイにノビーって入れといてくれよ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:08:24.09 ID:b2HjcZOKO
所得が同じじゃないから問題になっている筈なんだけど、池田君は何を主張したいのか
分からんな(笑)
60 ：名無しさん＠１3周年：2013/03/15(金) 16:08:43.05 ID:3X+7y4SE0
なんだ、丑スレか

じゃ逆が正しいんだろうな
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:09:10.77 ID:BvshmbX/0
【論説】正論1月号「慰安婦強制連行はなかった」…「朝鮮人女学生をからかうだけで抗議が起こった。強制連行などできるものか」[12/6]★4

■常識で考えればわかること

　韓国の民間団体がソウルの日本大使館前に「従軍慰安婦」の記念碑を建立する計画を韓国政府が承認した。日本では、
ありもしない慰安婦の強制連行を事実上認める「河野談話」を平成５年に発表した河野洋平氏に桐花大綬章が与えられた。

　慰安婦たちは契約に基づいて商売をしていたにすぎず、その多くは朝鮮の業者によって集められた女性たちだ。しかし、
宮沢内閣の謝罪と河野談話を根拠に、韓国は官民ともに「慰安婦問題」を外交カードとして利用し続けている。

　朝鮮総督府の事務官として仕え、当時の実情をよく知る大師堂経慰氏は、この問題を憂慮しつつ昨年１１月に亡くなった。
今回「正論」に掲載されたのは昨年８月１５日に脱稿した遺稿である。

　ここで大師堂氏は、虚構がいかにでっち上げられ、独り歩きを始めたのかを整理して提示したうえで、自身の体験をもとに
こう記す。「婦女子の強制連行がなかったと思う根拠の第一は、もしも婦女子の強制連行があったとすれば、その目撃者は
強制連行された者の何倍もいたはずだし、いかに戦時中であっても大きな抗議運動が展開されて当然であるはずだが、
目撃証言も抗議運動も一切なかった事実である」

　傍証として大師堂氏は昭和４年の光州事件を取り上げる。日本人中学生が朝鮮人女学生をからかったことが原因で、
大規模な学生抗議運動が起こったのである。

　からかっただけで学生抗議運動が起こる土地で、婦女子を強制連行したらどうなるか。常識で考えればわかるではないか。

ソース（MSN産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111206/kor11120608190000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111206/kor11120608190000-n2.htm
写真＝月刊「正論」１月号
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111206/kor11120608190000-p1.jpg
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:09:47.81 ID:61cAJDyR0
３年前は９６円でも円高って言われてたのに今は円安
不思議だよなーｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:09:48.27 ID:HUbe5c2o0
円安ではない通常に戻っているだけ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:09:58.04 ID:A7iNpxAH0
円安で外資稼がないと国が滅ぶ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:09:59.83 ID:8V4CJ+FX0
欧州圏の平均失業率は12%ぐらいだから、
イギリスの7.8%は超優秀なんだが。

相対評価ができない池田はただのアホ。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:10:18.87 ID:p6Kcd8qi0
真逆の方向で進んだ3年間で十分貧しかったから、
反対側試してみるのも悪くネーだろ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:10:19.56 ID:dK/lQBhM0
デフレでお金の流れが細くなって、

給料を下げるのは難しいから、
雇用を減らしてんじゃん。

その代わりに安価な外国人労働者を、
って流れになるんだよ。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:10:18.99 ID:jqrk7tO9i
>>51
逆じゃね？デフレの方が格差拡大するぜ。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:10:21.41 ID:dLgquo4F0
ISO 26000
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:10:22.72 ID:8GvONTIB0
>>38
不景気の結果としてデフレなのであって、
無理矢理インフレにしても景気回復できないと思うよ。

揚がっている凧を降ろすときにはタコ糸を巻き取ればいいけど、
凧が揚がらないときにタコ糸を押してみても、
風が吹かない限り凧は揚がらないんだよ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:10:37.04 ID:r8vYg3Ue0
やっぱり俺の師匠のノビーだわ
前は東浩紀が師匠だったけど韓国賛美だから大嫌いになった
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:10:41.90 ID:H2Y6y8B60
池田信夫は慰安婦問題に集中してくれ
経済漫談をやればやるほど自身の信ぴょう性がなくなる
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:10:53.80 ID:By9elm2L0
丑〜、
ダイヤモンドでさっきスレ立てたしな
今度は、東洋経済オンラインでスレ立ててくれ、リクエストだ

最近、ロイターでちっともスレ立てしなくなったじゃないか
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:11:01.95 ID:QLjCcNH80
円高、デフレで超不景気になったのにその逆の発想を否定されたら何も出来ない。
少なくとも株が高騰した時点では正解だったといえる。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:11:14.19 ID:51Hjyix00
言ってるに一貫性がなさすぎて笑ったw
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:11:21.34 ID:UYzncP010
また池田かムラサキばばあと心中でもしてろ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:11:25.23 ID:mvXHZ2noO
実際儲かってるし、まぁ、言っちゃえば下がりすぎて売らなかった株が戻りつつあるだけんだが…。気分は良いので高級焼き肉喰った。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:11:50.96 ID:YoQjpwv50
丑スレ余裕でした
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:11:53.41 ID:rS8jcqWx0
>>43
インフレになれば消費より投資しますよ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:12:00.46 ID:Pp2QFh7Z0
池田 信夫 ←完璧な嘘つき。 　　いずれお馬鹿さが露呈する。ww
81 ：悔しいのか韓国野郎ｗｗ：2013/03/15(金) 16:12:06.08 ID:aiPwVlZ/O
先週信用で余力ギリギリ目一杯買ったソニー今日売ったが益半端ねー！
これが現実なんだよ韓国野郎！悔しいか？
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:12:09.50 ID:zsWlcWLK0
労働がロボットや機械、ＩＴに
取って代わられる「労働のロボタリー化」が
一番進んでいる日本が最初にデフレ化したのは
当たり前のこと
先進各国も次第にロボタリー化するので
インフレ率が下がり
遅かれ早かれデフレになるだろう
デフレの原因がここにあるのだから
金融緩和は方向が違い
短期的には良い方向にいくように
みえても
長期的にはとんでもないことになる
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:12:19.62 ID:PzYsn6jLT
>>1
＞これに対する対策は簡単だ。政府が「すべての企業は賃金を4％上げなければならない」という
＞法律を作って価格統制する所得政策である。

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:12:29.45 ID:MiEjU+Bz0
丑、涙拭けよw
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:13:29.98 ID:RSHMOUAJ0
>>26
アメリカ人でどうすれば株で儲けられるか実験して一番儲けられた方法は
壁に経済紙を貼ってダーツを投げて刺さった銘柄を買う方法だったと言っていたな
冗談だろうけど経済専門家はあてにならないと言いたいんだろうね
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:13:40.12 ID:I3VokrTlO
>>45
民主党政権にする前に言うべきだった言葉だな
自民党が悪と言ってるが、民主党が極悪とは考えないのか？
てな。
実際安倍がやってるのは大して目新しくもない「普通の」経済政策。
まず企業投資家が潤わなければ、労働者に回る訳がない、
という政権交代前の自民党の政策そのもの。
民主党の「みんな幸せな第三の道」が単なる「みんな不幸なアカの道」だったから元に戻しただけ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:13:47.84 ID:qBaGOy030
円高株安より遥かにいいに決まってんじゃんww
そんな事もわからないなんてホントに朝日ってバカだよなww
あーサスガにバカの朝日でも、それくらいはわかるよね
わかっていながらバカにされんの覚悟で書いてんだよねww
どこかの国が煽りくっちゃ朝日半泣きだしねーww
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:14:10.85 ID:DRc6pAiJ0
>>1
JBPress
このソースばっか
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:14:11.71 ID:rS8jcqWx0
>>68
いや、インフレの方が拡大しますよ
というか格差というのは放っておけば常に拡大し続けるがインフレはそれを加速させる
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:14:42.74 ID:h55NMvAzO
為替は市場で売り買いされ値が決まるのが現代です
金融緩和で円安になるのは昭和の始め頃から金本位制度が終わる頃までだったと思います
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:14:50.08 ID:nWAgchFUO
うぜーよ疑古牛
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:14:59.33 ID:DQ0QvJJl0
>>53
韓国はインフレで死んでただろう
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:15:00.12 ID:SPFM2DWz0
まぁインフレ誘導で全てがうまくいくとは思わんが
未だにデフレがいいとか言ってる>>1のような記事は池沼レベルだな。
過去のリーマン平均年収とCPIの推移比較すればデフレが最悪なことは馬鹿でも分かる。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:15:03.93 ID:mMjVCFRtO
くぐれば分かるが、インフレは通常警戒されれ現象である。
日本の様に、インフレで喜ぶ国民なんて世界中探してもいないだろう。
そもそもインフレにも色々ある。
単純に、
通貨安株高＝スタグフ
通貨高株高＝好景気型のインフレ

これも中国を例にすれば、インフレになれば実質賃金は下がるから消費は下がる。
好景気型のインフレはいずれデフレとなり、実質賃金を押し上げ、また好景気型のインフレになる。
経済には、こういった波があるのだが、政治がデフレによる実質賃金の上昇を抑え込めば波がうまく回らなくなる。
日本の問題点は、官僚利権を維持し財政を悪化させ、消費税と業界寄りの政治で非正規を増大させて、デフレによる実質賃金の上昇を抑え込んで来たため。
今からでもアベノミクスを撤回し、公益法人を全廃して予算を組み直し、消費税を無くせば日本の財政は健全化に向かい復活可能。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:15:13.87 ID:RhfA3G5V0
すでに貧しいわ禿げ
さっさとTPPしろや
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:15:14.85 ID:G/mh/mxU0
民主政権の３年半の円高デフレで日本人は超金持ちになって日本は好景気に湧いてたよな

違うっけ？
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:15:15.47 ID:dK/lQBhM0
そもそもデフレになってる根本的な原因は、

相対的に豊かな日本と、
経済的に若い国の豊かさの格差によるものだから、

経済的に若い国が豊かな国の内需に依存して高度成長すると、
通貨が上がるか、インフレが進んで物価が上がるんで給料が上がってくる、
一方で、豊かな国ではお金の流れが細くなって雇用が減って、産業が衰退してくる。

だから豊かさが、釣り合う方向に引っ張られるんだわ。
なにもしないんなら、産業衰退して生活保護を増やしながら、
最後に円が暴落して釣り合うことになる。

どっちにしても資源の購買力は釣り合ってくるんで、
選択肢を増やさないと戦争になりやすい。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:15:21.41 ID:X/1Sm9bf0
デフレのメリットは平等だけど、
インフレは指咥える層がでるね。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:15:22.01 ID:ywm+xMiN0
>>2
>　日本は「デフレ」なのだろうか。図2を見れば分かるように、世界各国で物価上昇率の下がる“disinflation”が起こっている。

物価上昇率が下がろうが0%以上は物価が上がっていると言うことです。
日本だけがマイナスですよ…ｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:15:24.26 ID:yepXVr4u0
>>1
自分で、円安株高はアベノミクスの所為ではないって書いておきながら、アベノミクスを批判してる。
まあともかく、アベノミクスを批判するなら、対案をだせ。
いっそ、民主党政権時の７０円台の超円高デフレが良いと言い切れよ！
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:16:03.88 ID:QBjUw4Xq0
>>89
円高デフレで職自体が無くならないと言うならそうだろうなｗ
現実にはそんなことはありえないが
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:16:11.26 ID:Vg5sChLA0
池田信夫の戯言なんか誰も聞く耳持たないわ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:16:25.00 ID:mNa5Cxji0
食料品以外が値上りするのは良いけど食料品が値上りするのは困る。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:16:41.53 ID:yepXVr4u0
自分が超円高デフレが良いからと言って、他人までそのほうが良いと言い切るのは傲慢だ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:16:47.60 ID:/5+iMIYJO
変動制で120円時代とか普通にあったのに、なんでこう未曾有の大円安かのような大合唱なんですかね。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:17:15.57 ID:2L1MKc7OO
円安で利益出まくり数年ぶりのベースアップにボーナス増額新規工事開始と良いことしかないんですがねぇ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:17:15.72 ID:+A2+khZj0
またこの人か
じゃあどうしろとｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:17:45.14 ID:3b6PfCrZ0
>>53
逆に言うとドイツ、韓国は自国通貨安で労働力を安売りする低レベルな国ってこと。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:17:49.29 ID:G/mh/mxU0
>>105
円安で韓国企業の優勢がなくなってしまうから必死だよ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:17:57.40 ID:5NX0Nysa0
ノビーは全部大はずれで引っ込みがつかなくなったな
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:18:09.80 ID:dK/lQBhM0
デフレとインフレでは確実に、
デフレのほうが格差は拡大するよ。

デフレが進行すると一円当たりの価値が増していくから、
例えば１０円と１００円の差は、開いていくことになる。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:18:09.97 ID:I3VokrTlO
>>79
投資有る所に人件費有り
だからな
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:18:14.40 ID:BgIxjTl/0
池田「日本人はお人好し」
俺「お前、何人？」
池田「ウリ？」
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:18:23.60 ID:UYzncP010
>>105
3歩歩くと忘れる奴らだから
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:18:26.22 ID:DzP8aNPzO
また丑必死スレか！
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:18:26.33 ID:tjvI5I0P0
まぁなんでもそうだが、程度によるよね
$1=\360と$1=\50、どちらとも良いと思う人はいないでしょ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:18:41.48 ID:Yb5I2wEk0
>>113 ワロタ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:18:52.79 ID:vuMYTgMM0
案の定丑
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:19:01.29 ID:5fXniVHy0
景気とか全く関係ないからな、これ。
アメリカ辺りの自称天才の糞キチガイが格差広げてホルホルしてるだけ。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:19:20.82 ID:11yFsrpi0
俺借金７０００万あるからインフレ大歓迎
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:19:33.84 ID:V5S9F8sXO
丑が書いたろ？コレw
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:19:41.44 ID:Bi2YMLxuO
円安は南朝鮮を叩き潰す為にやっている
株高や好景気は副産物
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:19:49.00 ID:OgnJYMJj0
おごるなよの自民党のひと？
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:19:51.53 ID:oHcuIkMS0
数字遊びはもうやめようよ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:20:07.50 ID:xDbB2JHS0
そもそも日本は不況なのだろうか。その指標であるGDP（国内総生産）を見てみよう。
図3は2000年代の実質GDP成長率で、確かに左の図（経済全体）では日本の成長率は主要国で最低だが、
まん中（1人当たり）では平均ぐらいで、右（生産年齢1人当たり）では最高だ。


じゃ何であんなに中小が潰れたり、リストラしたり就職できなかったりしてるの。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:20:18.20 ID:XwB3wY2nO
円高放置でどれだけの会社が潰れてどれだけの失業者をだしたか知らないわけではあるまい
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:20:25.15 ID:v8jyBkRa0
リーマンショック前と比べると、決まって当時と物価が〜とか言うやつがいるが、
国際市況は鉄鋼も油も今のほうが安いのだがｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:20:31.79 ID:bWP0tfKB0
合衆国の５１番目の州になれば

全て

解決だ


カ　イ　ケ　ツ



終了。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:20:52.71 ID:IZfDNXz30
円安で韓国は極貧になるニダだろw
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:20:57.00 ID:TwWrvQLv0
>>121
自分で書いた記事を2にポストか
すげえぜ丑
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:21:04.94 ID:xrn3FDvd0
円安で景気回復するだろうし
給料も上がるだろうが
それ以上に物価が上がるし、
それ以上に儲ける奴らがでてくるから
相対的には貧しくなっていくのは当たり前
それでも給料が上がったということにだまされて
気が付かないのが庶民
アベノミクスはまさに衆愚政治
一番貧乏くじを引くのは安倍狂信者だよ、ザマミロｗｗｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:21:15.25 ID:NL8qxZNz0
春闘思いっきり満額回答連発ですやんｗ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:21:17.85 ID:aIw1muFPO
今まで不況じゃなかっただと？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:21:20.99 ID:hyLE2eLw0
いや大丈夫だろう。
コンビニのバイトが時給2000円位の世の中になるんだよきっと。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:22:04.87 ID:XVZ1v3JG0
池田って確かツイッターで
「アベノミクスが来るなら資産運用のやり方変えないといけない」とか言ってたアホだよな？
どうせポジションミスで大ダメージ食らうかして逆恨みしてんだろ？

確かベーシックインカムにも肯定的な事言ってたよな？
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:22:05.01 ID:TwWrvQLv0
>>128
ケツでもかいとけあほんだら
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:22:17.87 ID:rS8jcqWx0
>>103
TPPで安い農作物が入ってくれば食材の（安全性はともかく）価格はそれほど高くはならない
安く買えるうちはね
多分今後食品の値上がりにギブアップした庶民の方から早くTPP参加を決めろという声が上がる
それでも安く輸入できるうちはいいが
天候不順で不作とか東アジア東南アジアで戦争だとかで輸入価格が上がるとあっというまに日本は干上がる
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:22:42.99 ID:v6u5MeiK0
大丈夫。これも今日の１８時まで。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:22:50.39 ID:I3VokrTlO
で、何で格差がダメなんだ？
金持ちが更に金持ちになって、貧乏人はそのまま
↑何か問題あんの？
民主党のやり口だと、金持ちも貧乏人も等しく損したぞ？それより断然良いよな？
更に言うなら
金持ちが大儲け、貧乏人は少し儲け
↑でも格差は拡大するよな？けど万々歳じゃね？
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:23:00.47 ID:yepXVr4u0
こいつの言い分だと、民主党政権のころのほうがよかったといってるんだな。
なら、分かりやすく言えばいいのに。　まわりくどい言い方しやがって
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:24:21.60 ID:hAE8qiwSP
得意分野がゼロの『万能教』教祖か・・・
知識の自転車操業も崩壊しちゃったし、今後何売って行くんだろ?この御爺さん
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:24:22.86 ID:bYTrk1O50
>>1
この人のいう事が間違ってた場合、この人何か責任取るの？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:25:22.03 ID:rS8jcqWx0
>>111
投資関係の板の住民に、手持ち一千万あったらインフレとデフレのどちらが得だと思うか聞いてみると良いよ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:26:14.11 ID:E4jLSCyI0
まるで社会主義推奨してるような記事だなｗ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:26:47.62 ID:9zpr2sB60
>>139

ひどすぎる円高株安の３年あまり。
損きりするにもできないほどの含み損をかかえ
ようやくやってきてくれた安倍政権。

１月に、少々もどった金融商品の三分の二を
損切りして売り払い、日本株ファンドにつっこんで
ようやくリーマンショック前に帰したわ。

死ねよ、民主ども！！！
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:26:49.75 ID:gzHnAxs40
円高になって外需が尽く朽ちていった現実を見るより期待できるよね！
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:26:54.50 ID:Ll/bKVL10
池田 信夫 まで読んだ。
どうせ碌な事は書いていないはずだから、誰か気の良い人が要約を書いてくれるだろう。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:27:32.24 ID:mMjVCFRtO
>>125
円高デフレの時は、政治主導で内需手動型経済に以降しなければいけない。
しかし、今の韓国を見れば分かる様に、そうなれば外需関連企業が縮小する。
この時に、外需関連企業を政治が優遇すれば歯車が狂ってしまう。
日本の場合も、輸出引き戻し税とか、その財源に消費税を増税したり、派遣や非正規を増やしたりと政治主導で内需縮小圧力をかけられていた。
日本の不況はその結果。
ちなみに、デフレインフレは景気とは関係ない。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:27:51.97 ID:RSHMOUAJ0
>>44
赤線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%B7%9A

赤線（あかせん）は、GHQによる公娼廃止指令（1946年）から、売春防止法の施行（1958年）までの間に、
半ば公認で売春が行われていた日本の地域である。赤線区域、赤線地帯などとも。

女性の自由意志による売春自体は禁止できないとしても
また1952年の衆議院行政監察特別委員会で人身売買事件が問題になり

すべての日本女性を売春婦扱いし性奴隷にして米兵の強姦事件を多少減らし、人身売買した犯罪者をぼろ儲けさせたのがアメリカだろ
こいつらの金で映画や新聞社、テレビ局、芸能界が肥大していったんだろうな、誰か研究してほしいね
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:27:52.07 ID:jqrk7tO9i
>>98
デメリットを述べないのは感心しないな。
デフレのデメリットは失業。
自殺が増えるねw。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:27:55.07 ID:11yFsrpi0
>>143
ＳとＬどっちも出来るからどっちでも一緒
今だってＳして大損してる自称投資家が沢山いる
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:28:13.40 ID:jauRujNb0
そもそも超円高でちっとも豊かになった気がしてません
仕事がサムスンやシナに取られただけです
と言うわけで池田はウォン安で超絶豊かになることが決定したチョンに移住しましょう
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:28:15.72 ID:CxLOY6Uu0
>>147
同じくw
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:28:47.16 ID:TCTKCI4/O
大半は海外流失だからお人よしな部分はあるわな
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:28:53.80 ID:QkAvb5K00
まだ円安じゃないぞｗ
適正より少し円高だろまだｗ

超絶円高なんか何も良い事無いだろうがｗｗｗ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:28:55.13 ID:E5MjTfPuP
>>1
超絶円高でもまったく豊かにならなかったんだが？
157 ：エラ通信：2013/03/15(金) 16:29:01.09 ID:OEXo1g770
国内に雇用が戻る気配ないから、
レーガノミクス宴の後になるだろうね。

>>1は悪意たっぷりだが、けっこう適切な分析だとおもう。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:29:24.91 ID:Wr+Qtx7o0
夫がリストラされてもキャベツやトイレットペーパーが安い方がいいの！

ということか…いや深いな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:29:47.96 ID:7XD+QZ1r0
丑の願望と左翼の断末魔駄文が
見事なまでのシンクロニシティを見せる

この時代でしか見られない、貴重な光景です！
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:30:03.16 ID:ZdqlDiS30
>>1丑だと思って見てみたら丑だった
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:30:40.46 ID:OVJ4zPQw0
ただ単に今までが極端すぎただけ
これが２００円まで上がると問題だろうが
１００円前後ならそこまで問題にならない
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:31:01.01 ID:8zVUFztE0
円高株安で企業がバタバタ倒れてたことは無視ですか
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:31:13.63 ID:9zpr2sB60
>>157
自動車、造船なんかは息を吹き返して、
雇用が帰ったみたいだがね。

うちの近所の造船が中心の都市では
民主に市の産業を壊滅させられるところだった。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:31:17.44 ID:KhttQ0FpO
丑君なのはすぐに分かったが
丑×毎日か丑×ゲンダイだと思った
丑×ノブオ・・・そっちかー＞＜
くそう
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:31:19.37 ID:jauRujNb0
>>152
自己レス　ウォン安→ウォン高

>>157
為替レートがそんなに短期間に雇用に直結するなら
わざわざ大企業の尻叩いて給料上げろとハッパ掛ける必要もない罠
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:31:45.03 ID:rS8jcqWx0
>>158
いま賃金アップと引き換えに雇用規制緩和を進めてるのを見てどう思う？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:32:01.51 ID:QkAvb5K00
>>152
シナチョンが嫌がってるのを見れば明らかだよなぁ。
競争力等であいつらが困ってるの。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:32:18.86 ID:bs2ojNpj0
>>142
１$５０円になるとか言ってpurplehead婆が未だにのさばってるくらいなんで、日本では無責任に言い放題ですよ。
日本にもエコノミスト呼ばれる人達居ますが、組織の操り人形なんで、てんで駄目です。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:32:29.01 ID:MP5JkgSAO
一番儲けてるのは海外投資家らしいからね
ブランド品は売れても金は、ほぼ海外メーカーに流失するし
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:32:30.47 ID:4dmpT+ho0
おう、今日はソニー儲かったぞ
クソナメヒトモドキ共、この調子でギリギリ締め上げてやるからな！
大借金抱えまくって、じゃんじゃん自殺しろよヒトモドキ！
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:32:33.01 ID:wJkUfKb50
デフレで豊かになりましたか？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:33:24.25 ID:r8vYg3Ue0
>>147
日本が不況なのはデフレだからではなく生産人口が減っているから。
生産年齢一人のGDPは他国より高い。
簡単に言うと少子高齢化が一番の原因でありインフレにすることで
消費者は辛くなり、円高によって製造業はやや復活はするが化石燃料の輸入額が増え
プラマイゼロになるって言ってた
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:33:42.47 ID:e5ZIh9hvP
いつの時代でも商品の安い店はあるよ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:33:46.00 ID:yl8YQsVM0
あの海外通販のワクワク感は帰ってこない

しかし、円安で日本国内の景気が上がるとは考えにくい！
日本は世界の工場では無いのだから
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:33:47.03 ID:yepXVr4u0
俺にとっては、超円高デフレの方が利益が大きいんだってはっきり言えばいいのに、回りくどい言い方しやがって。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:33:47.17 ID:RoVn40dU0
朝鮮日報かと思ったら違ったw
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:33:53.29 ID:eT4l7llp0
つまり要約すると、
生産力や雇用よりも数字の書いてある紙の価値の方が重要だということである
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:33:54.27 ID:jqrk7tO9i
>>166
横レス
デフレなのにインフレ対策してどうするんだよ！と言いたい。
どうせ竹中だろ、そんなこと言い出すヤツは。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:34:22.89 ID:I3VokrTlO
>>166
正しいとしか言いようがない。
日本型正社員、不景気でも首斬るな、賃金はベア、退職金ダバダバ
↑だれがこんなん雇うねん。そら海外移転か好景気に内部留保で不景気の人件費に備えるわ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:34:49.38 ID:83TB/ets0
こんな馬鹿な意見述べるのは誰だろう？って思ってたら
池田信夫だった

じゃあ、アベノミクスは正しいな、とあらためて確信を持った。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:34:51.04 ID:K6eFsneG0
わかった
じゃ、株価を上げてほしくない企業は名乗り出てくれ
最大限尊重するから
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:34:57.64 ID:axkcQLPG0
そもそも、株価も円も数年前の水準に戻るだけじゃねーか、
バカかw
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:35:43.79 ID:ndayVMo50
インフレになるなんてわかんねーだろ

ただ今の現状デブレなんだから
改善してくこと歓迎しろよ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:35:48.06 ID:y3rZ+fxDO
ミンス支持者の自称インテリのバカップりが笑えるな

オームで理系インテリ幻想が崩壊したように
ミンス政権で文系インテリ幻想が崩壊した

最早識者なんて専門バカ程度の意味しかない
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:35:47.66 ID:WC2kXiBN0
池田まだねばるかｗ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:36:02.21 ID:9ZVLMJC/0
>>1

ほんっとに、こいつら国民は馬鹿だと思ってんだろうなあ・・・
いくらでも騙せると思ってそう

確かに大方の大衆は単純だし、マスコミの仕掛けで誘導もできるだろうが
”子供だまし”　はいつかバレる
蓄積された、集団の空気をなめすぎ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:36:02.56 ID:nk7fLR/k0
丑は必死すぎるｗ
丑の正体はきっこだろ、早く鼻でパスタ食え
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:36:12.58 ID:Tj3JMHQC0
アベノミクスは馬鹿を鼓舞する政策だから、事実を否定してアベノミクスを賛美してる馬鹿集団の存在が、アベノミクス政策の成功を表してる。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:36:12.56 ID:o6VbiIBgT
円高で物価が多少安くてもデフレが続いて給料減り続けたりリストラされるって事を頭にないのかこの馬鹿は
多少物価上がっても給料上がれば相殺出来るんだよ間抜け
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:36:26.81 ID:ERwm4xvl0
こういう記事書く人は
失われた２０年がそのまま３０年・４０年と続いた方が良いとでも言うのかねえ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:36:34.06 ID:9zpr2sB60
>>170
10年以上前に3200円くらいで買ったソニー
半分は4500円で売ったが、半分売り損ねて持っているんだわ。
損切りするべきなんだろうが、下がりすぎで、できなかった。

せめて3000円に帰らないかと気長に待つことにしたので
がんばって欲しいw
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:36:49.79 ID:riEHH9Qo0
永遠に円高が続くわけがない
今の円安も永遠に続くわけがない
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:37:07.11 ID:G6nozFrj0
正論
自国の通貨が弱くなって喜ぶ馬鹿が増えた
さすが三流成蹊大学卒ｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:37:11.32 ID:zfbjppzE0
日本のお笑いは「ボケ」と「ツッコミ」だというお笑い論を見たことがあるが
池田は（ｱﾙﾂﾊｲﾏ的に）ボケてるんだよ
それを丑が張ってみんなでツッコむことでこのお笑いは完成する
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:37:21.08 ID:QkAvb5K00
>>157
中小に仕事戻って来て無いの？

>>166
元々労働者側(正社員)が強すぎると思う。
同時に派遣等のセーフティネットもやるべきだが。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:37:24.80 ID:83TB/ets0
もし、労働者が一人もいなく、全員が消費者の世界があれば
デフレはいいことだね。

この人の頭の中には、経済とはいろんな要素が相互作用する
システムである、という考えが無いのだろう。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:37:27.77 ID:I3VokrTlO
>>184
まてまて
民主党は理系政権だろ。後はマル経だな。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:37:29.17 ID:7xWyY9CD0
経済音痴経済評論家の池田信夫じゃあ何言っても仕方ない
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:37:56.38 ID:rS8jcqWx0
そんで苦しくて子供つくれなくて、じゃあ移民を入れようっていう流れが決定的
この板を見てると原発事故は嫌だとかTPPは嫌だとか貧困は嫌だとか失業は嫌だとか移民流入は嫌だとかいいながら
政治的スタンスはそれとは全く逆のところに立っているのが不思議でならない
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:38:00.61 ID:2+K+srVyP
円安が進んで既に100万円利確、含み益数百万円の庶民ですが、何か。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:38:07.72 ID:yepXVr4u0
>>190
超円高デフレでも、収入が安定してる奴は大歓迎だろ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:38:31.72 ID:tm8F5kEZ0
企業がつぶれて失業者が増えるのが
良いといいたいのかｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:38:45.97 ID:E00tkXhm0
涙ふけよｗｗｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:39:35.95 ID:FWgEvAJDO
>>168
ところで、浜BBAが頭紫なのはなんでなんだ？
風水とかなの？
それともスタイリストかなんかに奨められたのか？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:39:44.37 ID:lN4G8tdw0
経済評論家がいなくなれば経済はうまく行く。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:39:52.34 ID:9ZVLMJC/0
>>201
それで喜んでる奴は、その安定した収入の足元が崩れて行ってるのに気づかないアホだがな
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:39:58.79 ID:Dhbd1p8O0
>>1
まあ、この「池田信夫」の主張は、

この２チャンで、すでに経済情報通が半年前から、クチが酸っぱくなるほど述べてることだがなw
アベノミクスの「円安、デフレ脱却」は、結局、日本の経済を滅ぼすっていうことをな。

しかし始末に悪いのは、アベノミクスの論理を、池田は別にしても、政治家のみならず日本の有識者がホトンド信じ込んでしまってるってことだ。
今さらながら、日本の経済知識人の低脳さが完全に暴露されてしまってる。

そして、この２チャンでは、
アベノミクスで大恩恵がある韓国のチョン工作員が、日本人のフリして安倍の政策を煽動しまくってるってことだ。
（アベノミクスの円安が進行して以来、韓国の経常収支は大黒字化している）

しかし、そんな工作に簡単に引っかかる日本人も、救いようが無いというしか言いようがないだろう。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:40:14.09 ID:t5KAEDQg0
庶民は株にもドル為替できないので
関係ない

そんな資でないよ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:40:14.43 ID:wr/Cir1L0
>>202
雇用規制の緩和でこれからどんどん余剰人員はクビにする、と言ってるのが安倍政権だろ？
210 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/03/15(金) 16:40:24.11 ID:KSNNWi1bO
>>193
国内で生産できないのは
ジャパンプレミアムで買わされてたので
自国通貨が高くても

意味がなかったbear
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:40:55.32 ID:BS23IMgC0
円高でも貧困層増大ナマポ史上最大
円安でも貧しさ拡大なら一体どうすりゃいいのよ、教えておねーたま〜
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:41:02.36 ID:+HJJ2ITB0
またゲンダイが喚いてるのか
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:41:03.79 ID:Se2zJoUc0
チョン虫の息ｗ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:41:22.67 ID:HYUMMY3f0
他国と比べても意味が無い。

＞日本は「デフレ」なのだろうか〜
日本だから円高に耐えられた

＞インフレがひどいのはイギリスで3％近いが、失業率は7.8％〜
インフレだからその程度ですんでる。日本と同レベルの通貨高インフレだったらとっくに国が無くなってるｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:41:27.13 ID:yepXVr4u0
我々は、７０円台の超円高デフレに戻すことを約束します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:41:55.95 ID:11yFsrpi0
>>191
配当だけでも結構もらえてそうだな
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:41:58.29 ID:LSWj/EGIP
70円時代、豊かだったっけ？
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:42:05.24 ID:xaLQV7z90
しつけえなぁ
何やっても民主党と同じコト言うヤツに騙されるのが居るとおもうなって
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:42:34.31 ID:upg5o/vGO
株式は去年11月から550万の含み益や
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:42:35.88 ID:v2OiD+UU0
JB Pressも韓国系なのかｗｗｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:42:45.03 ID:Ep3w+a4/0
韓国が顔真っ赤にして怒ってたからな＞アベノミクス
俺は信頼できる韓国さんやノブヲを信じてアベノミクスには


賛成するぜ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:42:46.37 ID:jGdBzwg40
そりゃそうだろうね。
ＬＮＧガスなど輸入が増えるのに円安にしてるんだから。
アメリカのポチ、ゾロアスターあべはわざとだろ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:43:06.49 ID:9zpr2sB60
>>201
要するにnhkや官公労の労働貴族なんぞのことか。
製造業じゃあ、技術者でも、首切りにおびえたはず。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:43:19.47 ID:UgOgI6Pa0
>>70
無理矢理インフレにするって、具体的にどういう政策を想像してるんだ？

インフレターゲットは、金融政策の指標として物価上昇率を用いるということ。
デフレでは、思い切った金融緩和を行うという当たり前過ぎる話。

池田の言動をまとめると、金融政策は、景気に影響しないって主張でしかないんだけど、
影響しないなら金融緩和しても何の問題もないはずなのに、何故か金融緩和には反対なんだよ。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:43:38.17 ID:fZb8N+bQ0
>>208
今は小額からでも出来るよ、やってみればいいじゃん
ただ、難しいけどね
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:44:10.09 ID:LDzcZVXw0
必死だなw
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:45:19.21 ID:w5UnrF1XO
池田さん何がなんでも日本を破綻させたいみたいねwwww
金融の話だけに矮小化してむりくり破綻にこじつけてくというスタイルはなにが目的？
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:45:27.45 ID:yepXVr4u0
>>223
後、年金生活者とナマポ世帯
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:45:30.89 ID:VoO7uEQE0
なんか、おまえら全員、財務省に洗脳されてて怖いわ。
日本でただしいこと言ったら叩かれるって、国民がバカなのか
官僚がダマすのが悪いのか。。。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:45:33.42 ID:O5al1qeb0
豊かさの定義が、もう経済評論家のものじゃなくなっちゃってるな
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:45:38.72 ID:RzhxZEkT0
慢性インフレのシナや韓国に、通貨高の利点を進めてやれよ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:46:03.46 ID:upg5o/vGO
こいつは元犬HK記者や
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:46:25.88 ID:9zpr2sB60
>>193
外貨建ての金融商品を持つ日本人は多いのだが
円高だと価値が減って、国内で金が使えなくなる。
日本人が多量に持つようになった金融資産のことを
さっぱり考えていないんじゃないの？
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:46:30.25 ID:yl8YQsVM0
>>220
>>221
韓国憎けりゃ、日本も壊してもいいというネトウヨの本性が現れたな
ネトウヨの正体は北朝鮮人とみて間違いない
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:47:39.92 ID:hszoyuj70
>>227
韓国、民団の拡声器
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:47:57.87 ID:qBaGOy030
いつまでも中国韓国に好き勝手させておく
日本人は本当にお人よしだよね
俺もそう思うわ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:48:03.07 ID:qfqfdM3h0
>>193
じゃあ、韓国も喜ばないよいけないよね　(･∀･)つ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:48:11.66 ID:cmWeiEIH0
池www田ｗｗｗ信ｗｗｗ夫ｗｗｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:48:57.06 ID:+d4cN7Jt0
あ、そう
じゃ、いいじゃん
韓国も中国も今頃大喜びだぬ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:49:18.03 ID:JVEmDJVf0
池田信夫（）
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:49:21.96 ID:pY37Yghs0
じゃあ今までの20年の景気低迷の原因と処方箋言えよ。
何故今まで誰もそれをやらなかった？デフレが悪いって言ってた学者
連れてきてゴメンなさい言わせろよ。前原とかもデフレ悪論だったよな
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:49:41.19 ID:yepXVr4u0
我々は、７０円台の超円高デフレに戻すことを約束します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:50:09.53 ID:fuV35ttqP
>>224
企業家の長期期待に応えるアナウンスメント効果に尽きる。
まずは、国債日銀直受け、盤上この一手。
ただし、苦し紛れの庶民増税並行ではプールの水抜く結果に。
直視すべきは日本の財政赤字垂れ流し体質！
風俗とかパチンコ、アングラマネーの穴埋めないと、アベノミクスもザルで水汲むようなもの。

【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
ttp://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083

高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。

そこで、増税を避け、一挙に成長軌道に乗せるアイディアを提言する。
思い切って違法賭博20兆円のパチンコ廃止。公営で10兆の財源創出・半島利権駆逐(^^)ｖ
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。

公営バクチ については、ドレスコード・ID提示で規制厳しく、バクチ依存症排除。ナマポ論外。
売春については、無辜の女性を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、これら公営ゾーンの清掃と治安維持をＮＰＯに。
雇用が雇用を生む好循環♪（欧米のタウン・マネジメントの基本）

締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！

上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生加速化＼(^o^)／
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:50:37.93 ID:TUFUWdcu0
株高で喜ぶのは株主。日本の大企業のほとんどは今や外資。つまり外国人。
円安で喜ぶのは輸出製造会社。日本の製造業は今や海外。つまり外国人。
インフレで喜ぶのは価格転載出来る石油会社。つまり外国人。

外国人が喜ぶということは、日本からポンプで吸い上げるようにお金が出ていく。
たぶん数年で日本は極貧国になる。

民主党政権の時には円安インフレ。今は円高デフレでなければならなかった
ということ。つまり日本が極貧になるように操られているんだよ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:51:03.50 ID:yepXVr4u0
>>193
全然安くないよ。
超円高の是正過程。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:51:03.98 ID:pV85eC3e0
　




http://twi.im/picture20130315image_0001_jpg





　　　↑川崎で母親バラバラにした少年の卒アル顔画像ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!








　
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:51:37.23 ID:blImmnpr0
くやしいのう　くやしいのう
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:51:37.48 ID:5aTCNm8r0
まじめに記事のままだな。
株価は予測で上がる相場なのでそれで利益がでるなら効果があるだろうが
日本の産業全体で考えると上がるところは早くても１年後であって
その間は為替レートの影響で生活の収支を考えた場合はマイナスのまま続く。

産業構造の転換が追いついてない状態での為替レートを動かすのはいささか
「腐ってやがる。早すぎたんだ…」
だな。
製造業のリストラを進めて人員を大幅に減らした後にしないと
不要な人材を延命させるだけで全体の給与が下がり続けるだけになる。

上がるところは価格決定権を持っているところだけ。
それ以外の製造業は下がるのみ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:51:46.41 ID:92DypDuw0
円高とか円安の問題じゃなく
日本は朝鮮珍獣闇社会が根本的な問題

ナマポと闇金とセットのパチンコ産業に
風俗に俺詐欺に慰安婦造語工作

これを根絶すれば日本だけじゃなく
世界経済が復活する
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:52:09.46 ID:mMjVCFRtO
>>207
そもそも、デフレ不況なんて言葉自体存在しなかった。
デフレ不況という言葉の刷り込みはマスコミがやったんだろうが、以前はこの言葉に異を唱える書き込みも結構あったんだがなあ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:52:26.54 ID:RzhxZEkT0
>>244
お前はバカか。株価が上がって日本が困る事は、ただの１つもないぞ。
株価が上がればいい影響しかないし、株価が下がれば悪い影響しかな
い。資本主義経済とはそういうものだ。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:52:28.09 ID:8CVXXMvd0
10年前は130円だったような
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:52:31.38 ID:r8vYg3Ue0
>>221
もうウォン安になってるらしいけど？
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:52:38.66 ID:1/5IvT430
てか、

すでに景気上がりつつあるよｗ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:53:01.36 ID:SQ3s+JVU0
あのーミンス時代は脱デフレ円安で経済復興って言ってませんでした？
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:53:26.63 ID:yepXVr4u0
円安の心配は１２０円より安くなったらでいい
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:53:35.07 ID:azB0/K370
株価を上げて正社員を解雇しやすくして流動化を実行してこそ
経済再生が成るんだ
まあ従業員は貧乏になるが企業が生き残るためには仕方ないよな
それに本当に必要な人材なら切られることは無いし切られても
選ばなければ仕事はなんなりとあるだろ
そんなに気にすることはねぇよ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:53:37.61 ID:zdr+qKNP0
>>1
いや、円高不況でナマポ増加している今ですら
すでに、貧しいよ。
貧しくなるとは、随分悠長なお人よしだねぇ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:53:39.62 ID:Jci+Wjo10
＞所得が同じなら、物価が下がると実質所得（名目所得−物価上昇率）は上がる。
＞デフレは消費者にはいいことなのだ。

今時、「良いデフレ論」なんて10年古いわｗ
実質所得の増大で消費が活性されないから、これだけ名目所得が下落したんだろが。
単純化して話せば、

賃金上昇率＝物価上昇率＋生産性上昇率だ。

物価を上昇させないで、名目賃金だけが上昇してる国が、古今東西で存在したなら挙げてみろｗ
逆に物価下落で実質所得が上昇して、景気回復させた国も存在するなら挙げてみろｗ

ねえからｗそんな国は。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:53:55.83 ID:seDM2G4x0
>>1
池田信夫がよく言ってるギャグと同じじゃネェかと思ったら
池田信夫だったｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:02.91 ID:ODWz6eQD0
>>1
正しい

確かに今まで既得権益側で楽してきてた日本人は相対的に貧しくなる

確かに今まで犯罪も起こさず貧困に耐え
ようやく株高に浮かれてインフレを期待している日本人はお人好し
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:06.31 ID:hiyqesXW0
へぇ〜　ww
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:13.18 ID:zChb4zxY0
なんだ、Koreanpressか
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:16.94 ID:8um77OPWO
マスゴミが日本は輸出経済が好調な姦酷に学べというから
円安に進むようにして姦酷に学んでるだけです
そもそも半年前まではマスゴミも円高を是正しろって言ってたし
ウォン安だから姦酷経済が好調ってのは隠してたけどね
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:33.84 ID:UgOgI6Pa0
>>244
対外純資産世界一の国に、なんで外国の資本が流入してるって考えるんだ？
小学生でも簡単に理解できることなんだけど、頭を使ったことが無いんだろうな。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:41.30 ID:8CVXXMvd0
>>253
なら無問題じゃん
何騒いでんだかな
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:45.21 ID:yepXVr4u0
TBSラジオの狂系も、こいつと考えが同じようだな
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:49.83 ID:6WgVKVvM0
>>211
円高円安に関係なく底辺層は切り捨てられていくのは分かりきったことだろ。
輸出に頼る日本の場合、国力が伸びるのは円安ってだけの話で。

会社や国に文句言う前に力つけろって話でさ。技術でも知識でもいい。
お前に本当に価値があるならそれなりの対価を払う企業はあるだろうし、
自分の力が認められてないと思うなら自営で一人で社会に立って成功すればいいだけ。

社会で成功してる人間の大半はガキに頃に必死で勉強したり、その人しか出来ないような才能を持ってたり、
あるいは自営業として社会に一人で立って命を張ったギャンブルに打ち勝ってきた人間なわけだ。
勿論中には親の七光りもいるがそんなもんは一握りでしかない。

大した努力もせず、誰もが経歴としてもってるようなそれなりの大学をそれなりの成績で出て、
安定志向で他人に雇われる道を選び、ルーチンワークの毎日をこなすだけの
どこにでも居るような取替えの効く人間が待遇に文句を言うなど烏滸がましい。

昔と違って世界中に安価な労働力というライバルが居るんだ。
そして国も企業もその世界と必死に戦っている。
なぜ底辺労働者だけが守られるべきだと思ってるの？甘えるのもいい加減にしろ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:54:57.81 ID:5aXRIjiN0
オバマでさえ、製造業の復活なくして真の成長はないと言ってるときに　２２４はホロンか？
いや円安を嫌うのは民団系だよな
これから韓国は大変だから帰国して北にそなえたり、ウオン高に備えていい製品生産したり、祖国につくしなさい
日本にはいらないから
270 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/03/15(金) 16:55:05.73 ID:AWyYuS5q0
　








　　　　家電メーカー各社が数千億単位で赤字を計上した

　　　　ことが円安誘導の必要性になってるのに、






　　　こ　の　バ　カ　は、　何　を　言　っ　て　る　ん　だ　　？












　
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:55:38.65 ID:FNB6YV5w0
中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源の調達を始めた

米国の天然ガスは仲買人（商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人（商社）を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人（商社）が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
東電が仲買人（商社）から買ってる天然ガス価格はアメリカの９倍
仲買人（商社）がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
こいつらの迷惑さは生活保護受給者を越えてる
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:55:54.63 ID:E5MjTfPuP
>>174
かつて程の勢いは無いにせよ、加工貿易が日本の真骨頂な訳で、
そういう意味じゃ海外からの引き合い増える企業が出る＞そこの従業員潤う＞飲み食い買い物に使う額が増える
＞それらを取り扱う会社、店の人が潤う、って言う良い循環は生まれるんじゃないか？
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:56:31.31 ID:IfZ9W7M90
この男は単に自民にケチをつけたいだけの工作員。
あるいは単なるバカと言ったら失礼か。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:56:48.71 ID:TUFUWdcu0
>>251

お前が株主ならな。

俺の目線は九割の一般人の目線だ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:57:00.23 ID:zC31tgYp0
JBプレスとかソースに使うなよ
生産年齢人口とかイミフ過ぎんだろww
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:57:02.93 ID:8S0JQRyK0
円安のタイミングでのTPPは逃せない。　というのが農業以外のスタンス。
勝てるかどうかは知らんが・・・
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:57:04.01 ID:KLdoFfaxP
1兆円増収がエネルギーコストで消えても、株高なのでお得になるじゃないか！？w
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:57:09.02 ID:blImmnpr0
そもそもすでに増税してるんだから所得下がってるだろ
所得を上げる方に努力せな
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:57:24.80 ID:hLR+zDvhO
貧乏人がさらに貧しくなるというだけで、俺たち富裕層はウマウマだからとくに問題無し
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:57:34.81 ID:Se2zJoUc0
円安でチョンは死にかける、の間違いだろ？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:58:09.33 ID:mMjVCFRtO
>>259
違うな。
本来なら、デフレで実質賃金の上昇という恩恵がある。
だが、その恩恵を消費税や非正規の増大で奪われてたんだよ。
デフレだったから、国民の生活はこうした搾取に耐えられたが、インフレでこの部分を改善しなけりゃ国民は真剣に地獄に堕ちるぞ。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:58:09.22 ID:n7UhutfJ0
.
　　　韓国を叩き潰すまで円安でゴー！


　
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:58:14.10 ID:xv4+MMMi0
丑原慎太郎丑原慎太郎丑原慎太郎丑原慎太郎丑原慎太郎
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:58:30.45 ID:5ane/Loe0
デフレ社会では現金が一番強い。
だからデフレが進行する社会では皆が現金を使いたがらない。

インフレ社会になれば価格が上がる前に物を買ったほうが得。
よってインフレが進行する社会では皆が現金を使う。

一時的な物価の上下は問題ないが上がり続ける、下がり続ける
状況が問題なんだよ。現状の対処としてアベノミクスが間違い
といっている奴は経済音痴。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:58:53.25 ID:hszoyuj70
>>256
同意
いかにマスゴミ　学者馬鹿が
sageに誘導しているかだな
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:58:56.99 ID:EBuB97aA0
また一部だけ見て全てを決めつける頭のおかしな爺さんの記事か。
マスゴミはコイツに原稿料いくらやってるの？
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:59:31.52 ID:vF0cmqXy0
丑スレ注意
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:59:53.17 ID:3JZnO6Fv0
通貨を印刷してばらまく手法という新たなる信用創造の手段が発見されたから
またしばらくはパラダイスが続く。

バブルとは信用創造である
〜ケネス・ガルブレイス〜

そしてQEをはじめとする通貨印刷合戦は歴史上最大規模の信用創造である
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:00:29.40 ID:y3rZ+fxDO
海江田は円高政策を公約にすべきだよね
選挙の論点がハッキリするし
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:00:49.69 ID:blImmnpr0
>>274
もし働いてるなら今年に入って手取りの所得下がってませんか
給料上がらないかなあ、とか思いませんか
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:00:58.28 ID:Jci+Wjo10
>>281
馬鹿かおまえはｗ
GDPデフレーターで見れば94年から早くもデフレに陥ってる状態で、
消費税率の引き上げは97年からだｗ

いいからデフレで実質所得の増大で景気回復した国があるなら挙げてみな。ねえからｗ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:01:23.45 ID:M6Bq3Gvd0
あまりにも馬鹿すぎる記事に驚いた。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:01:29.72 ID:6PxRF8sv0
高度経済成長とインフレの関係を理解できないとか生きてる価値無いだろ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:01:48.93 ID:yepXVr4u0
為替は高すぎても安すぎてもよくない。

１００円〜１１０円くらいがいい
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:01:51.66 ID:ODWz6eQD0
>>269
連合正社員
自治労公務員
総連民団
マスコミ

もしかすると
こういうところは円高がいいかもなぁ
あれ、彼らが応援してるところって・・・
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:01:56.63 ID:omwW/MKM0
ふーん、で円高で日本は豊かになったのかね？
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:02:05.44 ID:3JZnO6Fv0
池田信夫は貧しくなるといっているが、いったんバブルを生み出す信用創造のメカニズムが働き始めたら
簡単には止まらないんだよな

池田信夫の脳内では前例がない政策でごまかしてるからインチキだという論理なんだろうけど
逆に言うと前例のないイノベーション的信用創造をやっているからバブルが起こっているのだ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:02:21.42 ID:5aXRIjiN0
６５才以上の爺が片手間にやってる農業なんかただの既得権益だから、いい加減潰せよ
産業としての農業とじいさんばあさんが、稲作を放棄するだけで減反保証が受け取れる美味しい既得権益は全然ちがう
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:02:26.99 ID:Op3Y9Fsq0
いっそ、国民全員で株始めればいいんだよ。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:02:30.93 ID:MX0hODwR0
サムスン応援団だろwwwww


馬鹿がどんどん炙りだされていくwwwww
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:02:31.84 ID:E5MjTfPuP
>>284
まあ学問的にはともかくマイルドインフレが一番「現実的」な最大幸福の結末を生むってところじゃないの
強いインフレの傾向が見えたから引き締めてデフレにして、デフレが酷いからインフレ傾向に戻して・・・
とやったらシミュレータ上はともかく、現実の社会に生きる人間の大半は困窮するばかりだろうね
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:02:50.03 ID:sbiBQU5N0
こんなメディアが存続できるんだから相当お人好しなのは間違いないな
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:03:14.10 ID:nk7fLR/k0
>>297
逆にギリシャ・スペインあたりは国家がやべえ、だから国全体の信用も縮小、みたいな感じなんだよな
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:03:22.62 ID:dqsKoHzt0
反安倍ならイケノブでもいいのかｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:03:42.12 ID:KDz0MOFC0
ボーナスは増えるらしいが賃金アップが続けば良いなあ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:04:09.52 ID:PiVpk4cR0
大概の経済評論家の意見は間違っているよ。
そして、間違ったからと言っても、責任はとらない。
言うだけだよね。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:04:34.48 ID:vj7dBh+s0
インフレになるくらい可処分所得を増やすなんてふつう無理なのはちょっと考えればわかるだろｗ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:04:38.64 ID:PV0e+sH8O
今までのやり方の逆がアベノミクスなんだから、否定するとなると、今までのでいい！幸せだった！って言ってるんだよね？
本気で？
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:05:11.10 ID:sbiBQU5N0
ヨーロッパだと国がなくなるなんて
歴史上何度も経験しているからな
統治能力のない国なんてとっとと
なくなったほうがいいんだよ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:05:19.80 ID:ODWz6eQD0
>>289
中曽だけ賛成した時点で公約したに等しい
既に明確である
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:05:21.95 ID:04oWw+SYO
株価上昇のお陰で塩漬けの株が売れたんだよ
浮かれたって良いだろうww
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:05:26.43 ID:Lb1Wc2Vj0
少なくとも円高で楽になってなかったよ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:05:28.95 ID:yepXVr4u0
>>274
他人はどうでもいいんじゃない。
自分本位で考えるのが正しい。
自分にとって、超円高株安が良いなら、そう主張すればいい。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:05:38.96 ID:rS8jcqWx0
実際の政策の連帯責任を取るのは国民全員（国外退避する富裕層を除く）なんだからいんじゃね
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:05:46.82 ID:Tw6ftR4O0
☆TPPこそ国益☆

・財政問題に苦しむアメリカはシェールガスの対日輸出で穴埋めを狙っている
・同じくだぶつく天然ガスの販売先を求めているロシアも円安を望む
・米露という２大常任理事国の後ろ盾を得た日本は今後100年の円安景気に！
・製造業はおろか、日本が得意とする高品質な農作物も円安で輸出が加速！
・むしろTPP参加でこそ農家が、農業が21世紀の日本の代表産業になるのである！
・あらゆる産業が日本に回帰、集積し雇用も増え国民の生活は高度成長期をしのぐほど！
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:06:19.52 ID:Jci+Wjo10
なぜ円安が良いかというとだな、先ず自国通貨安になると
外貨建て価格が一定の場合なら、国内企業の円建ての売上が増加する。
次に円建ての価格が一定であれば、外貨建て価格が下落する事で輸出数量が伸びる。
こういう具合に、金額･売上双方の増加が見込める。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:06:49.33 ID:zyJPAluI0
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318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:07:10.66 ID:TUFUWdcu0
>>265

日本の大企業の株主番付みてこい。全て外国人だ。それから日本の製造業の拠点は民主党
の円高政策のおかげで中小企業まで海外移転したんだぞ。移転した瞬間に自民のエンヤスだ。
なんのための移転なんだか。まあ、骨の髄までスカスカになってから気づけ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:07:37.42 ID:GttppSol0
国民を潰す為の政策を安倍は行った。
竹中と同罪だね。
日本国民を苦しめて楽しむ政治家は
さっさと消えてくれ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:07:38.06 ID:KoVA1wzt0
何を輸出するんだろうね
ソニーとか終わってるしねｗ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:07:42.52 ID:ODWz6eQD0
>>310
失礼
黒田も渋々賛成であったな
同じ事だが
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:07:44.65 ID:mMjVCFRtO
>>291
じゃあ逆に聞くが、デフレで不況の国はどこにある？
不況の国は総じてインフレだが？
それと、反論にすぐ頭に血を昇らせるのは控えた方が良いな。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:08:16.55 ID:ZYEkkaYp0
>>4
＞何となく景気が悪いように感じる

何となく？
なんとなく？
な　ん　と　な　く　？？？
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:08:16.90 ID:+DPbjFkb0
競馬の 予想やみたいなもんだな
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:08:19.10 ID:E00tkXhm0
今や小麦の値段が上がったとかガソリンの値段が上がったとかしか批判が出来ない馬鹿ｗｗｗ
中長期的にみろよ低学歴は黙ってろよｗｗｗ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:08:24.36 ID:AWy46d7EP
丑で良かった
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:08:33.25 ID:4nW0iPmT0
円高でブランドバックなどが値上げ、海外旅行の費用も上昇。
庶民の生活を苦しめますという報道アホかと思う。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:08:48.01 ID:hszoyuj70
>>306
昔俺のお爺さんが言っていた
評論家見てきたようなウソを言う
だって・・・・
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:08:49.96 ID:4SPsHDSB0
こいつみたいな実質ガー厨はデフレ最大の害悪である金回りの悪化がすっぽり抜けてる奴が多いな
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:08:52.87 ID:xoE4h0gH0
いいじゃん突っ走りナよｗ

3％給料上がりましたって喜んでればいいよｗ
それ以上に医療費負担や社会保障費削られ消費増税だよｗ
つーか補正であんだけ大盤振る舞いしてんだから当然だろｗ

派遣や下請けは上がってないからねｗｗｗｗｗ
大盤振る舞いの財政出動してやっと上がってるって事忘れてないかい？ｗ
いくら言っても解らないんだろうけどねｗ

まあ必ず大企業の正社員クラスなら自分に返ってくるからいいけどねｗ
精精今の内に楽しんでおけばいいよｗ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:09:19.62 ID:t5KAEDQg0
民主よりマシだが
自民の議員と官僚がウハウハになるだけの行動
「んな大げさなｗ」としか思わない低脳中産階級
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:09:25.86 ID:3JZnO6Fv0
捕捉しておくと1929年の大恐慌以後は金融の世界では大恐慌は絶対に避けなければならないものとして
忌み嫌われてきたから、これまで何度も不況になりかけたことがあるけどそのたびに国家主導で
あらたな前例のない回避方法で回避してきたんだよね

インチキしてるから不況になるというのは池田信夫が近代経済史に無知であるから出てくる考えなんだよ。
アメリカは常にこうやって新たな信用創造をして不況を回避してきた歴史がある


>>303
欧州は各国別に株式市場がわかれてるからおかしなことになってるだけで
通貨統合したんだから株式市場も統合すべきなんだよね
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:10:20.96 ID:5aXRIjiN0
円高で工場が日本からなくなって、職をなくした日本人は多い。
円安が必要なのではなくて、日本の中に製造業が必要なんだよ。そのために円安（正常化）が必要なだけ。
高級品が値上げしたとか、電気代が（原子力止めてるからだろ）とか　池田みたいなバカはお笑いにいけよ。滑るギャグで売れるかも
要するに公務員とか連合正社員組合員以外で仕事を必要としている日本人が１０年前から滅茶苦茶増えてるのが一番の問題

もう外人のナマポと健康保険は無条件で停止して財政規律健全化もめざさないとな
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:10:36.68 ID:BH6Sq3NP0
>>139
正確には金持ちが金持ちのままじゃない。
金持ちは金の価値が下がっていく以上モノに変えたり価値のあるもの、
変わらないものなどに変えないと今の資産が目減りしていくから。
困るのは溜め込むだけで運用などがうまくできない人。
あとはデフレ状態だとわかりやすく言えば10年前に稼いだ人間の資産のほうが
今、資産を稼いだ人間よりも必然的に豊かになりやすい。
インフレ化だと今の努力というか稼ぎに価値があるから現在頑張っている人が
豊かになりやすい。
よく言われる年金についても物価スライドが適用されれば今の水準以下には
ならない。問題があるのは能力が低いわりにいばっていたような金持ちが困るって話。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:10:59.11 ID:zsWlcWLK0
このままでは
インフレでもデフレでも
貧富の格差はどんどん広がる
なぜか？
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:11:36.94 ID:E00tkXhm0
>>322
もう少しマクロ経済を勉強してからニュー速＋におこしくださいｗｗｗ
アホ？ジョークで言っているの？低学歴でも小学校卒業している？ぐらいのレベルｗｗｗ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:11:40.78 ID:SjMtPoab0
デフレなら景気良くなるんだ〜
超理論過ぎるだろ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:12:13.45 ID:71amjH/x0
>>1
お前は日本人じゃないんだろ
よかったね
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:12:35.38 ID:E00tkXhm0
>>335
真の意味での平等主義にするしかないなｗ
怠け者でも暮らせていけるんだからいいんだよｗｗｗ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:12:57.24 ID:HaA2tWD50
1ドル250円くらいになってから言ってね。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:12:59.36 ID:MFKGZj7SP
円安、インフレだからって景気良くなるわけじゃないけどね
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:13:09.58 ID:xNMHQMSn0
池田信夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
343 ：九十０：2013/03/15(金) 17:13:33.59 ID:fRGLd2SE0
（＾._＾）ノ今日秋葉原駅で降り買い物して上野公園の方にぶらぶら歩いたがなんか人出が多かったぞ。景気良くなってきた兆しか。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:13:50.20 ID:Tj3JMHQC0
円安歓迎＝国家国民の資産価値低下と労働価値の安売り歓迎

アベノミクスを喜んでるやつは額面主義の馬鹿w
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:13:53.43 ID:3JZnO6Fv0
バカ（池田信夫）：円印刷で日本は貧しくなる

正解：通貨印刷という近代人類史上最大最高の信用創造によりしばらくバブルが続く
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:13:58.66 ID:DPgbMYKx0
丑と池田信夫は、名コンビやねｗ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:14:00.01 ID:5aXRIjiN0
>>３２０　　今日はソニー株爆上げなんだが
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:14:03.53 ID:8CVXXMvd0
>>335
坊やだからさ…

　　 ／￣￣￣＼_
　 ／　　　　　 ＼
`／　　　　　　　 ヽ
７　　　 /ﾊｉ　　　|
(　 ／/／ /人　　　|
| f￣￣八￣￣ヽ　 リ
ヽヽ_／/ ＼＿ノ　 ﾉ
　)ﾊ　<_　　_ﾉﾉ　/
`幺人　==- ヽ＿／＼
/　／＼＿＿／　/　|＼
　 ＞ />-＜　 /　 |
|￣￣| |＿/＼/　＿|
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/二ヽ| ﾊ ｜/　　 /
￣二ﾌ|/　 /　　／
　 厂　 ／　 ／
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:14:35.93 ID:0Lg+NiUR0
>>335
インフレでもデフレでも
円高でも円安でも、
貧乏人が損するような仕組みを
「新自由主義経済」
のシンパが作ってるからだよ。

アホウは稼業のセメント屋に利益誘導するために、
貧乏人の爺はさっさと死ねと思うような奴だから。

自民党でとことん福祉が削られて
自殺率が増えるから見ててご覧。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:15:30.32 ID:ODWz6eQD0
イケノミクスとかやったら日本どうなるんだろうな
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:15:47.24 ID:mzpFgilG0
円高でもどんどん貧しくなってたのだが。

2chでもさんざん言われてる通り
池田は専門分野であるはずの経済がどうしょうもなく駄目だな
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:16:00.00 ID:rS8jcqWx0
>>335
金が金を産むから
そういうもんなんですよ
百円賭けて駆けっこしよう
勝った人間は次のレースで10メートルだけゴールに近いところからスタートできる
そういうルールでレースを続けてるようなもの
負けてる側は勝ち組が転ぶことだけを期待して走り続ける
手持ちの百円玉を吸い尽くされながら
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:16:00.83 ID:nk7fLR/k0
>>318
馬鹿だなあ
池田並みの馬鹿だ

>>332
株式市場以上に
・行政組織（経済政策）
・立法＆司法組織（ＥＵ内同一ルール）
をもっと徹底的に統一しないとダメだと思うね
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:16:03.39 ID:yepXVr4u0
>>318
＞日本の大企業の株主番付みてこい。全て外国人だ

よくこういう嘘がつけるな。
企業によってさまざまだろ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:16:12.87 ID:unFOcfEP0
タイトルだけでイケノブってわかった
こいつは具体的にどうすれば良いとは絶対言わないよな
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:16:46.32 ID:RYUUXsiI0
>>325
高学歴でも中長期の景気や為替、株価は見誤っているよ。皆、結果をさも知っていたかのように理路整然と解説しているだけだろ。
だったらガソリンが安いのが最優先という考えもありだろ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:16:59.90 ID:er12M4O6O
デフレ下では消費マインドが下がり続ける。今日の価格より明日の方が下がるからね。必然的に必需品しか売れないデフレになり必需品すら値下げしないと売れない。
今の消費マインドで考えるからインフレが怖くなるだけ。インフレ下ではものを今買わないと不利。
てのは常時ですよね〜
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:17:07.39 ID:mMjVCFRtO
>>333
昔は、日本が世界で先陣を切って理想国家を樹立するって言われたんだがな。
資本主義の限界が見え始めた頃、その後に来るのは労働を殆どしなくても国民が食っていける社会。
マジで、2020年頃にはそうなるって言われてたんだよ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:18:22.21 ID:Jci+Wjo10
>>318
ウソこけｗ　
おまえは国内大企業の筆頭株主殆どが、外国人投資家だと思ってるのか？ｗ
ソースあるなら出してみなｗ
確かに持ち株比率ごとに見れば、一部上場企業殆どに何等かの割合で出資はしてる。
だが経営管理上での拒否権を得られる33.33％超の割合は、全体の一割ちょい程度だ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:18:23.32 ID:yepXVr4u0
日産なんか、マーチを外国で作って日本に輸入してる。
これも超円高の所為だ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:18:40.92 ID:DMafZEVsO
1ドル120円くらいまでならなんてことないと思うけど。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:19:20.02 ID:6k9+UCnk0
円安になった所で海外に行った工場は戻らないよ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:19:19.12 ID:UpulrEoG0
インフレ、物価高でも




それ以上に収入が増す層に支持されてる。









最終局面に立った日本。









このまま、強烈な格差社会への道へすすむのか。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:19:31.15 ID:yepXVr4u0
>>318
おまえ、もしかして池田本人？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:20:01.66 ID:TCF458rb0
韓国の悲鳴が聞こえるから正しいんだろう
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:20:08.99 ID:9vQ30rlRO
日本の心配は日本人がするから朝鮮人は祖国の心配しとけ。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:20:18.64 ID:tcmqrB1e0
安倍バブルの崩壊はいつになるかな。まさかアベノミクスが日本にとどめを刺すことになろうとは
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:20:46.86 ID:rS8jcqWx0
>>362
メーカーはすでに日本そのものにカントリーリスクを感じてるからね
いろんな意味で
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:20:47.72 ID:yepXVr4u0
日産の社長は、１００円くらいが良いって言ってるよ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:21:09.84 ID:0Lg+NiUR0
>>357
消費マインドは財政悪化の増税予想によっても下がるし、
そもそも可処分所得や貯蓄率が下がっていたら
消費マインドが旺盛でも限界が有る。

インフレになっても消費が増えないのが
スタグフレーション。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:21:39.94 ID:wr/Cir1L0
>>357
一部の老人を除く、今の日本人は貯蓄なんてしないんだから、
そういう総論は意味無いんじゃない？
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:21:49.15 ID:QcCbQvHp0
円安の貧乏は耐え忍べ、円高の貧乏は許さん
まで読んだ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:01.77 ID:LjxB9Hx70
引くに引けなくなった池田信夫ｗ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:08.82 ID:EBuB97aA0
>>350
日本大混乱、池田は海外逃亡。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:20.45 ID:1tMbdqH+0
まー円が安くなれば、給与変わらなくても
世界的に日本人の人件費コストが下がる効果はあるけどな・・・
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:23.92 ID:MFKGZj7SP
インフレって好景気の結果であって手段じゃないと思うんだけどね。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:24.53 ID:/GFEDrpi0
ノビーファビョりすぎ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:41.92 ID:9zpr2sB60
>>358

バブルの最中に、NHKがそういう番組を作っていたような記憶がある。
もしかして、>>1の池田がかかわっていたんだろうか。

そんな都合のいい夢物語があるものかと思ったんだが
NHKの職員だったのなら、苦労知らずで妄想しそうだな。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:43.66 ID:bcFtI4Hp0
>>1

金持ちは資産で自分の家族や生活を守れるが庶民はグローバル化で
経済劣化が進み日本に生まれた価値も低下し日本国籍の価値も輝き
を失い新興国や中国人との低賃金競争の生活苦が待っている
円高デフレの停滞経済を脱却することは政治屋の至上命題だね
アキバの加藤と江田島の中国実習生がダブってしまう
すでに日本の非正規は中国人並みの生活状況なんだよ
グローバル化とは日本人の価値（国籍価値）が転落することです
綺麗事は非常に危ないと思います
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:43.34 ID:yepXVr4u0
>>367
とどめを刺すって、具体的にどうなるの？
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:23:00.82 ID:Tj3JMHQC0
日本のコストインフレ不況を、デフレと煽動した労組や左翼は大喜びだなw
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:23:06.79 ID:Jci+Wjo10
>>322
おいおいｗとうとうデフレ容認論か？ｗ
デフレで不況の国？当たり前すぎる問いでツマランけど我が国に決まってるだろが。
インフレで不況の国？どこ？60年代後半〜70年代辺りからタイムスリップしてきた人？ｗ

インフレ→通貨膨張。経済社会の通貨需要量に比して、通貨流通量が増大して物価が上がる貨幣現象。
デフレ→通貨収縮。経済社会の通貨需要量に比して、通貨流通量が減少して物価が下落する貨幣現象。

不況→貨幣の投機需要が増大して、経済社会の貨幣の取引需要が減退する。

さあ、デフレで景気が良くなるかな〜？ｗｗｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:23:38.97 ID:mMjVCFRtO
>>357
その考え方ならインフレで不況の国なんて無くなるな。
だが現実は違う。
インフレは消費の根源となる実質賃金を下落させる。
消費に使える金を減らして好景気になるってのはちょっと都合が良いな。
ただ、資産インフレは起きるだろう。
だから投資に回る金は増えるだろうが、消費に回る金は減る。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:23:41.59 ID:SJM2PV/e0
前から言ってるが、お前は経済を語るな＞アホのノビヲ
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:23:54.71 ID:TUFUWdcu0
>>354
今、日本株高でにこにこしてる国はシナだ。日本の大企業の株主の三位四位に
必ずシナ資本が食い込んでいる。

お前とは話にならん。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:24:09.72 ID:ionp1KoLP
大半の人は給料もボーナスも上がらないのだから、
物価が上がれば実質的な所得は減ることになる。


安倍は疫病神。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:24:15.31 ID:5aXRIjiN0
>>360　　ゴーンは円安になったらマーチの生産工場を日本に作るといっている。
　　　　　　工場ができる　　雇用が増える　　工場に務める人間用の流通、販売、不動産の仕事が増える　景気がよくなる
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:25:04.87 ID:+CDfxfyG0
長々と書いてるが今はまだ円安じゃない、の一言でお終いの駄文だな
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:25:09.90 ID:er12M4O6O
円安になっても外国に行った工場が戻ってこないから何？
じゃあ新しく日本で工場作って売るメーカーが有利になるだけ。海外工場に固執するところは海外で海外向けに作ればいいだけ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:25:29.30 ID:ZYEkkaYp0
>>370
だからって「デフレの方がいい」という理論にはならないだろ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:25:44.46 ID:1tMbdqH+0
まあ待てよ

まだ95円だぞ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:26:48.05 ID:FmaeHCkL0
デフレ脱却しました。
スタグフレーションになりました。
じゃ、笑えないよね。
物価上昇率２％を約束するだけじゃなくて
成長率も約束してくれないと。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:27:03.05 ID:jY1zhZ4x0
あれだけ小馬鹿にしてたリフレ派の理論通りに事が動いてしまったからノビーも必死ｗ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:27:29.74 ID:xoE4h0gH0
>>318
全ては言いすぎだがかなり多いよ

GSだのサーベラスだのシティだのモルガンチェイスだの
ヘッジファンドとか含め中華も多いし

労働法制や派遣した請け苛め是正の法改正もセットでやらないと
財政出動してもこいつ等に配当とキャピタルゲインを与えるだけ
日本国内での大企業社員のスズメの涙のボーナスアップ程度

大盤振る舞いした割には恩恵は限定的になるよｗ
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:27:31.56 ID:/GFEDrpi0
俺の韓国が貧しくなる、日本人は鬼畜
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:27:36.62 ID:DQ0QvJJl0
さっさと死ねよ






ネトウヨと自民党w
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:27:46.70 ID:3JZnO6Fv0
デフレとかインフレとか関係ない

史上最大規模の信用創造が行われているという事実がすべて
主要通貨の量が何倍にも増えてるんだからサブプライムで生み出された負債なんか
とっくに飲み込まれてる
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:27:58.21 ID:unFOcfEP0
前に円高のメリットとして外国企業を買い叩けば良い等と戯言を言っていたな
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:28:13.29 ID:BGzF71Iy0
南朝鮮のために円高に誘導したいだけだろう。間接的に安部非難に持ってくマニュアルも
既に暴露されてるぞ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:28:34.51 ID:0Lg+NiUR0
>>390
新自由主義経済派の
経営者が幅を利かせている今の日本は
給料をろくに上げたりしないので、
デフレの方がより実質所得が上がるんだよ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:28:37.02 ID:yepXVr4u0
>>385
おまえのいう大企業って、どのくらいの規模？
で、四季報見て、シナ資本って判るの？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:28:49.44 ID:rS8jcqWx0
>>398
実際、積極的に海外の企業を買収してたところがあったな
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:29:05.45 ID:A6lUBaP90
>>1

日本を除く経済先進国がインタゲを採用してるのはなぜ？
経済紙の記者？の資格が無いと思う
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:29:18.67 ID:TWkjyD5c0
起きるのは富の二極分化だろ
正社員をもっと簡単に解雇できるようにしようとか、準社員の制度とか
そんな話し合いが進んでる、これは完全に二極化が起きる前触れ
金持ってる人はより多く持てるようになる、それ以外はワープアまっしぐら
これだけだよ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:29:26.70 ID:jTpwzkcv0
円高で豊かになれたのは公務員年金生活者なまぽ日銀に守ってもらってる銀行位しか思い浮かばんが？
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:29:27.03 ID:4hYG3sL40
金持ちの資産が減るのは全然構わない
貯めこむ方が悪い
円安になって若者の職が増えるのは良いこと
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:29:27.66 ID:ZYEkkaYp0
>>383
実質賃金実質賃金と池田氏自身かと思うような理論だな。

池田氏以外でそういうこという人を見た事がないわｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:29:29.31 ID:YBTygrnd0
>>398
それは正しくね？
円高なら外国資産の買取時だと思うが
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:29:33.10 ID:/aU7Fiu30
150円くらいになれば円安で生活に支障がでるかもしれんが90円台で円安はないわ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:29:37.48 ID:er12M4O6O
>383
で、インフレで不況の国ってどこ？
通貨に信用のない国上げるだけだろうけど一応聞こうか？
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:30:12.92 ID:sJ3X/fCm0
>>1
衆院選の結果は丑さんの手柄と言っても過言ではありません。
その調子で参院選も頑張ってください。応援しています！
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:30:53.81 ID:5aXRIjiN0
１ドル１２０円くらいになると中国で生産するより日本で生産した方が、コストが下がる製造業が多いらしい
１３０円ぐらいになったらみんな日本に帰ってきて人手不足で賃金高騰でないの？　デフレで賃金が下がったというが
需要と供給だから、働く場所がなくなって、働きたいのに仕事が無いひと多ければ、賃金は低下する。募集しても人が来なければ
賃金を上げてまた募集するでしょ？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:30:56.63 ID:TUFUWdcu0
日産を日本の企業と思ってるやつがいるのな。ソニーを日本の企業とおもってるやつもな。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:31:02.40 ID:yepXVr4u0
円安株高が悪い事だっていう馬鹿って、意外と多いんだな。
マスゴミも、池田も罪つくりの事をするもんだ。
馬鹿はすぐ洗脳されちゃう。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:31:03.61 ID:rS8jcqWx0
インフレターゲットってインフレを抑えるための政策じゃないの？
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:31:09.71 ID:Jci+Wjo10
>>392
インフレ率2％でスタグフレーションとか有り得ないからｗ
スタグフレーションは最低でもインフレ率が二桁行かないとならない。

>>394
だから経営拒否権とか、株主総会での議決権行使を得られる持ち株比率を持つ外資は少ないっつうのｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:31:11.08 ID:vRHg+Ztf0
ゴミ糞トンキンを皆殺しにしてやりたい
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:31:14.33 ID:9zpr2sB60
>>394

外国のファンドに日本人の資金も流れ込んでいるから。
自分の日本株ファンドは海外ファンドだし。
相当、あげている。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:31:19.04 ID:mMjVCFRtO
>>382
デフレ不況なんて日本以外国無いよな。
余程政治が狂ってなければ、普通は物価の下落が不況の原因になるなんて事はない。
インフレ不況＝スタグフレーションね。
んな事も分からんのか…
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:31:48.64 ID:0Lg+NiUR0
>>407
実質と名目の違いは
経済学の基本。
大学の経済学をやっていれば
必ず目にする言葉。

スタグフレーションになったときにどうするか、
アベノミクスが成功するならこのまま安倍政権で構わないが、
失敗したときに打つ手やプランは
今から想定して置いた方が良い。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:31:49.75 ID:A6lUBaP90
>>403
訂正、池田信夫の記事か・・・無駄な時間だった
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:32:10.94 ID:QdLHSIcb0
スレ丑余裕
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:32:33.60 ID:Tj3JMHQC0
>>403
他国は通貨安で損失する資産が少ない。
他の先進国の国民は、資産運用の多くを直接投資に多くを振り分けてる。

つまり通貨安競争しても損失が少ないから。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:32:35.18 ID:R9khD6wr0
>>1
　「富をため込むってのは『お金持ち』にはなれても
　『豊か』にはなれないんだ。
　お金を渡して、使ってもらう。物もお金も流れが
　よどみなく太いことが豊かなんだよ」
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:32:40.79 ID:unFOcfEP0
>>408
間違いではないが、円高要因だけでは買い叩けない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:33:08.54 ID:UgOgI6Pa0
>>394
外資系ファンドは、日本でファイナンスしてるんだが。
じゃないと、為替リスクに耐えられないだろ？

トータルで、出る資本の方が入る資本よりずっと多い国で、外国の資本の割合が高いと漠然と思うのって、
自分で物を考えるってこと自体を諦めてるよね。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:33:26.23 ID:yepXVr4u0
>>412
一旦海外に出た工場が、国内に戻るには、その為替水準が長期間続く保証がないとダメだな
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:33:32.12 ID:Pp2QFh7ZP
>>414
＞円安株高が悪い事

悪い事だよ。それが正直な感想だろ。
段々庶民も分かってきた感じだな(´・ω・｀)
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:33:47.08 ID:mwc+jENW0
所得が下がるから問題なんじゃないの
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:34:14.76 ID:5M+6/SX20
ごめん、また日経平均上がって終わっちゃった。
ワシの株もまずまず順調。
韓国さんはと……順調に下がってるね、残念！
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:34:15.62 ID:SDguL7es0
まだ円高だろ

円安って最低１２０円からだと思うけどなそれでも２１０円くらいを知ってるから円高だと思うけど

１００円超えてくると売りも多くなるから中々円安にはならないと思うぞ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:34:22.36 ID:YBTygrnd0
>>390
デフレ・インフレで論じること自体がずれてるんじゃね
どっちにしろ行き過ぎれば害でしかないし、逆にいえば0％に近ければどっちでも良いと思うが
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:34:25.13 ID:ZYEkkaYp0
>>420
実質賃金という用語の話をしてるんじゃないのよ。
デフレで実質賃金上昇（）とかいう理論の話をしてるのよ。

アベノミクスが成功するかどうかは別として、これに関して池田信夫の理論はトンデモ、
というかわざとかと思うレベル。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:34:33.84 ID:BH6Sq3NP0
>>400
ムリムリ。賃上げ要請にすでに答えてる企業あるじゃんｗ
率先して賃上げをするライバル企業があると、仮に変な会社であっても
嫌でも賃上げせざるを得ない。
他が給料上げてるのに優秀な人間ならわざわざ給料の安い会社には行かないだろ？？
あげなければいい人材は採用できなくなるうえ、他企業に人材も流出するから
法律違反しまくりの企業でもなければいずれ倒産せざるを得なくなるよｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:34:48.14 ID:S83Gmzex0
絶対に負けられない戦いが、そこにはある。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:35:39.13 ID:u+VDkT9T0
今まで円高株安でロクなことがなかったから逆にしてみよう、て話だろ？
わざと七面倒くさい言い回ししてわけわからなくしてるだけでさ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:35:44.12 ID:er12M4O6O
>400
デフレ下では給料が下がり続けるだろ？だってものが売れないから値下げするしかないし！でお前が言う経営者ばかりなら値下げのために真っ先に給料下げるぞ！
デフレ下だと経営者がいい人前提で語り
インフレ下だと経営者が悪い奴前提て語るよね
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:36:00.54 ID:yepXVr4u0
我々は、７０円台の超円高デフレに戻すことを約束します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:36:18.35 ID:9zpr2sB60
>>428
>悪い事

キチガイなの？
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:36:35.56 ID:6YQ5Co1D0
賃金は大手以外は上がりそうに無いし間違いなく貧しくなるよ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:36:36.95 ID:FmaeHCkL0
ＧＤＰに対する輸入の割合なんかをみても
円が２０％も安くなったら、物価は３％くらい上がりそう。
となると、金融緩和はもうしない、ってことになるんだが。
２月までは物価が下がってきているが、３月４月の数字が楽しみだ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:36:46.40 ID:Pp2QFh7ZP
>>434
＞賃上げ要請にすでに答えてる企業あるじゃん

まだまだ極々一部じゃん。ほとんど効果無いよ
すぐバレるような嘘を吐くなよ(´・ω・｀)
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:36:54.29 ID:9DMHJBGZ0
貧しくなっても仕事があって給料がもらえる立場のほうがなまぽより良いと思うが？
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:37:05.15 ID:R7S5TlD+0
見た瞬間馬鹿丑余裕ｗ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:37:24.90 ID:1T/rHUDS0
これでもまだ円高だからTPPで正解なんだよ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:37:36.72 ID:Dc55yZ660
理解していないようだな
国民は既に困窮に喘いでいるんだよ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:37:39.06 ID:YBTygrnd0
例えば、韓国は近年マイルドインフレをずっと維持してるが、
じゃあ韓国経済は良い状況なの？と聞くと反論が出るんだよな

よく分からん
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:38:08.99 ID:rS8jcqWx0
コスト上昇してんのに売上げが上がる前に大手の賃金を上げるとどうなるか
→しわ寄せが下請けに
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:38:46.63 ID:/Bxwzg6PP
通貨高では雇用も外貨も増えない
通貨安は雇用も外貨も増える
どっちが良いかなんてサルでもわかること
工場自体がすぐに戻らないなんてあたりまえ。そんなに移転できないからな
でも生産時間や生産スペースの増加はすぐに起きる
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:38:57.43 ID:Jci+Wjo10
ここで新自由主義批判してる馬鹿は、リフレの意味すら解ってない馬鹿なんだろなｗ
リフレと新自由主義は何も反発しないし経済学的に何も相関しない。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:39:09.51 ID:3JZnO6Fv0
池田信夫の間違いは平和ボケの日本人にありがちなものなんだけど
ルールが不変だと思ってことにあるんじゃないかな

特に日本はアメリカに与えられた憲法すら簡単に変えてはいけないがゆえに
ルールは不変なものだと思い込んでるところがあるよね

一応民主主義の看板掲げてるからもめるふりこそするんだけど
うまく行かないルールは即変更が戦後の近代経済の歴史なんだよね

それでうまくやってきたしこれからもそれでうまくやっていくだろう
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:39:12.23 ID:Pp2QFh7ZP
>>440
＞賃金は大手以外は上がりそうに無いし間違いなく貧しくなる

全く同感。
大手ですから社員間で二極化するだろう。
思想の左右問わずＴＰＰ反対が根強いのは理由があるからだよ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:39:36.54 ID:A4OKHGpM0
賃上げした大手なんて元々余裕あったんだよ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:39:48.53 ID:+GuHtYeV0
イギリスは貧乏人向けの物資は安い
階級社会だから住み分けできている
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:40:45.54 ID:Tj3JMHQC0
馬鹿が揃ってアベノミクスを賛美してる間は、アベノミクス（社会心理政策）の成功状態だと言える。
景気は気からの気を鼓舞するだけの政策だからね。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:40:59.17 ID:VFWNobbyO
インフレってどこらへんがインフレなの？
1ドル360円の頃って思ったより最近なんだけどな。
外国旅行は高嶺の花だったけど高度成長期だった気がする。得に不自由はしなかったぞ。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:41:09.17 ID:u+VDkT9T0
国民全員等しく豊かになろう、てそれは社会主義じゃないのか？
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:41:18.07 ID:FmaeHCkL0
これで、物価が上がってもナマボや年金を上げないで済めば、財政改革はできるんだろうが・・・。
勿論、ナマボや年寄りの生活は苦しくなるが。
インフレって、増税ができないなかで、社会福祉を引き下げる手段としては良い方法だが
これだけ社会福祉にぶら下がっている人間が多いと、増額拒否も簡単ではないぞ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:41:25.66 ID:BH6Sq3NP0
>>442
君のとこはあげてくれないのかな？？
じゃあげてるとこに行けばいいじゃんｗ
もうすでにあげてるとこあるんだからそっち行ってもいいし、
あげないんだったら転職すればいい。
簡単な話だ。
ミンス政権では消費が冷え込んでいたから人を雇わない傾向もあったが、
消費が増える傾向もある以上、企業は人を増やさざるを得なくなる。
それでもあげれない企業、意地でもあげない企業は人材が不足してくる。
それだけのことだ。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:41:52.41 ID:YBTygrnd0
>>449
日本円を外貨と交換したい！というのが円高なのに、外貨増えないの？
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:41:53.74 ID:qwwzwdbD0
>>452
この手の人って、最初は賃金なんかあがんねーよ

と言ってたが、大手が春闘で満額解答したら

大手だけだよと修正してきてるよねｗ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:41:57.55 ID:W+MG7LHk0
お前の言うことが本当なら、
ミンスの３年半で日本は豊かになったはずだが？

巨大企業が大変なことになってたが、
豊かになったのか？
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:42:06.62 ID:bs2ojNpj0
>>427
アメリカが今後ドル高基調になっていく認識は、少しもお持ちでないのでしょうか？
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:42:35.10 ID:A5991wM20
インフレになりゃ給料が上がるんだから貧しさ豊かさは変わんねぇだろうが
あほじゃね？
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:42:41.49 ID:rS8jcqWx0
>>456
じゃあこれからも不自由しないから大丈夫だよ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:43:41.87 ID:9zpr2sB60
>>430
12500円超えて終わったね。
毎日、飯がうまいわ。

>>448
円安差益で潤ったぶんを社員に一時金として還元しているだけで
賢い社員ならそれを株に投資してさらに儲けるだろうよ。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:44:31.89 ID:MgEzK6OD0
＄も元も刷りまくってるから貧しくなるね！
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:44:50.59 ID:r8vYg3Ue0
>>466
ウォン安に傾いてると聞きましたがなぜウォン安になったんですか？
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:44:57.63 ID:xoE4h0gH0
>>416
議決権云々よりそれだけ外国に配当が出されてるんだけど？ｗｗｗ
財政出動して円安誘導に株価上がりましたｗｗ
それで配当出します

派遣下受け野放しで日本経済の末端まで金が渡りません
個人消費も伸びませんじゃ何の意味があるの？ｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:45:05.24 ID:A5991wM20
>　賃金コストは価格の半分ぐらいなので、日本だけ物価が下がった原因はこの賃下げで十分説明できる。
言うまでもないが、日銀が賃金を上げることも下げることもできないので、デフレの原因は日銀ではない。
>


マクロ経済政策が賃上げできないような状況にしたと何故考えられんのだ？
この池田信夫って何者だ？中学生レベルの知能しか無いのかよ…
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:45:08.76 ID:wdpF8KJJ0
ああ、信夫か

ハイパーインフレまだですか？国債暴落はいつなの？
ホラ吹きおじさんは舌噛み切って死んで？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:45:31.72 ID:FmaeHCkL0
安倍と経団連の間で、賃上げとＴＰＰ推進の取引ができたんだろ。
ＴＰＰをやるなら賃上げ満額回答で景気をつけますよ。
これで参議院選挙は勝てるでしょう。
ってなことじゃないかな。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:45:45.03 ID:e5ZIh9hvP
日本のブラック企業は駆逐した方がいい
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:45:55.94 ID:5aXRIjiN0
>>414　　池田は正しいんだよ　　サムソンが儲けて発展させるためにはね　日本に住んでる日本人の為にはならないだけ
日本が滅んで、韓国とか中国が成長してほしい人なんだろ？？　その意味では池田理論は中韓の利にかなっている

日本は、ニコンがタイでカメラを作っても、タイの工場で給料もらうのはタイ人で税金はタイに払う。税引き後の利益だけ日本本社が
受け取るが、もちろん一般の日本人にも、政府にもなんのご利益もない。　ルノーでも日本に工場を作って生産してくれれば
（名前が日産であれ、ルノーであれ）日本人が給料をもらって日本政府に税金を払うので無問題。

バブルのころは海外進出＝善　技術移転＝善　みたいなキャンペーンをマスコミがやってたが、実際は空洞化して日本が
貧しくなっただけだ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:46:07.55 ID:dSHIN65O0
昔120円の時とかはどうだったのかという問いにどうこたえる？
さー答えてくれｗ
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:46:10.65 ID:7K3LBOUU0
インフレでさらに低賃金はよくあること
そうなる可能性はけっこうある。
なので俺は株で儲ける
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:46:15.61 ID:HiztcPwa0
そうか、円高で株安の方が実はよかたんだ、なら早く言ってよ〜、全力で民主を応援したのに
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:47:08.16 ID:er12M4O6O
ちなみにインフレなら株価も上がるし年金の運用も好転する期待はしないのかな？
デフレ派は単に今金持ってて不自由してないからものを安く買いたいだけで語るよね
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:47:16.36 ID:N8GOUPbo0
じゃあ、１ドル７０円台の超円高の頃は日本はかつてないぐらい豊かになったんですね。

企業の倒産もリストラもなく多くの人が失業の不安を感じることなく
安定した生活を送っていたんですね。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:47:37.56 ID:K3DLT/7Z0
のぶお「日本人は貧しくならないとダメ！僕がそう決めたの！豊かになっちゃイヤイヤ！」
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:48:00.38 ID:9zpr2sB60
>>468
>ウォン安に傾いてる

韓国のことなんかどうでもいい。
必死のウォン安政策をとったのでは？
あそこは輸出に頼る割合が日本より高いので
ウォン高で国がつぶれる。

北朝鮮リスクもいい方向に働いたのでは？
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:48:17.60 ID:yepXVr4u0
>>468
市場に直接介入したんじゃね
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:48:23.19 ID:unFOcfEP0
>>462
イケノブって諦める選択肢もあるって言ってたヤツだから
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:48:29.73 ID:7K3LBOUU0
>>475
窃盗が急激に増えた。
派遣も増えた。
そしてデフレのままだった。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:48:33.27 ID:u+VDkT9T0
このままでは日本に未来はない、という奴は
じゃあ今までのが良かったのかよ？て聞くとだんまりだよな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:48:44.41 ID:0Lg+NiUR0
>>477
民主党は最悪の為替介入をやった。
米国債を大量に買ってるし、
まだ安倍の方がマシ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:49:41.13 ID:YBTygrnd0
>>478
そんなんいったら、インフレ派はお金の運用でしか語らないよねってなっちまうが・・・
それってつまり富の二極に繋がっちゃうが
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:49:54.29 ID:MolwOcyu0
丑　はひきこもってないで百貨店とか行けｗ
外の空気吸ってこい

アベノミクスで小売りが動き出したことが分かるぞ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:49:54.86 ID:FmaeHCkL0
まあ、円安の原因は色々あろうが、金利差が大きいんだろうな。
貿易収支赤字による、実需の差もあるかもしれない。
輸出入の円建、ドル建て比率の差も考えると、貿易収支の赤字は改善しないだろう。

下痢が止まらないのはどうでもいいが、円安が止まらなくなると、狂乱物価（石油関連製品の）もあるかもな。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:50:08.63 ID:KPOczRk20
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:50:29.61 ID:XHfF1f/r0
案の定丑スレ　確認し、そっと閉じる
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:50:56.30 ID:yepXVr4u0
>>463
貴方は、そのドル高基調がどのくらい続くと想定してますか？

企業経営者は、投機家じゃないんだから、そんなに簡単には動かないだろう。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:51:11.67 ID:aytiL7fLO
じゃあ期待してない人はお人悪しだな。極論に極論で返しただけだけれども。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:51:12.96 ID:7K3LBOUU0
竹中は手厚いセーフティネットを作るといったが、
無駄な職業訓練関係の箱物を作っただけだった。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:51:26.31 ID:hiyqesXW0
へぇ〜　ww
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:52:14.32 ID:Tj3JMHQC0
>>479
>じゃあ、１ドル７０円台の超円高の頃は日本はかつてないぐらい豊かになったんですね。

もの凄く豊かになって労働価格も上昇してるのに、左翼や労組の洗脳で気付いてなかった国民が多い。

>企業の倒産もリストラもなく多くの人が失業の不安を感じることなく、安定した生活を送っていたんですね。
左翼や労組を押さえ込んで労働価値を上げるか労働価格を下げれば、国家国民の反映は続いてた、
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:52:23.89 ID:a2Nd+ao90
不景気の時はバブルを懐かしみ

インフレの時は物価高を嘆く

今を楽しむ方法を知らんのだよ、日本人は
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:52:46.68 ID:QdLHSIcb0
>>456
40年前の方ですか？
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:52:51.87 ID:FmaeHCkL0
>>486
民主がそんなにドルを買ったんなら、これだけ円安になると大もうけじゃないか。
今までは小泉の時に買った含み損が膨大だったが、これで相殺できるかもな。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:54:37.04 ID:ZYEkkaYp0
>>487
というか、お金がいっぱい回らないで経済は成り立たないだろ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:54:49.79 ID:YBTygrnd0
>>497
それはおっしゃる通りだと思う
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:54:49.90 ID:er12M4O6O
>487
富の二極化って何？
インフレだと貧乏がさらに貧乏になるの？違うよね！金持ちよりお金が増える絶対値が小さいだけだよね？
デフレだとなんで二極化しないの？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:54:49.79 ID:yepXVr4u0
>>461
先、TBSラジオで、狂系がそれと同じ事をいってたよ。
奴は、円安株高は悪いって池田と同じことを言ってる。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:54:51.99 ID:3e7i2KQ00
円高でも円安でも不幸になるなら韓国を沈没させる円安の方がいいわ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:54:58.26 ID:JwzEXphpO
たかが50円程度のボラの中で貧しくなるとか豊かになるとかアホの極みだな
そういう話はドル円で200円とか50円が現実的に見えてからしろよ

今は民主党政権が主導した行き過ぎた円高が是正されてるだけ
円安つっても110円も越えられるか怪しいだろ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:55:01.89 ID:D0v45tup0
>>そういう人はイギリス人に「日本より物価が高くて失業が多いけど、快適ですか？」と聞いてみてはどうだろうか。
そんな事、冗談でもいっちゃいけねえ。顔パンチくらうぞ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:55:43.46 ID:r8vYg3Ue0
>>481
なるほど　日本の抑えるべき敵は韓国なので
もっとウォン高に誘導したいですね
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:56:26.33 ID:HIUUv3cN0
日本にはただ一円でも安いものしか買わない貧乏人しかいないような書き方だな
どんな言い訳しようが仕事が増えることに代わる景況感はない
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:57:25.92 ID:yepXVr4u0
我々は、７０円台の超円高デフレに戻すことを約束します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:57:27.07 ID:YBTygrnd0
>>502
給料が多少増えても、物価も上がっちゃうから
貧乏なんてのは相対的でしょ
例え１億円の給料があっても、一食に必要な平均額が１千万じゃあ、それは貧乏って言うと思うけど
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:57:27.29 ID:rOqNTH740
　　　　　　　　 ／　 　　ブサヨ　 　＼　嘘・・・だろ・・・
　　　　　　　　i'　　　　＼　　／　u　　 i　チョン丑くん・・・・チョン丑くぅーーーん
　　　　　　　　| / 　r⌒ヽ___r⌒ヽ　 ＼ |
　　　　　　　　|/ ￣ヽ○ﾉ　ヽ○ﾉ￣　.｀|　　ミミミミ
.　　　　　　i⌒|　u 　　 (.o　 o,)　　 　　 | ／　 ー ミミミ
.　　　　　　､_ﾉ|　　 ・　i |!!il|!|!l| i.　・　　／　　l　　　　 ミミミ
　　　　　　　　 ! ・　・ノ .|ｪｪｪｪ|　＼・／　　　　　　　＼　ミミ
　　　　　　　　　ヽ＿　　 ──　　／　　l　o 　　　＿　　／　　　←>>1
　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 |　　／　 　o　　　　　／
　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　..／￣　　 ＼　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　＼　 .＼ .／　 　　 ┃　 （￣ ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 （￣.＼　 ＼　　 　 　　　　l
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:57:31.32 ID:zq67JhFt0
池田信夫は世界一経済オンチ。なのに安部首相を、阿呆・頭が悪い、IQが低い
と侮辱・罵倒。経済緩和→金利上昇→日本破綻と訳の分からない批判を展開。
浜のりこと同類の気違いだ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:58:13.64 ID:bWP0tfKB0
円安で飢え死にするのは


馬鹿紆余、おまいらだ。

別にほっといてもいいが
あまり馬鹿すぎるので

一応


注意しておく。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:58:55.66 ID:er12M4O6O
百万持った人
１億持った人
１％増える
百万の人１万増える
１億の人百万増える
悔しい
１％減る
百万の人１万減る
１億の人百万減る
ざま〜みろ！
これがデフレ派の言う富の二極化は良くないって主張の正体だな
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:58:59.57 ID:ngT3wf/n0
>>1
ホントコイツの立てるスレは分かり易いな
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:59:49.45 ID:aFA7kcKR0
どっちにしても金持ちは更に金持ちに

若年層や貧乏人は更に貧乏に

そして少子化フルブースト、老人王国に。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:59:58.97 ID:Dxbsofzy0
最近丑スレがスレタイだけで判別できるようになったわｗｗｗｗｗｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:00:20.26 ID:ZYEkkaYp0
>>510
いまは必要な金額が下がる以上に給料が下がってる。
これは統計データでもしっかり出てるのに何故か無視して語るヤツが多い。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:01:03.27 ID:7Fbw9Kgx0
>>1
３年間の民主党政権＋超円高で
日本のGDPは５００兆円→４６０兆円へ減少
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:01:24.39 ID:rrOrf7O80
効いてる効いてるｗ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:01:24.28 ID:WGsdLjwv0
ノビーはまだデフレ信仰なのか?
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:01:27.78 ID:M2WJTrRB0
アベノミクスで給料なんて上がらないと言ってたら
不調な企業を除いて軒並み一時金は出すよという空気になり
必死になってる池田信夫
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:01:34.05 ID:agIwmYaL0
株も為替も、ファンダメンタルズだけで動く訳じゃない。
現に、世界がリーマンから回復してリスクオンの傾向が出てきても、日本だけ回復してなかったじゃないか。
ちょっと投資に興味がある人間で、円安・株高とアベノミクスが関係ないと思うヤツなんていねえよ。

残りもおかしい。
こいつは、論の3割くらいだけ正しいことを言って、しかし最後には間違った結論を主張してる。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:01:47.36 ID:R60up3bO0
こりゃ正論だわw
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:02:34.32 ID:er12M4O6O
>510
だから？
インフレだと二極化することの説明にもなってないよ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:03:20.39 ID:9zpr2sB60
>>512
　元NHK職員じゃあなあ。
　現実が見えないキチガイ夢想家になってしまうわ。
　受信料無理矢理集めて、なにしても食いっぱぐれることのない
　社会主義国の貴族みたいなものなんだから。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:03:22.56 ID:yepXVr4u0
NHKが円安を批判するのは分かるが、民放までもが円安批判するのは理解できない。
輸出関係の企業が広告出さなくなっちゃう心配しないのかな？
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:03:52.44 ID:YBTygrnd0
>>518
そうなの？
良ければそのデータをみせていただきたい
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:04:26.96 ID:1tMbdqH+0
>>445
TPPと円安は直接関係ないから
単なるアメリカの心付け
言いなりになろうが、お気持ち一つで消えるものだよ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:04:49.05 ID:T+GPALmh0
実需を反映していない株価と通貨安で実体経済が回復するわけがない。
現状は、外国人投資家のマネーゲームに遊ばれているだけ。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:05:05.48 ID:fuV35ttqP
新政権、外交安定させ、経済再生・構造改革に注力せよ。
まず、本腰入れてパチンコのアングラマネーにカタつけるべき。
このままアングラマネーの穴埋めないと、増税しても、この先延々と国の借金拡大。
パチンコ猛攻撃の西村眞悟を介し、維新と連携、
思い切って違法民営賭博20兆のパチンコ課税か公営化が至当。

パチンコやカジノに100％課税すれば消費税より大きな財源になるでしょう 池田信夫
ttp://blogos.com/article/9492/

ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。

バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、もちろん、女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、上記慰楽ゾーンの清掃と治安維持をＮＰＯに。雇用が雇用を生む好循環♪
締めくくりは、公益法人・宗教法人改革徹底、および国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。

要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！

上記方策により、
公明正大に、オモテのセクターとして需要拡大･雇用が雇用を生む好循環♪
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
プラス性感染症根絶・童貞壊滅･少子化解消･バクチ依存症根絶・自殺激減･日本再生♪
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:05:15.96 ID:3v9xho+j0
あれー？ならウォン高でチョンは豊かになるよね？

でもチョンは猛反発。おかしいよねーw
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:05:38.90 ID:875CsKd4O
給料が上がらないのに物の値段が上がったら生活が苦しくなるなんて小学生でもわかるだろ
値上げする前に給料上げろよ
つか何でも値上げになるなら安く買い物できるデフレの方がいいだろ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:06:15.26 ID:BDdt9bQ30
アベノミクスは失敗してもらわなければ困るという事はわかったよw
でも景気は気の問題だからマスゴミ信用してる国民がどれだけ残ってるかが鍵だね
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:06:25.85 ID:QdLHSIcb0
>>519
たった3年間で8%減少ってすげえなw
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:06:29.29 ID:9zpr2sB60
>>530
実体経済が、通貨や株と無縁だと考える頭が
理解できない。キチガイなの？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:06:37.24 ID:wAasjrnS0
スレタイだけ見て記者が誰かわかるようになってきた
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:06:37.26 ID:YBTygrnd0
>>525
インフレっつーか、運用面でしか語らないよねって意見を通して、つまりは二極化に繋がっちゃうよね、って話でしょ
運用ってさ、結局はお金を持ってる人がより多くお金を儲けるもんでしょ
逆にいえば、お金を持ってない人は儲けが少ないわけで、つまりはそれって二極化じゃね？
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:07:23.62 ID:unFOcfEP0
高橋洋一を小バカにしてたが、ニコニコでは完敗だったな
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:07:47.30 ID:8esa21YDO
>>875輸出企業はウマウマだろうけど、うちなんか輸入だから全く恩恵ないわ。
給料もあがる気がしない。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:07:50.54 ID:ZYEkkaYp0
>>528
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/u/r/murriel/fig.jpg
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:07:55.20 ID:dK/lQBhM0
いや、デフレなんだからさ、

みんなで給料を下げて、
雇用を維持できるんなら、
それでも帳尻は合うんだよ。

でも給料とローンは基本的に後退しないから、
デフレでは失業者が増えて銀行は過剰な預かり金を国債に退避させる。
産業衰退して生活保護が増えたところで、一気に円が暴落するとえらいことになる。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:07:59.97 ID:LzYgeL6i0
>消費する人が生産する人より毎年1.4％ずつ増えてゆくということで、

ならインフレになる
何を言ってるやら
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:08:11.83 ID:wAwgRPFD0
円高で日本の並み居る大企業がどこも大赤字になり
何万人もリストラされたわけだが、そっちのほうが良かったというわけか
韓国からいくら金もらったんだ？ｗｗｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:08:24.53 ID:wTqYhBVE0
今株を買ってない日本人はバカ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:08:35.61 ID:1tMbdqH+0
>>535
そいつは民主党もあるけど、何より震災だろう
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:08:39.61 ID:er12M4O6O
デフレ下で価格が下がる以上に給料が下がってるデータはデフレ派には必要ないね。
今の日本人経営者は真っ先に給料下げるんだからさ！そういう主張でインフレ否定してるよね。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:08:57.02 ID:hRVJHe0h0
>>461
賃金に関しては統計みないとなんとも。
日本の賃金が下がっているのは非正規の増加によるところが
大きいからこの動きが止まれば上がると思う。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:10:18.10 ID:9zpr2sB60
>>538

少なくても儲けがないよりいいでしょうが。
現在の日本の中間層は大方、金融資産を持っていて
株系のものならば膨らむし、
外貨系のものなら日本円での価値が上がって
金がまわりはじめる。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:10:26.72 ID:yepXVr4u0
>>540
という事は、今までさんざん儲けまくってたんだな
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:10:30.02 ID:Qgz4IGV40
デフレを期待しているやつはもっとおかしい
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:12:27.88 ID:rwRqfq3O0
丑とノビーのコンボｗ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:13:47.12 ID:0Lg+NiUR0
スペインの
物価上昇率は3.5%
GDPはマイナス1.37%

ユーロが2007年に比べて50%以上円安になっているが、
スペインの失業率は26%、若年失業率は55%
財政は悪化し、
夢も希望もない状態。

だがそれでも失業手当は月額1397.83ユーロ(17.4万円/2年）
日本の失業手当は30歳で日額1万4千310円（上限/平均支給日数　3ヶ月　※求職活動が条件）

セーフティーネットの弱い日本では
失業＝自殺・心中・ホームレス・秋葉無差別殺人
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:13:57.24 ID:YBTygrnd0
>>549
だからその儲けより物価が上がったら、それって貧乏だよね、って話じゃん
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:14:06.75 ID:er12M4O6O
>538
差が広がっても今より景気が改善することが二極化なの？
だったらデフレだとその二極化が改善するのか？
デフレで一律にみんなが下がって差が縮まることを是とするのは単なる僻
556 ： ◆UMAAgzjryk ：2013/03/15(金) 18:14:56.15 ID:21lYekP70
あーでも株価上がってるしな…
日経平均が上がらんで経済再生はありえないし
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:15:03.20 ID:Upt7O6pB0
丑余裕でした
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:15:41.39 ID:bs2ojNpj0
>>492
数年先、シェールガス輸出本格化で財政赤字減少の見込みが継続するかぎりです。実際のガス採掘量なかんか、推定石油埋蔵量みたいにコロコロ変わるんで...。あくまで、見込みの期待感だけですよ。

あなたの言う通り日本企業経営者なら、投機的に動くことは無いでしょうね。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:15:49.17 ID:dK/lQBhM0
経済的に若い国が高度成長期を迎えてるでしょ。

豊かな国が豊かさを薄める一方で、
経済的に若い国では豊かさが濃くなってきてるんだわ。

したがって、資源の購買力は均衡化する方向に向かうから、
際限なく円を薄めてれば、それはそれで問題が生じてくる。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:15:57.23 ID:T+GPALmh0
>>536
需要がないのに物価だけ釣り上げて名目ＧＤＰを増やす手法はインチキだということに気づけ。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:17:28.15 ID:er12M4O6O
>554
仮定で否定か？
デフレ下で物価が下がる以上に給料が下がったら貧乏じゃん
それが今まででしょうに…
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:18:11.83 ID:sd7RqL5v0
まーたゲンダイか
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:18:36.18 ID:soAhlHCW0
お人よしも何も株投資に初心者レベルの俺が
昨年５万円の株（１万円x５株）が昨年末に１株２０万円に上がったかと思うと
今年に入り一気に上がり２月半ばから売り買いして、今は総額３００万円を超えてしまった。
ここ数日は一日約３０万円増えてる。今日は下がったけど。（なぜか金曜日はボロボロ）
本格的な投資家なら涙ほどの額だろうけど、貧乏な俺だから浮かれるのも無理はない。
インフレなど期待しない。今の現状に浮かれてるだけ。
こんなことなら最初の持ち株を５株なんてケチらなければ良かった。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:18:36.72 ID:dK/lQBhM0
経済的に若い国の影響で、
お金の濃さが同じままだと、
代わりに流れが細くなるでしょ。

国際的な豊かさの格差が、
国内では、マダラに現れるんで、
これがいわゆる格差だよ。

中国でもアメリカでも国内では格差が生じてるけど、
中国とアメリカの豊かさは、接近する方向に向かってる。

ということは資源の購買力も接近するということで、
選択肢を増やさないと、軍事的に物騒になってくる。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:18:49.18 ID:YBTygrnd0
>>555
つまり勝者と敗者の差を広げることを良しとするってことかい？
それならそれで良いんじゃね？これはもう価値観の問題だしな
まぁ、自分が敗者にならないように頑張ってください

ただ、ひとつだけ言えば、人間は自分が周りと同じであれば、例えばそれが悪環境でも耐えられるもの
他人と差が出るからそこに苦痛を感じるもの、だと思うけどね
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:20:10.92 ID:9zpr2sB60
>>560

需要がないわけじゃない。
需要は喚起される。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:20:48.54 ID:cEHldMDpO
勝ち組の金持ちさんにそんなこと言われてもね
こちとらどうせハナから絵に描いたようなワーキングプアだしよ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:21:01.96 ID:LzYgeL6i0
>>563
ケチらなければ
いつか首をくくる羽目になる
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:21:05.51 ID:+HhX+X/U0
また○○バブルやら、○○ショックなどをやらかすんだろうな。
金融でどうこう操作するのは止めて欲しいんだが。
何回メチャクチャにされたら気が済むのかと。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:22:33.81 ID:9zpr2sB60
>>565
>他人と差が出るからそこに苦痛を感じる

文化大革命の発想だね。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:23:40.14 ID:3Rv5eHqQ0
円高が是正されても、株高になっても苦しくなるという記事になる不思議

去年までが、なんとなく不況とか書いてる時点でアレな記事か。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:23:53.65 ID:AyPJQsM20
★日本経済はおしまいです。
円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。日本経済に明日はありません。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:24:06.16 ID:9/KR6Tih0
資本主義はインフレが正常なんだから適度なインフレにするのは当然だろ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:24:33.35 ID:1pAa7Ay10
>>1
すげーバカだなｗｗ
資源もない日本は何で食ってると思ってんだ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:24:42.91 ID:er12M4O6O
>565
差がないことを是とする人たちでコミュニティ作って持った人が持たない人たちに富をわけて下さい！

まあそういうコミュニティは腐るほど作られ持ったものから離れていって破綻するけどね
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:24:44.76 ID:dK/lQBhM0
経済の本質はバブルだから、
貸し借りの連鎖が弾ければ、
泡と消えて物々交換に戻るだけだよ。

お金と言うのは物々交換の中間媒体で、
市場に対する貸しを表わしてる。

市場の借りを返すのは志願制で、
市場の借りを返した人が今度は、
市場に対する貸しを得る。

つまりお金を得るわけで、
経済ってのは、この循環で成り立ってる。
この連鎖が上手く流れないと、経済は不調に陥る。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:25:19.22 ID:Qgz4IGV40
>>569
それは自給自足の生活にでもせんとなくならんやろ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:25:53.86 ID:QEVh1pBVO
ん〜、コイツらは1ドル75円台の時に得してたんじゃねーの？
俺は残念ながら裕福とは実感出来なかったけど。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:26:01.24 ID:9zpr2sB60
>>569
>何回メチャクチャにされたら

世界経済が激動していて
もちろん日本だけがそれと無縁でいることはできない。
デフレで円高なら無縁でいられた、とでも？

この三年間、不景気きわまって、じり貧だったけど。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:26:12.67 ID:mOGW3JdQ0
>>1
円高でも貧しくなってますが？
円高だろうが円安だろうが、食料や石油、原材料を輸入しなければならないから、黙っていてもお金が出て行く一方ですが？
どうしましょう？
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:26:30.77 ID:v/RazKJb0
そもそもまだ円高なんだが・・
と思ったら案の定また池田か

この自称経済学者は、今をときめく安倍政権に完全にシカトされて発狂してるよな
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:26:33.35 ID:UgOgI6Pa0
>>569
アメリカは、FRBが金融緩和したお陰で、サブプライムショックやリーマンショックから回復してるね。
中央銀行が、金融政策に責任を果たしてるだけのことだが。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:26:35.21 ID:0NVcW6vqP
現に株価が上がって持ち株の含み資産の増加で担保が増えて投資で来てるだろ？
素人が反自民だけで記事を書くと恥ずかしすぎる結果になるぞ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:26:52.28 ID:yepXVr4u0
低所得者にとっても、アベノミクスは収入を増やすチャンス。
なにも、資産家ばかりにチャンスがあるんじゃない。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:27:53.38 ID:F7aBbaiO0
>>1
丑記者殿、毎日のニュース投稿ご苦労さまです！
私どもはこの場を借りて貴方に厚く御礼申し上げます。
貴方のスレにより今まで闇に隠れて特定の者の目にしか触れなかった反日媒体、反日論者、反日知識人等を明白に特定することが出来るようになりました。
お陰で反日媒体の多くが部数を激減させ、反日テレビ局は視聴率激減、反日論者の公演も目に見えて減り、反日教授の一部に至っては大学より契約延長を断られた者も居ると聞き及んでおります。
これもひとえに日々、反日記事を探す為に重箱の隅をほじくり返し闇に蠢く輩を白日の下にさらして頂いた功績と思っております。
丑記者殿の日々のスレ投稿による反日あぶり出しに胸のすく思いを致しております。
これからも貴殿のご活躍とご健闘を心よりお祈りいたします
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:27:53.83 ID:9XTi3M1+0
貧しさから相場をやり始めた糞ガキの末路wwwwwwwwwwwwwwwwww

http://kinsoubanoyoubun.blog.fc2.com/
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:28:05.50 ID:gHaDJ2LR0
円高になっても円安になっても、どっちみち日本オワタ論ですねww
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:29:21.83 ID:bs2ojNpj0
まぁ、ここに書きこみしてる自分で言うのもなんだが、古代ギリシャかどこかで奴隷にされた者たちが、自分に付けられた足枷の見た目具合で足枷の優劣を言いあってるような論調だな、ここは。理解しにくかったら、すまん。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:30:26.76 ID:+HhX+X/U0
>>579
この3年間はリーマンショックからの景気回復で、雇用も増え、
デフレも止まってたんじゃないの？
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:30:44.88 ID:jV3ohluA0
円高デフレでずっと、物価より給料が減ってる訳だが…ww
円高によりドルベースで日本人の給料が上がっても
ドルベースでの生活費も上がるから
実質的には貧しくなるんだぜww
だから円安の方が得なのさ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:31:07.07 ID:0Lg+NiUR0
>>583
金持ちや大企業（多国籍）の資産は増えるけど、
需給関係からそれだけ物価が上がると言うことだから、
貧乏人は物が買えなくなってますます貧しくなる。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:31:16.87 ID:s6I5dc0/0
>>579
>世界経済が激動していて
>もちろん日本だけがそれと無縁でいることはできない。

ここまで理解してるのに、日本がデフレ不況だと騙されてる人がなんと多い事かw
それが今回の不況の根本原因なんだけどね
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:31:27.59 ID:aL0Xyoz70
>>1

えっ？こいつは昭和のインフレ時代を否定するのか？
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:32:30.52 ID:maMZKsiK0
小難しいこと考えなくても実績みて判断すればよくね？
円高のときどうだった？
ウォン安からウォン高傾向になって韓国が悲鳴あげているのは何故？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:33:09.85 ID:kqwLEW7y0
最近必死な負け犬キチガイ低脳朝鮮人が増えてきたなｗｗｗ
安部批判や過度な期待レスなどはすべて民主＝朝鮮人ですよｗｗｗ
って、わざわざこんなこと書かなくても皆気づいてるかｗｗｗ
負け犬民主（朝鮮人）は必死に自民票が少しでも減るよう頑張ってるけど残念ですｗ

すべて　ば　れ　て　ま　す　よ　っ　と　ｗｗｗｗ

こんな低脳な情報操作で騙されると思ってるのかね？
うちらも馬鹿にされたもんだｗｗｗ

ガソリン価格の推移グラフ　
http://www.d3.dion.ne.jp/~furuk_tm/gti_data/price.htm
大手などもどんどん賃上げ↑↑
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130305/fnc13030513010008-n1.htm
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:33:25.01 ID:0WLK4xWj0
12年は経済的理由の自殺が大幅減
民主党はある意味正しかったんでは？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:33:44.65 ID:s6I5dc0/0
>>590
賃金下落より生活物価の下落率の方が大きかったけど？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:34:33.72 ID:xhyvffbBO
極端な円高や円安はどちらも良くないというだけのこと
そして今もまだ円高よりだ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:35:44.02 ID:9zpr2sB60
>>589
いつ景気が回復して、雇用が増えて、デフレが止まったの？
衆議院解散が決まるまで、
経済的にはどん底の暗い話ばかりだった。

少なくとも身の回りは。
NHK職員みたいな労働貴族も生ポもいないので。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:36:07.34 ID:dK/lQBhM0
どっちにしろ金回りが細くなってくれば、
給料を下げるか、雇用を減らすかで、
雇用は減るんだよ。

そのぶん、安価な労働力を求めて非正規雇用とか、
外国に出るとかなるわけで、過渡期としては仕方ない面もあるけど、

釣り合いを取りながら上手く調整してかないと、
産業全滅しちゃってから、生活保護だらけになってたら、
いずれ円は暴落するから。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:36:59.74 ID:jV3ohluA0
>>597
統計的にサラリーマン平均供与の下落割合は
物価下落より大きいよ
つーか、そうじゃなかったら
実質購買力が上がり消費の増加からインフレになるし
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:38:16.11 ID:9zpr2sB60
>>591

日本の普通の中間層は、
相当な金融資産を持っている。
これがしぼんでいると、消費もしぼむ。

中間層には、中小企業経営者も含まれるので
ここが潤うと、中小の雇用も増え、賃金も上がる。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:39:29.05 ID:+HhX+X/U0
>>582
アメリカの景気回復の要因が金融緩和なら、
それを止めたら落ちるだけなのでは。
こんな錬金術みたいなやり方の何を崇めてるのか。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:39:42.41 ID:IYbn6nLA0
民主がやってた無駄の削減とかインフレ対策だし
国内の公共事業に投資しても自国通貨だからお金は使っても減らないのです
それより円高やデフレで輸入品が増えればどんどんお金が外へ出ていって貧しくなるでしょう
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:40:35.68 ID:9zpr2sB60
>>592
>日本がデフレ不況だと騙されてる人がなんと多い事か

いや、実際に自分の懐が
民主の三年あまりでやせ細ってしまったので
単なる実感だ。

テレビで安倍さんの顔を見るたびに、
ありがとうと手をあわせている。
これで借金もすべて返せるし。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:41:37.83 ID:s6I5dc0/0
>>601
統計データーの集計先をみてごらん。
日本最大の雇用団体（国家地方公務員）や小規模事業所が抜けてるから。
607 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/03/15(金) 18:42:04.00 ID:0xK7+xUI0
>>603

　　　　　　　アメリカは日本よりちょっと先に
　　　　　　　　アベノミクス実行中なんだよ

　　 ∧∧　　日本はこれから
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:42:54.00 ID:0btWBulZ0
スレタイだけで丑スレだと判るようになってきたわ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:43:20.28 ID:/1UCdxiL0
>>1
もうノビーもアンチ安倍からしか、相手にしてもらえないな。
安倍を叩きたい奴らが、ノビーに言論の場を与えてるだけ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:43:47.87 ID:yepXVr4u0
>>1
＞円安でに日本人は貧しくなる。　株高に浮かれてインフレを期待してる日本人はお人好し

大きなお世話だ！

超円高デフレが嫌いだと言う奴もいるんだ。　
そして安倍自民を選挙で勝たせたんだ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:44:44.96 ID:nmW3ybJY0
>>591
それは金持ちと貧乏が同じくらいの数いないと成り立たない話じゃね。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:44:58.43 ID:pgE2wOwY0
>>2
医療費が無料のイギリス。羨ましい。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:45:23.97 ID:L5tvX70s0
そもそもインフレ経験したやついるの？
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:45:34.10 ID:jV3ohluA0
>>606
いや、仮にその人達だけ実質購買力が上がってても
一般的な勤労者の所得が落ちてちゃ意味ないし
消費が拡大してなかったりマクロで実質所得が増えてないのは明らかだからな
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:46:02.05 ID:cUyN7yAZO
屑マスゴミの連中は維新中山の国会中継を見て、驚愕したのではないか？
ＮＨＫは中継を中止しようとしたに違いないが、余りに急なことなので諦めたのだろう。
公式の場で朝日の従軍慰安婦捏造問題を取り上げられたことは無いからな。
朝日とマスゴミ各社は直ちに連絡を取りあって善後策を協議したろう。
朝日も右往左往したろうな。YouTubeの件はＮＨＫと協力し「早く消せ」と強引に対応したな。
各政党にも「これ以上騒がないでくれ、借りは必ず返すから…」とか言いくるめたな。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:46:07.34 ID:yepXVr4u0
我々は、5０円台の超円高デフレを目指します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:47:23.46 ID:T+GPALmh0
俺は三橋貴明、池田信夫とまったく同じ意見。

ケインズ経済学は１９７０年代で破綻した理論。
この理論を未だに信じている自民党議員は
思考回路が１９７０年代のまま停止している。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:47:37.98 ID:nmW3ybJY0
>>606
中小零細が抜けているのなら、それを含めたら労働者の給料はもっと下落するんじゃねーの。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:47:55.94 ID:jPhZDReI0
今までのデフレで結果は出てるだろ。
どれだけ豊かになったんだよ。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:48:40.26 ID:iXKpp8yi0
>>1
ソースが池田信夫の時点で見る加地なし
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:48:44.34 ID:yepXVr4u0
我々は、4０円台の超円高デフレを目指します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:48:45.89 ID:SJCiKp3u0
>>1
＞所得が同じなら
はい、この時点で前提がおかしい
デフレは所得がさがる事なんだよ
物価だけ下がって所得は維持とはそんな夢のようなことはない
公務員、ナマポ、年金受給者以外はな
労働者は確実に下がる

http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

つうか企業の売り上げ高が落ちているのに社員の給料維持できるわけないだろう常識的に考えて
デフレとは経済の縮小だ
いい加減まともな経済知識もってくれよ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:49:21.14 ID:1NcO7IXC0
輸入品なんて要らん
安くても買わん
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:50:09.54 ID:yepXVr4u0
我々は、3０円台の超円高デフレを目指します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:50:19.92 ID:STQHxC9iO
マスコミが悪口を言うなら正しい。
朝鮮報道機関なんざいらねーw
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:50:21.50 ID:8pF78cbw0
>>1
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 円高デフレで貧しくなってたのに、何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:50:41.87 ID:0WLK4xWj0
>>619
>>596
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:52:05.10 ID:er12M4O6O
デフレ派は所得が同じというあり得ない前提で語るよね
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:52:37.66 ID:s6I5dc0/0
>>605
日本は激動の世界経済の中に居るんだよね？
君の労働価値は激動の世界で評価されてるんだよ。
なんで労働価格だけは、鎖国主義と額面主義で語ってるの？
せめて労働価格をドル換算して、価格上昇分以上に労働価値を上げないと価格競争力を失い世界に買ってもらえないよ。

>>614
それらを含めると、物価の下落率が僅かに大きいんだよ。
真の景気回復とは、可処分所得＞生活維持費で余剰資金の増加なんだよ。

>>618
低水準化するけど下落率（変動率）が低く、日本がコストインフレ（高労働価格）状態だったと分かる。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:52:43.07 ID:yepXVr4u0
我々は、2０円台の超円高デフレを目指します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:52:58.46 ID:S4eveenf0
>>1
＞2012年8月にECB（欧州中央銀行）のドラギ総裁が、
＞南欧諸国の国債を買い入れて財政支援するとの意向を示したことがきっかけで、ユーロが9月頃から上がり始めた。
＞これはユーロのリスクを避けて円に逃避していたリスクオフの資金がユーロやドルに戻り始めたためだ。

財政ファイナンスでハイパーインフレは止めたのかｗｗｗ
っていうか寧ろ財政ファイナンスを認めてるし
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:53:13.62 ID:1V7VZXkQO
ソースが池田信夫ｗｗｗ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:54:54.28 ID:nmW3ybJY0
>>629
デフレになってもローンの金額は変わらない。
つまり実質借金は増えていることになる。
低金利とか関係ないぞ。
なにしろ元本が増えていってるんだからな。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:56:17.35 ID:QEVh1pBVO
生活保護急増したしなぁ。生活保護受けたら流石に自殺はしないんじゃね？
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:56:17.77 ID:dK/lQBhM0
企業にとってみれば、
労働者の雇用もローンと同じなんだよ。

継続的に労働力を借り続けてるわけなんで、
デフレで金回りが細くなれば、元本を減らそうとするでしょ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:56:19.76 ID:SJCiKp3u0
>>528
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/09-2/dl/03_0001.pdf

賃金下落のほうが大きい
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:56:54.22 ID:jV3ohluA0
自殺者数が減ったのは民主党が財政拡大で
生活保護とか社会保障を拡大したからで
インフレ率はやや改善したんだよね
金融政策がダメだから円高になってるんだが
財政面は必ずしも間違ってはいなかったね
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:57:14.40 ID:yepXVr4u0
まあ、池田がいくら喚こうが、こんな馬鹿に騙されるのは馬鹿だけだし
639 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2013/03/15(金) 18:57:41.37 ID:PkUpFRi20
>>1
こう考えてみてはどうだろう。
円高だったから、原油や食料が高騰しても、日本国内の物価はさして上昇しなかったのだと
また円高だったから、日本の土地や企業が買収されにくかったのだと

円安で諸物価高騰！　貧乏人はアメ牛や中国産野菜しか食えなくなるぞ！
ガソリン高騰で、車も売れなくなるぞ
しかもそこら中を中国に買われてしまうぞ
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜オレ、円安政策に反対な！
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:58:39.16 ID:P0JtlAGW0
>>572
これ面白いなｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:58:45.87 ID:bcFtI4Hp0
>>587

＞＞円高になっても円安になっても、どっちみち日本オワタ論ですねww

今のところ国民生活にとっては綱渡りだよ・・・財政借金が多すぎるだよ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:59:15.97 ID:0WLK4xWj0
まあ自分の立ち位置によって意見はかわるだろうね
年金暮らしの人や貧乏人にはアベノミクスは悪でしかない
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:59:54.61 ID:4GaNETvG0
>>637
去年は震災復興で大盤振る舞いもしたからな
これで景気が悪くなるほうがおかしい

だけど、そのカンフル剤での景気回復すら見逃さずに
日銀は金融引き締めに舵を切ったからな
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:00:40.19 ID:4v6/GAPrO
金持ちはしらんが、貧困層には苦しい時代が来るな
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:00:42.51 ID:nmW3ybJY0
>>635
デフレ状態でのローン返済なんてとんでもない罰ゲームだよな。
収入は年々減っていくのにローンの金額は変わらない。
そして定期的に返済しているのに元本は実質増えていくんだからな。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:01:01.41 ID:dK/lQBhM0
日本国債は、金融機関の過剰な預かり金の退避所になってるでしょ。
日本の膨大な預貯金てのは、金融機関にとっては借金なんだよ。

運用できなきゃ赤字になるから国債に逃げ込むわけで、
デフレで金回りが細くなればローンと雇用は確実に減るから、
ますます悪循環になってんじゃん。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:01:07.43 ID:s6I5dc0/0
>>633
ほら、また御都合主義の二重基準が露呈してるよ。
実入りは額面主義なのに、支出は実質交換価値で語る。

価格（金額）と価値は別物だし、価値を基準で考えるべきなのに、額面主義だから額面中心で考えてる。

それにデフレ不況では無く、日本はコストインフレ不況だと。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:02:27.66 ID:k4L9kCOp0
円安円安騒いでいるけど、まだ$1=\96なんだよなぁ…
ところで、アベノミクスってなにか始まったの？
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:02:35.52 ID:QEVh1pBVO
>>644
あのまま円高続いてたら貧困層の数は増えてたんじゃね？
円高だけが原因ではないけど。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:04:00.14 ID:SJCiKp3u0
>>644
デフレで経済縮小して貧乏層の生活が楽になるとおもってんの？
このまま経済が縮小すれば
年金、医療、福祉全て吹っ飛ぶぞ
誰かが仕事するから物があるんだよ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:04:02.51 ID:dK/lQBhM0
ローンの残高は額面だろ。
給料も額面で支払われる。

だからデフレではローンと雇用は減る。
代わりに国債で公共事業が補ってる。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:04:28.15 ID:1vUUFhd3P
毎日口座の評価額が十万単位で増えていき、
既に半年前に比べて数百万増えているんだが。
特に上場ＲＥＩＴが気が狂ったように上がってる。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:04:30.85 ID:+HhX+X/U0
長い目で見てさ、重電ならとにかくパナソニックだシャープだでやって行くわけ？
そこにしがみ付く雇用を重視して先は有るの？
そういう議論は無いよね。
安倍政権になる前から身近のトヨタ関連企業なんて忙しい忙しいだよ。
家電はもう死んでるんだろ。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:04:30.52 ID:s6I5dc0/0
>>637
自殺者が減ったのは東北大震災で、下には下を確認出来て疎外感を持つ人間が減ったから。
民主党の政策など微々たるもので、生活保護をせしめようとする奴らは、殺されても死なない丈夫な奴らだよ。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:04:32.14 ID:bcFtI4Hp0
>>640

国民生活が安定して伸びるか劣化するかで考えるとグローバル化で
潤うのは金融資産家だけです
日本の勤労者はグローバル化で失う一方通行なのです
過去の２０年のグローバル推進の結果の劣化経済が証明しています
いかに生活劣化を食い止めるかにすぎません
非正規のアキバの加藤と江田島の中国研修生は同じ境遇なのです
それが資産を持たない勤労者にとってのグローバルなのです
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:05:53.24 ID:DGXahKap0
丑スレｗｗ
この反日丑野郎はどうしようもないな。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:06:10.05 ID:f94ZY9DZ0
この日本と日本人をdisってる俺最高（しこしこ）！俺BIG（しこしこ）！俺ウッ…

なスレタイ、丑じゃないかとおもったら丑だった　>>1
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:06:10.25 ID:dK/lQBhM0
いや、中国が元を上げて、
給料を上げて、環境基準を引き上げれば、
徐々に楽になってくるんだけどね。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:06:26.92 ID:TpYye1z10
>>1
大前と池田スレはスレタイに元犬ＨＫと入れとけボケが
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:06:42.16 ID:nmW3ybJY0
>>647
誰でもわかるように簡単に言ってやるよ。
毎月８万円の住宅ローンを組んでいる家庭があるとする。
デフレで毎月給料が減っていく状況とインフレで毎月給料が増えていく状況、
どちらの状況がローン返済は楽ですか？
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:07:44.03 ID:bcFtI4Hp0
>>572

これは勤労者にとってすべて当たってます・・・
グローバル経済は日本の勤労者には劣化しか齎しません！
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:07:51.89 ID:M1NVJQvl0
>>645
インフレのときの金利がどれだけ高いか知ってる？ｗｗｗ

インフレ時のほうが貧乏人はモノを買えなくなる。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:10:07.43 ID:087yklXC0
ソース：のぶお　で　読む気が失せた
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:10:32.34 ID:nmW3ybJY0
>>662
デフレの時はマイナス金利になるとでも言うのかい？
まさかな、それなら現金一括よりローンの方がお得になっちゃうぜ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:11:45.17 ID:dK/lQBhM0
インフレで金利が高くなるのは、
インフレ率を見込んでるからでしょ。

じゃあ逆にデフレのときには、
マイナス金利になるかったらならない。

そういう仕組みには、なってない。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:12:46.52 ID:BONB4KrW0
賃金が下がったからデフレになった。
じゃあその賃金が下がった原因はなんだよ。
デフレだからじゃねーか。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:13:26.14 ID:M1NVJQvl0
でもインフレの金利はすごいよ。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:13:35.74 ID:bcFtI4Hp0
アベノミクスもグローバル化を否定することは出来ないと思いますから
一般の勤労者が潤うのは難しいと思います
恩恵を受けるのは金融資産家か大手・官公の労働組合員くらいでしょう
これで終われと小泉竹中の時の中国特需バブルと同じになります
規制緩和や雇用緩和で伸びたわけではなく後のリーマンショックで非正規
は地獄に落ちたのです
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:13:37.25 ID:iXKpp8yi0
>>617
ワルラスの法則でググれ

日本がいかに金融が不足してるか全部理解できる
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:13:59.97 ID:YaoeEbb50
円高デフレの時も企業倒産しまくってるし
給料は下がり続けてどこが豊かになったんだよ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:14:23.80 ID:dK/lQBhM0
いや、国際的な豊かさの格差が原因だよ。

こないだ中国の金回りが日本と並んだそうだから、
日本の約１０倍の質量がある中国と並んだってことは、
中国の平均的な豊かさの濃度は、日本の１０分の１なんだわ。

実際には沿岸部が内陸部の影響を緩和してると思うけどね。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:14:40.64 ID:60JOG+cW0
金回りを良くしないととか言って、使ったら使っただけ出て行くだけだわ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:14:46.53 ID:XafLAn7q0
この手の輩は、何ほざこうが責任取るわけでなく、思い通り行ったら自画自賛
逆だと言い訳ばかりで手に負えん
学者は本だけ出しとけば良い
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:15:08.36 ID:22aqD9PG0
ソースが池田信夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:15:13.77 ID:FK2D5QJe0
>>666
　そう、そうやって悪循環が回っていくからデフレスパイラルと呼ぶ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:15:44.25 ID:nmW3ybJY0
>>667
すごいってどれくらい？
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:15:47.51 ID:GzvxbfuM0
>>629
>日本がコストインフレ（高労働価格）状態だったと分かる。

それって原因じゃなくって結果じゃないの？
他を切り詰めてったら削れない人件費が残った、てことなんじゃ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:15:56.01 ID:neBrJ8gN0
ノビーは全力でドル預金してるから
結果的にいうとアベノミックスに乗っかりながらアベ批判してる事になるだけどね
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:16:33.44 ID:5aXRIjiN0
円高デフレで８０円切ったときは５０円までいくとかマスゴミが大騒ぎしたな　　日本企業はトヨタをはじめすべて赤字になるのに

池田は実質賃金？が大好きだが、円高リストラで何万人が失業したかは絶対に論じないのな。　役人の組合ゴロの理論で
リストラされたおじさんは、遊ぶ訳にもいかずローンが払えず、離婚してとか悲惨な日本人が１００万人以上はできたはずだが
そういう部分は絶対に言わないミンスと同じだな。　総評とか連合とか日教組とか基地外のカルト集団というか某国の破壊工作員
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:17:09.94 ID:5D0leaqH0
給与が上がらなきゃ　何の意味も無い
物価だけが上がってたら

問題は、生活必需品が容赦なく上がってる

高いから買わないとか言えない物ばかり・・・
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:17:31.23 ID:+HhX+X/U0
バブル期の住宅ローン金利は8％台に乗ったと思う。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:18:13.97 ID:vSpc8dSP0
>>1　すごく悔しい、まで読んだ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:19:29.80 ID:s6I5dc0/0
>>660
ほら、完全に二重基準を語り出した。
家計と世界を混同して経済政策を語るの？
激動の世界の中ので君の収入も生活維持費も上がったんだよ。
その結果、コストインフレを起こしてるのに、左翼労組や額面主義者やデフレだと騒いでたんだよ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:19:39.74 ID:gpBPWE1f0
エネルギーや資源で日本人のお金がゴッソリ国外に持ってかれているんですけど
まさに売国
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:19:52.57 ID:0WLK4xWj0
>>680
まったくその通り

大学で学んだ経済学をひけちらかす馬鹿みたいな意見が多い
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:20:39.02 ID:4GaNETvG0
>>666
根本的にはグローバル化で途上国の人間が
大量に労働市場に参入したから

日本の労働価値低下→日本の資産価値の低下という
外的なデフレ圧力にさらされることになる

価値が低下しようと経済成長させるためには
通貨価値低下もして均衡をすべきなんだがそれをこれまでしてこなかった
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:20:56.91 ID:M1NVJQvl0
円安になると輸入企業がリストラするだろ。

たとえば電力会社とかガス会社とか、各社で１８円円安で７０００億円損してる
らしいから、電気ガス全部で円安損失は５兆円はくだらないだろう。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:21:19.75 ID:dK/lQBhM0
経済的に若い国は、豊かな国の内需に依存して高度成長するから、
要するに豊かな国では、内需を食われることになるんだわ。

日本も高度成長期にはアメリカから叩かれまくってたでしょ。
そのうち円高と賃上げが進行してくると、外需依存から内需拡大に向かったけど。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:21:42.70 ID:iXKpp8yi0
>>677
デフレだからコストインフレなんだよ
価格インフレだったら経営が改善されるから人件費の比率も少なくなる
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:22:35.53 ID:ZPbnjQQEO
バブル期でさえＣＰＩが２％にとどかなかった、日銀の間接引き受けは永遠につづく。
低金利､低インフレの美味しい状況が永遠に続くということだな。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:22:54.08 ID:AaS8dhsNP
あー、イケダノブオか。
ゲンダイにしては上品だと思ったんだよな
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:22:55.83 ID:s6I5dc0/0
>>677
そうだよ。
円高の結果は、デフレでは無く、コストインフレで、物価と賃金を下げるべき状況で、労組や左翼がデフレと煽りそれをさせなかった。
その結果、更にコストインフレを悪化させ、世界市場に対しての価格競争力を失わせた。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:24:37.52 ID:z6th7MdJ0
>>1
そろそろ負けを認めて謝っちゃった方が傷は浅いと思うぞ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:24:59.02 ID:1wRVbVhv0
生きていけなくなるほど物価が高騰するわけでも無し
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:25:04.31 ID:zkqovPagO
元々どちらかと言えば自民党支持、民主党嫌いの私は、鳩山政権時のタバコ値上げでキッパリと禁煙した。健康に配慮との表向きの理由付けと裏腹に、キッチリと税収が微増するよう値を決めていたその姿勢にヘドが出たから皆で禁煙し税収減らしてあっと言わせるためだ。
丑も自民党が嫌いなら、景気が良くならないように、車使うの一切止めるとか、原発再稼動させないよう電気を全く使わないとか、外食やフ〜ゾク絶つとかしたらどうだ。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:25:17.85 ID:dK/lQBhM0
物価と賃金ならジリジリと下がってるでしょ。

対になるほうをグローバルに見るなら、
高度成長期で通貨が上がるか、
物価が上昇して賃金が上がるか、

って状態になってるわけよ。
つまり労働力の価値が上がってくる。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:26:07.03 ID:s6I5dc0/0
>>689
違う。
円高により上昇した価格に、物価や労働価値の適正化が追いつかず、コストインフレが発生したんだよ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:26:13.43 ID:aRBGMyf6O
いや本当、贅沢は敵だわ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:26:14.64 ID:zWXcmSsm0
景気良くなる悪くなるは別にして、
このまま見せかけだけの賃金アップで終らせたら、
日本の犯罪率は間違いなく跳ね上がる。
中間層以下の生活者に今の物価上昇は耐え切れない。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:26:50.46 ID:VOHOBebN0
問題は、大企業だけじゃなく中小まで給料上がるかだな
「かんばった人が報われる」これって経営者が俺（だけ）がんばった
とも解釈出来るw
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:26:55.00 ID:iXKpp8yi0
>>680
今の物価上昇は円安の影響だから長期的にはない

金融緩和のインフレは高価格からインフレになるから庶民は関係ない
低価格帯が売れ出してから低価格も上がってくる
これは別な言い方で言うと国民全体にお金が回った証拠
低所得の人も消費が増えた証拠だからね
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:26:59.16 ID:yepXVr4u0
>>680
＞問題は、生活必需品が容赦なく上がってる
＞高いから買わないとか言えない物ばかり・・・


何がどのくらい上がってるの？
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:27:28.78 ID:5aXRIjiN0
実は俺も鳩山でタバコ辞めました。（チャンピックス使えば楽勝）クルマとフーゾクは辞めません。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:28:03.94 ID:SJCiKp3u0
>>680
だからといって円高のままでも日本に未来はないんだよ
まず
生活必需品が上がっているのは世界市場の価格そのものがあがっているからだよ
これを買うには日本自体の購買力を上げるしかない

しかし円高では日本企業の収益力は下がるし、空洞化で雇用は減る
雇用のない日本が世界市場で物を変えると思うかい？
ナマポが買ってくれるのか?
現状のままだと確実に破滅するんだよ
”今”がよくてもな
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:29:04.01 ID:dK/lQBhM0
円安によって、

輸入に食われてた内需が、
やや食われにくくなるでしょ。

外需依存で高度成長して来る国は、
徐々に内需拡大してくれりゃいいのよ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:32:24.38 ID:qNG/kM5gO
>>692
まず円高放置した民主が原因だろ
円高だと日本製品は国際的に高くなるんだから

日本の賃金が高いとか
もっと賃金下げろとか言ってる奴は為替勉強しろ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:34:54.07 ID:6yBycQsx0
そんなことはみんな知ってるんだよ
儲かるのは一部の金持ち情強だけで
庶民はただ物価が上がって給料上がんなくてスタグフレーションになって
地獄見ることくらいわかってる
でもいいんだよ
デフレのままでもジリ貧なんだから
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:35:56.56 ID:iXKpp8yi0
>>697
世界でのだろ？
円安にしろよ


終了
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:38:06.60 ID:49z3Msxf0
>>707
そうだな
お前はまだスタグフレーション理解出来てないから韓国行くといいよ

これから本当のスタグフレーション起こるから
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:39:39.81 ID:PiRpo3v+0
周りと違って円安でもウカれない俺カコイイ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:40:21.75 ID:jCiLkdiu0
でも民主時代の超円高だと輸出企業が国内で作っていられなくなるんだよねぇ
円高で優良企業が淘汰されたのも事実だし
かといってただの円安誘導だけだと大企業は儲かるけど中小の製造業は原料高で厳しい
法人税下げるとか生活必需品への消費税廃止などしないと大企業勤めてる人や公務員以外は生活が苦しくなるな
もう政治次第じゃない？
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:41:32.60 ID:7IxWlHgLO
丑発狂w
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:43:20.30 ID:XoMnBC2/0
>>667
身の丈に合った暮らしをしていたら喩え少々のインフレになっても金利にびくつくことはない
大事なのは自分の勤めている会社が好景気でうまくいっていて自分もその中で大事にされているかだ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:43:47.12 ID:dK/lQBhM0
輸入品の原材料が１０円から１５円になるなら、
輸入品の製品は１００円が１５０円になるでしょ。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:44:13.29 ID:tZeg9j1i0
まだ円安じゃ無くて円高水準なんだけど・・・・
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:46:09.17 ID:yepXVr4u0
>>1
こいつは、円は高ければ高いほど良いと思ってるんだろうか？
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:47:27.73 ID:dK/lQBhM0
原材料を１０円で輸入して、
製品にすると１１５円の場合、
１００円の輸入品には勝てないでしょ。

でも原材料が１５円になって、
製品にすると１２０円だったら、
１５０円の製品には勝てるじゃん。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:47:30.81 ID:p7/xujC60
>>711
中小企業にとっては、原料費の高騰より、中国とか東南アジアの競合商品の値段の方が影響がでかいんだよ。
原材料が倍になっても、商品の最終価格は倍にはならん。ところが、円高だと、競争相手の商品が半額に
なるのも珍しくない。どう考えても、海外旅行と輸入商社以外は、円安の方が得。

「円安で苦しくなる庶民」ってのは、単なるフィクション。そもそも、内需国なんだから、為替にそんな力はない。
国内のデフレの方が深刻なんだが、「円安で大変になる！」って言いやすいから、池田とかマスコミは好んで使う。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:50:47.91 ID:irOCteDe0
>>677
日本の人件費がバカっ高ってのは常識だよ。データを調べるまでも無い。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:53:37.44 ID:dK/lQBhM0
じゃあ、公務員の給料と生活保護を為替連動性にすれば分かりやすいよ。
１ドル１００円が１ドル８０円になったら、それに応じて下げればいい。

価値は同じだからね、
ってそりゃ乱暴だ。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:53:58.17 ID:wcANSRb+0
(´･ω･`)　株やりゃいいだろ？ｗ
　　　　　　インフレの値上げ分くらい稼げるぜ？

　　　　　　日本の株高で稼いでるのは、外資のハゲタカファンドだぞ
　　　　　　日本人がもっと株に投資すりゃ、コイツらの良い様に株価操作されずに済むし
　　　　　　企業の為にもいいぞｗ

　　　　　　政府の政策や政治にも興味がでるし、政治も良くなる可能性もある
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:56:13.20 ID:nYHlzFQi0
池田 信夫
元犬HK

以上、終了
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:56:46.79 ID:+OhBch0XO
ハッキリ言えることは２つ

ハイパー円高の時、マスコミは危機感を今よりも国民へ煽った

そして、現時点でも円高の状態である


マスコミは、今度は、円安で日本は破滅すると騒ぎはじめた

いくら大人しく協調性がある日本人でも

下の根も乾かぬうちに平気で間逆を言い放って喜ぶこいつらをいつか抹殺したくなる日がくるだろうな
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:58:48.19 ID:QfI67yke0
国内旅行が増える
海外からの旅行者も増える
観光業で食ってる自分としては円安はありがたい
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:01:06.38 ID:BONB4KrW0
イギリスみたいにやばいインフレになっても簡単に
引締めできない国と、日本と単純に比較してよいものかね。
>1を書いたバカの悲願である消費税増税、死ぬ前にみせてやりたいな。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:01:14.16 ID:p7/xujC60
>>724
もっと円安になるべきだし、実際なると思うよ。たぶん、１２０円ぐらいで収束する。
欧米からの客が増えるといいけどね。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:03:16.92 ID:SJCiKp3u0
旅行だったら経済成長で裕福になった東南アジアのほうが期待できるかもね
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:03:57.70 ID:875CsKd4O
>>717
でも今まで100円で買えてた商品が120円出さなきゃ買えなくなるんだから生活の負担が増えるだけじゃん
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:04:38.50 ID:VZLYrsYN0
円高になっても円安になっても同じ事言われるな
物書きって楽だなぁ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:04:59.71 ID:o27YQycd0
民主党の売国政策以外は認められない！フルボッコニダ！
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:05:48.02 ID:dK/lQBhM0
売値を１４５円にしても、
１５０円の輸入品と勝負できるでしょ。

２５円の増収になりますな。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:07:21.83 ID:brEsj81i0
>>728
儲けが何処に行くかが問題になる
外国メーカーが潤うか国内メーカーが潤うかの違い
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:07:34.05 ID:4UAKUjUn0
丑記者殿、毎日のニュース投稿ご苦労さまです！
私どもはこの場を借りて貴方に厚く御礼申し上げます。
貴方のスレにより今まで闇に隠れて特定の者の目にしか触れなかった反日媒体、反日論者、反日知識人等を明白に特定することが出来るようになりました。
お陰で反日媒体の多くが部数を激減させ、反日テレビ局は視聴率激減、反日論者の公演も目に見えて減り、反日教授の一部に至っては大学より契約延長を断られた者も居ると聞き及んでおります。
これもひとえに日々、反日記事を探す為に重箱の隅をほじくり返し闇に蠢く輩を白日の下にさらして頂いた功績と思っております。
丑記者殿の日々のスレ投稿による反日あぶり出しに胸のすく思いを致しております。
これからも貴殿のご活躍とご健闘を心よりお祈りいたします。

ただ一つ気掛かりが御座います。
もし丑記者殿が営利を目的とするメディア媒体の方なら同業他社に対する営業妨害に抵触しないか心配です。
呉々もご注意いただくようお願い申し上げます。
それではこれにて失礼致します。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:10:55.36 ID:azNWiUh90
池田は、金融緩和と財政出動は要らんって意見だろ。むしろ普通じゃね？政府債務デカいんだし
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:11:38.00 ID:cFHsvof50
自営やれよお前ら
景気につられて1年で所得2〜3割ぐらいすぐ上げられるぞ
もちろん下がる時も同じぐらい下がるけどなｗ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:13:21.77 ID:dpw1e8Po0
民主のやらかした空洞化で日本の産業と雇用と景気は滅茶苦茶になったのが事実なんだよね
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:14:10.60 ID:rSl5W8Jz0
景気悪くしようと必死だな
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:14:42.70 ID:yepXVr4u0
>>734
いっそ、税収だけで予算組めッて言えば判りやすいんだが。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:15:43.74 ID:XLrJ9zBI0
そうかデフレの20年で日本は豊かになってたんやね、気づかんかったわ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:16:14.85 ID:foPf9y4x0
>>51
美しい人はより美しく、そうでない方はそれなりに
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:17:20.75 ID:t45NJ3yd0
ぎゅうふん臭い
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:18:07.46 ID:p0zgc90G0
昔の日本人は偉いな

嘘つきは朝賤人のはじまり　って戒めの言葉を残してくれて..

ほんとに感謝！ありがとう


天才バカチョンの歌
チョン　チョン　バカチョン　バカ　チョン　チョン
これで〜　いいのだぁ〜
バ〜カ　チョン　チョン♪
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:18:24.29 ID:I5Yja/DS0
池田みたいな記事だなあと思ったら本人か
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:19:25.97 ID:dK/lQBhM0
国債を全て無くすことはできないでしょ。

国債を買ってるのは金融機関で、
金融機関は膨大な預貯金を預かってるから、
借金を運用しないと赤字になる。

デフレで金回りが細くなれば運用しきれないから、
国債に退避するわけで、一定の国債はあったほうがいいよ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:19:55.76 ID:XL2flyKh0
韓国人乙
ハイ終了(・ω・)ノ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:22:18.53 ID:fjkBS9G60
こんな短期の話書いてアホなのか
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:24:16.70 ID:vj7dBh+s0
これから労働力人口がどんどん減っていくってのに
今さら国内に工場呼び戻してどうすんだよｗ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:27:41.17 ID:ILG3Dg8k0
景気が良いからインフレになるのであって
インフレになるから景気が良くなるわけではない
インフレ信者は根本的な点が間違ってる
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:28:48.11 ID:yepXVr4u0
我々は、1０円台の超円高デフレにする事を約束します。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:29:01.65 ID:p7/xujC60
>>728
今まで年収１００万円だったのが、１２０万円になれば解決でしょ？
インフレって、そういうことよ。

逆に、せっかく１００円で商品が買えてたのが、年収が下がっていくのがデフレ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:31:19.10 ID:9zpr2sB60
>>629

いや、別に労働力評価がどうでも
資産が減るより増えた方がいいから。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:31:48.69 ID:yepXVr4u0
我々は、一ドル一円を目指し全力を尽くします。
参院選はぜひ我が党に投票を

　　ｂｙ　民主党　海江田 　池田信夫
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:32:15.58 ID:p7/xujC60
>>748
景気がいい＝潜在成長率と実際の成長率が一致、または一致に近づくこと。
インフレかどうかは何の関係もないよ。
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:32:55.73 ID:dZ7rRzp20
安倍ちゃんのお陰で日本大復活だよ
よっぽど悔しい連中が日本にはいるみたいだなｗ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:33:46.40 ID:F4q6umY00
うしか。ｗｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:38:19.50 ID:NI0ltpSKO
異常な円高から円高になっただけで円安じゃねーだろ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:39:42.55 ID:C2xW3Wbg0
支給額が一定のナマポや
すでに年金生活で海外暮らしの団塊サヨクは
円安に反発する
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:43:09.85 ID:fw3eibJZ0
景気が良くなったら出番がない
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:56:39.19 ID:oqR3OTSHP
ドルが80円のときに1千万円ほど買っといた。
もっと買っとけばよかった。

FXはやる気せんから、現物だけ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:56:53.91 ID:+6/yCd2j0
円安、TPPと最悪の売国政権
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:57:19.28 ID:kysTk/200
早く77円に戻って欲しい。しこたま買い付ける。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:05:55.01 ID:f9cxW2x50
所得が同じなら

前提が間違っているので読む価値なし
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:06:46.74 ID:4WaNKtlB0
デフレで喜ぶのは、
なまぽと年金者
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:10:07.17 ID:rS8jcqWx0
まあ富裕層はデフレを喜ばないだろうな
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:10:13.24 ID:Xv89FS7U0
正社員ですらないおれにとっては
株価が上がるだとか、ボーナスが増えるとかどうでもいいニュースだ。
それよりもとりあえずインフレは嫌だ。
ここにいるアベノミクス支持派はみんな正社員だったり株やってたりしてるひとなの？
まさかフリーターやニートじゃないよね？
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:12:21.53 ID:rS8jcqWx0
フリーターやニートだとしても親が富裕層ならやはりインフレは嬉しいのかもしれない
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:12:30.11 ID:nfGo5ZSQ0
>正社員ですらないおれにとっては
>株価が上がるだとか、ボーナスが増えるとかどうでもいいニュースだ。

関係あるから。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:13:31.80 ID:FBLMXidO0
>>750
そうなればいいけど、現状そうなる可能性があるのは、大手の一部じゃないか？
物価だけ上がって年収据え置きじゃなんの解決にもならん。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:16:32.44 ID:p7/xujC60
>>765
やる気のないニートはともかく、フリーターにはインフレは天国なんだが。
正社員よりバイトの方が給料の上昇率が高くなるし、待遇もどんどんよくなる。

もっとも嫌なのは、公務員と老人だよ。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:16:47.85 ID:9zpr2sB60
>>765
2チャンネルって、けっこう自営業が多いと思うよ。
自営業だと、浮き沈みがあるので、儲かったときに
金融商品を買い込むのが普通だろう。
NHK職員のような労働貴族や生ポとちがって、
自分で自分の財産を築く必要がある。

借金背負っていることも多いので、デフレ、株安はごめん被りたい。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:17:38.10 ID:s6I5dc0/0
>>706
>円高だと日本製品は国際的に高くなるんだから
なんで？w
円安だろ国際的に安くなるのはなんで？w>

>708
日本は鎖国国家なのか？w

>>719
それを内包した製品に国際競争力を尾もめるのは酷だよね。

>>720
それがグローバル経済下での宿命であり、武力に頼らない国家の運命。

>>751
円安誘導で、資産価値も20%失ってるけど？
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:20:25.30 ID:9zpr2sB60
>>771

外貨建て金融商品が、
円高では日本円での価値が下がりまくって
含み損が半端じゃなかった。

日本に住んでいる身に、極端な円高は懐が細るだけ。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:21:09.86 ID:ZYCn56igO
インフレは嬉しいが、バブルからの逃げ時は難しい。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:21:41.80 ID:F4q6umY00
>>765
デフレだといずれ国家破産。
まあビンボウのおまえには
国家破産したほうがいいだろうけどな。ｗｗ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:21:43.64 ID:rS8jcqWx0
>>769
それは物が売れて景気がよくなった時だろ
売上げの上がる見込みも無いのに原料値上げで価格を上げないといけなくなって
それでもお上に言われて人件費上げないといけなくなったら

ふつう人を減らすよ
もしくは下請けをさらに絞る
それがコンビニの本体だったら傘下の加盟店を締め上げる
それでしわ寄せ食った末端のコンビニ店舗がバイト料あげればいいけど
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:21:46.47 ID:2ft230nYO
民主党と円高で
日本はどうなった？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:21:58.90 ID:5pDuTtKj0
去年言えよチンカス
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:22:11.68 ID:w8oEcRce0
円売り＆国売り

それが安倍晋三のアホノミクスの本当の矢ｗ

ユダ金が日本市場で死ぬほど儲かって笑いが止まらんようだなｗ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:22:23.75 ID:xN57qMGs0
>>1
だから、経済学を語る文系は胡散臭く、信用できないんだ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:22:30.35 ID:s2ZERdjk0
インフレ大好き馬鹿にグッドニュース
アベノミクスに賛同したamazonが一斉値上げ

【悲報】amazon一斉値上げ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363348173/
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:22:32.41 ID:p7/xujC60
>>768
インフレってのは、「現金の価値が下がる」現象なんだよ。だから、企業は現金を配って労働をさせたがる。
供給力の衰えによるインフレでなきゃ、年収が上がらないということはあり得ない（定義上、あり得ない）。
もちろん、大企業だけって話じゃない。中小企業にも恩恵がある。

今は不安でも、そのうち有効求人倍率が１を越えてくるから、そしたら、どういうことかわかるよ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:23:15.59 ID:Xv89FS7U0
貴重なご意見ありがとう。
でもインフレになるってことは、牛丼とかも値段あがるわけ？
それはやっぱりいやじゃない？皆さん？
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:24:02.88 ID:6JQoUs680
デフレで苦しんでるならインフレで苦しむのも同じ事ですけどねｗ
何もしないよりはﾏｼですよﾏｼｗ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:24:58.49 ID:fKgsEcR9P
池田信夫って神レベルの曲がり屋じゃねーか
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:25:06.46 ID:p7/xujC60
>>782
牛丼も上がるけど、２％なら許すよｗ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:25:51.14 ID:rS8jcqWx0
>>782
TPPに入れば安い牛肉がアメリカから入ってきますよ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:26:07.19 ID:s6I5dc0/0
>>772
それは円経済圏で生活してる全ての人間に起きる事だよ。

日本は超輸入国で超輸出国だからね。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:26:37.01 ID:/iXBCeLe0
>>1
＞政治家は何となく物価が下がるのが不況だと思い込んでいるようだが、所得が同じなら、
＞物価が下がると実質所得（名目所得−物価上昇率）は上がる。デフレは消費者にはいいことなのだ。
３分読んだだけで駄文と分かったね
消費者にはいいことで、で労働者にとってはどうなんだよコラ！
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:27:20.73 ID:ionp1KoLP
(p)http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg
(p)http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/KyojiOhno/20130304/20130304104752.jpg

自公は大嘘つき。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:27:29.40 ID:wTqYhBVE0
論理的な記事だな
このアホ政権はやってはいけないことをやっている
お人好しと言うか支持層であるB層の輸出立国幻想も利用してる
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:28:53.70 ID:s2ZERdjk0
なんでもものが高くなって売れなくなってきている
それがわからない馬鹿だらけ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:30:08.29 ID:ionp1KoLP
(p)http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
(p)http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg
(p)http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/KyojiOhno/20130304/20130304104752.jpg
(p)http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/21beeed435213fbbe1de1b3720d2aceea10a9cc4.68.2.9.2.jpeg

嘘つき自民党。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:31:15.34 ID:jauMeJIt0
>>791
うんうんそうだねｗ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:33:27.84 ID:/iXBCeLe0
日本の金融資産の８割を高齢者が握ってんだよ
こいつらが銀行に積み上げてる資産を剥奪しないと
財政は回復しないし、世代間格差も解消しないし、ひいては好景気にもならない

インフレ税が駄目なら相続税でも資産税でもいいが、
とにかく守銭奴ジジイ共の資産を剥奪しろ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:33:55.29 ID:9zpr2sB60
>>787

要するに、民主党政権下の円高、株安では、
資産が細るばかりで、お先真っ暗だった。
政権が変わってようやくチャンスが訪れ
損失を取り戻し、さらにいま、資産が増えようとしている。

>>1の馬鹿がなにを言おうが、それが日本の現実。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:34:33.18 ID:s6I5dc0/0
アベノミクスを超簡単に説明すると、
国家国民の世界的価値を20%（現在のレート）削減して、物価（労働賃金抜き）も20%上げて、国内限定の労働価格を2%上昇させる政策。

資産も無く価値と価格の違いも分からず、額面2%（労働価格）の上昇で大喜びする馬鹿に合わせた政策なんだよ。

馬鹿の鼓舞に、約200兆円を使った安倍政権を賛美してる、自称保守の気違いの多い事w
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:35:03.59 ID:s2ZERdjk0
【悲報】amazon一斉値上げ。ありがとう自民党。やったぜアベノミクス★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363350262/
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:35:22.56 ID:rS8jcqWx0
日本の金融資産の８割を子供が握ってたらそっちの方がおかしいわ
ふつうに考えて言ってておかしいなと思わないか
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:35:38.27 ID:esczp9VtP
いやまあ、むつかしいことはよく解りませんが、こないだまでの
出口の見えない不景気のほうがより良い状況だったってことなのかね
この手の論調は毎度毎度。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:36:30.15 ID:9zpr2sB60
>>796
生ポなの？
普通の人なら、株は高い方がいいけど。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:37:53.30 ID:KhJj79pH0
昔マスコミはデフレスパイラルとか言ってさんざん煽ってたよな。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:38:10.48 ID:0twEYGpA0
つか　まだ円安ってレベルじゃねーしｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:38:52.83 ID:s6I5dc0/0
>>795
民主党（野田政権）はなまじ経済知識が有ったから、本質的な国家価値の損失より労働価格の削減を求めたが、政党支持者（労組・左翼）に潰された。

理数系は他者にも同等の知識を求め、感情より数字を重んじる傾向が強いからね。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:40:32.83 ID:/iXBCeLe0
デフレで得をするのは誰か？
「資産はあるけど所得の無い人間」つまり老人だぜ

で、老人が得をするなら、誰かが代わりに損をしているはずで、
それは誰かと言いうと、高い実質金利に悩む政府だったり、
低所得に悩む若者だったり、円高に苦しむ製造業だったりする

半分脳が枯れたような連中に金くれてやって実体経済を支えてる人達が
苦しむって経済が本当によいのか、池田は回答してみろやボケナスが
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:41:36.11 ID:s6I5dc0/0
>>800
国際金融の駒となってる現在では、株高＝通貨価値の下落　だから。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:42:58.72 ID:9zpr2sB60
>>803

感情だろうが数字だろうがどうでもいい。
庶民にとって、資産が増えるチャンスが
多ければ多いほどいい。それだけだ。

どこの馬鹿が民主を政権につけたのか
いま思い出しても腹立たしい。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:45:56.01 ID:rS8jcqWx0
庶民の資産を増やすチャンスが欲しいなら国内サービス産業が伸びて雇用が増えることを願いなさいよ
介護でもなんでもいいから
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:46:36.22 ID:KhJj79pH0
>>805
それなら
通貨価値の上昇＝株安も真じゃね？
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:47:05.81 ID:Rkkec/yM0
安倍ネット支援組織
＝別名アシックス
という団体があるらしい
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:50:16.13 ID:UgOgI6Pa0
>>612
日本の医療費は格安で、えらく待たされることもないし、総じてレベルも高い。
健康保険入れないのか？

ちなみに、イギリスの医療は崩壊寸前だよ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:51:04.76 ID:9zpr2sB60
>>809
アシックスの靴はいい。
数年前に株を買っておけばよかったw
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:51:29.02 ID:gN+DmNg10
今のような管理職が蔓延っているうちは円高に耐えられまい
真のホワイトカラーが増えて且つ適所に配置されないと
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:52:27.45 ID:KhJj79pH0
>>808
言ってることがおかしいよ。
円高で製造業は海外移転した。
製造業の海外移転がなければ雇用が減らなかったし、そうすれば労働市場は今よりも逼迫していて、賃金相場も今より高かったはず。
それを無視してサービス業さえよければいいなんていうのはおかしい。
EUを支えているのは輸出産業中心のドイツだし、ドイツにはその経済を支えるために最低賃金さえ無い。
自分の不都合なとこだけ見ないようにしないでね。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:52:42.34 ID:Ugumk7vC0
ミンスデフレで国民全部貧しくなったんだが
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:53:36.65 ID:bs2ojNpj0
>>765
今月から無職になりますた(｡･ω･｡)
投資歴10年超えです、マネックスショック、リーマンショックと数多の屍を見ながら運良く生き残れたので、まあまあの自信をもって無職で株取引するお。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:53:42.32 ID:Q23D5ZP20
アベノリスクで餓死者続出か
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:54:20.40 ID:d9Bb603c0
> 所得が同じなら、
所得は下がって、失業率が上昇してるんだが？
なに言ってんのこいつ？
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:54:34.37 ID:5pDuTtKj0
どう見ても、この3年間よりマシです。　
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:58:35.74 ID:S4eveenf0
円高株安放置のブタノミクスよりは遥かにいい
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:01:51.10 ID:fuV35ttqP
インタゲ内閣の、目標達成のポイントは、パチンコ撲滅！

具体的に、国債の日銀直受けが、起死回生の一手！
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし(▼｡▼)
手数かけ、合せ技一本ねらいで行かねばならない。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。

具体的に、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。

預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月１件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ！

加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放！
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政出動もザルで水汲むようなもの。

【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/

結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成＼(^o^)／
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に！
「何をモタモタやっておるかっ！」と天国のケインズ先生があきれておる(ｰｰ;)
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:02:02.53 ID:s6I5dc0/0
>>806
資産が増える＝額面が増える。と考えてる一国主義者だね。

世界の激動の中の日本経済の観点は、自分の財布の中身の数字（額面）に負けるんだw

>>808
比率が等しいなら、一国の価値を考えたら正解だよ。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:03:19.60 ID:ffRTe0Nh0
消費税増税の駆け込み需要が終わる来年の４月から、歴史上無かった超絶不況が訪れるよ。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:03:59.88 ID:Q23D5ZP20
確かに、既に２％どころじゃなく食糧品の値段上がってるのに給料は上がる気配ないもんな
まだまだ円高でまだまだ物価は上がるが、元値が高くなった分の値上げだから
利益が増えるわけもなく、完全にスタグフレーション

庶民殺しの安倍は国賊として歴史に名を残すな
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:07:44.40 ID:36hF2MKL0
とりあえずお前らamazon見ろ。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:07:51.27 ID:s6I5dc0/0
>>817
分かりやすく例えたんだけど？

所得（額面）が8%下がり。物価が9%下がたのが日本国内限定の経済指標。
世界経済の観点から見ると、所得（額面）が20%上書し、物価が19%上昇した国家。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:08:20.66 ID:/iXBCeLe0
>>823
＞給料は上がる気配ないもんな
お前が知らないだけで給料は上がり始めてる
建設業は復興需要もあって賃金は上がってるし製造業だって業種によるが
電機以外は概ね上がってるんじゃね？
コンビニも給料上げてるし、後は非正規の賃金を上げてしまえばいいだけ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:08:27.78 ID:Q23D5ZP20
>>823間違えたので訂正

まだまだ円安になってまだまだ物価は上がるが、元値が高くなった分の値上げだから
利益が増えるわけもなく、完全にスタグフレーション

まさにアベノリスク
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:08:48.16 ID:f/iTPkaR0
池田信夫って鋭いことも言うが、経済に関しては盲だな。聞く価値なし。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:11:43.64 ID:Q23D5ZP20
>>826
ニュースになってるのは珍しいからニュースになってるんだよ
その珍しい中でもベースアップ企業はないに等しいし、ボーナスで上げてるところも
産業競争力会議にトップが参加してる企業とか、円高でもずっと利益上げ続けてた企業だけ

ほとんどの中小企業は賃上げなんて夢のまた夢
現実見ろよ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:12:04.50 ID:IBJrLebZ0
>>215
日経平均2万超えたあたりに持ち株を全部売り払う予定は未定なので、そのころまた政権をとって、超絶円高政策やってくれや！資源国債買って、夢の利子ニート生活するわ！（ ﾟωﾟ ）」
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:12:21.55 ID:ffRTe0Nh0
春闘で賃金が上がるのは、一部大企業の正社員だけだもんな。
中小企業は上がらず、今や四人に一人の非正規は完全に無視。
TPPは労働市場の自由化も含まれているから、非正規はこれから
外国人と競争になり、どんどん賃下げになるね。
橋下が言った最低賃金撤廃はTPPを見越した上での事。
安倍も参院選で大勝したりしたらそうするだろうしね。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:13:01.48 ID:d9Bb603c0
>>1　に文句いっただけなのにID真っ赤な必死なヤツにからまれたｗｗ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:13:42.29 ID:keVxkT2+P
円高の恩恵なんかねーからな
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:13:56.32 ID:86VJ65JC0
デフレとかいったって物価が安かった印象なんてこれっぽっちもないな
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:14:17.21 ID:Q23D5ZP20
そういえばパナソニックはボーナスカット検討中だとか
大企業ですらこれだもの
中小企業で賃上げなんて無理

生活圧迫アベノリスク
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:15:01.40 ID:khJ1GWoP0
なんだ、池田の記事か。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:15:26.79 ID:ionp1KoLP
(p)(p)http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
(p)(p)http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg
(p)(p)http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/KyojiOhno/20130304/20130304104752.jpg
(p)(p)http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/21beeed435213fbbe1de1b3720d2aceea10a9cc4.68.2.9.2.jpeg

嘘つき自民党。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:15:28.83 ID:KhJj79pH0
>>826
実は非正規の方が正規よりも先に上がるのよ。
2007年とかのリーマンショック前の景気が良かった頃は非正規も時給が高かったけど、下がるのも早かった。
その頃、田舎の俺の職場で時給1800円の派遣がいた。そいつはエクセルでマクロが組めるだけで事務職は全くど素人だったのに。
今同じ職で募集しても1200円がいいところだけど、景気が良くなったら前ほどじゃなくても時給を上げなきゃならないと思う。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:15:55.14 ID:tW8K9yBN0
去年まで韓国がやってたことをそっくり日本がやるんだから当たり前じゃんｗｗ
韓国は対外向けには安く、自国では高い値段で売りつけてるのを
今度は日本企業がおまえらにやる番だぜｗ
経団連に入ってる企業はお前らの生活なんてしったこちゃないｗ
今の日本で賃金なんて上がる要素すらない。
お前らは騙されてるｗ
儲かるのは派遣をゴミのように扱った糞自動車産業ｗｗｗ
それでもトヨタ乗るのかね？ｗ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:17:44.78 ID:DRc6pAiJ0
この人、なんで必死にウソデタラメを書き続けるの？ｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:19:13.71 ID:ge0m/ytUO
丑田滋
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:19:25.12 ID:drWRgP4Y0
>>1
丑って生きていて楽しいの？
実りのない人生なんて虚しいだろうに
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:19:47.01 ID:BbHB5jic0
>>1つまり１９２９年の世界恐慌ころアメリカ国民は幸せだったと・・・・・馬鹿ですか
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:20:17.87 ID:AgVk+aOE0
日本のデフレを期待してるチョンはバカｗ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:20:38.11 ID:ahyUPakO0
>>839
ゴミのようにじゃなくて派遣の連中なんざゴミそのもの。アホだな、最下層。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:20:39.62 ID:Xv89FS7U0
とりあえず、２chで思想的に阿部ちゃんを支持してる人が多いのはわかるが、
アベノミクスも支持してる人が多いのは不思議だな。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:21:42.22 ID:VYcsY81E0
おい池田さん。
まだインフレにもなっていないのに、何言ってんの？
ずいぶん偏屈になっちゃったね。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:22:26.46 ID:mMjVCFRtO
もう自民党は日本国債破綻を織り込んで「遺産税」を導入する予定だよ。
この「遺産税」は金額の大小関係無く全ての資産にかけられる税。
メインターゲットは、「預金・現金・株式・投信・不動産」で、税収は国債残高に匹敵する。
国民の総貯蓄は1400兆だが、上記全ての国民資産は8000兆程有り、この内の２割を国が回収する計算になる。
株高で喜んでる自民党信者はこれで満足か？
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:22:45.33 ID:KhJj79pH0
>>846
あなたがアベノミクスを支持しない理由をおしえて。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:24:13.46 ID:13V/RDBu0
>>839
お前のような期間工は知らんがすでに受注が増えボーナス増額確定だわ。
株でも500万近く利益出た。
まあお前は指くわえてなってw
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:24:14.72 ID:p7/xujC60
>>846
> とりあえず、２chで思想的に阿部ちゃんを支持してる人が多いのはわかるが、
> アベノミクスも支持してる人が多いのは不思議だな。

経済学的に正しいからだよ。それ以外に理由はないよ。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:26:11.61 ID:hiyqesXW0
じゃー民主党政権の超円高だった時は裕福になれましたか？
ガソリン、灯油、ブランド品激安で買えましたか？
給料、ボーナス上がりましたか？wwwwwww
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:27:20.73 ID:8nQE0JURO
>>842
アンチテーゼを提供し、反面教師を紹介し、微細な反日勢力を知らしめてくれる粘りの人。

俺は牛氏をそう認識している。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:27:37.47 ID:NepqMaV70
＞株でも500万近く利益出た

つまりデフレ中に株現物で最低1000万以上持っていたということ
それ普通じゃないから
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:29:32.49 ID:Xv89FS7U0
>>経済学的に正しいからだよ。それ以外に理由はないよ。

おっ、格好いいな。
ところで、なんで前の小泉政権の時にはインフレターゲットしなかったの？
あの時はデフレ歓迎みたいな感じだったよね？
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:29:54.17 ID:l4iIbJ/KO
>>1
アベノミクス＝金融緩和円安インフレ株高なら

ウシノミクス＝金融引き締め円高デフレ株安という認識でいいんだな

これから先はスレタイにウシノミクスと入れとけ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:29:58.92 ID:KhJj79pH0
>>854
確かにそれは普通じゃないけど、普通の人も投資信託が回復したり401Kが回復したりで経済的な恩恵をみんな受けてるんだよ。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:30:21.93 ID:TCF458rb0
★「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言
　〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体〜
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67417

「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言　〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体

歌と国旗と愛国心を押しつける【奴隷犬日本代表・安倍晋三】が、永久「売国」宣言をする不思議な日。
　３月１５日は、売国記念日です。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:31:38.91 ID:PZgD5jcf0
>>1
円高の時は良かったのか
円高のわりには物はさほど安くなかったし
そういう物差しには当て嵌まらんような
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:34:27.41 ID:fjkBS9G6O
本気でたかが三年かそこら前の水準に戻ったくらいで騒ぐ理由がわからんのだが
日本がミンス時代の超円高じゃないと今後やっていけないような何かがあったか？
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:35:32.68 ID:p7/xujC60
>>855
単純な話、小泉が経済音痴だったから。
そもそも、竹中はサプライサイド一筋の人間だし。

実は２００６年あたりだと、有効求人倍率も1.06ぐらいあって、景気は回復してきてた。
だけど、日銀がこっそりゼロ金利解除したりして、必死になってデフレに戻した。

インフレターゲットを「デフレの特効薬として使う」ってのは、今まで誰もやったことがなかったんだよ。
財政出動や金融緩和はしてきたけどね。クルーグマンでさえ、当初はおずおずとしか言ってなかった。
もちろん、バーナンキも。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:35:37.77 ID:Jf3BVDOw0
円高で韓国人を豊かにしていた民主党よりもマシ
円高で韓国人を豊かにしていた民主党よりもマシ
円高で韓国人を豊かにしていた民主党よりもマシ
円高で韓国人を豊かにしていた民主党よりもマシ
円高で韓国人を豊かにしていた民主党よりもマシ
円高で韓国人を豊かにしていた民主党よりもマシ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:36:51.53 ID:Bwi7oEMY0
説得力なさすぎ
そんなに経済は因果関係がはっきりしているものではない
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:37:46.44 ID:Lg/TPX880
池田満寿夫
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:38:26.84 ID:9zpr2sB60
>>821
>世界の激動の中の日本経済の観点は、自分の財布の中身の数字（額面）に負けるんだ

あたりまえ。外国に拠点を置いているならともかく、
日本国内で暮らす限り、日本国内で金が回っていなければ意味がない。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:38:30.71 ID:W4XLSZP80
今日の日経は引けピンでやり過ぎ
市況で言えば先物は動いてるから陳腐
指標もう一発あるのかな
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:39:12.09 ID:VcH/8i8P0
何で去年はアメリカ筆頭に金を刷りまくってたんだ？
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:39:21.54 ID:IBJrLebZ0
>>846
アベノミクスを支持している人は鬱苦しい国的な愛国思想
はどうでもよくて、資産が増えるのが楽しい、プチプチブルジョア
だと思う。そういう人は表現規制とかは反対だろう。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:39:42.20 ID:hpHRHhje0
物が高くなって喜ぶなんておかしいわなw
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:40:54.22 ID:NepqMaV70
株や外貨や投資信託や不動産持ちは恩恵があるが
上記のものを一切持たない庶民には相対的にマイナスというか大打撃
給与ベースがあがらない人もいてるのに物価や消費財が値上がりしてるから
そして現金以外の金融商品を持たない人の大半は低所得者層だ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:41:07.49 ID:1xjfpaiU0
>>1
仮定と事実認識に間違いが多すぎる！デフレでは賃金の下落が物価下落より速いし、リストラの
必要から非正規が多用され雇用が二極化する。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:41:37.06 ID:IBJrLebZ0
>>848
俺が死んだあとなら、どうせ全部国庫にボッシュートされる
だけだしなんで、別にいいんだけど、親とかジジババの資産が
ちょっと問題だな。でも相続税増税分くらいなら許容範囲だ
ろ？
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:41:49.57 ID:KsbAL2x7O
この>>1、いい加減キャップ剥奪とか出来ないの？
システムとかどうなのその辺？
何でもアサヒが規制くらってた時は丑はスレ一つも建てなかったんだという話もあるし。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:42:15.16 ID:/iXBCeLe0
物価というか所得が上がるのが良いのだろうね
スタグフレーションなんか長続きするわけ無いのだから
政府が本気でインフレに持ってゆきたいなら所得は
嫌でも上げざるを得ない
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:42:32.12 ID:Xv89FS7U0
あなたがアベノミクスを支持しない理由をおしえて。

＞消費者としては、物価あがるの嫌だから。
労働者としては、たとえ業績が上がったとしてもうちの会社が給料上げると思えないから。
こういう人も結構多いと思うけどな。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:43:50.29 ID:9zpr2sB60
>>870
>株や外貨や投資信託や不動産持ちは恩恵がある

持たない日本の中間層なんぞ、いまどきいるもんか。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:44:27.55 ID:dK/lQBhM0
デフレで円高を放置しとくと、
物価が下がるだけじゃなくて、
給料が下がるからね。

むしろ失業者が増える。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:44:31.82 ID:1xjfpaiU0
>>870
インフレになれば非正規は自動的に減っていく。リストラの必要が低くなるからだ。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:45:37.00 ID:bY0s//kl0
＞池田 信夫
こいつただの個人的怨念で発言しているとしか思えない。
東大経済学部のくせにもうちょっと客観的になれないのか？
東大出てもバカってことか。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:45:47.22 ID:0WLK4xWj0
>>846
あと数年立てばみんな安倍野朗、糞安倍が
に変わるから心配いらない
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:45:53.25 ID:m2l68hvI0
丑の誘導スレなのはわかるが、実際貧富の差が激しくなって
金持ちはより金持ちに、中間層はどんどん貧困に落ちるのは
間違いないんじゃね？
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:45:56.08 ID:Qkobc9cK0
あーくやしいくやしい。
円安で日本人がどんどん貧しくなるなんて。
その一方で韓国人がウォン高で豊かになるなんて。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:46:50.34 ID:1xjfpaiU0
>>875
インフレになればそのうち嫌でも上げざるを得なくなる。待遇悪いと人が来なくなるから。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:46:57.59 ID:k/UmCd7F0
円安は今くらいにしておかないと物価が上がって不満が出てくるぞ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:47:23.59 ID:KhJj79pH0
>>875
そのくらい経済の仕組みが分からないうえに、自分でどうすることもできない人なら
いっそのことなんにも気にしないで世の中の流れに身を任せて生きても何にも変わらないと思うぞ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:47:48.24 ID:/iXBCeLe0
>>870
http://rh-guide.com/data/kojin_sisan_hikakuworld.html
実は日本人は株や投信を殆ど持ってない
大半の金持ちは円預金ばかり抱えてるんだよ
だからインフレになれば守銭奴みたいな金持ちが損して
積極的に投資する奴が得をする
馬鹿な金持ちが損して投資家が勝つ
貧乏人でも中間層か富裕層へ格上げになる可能性がある
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:48:28.63 ID:u3W2oqdn0
株で儲けたら使ってね

そろそろ調整入りそうってウンコ占いで出た
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:48:54.41 ID:PZgD5jcf0
>>881
それは円高でもおきたろ
もたざる物はスパイラルに巻き込まれて底辺まっしぐらだぜ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:49:02.81 ID:1xjfpaiU0
>>881
逆だ。格差の正体は、デフレから来るリストラの必要に基づく、正規と非正規への雇用の二極化と
その固定化、さらに失業の増加だ。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:49:22.62 ID:Q23D5ZP20
>>878
それは相対賃金が下がる、つまり賃上げしない前提だよね
結局アベノリスクは庶民殺し
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:49:50.37 ID:ovrep2lN0
>>419
スタグフレーションの明確な定義を書いてみなｗ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:50:12.48 ID:12VEvvj20
>>876
年金や退職金を株運用しますので
会社勤めなら間接的に例外なく持っています。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:50:18.51 ID:bY0s//kl0
アイスクリームは昭和５０年くらいで１０円だった。好景気バブルころは１００円
不景気になっても上がり続けいま１２０円
給与は失われた２０年で平均５００万→平均３５０万となった。

物価の減少より給与の減少の方が大きい。池田信夫はアホ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:50:30.66 ID:p7/xujC60
俺としては、実はアベノミクス反対派が少しはいた方がいいと思ってるけどね。
そうでなければ、株とか土地の投機が過熱して、制御が難しくなるから。

今、「俺の会社は給料を上げないんでは？」と思ってる人が、「あれ？　上がるぞ」となって、
「じゃあ、俺も何か財テクを」となったとき、安倍政権は本当の意味で試される。

景気をよくするのはそう難しくないが、投機の過熱を冷ますのは並大抵のことじゃできないからね。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:51:06.10 ID:OrD6mcn30
ホンマでっか!?TVにでてるおっさんか
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:52:04.13 ID:8F1DFSzd0
デフレもインフレもその状態が続くのはどちらも良くないってだけでしょ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:52:08.48 ID:hFf2KfrSP
アベノミクスで使ってない畑が2000万で売れたｗｗｗｗ
自民党最高やああああああああｗｗｗｗｗｗ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:52:21.19 ID:12VEvvj20
庶民の定義って無職ってこと？
なら庶民には回らないかもね。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:52:27.06 ID:CjXRgwZGP
まだ円安ではないし
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:52:28.56 ID:bZYioPDJ0
この点については、信夫と考えが近い。
故在るところも承知してるんだが、さてどうしたもんか・・・・・
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:52:48.14 ID:/iXBCeLe0
>>896
外国は殆どインフレ
デフレが良いとか言ってる国はマジで一つもない
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:52:53.51 ID:Xv89FS7U0
＞＞８６１
誰もやってない方法をこれからやろうとしているのに
成功すると断言するのはやっぱり変だよな。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:53:03.75 ID:PZgD5jcf0
>>894
> 景気をよくするのはそう難しくないが、投機の過熱を冷ますのは並大抵のことじゃできないからね。
横からこの三十年の間どこにいたのって言われるぞ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:53:26.14 ID:S8qay1yk0
マスゴミはデフレ好きだから新聞なんて1円で配れよｗ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:53:51.45 ID:ovrep2lN0
>>469
それがどうした？国内企業は海外に対し証券投資してないのか？
＞派遣下受け野放しで日本経済の末端まで金が渡りません
＞個人消費も伸びませんじゃ何の意味があるの？ｗ
非正規雇用者の大半は55-64歳年齢階級の女性だからｗ
派遣労働者にしたって、残業や休日の関係で自ら望んで派遣労働者をしてるんだが？ｗ
おまえみたいな馬鹿はすぐ
「派遣労働者は正規雇用になりたかったけど、なれなかった可哀相な人」
みたいな主観的判断に頼ろうとするよなｗ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:54:23.96 ID:lDWydlKCO
「極貧」から「貧しい」への変化。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:54:35.22 ID:95xvSu8G0
信夫ちゃんのおバカはアベノミクスじゃ治らないの？
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:54:37.60 ID:1xjfpaiU0
>>890
相対賃金が下がるんじゃなくて、雇用が拡大するから、将来のリストラを織り込む必要が
なくなり、リストラ要員である非正規を使う必要がなくなるってこった。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:55:25.25 ID:Rz0YlEOPP
日本人は昔からお人好しでおっちょこちょいですよ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:56:36.23 ID:Y2KZXMSK0
うちの会社は給料据え置きだから損なんだな
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:56:45.99 ID:NHGtJ0pX0
110円前後がいいところなんじゃねーの？
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:56:46.33 ID:1xjfpaiU0
>>896
マイルドインフレに継続してもらわにゃあ、資本主義経済は回りません。古いお金ほど価値が高い
なら、誰も使わなくなっちゃうから。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:56:49.25 ID:/iXBCeLe0
>>905
＞非正規雇用者の大半は55-64歳年齢階級の女性だからｗ
んなわけあるかよ
若年層の非正規率も高い
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:56:56.34 ID:h6y1p9HQ0
円高でずっと貧しくなってるのに
そのことは放置するんだな
ずいぶんな御都合主義じゃないか
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:57:28.06 ID:Q23D5ZP20
>>908
雇用が拡大する根拠が全くないね
安倍は「成長戦略」を掲げて選挙で勝ったが、実際に何をするかは何も考えてない
産業競争力会議に丸投げで、まだ何も具体的なものが示されてない

そんな状況で何をもって雇用が拡大するといってるの？
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:57:32.50 ID:LeBX2WRn0
>>1
長年散々デフレ脱出を煽ってたくせに
いきなりデフレ脱出反対とか喚きだすんだからな

ただの断末魔だな
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:58:06.60 ID:q3Qy4QXbO
設備投資が増えてないからな
アベノミクスはフェイクだろう
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:58:31.00 ID:KhJj79pH0
>>886　
そのグラフはあくまで金融資産の内訳の　比率　に過ぎないんだよ。
日本は1400兆円金融資産があるけど、イギリスは500兆円、ドイツは400兆円、フランスは350兆円。
つまり、内訳だけ見ると一見、日本は有価証券が少なく見えるけど、絶対額は決して他の国より少なくないんだよ。
ミスリードされないでね。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:58:59.69 ID:/iXBCeLe0
円安で日本人は貧しくなるというとまるで全員が貧しくなるって言ってるようだがこれは違うよね
正確には資産を円でばかり抱えてる馬鹿な金持ちが貧しくなるんだ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:59:09.89 ID:8F1DFSzd0
>>912
マイルドインフレっつーのをインフレって言うからデフレが好きな人がカチンとくるんだよ
右肩上がりの経済といってあげればいい
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:59:22.77 ID:ovrep2lN0
>>913
比較してみな。
それから若年層の非正規雇用比率には、『アルバイト・パート労働』も含まれてるからなｗ
あと若年層っつうのは15-24歳年齢階級を指すからｗ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:59:39.63 ID:kA3Htp/60
円高の俺たちは超大金持ちだったんだな(´･ω･｀)
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:00:53.84 ID:p7/xujC60
>>902
変じゃないよ。アメリカで実験して、成功してるｗ

そもそも、インフレターゲットは日本のデフレを念頭において提唱されたんだが、世界中の
経済学者が「俺が日銀総裁なら、絶対やるのに」と言ってた。その中のひとり、バーナンキ
って人がアメリカの中央銀行の総裁になったわけ。

バーナンキは、当然、アメリカがデフレになりかけると、インフレターゲットもどきをはじめた。
そしたら、やっぱり効果あった（両国で条件が違うから、必ずしも同一じゃないけど）。


というわけで、今、経済学者でインフレターゲットに反対してるヤツはアホ扱いされてる。
少なくとも、ノーベル賞級の経済学者の中では。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:02:01.73 ID:m60oY5o50
じゃあ円高で豊かになったのかって聞くと
円高だからこの程度ですんだ。円安ならもっと貧乏になるところだった
こう答える。根拠も証拠もない
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:02:18.50 ID:cU1sP+RzO
ＩＴバブルの頃はドルが１２０円、ユーロが１３０円くらいだったよな。(笑)
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:02:25.57 ID:WtkE+ckY0
貧しくなるから、企業が復活するんだよ。
そしてもう一回高度成長期をやり直す。

結果として豊かになった気分をもう一度味わえるというわけ。
だから無問題。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:02:35.75 ID:/iXBCeLe0
>>921
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
比較してみたぞ
確かに高齢者の非正規率は高いけど「大半が老女」ってのは明らかに間違いだろうがボケナス
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:02:54.06 ID:ovrep2lN0
ここでデフレ容認や円高歓迎論を打ってる連中の多くは、
単に『アベノミクス』嫌い、いや安倍自身を為政者として嫌ってるだけの馬鹿だろ。
レスのそこかしこに、そういうゲロ酸っぱい匂いがプンプン漂うんだよな。
スタグフレガー！ハイパーインフレガー！ヒセイキガー！
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:03:18.46 ID:q3Qy4QXbO
アメリカみたいにドルで原油決済が出来るなら
変わりがないって強味でいくらでも刷れるけどね
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:03:37.24 ID:NHGtJ0pX0
円安狙って何か具体的にやったけ？
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:04:09.48 ID:1xjfpaiU0
>>915
インフレって需要＞供給ね？供給が足りない＝労働力が足りない、ってこと。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:05:22.03 ID:WtkE+ckY0
>>930
原発止めて、ばかすか海外から燃料買い捲って、
めでたく貿易赤字が定着したじゃん。

金稼げなくなってる証拠なんだから、間違いなく円安要因でしょ。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:05:44.27 ID:/iXBCeLe0
>>928
いや、単に円を売り遅れて焦ってるだけでしょ
「俺に円の売り場をよこせコノヤロー」って言ってるっだけ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:05:52.49 ID:S4eveenf0
>>915
とりあえずは円安で製造業の国内回帰だろうな。
ただG20の声明があるからおおっぴらにはやれんだろうけど、
ドル円で100円を超えれば、中小企業辺りは相当国内に戻ってくるよ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:06:05.74 ID:FwpwGMQ40
もうこの手の煽りも飽きたわ
狼少年と同じだろ(´=ω=`)
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:06:34.00 ID:a09g5CfX0
>>930
菅直人が総理確定した瞬間に2円ほど円安になったから、
まあ民主党的なものは全て円安誘導なのだろう
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:07:15.76 ID:KhJj79pH0
為替っていうのは相対的な比較だからドルやユーロが下がれば何もしなくても円が上がるし、ドルやユーロが上がれば円は下がる。
いま、アメリカの景気回復が見えてきてドルが上げてるところなんだよ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:07:24.39 ID:Q23D5ZP20
>>931
何を言ってるの？結局無根拠なの？
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:07:53.87 ID:hFf2KfrSP
景気どんどん良くなるわ〜。
仕事多すぎて困るわ〜。
土地転売できたわ〜。

アベ最高っすｗｗｗｗｗｗ
一生ついてくわｗｗｗｗｗ
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:07:56.93 ID:LCo8U/2s0
アベノミクスもとい、円安で日本人は貧しくなるっていうなら、どうしてチョンは必死になって円安はよくないと騒ぐのやら
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:08:08.63 ID:ovrep2lN0
>>927
そのグラフ見て解らなきゃ馬鹿だと自分で白状してるもんだなｗ
これ見て勉強しな。
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-02-07.html
http://www.jil.go.jp/kisya/josei/990126_04_j/990126_04_j_zu1-4.html

直観で捉えて理解しろや。55歳以上のオバサン達なんて、大概殆どが専業主婦だろが。
そんな人達をおまえが経営者だとして正規雇用として雇うか？ｗ　
碌なキャリアもスキルも積んでねえぞ？ｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:08:20.24 ID:E1mRDA7Y0
こいつは円高でどれだけの日本企業が疲弊したかを敢て触れずにいる
同時にウォン安だったことで、日本企業の利益の大部分が韓国企業の利益にとって代わられた
まったく自分の都合でしか物事を論じられない方輪の論理だな
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:08:25.13 ID:p7/xujC60
>>938
無根拠も何も、それ、インフレの定義じゃねえかｗ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:08:49.64 ID:LDhQ3LL80
貧しい俺がどうなろうと関係無い
糞チョンに効いてるならそれでいい
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:08:58.29 ID:Xv89FS7U0
>>885>>875
そのくらい経済の仕組みが分からないうえに、自分でどうすることもできない人なら
いっそのことなんにも気にしないで世の中の流れに身を任せて生きても何にも変わらないと思うぞ。

確かに俺は経済のことよく知らんが
金曜の夜に２chやってるお前は何もんなんだよ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:09:35.37 ID:Q23D5ZP20
>>934
円安になろうが東南アジアより人件費が安くなることはないだろ
国内に戻ってくる理由がない
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:09:42.70 ID:aABe3sSE0
バカほど信じる記事だな
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:10:20.23 ID:fjkBS9G6O
>>846
とりあえず金が動かなきゃどうにもならないとわかった上でアベノミクスで金が動くことはわかるから支持するわな
結果が悪けりゃ結局叩くけどなｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:10:39.45 ID:rQ4BkaMB0
デフレで喜ぶ馬鹿よりまし
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:11:20.55 ID:ovrep2lN0
>>931
俺の>>382読んで勉強せいやｗ

>>943
おまえも間違ってるから俺の>>382読んで来いｗ

>>946
俺の>>316読んで来いｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:11:27.53 ID:1xjfpaiU0
>>938
この程度もわからんで経済スレで語ってんの？それは無理。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:11:28.38 ID:VdwjL+fp0
amazonの値上げ幅見てると民主の妄言が当たってきてるな
大企業の正社員以上じゃないと生活費がシャレにならんほど上がってくる
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:11:36.43 ID:V3+2WICR0
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/
77 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/08/30(日) 20:42:53 ID:zVNyFZsL0
＜ネトウヨの法則＞
第一法則　＝　ネトウヨに愛された者は破滅する（自民党）
第二法則　＝　ネトウヨに嫌われた者は躍進する（民主党）

95 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/08/30(日) 20:43:11 ID:C4jWpeUN0
ネトウヨ君
まさかまだ恥晒してんの？

218 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/08/30(日) 20:45:04 ID:Fydo9C7N0
ネトウヨの予想は外れる
これ豆知識な

453 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日：2009/08/30(日) 20:47:25 ID:vTm33Z7xO
ネトウヨの予想はいつも逆、逆をいってる
ネトウヨが悪い世の中になるって言ってるんだから、きっといい世の中になるんだろう

792 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日：2009/08/30(日) 20:50:45 ID:hpVBJfAH0
大増税になるとか大嘘つきのネトウヨがいるなｗｗｗｗ
嘘をついてまで売国自民党を応援する理由てなんだろうね？
民主党で日本の未来は明るくなったのにな！



このアホどもは一日も早く首を吊るべきだと思うなｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:11:53.35 ID:q3Qy4QXbO
サムスンがシャープを狙い撃ちしやすくなっただけだな

今日のTPP宣言で三橋は政治的に敗色濃厚

三橋は参院選後に

狡兎死して、良狗煮られる

になるだろう
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:12:02.14 ID:5xlFvXFw0
>>875
人間が足りなくなるまで公共事業その他の景気対策を続ければ
給料上げない会社は人が集まらなくなって黒字のまま潰れるw

高度経済成長期やバブルの頃には人手不足で黒字のまま潰れる会社がたくさんあった。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:12:14.48 ID:Q23D5ZP20
>>943>>951
インフレになればなるほど需要が増えるとでも？馬鹿なの？
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:12:47.84 ID:1+kG/zsF0
円高のときマスゴミはなにを言ってた
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:13:10.54 ID:tNFA4Wab0
はいはい、デフレのほうがいいんですね、わかりましたから黙ってろ！
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:13:30.68 ID:ovrep2lN0
>>927
序でにこれも見ときな。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa221210/img/ta3.3.4.gif
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:13:52.96 ID:KhJj79pH0
>>945
ゴメンな、きつい言い方して。
俺が言いたかったのはそれは安倍政権のせいでも社会のせいでもなくあんたの会社の経営者固有の問題だと俺は思うんだ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:14:14.20 ID:O5al1qeb0
"尊敬する池田信夫" と、"で挟んで検索すると、結構いろんな
ところが引っかかるんだけど、このフレーズって、何かのきっかけで
流行ったことがあるの？
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:14:16.31 ID:hFf2KfrSP
こんだけ目に見えて景気良くなってるのに
ゴミの言うことなんか信じるわけねーじゃんｗｗｗ
ミンス時代どんだけ暗黒だったんんだよｗ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:14:39.97 ID:nVZonNNz0
10年ばかりアメリカにいて、貯金のほとんどがドルだったから帰国して泣くに
泣けない、金動かせない状態だった俺には朗報。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:14:57.79 ID:IoYQ7uip0
政治絡みのスレッドは明らかに工作員っぽいのが増えるな。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:15:07.24 ID:YybKfIla0
>>1
あんた、デフレはデノミと同じだから別に何も変わらないって言ってたじゃん。
なら、インフレでも何も変わらんのじゃないの？ｗ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:15:21.50 ID:W4XLSZP80
ははは、現物金曜日にバカやっちゃったね
225先物マイナス100円
まあ、余程でなければ助かるんだろうな
TPPはどう反応するのか、週末憂鬱な買い豚
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:15:22.93 ID:p7/xujC60
>>956
根本的にアホだな。量的緩和＝需要を増やす、だ。人口的にやるんだよ。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:15:28.06 ID:1xjfpaiU0
>>950
>>382合ってるけど、俺のレスと矛盾してねえぞ？インフレ期待で需要＞供給となることで
物価が上がってインフレになるんで。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:17:20.28 ID:W4XLSZP80
うおお、ドル円日中安値圏
1円円高になるんかな
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:17:43.65 ID:1xjfpaiU0
>>956
通貨膨張って需要増の要因なんだけど？現金の価値が下がっていくわけだから、現金以外の
物に替わるんで。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:17:56.01 ID:2EOPBXBC0
TPPなんかは超絶デフレを招くのになw
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:18:41.48 ID:SZfZJRzn0
円安で貧しくなるのは円を抱えている人たちでは？
庶民は円もドル、ユーロも持っていない。
欲しいのは仕事だよ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:18:58.44 ID:QZW3Wvyj0
これは元記事の言うとおりだが、今となっては
アベノミクスによるインフレから逃れることはできないので、
自分の財産の目減りは自分で守らなくてはならない。

株なり外貨資産なりを買って、資産防衛をはかるべき
である。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:19:03.05 ID:q3Qy4QXbO
円安つうか積極財政も間違いじゃない
しかし、これは庶民減税とセットにしないと確実に失敗する
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:19:13.66 ID:NHGtJ0pX0
もう円安のなの？
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:19:56.42 ID:S4eveenf0
>>946
実はそうでもない。単純な人件費だけなら日本の方が高いけど
海外の場合は、日本では考えられない経費が驚くほど必要。
まず第一に役人への賄賂。あと電気ガス水道といったインフラも
まともに使いたいなら日本以上に金が必要。
更に警備費ってのも馬鹿にならない。日本なら無人警備でもいいけど
海外だと無人警備は何の意味も持たないから人を使わざるを得ない。
それ以外にもマスコミは報道しない、経費があるし
海外展開したはいいけど、あまりにも金がかかることに辟易してる中小企業は多いよ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:20:07.81 ID:ovrep2lN0
>>968
その需要っつうのは実需じゃねえぞ？
おまえ国内のあらゆる財･サービスの生産設備が、
フル稼働しないとインフレにならないと思ってる？
自然失業率になるまでインフレにならないと思うか？
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:20:24.58 ID:scmsVpBO0
１５０円とかになったら円安って言えよバカ、まだ超円高なんだよ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:20:38.54 ID:2lxjwbYA0
> 日銀が何をしてもインフレは起こらないが、円安による輸入インフレが起こるおそれは強い。

もうこいつアホだろ
円安の原因は日銀の金融緩和と、それを期待した予想実質金利の低下だろ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:21:15.22 ID:sUVT6OJ00
円高でも貧しくなったじゃないか
どうしろと
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:21:36.99 ID:q3Qy4QXbO
>>971

またやってるんだよ
日本政治名物の

アクセルとブレーキを同時に踏む

これに消費税増税が加わるから確実
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:22:02.42 ID:jTpwzkcv0
デフレ脳はどんな構造をしてんるんだ
バイトやパートの時給が25年前と同じって普通に考えておかしいだろ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:22:07.52 ID:bY0s//kl0
しかしＴＰＰのせいでアベ　ノミ　クズ　と言われる日が来るな。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:22:19.33 ID:Be/C+saVO
>>971
残念。猛烈な円高で一見デフレに思えても
安倍ちゃんが消費税上げるからデフレ回避
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:22:30.55 ID:R73lIDhr0
手っ取り早く北にテポドン２、３発撃ってもらえば
１ドル３６０円にはなるわ　札刷インフレ最高ｗ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:22:49.21 ID:ovrep2lN0
どれだけ国内の人件コストが相対的に見て高かろうと、国内でしか生み出せないものがある訳だ。
例えば中国も韓国も我が国からの中間財や資本財輸出が無ければ、大したモン造れんぞｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:23:13.40 ID:QZW3Wvyj0
これからは、外国のハゲタカが、強くなったドルを元手に、日本の土地
を買いまくるだろう。

おまいらの嫌いな外人が、そこら中を我が物顔で歩き回るようになる。
そうなって初めて、円安の本当の意味を知ることになるだろう。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:23:14.51 ID:Q23D5ZP20
>>967>>970
回らない金でどうやって需要が増えるのかね
まず銀行から金が動かないから意味ないわ
989 ： ◆S7X49fVayk ：2013/03/15(金) 23:24:25.83 ID:okMSBbFM0
>>2

日本とイギリスじゃ失業率の計算の仕方自体が違うんだよ。
勉強し直せ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:25:14.79 ID:8V4CJ+FX0
>1,2,4,5
あほ臭いし長すぎるし、読むのが面倒だ。
２００字くらいでまとめてくれ。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:25:27.93 ID:ly1eUOAkO
>>981
ﾋｰﾙ・ｱﾝﾄﾞ・ﾄｩ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:25:35.42 ID:1xjfpaiU0
>>977
実需だよ？現在莫大にある現金が、価値の減少を恐れて、投資や消費に転じるんだから。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:25:59.73 ID:n+ja2ueq0
>>978
アベノミクスを批判してるのは、その程度の円安で済まなくなる事が分かってるからだよ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:26:39.37 ID:KhJj79pH0
>>987
土地は海外にもって帰れないから心配ない
by マーガレット・サッチャー
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:26:53.77 ID:p7/xujC60
>>988
実質マイナス金利で現金抱え込むヤツがいるかよｗ　無理やりでも貸し出すよｗ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:27:46.27 ID:1xjfpaiU0
>>988
インフレ期待というのは、貯金の価値が時間とともに目減りしていくと人々が考えることを
言うのな？そう考える人はどうすると思う？インフレヘッジって知ってるよな？
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:28:01.16 ID:Q23D5ZP20
>>995
という希望的観測、でしょ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:28:20.86 ID:ovrep2lN0
TPPではデフレ加速にならんよ。
なると思ってる奴は、池田信夫のこと笑えんぞｗ
ノビーは輸入デフレ論を嘗て唱えてたからな。
相対価格と絶対価格の違いを先ずは把握しろ。
輸入品（例えば食料品や原油）が安価になれば、実質所得水準は高まり所得効果で消費量を押し上げる。
これはこの記事ソースで、ノビーが述べてる事と一部同じ理屈。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:28:37.48 ID:q3Qy4QXbO
消費税はデフレ要因なのは確か
でも、まだましで
付加価値が付加価値税で取られるからモノの実体価値が下がってるのに
これで物価上昇したら正真正銘のスタフグ
ハイパーインフレの一歩手前
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:28:42.71 ID:n+ja2ueq0
>>996
一般国民には関係ない話だな
1001 ：１００１：
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