1 :
みおまーんφ ★ :
2013/03/14(木) 10:43:50.03 ID:???0 衆院憲法審査会は14日午前、 憲法第1章「天皇」と第2章「戦争の放棄」に関する自由討議を行い、
各章ごとの審査を再開した。天皇に関しては、自民党の船田元氏が「天皇は元首であると(憲法に)明
記すべきだ」と主張した。
日本維新の会の馬場伸幸氏も「国家の対外的な代表は天皇だ」と同調。みんなの党の畠中光成氏
も元首とする意見を支持した。
一方、民主党の大島敦氏は、天皇を象徴と位置付けた現行憲法について「(党内で)変更するという
議論はなかった」と、改正すべきではないとの立場を表明。公明党の大口善徳氏も「象徴天皇の在り
方で不都合は生じていない」と述べた。
共産党の笠井亮氏は「(改正は)当面の問題ではない」との認識を表明。生活の党の鈴木克昌氏
は、天皇は元首であるとの認識を示しつつも、「現在の憲法でも元首と理解されるので、あえて明記す
る必要はない」と語った。
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130314-00000044-jij-pol
2 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:44:44.84 ID:4QnWrikr0
2
チッソ はい論破。
1500も続けてきた歴史をここ70年くらいの民主主義の都合で変えるのもどうかと
5 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:46:31.60 ID:t+oOU8KE0
元首はアメリカの大統領だろ
6 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:47:13.73 ID:Io2Jngh50
天皇陛下は、国籍無いけど人間だろ
7 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:47:15.76 ID:bBiTItkg0
コレ以上、天皇陛下に激務を課すようなら反対
>天皇に関しては、自民党の船田元氏が「天皇は元首であると(憲法に)明記すべきだ」と主張した。 >日本維新の会の馬場伸幸氏も「国家の対外的な代表は天皇だ」と同調。 >みんなの党の畠中光成氏も元首とする意見を支持した。 ほむほむ >民主党の大島敦氏は改正すべきではないとの立場を表明 >公明党の大口善徳氏も「象徴天皇の在り方で不都合は生じていない」と述べた。 >共産党の笠井亮氏は「(改正は)当面の問題ではない」との認識を表明。 ほぉほぉ なんか日本が政党政治っぽい状態になってるぞw 戦後初めての事じゃないのか? ・・・・・んで >第2章「戦争の放棄」に関する自由討議を行い こっちはどうなったんだ(#゚Д゚)ゴルァ!!
「はい論破」って言ってる人って 自分で言っても仕方無いのにな
外国では元首が行うような国事行為が天皇の役目とされており、事実上の元首なんだから 元首と明記する事に何の問題もなさそうだけど むしろ元首と明記しない事により政治的不安定になった時に起こるかもしれない問題の方が面倒な予感 10年20年で発生するかどうかは解らないけどね
天皇は「象徴」に過ぎない たんなるお飾りさ
国民主権なら天皇元首でもいいだろうよ。
「野田総理は日本の元首だ」といったトンチンカンバカがいるから 明記しないとダメなんじゃないかな 孫崎のことだよ
14 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:49:00.32 ID:uXh12l6ZP
民主党? 誰それ? しね
反対してる連中の理由が意味不明だな 単に憲法を触りたくない言い訳に見える だとすると、立法者として無責任過ぎる
16 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:49:09.90 ID:BnVYIA7X0
いつの間にか船田が自民党員に戻ってた
17 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:49:34.66 ID:YIPpKrcT0
天皇陛下を国家元首として国防軍創設が一番。
「天皇は元首」明記で賛否 書くべきだね。例えば、書かれていないからという理由で、 無免許運転で死亡事故を起こしても刑が軽い、なんていうのを防げる
元首と明記することに反対する奴は売国奴と決めつけていいよ。 別にやることは変わらない
20 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:50:16.71 ID:4KSO7/iti
朝鮮人も脱糞しながら土下座するという 日本の国家元首、天皇陛下万歳
21 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:50:20.15 ID:jly4nkQ8O
反対してる奴等は陛下が国家元首で なんか不都合あるのか?
22 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:50:26.50 ID:uHx9u8Fk0
民主公明は日本人の敵
23 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:50:33.09 ID:Tcs6a+gP0
民主党は天皇元首は無理だろwwww 労組が支持団体だしね
24 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:50:40.23 ID:9qLNqrHU0
天皇制を廃止したい左翼は元首に反対 天皇制を大事にしたい右翼は元首に賛成
朝日新聞2013年02月22日(金)朝刊「声」欄より
http://www.asahi.com/opinion/articles/TKY201302210510.html 日韓の緊密化で古代史解明を
無職 大田正(三重県明和町 67)
日韓関係が悪化したことで、日韓の歴史に興味が以前より増した。
そこで日本書紀現代語訳を読み、さらにインターネットでも古代日韓関係の事項を調べてみると、
両国の関係が兄弟のように親密なものであったことがよくわかった。
私はこれらの史実がより明らかになれば、邪馬台国論争の決着も夢ではないと思ってきた。
ただ問題は宮内庁の管理下にある天皇を中心にした陵墓の発掘が認められず、
客観的物証がはなはだ手薄なことである。
日本書紀の応神天皇、継体天皇、欽明天皇の項を見ると、
百済・新羅その他名前の知らない朝鮮の古国名や人名、事件などこれが日本の歴史書かと驚かされるほど記述されている。
これは当時の倭・百済・新羅の関係が密であったことを如実に表している。
東アジアの発展と平和の一助にするためにも、大和朝廷に関係する墳墓の学術的研究に、
国が積極的に貢献することを願う。
大田正
〒515-0324
三重県多気郡明和町金剛坂939
TEL
0596-52-5948
こういう議論は健全でいいよね。
27 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:50:57.09 ID:/XkNeMTL0
>>6 ええ、オバマも人間だと思います
隣国のp・・・いえ、なんでもありません
元首とは 司法権、行政権、立法権を 全て一元的に権力を掌握した人のことを言う ダメだろな
29 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:51:10.27 ID:PUMRoQA+0
これ以上今の陛下に負担を押し付けるような改正はいらないなぁ
反対だな。天皇陛下に無用の責任を負わせることになる。
妄想以外の反対理由を聞きたい。
32 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:51:24.01 ID:QqjgsnaH0
天皇陛下以外に元首なんてあり得んだろ。 議論するまでもない話だ。 こんなのは法典以前のお話なんで、憲法に書いてあるかどうかすら関係ない話だ。 まあ、敗戦でその辺が揺らいだんで、あらためて憲法に明記すべきだろうね。
33 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:52:18.85 ID:QqjgsnaH0
>>28 バカじゃねえの?おまえw
イタリアやドイツの大統領にそんな権限あると思ってるのか?w
鳩山とか菅が元首になるの? 隣の国もずっときっつい奴ばっかりが元首になってるけど、 あんなのヤダ>< 天皇陛下が元首でいいじゃない(´・ω・`) なので明記するべき。
35 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:52:41.11 ID:uXh12l6ZP
民主党って革新政党の筈なのに、何にも改革しないよねー
中学のとき、社会科で「日本は立憲君主制ではない、その理由は」と 先生がとつとつと語っていたがさっぱわかんなかった 立憲君主制じゃないの?
>>13 田原じゃなかったっけ?
孫崎も言ったのかな?
38 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:52:51.10 ID:TsljJzDy0
がんくび。 元主。 ちちくび。 ちちくびのほうがすきだ。
39 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:53:08.58 ID:3ayao3HVP
天皇陛下を元首なんて俗な存在にさせたいのかおまえら
40 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:53:35.46 ID:jly4nkQ8O
>>28 何がダメなんだ?
今だって三権の長は天皇陛下が任命してるんだがなにか不都合でも?
41 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:53:54.88 ID:xukkS4CN0
>>30 古くから陛下本人が困難な場合は代理を立ててただろ。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:54:06.33 ID:QqjgsnaH0
>>36 中学生に説明できない理論は間違ってんだよw
天皇陛下が元首じゃないという理屈は東大の法学部の憲法学者が必死になって構築した理屈だけど、全然説得力ないぞw
43 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:54:28.66 ID:iYWOlldg0
国家元首は現行の実質二人(天皇 内閣総理大臣)いる状態でいいだろ。 アホが首相になっても「天皇がいる」と思えばその間は我慢出来る。 外交での使い分けの点でも現状維持でいいんじゃね?
44 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:54:38.38 ID:O74B+lkO0
元首の定義は?
45 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:54:51.91 ID:CBFV3c6D0
天皇は元首であるなら、皇族は天皇を守る御加持としてイギリスの次男坊がフォークランドに駐屯しているのと同様 尖閣、竹島、北方領土に方面軍長官として赴任させねばならない。 昔の伏見の宮みたいな感じで。
46 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:54:57.92 ID:Tcs6a+gP0
「天皇元首」 賛成・・・・・・自民維新みんな 反対・・・・・・民主共産社民チョン
>>36 立憲君主制だよ。
日教組教師だったんだろうな
立憲君主制の元首なんて、どうでもいいんだよ。 エリザベス女王は元首だが。
いやいや・・・ そこは象徴天皇制でかまわんだろ 今更天皇陛下の命令でなんかする気はねーぞ
50 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:55:18.06 ID:16Tjh/vf0
天皇陛下は日本のおとうさん
51 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:55:26.55 ID:xHpxHn0U0
ミンスは『国旗国歌法』や『昭和の日制定』にも社民や共産以上に ヒステリックに反対してたからな とにかく天皇制度が気にくわないらしい
52 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:55:42.01 ID:JOk9QjAJ0
そもそも元首の定義がはっきりしない エリザベス女王もオバマ大統領も元首 不毛な議論である
元首は大作に決まってるじゃないか
54 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:55:45.16 ID:ekKy6s9VT
個人的には敢えて明記する必要はないと思うが
>>40 お飾りでしかない。
天皇にはなんの権利もない
56 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:56:38.59 ID:4iGDG2YM0
むしろ元首にしないと、現行の政治制度に矛盾が起きてしまうんだよね 見て見ないフリを続けてきたけれど、いつまでも曖昧にしておくと、 支那のような薄汚い敵からそこに付け込まれて国家の危機になるぞ
57 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:56:50.46 ID:8V3ivpVM0
今の外交だと 天皇陛下の外遊が公式訪問 首相のは実務訪問だね 公式訪問が元首のやることだからはっきりしてる
58 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:56:53.44 ID:jly4nkQ8O
>>43 内閣総理大臣は 三権の1つ 行政の長であって 国家元首じゃ無いぞ
60 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:57:04.73 ID:yCR4B/NvO
元首という表現が陳腐なんだよな。君主にしろ
61 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:57:07.77 ID:TsljJzDy0
乳首 元首 乳首なめるの 吸うの 玲ちゃんの すぐに玲ちゃんすすりなく
62 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:57:30.59 ID:C/RL+UBoO
天皇は元首? 「元首」なんて輸入した概念に嵌め込もうとするなよ。 天皇は「天皇」。唯一無二の存在だ。
63 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:57:36.04 ID:vlNUa0TBO
天皇=日本である
64 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:57:37.43 ID:t+oOU8KE0
元首にしてしまったら、オバマと同等の立場になってしまうんじゃないかと心配。 首相の立場はどうなる?
65 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 10:58:05.09 ID:oPPehzZt0
>>3 アホ。
ちったー、気の利いたことでも喋れ。
いつもいつも、カス。
国家元首で良いだろ ある程度責任を負う立場でなければ、税金で存続してることに対する非難の声に対して 申し訳なく思われるかもしれない
>>7 仕事は増えないだろ。
何もかわりはしない。
自衛隊を国防軍にするのと同じぐらい意味はない。
まあそんな意味のない行為にとてつもない意味合いを感じる連中が騒いでるだけで。
一般人にとっては缶ジュース飲む時直接飲むかストローで飲むかぐらいの違いしかない。
戦後すぐならアメリカが間違いなく潰しただろうけど、いまとなっちゃアメリカもどうでも良いんじゃねーかな。
>>21 うーん、微妙
特定アジアが、日本は謝罪してない!って騒いだことあったけど。
小泉が、さらっと世界に向けて謝罪したりして
「国民による選挙で選ばれたトップが頭を下げた。
これこそ正当な謝罪でしょ文句ある?」
と一旦ピリオドを打てた。
が、「天皇」の地位=元首と明文化しちゃうと、
今度は絶対「元首があーやーまーれー」って言ってくると思う
だからちと不安。今のままでいいと思う……
元首にすれば責任者として頑張って貰えるよ 次の大戦では指揮をとってもらおう ノーブレスや!
おまえら、あと数年で静養と山登りとスキーが仕事の、ふんぞり返ったチビのボンクラ長男が 天皇になってしまう現実を直視してるか?
もともと元首に一義的な定義があるわけじゃなく、天皇が何が出来て何が出来ないかは 憲法の規定で決まることだから、わざわざ元首と明記しなくてもいいような。 元首と明記すると、今度は「元首だから、天皇にはこんな権能があるはず」と言い出す 人間が出てきてしまって、天皇を政治的な場所に引きずり出すことになりかねんし。
73 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:00:04.90 ID:2M6lJoR9O
総理大臣が国家元首? 一年以内でコロコロ変わったり 鳩山由紀夫や菅直人がなったりするのに? そんなの御免だね
74 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:00:06.01 ID:8V3ivpVM0
あと各国大使の信任状は天皇陛下あてだよ 国璽も天皇陛下が捺すから外交文書も内閣総理大臣署名では発行出来ない
おごるなよ、自民党
76 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:00:13.60 ID:C/RL+UBoO
日本の擬人化。それが天皇。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:00:56.59 ID:UfqVcd6A0
実態が元首で世界各国が天皇を元首としているんだから憲法に明記するだけのこと
78 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:01:08.98 ID:O74B+lkO0
そうか!9条を変え日本軍を創設し戦争を特亜にしかける 天皇を元首にすることで戦争の責任を被せる こういうことか!!
79 :
名無しの名無し :2013/03/14(木) 11:01:46.12 ID:nit+eTm40
天皇は天皇のままでいいんじゃね。 むしろ、世襲制の国家プロモーション公務員である旨を明記すべきだ。
>>3 論破というのはお互いに議論をしてからのことであって
しかも議論は議論をする者同士の知能レベルが相応でないと成り立たないんだぞ
天皇陛下が国家元首でなければ それこそ何の為に存在するのかって話になる
82 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:02:18.78 ID:iYWOlldg0
>>69 そうだな。
それに天皇を政治利用する小沢みたいなカスがもっと増えると思う。
戦前の統帥権干犯問題まではいかないだろうが。
元首は総理でいいよ 天皇は象徴
84 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:02:39.38 ID:H0lWfirDP
おまいら 日本が立憲君主国だと思ってないのは、 日本人だけなんだぜ?
85 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:02:56.66 ID:/XkNeMTL0
>>78 なるほど、元首化に反対する連中の脳内を的確に表現しているネ
>>69 明博の件で謝罪を求めたらどうなるかわかるでしょ。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:03:10.30 ID:g8RANgLa0
>>52 英米法では「法の支配」。つまり「国王といえども神と法の下にある」
大陸法的な意味での「主権者」はいない
たとえば米軍では入隊時の宣誓で「合衆国憲法と国旗」に対して忠誠を誓う
最高司令官である合衆国大統領に対して宣誓するわけではない
元首と明記されたら日本皇国に?それとも大日本帝國復活?
>>21 元首明記しないと発生する不都合が見受けられないので、
元首明記には賛成しない。が別に積極的に反対もしない。が殆どだろ。
元首明記のメリットと元首明記しないデメリットがきになるわ。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:03:44.00 ID:F0xPv59v0
>>36 立憲君主制というのは、元首が実際に権限を持っている制度だろう。
元首が権限を持っている、しかし憲法の範囲内であって
元首が憲法に反する命令を出しても無効、これが立憲君主制。
元首の命令が憲法を超越して有効になるのが専制君主制。
元首が権限を一切持っていないというのは、相当する用語がないんじゃないか。
ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w ネトウヨ連呼のコリウヨが火病して精子吹いてうんこ漏らして現実逃避中w 天皇という文字見るだけで顔真っ赤にして火病wwww
>>国家の対外的な代表は天皇だ 普通の脳ミソ持つやつは、普段から 政治的決定権を持つモノに対して使ってるだろこれww 決定権が無い天皇は違うんじゃないか???jk
93 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:03:56.51 ID:VbcePa3Z0
これは単純な問題でない。 わざわざ憲法から外した。 もともとは天皇が国家元首。 敗戦処理とも関わってくる。 天皇が権力を持っていないということにして(実際は最高権力者だが) 戦争犯罪責任から除外された。
94 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:04:05.63 ID:xukkS4CN0
>>84 学校で立憲君主制じゃないって習うからそう思うだろうな。
>>64 アメリカ大統領や韓国大統領は元首と行政の長を兼ねている
ドイツは大統領は元首で首相が行政の長
オーストラリアは元首はエリザベス女王(代理として総督がいる)行政の長は首相
だいたいこういうパターンがある
天皇の立場がアメリカ大統領みたいになることはない
96 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:05:24.09 ID:qoO88oy50
たかが人間一人長命でも100年足らず 木っ端役人が天皇を語るな 日本史に傷をつけるな 頭が高い下がりおれー
97 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:05:55.44 ID:3ayao3HVP
元首という肩書きにこだわるなら、ドイツみたいにお飾り大統領作っとけばいいんだよ。 天皇陛下に元首なんて下劣な肩書きは不敬だ。
象徴天皇=お飾りだからそんなものは要らない、 税金の無駄だ廃止しろと思う連中が幅をきかせてるんだ 国家元首として宮内庁や一部政治家に利用されるだけの存在ではなく、 ある程度自由な発言を認めさせるべき
100 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:06:43.96 ID:16Tjh/vf0
おいらが思うに、天皇は法の上にいる、それでよい。
議院内閣制もそうだが 基本的にイギリス型の立憲君主制をベースにしてるんじゃないか
象徴ってアメリカで言うところの自由の女神的存在の事を意味してんだろ 元首ではないな
103 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:07:18.29 ID:jejM3Gag0
民主党と公明党が反対なのね
>>97 天皇の肩書を捨てて元首になるわけじゃないんだし
105 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:08:12.41 ID:Zv+PkvQw0
宮内庁サイト上で直に、明仁陛下は護憲派と思われる陛下のお言葉が書かれていたりする。 //www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h21-gokekkon50.html >天皇皇后両陛下御結婚満50年に際して(平成21年) (中略) >なお大日本帝国憲法下の天皇の在り方と日本国憲法下の天皇の在り方を比べれば, >日本国憲法下の天皇の在り方の方が天皇の長い歴史で見た場合, >伝統的な天皇の在り方に沿うものと思います。
106 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:08:18.43 ID:xNtkwg0u0
九条改正して戦争できるようになって、責任は陛下に…とか最悪すぎる 第二次大戦の時も危なかったんだぞ
107 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:09:06.01 ID:mAJRiC4H0
今だに家に帰らずフラフラ遊び歩いてる天皇に元首って笑えるwwwwwwwwww
象徴でいいんじゃね? ていうか、江戸時代まで実質ずっとそうだったろ 明治になってから急に担がれただけで
109 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:09:58.08 ID:b3ONNcm/0
愛子様が初の女性元首になられる日が 待ち遠しいです
110 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:10:01.54 ID:6in+JODf0
生活の党の鈴木克昌氏は、天皇は元首であるとの認識を示しつつも、 「現在の憲法でも元首と理解されるので、あえて明記する必要はない」と語った。 こういう無気力、無責任な考え方に反吐がでる
111 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:10:15.88 ID:IvfREnxL0
>>69 今のままでも、天皇陛下を侮辱して責任論を言い立てる外国もいるわけだし
消極的な姿勢で凌いでるつもりでも、いつのまにか相手が居丈高になって困ってるのが現状じゃないかな
憲法に明記すれば、元首を蔑ろにできないように、日本の国力(経済、外交)も整備しなきゃってなる
ヘタに舐められないように、国防の法整備も同時にすればいいと思う
>>107 京都人黙れw
京都は南朝の末裔でも見つけてきて即位させたらどうだw
>>100 実際は法律に縛られて動くのに、法の上とはこれ如何に。
なら天皇の納税義務とかはなくせ そういう位置の人だから。
>>99 「国家元首と明記されたら、自由な発言できる」ってことにはならんぞ。
元首ってのは、憲法等で明記してる国もあれば明記してない国もあり、
明記してる国でも、元首の権限や役割はバラバラ。
元首に一義的な意味はなく、天皇を元首と明記したところで、天皇の権限や役割は
結局憲法上の規定に基づくことになる。現行憲法の天皇の権限や役割を踏襲する限り、
天皇に政治的に自由な発言なんて出来ない。
賛成と反対の議員リストを作ってくれ。こんなに判り易い目安は無い。
>>97 ただ、元首って「国家の長」という意味合いもあるからね
それに値する存在は、天皇を除けば三権の長の誰かという事になるけど
三権は分立してこそ正しいという理念がある以上、誰か一人が元首であるとするのは違うと思うので
結局の所、天皇という存在に求めるしかないだろうね
今上天皇に対し公務がお体に障るという話であれば、皇太子殿下を摂政という形にし
公務の一部を殿下に行って頂くのも悪くないと思う
現状の法律では摂政の否定はしてないし
ちなみに外交儀礼上は、最初から 天皇が日本の元首という扱いになっている 英国の女王陛下と同じ位置づけ しらないのは日本人だけ
118 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:12:12.48 ID:C/RL+UBoO
天皇を元首と憲法で定めると、 天皇が元首としての責務を負わないのは違憲って司法に言われるようになるんだが。
119 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:12:17.04 ID:b3ONNcm/0
元首って、サミットに参加して 経済状況について対応策を話し合ったり 頭のいい人じゃないとダメだと思うんだけど。 サミットで味噌っかすの「なんちゃって元首」はちょっと・・・
120 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:12:18.78 ID:iYWOlldg0
船田ってあの政界失楽園男だろw お前なんぞが提起していい問題じゃないんだよ。 しかし反対してる政党が、揃いも揃って・・・
元首はなんとなく俗世的なので反対派。 象徴の方が神聖さが守られているような。
>>78 次の戦争で負けりゃ縛りクビ役は天皇にパスできるとw
事実上の指導者層にとっては最大のメリットかなw
>>92 正直現状の日本では一番偉い国の指導者は総理大臣だわな。
いわゆる元首とは総理であり、天皇・皇室はそういうのとはまた違う存在。
元首明記しても結局のところ象徴制のままでいくんだろうし。
たんに、形式的元首と実質的元首にわかれたまんま。
総理は元首になりえないっていっても結局は言葉遊び。
と思ってるんだけどねえ。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:13:04.27 ID:VbcePa3Z0
現人神、国家元首を、天皇に否定させたことで戦争責任から逃れられたんだ。
>公明党の大口善徳氏も「象徴天皇の在り方で不都合は生じていない」と述べた。 キチガイカルト教徒どもが政権に閣僚として侵入していたり、衆院憲法審査会で「天皇」に ついて語る現状ほホントに常軌を逸してる。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:15:11.95 ID:g8RANgLa0
>>99 「ある程度自由な発言」を認めると、ご発言に対する「責任」の問題が生じる
プライベートなことも含め、「個人的なご意見」など表明されるべきではない
「菊のカーテン」の向こうに隠れておられるのが一番よい
国政がどうにもこうにもならなくなった時だけ、「聖断」を明らかにされるのがよい
126 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:15:20.48 ID:1J9McBlG0
皇太子が創価雅子と小和田家に取り込まれて洗脳さてれ皇室がヤバいからだろう 天皇を元首→天皇陛下が次期天皇(秋篠宮殿下)を指名できるようにするんじゃないか
なんかあったら天皇に責任分投げて自分は逃げる気か マジ自民や賛成派は害悪だな
元首なんて俗な地位に貶めるな
>>88 総理が元首ってありえん
>>89 はっきり言えば明記するメリットもデメリットもない。
実質的に何も変わらないから。
ただ元首なのに書かない理由がない。
>>105 そりゃそうだよ。
天皇が日本のトップに立って国を動かしてた時代なんてそう長くないんだから。
常に政治利用されながら他の人間が国を動かしてた。
元首と明記することと戦前の状態に戻す事は全く異なる。
元首と明記したところで今の天皇の権限にはなにひとつ変化はない
130 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:15:55.05 ID:HPQncA5K0
>>12 国民主権だし,みんなが平等だから,元首はみんなだよ.
天皇は儀式のお飾り.人間飾らない方がいいのだから,なくそうよ.
などと共産主義者の日教組教師に教わったよ.
奴は生徒と結婚したけど,「人間飾らない方がいいよ」なんて
教室で口説いたのかな.
131 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:16:46.07 ID:16Tjh/vf0
元首と名づけると今の象徴から、人間界に引き降ろす感じがする。
>>123 逃れられたんじゃなくてアメリカが戦争責任を問えなかった。
>>127 それは杞憂だろうね
元首だから政治責任を負う訳では無い
例えばオーストラリアが政治的失敗をしたとして、その責任をエリザベス女王は負わない
134 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:18:07.49 ID:iYWOlldg0
>>126 そういう廃嫡(は言い過ぎか?)にまつわる皇室典範の書き換えって
9条改正以上に難しいんじゃないかな?
135 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:18:08.84 ID:VbcePa3Z0
内閣法制局は、「かつてのように元首とは内治、外交のすべてを通じて国を代表し行政権を掌握をしている、 そういう存在であるという定義によりますならば、現行憲法のもとにおきましては天皇は元首ではないということになろう」 「今日では、実質的な国家統治の大権を持たれなくても国家におけるいわゆるヘッドの地位にある者を元首と見るなどのそういう見解もあるわけでありまして、 このような定義によりますならば、天皇は国の象徴であり、さらにごく一部ではございますが外交関係において国を代表する面を持っておられるわけでありますから、 現行憲法のもとにおきましてもそういうような考え方をもとにして元首であるというふうに言っても差し支えない」 外交慣例上では天皇は国家元首の待遇を受けている。 元首 - Wikipedia
>>124 しょうがないじゃん与党と結びついちゃったんだもん。
比例では票を減らし続けているから与党も縁を切ることはないだろう。
どうしても耐えられなきゃ自民を落とすしかないわ。
象徴天皇制は 英国流の「君臨すれども統治せず」 をメリケン人が意訳した結果、 産まれた造語だと思うよ
138 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:19:15.59 ID:C/RL+UBoO
日本は民主主義なんだから、元首は選ばれた国民でいいよ。 天皇は国民じゃない。民じゃない。 苗字持ってないことだけでも、扱いが国民と違うことくらい分かるだろ。
139 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:19:20.90 ID:fZbXyz4Y0
第二次世界大戦時国家元首だった天皇は 何の責任も取ってない そんな奴が国家元首なんてありえない 国家元首は責任を取れる人物でなければダメ
140 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/03/14(木) 11:20:18.45 ID:8rBwtmQ4O
天皇=日本という解釈でいいのか
>>126 皇太子叩きする必要はないよ。
雅子が不安なのは事実だが幸い男の子が生まれなかった。
小和田家の血は後世に残らないから、
日本の長い歴史でみればたいしたことではない
142 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:21:04.21 ID:g8RANgLa0
>>127 それを防ぐ意味で憲法明文で総理大臣以下、内閣の責任を明確にする必要はある
統帥権についても最高指揮官を総理大臣とするか、最終・最高の責任を統幕議長に
するかしてその旨の明文規定を措けばいいい
143 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:21:41.59 ID:WHlaGcJ70
>>138 そうしたら大頭領制になるから鳩山が元首だったりするんだぞ?
よくも悪くもダメだったら首相が変わるなんてのも出来ない。
4〜5年は鳩山が元首だってあり得る
>>105 陛下の御心に従えない連中は不敬かなwwそれとも本心は別にあるとでも言い出すかなw
でも天皇陛下は頭良い、キチガイ信者は陛下に粘着するのになぜ少しも陛下から学ばないのか。
キチガイ信者は陛下万歳とは騒いでいても陛下は見てないんだろうな、敵だけ見てる。
145 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:21:49.36 ID:i23CdVaL0
>>128 だよな。
天照大御神の正統を継ぐ子孫とか
生き神様ってことでいいと思う。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:21:52.33 ID:6dJAYDg70
元首と明記したら 将来なんか重大な失政があったとき 元首の責任が問われるだろwww 第三条の国事行為免責規定なんて 対外的には通用しないぞ 先の敗戦で昭和天皇が 元首としての責任問われず助かったのは マッカーサー個人のごり押しのおかげで 単なるラッキーでしかない 自民党改憲案では「内閣の助言と承認」を 「内閣の進言」と書き換える ってんだから尚更 法律用語で「進言」つったら 進言を受けて「判断」した人間に責任がある 現行法の用例全部調べてみ 皇室の永続を願うなら 元首の明文化は絶対に避けなくちゃいかん 儀礼面での待遇は元首格なんだから ホルホルしたいだけなら現状でも十分だろ
英国と同じ立憲君主制の国で、首相を置いといて 元首じゃないなんて馬鹿じゃねーの。 海外に行けば、日本国首相は元首として扱われないし。 逆に天皇は元首として扱われる。 何故かと言うと日本の外務省がそう扱うように海外に言っているから。 別に肩書きが大佐でも元首として扱えと言えば、元首として扱われる。 で日本国内でのみ『象徴』ですと誤魔化すのに意味あるの? 誤魔化し騙しているのは日本国民をだよ。 戦車を特殊車両、大佐を一佐と呼べば戦車や軍人が居なくなったと 言うのと一緒。何も英語表記では同じになるのにな。
148 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:22:31.51 ID:16Tjh/vf0
>>137 その良く分からない象徴と言う言葉がよい、元首と言う枠に嵌める必要はない
149 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:22:36.83 ID:VbcePa3Z0
>>132 おもにダグラス・マッカーサーの主張によって天皇の戦争責任は問わないことになったんだろ。
連合国には責任を取らせるのに賛成してた国もあったはず。
150 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:22:45.63 ID:/XkNeMTL0
>>118 そりゃ憲法で明記された職階としての元首の義務を果たさなければ言われるだろう
自衛隊を憲法違反の存在だと言えない根性なしの最高裁に可能かどうかは知らないけど
151 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:23:02.35 ID:tIgW/XK10
どこの国にも元首ってもんが必要だなんて国際法でもあるのか? あるなら、現状考えると天皇を元首にしとけばいいけど。 そんな決まり無いならどうでもいいな。憲法に書かなくても、普通の法律で いいんじゃないか。憲法にすると、また、改正がしたくなる時期が来るぞw
152 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:23:03.54 ID:b3ONNcm/0
元首は「人間がえらんで、人が与えた地位」 だから元首を辞める自由もあるし、人が交代させることもできる。 天皇を「人が選んだ」わけがない。 どちらかというと「神様」に近い存在なんだから 元首ではないはず
153 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:23:49.82 ID:bxYXtUyMO
賛成だけどさ。 今の皇太子には天皇に即位してほしくない、これだけは譲れないわ。
>>139 ほかに元首のなり手がいるか?
いちおう今上天皇は85%以上の支持率があるんだしいいだろ
ほかの候補者がいるとして誰だ?
池田先生はせいぜい10%も支持されないだろうし
くまモンだってそこまで支持率高くならないだろう
155 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:24:23.41 ID:fZbXyz4Y0
>>147 だから日本は共和制にすべきなんだよ
天皇はこれからも象徴でそれ以上でもそれ以下でもない
憲法改正時には大統領制を導入すべき
国家元首は国民の手で選び
尚且つ首相とともに最終責任者でなければならない
天皇が国家元首の場合、一切責任を取ることは未来永劫おきない
無責任な国家元首なんていらん
156 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:25:58.02 ID:QqjgsnaH0
>>151 トップがいない国と交際するのは面倒なんだよ。
日本のくだらん元首議論に関係なく、各国は天皇陛下を元首として扱い、日本もそういう前提で外交してる。
157 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:26:05.84 ID:16Tjh/vf0
>>153 雅子はあれだが、皇太子は立派な天皇になられると思うぞ。
天皇以外で四軍お出迎えしてくれんの?一般市民出の元首で法王や欧州王族とお付き合いできんの
159 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:26:57.10 ID:QqjgsnaH0
>>155 国家元首と国政の責任者とは同一じゃねえよボケカス。
160 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:27:17.62 ID:CU56fzpt0
161 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:27:22.08 ID:tIgW/XK10
イギリスの女王は世界16カ国の元首をつとめてるんだな。
162 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:27:28.21 ID:C/RL+UBoO
>>143 大統領制だって、国民に直接の投票権がある訳じゃないぞ?
アメリカでは州ごとに、投票権を持つ人間に、国民は投票してる。
日本国民が投票権を持つ議員に投票してるのと似たようなもんだ。
>>155 ここはキミタチ朝鮮人の国じゃないんだよ。
日本の事に口を挟まないように
164 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:27:52.08 ID:pNOkFlhX0
天皇陛下を元首で明記することは反対 何かのときに政治利用されても困るし、 陛下に責任を押し付けられるのもいやだ。
>>143 そんなもん現状でも一緒だろ。大抵与党は総理守るから不信任なんて通らん。
>>155 俺も大統領制には賛成(首相公選制ではダメ)。
国民の大部分は国会の与党=内閣という認識だから、
議院内閣制を前提とした三権分立は形骸化し、利権の温床になっている。
>>158 天皇が法皇や欧州王族とおつきあいできるのは、国家元首だからという理由じゃないぞ。
日本国憲法のもとでは元首のわけないだろ。 いわばマスコットだよ。
>>157 雅子妃の言いなりになって私事>>>公務になっている時点でどうしようもない
ヤフオク問題もあるし、水利権と黒い噂が満載
170 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:29:19.12 ID:g8RANgLa0
>>147 英国女王は「Commonwealth of Nations(イギリス連邦)」の「象徴」とされる
イギリス連邦加盟国の「元首」ではないが、連邦統合の首長的な役割を果たしている
天皇を元首から引きずりおろすとするなら 革命でもないと無理だろうな 義満や秀吉以上のパワーのある人物がいない限り無理なこった 国会議員ごときにはまあ無理だ
>>157 キミは時代が時代なら不敬罪で逮捕か、アカとして特高に捕まえられてるのかな。
天皇を元首にすると、その神聖性が侵されるということが分からない 単純バカウヨには困ったものだ。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:30:54.18 ID:fZbXyz4Y0
>>159 同じ
国家元首は国のトップ
そいつが一切責任を取らなくていい、命をかけなくていい天皇と言う階級の人物がなるなら
もう日本のために忠義を尽くそうとは思わない
175 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:30:56.19 ID:Hk6xIJ5w0
>>128 俺もそうおもう。
俗世の愚衆が決めた枠組みに畏れ多くも帝を押し込めようとする不遜の輩。
維新支持者だがこれは認められない。
こら、馬場。
ちゃんと橋下代表か石原閣下に指示を仰げ。
共和制推進論者は売国奴と決めつけてレッテル貼っていいレベルだよ。 売国奴の自覚がないなら馬鹿
177 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:31:27.00 ID:Sp2+fW7T0
天皇陛下の世界的な地位をご存じない方はぜひこちらをご一読ください yahoo知恵袋 「天皇陛下は日本国内だけじゃなくて世界的に見ても地位が高いのですか?」 一部、議論のある箇所もあろうかと思いますが 世界的に見ても大変高い地位にいらっしゃることは確かですね。 元首としても なんの不相応もないでしょう。
国民主権だからね。 元首は総理大臣だね。 天皇は天皇っていってるじゃん。
ウィーン外交官条約 「外国大使の接受は受入国の元首が行う」 ↓ 日本国憲法 ・第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。 一 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。 二 国会を召集すること。 三 衆議院を解散すること。 (中略) 九 外国の大使及び公使を接受すること。 -- --------------------------------- (後略) ↓ つまり憲法は天皇が元首だと定めてる
180 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:32:32.21 ID:g8RANgLa0
>>166 残念ながら「皇室制度」は時効により不変かつ不可侵
「憲法」とは本質的に慣習法。大統領制の歴史は日本に存在しない
>>174 同じでは無いよ
そこは制度による
政治に関与しない議会制民主主義を置く王国においては
国王には政治的責任はない
182 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:33:20.61 ID:C/RL+UBoO
>>173 地方裁判所ごときが、天皇の行為を、
「元首として相応しくないから違憲」と言える環境になるのを
望むのか?
>>155 大統領制は確かに魅力に感じるな。アメリカが大統領制だからどうしても。
正直こっちを採用してもらいたいが、その気が国会議員にないんだよな。
184 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:33:48.58 ID:Hk6xIJ5w0
そもそも法は民を縛るものだ。 現人神を縛ることは不可能。 意味の無い議論をするな!!!
186 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:34:14.30 ID:QqjgsnaH0
>>167 国家元首だからだよ。
なんで外国が国家元首でもない人間と国家として最高の儀礼でおつき合いするんだよ。バカか。
この度決まった法王さんも ヴァチカン市国元首だし 英国国王も聖公教会首座なわけで 「元首=俗である」という定義なんかないわけだが
天皇はユニークな存在だからね。 元首とかそういうことではない・・・王様とも違う。
189 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:35:11.24 ID:16Tjh/vf0
>>169 そんな嫁だが、事を荒立たせず常に笑顔で会見の臨まれる
天皇になられても、周囲の悪意には惑わされない立派な方だと思うよ。
190 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:35:22.55 ID:IUgYat2w0
191 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:36:06.12 ID:UmRlL+Nv0
というか天皇が元首じゃないとするなら 日本は恒常的にウィーン外交官条約違反してるわけだが
対外的には天皇陛下が国家元首の立憲君主制国家ないし象徴君主制国家だし どっちにしろ陛下は国家元首だろ
193 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:36:19.53 ID:fZbXyz4Y0
>>181 だから天皇は最初から国王ではないだろ
天皇は天皇でありそれ以下でもそれ以上でもない
イギリスのエリザベスのような女王や国王とは歴史的に見ても全く異質な存在
天皇は国家元首なんて制度より古い
国家元首は責任を取るべきポジション
天皇はそうではない
194 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:36:46.43 ID:QqjgsnaH0
国のトップと国政の最高責任者との区別がつかんやつらが大杉だな。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:37:07.18 ID:Hk6xIJ5w0
>>187 お前、法王を決めるコンクラーベの由来を知ってるか?
ありゃ、枢機卿が勢力争いにあけくれて法王がなかなか決まらないのに苛立った民衆が、枢機卿らを部屋に閉じ込めて監禁し無理やり法王を決めさせたのが始まりなんだよw
そんな法王と畏れ多くも天皇陛下を同列に扱うな。
不遜の輩め。
日本と天皇は不可分だけど国家システムと不可分かというとそうでもないからなあ
197 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:37:29.04 ID:VbcePa3Z0
GHQにとって問題だったのは、昭和天皇がどういう人柄なのか、全くわからないことだった。
「昭和天皇を呼び寄せて、面会してみてはどうか」と進言があった。
マッカーサーは、答えた。「いや、私は待とう。そのうち、天皇の方から、私に会いに来るだろう」。
9月10日、昭和天皇を戦犯として裁くことが、アメリカの政策であるとの決議案が、アメリカ議会に提出された。
この決議案の背景には、アメリカ本国と連合国とに沸き起こった、天皇の戦争責任を追求する世論があった。
9月27日午前9時50分、昭和天皇を乗せた車が、アメリカ大使館公邸に向かって、皇居を出発した。
シルクハット、モーニングで正装した昭和天皇の表情は、同行した通訳は「非常に厳しいお顔だった」と回想している。
作家の工藤さんは「まず側近は、生きて帰れるかどうか心配したんですね。陛下は、決死の覚悟で乗り込んだわけです。
日本の運命と自分自身、皇族の運命がかかっていましたからね」。
写真撮影のあと、2人の会見が始まった。マッカーサーは、回想記にこの日の模様を記している。
「タバコに火をつけて差し上げたとき、私は、天皇の手が震えているのに気がついた。天皇の語った言葉は、次のようなものだった」。
天皇は「私は、国民が戦争遂行するにあたって、政治、軍事両面で行ったすべての決定と行動に対する全責任を負うものとして、私自身を、あなたの代表する諸国の採決に委ねるため、お訪ねした」。
「私は、この瞬間、私の前にいる天皇が、日本の最上の紳士であることを感じとったのである」。
会見が終わった時、マッカーサーの昭和天皇に対する態度は変わっていた。
マッカーサーは、予定を変えて、自ら昭和天皇を玄関まで送った。マッカーサーにとって、最大の好意の表れだった。
「もしも天皇が、戦争犯罪人のかどで、裁判にかけられれば、統治機構は崩壊し、全国的な反乱が避けられないだろう」と。
マッカーサーは、「戦争責任を追及できる証拠は一切ない」と回答した。
昭和天皇を擁護するマッカーサー
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/kaiken29.jpg 昭和21年11月3日、日本国憲法が公布された。その第1条にこう書かれている。
「天皇は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であって、その地位は、主権の存する日本国民の総意に基づく」。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html
199 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:38:11.52 ID:njJ8rWtTP
首都とか国家元首は定義するものじゃなく、 デファクトな状態での役割を指すものだから、別に規定する必要ないだろ。 てかわざわざ元首とか明示的に定めてる国の方が少ない。 儀礼的外交上のトップというなら明らかに天皇なんだから、 わざわざ定める必要もない。
200 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:38:52.58 ID:v4RgoQE0O
公家制度を復活して貰いたい! お公家さんがいないと政治に面白みが出ない! もちろんお歯黒で
201 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:39:05.91 ID:A30lz3zC0
力も無いのに元首とは可笑しいね
>>193 国家元首に深い意味もないし定義もない。
国のトップ。それだけだ。
こんなもんは普遍的概念で特別でもなんでもない。
およそ国である以上必ず存在する。
存在の形態は多種多様だが、そんなもんは元首であるか否かに全く関係ない。
日本のトップは昔から天皇陛下。途中武家の時代では元首かどうか危うい時期があったが、明治後は一貫して天皇陛下が日本のトップだよ。
>>182 既に憲法のみならず、皇室典範によっても色々と制約を設けられていて
仮に元首と定めたから縛りが厳しくなったり、何かから解放されたりする事は現状ではないよ
まあせいぜい、「俺が元首なんだから俺のいう事をきけ」という思い上がりを防ぐ事
或いは別の人間を権威のように担ぎ上げる事を防ぐ効果はあるだろうね
現状の日本は安定していて、この辺の問題が発生する状況というものが予想できないけど
世襲議員はお歯黒義務付けることにするか
>>200 ジップ要求するお公家さんならともかくマジお公家さんなんて裏でやるから結局ほとんどわからんだろ。
206 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/03/14(木) 11:40:09.41 ID:8rBwtmQ4O
96条あたりに天皇は憲法と一体をなすもの って書いてあるはず。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:40:11.66 ID:g8RANgLa0
>>183 大統領制の短所
1、任期があるので議会等による弾劾の他、在任中は交代させることができない
2、厳格に権力が分立しているので、行政府と立法府の立場が矛盾した場合、
政治が停滞する
3、大統領選には広範な支持が必要となるため、単なる「人気投票」に堕する危険が大きい
政治的力量に乏しい無能な人物が人気だけで当選し、国政を危うくする可能性が大きい
>>8 この中では公明が一番のクソだな。
他は共産含めて現行憲法でも天皇が元首であることを真っ向から否定してはいない。
209 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:40:24.28 ID:evhR6jSh0
宮内省の小役人に権力を与えるような改悪には賛成できない。 どう見ても、今の天皇や皇太子に元首は務められないよ。
210 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:40:38.47 ID:ANYGX9T+0
すでにわかりきっていることなので あえて憲法に明記することではない。してもいいけどね 天皇が国家元首でなくて誰が元首なのかね
元首は必ずしも責任取る存在ではないぞ? ドイツやイスラエル大統領は儀式的存在で 責任取る、取らされるのは名目上は下にある首相だろ
いや天皇が国家元首じゃなかったらだれが国家元首なんだよ
>>193 「元首だから政治的責任を負わなければならない」なんて事はないという例示でしかない
天皇が国王と同じだとかどうとか言う気は無いけど
但し役割としては国王を帯する民主主義国での事例と同じ事を天皇に求めているので
214 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:42:18.11 ID:Hk6xIJ5w0
>>209 そろそろ君側の奸どもの処分を考える時がきたのかもな。
舐めやがってクソ官僚どもが。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:42:22.37 ID:QqjgsnaH0
>>210 そういうこと。
天皇陛下は憲法以前の存在だからだ。
ただ、おれは今は憲法に明記すべきだと思ってる。
東大法学部の連中が中心になって、天皇は元首じゃないという珍妙な理論を流布させてしまってそれなりの影響力を持ってしまったからだ。
君主国で君主が元首じゃないわけ無いだろ 日本以外の教科書では 日本は君主国分類(立憲君主制)だぞ
217 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:42:36.02 ID:fVsbY5fc0
天皇は象徴でいいよ。きっと政治的に利用しようとするバカが現れるから。
218 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:43:10.34 ID:16TAAiMkO
>>208 犬作が元首じゃないと納得しない気がするw
219 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:43:10.98 ID:VbcePa3Z0
ダグラス・マッカーサー - Wikipedia
当時、連合国のソ連とイギリスを中心としたイギリス連邦諸国は、天皇を「戦犯リスト」の筆頭に挙げていた。
しかし、マッカーサーは、もし天皇を処刑した場合、日本に軍政を布かなくてはならなくなり、ソ連やイギリスの意に反し天皇を丁重に扱うことで、安定した占領統治を行うつもりだった。
だがマッカーサー自身は、「天皇が、敗戦国の君主がそうするように戦争犯罪者として起訴されないよう訴えるのではないか」と懸念したが、
昭和天皇は命乞いをするどころか「戦争の全責任は私にある。私は死刑も覚悟しており、私の命はすべて司令部に委ねる。どうか国民が生活に困らぬよう連合国にお願いしたい」と述べた。
マッカーサーは、天皇が自らに帰すべきではない責任をも引き受けようとする勇気と誠実な態度に「骨の髄まで」感動し、「日本の最上の紳士」であると敬服した。
マッカーサーは玄関まで出ないつもりだったが、会談が終わったときには昭和天皇を車まで見送り、慌てて戻ったといわれる。
後にも「あんな誠実な人間は見たことがない」と発言している。
会見写真での夏の略式軍装にノーネクタイというラフな格好は、「礼を欠いた」、「傲然たる態度」であると多くの日本国民に衝撃を与えた。
なおマッカーサーは略装を好み、重要な場や自分より地位が高いものと同席する場合でも略装で臨むことが多かったために、その後大統領となったハリー・S・トルーマンから批判されたこともある。
また松本健一は、リチャード・ニクソンの回想を引用し、マッカーサーの服装とスタイルには一種の「ダンディズム」ともいえる独特な性向があり、「天皇の前でのスタイルはいつものものでもはるかにマシなものであった」と指摘している。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg/486px-Macarthur_hirohito.jpg 昭和天皇を心から尊敬し讃えたマッカーサー
http://www.nipponnosekaiichi.com/admiration/mcarthur.html
国家の対外的な代表は政治家だよ。
現時点で大臣の任命とか、元首の仕事してんじゃん。 なにか都合がわるいことでもあるのだろうか?
222 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:43:53.38 ID:YvuIY/Zx0
日本国民統合の祭祀を執り行い給う、万世一系の現人神たらせられること、 いと高み御位が憲法によっていかなる制限も受けないことを明記して、元首以上の 御存在であらせられることを示すべき。
中学のときアカの先生に元首は天皇だって習ったよ
224 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:44:14.55 ID:g8RANgLa0
>>169 立憲君主制においては「君主の資質」は何ら問われることはない
すなわち、皇位継承者の「能力」や「資質」、「実績」や「人格」などは
いっさい問題とされることはない。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:45:20.69 ID:D0rEWSHsI
民主党、公明党、共産党ねぇ〜
226 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:45:35.62 ID:xAlQa8120
どっちでもいいだろ 現状何も不都合無いんだから
>>207 今とかわらなかったり、短所に見えない物ばっかだな。
228 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:45:50.01 ID:U8jMrAoQ0
そもそも役割が元首だし
229 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:46:06.39 ID:zJl9Ve+Y0
国権の最高機関 = 国会 国会の上院 = 参議院 参議院の長 = 参院議長 って事で、実は民主党の平田健二が国家元首だったんですな いや、半分マジでw
別に元首だからって権力持ってる訳では無いし 今陛下がやっておられる公務の実態は国家元首の仕事だし 実態に憲法を合わせた方が良いと思うけどな 左巻きの奴は訳の分からん理論を振りかざす余地も無くなるし
三権の長は上位に陛下を座らせる。 以上。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:48:24.36 ID:C/RL+UBoO
>>203 典範で縛るのは政府。
違憲判断を出すのは裁判所であり、
提訴するのは一般人。
今までは天皇関係で訴えるとしてもそれは被告が政府だったが、
「天皇は元首」と憲法に書かれると、「元首として働け」と天皇本人を訴えるキチガイ一般人が出てくる。
「天皇は元首として韓国に謝れ」だとかな。
それを地方裁判所ごときが傍論で「天皇は元首として謝るべき」とか言っちゃうんだな。
天皇は象徴。それ以上でもそれ以下でもない。
陛下が元首だろ ころころ変わる首相とか議長とかが元首ってのはやめてくれ
>実態に憲法を合わせた方が良いのに 反対派は改憲されちゃうのが嫌だから抵抗してるに決まってるだろ 言わせんな恥ずかしい
>>183 まさにお前は隣の芝が青く見えてるだけだな。
アメリカ大統領のどこが魅力的なんだ?
全てにおいて日本のシステムより優れてるとでも思ってるの?
237 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:49:42.84 ID:6dJAYDg70
いま新法王が決まって話題のバチカンも、 聖職者の児童性的虐待問題とか マフィア資金のマネーロンダリング問題で 米英独あたりからは相当反感買ってて、 前法王の法的責任を問えという声も根強い これに対してバチカンは、 「教皇猊下はバチカンの主権者ではあるが 憲法には国家元首だとは書いてない」w という論理で前法王を何とか庇ってるわけ 元首なんか明文化しても害のみで益はない
238 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:50:01.63 ID:VlRFuJrX0
個人的に、元首とか規定すると 逆に天皇の地位が落ちる気がすると思って、今まで反対の考えだったけど、 でも、民主公明共産も反対らしいから、 賛成にするわw
天皇が元首なんて特殊だと思うけどね。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:50:37.37 ID:W91fbx+/O
ドイツやイタリアの大統領も元首だけど皇帝や王様を追放したから有り難みも権威も全然無い。権威と権力を平安時代に分離させ衰えた政府は朝敵として討伐し最小限度の流血で政権を交替できたのは皇室があるからだ。日本人は皇室に敬意を払い感謝すべきだよ。
241 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:51:15.18 ID:pJ5YsJv/0
いや、 もっと陛下に権力を持たせ、 それを利用しようというやつは自民に多い。 民主でも汚沢がそうだ。
対外的代表は大使接受してる陛下ですよ?
243 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:51:47.25 ID:WHlaGcJ70
>>162 >>165 議会には大頭領の解任権ないんだぞ。
つまりどんな奴が大頭領になっても小泉並みの長期政権になるってことだ。
俺はそんなのごめんだけど
244 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:52:09.67 ID:zAZ2jKrR0
安倍能成(貴族院 憲法改正特別委員会委員長) 「政府は、元首といふ言葉は、一般人は国の主権者、すくなくとも行政権の首長という意味にこれを解する おそれがあるから、この言葉を用ひることは、せっかく天皇を国の政治の渦中から超越した地位にうつさう とする改正の根本の趣旨を破壊することになり、いずれも適当でないのに反して、象徴といふ言葉は、過去 にかかはりのない深味のある言葉であり、また一般人に耳なれただけに、かへって天皇の御地位を表現する のにもっとも適切であるとおもふ旨の答弁がありました。」 引用元 小嶋和司「憲法学講和」(有斐閣) 57頁 天皇を政治のゴタゴタから避けるために元首という地位ではなく、象徴という地位にしたってことみたいよ。
245 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:53:24.89 ID:g8RANgLa0
>>227 議院内閣制においては
1、総理大臣には国会議員としての任期以外には任期は存在せず、
再任についても憲法上の規制はないから、衆議院での不信任可決がなければ
いつまでも内閣を維持できる
2、国会での過半数の支持により指名されるため、国会議員としての経験と実績が必要
そのために長年の努力が要求されるが、国民にとっても未知数の政治家が選ばれる
心配は少ない。細川、鳩山などは、むしろ例外に属する
246 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:53:33.28 ID:WHQ3HugV0
天皇 = 元首 自衛隊 = 軍隊 美女 = 新垣結衣 常識だろ!
247 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:53:40.20 ID:C/RL+UBoO
日本を企業に例えると、 総理は社長。もちろん元首。 天皇は名誉会長。しかも代々世襲される名誉会長一家。
あぁなるほど 憲法に書けば、小沢みたいなのが出てきたときに 利用されるのか
わが国では元首は象徴、と書きます、並の無意味論 我が国が非武装であるかのような虚妄を守るため 自衛隊にしてるのといい勝負
250 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:54:36.99 ID:Bd6RPGoh0
天皇は、法律とか憲法とか、三権分立とか統治機構とか、そんな近代的な概念が登場する以前の 原始的な人間の群れ(日本国)の長。一般国民は、この群れの構成員。 で、その群れの中に政府っていう近代的な会社組織が作られ、憲法や法律によって運営が 維持されている。この近代的な組織を、群れの長である天皇が承認し、人事手続きの際に お免状を発行している。天皇はこの会社組織の会長(部外への代表権無し)であり、総理大臣は 社長(部外への代表権あり)。 元首?はたして我が国の概念に当てはめる事ができるのだろうか。
>>233 元首のやるべき行為の定義が無ければ変わらないよ
逆に言えば、国事行為の記述こそが天皇が政治に対して負う責任の部分になる
それ以外についての元首の責任が明記されていない以上、元首に求められる行為と異なるとして一蹴されるだけかと
形式上であれ 総理大臣と、各大臣を任命し 衆参国会議長を任命し 最高裁判所長官を任命し 国会の開会宣言をし 全ての法律と条約の承認をするのが シンボルなわけないだろ
日本国、天皇っていってるだろ。
254 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/03/14(木) 11:55:02.75 ID:8rBwtmQ4O
GHQの草案ではエンペラー・イズ・ヘッド・ オブ・ステーツとかなんとか書いてあったけど 途中でシンボルにかえたみたいだね。
小沢みたいなのは「書いてないから構わない」で全部押し通すだろ 書いてあるとなかなか大幅にぶっちゃけるのは難しい
>>236 アホか。下らんこと言うなよ。
そんなこと期待するわけがない。
明らかな完全無欠なんて存在しないから意見は一人一人違うものになるんだろ。
そーいうこともわからず「全てにおいて日本のシステムより優れてるとでも思ってるの?」とか言ってんの。
公明党は池田大作が日本の元首と言いたいんだろう
元首と明記されなくても諸外国は天皇を日本の国家元首として扱うだけだよ。 誰が元首であるかというバカげた議論のオチも他者から見れば明々白々なんだな。
せめて陛下か天皇陛下のどちらかを使うように 小学生から教え直さないといけないな
降伏の御聖断いうくらい天皇の判断は間違いが許されないんだよな、宗教上判断の間違い自体が穢れだから元々政治なんてできない。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:56:12.40 ID:WHlaGcJ70
>>247 野球のソフトバンクにおける王貞治とか、鹿島アントラーズのジーコとかそういう類いじゃねーか?長島とか
262 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:56:37.09 ID:H7UNtNXxO
いっとくが俺は天皇の家来じゃないからな!
263 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:56:49.32 ID:ANYGX9T+0
天皇の中に日本国や国民、憲法、その他の物がある。 という観念で良いと思う。
264 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:57:08.73 ID:vaGrU00y0
天皇の地位はGHQが憲法草案を作る過程でヘッドをシンボルに変えたぐらいだから、 元首と象徴は相容れないんじゃないか といっても「天皇は元首であり象徴でもある」もなんとなくわかる気もするが
天皇は何のために必要なの? いまいち必要性がわからん
>>238 落ちるわけないだろ。
一番天皇が神格化されてた大日本帝国下だは元首だったわけだし。
もっとも大日本帝国時代も天皇は今とやってる事そんなに変わらないけどね。
多少は政治に口を出すこともあったが、基本的には政治家が決めた事を承認するだけ
実際に天皇が戦争反対だったにも関わらず開戦したのだから、
その程度の権限だったということは明らか
267 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:57:53.51 ID:C/RL+UBoO
>>251 一蹴するかどうかの判断を地方裁判所の裁判官に委ねるのか。
>>247 近年は社長を置かずCEOやらCFOやらを設置する会社もぼちぼちと
もちろん法的には社長もCEOも等しく無価値で
意味があるのは取締役と、その代表たる代表取締役くらい
天皇が元首でないとするならば 総理大臣を誰が任命するかだ ブートストラップ問題に近い
270 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:58:47.56 ID:VbcePa3Z0
元首明記や国防軍や大阪都など名称を変えるだけといった議論は、それ以外の目的が含まれてる気がしてならない。
271 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:59:12.24 ID:LiUOSKvt0
立派な立憲君主制じゃないか 君臨すれども統治せず
第一天皇が元首じゃなければ 元首でもない人に 自国の大切な大使接受されちゃった 大使派遣国から抗議が来るだろ
273 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:59:34.20 ID:KW8CydFoO
274 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:59:39.14 ID:g8RANgLa0
日本の通貨「円」に対する信用を支えているのは 日本の国家としての政治的・社会的安定にある その政治的・社会的安定を究極的に支えているのが我が「皇室制度」 左翼はその点をよく知っているからこそ、我が「皇室制度」を攻撃してくる
275 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 11:59:49.05 ID:Bd6RPGoh0
>>90 > 元首が権限を持っている、しかし憲法の範囲内であって
> 元首が憲法に反する命令を出しても無効、これが立憲君主制。
解釈論だが、その憲法で「君主の権限はゼロ」と表記すれば、
全ての命令が「憲法に反する命令」に該当するので、
「行動制限率100%立憲君主制」と言えるのではないだろうか。
>>265 歴史があるってだけで、なんかすごいものなんだよ・・・
>>250 国民の長じゃねーよハゲ
いちおう、日本を作った天照大神の末裔だ。
元首とするには充分すぎる
>>256 いやお前日本で大統領制導入してほしいって書いてるじゃんw
明らかに日本に大統領制は合わないからw
もちろん今の政治システムに改善点はたくさんあるが、
天皇のいる日本で大統領制はありえない
279 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:00:43.31 ID:zAZ2jKrR0
>>269 そんなこというなら、元首でなければ総理大臣を任命できないというわけじゃないだろ
象徴(という地位)にあるから総理大臣を任命する
それだけのことだろ
>>267 委ねる事になるだろうね、裁判を起こす権利は国民誰もが有する権利だから
但し一度最高裁で門前払いにしたら、以降は受理すらしてくれない訴状という事になるだろうけど
キチガイが自腹を切って訴えてみたが、完全否定という形の自爆でした、ってんなら良いんじゃ無いの?
281 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:01:44.54 ID:CU56fzpt0
もう無形文化財で良いんじゃないの?
正直どうでもいいなんか漠然と日本のトップというイメージでいいだろ 相当昔からそんな感じの扱いだったし
283 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:02:08.26 ID:ANYGX9T+0
天皇は我々日本人を繋ぐもの、中心となるものとして必要だ。 古代の日本において日本人がわずか数百万人しかいなかった頃から 天皇は存在するものであって、日本人は代々、天皇家と関わりあって 生きてきた。日本人の起源は天皇であるといっても過言ではない。
憲法勉強してて、どうにも消化不良を感じていたのが統治機構上の天皇の位置付け。 象徴であるということと総理大臣任命その他の国事行為との結びつきの必然性が いまいち感じられんのよね。 今の憲法の書き方だと、ぶっちゃけ何のために君臨しているの?って印象を持つ人 がいても不思議ではないね 「天皇は国民統合の象徴であり、日本国の元首である」と書くだけで 統治機構上の天皇の位置がはっきりとして、天皇が国事行為を行うことの必然性も 出てくると思うんだよな
285 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:04:02.50 ID:Wrd9H4kl0
>>244 元首にしろと言ってる連中はこれを読んで先人の苦悩や知恵に思いを巡らすべきだな
世俗権力のトップは社会が変動したら真っ先に首を取られる立場
286 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:04:08.62 ID:2WhMXZWP0
私は安倍さん応援してますが、今のままの象徴でいいと思います。 天皇陛下は政治に一定の距離を置かれて、日本人みんなが道徳心をもって なかよくやっていくという象徴であって欲しいです。
287 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:04:11.32 ID:C/RL+UBoO
>>277 日本を作ったのは、イザナギとイザナミな。
288 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:04:17.08 ID:+A0Lh7NBO
元首と明記すると何らかの責任が発生してしまいそうで嫌だな 国際的問題が発生した場合、陛下へ直接責任が追求されそうなんだが
289 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:04:42.01 ID:WHlaGcJ70
実質元首だし、象徴と呼んでも元首と呼んでも構わんが、皇室を敬う教育だけはしないとな。 そこがしっかりしてたら後は国民の心の中に存在するから
>>284 しかし沖縄(琉球)なんかは別に歴史的に天皇を戴いてきたわけでもないからなあ
その「国民統合の象徴」ってフレーズには違和感を覚えなくもない
むしろ「日本国の元首である」ときっぱり言ったほうがいいような気がする
291 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:05:59.91 ID:j34tLQvGO
国家元首と政府首班が一体化→アメリカとナチスドイツ 国家意思決定と意思表示が一体化 日本の天皇は国家意思表示の総攬者 国家意思決定機関は三権分立 万機公論に決スベシ=天皇が決定する訳でない。
292 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:06:38.05 ID:ANYGX9T+0
天皇を元首としないなら、俺が元首だ!いや俺だ、いや私だと争い にって国家を二分、三分するような血みどろの内紛、内戦になる。 在日の諸君には、そういった無用な争いを避けるためのシステムと 考えてくれればいいだろ。 日本国と日本人にとって天皇は必要なものなのだ。
国軍のほうを早くやれバカ自民が
294 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:06:56.61 ID:Bd6RPGoh0
>>195 > ありゃ、枢機卿が勢力争いにあけくれて法王がなかなか決まらないのに苛立った民衆が、
> 枢機卿らを部屋に閉じ込めて監禁し無理やり法王を決めさせたのが始まりなんだよw
まさに根競べ!
>>265 権力の権威づけ
権力が権威を持たない様に天皇と言う権威がある
ぶっちゃけ存在する事がお仕事
296 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:07:03.08 ID:vaGrU00y0
突き詰めると天皇の地位は身分や役職の上下とは関係無い所にあるって事だろう、宗教だからな しかし法治国家として、また対外的にもそういうのはマズイんだろうな
>>278 政治制度として大統領制は魅力に感じているが、
大統領制は完全無欠なんて期待はしてないってことだよ。
他人はみんな完全無欠を期待していると勘違いしてるのか?
天皇が居れば出来ないとかどうでも良いわ。
そんなもん日本流大統領制を作れば良い。
名称だって大統領じゃなくてもかまわんし総理のままでも良い。
298 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:07:24.29 ID:C/RL+UBoO
>>280 訴えそのものは棄却して(賠償金とか)、
傍論で天皇の元首としての責任を認めるから、
最高裁までは上がらないよ
299 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:07:43.24 ID:zAZ2jKrR0
>>284 統治機構において象徴なんだよ
元首を超越した象徴
天皇を見ることで日本国と国民統合の姿を想起させるという
心理的、精神的な役割を期待されているにすぎない
300 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:08:04.47 ID:PNjrIHn90
名誉職型大統領を設置して元首にすればいい 直接選挙で選出して任免は天皇、天皇は大統領の任免のみ行う 天皇は元首よりも上位の立場になり右の人も納得 天皇は元首じゃないから左の人も納得
>>276 レスありがと
うーーーん
歴史か・・・
確かに元首とすると国家的責任が発生する懸念はある じゃあやっぱり象徴のままでいいのか? この際、「象徴元首」という造語を用いてはどうかw
303 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:08:52.23 ID:IrIcnGEH0
天皇が元首になるとヤバい また、東京裁判になったら死刑にされちゃう 実権の無い象徴というのが上手い逃げ道だよ
304 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:08:57.53 ID:uRlQt3Kf0
あと、天皇は神聖で侵すべからざる者、不敬罪も明記すべき。 サヨたちの不敬は目に余る。
あんなキモジジイが元首とかやめてくれ
もしも日本で内乱が起こり、外国が介入して政府が崩壊する。 介入した外国は自分たちに都合の良い政府を樹立する。 おそらく憲法は停止され別の憲法が作られるだろう。 その時天皇が有力者達を集めて合議し総理を指名させ亡命政府を作ったら 諸外国はどちらを支持するかな、国民はどちらを支持するだろうか? おそらく天皇の政府を支持する可能性が高いと思うよ。 そういう意味では天皇の権威は憲法を越えているわけだ。 だからこそ平時はその力を封じ込めるための憲法が必要なわけだ。
307 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:10:30.56 ID:+A0Lh7NBO
>>292 そうなった場合、天皇が付いた方に正義がある
半疑問形にすればいい 「天皇は内輪では日本の象徴である的な? 外向きには元首であるみたいな?」
309 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:10:38.91 ID:lTH930LXO
民主党に発言する資格はない ついでに日本で呼吸する資格もない
310 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:10:42.37 ID:GnfAhNYh0
311 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:11:27.80 ID:IrIcnGEH0
312 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:11:38.66 ID:j34tLQvGO
フランスの元首は 大統領が決定して首相は執行 ドイツの元首は 首相が決定した事を大統領が表明
>>304 不敬罪は設定すべきだな
アメリカでも大統領の権威の否定は罪を問われる
日本でも最高権威の否定は罪とすべきだ
>>298 天皇として当然行うべき国事行為ができなかった場合には裁判が起きてたかもね
元首規定があろうとなかろうと裁判が起きている筈だけど、現在そういう裁判が頻発している事例を聞かないね
仮に天皇に体調面で不安があって国事行為ができないのであれば
皇室典範に則って摂政を立てて(皇太子を任命する等)対処すればいいだけだから
315 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:12:25.60 ID:C/RL+UBoO
天皇は象徴。 日の丸や君が代と同じ存在。 最悪、天皇家が滅んでも、 天皇制は生き延びる。 日本=天皇なのだから。
316 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:13:14.04 ID:zAZ2jKrR0
317 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:13:39.78 ID:IrIcnGEH0
>>313 皇室批判も不敬罪だから、雅子様批判も不可能ですな
318 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:13:56.56 ID:ZlrEgDH60
>>304 >サヨたちの不敬は目に余る。
WiLL2008年7月号の日下公人との対談において、「…ですが美智子様が皇室に入られたため
に、宮中に仕えていた女性がみんな辞めてしまったそうです」と発言したことについて宮内庁より説
明を求める抗議を受けている。宮内庁によれば、そのような事実はなく「その根拠,理由などを承知したく」渡部に要求している。
また、同誌において渡部は「ですから、皇太子殿下が一番大切な時期にイギリスに4年も留学な
さったというのは、長すぎます」と発言している点についても宮内庁は「当時の徳仁親王殿下が英
国に留学なさったのは、昭和58年6月から昭和60年10月までの約2年間です」とその発言が正確性を欠いたものであることを指摘している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E9%83%A8%E6%98%87%E4%B8%80
319 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:14:02.35 ID:+A0Lh7NBO
>>305 アメリカなんて似非インテリニグロと涎垂らしたカウボーイだったじゃねーか
320 :
名無しの名無し :2013/03/14(木) 12:14:06.39 ID:nit+eTm40
総理大臣を天皇にすりゃいいんじゃね。 天皇の世襲制を止めればいいんだよ。 そうすれば、優秀な人が天皇になれる。 元首は天皇で決まり。
321 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:14:31.42 ID:PNjrIHn90
322 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:14:35.56 ID:WHlaGcJ70
>>306 古来から日本はそうだよね、いかにして天皇陛下から相手を征伐する詔を得て官軍になるかの争い。
中国の皇帝みたいに禅譲させたり廃帝にしたりってことがなかった。
>>313 不敬罪はマジで作ったほうが良いな。
皇族を意味不明な陰謀論で誹謗中傷したり陛下の御心を勝手に妄想して騒ぐ馬鹿とかも「治療」すべきだ。
出来たら後宮に近い制度も欲しいかな。実現は難しいだろうけど、
324 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:15:09.16 ID:ucx4lk2+O
>>302 エリザベス女王がカナダの政治的責任を負ってると思う奴いるか?
325 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:15:11.40 ID:0ILg7o1b0
>>317 ウヨのほうが不敬だよな。サヨは皇室に興味が無い。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:16:22.19 ID:C/RL+UBoO
>>314 そう、訴えるとすれば、宮内庁だった。
責任者は政府であり宮内庁だから。
憲法で元首と規定されれば、天皇本人が責任者になる。
今後、訴えられる対象は宮内庁から天皇本人へと切り替わる。
こういう愛国心を利用すんなよ姑息な自民党が
>>322 そうかあ?
そのときの天皇を無理やり退位させ自分に都合のいい天皇(へたすりゃ子供)をすえて自分は事実上の権力者になるとか
これもたいがいどーかとおもうが。
いいよ、象徴のままで 実際元首というより、象徴の方が実態に近いから 戦前でさえ、昭和天皇自身が天皇機関説に納得してしまう状態だったんだ 当時から国政に殆どタッチしてなかった 御前会議なんてものを開いても、天皇は発言しないのが当たり前 枢密院も所詮は諮問機関 こう言っちゃなんだが、戦後象徴天皇制が受け入れられたのは、 大日本帝国時代から天皇制の実態としては象徴に近かったからだと思う
>>283 >日本人の起源は天皇であるといっても過言ではない。
発端は力による征服者に過ぎないよ。
古代に天皇(オオキミ)を中心とする豪族連合が、
従わない勢力(蝦夷など)を蔑視し、だまし討ちを含む征服。
民主社会で崇拝してやる論理性は無いけどね。
神話がらみの権威付けで信者が多いのかね。
生物学的に普通の人間。
俺にとっても単に普通のおじさん。
崇拝したい人は個人の自由だが、
そうで無い人の意見も、個人の思想として尊重されるべき。
>>299 >天皇を見ることで日本国と国民統合の姿を想起させるという
>心理的、精神的な役割を期待されているにすぎない
これはこれとしていいんだが、この事と形式的とはいえ各種の国事行為
を行うこととの結びつきが弱く感じられるんだよ
国民統合の象徴としての役割だけなら「国家機関としての天皇」が存在
する必然性もないんじゃないのかって話になりそうだと思うんだよね
>>324 イギリス女王は、色々と例外的な存在なんで、あまり例に出さないほうがいいかもしれん。
「君臨すれども統治せず」と言われて政治的権限のない君主と普通は言われるんだが、
形式上は大きな政治権限残ってるんだよ。
ただ、イギリスは成文憲法を持たない国で、実際にイギリス女王が政治的権限を行使
しようとすれば、「憲法違反」と言われるだろうとも言われてるわけで。
>>317 適用は今上天皇・皇后に限るべきだろうな
公務員には広汎に適用してもいいと思う
>>323 後宮制度も欲しいが、華族を復活させたほうが早いか?
>>324 それはそうだがな
日本は大戦で負けて天皇が責任を問われそうになった前例があるからな
やはり考慮はしなければ
334 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:18:27.20 ID:PNjrIHn90
>>308 くっそう
こんなので爆笑してしまった
「逆に言うと」や「ある意味」もいれて欲しい
>>326 ならないと思うよ
司法だってそこまで暇ではないので
>>211 オーストラリアやカナダの国家元首はイギリスのエリザベス女王だが、これらの国が不祥事起こしても別にエリザベス女王が責任負わされるわけじゃあないしな。
339 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:20:05.40 ID:YvuIY/Zx0
>>322 応仁の乱のとき西軍に推し立てられた南朝皇胤が、
宗全入道没後、始末されたこともあった。
340 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:20:34.98 ID:WHlaGcJ70
>>328 つまり、皇室の血統が大事でそれこそが日本の長となる資格なわけよ。
もっと簡単に天皇を弑して自分で皇帝を名乗ればいいのに、それをすると逆賊として民から滅ぼされる(という感覚)から天皇陛下から承認を得た存在になろうとする。
>>329 昭和天皇は国政にタッチしてないなんて事は無いよ。
国政に関する報告を受け枢機に通じていたからこそ226や張作霖事件で
今から見ても適切な判断が出来たわけだからね。
象徴=そのものを表す と解釈するのだ。即ち にっぽん国そのもの、国体ともいう。 元首など時代が変われば変わるが、象徴なら変わらないまさに千代に八千代に君が代だ。 あれっ?これって憲法前文だよね、憲法護持派てこんな憲法でいいんだろうかw
343 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:21:05.80 ID:zePBSCCKO
曖昧なままでいいんじゃね 明記しなきゃいけない程の問題がありそうもないが
344 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:21:23.03 ID:IrIcnGEH0
>>333 天皇陛下の後継問題についてはモロ不敬罪
下衆が女系はダメとか言い出すのも不敬罪
345 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:21:38.35 ID:zAZ2jKrR0
346 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:21:44.77 ID:F5uD0ju9O
>>323 >不敬罪はマジで作ったほうが良いな。
国民主権の民主社会で、不敬罪の復活希望とか頭おかしい。
生まれの尊卑が大好きなら、来世はそういう国に生まれたら良いな。
348 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:21:52.62 ID:Bd6RPGoh0
>>277 日本の構造について、部外者に「正当性」を語る必要があるんだよ。
部外者に「日本神話」は通用しない。
現在居る人間同士の関係性を、部外者に分かる形で世俗的に語らなければならない。
このスレは、外国で使われている「元首」の概念について皆意見を述べているんだろ?
>>345 それと同じ理屈が憲法という存在だと思うよ
国会を国権の最高機関と位置づけている以上は、元首の意向に依らず国会の決定事項こそを優先するという解釈になる
351 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:24:23.12 ID:C/RL+UBoO
天皇は、時の支配者に権力の御墨付きを与える存在。 欧米では「神」にあたり、中国の歴史では「天」にあたる。 元首に権力を与える側の存在なんだから、天皇≠元首なのは当たり前の話。
この議論がよくわからないのは、「元首」とはどういうもので、
どういう実態を伴う(与えようとする)ものなのかが今ひとつ不明瞭なことだな
>>344 そりゃ不敬罪の内容によるんじゃね?
353 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:24:45.26 ID:0/hZGYyy0
>>ALL 一体、どれだけの人が勘違いしているのだろうか? 天皇 ≠ 国家元首
354 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:25:58.46 ID:Bd6RPGoh0
>>323 政治的な発言権の無い人に向かって「悪口雑言」って卑怯極まりないな。
反論できないのが分かっていて、安心して口から糞垂れてやがる。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:26:10.29 ID:o+ysS0VV0
日本人がなんと言うと、海外では国家元首として認識されてるじゃん。 エンペラーだし。 事実上国家元首として海外を訪問されてるのだから、元首と明記したほうがいい。
>>353 民主党議員の中には総理大臣を元首と言った人間も居たりするように
憲法解釈に対する理解度に相違があるんだなあという認識は持ってる
357 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:26:49.50 ID:WHlaGcJ70
>>334 ちょっと不勉強なんであやしいけど、実権を巡っての争いで、帝の地位に対してのものじゃないように記憶してるけど。
>>339 それこそ血統をめぐる争いじゃないか。
>>347 アメリカだって大統領の権威を否定したら罪なんだってば
>>351 そういわれると、もういっそ「天皇とは天皇だ」でいいんじゃないかという話にw
外国に説明しづらいんだよな。やはり現人神とすべきかw
権威の根源とでも言えばいいのか
>>352 日本って国は中身では語らん。
名前、単語で語る。
元首の意味なんてどうでも良い。
お互いに元首の意味合いが違ってても良い、元首って肩書きを与えたい、与えたくない。それだけ。
360 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:27:36.77 ID:b7ko1JdR0
‖ヾ ハ ‖::::|l ‖:||. /:::::::::::::::::::::`ヽ、 ||:::::::|| ||:::|| /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ |{:::::‖. . .||:::|| レ´ ミミ:::::::::::::\ _」ゝ/'--―- 、|{::ノ! ,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、 / __ `'〈 i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、 /´ /´ ● __ ヽ |∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l / ゝ....ノ /´● i '、:i(゚`ノ 、 |::| | で? { ゝ- ′ | 'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l 厶-― r l> | \ />-ヽ .::: ∨ ∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) | 丶 (´,,ノ‐- ..:::: l レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 / 丶´ `..::.::::::: ハ\ .l ヾ:ヽ ` 、_ \\ ' \:::::::::::::::: / /三ミ\ l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^ `ヽ:::: / /三三三三ミヽ、 | ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j /|\::_/ /三三三〉三三三
361 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:28:01.83 ID:LzxOZEBj0
362 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:28:07.38 ID:Y/8phs1I0
今の日本では元首でなく象徴天皇でしょ? 元首は居ません、アメリカが日本の国民性を考えて独裁者が現われたらころっと 騙されるに違いないと天皇を据え置きでごく限られた権限はすぐ入れ替わる総理大臣にくっつけました。 だから決断の責任があいまいで何も決められない政治風土を作ってしまいました。 このままずっと未来永劫元首不在の国家もおもろいかも。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:28:28.86 ID:ugN5CAWlO
民主党の内政干渉はスルーでいいだろ
364 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:28:28.57 ID:PNjrIHn90
>>348 正当性っていうのは難しいかもしれないが
天皇の立場を説明するなら、統治権者の任免者だな
365 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:28:59.99 ID:Oz0GpyUn0
>>12 絶対無答責無責任の国民に主権など持たせるのは危険。
じゃあ、誰が元首なんだよ? 世界中で国家元首が誰だか分からん国なんて日本だけだぞ、恥ずかしい。 立憲君主国の元首は君主に決まってるじゃねーか。 ちゃんと憲法に天皇=元首であると明記しろや。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:29:41.75 ID:Y0tJ5yQs0
日本の危機で日本人が一つに纏まらなきゃならん時の為、 日の本を統べる現人神『天皇』陛下がいらせられるのであって、 常時は象徴天皇でいーんだよ。
公明党、創価学会は憲法違反ですが 国会で議論しないのですか?
369 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:30:08.49 ID:y+e+ltb80
天皇とかこいつら無駄飯食い一門に毎年どれだけかってんのよw まさに無駄の権化 有難がってんのは大日本帝国wに夢馳せる、 ネトウヨアニメオタク低身長 片山祐輔や宮崎勤みたいなリアルじゃボソボソ小声でゴミみたいな メガネデブの口だけ小心者wwwwwww てんのーへいかばんざぁーいwwwwwwwwwwwwwぷwwww
370 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:30:31.77 ID:IrIcnGEH0
天皇は対外的には元首として認識されているよ
372 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:30:37.12 ID:S8QbhQtQ0
その辺は別に今きめんでいいよ とりあえず憲法9条だけにとっかしてやれや あほなの自民党?
373 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:30:39.63 ID:IFo1+Ff60
総理大臣、首相、などと呼んでおいて、任命書を下げ渡す陛下が元首でない、 などという国内向け詭弁で約70年。 世界じゃ「元首」で通ってるよ。
>>366 明文で元首を規定していない国なんていくらでもある。
>>341 天皇自身が自分の判断で裁可して国政に反映させるなんてのは例外中の例外でしょ
戦争中でさえ影が薄い
御前会議でも開戦直前の御前会議に和歌を詠んだのと、終戦直前の御前会議で戦争終結の意思を要請に基づいて示しただけ
376 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:33:01.47 ID:zAZ2jKrR0
>>331 釈然としないかもしれんが、象徴と国事行為の結びつきは別問題だと
割り切るのが憲法学らしい。
「天皇が象徴であるとされること自体は天皇がいかなる国政上の権能を有するかということと
無関係である。(中略)限られた形式的、儀礼的な「国事に関する行為」のみを行うものとしながら、
そこになお天皇が象徴たる機能を果たしうるとしているのである。」
「この憲法の下において天皇がいかなる権能を有し、いかなる行為をなしうるか(その範囲・種類)は、
本条によって天皇が象徴とされていること自体から必然的に導き出されるものではなく、
憲法が別にいかなる権能・行為を天皇に認めているかによって定まる」
>佐藤功「憲法(上)〔新版〕」有斐閣39〜40頁より
377 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:33:02.20 ID:LzxOZEBj0
>>157 逆だろww
皇太子がアレなばっかりに雅子があんなになったんだろがw
378 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:33:18.16 ID:Bd6RPGoh0
>>330 たしかに元は「軍団長」だな。
それが一定領域を占領した段階で国家の長を名乗った。
その後、しばらくは自身の組織で直接統治を行っていたが、ある時から国家内に登場した
別組織に運営を「任せる」ようになった。現在でも、その統治方式は続いている。
379 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:34:06.66 ID:0/hZGYyy0
>>366 本物の天皇は、一般人で関西に定住しているが、彼らが語る国家元首は関東圏に住んでいる
380 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:34:15.26 ID:u/sV8dbXP
総理大臣に辞令を出す立場だから一番偉いって意味で元首でいいんじゃね?
381 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:34:18.57 ID:IrIcnGEH0
天皇が元首なら「雑草という草は無い」というお言葉で 広辞苑や新聞から雑草の文字が抹殺されるレベル
>>362 国家元首であることと、政治権力を持たないことに、何の矛盾もないんだが。
立憲君主制とは、権威と権力の分離なんだからな。
俺は、独裁を防止するために、これは優れたシステムだと思う。
立憲君主制に対し、大統領制のほうが優れているとは微塵も思わんし。
ドイツやイタリアの共和制も、実質的には日本と同じようなシステムだからな。
ドイツのメルケル首相は知ってても、ガウク大統領なんて知ってる人はいないでしょ?
名目上の国家元首と、実質上の権力者を分けるのは、優れた統治システムだと思う。
元首がいいよ 英語でemperorが恥ずかしかった king of kingsでもないのにエンペラー 実情どおりに、a head of stateがいい
384 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:34:47.63 ID:PJOpk1hA0
そもそも首相って言葉がナンバー2の意味なんだから元首にしなきゃ破綻してしまう
385 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:34:57.34 ID:/i4Y40DV0
も、元首
386 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:35:14.30 ID:m06/A+Ic0
国家元首に決まってんだろ。 首相含めた国務大臣だって「臣」なんだから当然。
>>371 世界で最も長い王統でありエンペラーだからな。まあそりゃそうなるわな
>>375 つか大日本帝国憲法はそうしてみるとよく出来てるんだよね
天皇の権力を天皇大権として行使の機会と内容を具体的に明文化して、
平時は厳格に封印している
平時に天皇のもとで国を動かすのはあくまで人、臣民であるという
神と人が同居する国としての国家像が良く描かれていた
388 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:35:55.51 ID:WHlaGcJ70
現代日本の主権は国民にあるよ(空洞化してるけども) だから国民投票で憲法改正すれば天皇制を廃止することもできる。法治国家だから。 それをしないのは天皇陛下がただただ国民のために祈る存在というのが心地いいからだと思う、全員ではないだろうけど。 私欲で国民を支配するような存在なら、そこで天皇たる由縁を失うんだよ。
389 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:36:11.98 ID:KxawS1Kj0
美味しい高収入の仕事は世襲する 昔の貴族や武士も、身分制をタテに農民などから搾取 労せず利益をむさぼる己を正当化する為に、身分が違う等と 吹き込んで、農民などをこき使い搾取していたことを正当化 そして「偉いから仕方がない」などと逆らわせないように 思考停止に陥らせただけに過ぎない 天皇制も貴族や武士などと同じ身分制に過ぎない アホの文系はただの人間を理屈つけて崇めている無生産非生産の 思考停止脳なのである 私立文系=女=高卒=日本のがん細胞 死ね!
390 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:36:15.53 ID:LzxOZEBj0
>>383 卑弥呼の時代から江戸時代までずっとking of kingだったぞ。
むしろこの世で一番皇帝らしい皇帝。
国旗や国歌を公然と否定するキチガイのために また書かなくてもいいことを書かないといけないのかww
392 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:37:33.28 ID:x3n0yVCkP
陛下に難癖つけて責任を負わせたいチョンの発想かよ 陛下は政治利用されない。それはおかすべきなんじゃないの? 陛下は王じゃない。皇だろ
>>386 そそ。それよ
大臣って「臣」だから、つまりその上には天皇があるんだよね
現行憲法でも大臣という呼称を使ってるのは実に面白い
394 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:38:17.99 ID:Oz0GpyUn0
>>39 天皇ハ神聖ニシテ侵べカラスーと入れればいい。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:39:42.28 ID:KxawS1Kj0
俳優でも世襲、そして俳優一家などと、ズルインチキを正当化するわけだ ただおいしい仕事を世襲刺せ、独占しているだけで、周囲の反発などを 背けさせるために、俳優一家、歌舞伎一家、落語一家、政治家一家などを 名門だ名家だの歌い、ズルを正当化し、覆い隠しているだけに過ぎない 女と私立文系のバカ男にゃあわかんないんだろうが 私立文系は腰斬の刑に処せ! アホの象徴w私立文系(わらい
396 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:39:42.24 ID:WHlaGcJ70
>>387 大日本帝国憲法は各国から、こんな立派なもの作って運用出来るのかよwとビビられたらしいねw
397 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:39:55.49 ID:Hd7Vwe5h0
バカミンスの反日左翼っぷりがどんどん露呈する今日この頃… 民主党支持者のみなさんはいかがお過ごしでしょうか?w
398 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:39:59.79 ID:vJ29WHzpO
だいたい象徴なんて曖昧過ぎてよくわかんね 元首と明確にしたほうが良い
現行 第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。 改正 第一条 天皇は、日本国の元首であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。 こうやって書き変えるだけで、実質的には何も変わらん。 ただ、現行憲法は曖昧な点が多いので、余計な問題を生まないようにきちんと明記したほうがいい。 9条もそうだけど、曖昧な表現を解釈でどうにかしようとするから、余計な混乱や対立を生むわけで。
天皇訪米で米大統領との会談をセッティングされそうになって全力で拒否した歴史はどうすんの? 最近じゃあ中国のあれもあるが。 象徴だからこその天皇だろ。
>>390 そうじゃなくて
皇帝(emperor)の定義は、諸王をすべる王(king of kings)だから
満州や朝鮮があったことならそんまんまだが、日本一国しか代表してないのに名乗り続けるの恥ずかしいだろ
と思う
>>39 >天皇陛下を元首なんて俗な存在にさせたいのかおまえら
単なる普通のおじさんを神聖視したがる輩も気持ち悪いけどね。
先祖が覇権者で権威付けされ、その後に御輿化しただけ。
生物学的に普通のおじさん。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:41:42.99 ID:g8RANgLa0
>>352 当該国家を対外的に代表する者を「元首」と解釈すれば矛盾はない
具体的には外交使節団の長(大使・公使)の信任状を接受する法的地位
ないし法的権限ある者と考えるとその者が「元首」ということになる
実際にも天皇が各国大使・公使の信任状を受領し、内閣の字助言と承認
によってアグレマンを与えていることから、天皇が「元首」ということになる
404 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:42:38.38 ID:C/RL+UBoO
天皇を元首と位置付けちゃったら、 韓国に上陸しなきゃいけなくなるだろ。
>>401 まあ各国の大名や貴族、地頭のトップだったし、多少はね(小声)
406 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:43:02.58 ID:VbcePa3Z0
外国が、政治権力をもたない象徴国王、象徴元首、象徴天皇を理解して そうであれば外国が憲法に明記したらい。
>>399 日本国民の総意に基づくってのは削除でいいわ
国民の意思とか関係なく存在してもらわんとな
法手続きでも廃止できないようにしないといかん
左翼政権が出来たらヤバいし
>>297 意味不明w
日本流大統領制で名称も違うって、
それアメリカの大統領と何が関係あるの?
何を取り入れたいのか全くもって不明w
409 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:44:04.16 ID:zAZ2jKrR0
>>399 そもそも象徴が曖昧だという理由がわからん。
現行憲法改正時に政府は元首を超えた地位を
象徴として設定したんだからそれでいいんじゃないの。
>>244 でコピペしたけど。
410 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:44:10.65 ID:16Tjh/vf0
まさか第一章、第一条から前へ進まないんじゃなかろうな
411 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:44:17.26 ID:WHlaGcJ70
>>402 キリストだって普通のおじさんだったんじゃないか?
なんか、アメリカがわざと曖昧な表現で憲法を作らせて、内部対立の要因にしたような気がしてならない。 国家元首を明記しなかったり、「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」 という表現にして、「じゃあ、国際紛争を解決する手段じゃない武力は持っていいのか」という神学論争を生みだしたり。 国民主権を前文で謳っておきながら、93条の地方自治では「地方公共団体の住民が、直接これを選挙する」として、外国人参政権の議論を生み出したり。
>>401 それに関しては、大日本帝国建国当初からの話なんだよね
エンペラー=天皇という訳語をつけたことそのものが間違っている
いっそのことその訳語を実態に合わせて訂正した方がいいと思う
tennouで、一つの独立した英単語にしてもらおう
414 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:45:08.71 ID:g8RANgLa0
415 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:45:23.85 ID:esJl8qrqO
面倒くさいから犬作を元首にして韓国で切腹させればよい
416 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:45:24.26 ID:CfiQsF1C0
だって鳩山がトップとか恥ずかしいじゃないですか
>>401 つっても今も海外的にはエンペラーの呼称なんだろ?
>>403 そういう話をしてくれるとわかりやすい
なら元首でいいんじゃね?
418 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:46:27.20 ID:8V/dCv+/0
泡沫の反対なんて聞かんでええよ
>>407 それただの貴族になっちゃう上に昭和天皇陛下と今上天皇陛下の努力と御意志を無視することになるんだが。
天皇制を否定したいの?
420 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:46:34.11 ID:EJIeLwyUO
おまえら良からぬことを考えているな、 私利私欲で国民に迷惑をかける、 しかも皇室を傷付けると天皇制終了するぞ!
421 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:46:50.23 ID:/igxKNLM0
賛否の否って いったいなんだ? みんな賛成じゃないのか?
天皇は元首であり象徴です
423 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:47:17.66 ID:WHlaGcJ70
>>412 朝鮮戦争とかソ連の台頭までは永久に支配する気マンマンだったからそれでよかったんだよ。
国内でなに決めたって決定権はアメリカだから。
講和した瞬間に自主憲法にしなかったのが悪い。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:47:24.62 ID:Oz0GpyUn0
>>375 2・26事件のようなクーデターが起きた時鎮圧できないとあぶないな。
>>405 欧州諸国の王たちがkingなのに、アラブの王もkingなのに
日本の天皇だけ帝国という実態がないのにemperorって名乗らせるのが不憫だ、と言ってるわけよ
426 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:48:02.32 ID:zAZ2jKrR0
>>407 そんなこと言っても、ラディカルな政権が憲法を破棄したらそれまでだろ
まあ途上国じゃない以上、これは考えにくいけど
427 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:48:26.23 ID:VbcePa3Z0
象徴天皇制 - Wikipedia 君主制をとる国で、日本の天皇のように君主に政治的な権限がない国は、北欧やオランダ、スペインなどが挙げられる。 日本の天皇以上に政治的な権限が制限されている君主として、スウェーデン国王があげられる。 1979年の憲法改正以後、首相任命権などの形式的な国事行為すら認められていない。 政治から完全に分離され、国の対外的代表としての地位しかない。 そのため、象徴君主制という新たな区分を設けるべきではないかとする意見がある。 その一方で、リヒテンシュタイン家は、象徴・儀礼的存在にとどまらず、強大な政治的権限を有している。 そのため、ヨーロッパ最後の絶対君主制と言われる。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:49:12.44 ID:p097bGe8O
(´・ω・`)これは憲法で明確にしてないから意見が割れる問題だよね 昔は元首じゃない!って言ってたけど今は元首でも君主でもどっちでも良いわ
429 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:49:17.37 ID:KxawS1Kj0
昔の搾取の正当化、それが「偉い人、名門、名家、伝統、血筋」 こう吹き込むことで、搾取層が、被搾取層を「偉いから逆らっちゃいけない」 等と抵抗力を奪い、思考停止に陥らせ、反抗を防ぐためのインチキ、それが身分制度。 天皇もそのうちの一つにすぎん。私立文系男と女にはわからないだろう! 天皇も貴族もただの人間。女とかも名家とか家柄とか門地とかやたら好きだけどね シリツブンケイケーイは馬鹿ものだよ馬鹿
>>399 そういう風に書いた上で、
元首と首相の関係を更に憲法で定めれば分らなくは無いけど、
「Tennou is Back」なんてタイトルの記事が海外紙に書かれそうw
>>407 しかしこの国で歴史的に天皇を支えてきたのは国民なんだよね
天皇は民草の王であって、天皇の権威とは民衆の支持なんだ
そういう意味では「国民の総意に基づく」の一文はあって良いと思う
やはり教育制度でこの国体を未来にわたって守っていくようにしないと
>>425 わかってるよwだから(小声)って書いたんじゃんw
まああれやで、天皇という名称自体、大陸王朝を
意識したものだし、そこまで目くじらたてる必要もないさ。
433 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:50:26.51 ID:0/hZGYyy0
>>419 >それただの貴族になっちゃう上に昭和天皇陛下と今上天皇陛下の努力と御意志を無視することになるんだが。
何をどのように努力したのか? 詳しく説明してちょ
元首と象徴 いっしょにやればいい
>>413 あ、それがいいね
天皇は、kingでもなくemperorでもなくimperatolでもなくsovereignでもなく
tennoである!と
好みを言うと、ohkimiもいい
>>376 わざわざの引用、thxです
いよいよ釈然としませんな、法学によくある論法だコレ
天皇が元首でないという前提で、天皇の象徴性と国事行為との関係を論ぜよ
と出題されたら模範解答になりそうな筋立てだね
天皇とは国家においてなんぞや?という議論が全ての前提だと思うんだけど
結局、天皇に関する議論って深いところに突っ込めないのかな
元首なぁ、今の天皇なら良いが次候補に元首名乗られのは嫌だわ ただのしょーちょーでいいよ、天皇好きな人も多いけどよくわからんわ 今の天皇は尊敬できる人物だけど、次は無理だろ?天皇好きな人も
今の天皇なら元首として構わないが、 次のナルヒトの代になったら、危な過ぎる。 すでに中韓に取り込まれてる状態だし。
439 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:52:26.41 ID:PNjrIHn90
>>429 「偉いから逆らっちゃいけない」を理解してないと
「痛いから逆らっちゃいけない」を叩き込まれる
440 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:52:46.21 ID:p097bGe8O
(´・ω・`)ただの貴族って、日本で貴族なんて皇室しかないんぞ
441 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:52:49.61 ID:JOk9QjAJ0
明仁さん自身は非常にリベラルな人だよ 保守派の片想いだなあ
エンペラーなんだから日本国皇帝でいいだろう
エンペラーは「王の王」だが皇帝や天皇は違うぞ? 皇=古代中国伝説の君主「三皇」にちなむ。 帝=古代中国伝説の君主「五帝」にちなむ。 王=人の上に立つもの、という象形文字。 皇帝=三皇五帝のような徳高い君主。 ↓ 皇帝直系は「皇」 傍系は「王」 ※三国志の時代の皇帝「献帝」は次男だが 兄の皇太子の死で急遽皇位を継いだ 幼少時は陳留「王」だった
形式的とはいえ国会召集するのも内閣総理大臣や最高裁長官の任命権保持してるのも天皇なんだからそれが元首じゃないってのも変な話だわな
445 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:53:18.50 ID:g8RANgLa0
>>412 「アメリカ合衆国」自体が厳格に統治権を行政・立法・司法の各部に分立させ
「主権者」を形式的には措いていないことに由来しているものと推測される
現行の日本国憲法の草案を企画したGHQは英国の国制をモデルとしたが、これも
英国国王が英米法流の「法の支配」の下、「主権者」とされていないから、その
影響によると考えられる。英国では国王・貴族・議会・国民はすべて「法の支配」の下にある
446 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:54:22.16 ID:WHlaGcJ70
>>425 広く複数の国を修めるものをがエンペラーだから朝鮮、満州、台湾を修めていたのがエンペラーと呼ばれる由縁だと思う。
今でも国外でエンペラーとして認識されてるのは、最古の歴史もあって尊敬のあらわれなんじゃないかな?
俺もエンペラーよりtennouがいいと思うけど
>>433 国民に受け入れられるように様々な活動を天皇は行ってきたじゃないか。詳細は教科書レベルの話だしwiki見て、どうぞ。
そりゃまあ天皇本人がすべて考えて実行したわけじゃないけどな
東アジアの皇帝ってのは 支那の統一国家の冊封を受けていない 華夷秩序から独立している君主って意味だろ だから日本は一国でも皇帝を名乗っていいんだ 日清戦争が終わって李氏朝鮮が大清帝国の従属から解き放たれ 大韓帝国になり国王は皇帝になったろ 一般的にイメージする皇帝ってのは キングオブキング 様々な地域民族を従える大王=皇帝 って感じだが、東アジアでは違うのだ だから一国なのに何で王でなく皇帝なんだと思う必要はない
まあ、天皇は天皇なんだよな実際のとこ つか歴史的な長さを踏まえてもだ、ten-nouという英単語が 生まれてもいいんじゃないかとw
ここら辺でまたポッポが何か余計な事、言い出しそうな悪寒が……
451 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:56:05.49 ID:ucx4lk2+O
>>406 「象徴的な元首」あるいは「象徴としての元首」と書けばいいんじゃね?
まあ、日本の「天皇」は多くの時代で外国で言う「法王」のような立ち位置で、
外国の「皇帝」は日本で言う「征夷大将軍」のような立ち位置なので、
一言で外国人に分からせようというのがそもそもの間違いなんだけどな。
地方領主を王と考えるなら将軍が皇帝だけど、 将軍を王と考えるなら天皇が皇帝とか、 そのくらいな訳語なんじゃないの。 中華やインドとは異なる天下って文脈もあるんで、 大韓帝国とか満州皇帝とかベトナム帝国とか、 日本が行くところは帝国だらけになるけど、 要するに自主独立の天下って意識があったんだわな。
今は良いこと悪いこと判断できない意志薄弱でも 式典で作文を読むことができれば廃太子できない。 こちらをなんとかした方がいい。
454 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:57:18.11 ID:ANYGX9T+0
天皇は法の下にはいないからな 天皇は国民でも外国人でもない、日本国の象徴という特別な存在だから 刑法も適用できないしな
>>443 結局昔の人の翻訳姿勢の問題なんだよ
Emperorの意味合いの深いところまで考えずに、中国なら皇帝だし、日本なら天皇のことだよねと訳してしまった
日本人からするとそれで間違えないけど、西洋人からすると天皇=Emperorと誤解してしまい、
王の中の王だとか、唯一神との関係があるとか、誤解ばかりが広まっていく
>>446 うん
いったんエンペラー(皇帝)と読んだ相手を、帝国がなくなったからってキング(王)と敬称をディスカウントできずに
困ってんのかなという思いもw
ならば、本人がもうキングだからそう呼んでね、って宣言するといいんじゃないかな
エチオピアのエンペラーがいなくなって、エンペラーが日本の天皇だけになってしまったのが居心地が悪いんだよな
明治期、エンペラーを名乗ったときには、世界はエンペラーだらけだったというのに
457 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:58:19.17 ID:zAZ2jKrR0
>>436 現実的な話として、憲法学の論点としてもはや魅力がないんじゃないのか
日本法制史の方が天皇と国家を考察するのに向いてるかもしれんよ
458 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 12:59:38.09 ID:NEs+qmRu0
第一章削除でいいじゃん 天皇や皇族にも国民としての権利と義務与えてやれよ
>>1 明治になるまで時の為政者にことごとく無視され続けた天皇
明治以降も都合よく利用されてただけw
第一、天皇は大元帥として太平洋戦争の「海軍の将」だ
今更、公務員が彼を都合よく祭り上げようったって無駄
まあ、天皇に最高権力者としての「権力の源泉の仮構」が成立すれば、
てめえらが「天皇の代理人」として権勢を振るえるからその幻想に踊らされて
自民を焚き付けているんだろうけど、無駄w
「敗軍の将」にはもはや誰も興味がない
無責任体制の温床でもあるのだよ 失敗した時に上の人間が傷つくから失敗を隠したり無難な目標しかたてなくなったりする 社長 お飾り 副社長 社長の名前で仕事 部長 副社長の名前で仕事 課長 部長の名前で仕事 係長 課長の名前で仕事 ヒラ 係長の名前で仕事
461 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:00:44.57 ID:p097bGe8O
(´・ω・`)法王で思い出したが、天皇は日本仏教の頂点でもあるんだよね 天皇の立ち位置は既存の言葉では表し難いんじゃないの
462 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:00:48.33 ID:0/hZGYyy0
>>447 >国民に受け入れられるように様々な活動を天皇は行ってきたじゃないか。詳細は教科書レベルの話だしwiki見て、どうぞ。
そおかな?
私には、観光、鑑賞会にしか写らない
天皇じゃできない何かがあった筈だよね、なんでやらないのかな?
>>437 いや別に
世襲による元首(君主)の最大のメリットは、次世代の元首を安定的に輩出でき、それが長年続いたことで磐石の権威を維持できること
だから個人の資質なんてのはどうでもいい
今上陛下が結果的に国民から慕われる人柄だったってだけで、それはあったらいいな程度のもの
天皇になったら嫌でも周りから束縛されるのだから、粗相をして象徴としての威厳が損なわれるなんて心配もないし
>>462 天皇にしかできなかったことって?
戦争責任をとって戦犯として裁かれるってこと?
>>426 だから本来、天皇の地位は憲法を根拠にしてはいかんと思う
憲法に沿い行動してもらうのはいいけどな
天皇は日本国の神話と歴史の体現者、日本民族の柱であって
法律に根拠を持つ存在ではないからな
466 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:02:30.32 ID:g8RANgLa0
>>451 「エンペラー」の語源「インペラトール」は「軍最高司令官」の意味
カエサルがローマ軍の最高司令官であったこと、歴代ローマ皇帝が軍の支持により
その地位に就いたこと、などに由来する。「征夷大将軍」のほうが「インペラトール」
に近い。実際にも15代将軍徳川慶喜は欧米からは「日本国皇帝」とされていた
なんかこのスレ 「日本最後の総理に、そして最初の大統領にオレはなる!」 っつって皇室制度否定か!って叩かれた 元ミンス議員がいるのかと思っちゃう 大統領って共和国トップだから 大統領制は皇室廃止と同じですよ、と突っ込まれて、 「元首は天皇陛下で……日本独自の大統領にして……」 大統領じゃねえよそれ、みたいな
>>425 だからキングとエンペラーは違うんだよ。
日本にはキングがいなくてエンペラーだけがいたのではなく、
キングとエンペラーがずっと同時にいたんだよ。
キング⇒徳川家康、豊臣秀吉、織田信長など
エンペラー⇒天皇
現代ではキングの部分が議会制民主主義になっていなくなったから、
エンペラーだけが残ってるという状態になってるわけ
470 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:04:20.70 ID:WHlaGcJ70
>>464 天皇として、品格を持って存在することは天皇陛下にしかできないよね
ヴィクトリア女王は、インド皇帝を兼ねることで「皇帝」の称号を 手に入れたときに、かなり喜んだとかいう逸話があったような。 王と皇帝ってのは、欧州王室では色々と格の問題であるんだろうね。
>>399 それこそ敵国の罠に飛び込むようなもんだw
>>470 その辺はしっかりしてきたと思うが?
天皇本人もそうだけど、特に宮内庁がそうしてきただろ
>>468 最古も居心地が悪いんだよなあ
外人に説明するときにね
エチオピアのエンペラーが続いていれば、「あいまいに2位」というおいしい地位だったのに
475 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:06:45.59 ID:WHlaGcJ70
外務省のサイトを見てきたけど、君主国の元首は例外なく君主だぞ。 海外のサイトで見ると、日本の元首は誰が書かれてるんだよ? 俺は絶対に天皇だと思うが。 まさか、元首不在なんて書かれているとも思えないし。 国内に向けては自衛隊は軍隊ではないと言いつつ、対外的には軍隊として 扱っているのと同じ欺瞞を感じる。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:08:05.40 ID:0/hZGYyy0
>>464 戦争責任も去ることながら、明仁だって明仁にしか出来ない事があった筈だけど何もやらない
やろうとしない、ただ単に居座り続けた 3.11だって同じ、人に背中を押され動いた経緯がある
478 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:08:23.53 ID:ANYGX9T+0
天皇とはこの宇宙の円心におられるお方だ。 天皇のルーツは古代シュメール王にまでさかのぼる シュメール王とはこの宇宙の覇者だったお方だ 憲法などで縛れるお方ではないわ
479 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:08:31.93 ID:cRMxZ2n30
>>1 ちんたら、ちんたら、ちんたら〜〜〜〜〜
とろ〜いんじゃい!!!!!!!w
何、ぼやぼやしてんねん?
天皇陛下を国家元首とし
はよ憲法9条破棄せんかい!!
国防軍だろ!!
ぼけえ〜w
>>475 ああ、さっきまで議論してた人と勘違いしてました。
ごめんなさい。
481 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:08:53.52 ID:Y/8phs1I0
天皇だって元首になりたくないと思う。 本人の意思の確認も必要だよ。
482 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:09:24.49 ID:ucx4lk2+O
>>466 もしかして「天皇」の英訳を「POPE(法王)」にしてしまえば、
万事解決したりする?
紛らわしければ「JAPANESE POPE」でも良い。
>>437 >>463 の通り。天皇が有能か無能か、
尊敬すべき人格かどうかなんてのは二の次、三の次。
男系男子であることのみが重要。
俺はそうは思わないけど皇太子が例え人格的に問題があったとしても、
それは2700年の歴史のたかだか数十年のこと。
政治介入はしない現代では極端な人格破綻者でもなければ全く問題ない。
>>467 うん共和制がなにか、
大統領ってなにかって基本的な事すらわからずに
大統領ってものに憧れてる馬鹿がいるよ0ね
>>469 そういうことか、大名や関白や将軍の英訳がkingになるなら
天皇はemperorにする以外なかったろうな
でも、shogunが浸透してきたし、国内的に元首に変えるのを機に、体外的にもtennouにしちゃうがのいいね
485 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:11:04.12 ID:g8RANgLa0
>>467 >大統領って共和国トップだから
そのとおりで、アメリカでは建前上は、行政府は大統領の「一人政府」
閣僚が何人いようが、官僚が何万人いようが、政府は「大統領一人」だけ
連邦政府各省の長官も「セクレタリー」でつまり、「秘書官」の意味
だから大統領制はつねに独裁制に陥る危険が大きい。立憲君主は独裁を防ぐ「盾」となりうる
486 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:11:44.23 ID:WHlaGcJ70
>>474 なんというかwそういう奥ゆかしさみたいなのがある国民だから外国から敬意を持たれるってのもあるのかもな。
引き算の美しさの感覚みたいな
488 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:12:13.05 ID:+mWW8j+a0
489 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:13:08.67 ID:NEs+qmRu0
>>485 天皇なんか内閣の助言と承認がなければ何も出来ないんだから盾にならない
>>484 まああくまで外国の概念に当てはめたらって事だけどね。
征夷大将軍は征夷大将軍だし、天皇は天皇で
欧米の概念とは異なるから
492 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:15:17.78 ID:WHlaGcJ70
>>477 政治的な発言は出来ないんだよ。
人に背中を押されようが、自分で決断しようが他の誰にも出来ないんだから
国歌と国旗、皇室に敬意を払うってのは成熟した国家に住んでれば最低限のモラルだと思うんだけどな。
どうにかして責任をなすりつけたい御仁がおるようでw
494 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:16:03.01 ID:0/hZGYyy0
>>481 本人目の前にして知っていて記述しているし、狸しているよw
天ちゃんが元首? どーゆうこと?
496 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:17:16.74 ID:zAZ2jKrR0
>>485 立憲君主というより
立憲君主制下の議院内閣制だよね
497 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:17:47.85 ID:7cN2Z6bk0
>>「天皇は元首」で賛否 こういうのは本当は憲法に書いてもしょうがないんだよ。人間は呼吸して良い なんて法律に書いてもしょうがないのと同じ。法律に書いても、書かなくても 人間は呼吸する、憲法に書いても書かなくても天皇は日本の元首。
>>492 それを強要されない、自由な意思が持てる国家が一番いいよ。
陛下もそうおっしゃってるし。
499 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:18:17.06 ID:ucx4lk2+O
>>490 もちろん「TENNO」と訳すのが日本としては一番しっくりくるのが当然だが、
どうせ「TENNO」とは何か?と聞かれるので同じ事だ。
これからは「JAPANESE POPE」の事だと答ればいいんじゃないかなと。
500 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:19:23.30 ID:g8RANgLa0
>>482 「POPE」は「ローマ法王」という印象が世界中に強く存在する
ローマ法王は「イエス・キリストの代理人」であると同時に、カトリック信者の「首長」
また、実際にも「ヴァチカン市国」の元首でもある。しかるに、わが「天皇」は
日本の神社・神宮の「総代」であるといえなくもないが、神道の信者の「首長」とまでいえるか
また、日本国民には仏教やそれ以外の信者も多数いることから「POPE」といえるかは疑問
501 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:19:36.92 ID:WHlaGcJ70
>>498 うん、モラルは強要されない。
でも個人的にモラルはあった方がいいと思う。
502 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:19:45.71 ID:SeRBF/N/0
元首=ユダヤ金融帝国 ハイ論破
天皇は日本の独立の象徴、だから中国の皇帝と同じ 皇帝はemperorと訳されるから天皇もemperorとなる 皇帝が世界全土を治めてる意味だろうけど少なくとも日本ではその皇帝から独立した存在だという意味がある まあ劉備だのナポレオンだのがなれる程度の皇帝やemperorと一緒にしてほしくないのはあるけど
権威の序列としては、@皇帝≒A法王>B王・女王>C大統領>D首相 エリザベス女王が上座を譲るのはローマ法王と天皇だけ
>>499 別に天皇は何らかの宗教の教祖でも象徴でも指導者でもない。
507 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:20:43.90 ID:0/hZGYyy0
>>492 >国歌と国旗、皇室に敬意を払うってのは成熟した国家に住んでれば最低限のモラルだと思うんだけどな。
どこの皇室に敬意を払うのですか?
睦仁以降、天皇家を語る輩は、自称ニニギの子孫ですよ、ご存知ですか?
>>491 のように本人目の前にしながら、狸討論して遊んでいる人もいますけどねw
508 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:20:43.38 ID:WHQ3HugV0
天皇は King of Kingsではない。 天皇は Emperorではない。 天皇は 法王ではない。 だが、その全てだ。 だから外国人に説明するときは、なぜEmperorなのかを説明するべき。
左翼が象徴天皇制に拘るのは天皇が元首である法的根拠が無いってところにつきるだろうな 国民が天皇は元首ではないと判断すれば合法的に追い落とすことが可能だし 実際にそうなるように必死に活動してる
元首が誰か憲法に明記しなければならないというわけでもないし、 実際に元首を憲法に明記してない国もあるし、 元首と明記したからといって天皇の役割が変わるわけでもない。 じゃあ、天皇を元首と明記するための改正作業にエネルギー注ぐのって、無駄じゃね? という気がするのだが。 天皇を元首と明記するなら、「元首とは何か」という定義が必要になりかねんが、 元首の定義なんて各国バラバラなわけで、議論しだしたらきりがない。 そんな議論にエネルギー割くのは無駄かと。
>>487 mikado(帝)もいいね!
>>486 one of the oldest dinasties
がthe oldestでありonly one emperor in the worldになってしまたのが不憫なのw
>>471 そうそう。タイトルって大事なんだよ
プロイセンの王、プロイセン国王とか調べてみると面白いし、
称号自体を得る経緯がその国の歴史の一端を表してる
旧ロシア帝国も皇帝と認められるまで紆余曲折あったし
大公(ルクセンブルク)や侯爵(リヒテンシュタイン侯国)も然り
513 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:22:54.82 ID:0/hZGYyy0
514 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:23:41.30 ID:jAZDUhtu0
神的扱いから人間宣言をしたんだよな。 古代の権力者は神を名乗り、地方の小国をつぎつぎと組織権力により、 支配した。
>>501 その必要すらないと思う。
極論言えば、反天皇制論者もいるべき。(火焔瓶投げるようなのは別なw)
第一、天皇という仕組みが存在できるのは日本国民の総意であるからして、その総意がなくなったら天皇制は廃止されるべきであって、絶対的なものでもないしね。
だからこそ、昭和天皇も今上天皇も、国民と共におられようとしているわけだし。
516 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:24:14.05 ID:SeRBF/N/0
>>507 そんなの明治維新で導入された西洋の価値観だろ
しかも明治天皇の服装見りゃ分かるとおり そういうことなんだわw
天皇は 神ではなく神に祈る人なんだよ だからpopeと似た役割 戦う役割ではなかった
>>489 内閣の助言と承認で国事行為をする、とは決まっているけど、
実をいうと、天皇の位にある方が内閣の助言と承認に従わない場合の
決めごとは無かったりする
519 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:26:02.70 ID:NEs+qmRu0
priest
>>505 英国女王は今上天皇に上席譲らないよ
外交プロトコル上は、天皇は王の扱いで、その中の席順は在位年の長さで決まる
こうした実態(王の扱い)があるのに名だけemperorはなあ、と思ってた
って俺しつこいねw
それは外交席次だろ 社交席次だとまたちがう
522 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:27:29.40 ID:w+DV4qtf0
まぁ世界中の各国外交関係者は天皇が日本のトップだと思ってるよ イギリスと同じ立憲君主制だと分類されてる 各国の新任大使が自国の代表からの紹介状をもって挨拶に来るのも天皇陛下に来る
523 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:27:55.20 ID:zAZ2jKrR0
>>509 つーか元首であるなら追い落とせないって理由もないよ
憲法上、象徴という特別な地位にあるのに追い落とせるってのも無理すぎ
そもそも天皇制廃止を目論むならば、合法も違法もないだろw
ぶっちゃけ言えば、天皇なんて日本の政治・外交カードのひとつでしかないし、 酷使しまくってんだからこれ以上権限与える必要ない上にさすがにかわいそう。
>>508 欧米で例えるならキリストが国を作って
その子孫が男系で今に至るまで国家元首として君臨している状態だからな。
島国とはいえ、実際に国を統治してたのは徳川なり別の人間の時代の方が長いわけで、
どこかで一族皆殺しになってもおかしくなかった。
政治利用されたとはいえそういうのを乗り越えて現代まで続いているのはすごいこと
526 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:28:30.90 ID:EwRpZxow0
天皇は元首だが、元首だけにとどまってないから規定すべきではない 大神主だからな ローマ法王が元首でないのと同じ
元首でないとはしらなんだ・・・ 俺、臣民がいいわw 世界中、国家は数多あれどで臣民を名乗れる所は少ないからな それも皇帝陛下の臣民だ 別に害はないし、元首で全然いいぞ
528 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:28:59.93 ID:cs9aZsxLO
mikadoに一票
天皇の位にある方に対して、従うって言葉は間違ってるな 「内閣の助言と承認を受け入れる」に訂正
530 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:29:14.50 ID:CizeEz2Q0
>血縁共同体の基準血統継承者をそこらの帝王、元首と一緒にしちゃ駄目よ。
531 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:29:21.28 ID:zpjBbU/70
中国との外交が変わっちゃうぞ。 田中角栄はNo.2として扱われたから周恩来と会談したんだし。
>>514 一応指摘しておくと、それは間違いな
昭和天皇は人間宣言によって「私は神ではなく、人間です」と宣言したわけじゃない
誰が言い出したかは忘れたけど、「人間宣言」ほど内容をミスリードさせる命名はないな
533 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:29:38.49 ID:7cN2Z6bk0
>>509 左翼の連中は「慣習」も法律だって事を知らないか、知っていてワザと無視し
てるかどっちかだ。今の民主主義は「慣習」から生まれたんだから「慣習」を
否定する連中は民主主義を否定する連中だ。
534 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:29:47.06 ID:g8RANgLa0
>>496 議院内閣制の長所は「独裁者の存在の防止」にあるといってよい
ムッソリーニの例があるが、これはイタリア王家があまりにも無力であったから
ほかに、1、首相が無能であれば、国会での信任をえられず、衆議院の不信任決議により
内閣総辞職するか、衆議院を解散するかしなければならず、政治の停滞を防止できる
2、首相及び大臣の過半数が国会議員でなければならず、従って、間接的にではあるが
首相及び大臣を国政選挙で国民が選択できる(大統領制は閣僚を選択できない)こと
535 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:30:45.53 ID:NEs+qmRu0
536 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:30:46.56 ID:kwCMo9od0
国外の国王と違って,歴史的に「御旗」的なニュアンスもあったからなぁ まぁいろいろと議論するのはいいことじゃないか?? 特段ファびょってネトウヨだのブサヨだの言い合わないで 日本国民・日本国・天皇・・・それぞれのあり方を ちゃんと国民として考えるべきだと思うよ
>>520 そうそう。君主国の君主の席次は在位年数で決まる。二次大戦後は特にそう
対等な独立国家の君主だからというのがその理由(相手方のタイトルに敬意のは当然なんだけど)
席次は在位年数(これも長年の慣習で確立されたプロトコール)
emperorとかkingとか関係ない。
>>510 いやそこまでエネルギー注がれてないぞ。
別に元首明記するために憲法改正するわけじゃない。
いわば元首明記は他の改正する際のおまけ。
どうせ改正するならここも明記しちゃおうよって話
>>518 後醍醐天皇みたいな個性的な天皇が出てきたら面白いかもな
この法律は国民や国体の為にならず
朕は御璽を押さん!ってなれば
法律も公布できんわ
540 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:32:22.37 ID:WHlaGcJ70
>>507 そういう血統の正統性に疑問が残るから、という議論は為にする議論で その問題があってもなくてもあなたは敬意は持てないと思う。
別に説得しようとは思わないのでいいです。
>>515 自分もそう思う
>>388 ただ、自分は国歌、国旗と皇室敬意を持てない人は悲しいね と思うだけ。
太極旗でも五星紅旗でも破いたり踏みつけるなんて信じられない
大統領をつくろうよ。 いよ!大統領 をやりたい
天皇を頂点にいだいていると、政権交代はおろか権力構造の改変もスムースでいいね
543 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:32:26.52 ID:EwRpZxow0
「聖帝」でいいんじゃね?
>>539 孝明天皇だろjk 底辺公家にしてやられたけど
>>518 そんなの想定していないって、国会答弁があったようなきがする(・ω・`)
546 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:34:57.13 ID:g8RANgLa0
>>520 実際にもエリザベス女王はベルギー国王の葬儀のとき
参列した各国君主の行列の最先頭を歩くことができないと知って
行列には参加せず、先に教会に入って待ち受けていたとか
ちなみに、そのおかげかどうか、天皇陛下は最先頭の真ん中をお歩きになられた
わが国民においては、家庭と国家を愛する心が、ことに熱烈である。 今まさに、その精神を拡大充実させ、人類愛の完成に向けて、献身的な努力をすべき時である。 余が思うに、これまで長きにわたった戦争に敗れた結果、わが国民はややもすれば 絶望感にかられ、失意の底に沈んでしまう傾向がある。言動がしばらく過激に流れるようになり、 道義に従う心もいちぢるしく衰え、そのために思想の混乱の兆候が見られるのには、 まことに深い憂慮の念を覚えずにはいられない。 しかし、余は汝ら国民とともにある。常に利害を同じくし、喜びも悲しみもわかちあいたい。 余と汝ら国民との間の絆は、いつも相互の信頼と敬愛とによって結ばれ、 単なる神話と伝説を根拠に生まれたものではない。 天皇をもって現人神とし、また日本国民が他民族より優れており、そのゆえに 世界を支配すべき使命をもつといった架空の観念によって生まれた絆でもない。 余の政府は、国民の試練と苦難とをやわらげるため、あらゆる政策と国家経営に 万全の手段を講ずるべきである。同時に余は、現在の苦難にあたってわが国民が奮起し、 当面の困窮を克服するため、また産業と文化の振興のため、勇気をもって進むことを心より願う。 わが国民が、その実生活において団結し、互いによりそい助けあい、寛容をもって 相手を許すという気風を高めるならば、わが国の至高の伝統に恥じることのない、 日本民族の真価を発揮するに至るだろう。このように考えるのは、実にわが国民が、 人類の福祉と向上のため、絶大なる貢献を爲すであろうことを疑わないからである。 一年の計は年頭にある。余は、余の信頼する国民が、余と心をひとつにして、みずから奮い、 みずから励まし、もって以上の大業を成就することを、心より願うものである。 御名 御璽
>>543 いや日本語は天皇じゃないとだめだろ。
天皇=太陽神=日の丸で全部繋がってる
549 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:35:36.57 ID:EwRpZxow0
>>541 大統領って、議会に対して、罷免ハードルの高い首相と一緒だぜ?
550 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:35:57.36 ID:zAZ2jKrR0
>>534 途上国こそ議院内閣制にすべきなのに
なぜか大統領制が多いよな。大統領独裁、クーデターや革命の繰り返し
アメリカのように政治文化が成熟してないくせに、議会と行政をどうして分離したがるんだろうなw
>>540 んーまあその辺は国家観やらなんやらの相違だろうなあw
俺は国家や国歌国旗なんて愛着や親しみはもっても、敬意を持つようなもんではないという感覚でいるからw
553 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:36:39.82 ID:kwCMo9od0
>>546 そこまでいくと町内会や村の中の家柄の格クラーベみたいだなw
まぁ斜めに見れば間違いじゃないんだろうけどw
554 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:36:39.91 ID:CizeEz2Q0
>基準血統図(皇統)のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。 昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。 >古事記、日本書紀編纂頃に以前からのオオキミ家を尊重して今日まで護ってきたんだろね、藤原、源平、足利、織豊、徳川、薩長、GHQら権力者から民衆までそれが良いとして。 例外は偽伝だろう道鏡簒奪事件と男系血統者には違いない将門新皇や義満くらいで。
555 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:37:58.66 ID:WHlaGcJ70
>>552 サッカーでもボクシングでも国歌の流れてる間は静にする、とか国旗は汚さないように気を付ける くらいのもんですよw
556 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:38:04.25 ID:LzxOZEBj0
>>407 そりゃダメ。古来から、天皇は国民の総意の上でなりたっているもの。
>>540 もちろん、毀損は自国だろうが他国だろうが論外やけどねw
558 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:38:27.27 ID:w+DV4qtf0
>>520 それは間違いだな
UKの下にあるカナダの外交的位置づけでエンペラーはキングより
上に明確に位置づけられてたよ
カナダがそうなんだからUKの本国でも一緒だと思うよ
ただしそれは現在でも名前を変えた大英帝国の王たるイングランドの
誇りがあるから日本が上位ですよ〜とはならないし外交関係において
他国と皇室外交する時にこっちはエンペラーだから上だよなんて相手に
無礼なんでしないだけだよ
他の国の王も別の国の王位継承権持ってたり国内の小国をまとめた王
だったりしてただの一国の王ではないという事もあるから外交上、エンペラーが
絶対に上という立場にならないだけ。
だけど基本的に英単語としての表わす位は王より皇帝の方が上位だよ
日本の天皇は国の象徴だから元首じゃないのよ 俺は天皇の規定に関しては別に今のままでいいけどね
で、結局、日本の元首は誰なんだ? 鳩山や菅が元首だったと思うとぞっとするんで、間違っても首相なんて言わないでくれよ。
561 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:39:14.60 ID:EwRpZxow0
>>550 いや、途上国は独裁でいい
民主主義で決められたこと→反対派が我慢できない→内乱
より、
力で支配、反対派は弾圧でちょうどいい
サウジアラビア式でいい
首相 最低でも「優先する大衆院(本朝の衆院)の過半数」から 支持されて選出されているので話が先に進みやすい 行き詰まった場合も解散があるので同じく話は転がりやすい 大統領 直接選挙で選ばれた場合は 議会で全く話が先に進まなくなる恐れがある (互いを辞めさせられないため)
563 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:39:48.46 ID:g8RANgLa0
>>553 席次争いなんか2000年昔からある
儀礼上ちゃんとしたルールがあることはあるが
みんな「王様」だから、意地の張り合い、メンツの争いになってしまう
21世紀の今も
564 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:40:13.95 ID:LzxOZEBj0
>>401 だから卑弥呼の時代からずっと江戸時代まで諸王をすべていたっての。
565 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:40:25.46 ID:eA8dCtnH0
分かりやすいな。
566 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:40:42.55 ID:NEs+qmRu0
憲法で天皇を規定すると反天皇政権が出来たら天皇廃止
567 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:40:48.57 ID:0/hZGYyy0
>>540 >そういう血統の正統性に疑問が残るから、という議論は為にする議論で
話の根幹が異なります
国会議員らは、ほぼ全員誰が国家元首なのかを理解しています
が、外に漏れないので一般の人々は勘違いしています
明仁はコリアンです
>>558 そういうものか
もう一つ不思議なことがあるのだが、
英国の王は、なんでkingやqueenなんだろうな
emperorじゃない理由は、元首としてすべる国々(カナダやオーストラリアや北アイルランド)がkingdomじゃないから?
569 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:42:00.45 ID:w8VGueFx0
もっと議論すべき大切なことがあるだろう?
570 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:42:07.45 ID:kwCMo9od0
>>552 そういう人たちは選択の余地があるなしにかかわらず
国家・国旗・皇室等は俺たち日本人のシンボル・・・と受け止めると
すんなり行くんじゃないかな?
敬意とか敬いを強制されると,そりゃ一定数反発したくなる考えの人は
いつまでたってもなくならないだろうけど
あれは俺たちの「旗」なんだ・・・そう思えば反発している人は
今より減るような気はするな
571 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:42:45.88 ID:w+DV4qtf0
>>563 そうだね 特にイギリスと日本の皇室外交でのメンツの争いはもう年中行事化してる
他国の王室の冠婚葬祭や日本とイギリスが互いに赴く時なんかもうすげー火花散ってるw
君が代は国歌か?とか、もうこういう無駄なこと話したって仕方ないだろう。 emperorヒロヒトが国家元首。
575 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:43:32.03 ID:WHlaGcJ70
天皇がエンペラーだとすると、橋下とか猪瀬はキングなのかなw?
それとも首相だけか
>>567 なんか、そういう話ならもういいです。
>>465 天皇の地位を法で縛るといのは、むしろ左派の論者こそが好意的
になるべきことなんだよね
天皇を私人として民間に下ろしたとして、古代より続く押しも押されぬ
家格と全国神社の総神主たる地位を併せ持つ家が、なんの束縛も受けなく
なれば、どういう社会的勢力が生まれるかってことを天皇制廃止論者が
なんにも考えていないのは皮肉な話だ。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:43:40.38 ID:QdFAUbzN0
>>560 いないが正解なんじゃない?
いなくても困ったことはないわけだし
>>568 王って家柄があるからな
皇帝はその辺のおっさんでも周辺国席巻すればなれるけど
いきなり王にはなれないし
>>571 なるほどね
ユーラシア大陸の西と東の島国が、似た歴史と体制を持っていて張り合うってのも、なかなかいいね
580 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:45:05.17 ID:LzxOZEBj0
>>577 天皇が事実上の元首、制度上の元首はいない、が正解。
>>570 それを強要されない、そしてしなくても良いような社会作りをしていくべきなんだと思うんだわ。
もちろん、そうであろうとするための努力は認められるべきだけどね。
いないとウィーン外交官条約の義務が果たせないだろ
583 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:45:18.05 ID:u2Bx0eHUO
憲法によれば天皇の地位は国民の総意に基づく→国民投票した事実は一度もなかった。 日本の象徴→不平等の象徴。 早く居なくなれよ!糞テンノーめ!
>>575 橋下⇒Führer
猪瀬⇒narcissist
585 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:46:14.26 ID:EwRpZxow0
>>562 例えばアメリカは大統領は議会に対して強い権限あるし、
問答無用で行政しても日本ほど非難されない
行政権は大統領にあるからな
議会は法律決めるとこと、4年はそいつがやるねというルールってヒラ議員自体がわきまえてる
日本は国会が行政してると勘違いしてるヒラ議員多い
何やるにしても野党にお伺い
法律決めたら行政は即執行ってわけに行かないめんどくさいシステム
左翼にとって天皇陛下は駆逐されるべき悪の象徴 天皇陛下にとって左翼は幸せに成って欲しい人達 ( i _ i )
587 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:46:34.61 ID:g8RANgLa0
>>550 途上国はやはり国の経済発展を急ぐ必要があって、それが優先されるからね
どうしても「開発独裁型」が多くなる。中国も結局それだといえる
「議院内閣制」というのは英国の歴史からほとんど偶然にできた制度で
だれかが意図して設計した制度ではない。だからこそスゴイといえるのだが
オレは「議院内閣制と立憲君主制のセット」が最高の政治制度モデルだと思う
>>558 カナダなんぞのリストもってきてどうするんだよ
その席次表は、今上がカナダをご訪問された時に発表されたやつだよ。
当然国賓なんだから、今上が、カナダ女王より席次の上位につくのは当然
国旗も国歌もたかだか150年のもの 必要以上にありがたがるものではない 日本はそんなものなくてもそれ以上に続いて来た
>>583 日本人じゃないお前には関係ない話だ
首を突っ込むな
591 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:48:33.81 ID:WHlaGcJ70
>>578 王も皇帝も初代はその辺のおっさんなんじゃないん?
>>576 廃止論者とやり取りしていると、そういう皇室の権威を認めたくないという節がある
廃止論者が廃止を唱えるのは、皇室を全否定したいというのが最大の理由だから、皇室の権威を認めるわけにはいかないわけだね
593 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:49:24.28 ID:EwRpZxow0
>>589 そりゃありがたがる必要もないけど、
大事にしなきゃ国民統合の精神に亀裂が走るから
大事にするのが当たり前だという話で
これはどこの国も同じ。
反対するのは分裂主義者だけ
594 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:50:09.47 ID:LfYiYmCR0
見方によっちゃ現状は、君臨しても統治せずでは英国王室のさらに先をいってるような気がしないでもないけどな。
595 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:50:24.67 ID:kwCMo9od0
いいな,こういうスレw いささか臭いのは沸くものの 知識の泉だわ。いろんな知らないことにふれられてためになるw
>>584 文字化けしちゃった
橋下⇒総統(ドイツ語で書いた)
>>589 おいおい0が一つ足りないぞ
国旗は7世紀には既に日の丸の原型ができてる
597 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:51:21.79 ID:yO9EGoHb0
>>591 王も皇帝も初代は強大な軍事勢力の支配者だよ
何万何十万何百万の死体の上に権威を築くものすごく怖い軍人
その辺のおっさんなんかとは全然違う
598 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:52:24.33 ID:LzxOZEBj0
599 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:52:38.45 ID:Z179vcxk0
>>1 これは否定でいいんだよ。
陛下には法律も憲法も通用しない。
仮に元首ではないと明記されていたとしても
法律が陛下に害を成そうとすれば国民が黙っていない。
日本はそういう国だから。
600 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:53:30.15 ID:NEs+qmRu0
>>594 そりゃ君臨も統治もしていない意味不明の存在なんだから最先端だろ
601 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:53:38.34 ID:YqT/K/x90
>>577 まあ、権限が全くないことと、
主権が国民にあることさえ憲法で明記しといてくれさえすれば、
別に天皇が元首でもそうでなくても困らんわな。
602 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:53:50.00 ID:0/hZGYyy0
>>592 一端廃止してから、改正皇室典範出しませんか?
>>602 お前の目的は1500年続いた皇統にケチをつけること
ミエミエなんだよ半島魚人
>>1 明治になるまで時の為政者にことごとく無視され続けた天皇
明治以降も都合よく利用されてただけw
第一、天皇は大元帥として太平洋戦争の「敗軍の将」だ
今更、公務員が彼を都合よく祭り上げようったって無駄
まあ、天皇に最高権力者としての「権力の源泉の仮構」が成立すれば、
てめえらが「天皇の代理人」として権勢を振るえるからその幻想に踊らされて
自民を焚き付けているんだろうけど、無駄w
「敗軍の将」にはもはや誰も興味がない
大事なことなので2回言いました
>>591 カリスマ性がないと無理だよ。
宗教の言い出しっぺと同じ。
世界から見れば国家元首だよ。 日本を統治するための伝統を守り、神道の祭祀を司る天皇陛下。 日本人なら初詣いくでしょ?厄除け、安産や合格祈願するでしょ。 それ神道なんだよ。神社には神が祀られ、神々の最も尊い神が伊勢神宮の天照大神。 神道のトップは天皇陛下。 日本人よ目を覚ませ。 天皇陛下は日本の歴史そのもの。 世界に誇るべき存在。 天皇陛下万歳。まさにそれが国体護持。
607 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:56:57.88 ID:yO9EGoHb0
>>599 なんで日本人ってそんなに天皇好きなんだろうね?
イギリスなんかエリザベス2世個人はすごく人気あるけど「次の国王はいらないんじゃね?」って人がすごく多い
>>600 公務が年に一度、ノーベル賞授与式しか残っておらず
国会には足を踏み入れることさえ許されてないスウェーデン国王に謝れ
608 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:58:05.01 ID:WHlaGcJ70
あと、そうだなあ、不満があるとすれば儀式関係かな 先の陛下が亡くなった時の葬儀で諸外国代表が来てくれたんだけど 神事(天皇家の私事としての葬儀)と国事(国の象徴の葬儀)をわけるけど同時進行、みたいなややこしいことになっていたと聞く これ、なんとかならんものかな 盛大にドーンと神道なり仏教なりが前面に出て、葬儀くらいしたらいいと思った
>>598 反日エセサヨクって人間じゃないよな
日本を滅ぼしたい、侵略者特亜に譲り渡したいという思想が根底にある反日エセサヨクは
毛沢東よりヤバいんじゃないだろうか
611 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:59:30.58 ID:EwRpZxow0
>>607 それは世界最古の統治家系だから
今更やめるということは文化継承をみずから棄てるという事
そんな無駄なことは誰もしたくない
日本人のアイデンティティだ
612 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 13:59:42.27 ID:0/hZGYyy0
>>603 >お前の目的は1500年続いた皇統にケチをつけること
平家の末裔は、2205年継続していましたよ しかも、この家系は正当皇位継承権を所有していた
ちなみに、正当皇位継承権 最上位を所有しているけど、半島民扱いかよ
明仁を退け、天皇に即位が出来るが、出来れば一般人していた方がいい
>>607 だってドイツからきた借り物王家だもんw
それも神輿は軽いほうがいいってことで
王位に就いたのはまれに見る大馬鹿w
歴史的にイギリスに云々してる一家じゃないからw
天皇って元首なんかよりもっと上の存在だろ 同じエンペラーでも西欧や中国のいわゆる「皇帝」とは成り立ちが違うんだから
615 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:02:36.50 ID:hKkrhjTZO
どちらにせよ これだけは言える ネラーごときが論ずる問題じゃない!
>>612 何?お前が皇位継承権を持ってるのか?
これは恐れ多い方が降臨なすったもんだぜwww
面白いwお前の電波継承権のお話きこうじゃないのw
617 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:03:11.92 ID:kHN3xrYV0
そもそも元首っていう概念が不要だ 天皇陛下は絶対不可侵な存在というだけで十分
元首という言葉には抵抗があるなあ アメリカ大統領や中国の総書記と同格?そんなわけがないだろ 天皇は日本という国の歴史や文化を体現する存在 昔の表現を使うなら国体そのものなのだから 元首などという陳腐な言葉で矮小化するくらいなら 象徴という曖昧で掴みどころのない表現のほうがずっと格好いいわ
>>1 維新の会の馬場は、ちゃんと元首の定義を理解しているな
天皇は権力じゃなくて権威だから元首じゃない、とかわけのわからんことを言い出すやつが多くて困る
>>607 国王は国民と人種が違う。
侵略して王になってるから。だから革命や、反乱で処刑される。
日本の天皇陛下は日本の神話から125代続く日本の歴史。
621 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:05:14.23 ID:WHlaGcJ70
>>618 国体とか日本の歴史と文化を体現とか
価値を高めるのは、危険な気がする
制度の存続という意味でも
緩く軽くあいまいにしておいたほうが続く
623 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:06:40.01 ID:IWGGF5w50
大室寅之佑という被差別部落出身者の一味なんですってよ
624 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:07:11.84 ID:ucx4lk2+O
>>500 神道限定ではなく「日本教」の法王みたいな感じで。
天皇は日本の文化的人格であって、 皇族が務める伝統があるんでしょ。
626 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:07:51.02 ID:UtljR7oa0
>>606 そういう存在が血肉あるかたちで災害地にお見舞いに来られて声をかけてくださる
というのはすごいことなんだよな
でもカルト宗教とは趣が違うんだよね
627 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:08:14.44 ID:CizeEz2Q0
>数少なくても男系系図で歴代天皇に繋がる武家等、先祖はそこの分家の分家・・らしい、そこから来た嫁さん、の親戚の親戚・・。 最近日本列島に住み始めた人を除きほぼ全員先祖に歴代天皇が顕れる、当然女系も含み。 それは最長の基準となる系図(当然男系、女系では書き残せない)があるから証明できるわけだ。
>>612 平家の先祖が誰かしらんけど皇太子の人まで遡って
その皇太子が正当継承権を主張できるけど、別の人が皇位継いだ時点で
皇太子の子供以下子孫には正当皇位継承権は発生しません
皇位ついだ家系が断絶した場合は遡るけど2205年も遡らねぇよ
「元首」の定義次第だけど、国民でもないし総理大臣でもなけりゃ天皇しかありえないんじゃねーの?
>>618 外交儀礼上対外的に元首として扱われているからそれでいいんじゃないかなあ、と思う。
近代法の「国家元首」であると、近代西洋法の精神で天皇という立場をすべて定義する必要はないと俺は思う。
なんていうかな
禁中並公家諸法度並においおいちょっとまってよって気がする。(法で天皇を定義するという行為がね)
ニュアンスの説明がむつかしいけど・・・
明文化には反対しないけどさ
おまいらが火病になるかもしれんが、エチオピアの皇帝のほうが歴史は長いんだからな
632 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:10:16.42 ID:KW8CydFoO
歴史の浅い韓国人やその韓国人に同調しているキチガイが嫉妬しているだけだろ 嫉妬 これが奴らの原動力
>>628 いかんなあwここは電波の発生を煽るところだぞw
>>607 >公務が年に一度、ノーベル賞授与式しか残っておらず
>国会には足を踏み入れることさえ許されてないスウェーデン国王
まあ、スウェーデンもその主力はバイキングとしてイギリスに遠征し
イギリスの住民、確か今のアイルランド人を追い出してイギリスを乗っ取った
その時のバイキングの親玉がノルマンディー公ウイリアム
追い出されたアイルランド人もアイルランドに残ってたケルト人あたりを追い
出してアイルランドを乗っ取ったりしているw
結局、スウェーデンに残ったのは置き去りにされた残り滓w
そりゃあ権力もへったくれもないわな
スウェーデン王室の事情は敗軍の将たる天皇家に通じるものがある
天皇家同様、気の毒って言えば気の毒な立場だよ
そして、スウェーデンを見れば負け犬の立場がほぼ永遠に継続する事も
日本人は学べるはずなんだけどな
636 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:11:08.78 ID:zu5x5yPK0
日本は政党多すぎるよね、自民、維新、共産(監視用)以外いらね。
637 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:11:37.19 ID:EwRpZxow0
元首ではあるけど、そこらの元首以上だから元首ではない
首相、最高裁長官を任命するのは何のため?
639 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:12:04.87 ID:S87vQgBv0
>>49 少なくとも帝国憲法以降天皇は基本的に直接国民に命令はしてないが。
>>62 1400年前に輸入した「天皇」「皇帝」「陛下」「一人」等の概念に嵌め込んだんだが。
640 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:12:33.73 ID:0/hZGYyy0
>>628 >平家の先祖が誰かしらんけど皇太子の人まで遡って
平家の先祖は、ニニギ。
122代から他人(コリアン)
大日本帝国憲法の1〜3条を復活させておけばいい 皇室典範は憲法と同格に再格上げな 主権も名目上は天皇でいい 国民は天皇から主権を下賜、貸与されている形にすればよい
642 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:13:08.11 ID:UtljR7oa0
そういえばたかじんの言って委員会で言ってたけど 一般には見せることのない皇太子の祈りはまわりのお付きの人が引くほど凄まじいらしいな
公明党は、今の天皇は元首ではないと考えているわけだ わずかなコメントでも勉強してないことがすぐにわかるんだな
644 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:13:15.37 ID:ucx4lk2+O
>>631 現存してないからなあ。
滅亡した皇帝で良ければ、日本より中国が古いの分かってるし。
象徴でいいよ 元首と明記するなら選挙で天皇選ぶべき
>>635 ,-ー──‐-、
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647 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:13:40.43 ID:NEs+qmRu0
>>638 アメちゃんが作った憲法に書いてあるからってだけ
>>634 今の王室の初代は元フランス人。
ナポレオンの部下だった人。
649 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:14:10.88 ID:2OyWReLE0
国家元首は天皇 もちろんそうよ
>>630 事実上の元首であることさえも否定するのはガチサヨクだけだからね
ただ
>>622 の言うように、賛否の分かれる案件についてはあとあと融通が利くように
曖昧にしておくというのも大人の対応だよ
憲法9条にしても曖昧で論理破綻した文言であったからこそ、曲解に曲解を重ねて
集団的自衛権の肯定にまで持って来れたのだからね
>>631 ファビョっているのは関係ない国を持ち出している朝鮮人或は朝鮮思想のお前だろ
日本より歴史の長い国がどれだけあろうと問題ない
652 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:17:35.43 ID:56c7rroB0
. 元首 って言葉だけつかってるなら、ただのキチガイカルトだから象徴天皇でよい 元首 ってのが 政治権力その他 実体的権力を持つなら 天皇は選挙で選ばれないので 民主主義に反する。 よって 元首 なんて意味なし
憲法上は「元首と明記」でいいんじゃね? 昭和22年当時と違い、「世界が日本に追いついて」いるから。 今では、「象徴的権能のみの国王」どころか、「象徴的権能のみの大統領」というのも、決して珍しくない。 首相が議会から選ばれ、議院内閣制となっているのに、 大統領が別に選ばれて、象徴的な仕事をする、というシステムは、 西ドイツ(当時)が編み出して、世界的にも珍しい制度ではなくなりつつある。 また、英連邦の総督も、女王名代として、象徴的な権能のみを持つ。 エリザベス女王が、総督を通じて、カナダの内政に関して、政治権能を持つことはない。 もう、「天皇は元首か?」という、日本の憲法学界の議論が、時代遅れなんだよ。 それも、無理して「世界に合わせて低規格にする必要はない」という意味で、時代遅れ。 どさくさに紛れて、政党事務官が国家元首になるという、ソ連を引き継いだ中国や、 今では、ルイ王朝ばりの主権者専制が逆に目立つ、アメリカ型大統領制のほうが、 世界的には、例外的存在になりつつある。
>>634 天皇家と言ってる時点でどうかと思うよ。
新憲法では当然、国家元首は天皇陛下にすべき。 しかし「全責任は内閣総理大臣にある」と条文に書いとか無いといけない。 こうしないと戦争で負けた時とかに責任を負わされる可能性がある。
>>650 憲法9条は曖昧じゃなくて明確に戦力を否定してるわけだが
657 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:21:38.77 ID:zGo1GBIuI
元首よりももっと上の位は無いの?
>>577 だから、外務省のサイト見ても、国家元首不在なんて国はひとつもねーんだよ。
組織には必ず長が必要なのは当然だろ。
会社においても、経営に関与してる・してないに関係なく必ず代表者が必要なのと同じように。
困る・困らないの問題じゃないっての。
>>653 なるほどな
国家元首という存在が象徴の同意語になってきているという指摘か
でもだったらなおさらオリジナルとしての誇りを持って「象徴」のままでいいんじゃね?
660 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:21:54.30 ID:EIa7edJO0
日本を共和制にしたい人は、選挙で勝って憲法を改正すればいい 選挙に勝てないのに君主制が嫌ならどこかの共和国に移民しろ 共和制の国では大統領が脱税や事件で捕まっているんだけど 例えば鳩山大統領から勲章をもらってうれしいか?菅大統領が視察に来たら歓迎するか?
661 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:22:36.53 ID:ujsOjHQk0
逆に 天皇陛下って 今まで国家元首じゃなかったの?
>>657 元首って言葉自体が国家の最上部って意味だからな
663 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:24:44.29 ID:eULUCko/O
そもそもずーっと元首でしょ 法律で定めてなかっただけで
>>661 なんかそうらしいぞ
はっきりと書きゃいいんだよ
はっきり元首と書けばいい!
>>656 そういう解釈も成立するからフレキシブルなんだよな
自分は現行憲法のまま自衛隊を国軍とすることも、「前項の目的を達するため」でないのなら
違憲ではないという解釈も成立すると考える立場だけどね
天皇の存在解釈は、現状維持でいい。 日本人が礼儀礼節、行儀作法を堅持して行くための、尊敬の対象(象徴)ということでいい。
伝統、国柄を現すという意味で象徴って言葉は悪くはないんだけどね 「元首にして日本国の象徴」 な感じでいいと思うんだけどな
668 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:28:20.93 ID:ucx4lk2+O
>>648 ヨーロッパはヨーロッパで一つの帝国って感じだな。
諸国の王族は地方豪族って感じ。
いろんな国のいろんな王族があっち行ったりこっち行ったりするのも、
日本の皇族ではあり得ないが、地方の豪族や大名と考えると普通だ。
個人的にはせっかく天皇なんだから 元首というありがちな 立場になってほしくはないな まあ元首といえなくもない ならいいけど
>>662 そこがちょっと違和感があるんだよ
天皇は上下とかそんな存在じゃなく日本そのもの
戦前のように国体と呼ぶのが一番適切なんだろうけれど、大人の事情でその用語が使えないのなら
次善の案として象徴という言葉に落ち着くしかないんじゃないのかなあ
>>669 元首などと付け加えると、天皇という孤高の呼称が安っぽくなるよな。
九条は、大航海時代以来の植民地囲い込み競争で、 資源や輸送路の奪い合いを力で解決するのではなく、 経済圏を共有するように努力するって方針でしょ。 変な解釈するほうが異常だよ。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:31:04.32 ID:o0S1nH3cO
賛否って反対してんの民主公明じゃん
674 :
634 :2013/03/14(木) 14:31:28.65 ID:Pagb4opU0
>>634 の続き
結局、イギリス人主体の米国もやる事見てるとバイキングの血を引いてる事が
はっきりしてるわ
あいつらの戦争のやり方
大将:「野郎ども!!やっちまえ!!」
兵士:「オッケー、ボス!!ファッキン生意気なジャッブ共をファッキンぶっちめるぜえ!!」
なんか、疲れる…
天皇陛下バンザイ!!のノリじゃあついてけない
憲法ごときに明記すんなよ
676 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:36:02.84 ID:UtljR7oa0
徳川家も大政奉還で権限を返すぐらいだぞ イケイケドンドンの織田信長でさえ変えられなかった体制 信長は征夷大将軍という官位のいざこざで暗殺された説もあるくらい
国家元首なんて、世界中に居る。経験者も居る。イミョンバクとか。 そんなものと同格にするな、ボケ !! w 天皇は天皇。天皇以外の何者でもない。 天皇という呼び名によって、その位置づけが既にそこにある。 だから、象徴という、役割(存在理由)を示すことばで表現されてるのであって、 元首などといいう位置づけを示すことばを付け足す必要はない。
678 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:36:30.00 ID:WHlaGcJ70
>>671 関係ないけどテレビの過剰表示ってなに?
>>670 国体と言う言葉は国家の中心という意味合いであって、国家そのものという意味ではない
人は国家の中の人であり、国家そのものではない
>>678 番組鑑賞において、視聴者に必要ない表示。
画面の右上にある放送局ロゴとか、番組タイトルを出しっぱなしとか、映画タイトルを出しっぱなしとか。
著作物価値の階層化をしておきながら、著作権保護が目的だとインチキ論を言ってる放送局(利権者)が
ゴリ押ししてる表示のこと。
九条で言ってる戦力の否定というのは、 時代背景から考えれば、 日本が単独で経済圏を囲い込まないこと、 そのための軍事力を持たないことを言ってるだけで、 軍事的な侵略に対する防衛までは否定してない。 むしろ日本国憲法は、 そうした侵略をこそ否定してる。
>>679 国体=国家の中心という意味合いだと?
新説だなそりゃw
683 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:42:07.05 ID:WHlaGcJ70
>>680 それYouTubeとかに流されないためじゃないのか?
まぁスレ違いだからまぁいいや ありがとう
なんか、公務員が天皇を元首に担ぎ上げたくて必死じゃんw お前らと戦争する時は海賊バイキングの末裔アングロサクソンを見習って 海賊倭寇のノリでいくわ 大将:「野郎ども!!やっちまえ!!」 俺達:「オッケー!!ボス!!ファッキン生意気な公務員共をファッキンぶっちめるぜえ!!」 wwwww
世界の宗教()反日創化党と反日ミンス党が当然のように反対していてワロタ
>>682 国体=国家、という説の方が少数説ではないかな
戦前には、正確には「天皇の統治権」を国体と定義されたが、
要は国家の中心となるものを国体と呼んでいた
687 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:47:29.61 ID:rvl+MDbW0
戦中戦前のような、天皇の神格化を目指す勢力が力を持ち始めている。 現今の象徴天皇制では飽き足らず、実質、国の統率者としての方向性 と、何よりも、その神事をつかさどる宗教的権威者―世俗的権威への 回帰を目指している。 良識的保守の枠組みを超えて、本気で戦前回帰を目指す勢力が日常茶飯事の メディア等を通して、国民の意識に浸透しようとしている。 しかし、民主主義や精神的自由にとって致命的となりかねない天皇の 神格化―世俗的権威への動きは、ドイツでのネオナチ化と同じくらいの 危険性をはらんでいる。 国民とともに歩む皇室の平和的な象徴制、その文化的な価値を、政治勢力の もとに奪われてはならない。 天皇の元首化は、象徴性を政治的権威へ近づける危険な一歩だ。 こうした権威を政治的に利用したい野心家の集団が、あちこちに 顔を見せ始めている。 右も左もない。良心的な民主主義者であれば、気づかなくてはならない。
天皇は日本の文化的人格であって、 陛下の私有財産というわけではなく、 天皇は皇族が務める伝統なんでしょ。 明治憲法にある天皇主権が意味してることは、 日本は天皇預かりであって誰も勝手に日本を私してはならぬ、 ってことだと思うよ。 日本と言うマツリゴトの主催者が天皇で、 運営は幕府や政府が担当する仕組みでしょ。
690 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:53:38.91 ID:ec5XcRHp0
元首ってどういう意味? 天皇って北朝鮮人でしょう
象徴をはみ出して政治的な実務を始めるなら それに対しての行いは容赦なく粗探しするよ
天皇という存在が薄かった江戸時代でも、国家元首は誰だって問われれば天皇と答える。
693 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:56:45.62 ID:ec5XcRHp0
戦争おっぱじめるのか 明治維新と同じ流れですな〜 自民党はあれだけ危ないって言ってたのに ネトウヨ=北朝鮮人 在日、帰化、その子孫は6親等戸籍調査で徴兵免除だぜ だから戦争になっても、あいつらの子孫は戦争に行かない 行かされるのは日本人
>>683 ロゴが付いてるからと言って、YouTubeに流せなくなるわけではない。
結局は、利権者側の自己都合。
>>687 >戦中戦前のような、天皇の神格化を目指す勢力が力を持ち始めている。
少し違う
公務員が目指してるのは“天皇のキム・ジョンイル化”w
あいつらがすべきことはそんなことじゃなくていい精神科に入院する事
あ、動物病院でもオッケーです
よければ、うちのポチが通ってたいい獣医がいるんだけどねw
696 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:58:28.90 ID:CU56fzpt0
大和民族の酋長的存在だよな 土人の長として畏れられているんだろ
697 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:58:57.53 ID:0/hZGYyy0
>>687 日本軍が動かなくても、うちの組織を動かせば相手国が壊滅する
この条件を中国共産党へ充てている
>>690 南朝鮮釜山出身者、推測は李明博の家系
698 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 14:59:19.83 ID:ec5XcRHp0
6親等戸籍調査で徴兵免除の帰化その子孫が戦争を誘発し 奴隷の日本人を危険な地域に徴兵し殺す
699 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:01:33.70 ID:ec5XcRHp0
>>697 いやそれ嘘だって
北朝鮮だって
だって右翼とか保守のほとんどが、北済州島のチョンじゃん
まあ密入国だからスパイとして活動して代々飯食ってるだけかもしれんがね
>>653 英連邦諸国(連合王国(女)王)を元首(自国(女)王とし、駐在総督に王権を代行させる制度は
逆に明文化された憲法で君権と総督の権限が明記されているが、Roleで行使を控えているというか議院内閣制の決定に沿って行動している。
明文法では権限をもっているけど行使しない(内閣の決定に沿うよう行動する)
701 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:05:31.48 ID:H1SRb5x60
天皇を元首とする。 ↓ 明治政府ごり押しの「国家神道」を国教とする。 ↓ 政教の分離撤廃 ↓ 統一教会大喜び こんな感じで進んでいくのかな?
702 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:06:19.25 ID:ec5XcRHp0
公務員の半分以上がチョンなんだろう ヤバすぎだろう 日本人は米国に移住した方がいいのかな 6月が危ない 6月に何かやるよ 売国奴北朝鮮人スパイのシンボウとソニーの会長が6月後半に日本を離れるらしい
703 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:07:09.85 ID:Sp2+fW7T0
ちょっと論点違うけど 海外の人が言うに 「日本の天皇がどれほどに権威があり、それが国際社会にとって必要であるのか、日本人は全然理解していない」 らしい。 天皇陛下に並ぶのはローマ法王とイギリス国王くらいで オバマ大統領は最敬礼したし。 天皇陛下を政治的に利用するのは憲法に違反するけど いらっしゃるだけで箔がついたり格が上がったり、国益になってるのは確か。
704 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:08:54.96 ID:ec5XcRHp0
>>703 いやそれ違うでしょう
一般の日本国民は奴隷にされるだけだろう
優遇されるのはスパイのマイノリティだけだ
お前もスパイだろう
少なくとも、外国からは 天皇=元首
706 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:10:51.42 ID:WxNeH3/80
オマイラ、日本国憲法を良く読め。 天皇は象徴だ。
元首とはっきりさせといていいんだよ。 ただし、お飾りだけどな。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:13:26.00 ID:WxNeH3/80
元首だと国家の最高責任者だから、国政に責任がある。 これじゃまずいんだよな、はっきり言ってw
709 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:14:16.59 ID:0/hZGYyy0
>天皇陛下に並ぶのはローマ法王とイギリス国王くらいで 事実を知らないから敬意を払った訳で、明仁をイスラエルに訪問させてみれば立場が判ると思ふ 恐らくイスラエルは入国を拒絶するから
天皇陛下は象徴でいいんだよ。実務は式典だけでよい。 日本にも大統領みたいな強権てきな首長がいてもいいだろ。 総理がころころ代わったりするの疲れた
>>653 カナダ:英領北アメリカ法(1867年憲法法)
9. The Executive Government and Authority of and over Canada is hereby declared to continue and be vested in the Queen.
カナダ全土の行政府及び機構は引き続き女王に属することをここに宣言する
オーストラリア憲法法
61. The executive power of the Commonwealth is vested in the Queen and is exercisable by the Governor-General as the
Queen's representative, and extends to the execution and maintenance of this Constitution, and of the laws of the Commonwealth.
連邦の行政権は女王に属し、総督が女王の代理として、この憲法及び法令の定めるところに従いこれを行使する。
712 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:15:47.56 ID:ec5XcRHp0
象徴で何が悪いんだ? 公務員の半数以上がチョンだぜ こいつらの言う事と逆の事するのが正しい
713 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:17:13.91 ID:Sp2+fW7T0
>>704 ん?
話はしょりすぎで話が読めない
なんで日本国民が奴隷になって
スパイのマイノリティが優遇されるの?
ほんで私がスパイ?
ちょっとよくわかんないんですけど・・・
私は天皇陛下は尊敬し敬愛申し上げておりますが
政治的に利用されるべきではなく
内閣への任命権はあっても行使はできない現状でよいという立場です。
714 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:17:53.90 ID:911T2NyR0
>>706 そんな占領下でガイジンが作った現行憲法は無効だ
明治憲法の復活で全て解決
誰が元首なのかはっきりしないのは、「元首」の政治性と象徴性が首相と天皇に分裂しているせい。 必然性があって分裂しているんだから、明記しちゃダメ。
>>706 それを変えるかどうかの話をしてるんだろうがw
717 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:23:37.05 ID:j1IrjTZN0
以前自民党の日本国憲法改正草案をななめ読みした時 元首の役割と権限範囲の部分が曖昧だった様な記憶がある。 自分自身は天皇陛下は元首と捉えているが、あくまでも「人間天皇」であって 「神格天皇」じゃなく、国民主権の日本国であるべきと考えているから その部分を明確化して欲しいと正直思った。 実際天皇陛下をお目にかかると、神々しいのは確かだったが・・・
718 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:23:59.09 ID:ec5XcRHp0
>>713 第二次世界大戦から末期にかけて、天皇ヒロヒトは日本人から支持を得られなかった
無謀な戦争をし、わざと負けるように仕向け、日本人を原爆と徴兵で大虐殺したからだ
2.26事件で青年将校団は、天皇ヒロヒトの戦争責任を追及した
日本人の間で天皇陛下排除の議論が強まったのである
自分の立場が危うくなる事で、自分の財産と特権を失う事を恐れた天皇ヒロヒトと親玉米国ユダヤ人(現在のブッシュ政権)
と天皇の戦争責任追及を阻止した資産家の麻生元総理の祖父吉田茂とユダヤ人と癒着して永久戦犯を逃れた、安倍の祖父岸信介
笹川(競艇会長)右翼児玉は、
朝鮮半島で混乱を起こす事により、済州島で4.3事件を誘発し、北朝鮮済州島の朝鮮人を
「自主的」に日本に密入国させる事に成功する
その密入国者の弱みにつけ込んで、餌を与え特権を与えることで、天皇親衛隊にさせ
日本国内で天皇支持を偽装したのである
天皇親衛隊=右翼=北朝鮮人は世襲制である
船田さんはあの作新学院のオーナー一家な
721 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:27:14.15 ID:brI6ZOFjT
ふーん
>>711 だから元首は英国女王。
でも、ここ最近、女王府が、実際にカナダや豪州の行政権を行使したことはあるか?
どこにもないんですよ。
中華に鉄鉱石売れとか、そろそろおまえ首相やめろとか、
ケベックを絶対独立させるなとか、検察にカトリックを締め上げさせろとか、
そういうことは、イギリスの外の英連邦加盟国に対しては、決して言わないんだ。
英国法圏は慣習の力が更に強いので、日本人のイメージより、このことの重みは大きい。
英国本国では、女王は、首相官邸に、陰では結構派手に口出ししてきます。
女王の施政方針演説(庶民院)で、内閣一同、後ろから睨みをきかせているのは、
実際に、睨んでおかないと、女王が途中から作文を始めかねないし、それはあり得ることだから。
今の世代も暴走気味なのにパープリンの次世代になったら どこまで暴走するかわからないという恐怖がある。 天皇は地位を憲法で保障されているのだから 法でもしばらないとだめ、ってことだよ。 事実上元首としての扱いを受けてるのだからここはきっちり法で定めて 彼の地位をあいまいなものから法に落とし込む、ってこと。
724 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:30:00.13 ID:Qy0bfn3K0
明治憲法では天皇は元首だと明記されているが 現憲法では元首を外して、象徴だと書いてある。 書いたのはGHQだが、それなりの理由があった。 敗戦時、国の元首で天皇にその責任が及ぶのは当然だったが GHQが天皇を生かしたまま、国民を間接的に統治に利用して 敵国の日本を親米国にしたかった。 幸い天皇もマッカーサーに臣下の礼を取ったので、 他の戦勝国からの反対にもかかわらず、東京裁判にはかけずおいた。 ただそのまま元首じゃ、他の連合国に示しが付かないから 元首の文言は外して、統合の象徴(=国旗)の位置に天皇を置いた。 こうやって他の戦勝国には、 「天皇はもう元首じゃなく、権力も実権もない象徴(国旗)だよ、無害化した」 と言ってガス抜きしておきながら、日本国民向けには 「天皇は日本の象徴だ、戦前と大して変わりない、天皇も日本も安泰だから 米国に協力しろ、協力しなければ東京裁判だ」 って、凄みながらも、甘言を弄して、日本国民を間接統治したんだよ。 日本国民の中から、象徴だから元首と同じだって意見が日本人から出てくるのは 当時の米国としては好都合だったが、元首と明記するとなると、許可できなかった。 ただ今と当時じゃ、状況が全然違うからな。
元首としっかり明記するのは反対。 やはりこの辺が日本人なのかね・・・ 他国民にはわかりづらいだろうが 象徴ってのあまさにぴったしくる すごい言い回し考えたもんだなあ〜
元首で良いでしょ。国を拓いた人の末裔なんだから。 敬意を持とう。
727 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:33:13.92 ID:ec5XcRHp0
敬意を持つどころか 日にあてれば退治出来る吸血鬼ですよ天皇は だから日にあてないんだよ 乞食とかのフィクションで洗脳してさ
728 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:33:27.55 ID:brI6ZOFjT
ふーん
>>722 慣習法に反した場合どうなるかはケースバイケースだよ。実際にオーストラリアじゃ総督が憲法規定に従って上下両院解散して大騒ぎになったんだから。
君臨すれども統治せず、ってよく言ったもの。だからいったでしょ「Role」に従ってってさ
それに慣習法の効力云々じゃなくて、いま問題にしているのは成文法でどう表記(定義)させるのかって話じゃないの?
それから英女王って言い方は正しくない。カナダならカナダ女王だし、オーストラリアならオーストラリア女王であって連合王国女王じゃない
同一人物だが王位はマージされていない。
730 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:37:23.83 ID:911T2NyR0
>>724 60年以上たったし
もういいだろって話だよな
731 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:37:39.73 ID:ec5XcRHp0
公務員給与カットを阻止する為に 天皇を象徴から元首とし、日にあてることで吸血鬼退治をしてやる という公務員の脅し 石原もやった 石原もTPPに参加させるために、天皇を使っておどした 石原は米国ヘリデッジ協会とつるんでる
日本の歴史を鑑みれば、天皇の存在が国家をまとめてきた事に気がつく。 その時々の権力者達も天皇から委任される形をとって統治を行ってきた。 日本の元首は天皇でよい。この状態を壊す事の方がよほど日本らしくない。
733 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:38:51.69 ID:g8RANgLa0
>>722 1975年秋、豪州のホイットラム労働党政権が下院で過半数を占めていたが
ホイットラム首相が議会に提出した次年度予算案が上院で否決される事態が
生じた。ところが首相は総辞職も議会解散も拒否したため、政治危機に発展
そこで女王の名代である総督のサー・ジョン・カーターは女王から委任された
大権を行使してホイットラム首相を更迭し、野党のマルコム・フレイザーを首相に据えた
734 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:39:46.53 ID:sXr4RCxLO
憲法改正は帝国憲法に戻してからやってほしい 現行憲法下の戦後は日本にあらざる時代だったという態度を歴史の上に残してほしい 統帥権の問題以外は当時欧米にも黄色い猿には先進的過ぎると評価された出来の憲法だし
735 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:40:26.17 ID:911T2NyR0
>>734 まったくもって同意だな
元に戻してから全てが始まる
736 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:40:41.62 ID:ec5XcRHp0
>>732 いや天皇は廃止するべき
天皇が居るから道具にされて売国路線に行かざる得ないんだよ
これがわからなきゃバカだ
天皇が存続することでうまみがあるのは、既得権益者だけなんだよ
資産家のね
737 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:42:33.19 ID:NOAI0qdM0
元首であって元首でない というか元首より上の存在 まぁ個人的には明文化するのは大反対
738 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:42:52.26 ID:ec5XcRHp0
739 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:43:37.95 ID:911T2NyR0
日本は天皇陛下の国だし 日本=天皇だから天皇制廃止=日本の終わり
740 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:45:11.93 ID:bJbxS84I0
プラスは完全にネトウヨに支配されちゃったな
741 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:45:22.25 ID:ec5XcRHp0
>>739 天皇制廃止=北朝鮮済州島の朝鮮人の終わり
まっっさきに帰化その子孫の日本名廃止ですよ
現行違憲状態ですからね
戸籍で朝鮮人を証明出来るのに、日本名を使う、日本人になりすますのは実質的な2重国籍
742 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:46:20.25 ID:g8RANgLa0
>>722 >>733 は訂正「カーター総督」は「カー総督」の間違いでつ
さらに、今度はフレーザー首相が提出した予算案を労働党が過半数を占める
下院が否決したため、カー総督はついに議会の解散・総選挙に踏み切った
結果は与党である自由党の圧勝に終わり、フレーザーは暫定ではなく正式な
首相として、このあと8年間も首相をつとめたが、カー総督の行為は国制上の疑義があると議論になった
743 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:47:27.66 ID:Em8hoEDI0
え・・・?まだ何か陛下に押し付けてやらかすの?
朝鮮の話すれば自説に説得力がでると勘違いしてる奴がいるな
元首にしとかないとポツダム宣言を受諾した人が不明になるんじゃなかった??? まだ戦時中がお好き?ww
746 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:48:11.18 ID:GaCDwErn0
>>725 象徴っていいよな
法的に違くても実質元首なんだから・・・ってことで元首にする必要は感じられない
中韓は元より国内の一部のサヨクからも天皇は戦争責任を取ってないとか言われてる現状で事を急げばろくなことにならない
それにしても、イラクのフセインと昭和天皇の扱いの違いに色々考えさせられる
747 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:49:11.45 ID:g8RANgLa0
>>736 キミのレスからはボルシェビキのニオイがするのでつが
748 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:49:32.44 ID:911T2NyR0
749 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:49:59.10 ID:Tcs6a+gP0
チョンの皆様には 関係ない話なんでwwwwww
750 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:50:02.17 ID:ec5XcRHp0
公務員給与カットを阻止する為に 天皇を象徴から元首とし、日にあてることで吸血鬼退治をしてやる という公務員の脅し 公務員の半数が帰化その子孫のチョン 石原もやった 石原もTPPに参加させるために、天皇を使っておどした 天皇に靖国参拝しろというのは、天皇は戦没者に謝れという意味だ 米国、北済州島のチョンは仲間で、天皇の戦争責任追及を餌に脅すんだよ 石原は米国ヘリデッジ協会とつるんでる
751 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:51:31.63 ID:uA/kVL4r0
毎年首相が変わる国で首相を国家元首にしたらヤバイだろ
752 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:52:10.18 ID:g8RANgLa0
貴族院があるんだから華族は家族で貴族院でやってればいいのに
>>725 >>746 実際問題、元首としてのの役割は、天皇と内閣が分担しているんだし
改めて「元首」という枠組みでとらえて天皇は元首だ!って類型化することこそ拙速というか不敬じゃないかなあと思う。
それにオーストラリアやカナダでも女王は元首(head of state)なんて憲法法かかれてないんだけど(・ω・`)
行政権は女王にあるんよ!立法権は議会に属し、議会は女王と元老院と代議院で構成するんよ!
軍の最高司令官は常駐する総督だもんね!
とは定義されているけどね(´・ω・`)
まあ旧帝国憲法じゃ天皇は国の元首にして統治権を総覧し、と定義しているしそれも悪いことじゃないと思うけど
>>732 卑弥呼の頃からそんな感じだな。
騒乱防止、早期収拾のために象徴元首制をとる。
日本、イギリス、オランダ、デンマークなどなど、
立憲君主制の国の方が騒乱は少ない。
756 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:54:17.43 ID:ec5XcRHp0
つまり天皇の守り人自民党は 天皇の秘密を暴露するか天皇を廃止しないと、一生それを餌にゆすられて 国民のための政治なんて出来ないんだよ でも麻生とか安倍は天皇の守り人として一財産を気づいたわけで それがどうしてもできない だからずーっと米功や北朝鮮人につけこまれるわけ
>>729 >>733 それが、もう40年近く昔の、歴史的故事になりつつある、というのがポイント。
間に冷戦終了を挟んだ、この40年の変化は、かなり大きいものだよ。
その時は、まだエチオピアも帝政(ただし革命で崩壊中)、イランは国王専制だったんだぜ?
当時と比較しても、直接権力を振るう君主は激減した。直接権力を振るう大統領も減ってる。
徐々に、「世界【が】、日本【に】、追いついてきつつある。」
世界中あちこちで、それぞれの政体に応じて、立憲主義が根付いていった結果、
「元首と政治的権能が、完全に分離する」ことが、世界的にありふれた話になりつつある。
だから、逆に、20世紀とは異なり、今なら、
現行憲法下と同じ、あるいはそれ未満の権能だけでも、
天皇を「元首」と憲法典で公式に明言しても、世界的にすら、全く違和感はなくなってきた。
>>756 特権階級を夢見る“市民”にシャシャられるリスクをはらむ位なら
天皇元首明記の方がマシだ
明記してあってもなくても 天皇陛下が元首なのは変わりない 話し合う必要もないと思う
760 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 15:59:03.48 ID:g8RANgLa0
>>753 そこは議論がなされるべきだと思うね。国会内における「抑制と均衡」の原理から
二院制は維持されるべきだと思うが、今の参議院は「決められない政治」の元になってる
「強すぎる第二院」というのはやはり問題がある。オレ個人は英国の「ナイト爵士」のような
一代貴族を日本も設け、国家に勲功のある者に「士族院」を形成させるといいと思う
761 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:00:17.13 ID:ec5XcRHp0
>>758 意味不明
それを脅しに使ってるのは帰化その子孫のチョン公務員などの市民ですよ
朝鮮人さん
天皇なんていらない
お前らの脅しに使われるだけ
おどしの材料をとられるのが困るからチョンが天皇保守を叫ぶんだ
>>757 それには同意するけど。
ならなんで憲法改正だとか共和国へ移行(王制廃止)しようなんて議論がオーストラリアやカナダで起きるの?
それに問題とするのは慣習法ではなく成文法での表現の話でしょ。
でさ成文法でThe Queen(King) is head of state of Canada(Australia)とか定義しているところみないんだけど(というか知らない旧憲法4条は別にして)
763 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:00:42.94 ID:911T2NyR0
>>742 と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く ブッブー
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ ブーン
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> キキー
,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" | | )) ̄
 ̄◎ ̄◎ ̄
元首を超越した存在だと思う。元首なんか近代になってから出来た概念でしょう。
766 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:02:17.60 ID:EnDPAkn50
総理大臣は「大臣」でしかない。 大臣は国のトップではない。 じゃあ、国のトップは? それは天皇陛下をおいて他には居ない。 憲法にて天皇陛下を国家元首と明記することに何の矛盾も生じない。
>>766 天皇は天皇であって、元首という近代西洋思想には合わないような・・・。
768 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:04:31.28 ID:ec5XcRHp0
チョン公務員が必死ですね 帰化その子孫の日本名廃止 公務員給与カットは 超党派で行われるべき問題です
>>765 天皇という概念の由来は中国思想なわけだが
>>765 とりあえず、明治時代に形だけは「立憲君主制」になったよね。
その他のことは、イギリスやオランダでも微妙なところは残ってるし。
772 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:07:54.92 ID:g8RANgLa0
>>757 立憲君主制のあるべき姿としては、まず、あなたのおしゃるとおりだと思う
ただ、オレ個人としては、君主の大権は「非常時にかぎり」維持されてもよい
と考えるんだよね。たとえば、豪州の場合は本国の英女王の事前の同意があったか
どうかも含め、問題があるとも思われるが、政治危機を招いたのは内閣であるし
やむをえん部分もあるのでは?日本の場合では2・26事件や終戦時とかね、内閣が機能停止になった場合にね
773 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:08:23.83 ID:QENeiLjg0
国防の権利をはっきりさせるため、九条改正はするべきだが、 天皇は日本国の象徴という現憲法の文章は良いと思う。 元首だと政治色が強くなる。天皇陛下は日本の有史以来の歴史を持っていると思う。歴史の時間の長さでいえば、世俗的な称号にも感じる元首を超越した、日本の文化と日本の神社・神道の中心の神秘的な存在だと思う。 日本の象徴という表現はとても良いと思う。
774 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:08:36.37 ID:911T2NyR0
>>769 みんな知ってるでしょ
高天原は中国雲南省あたりで水稲技術を引っ提げてやってきた
島国だからこそ中華思想が上手く機能したんだよ
それが天皇
775 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:08:48.98 ID:EwnoJ3HK0
776 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:09:04.72 ID:ec5XcRHp0
公務員給与カットを阻止する為に 天皇を象徴から元首とし、日にあてることで吸血鬼退治をしてやる という公務員の脅し 公務員の半数が帰化その子孫のチョン 石原もやった 石原もTPPに参加させるために、天皇を使っておどした 天皇に靖国参拝しろというのは、天皇は戦没者に謝れという意味だ 米国、北済州島のチョンは仲間で、天皇の戦争責任追及を餌に脅すんだよ 石原は米国ヘリデッジ協会とつるんでる わけ んで、ミンスも自民もなんで官僚にやられるかっていうのは ここが起因になっているわけ 天皇を脅しの材料として保守してるのもチョンと米国 天皇を脅しに使うのもチョンと米国 だから天皇なんていらないんだ
>>770 そんなことはないんだなww
イギリスやオランダなどでも、今でも軍の総司令官は女王のまんま、
勿論、継承者が男なら王が総司令官。
で、軍の出動なども形式上は王室・女王が命令を発して初めて動く。
一次大戦の時は司令官人事も王室が握っていて色々と問題を起こした。
日本だけじゃないからね。
778 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:10:28.40 ID:bJbxS84I0
ここにいるネトウヨってやっぱ自衛隊とか自民党とか生長の家とか日本会議の 関係者なのかな 明らかにニートじゃないよな
779 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:11:21.59 ID:ec5XcRHp0
>>777 天皇はいりません
日本人の総意です
あなたたち帰化した朝鮮人とその子孫は日本人ではありません
朝鮮人です
日本名を名乗るのも違憲状態です
日本人と米国の市民が総動員して、日本名廃止に動いてもいいんですよ?
780 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:12:13.67 ID:g8RANgLa0
781 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:13:43.25 ID:ec5XcRHp0
>>780 やりますよ本当に
今のうちに朝鮮人を名乗るか、大金払って戸籍改竄することですね
>>777 帝国憲法が目指したのはイギリスだからな
政党内閣への不信が高まり、軍部がイギリス的運用を拒否してからおかしくなった
783 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:15:04.72 ID:cJotg6FV0
>>760 それやると経団連の奥田とかワタミとかそんなのが貴族院に出てくるぞ。
ジェントルマンの伝統がない日本では無理だ。
明治維新ららの歴史みればわかるように結局日本の貴族は既得権益のことしか考えてない。
784 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:16:34.54 ID:EwnoJ3HK0
>>781 帰化朝鮮人よ
日本が嫌いなら朝鮮人に戻りなさい
785 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:17:33.65 ID:ec5XcRHp0
>>784 日本名廃止を恐れているあなたが帰化朝鮮人ですよ
自己紹介で開き直るのも朝鮮人のじょうとう手段ですね
ロジックが崩壊してる
火傷してw
786 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:24:26.70 ID:g8RANgLa0
>>783 「自由の保障」というのは、財産権の保障とイコールとまではいえないが、
それに直結するんだよね。経済的自由権と精神的自由権を区別して後者を前者より
重視して保障すべき、というのが「二重の基準」論で、現在の通説的見解といえるが
この二重の基準論には問題があると思う。経済的自由を維持しようとして自ら精神的
自由を犠牲にすることはありうる。資産家や貴族が既得権益護持するといっても、それは認めるべき
787 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:30:06.66 ID:xqvbdmq60
>>779 自分の意見=日本人の総意
と思っているなら、そりゃあ大変な誇大妄想狂ですぜ?
おくすり貰ってきましょうね
天皇は日本国政府を超越しているので 憲法では日本か政府との関係しか規定できない。 と思う。 神様ではないが政府が天皇を規定することはできないと思う。
参議院こそ、今の日本の制度・政党慣習下では、「真の言論の府」なんだけどな。 これは昨年の政権交代前も後も同じ。 衆院優越の程度は、考え方はいろいろあり得るが、貴族院化は不要。現行の完全民選議院のほうが有意義。 アメリカ合衆国で、大統領が専制化しないのと、 連合王国で、庶民院の議論プロセスが安定維持されているのは、 比較政治学的には、実は奇跡だ、と言う話すらある。 他の地域に持ち込むと、米国型大統領制は必ずといって良いほど僭主政化し、 英国型議院内閣制は、下院の議論が形式化して死んでしまう。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:34:09.16 ID:911T2NyR0
黙って明治憲法復活させれば全て解決するのに
791 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:36:32.25 ID:ec5XcRHp0
>>787 あなたは日本名廃止を恐れる、反対する帰化その子孫の朝鮮人ですからw
日本人の総意になんら口出し出来ませんよ
資格がありません
>>782 イギリス的運用って・・・
イギリスは一次大戦の時なんて、王室・王が軍の人事や方針に介入しまくり、
指揮命令がめちゃくちゃに混乱した国だぞww
793 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:45:47.32 ID:QxDzOOTHO
>>778 色々と政治や色んなとこ入り込んで利用してんだろ
中共の反日組織、世界抗日戦争史実維護連合会がバックやのに
>>791 憲法に天皇の地位は日本国民の総意に基づくと書いてあるだろ棄民。
>>778 そもそもこの板にニートなんてたいしていねえだろ。
本物のニートは政治なんか関心ないから。
お前ら朝鮮人がニート扱いしてる相手はほとんどが一般人だ
元首ねぇ・・・ 肩書きつけなきゃいけないとしたら天皇陛下は「天皇」以外に考えられない。 歴史的に見ても他国にはない日本独自の存在だし。
>>796 国家元首はハッキリさせるべきで、
総理大臣は明らかに元首ではなく、
天皇が事実上の元首。
既にそうだから書き加えるというだけのことであって、
別に明記したからといって何かが変わるわけではない。
変えるのではなく事実を書くだけ。
798 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:51:43.61 ID:RVKeCsyK0
天皇など居なくなっても誰も困らない。 天皇なんぞ居なくとも、日本には命を賭けて国を守った英霊達が居る。 とっとと失せろエセ元首。 靖国神社にも行かない天皇になど一銭の価値もない。
799 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:52:32.97 ID:tiAbINWA0
天皇は、神様の世界と通じて、国土を守るのが仕事なんだ。 それが1000年以上続いているんだよ。 己らのくだらない政治活動に利用するなよ、馬鹿たれ。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:55:01.90 ID:911T2NyR0
2673年続いてる世界最長の国のトップ
>>800 ゼロ戦は2000年ですか?
旧暦でかぞえてんの?それ
802 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 16:59:06.78 ID:0/hZGYyy0
>>800 ニニギは、紀元前2世紀ごろに生息していた人物、キリスト教では悪魔か化け物
自分の転生周期から割り出しただけだし
>>798 在日嘘吐きコリアンと一緒に利権に走った愚か者を祀る靖国神社
803 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:00:48.09 ID:911T2NyR0
>>801 神武天皇即位から2673年でしょ
もしかして崇神天皇以前は存在しなかったとでも思ってる?
古事記は基本的に事実に基づいて神話的アレンジを加えて書かれてるよ
804 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:03:32.15 ID:0/hZGYyy0
>>803 >古事記は基本的に事実に基づいて神話的アレンジを加えて書かれてるよ
記紀は、竹内文書、旧約聖書をベースにアレンジした歴史改竄書物
武烈天皇で検索してみろ 妊婦の腹かっさばいて胎児とり出すわやりたい放題の悪業の数々 天皇だからって言ってもただのキチガイあまりあの血脈を甘く見ない方がいい
>>804 竹内文書って古代の書物なのに
なぜかオーストラリアがあることになってるあの竹内文書か
>>803 まあ神武天皇の存在はあやしいけどな。
絶対いなかったかというとそうは言えないけど、
いたかというと証拠はない。
まあ日本書記書いた時点では既にある程度の歴史はあっただろうから、
それよりは遡れるのは間違いないけど
808 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:09:16.15 ID:0/hZGYyy0
>>805 コリアンかよ、大笑いだ
現在、習近平が青ざめているネタは何ぞや
>>806 これから転生してくる若者だし、学校の授業でオーストラリアを含む世界を習うよ
>>797 じゃあ国祖とかどうだろ。戦後に入って死言になっちゃったけどw
でもこれなら対外的にも判りやすくないかな。
天皇陛下に国家元首を当てるのは違和感を感じる。
唯一無二の存在が、いつでもお取替えOK!に、変わっちゃったかんじ。
810 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:13:51.20 ID:hgB17pCJ0
天皇の命と子供の命、どちらのほうが重い?
>>809 元首に拒否感を感じる理由がわからない。
元首という言葉に耳慣れないからなのか知らないけど、
天皇が元首であることは既に事実なのだから、
それを明記する事を否定する意味がない。
自衛隊を軍隊と明記することを嫌がってるのと同じレベルだよ
812 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:14:56.89 ID:rZ8398bl0
実はあの鳩山も改憲試案で天皇の元首化に賛成している
http://www.hatoyama.gr.jp/tentative_plan/2-3.html 天皇の地位については現行憲法の象徴天皇制の規定を踏襲するとともに、
この際、「天皇は日本の元首か否か」といった戦後憲法的な不毛な議論に終止符を打つため、「元首」と明記することとした。
日本では西暦千年前後の時代に「象徴的な政治的権威」と「実態的な政治権力」の分離を達成し、以後千年余にわたってこの体制を継続して現代に至っている。
これは日本が世界史上に誇るべき事実なのだが、日本人は伝統的な日本政治の構造を肯定的に評価する理論的な枠組みをずっと発明できずにきた。
むしろ歴史的に日本の知識階級は自国の政治を外国製の政治理論によって解釈することに情熱を傾けてきた。
近世においては儒教的な、近代においては西欧的な政治理論が権威ある理論とされ、その枠組みからはみ出す日本の現実は、不正常なもの、遅れたものとして嫌悪され、排斥の対象にされてきた。
江戸時代きっての知識人であり、政治家でもあった新井白石が悩んだのもそれだった。
徳川幕府支配体制の本質的矛盾は天皇と将軍の間で、主権が名と実に二分化されていることであり、白石のような確信的な儒教主義者にとっては、武家政権の支配の正統性をすっきり説明できないもどかしさがあった。
白石は、儒教イデオロギーをもとに日本史の再解釈を行い,将軍を日本国王にする方向でこの問題を解決しようと奮闘し、結局は失敗する。
武家支配の正統性を追求して苦闘する白石の姿は、天皇制と国民主権の並存という矛盾(?)に思い悩む戦後民主主義のイデオローグ達にも似て、これに無関心な人々にとっては一種滑稽な風景に見える。
「日本の元首は天皇か首相か」という議論は、「日本国王は天皇か将軍か」という議論と同じように、時が過ぎてみれば、到底意味ある論争だったとは思えないだろう。
私は国民主権と天皇を象徴的元首とする規定の並存が矛盾するものだとは思わない。
天皇制は戦後、国民主権と自然な形で調和し、その象徴的意味での国家元首としての機能は、国内でも国外でも、違和感なく受け入れられている。
「国民統合の象徴である天皇を元首とする民主主義国家」というのは、今の日本の政治体制をありのままに、ごく素直に表現したものである。
君主が元首をやるのは君主国家では当たり前
>>812 鳩山が賛成してたのか、じゃあ考えるまでもなく反対だな。
>>810 子供の命に決まってるじゃん。
日本は戦前から家族より国家という思想じゃないぞ。
家族を守る為には国家を守らないとならないという状況があったからああなっただけ。
鳩山試案は全体的にかなり保守的だよ まあ到底本人が書いたものとは思えんがな
>>815 天皇も人なんだから、人権があるだろ
命の価値に優劣をつけることが間違い
818 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:20:25.92 ID:0/hZGYyy0
>>810 明仁と子供ならば、子供の命の方が重い
理由は、子供には未来がある 自称天皇にはない
鳩山本人には考えなんてないもんな。 幸とか目の前の人間が喜びそうなこと言ってるだけだし。 由紀夫ちゃんはいい子でちゅね〜♪って言ってほしいだけ。
820 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:24:16.16 ID:hgB17pCJ0
>>815 誰が自分の子供って言ってんだよ。
天皇とそこらにいる子供一人の命はどちらのほうが重いかって聞いてんだよ。
>>816 鳩山はただのアホの子だからな。
周囲を保守的人間だけで固めたらびっくりするくらいの保守人間になると思うぞ
>>817 いやそんな話じゃない。
天皇と自分の子どちらかの命しか守れない状況だったらっていう話だろ。
>>819 この世代だけは議論しても無意味。
子供の頃から欧米礼賛・自虐・特亜礼賛、自国蔑視に洗脳されてる。
「団塊の世代」とは・・・(現在66〜63歳)(1946年〜1949年生まれ)
菅直人(66)
仙谷由人(66)
鳩山由紀夫(65)
千葉景子(64)
鉢呂吉雄(64)
赤松広隆(64)
小宮山洋子(64)
平松邦夫(64)
海江田万里(63)
823 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:28:04.81 ID:hgB17pCJ0
>>818 ↑
出た。売国奴発見。聞いたか?そこらにいる子供一人の命より天皇の命のほうが軽い
と言ってるぞ。信じられんコイツ。
>>820 ああ、そうなのか。
言葉足らずでどっちとも取れたぞ。
その質問なら答えは難しいな。
自分のその時の立場状況によって変わる。
まあ見知らぬ子供ならその他大勢の1人だから、
天皇かもな。
ただどちらかしか助けられない状況に遭遇する事がないし、
あったとしたら天皇が子供を助けるように言いそうだから、
そうなると子供を助けるかもしれない。
825 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:30:21.01 ID:hgB17pCJ0
>>821 俺が聞きたいのは天皇とそこらにいる子供一人の命はどちらのほうが重いかって聞いてんだよ。
>>822 団塊は人数多いから目立つけど、
正確には団塊前後世代かな。
50〜70代まで結構幅広くゴミ世代。
もちろん個人レベルでは安倍みたいなのもいるけど、
年代的にはカスが多い。
あと40代後半〜50代のバブル世代が金で全てを判断する市場原理主義勢力で、
こいつらも団塊に次いでカス。
827 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:34:27.73 ID:g8RANgLa0
>>789 超遅レスでスマソだが、それは英米法のコモンローの歴史と伝統のおかげかと。
他の地域ではコモンローの歴史や伝統なぞ存在しないし、また、理解も不可能。
ところで「貴族院化は不要」とのご意見ではあるが、英国貴族院も民選議院化されたし
この位置付けはオレもまだよくわからないのだが、第二院の性格・役割がますます
不分明となるんでないかい?オレ個人は「民主主義」なるものに全面的な信頼を措く
ことができないから「第二院の貴族院化」を主張している。民主主義は全体主義の暴政に
対する歯止めを欠いていると考えるからね
ただの子供と天皇の命なんてそりゃ比較するまでもなく天皇だろ。 でもそんなの愛国心とか売国とか関係ないわ。 重要人物と普通の人どっちのほうが重いって質問だしな。 比較できないとか子供を選択するのはただの意地っ張り。 反日・反皇室テロリストにとってもそうだろう、そりゃどっちの命のほうが価値あるかつったらなあ。
>>825 生物学的にはどちらの命も価値は同じ。
国家的には天皇の命の方が国益的観点から考えても圧倒的に価値が高い。
論理的に考えるとこれが答えだ。
自分がどう行動するかは仮に戦争中で天皇を守る使命を受けていたら、
天皇の命を優先するし、それ以外の状況ならその時にならないとわからない
無能な政治家が 天皇が〜と言ったから〜 天皇がお望みだから といいながら 無能な政策を実施させたいんだろ つまり 天皇盾化計画
アホか?天皇は現在の日本国と日本国民の象徴のままでいい 都合よく解釈して法律変えよう変えようとしやがって 天皇の責任にしてまた戦争に走る気か
>>810 命の重さは同じ。
生まれた家・民族・人種で命の重さが変わると考えてる連中は、前時代的な人間。
>>826 いや、欧米礼賛・自虐・特亜礼賛、自国蔑視に洗脳されてて、
もう、パブロフ反応並みってのはこの世代だけ。
なんせ、この世代だけが民主党の支持層って言えるくらいだから。
50歳代は民主に投票したのが極少って調査を見たから、
直下の世代はウンザリしてると思う。
「団塊の世代」とは・・・(現在66〜63歳)(1946年〜1949年生まれ)
菅直人(66)
仙谷由人(66)
鳩山由紀夫(65)
千葉景子(64)
鉢呂吉雄(64)
赤松広隆(64)
小宮山洋子(64)
平松邦夫(64)
海江田万里(63)
>>833 おいおい団塊の世代ってのは単なる人口の多い世代ってだけだぞw
その3年間限定で教育が偏ってたわけではないからw
その前後世代もおかしい
>>833 その連中は学生運動で一度国に負けてるからな
日本国に対する恨みがあるんじゃね
>>811 自己分析してみたが、どうも他国で”元首”の称号を持つ人達が低く見えてしまうせいらしいな。
自分はちょっと天皇陛下崇拝しすぎかもしれん。
自衛隊=軍隊は違和感なしだよん。
>>834 いや、明らかに違うよ。
欧米礼賛・自虐・特亜礼賛、自国蔑視・・・
こういう教育や書籍、反日左翼運動の洪水に遭ったのはこの世代だけだからね。
数が多いか少ないかではなく、環境と情弱時代ならではの産物。
60歳以上、70歳くらいまでが欧米礼賛・自虐・特亜礼賛、自国蔑視が多い。
>>837 お前さっき63-66って言ってたのに少し幅広げてるじゃねえかw
しかも60-70ってキリのいい数字で言ってるだけで、
実際は上は70代、下は50代にも食い込んでるから。
馬鹿の頂点が団塊ってだけ
>>836 自衛隊は軍ではなく建前上は警察の延長なんだけどね
自衛隊=軍隊で違和感がないと思う人は
国防軍を期待しているんだろうけどそれもどうかとは思うけどね
元首は欧米の概念だな。 日本では、統治者の持つ様々な機能が分散されているから、 欧米的な意味での元首はいないと言えるだろう。 でも、権威と権力のどちらが「元首」に必要不可欠かというと 圧倒的に権威だから、天皇が日本の元首だな。 制度的にも天皇は首相の上に位置しているし。 明文化すると、「この場合の元首とは・・・」のように 面倒なことになると思うので、明文化の必要はないと思う。
>>825 横だが
人の命の価値はみな同じだよ
さっきからごっちゃになっているが、「日本国の象徴天皇制維持のための価値」と「人の命の価値」は別物
これを同一視することは、
「一時間に五千円稼ぐ人と一万円稼ぐ人なら、一万円稼ぐ人のほうが命の価値は重い」と言うようなもの
これは生産性が高い低いの話で、命の重さとは別問題
人の命の価値という点ではみな同じ、というのが近代人権思想の基本的な立場
842 :
827 :2013/03/14(木) 17:51:06.53 ID:g8RANgLa0
>>789 それに、たとえば衆議院と参議院の首相指名選挙で結果が食い違った場合は?
1989年の首班指名においては衆院が海部自民党総裁、参院が決選投票の結果
土井社会党委員長が指名され、この場合は両院協議会の議を経て衆院の結果が優先された
英国では1910年の総選挙の結果、与党自由党と野党保守党が272議席で同数となった。
このときは労働党とアイルランド国民党との協力を得て自由党が政権を維持したが
第一院の首相が同数となった場合、どうするの?オレは君主がイニシアティブをとってもいいと思うがね
843 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:52:30.56 ID:N+U8OYtr0
元首が誰なのか明文化されてない国なんてないだろう これも戦後民主主義の落とし子だ 跡形もなく抹消すべき
>>838 頭悪いって、よく言われるだろ?ww
>この世代だけが民主党の支持層って言えるくらいだから。
50歳代は民主に投票したのが極少って調査を見たから、
直下の世代はウンザリしてると思う。
「団塊の世代」とは・・・(現在66〜63歳)(1946年〜1949年生まれ)
菅直人(66)
仙谷由人(66)
鳩山由紀夫(65)
千葉景子(64)
鉢呂吉雄(64)
赤松広隆(64)
小宮山洋子(64)
平松邦夫(64)
海江田万里(63)
845 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 17:54:26.30 ID:0/hZGYyy0
>>823 :名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 17:28:04.81 ID:hgB17pCJ0
オマエ、クズだなw
明仁は、当時俺の子孫では無い 勝手に自称しているだけ
明記した場合、しない場合で、メリット・デメリットを挙げないと議論にならないだろう。 どちらでも影響ないなら「なら今のままでいいじゃん」となる。
責任とらなくていいお飾り国家元首天皇などいらない
>>844 頭悪いのはお前だろw
バカの一つ覚えで同じコピペ連投って頭悪い奴の典型w
ソースもあやふやな調査でなに自信満々になってるんだかw
そんなあやふやな情報でいいならミンスに政権交代した時は50代なんて
大量にミンスに投票してたはずだがw
ああ、お前が必死な理由はお前が50代だからかw
849 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:00:17.52 ID:N+U8OYtr0
>>846 明記しないメリットなんてないじゃないか
>>847 外交的にはいいんだけどどうしても責任は付いて回るし
歴史的に見て政治家のバカが天皇の責任にして
無責任に好き勝手しだすからなソッチの方が怖い
851 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:01:55.06 ID:hgB17pCJ0
>>832 いやいや、前時代も何も天皇という皇室は神話の時代から現代まで続いているのだが・・・
世界最古の王室だよ。そりゃ日本の象徴になるわな。そんな天皇の命の価値は一般人と同列に扱うべきではない。
>>1 神を冒涜するでない
天皇は天皇以外の何モノでもないのです
853 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:04:27.41 ID:N+U8OYtr0
>>832 まあ道徳観で考えればな
だが現実は同じでないし同じ扱いにもすべきでない
854 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:04:33.55 ID:nZVmaSCs0
元首でもいいけど、主権者ではないことも明示しとかないとな。 そうでないと大日本帝国に戻りかねない。
855 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:04:51.83 ID:0/hZGYyy0
>>851 :名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 18:01:55.06 ID:hgB17pCJ0
クズ、アフォ
>いやいや、前時代も何も天皇という皇室は神話の時代から現代まで続いているのだが・・・
歴史が解からないから、神話 で誤魔化している
856 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:06:45.71 ID:911T2NyR0
>>854 日本近現代史をもっと勉強したほうがいい
便所の神様>天照大明神>天皇陛下>じっちゃま うちじゃこんなかんじ
天皇=日本を代表するセレブ(日本国公式有名人筆頭)という定義付けが妥当。現在の国民的認識からして。
>>848 頭悪いって、よく言われるだろ?ww
>この世代だけが民主党の支持層って言えるくらいだから。
50歳代は民主に投票したのが極少って調査を見たから、
直下の世代はウンザリしてると思う。
860 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:19:47.66 ID:g8RANgLa0
>>856 >>854 は「元首でもいい」としながら「主権者でないことを明示しとかないと」
と言っている。これはこれで筋は通っている。「大日本帝国に戻」るというのは
おかしいけど、「主権者」というのは措かないほうがいい、という考えには
賛成する。「国家主権」というのは絶対的かつ無制限の権力・権限を意味する
これに対し、「立憲主義」というのは憲法で統治機関の権力・権限を制限する
ことを意味する。だから、立憲主義を厳格に解釈・運用した場合、「主権者」は存在しない
861 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:20:50.98 ID:b7VSIBQI0
>>847 国家元首が無問責の存在であることは、実は西欧の憲法から導入したもの。
>>859 お前朝鮮人そっくりだなw
会話のキャッチボールができず、
壊れたラジオのように同じコピペ連投のみw
863 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:21:44.44 ID:b7VSIBQI0
参考 ノルウェー王国憲法 第5条 国王の身体は、神聖であり、国王は、処罰されることなく、また訴追されることもない。責任は、国王の内閣がこれを負う。 第25条 国王は、王国の陸海軍の総司令官である。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:25:48.90 ID:911T2NyR0
>>860 理解している
「大日本帝国に戻る」という点に対してレスした
帝国主義はそれが当時の世界の主流だからそうしたわけで
今更そこに回帰することはあり得ないからね
865 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:26:20.69 ID:I0Asf4ZU0
>>724 時間が経てば、状況も人心も変わるから
だんだん忘れ去っていくってのは健全なことだ。
それと元首と象徴だけど
GHQの憲法草案を見えられた見せられた昭和天皇は
象徴って意味がわからなかった、ピンと来なかったので
弟宮の高松宮か常陸宮だったと思うけど
彼を使者に立てて、GHQの担当者に聞きに行ったそうだ。
「象徴って書いてあるけど、あなたの合衆国に例えたら何に該当するんだ」
と聞いたところ、GHQの担当者が応えて曰く
「象徴とは合衆国に例えるならば、それは国旗です」
と言う回答だった、んで昭和天皇にそう報告したら、昭和天皇は
「国旗だったら、おかしな意味もないから、まあ良いか」
という感想だったそうだ。
この弟宮と昭和天皇は非常に兄弟仲が良かった。
下々の俺でも知っているような、こんな程度の働きなんてものじゃなく
敗戦後の、ホントの皇室の危機に際して、二人三脚で乗り切ったんじゃないかな。
弟宮が死んで1年後だったかな、あやふやだが、昭和天皇も死んじゃったんだよね。
ほんとに力を落としたんじゃないかな。
俺は天皇を元首と書くのは反対だけど、大多数がそれで良いというならOKだ。
ま、ホントに皇室を守ろうと思うなら、下々のまつりごとからは、
切り離した方が良いと思うけど、それもこれも民意が決めることだ。
敗戦直後、戦勝国の中では「皇室の男子は全員去勢しろ」って意見もあったやに聞く。
確かオーストラリアだったと思う、昔も今も犯罪者の末裔、三等白人はクズだよなw
866 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:26:50.33 ID:g8RANgLa0
867 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:30:42.85 ID:PkfwXq5p0
> 自民党の船田元氏が「天皇は元首であると(憲法に)明 > 記すべきだ」と主張した。 実際に政治に関して何もしない天皇を元首するなんて 天皇に負担かけすぎだろ
わざわざ天皇が元首であると明記する必要はないと思うけど、 天皇を元首と明記するのは、首相公選制への布石という意味合いもある。
870 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:43:31.14 ID:g8RANgLa0
>>869 「首相公選制」というのは実際上、大統領制に近いものになる
首相や閣僚は国会議員である必然性もなくなるし、権力分立が厳格になると考えられる
また、天皇と総理大臣と、どちらを元首とすべきか、国制上の議論となると考えられる
だから、あらかじめ「天皇を元首」と明記しておけば、首相は「行政府の長」でしかなくなる
これは首相公選制の布石となりうる。オレは首相公選制には大反対だけどね
>>869 首相公選制への消極意見に、首相を国民からの直接選挙で選ぶことにすると、天皇と首相との間で元首性が不明確になるというのがある。
世襲君主の天皇が元首であると明記すれば、首相公選制をとっても、大統領制・共和制との違いが明確になる。
872 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:47:42.46 ID:wIm+j7g90
おいおい、天皇=元首というのは 「日本は民主主義やめます。」 と同義だけど良いのか?
873 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2013/03/14(木) 18:47:52.53 ID:SLAyEt700
>>1 日本は部族連合国家。部族連合の統率者が天皇陛下。
ヤマト民族はフィクション。正しくはヤマト部族連合。
アイヌ族も様々な部族の中のひとつ
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
874 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:48:15.17 ID:CizeEz2Q0
>血縁共同体の基準血統継承者をそこらの帝王、元首と一緒にしちゃ駄目よ。 >基準血統図(皇統)のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。 昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。 >古事記、日本書紀編纂頃に以前からのオオキミ家を尊重して今日まで護ってきたんだろね、藤原、源平、足利、織豊、徳川、薩長、GHQら権力者から民衆までそれが良いとして。 例外は偽伝だろう道鏡簒奪事件と男系血統者には違いない将門新皇や義満くらいで。
ちなみに
>>1 で自民党代表として意見を述べている船田元議員は、以前から自民党の憲法議論の中心者で、首相公選制の主唱者でもある。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:50:30.56 ID:GMlQRUxo0
政治家が天皇に会うのを禁止するべきと思う
878 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:51:28.25 ID:g8RANgLa0
>>872 同義となるというなら、その理由を論証せよ
そもそも、誰が元首だとか明確にする必要性を感じない
880 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:54:38.74 ID:911T2NyR0
>>873 その部族連合が永い年月で一つの民族になったのが大和民族と言われてるんだよ
881 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 18:56:33.46 ID:ExrnnA/z0
ミンスは次で壊滅するし、共産は最初から論外だし 敵は公明党だけだな、自民は公明党を最大の敵として戦うべき
日本語の辞書に定義されている 元首 = 1 国の首長。 2 国際法上、外部に対して一国を代表する資格をもつ国家機関。君主国では君主、共和国では大統領など。 天皇を選挙で選ぶつもりはないだろうから、 元首=天皇は、君主制ということになる。
883 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:00:07.64 ID:911T2NyR0
立憲君主制民主主義国家が現在の国の在り方としてベストパフォーマンスを発揮できるのは確定的に明らか
>>880 >部族連合が永い年月で一つの民族になったのが大和民族
従わない勢力を蝦夷とか別称で呼んで征服対象にしたり、
アイヌや琉球を搾取したり不公正な取引を強いたり、
それが年月とともに一体化していった訳か。
別に美しい歴史とは言えないけどね。
合理的な民主社会で、天皇を崇拝してやる論理は無いけどね。
歴史伝統マニアが崇めるのは勝手だが。興味なければ単なるおじさん。
>>870 >>871 う〜ん、理由としてはイマイチ腑に落ちないな。
今現在でも総理大臣は明確に行政府の長でしかないし、
天皇も元首同然だし。
ただ危険思想橋下が天皇元首明記と首相公選制を同時に掲げてるという事を考えると、
そうなのかもな。
首相公選制は絶対に導入してはいけない
>つぎに、天皇が元首であるかどうかという点である。 これについても、かつては実質的な対外的代表権を有することをもって元首とみる見解が有力であり、 この定義にしたがい天皇はもはや元首とはいえないとする学説が多数を占めていた。 >しかし、今日では、諸外国でも、たとえばドイツの大統領などのように、形式的な権能しかもたない元首もふえてきている。 そのため、わが国でも、形式的権能でもって足りるとする立場から、 大使、公使の信任状を認証したり(7条5項)、外国からの大使、公使を接受したりする(同9項)天皇も元首たり得るとする説や、 天皇を象徴的元首とみる説が有力になってきている。 >この点、政府の公式見解は、対外的に国を代表する地位にある天皇を元首とよぶことは可能とするものである(昭和48年6月7日、政府見解)。 また、国際的にも、諸外国では当初より天皇を元首とみなしている。 それゆえ、諸外国を訪問の折、21発の礼砲をもって元首として迎えられるのは、わが国では天皇であって首相ではない。 >したがって、日本国憲法のもとでも、天皇は元首、わが国は立憲君主国であって、その意味で明治憲法と変わらないことになる。 ただ否定説も存在することを考えるならば、異論の生じないよう、この点について憲法に明記しておくことが必要ではないかと思われる。 (百地章『憲法の常識 常識の憲法』84頁)
887 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:06:19.21 ID:911T2NyR0
>>884 歴史が常に美しいとは限らないでしょ
諸々含めて今に至る歴史を大事に思わないのは
先祖が代々続けてきた日本という国家に対して
私は顔向けできないと思うぞ
888 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:06:53.06 ID:w+DV4qtf0
>>588 なにいってんの? 国賓よりホストが上に決まってんだろ馬鹿じゃねーの?
国賓で行ったらどの国も自分の玉座を空けてくれるのかよw
お前のこのレスさ
↓↓
>>588 :名無しさん@13周年 [↓] :2013/03/14(木) 13:46:36.93 ID:NJGFWc330 (4/10) [PC]
>>558 >>カナダなんぞのリストもってきてどうするんだよ
>>その席次表は、今上がカナダをご訪問された時に発表されたやつだよ。
>>当然国賓なんだから、今上が、カナダ女王より席次の上位につくのは当然
ってはっきり言って滅茶苦茶だわ
憲法に規定がないだけで、現に元首としか言い様がない。 首相が自衛隊の最高指揮官というのが、憲法に規定されていないのと同じ。 しかし、現に首相は自衛隊の最高指揮官としか言い様がない。 つまり、憲法を実体に即した規定に変更する必要があるというだけの話。
「皇帝より首相の方が偉い」なんて誰も思わんだろ 日本は立憲君主制なので元首は天皇陛下でOK
891 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:09:59.26 ID:w+DV4qtf0
ID:NJGFWc330 ←知ったかぶり馬鹿
もともと古代には母系部族社会だったのが、 嫁入りで男系氏族社会に移行してきて、 汎部族的な国が成立してきたんでしょ。 だから最初に貴族が登場してくるけど、 やがて武士が台頭してくることになって、 マツリゴトの主催と運営が分かれるんだわ。
893 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:12:37.52 ID:V8W2WkdB0
今までも 天皇陛下は、対外的には元首扱いだよ。
>>884 合理的民主社会であるアメリカのほうがよほど酷いじゃないか
近代的合理主義には民族などという概念がないから、他の民族を尊重するという思想もない
元首っていうとなんか安っぽいんから、 「天皇は神聖にして侵すべからず」とだけ明記しておけば良い。 対外的にはこれまでどおり元首として扱わせておけば良い。
896 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:18:18.77 ID:w+DV4qtf0
>>894 いやいや有るには有るよ イタリア系とかユダヤ系がその役になってる
ただしアメリカは自国民の民族問題は無い事にしたいから出身国や宗教の違いに
置き換えて誤魔化してる
アメリカがもっとも恐れるのは自国内の先住民問題
今の所は補助金付けで英語教育・キリスト教徒化・などで
現在進行形で自国内の民族問題を抹殺中
>>191 国際条約と国内法はどちらが優先するか、
って部分は色々解釈あるはず。
日本は国内法で、天皇が外国大使の接受を行うと決めてるから
そこは問題ない。
ふむ。 今や世界最古の帝家じゃからの〜。伝統守るなら天皇制存続。そこは村山自明^^ じゃが。 第一条素直に読めば、元首と理解でけるから、 『天皇は、日本国の象徴かつ元首であり日本国民統合の象徴云々』で、エ〜じゃろ。 語句ヲタは無視じゃ。
元首であるなら民主党の失政の責任取ってくれ。
日本にはノブリスオブリージュの精神がない だから富裕層になれば義務や責任から逃げる 逃げれない天皇に全てを押し付けるのもどうかと思うけどな 現在でも天皇陛下が任命してるから知りませんなんて逃げてるのに
902 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:34:00.44 ID:MpPE32kcO
>>892 母系出自だった証拠などない。
母系出自が父系出自に移行したと仮定することに合理性はないと思う。大陸の同姓不婚や嫡長子優先を伴う父系出自とは別系統の父系出自社会を基礎に持っていたと考える方が合理的。
戦前の天皇主権では 世襲政治家や、官僚は「主権者国民の下僕の公僕」なんかではなく 「我は、陛下の名代にして愚民どもの支配者。我の言葉は陛下の言葉 我に逆らうは陛下に逆らう不忠者」と 「虎の威を借るキツネ」=お代官様 として 国民を奴隷支配していた 天皇主権の名の下に、実際は 世襲政治家・官僚主権だった ------------ 戦後の国民主権になって 世襲政治家や、公務員は「主権者国民の下僕」の地位に落とされたけど納得していない だから、戦前のように陛下の威を借りて威張りたい 国民から、天皇陛下に主権を戻す名目で 世襲政治家&キャリア公務員が 国民から主権を横取りしたい そういう醜い欲望で、自民党・維新・みんななどの 不忠者が、 陛下を政治利用しようとしている ------------------ しかし、陛下を元首などにしたら 戦争に負けた場合、陛下が戦犯として、敵に吊るされてしまう! カナダでカトリック教会が原住民を虐殺したら、カナダ元首であるがゆえに 英国女王、ローマ法王まで、裁判所の被告席に召喚されている 陛下を、政治責任の発生する元首などにするのは、陛下の政治リスクを増やす まったく、元首化など言い出す不忠者の政治家は、右翼に成敗されて死ねばいいのに!
皇族には男系氏族名がないことから、 少なくとも氏族として渡来したのではない。 もともとは通い婚で子供は母親と同じ部族の一員だったのが、 嫁入りで女性が共同体を移籍するようになると子供も男性の共同体に属する。 それによって男系化する。
905 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:41:03.46 ID:6tWeDypy0
天皇を法の下に組み込む元首制度には反対 理由は明治維新のずっと前から天皇が持っていた「法律や行政機構が機能しなくなった場合の切り札」としての性格を失うから そういう危機の時に、天皇が機能しなくなった法律の下に組み込まれてしまうのはまずいかと 危機回避手段としての宮家が機能不全の法律に縛られたら、そもそも日本にとっての天皇の意味がなくなる 日本国憲法は少なくとも前文と9条と96条に欠陥を抱えてるけど、第1条だけなら帝国憲法よりもこの国の歴史的なあり方に近い
>>898 陛下は、元首などという
「権力にたよらねば、国民の協力を得られない世俗権力」ではなく
権力などで脅さなくても、国民が自然に従う「神道・最高権威」だろう
陛下を、世俗権力の穢れで汚すなどあってはならないし
陛下は、一切の政治責任からフリーであるようにするのが忠義である
907 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:42:21.62 ID:WdoG06jB0
公明党が政権にいるのが恐ろしい
>>899 国民主権なのにそういう時は陛下の責任なのか?
>>903 >カナダでカトリック教会が原住民を虐殺したら、カナダ元首であるがゆえに
>英国女王、ローマ法王まで、裁判所の被告席に召喚されている
ソースは?
910 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:48:21.86 ID:DRfBChZv0
憲法に天皇は ・日本国の象徴 ・国民統合の象徴 書いてあるが、これって元首どころじゃないよな。 元首を超越して天皇自体が日本と国民そのものみたいな 感じだよ、元首にするってことは降格みたいに個人的に感じるわ。 元首にしてもいいけど、現在の記述も残すべき。
911 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:48:32.20 ID:vm8msc1IP
定義されていないだけで事実上、現在の元首は天皇陛下でしょう? 改憲するならきちっと定義しておくべきだよ。
>>905 江戸幕府は天皇からの大政委任論によって正統性を保持していた
また、天皇は禁中並公家諸法度の法律下にあった
913 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:52:17.86 ID:u2Bx0eHUO
国会議員にとっては天皇は目の上のタンコブ。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:52:42.24 ID:MpPE32kcO
>>901 領土も領民も私物と見做した中世ヨーロッパ家産国家起源のなんたら持ち出して何言ってるの?
三菱の岩崎家は、アメリカが日本に対する食糧供給を打ち切ると恫喝したので財閥解体と資産の提供に応じた。
他の国の金持ちなら国が勝とうが負けようが資産は自分のもののままとして海外にトンズラするよ。
915 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:53:21.78 ID:gZS9N/oAO
天皇は元首だろという考えだったけど西洋的価値観の言葉の枠組みに 当てはめることはそんなに重要でないことに最近気付いた。
また民主党の馬鹿が日本破壊活動か
>>910 昔はそれを国体と呼んだんだよ
日本という国の形そのものであり、その歴史と文化を体現する存在
現人神というのは宗教でもなんでもなく、まさにそういう立場の人を表現する言葉なのだと思う
>>910 そうだよ。
日本=天皇
天皇=日本
天皇がいなくなったら歴史は途絶えてそこから先は別の国になる。
それくらい国の根幹なんだよ。
ただ元首明記は問題ない。
すでに元首なんだよ。
象徴であり元首でもある。
919 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:56:55.01 ID:/vIatFQ10
>>910 格下げだよ、完全に
お前らの中にはもう昔からず〜〜〜〜〜っと
愛され続けたとかムチャ言うの、いるけどさ
元首なんてやったら、グツグツ恨み言言われたり
陰口叩かれるんだぜ?当たり前だろ
じゃなきゃ、怨霊も恐れないんだし
色々浮世のケガレを背負うんですよ
920 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:57:51.33 ID:wIm+j7g90
天皇は伝統文化財でええやん。 例えるなら、奈良の大仏。 元首と名乗るからには、政治的責任から逃れられない。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 19:59:22.39 ID:u2Bx0eHUO
天皇要らないな。 天皇の地位は国民の総意に基づくとされるが、天皇の地位の正否を問う国民投票が行われた事実がない以上、天皇の地位は不当なもの。 国民の主人は国民であって、国民は天皇の僕ではないのだから。 早く皇居から居なくなれよ。
922 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:00:25.39 ID:911T2NyR0
天皇は天皇だ 全てを超越した存在 西洋諸国にわかりやすく表記したら元首ってだけ
>>918 まあ明治憲法で一度元首と明記されちまってるからな
天皇の無謬性からして、過去の事実を撤回するのは望ましくないので否定はしないが
いま現在改めて明記する必要があるかと言われれば疑問に感じるわ
次はアレが元首でもあり象徴でもあるようになるのか。 もう途切れちゃえば良いよ。
天皇は象徴とした方が生々しくなくていい 半分神なのだから
927 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:03:22.69 ID:A5CARPtf0
>>910 トキは「日本を象徴する鳥」だけど、日本の国鳥はキジ
928 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:03:29.65 ID:MpPE32kcO
>>904 通い婚母方居住の時代も父系出自じゃないですか。平安時代は母系出自だったとでも言いたいのですか。
天皇は元首とかじゃなくて神だから。
930 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:03:48.84 ID:911T2NyR0
次世代の日本を作る新憲法を一から作ろう
931 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:05:41.30 ID:q3mDBeWA0
元首で良いじゃん。 鳩山内閣の頃を思い出せよ。 「日本の元首は鳩山由起夫」で本当に良かったか?
932 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:06:30.25 ID:v4RgoQE0O
ミカド
今「天皇陛下万歳!」の人達って、 次の天皇がアレだって理解しているんですかね? 危機感なさすぎる。
934 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:07:13.90 ID:MpPE32kcO
日本国民は天皇を国と国民統合の象徴としている国民。
935 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:08:13.88 ID:kCbVTZlL0
天皇は不要 これだけは民主に賛成
明記すべきかど〜かなら、明記すべきじゃろな〜。 そこを曖昧にしても、特段益は無い。 日本国憲法とてツールじゃから、必要な時には必要な動きがあるじゃろがの〜。
>>921 お前のいるべき場所はここじゃない
はよ半島に帰れ
938 :
お彼岸に泣く‥‥‥ :2013/03/14(木) 20:09:10.07 ID:HL3qsSsI0
元首とかなんとか言ったって、要は座り具合のいいお方を据付ヨイショするだけ。 元首とは主権者だ。ならば主権在民の一般国民にさせとけや。 わが天皇陛下は 何と呼ばれようと、ニコニコして美智子さま横顔を眺めながら、民の平穏と幸福 を願って、今宵も祖神に対座して祈っていてくださる。元首なんて19世紀の名 残りのことばやんけ。 馬鹿たれが。‥‥‥すめらみことでいいのだ。
939 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:09:44.58 ID:u2Bx0eHUO
>>930 第一条
人民の主は人民であって、如何なるものの僕ではないのだから、我らの国家には君主という存在は駆逐されるべきものである。主権の源は人民にある。
>>938 今上は死なない、代がわりし無い、とでも思ってるのか?w
>>914 別に金だけ持って海外にトンズラされて国民の誰が困る
なんの問題もない、大本は土佐人の財産だし
平成天皇自身にとっては、こんな議論は迷惑な話だろうな。 当人はさっさと京都にでもすっこんで、静かに和歌でも読んで余生を過ごしたいだろうに。
944 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:13:22.06 ID:C/RL+UBoO
天皇は元来、元首に権力を与える立場。 権力よりも偉い「権威」であり、天皇>元首であってイコールにはならない。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:14:19.67 ID:kCbVTZlL0
むしろ、天皇を憲法に規定する必要にないだろ 主権は国民にあるわけだから 考えてもみろ、あいつら働かずに莫大な予算でいい暮らししてるんだぜ というか天皇家多すぎ 減らせよwww
>>90 ドイツやイタリアの国家元首は大統領だけど、実権握ってるのは首相。
元首だからといって、実権を持っているとは限らない。
947 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:14:36.31 ID:0/hZGYyy0
>>929 コリアン神ならば、貧乏神になるへそ
ニニギの尊は悪魔とか化け物だよw
しかし、元首と明記するとなんか有った時責任取らされるぞ。
949 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:15:30.82 ID:911T2NyR0
>>944 君の意見には賛成だね
天皇は天皇だからね
「君臨すれども統治せず」 詭弁そのもの
>>948 帝国憲法では元首と明記されてたけど昭和天皇は責任取らなかったぞ。
「憲法に権力無いから責任は発生しないと書いてある」と逃げ切った。
そしてその理屈は徳仁も守るから怖い。
>>944 江戸時代までは征夷大将軍が名実ともに元首だったからね
天皇が元首を兼ねた明治以降のほうが日本の歴史の中では異例といえるわけで
953 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:16:43.25 ID:TLMRSsLA0
普通の感覚で言えば、国家元首は内閣総理大臣だよな。 与党・内閣のトップだし。 じゃあ天皇って何なの?といえば、やっぱお飾り。元首ではない。 教皇?国王?俺の国にゃ神居るしwwwwと自慢できるから有用。
でも日本の元首は誰かって問われて首相をあげる奴はいないだろ
956 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:17:17.01 ID:iRcVXzrb0
くだらん、 「天皇は朝鮮へ帰れ」を議論しろよ! もう無駄組織。 本人もやる気ないし。 天皇は朝鮮在日の 元首 であって、 金豚との闘争に日本は関係ない。
ひょっとしたら出雲にもあった慣習かも知らんけど、 諏訪では幼少期に生き神を務めた少年が、 後に当主を務める伝統があった。 ずっと長いこと皇族から斎宮が出てたのは、 母系部族のころからの名残りじゃないか。 沖縄には今でも女性が祭祀を司る伝統が残ってるし、 北欧のノルンに関する伝承では部族ごとに巫女がいたり、 ネパールのクマリもローカルに何人もいる。 三女神なら、日本の神話にもあるし、 母系部族社会から男系氏族社会に移行して、 諸部族統合して国が誕生してきたんじゃないか。
>>12 国民主権なら選挙で選ばれた人間が元首じゃないとおかしいな
959 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:18:06.64 ID:911T2NyR0
西洋諸国の真似するからおかしくなるんだよな
元首というだけでは責任はない 国家主権を体現するだけ 責任があるのは行政府(内閣)
961 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:19:14.01 ID:P1jZLwFL0
962 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:19:46.84 ID:TLMRSsLA0
議院内閣制の国で首相が元首になることはあり得ない 首相はあくまでも行政府のトップに過ぎず、それも立法府である国会で選ばれた存在だからね
964 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:20:14.11 ID:kCbVTZlL0
国民が苦しんでいるときに一緒に苦しむのが元首だろうに・・・・ 贅沢三昧で暮らしている人間は日本にはいらない
>>951 「憲法に権力無いから責任は発生しないと書いてある」
その一連の詭弁が、徳仁を守るし
さらに言えば、昭和天皇を守り皇室の存続をも守った。
いいとこどり(暗愚だけ斬り捨て)は虫のよすぎる話。
責任をとるべきところでとらせないと、暗愚までも守ってしまう・・・
元首にきまっとる
>>957 日巫女も太陽神アマテラスに祈る役職だしね
一理あると思う
>>960 つまり、徳仁が天皇になって「あーせいこーせい」と要求して、
その通りになっても徳仁天皇には責任は発生しないと言うことですよね。
あーおそろしい。
>>962 で、今はその神聖不可侵条項がないから、徳仁が何かやれば責任が発生するとでも?
「天皇は国政に関わる権力をゆうしないから責任は発生しない」と明記されているのに?
969 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:22:35.62 ID:6tWeDypy0
>>958 どうしても成文憲法で国家元首を規定する必要があるなら大統領制もアリかもね
天皇の信任を得た大統領がその正統性を主張できるという事で
天皇はあくまで象徴であって元首ではない 少なくとも俺は認めない、絶対に 妥協して象徴であることをぎりぎり認めてやってるのに
971 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:23:43.07 ID:cG6ot+NG0
天皇が近代憲法に組み込まれて、たかが120年に過ぎない。 天皇は憲法に書いてあるから価値があるのではない。神(日本の自然)に感謝す る儀式を行うから尊いのだ。天皇制を廃止して憲法から切り離した方がいい。 >943 同意。御意を理解できない官僚が、皇室を支配してるのがそもそも間違いだ。
主権在民とか国民主権とか言ってるヤツは 主権の意味を考えろ まやかしの言葉だ
973 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:24:12.80 ID:TLMRSsLA0
>>973 つまり徳仁が何かやらかしても無問責と、
まーおそろしー、
>>968 国民は御名御璽権を甘く見てるよね。法の上に署名捺印があるんだよ。
法務大臣が押印しないだけで死刑がストップするじゃないか。
文部科学大臣が押印しないから大学認可がおりないじゃないか。
行政手続きが全部おわってもトップが捺印を拒んだだけですべてがストップするのを
われわれはずっと前から見知っているのに なぜ天皇がそれをしないと言い切れるのだ?
死刑執行や大学認可のような目立つものは国民の目にも入るけど
陛下の御璽が必要な認証官以上の人事が事実上ストップしても国民には全然わからないよ。
それでも判子押してもらえないだけで行政官庁は右往左往するはず。
これでたいていのわがままは通せる勘定。
976 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:25:03.85 ID:u2Bx0eHUO
>>965 アンサイクロペディアで、「ヒロヒトラー」と「天皇教」を読めば、吹くよw
もう健気に天皇サイコーなんて言ってられなくなるからw
977 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:25:52.56 ID:oBJvXhUA0
天皇は元首でしょう当たり前じゃん、統帥権も天皇にあります、これも当たり前
>>964 内閣総理大臣のコトか?
少なくとも天皇は贅沢な暮らしてなんかしてないぞ
979 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:26:43.16 ID:911T2NyR0
>>976 アンサイクロペディアとか読んでないで
ちょっとはまともな本を読めよw
憲法を変えるべきではない、って言う奴居るけど・・・ てめえが変えたくないのは9条で、1〜8条は変えたいんだろ??
>>977 じゃあ民主党失政の責任を(ry
いやならしゃしゃるな
>>978 次期天皇はしているけどね。
贅沢な暮らしをするかしないかは本人次第。
贅沢な暮らしはしたくても出来ないようにすべきだな。
天皇は神である。 天界より日本の統治を任された者である。 キリスト教的には主権者とも言える。
>>952 天皇から官位を授けられている者が元首なわけないだろう。
>>975 国事行為が滞れば摂政立てられる。
それは典範で明記されている。
よその国から見たら天皇が国家元首なのは間違いない だからそれを明確に規定しておこうってだけだろ 別に問題ないと思うが
987 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:31:48.47 ID:BBqHjBVm0
象徴って、元首以上じゃないのかな?
>>986 「よその国から見たら」なら
自衛隊→各国言語に翻訳→日本語に翻訳→日本軍
なんだけどなw
>>939 ポツダム宣言はカイロ宣言により朝鮮人台湾人を除外した上で、人種民族としての日本人は奴隷化されることなく国民として存続するものとしている。
日本国憲法は天皇を国と国民統合の象徴とする日本国民に主権が存するとしている。
990 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:33:45.36 ID:u2Bx0eHUO
>>982 雅子さまは、平成のマリーアントワネットだからな
991 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:33:58.12 ID:911T2NyR0
>>988 そういったこと諸々含めて憲法を修正するって言ってんだろ安倍総理は
基本的人権の正統性はどこからくるのか? 人権というものは近代において始めて発生した。 人権の正統性は神にある。 西洋近代における人権を保証する者は、GODである。 日本人の人権を保証する者は、天皇である。 天皇無くして憲法も基本的人権もない。
993 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:37:34.46 ID:va96UYZD0
じゃあ間をとって国体(國體)ってことにしようや
>>990 雅子に限らず、高円の娘なんて放蕩じゃないか、
髭の人の所は母と娘で跡目争いおこしているし、
>>982 天皇は人では無い、人間の価値観で測るお前は馬鹿者である。
>>886 の説明が全て。
現に元首の機能を果たしているし、国際社会も元首と見做している。
粛々と現行憲法の欠陥を改める作業をするだけの話。
997 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:41:26.97 ID:MpPE32kcO
>>942 食糧を供給しないようにして日本の人口を減らすようなことはしないでくれと自主的に財産を差し出すことに応じたんだよ。
連合国にも私的財産を強奪する法的正当性はないからね。
998 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:42:02.81 ID:mLHuQjQ+O
天照大神との関係は?
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/03/14(木) 20:43:09.25 ID:794t+z7/O
千!
1001 :
1001 :
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