【毎日新聞】「自衛隊が外国で戦えるようになれば、入隊する人が激減、徴兵制が現実に」憲法学者の森さん、国防軍構想に危機感★３

1 ：春デブリφ ★：2013/03/15(金) 06:52:44.14 ID:???0

元名古屋大副総長で憲法学者の森英樹さんの講演会「憲法９条を守り、歴史の逆流を許さない」（ひらかた九条の会主催）が枚方市内であり、
市民ら約１７０人が参加。森さんは安倍政権の国防軍構想に危機感を訴えた。

　憲法と自民党の改正草案を比べながら話した。改正草案の前文で「国民は国を気概を持って自ら守り」などと記載していることや、
草案９条の２で国防軍を明記していることなどを解説。「外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し、
徴兵制が現実の問題として出てくる」などと指摘した。また憲法９６条が改正の発議を衆参各議院で総議員の３分の２以上の賛成と定めるのに対し、
草案が過半数に緩和している点を「首相は主権者の国民の意思を反映しやすくするというが、９条改正が本音だ」と主張した。【村瀬達男】

３月１４日朝刊毎日新聞 3月14日(木)13時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130314-00000152-mailo-l27
前スレ　★１　2013/03/14(木) 15:33:15.10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363259726/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 06:55:17.92 ID:jaFaG/+c0

憲法学者ｗｗｗｗｗｗｗ
日本に要らないものの一つｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 06:56:56.51 ID:JmM6Bucf0

　

死那畜やバカチョンを合法的に皆殺しにできるチャンスなんだから、俺は志願するぜーｗ　ｗｗｗｗｗ

　

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 06:58:17.90 ID:skk4DzqH0

おいおい憲法学者ってなんだよｗ

古今東西さまざまな憲法が制定されたろうが
その一部だけ取り上げて、これは絶対ですって
ただの基地外だわｗ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 06:58:18.58 ID:L6MyYwkUO

徴兵制なる、とか下らない煽りだな
ならPKOはアラビア海展開はどうなんだ
いくらでも海外に既に自衛隊は行っている

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 06:58:30.84 ID:yV+Pr45G0

徴兵制といえば国民が反発すると思ってるからな、古い手口だよ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 06:59:03.16 ID:/jeGq7m80

ベトナムやフィリピンが支那に侵略戦争仕掛けられた時助けられないとかになるだろｗ
逆に支那が日本に侵略してきた時、東南アジア諸国などが助けてくれる

協力体制　個々で対処とか支那の思うつぼ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 06:59:09.80 ID:bJHfcOnoP

.【惠隆之介】沖縄に見る中国の影 [桜H25/3/13] .
http://www.youtube.com/watch?v=y4v0WCd0o6w
"反戦平和の島"沖縄の知られざる実状について明らかになさっている惠隆之介氏をお迎えし、尖閣のみならず沖縄そのものをも中国が狙っている現実や、
それを危機として察知-できずに事大主義に陥る人々、その一方で、若い世代に芽吹いている真っ当な国防意識、
さらに、沖縄をめぐる習近平及び中国の動向などについて、新著書『沖縄が中国になる日』も御紹介いただきながら、お話-を伺います。

沖縄マスコミのハニートラップ疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=lG-5EnS2pEQ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:01:15.51 ID:bPRyEHW00

戦うのが嫌なら徴兵されたって戦わんだろ。
国を守るのがそんなにダメなことか？
9条があれば国は守れるのか？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:04:50.53 ID:US/dfz1o0

実際増えるでしょ
俺も自衛隊なんざ名前からしてダサくて入りたくないが国防軍なら入りたい
軍人ってやっぱいいだろ　銃も使えるし馬鹿女が股開いて寄ってくるし最高ｗｗ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:05:17.83 ID:hyO3AeKK0

＞外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し

こいつは自衛隊の人に失礼だと思わんのかね。今の自衛隊の人は戦うことがないから
入っているって言ってるようなもんじゃん。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:07:22.26 ID:cUyN7yAZO

何でもいいから、安倍政権にケチをつけろが方針のマスゴミ。
そこへ維新中山から朝日新聞による従軍慰安婦捏造問題と言うメガトン級のミサイルが飛んで来て大慌てなんだろう。
雑魚ネタでも何でも国民の目を隠すために騒げと各社のデスクから指示が出ている。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:08:09.11 ID:ZRheiUWn0

戦えないなら、ただの税金泥棒。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:08:08.82 ID:DOBGNHxD0

要約すると
<丶｀∀´>徴兵反対ニダ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:09:03.23 ID:vbSAr0sIO

生活保護受給要件に、徴兵三年以上を付け加えろや。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:09:56.04 ID:IfPJZf6Q0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法9条成るものをことなく愛する民主党,社会党，共産党系の議員が売国魂を発揮し、国民を騙してきた教育制度に根源がある。

と言うことは、輿石の行動を見ればこの辺が即刻理解出来よう。

要は、世界中で一番の悪意業を行うのが日本人！！

これがキーワードの「現社民党・共産党・民主党左派」が、巧みにと言うか売国マスコミと結託し、朝から夜中まで嘘八百の作り話。

結末は、すべて日本国がこれだけ悪人である様な話をしている。

民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー？？

これは反日プロ組織の教本でもある！！

この辺から，日本国改善に取り組まないと！！

中国、韓国がそんなに素晴らしい国か「輿石」！！

糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞中日、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや！

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=YLt2QOG87NY

http://www.youtube.com/watch?v=WHDxt10xMgg

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:10:37.63 ID:qhPPg+8U0

お前らが入隊してくれるよな　な

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:13:03.44 ID:OfOabqrg0

いつもは勇ましい事を言ってる引きこもりが入隊するんじゃねーの？

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:13:16.61 ID:wyY+fNJc0

森英樹さん７１歳？

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:13:54.83 ID:pxmyMlZW0

国防軍ってなんかカッコ悪い、
地球防衛軍にしなさい！

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:14:33.09 ID:nUPZdKQE0

普通に東大学派の戦後利権者集団でしょ？
護憲派はみんなこう表記されるようになりますよ？
「憲法学者（）」ってねｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:15:14.71 ID:227G/98c0

激減するという根拠は何？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:18:24.64 ID:64g84Ct90

とりあえず外国で戦う必要はないな。そこまで出張る必要はないだろ。

まあ、実際に攻められたら、自衛隊辞めるって人も結構いるという匿名アンケートもあるそうだから、
入隊希望者が減る可能性は高いけど、愛国意識の高い人や、雇用対策つうことでおけ。

ただ、愛国意識だけで即戦力になれるかどうかかな、心配なのは。

>>15
本当に体悪い人はどうするねん。
後方支援でええか？
サイバー戦争のデバッグとかテストならできるよｗ
つらいけど。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:18:52.25 ID:HfwFXndv0

そもそも「外国で戦う」→「自衛隊に入る人が激減する」→「徴兵制導入」
この思考の流れがさっぱり理解できない。
まあ、９条脳症の考えなど人智を超えているがな。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:19:43.86 ID:AuK4S3EXi

徴兵制にしても
･施設がない
･道具がない
･教える人がいない
･それなりのコストが掛かるし無視すると全て無駄
･せっかく少数精鋭でやって来たのに今までの苦労が無駄になる
･もはや号令に従うだけでは不十分

等と言ったデメリットがあるのだろ？

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:20:02.04 ID:Wzc91nbk0

護憲派に聞けばこんなもんだろなｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:20:30.97 ID:nGVzTc1o0

>>1
アホが

戦争できたなら俺が入隊してたわ

支那朝鮮人を合法的殺せる事を歓迎する奴は沢山いるぞ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:20:35.01 ID:VVC/ye5o0

戦争嫌なら徴兵制のほうが抑止効果もあっていいじゃん。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:20:38.71 ID:VSNlC8qd0

はじめて見た方へ

毎日新聞がなぜ「変態新聞」と呼ばれるのかご存知でしょうか？

実は数年前まで毎日新聞は9年以上（一説には11年間以上）も
日本を不当に侮辱する下ネタ記事を、自社の対外向け英語版サイトで発信し続けていたのです

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
「エクアドルでは、日本人はジャングルに放たれた子供たちをライフルでハンティングする。」
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」
「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。

毎日新聞は発覚後、変態記事の発信を停めましたが、
現在に到るまで、日本国民に対して紙面での正式な謝罪および、損害賠償もおこなっていません。
公務員に対して「身内に甘い」などと糾弾するくせに
マスメディアもこの毎日新聞の反日活動を一切批判していません

詳しくはこちら　ttp://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/

嘘にまみれた反日主義者を駆逐するためにも
今後、毎日新聞スレが立った際は上記のコピペと拡散をお願いいたします。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:21:53.96 ID:AuK4S3EXi

>>24
そう言えば9条の会とかもはやほとんどジジババしかいないらしいね

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:22:59.17 ID:CX/EuRoy0

腐っても公務員だからね。
成り手が減るって言うけど、
優秀なのは、防衛大経由だろうし、
一般兵は、条件を緩和すれば、
派遣や契約社員よりは、ずっと条件がいいから、
それなりに集まるんじゃないの？

32 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/15(金) 07:23:48.06 ID:hRDIfZAa0

じゃあ、中国人と韓国人、北朝鮮人、ロシア人を
除いた国の人が入れる外人部隊を作れば良いジャマイカ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:24:05.47 ID:ZtubiE+a0

３１１で自衛隊足りないって分かったんだから増やせや

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:24:09.49 ID:ZNmXdwvt0

ひどい妄想たな
こういう奴が死に絶えれば日本はよくなる

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:25:30.47 ID:AuK4S3EXi

>>33
そうなの？
足りないどころかどっかの誰かがあちこちから大量にかき集めて指揮系統混乱したって聞いたけど

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:25:59.09 ID:LbGI8UCp0

自分の国も守れないのに外国で戦えるかよ
馬鹿じゃねーの

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:26:38.78 ID:Su/wgHTa0

撃たれてからしか反撃できない今の方が危険なんだがｗｗｗｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:28:43.22 ID:5kGQetCf0

しかし次々とアホな解釈で
世論を洗脳してるな

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:29:24.87 ID:Us4wwv2x0

なぜこの国を命をかけて守るのか、だ
個人投資家の団塊や
駅で喧嘩してるDQNや
9時5時で2chしてる公務員を、だ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:30:19.30 ID:cU1sP+RzO

今は身を守れないから
少ないんだが。(笑)
撃たれるかもしれないのに撃っちゃいけないのを
覚悟で入隊している自衛隊員に失礼だろ。(笑)

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:30:56.54 ID:hVFZOA/q0

日本だけの経済力・防衛力だけでは
今回のように中国等の巨大国家を抑えきれないので

そこで、利害の一致する他の国と安保条約を結んで、なんとか対抗していこう
ってのが本筋なんだけどね

つまり・・戦争を起こさないようにする為にバランスを取っているんだけどー・・
だけど、もしひとたび戦争が起これば、同盟国の為に戦う決意が必要っすな

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:30:55.77 ID:j1EDyXN00

支那の共産党軍に対抗できるのは
帝國軍しかないだろう～♪

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:31:44.77 ID:LbGI8UCp0

先進国は核で抑止しているから外国で戦えるんだよ
この国は余計なことに首突っ込んでどうやって自分の国を守るんだよ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:32:04.00 ID:QCeHDO0Y0

また、変態の妄想が暴走中。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:34:31.15 ID:XIu7fMloi

徴兵制＝悪とは全く思わない
韓国でもスイスでもあちこちでやってるしね

ただ、問題は自衛隊を否定する9条を改正する事と
徴兵制を無理矢理結びつけたり、議論をすり替えてる

憲法を考えるときに、このように意図して論点をずらすのはもうやめて、
キチンと9条のどこが問題点なのかを認識しよう

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:34:37.21 ID:Us4wwv2x0

宗教がなければ戦えはしない
普通はそれは国家だ
日本人は七十年それを怠った

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:34:58.72 ID:NsPwYVX90

南京も慰安婦も解決してないのに憲法改正できるわけがない
しかも外国で銃を撃つなんてことになったらまた全世界敵に回すよ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:35:33.49 ID:Su/wgHTa0

もうあきらめなよ
社民党は死んだんだ

49 ：名無しさん@13周年：2013/03/15(金) 07:35:37.14 ID:iyGzK0cN0

赤紙=召集令状=逃亡者=非国民! 軍法会議=銃殺、旧帝国憲法では?

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:35:57.74 ID:QCeHDO0Y0

ペンの力って、紙が破れない程度で良い。
それにしても、６０年も何してたんだか、役に立たン憲法学者。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:36:33.66 ID:nkGWpwQH0

>>4
憲法学者×
九条愛好家○

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:36:59.06 ID:X+JH/h/00

徴兵徴兵で反対論煽るのは逆効果だと思うんだけどな。絶対にあり得ないんだから、改憲の投票になった時理論的に論破されたら、一気に改憲OKに傾いちゃうぞ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:36:59.20 ID:cbGadUrS0

ここ近年、本邦周辺がきな臭くなっても志願者は減ってねえだろ
こうなって欲しいという妄想だな

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:38:49.67 ID:2+K+srVy0

http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/a/9/a9387b35.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/e/3e2eb3a7.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/7/5702050a.jpg

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:40:03.62 ID:hVFZOA/q0

>>51
いや、俺も日本の９条は世界に誇るべき平和憲法だと思ってるよ
でも、世界の皆が皆、武力による外交を放棄した訳ではないからね
やっぱり変わっていかなきゃならないんだよな、今回の尖閣侵攻で学んだ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:40:36.23 ID:h5V7Sqh20

>>1
全てが逆だろ。
戦わないための軍備増強だし、軍隊化されれば給料もアップ、入隊者も押し寄せると思う。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:40:58.08 ID:6GYB9Jp20

志願する！
あたりまえだ！

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:41:21.43 ID:WGsZczMUO

国防軍と海外派兵と徴兵制は全部レベルの異なる話なのに
なんで無理矢理結びつけちゃうの

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:41:36.83 ID:Mc/v10uv0

肩書きだけで記事書いている学者手感じ、統計学とか経済学とかのデーターを
元に言っているわけではないんだな。
　頭でっかちの、思い込み理論

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:41:36.28 ID:WimJaay30

一億人居れば「戦う為に生まれた」と云うような輩が其れなりの数でいるものだ。
国家存亡の時には尚更である。心配御無用！憲法学者さんのような人は穴の中に隠れていたら良い。
足を引っ張る様な事はするなよ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:42:39.15 ID:9+5USQug0

>>49
徴兵なんて大日本帝国憲法のキモじゃないよ
大日本帝国憲法は天賦人権ではなく国賦人権で
納税額や性別によって制限選挙権であったのがミソ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:45:42.61 ID:Oejz/hOBO

>>56
給料が上がる理由がわからない
省になってからも上がっていないし

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:46:11.92 ID:H7kCJje30

戦争も実弾止めてサバイバルゲームで決着付ければいいのにな

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:46:36.07 ID:ou4c2E4b0

>外国で戦えるようになれば

米英仏は徴兵かよ、時々外国で戦ってんぜ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:47:42.80 ID:TWUPCOvf0

毎日は聖教に併合してもらえばぁ～ｗｗｗｗｗｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:48:40.62 ID:Kh2/gahZ0

ただの世間知らず、相手にするな

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:48:49.75 ID:RjALftFD0

妄想しすぎ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:49:19.62 ID:OJcqb6T4O

給料高い安定公務員。
格好も良くファンも多い。
俺も防大行けば良かった。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:49:47.44 ID:UP8Vt1zk0

今時徴兵制を強いているのは貧乏国か戦争中の国ぐらいだよ。
他所の国から労働力を輸入するぐらい賃金高いから、どれだけ
徴兵制が予算圧迫するか判ってないだろ。
現実を知らないバカな憲法学者だ。

韓国は戦争中だからな。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:50:15.95 ID:4W/RKlKMO

>>64
その国々より愛国心はずっと低いけどね

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:51:07.32 ID:TdQ9bsBUO

そもそも外国で戦うという発想が飛躍し過ぎだろ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:51:34.62 ID:BnPYoIaLP

こういう発想自体が世の中を見てないだろ
フランス外人部隊にわざわざ行く奴も居るし、むしろ増える可能性もあるんじゃね

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:53:33.97 ID:KG8TZMxN0

徴兵があろうが無かろうが、主権者である日本人の生命と財産を守れない憲法は欠陥憲法なんだよ
小学生並みの知能しかない馬鹿な大人でも判るだろうに
スパイか何かか、この人？

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:54:23.85 ID:Oejz/hOBO

今時こんな島国で鉄砲持ったやついっぱいいても仕方がない
歩兵以外をまともな戦力にしたければ北朝鮮みたいに兵役期間を１０年とかにするしかない

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:54:28.78 ID:eUT9/Psh0

徴兵でニートも人並みになって万々歳

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:54:37.77 ID:dyU3yiVmO

>>1にマジレスしてみると・・・・
誕生以来一度も戦闘無く、イラクやインド洋などは最近のわずかな例外で、自衛隊とは名前だけで事実上｢災害救助隊｣。
｢愛国｣｢国防｣に命懸けな隊員は防大卒組など一部エリートだけ。
楽な仕事じゃないけど、本当に戦争に行くわけじゃないから、大半の隊員にとってはあくまで就職口の一つ。(しかも、公務員＝親方日の丸で安定してるし)
ところが、名実とも｢軍隊｣になり、戦場にバンバン駆り出されることになったら、
今までは災害救助が仕事だと思ってたのに、
敬遠する人も増えるだろう、志願者も減るだろう
・・・・、という理屈かと。

ちなみに、井筒和幸とマツコデラックスがラジオでまんまのことを喋ってた。
マスコミのテンプレなんやな。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:55:21.89 ID:933KDD7k0

貧乏人は自衛隊に入らないとまともに大学も仕組みにすればいい

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:56:10.27 ID:Qq4x1Vq2O

倭王貧
http://m.youtube.com/watch?hl=ja&client=mv-google&gl=JP&v=sEVUky6_cq0
俺も倭王貧轡十字陵作ろうかな…(-_-;)

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:56:59.92 ID:QcmNLgil0

>>63
戦争は実際にむちゃくちゃになるから意味があるんだ

タバコとかギャンブルとか、「こうなりますよ！」みたいなパンフレットで止められるか？

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:57:18.65 ID:oHcuIkMS0

憲法学者って９条布教するだけなら学者ですらないな

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:58:32.74 ID:TBL3yQGO0

今時、安定な公務員募集が減るわけ無ーだろ！
だから学者は世間知らずって笑われるんだw

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:58:52.17 ID:RiT8a0My0

170人集めたら全国紙に載るんなら楽だわな

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:59:10.78 ID:l0gzOKLY0

問題ないから給料を増やそう。
円をばらまけば円安はさらに進む。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:59:11.18 ID:AuK4S3EXi

>>63
んな事言い出したらその国の一番偉いやつを両国から連れてきてじゃんけんでもやれって話だ
コストは下がりも時間も大幅に短縮するだろう

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:59:26.75 ID:s8556FLR0

徴兵制、大賛成だね。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 07:59:44.81 ID:aWEQmbi5O

そう思いたいし思わないとやってられないんだろうが、実際は尖閣があっても
海保の志願者は1.5倍に増えたと言う現実
変態左巻きの思想で日本人語るな。汚らわしい

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:00:12.65 ID:Us4wwv2x0

PKOに兵を出してきた各国軍は随分殺されているし
自衛隊だけが安全、護衛つきなど許されない

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:01:07.41 ID:KG8TZMxN0

ロシア：徴兵制　核武装して日本の北方領土を侵略中
中国　：徴兵制　核武装して日本の沖縄を侵略中
北朝鮮：徴兵制　核武装して日本人を拉致して侵略中
韓国　：徴兵制　弾道ミサイルで武装して日本の島根県を侵略中

こわいこわい
憲法改正もいいけど、とりあえず早く核武装して欲しい

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:01:44.85 ID:duDUE/FtP

論点が仮定である時点で命題挙げるの失敗してるのだが
サヨクは気が付かない

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:01:46.33 ID:AuK4S3EXi

>>87
丸で自衛隊も殺されるべきだと言ってるように聞こえなくもないが
まぁ護衛が殺されてるなら自分達でどうにかするべきだって意味でなら分かるが

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:01:54.33 ID:MDZpsoAbO

激減しても相変わらずの競争率だろ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:02:10.87 ID:QcmNLgil0

>>84
じゃんけんでも止められない
じゃんけんで負けたら人が死んだり建物工場が破壊されたりしない限りは

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:02:18.54 ID:hVFZOA/q0

>>76
ところが、尖閣問題が急浮上してる最中
海保隊員募集に人が殺到したらしいしなぁ・・分からんモンだよね

あんまり、変に「愛国」だとか持ち上げたくは無いけど
やっぱり国を守る方法がそれしか無いんだなぁと分かれば、意外に日本人って行動するのかもな

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:02:50.15 ID:xz00ZbymO

だったら今の自衛隊に感謝しろよ、馬鹿チョンwww

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:03:45.27 ID:TSHYJO9O0

>>76

マジレスすると、もし現在の日本の若者がヘタレだとしたら、現在、実際に国境警備でドンパチやってる
国境警備部隊である海上保安庁の志願者が不審船事件以後は激減するはずなんだけどね。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:03:47.21 ID:gUTiB0Uz0

>>86
不景気だから、食い詰めたヤツが増えただけだろ？　で、ネトウヨ様は入隊しないのか？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:05:48.67 ID:dllxQMe5i

現役自衛官だけど、海外で武器を使うのは嫌だ。
けど使えるようになる、のは大賛成。

あとこの馬鹿は希望者数の推移知らないのかな?

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:06:34.04 ID:4xZJtusY0

１、現代戦闘は徴兵制よりも志願制でなおかつ錬度がなければ戦闘員としてもろくに役に立ちません。ただ敵の的になるだけ。
２、ろくに戦闘できない、ましてや自衛すらできない自衛隊じゃー、有名無実であり、宝の持ち腐れ。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:07:34.48 ID:gUTiB0Uz0

>>93
自衛隊に入隊する様なクソバカは、最前線でドンドン死んでくれていいよ。どうせ、
死ぬ事以外に値打ちのない人間だからな。ネトウヨも早く志願しろｗｗ

>>94
あんな暴力装置に感謝はしない。するのは軽蔑だけだよ。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:08:03.66 ID:2/540bJj0

徴兵制なんてあるわけねーだろ・・・今でも溢れかえってんのに

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:09:41.61 ID:xvT/oQdt0

徴兵制を導入するまえに、職に付けない若い奴らを入隊させるとか。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:11:10.06 ID:hVFZOA/q0

>>99
あ、いえ、海保は警察組織ですね
海猿なんか見れば、大体どんな組織か予想つくんじゃないかなぁと

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:11:21.66 ID:gUTiB0Uz0

>>98
宝の持ち腐れじゃないよ。ゴミクズの持ち腐れだよｗｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:11:30.65 ID:IC2MCPhyO

バブルの頃からだろうか。日本人は｢人｣をナメてるからね。今の若い者をナメてはだめだよ。戦いたくないのは政治家と役人だけだ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:11:37.53 ID:4xZJtusY0

防衛大って実はいいよな。

学費免除で給料まで貰えるし。
下手な大学行くぐらいなら防衛大の方がいいと思う。
精神も鍛えられるし。

別に自衛隊入らなくてもいいんだしな。
その場合、学費返すようなんかな？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:12:32.52 ID:0Lg+NiUR0

自民党はすでに憲法18条の改正案を考えている。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:12:38.52 ID:yK4TwpD40

アメリカは４年の兵役を終えると奨学金が出るんだよね
あっちは学費とか生活費とかで親の脛をかじらない学生が多いから
その奨学金目的で軍隊に入る奴が結構いる

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:13:26.56 ID:2/540bJj0

>>105
今はそうよ
当たり前の話だけどね

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:13:28.33 ID:gUTiB0Uz0

>>102
まあ勝手にやって勝手に死んできてくれ。オレには関係がない。

ここで、ギャーギャー言ってるネトウヨも志願すればお国の役に立てるぞｗｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:13:56.83 ID:pbkysC5Y0

実際問題チョンと北朝鮮が戦争になったとしてチョンのために命かけて戦いたいと思う奴はいないだろうな

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:14:25.89 ID:4xZJtusY0

>>99 >>103
…と、有事の際には大体一番最初に上手い具合にきまってあぼーんするﾔﾂが申しております。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:14:31.53 ID:j/R9dYr70

他国の一般の軍：明記された禁止事項以外は何でもできる（１００％－数％）

自衛隊：明記されたことだけできる（数％だけ）

一般の軍は基本何でもできるが、反対に自衛隊は明記された数項目しかできない。
実質、軍隊として機能しない。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:14:45.50 ID:siHoX2aNO

自衛隊員は激減しないよ、ネトウヨがこぞって入隊するから心配ない。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:15:12.49 ID:WOP4iTAWI

逆に入隊が増えたりしてww

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:15:15.43 ID:4W/RKlKMO

>>105
返還義務はできたよ
学費だけじゃなくて、給与とかも返還金にふくまれてたんじゃないかな

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:15:24.49 ID:dllxQMe5i

>>109
どうも、死ぬ事以外に値打ちの無いクソバカネトウヨですw

死んでも何の役に立たない>>109さん
平日の朝からお疲れ様でーすw

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:16:54.10 ID:U5u6hrBeO

>>105
防大なら返さなくていいけど正確には大学ではないから学歴は大卒にならない
防医大は何年か自衛隊勤務しないと返す必要ある。さすがに医師免許持ち逃げは許さないみたい

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:17:42.55 ID:8Wf5mkEw0

「韓国人は徴兵で鍛えられてたくましい！！」とか
「ネトウヨやキモヲタは韓国人みたいに徴兵行って鍛えろ」とか
裏では言ってるくせに・・・ｗ

<ヽ｀∀´>「韓国人は徴兵制度で鍛えられている！！」
<ヽ｀∀´>「ネトウヨも徴兵で鍛えられたらいいのにｗ」
安倍総理「自衛隊を国防軍に改名するよ！憲法も改正するよ！」
<ヽ｀Д´>「極右！！軍国主義復活！！軍靴の音がする！！」
<ヽ｀Д´>「そんなに戦争やりたいのか！！日本は歴史を直視しろ！！」

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:17:50.31 ID:u88zZ1fLO

ﾁｬｲﾅｽｸｰﾙとかｼﾞｬﾊﾟﾝｽｸｰﾙなんて、絶対的に役に立ってないところが笑えるね。交流もｸｿもあったもんじゃないね

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:18:33.77 ID:4xZJtusY0

>>110
> 実際問題チョンと北朝鮮が戦争になったとしてチョンのために命かけて戦いたいと思う奴はいないだろうな

敵国のために命掛けるアフォがいないのは当然だ。
掛けなくていいし。

むしろ敵国難民から国を守るために命を掛けてもらいたい。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:19:03.54 ID:gUTiB0Uz0

>>116
オー、クソバカネトウヨか。こんなところで憂国の士を気取ってる暇があったら、
早く志願しに行け。それで早く犬死にしてこい。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:19:10.54 ID:MqYiH9+K0

国防軍どうこうよりまず憲法学者（笑）が要らない

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:20:11.43 ID:mOGW3JdQ0

軍備が拡大し、尖閣諸島への侵犯を繰り返す中国には口をつぐむ安心のポルノ毎日新聞(笑)

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:22:39.67 ID:hVFZOA/q0

>>110
それはブーメランにはなってしまうんですが・・
もし日韓安保条約が締結されたとして、中国軍と事を構える覚悟がありますか？
という話なんですよ

盾と矛としてお互いが頼れる存在になり得ますか？って話

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:23:29.51 ID:zslQXCjc0

高給で雇えば志願する人はいると思うけれど

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:25:37.32 ID:OPk+Gp8Z0

【毎日新聞】「衆院選で『憲法改正』『国防軍』の言葉が聞こえてくる。不安が頭をよぎる。この国はどうなってしまうのだろうか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355562108/l50

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:26:42.87 ID:dllxQMe5i

>>121
だから現役自衛官だって書いてるだろハゲ。
すぐ上のレスくらい読めよハゲ。
脊髄反射で書き込んでんのかハゲ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:26:47.78 ID:3bRHgetj0

徴兵ってどのくらいの規模の陸軍つくるつもりなんだよ。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:26:50.30 ID:Ejg183+U0

>>10
増えてる理由は不景気による就職難だけどな。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:29:16.00 ID:gUTiB0Uz0

>>127
ねえねえ、クソバカネトウヨから暴力装置になったってのはどんな気分ｗｗ

新人は先輩のチンポシャブリとかさせられるのかｗｗ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:29:57.11 ID:OPk+Gp8Z0

【国内/神奈川】憲法改正反対の声を高めようと、「九条の会」発足へ　在日コリアンで作家の朴慶南さんらが講演…相模原[05/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179935020/

【韓国】韓日の平和団体「日本政府は憲法第９条の廃止推進を即刻中断せよ！」［04/03］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207214151/

【社会】「日本が軍事行動を起こさずに済むのは憲法９条があるから。」…憲法９条ミュージカル出演者を激励　元慰安婦
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211725943/

【社会】「９条いじったら、もう日本は世界に相手されない」「朝鮮半島の分断、日本にも責任がある」…富山で連続講座★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315449967/l50

【日韓】「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/

なぜか朝鮮人が憲法９条擁護に必死です。朝鮮人は自分の国に９条を導入しろよ。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:31:08.36 ID:TSHYJO9O0

>>130

ニートが公務員サマに逆らうなよ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:31:20.22 ID:AuK4S3EXi

>>92
サバゲーやるくらいならって意味でさ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:32:41.27 ID:nUphCoGg0

日本国内で専守防衛やるってのも、
「国のために抵抗せずに死ね」
という命令に等しいような気が･･･

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:33:18.24 ID:t41PEvWm0

日本人ってことの証明のために自衛軍入隊者が続出する
なぜなら特ア粛清行動が始まるからだ！＾＾

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:34:46.48 ID:4x4jN2g40

>>130
暴力装置の意味がわかって書いてる？はげ坊や

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:35:36.98 ID:rEGkHZXUP

素人は引っ込んでろ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:35:57.25 ID:AuK4S3EXi

>>130
ネトウヨと言わないと満足に会話もできないコミュ障が何を言ってるんだ？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:36:39.48 ID:dllxQMe5i

>>130
いい気分だよハゲ。
災派もいい経験になったよ、二度と行きたくないけどな。

ゲイホモはよくネタで言われるけど、実際は忌避されるからな。
お前は入隊できないなホモハゲ。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:36:57.40 ID:gUTiB0Uz0

>>132
オレは今日会社が休みなだけの会社員だよ。公務員は国民の税金で食ってる訳だから、
国民の靴をなめる事から始めようなｗｗ

でお前は本物のヒキニート？

141 ：名無しさん@13周年：2013/03/15(金) 08:37:23.90 ID:iyGzK0cN0

ネットウヨが入隊?口だけネット、徴兵になれば職業軍人(防大卒)と
徴兵された兵隊の二つ、そして下士官の理不尽なビンタが昔見た映画真空
地帯が再現、がんばれネットウヨサン。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:37:36.84 ID:wc1dHI+qO

え？徴兵制なんてありえるの…？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:38:18.28 ID:QTTV9ubn0

在日って韓国の徴兵行く義務はないの?

権利でもいいからないの?

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:38:28.14 ID:/BMwtsCcO

自衛隊が海外で戦えるようになったぐらいで減るんなら、ＰＫＯやＰＫＦが出来るようになった時点で減ってなければおかしいよね

実際今でも、海外に自衛隊が停戦監視として紛争地域に派遣されていて、貧弱な装備でしかも攻撃受けてからじゃないと反撃できないからな

今の自衛隊の方が隊員にとっては、よっぽど怖い状態じゃないのか？

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:39:19.10 ID:gUTiB0Uz0

>>138
お前はチョンと言わないとコミュがとれない口みたいだけどな。

>>139
あんな暴力装置の事なんか、気にしたくもないわ。で、今日は上官のチンポを
シャブルのか？

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:40:10.63 ID:PTDWWC+20

TPPは、ABCD包囲網

TPPで徴兵制じゃなく
日中韓戦争させるための策

国内が疲弊して対戦に参加したドイツ
包囲網をひかれ、軍の暴走で戦争を始めた日本
欧米は直接対中戦争に加担しない

TPPとは徴兵ではなく、日中韓戦争

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:40:17.74 ID:AuK4S3EXi

>>137
じゃあまずお前が引っ込むべきだね
>>145
チョンなんて一言も言ってないよ？
病院行きなよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:40:27.11 ID:7u4emnuU0

何を根拠に激減すると決め付けているんだ？
むしろ需要が増せば入隊者も増えるだろう

平和ボケしてる人間だけじゃねーんだぞ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:40:27.19 ID:pTerz7Vo0

やっぱし　暴走族とか　とっ捕まえて無理やり入隊しかないんじゃないの？

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:41:13.30 ID:0ArDbO+SO

やっぱり頭おかしいな

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:41:15.71 ID:4W/RKlKMO

なんか変なのが沸いてるなｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:41:34.08 ID:gUTiB0Uz0

>>147
ああお前は早く韓国の病院へ行こうな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:41:37.57 ID:dllxQMe5i

>>145
ホモネタが好きなのは分かったから仕事してちゃんと税金納めろよハゲ。
今日は客のチンポしゃぶらないのか？

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:42:05.88 ID:yK4TwpD40

>>140
本当は中学３年生だろ？
文章見りゃわかる

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:43:12.45 ID:AuK4S3EXi

>>149
それは一番よくないだろ
>>152
なんでチョンや韓国に拘るの？
俺は嫌だね
何されるか分かったものじゃない
ところでチョンとか韓国ってコンプレックスなの？
チョンコンプレックスとか白人コンプレックス以上に馬鹿馬鹿しいよね(笑)

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:43:31.24 ID:mYx5SKUi0

二極化・格差社会の真相／斎藤貴男

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:43:37.71 ID:u88zZ1fLO

以前に枚方市のﾎﾑﾍﾟ開くと、堂々と９条会の宣伝が載っていたよ。市内の住宅地には、９条会のﾁﾗｼや朝日新聞のﾁﾗｼをﾎﾟｽﾄの中にそぉっと入れられてるんだってね

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:44:17.46 ID:gUTiB0Uz0

>>148
だったらお前も早く入隊してこい。ＰＣの前で叫んでるだけだったら、空しいだろ。
クソバカネトウヨが最前線でどんどん死んでくれて、その代わりに大好きな韓国人が
入ってきたら、オレの理想の国になるしな。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:45:04.22 ID:FxFcqdcd0

９条改正っていうとイコール戦争に参加するって短絡的に記事にするけど、
たとえば、公海を航行中に数１０メートル先の他国の領海で韓国の兵士が
プカプカ浮いてるのを見つけても自衛隊は、「９条があるから、そこまで
行って助けれないんだわ～ここまで泳いできてよ。無理ならごめんね。」
って見殺しにしてもしかたないってことでしょ？
日本の自衛隊なら、なんとかしようとするだろうし、最悪は処罰覚悟で
助けるだろうけど、もし、９条があるからゴメンって助けなかったら、
見殺しにした！って韓国や新聞マスゴミは叩くんでしょ？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:45:17.06 ID:ONNU4n7E0

ふざけんな。年齢制限無けりゃ33歳の俺が自衛隊入りしたるわ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:45:24.00 ID:AuK4S3EXi

>>158
やっぱりチョンコンプレックスだ
おーい！ここにかわいそうなやつがいるぞ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:45:25.07 ID:jCjNeXxO0

>>1
学級新聞でも書いてろ。
世界中に発信したら大変なことに、、、
すでになってるかｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:46:47.80 ID:l0gzOKLY0

問題ない。日本の国境はすべて海に囲まれている。
そして現代の戦争は専門性が高くなければ調理場でしか使えない。
そして、公務員と医者になる前に５年間の兵役を課せば良い。
５年間の兵役中の給与は月２０万円だけ。
学校の先生も市役所の職員も警察官もまずは全員兵役に就く。

公務員試験、医者の試験にパスしたものは兵役につく。
まずはお国に奉公するところからスタート。
その５年間に義務を全うしないものは、公務員試験や医学部の卒業資格を剥奪。
これでＯＫ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:46:54.49 ID:gUTiB0Uz0

>>161
韓国は素晴らしい国なんだから、コンプレックスを感じて当然だ。日本のクソバカネトウヨには、
恥ずかしさしか感じないしな。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:47:34.21 ID:/d8d6h1j0

憲法学者が言うことじゃないな。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:47:41.28 ID:Za1/l63yO

>>156
まぁウッカリ政治家が不沈空母発言しなきゃもっと早く達成してたかもね

日本はメキシコになるのかカナダになるのかイスラエ（ry

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:48:10.31 ID:J07p23lR0

>>159
海洋法かなんかで救助義務あるだろから、その例は変。
しかし、なんで９条からそういう発想でるのか不思議でしょうがない。
脳みそを一回煮沸消毒してみれ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:49:57.82 ID:kZvQ93iu0

格好いい制服があれば志願者が増えると思うよ
子供のなりたい職業　女が結婚したい相手

日本に何かあれば志願する人間は多い
軍は年齢的に無理でも工場で働くとか
大学の研究室にいても人間は理解できないと思うわ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:50:36.54 ID:AuK4S3EXi

>>164
何が素晴らしいの？
言い出したら切りがないから一言で言うが人間の悪いところをかき集めたような連中の何がいいやら
病院行きなよまだ金曜だし間に合うって

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:50:41.27 ID:yK4TwpD40

>>164
じゃ韓国に行って韓国人みたいに女をレイプしまくってこいよｗ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:51:47.36 ID:kkWXcejv0

９条の会は韓国旅行を斡旋している。一人１０万円だよ。
日帝はひどいことをしたっていう蝋人形の家を案内される。ひどいぼったくりだよ。
ディズニーランドのほうがいい。左翼のお年寄りもドン引きで目が覚めた。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:52:01.12 ID:Mh5cxm8r0

別に徴兵制にしたっていいじゃん
公務員目指すなら関所とすればいい

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:52:48.56 ID:AuK4S3EXi

>>172
公務員を徴兵とか恐ろしいな

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:54:23.66 ID:zsEVINRL0

朝っぱらから活きのいいチョンがわいてるなｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:54:39.63 ID:FxFcqdcd0

>>167
はっきりとわからないんでごめんね。
詳しくは聞いてないんだけど、自衛隊という身分で他国の領海で
他国の兵士を助けるのは９条にひっかかるって聞いたんだ。
そういう海洋法とか国際憲法に矛盾してるのが、９条なんだと
思うんだが。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:55:04.42 ID:3R0f2ado0

>>1
GHQが一週間で作った憲法を
学者なら何十年も研究するのか？

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:56:10.05 ID:Mh5cxm8r0

>>173
公務って集団のことに対する仕事だし
仕事に対する思想の源だよね
議員に立候補するにも兵役経験が必須にすればいい
国という概念がないなら公務員も議員も政府すら要らない

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:56:30.82 ID:933KDD7k0

アメリカだって志願制だけど成り立ってるだろ
ああいう仕組みにすれば良い

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:57:20.31 ID:A11L5fro0

アメリカは徴兵制やめた
そんな国はたくさんある

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:58:46.23 ID:mmYjB5N60

戦う意志のない兵は去れ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 08:58:53.78 ID:AuK4S3EXi

徴兵制のある国
デンマーク、オーストリア、フィンランド、ノルウェー、スイス、
ロシア、韓国、北朝鮮、イスラエル、トルコ、
台湾、エジプト、シンガポール、カンボジア、ベトナム、
タイ、コロンビア、マレーシア、中国、アルジェリア、
キューバ、ギリシャ、ラオス、モンゴル、イエメン、
イラン、クウェート、シリア、カーボベルデ、コートジボワール、
ギニアビサウ、ギニア、スワジランド、セネガル

軍隊のない国
（警察が強力だったり軍隊を持つ同盟国と手を組んでる国等も含む）
アイスランド、アンドラ、サンマリノ、バチカン、モナコ、
リヒテンシュタイン、コスタリカ、パナマグレナダ、セントビンセント・グレナディーン、セントルシア、
セントクリストファー・ネイビス、ドミニカ、ハイチ、キリバス、サモア、
ソロモン諸島、ツバル、ナウル、ニウエ、パラオ、
バヌアツ、マーシャル諸島、ミクロネシア連邦、モーリシャス

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:00:54.86 ID:wc1dHI+qO

徴兵はちょっと行きたくないんだが…俺だけ？

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:01:32.50 ID:CMEtlIOoO

サヨってなんの根拠もない妄想で不安を煽るのが大好きだよな
逆に海外で銃ぶっぱなしたい！みたいな奴らが増えるかもしれないぜ？
根拠いらなきゃどんな想定でも可能だからな

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:03:26.32 ID:AuK4S3EXi

>>183
なら毎日耳元でこう囁いてやるといいかもな
｢今日本では戦争をやりたがってる若者が急増している、反対すれば殺されますよ｣って

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:04:42.21 ID:J07p23lR0

>>181
中国に徴兵制あるのか？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:04:55.67 ID:UJZGVskS0

・世界最強の軍事力を誇るアメリカは志願制で成り立ってる（アメリカは日本同様先進国）
・アメリカは世界中に軍隊を展開し超大国として紛争に介入するが、日本は国連の下で最小限の派遣

・憲法の規定は「戦える」ようにすることつまり自衛隊が一方的に攻撃されたり何もできないような場面をつぶすため。

徴兵制って言葉出して国民を反対に導こうって魂胆みえみえであまりにもひどい
銃剣突撃の時代と違って今時のハイテク装備の軍隊じゃ徴兵なんて何の役にもたたねー素人

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:05:06.03 ID:BXF6ImFbO

タイなんかは選抜徴兵制(ようはくじ引き)だしな。中国もか
徴兵制にも色々。国民皆兵って感じの徴兵制を敷いているところって韓国に北、スイス、北欧あたりか？

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:06:07.87 ID:wjiuz2PL0

>>175
> 自衛隊という身分で他国の領海で他国の兵士を助けるのは９条にひっかかるって聞いたんだ。
海上自衛隊に限ると、何が何でもとゴリ押しwするなら、問題にはならないケースもありそう。
他国の領海では、その他国の法が有効であり、自衛隊と言えどもそれが適用されるw
ただし、この理論w、公海上では無理がある。
（公海上では、船の中は船籍のある国と見なされるから。・・・自衛隊なら、船籍は当然日本。）

くだらない理論につき、sage。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:06:49.63 ID:2eWJtTJe0

逆に世紀末ヒャッハーみたいなのが死ぬほど集まってきたらどうすんだよｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:07:42.65 ID:AuK4S3EXi

>>185
古いデータかもしらない
よく見たら軍隊のない国に日本も入ってなかったから改訂する必要があるかな

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:08:09.30 ID:ld3mzaAr0

この健忘学者()さんの脳内では、未だに進軍ラッパが鳴り響いてるんだろうなー
もしくは長篠の戦いか

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:08:37.52 ID:AoXYsICy0

名古屋大学の憲法って、ほんとレベル低いぞ。
政治活動ありきで教授とってるから、こういうひどい結果になる。

すぐ徴兵制言い出す馬鹿は、戦後すぐに教育受けた奴。どんだけ思考停止しているんだよ。
７０年前の議論はいらんっちゅうに。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:09:57.82 ID:W/dPPbH2P

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆ 毎日新聞は日本人女性全員を侮辱しました・政治的な目的で ☆☆★★

毎日新聞問題に対してテキサス親父が物申す（和訳付き）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3890426
毎日新聞英語版サイト【変態ニュース】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3820254
ロリータ買春　☆　合法動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3869982
★毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki★
　http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
★毎日新聞問題の情報集積wiki★
　http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
★毎日新聞おりこみ出稿業者不買運動＠wiki★
　http://www33.atwiki.jp/bainichi/
★毎日新聞問題の簡単な経緯
　http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/71.html
★毎日新聞まとめ英語版wiki★
　http://www31.atwiki.jp/mainichimatome-en/　

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:11:43.09 ID:mmqFQUKY0

正直ＮＡＴＯの作戦とかには絶対参加したくねーよな
奴らの介入は完全に侵略戦争だし。アメリカはただの戦闘狂だし
イスラムとキリストの争いに巻き込まれるのはまっぴら御免。
９条いらねーし先制攻撃できるようにして欲しいけど集団的自衛権には反対だわ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:11:55.79 ID:FmatZ9/p0

>>166
中曽根の不沈空母発言も、改めて今になって詳細を調べてみると
「マスコミの捏造」に限りなく近いものだったりするんだがな

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:12:49.06 ID:u/mX6YHK0

>>1
というか、その理屈だと今入隊している人は
宣戦布告された時に使いものにならないってこと？
いくらなんでも馬鹿にしすぎだろ…

あと、行使できるようにするのと、実際に行使するでは
掛かる責任がぜんぜん違うんだが。なんでこんな馬鹿が学者面してんの？

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:13:35.59 ID:hDSMc4MP0

>>187
>中国もか
中国は制度は作ったが、人民解放軍で働くには、
巨額な賄賂かコネが必要なはず。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:17:18.54 ID:jqrk7tO9i

徴兵制はやるべきだな。
うん、やるべきだ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:17:32.34 ID:LVcUK89G0

>>1
僕は馬鹿です

まで読んだ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:18:23.95 ID:TqI6qxHb0

派遣のわーぷあなんかは行くんじゃねえの？失業者対策になる。
ネトウヨからリアウヨになりたがってる奴に、ヒッキーを卒業
したがってる奴も行くだろう。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:19:48.97 ID:FxFcqdcd0

>>188
たとえば、韓国兵やアメリカ兵が北の攻撃を受けて中国の領海内で
プカプカ浮いてるのを公海上から自衛隊が見つけて、それを助けに
自衛隊が中国領海内に入るのはＯＫ？
ごめんね、わけわかんないこと言って。
自分なりにいろいろ調べてみるわ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:23:26.85 ID:SI+inkcM0

日本も自衛隊なくして警察を大増員、特別国家公務員にして
国防兼務させれば、警察の在日８９３利権ズブズブもだいぶ
すっきりしそうなんだけど、どうよ？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:24:39.23 ID:jqrk7tO9i

>>201
自国の法律的にはOKだよ。敵から攻撃受けて沈められるかもしれないけどな。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:25:12.23 ID:7u4emnuU0

>>200
ブラックな会社勤めするよか大分マシだろうな
体力に自信がある奴はこぞって入隊するだろ
俺も待遇次第だけど興味がある

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:25:39.10 ID:8aooPIGfO

安倍内閣で日本は軍国化の一歩が始まる！！
平和憲法9条改正のことしかない安倍。
そうはさせるな。参院選まで国民のご機嫌とりしかしてない安倍。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:26:58.14 ID:7XHaoCsK0

妄想ですね

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:27:13.12 ID:gUTiB0Uz0

>>169
まあ、そう思いたいんだろうな。そう思ってないと、自分のアイデンティティーが
崩壊するからな。しかし、他の国を叩くことでしか守れないアイデンティティーってのも
惨めだな。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:27:35.32 ID:eOhnY8XN0

９条に守られた戦後体制で、何の苦労も知らずにぬくぬくと育った昭和生まれが
自分たちの世代ではやらなかった兵役と言う義務を、平成生まれの若者に押し付けるのは納得いかんやろ
「若者は精神がたるんどるから軍事訓練で鍛えなおせ」とかアホか
そんな事を言う権利があるのは大正生まれ以前の男だけじゃ、ボケ！！！

209 ： ◆verygooduE ：2013/03/15(金) 09:28:06.73 ID:13g13VqO0

>>205
改正になんの支障があるの？
こんな前近代的かつマゾ的条項いらんでしょ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:28:36.74 ID:7u4emnuU0

>>207
おいおい
具体的に「何が素晴らしい」のか説明しろよｗ
そう思い込みたいのはお前の方だろｗ
自分のアイデンティティーが崩れちゃうんでちゅか？ｗｗｗ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:28:57.49 ID:+obENKuT0

ネトウヨ早く入隊しろや！！
お国のために、現実で戦え！！！

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:29:37.31 ID:KsbAL2x7O

せっかく普通の国になるのを邪魔すんな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:29:39.58 ID:JPK2qtMJO

>>201
そうゆう事態になったら現場の艦長は後で自分が罰を受ける事になろうが助けに行くだろうな

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:29:40.49 ID:aBM1tXRF0

>>207
変な改行。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:29:50.97 ID:riEHH9Qo0

バカが居るｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:30:32.01 ID:+DMkqGOgO

もう世界同時革命なら無理だよ。
人々はそんなの望んでないから。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:30:47.22 ID:jqrk7tO9i

>>210
兵役制度をやると国籍ロンダリングが極めて困難になることじゃね？

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:30:55.86 ID:JGiWeWjwO

>>1
昔の自民党や民社党は
再軍備・自主防衛の
『自衛中立』

第三次世界大戦があっても
日本は中立

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:31:54.91 ID:BXF6ImFbO

野戦装備(30キロくらい？)の装備を背負って30キロかそこらを一日で歩かないといかんのだっけか
だいぶ緩和されてるだろうけど、兵隊に必要なのは体力ってのは今も昔も変わらんだろな
旧日本軍の背嚢は40キロ以上。兵隊さんは１に体力、２に体力、３４が無くて５も体力

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:32:30.17 ID:gUTiB0Uz0

>>210
韓流やらＫ－ＰＯＰやらを作ってくれてるじゃないか。しかも、ネトウヨが
なかった事にしたい、強制連行の事実を今だに広めてくれてるし。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:33:56.16 ID:7u4emnuU0

>>220
韓流もK-POPも捏造じゃねーかｗ
しかも今現在かなり下火
そんな物が素晴らしいの？ｗｗ
そんなチンケな物を有り難って飯食えるのか？生活が良くなるのか？

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:34:36.22 ID:m5Wisn6A0

憲法学者っていらなくね？
憲法学ってばかか？

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:37:34.87 ID:zz5ZkxHZ0

どこぞの素性の知れない学者様がこうおっしゃってるぞ！は、もう飽き飽きなんだが、変態毎日
てめえらの意に沿った意見しか言わない、キチガイ学者しか起用しないのはバレバレなんだよ
自衛隊にお前らの偉そうな会社を潰してほしいくらいだわ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:37:47.38 ID:79kK63dh0

入隊増えるかも分からんな
南北朝鮮と戦争になれば間違いなく増えるし

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:41:24.77 ID:rc1QSNMS0

この人、本当に馬鹿だよねｗ
まず、自衛隊が他国で言われてる軍にするならば
今のようなただのアメリカの言いなりで戦力としては
バランスがめちゃくちゃのおまけ戦力からやり直さないと無理
それには単に軍事費のＧＤＰ比を上げるだけでも無理
それなりに正規軍に昇格するのだから兵器補充や魔改造に金がかかる
日本のようなこの程度の人員維持ですら人件費だけが高い自衛隊で
増員を倍にしただけでもＧＤＰは今の倍になるｗ
正規軍の昇格は中国並みに数年はＧＤＰ比2桁整備でやらないと
今の金で高価な兵器で武装してる日本は無理ｗｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:44:21.65 ID:o6VbiIBg0

実際徴兵されたら行く？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:45:31.72 ID:ZXZknwb+0

つうかもしそんなやつらなら始めからいても無駄だろw
森っていうやつ頭おかしい。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:45:54.94 ID:ZXZknwb+0

>>226
ならんし。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:46:46.42 ID:gUTiB0Uz0

>>221
少なくとも、精神的には気分がいいな。それで商売してる訳じゃないから、
生活には関係ないけどな。

230 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/03/15(金) 09:47:48.29 ID:4fOyqrws0

クリントン政権のときに
つきあってた女の腹をどついて流産させ
うちの妹の腹をどつきまわし失神させ
さらに悪事をクリ返すエッタ
俺は法律を遵守しない警察と平気で喧嘩するぞ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:49:35.70 ID:UP3OMpHQ0

徴兵制でも別にいいですよ？
隊員さん達だけに国防を任せるより平等でいいんじゃね?
みんなで守ってる感じになって憲法学者みたく他人事で話さなくなれば
意識改革だけでも大きな意味があるだろ。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:50:49.64 ID:ewTE1XpF0

にゃんと！
徴兵制か！
男女共に徴兵しろよ、男女平等だろ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:51:43.01 ID:ZcU2j/bR0

前提が妄想から始まるような記事を全国紙でよく堂々と出せるなｗ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:52:29.53 ID:VPh/sL4eO

>>222 土井たか子も憲法学者(自称)だったしな

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:52:35.83 ID:FmatZ9/p0

>>226
「徴兵」されたら行くか行かないかの選択の余地なんてないだろ
質問が質問として成り立ってない

徴兵がどーのこーの言う人って、「そもそも徴兵って何？」ってレベルから分かってないんだよなー

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:54:01.14 ID:V5S9F8sXO

変態新聞なんか誰も読んでないんだから、母子の近親相姦記事でも書いてろよ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:54:07.38 ID:Q+RME/C90

そもそも徴兵制の何が悪いのか分からん
国民に誇りと愛国心と健康を植え付けるお手軽な行事だろ

平和だったら良いだけ
２０歳から２年間の徴兵制は賛成です
ああでも体罰だけは禁止にしておけ、今時米軍でも体罰は聞かない

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:55:27.65 ID:/THIeWeuO

窮状の会のアタマの程度が知れる。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:56:12.61 ID:FmatZ9/p0

>>237
少なくても今の日本では
徴兵制なんて国力を削ぐ効果しかない
百害あって一利なし

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 09:58:49.35 ID:7u4emnuU0

>>229
その程度の物を「素晴らしい」なんて思えるお前がある意味羨ましいよｗ
そこまで馬鹿になりたくないけどなｗ

お前は来世は間違いなく朝鮮人だな
それだけ好きなら本望だろう？
おめでとう

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:01:30.22 ID:bqvPX5uwO

反日新聞社の毎日新聞社と朝日新聞社を焼き討ちにしよう
拡散せよ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:01:53.82 ID:e+8VS/jNO

>>239
自衛隊は三個師団を海外派兵すると兵力が枯渇して現状の軍団戦力を
維持することが不可能になる。

日米安保条約があるから憲法を改正したらアメリカの戦争に
参戦しなければならない。

自衛隊は有事化の予備戦力がまったく不足しているから憲法改正と徴兵制はセット。
徴兵制も必ず法制化される。

陸上自衛隊は定数14万5千人だが、これは常備戦力であり、有事になると常備軍をコアにして
動員軍を編成する必要がある。

これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では
常備兵力の三倍の兵力を保持することが望ましい。
陸自は定数14万5千人だから有事想定では43万5千人の動員力を確保しておく
必要があるということ。

それから本当は常備戦力も足りてない。
陸上自衛隊は定数20万人を充足させることが出来ず、定員を満たせない実情に合わせて
定数を削減したので、書類上で兵員が足りているように見えるだけ。

この弊害は一個師団の戦力と作戦遂行能力に現れている。
米国や英国、イスラエル等といった先進国の軍団戦力と比較すると
自衛隊の一個師団兵力は５割から８割の定数しか保有していない。
軍事的常識では師団戦力の三割が損耗するとその軍団は全滅に等しく、
作戦の遂行能力は失われると教義されている。

すなわち自衛隊は戦う前から全滅に等しい兵力しか保有していないのに、
ペーパー上では正面戦力の評価で、米軍と同等の作戦遂行能力を保有していることになっている。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:02:53.72 ID:Xf2SR1lh0

半島が有事の際は在日半島人を徴兵すればいい
大陸が有事の際は在日中国人を徴兵すればいい

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:04:00.26 ID:7W4NMUco0

「外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減」
ただの左傾の願望じゃんｗｗｗ
そもそも日本の為という前提条件が意図的に抜け落ちているし
　

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:04:00.15 ID:bWP0tfKB0

憲法９条とかじゃなくて現在のＪ隊は無意味、不要。

ただのアメリカ武器購買部。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:05:05.82 ID:TSHYJO9O0

>>239

賦役や徴兵よりも負税という形で広く平等に国家に対する義務を負担し
志願した兵役適格者に対して金銭的補償で補う方が資本主義国家では
合理的だしね。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:05:27.69 ID:z5+0LhBw0

憲法学者って、聖徳太子のことを調べてる歴史家と思ってた。

ひょっとして、マッカーサーの便所の落書き、について云々してる奴のこと？
あれは、占領基本法。
便所の落書きとして、決定的に抜けてるのは鳥居のマーク。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:06:01.55 ID:Fr8C6utG0

毎日新聞社に破防法適用を切望する

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:07:56.49 ID:S6d6jkXLO

チョンと一緒で自分達の卑劣さを他人に投影するんだよなこういう輩は

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:08:23.39 ID:AuK4S3EXi

>>229
結局それだけかい
まぁ仏像や寿司にサムライその他諸々盗む上に起源を主張するだけはあるな

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:08:31.77 ID:FbGiE3C90

憲法学のお偉いさんっていつまでも過去を引きずっていて社会の変化についていけない老害が多いよね。

憲法は60年前から一切手を加えられていないから明文がなく解釈で済ませていることがたくさんあって構造疲労を起こしているのに。

老人は余計なことを言わずに次世代を担う若い世代を信頼しなさいよ。

もし信頼できないというのなら、お偉いさんが現役バリバリのときの有益な活動をしなかった怠慢を棚上げにしている身勝手な話ってわけ。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:08:44.80 ID:bkVv3kqU0

むしろスイスみたいに国民総兵士になればいい。
国防もできない国なんてクズ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:08:51.50 ID:BXF6ImFbO

元自衛官だった予備自衛官の数を増やすように努めた方がまだマシ
大体空と海とが主戦場になる事が前提なのに、普通科ばっか突出して増やしてなんか意味あんのかｗ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:11:08.63 ID:Za1/l63yO

>>195
へえ。あれも追い落としリークだった可能性が？
中曽根も脇の甘い人だったのか

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:12:12.08 ID:Q+RME/C90

>>252
だな
スイス式が一番国家として健全
日本は永世中立を本気で維持してるスイスを見習うべき

あの小国がどれだけ代価を払って維持しているか…

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:13:14.98 ID:FmatZ9/p0

>>242
自分で書かれてるとおり、自衛隊で人数が足りないのは「定数が削減されてる」から
なぜ削減されてるのかというと、応募が無いからじゃなくて予算が足りないから

必要なのは予算なのに、金ばっかり食って戦力増強の効果はほとんどない徴兵制を導入するなんてのは
まさに悪循環に悪循環を重ねるだけの愚策の代表格でしかない

そもそも「三個師団を海外派兵」なんてことをしようと主張している人もそんな動きも全くないし
仮にそんなことしようとしたら定員がどうのこうのなんてレベルをはるかに超えた規模での組織改編が必要だ
「ありえない前提を元に、ありえない結論を導く」って点では、
「もし宇宙人が攻めてきたらどうする」って言ってる人と同じレベル

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:13:35.13 ID:e+8VS/jNO

憲法を改正したら徴兵制はかならず法制化されます。
なぜなら自衛隊は有事化の予備戦力がまったく不足しているからです。
自衛隊は三個師団を海外派兵したら兵力が枯渇して現状の軍団戦力を
維持することが不可能になる。

（陸上自衛隊の師団定数は西側諸国の５～８割の定数兵力しか保有していないので、
２～３個師団を編成しないと軍事行動を遂行する最低単位の軍団ユニットを確保できない）

現状において海外での本格的な軍事行動は不可能です。

これは妄想でも夢物語でもない。日本はアメリカが主導する戦争に対して憲法の規定に従って
日米同盟の条約上の責務を果たす必要があるからです。

自民党は憲法を改正すると共に、集団的自衛権を行使すると言っているのですから、
憲法改正後に自衛隊がアメリカの戦争に参戦することは既定路線じゃないですか。
至極当たり前のことなんです。中東情勢が極めて不安定で、イラン戦争が起こったら、
中東全体に波及して第五次中東戦争、
ひいては第三次世界大戦に進展する可能性があるわけです。

日米安保があるのだから日本は他人事じゃない。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:13:40.75 ID:EDHfBkto0

>>252
国民が総ネトウヨ状態の韓国を見ると、あんまり徴兵制って感心せんよな
徴兵制が無ければ、韓国世論はもうちょっとマトモになると思う

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:14:50.78 ID:Q+RME/C90

>>258
ウリナラファンタジーを官民一体で延々と染み込ませたら誰でもああなる

260 ： ◆verygooduE ：2013/03/15(金) 10:15:49.68 ID:13g13VqO0

憲法9条改正して自衛隊の海外派遣できるようになったら、晴れて国連安保
常任理事国になれる。しかし、国連自体意味ない存在ではあるがな。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:17:40.97 ID:uN05rkxu0

自衛隊は安定の公務員だろ。
毎日新聞はそんなに戦争がしたいのか？

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:17:45.62 ID:e+8VS/jNO

>>161
無知を晒す前にちゃんと調べてみることをお勧めします。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度だから、
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

陸上自衛隊は一任期２年間の契約雇用で二任期で全軍の
９割の隊員が退職し、新兵に入れ替わってます。
曹以下の任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても
自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しません。
世界最高レベルの練度を維持しているイスラエル軍は徴兵制です。

米軍が911以降に展開したテロとの戦いは歩兵が主力です。

民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
占領政策、治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。

米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しません。
ソフトターゲットの兵站要員が危ない。
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させています。
イラク戦争とアフガン戦争の期間を通じて米軍は100万人の兵力を投入しましたが、戦争と占領政策の長期化で
兵力不足が顕在化し、州兵・予備役が枯渇する寸前まで追い込まれました。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:19:04.10 ID:AuK4S3EXi

>>258
徴兵って言うより教育が悪い

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:19:52.14 ID:mvKzlbbL0

>>1徴兵制が現実に

与党やらせてもウソ、詐欺行為ばかりだった民主党。
私利私欲の勢力争いばかりやってるから、おかげで外交はボロボロ。
中国・韓国はもとより、仲の良かったロシアまで軍隊回すと日本を脅す始末。

民主党に投票したやつ。

「この責任は必ず取らせるからな」と書いたぞ？憶えてるか？
どうせなんの役にも立たないんだ、弾よけくらいになれ。
肉布団だよ、肉布団。日本国民を守るために死ね。

ゴミどもが。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:22:18.54 ID:e+8VS/jNO

日本は憲法改正したらアメリカが主導する戦争に自衛隊を派兵しなければならない。
日米同盟の条約上の責務を果たす必要がある。

朝鮮戦争
ベトナム戦争
グレナダ侵攻
パナマ侵攻
湾岸戦争
イラク戦争
アフガン戦争

アメリカは10年に１回は戦争してる。これからも10年に１回くらいは戦争があるだろう。

イラク戦争の戦死者は5000人。アフガン紛争1700人。四肢の損傷や顔面損傷、視力、聴力の喪失、半身不随はこの数倍いる。
米軍が貧民国からリクルートした協力業者はさらに数倍。

米軍はイラクアフガン戦争を通じてのべ100万人の兵士を投入しているから
100人に2～3人は人生が絶望するくらいの被害を受けてる

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:23:06.27 ID:PGpRz17M0

集団的自衛権の問題より、自国防衛の為、攻撃を受けた場合、受ける可能性がある場合に
限り、武器の使用も可能だと憲法９条を変えるところから始めなきゃボケた日本人には理
解出来ないだろう。先ずは一歩からだと思うんだがな・・

267 ：毛無しさん ◆Ec1rCPvKDY ：2013/03/15(金) 10:23:35.88 ID:n63zb9+40

老兵ながら志願するわ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:24:09.57 ID:en5KDaoqP

>>256
金ばかりくってるのは、働かないくせにカネよこせ連呼してる今の自衛隊だろｗ

＞必要なのは予算なのに、金ばっかり食って戦力増強の効果はほとんどない徴兵制

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:24:13.71 ID:BXF6ImFbO

>>262
日本が集団的自衛権を容認・行使し、日本国外に大量の派兵が行われるようになったら、あるいは兵員確保の為に徴兵制はあるかもしれんが
現時点では防衛戦争のみ考慮して、基本は空と海が主戦場だから陸の必要性は薄い。すぐ必要って事にはならんだろな
メリケンは対ゲリラ用の虱潰しをやる必要があったから大量の歩兵を必要としたが、日本は今のところそういう事態は想定してないしな

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:26:08.60 ID:0GoXwL8z0

戦う気が無い自衛官こそ要らない。

271 ：毛無しさん ◆Ec1rCPvKDY ：2013/03/15(金) 10:29:03.73 ID:n63zb9+40

>>43
日本「じゃ核配備な」

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:30:30.81 ID:mMjVCFRtO

だからＴＰＰと日本国債暴落で日本を意図的に大不況にするんだよ。
半年前位から、この計画は漏れてるんだよ。
大不況になった時に、救済策として自衛隊が大規模な求人を出す。
↓
日中戦争

もうね、いい加減政治ってもんがどうやって国民を誘導し、自分達の権力を維持しようとするのか、少しは国民も真実を学ぶべきだよ。
すく陰謀論者なんてレッテル貼らないでさ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:30:44.85 ID:e+8VS/jNO

>>269
軍オタとして言わせて貰うが、憲法改正と徴兵制はセット。
憲法改正後に国民の兵役義務は必ず法制化される。必ずある。

最初は国から事業免許や認可権限を与えられている職種に従事している人間が捕捉される。

医療従事者・運輸・通信・電力・建築・土木の企業と従事者に対して
自衛隊のロジスティックス構築に協力義務が法制化される。

国は事業の許認可権限を持っているのでこうした職種の企業や従事者は抵抗できない。
また、自衛隊が有事にもっとも必要となる人的リソースである。

既に国民の協力義務の法制化が遡上されているが、最初は民間企業に対してトラックや鉄道船舶の徴用と
従事者の協力義務が法制化されるだろう。
徴兵制はその次。自民党の憲法改正案は公共の秩序で有事には国民の権利を制限できるという
条文に改正するのもセットになってる。

外交情勢が緊迫化して、徴兵制の施行が国の安全保障上の至急課題として遡上に上がったときに
それを妨げる問題（反対者）を排除し、メディアを統制する仕組みが憲法改正案に組み込まれてる。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:31:50.72 ID:PGpRz17M0

>>271
正直核の研究は必要だが実用化するに至らない。
それより迎撃ミサイル兵器の開発と進化だろう。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:31:56.23 ID:aWXOCLhF0

毎日新聞はなんだ？
よほど日本人が低能だとでも思ってるのか？
普通の人ならこんな事考えないし自衛隊は人気だよｗ
こないだ家に勧誘来たけどこういう記事書いてるから断られるんだよカスが！

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:31:58.96 ID:aax5fOCI0

学者じゃねーーと読めねーのが憲法なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くたばれよ曲解野郎が

明治生まれの気品溢れる老人と比べててめーらワガママ糞ジジイどもは程度が知れとるわｗｗｗｗ

戦後憲法が低レベルの糞だったとてめーらが証明したやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:32:53.69 ID:PTDWWC+20

①
ABCD包囲網＝アメリカの対日経済「封鎖」
TPP＝アメリカの対日経済「封鎖」
ABCD包囲網＝TPP＝環太平洋連携協定

TPP≠徴兵制
TPP＝日中韓戦争

ドイツ→第二次世界大戦
　　※国内疲弊、10代の少女が外国人相手に商売する世の中になり、世論が開戦に向った

日本→第二次世界大戦
　　※包囲網＋軍の暴走

欧米は対中戦争に加担しない、
日本がぼろぼろになった頃、休戦協定で極東の再占領
戦場と人的被害は日中韓

場合により第三次世界大戦

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:35:09.81 ID:en5KDaoqP

>>273
それは違う。ドイツを見てみろ、冷戦が終わって軍の任務が国防から
海外派兵に替わったら、徴兵制から職業軍に制度変更しただろ。
イスラエルにしても韓国にしてもスイスにしても、徴兵制を敷いている
のは、国防がメインの国。祖国防衛なら、一般人でも命がけで戦える
から。
海外での戦争は、一般人が派兵されると不公平感が大きく士気を保てない。
だから、職業軍人による軍隊を作ってプロ意識をもって任務にあたらせる。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:36:21.51 ID:PTDWWC+20

②
【重要　】TPPの目的は徴兵ではない

日本国内を疲弊させた後の【日中韓戦争】

徴兵制や関税の話は目くらまかし

埋蔵されていないのに
メタンハイグレードありますの発掘詐欺は
日本に攻め込んだら美味しいですと
攻込む側の理由をわざと作る

騙されないように

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:36:26.67 ID:vV5liaYK0

サマワの時から既に、何かあったら戦えるようになっていただろうがw
基本的には何かあったら引きこもるので、テロ屋というか武装勢力に
自衛隊の活動が滞るからと地域の有力者が圧力かけたり
地元民の有志がテロ屋の拠点襲撃して自衛隊守ったりしていたがなw

地元の有志一同が命がけで守るほど世界で愛される軍隊自衛隊

281 ：毛無しさん ◆Ec1rCPvKDY ：2013/03/15(金) 10:37:24.56 ID:n63zb9+40

>>274
両方研究は進行してる
中曽根の時代からね

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:37:48.30 ID:PGpRz17M0

徴兵制度はやるべきじゃない、逆に足引っ張られるからなｗｗ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:38:48.53 ID:Dzme0kOz0

>>1
よくわからないのですが、憲法学者がなぜ自衛隊の事情に詳しいのでしょうか？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:39:42.75 ID:R92qEUnL0

的の最新兵器や圧倒的な物量にたいして

大和魂と竹やりで戦うのか（失笑

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:39:47.92 ID:BXF6ImFbO

>>273
そういう国民の国家への協力体制が出来る可能性はあるだろうが、それと徴兵制とは別に関係ないと思うが
現時点の憲法改正で発生するとしたら、あくまでも民間は側面支援ってのが基本になるだろう
それに単に徴兵制をとったところで今の日本にはそれを支えるカネも装備もないし、今の時点で増えそうな兆候も無い
社会の反発も激しいだろう。いわば火中の栗。それを進んで拾う可能性は低いと思うが
ただし、例えば中国と全面戦争をするというような緊迫した情勢になれば話は違ってくるだろうけど
そこまで想定するなら徴兵制も可能性はあるだろうけどね

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:40:02.49 ID:PGpRz17M0

>>281
そうか、抜け目がねーぜ親分ｗｗｗ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:42:21.34 ID:en5KDaoqP

>>282
いや技能の問題じゃない、>>278で書いたけど、職業軍人を準備するのは
海外の戦争でもプロ意識をもって戦うため。
今の自衛隊みたいに、職業軍人なのに危険な任務はしたくない、PKO任務
ですら危険になったらすぐ撤退するようなのはとんでもない甘え。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:44:51.69 ID:U0106dW90

士官学校を増やせばいいじゃん。そんで自衛隊に行きたい人は行けばいい。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:44:59.66 ID:DbDX7IrL0

こういうの在日は呼ばないでほしい
士気が下がるし何より犯罪を日本のせいにされる。戦中みたいに。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:46:39.73 ID:PGpRz17M0

>>288
左翼ばかり集まってるじゃんｗｗ飯食うときも箸を左手で持つ奴ばかり・・

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:47:08.28 ID:mmqFQUKY0

安定した職を持たず大して貢献してないヤンキーだのニートだのを
携帯もネットもない戦前と同じシゴきで鍛えて最前線で戦わせれば国益

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:49:36.17 ID:en5KDaoqP

>>291
安定してるってことは、国や企業に寄生してるってことだろ。
ヤンキーやニートよりそっちの方が悪い。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:50:22.13 ID:PGpRz17M0

>>291
結構俺耐えられるけどな、それでも排斥されたタイプなんだけどｗｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:51:09.69 ID:WdPDXvK60

現役自衛隊員に失礼じゃね。
この前の震災でも、
あほな最高指揮官、首相、菅のせいで放射能施設上空のヘリ飛行という決死の行動とか、
自分たちの食事休息体制は最低限度にして、
連日連夜、遺体を取り扱うとか修羅場のようなことをやってるのに。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:52:17.49 ID:kZvQ93iu0

今年の新成人は122万人
半数が男で、そのうち50万人を徴兵して　2年間としたら100万人
こんな大勢いらんやろｗ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:52:50.98 ID:PGpRz17M0

>>294
失礼じゃないよ、それだけに集まる人間にはいざとなったら攻撃や自爆する意思が無い以上はね。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:52:57.89 ID:toJBcwonO

徴兵制を維持してる国だって、ほとんどの人間は兵役には就かないからな
昔でいう所の良心的な拒否を広範囲に認めてる
実際にやってるの事といえば、介護や社会資本の維持、公共サービス部門で働いている

日本も若年労働者人口が減れば、形を変えた徴兵制をやらねば社会システムが維持出来なくなるだろう
その一つの選択肢としての自衛隊への入隊。兵役がある程度にはなると思う

とにかく左翼の連中は大好きな朝鮮の事情には詳しいが他は知らない
兵役に必ず着かなければ成らない国は、朝鮮半島の国とあとは少数
イスラエルだって徴兵制は維持してるが、兵役は強制されない時代なのにね

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:53:17.58 ID:en5KDaoqP

>>294
自衛隊が担当した作業は、日当7千円の消防団のオッサンでもがんばって
やってたことだろ。
汗をかいたのは本当だけど、それに対する見返りが大きすぎ。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:54:08.63 ID:LkIqjKye0

憲法改正と徴兵と海外派兵をごっちゃにしてる時点でこの憲法学者（爆笑）は馬鹿。
でも、徴兵徴兵とか叫んでるネトウヨも馬鹿。
自衛隊の志願者は定数を上回っている。使えない奴は断ってるのが現状。
徴兵でカスを集めるんじゃなくて定数のほうを増やして待遇をよくして質のいい志願者を集めるのが本筋。
使えない奴を徴兵で集めても持たせる銃と軍服と食い物と寝る場所に使う金の無駄。
教える教官がたくさんいるから、そのぶん本来の仕事ができなくなるから無駄。
そんな無駄がつもったら戦闘機や護衛艦や戦車に回す金がなくなるから無駄。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:55:56.05 ID:Us4wwv2x0

今の日本人には団結の原理など、ない
喜んで志願するという者
お前たちは兵役につきたいのではなく虐殺したいだけだ
派遣やニートや引きこもりなら応募すんじゃ「ねえの(笑)」と書き込んでいる公務員
動乱の暁にはお前たちがまず吊される

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:56:00.65 ID:MiEjU+Bz0

歴史に逆流してるのは窮状の会の方ですってw

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:56:09.84 ID:J6CKCXqp0

森英樹　こいつも朝鮮民主主義人民共和国と同じだ。

民主主義と書いてあるから　民主主義の国なのだって考えかたな。
新聞が書いてるから偉い先生なんだぞって　たかが　嘘吐き毎日がほざくのな。
日本新聞労働組合連合に参加してる奴ら　全部不要の日本社会のゴミだ。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:56:17.41 ID:PGpRz17M0

>>298
その前に消防の実体も知ろう。
石原前知事が褒めた様なもんじゃねーんだよ。
これも自前味噌だがな。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:57:04.18 ID:4us3eHNP0

インチキ憲法を守るなんて馬鹿らしい

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:57:21.30 ID:U0106dW90

>>299
そうだな人数がいれば良いってもんじゃないし
抱えるだけ負担になるわ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:58:02.55 ID:FmatZ9/p0

>>268
自衛隊、に限らず軍事組織の役割ってのは「なにかあったときのために備えること」だから
かけた金に見合った働きってのはしてくれないものだよ

「働かないくせに金よこせ連呼する」のは、
そもそも軍事組織ってのはそういうものだから批判の対象としてはおかしい
紛争状態にある国だったりしたら話は別だけれど

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:58:10.92 ID:MGbP6oAyP

こいつらの頭の中は戦争＝全面戦争だからおかしなことを言い出す

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:58:24.15 ID:en5KDaoqP

>>299
厳しい試験を通ったエリートだから、楽していい待遇を受けるのが当然、
っていう人が集まった結果、今の使えない自衛隊になってるんじゃない。

＞徴兵でカスを集めるんじゃなくて定数のほうを増やして待遇をよくして質のいい志願者

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:58:51.76 ID:G6nozFrj0

なに？このアホは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それなら警官も廃止したらどうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 10:58:56.73 ID:5xlFvXFw0

>>268
今の兵器は金食い虫
零戦なんか3万円あれば買えたのに
F2なんて・・・

ﾁﾊﾀﾝなんて15万円程度だったのに
10式は7億円

高価な兵器の「制御パーツ」をケチって損耗したら
目も当てられない
弾丸も高価だから無駄弾も馬鹿にならない

>>291
そして武器の扱いを覚えた
「軍隊上がりの失業者」が問題に・・・

定年７５歳にして年金受給まで軍で面倒みようぜw
定員は500万人ぐらいに大増員
平均年齢は50歳ぐらいになるかな？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:00:03.30 ID:e+8VS/jNO

>>278
ちゃんと調べてください。

徴兵制はドイツにもある。国民の兵役義務がなくなったわけではない。

国民の兵役義務は現在でもアメリカを含め、先進国の多くの国で法制化されています。
現状において予備戦力が充足しているから徴兵が施行されていないだけで
兵力が不足すれば、いつでも国民を動員できることが法律により担保されてるのです。

日本のように予備戦力がまったく充足できていない国とは実情が異なる

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:00:10.39 ID:+JhMalwuO

むしろ、予算増えて増員されるよ
今が派遣なみに給料安くて最悪だろ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:02:09.98 ID:z5+0LhBw0

>>268
ある意味では、今の自衛隊ほど働いている、”軍事組織”はない。

軍隊の使命＝国民の生命財産をめちゃくちゃ守っている。
震災での救助活動も軍隊の仕事。
戦後の世界で、最も国民を救助した軍隊が自衛隊だと思う。

本当はお前が書くように、自衛隊は働いていないぐらいのほうが、国としては幸せだ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:02:42.01 ID:3w9PDn4A0

とりあえず憲法学者で森英樹なんていう名前聞いたこないなぁ
もちょっと権威のある人に話を聞いたほうがいい。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:02:59.27 ID:PGpRz17M0

でも日本では左翼の言い分に支持は集められないだろう。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:04:24.04 ID:OCy9iWZI0

戦えない状態のまま戦地に行ってる現状でそれを理由に減ってる訳？

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:04:49.13 ID:BXF6ImFbO

日本は定員を増やすか予備自衛官を増やすかで十分だろ
そしてそれに見合った装備を調達すればいい
いたずらに徴兵による普通科だけ増やしても意味ねえよ
国境が隣国と物理的に繋がってる大陸国家なら普通科に数は必要だろうけどな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:06:02.41 ID:toJBcwonO

>>311
徴兵制と強制的な兵役をごっちゃにするな
今の世界で強制的な兵役を科してるのは、左翼が大好きな朝鮮２か国と後は２、３の国くらいだよ
台湾だって徴兵制を止めようとしてるくらいだ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:06:39.20 ID:en5KDaoqP

>>313
災害派遣が多いのは、日本が天災の多い国だからで、かつ自衛隊が
ヒマだからだろ。
自衛隊がヒマなのは、国民の税金を世界中にバラまいて国連・多国籍軍
に参加しないことを特別に許してもらってるから。
日本人が払う税金が自衛隊を助けているので、自衛隊のおかげで
国民が守られているのではない。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:07:46.20 ID:U0106dW90

自衛隊は世界に類を見ない何でも屋さんだぞ、戦争までさせたら完璧だな。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:08:17.64 ID:KAhCVNvKO

国地方の公務員になる要件に自衛隊隊役期間二年を義務付けりゃいい

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:08:19.75 ID:PGpRz17M0

何かくだらない展開なので行きますｗｗ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:08:19.75 ID:5xlFvXFw0

>>311
そもそも銃刀法をどうするよ？

イラクが民兵化して抵抗出来ているのは銃社会だからだぜ？

アメリカなんかは億単位の銃が民間にある

だからWW2の序盤日本に押された時なんか西海岸を放棄して
焦土と1000万単位の民兵を使った遅滞戦術しつつ
東海岸で兵器大生産

なんてプランまであったw

徴兵を現実的にするには銃社会が必要。
鉄砲触ったことがない奴を動員しても仕方がないし
渡す銃も弾もないでは意味がない

スイスでは社会保障のおかげで犯罪はそれほどでもないが
日本で銃社会にすると治安がエライ事にw

加藤だって街中でアサルトライフル乱射だったら
記録は倍以上に伸びただろう

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:09:37.05 ID:Y+OK0RkT0

朝日シンブンか毎日シンブンだろうと思ったら
やっぱり変態だったｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:09:56.34 ID:e+8VS/jNO

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:12:42.27 ID:en5KDaoqP

>>325
兵力10万のイギリス陸軍が、イラク・アフガン両方に派兵しただろ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:13:04.30 ID:aWXOCLhF0

>>319
お前の国どこ？

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:13:37.28 ID:GGcISC8M0

徴兵制に賛成です

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:13:43.72 ID:5xlFvXFw0

>>325
で銃刀法はどうする？

徴兵するなら成人男子なら誰でも銃を使えるのが望ましい
10歳の誕生日に鉄砲買って貰って親子で狩りに行って
時々乱射事件が起こる国にする必要がある。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:13:48.62 ID:FmatZ9/p0

＞ID:en5KDaoqP
「自衛隊は使えない」ってのが自説の大前提になってるみたいだけれど、
その根拠はいったいどこに？

自衛隊、特に海上自衛隊についてはその能力は（多くの日本人が思っているのより）ずっと高い、
ってのはいろんな方面で話を聞くけれど、その逆は滅多にないんだが

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:14:41.12 ID:BXF6ImFbO

e+8VS/jNOのはコピペばっかだな
前スレでも同じの貼ってたｗ

332 ： ◆verygooduE ：2013/03/15(金) 11:14:58.72 ID:13g13VqO0

とうめん内患外憂のないスイスでさえ国民徴兵制だろ。自国を守る機関がない国は
滅びても仕方ないよ。日本人として辛いことだが平和とか憲法第9条による徴兵逃れ
の引き換えに侵略されても文句は言えないよ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:16:32.89 ID:vV5liaYK0

>>325
先生、三割損失して全滅と判定されるのは、戦闘行動の為に部隊を再編しないといけないからですよね？

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:17:47.30 ID:toJBcwonO

>>320
自分達が使う建物一つ自分達では造らせてもらえないけどな
民業を圧迫するな。という理屈で震災の瓦礫の片付けさえやれない
防衛省を警備してるのも警備会社。民間人に守られる軍事組織なんだよ
その防衛省の建物を造ったのも建築会社。機密の塊の指揮所も枠は民間人が造ってるんだよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:18:34.43 ID:zqjIzmIMO

元々日本人は愛国心が強く公に尽くすのが好きな民族だから戦士には向いている。
むしろ向きすぎてるのが難点と言えるほどだ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:19:13.56 ID:en5KDaoqP

>>330
訓練・演習は大切ではあるけど、あくまでそれは戦力をはかる参考で
あって、軍隊のメインの仕事じゃないだろ。
ゴラン高原PKOですら、情勢が不安定になったら撤退してくる軍なんて
日本の恥。
海外で戦うのがいやだからアメリカにカネを貢ぎ機嫌を取り、かつ予算
を取るために尖閣の危機を煽る。こんな組織は国民にとって害しかない。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:20:16.45 ID:A0nD++PY0

憲法で自衛隊や国民が死ぬようなら改正しろ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:21:05.81 ID:BXF6ImFbO

実戦を経験してないってのが自衛隊の泣き所ではあるかも
実戦になれば不具合も予想外の問題も起き得る。そういうノウハウが無いのは確か
まあ演習じゃメリケン並の成果を出しているわけだが。。これが実戦でどこまでできるか、かな

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:22:06.57 ID:FmatZ9/p0

>>336
撤退判断の時期が早いか遅いかについて批判するのは勝手だけれど
それは自衛隊の能力とは関係ないだろ？

法整備が不十分だったり政治判断が素人同然だったりで行動に理不尽な制約が多すぎて、
その結果としてまともな働きができていないことをもって、「自衛隊は使えない」と批判するというのは
それこそ理不尽が過ぎると思うの

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:22:54.47 ID:khGp/n970

日本人の致命的勘違いは「戦争＝戦闘」と思ってること。
軍事行動は戦争の一部に過ぎない。
経済戦争や金融戦争、あるいは人口侵略など、相手を屈服させる手段は多い。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:23:06.69 ID:eHjQnXpt0

>>1
> 外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し、

お前らのクズ世代と一緒にするな。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:23:09.61 ID:4ufyVmla0

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:23:11.03 ID:vV5liaYK0

>>338
マジレスすると、今の支那、上下朝鮮の軍隊も現場の人間は実戦経験はないぞ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:23:31.91 ID:WnEUJq6B0

韓国は徴兵制だろ。
日本も徴兵制やれよ。
ま、短期の体験入隊や介護ボランティアでもいいから。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:23:47.42 ID:92iqnFAGT

徴兵制で国民が戦争を望まないとするならそれでいいじゃん。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:24:08.61 ID:U0106dW90

>>338
アメリカでさえいざ戦争になったら同士討ちだからな。
でも日本人だと死生観が違うから意外と問題無さそうだ。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:24:56.50 ID:en5KDaoqP

>>339
政治家のせいで戦えないって言ってるんだろ？そんなのは言い訳だよ。
原発事故後に、左翼が反対するから最新の原発に建て替えられなかったとか
事故の可能性を認めることになるから訓練ができなかったとか言ってる連中
と同じ。

＞法整備が不十分だったり政治判断が素人同然だったりで行動に理不尽な制約が多すぎ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:25:34.34 ID:OJXnkNAk0

そもそも三個師団を海外派兵と決めつけているが
根拠がない。空論。
海、空もあるだろう。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:26:21.40 ID:S7C7/10lO

戦えるならモチベーション上がって虐めも減るかな？

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:26:20.90 ID:xKBEe4N60

むしろ男女問わず徴兵したら？
国民ほぼ全員が自衛隊出身者だぜ同窓だぜ団結力深まるぜ
ホントはそれが怖いんだろ？w

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:26:57.79 ID:ErRw5oxP0

ミクとかアニメキャラとかとコラボさせて痛戦闘機や戦車にすりゃ簡単に増えるだろ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:27:24.86 ID:7hV/pVQk0

>>1
戦えない状態で任務に就いたら
自殺行為だろ。変態バカ。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:28:26.15 ID:kZvQ93iu0

徴兵制がどうとかは兎も角、
一旦決まれば粛々と応じるのが日本人の国民性だと思う

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:28:49.71 ID:FmatZ9/p0

>>338
全世界の軍事組織、およびそれに属している人で「実戦経験のある人」なんてほんの一握りだよ
大多数の軍人・兵士は「実戦経験」を持たないままそのキャリアを終える
軍隊ってのは本質的にそういう組織だから

「訓練や演習は軍隊のメインの仕事じゃない」とか言ってる人がいるけれど、
とんでもない勘違いで、むしろ本番の戦争よりそっちのほうが「メインの仕事」といってもいい
訓練や演習によって能力を誇示することで、敵対国が領土的野心その他を達成しようとするときのハードルを上げる、
そのこと自体が自国の軍事組織に金や手間をかける最大の目的であり理由

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:29:12.02 ID:D6h2XIa20

ずっと前から自衛隊は海外でも戦えるだろ
相手より先に撃てないってだけで

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:31:03.73 ID:4ufyVmla0

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　　／ /　￣￣￣＼　　ちわ～す♪
　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼_
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　捏造だけを伝える毎日新聞ですぅ♪
　　　　　　|　　 ::::: 　（__人__）　::::: |　変態毎日新聞です♪
　　　　　　＼　　　　 .|r┬-| 　 ,／　　　在日朝鮮人の工作機関です♪
　　　　　　　　ヽ、　　 `ー'´_.／
　　　　/⌒ヽ　／⌒ 　　　　＼　　　　フジは、我々の人身御供だよ！
　　　｜　｜ `|　/　　　　.／＼＼　　　フジは、ソフトバンクに乗っ取らせたよ！
　　（　　　ﾉヽ |　|__　　＜　　 .|　|_ 　グリコ、雪印、不二家、――フジ、花王ー、
ニニニニニ（＿(ニニニニニニニニ　　　　ｗｗｗ！
｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|
｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|
｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|
不二家をＴＢＳが執拗に叩いて韓国企業ロッテに利益誘導
日本企業の些細な不祥事を針小棒大に報道して、その企業を弱らせ、
ロッテみたいな韓国系企業がそれまでの業界のパイを奪い取っていく

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:31:04.01 ID:FmatZ9/p0

>>347
えっと、あなたは自衛隊は日本国政府の命令なんか無視して独自の行動をとり、
自らを「使える軍隊」となるべく改革していくべきだと主張したいわけ？

さすがにその意見に賛同してくれる人はいないと思うよ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:32:09.48 ID:5xlFvXFw0

>>353
ワタミの給料ですら過労死するまでバカ正直に働くからな

そんな企業戦士が軍隊に入れば命令があれば死ぬまで戦う兵士に早変わりってことだw

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:33:52.03 ID:yLUaMRy50

別に憲法学者がなにを言おうが構わないが、たとえば日本に輸送される石油なんかは外国の軍隊が
ルートの公海を守ってくれている。だから安定して供給されている。自分たちはなにもしないでナイフとフォーク
持って料理が出るのを待ち構えてるだけってのを、ちょっとはまずいとか思わないのかな？？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:35:58.41 ID:en5KDaoqP

>>357
日本の政治は現実には官僚主導だし、防衛省がアメリカに喜んでカネを
貢ぐのは、それが自分達の安全になって返ってくるのを知ってるからだろ。

ゴラン高原PKOだって「隊員の安全が保てないから撤退したい」って防衛省
が言ったから政治家は撤退を承認しなきゃならなかったんだろう。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:36:07.10 ID:BXF6ImFbO

>>343
中国軍は知らんが、韓国は一応イラク戦争に3000人出してるな
といっても戦死者数は一人というところからみるに、治安維持が主な任務だったんだろうと思うが、実戦の場はある程度見ているだろうよ
そして今の韓国軍でも哨戒艇撃沈や北からの砲撃など、ある程度の有事の場というものは経験している
中国は現場で直接戦争を経験したことが無いのが居るのは確か。でも上はそうでもないだろう
負け戦とはいえ、中越紛争辺りの時代を現場で知っている人間はいるだろうしな
今の自衛隊は上から下まで実地での戦争は知らない。PKOで洗浄の空気は吸ってるだろうが

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:36:43.95 ID:Gfy6UcXD0

実戦を熱望するアレな人材が一定数いるからそこは心配しなくてもいい。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:37:16.89 ID:UPbNnxqk0

危険地帯に非武装の状態で行かされる今の状態の方が怖いわ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:37:57.53 ID:toJBcwonO

>>354
戦場に部隊を張り付かせる最大のデメリットは、訓練が出来なくなる事とだからな
実戦で軍隊が強くなるわけでは無く、訓練で軍隊は精強になるのを知らない人間が多すぎる
いくら実戦経験を積んだ部隊でも、同じ時間を費やして訓練された部隊に勝てないのは、軍事の常識

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:38:39.95 ID:U0106dW90

軍隊は使うよりも如何にして使わずに済ますかだしな。
もちろんいつでも使える状態にしておくんだが。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:38:51.39 ID:4ufyVmla0

反日工作新聞変態毎日のまとめ
●　永久保存版　　★変態新聞　海外向け変態記事ダイジェスト！！！

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
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■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
　（失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事）
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、ペドフィル（児童性愛者）向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:40:04.31 ID:AgVk+aOE0

「国防軍」てのは文字通り国を外敵から防ぐってことだ

何で外国で戦えるって解釈になるんだ？

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:40:23.70 ID:en5KDaoqP

>>364
戦争に行くことはないだろうとタカをくくって、ヒマつぶしでやってる
訓練なんかムダ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:40:38.60 ID:nYHlzFQi0

憲法学者＝９条教信者

現代の希少生物

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:40:52.84 ID:FmatZ9/p0

>>360
どんどん話がズレてるが、

「日本の政治は現実には官僚主導だ」
「防衛省は自分たちの安全のためにアメリカに金を貢いでいる」
「防衛省が隊員の安全が保てないから撤退したいと言った」

これ全部、自衛隊の「能力」とは全く関係ないだろ
「能力」と、その能力をどう発揮させるかという判断や意思、
その2つはきっちりと分けて考えなきゃダメだよ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:41:39.18 ID:4ufyVmla0

「チベット大虐殺」
・1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
　殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。

・15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
　僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
　5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
・一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術に
　よって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等
　の民族浄化に力を入れた。
・生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍は　それを笑いながら銃殺した。
・「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると
　「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に
　殺されたのである。彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、
　生きながら焼かれた。ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたりして殺された。
　こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
　犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:42:17.69 ID:7w4F6vaY0

他に能力がないから反日で食ってるだけ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:42:36.50 ID:yRtk9mw20

朝日新聞2013年03月06日（水）朝刊「声」欄より
http://www.asahi.com/opinion/articles/TKY201303050407.html

憲法よりも基地こそ押しつけ　
無職　谷川裕昭（宮崎県都城市　７３）

日米首脳会談を終え安倍晋三首相は、「３年間で著しく損なわれた信頼を取り戻した」と胸を張り、
民主党政権の３年間を批判した。
安倍政権が、米軍普天間飛行場（沖縄）の辺野古沖への移設へと動き始めた。

戦後六十数年、沖縄は米軍基地を押しつけられ、事故や米兵が関わる事件に悩まされ続けてきた。
「もう出ていってくれ」と米国に要求してもいいのではないかと私は考える。

安倍首相を含め改憲論者は、米国に押しつけられた憲法だから、
改憲したり自主憲法を制定したりすべきだと言う。
だが、私は仮に押しつけであったにせよ、戦争放棄をうたった憲法を持つことに感謝したい。

“押しつけ憲法”のおかげで、日本は戦争にも巻き込まれず、民主化が進展した。
押しつけというのならむしろ沖縄の基地こそ押しつけである。
国民に根付いた憲法を改正する前に、米軍基地の撤去をこそはっきりと要求すべきだと思う。

谷川裕昭

〒885-0055
宮崎県都城市早鈴町1957-9

TEL
0986-24-1966

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:44:11.58 ID:en5KDaoqP

>>370
PKO任務ですら完遂できないんだから、これ以上ないほど能力低いだろ。
ヤル気になったらできるって言ったって意味ない。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:44:27.04 ID:BXF6ImFbO

>>354
それは所属している国にも依るだろうな
メリケンやイスラエルならかなりな数が経験しているだろう。予備役を呼び出すくらいだし。といっても前線に立つのは確かに少ないだろうけど
中国なら100万の中共軍で実戦を経験しているのはほとんどいないだろな
軍隊の訓練は重要で、本義は抑止力ってのは分かるけどね

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:44:36.34 ID:3mEOGCS+0

護憲派の人達には喜ばしい事じゃないの？　戦闘行為をする人が減るんだから。
分かったら早く憲法改正しようよ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:44:56.14 ID:yLUaMRy50

>>367
日本が外国を侵略するという前提だろうｗ　たぶんこの学者は竹島は韓国の領土で尖閣諸島は中国の領土だと
思ってるだろうから。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:45:15.19 ID:4ufyVmla0

チベットだけでなく、ウイグルの実態も知るべきでしょう。内モンゴルでもかつて数十万人が
犠牲になったそうです。

●中国は新疆ウイグル「自治区」主席にウイグル人を置いて、自治区として機能しているように見せ
かけているが、実質的には少数民族による自治は行われていない。名ばかりの主席で、本当の権力は
共産党書記が握っており、このポストは常に漢人に占められてきた。

　少数民族の同化を目的とした漢族との結婚が奨励され、人口抑制のために産児制限が行われて
おり、強制中絶による犠牲者は数百万に上る。少数民族の伝統文化も破壊されており、イスラム教
の宗教活動や、歴史や文化に関する出版活動などが制限されている。同化政策の一環として、大量
の漢族の移住が進められている。地球上からウイグル族という民族が消されかかっている。

　東トルキスタンは石油、石炭などのエネルギー資源の豊富な地域であるが、資源は全て中央へと
吸い上げられ、現地の住民である東トルキスタンの人々にはなんら恩恵をもたらさない。住民が住ん
でいるすぐそばで核実験が何度も行われており、大量の放射能中毒者を出している。
　このような残酷な扱いに異議を唱える者は、「分離主義者」、「テロリスト」などとレッテルを貼られ、
まともな手続きも経ないままに監獄や強制労働所に送られる。

http://saveeastturk.org/jp/index.php/%E5%BC%BE%E5%9C%A7%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:45:29.72 ID:1xfS5mJ60

おいらも妄想を垂れ流せば学者になれて、誰かが給料を運んでくるのですか？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:47:00.29 ID:en5KDaoqP

>>370
元米海軍シールズの隊員の著書にこんな部分がある。
予備役だから訓練が足りないとか、そういう問題じゃない。

> わたしはアーカンソー州兵を基幹とする陸軍部隊に合流した。
> すばらしく頼りになる部隊で、みな戦士だった。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:47:24.99 ID:kWFKu6JB0

日本の憲法学者って9条教の信者しかいないの？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:48:07.78 ID:4ufyVmla0

■最後まで読め。最後の体験談の続きまで絶対に読め。
　必ず読め。

通州事件の惨劇 (Ｓさんの体験談)

日本人皆殺しの地獄絵・其の一

１９３７年（昭和１２年）７月２９日。７３年前の昨日、北京の西の通州において、
数百人の日本人居留民が虐殺されました。
大東亜戦争の一つのきっかけになったとも言われる通州事件です。通州の日本人居留民
は、日本軍守備隊の留守をねらった支那の保安隊、学生により、世界の残虐史上類例を
見ないほどの残虐行為を受け、虐殺されました。
さらに支那人達は、殺した日本人に対して一片の同情も哀れみの心もなく、その屍体まで
もいたぶっているのです。
かけつけた日本軍がそこで見たものは、言語に絶する惨状であったそうです。支那人は南
京で日本軍が大虐殺を行い、妊婦の腹を裂き、胎児を銃剣で突き殺すなど、悪逆非道の限
りをつくしたとデッチあげて日本を非難していますが、

通州事件を見ますと、日本軍が行った行為と言っているのは、つまり、支那人自身が行ったことに他ならないことが解ります。
通州事件は、殆どの日本人から忘れ去られようとしていますが、日本人居留民の無情な殺
され方を、そして支那人の持つ残虐性を私達日本人は決して忘れてはいけません。

通州における惨劇は、多くの人が証言していますが、
実際の体験者であるＳさんの話を、
拙ブログで採り上げ、一人でも多くの日本人に知ってもらいたいと思っています
。大変長い話ですので、何回かに分けて掲載させて頂きます。

体験談続き↓
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100730/p1

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:49:43.69 ID:09BkwZjuP

自由貿易に参加してる時点で、海外派兵は当たり前だろ
海賊出たら貿易できないぞ
世界で協力して海の治安守るのは義務だろ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:50:23.19 ID:oNxWpmas0

無職やニートが多くなってきてるからいいんじゃない

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:51:08.60 ID:toJBcwonO

>>368
アメリカ陸軍の機甲師団がベトナム戦争から湾岸戦争までの間、いつでも戦場に行く気で訓練してたとでも思ってるの？
冷戦の最中のヨーロッパ派遣の部隊でさえ、戦争を始める様な指導者が出て来るとは思って無かったんだぜ
その間、時間を掛けて訓練をして指揮系統と他の兵種の組織とのすり合わせをやった結果が湾岸戦争がワンサイドゲームに終った原因
戦争が始まると思ってる方が訓練に身が入らないと思わないか？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:51:41.52 ID:FmatZ9/p0

>>374
ほら分かってない
軍事組織においては、「やる気になったらできる」というそれが重要なんだよ
それを「意味ない」なんて言ってる時点で、軍事組織がなんのために存在してるのかを根本的に理解してない証拠

日本語の「能力」って言葉だと、実際にやったかどうかであって、やればできるかどうかは軽視するニュアンスがあるけれど
軍事組織の能力の話をするときに使われる「capability」って英単語の方だと
実際にやったことがあるかどうかにかかわらず、「やろうと思えばそれができる能力がある」というニュアンスが強い
もちろん口で言ってるだけじゃ誰もそれを認めてくれないから、
「capability」があることを内外にキチンと示すために、訓練やら演習やらを行うわけ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:51:41.04 ID:RoVn40dU0

自衛隊員を侮辱するのも大概にしろよ変態新聞が

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:51:46.94 ID:3TrnjxLo0

>>1
これ書いたのは東西冷戦とかベレンコ中尉亡命事件とか
知らない人なんか？

あの頃のいつソ連が北海道に侵攻してきてもおかしくないって
状況下でも自衛隊の志願者が定員を割った事なんてないんだけど。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:52:17.56 ID:en5KDaoqP

>>284
いや、職業軍人として給料をもらってる自衛隊が実質ニートなのが問題なんだよ。
ニートが増えてるのもそのせいだろ。
働かない正社員の厚待遇を維持するために、本当に働いてる非正規が報われない。
だから底辺ほど働いたら負けの社会になる。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:53:12.93 ID:uXdx2IbR0

>>1
>「外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し、徴兵制が
>現実の問題として出てくる」などと指摘した
あ？この馬鹿、自衛隊員の心理まで見通せるんだｗ
天才じゃねｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:53:20.22 ID:tPyIQAdZ0

憲法学者とは

九条ナイフで常に武装して高校生と口論になった時に後ろからめった刺しにする人の事を言う。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:53:28.88 ID:LIetamvY0

専守防衛

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:54:20.51 ID:aWXOCLhF0

>>389
安心しろお前に賛同するやつはいないからｗ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:55:12.94 ID:4ufyVmla0

台湾，二・二八事件

昭和二十年の敗戦で、台湾はＧＨＱの命令を受けた中華民国軍の進駐を受
けた。そして中華民国は一方的に台湾の領土編入を宣言。これで日本の統
治は終焉した。
これは明らかに武力に基づく領土拡張。つまり立派な不法行為である。台
湾は東トルキスタン、チベットに先立ち、中国人の侵略を受けたのだ。
かくして始まったのが、近代的な台湾人に対する前近代的な中国人の過酷
極まりない支配だった。
中国人は日本人化（近代国民化）した「漢民族」を日本人以上に憎み、蔑
んだ。そのため台湾人は日本統治時代には,無かった不条理な差別を受けた。
昭和二十二年二月二十七日、貧しい煙草売りの女性が中国人役人に殴打されたこ
とにある。群集が役人に襲い掛かり、一人が銃撃を受けた。翌二月二十八

日、群集が抗議のために官庁に殺到。憲兵隊の機銃掃射を受け、数十人が
死亡した。
かくして二・二八事件が勃発した。
各界のリーダー、エリートたちが事件の「処理委員会」を結成し、平和的な
事態の収拾と台湾人自治などの改革要求を行った。

中国人側は本国に鎮圧部隊の派遣を要請。その到着までの時間稼ぎとして、
処理委員会要求の受諾を装った。
そして三月八日、米軍式装備を施された精鋭部隊が台湾へ上陸。島内各地
で無差別虐殺を開始した。千人以上の群集への機銃掃射、残虐な手段によ
る逮捕者の集団処刑等々、中国の殺戮文明を目の当たりにした台湾人は度
肝を抜かれ、戦意を喪失した。その後も反抗に関与の疑いがある者を根こ
そぎ逮捕し、処刑を続けた。ことにエリートは主要ターゲットとなり、多
くが殺戮された。
中国軍の無差別虐殺。その残虐さに台湾の民衆は抵抗を諦めた
台湾人の手足を針金で貫いて数珠繋ぎにし、生きたまま川に落とす
この事件での犠牲者数は不明だが、民主化後の台湾政府の推定では実に二
万八千人に及んでいる。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:55:49.04 ID:lVDzV6F50

>>1
逆に増えるんでは？

女性自衛官も増えそう。
だってマタギに毒女や鬼女が弟子入りしてるんだろ？
銃が撃ちたい女がけっこういるはず。

イスラエルみたいに、女性の徴兵も検討するべき。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:56:10.72 ID:Gb7ZUie00

むしろ自衛官希望なんだがw
高卒だから仕事ないし、戦争でも起きてくれたら願ったり叶ったりよ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:56:52.27 ID:znRVgct30

おっさんだけど、国防軍になって日中開戦となったら、
自動車整備兵として軍に入るつもりでいるぞ。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:57:53.23 ID:8ZPMlBQP0

むしろ全国民が軍籍を有する軍事国家に改編していくべき。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:58:28.45 ID:en5KDaoqP

>>386
「やる気になったらできる」が意味を持つのは、抑止力の話で
自国防衛限定の話だろ。
アフガンにいない自衛隊が「やる気になったらできる」からって、
アフガンのタリバンがテロを止めるのか。
軍事力での国際貢献においては意味がない。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:58:50.82 ID:2pjTvfSeO

徴兵制大いに結構。是非ともやってくれ。
ついでに自衛隊を「日本軍」に名称変更してくれ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 11:59:35.41 ID:U0106dW90

>>396
日本は災害協力隊でも組織すればいいじゃん、どうせ災害が多いし
世界規模で組織できれば面白い。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:01:09.15 ID:BXF6ImFbO

自衛隊の場合、相手が中国ってのがな
旧式かモンキーモデルの車両中心のイラク相手に、当時最新の兵器と圧倒的な物量とA10アニキを以て対応した湾岸戦争みたいなシチュエーションならフルボッコ出来るだろうけど
中国海軍は質はともかく量はかなり多い(確か日本の倍)。性能も江衛級なら勝てるだろうが、江凱級や蘭州級だとどっこいどっこいぽいしな。。カタログ上では、だけど
自衛隊の練度を疑うわけではないけど。、やはり数は脅威だ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:01:46.27 ID:aPWNyMVcO

自衛隊の年齢制限を年齢不問にすれば問題ない。
日本には働きたい元気なお年寄りも沢山いる。
あと自衛隊の仕事内容を広げればいいんじゃない？
例えば介護とか・・・

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:02:26.41 ID:5rZkmiwf0

国防対策したら、戦争に成る？

地震対策したら、地震になる？
津波対策したら、津波になる？

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:03:03.14 ID:cajDgWlt0

少年院から前線の人材を確保すればいい。
幹部はダメよ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:03:29.32 ID:rxIn+qjR0

自衛隊入隊→篩にかけられ除隊→佐川入社（35歳以上は除く）

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:04:20.76 ID:tPyIQAdZ0

憲法学者とか教師とかより自衛隊員の方が信用できる件。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:05:16.83 ID:EYI5evxfO

なら外人部隊雇えば良いだけ
自衛隊の給与なら喜んで来る

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:06:17.67 ID:cUyN7yAZO

徴兵制になれば、武器の扱いや実践武術に慣れた日本人が増えて良いじゃないか。
その身につけた術でマスゴミに大量に巣食う反日左翼や在日関係者を始末して欲しい。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:06:18.52 ID:cVjsLQFYP

働いてない奴を徴兵すれば有効活用だな

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:06:29.71 ID:ZF/zWw2X0

年寄りのひ弱な学者なら、戦うのは怖いだろうけど。
入隊するような10代や二十歳前後の若者は、戦闘の場があれば特効服を着て、剃りこみ入れて、私的な自衛隊を作って、
たまに逮捕されたりしてんだよ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:07:01.30 ID:BXF6ImFbO

>>408
ミサイルいらんかね、20発でたったの千ドル！

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:07:01.49 ID:KXkPyTR+0

憲法改正や縦断的自衛権が徴兵制度復活に繋がるという論理は破綻していると指摘されまくったからストーリーを変えてきたな。
まあ、破綻しているのには変わりないが。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:07:55.38 ID:FmatZ9/p0

>>399
能力があるということを内外に示しておけば、
「どこそこに自衛隊を派遣することを検討する」と発表するだけで抑止力の一端になる
そして、その発表を行うのも、実際に派兵することを決定するのも、
現実にはそれがなかなかできないでいる現状も、「能力」とは全く関係がない

繰り返しになるけれど、
「能力」と「意思」は完全に分けて考えなきゃダメ

軍事組織が、独自の「強い意思」を示して行動を取る様子は、
見方によっては頼もしいと感じるかもしれないけれど、
（そしてあなたはそういうあり方が「強い自衛隊」だと信じてるみたいだけれど）
それは先進国のあり方としては絶対に正しくない状況だよ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:07:58.97 ID:huO55Yml0

平和主義者はそうじゃない人たちの犠牲の上に反戦を叫ぶとは、よく言ったもんだ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:08:46.11 ID:JVQfUaVX0

ニートの受け入れ先として考えよう
徹底監視して逃亡も自殺も許すな

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:09:56.28 ID:0WLTFagpO

>>408
絶対反対。
日本の治安をガイジンなんかに任せられるかよ。
だったら徴兵制導入に踏み切った方がいい

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:12:37.29 ID:x4hy/e0e0

海外で戦える国はみんな徴兵制なの？
バカなの？カスなの？チョンなの？

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:12:44.58 ID:huO55Yml0

憲法学者は、憲法がどう作られたかやなぜ改正されないんか、世界的に異常なんじゃないかとかだけ
研究してろよ

まったくこの連中は、憲法あればそれを実現する国なんて無くてもいいと思ってる

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:13:54.75 ID:PAanGrhd0

＞自衛隊が外国で戦えるようになれば、入隊する人が激減、徴兵制が現実に
憲法学者名乗るんなら、専門的見地から意見を言って欲しいよな。
こんなのただの２ちゃんねらの感想と同等の個人の感想じゃないかｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:15:23.92 ID:Urk7fQMwO

言うだけ番長の馬鹿ネトウヨはヤル気満々だろ。
全く使えないクズだろうけど。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:17:34.32 ID:3fAYGycX0

>>418
日本人はどうかな。お前だって資格あってもいかないだろ？

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:18:45.79 ID:/40rMoyzO

逆だろ
実際俺は何度か自衛隊への入隊考えたが、九条教や無防備主義の縛りで断念した
マトモに戦えないのにやる気出せないわ
普通の軍になるなら今からでも入隊するわ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:19:48.56 ID:4ufyVmla0

天安門事件

中国政府が中国人民を戦車で踏み潰す映像
銃で大量虐殺の映像
http://www.youtube.com/watch?v=c4Hc9Fjrfl4

天安門事件
http://www.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo
http://www.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY
http://www.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw

天安門事件の写真

戦車に踏み潰されて、おせんべいの様になった人間の死体
http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:22:23.04 ID:YfI+myrI0

もし九条廃止して志願者が増加したらこの手の連中はなんて言うんだ。
「志願する奴は皆戦争狂の人殺しのクズ野郎」とか？

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:23:31.10 ID:Dhpe4aXr0

徴兵のない軍隊をもつ国家で定員兵力を割ってる国ってあんの？？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:25:57.12 ID:4ufyVmla0

日本は，テロ支援国家！！！
さっさと国連軍を日本に送り込めよオバマ大統領様
日本は，テロ支援国家！！！

北朝鮮への送金を黙認すろ日本！
原資となる２０兆円の違法イカサマ賭博の顔認証で出球調整の在日朝鮮人パチンコ
屋の三店換金方式を指南する日本の警察！

早く，諸悪の根源の違法な顔認識出玉イカサマ賭博の在日朝鮮人パチンコ屋を潰せよ！

支那が，国連の敵国条項国のテロ支援国家日本を安保理の決議なしに尖閣及び日本
本土に核を落としても文句は言えない！

早く，国連の敵国条項を廃止させろよ！

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:28:18.33 ID:YaoeEbb50

>>389
自衛隊は日本の防衛が任務で、自衛隊発足以降日本は外敵に(直接的な軍事力の行使という形では)侵略されていない。
そして竹島占拠は自衛隊発足前。
これは普通仕事をしてるって言うべきだろ

429 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/15(金) 12:29:39.46 ID:WFGH6b+E0

>>424
これを中国人は作りものと思うんだろうね

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:29:40.05 ID:i7jSHpZK0

戦争行かされるぐらいなら背中から撃たれるほうがマシ。
戦争は好きな奴がやってればいい。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:31:27.31 ID:wYaE/MkC0

戦後のドサクサに外国に押し付けられた憲法を
いったいいつまで後生大事に守ってりゃ気が済むんだ
この手の>>１みたいなクソジジイどもってのは。
いい加減に自分達の国の憲法くらい己自身で新しくしようぜ。
世界のどこの国だって、自分の国の憲法くらい自分達の手で
時代に合わせて改革してるだろ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:31:38.40 ID:6vVrpNnlO

誤魔化す手間をかけず、妄想で記事を書くようになったか。
まず、初心に返って事実のみを脚色しないで流すようにしないと先が無いぞ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:33:54.25 ID:WKp72G+5O

まず自衛隊の給料を０にして震災などに派遣された隊員のみ手当てだせばいい
これで公務員になりたいがため自衛隊に入る者をなくせる
軍事費も大幅に仕分けできる

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:35:07.88 ID:JjWpvVdp0

毎日新聞の五味ボマーを忘れてはならない

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:36:21.09 ID:YfI+myrI0

>>433
バカかお前は。最賃法も知らねえのかカス

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:36:23.12 ID:huO55Yml0

>>430
平和のためなら死んでもいいってか

勝手に死んでろ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:36:30.61 ID:6T3OFFdI0

>1
枚方市民としてお詫びします。

でもね、こんなアホばかりではないんです。
民主党、パナソニック労組出身平野は落選させましたし、共産党もかなり読める事が
出来ました。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:37:33.49 ID:o4z+jXc20

>>297

ただほとんどの国はいまも、「兵役は国民の義務」と憲法に明記しているけどね。

たしかに常時の徴兵は、費用面／技術面の理由からどの国もなくしていく方向だが、
非常時の徴兵まで否定している国はほとんどない。

たとえばアメリカは徴兵制をなくしたが、徴兵登録制は残している。
ドイツ、イタリア、スペインなどは兵役の義務をいまも憲法の条文に明記している。
フランス、イギリスは憲法への明記はないが、
かわりに国民への啓蒙を国や王室がやっているわけでさ。

人権思想の発達した欧米ですらこんな状況。
中東や南米には良心的兵役拒否すら認めない国も多い。

国際人権規約も、各国に良心的兵役拒否を要請するものの、
徴兵制度そのものは問題としていないからね。

兵役の義務を定めていないばかりか、それが人権侵害に当たるとみなしているのは
日本くらいのものだよ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:43:29.76 ID:huO55Yml0

>>438
国防を諸外国の正義に期待して、交戦権さえ認めて無いのも、日本だけだな

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:47:07.31 ID:XkG0wiLG0

【放送のお知らせ】

沖縄の真実
2013/03/15(金) 開場:16:57 開演:17:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv129950590
2013/03/15(金) 開場:18:57 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv129455941

ゲスト
仲村俊子（沖縄対策本部顧問）　　
我那覇真子（愛国ヒロイン名スピーチ動画でおなじみ）
http://www.youtube.com/watch?v=6w1PCnxlS14
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20179920

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:47:33.14 ID:L0Z+x3OR0

合法的に戦争出来るなら入隊する人達居るだろ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:47:58.12 ID:G4EPIjTy0

俺なら逆に入りたくなるけどな
使いもしない力や技学ぶとか耐えられないだろ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:51:32.14 ID:AMU/QrTo0

第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

>>1
徴兵制でいいじゃん。

RQ-1 プレデターでも飛ばせば(・∀・)ｲｲ!!じゃん

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:58:22.66 ID:uQR6rkQA0

徴兵というのは、こうやって話をしていて、家に帰ると赤紙が来ていることだ。
そうしたらただちに兵営に行かなければならない。
親が死にかかっていようと、何があろうと、一切拒否する理由にならない。
日本政府による合法的拉致みたいなものだ。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 12:59:39.70 ID:YfI+myrI0

>>444
赤紙が来ても、ただちに入営するものではない

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:00:10.63 ID:/XrL/IbQ0

>>1
元々普通に外国で戦争ができる国だろ。世界的には元々軍だし
あくまで自衛のための戦争だけど
シナチョンみたいに侵略戦争まで出来る
ってわけじゃないのは今まで通り変わらない

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:01:39.43 ID:C8815fCZ0

日本国憲法なんて無効で破棄で良い。

第十一条　天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
第十二条　天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム
第十三条　天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

これでＯＫだろう？

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:03:34.87 ID:qgoU+YQo0

傭兵制でもええんやで。
在日ビジネスや。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:05:21.93 ID:AMU/QrTo0

>>447
第十三条　すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

除鮮は公共の福祉に反しないきがする・・・・・・・・

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:07:50.65 ID:7hV/pVQk0

>>448
だめじゃん。
朝鮮人を兵士にしたら虐殺するし裏切るぜ？

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:09:34.81 ID:TpDdJP0g0

今の兵器を徴兵した素人が使えるわけないだろ
この先生はユダヤの洗脳思想には忠実に洗脳されてるが軍事には詳しくないようで

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:13:04.64 ID:AMU/QrTo0

>>451
最近の兵器はAndroidだから素人でも難なく使える。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:14:46.20 ID:7hV/pVQk0

>>452
googleに作戦丸見えかよ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:15:09.11 ID:TSHYJO9O0

>>444

少なくとも旧帝国陸軍は半年前に徴兵予定者に対する検査があったが。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:26:57.95 ID:C5+DFQGl0

むしろ2.26やろうぜ2,26
で金玉撃ち抜くのw

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:30:21.19 ID:brCKdsHT0

>>2,4
憲法学者も色々いるよ

日本国憲法より古い憲法は全て改憲されていて、現在の日本の憲法が世界最古の憲法だから
そろそろ改憲すべきって話してる憲法学者もいるし

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:37:13.27 ID:YWCqcw7R0

>>1
甘いな。
増えるに決まっているだろ。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 13:54:36.66 ID:khssQ70o0

>>1
普通に海外であっても自国民の生命財産を守れるようにしようって話だろ？
戦闘しなくていいならしないわけだし。
こいつらの話しぶりだと人殺しするのが目的で海外行くみたいに聞こえるんだけど。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 14:17:22.05 ID:9+0EI+Ka0

>>1
現実社会との接点の薄い訓詁学者ｗの典型だな。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 14:35:31.60 ID:5rZkmiwf0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

占領下憲法を、誇示するのは、戦勝国と結託した、亡国主義者か売国奴だ。

本来の大日本帝国憲法を、基本とし現代に合った修正をするのが、
世界で一番長い歴史を持つ君主国家として、当然の事だろう。

日本には、日本の歴史が有り、伝統と文化が有ります。
GHQの都合に合わせた歴史ではなく、
国家としての歴史の浅い、周辺他国の都合の歴史では、有りません。
周辺国家の正しい歴史を、知る事も必要です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 14:38:43.40 ID:f9N8G8JZ0

そんな甘い考えで自衛隊に入ってる奴はいないだろ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:05:00.58 ID:quZY1U7b0

徴兵しなければならないほど他国からの圧力があり続けることにはノーコメントのヘンタイ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:19:37.03 ID:ae9gNdS50

こんなキチガ○野放しにしていいの?
「9条残って、国滅ぶ」
だよ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:31:12.31 ID:jhII9fMI0

＞外国で戦えるようになれば、
って、国内で戦うつもりだったのか？
たしかにゲリラや潜入スパイと戦うのは国内だけどな。

＞自衛隊に入る人が激減し、
戦前、外国で戦ってた時はやり過ぎもあっただろうが、
将校尉官を徴兵したことは一切ない。徴兵された下士官から
将校(仕官)を選任することはあっても、志望者が激減したと
いう事実はない。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:36:42.90 ID:jhII9fMI0

そもそも徴兵制は、軍隊に入る人が激減したからと称して
行うものではないだろう。ナポレオンが国民皆兵にしたら軍隊が
強くなったから以後そうなったんで、適性のあるものを選抜する
ことはあってもその逆はない。武器ならともかく、人間に関しては
数だけ集めても何にもならんからな。

入隊を強制して強くなるなら、食い詰めて軍隊に入るしかなかった
戦前の中国軍は世界最強の軍隊だったはず。どうせ現在の
人民軍もイヤイヤ入隊した兵卒や、キャリアを積むためだけに
天下った共産党員だらけの草食み場なんじゃないのか？

軍隊を弱くするため以外に徴兵制にハンタイする理由はないが、
そもそも徴兵制を敷いても現代の軍隊は強くならないと考えられて
いるので、徴兵制を強いる理由こそ何もない。

自分をインテリと勘違いしたサヨクきちがいジジイは早く死んで欲しい。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 15:48:55.96 ID:mXv0/eIo0

あたし、レイプされたの。占領米軍に。

戦争なんか起きないと思っているネトウヨちゃんへ。

「命賭ける」と粋がるなら、先のことより、今の占領米軍と戦って頂戴！

そりゃぁ半島や大陸の女は日本人より別嬪さんさぁ。

戦争で強姦でも従軍慰安婦でも楽しみがあろうけど、女はやられまくるだけだよ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:00:23.56 ID:bopx8CM00

そもそも、当の自衛隊が徴兵で普通科を集めたいなんて思ってないでしょ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:55:29.77 ID:v4pYSaU50

＞外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し、

お前は憲法について研究したかもしれないが
人間の心理については素人と同じだろ

同じ素人であるおれが断言してやるよ
外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が「激増する」

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 16:59:59.12 ID:XkG0wiLG0

沖縄の真実ﾊｼﾞﾏﾀ
http://com.nicovideo.jp/community/co1896581

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:01:57.08 ID:qep6Zr6o0

自衛隊を無料で資格が取れる所と考えてるやつは来なくなるかもね

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:01:59.45 ID:qBaGOy030

毎日新聞は日本人が売春婦ばっかだとか記事書いてたけど
韓国人の売春婦についてはなんで何も書かないの？
そっちだったらウソをデッチアゲなくても毎日が書きたい記事になんじゃん

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:05:08.70 ID:8B2ImfvXP

>>466
自衛隊がないといざというとき、ただレイプされるだけなんだがわかってる？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:10:05.48 ID:Cr6FGVKl0

戦争絶対しないのに危険手当等で給料高い、そしてそもそも公務員であるから人気が高いだけだろ

ホントに戦争するリスクが高いなら、行きたくないわな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:14:46.71 ID:hMLDDB8g0

ナマポは全員自衛隊行きね
食いぶち減って一石二鳥
行きたくないから必死で他の仕事探すだろから一石三鳥

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:16:20.07 ID:en5KDaoqP

>>472
自衛隊があるせいで思いやり予算とか沖縄埋め立てとかレイプされてるんじゃん

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:19:41.04 ID:8B2ImfvXP

>>475
自衛隊があるおかげで中国とか韓国とかにロシアにレイプされてないでしょ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:21:53.77 ID:Ux4RAgL20

>>468
オレもおそらくそうだと思う。
若い時分に「自衛官やっていてソマリアに行って来た」「カンボジアに行って来た」とか格好良いだろ。
帰国して普通の仕事に就いてもちょっと誇れるじゃないか。
再就職には確実にプラスになるだろうしな。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:22:56.97 ID:WqPDeZCW0

早く中国と戦争になってみればいいんだよ
日本国民は喜んで戦うよ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:30:41.42 ID:7xWyY9CD0

てか、これ本来はこないだのテロ事件みたいに海外で日本人の一般人が
からんだ事件が起きても今の自衛隊は何もできないのを何とかしよう
という問題だろうが。海外派遣そのものは今までだって演習やPKOであった
んだからな。その場合でも自分の身を守ることでさえ不自由なのが自衛隊

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:32:27.22 ID:en5KDaoqP

>>476
自衛隊があってもロシア（千島）と韓国（竹島）にレイプされたままだし
中国にも（尖閣）レイプされかかってる。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:37:12.27 ID:en5KDaoqP

>>479
自衛隊が、交戦規則で特に縛りを受けてるなんてことはないだろ。
どこの国の軍隊だって、民間人をゲリラかもしれない程度の理由で
攻撃はできない。
「戦えないのは政治家のせい」と言ってるだけ。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 17:58:01.05 ID:QFs3vXtC0

>>475
＞自衛隊があるせいで思いやり予算とか沖縄埋め立てとかレイプされてるんじゃん

じゃ、九条を改正して自衛隊から軍にしないとな。
そうすれば、アメリカに頼らなくても済むから、
思いやり予算も要らないし、レイプも無くなるしな(笑

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:11:45.16 ID:k4OHfzkE0

おめでとうございますこれで日本人も愛国心を取り戻すだろう

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:14:44.15 ID:XXROYTRrO

ニートのみに徴兵制度導入すればいいんじゃね？
一定以上の税金払ってる人間はもちろん除外
ニートにゃネトウヨ多いみたいだしお国の為に頑張ってくれるだろ
徴兵が嫌なら働いて税金納めればいい話だし
これなら日本は強くなる
うはｗ俺って天才ｗｗｗ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:17:45.94 ID:Et1A+Pt40

日本の場合、逃げる訳には行きません。
相手が朝鮮又は支那に決まってる。逃げたら両親や男兄弟は皆殺し。妹や姉はレイプされて喰われる。
どうせ殺されるなら一人でも多く敵を殺して死ぬまで。逃げるなど想像も出来ん。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:18:45.23 ID:A3uw0VXn0

そんなモラルが低い兵士なんてやめてどうぞ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:27:00.42 ID:Z8Zg7HP70

現在、どこの国でも徴兵制があって、
一定期間、国とか公共精神、道徳について考えることが
大人の世界への入り口として、あたりまえの社会制度として機能している。

徴兵制のない日本だけが平和ボケで、
こんな学者が大手を振って歩いている。
領土を蹂躙されているのに、いつまでもお花畑の島国だ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:27:07.50 ID:Et1A+Pt40

元寇の際には壱岐対馬の島民は殆ど殺された。
又、生きながら船縁に釘で打ち付けられて日本軍への盾にされた。これらの者の息が絶える迄日本軍は弓矢を射かけられず苦戦した。
又、あるものは奴隷にするためソウルへ連行された。手に穴を開けられて荒縄を通して数珠繋ぎにされた。
世界一残虐な民族、鮮人。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:27:18.81 ID:60gQ3HrF0

>>474
>ナマポは全員自衛隊行きね
あのね、特に理由なくナマポな怠け癖の人を
隊列行進とかで訓練して、食事あげてと宿舎与えて、
お給料を支給する余裕は無いの。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:31:45.34 ID:Et1A+Pt40

この手の視野狭窄症患者は徴兵制復活といえばバカが怖がるとでも思っているのだろうか。
今時徴兵制など後進国だけの希少価値。アナログ武器だけしか使えない低学歴などそれほど需要は無い。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:35:00.13 ID:Qw89BF2iO

憲法学者の存在意義が分からない。
本屋で憲法学者の本を見て一章や九条の解説を読んでも机上だけの議論で現実味がない。
そして悪文な現憲法を現実に当て嵌めるために何とか説とかを幾つも産み出してるとしか思えん。
この人たちは世の中よりも憲法が大切なのか？

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:35:04.83 ID:riEHH9Qo0

> 現在、どこの国でも徴兵制があって、

バカが居るｗ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:39:30.28 ID:Et1A+Pt40

韓国軍が戦後の韓国で自国民に対してやった事、ベトナムで無辜のベトナム民衆に対してやった事、国民党軍が大陸で自国民にやった事。日本はきちんと若者に教えるべきだ。
彼等がどれほど残虐で恥知らずか。自分がやった事を南京虐殺などと日本がやった事にすり替える。
彼らへの降伏はあり得ない。支那人、鮮人の人間性を子供達にしっかり教えるべきだ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:44:31.07 ID:agIubzcmO

軍人の歴史が途絶え
日本には本当に侍が居なくなってしまったな

国を故郷を愛し
家族を護る為に戦う事のどこが恥ずかしいのだろうか？
平和や正義の為なんて大袈裟な大義名分じゃなく
自分の居場所や還るべき場所を護る為に戦う事は当たり前の事だろう

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:47:02.82 ID:FmatZ9/p0

>>480
ちょっと上（>>428）でも書かれてるけれど
千島列島も竹島も占拠されたのは自衛隊発足前
自衛隊発足後に領土的野心を向けられはじめた尖閣は占拠されてない
このことだけでも自衛隊は「ちゃんと仕事をしている」といえる

>>481
政治決定を無視して自衛隊が勝手に派遣を決めたり人質救出したりなんてことを始めたら
それこそ日本の終わりだろうが

あんたいったい近代国家ってものをなんだと思ってるんだ
自衛隊は特撮ヒーローに出てくる正義の秘密組織とは違うんだぞ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:52:56.47 ID:wM6/ThHK0

後方支援の名目でもう海外にいってるからな。
現状じゃ敵が目の前に来ても先制攻撃できないから問題。
軍隊じゃないから万が一の時にちゃんと捕虜としての扱いを受けれるかも問題。
戦争はしたくないが現地の隊員のことをかんがえると9条なんていらないと思う。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 18:56:43.00 ID:3moHjaBK0

>>480
北方領土も竹島も、日本が無条件降伏して自国の防衛力を喪失した隙を突かれて強奪された。
ロシアは北方領土のほか北海道の占領も視野に入れていたが、旧日本軍が捨て身の防衛に尽力したおかげで、先に米軍が北海道に進駐した。
竹島は、李承晩ライン時には、海軍力が日本に全く無かった。

その後、日米同盟、自衛隊の発足を経て、日本が他国に収奪された領土は現在無い。
結局のところ、領土領海の防衛は軍事力が全てを物語るのだ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:00:21.34 ID:3moHjaBK0

>>487
世界の軍事トレンドとしては、むしろ徴兵制を廃止する国が多い。
特に核兵器のパワーバランスのなかで、大国間の総力戦が起こりにくいからだ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:13:48.52 ID:NWTRiWLo0

北チョンみたいに何十年も兵隊やってるんならともかく
3年かそこらで辞める応集兵じゃモノにならん。
憶える事が山ほどあって、ただ、銃担いで歩いてれば良い旧軍とはわけが違う。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:18:01.31 ID:hJP/Um4x0

若者は貴重な労働力だから
団塊以上のジジイとか徴兵しろ
弾除けくらいにしかならんが

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:20:32.01 ID:1DtmeDT20

にーと、ネトウヨが必死になって、徴兵制にならないように

妄想しているスレです。

みなさん、危険ですので近づかないようにしてください。ｗｗｗ

自衛隊の人はこの前の震災の遺体片付けでＰＴＳＤで悩んでいるのに、

戦争なんか１００パーセント無理です。人を殺そうと思って自衛隊に

入っていませんから。ｗｗｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:21:01.48 ID:6oBJP7Ut0

>>12
> そこへ維新中山から朝日新聞による従軍慰安婦捏造問題と言うメガトン級のミサイルが飛んで来て大慌てなんだろう。

でも、あれってネタ的には新鮮でも何でもなくて、何年も前から小林よしのり辺りも取り上げてるし。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 19:24:14.96 ID:HiLHjBDN0

無人偵察機を飛ばして無人攻撃機で策源地を破壊する時代だよ
小学生～爺さんまでＰＣでゲーム感覚で敵を削除できるぞ
ロボット軍も夢ではない

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:15:20.64 ID:ygbrN9Tu0

あのさ、年間いくら使って無用の長物、養ってると思ってるんだ
無能じゃあ困るんだよ、自国で戦う軍隊を望んでるのか

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:37:46.16 ID:8expmYyeO

職業軍人だね。尊い職業だと国が確と認めるべきだと思うよ。

しかし、ここに載って、170人の聴衆さんより多くのひとの考える種になったね、きっと。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:37:53.98 ID:j1EDyXN00

ねえ聞きたいんだけどさあ
もう9条改正は確定だよね？
そうなったら9条信者はどうするの？

一、抗議の焼身自殺をする。

一、特亜に亡命する。

一、地下に潜りテロを起こす。

一、出家する。

一、潔く諦める。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:38:51.26 ID:h4sr5S2x0

>>1
意味がわからん。
この学者は、自衛隊反対なんだろう？
だったら、自衛隊の数が減るから良いじゃないか。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 20:48:56.84 ID:sHF2w9dh0

馬鹿でもなれる憲法学者

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:08:17.94 ID:6oBJP7Ut0

>>508
何しろ、土井たか子も自称憲法学者だからな。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 21:18:37.50 ID:wxjqFXPa0

他の国には普通に軍隊あるけど先進国で平時に徴兵制やってる国無いだろ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:29:39.74 ID:ffRTe0Nh0

自民党の腹案では、ジョブカードを悪用し、無職から徴兵する事確定なのに、
それでも自民党を支持する無職ひきこもりニートのネトウヨ。
自分で自分の首を絞めて楽しいか？（w

ジョブカードには、大型免許やクレーン免許など、軍隊で活かせる資格も全部
記録されているしな。もう徴兵カードと呼べよ。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:33:07.52 ID:j8mleVwU0

2chを見る限り、志願者はむしろ激増するだろう。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:34:20.42 ID:xU9dGATX0

ニートとヒキコモリは徴兵制にしましょう(*ﾟ▽ﾟ*)

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:36:42.02 ID:j8mleVwU0

>>513
2chにいる東大生or東大卒業者であるエリート正規雇用者だけで人数は足りる計算

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:36:49.49 ID:57tQS+HK0

囚人者を使えばいい。
更生にも役立つと思う。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:36:57.10 ID:5xlFvXFw0

>>477
＞普通の仕事についても
軍隊上がりの失業者になって
チンピラに転職して「俺はソマリアでクロンボを何人もぶっ殺してきたんだぞゴルァ！」
となる悪寒w

国土強靭化をガンガンやって自衛隊除隊になる人は全員土建屋の正社員になれるようにしよう

徴兵するならそれこそ土建屋を500万人増やすつもりで

>>511
今の弾さえ高価な兵器を無職に運用させるのか？

機銃をバラバラ撃ったらはいウン万円w

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:37:08.57 ID:aopfJ69w0

つまり今の隊員は戦う気のないカスってことか

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:37:18.04 ID:8nQE0JURO

左翼は丸腰で侵略軍にお引きとり願え。

撤退させられなかったら「肉の壁」になってくたばれ。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:40:07.53 ID:PLW2XzBt0

給料上げれば間違い無く増えるよ。心配せんでも。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:40:09.70 ID:e6d4XcWa0

海上補給でインド洋に派遣された護衛艦の乗員の人は楽しかったってよ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:54:29.25 ID:Wo9NNl6OO

おっさん使ってくれるか分からんが、足りないなら徴兵に応じる
覚悟はあるけどな。
つか、志願でも使ってくれるならやるね。

若い奴等を無為に送るだけの卑怯者にはなりたくないし、所詮
底辺だから、無駄に生きて迷惑掛けるなら捨て駒で良い。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 22:58:58.95 ID:DQTp//GhO

徴兵制は愛国心を養う上で必要不可欠。危険地域には日本大好き外人を徴募し、フランスのように外人部隊を編成し、派遣する

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:06:05.11 ID:S8qay1yk0

こういう馬鹿新聞と馬鹿学者モドキに国民は危機感を持ち始めてんだよ。
だからおたくの新聞は毎年何万部も解約されてるでしょｗ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:10:55.71 ID:WfnG0HW00

こういう単なる左翼馬鹿を「憲法学者」なんて呼んでいいのか？
もっと学術的側面から客観的に憲法を語ってみせろってんだよ
いい加減「活動家」あがりのエセ学者は淘汰されるべきだろ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:15:27.62 ID:c09e7wjA0

徴兵云々は憲法学者の領域じゃねえだろ
完全に門外漢じゃねーかw

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:33:05.72 ID:qi4iUh980

アメリカでは軍隊経験者は退役後就職に圧倒的に有利だよ。
日本も多分そうなるでしょう。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:37:38.96 ID:5xlFvXFw0

>>526
その割にはホームレス率が高いな

台湾でも行かない奴の方が平均所得が高い

国土強靭化で毎年20～30兆円規模で土建して
自衛隊経験者全員が土建屋正社員になれるようにしようぜ。

昔は公共事業をガンガンやってたから
自衛隊→土建屋で安泰だった。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/15(金) 23:37:40.36 ID:ffRTe0Nh0

>>526
キチガイと自殺率も高いけどな。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 00:01:53.36 ID:+v1/BKAQ0

まあ、国士として他国で散るのも一興。
くだらないモノを守るのも試練。
正に武士道。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 00:03:07.14 ID:PzYsn6jL0

朝鮮人の新聞は日本の心配なんかしないでいいよｗ
購読してるやつも朝鮮人か名誉朝鮮人しかいないだろｗ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 00:04:47.44 ID:6BRHeoD40

さて、憲法とはなんでしょう？

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 00:07:44.72 ID:ffRTe0Nh0

最近戦車道でネトウヨ釣った、ガルパンとか言う美少女萌えアニメあったな。
あれって徴兵制導入の時、アニメで若者が釣れるか実験してたんでしょ。
アニメスレで、一人で何百もレス付ける奴が複数いたからおかしいとは思っていたが。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 00:11:28.39 ID:lj5Zq3gH0

なんだこりゃｗ
すごい論調だなｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 00:18:27.29 ID:NiLF2dGF0

>>1
いやむしろ日本国民に合法的に銃を持たせろ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 00:19:11.83 ID:6BRHeoD40

私はこう思いました。しかし現実はこうでした　と書くなら読む気にもなるが、
私はこう思います。それだけで書いたもんを読む気にならん。新聞もみんなそうだ。

2012年10月30日08:17 | カテゴリ：中国尖閣諸島
1：かじてつ！φ ★：2012/10/29(月) 23:56:07.26 ID:???
○東シナ海の監視船員、中国で志望者ゼロ　尖閣問題で忌避か

中国でこのほど締め切られた国家公務員試験の申し込みで、

東シナ海での巡視活動に携わる
国家海洋局東海分局の海洋監視船員への志望者数が
ゼロだったことが分かった。

中国紙「新京報」によると、募集人数は６人だった。

沖縄県・尖閣諸島を巡る問題で日中対立が激しくなっているため、
危険と判断する人が多かったとみられる。

インターネット上では「中国人の愛国心はこの程度だ」との書き込みもみられた。

海洋監視船員を募集していたのは浙江省寧波を拠点とする
国家海洋局東海分局の第４支隊など。

同分局の海洋監視船は尖閣諸島周辺の日本の領海への侵入を繰り返している。

これに対して日本では海上保安庁職員を目指す若者が急増。今年秋の
海上保安学校の入学試験は申込者数が前年の約2.5倍の7708人に増えた。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 05:39:35.54 ID:EeURRq6Q0

自衛隊に入る人が激減したら待遇が良くなったり年齢制限が緩くなるはずだろ
なんだよ徴兵ってｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 07:33:14.96 ID:UKFuasLjO

>>519
自衛隊は三個師団を海外派兵すると兵力が枯渇して現状の軍団戦力を
維持することが不可能になる。

日米安保条約があるから憲法を改正したらアメリカの戦争に
参戦しなければならない。

自衛隊は有事化の予備戦力がまったく不足しているから憲法改正と徴兵制はセット。
徴兵制も必ず法制化される。

陸上自衛隊は定数14万5千人だが、これは常備戦力であり、有事になると常備軍をコアにして
動員軍を編成する必要がある。

これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では
常備兵力の三倍の兵力を保持することが望ましい。
陸自は定数14万5千人だから有事想定では43万5千人の動員力を確保しておく
必要があるということ。

それから本当は常備戦力も足りてない。
陸上自衛隊は定数20万人を充足させることが出来ず、定員を満たせない実情に合わせて
定数を削減したので、書類上で兵員が足りているように見えるだけ。

この弊害は一個師団の戦力と作戦遂行能力に現れている。
米国や英国、イスラエル等といった先進国の軍団戦力と比較すると
自衛隊の一個師団兵力は５割から８割の定数しか保有していない。
軍事的常識では師団戦力の三割が損耗するとその軍団は全滅に等しく、
作戦の遂行能力は失われると教義されている。

すなわち自衛隊は戦う前から全滅に等しい兵力しか保有していないのに、
ペーパー上では正面戦力の評価で、米軍と同等の作戦遂行能力を保有していることになっている。

538 ：市川團十郎：2013/03/16(土) 08:05:19.85 ID:Et5yjDkX0

ぶち壊したい国が
取り敢えず2つ有るから
問題無い。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:07:11.38 ID:KZLjl/RM0

>>537
イギリス陸軍は現有兵力が11万人しかいませんｗ
無論日本とは違い予備役が多いですけどね。
その兵力で海外領土とアフガンに派兵しています♪
日本の様に無理な師団編成ではなく、連隊編成を基幹として
柔軟な編成をしています。

中国と戦争をするとなると最低でも兵力50万は必用ですが
現実問題として大規模な陸戦の可能性は低いですねｗ
軍人になれば自衛隊員個々の規律も高まり
誇りを持って国防に従事できますね（＾ω＾）

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:23:14.23 ID:UKFuasLjO

>>526
そんな甘くないぞ。日本は憲法を改正したらアメリカが主導する戦争に集団的自衛権を行使して
日米同盟の条約上の責務を果たす必要がある。

朝鮮戦争
ベトナム戦争
グレナダ侵攻
パナマ侵攻
湾岸戦争
イラク戦争
アフガン戦争

アメリカは10年に１回は戦争してる。これからも10年に１回くらいは戦争があるだろう。

イラク戦争の米軍戦死者は5000人。アフガン紛争1700人。四肢の損傷や顔面損傷、視力、聴力の喪失、半身不随はこの数倍いる。
米軍が貧民国からリクルートした協力業者はさらに数倍。

米軍はイラク・アフガン戦争を通じてのべ100万人を投入しているから
確率的に100人に２～３人は絶望を味わっていることになる。
投入された兵士のうち半分はPTSDを発症し、除隊後も社会生活に適応できなくなる。
アメリカでは帰還兵が社会に適応できず、無職か犯罪者、路上生活者が増加して社会問題になってる。

おまえらもＤＱＮ中学にいって毎日ケンカ漬け＆イジメ漬けの生活していたら鬱になるだろ？
ケンカじゃない。殺しあいだ。殺される恐怖に怯えて精神がおかしくなっちゃう。

んで、自民党は憲法を改正すると共に、集団的自衛権を行使すると言っているんだから、
憲法改正後に自衛隊がアメリカの戦争に参戦することは既定路線。
憲法改正したら、自衛隊は志願制か徴兵制かを問わず、今までみたいなぬるい仕事じゃなくなる。
おっと、こう言うと誤解があるかもしれないが自衛隊はぬるいだろ？
軍隊みたいだけど、戦争に行く可能性がゼロに等しいんだから。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:24:58.45 ID:Zkcq/vtV0

心配しなくても憲法改正とか出来はしないだろ
アメリカ様がお許しにならない

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:32:52.97 ID:UKFuasLjO

>>539
イギリスは国民人口が日本の半分で、GDPも日本の半分だ。
すなわち国力が半分で自衛隊を越える動員兵力を保持している。

日本は本来必要な師団定数を確保出来てないし、戦争を遂行する予備戦力も有してない。
財政が破綻寸前なので、人件費が増やせない。

陸士一名に15万の給料と厚生費を支払うことは出来ないから
徴兵制を導入しないと戦時動員体制を確立できない

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:36:09.28 ID:0XwoiZWyO

>>542
破綻寸前(笑)

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:43:53.61 ID:UKFuasLjO

>>543
破綻寸前。米国がデェフォルトしたら先に日本がこける。

日本の国民資産は金融機関を通じて、アメリカの債権に投資されてる。
なので、米債権が焦げ付くと、金融機関が債務不履行に陥って
日本国債の買い手がつかなくなる。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:46:10.33 ID:KZLjl/RM0

という夢を見たお花畑さん

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:51:16.54 ID:QZtox8Up0

公務員がおるやん
環境局とか

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:52:50.84 ID:Jb1AZDm+0

また徴兵制とか言い出す馬鹿が出たのかｗ
学者馬鹿という言葉があるように、専門分野以外は何も知らない、
常識的な判断するのも苦手ってタイプなんだろうが。

今時人間の盾モドキなんか量産したって意味ねーし。
予備自衛官補拡充して他国のROTC並にとかなら分からなくもないが。

金使うんなら、もっと他にやるべき事が山ほどあるっつの。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 08:58:34.68 ID:LhP90G+00

え？知り合いおるが希望者増えてて入るの大変だってよ。
つまり採る方も人材を選べるので自然と一人一人の質も向上して行く。
俺の聞いた話と全然ちゃうなーw

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:02:22.71 ID:KZLjl/RM0

徴兵を論じる前に自衛隊の定数を撤廃しろよｗ
もしかしたら1万人くらい兵力が増えるかもよ？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:15:10.52 ID:x4qcxODn0

>>542
現代の兵器は高価だから
厚生費よりも優秀な兵士を雇って無駄弾と損耗を減らしたほうがいいw

戦車の砲弾一発10万円
対空機関砲一発５万円
毎分3000発撃つと1分間で1億5000万円w
命中率が1％上がるだけで職業軍人の給料がゴミになるぐらいに差が出る。

徴兵の兵士が無駄玉を100発射つと500万円飛ぶw

札束の鎧着て札束投げつけ合うようなものだから腕の良い奴に任せないといけない

>>549
兵卒の定年も撤廃しようぜ
今だと将来への不安があるから年金受給まで兵卒で勤められるとなれば
志願者激増間違いなし。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:22:42.76 ID:pKK9yHkkP

給料を上げれば人は集まる。

命張ってる自衛隊員より、
捏造記事を書いてる新聞記者の方が給料が高いなんてことが
そもそも間違ってるわけだし。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:23:00.01 ID:zE9gMjbm0

徴兵なんかしなくたって国家公務員や地方公務員の一般職の採用基準に
自衛隊（将来的には国防軍）の勤務経験を付ければ、いくらでも志願する人間はいるだろ
当然、公務員になった後も予備役を義務化な

税金で生活する公務員なら、当然国防の義務も背負ってもらわないとな

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:23:27.67 ID:PzT4L0BCP

>>509
土井って学歴詐称だってさ
大学にも大学院の卒業名簿にも名前がない

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:27:47.40 ID:QI8qD2pR0

>>553

【政治】土井たかこさん、学歴詐称の噂に困惑「ちゃんと卒業証書もあるのに…」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1356991283/l50

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:30:39.31 ID:V70qTzUl0

人件費の予算さえ通って採用枠が増えれば、今の競争倍率から見ればかなり簡単に自衛官増やせる。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 11:23:32.49 ID:mzG4W0m20

>>542
兵力云々以前に、自衛隊じゃ戦争はできないよ。まともなROEすらないし、武器使用は正当防衛に限るとかおめでたいこと言ってる軍隊が世界のどこにあるかって。
戦術、戦法も日露戦争さながらだし。IT化・IT要員の育成もろくにできてない。

それよりも、日本の国家として間接侵略・情報戦に対する防衛戦略が全くできていないのが大問題だけど。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:15:10.75 ID:UKFuasLjO

>>547
無知を晒す前にちゃんと調べてみることをお勧めします。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度だから、
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

陸上自衛隊は一任期２年間の契約雇用で二任期で全軍の
９割の隊員が退職し、新兵に入れ替わってます。
曹以下の任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても
自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しません。
世界最高レベルの練度を維持しているイスラエル軍は徴兵制です。

>>548
米軍が911以降に展開したテロとの戦いは歩兵が主力です。

民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
占領政策、治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。

米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しません。
ソフトターゲットの兵站要員が危ない。
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させています。
イラク戦争とアフガン戦争の期間を通じて米軍は100万人の兵力を投入しましたが、戦争と占領政策の長期化で
兵力不足が顕在化し、州兵・予備役が枯渇する寸前まで追い込まれました。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:23:22.14 ID:JxlXAy5P0

自衛隊がイラクやアフガンのような敵地に進出して戦う想定なのか、大変だな

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:28:13.14 ID:KWafB2Hk0

>>557
自衛隊の運用法を勉強しなおしたほうがいい
主力は下士官で兵ではないぞ

一人前になるまで何年かかると思ってんだ・・・

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:33:27.30 ID:KWafB2Hk0

追記しておく

たかが訓練数ヶ月の使い物にならん兵を戦場でまとめる下士官が
如何に大変かもう少し想像した方がいい
明確に部隊の練度下がるぞ

あとイスラエル軍の練度が高いのは金持ってるのと戦争しまくってるから

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:41:03.56 ID:AOwVLd0X0

アメリカ軍は徴兵から志願制になったけどまったく入隊してないわけではない
自衛隊から軍隊へと変わったら徴兵制度になると喚いてるバカ芸能人がいたけど
志願制のままだ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:41:42.77 ID:zKor/rN00

>>542
>陸士一名に15万の給料と厚生費を支払うことは出来ないから
>徴兵制を導入しないと戦時動員体制を確立できない

白痴低脳(笑
徴兵にすれば　無給　とか考えてるのかな？
最下級兵でさえ食うし最低限の　余裕　がなければ士気は維持できない
本気で15万の給与でこれらが為されると思うのか？　阿呆

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:44:37.21 ID:nsxcIseP0

憲法学者
女子アナウォッチャーくらいいかがわしいな

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:46:22.66 ID:o+LlPK/00

徴兵制が必要な軍っていつの時代の軍だよｗｗｗ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:46:47.03 ID:Otdq561t0

>>537
>>242,325への一連のレスで、これ以上ないほどに認識の不備や間違いを指摘されておいて
まだめげずに同じコピペ貼るその神経が知れん

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:47:19.19 ID:/XGcV93Q0

>>1
>徴兵制が現実の問題として出てくる

馬鹿か

ド素人を頭数だけ揃えりゃ今時の戦争が出来ると思ってるのかよ
今時の軍人は皆高度な技能職だ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:48:29.76 ID:mJHhzynT0

毎日新聞が心配してくれる時代になったんやね。ｗｗ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:55:05.90 ID:nFrGxOyv0

本当に日本国、日本国民を守る為には死ぬ覚悟はある。
しかし、支那、朝鮮の犬政党、ヤンキーの犬政党の為に死ぬのは嫌だね。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 12:59:08.39 ID:SXZ9pbhF0

中国の方が怖いです。

　　

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:00:33.06 ID:vymP8jLr0

確かに、陛下のためなら喜んで命を捨ててもいいが
外国のためはいやだね

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:02:28.76 ID:v0LW+/AL0

日本の足を引っ張ることを主張してるのは
糞チョン、半鮮人ということが分かってきた

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:11:01.76 ID:zE9gMjbm0

自分で人口もGDPも半分のイギリスが志願制で軍隊を維持できるって>>542で言っちゃてるじゃん

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:19:01.52 ID:zKor/rN00

私はスタイル右派ではないので、自分自身が天皇陛下のために死ねるとかは語れない
ただ、きんぴかの軍曹のように　他者を守るために命を賭けられる　人は少なからずいると思う
先の大震災の例とかいくらでも

あと、日米安保はある意味　不平等条約　で、米国の危機に対する日本の直接軍事的な関与義務は
記されてはいないはず

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:19:22.67 ID:YhgNk1Yz0

イギリスは海軍国家の教科書通りに先制攻撃主義だからねぇ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:21:50.71 ID:rGgYr7yg0

海外派遣中は給料二倍のボーナスタイムだから魅力あると思うよ。
事前に一年くらい特別訓練があってこれがきついし、語学訓練が特にキツイんだが、
学費タダで英語を叩き込まれるんだからお得かもしれんぞ。
あと、運転免許も取らされる。

キツくて大変だけど、英語スクール一年間タダがついて、運転免許タダで取れて給料二倍。
さあ、どうだい？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:23:39.35 ID:HhWYkPZX0

逆に愛国心が増して、入隊希望者が増えるんじゃないのか？
日本は諸外国に比べると愛国心が無いような気がする。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:27:11.32 ID:DT2eBdE50

変態毎日新聞の希望なのだろう。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:27:25.37 ID:rla3u8t2O

左巻きのワンパターンは大概だが、>>1は意外といいとこついてるかもな
今自衛隊入る奴って、心のどこかに｢どうせ実戦にはならないだろ｣ってたかくくったとこがあるし

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:29:43.39 ID:6yvsuaxb0

一方、海自は手当ては出るが語学課程も免許課程も無く、単に乗り込んだ艦で丸ごと海外派遣に出される。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:30:33.92 ID:uF+T2Ove0

所謂公務員体質を変えるには首に出来る法律を作る事だな。精神的なクズが公務員には多すぎる。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:30:40.16 ID:zKor/rN00

>>578
>今自衛隊入る奴って、心のどこかに｢どうせ実戦にはならないだろ｣ってたかくくったとこがあるし

居残った方々に失礼な物言いだね　あと、「かって」と「今」を混同してないか？？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:32:33.55 ID:CaXSMCSW0

正直腰掛け程度に思ってない自衛官はやめて欲しい
そんな人いないと思うけど。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:33:39.02 ID:29lYrZMH0

民間で軍隊作れるようにしたら？許可制にしてさ。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:35:46.21 ID:myHhsfA00

入隊する人の質は変わるだろうが
激減は無いと思う

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:35:57.30 ID:nbpO9ldB0

森英樹よ、まずおまえは共産党員であり、
その思想に基づいて「運動」として世間で騒いでおり、
決して、学者としての中立的な意見ではないって表明しろよ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:39:45.88 ID:4qn7C+/rO

中国と朝鮮相手なら、志願兵で定数足りる。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:41:28.57 ID:zKor/rN00

無いと望みたいけれど、尖閣諸島関連はかなりホットな状況なのは確実で
何らかの行き違いにより（中共の意図は判らないが）衝突が起こる可能性は捨てられない

この時期に自衛隊に志願する方々はそのくらいの理解はあるだろうと信じる
ただ、消防士や警察官の現場での被害危険性と比較してどうなのかは判らない

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:41:40.30 ID:GF0oJSlv0

絶対減らない
こんなゴミ記事よくかくな

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:43:22.71 ID:4cHWWBAPO

自衛隊（特に陸）のオママゴトに絶望して辞めた人間がどれだけいるか知らない学者www

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:45:30.79 ID:YPKZu7tPO

俺は入隊したい。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:47:32.72 ID:lHjUIG1f0

地方（クソ田舎）ほど自衛隊は就職先なんだよなｗ
俺の親戚の糞ガキも自衛隊員

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:47:36.95 ID:zKor/rN00

>>589

オママゴト　ってなんだか解説希望
あと、ｗ連呼ってネット全般で　馬鹿の象徴　だと思うからやめとけと老婆心

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:48:38.22 ID:04P36gMC0

尖閣問題で一番荒れてた昨年。
陸上自衛隊工科高等学校の入試の倍率は高かったようだよ。
甥っ子が入学した。
中学の説明会で聞いて甥っ子が突然入りたがって、両親は反対したようだけど
聞かずに頑張って合格した。
母親曰わく、甥っ子はクソまじめで中学の時、クラスで浮いていたが、自衛隊の
学校は似たような子ばかりだから、居心地が良いようで、彼にとって良かった
のかもしれと言ってた。

甥っ子のような人は一定数いると思うよ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:49:26.08 ID:N/19bN6g0

最近アメリカとかで無人戦闘機とかラジコン爆撃機とか使ってるらしいから
日本もそうなったらそんなに兵隊はいらないだろ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:54:33.25 ID:Q1oE9mAqO

>>578
馬鹿ですか？
朝6時に起床、身支度、この時に衣服のたたみ方一つでも適当なら起こられる。
17時まで勉強、訓練夜間外出禁止 23時消灯
時期がくれば十数キロの荷物を背負って48時間行軍訓練

そういうのをひたすら繰り返して、晴れて自衛隊に入れるんだよ。

わー実戦ありになったーやめよー
とか、そんなレベルの奴はまず自衛官になる前に学校を辞めてるから

そりゃ、メンタルの弱い人達だっているが、お前が思ってるより精神面は鍛えられてる人が多いから。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 13:55:59.95 ID:xec6nWma0

オレは入隊してた

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:02:15.15 ID:Em6BZ2yr0

最近の子どもは高校生でも掛け算九九を覚えられないんだから。そんなバカを徴兵した所で
お荷物になるだけだ。これほどバカな若者ばかりでは自衛隊は無理。自動車免許でさえとれない
低能もいるんだ。徴兵の心配は無用。というか迷惑。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:02:19.97 ID:4cHWWBAPO

>>592
忠告有り難う…馬鹿にする訳じゃないけど苛ついたらごめんね
そういうのって良くも悪くも日本人思考だよね…あなたは気にするんだろうけど、俺は顔の見えない相手の顔色なんかいちいち伺わないw
ネットで気にしてどうするの? 好きなだけ罵って馬鹿にしてもらっていい…
陸自のオママゴトってのが何なのかは守秘義務故に絶対言えない
はっきり言えるのは、国防としての組織に絶望して辞めた人間が数えきれない程いるってこと…俺もその１人

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:06:38.69 ID:4cHWWBAPO

>>595
ちょい添削するねw
起床時間は0600か0630と駐屯地によるはず
寝具の畳み方や靴の置き方が一ヶ所でも違うと、怒られるんじゃなくて室内台風が発生
教育期間で48時間行軍はあり得ない…せいぜいが8時間
だいたいあってるけどチョイ盛り気味かな
宣誓するときに人生で初めての覚悟をするけどね

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:07:21.18 ID:joQXf3qU0

ミサイル能力が発達し、無人機が活躍する近代戦争で
島国日本が徴兵するメリットなんか無いよ。人件費の無駄だ
小間使いなら予備自衛官や志願制で十分に確保できる

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:08:26.53 ID:mHYK2k0U0

二言目には徴兵制だな

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:08:30.91 ID:bGHynTop0

自衛隊員の皆さんには悪いが、ネトウヨ入隊させても銃磨きさえ
満足にできんだろ……
こいつら勇ましいのは口だけだからさ
入隊翌日から戦闘機に乗れるくらいの認識だから

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:08:39.45 ID:HD0sfzW30

うーんでも実際に自衛隊が危険な仕事になれば入隊は減るだろ
やっぱ核武装しかないわ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:09:46.42 ID:mTWaZzLX0

煽るねえｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:11:10.74 ID:HD0sfzW30

>>602
銃磨きは得意だろアホか
逆に戦闘機に乗りたがるネトウヨの方がおかしいわ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:14:07.17 ID:pnK4Ri2z0

徴兵制がないだけでも国民にとって素晴らしい国。
その国と体制守るために、核武装やICBMも必要なら持てばいい。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:15:29.27 ID:XQcd8BBRO

今の時代で徴兵制度採用したところで教育が追いつかないし、付け焼き刃知識の兵士なんか無駄。
変態新聞はその程度もわからないんだな。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:16:43.59 ID:4cHWWBAPO

>>600
予備自を経験してから言ってもらおう

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:17:43.52 ID:76qR/3QR0

就職口の一つとして１６～５５まで自由に入隊できるように門徒を広げろ！
無職を全員入隊させて給金で自活させるようにするんだ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:18:04.86 ID:HD0sfzW30

でも日米安保と思いやり予算とオスプレイには反対なんだろ護憲どもって

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:19:44.40 ID:4cHWWBAPO

>>607
バトルプルーフが半世紀以上遅れてるからな…
フールプルーフ対策も大変だろうに

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:19:48.48 ID:UKFuasLjO

>>562
違います。徴兵制はコストが安いのです。

徴兵制は平時に不要な戦力を維持してコストを負担することなく、
有事が勃発したとき、または外交情勢が不安定化したとき、あるいは戦力が損耗したときに
速やかに戦力の動員を担保できるからです。

職業軍人で有事に備えようとすると、戦争が起きない期間でも賃金と福利厚生を負担しなければならない。
予備役についても同じで、いつ起きるか解らない有事のために、平時から常備戦力と予備戦力を保有しなければならず、
莫大なコストがかかります。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:21:32.59 ID:fy/w4FHH0

>>557
アメリカには「武装する権利」があるから
10歳過ぎたら銃を買ってもらって銃を持つのが普通
ハンティングも盛んで16歳現役女子校生が熊の大物記録を持っていたり
7歳の女の子が600キログリズリーをハンティングしちゃったりするw

そんな国だから其の辺の人を徴兵すれば銃を扱える人がやって来る

日本も銃刀法を廃止して
コンビニやホームセンターでアサルトライフル買えるようにしないといけないなw

ついでに「革命権」も憲法に明記しよう
気に食わない政府は武力打倒OK

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:21:46.03 ID:RjphPxhV0

試験して選抜して、ソレから落ちる人間が存在してる間は、予算枠さえあれば「入隊者」は減らないマジック。
「入隊希望者」の方も、バブル崩壊後からこっち、基本的には増え続けてるしな。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:22:13.99 ID:Pxl0mwoMO

>>1

理由によるだろ?

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:22:30.59 ID:4cHWWBAPO

>>612
予備戦力の各国の数値を出してやった方が早いよ
国土が広いとはいえ、ロシアの予備戦力なんかゾッとする

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:22:58.92 ID:QQUR9RSI0

訳が分からない

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:24:00.74 ID:RjphPxhV0

>>612が徴兵制度に於ける予備役の意味を欠片も理解してないことが判ったな

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:25:54.98 ID:fy/w4FHH0

>>612
アメリカやイスラエルは民間人が普通にアサルトライフル買えるんだぜ？

自動車に乗るのには免許がいるがライフルや散弾銃持つのには免許不要
それだけ銃に親しんでいるからこそ
徴兵ですぐに銃を扱える人がやって来る。

アメリカは16歳現役女子校生が500キロのクマをハンティングする国
一方日本は猟友会も高齢化してハンターの人手不足が問題になっている

免許不要にして子供の10歳の誕生日に銃をプレゼントする国にしないといけない

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:27:25.06 ID:UKFuasLjO

>>566
程度の低い書き込みをする前にちゃんと調べてみることをお勧めします。

陸上自衛隊の雇用形態は一任期二年間の契約雇用で、一任期で入隊者の半分以上が辞め、
二任期で全軍の９割の隊員が退職し、新兵に入れ替わってます。
曹以下の任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても
自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しません。
自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度だから、
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

これは志願制でも徴兵制でも同じです。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:27:29.60 ID:m8dpt9OZ0

今時のハイテク時代に徴兵制で素人を数だけ揃えてもあっという間に壊滅だろｗ
一体何時の時代の話してるんだ、この憲法学者ｗ
ちょっとは軍事についても勉強するか、少なくとも研究者との交流ぐらい持てよｗ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:28:03.99 ID:B6jhkZCM0

戦争やってるアメリカとか共産主義の中国ですら徴兵はやっていないのにｗ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:28:11.01 ID:fy/w4FHH0

>>616
アメリカの方が怖い気がするw
本土決戦やったら数千万人単位で武装民兵が出てくるぜw

そのへんの農家のおばちゃんでもショットガンやライフル扱える。
WW2で大日本帝国が勝ちまくって上陸しても逆に殲滅されそうw

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:28:16.35 ID:7SWPb4dJO

本末転倒
何言ってんの

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:28:54.50 ID:14N/I0vx0

戦うのはいいが制度をどうにかしろ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:29:19.37 ID:kjZRwrX00

「外国で活動」→「外国を侵略」
その変換式が理解できん。
こいつの頭では
「軍人」＝「武器を持ったならず者」でしかないのか?
そういう自分はどうなのよ?と、問い正したい

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:30:21.07 ID:76qR/3QR0

おれに銃を持たせろ爺ちゃんの敵のアメ公をヤッてやる！

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:33:29.28 ID:jH+/T2SH0

>>626
「理屈を振り回すならず者」なら研究者と呼ばれるので、
無問題なんだろうよ。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:34:12.96 ID:zKor/rN00

>>612
>有事が勃発したとき、または外交情勢が不安定化したとき、
>あるいは戦力が損耗したときに速やかに戦力の動員を担保できるからです。

ええと、いつの時代の話を？　どこの国の話を？？
特に我が国が　戦力が消耗したとき　とは
想定的に侵略者に国土上陸を許したケース以外に無く、戦力の動員　レベルの状況では無いですが？
また、徴兵を行ったとしても退任後の定期訓練がなければ予備兵力とはなり得なく
結局コストがかかります

スイスのように皆兵として常時銃火器を家庭保有とするのも　選択肢の一つではあるでしょうが
私はそれを望みません

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:35:36.34 ID:UKFuasLjO

>>629
日本は憲法を改正したらアメリカが主導する戦争に集団的自衛権を行使して
日米同盟の条約上の責務を果たす必要がある。

朝鮮戦争
ベトナム戦争
グレナダ侵攻
パナマ侵攻
湾岸戦争
イラク戦争
アフガン戦争

アメリカは10年に１回は戦争してる。これからも10年に１回くらいは戦争があると考えるべき。

米軍が911以降に展開したテロとの戦いは歩兵が主力です。

民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
占領政策、治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。

米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しません。
ソフトターゲットの兵站要員が危ない。
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させています。
イラク戦争とアフガン戦争の期間を通じて米軍は100万人の兵力を投入しましたが、戦争と占領政策の長期化で
兵力不足が顕在化し、州兵・予備役が枯渇する寸前まで追い込まれました。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:36:22.73 ID:zE9gMjbm0

同じ事をコピペしてばっかだな

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:37:22.96 ID:Vh5JvD7C0

戦争には行けないから大丈夫・・・で勧誘してるのは事実だけどな

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:37:47.40 ID:zKor/rN00

>>620

>これは志願制でも徴兵制でも同じです。

モラルの問題を意図的に無視して騙るな塵屑

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:38:42.99 ID:zclpOibRO

徴兵で普通科だけ増やしてどうするｗ日本の主戦場は空と海だろｗ
増やすなら定員を増やして空と海を拡充しろｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:38:43.44 ID:6U6LmvlF0

いっそ地球防衛軍にしたら、志願者続出するぞ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:38:46.42 ID:HdQZpKsD0

そもそも、自衛隊を尊敬してるアホが居るが、いざ戦争になったら
今の自衛官は末端も含めて、何らかの形で指揮官的立場に立って
末端の兵隊は自分たちが担うって事を気づいてないの多いよな？
つまり、前線に立ってドンパチするのは無職の貧乏人って事。
で、４０代とか５０代の使えない自衛官まで尊敬してる馬鹿。
民主党が自衛官の定年を早めようとしたとき猛烈に反対した馬鹿。
あいつら絶対頭弱いよな？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:41:10.07 ID:zKor/rN00

>>630

>日米同盟の条約上の責務を果たす必要がある。

日米安保に　義務　は謳われていない　必要　とか虚言を戯けるな　塵滓

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:41:50.72 ID:QQUR9RSI0

>>620
一見正しそうなことに見えるが
志願兵の錬度と徴兵の錬度が同一とみなしているのが。
志願兵でも一任期で半分以上も辞めるのに
嫌々徴兵された兵が強い訳がないだろうｗ
戦前の兵隊さん偉い！みたいな刷り込み教育から始めないとな。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:42:36.89 ID:McziyNYW0

徴兵制になっても俺なら余裕で不合格

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:42:36.72 ID:VVQePvQ+0

日本陸上自衛隊が予備役兵を確保しずらい最大の要因は、海軍や空軍だけではなく
陸上部隊まで長期勤務者が多く、必然的に毎年の入隊者数が少なくなる
特性によるものなのにそれを徴兵論に結び付けるのはさすがに無理だぞ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:42:52.37 ID:PSYQ571F0

ネトホモショタ豚死亡

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:43:40.63 ID:4cHWWBAPO

>>623
ちょっとした災害で大半が集団で強奪犯になる&根底には人種間による根強い住み分けがある他人種の集まりが
どの程度の統制をとれるのかは見ものだけどねw

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:44:57.44 ID:UKFuasLjO

>>633
前科者や久しく体力知力が劣り軍務を担うことが出来ない人間は入隊検査で落とされる。
軍旗を守らない人間、モラルのない人間は入隊後に処罰され、排除される。

これは徴兵制でも志願制でも同じ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:45:04.68 ID:HdQZpKsD0

安倍ちゃんとか、アメリカの若者が日本のために死ぬ現状はいかがな
ものかって疑問を呈してるけど、そういう契約で良しとしたんだから
それで良いじゃないか？
で義務と対価が均衡してるから日米安保条約
になったんだろ？なんで対価以上のものを払おうとしてるんだ？
そういう点で安倍ちゃんは歴代最強の売国奴。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:45:53.90 ID:14N/I0vx0

>>638
そもそも現代の日本では徴兵が行われる可能性が低いのと
今は一任期で半分も辞めないし、曹や士官に志願兵が勝てる訳もない
強い弱いじゃなくてそもそも多数は後方部隊

ネトウヨはこれだからゴミなんだ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:46:45.30 ID:IbOYxMSL0

いまどき徴兵なんて足手まといにしかならん
専門知識が必要なハイテク兵器を
そこらへんのニートが使えるわけないだろうｗ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:47:16.04 ID:zKor/rN00

>>636

>末端の兵隊は自分たちが担うって事を気づいてないの多いよな？
>つまり、前線に立ってドンパチするのは無職の貧乏人って事。

無職の貧乏人は戦力にならないし、与える兵装のの余裕も無い
要するに君のような無能はとっとと逃げるか邪魔にならないところに隠れていろって事
全く期待などされていないから

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:47:49.82 ID:QOYVYMAB0

日本を自ら守る軍隊が無いから他国から舐められる。まぁ、直に隣
の国で始まった同族同士のドンパチの流れ弾が日本に落ちて後悔する
のは罪も無い日本の一般市民だろうな。。。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:47:52.26 ID:4cHWWBAPO

>>640
とりあえず予備自の現状知ってから出直しておいでw

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:48:30.34 ID:zclpOibRO

士(兵隊)に必要なのは１に体力２に体力３４が無くて５も体力
普通科は若い奴じゃないと勤まらん。最近は装備も少しは軽くなったろうけど
それでも30キロくらいあるんだしな。それを装備して30キロ行軍。結構鍛えないと使えないべ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:48:47.75 ID:fl+6eNggI

特アにとって国防軍になるのがよほど都合悪いんだね

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:49:29.56 ID:niTOMv6/P

モンティーパイソンでそんなコントなかったっけ？
「だって戦争に行くんだよ？」って除隊するやつ。
万国共通だろうｗ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:50:05.44 ID:HdQZpKsD0

>>647
アメリカでも就職先の無い若者が志願兵（形だけ）として
行ってるだろ？
つうか、今の日本はアメリカを完璧に目指してるわけだから
容易に想像つくだろ？しかも生きていくためという行動原理から
兵隊になるんだ。役に立たないわけない。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:51:12.49 ID:fy/w4FHH0

>>646
イスラエルではゲーマー兵士がすごい戦果あげてるから
ニートゲーマーなら下手な体育会系学生より役立つんじゃねw？

米軍も無料FPSゲー作って新兵募集して大好評
「英語が通じて読み書きまでできる」
「パソコンも使える」
「目を離しても略奪に出かけたりしない」

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:52:13.67 ID:2Yub6fMU0

徴兵制云々は国防軍の議論とは関係ないけどな。
志願者激減した際にリクルート方法の改善等を考える話であって
勝手な予測でもって国防軍反対ってのは議論が飛びすぎ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:52:37.73 ID:VVQePvQ+0

>>649

ではでは、現状と、>>640の理屈の無理を提示してくださいね。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:52:53.91 ID:14N/I0vx0

>>654
イスラエルのゲーマー兵士の職種はそんなに多い訳ではない

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:53:21.19 ID:QOYVYMAB0

現自衛隊は災害復旧隊として活躍して欲しい。現行の憲法内で教育
された隊員達には本当の有事が起きた時、殺し合いは出来ないでしょ
うから・・・やっぱ、今後、必要になるのは、国防軍だろうね。。。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:53:29.77 ID:xfsQEMyM0

徴兵制になるかもって言っておけば、
ペーペーで前線出されるよりゃいいわって
志願者が増えるので、徴兵なぞしないで済む。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:53:48.80 ID:zclpOibRO

とりあえず自衛隊を国防軍に改名して、憲法も９条を廃止か改正して戦力の保持を明記した後
志願者や士官になる奴が減るかどうか実際に見てみればいいんじぇねえのｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:54:05.51 ID:fy/w4FHH0

>>653
アメリカには「革命権」「武装権」があるから銃を扱える奴がいくらでもいる。

日本も「武装権」「革命権」が必要だなw
次の加藤はアサルトライフルと爆発物で無双だw
それとも被害者が武装して撃退かな？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:54:31.02 ID:HdQZpKsD0

というか、アメリカは不幸な社会なんだよ。
アメリカ人は生まれたときからアメリカしか知らないから
自分たちを世界一だなんだと理由を付けて最高の国だと思ってる
ようだが。
そんな国を目指す安倍ちゃん一派は本当に酷いわ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:54:56.00 ID:VVQePvQ+0

おっと小訂正

無理→矛盾

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:55:05.64 ID:1/PqNCC10

国防上徴兵が必要な事態がどんな状況か知らんが、そんな状況なら９条があろうとなかろうと徴兵されるだろw

結局、時代錯誤の侵略戦争ありきで語ってんだよw

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:55:41.19 ID:MavaGQDP0

人を殺したい願望の人は、喜んで入隊するんじゃないかね？
堂々と殺人が出来るんだからさ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:55:49.86 ID:3t5yRSif0

>>1
なかなか面白い挑発だなこれは。「腰抜けジャップは引っ込んでろ」と
一般市民と自衛隊をダブルで馬鹿にしてるんだもんな。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:56:10.42 ID:2Yub6fMU0

まあ9条を輸出するって話よりは
国防軍のほうが現実の安全保障政策としてはマシだとは思う

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 14:56:31.29 ID:MzGL4qad0

なんか、こういう徴兵制がどうのって言うのって、良心的兵役拒否ができないごくごく一部の国の徴兵制を前提にしているように思える。
韓国が数少ないそういう国なんだけど、韓国を基準に考えてね？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:00:00.16 ID:HdQZpKsD0

徴兵制だ志願兵だってのは別に大した問題じゃないんだよ。
というのは、人間に備わった「生きるため」っていう動機だけで
兵隊なんて容易に集められる。
つまり、ある一定数（数の問題じゃない）を極貧状態に
置いて、そういった人間に誘いをかければ良いだけなんだ。
それが今のアメリカ。あんな国家のためだ何だと美辞麗句を
並べてるけど、アメリカ人は本当に頭が悪いからコロっと騙されてるだけ。
それを日本でしようってんだから安倍ちゃんは人が悪い。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:01:42.81 ID:jNyjlok40

ほとんど丸腰で海外の戦地にいく現状よりマシだろ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:02:42.66 ID:zKor/rN00

>>643

モラルの無い人間が排除されるのは必然として
その比率が志願兵に対して圧倒的に高いと決定的な徴兵が

貴方の言うところの　低コスト　になる根拠は？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:02:44.77 ID:MzGL4qad0

>>669
アメリカは他国にどんどん首突っ込んで危険な任務がたくさんできるからこそ、国として使い捨てできるけどさ、
日本だと食い扶持増えるだけじゃね？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:03:08.87 ID:zclpOibRO

まあタイみたいに選抜徴兵(くじ引き)みたいなとこもあれば、ドイツみたいに大体がボランティアに代替する国もあるしなー。それもそろそろ廃止だとか
スイスやイスラエル、韓国はガチの全員が対象な兵役だけど

大陸国家は物理的に国境が他国に繋がってるから、どうしても兵の数が必要で、それ故に徴兵で人数の確保が必要だが
日本は島国だしな。エゲレスなんて陸は10万だ。海と空が境なんだからそっちに気合い入れるべき
メリケンはメリケンで、ゲリラを虱潰しにするために人数が必要だったわけだけど

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:04:10.18 ID:vbGIVQTs0

むしろ現状でPKO派遣されるより9条改正した方が現場の末端の人達も安心かと
こればっかりは現場の隊員へ聞いてみないとわからないけど

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:04:14.13 ID:QWX32SRl0

反対しても代案は出しません…
全く典型的な反対のための反対だよな
だから舐められるんだよ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:06:12.83 ID:QOYVYMAB0

最近のグァムや広島の事件見ただろ・・・訓練されてない一般人ですら日本
人を殺すんだぜ・・・殺せって命令された軍人なら躊躇無くだろうね｡｡｡

ほんと、日本人って９条って温室で慣らされたから、自分だけは被害者に
ならないって油断してるよね。正式な軍を持ってる国なら、簡単にドンパチ
が起こる。アジアに起きないなんて保障なんて、もう、何処にも無い｡｡｡

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:08:47.78 ID:fy/w4FHH0

>>672
アメリカはアメリカで軍人OBが凄い数いて強烈な発言力持ってる。

そして戦死者よりずっと多い恩給暮らし障害持ちの負傷者
軍経験者の犯罪も多くアメリカの社会保障費は日本よりはるかに多い

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:10:57.26 ID:I+fpGWFq0

これからの戦争はビジネス化して傭兵を雇うから問題ない

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:11:06.07 ID:zKor/rN00

>>673
>スイスやイスラエル、韓国はガチの全員が対象な兵役だけど

スイスはもはや　歴史的文化　の域なのでしょう
イスラエルと南朝鮮は事実上の交戦状態だからかな
ただ、イスラエルは兵に厚い、南朝鮮は無責任いい加減　の違いがあるかな

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:13:09.95 ID:vbGIVQTs0

とりあえず海外で邦人がトラブルに遭遇したら自衛隊が救出軍事活動できる
環境は作ってほしい
いくら敗戦国といえ自国民を守るために武力行使するのは当然の権利
自己責任で片付けるのは海外から失笑されるだけ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/03/16(土) 15:17:24.42 ID:1uFff/nX0

首相、天皇、軍幹部・・・・権力者は、生きのびる。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:18:42.42 ID:kJ3ZnaO50

日本にはゲーマーが多いから無人機を大量に投入して
ゲーマーに操作させたほうがいいと思う

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:18:51.38 ID:GQPCX8WX0

暇さえあれば戦争しているアメリカですら軍人不足になんかなってませんが？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:20:20.46 ID:HdQZpKsD0

米兵は戦争に行ってとんでもない心の傷を負って帰ってきてるわけだ。
彼らは貧乏から抜け出すために頑張ったが、実は他人より多くの重荷を背負って
帰ってくる。そして他人より多くの年金をもらうが、金融機関の従業員よりは
苦しい生活を強いられる。
これは今後日本でも実際に起こることですので、良く考えましょう。
一番のターゲットはここで威勢よく左翼だ何だとレッテル貼ってる連中
ですので、いざ自分がそういう役割を担わされたときうろたえない様にしましょう。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:20:40.52 ID:zclpOibRO

>>679
スイスは最近まで一家に１シェルターが義務ってくらいだったし、歴史的背景もあるけどそれでもある程度ガチだろうとは思う

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:21:38.22 ID:MAhjjVQH0

志願制から徴兵制に移行した国が、第二次大戦後にありましたかね？

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:25:42.26 ID:HdQZpKsD0

志願兵徴兵制なんて大した問題じゃないって。
ある一定数を極貧状態に置いてやれば、すばらしい動機を
胸に志願しますから。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:26:59.53 ID:Jb2+T5yd0

ネトウヨと肩を並べて戦う日が来るとは胸熱だな

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:27:52.72 ID:4cHWWBAPO

>>656
現状なんてもんは、経験しないことには解らんよ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:32:12.15 ID:zclpOibRO

メリケンは陸軍が約150万、海兵隊も20万、州兵や予備役が約100万
日本の陸自は約15万。やっぱ数は力だな
北は100万いるとかいないとか。あそこは国民皆兵みたいなもんなのかね

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:33:15.48 ID:2Yub6fMU0

徴兵制を導入するにしても
決定する議会は選挙の洗礼を受けるからね。
政策導入のプロセスを無視して語っても仕方ない。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:36:39.59 ID:HdQZpKsD0

>>691
ところがどっこい、世襲議員が圧勝してる現状ではそのプロセスとやらも
大した問題ではないんだな。
おれはだから前から世襲議員は問題だって言ってるんだよ。
愚かで卑屈で間抜けな人間が世襲のどこが悪いと必死で反論してるけど。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:36:58.57 ID:TdBoUmS/0

>>690
軍事ドクトリンの違いだけどね
アメリカそもそも国土広すぎるし世界中に展開するからどうしてもマンパワーが山ほど居る
北朝鮮はご存知の通り韓国と国境が接してていざ戦争再開となれば派手な陸戦は言わずもがな（まぁ大半はまともに働けないだろうけど）
大して日本は防衛メインで島国で海という要害があるから両国に比べればそこまで人数いらんのだ、無論最低限の数は必要だけど

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:38:01.12 ID:CHbEeDbh0

そういやあカレー事件やキャバクラ事件で庶民感覚ゼロいやマイナスの自
民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて
るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで
関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな

次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか？

・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:38:19.92 ID:ZLi8SwFl0

人員が集まらなければ当然徴兵制になるわな
貧困層だとおかしな奴とか多そうだから一般中流の徴兵の方がいいかもね

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:38:50.38 ID:zclpOibRO

>>693
まーパクスアメリカーナな国と、海洋国家と、大陸国家の違いやね

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:39:51.34 ID:nVuaN7ek0

海保への志願者増えてなかったっけ？

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:42:50.09 ID:2Yub6fMU0

>>692
世襲議員が圧勝しようと
世襲議員の数が議会の大勢を占めようと
それも有権者の判断だよ。
そこで愚民云々の判断は愚かだからなんて話になれば
それこそ危険な方向に国が進むことになる。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:43:06.06 ID:4ynnHANxO

徴兵制賛成

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:44:45.67 ID:HdQZpKsD0

>>698
そうそう、その判断力が大きな問題なんだよ。
だからシステムの話なんて全然問題にならないんだよ。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:45:09.44 ID:TdBoUmS/0

>>697
別に今現在どんぱちしてるわけじゃないからな海保
ごくたまーにするけどそんなのはレアケース、もし当たり前になれば死ぬ確率高い仕事に従事しようって人は減るよどうしたって

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:45:28.73 ID:zKor/rN00

>>692　>HdQZpKsD0

世襲がなんの関係があるのかな？
　貧乏人がドンパチ　とか、明らかに階級闘争趣向の年配者の方だろうがね（失笑）

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:45:49.62 ID:4jsKdB2a0

＞外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減
中韓あたりならそうなんだろうけどな

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:47:08.38 ID:KWafB2Hk0

>>682
規律を守れないヒキニートじゃ使い物になんね

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:47:11.63 ID:7xTFNF820

例え徴兵制度になったとしても
実際に呼ばれるのは俺たちではなく
準備とかも見積もって早くても二世代は後だな
被害妄想垂れ流すのはあんたらの勝手だが
そんなことも考えつかないとか
一回石垣に頭ぶつけてみたらどうよ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:48:39.72 ID:7/kogJt7O

憲法と徴兵制は何も関係ない。
そんなに志願減が心配なら、隊員の地位向上に努めてはどうかね？
まずは、国を守ることを掛け換えのない崇高な目的と教えるところからだな。

共産主義者といえども、祖国を攻撃したがるのは日本の似非左翼くらいなものだぞ？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:51:15.16 ID:HdQZpKsD0

>>702
あるある。
あんな連中が国民の代表として戦争を指導するなんてアホらしい状況が
出現したら絶望だよ。
それこそアメリカだよ。アメリカ人は貧乏人は恐ろしく頭が悪いからね。
頭が悪いから煽てれば平気で人も殺す。で田舎に帰って緊張が解れたら
今度は心理的に悩みだす。良く考えれば、最初からそういうレールの上を
走ってるだけだったことに気づくんだが、頭が悪いから最後まで気づかない。
これが日本でも起こることだし、そういう状況に放り込まれるのがお宅らみたいな
徹頭徹尾左翼思想を嫌う人間たちだわな。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:52:11.90 ID:2Yub6fMU0

>>700
判断力の評価は別としても
自由選挙における民主主義システムを採用している以上は
その政策決定システムに従う以外の選択肢はないよ。
愚民諸君がまともな判断を示せないようなので
今日を持って選挙は無期限停止、我々優秀なテクノクラートが
国民の代わりに正しい社会を構築しようなんて話が好きなら別だが。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:52:36.14 ID:hBhRkXMzO

俺たちは関係ないとか言っちゃうのはさ、
莫大な借金作って逃げ切ろうとしてる団塊世代と同じじゃね？
国防軍賛成！→まあ俺は戦争行きませんけどねｷﾘｯ→はぁ？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:52:36.57 ID:bgd5KNWaO

>>1
なにがだめなの

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:55:44.14 ID:TdBoUmS/0

>>706
現行憲法じゃ徴兵制はもろ違憲で無理だから関係ないことはないぞ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:55:45.67 ID:5ioeghDI0

>>706
はぁ？
憲法の人権規定１００回読めよｗ
いくらなんでも
＞憲法と徴兵制は何も関係ない
はネトウヨの頭の悪さを出し過ぎ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:57:25.42 ID:HdQZpKsD0

>>708
自由選挙における民主主義システムが、国民
一人ひとりの判断力に依存してるのだ。その判断力を頼りに
民主主義を構築してる。その判断力に疑問が出てきた状態で
システムの正当性を謳ったところで何の意味がある。
世襲議員出現に関してはマキャベリの君主論を読めば大体の
根拠はつかめる。要するに日本人の頭が悪すぎてどうにも
ならんってのが俺の意見だ。因みにアメリカ人も俺に言わせれば
頭が悪すぎる。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 15:59:57.88 ID:zKor/rN00

>>706

>共産主義者といえども、祖国を攻撃したがるのは日本の似非左翼くらいなものだぞ？

強く異論　例えば　文化大革命　クメールルージュ

要するに　マルクス主義　それを捨てられない日本共産党が　即刻消去されるべき塵屑だと言うこと

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:01:34.24 ID:fMQRi9kmO

俺はテロリストになるから関係ないわ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:02:17.73 ID:A+pXPuxO0

風が吹けば桶屋が儲かるってか？ｗｗｗｗｗｗ　　阿呆かｗｗｗｗｗ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:02:26.70 ID:SGFp0X750

男女平等とか女性の人権とか騒いでる連中が賛美してる
女性の社会進出が最も進んでいる北欧諸国は
どこも徴兵制を敷いてるんだけどね・・・

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:03:38.54 ID:2Yub6fMU0

>>713
時として愚かな民意に従う必要性があるのかってことだろうけど、
それ以外にないというのが個人的な考えなので。
不完全なシステムを転覆させようってな革命的志向は
危険思想の一種だと捉えてるから。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:04:21.57 ID:7/kogJt7O

>>712　無理でも何でもない。人権は公共の福祉のために存在する。

日本国憲法第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
また、国民はこれを濫用してはならないのであって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:09:17.25 ID:eW2tNU1c0

どこが前線かも曖昧なイラクに「撃たれるまで撃つな、友軍が撃たれてもスルーしろ」と
放り出される無理ゲーを思えば遥かに納得できる

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:09:50.25 ID:1Sp4AobG0

入隊する人が激減って本当かな？
中途半端な立ち位置にいらいらしている自衛官が実際一杯いるし
かえって本格的な志を持った人たちが入隊するんじゃないか

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:09:54.51 ID:HdQZpKsD0

>>718
システムは良いよ。悪くないって程度に。
その根本の有権者の判断力が大いに疑問だって事だよ。
あと、世襲議員ははっきり言って害悪だよ。
次第に個人というか一族の信条が国家権力と結びつくから。
これを排除するため民主主義だったはずが、日本の場合、率先して
そういう方向に進んでる。批判しようものなら、何が悪いと恫喝しだす。
こりゃ滅びるまでこのままだね。
ちなみに安倍ちゃんっていまのところこういう傾向を持った最前線の人間。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:14:33.17 ID:rla3u8t2O

>>721
そういう層は職業自衛官を目指して防大受ける。
そっちはもともと倍率がそれなりにあるから問題ない。
問題は期間雇用の兵隊さん。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:17:33.48 ID:zKor/rN00

>>722
>その根本の有権者の判断力が大いに疑問だって事だよ。

「我々選民はプロレタリアートを導くだけの能力がある」？
ウセロ　日本共産党員(笑
>ID:HdQZpKsD0

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:17:50.59 ID:TdBoUmS/0

>>719
公共の福祉は人権同士が衝突した場合調整するのためのもんだぞ
世の中（公共）のために働け！なんて意味じゃねーぞ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:18:57.66 ID:1lXKCCjc0

自衛隊が外国で戦えるようになったら入隊激減？
んなこたーない。なんてったって信用抜群の職で公務員だぜ？
バカウヨ見てると好戦的なのも多いし、実際に人殺しができるなら願ったり叶ったりだろ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:19:30.08 ID:824wOpa30

■毎日新聞（英語版）から5年間も配信された変態記事一覧■　毎日新聞問題の情報集積wiki

　http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/33.html#id_c8f55afc

★日本人の母は、成績を落とさないために自分の子供にフェラチオをする」(2002年1月6日配信)
「日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。『お母さん』、息子のハルキは内気に、
しかし、しっかりとした声で言った。『お母さんとやりたい』。そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親による
フェラチオから始められた。彼の集中力は向上した。そして彼の成績は急上昇した。」

★「キャンパス極秘情報：女子学生は課外セックスをして通貨を集める」（2008年01月09日配信）
もし一回限りのお楽しみをした人たちを数えるだけなら、女性大学生の約五十％が『援交』をしたことがあるでしょうね」と、
二十歳の大学生は語り東京の有名私立大学である彼女の学校における、課外不倫サークルのメンバーの数は約二ダースにのぼると
打ち明ける。

★「日本の女性はイきすぎで病気だ」 (2008年1月29日配信)
イクイク病の記事再び。実在する(と思われる)病気である持続性性喚起症候群をイクイク病と呼ばわり、12万人の日本人女性が
この病気に悩まされている。

▲副編集長の肩書きを持つ「オーストラリア人」と、カミヤマ（★在日朝鮮人）というペンネームで執筆する毎日の社員は、
「日本と日本人」を陥れる事を明確に意識して、こういうニュースを世界にばら撒いていました。
彼らは自分が配信した「変態記事」が、欧米のニュースサイトやブログに無数に転載され、「日本人は女は売春婦、
男はその子供」と、差別的な嘲笑を書き立てる道具になることを目的としてこういう記事を世界中に配信していました。

■毎日新聞社（系列ＴＶ局：ＴＢＳ）には在日朝鮮人が多く働いている■
　http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/126.html

■毎日新聞　在日朝鮮人記者「朴鐘珠（ﾊﾟｸ　ﾁｮﾝｼﾞｭ)」（佐賀県…毎日新聞）が「天皇が来る意味って何ですか?」
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50020389.html

http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-23.html

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:20:12.60 ID:VVQePvQ+0

>>725

戦争てのは、生存権、生活権をかけて国同士がやるもんなんじゃね。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:20:32.78 ID:2Yub6fMU0

>>722
まあ世襲に関しては親族議員の選挙区からの出馬を禁止するなりで
引継ぎできないようにすれば是正は出来るだろうけど。
有権者の判断云々については考え方も色々。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:21:43.39 ID:TdBoUmS/0

>>728
こっちの人権を立てるとこっちの人権が成立しなくなるとかそういう場合に例外的にあーだこーだするもんであって
そんな無茶苦茶な理屈で人権制約は出来ん、それじゃ理由つけてなんでも人権制約出来る法律の留保と何が違う

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:21:56.78 ID:fQePg/O80

自衛隊のPKO参加時にも同じ事言っていたな。

本当に馬鹿どもの言うことってワンパターンだね。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:22:11.26 ID:1lXKCCjc0

>>715
僕はパルチザン！

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:22:29.76 ID:3labxBQr0

単純に、敵に打たれる前に、撃ち殺すことができる軍隊のほうが、
生存率は高そうな気がするな。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:23:31.38 ID:HdQZpKsD0

>>724
哀れだね。
そうやって左翼だ、共産主義者だとレッテル張ってるから将来、
兵隊さんになって無様な姿で死ぬか、帰ってくるかするんだよ。
アメリカの兵隊さんみたいにさ。まぁ、これから人民解放軍の
兵隊さんもそんな感じになりそうだな。
どっちでも好きなほうを目指してください。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:24:02.76 ID:1Sp4AobG0

>>723
軍隊化した暁には給料もぐんと上げる必要もないそうだな
軍隊・警察。教師の給料を高くし競争率を上げていい人材を確保してほしいな
　
　

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:24:09.22 ID:DNVSCy880

>>1自衛官や海保がどれだけ狭き門か知らんのかこのオッサン。この２０年の
不況でどれだけまともな人材がそろったと思ってんだか。

まあバブル期はどうしようもないヤツ等しか来なかったんだがｗ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:24:30.91 ID:VVQePvQ+0

>>730

徴兵まで必要な状態てのは相当追い込まれた超例外的な状態なんじゃね。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:26:27.75 ID:zKor/rN00

>>723
陸自の基本方針は　自衛官は皆下士官以上であって、有事に一般人を導く　であったような
兵器庫等が公設されていない現在、逃げること隠れることの指示になろうと思いますが

率直に考えると、仮想敵に上陸を許した後という仮定自体が絶望的ではありますが

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:26:29.98 ID:3DeHTDW/0

>>730
「国防は奴隷的拘束ではない」
「国防は苦役ではない」
よって憲法に違反しない。
このような解釈もあるのですが。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:30:03.77 ID:3labxBQr0

今時の軍隊なんて、兵器操作技術者の集まりなんで、
徴兵しても、足手まといにならない程度まで鍛えるのに、
何年かかるだろうか？

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:30:55.04 ID:TdBoUmS/0

>>737
現代戦においてそんな追い込まれた状態で徴兵なんてしても無意味だ
徴兵ってのは数合わせ以上に短期の再訓練で補充できる予備兵力を用意するためのもんだぞ
平時からやってねーと意味がねーんだ

>>739
職業選択の自由でアウト

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:31:17.08 ID:zKor/rN00

>>734
レッテルでは無いでしょう？　事実貴方は共産党若しくは社会党系でしょう？
ほれ、踏み絵です　否定してみろよ？(失笑

>その根本の有権者の判断力が大いに疑問だって事だよ。
>HdQZpKsD0

743 ：名無しさん＠13周年：2013/03/16(土) 16:34:29.17 ID:qypgMSME0

>>1

むしろ逆だろ。名誉ある国防軍は、若者の絶大な人気を得ることであろう。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:34:36.19 ID:3DeHTDW/0

>>741
永遠に拘束するわけじゃないんですが。
日本より人権に煩いアメリカですら徴兵は違憲ではありません。
ってか違法・違憲の国など聞いたことがないんですけど。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:34:57.80 ID:TdBoUmS/0

>>739
あとそもそも国防だろうがなんだろうが望まずやらされればそれは意に反する苦役だ
本人が嫌がってるのを無理矢理やらせるのは意に反する苦役以外の何物でもない
だからこそわざわざ犯罪への罰則は例外って書かれてんだぞ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:35:55.47 ID:HdQZpKsD0

>>742
君はしかし、仕方の無い人間だな。
君みたいな人間をちょっとでも正しい方向に導いてやろうとしてるのに、
そんな人間に唾を吐きかけるなんて。
戦争行って片足失うか、片手を失うか、片目を失うかしないと気づかないようだ。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:36:40.94 ID:qlSQ+nrW0

>>730
実例として、例えば北朝鮮による拉致問題は、日本人の人権を北朝鮮政府の軍が侵害した事件である。
いつ、また同じように外国政府によって我が国の国民が人権侵害を被ることが無いと、否定できるのか？
そして、日本人の人権が侵害されんとしているなら、ソレに対策し国民の人権を守るのは、日本国政府の義務ではないだろうか。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:37:35.78 ID:1tck4doM0

徴兵制は導入すべき。小学校から高校まで夏休みに帰化人やその子孫を除く
日本人の男女を訓練すべき。それ以上の年齢の人達はボランテイアで20年ぐ
らいかけて訓練すべき。帰化人やその子孫に徴兵を課さない代わりに帰化人や
帰化人が公務員になれないようにしたり、被参政権の剥奪や帰化人や帰化人の
子孫に対する特別税を設定すべき。永住権に関しては別に永住税を設定すべき。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:38:32.36 ID:gl+UB4AaO

大都市圏だけでいいからスイス化してくれ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:39:42.59 ID:3DeHTDW/0

>>745
国あっての人権ですよ。
仕事が苦痛ならならないもせず収入がないから納税もしないなんて自由はありません。
自由とは義務がついてくるもので何やっっても思えの勝手ではありません。
国防は国民の義務です。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:40:18.75 ID:mmE69w/20

>>1
発想貧弱
ロボットでイイだろ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:40:39.95 ID:IFGE17fL0

徴兵よりも予備役をたくさん用意する方が先だろ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:41:35.97 ID:qlN5l3t10

憲法変える変えないはお前らが決めることじゃねえ
国民全員で決める事だ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:41:58.27 ID:TdBoUmS/0

>>744
職業選択の自由に日数なんて関係ないよ？
あと憲法なんて国ごとに似た文面でも解釈違うから他所の国引き合いに出してもあんま意味無いよ

>>747
うんそうだねそれに対策するのは国の義務だね
だけどそれを理由に国民の人権を制約することは無理

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:43:16.98 ID:tADCMz9yO

逆に入隊希望者が増えるなんて予測も出てるみたいだが。

そりゃ特定アジアで殺しまくれば、日本人からは神認定だろうし。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:44:56.77 ID:3DeHTDW/0

>>754
だから解釈でどうにでもなるってことでしょｗ
あなたの解釈を持って違憲とするのが絶対とはいえない。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:45:15.64 ID:zKor/rN00

>>746
>君はしかし、仕方の無い人間だな。
>君みたいな人間をちょっとでも正しい方向に導いてやろうとしてるのに、
>そんな人間に唾を吐きかけるなんて。

>HdQZpKsD0

お仕事、ご苦労様です　党はノルマを課すし、粛正されないよう戦々恐々なのはお察しします(笑

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:45:23.52 ID:TdBoUmS/0

>>750
自由に伴うのは責任であって義務じゃないよ
国あっての人権だから国のために人権制約していいなんて理屈は成立しない
だってそれ突き詰めれば人権なんて国のためという理由でいくらでも制約できるようになって意味なくなるから

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:46:08.93 ID:heOGhsTM0

日本が実際に侵略され始めたら状況は一変するさ
毎日新聞社の社員は遁走するんだろうが

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:46:51.45 ID:rhcrwa8m0

小中学校で基本的な軍事教練(整列、集団避難と誘導、ジュネーブ条約の授業)は実施すべき。
ソレ以上については、高校生になる時に自分で、または家族と相談して選べば良い。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:47:09.64 ID:hFrsOcbu0

軍隊といっても今後は無人化が進む。兵隊より一般市民のほうが
巻き添えで死亡率は高くなる。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:47:11.80 ID:BXKSy4KHi

またバカ学者が現れたか

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:48:05.39 ID:RvVxJtiBO

バブルの頃からだろうか。日本人は｢人｣と世の中をナメるようになった。
今の若い人をナメてはいけない。
戦いたくないのは政治家と役人だけだ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:48:33.21 ID:/R/sqeda0

>>738
よく言われる「上陸されたらお仕舞い」という思い込みは間違い
むしろ専守防衛を国是とする我が国においては「本土決戦こそがスタート地点」
こうハッキリ言うと国民が混乱動揺するから、責任ある立場の者は誰も公には口にしないがね

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:49:37.51 ID:rhcrwa8m0

>>754
で、日本国政府が外国政府による日本人への人権侵害を防止する際に、なぜ＆どんな形で日本人の人権を制限する話になるんだ？

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:49:55.95 ID:KWafB2Hk0

>>763
若い人は弾飛んでくるところにいないからな
安全な後方で言いたい事言ってるだけ

一番戦争したくないのは軍人
ガチ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:50:20.10 ID:YcUgcJfB0

ゲンダイと同じ、毎日もブレないねえ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:52:20.10 ID:3DeHTDW/0

>>758
法が国の政府と政治家に、国家と国民を守る義務を課しているのは自明であり
法が国民にも国家防衛の義務を課していることもまた明白です。
国防の責任は国民にないと？
すごい珍説ですね。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:54:02.65 ID:3labxBQr0

戦争ってのは、軍隊という組織が相手を殺すという、
緊急事態なんで、平時の法律が意味をなくす。

そのため、極限状態でも守らなければならないきまりが有事法制。

これがなければ、相手をどのように虐殺しても、
虐待しても、軍法会議には問われない。
いわば軍法がないから。

有事特別だから、平時の法律を無視するのは仕方がない。
で済んでしまう。

770 ：ポポちゃん：2013/03/16(土) 16:56:00.27 ID:r0bEaLU40

>>15
在が多いから後ろから撃たれるに100カノッサ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:56:20.18 ID:TdBoUmS/0

>>756
他所の国引き合いに出しても意味無いってのはそもそも憲法なんてのは国ごとにありかたが別物だからだよ
だから似たような文面でもその意味が異なったりする（別の条文との絡みもあるし）

>>765
で、といわれてもその前にまずレスの流れを追ってくれ
問われたから答えただけなんだからその質問はID:qlSQ+nrW0にしてくれんか

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:56:36.08 ID:rhcrwa8m0

>>764
然り。
日本人は国際法の授業をしっかり受けてないから、本当はジュネーブ条約に違反してるのすら知られてない。
で、特に海に関係する国際法「国連海洋法条約」も知られてないが、コレの規定だと領海侵犯されても報復開戦の理由にはならない。
つまり、敵国が日本国の領土に上陸する瞬間まで、日本側から攻撃することはできないことになってる。
まあ、最初に上陸した瞬間の後は、国家間が開戦状態に移行するから、ソコを境に殴り放題になるけど。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:57:33.24 ID:5KFZEcQZ0

大丈夫だろ
ニートウヨが入隊してから張って国守ってくれるんだよ
な？な？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:58:56.58 ID:Fz3wyJzl0

>(発議要件緩和は)首相は主権者である国民の意思を
>(憲法に)反映しやすくすると言うが
>9条改正が本音だ

これ、何か問題があるのか？
9条改正が主権者の意思であるならば、
国民投票の上で、9条を改正すればいいよ。

サヨクは国民投票から逃げるなよ！
9条改正の是非につき、民意を問うことが、
そんなに怖いのか？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:58:57.71 ID:zKor/rN00

>>764

>こうハッキリ言うと国民が混乱動揺するから

そのような方針があっても　公に認知されていなければ　全く意味を持ちません
貴方の物言いは、　自衛官は民衆を盾として　の類いの
左派の反吐が出る戯言の類いに準ずるものとしかとれません

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 16:59:42.24 ID:3DeHTDW/0

>>771
根拠がなくまったく反論になってませんよ。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:01:32.01 ID:TdBoUmS/0

>>768
責任と義務は別問題、国民に責任は生じるが（選択によって生じるリスク等）義務はない
つか責任はあるゆーてんのになんで国民に責任はないと？とかになってんの？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:01:40.02 ID:dFWJG1ke0

>>771
は？>>754も君なんだが、なぜ君が答えるべき>>765を>>747に聞くことになるんだ？

＞日本国政府が外国政府による日本人への人権侵害を防止する際に、なぜ＆どんな形で日本人の人権を制限する話になるんだ？
に答えるべきは、あくまでも ID:TdBoUmS/0である君だろ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:04:43.43 ID:TdBoUmS/0

>>778
なんでやねん>>712からの流れ追ってくれって
公共の福祉による人権制約は出来るかって話から突然他国による人権侵害の話持ち出したのはID:qlSQ+nrW0なんだから
他国云々の話についてはID:qlSQ+nrW0に聞けよ
こちとら他国が人権侵害してこようがそれを理由に国が人権制約することは出来ないつっただけだぞ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:06:14.05 ID:EeURRq6Q0

徴兵なんかしたら他の分野の人材が枯渇して社会基盤はぐらぐら、税収はガタ落ちだわ
これだから世間知らずの学者は・・・

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:07:02.87 ID:3DeHTDW/0

>>777
あるなら徴兵も違憲にならないでしょｗ
あなたは責任を果たすことは違憲だと言うのですか？

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:09:20.75 ID:TdBoUmS/0

>>781
責任あるなら徴兵が違憲にならないという理屈がさっぱり分からん
義務があるのなら必要な場合違憲にはならんだろうが別に義務ないし

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:09:31.50 ID:UcvD4AQeP

今みたいに武器装備や攻撃に手枷足枷された状態でPKO派遣されるよりよほど安全だろ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:09:56.70 ID:XEDIMJ0o0

こいつらは国民を信用してないから、正規の手続きで改正されたとしてもダメだって話なんだよな

こいつらの脳内では民主主義なんか価値が低いんだね

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:19:49.45 ID:Ev9YkHXP0

憲法論も良いが、その前に徴兵制度の軍事的非合理性を指摘して、そもそもする意味が失われたことを合意しろよ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:26:41.86 ID:/R/sqeda0

>>775
戯言と片付けるのはいいが、現実問題として自衛隊が敵の上陸第一波を洋上で完全阻止するのは
法制度の面一つを取ってみても困難であるのは明白で、陸上での防衛戦闘の意義を否定するかのような物言いこそ
「現実を見ない戯言」ではないのかね？

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:27:05.15 ID:rrAznnNfO

激減するわけないと思うけどな、もしそうなら外国で軍が成り立ってる理由がわからんし

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:28:00.73 ID:3labxBQr0

兵器操作エンジニアとしての人材が、
徴兵で、何人いるかにかかってるな。

理系国立駅弁大卒くらいが最低ラインで、
それ以下がなにか役に立つところがあるかどうか。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:30:59.84 ID:3DeHTDW/0

>>786
日本に上陸できる装備や兵力があるのは今現在アメリカだけ。
アメリカが陸軍の実行部隊をほとんど日本に駐留させてない理由でもある。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:32:01.86 ID:6pdtkXZP0

だからよー
屯田兵を復活させろって言ってんだろ

半分軍人で半分農家、最強だろ
別に月に半分農家やっても射撃や操縦の腕は落ちんよ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:34:35.99 ID:zKor/rN00

>>786

敵対勢力が上陸する前に、艦上兵力が全く交戦を行っていないという状況が
私には想定できませんが？？

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:37:21.90 ID:CZzXUwbn0

>>788
バトルプルーブンにより、軍用機材の大半は結構チープな機材で構成される。
問題は、機材云々よりも「命令を受けて迅速に操作する」部分で、コレについては学歴や知能よりも単純に経験が必要。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:38:54.30 ID:CZzXUwbn0

>>791
つ国連海洋法条約
つ >>772

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:42:37.65 ID:n869EGJ2O

>>1
こういう人の頭んなかは銃剣と軍馬の軍隊のまんまだよ
双眼鏡で弾道ミサイル発見して25ミリ機銃で撃墜するんだ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:43:45.60 ID:3DeHTDW/0

>>793
海洋法に関する国際連合条約
通航は、沿岸国の平和、秩序又は安全を害しない限り、無害とされる。
外国軍艦による領海内における有害な行動が当該国に対する武力攻撃と認められる場合は、当初より自衛権行使
としての武力行使をもって対処することができる。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:44:56.88 ID:6b6dJruN0

人足りないから徴兵ってのは無いと思うなぁ
陸士の充足率が7割を切ったバブル期でも徴兵は無かったし、そもそも議論すらされなかった
人が減ったら減ったで、少数で組織回すために近代化や効率化進めたり、待遇の向上で人集めたりするんじゃないかね

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:49:56.38 ID:mxfc2kzJ0

国連海洋法条約への加盟目指すオバマ政権の狙い-日本は中国の「法律戦」に加担するな

中国は国連海洋法条約を96年に批准したが、それを中国近海におけるアメリカ軍の活動を制限するために恣意的に解釈してきた。
一般的な海洋法の解釈とは異なり、中国は自らのEEZ及びその上空において外国の軍事活動を認めていない。
このため、中国はアメリカの艦船や偵察機が黄海や南シナ海で行っている軍事情報の収集活動を妨害してきた。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1989

それでも方法はある。それは国連海洋法条約に基づく紛争処理である。同条約では、境界画定に関して紛争当事国の一方の申し立てにより、
仲裁裁判所での強制調停に持ち込むことが可能だ。問題は、韓国が1996年にこの強制調停を受け入れないと宣言していることだが、
国連海洋法条約が発効した1994年以降の紛争処理に関しては強制調停を逃れることはできない。竹島問題は1952年の李承晩ラインを起源
とするが、日韓の漁業協定は1999年発効である。つまり、この漁業協定に関する強制調停ならば可能となる。日本政府は韓国が漁業協定を遵守せず、
暫定水域を占拠し、竹島周辺の海域に近づく日本漁船を排除していることを協定違反として提訴することを検討すべきだ。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/184604688a1bee5f95647d4c95c07c21

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:52:09.21 ID:CZzXUwbn0

>>795
よくできました。

では問題。

＞外国軍艦による領海内における有害な行動が当該国に対する武力攻撃と認められる場合
コレの認定手段はどうする？
因みに、単に陸軍を積んだ揚陸艦が航行してる状況は、通航に過ぎないので「有害な行動」ではない。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:52:38.56 ID:aEpLiKof0

.
【日本維新の会】橋下氏「石原代表の息子さんであろうとも追及」「（スキャンダルを）追及するばかりでは国会の意味がない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363310344/

【自民党】石原宏高議員が当選祝いで会食し公選法違反(運動員買収)に問われた件で、大手パチンコメーカー「コメントする立場にない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363323657/

【自民党】石原宏高議員、パチスロ大手「ユニバーサル」に選挙支援を要請＆料亭で会食も　公職法違反の恐れ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363238771/

【政治】自民・石原宏高議員、大手パチンコメーカーから派遣された運動員に報酬渡す…公職選挙法違反（運動員買収）に該当か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363416772/

【自民党】石原宏高氏、連日の銀座の高級クラブ通い　「いつも女の子に囲まれて楽しそうに・・・」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363321540/

石原宏高、パチスロメーカーと“浅からぬ仲”であることは間違いなく、うがった見方が出てきても仕方あるまいと日刊ゲンダイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363385202/

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 17:54:07.32 ID:3DeHTDW/0

>>798
武力攻撃が発生した場合とは、侵害の恐れがある時ではなく、わが国が現実に被害
を受けた時でもなく、侵略国が武力攻撃に着手した時である。
また武力攻撃による現実の侵害があってから後ではない。
武力攻撃が始まった時である。
これが日本政府の公式な見解です。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:00:59.58 ID:QqNbqb7F0

＞外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し、

今の法整備のが、入隊しないでって思う親が多いと思うよ。
的要員にされかねないんだから。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:03:55.11 ID:/R/sqeda0

>>791
それは単に君の戦争に関連する知識不足が原因
例えば1944年サイパン戦を調べてみるといい
日本軍は島を絶対国防圏と定めて入念な邀撃計画を練っており
また偵察機は、米艦隊とそれに付随する上陸船団の集結と出撃を
十分な時間的余裕を持って報告していたにも関わらず、
日本艦隊が洋上決戦のために泊地を出撃したのは、敵上陸のわずか2日前
米軍がサイパンに取り付いてから実に3日後に、有名なマリアナ沖開戦が生起した
そのときには既に陸上の日本軍守備隊は大損害を出して、反撃能力を喪失していた

どうしてそんな不細工な話になってしまったのかは、自分で調べてみるといい

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:07:43.92 ID:CZzXUwbn0

>>800
＞侵略国が武力攻撃に着手した時
で、外国の陸軍を積んだ揚陸艦が我が国領海を航行してる場合、どの時点をもって「武力攻撃に着手した」と判断する？
特に、当該艦の旗国が「本艦の行動は通常の訓練である」とアナウンスしてたら、相手からの宣戦布告は期待できない。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:08:44.65 ID:3DeHTDW/0

>>803
お子ちゃまですか？
条約の定義では武力による威嚇がすでに無害ではありませんから。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:11:48.17 ID:+T742q2e0

>>802

ええと、探知技術や情報伝達技術が論外の差がある前世紀と近未来を比較されても
　全く　無意味だと思いますがね？？
それとも、貴方は　国家間の交渉が決別する前での闇討ち攻撃　しかも上陸　とか想定しておられるのですか？？(失笑

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:18:16.35 ID:/4BnCYRIO

>>1
そんな理由で入隊止めるようなのは最初から要らないんだと、馬鹿だから左翼になっちゃった人には解らないよねw

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:24:06.80 ID:pYPnjqHZ0

いま入隊してるやつの殆どは仕事がないか親が基地外で無理やりかのどっちか
まあ国防がだのって勘違いしたのもいるにはいるがごく少数
確かに戦争ごっこだけしてる状態じゃなくなったら減るだろうが
地方に仕事がないのにかわりがないので激減とまではいかないし徴兵制にもならない

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:26:55.01 ID:KWafB2Hk0

>>807
>いま入隊してるやつの殆どは仕事がないか親が基地外で無理やりかのどっちか

現職にケンカ売ってんのかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:27:32.97 ID:2aPoJ9+J0

>>804
で、「陸軍を訓練用に積んだ揚陸艦の航行」を「武力による威嚇」と認定する基準は何？
更に言えば、日本国政府が他国にそういうことをされた場合、どういう対処をするか、何か決まり事はあるの？

>>805
洋上を航行する艦船の積み荷と行き先を完璧に把握することは不可能だよ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:30:02.99 ID:pYPnjqHZ0

>>808
体験入隊でもして食堂で聞いてみなｗ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:32:58.41 ID:KWafB2Hk0

>>810
現職だボケ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:34:20.69 ID:3DeHTDW/0

>>809
兵器（種類のいかんを問わない。）を用いる訓練又は演習
通航に直接の関係を有しないその他の活動
沿岸国は、無害でない通航を防止するため、自国の領海内において必要な措置をとることができる。
ちゃんと定義してありますから。
必要な措置が武力攻撃なら攻撃ですが何か？

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:34:25.12 ID:pYPnjqHZ0

>>811
はいはいよかったですねｗ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:56:29.03 ID:Tbl3bsjy0

>>812
ふむ、確かに「本艦の行動は訓練である」という宣言では、領海侵犯のうえ領海内で訓練してるようになるか。

では、宣言内容が「陸軍の訓練支援のための輸送航行である」だったら、どう判定する？

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 18:58:57.61 ID:3DeHTDW/0

>>814
他国領海での訓練を禁止してるだろお子ちゃまｗ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:01:17.80 ID:zE9gMjbm0

まさか揚陸艦一隻で上陸作戦やるなんて思ってないだろうな
朝鮮戦争の仁川上陸作戦は180隻の艦艇使ってるんだぞ？
それだけの船舶がまとめて日本に近づいて脅威かどうかわからないなんて思えるかよｗ

少数のゲリラが上陸したら～なんて仮定言うなら、それこそ少数の歩兵をヘリで輸送して機動運用した方いいだけだろ
全国に満遍なく兵力を配備したって仕方ないし

海を隔ててる日本では輸送は船か飛行機どちらかに限られる
それは侵略する側から見ても同じで、陸戦力を上陸させても日本の海空戦力を殲滅しない限り、上陸した陸戦力に
継続した補給ができなくなる
補給を無視した軍事作戦をして、日本に侵攻する国があるなら、戦前同じように補給を軽視した日本の軍部と
同じ失敗を繰り返すだけだろうよ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:02:47.08 ID:/R/sqeda0

>>805
全く読めていないね
探知技術や情報伝達の問題ではないのだと
当時、日本軍の偵察機は米軍の大艦隊がメジュロ環礁に集結しているのをサイパン上陸2週間も前に発見し、報告している
上陸10日前には同環礁がカラッポになっている事も確認し、報告している
浅はかな脊髄反射レスをする前に、少しは戦史を勉強してみてはどうかね？

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:08:58.56 ID:oXpMquU60

>>815
はいダウト。
「輸送航行」は訓練ではないし、陸軍が訓練を実施する場所についても宣言してないから、無害通航にあたる。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:11:17.96 ID:3DeHTDW/0

ID:oXpMquU60の珍説
陸軍の訓練支援は訓練ではありません。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:13:14.01 ID:oXpMquU60

>>816
揚陸艦艇を20隻くらい使う演習なら、露中は年１回くらいの頻度で実施してる。
大雑把に言って１個増強師団くらいの兵力までなら、訓練で集合したと宣言して動員できる。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:15:31.67 ID:PbDq3XIV0

>>819
では、どうする？
自国領海内で輸送航行してる外国揚陸艦は、攻撃が許されるの？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:15:51.23 ID:3DeHTDW/0

>>820
それが日本の領海内に入る必要が侵攻以外になにがあるんだよお子ちゃま？
領海と公海の区別できてる？

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:18:06.81 ID:3DeHTDW/0

>>821
国際慣習法
領海内における有害な行動が当該国に対する武力攻撃と認められる場合は、自衛権行使
としての武力行使をもって対処することができる。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:29:35.92 ID:fZUwT5kb0

9条しか研究してない人間を憲法学者と呼ぶなｗ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:29:41.41 ID:A91jvj6p0

>>822
比較的「穏当な理由」は、例えば別の同盟国との共同訓練に参加する為の輸送航行とか。
より物騒なパターンなら、挑発とか「瀬踏み」とかも有り得る。
いずれにせよ、やはり揚陸艦の輸送航行では、自衛権発動の要件には厳しい。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:32:10.72 ID:A91jvj6p0

>>823
だから、陸軍を積み荷に輸送航行してる段階では、「有害な行動」とは認定できないんだよ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:33:03.31 ID:3DeHTDW/0

>>825
だからなんで領海を通る必要があるんだ？
あんたが言ってることは無害通航じゃないんですが。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:35:18.82 ID:jNOzmTKM0

たった数週間で作成された憲法を専門に研究する学者って・・・・・

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:37:15.09 ID:3DeHTDW/0

>>826
武力による威嚇だけで義された有害な行動で明白な違反ですが何か？
わざわざ領海を通行する必要もない。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:37:34.41 ID:KdhRKK+c0

シナに洗脳された憲法学者
自衛隊員募集となれば　応募者殺到
年齢制限さえしなければいい
高齢者応募殺到　残り少ない命を国にささげる

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:40:19.68 ID:EeURRq6Q0

憲法を作れない憲法学者ってのもお笑いだな。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:43:37.34 ID:UuC0zdJY0

>>827
あくまでも一例だが、中共とロシアが船便で行き来しようとすると、ほぼ確実に日本近海を通るぞ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:45:56.25 ID:3DeHTDW/0

>>832
だから？
あんた領海と公海の区別すらできてないんだなｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 19:54:46.09 ID:/R/sqeda0

というかだ･･･
領海なるものの幅はたったの22km
中国の05式水陸両用戦車や同歩兵戦闘車は、我が国の領海の外で揚陸母艦から発進し
1時間弱で領海を横断して海岸に殺到してくる、艦載ヘリは更にその10倍近いスピードで
防衛出動命令と武器使用自由の許可が事前に出ていない限り、第一波の上陸阻止は不可能と見るべきだろう

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:04:38.93 ID:6yvsuaxb0

>>833
宗谷海峡のロシア側に寄って通り、対馬海峡も韓国側を抜けるのか？
それでも、今度は韓国領海を通過することになるな。

因みに、無害通航でない以上、国際海峡の規定は適用されないので、大隅海峡は通れないな。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 20:56:18.17 ID:Tui/dLfE0

だって、大半が高卒やFラン(全体の割合でいえばそんなもん）辺りの人間を未経験者から
数年で延長無しで、強制的にだからあまりやる気のない状態で徴用するんだろ。

会社で同じようなポジの人を想像して、使いどころを考えてみようね。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:06:14.02 ID:jKsXWqIX0

>>836
そのランクから希望者募って選抜試験すれば、全く現状と大差無い。

ごめんちょっと嘘、最近は旧帝崩れが新兵試験に来ることもあるな。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:13:32.48 ID:NTuM/W6s0

金だけかかって非効率だから徴兵制辞めてる国がほとんどなのにアホな爺さんだ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:20:01.27 ID:l1b1iULW0

いざとなったらネトウヨ掻き集めて囮や弾除けに使おう

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:36:39.56 ID:+T742q2e0

>>839
ああ、かき集まれた連中に　後顧の憂い　を絶つと言うことで839は銃殺な(笑

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 21:39:20.77 ID:90LUTDDO0

アメリカみたいに低所得者の子供を奨学金とかで釣るみたいに
なるのが現実的

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:08:37.26 ID:+T742q2e0

>>841
　釣る　というより、釣られる　方が難易度高くなるかと

本当に現代戦（含む非対称戦）で日本側に　徴兵　が役に立つと思えるのかな？
少子高齢化もあるからどう考えても寡兵・専門化にならざるを得ないのに

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:12:51.10 ID:fy/w4FHH0

>>841
アメリカは誰でも鉄砲持てるから其の辺の人をかき集めればいいけど
日本だと持てないから大変

銃刀法廃止して中学生でも小学生でも銃を持てる国になろう。
アメリカでは「10歳の誕生日プレゼントはライフルかショットガン」

北海道では女子高生がヒグマを撃つような国になろう
たまに小学生で乙事主やヒグマを狩る猛者が出てくるぐらいでちょうど良い

ついでに一日に一本ロケラン
一人５個の手榴弾
すべての家に核シェルターと半年分の食料水の備蓄を義務付ければ
防衛体制は大分整う

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:26:20.85 ID:ReF8LN8P0

武器弾薬を一般家庭に持たせるのは反対だが、核シェルターと食料備蓄は災害対策も兼ねて必須。
つーか、家建てる時に核シェルターに補助金を出すべきそうすべき

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 22:34:08.84 ID:+4Ph5ddN0

徴兵制より、徴原発処理制の方が現実味を帯びてる

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:01:52.47 ID:4TQYCDXb0

お前ら威勢は良いが回天に乗って敵機に突っ込む気概はあるのかね

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:07:20.82 ID:m0mPX2VK0

銃を持たせてくれたら韓○猿を○してみたい。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 23:25:37.47 ID:6MUgO8jQ0

>>1
そんな事よりブサヨの人手不足と高齢化心配した方がいいぞ

あと１０年２０年すると
お前ら勝手に絶滅すんぞ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 00:20:22.24 ID:s+GCpIw00

>>846

潜水艦で飛行機に突っ込むのか、そりゃ無理、無理

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 00:26:53.77 ID:1g3YrLLq0

>>846
俺の回天も勢いだけはいいんだが（特に朝）、突っ込む相手がいなくってな～

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 01:51:35.57 ID:quL95uqP0

年寄りサヨクってどうしてこう現実がみえてないのかね
保守政治家がいう徴兵は「堕落した若者を叩き直す教育機関としての自衛隊」への入学
兵站・軍備なんて考えてねえから「入隊する人が激減」とか関係ない

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 02:41:37.63 ID:Bzet1zeb0

>>851
右も左も馬鹿ばかりだな

政治的信条で戦闘ができるかっての

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 02:47:29.64 ID:O3jpkg2I0

徴兵は戦闘のためにやるわけじゃないからな

石原慎太郎から韓流好きの馬鹿女まで
自衛隊（軍隊）と戸塚ヨットスクールの区別がつかない馬鹿はかなり多い

854 ：みずほ：2013/03/17(日) 03:03:10.85 ID:o74uGgiOO

何をトンチンカンな記事を書いてるんですか。

世界の至宝とも云える「九条」さえあれば、自衛隊は要らないんですよ？

攻めてくる敵など居ないんです。
戦争なんて起こるはずもないんです。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 04:03:36.95 ID:CFKIbXWA0

徴兵制がある韓国人がキチガイな時点で…

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 06:04:44.29 ID:csfQtvMQ0

入隊して特攻隊員になりたい。
命はいらないから訓練は最小限の操縦技術だけで。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 07:45:08.84 ID:F3wlkn+o0

結局、軍は平時には生産性皆無の無駄飯喰らいでしか無いから
（あ、現職自衛官の方々を揶揄する意図は全くありません）
国内世情が安定している先進国では徴兵で強制的にやる気のないものを集めても
かかるコストに見合う結果は到底得られない
徴兵が現在意味をなすのは、徴兵対象世代を放っておくとたやすく犯罪者と化す途上国、
内乱で消耗品たる兵を要するような場合のみ

この辺の当然の認識が>>1のような未だにマルクス主義を引きずる老害には
理解　したくない　事なのだろうね

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 07:54:42.09 ID:QiIvuEvM0

むしろ国軍化して待遇増やせば志願者増えるんじゃないの

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 07:58:55.55 ID:4dZ7oV5pO

無職やナマポを徴兵すれば治安向上

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:13:00.03 ID:NZhfnfay0

>>859
>>853

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:22:48.50 ID:9X7pf72z0

海外の日本人を救出することが戦争する事だと云う森は頭おかしい。
北挑戦に拉致された日本人を救出来ないのはお前の所為だ。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:27:48.11 ID:q9LYeUsqO

失業者や生活保護の雇用改善が進むようにすればいいんだけど

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:30:59.21 ID:uy4IBk100

なんだよｗ戦う事を想定してないナマポ兵隊だったのかよｗｗｗ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:34:46.94 ID:iCeNw0OpO

日本の男女徴兵制賛成！

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:40:30.50 ID:oA8B2ooA0

何だかんだ言って徴兵されれば素直に従うのが日本人昔はそうだったんだから
やれば出来る子だよ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:43:42.98 ID:9tTo+0RQ0

韓国人男性は徴兵で鍛えられてるから素敵っつってキュンキュンしてたんだから、ちょうどいいだろ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:47:14.88 ID:hXH1nV7j0

専守防衛とかやめたら、
今よりも少ない兵力で守れるんだよ。
海外は今も行ってるし、自衛隊の事何にもしらんでしょ>>1

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:48:14.08 ID:JVzewQnP0

自衛隊の入隊が増えるか減るかとか、

憲法学者が気にすることではないと思うが？

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:56:16.22 ID:MIBCtfJV0

★ ★ ★【速報】在日韓国人、朝鮮人、左翼ら70人が安倍の暗殺テロを計画！米国CIA、警視庁公安が告発 ★ ★ ★

★★★★★★在日勢力の反日クーデター計画が明らかに―背後に大きな組織★★★★★★

安倍晋三自民党総裁の「生命」が狙われている。自民党総裁に就任した日から「殺害予告」が止まらない。警備をあざ笑うかのように大胆不敵にも警察庁ホームページに「殺害予告」が届いたのをはじめ、
自民党のホームページにも相次ぎ、すでに70件を超えている。「前代未聞の事件」と警視庁の担当者は驚く。「背後には大きな組織がある。外国工作機関の特徴だ。」と警戒を引き締める。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 08:59:00.90 ID:IntEBtYW0

憲法学者ですらこのレベルなんだな

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 09:11:01.30 ID:ctUPt2xw0

金なくて自衛隊の定数が増やせないのに徴兵で無駄金使うの？
徴兵もただじゃないんだけどな。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 10:34:06.65 ID:ADY944YfP

>>871
カネがないのに陸自１５万の定数のほどんどを職業軍人で満たしてる現状が異常。
徴兵はいらないけど、半分以上を志願による予備役にすべき。

873 ：Ｓ ◆KMyTcmL3ws ：2013/03/17(日) 10:40:12.72 ID:rBMziSvZ0

●最悪な間違いだった...（目覚めはじめたアメリカ兵）
http://www.youtube.com/watch?v=R4Z1avRGWiU

このアメリカに追従し参戦した日本。底抜けに情けない国日本。

☆憲法九条を完璧にやって見せ、世界に見せつけ、平和のリーダーシップと
なる国になって見せる。そういう平和の国日本に、ミサイルを向けていた
国は静かにミサイルを降ろします。最強の力は、武力では在りません。核爆
弾では在りません。
@essssu

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 10:50:40.47 ID:YGYzavVV0

憲法学者じゃねーだろ、こいつは。
ただの護憲派。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 11:00:34.43 ID:ADY944YfP

戦争には、海外派兵と自衛戦争の二種類がある。
海外派兵に使われるのが職業軍人で、徴兵（予備役）は自衛戦争のための制度。
海外での戦争は、祖国のためという動機がない分、誰にでもできるわけじゃ
ないつらい仕事だから。
それなのに、海外で戦争始めるなら徴兵で集めた底辺だ、と思ってしまうのが
公務員が特権階級だと洗脳された日本人。 >>1の学者も例外ではない。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 11:45:48.95 ID:9SzMwMZq0

>>872
馬鹿たれ、平時に士官・下士官を多めに抱えておけば、有事に緊急動員した兵士を指揮して戦う体制にしやすいだろjk

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 11:48:00.01 ID:bsEWcGFt0

中学生の作文かと思った。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 11:54:44.83 ID:ADY944YfP

>>876
自衛隊の場合、伍長以上全員終身雇用という制度だから数だけだぶついているだけ。
予備役を準備して、戦時あるいは緊張が高まった時に動員すればいい話。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 12:08:45.06 ID:U7Qi1RjO0

若い頃、俺のところにたくさん赤紙が来たぞ

赤紙を出して来たところ
○税務署
○電電公社
○電力会社
○市役所
○国民年金機構
△水道局はどうだったか忘れた

戦争に行けとでも？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 12:10:50.14 ID:48wzOUss0

免許が取れるから自衛隊に入るってやつ多いもんなｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 12:20:24.32 ID:AVSk5VpO0

>>878
予備役とか予備自衛官も国から給料出すから、現役と予備役で大してコストに差は出ない。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 12:35:16.22 ID:2L6ZboLYO

PKOに派遣可能になった時に、入隊者減ったのかな？

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 12:35:39.83 ID:1g3YrLLq0

>>875
1がアホなのはともかく、君の論理もむちゃくちゃ。
それをいうなら、国際紛争には戦争とそれ以外の二種類がある、ってことだろ。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 13:17:08.34 ID:Nh8Tr4Jy0

左巻きはすぐ戦争だ何だと言うが、
これだけ企業が海外に進出している以上
国際社会の輪を乱す行動は出来ない事が分からんのだろうか

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 13:29:26.14 ID:ADY944YfP

>>881
予備役に給料が出るのは訓練と動員のときだけだろ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 13:41:53.16 ID:SrTGomeg0

>>885
予備自衛官は月給出てますが何か？

陸上自衛隊：予備自衛官の処遇
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/yobiji/syogu.html
＞予備自衛官手当
＞月額：4,000円
＞予備自衛官としての手当が支給されます。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 13:48:33.54 ID:s2nUWVcm0

>1
>外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し、徴兵制が現実の問題として出てくる

カンボジアへＰＫＯ派遣とか、ペルシャ湾へ掃海艇派遣の時にも全く同じ事を言ってましたなあ。
よっぽど「徴兵」が怖いと見える。

アホだね。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 14:08:20.28 ID:ADY944YfP

>>760
鳩山が悪い近衛が悪いって言うのは、官僚（軍人）を擁護したい人だろ。
政治主導なら、満州国が建つことはなかった。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 14:19:58.30 ID:9ma+Mi/u0

ルーピーの祖父鳩山は「統帥権問題」で政治主導を自ら捨てた件。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 14:23:16.73 ID:rBzyQ7cS0

別に海外みたいに民間の軍事会社に委託すりゃーいいだろ？

あっちじゃ一部使っている

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/17(日) 18:59:15.40 ID:O3jpkg2I0

>>888
昭和初期以降の旧軍が暴走したのは
政治が国益を無視して権力闘争に明け暮れ、国民からの信頼を失ったからなんだけどね

892 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/03/17(日) 19:03:15.73 ID:e2FtJ4Oh0

我が国が海外に基地を持つようになったとは感慨深い
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20130317185405.jpg
読売の紙面求人欄より
・電験３種優遇の電工１種持ち・固定給２８万・４月１日より・勤務地：ジプチ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 10:45:25.58 ID:JHs8qq7j0

国防軍ってなんかカッコ悪い、
地球防衛軍にしなさい！

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 10:59:26.19 ID:BCRv2MMYO

まずは在日から

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 11:34:56.97 ID:JHs8qq7j0

日本だけの経済力・防衛力だけでは中国等の巨大国家を抑えきれない。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 15:55:06.30 ID:ZCmiVr5/0

徴兵制が実施された場合、若い囚人も強制で入隊せよ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 16:10:23.40 ID:IsgVY7++0

軍隊を持たない国一覧

アイスランド
アンドラ
サンマリノ
バチカン
モナコ
リヒテンシュタイン
グレナダ
コスタリカ
セントビンセント・グレナディーン
セントルシア
ドミニカ国
ハイチ
パナマ
キリバス
サモア
ソロモン諸島
ツバル
ナウル
パラオ
マーシャル諸島
ミクロネシア連邦
モーリシャス

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 16:20:14.47 ID:mWdicDCP0

>>897
>軍隊を持たない国一覧
外交権の一部と国防を旧宗主国に委譲した国が多いね。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 16:59:36.93 ID:uPNfhwxz0

>>890
日本国内の銃刀法を撤廃して
そういう会社が日本に本社を置いて
社員や家族が快適に暮らせるようにすれば良いんじゃね？

日本国内では民間の会社が原潜を持つのも合法ですw
政府は持っていないけどね！

民間軍事会社が戦車とか揚陸艇とかを日本にゾロっと持ってる状態にする。

>>896
軍隊は日本人の代表だぜw

戦争はワールドカップ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 17:08:59.81 ID:ZCmiVr5/0

おいおい怖いわあｗｗｗ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 17:13:03.14 ID:XaZplxI70

ヒキのネトウヨが入隊するだろ
ある意味一石二鳥

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 17:18:45.98 ID:uPNfhwxz0

>>901
国土強靭化のスレによると
ネトウヨ＝自衛隊で重機の免許を取った土建屋らしいぞw

自衛隊で重機免許は基本だしなw
国土強靭化を進めれば
自衛隊に入る＝無料で重機免許＝土建屋正社員安泰

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 17:59:25.95 ID:rhwyfzUF0

>>902
オレ自衛隊で重機免許取れてないんだけど。

「状態監視診断技術者」とかゆー小難しい名前の資格は取らせて貰えたけど。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:02:30.17 ID:/8Df6swtO

別にいいんじゃね？
自堕落な今時の高校生とかが徴兵されるんだし。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:03:36.60 ID:HAMDfbNtO

毎日嘘つき新聞は黙ってやがれ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:04:00.08 ID:kgYJ40Q8O

簡単に海外行けるようになったらぜひとも入りたいな

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:05:14.72 ID:vb16nNgi0

そもそも外国で自衛隊が戦うケースってどういうことを想定してるの？
朝鮮戦争再開ですら日本は介入しないのに
自衛隊が武器持って外国で戦うケースが考えられない

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:07:11.69 ID:NX55IAxr0

ん？どこに攻め込むんだ？朝鮮なんか要らねーぞ変態の記者は薬中か？ｗ毎日変な妄想して

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:10:29.65 ID:wEXAWKe10

良くも悪くも
今の戦争しない平和日本を謳歌してるのは
年金や生活保護貰いまくってる連中だもんね

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:13:01.39 ID:Wni/AmSR0

>>908
日本が攻めこむことはないが、中国が日本に攻め込んでくる可能性はある。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:14:23.36 ID:etxpZAfx0

こいつも特亜の狗

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:16:25.61 ID:DQvG7vpkO

>>910
上陸部隊乗せた輸送船団を洋上で撃破。

問題は国内の留学生とかだなぁ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:16:34.25 ID:hFx9+c5DO

高卒で行き先ない奴とかいくらでもおる
工業高校な俺の同級生が1／4くらい行った

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:20:19.87 ID:CFOdMMn80

徴兵制には賛成だけど。

他国を侵略する戦争には参加したくないね。
日本本土やアメリカ本土を守る戦いなら大賛成だけどね。

アメリカがイラクみたいに他国を攻撃した場合に日本の国防軍もいかなきゃいけない。
こうなった場合・・・・・(´・ω・｀)悩むよね。

けど日本を中国などから守るには国防軍にしなきゃいかんし
アメリカの応援を取り付けるには日本もアメリカを助けなきゃいけないし

やっぱり戦争はしたくないけどね。(・ω・)できればね

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:26:26.93 ID:uPNfhwxz0

>>914
そもそも徴兵には銃刀法が邪魔じゃね？

アメリカでは自動車には免許がいるけど
ライフルやショットガンには免許不要
精神病院出たばかりでも10歳の子供でも持って撃てる
ホームセンターにアサルトライフルが売ってる

狩猟の大物記録でも
女子高生が巨大グマを仕留めた　とか
小学生が乙事主を撃った
とかがある

だから徴兵で銃を撃てる人が集まる。

銃刀法廃止してドンキでAKが販売されるようにしようぜ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:34:12.11 ID:FaZP3/gl0

入隊するぜええええ

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:43:08.64 ID:ISIirwz/0

なんだか新聞記者なんかは、国のために命を賭けるってバカみたいに見えるんだろうな。
しかもそのために外国くんだりまで行くとかは。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 18:52:17.21 ID:iVDQ+6pC0

>892
ジブチ基地には、対潜哨戒機Ｐ３Ｃを配備していますね。
日本・アメリカ・ドイツ・スペインが共同で作戦を実施中。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 19:18:53.22 ID:Dy4EqYrr0

いや、でも完全に軍隊になってしまえば減るのは確実だろ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 20:07:36.13 ID:ZCmiVr5/0

南京も慰安婦も解決してないのに憲法改正できるわけがない
しかも外国で銃を撃つなんてことになったらまた全世界敵に回すよ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 20:12:39.11 ID:Irou7y8m0

よその国で軍人不足なんてことが起きてるならそうなるんだろうけどなってないだろ？

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 20:22:07.51 ID:5783wqFl0

ttp://getnews.jp/archives/300073

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 21:09:10.36 ID:WSTd5yY50

軍の前に海外留学に出せ。
菊兵団復活しろ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 22:38:31.58 ID:iEtg2Wfz0

戦うのが嫌なら徴兵されたって戦わんだろ。
国を守るのがそんなにダメなことか？
9条があれば国は守れるのか？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 22:44:03.07 ID:+qqW63ZoO

ニートをどんどん兵隊にしろやｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 22:45:51.36 ID:7y9GraOHO

徴兵制上等！
尖閣を守るために闘う気構えは出来てるつもりだ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 22:51:29.53 ID:R75cbjSm0

全然そんな事実はないのに、なにを妄想してるんだ？
支那と一瞬即発なのに、全然減ってないんだが？

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 22:54:52.29 ID:5XI7i+JH0

＞外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し
相変わらず糞だな
この瞬間もこの国を守ってくれてる自衛隊員を
侮辱してるのすら気付かない程腐ってるのか？

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/18(月) 22:55:06.68 ID:R75cbjSm0

そもそも全くいらない学問だからな。憲法学って。
チョウセンなんとかモドキみたいな虫でも研究してた方が、よっぽどまし。

930 ：狂った民主党：2013/03/18(月) 23:45:20.75 ID:9DR7/nOv0

毎日新聞も狂ってる

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:09:36.55 ID:iGaQGUTS0

>>926
なら、赤紙来る前に行かなきゃ。なんで行かないのん？
門前払いならともかく。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:13:37.42 ID:EhL20kCF0

地方公務員を組み入れれば良い

余ってるのが幾らでもいるからｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:15:12.44 ID:vIyfapOk0

前代未聞の『感謝デモ』
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=690NvwbZL8c

国内では放送されない自衛隊の活動！！　
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dVeapFB8VCU

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/n/e/z/nezu621/200909111523039a1.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/n/e/z/nezu621/2009091115221347a.jpg

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:19:51.29 ID:EkZ4lft00

ハイテク器機操縦を徴兵さるた人達が扱うことは不可
今の時代は肉弾戦ではないため徴兵しても無駄

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:21:59.49 ID:VSM+8wDe0

>>1
>「外国で戦えるようになれば、自衛隊に入る人が激減し、徴兵制が現実の問題として出てくる」
完全に同意！
同意したうえで平和の有り難みをまるでわかってない平和ボケのネトウヨを戦場に送る必要がある

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:23:09.25 ID:EkZ4lft00

相手は無人機
日本人は肉弾戦

日本人１奥人が徴兵されても韓国の核兵器で一瞬で蒸発する

日本なんてゴミどころか目に見えないチリ以下の存在だ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:24:58.47 ID:VSM+8wDe0

徴兵できるよう憲法を改正しろ
憲法改正、徴兵制度大賛成！

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:27:50.17 ID:VSM+8wDe0

在特会のメンバーが徴兵志願しなきゃー嘘だろ！？

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:39:59.00 ID:EhL20kCF0

>>936

徴兵されんのは朝鮮人だろｗ

戦争したら朝鮮半島が消えて東シナ海が日本海になるぞｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 00:41:40.36 ID:0dlTem9J0

同じ徴兵制なら
鉄砲を撃てない軍隊よりは、
戦える、鉄砲を撃てる軍隊のほうが入りやすいな。

戦えないなら、盾になって死ね、というのと同じ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 08:09:28.89 ID:Wo81t3si0

おはようっすｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 08:16:50.12 ID:O3m88hdxO

左翼に侵略国の言語で書いた日本国憲法第九条の条文を持たせて突撃させろよ。

俺が後方から野戦砲で支援してやるからw

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 08:20:41.72 ID:69AhbGco0

自衛隊なんか倍率１００倍だろ
受験者が減るわけねえ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 08:43:33.04 ID:Wo81t3si0

徴兵制は賛成するよ。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 08:46:51.57 ID:Qunxcfra0

>>35
指揮系統が混乱したって話と、人手が足りないって話は全く別の問題だって事は
事情をよく知らない俺にでも理解できるｗ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 09:01:29.62 ID:v7sS59By0

馬鹿サヨって、何で日本が攻撃しかける事しか想定しないの？

現実に日本は、中国朝鮮からミサイル向けられて、領土まで盗まれて
攻撃されてる側なのに、普通なら軍強化して守るのが当然でしょ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 09:33:06.23 ID:8hWN9Hjb0

>>925
ニートだって10億円の兵器を任されて
日本の軍事力を握ればニートでなくなるからな

日本の軍事力を全てニートに任せろ！

キレて暴れた放浪ニートも「戦場では100万ドルの兵器を任された」って言ってた。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 09:42:35.75 ID:uhv7Y/hZ0

逆に戦えない自衛隊なんて、国防上存在する意味あんの？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 11:21:56.30 ID:Wo81t3si0

合法的に戦争出来るなら入隊する人達居るだろ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 11:28:41.95 ID:swpD9OJMO

徴兵制にすると在チョン工作員が自衛隊の内部で武装蜂起しやすい気がする

951 ：【8.5m】【東電 72.4 %】：2013/03/19(火) 12:48:45.77 ID:uxAdsI6R0

国籍条項あるだろ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 19:27:01.96 ID:IRyI0awL0

>>1
自衛隊が戦えないことにしないとマズイ勢力。
①アンチ自衛隊
②反軍平和主義者
③護憲主義者その他
④改憲主義者
①~③と④は立ち位置逆だけど自衛隊が戦えるという事実が広まるのを嫌い認められない。
①～③は
「9条は最高の憲法で戦力放棄した日本は永久に平和になった、それは俺たちの功績なｗｗｗ
ｼﾞ･･･ｼﾞｴｲﾀｲﾜﾀﾀｶｴﾅｲｶﾗｲﾅｲｺﾄﾆｽﾙ」という建前（妄想）がある。
④は「9条のせいで自衛隊は戦えないんだ！だから9条改憲して軍隊にしないといけないんだ！」という大義名分がある。
まあ、実態としては9条は現在自衛隊という呼称をつかうことですり抜けられるから形骸化している。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 19:47:02.16 ID:q6gqeiCN0

激減は無いかもしれないけど減るはずが無いとか思っちゃってる人は流石に頭がお花畑

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 19:57:22.13 ID:xCS1NYcE0

徴兵制www

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 20:04:23.59 ID:lhCjw2Wi0

徴兵制が何でそんなに悪い事なのかな
自国の安全を自分達で守るって、当然でしょ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 20:07:23.74 ID:nrHQxLM60

憲法学者の森さんｗｗ
自分の価値観押し付ける時点で学者として終わってるよね
多分、森さんは運動オンチで・・・・

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 20:14:58.85 ID:FXkbglHT0

聖教新聞刷るしか価値のない新聞だな。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 20:15:39.58 ID:kUDUG4UV0

>>955
当然のことだってことがちゃんと理解されてれば志願制で十分に必要な人員は揃う

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 20:27:11.46 ID:DdIahcSY0

そもそも　　戦争になったら　逃げ出すという前提が問題。　　そんな隊員はほぼいない。

大東亜戦争でも元名古屋大副総長で憲法学者の森英樹のような　インテリは威張り散らかして

いざとなったら逃げだすやつらがいた。

こいつは戦争になったら逃げだすのではないか？

軍人の恥だ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 20:29:30.57 ID:OLo1q9Yo0

自分達は関係ないって顔してる女どもを徴兵してやって

男女平等だからな

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 21:54:28.88 ID:vk/Z6FqI0

海外派遣とか災害派遣とか、キツい実任務が増えた方が自衛隊の入隊希望者は増え続けてる罠。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:05:58.92 ID:jxqSZhQq0

■韓国人の反日は実は典型的な人種差別 (レイシズム) である
　と言う内容の本を、韓国人の大学教授が出した。

　最近の在日韓国人が発狂したようにネットで「レイシズム」を連呼しているのは
　実はこの本が爆発的に売れていて
　自分たち韓国人の人種差別が世界中に暴かれ日本人に反撃されるのを心底恐れているからだ
　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃●『韓国が「反日」をやめる日は来るのか』 [単行本]
┃　　鄭大均 (著)
┃
┃http://ec2.images-amazon.com/images/I/51fGNIZofwL._SS500_.jpg
┃
┃http://www.amazon.co.jp/gp/product/4404042841/ref=oh_details_o04_s00_i01?ie=UTF8&psc=1
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:08:14.16 ID:l4tA3IL/0

徴兵て言うか、兵役義務化で良いと思う。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:13:42.35 ID:i0zdIjqi0

ニートとヒキコモリは徴兵制にしましょう

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:18:41.08 ID:OujEU4mm0

左翼はホント必ず

「日本が戦争可能になる」＝「日本が戦争を始める」

このふたつをイコールで結ぶよな

そんなに日本は好戦的で軍事的で攻撃的で凶悪な戦争の元凶なのか？

左翼にとって日本は心底「戦争を起こす悪の国」なんだろうな

そんなに日本が信じられないなら日本から出て行け非国民が！！！

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:26:39.87 ID:vk/Z6FqI0

>>965
更に言えば、日本が戦争可能になっても自分達がコントロールして止める、という気概も無いことも露呈してるな。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:27:23.70 ID:JnvR3kq00

もし徴兵制になったらまず朝日と毎日の社員全員を徴兵して根性を叩きなおして下さい。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:37:23.15 ID:u5pKaTZ8P

二士でさえ高卒馬鹿じゃ、うからない
候補士だと大卒学士が受検するぐらいだから
少し受験者減ってもいいぐらいだよ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:53:04.71 ID:rtsuiiiK0

なぜ憲法改正＝徴兵制になるの？ｗ
飛躍しすぎだろ？日本の主権侵された時武力行使すれば
戦争になるだろうが、だからってなぜ徴兵制になるんだ？ｗ
徴兵制しいて国民総動員する戦争なんか余程大規模なもんだろう。というか
そんな日本が存続するかしないかのような大規模な戦争になったら脅えてないで戦えよアホか

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 22:55:30.87 ID:L56B5eCH0

>>964
100m走らせただけで息切れするような連中は
軍隊のほうから願い下げだろ
防衛大の連中だって格闘家も真っ青な訓練をこなしてる

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/19(火) 23:48:18.54 ID:2bCPsWFr0

徴兵制のどこがどう問題なのか、
具体的、理論的かつ現実的な理由を教えてほしいもんだなｗ
憲法学者なんて、ｴｾ学者なんかにはどうせ出来ないんだろうけどｗｗｗ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/20(水) 03:20:36.85 ID:ktDq3poj0

>>971
日本の防衛戦は海上における攻防が中心で
素人の徴兵はほとんど戦力にならないから問題