【安倍政権】 賃金を抑制し解雇しやすい「準正社員」採用しやすく 政府が人材移動を促す雇用ルール
1 ：丑原慎太郎φ ★：
★ 「準正社員」採用しやすく 政府がルール
政府は職種や勤務地を限定した「準正社員」の雇用ルールをつくる。
15日に開く産業競争力会議で提案し、６月にまとめる成長戦略の柱とする。
職種転換や転勤を伴わない分、企業は賃金を抑え、事業所の閉鎖時に解雇しやすい面がある。
労働者は人生設計にあった働き方の選択肢が増える。
人材移動を促して産業構造の転換に柔軟に対応できるようにし、日本経済の底上げにつなげる。
日本の労働法や判例では、人員削減する企業は解雇回避の努力や人選・手続きの妥当性などの
条件を満たす必要がありハードルが高い。このため企業は正社員ではなく解雇しやすいパートを増やしがちだ。
正社員は仕事がなくても社内に残り産業の新陳代謝が進まない要因になっていた。
企業が正社員とパートの中間的な位置づけで地域や職種を限定した準正社員を雇いやすくなるよう政府が雇用ルールをつくる。
人事制度上の扱いや雇用契約、事業所閉鎖時の対応で一定の基準を示し、解雇の際の訴訟リスクを減らす。
現在の法制でも地域や職務を限定した雇用契約は認められるが、多くの企業は解雇した場合の訴訟リスクを恐れ、定着していない。
経団連は「いざという時の使用者側の雇用保障の責任がはっきりせず、活用しにくい」とルールの明確化を求めていた。
準正社員の賃金水準は正社員の８〜９割だが、期間の定めのない無期雇用で、社会保険にも加入できる。
パートや派遣などの非正規社員より生活が安定する。
出産を機に退社していた女性の正社員が子育て期間だけ準正社員として働く選択肢も生まれる。（続く）
日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS13038_T10C13A3MM8000/
続きは>>2-4
政府は職種や勤務地を限定した「準正社員」の雇用ルールをつくる。
15日に開く産業競争力会議で提案し、６月にまとめる成長戦略の柱とする。
職種転換や転勤を伴わない分、企業は賃金を抑え、事業所の閉鎖時に解雇しやすい面がある。
労働者は人生設計にあった働き方の選択肢が増える。
人材移動を促して産業構造の転換に柔軟に対応できるようにし、日本経済の底上げにつなげる。
日本の労働法や判例では、人員削減する企業は解雇回避の努力や人選・手続きの妥当性などの
条件を満たす必要がありハードルが高い。このため企業は正社員ではなく解雇しやすいパートを増やしがちだ。
正社員は仕事がなくても社内に残り産業の新陳代謝が進まない要因になっていた。
企業が正社員とパートの中間的な位置づけで地域や職種を限定した準正社員を雇いやすくなるよう政府が雇用ルールをつくる。
人事制度上の扱いや雇用契約、事業所閉鎖時の対応で一定の基準を示し、解雇の際の訴訟リスクを減らす。
現在の法制でも地域や職務を限定した雇用契約は認められるが、多くの企業は解雇した場合の訴訟リスクを恐れ、定着していない。
経団連は「いざという時の使用者側の雇用保障の責任がはっきりせず、活用しにくい」とルールの明確化を求めていた。
準正社員の賃金水準は正社員の８〜９割だが、期間の定めのない無期雇用で、社会保険にも加入できる。
パートや派遣などの非正規社員より生活が安定する。
出産を機に退社していた女性の正社員が子育て期間だけ準正社員として働く選択肢も生まれる。（続く）
日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS13038_T10C13A3MM8000/
続きは>>2-4
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2 ：丑原慎太郎φ ★：2013/03/14(木) 07:12:56.43 ID:???0
>>1の続き
流通業や製造業などの一部の企業はすでに準正社員制度を採用しており、そうした事例を周知していく。
パートなど非正規社員を準正社員に転換させる企業への助成制度も拡充する。
産業競争力会議や経済財政諮問会議の民間議員は、雇用形態を多様化し成長分野への人材移転を促すよう求めていた。
労働組合側は準正社員を増やすことに慎重だ。連合は企業が正社員をより限定的にしたり、
正社員の一部を準正社員に切り替えたりするのではと懸念し、安易な人件費削減に使われる可能性があると反発している。
大手百貨店は正社員とパートの中間的な職種を独自に導入している。
１年ごとに雇用契約を更新する契約社員が高島屋は正社員とほぼ同数いる。
三越伊勢丹は正社員の３割程度で今春から採用を拡大する。
福利厚生などは正社員に準じ、要件を満たせば正社員への登用試験の受験資格も与える。
以上
流通業や製造業などの一部の企業はすでに準正社員制度を採用しており、そうした事例を周知していく。
パートなど非正規社員を準正社員に転換させる企業への助成制度も拡充する。
産業競争力会議や経済財政諮問会議の民間議員は、雇用形態を多様化し成長分野への人材移転を促すよう求めていた。
労働組合側は準正社員を増やすことに慎重だ。連合は企業が正社員をより限定的にしたり、
正社員の一部を準正社員に切り替えたりするのではと懸念し、安易な人件費削減に使われる可能性があると反発している。
大手百貨店は正社員とパートの中間的な職種を独自に導入している。
１年ごとに雇用契約を更新する契約社員が高島屋は正社員とほぼ同数いる。
三越伊勢丹は正社員の３割程度で今春から採用を拡大する。
福利厚生などは正社員に準じ、要件を満たせば正社員への登用試験の受験資格も与える。
以上
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:14:48.66 ID:64wtnf720
２げーーーー
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:15:43.88 ID:ZDL/UHEy0
イオン
岡田
最低賃金
岡田
最低賃金
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:16:04.34 ID:HqVJORNm0
労働法を巨細に見れば、日本の正社員制度はおかし過ぎる
法令順守すれば事実上解雇が不可能ってどんだけ労働貴族目指しとるんじゃと言いたい
まぁ中小以下の民間はどこも守ってないが
名の通った大企業だとそういうわけにもいかないから、結局は短期派遣を大量に雇って誤魔化している
オリックスの宮内と派遣法改悪した小泉・竹中大勝利ってわけだ
感心なんぞしてやらんがな
法令順守すれば事実上解雇が不可能ってどんだけ労働貴族目指しとるんじゃと言いたい
まぁ中小以下の民間はどこも守ってないが
名の通った大企業だとそういうわけにもいかないから、結局は短期派遣を大量に雇って誤魔化している
オリックスの宮内と派遣法改悪した小泉・竹中大勝利ってわけだ
感心なんぞしてやらんがな
6 ：名無しさん＠13周年：2013/03/14(木) 07:16:59.67 ID:BvFmVaq60
自殺か事故か 女子高校生が電車に接触 頭を強く打ち死亡・・JR京浜東北線 上中里駅
女子高生死体グロ注意
http://matome91.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
女子高生死体グロ注意
http://matome91.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:17:43.93 ID:Jz4LtnTO0
やるんはかまわんがまず公務員に対してやれよ。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:17:49.65 ID:WGy/764T0
正社員の首切りがしやすくというならなんで準正社員なんて訳が分からんものを作るんだよ
正社員でいいだろ
準正〜って日本語としても並びがおかしいし、正に準なんて概念がつくのはおかしい
正規に準をつけて準正規なんていうか？
正社員でいいだろ
準正〜って日本語としても並びがおかしいし、正に準なんて概念がつくのはおかしい
正規に準をつけて準正規なんていうか？
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:18:54.38 ID:RVKeCsyK0
10 ：既存正社員も解雇しやすくすべき：2013/03/14(木) 07:20:27.58 ID:BbWXe16P0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:20:36.26 ID:kaeH36Wi0
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:20:44.53 ID:jKmwLgT90
ただの契約社員だろ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:20:54.24 ID:9KG+JVyn0
イオン売り場の内訳
正社員 なし
準社員 一人（店長、もちろんブラック待遇）
パート １００人
正社員 なし
準社員 一人（店長、もちろんブラック待遇）
パート １００人
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:21:17.56 ID:AIM/tK8QP
正社員から非正規への置き換えは既に進んでいる
反対しても無駄
反対しても無駄
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:21:34.01 ID:yTnARjnp0
業務委託でいいじゃない。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:23:26.33 ID:pEAdn+iO0
これからは派遣が減って準社員みたいな安くこき使える直接雇用が増えるんだろうな
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:24:02.37 ID:8PjHev/u0
解雇しやすいなら賃金は増やせよ馬鹿じゃねえの
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:24:12.19 ID:PNUwE8/UO
労働者は人生設計にあった働き方の選択肢が増える。
労働者側からはロクに選べねえだろ
労働者側からはロクに選べねえだろ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:24:25.02 ID:k3uPkQ00O
低賃金でコキ使って、いつでも首に出来る奴隷を増やしたいって正直に言えよW
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:24:39.68 ID:GsrEGgIe0
サビ残の義務は正社員並み
賃金などの待遇はパート並み
賃金などの待遇はパート並み
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:24:58.11 ID:scYWFkRy0
準公務員が先だろ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:25:27.57 ID:KbB0t5Il0
人材異動どころか、切り捨て使い潰し容赦なくするだろうに
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:26:16.16 ID:pu6sB5Y10
働く側のことはなんも考えちゃいねえ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:27:11.30 ID:79Rxbtqd0
>解雇回避の努力
>人選・手続きの妥当性
そもそもの話として、これでハードルが高いってのがよーわからんわ。
『求む、コミュニケーション力のある管理職』
>人選・手続きの妥当性
そもそもの話として、これでハードルが高いってのがよーわからんわ。
『求む、コミュニケーション力のある管理職』
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:27:13.69 ID:StprZW5b0
日本の社会はいまだに「正社員」が当たり前だからね。
こんな「準正社員」なんて増やしたところで、ますます結婚できない若者が増えて少子化が進むよ。
ブラック企業が栄えて日本は終わるよ。
こんな「準正社員」なんて増やしたところで、ますます結婚できない若者が増えて少子化が進むよ。
ブラック企業が栄えて日本は終わるよ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:27:47.55 ID:h4gV+LPx0
.
【維新八策】最低賃金制の廃止 竹中チックのインフレ対策のオンパレード 橋下が人権擁護法案について言及
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
【維新八策】最低賃金制の廃止 竹中チックのインフレ対策のオンパレード 橋下が人権擁護法案について言及
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
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27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:28:06.79 ID:GtrXYoAU0
安くこき使える人材増えたとこで 国は税収を上げられると本気で思ってるのかね 金持ち優遇して貧乏人を量産してながら
法人税は優遇していて どうしたら税収増やさすの
法人税は優遇していて どうしたら税収増やさすの
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:28:07.08 ID:aBP7I8+P0
今の正社員も非正規社員もなくして、将来的には全部その準正社員にしていくって
ことなんじゃないかな？
現行の正社員や派遣なんかの非正規社員と混在する間は、区別するために名称が必要だしね
ただ、あまりにも機械的な命名だね（まあ、既にあったんだろうから仕方ない）
一日８時間週５日間働くことを前提とした社会保障のあり方を流動化させるのは正しい方向だろうから
労働者が不安なく受け入れられる未来図を示すことが重要だと思う
ことなんじゃないかな？
現行の正社員や派遣なんかの非正規社員と混在する間は、区別するために名称が必要だしね
ただ、あまりにも機械的な命名だね（まあ、既にあったんだろうから仕方ない）
一日８時間週５日間働くことを前提とした社会保障のあり方を流動化させるのは正しい方向だろうから
労働者が不安なく受け入れられる未来図を示すことが重要だと思う
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:28:11.60 ID:cTLtKybF0
非常勤職員とも違うのか？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:28:35.06 ID:DArvEYDH0
契約社員とどう違うの？
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:28:46.61 ID:RVKeCsyK0
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:29:07.57 ID:YoGLXDBg0
これ絶対にやるべき
意味のない正社員多すぎ
会社の枠を取っ払って、プロジェクト事に５教科試験でもいいからやれ
それで採用しろ
意味のない正社員多すぎ
会社の枠を取っ払って、プロジェクト事に５教科試験でもいいからやれ
それで採用しろ
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:29:13.53 ID:/UMs8XPkO
またわけのわからんものを追加するのか
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:30:26.64 ID:6N5xygru0
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:31:42.78 ID:79Rxbtqd0
この解雇しやすいってのは
職種,勤務地を限定することにより、解雇回避努力義務の程度が下がるということだと思ふ
解雇回避努力ってのは、ある部門が赤字でも他に黒字部門があるのならばそこに人員を回して解雇はなるべく避けなさいってこと。
職種,勤務地が限定されていれば、そもそもそのようなことが許されないのだからそういった努力義務も発生しない。
職種,勤務地を限定することにより、解雇回避努力義務の程度が下がるということだと思ふ
解雇回避努力ってのは、ある部門が赤字でも他に黒字部門があるのならばそこに人員を回して解雇はなるべく避けなさいってこと。
職種,勤務地が限定されていれば、そもそもそのようなことが許されないのだからそういった努力義務も発生しない。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:32:37.75 ID:Bp98Ja4O0
うん、これは安倍ちゃんGJだわ
これで企業を強くすれば日本の国際競争力はますます強くなって日本国は強くなれる
安倍ちゃんを批判するブサヨどもに負けるな！安倍ちゃん！！
これで企業を強くすれば日本の国際競争力はますます強くなって日本国は強くなれる
安倍ちゃんを批判するブサヨどもに負けるな！安倍ちゃん！！
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:32:49.73 ID:bl3rzSjy0
俺がいる会社は簡単な組立しかできない工場なのに年収が500万円弱ある
平均年齢は50歳近くてそのほとんどはネジ締めくらいしかできない馬鹿なライン工なのに
平均年齢は50歳近くてそのほとんどはネジ締めくらいしかできない馬鹿なライン工なのに
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:33:11.60 ID:GtrXYoAU0
>>32
人事権を持つ奴がまともなならね 現状はどこも使えないやつと人事権もってるやつがツーカーの仲で
顔見知り程度の仲なら肩たたきコース
まともな人事評価ができる企業ってあるんかいな まあどでかい企業は数値化して機械的に評価だと思うが
未満の企業なんて そいつの気分次第だからな あいつ気に入らない それだけでお仕舞い
人事権を持つ奴がまともなならね 現状はどこも使えないやつと人事権もってるやつがツーカーの仲で
顔見知り程度の仲なら肩たたきコース
まともな人事評価ができる企業ってあるんかいな まあどでかい企業は数値化して機械的に評価だと思うが
未満の企業なんて そいつの気分次第だからな あいつ気に入らない それだけでお仕舞い
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:33:25.00 ID:tHFo8j+u0
これが「いつでも首を切れる正社員」の誕生か。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:34:12.99 ID:BqMstFYb0
解雇しやすいのに賃金は安いって意味分からねえ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:34:35.14 ID:RVKeCsyK0
雇用期間に定めがなく常時解雇できるうえに、正社員より賃金が劣る。
社会保険の加入すら義務付けられていない。
その「準正社員」とやらを雇うと補助金だと。
安倍は「家庭だんらん法」のときに実態無視した名前を法案につけようとして反感を買ったのに、
そのときのことをまったく反省していないらしい。
社会保険の加入すら義務付けられていない。
その「準正社員」とやらを雇うと補助金だと。
安倍は「家庭だんらん法」のときに実態無視した名前を法案につけようとして反感を買ったのに、
そのときのことをまったく反省していないらしい。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:34:35.99 ID:SHOjXDyu0
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:35:08.17 ID:Bp98Ja4O0
>>27
消費税上げるから無問題
消費税上げるから無問題
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:35:17.25 ID:aD4SmAlG0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:35:28.40 ID:Yd2flSsjO
国でワーキングプア先導すんな
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:36:16.59 ID:V1CwO4v+0
人材移動って社員側が主導でやってこそ意味があるんじゃねーの？
解雇しやすくするのは完全に経営者向けだろ
解雇しやすくするのは完全に経営者向けだろ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:36:26.69 ID:5Ofe3DdDO
自民は糞だな。小泉の頃から。この辺を正社員化すれば少子化を防げるのに。日本滅亡を促進してるとしか思えんわ…
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:36:27.99 ID:U7490xI+0
公務員の一人勝ちだな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:36:35.91 ID:eQvwpiOa0
派遣を全て日雇いの日払いにして
２日以上は人材紹介にして派遣先の雇用にすれば良いねん
２日以上は人材紹介にして派遣先の雇用にすれば良いねん
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:36:58.70 ID:rr5W2vyI0
昔はある大手企業には正社員・パート・準社員（中途採用組）と言うのが
あったんだよ、でもな、準社員から正社員に年数と勤怠でなることができた。
この、政府案の準正社員ってなんだよ？化け物みたいな位置づけ作ろう
としてんの？
雇用調整弁社員のが分かりやすいんじゃねーのか?ペテン師だな厚生労働田村
雇用調整弁社員なんて誰もなりたくねーよな、賞与は出すんだろうね？
あったんだよ、でもな、準社員から正社員に年数と勤怠でなることができた。
この、政府案の準正社員ってなんだよ？化け物みたいな位置づけ作ろう
としてんの？
雇用調整弁社員のが分かりやすいんじゃねーのか?ペテン師だな厚生労働田村
雇用調整弁社員なんて誰もなりたくねーよな、賞与は出すんだろうね？
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:37:06.43 ID:hlzdE0/KO
アベノミクスが一時的な景気回復で終わるのは、ほぼ確定だな
雇い易くする目的なのは分かるけど、景気悪くなったら切られる社員が、
会社の為、社会の為に尽力したいと思う訳がない
人間の本質が分かってない、経済学者の机上の空論だし、
それを採用してる時点で、アベノミクスの終着点は、
小泉改革の二の舞以外は無いと言い切れるよ
雇い易くする目的なのは分かるけど、景気悪くなったら切られる社員が、
会社の為、社会の為に尽力したいと思う訳がない
人間の本質が分かってない、経済学者の机上の空論だし、
それを採用してる時点で、アベノミクスの終着点は、
小泉改革の二の舞以外は無いと言い切れるよ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:37:20.95 ID:Bp98Ja4O0
>>37
そういう団塊世代が日本国をダメにしたんだよな
そいつらなんて非正規バイト使えば年収２００万程度ですむ、つまり一人当たり３００万円も会社の利益が増える
こういったとこから改革していかないとホント、日本はダメになる
そういう団塊世代が日本国をダメにしたんだよな
そいつらなんて非正規バイト使えば年収２００万程度ですむ、つまり一人当たり３００万円も会社の利益が増える
こういったとこから改革していかないとホント、日本はダメになる
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:38:05.32 ID:ud8KXgCn0
アベノミクスは竹中によって潰されるなｗｗ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:38:09.74 ID:C4KMDnFIO
まずは公務員からだな
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:38:14.65 ID:QH/0kJKu0
丑がルール違反で永久剥奪されると聞いて
記念カキコ
記念カキコ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:38:23.85 ID:Oy5RYkjy0
アホだなこんなの作っても意味ねーだろ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:38:46.58 ID:yROBTsro0
手っ取り早く数字出したいだけだろ
雇用政策の結果
有効求人倍率が上がりましたよって
コレなら企業側は常時求人出せるしな
雇用政策の結果
有効求人倍率が上がりましたよって
コレなら企業側は常時求人出せるしな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:39:24.95 ID:3vrRC8Sp0
小泉を思い出す
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:39:51.00 ID:duSYItjv0
こりゃアカンなｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:39:57.07 ID:VbIHo0NUO
>>1
それは公務員だろう
それは公務員だろう
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:40:03.16 ID:Rte3XYPr0
逆にパートアルバイトも正社員と同一賃金にするべきだろ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:40:18.77 ID:PcS3hQpBO
地方→東京転勤に難色を示してるオレが降格されるのは時間の問題か
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:40:18.03 ID:bS16JaZx0
数字上で結果は出せても実態の伴わない政策
昔もこんなことあったような・・・
昔もこんなことあったような・・・
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:41:33.71 ID:BqMstFYb0
こんな家族を養えない低賃金労働者を作ろうとしながら
伝統的家族の復活とか矛盾してるんだよ
伝統的家族の復活とか矛盾してるんだよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:41:34.71 ID:5Ofe3DdDO
安倍も浅はかだわ。
だからアメ公に騙される。
日本の若者の幸せを育てないから国力衰退してるのに。
だからアメ公に騙される。
日本の若者の幸せを育てないから国力衰退してるのに。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:41:36.30 ID:bl3rzSjy0
>52
あいつらを追い出すなら執心雇用だから会社ごと整理とかになるんだろうな
無能の巻き添えはごめんだよ
あいつらを追い出すなら執心雇用だから会社ごと整理とかになるんだろうな
無能の巻き添えはごめんだよ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:41:38.80 ID:lLsZd+5o0
バイトやパートでいいじゃん
やるならちゃんとやれよｗ
やるならちゃんとやれよｗ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:42:00.04 ID:eHgXX3/50
実質、有期雇用と変わらず
名前変えただけなのでは？
名前変えただけなのでは？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:42:02.72 ID:v4W5SVMnO
公務員からやってみれ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:42:08.36 ID:ojwCK/7WP
正社員だの準社員だのと身分で給料や待遇を変えるのではなく、同一労働
同一賃金にし、解雇も自由にして、そのかわり失業保険や健康保険のカバ
ーを手厚くすれば、正社員の地位にしがみつく社畜もいなくなるんだよ。
当然民間だけじゃなくて、公務員も同じ制度にして、使えない人間は首に
して、民間からどんどん人材を取り入れるようにする必要もある。
そうすれば日本の社会も、随分風通しが良くなると思うけどな。
準社員なんてもの作っても、新たなカーストを作るだけで、益々社会に閉
塞感が生まれ、産業は衰えていくってなんでわかんないんだろう？
同一賃金にし、解雇も自由にして、そのかわり失業保険や健康保険のカバ
ーを手厚くすれば、正社員の地位にしがみつく社畜もいなくなるんだよ。
当然民間だけじゃなくて、公務員も同じ制度にして、使えない人間は首に
して、民間からどんどん人材を取り入れるようにする必要もある。
そうすれば日本の社会も、随分風通しが良くなると思うけどな。
準社員なんてもの作っても、新たなカーストを作るだけで、益々社会に閉
塞感が生まれ、産業は衰えていくってなんでわかんないんだろう？
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:42:15.82 ID:DWDl3u1RO
バカなの？
解雇し易い代わりに賃金を高く設定するべきだろ
海外じゃそれが普通だわ
労働者側になんの得もないじゃん
解雇し易い代わりに賃金を高く設定するべきだろ
海外じゃそれが普通だわ
労働者側になんの得もないじゃん
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:42:25.12 ID:scYWFkRy0
公務員もやれよ。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:42:35.52 ID:DWIY0NKf0
派遣と何が違うんだ
正社員とその他の待遇格差の問題なのにこんなもの意味無さ杉だろｗ
正社員とその他の待遇格差の問題なのにこんなもの意味無さ杉だろｗ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:42:50.03 ID:78wRNJWM0
>>25
政治家が日本の事なんて考えてるわけ無いだろ
いい加減、目を覚ませよと
自民党政権になろうが 所詮は高齢者・経団連の政党、
極一部の金持ちだけが得をする
そして代わりになる政党も無し
誰にもどうにもできないし
なんとかする気もないだろうさ
そもそも世代間格差が税金だけで
1億３０００万円↑も発生してるんだぜ？
先を考える人なら子供なんて生まない
確実に日本滅びるね
政治家が日本の事なんて考えてるわけ無いだろ
いい加減、目を覚ませよと
自民党政権になろうが 所詮は高齢者・経団連の政党、
極一部の金持ちだけが得をする
そして代わりになる政党も無し
誰にもどうにもできないし
なんとかする気もないだろうさ
そもそも世代間格差が税金だけで
1億３０００万円↑も発生してるんだぜ？
先を考える人なら子供なんて生まない
確実に日本滅びるね
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:43:04.29 ID:Oy5RYkjy0
３５％に増えちゃってるんだよ非正規社員が
この数字を落としたいんだろうけど愚策だね
この数字を落としたいんだろうけど愚策だね
76 ：（ ｀ハ´ ）：2013/03/14(木) 07:43:22.36 ID:PlJDIBQW0
アルバイト→契約社員→準社員→平社員とステップアップが必要に成るのか？
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:43:50.59 ID:O9GrbKydO
大手製造業だけの利
単純作業は誰でも良いもんな
単純作業は誰でも良いもんな
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:43:52.78 ID:2Zile43x0
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326285892/
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:15:10.61 ID:g27kFYdE0
これで次の総選挙の争点がハッキリしたな
企業や役所と結託した上に特亜に媚を売り、日本を滅ぼそうとする売国ミンス&ソーカを選ぶか
それとも、日本を守るために特亜と日本企業と役所を殲滅し
正社員や公務員や自営業者といった定職や資産を持つ売国奴を根絶やしにして
連中から没収した富と資産をオレたち国民に再配分してくれる自民党か
まともな判断力があるやつなら日本のために投票するよな
韓流ドラマ抗議デモ主導の無職３５歳女、また逮捕。他人の保険証使用した詐欺容疑
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327556866/
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:53:26.33 ID:sC3Hgw500
ネトウヨに本当の愛国心があるのなら働いて税金を納めることからはじめよう
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:58:02.78 ID:NH3d+qUp0
>>541
今働くと民主党の懐に全て入ってしまうので働く奴は売国奴
自民政権になったら働く
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 23:15:10.61 ID:g27kFYdE0
これで次の総選挙の争点がハッキリしたな
企業や役所と結託した上に特亜に媚を売り、日本を滅ぼそうとする売国ミンス&ソーカを選ぶか
それとも、日本を守るために特亜と日本企業と役所を殲滅し
正社員や公務員や自営業者といった定職や資産を持つ売国奴を根絶やしにして
連中から没収した富と資産をオレたち国民に再配分してくれる自民党か
まともな判断力があるやつなら日本のために投票するよな
韓流ドラマ抗議デモ主導の無職３５歳女、また逮捕。他人の保険証使用した詐欺容疑
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327556866/
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:53:26.33 ID:sC3Hgw500
ネトウヨに本当の愛国心があるのなら働いて税金を納めることからはじめよう
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/26(木) 18:58:02.78 ID:NH3d+qUp0
>>541
今働くと民主党の懐に全て入ってしまうので働く奴は売国奴
自民政権になったら働く
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:44:33.67 ID:gdLta+9k0
ネオ派遣
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:44:39.87 ID:gtfO3/5a0
TPPといいこれといい日本を欧米化したいのか
何が美しい日本を取り戻すだよ…
何が美しい日本を取り戻すだよ…
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:44:49.39 ID:vruWzd6E0
労働基準法なんてまともに守ってない企業だらけなのに
解雇についてだけは「法で決まってるからクビにできなくて困ってる」とか
言われてもな
解雇についてだけは「法で決まってるからクビにできなくて困ってる」とか
言われてもな
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:45:05.92 ID:dVDlG4FG0
テレビや新聞でボーナスアップだうはあああｗｗｗｗ
の見返りが契約社員だよ
の見返りが契約社員だよ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:45:14.71 ID:B8Q1PyGl0
士農工商にしか思えない
階級を作って分裂を促し労働組合などの力を弱めようと
「なんだよお前らパートに比べるとましだろ？ 我慢しろよ」
階級を作って分裂を促し労働組合などの力を弱めようと
「なんだよお前らパートに比べるとましだろ？ 我慢しろよ」
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:45:22.33 ID:eHgXX3/50
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:45:24.22 ID:DArvEYDH0
これがヘイゾウノミクスか…
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:45:31.10 ID:Yd2flSsjO
物価を上げましょうと言いつつ
解雇しやすく賃金をもっと安く、を流行らせましょうとか
殺しにかかってるなアベノミクス…
解雇しやすく賃金をもっと安く、を流行らせましょうとか
殺しにかかってるなアベノミクス…
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:45:57.05 ID:5Ofe3DdDO
自民はアホすぎるわw
小手先の数値じゃなく本気で日本人の未来を考えろよ！
小手先の数値じゃなく本気で日本人の未来を考えろよ！
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:45:57.55 ID:dikUitaL0
所詮、会社は株主、経営者のものだってか
全て社員は雇ってやってるという世の中になっちまうな
正社員のパート待遇化か
全て社員は雇ってやってるという世の中になっちまうな
正社員のパート待遇化か
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:46:18.96 ID:jx/037DwO
派遣より賃金安く、正社員より解雇しやすい…なにそれ？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:46:54.45 ID:8iiM9B6k0
身分制度みたいだな
士農工商かよ
士農工商かよ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:46:58.11 ID:ueOc8QY90
最近この手のスレがポツポツ立つようになったけど、小泉時代に語り尽くされたことばかりw あまりのループっぷりに軽く目眩がするわ。
当時の事を思い出して、各々どうするのが最善なのか今度こそ分かるだろ。云わば身の振り方がサルでも分かる時代の到来なわけだ。
当時の事を思い出して、各々どうするのが最善なのか今度こそ分かるだろ。云わば身の振り方がサルでも分かる時代の到来なわけだ。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:48:14.27 ID:Oy5RYkjy0
定年までいられるって保証がなかったら結局同じだと思うんだけど
意味ないよね、儲かってる会社が中途採用増やせばいいだけだと思う、
ボーナス満額回答してる癖にケチ過ぎ
意味ないよね、儲かってる会社が中途採用増やせばいいだけだと思う、
ボーナス満額回答してる癖にケチ過ぎ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:48:24.55 ID:scYWFkRy0
社内での差別意識が加速する。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:48:38.93 ID:dikUitaL0
TPPがセットだってよくわかるわ
日本人の家畜化完了
日本人の家畜化完了
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:48:45.71 ID:K6TPGRyc0
「社員」と肩書きつけるが、雇用不安定は変わらんだろ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:48:48.22 ID:79Rxbtqd0
話がよくわからんのだが、
政府がガイドラインを示すということなのか、法を改正するということなのか、どっちなんだ？
政府がガイドラインを示すってだけならここで言われてるような批判はまったく当てはまらないぞ。
政府がガイドラインを示すということなのか、法を改正するということなのか、どっちなんだ？
政府がガイドラインを示すってだけならここで言われてるような批判はまったく当てはまらないぞ。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:48:56.88 ID:3iJsBuQ60
今度は正社員と準正社員と派遣で区別して
世論分断をしたいわけだ
正社員から見て準正社員は怠け者だとね
さすがプチ小泉の安倍ちゃんだね
世論分断をしたいわけだ
正社員から見て準正社員は怠け者だとね
さすがプチ小泉の安倍ちゃんだね
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:49:17.35 ID:bl3rzSjy0
派遣会社によるピンはねがなければもう少し賃金が増えるかもしれないし、雇用コストも下がるかもしれない
法の穴を求めての人材派遣と業務請負なんだから
法の穴を求めての人材派遣と業務請負なんだから
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:49:22.98 ID:BqMstFYb0
美しい日本って江戸時代の身分制度の事かよ！
だったら銭湯は混浴にして欲しいですね
だったら銭湯は混浴にして欲しいですね
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:49:36.02 ID:hlzdE0/KO
長期的な人生設計ができない以上は、結婚が減り住宅販売も減る
賃上げ要請への見返りだろうけど、さらなる中間所得層の減少で、
さらなる少子化とさらなる景気悪化になるのは見るまでもない
これならいっそ正社員を無くした方がマシだろうな
まあ、外国人労働者入れるのが目的なんだろうけど
賃上げ要請への見返りだろうけど、さらなる中間所得層の減少で、
さらなる少子化とさらなる景気悪化になるのは見るまでもない
これならいっそ正社員を無くした方がマシだろうな
まあ、外国人労働者入れるのが目的なんだろうけど
101 ：「連合」の圧力で妥協したんだろう：2013/03/14(木) 07:49:53.61 ID:aD4SmAlG0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:50:07.22 ID:I1pI74Zb0
国が公然と社員を区別したり
企業も大企業と中小と分けて扱ってるからなあ
企業も大企業と中小と分けて扱ってるからなあ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:50:15.76 ID:tI0Eo4530
ま、今のままだと、株主による経営陣切り能力がない日本企業は
ますますソフトパワーが低下するだろうなｗｗｗ
本当に、やっぱり今の東大法、東大経済はやらかすなｗ
米国留学している割には、全然、米国文化を理解もせずにみにつけてもないんだよｗ
ファッションで米国留学したのはもろバレｗ
やっぱ、頭悪いんだろうなｗ 初等教育が悪いと、積み上げても駄目だなｗ
初等教育は親父の本を面白そうなものから片っ端から読んで、
生物図鑑を全部読んで、難関校の数学の問題で遊んでた俺は正しかったなｗ
ますますソフトパワーが低下するだろうなｗｗｗ
本当に、やっぱり今の東大法、東大経済はやらかすなｗ
米国留学している割には、全然、米国文化を理解もせずにみにつけてもないんだよｗ
ファッションで米国留学したのはもろバレｗ
やっぱ、頭悪いんだろうなｗ 初等教育が悪いと、積み上げても駄目だなｗ
初等教育は親父の本を面白そうなものから片っ端から読んで、
生物図鑑を全部読んで、難関校の数学の問題で遊んでた俺は正しかったなｗ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:50:46.56 ID:IziWIKhK0
選択肢が増える
あれ、前にもこれ聞いたな
うまくいったっけ
あれ、前にもこれ聞いたな
うまくいったっけ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:50:49.15 ID:scYWFkRy0
派遣利権の平蔵が絡んでそうだな。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:51:06.18 ID:ImRPIV+R0
世襲議員の巣窟で生まれてこのかた左うちわな連中が屯する党の政策なんて
この程度だよ
国民総不憫を支持してる連中もかなりの馬鹿
この程度だよ
国民総不憫を支持してる連中もかなりの馬鹿
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:52:04.02 ID:U/UHkX3x0
クビを切るということは失業者が増えるということ
失業者は社会保障で国が面倒を見ることになる
一方企業の内部留保は増え続けている
つまり企業だけさらに得をして
コストを国に押し付けるということ
失業者は社会保障で国が面倒を見ることになる
一方企業の内部留保は増え続けている
つまり企業だけさらに得をして
コストを国に押し付けるということ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:52:27.12 ID:3iJsBuQ60
>>28
どうしてこいつのような無職はお花畑の未来を見るのかな
どうしてこいつのような無職はお花畑の未来を見るのかな
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:52:39.21 ID:Eja1quQl0
小泉時代の規制緩和で派遣社員が増えた時よりも
ひどい事になりそうだ。ますます格差が広がる予感
ひどい事になりそうだ。ますます格差が広がる予感
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:53:14.98 ID:Oy5RYkjy0
儲かってる会社が面倒見ればいいだけだよな？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:53:31.23 ID:IziWIKhK0
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:53:37.65 ID:IwxrTLXo0
”絶対”に正社員より悪い環境で誰が働きたがるんだよ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:54:07.76 ID:yUiNT3en0
あ〜あ
やっちゃった
安倍（笑）
やっちゃった
安倍（笑）
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:54:15.51 ID:A2oxcAJx0
首を切りやすいルールにする職員は給料を正社員より高くするべきだと思うんだが？
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:54:20.57 ID:5Ofe3DdDO
少子化の原因は小泉改悪にあるのに、安倍は愚かすぎるわ…
媚韓ばかりしてないで日本人の幸せを考えろよなー
将来への安定がないのに子供作るかよボケ
媚韓ばかりしてないで日本人の幸せを考えろよなー
将来への安定がないのに子供作るかよボケ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:54:32.45 ID:lBJrTq1I0
>>83
労組は無力化するべきだろ。
労組は無力化するべきだろ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:54:48.78 ID:wNZzHVqu0
なんでそういうふうに階級を作ろうとするの。一律社員の解雇条件の緩和でいいじゃない。
どうせ殆どの中途が正社員という人参をぶら下げられて無茶な労働を強いるのは
目に見えてる。
どうせ殆どの中途が正社員という人参をぶら下げられて無茶な労働を強いるのは
目に見えてる。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:54:56.39 ID:mimo7Gs80
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:55:00.87 ID:7X4MTbzw0
准正社員って言ってるけど、将来はこれが主流になる
店子の権利が極端に保護されていた賃貸マンションも、
最近は定期借家にするところが増えて来た
店子の権利が極端に保護されていた賃貸マンションも、
最近は定期借家にするところが増えて来た
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:55:16.19 ID:njd5pZg30
安定した雇用を求めているのであって、流動性とか誰が求めてるんだ？
正社員という派遣社員でしかねーだろ。
正社員という派遣社員でしかねーだろ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:55:23.10 ID:3vrRC8Sp0
安倍ちゃん
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:55:29.23 ID:8iiM9B6k0
人を雇うリスクを減らすのはいいんだけどさ、せめて景気よくしてからやれよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:55:33.42 ID:msw+WaPj0
これがやりたかったんだろうなあ。安倍はさ。
これ実現したら、日本が壊れる。
これ実現したら、日本が壊れる。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:55:49.34 ID:aBP7I8+P0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:56:08.26 ID:BqMstFYb0
フジテレビが準正社員を主役にした月９ドラマを作るんだろうな〜
正社員より優秀で問題を解決していくの
正社員より優秀で問題を解決していくの
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:56:10.83 ID:Oy5RYkjy0
正社員の結婚率２０〜３０代の男でも４０％ちょっとなんだから
少子化になるのはしょうがないんじゃないの？
正社員でこの数字なら無理でしょう、個人に問題がある訳で
因みに非正規だと１６％くらいなんだと結婚率
少子化になるのはしょうがないんじゃないの？
正社員でこの数字なら無理でしょう、個人に問題がある訳で
因みに非正規だと１６％くらいなんだと結婚率
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:56:18.43 ID:Biwyo/KoO
社員の奴隷化
クビになりたくなければ低賃金でガリガリ働け
経団連マンセー
アメリカ様マンセー
クビになりたくなければ低賃金でガリガリ働け
経団連マンセー
アメリカ様マンセー
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:56:24.24 ID:3iJsBuQ60
>>28
ゆとりって自己評価だけは高い不思議
ゆとりって自己評価だけは高い不思議
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:56:33.09 ID:AGM8Nvyx0
＞＞８７
今まで小手先政治しかやってこなかった クソ自民に期待するなｗｗｗｗｗ
今まで小手先政治しかやってこなかった クソ自民に期待するなｗｗｗｗｗ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:56:59.63 ID:P2hWI+rx0
ニートのブサヨ丑が必死だな
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:57:11.60 ID:U/UHkX3x0
今まで正社員として受け取っていた給料を減らして
準正社員という派遣身分レベルの社員を増やし
その分派遣企業の会長の懐に入る仕組みにしたい
準正社員という派遣身分レベルの社員を増やし
その分派遣企業の会長の懐に入る仕組みにしたい
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:57:19.86 ID:RVKeCsyK0
姑息としか言いようがない。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:57:26.05 ID:yUiNT3en0
次は「最低賃金撤廃」だね
安倍ちゃん（笑）
無報酬で働く美しい世界へようこそ（笑）
安倍ちゃん（笑）
無報酬で働く美しい世界へようこそ（笑）
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:57:35.24 ID:hrSVavXd0
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:58:15.70 ID:msw+WaPj0
将来、ＴＰＰが実現して、安い白人が日本に上陸してきて日本人が解雇。
白人にこき使われる日本人のイメージが湧いてきた。
白人にこき使われる日本人のイメージが湧いてきた。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:58:25.22 ID:b40uLi510
解雇規制の撤廃に反対する人たちは
自分が給料分働いてないって自覚があるってことだよねw
自分が給料分働いてないって自覚があるってことだよねw
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:59:10.15 ID:tI0Eo4530
まあ、人材評価もまともにできない企業が、
東大法のキチガイを上に上げてリストラしたらどうなるか、
何度もスクエニという会社で説明してきたんだが、
こいつらには理解できないだろうなｗｗ
東大法のキチガイを上に上げてリストラしたらどうなるか、
何度もスクエニという会社で説明してきたんだが、
こいつらには理解できないだろうなｗｗ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:59:10.47 ID:79Rxbtqd0
変更解約告知でOK
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:59:20.39 ID:rahm530gP
子供がかわいそうだな
どうせ若いもんから切られていくんだろ
どんなに仕事しても上司の手柄になってさ
どうせ若いもんから切られていくんだろ
どんなに仕事しても上司の手柄になってさ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:59:38.15 ID:of5Yli8i0
正社員より解雇しやすいのに賃金が正社員より低いとか、頭悪いの？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:59:38.75 ID:zVPWtN8G0
コレって完全な階級制度であって
能力主義なんて話はどこにも無くなってるな
能力主義なんて話はどこにも無くなってるな
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 07:59:50.03 ID:/jwtSJ94O
自民はまた非正規増やすつもりか
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:00:44.09 ID:yUiNT3en0
次は「残業代０円法案」だね （笑）
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:00:49.71 ID:U/UHkX3x0
馬鹿の子が
今いる老人たちの給料が下がると思って賛成しているが
これ今いる人達の身分はそのままで
新しくこれから入ってくる人たちだけに適用される話だから
これに賛成してる若者はバカ者
今いる老人たちの給料が下がると思って賛成しているが
これ今いる人達の身分はそのままで
新しくこれから入ってくる人たちだけに適用される話だから
これに賛成してる若者はバカ者
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:00:52.64 ID:Oy5RYkjy0
非正規率３５％
3人に１人は非正規
しかし増えたなぁ（苦笑）
3人に１人は非正規
しかし増えたなぁ（苦笑）
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:01:09.98 ID:5Ofe3DdDO
安倍ざけんなよ
お前は日本人を馬鹿にした。頭に来ない日本人はいないだろ。
売国ポチは俺たち庶民がブッ潰す！
お前は日本人を馬鹿にした。頭に来ない日本人はいないだろ。
売国ポチは俺たち庶民がブッ潰す！
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:01:44.69 ID:scYWFkRy0
若者は全員、準社員からスタート。
優秀なものだけが正社員になれる。
修羅の国、日本。
優秀なものだけが正社員になれる。
修羅の国、日本。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:01:47.85 ID:hfv4BmvgO
お前らちゃんと>>1読んでんの？
反対してる奴って馬鹿だろ。
反対してる奴って馬鹿だろ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:01:56.44 ID:Syc8E9t80
くだらない細則ばかり 作りたがって
行政も窓口だの新設局だの
国民が「総女化」して、ルールを作れば嬉々として服従するのにつけ込んで やりたい放題だ
財界は外国に身売りしてきただけでこれからもそれだけだ
行政も窓口だの新設局だの
国民が「総女化」して、ルールを作れば嬉々として服従するのにつけ込んで やりたい放題だ
財界は外国に身売りしてきただけでこれからもそれだけだ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:01:56.20 ID:4WgGZBeT0
66
巻き添えはごめんだよって言ってる外道に
限って無能だから始末に終えないんだよね。
巻き添えはごめんだよって言ってる外道に
限って無能だから始末に終えないんだよね。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:02:06.82 ID:hlzdE0/KO
安倍の再チャレンジは、小泉改革で失敗した竹中を、
再チャレンジさせる事なんだろうな
こうまで竹中色出されたら、もうアベノミクス(笑)って感じで支持できんな
再チャレンジさせる事なんだろうな
こうまで竹中色出されたら、もうアベノミクス(笑)って感じで支持できんな
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:02:15.16 ID:of5Yli8i0
今いる正社員の首切れないのに雇用流動化とかw
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:02:42.40 ID:MJbv/0cn0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
▼所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた▼
▼所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた▼
▼所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた▼
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
▼所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた▼
▼所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた▼
▼所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた▼
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:02:43.14 ID:msw+WaPj0
何もアメリカのマネをする事無いのにな。
アメリカの現状見て来いよ。まったく参考にならないくらい酷いから。
アメリカの現状見て来いよ。まったく参考にならないくらい酷いから。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:02:58.94 ID:s5zVKfnN0
これローンは組めるの？
車は所有できるの？
結婚できるの？
車は所有できるの？
結婚できるの？
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:03:07.39 ID:V1CwO4v+0
首切られた人間が全員生活保護になったらどうなるんだろうね
生活保護を廃止するのか？
生活保護を廃止するのか？
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:03:16.99 ID:qKdj2hLuO
これは誰が言ったんだ？
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:03:30.66 ID:Oy5RYkjy0
定年まで安心していられないなら意味ないってのw
どんな制度作っても同じだわ
どんな制度作っても同じだわ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:03:31.50 ID:3iJsBuQ60
>>66
ゆとりって自己評価だけは高い不思議
ゆとりって自己評価だけは高い不思議
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:04:03.78 ID:B8Q1PyGl0
>>70
とちらかというと、
次の職を見つけるのを国の義務にするのが良さそうだな
企業の側の義務は次の職が見つかるまでは解雇しないこと
雇われる側の義務は次の職に無茶な文句を言わないこと
（ここの判断は難しいから争議対象にしたり第三者に適切か判断させてもいい）
日本の場合、個人の技能を見ずに、
「雇われ続けていること」という信用が採用の条件に影響することが多いからね
それに、今の失業保険や生活保護の問題は、
それをもらっているような職がなく生きがいがない状況が鬱を生んで
ますます就職が難しくなったりすることにある
そういう本当は働く意欲がある人の救済と、
不当に生活保護を受けるずうずうしい奴の抑制がまとめて行える
とちらかというと、
次の職を見つけるのを国の義務にするのが良さそうだな
企業の側の義務は次の職が見つかるまでは解雇しないこと
雇われる側の義務は次の職に無茶な文句を言わないこと
（ここの判断は難しいから争議対象にしたり第三者に適切か判断させてもいい）
日本の場合、個人の技能を見ずに、
「雇われ続けていること」という信用が採用の条件に影響することが多いからね
それに、今の失業保険や生活保護の問題は、
それをもらっているような職がなく生きがいがない状況が鬱を生んで
ますます就職が難しくなったりすることにある
そういう本当は働く意欲がある人の救済と、
不当に生活保護を受けるずうずうしい奴の抑制がまとめて行える
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:04:10.41 ID:yUiNT3en0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:04:18.35 ID:f2Jk7Iuz0
>>11
自分もそう思うよ
自分もそう思うよ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:04:22.82 ID:79Rxbtqd0
まあ人材移動を本気で促したいならハロワをどうにかしろって話だよなｗ
タウンワークやらなんやらが商売として成り立っているという現状が努力不足の証左ですわ
タウンワークやらなんやらが商売として成り立っているという現状が努力不足の証左ですわ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:04:38.76 ID:4WgGZBeT0
正も準も非正規も何の関係もないよ。
世の中報酬だけで動いてるんだから
屑以下の生ごみならそれでもいいけど
報酬を下げればいいだけの事だよ。優秀でも楽したいなら報酬分だけの
薄給で適当にやってればいいだけの事。
ようするに一番最悪なのは高い報酬に合わない結果出せないくせに居座ってる
屑だろ。
世の中報酬だけで動いてるんだから
屑以下の生ごみならそれでもいいけど
報酬を下げればいいだけの事だよ。優秀でも楽したいなら報酬分だけの
薄給で適当にやってればいいだけの事。
ようするに一番最悪なのは高い報酬に合わない結果出せないくせに居座ってる
屑だろ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:04:42.48 ID:hfv4BmvgO
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:04:58.59 ID:bkrwiQI40
次の選挙では自民に入れない
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:05:15.02 ID:8KTPXAkXO
よし、公務員から導入だ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:05:21.70 ID:H8pmbCX/0
これ、仕事が出来る人間と出来ない人間の能力の差が開きすぎた結果だろ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:05:25.36 ID:8ADoSSo10
なんじゃこりゃ
ハイリスクローリターンじゃねえか
これじゃ支持率はダダ下がるぞ
安倍はもう少し賢くなれんのか？
ハイリスクローリターンじゃねえか
これじゃ支持率はダダ下がるぞ
安倍はもう少し賢くなれんのか？
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:05:41.49 ID:AYlYLUjuO
公務員は安泰
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:05:43.00 ID:0hsnDB4/0
>>156
極論を言えばそうだろうね。
とにかくまずは「生活保護があるじゃないか」という状況下で
役立たずは生活保護に追いやって、それから生活保護を縮小。
要するに自分で自分の食い扶持が稼げない人間は死ぬしかないという自然の摂理を受け入れざるを得ない。
資本主義の崩壊を避けるための世の中が変わっていくんだろう。
極論を言えばそうだろうね。
とにかくまずは「生活保護があるじゃないか」という状況下で
役立たずは生活保護に追いやって、それから生活保護を縮小。
要するに自分で自分の食い扶持が稼げない人間は死ぬしかないという自然の摂理を受け入れざるを得ない。
資本主義の崩壊を避けるための世の中が変わっていくんだろう。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:05:44.71 ID:GCSogDoQO
終身雇用だからこそ企業に対する忠誠心が生まれるというのに
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:05:58.82 ID:yZ56u6koO
結局これではまた消費が伸び悩み、少子化が進む事になるだろうな
一握りの金持ちだけが笑う世界からの脱却は遠い
一握りの金持ちだけが笑う世界からの脱却は遠い
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:06:10.45 ID:Oy5RYkjy0
俺が知ってる掲示板の中にも非正規沢山いるしな
3人に1人が非正規ってやっぱりリアルな数字だわ
3人に1人が非正規ってやっぱりリアルな数字だわ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:06:14.91 ID:msw+WaPj0
ハローワークがあの程度で、政府にマトモな雇用管理が出来るわけがない。
だから新自由主義は嫌いなんだよ。
個人の信用不安を落として、消費が活性化するわけがない。
ローン組めないぞ？今後はさ。
だから新自由主義は嫌いなんだよ。
個人の信用不安を落として、消費が活性化するわけがない。
ローン組めないぞ？今後はさ。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:06:20.02 ID:yUiNT3en0
>>169
成蹊卒に何を期待してるんだ（爆笑）
成蹊卒に何を期待してるんだ（爆笑）
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:06:48.46 ID:5Vh13XuA0
また若い人だけが損をするのね
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:06:57.63 ID:8p3APo0JO
そもそも派遣の仕組みを導入した時にセットでやるべき話だったからな。
一度派遣社員に落ちた人間は二度と這い上がれないのに
正社員は一生安泰なんてことをやってたら小泉改革時点の
競争を促進するという目的に反するし、派遣社員の仕組みは
ただ被差別階級を作っただけという評価になる。
方向性としては採用時点では終身在職権はなくて優秀な人やまじめな人に
実績に応じて後からその権利を与える形にするのが理想。
一度派遣社員に落ちた人間は二度と這い上がれないのに
正社員は一生安泰なんてことをやってたら小泉改革時点の
競争を促進するという目的に反するし、派遣社員の仕組みは
ただ被差別階級を作っただけという評価になる。
方向性としては採用時点では終身在職権はなくて優秀な人やまじめな人に
実績に応じて後からその権利を与える形にするのが理想。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:07:22.34 ID:IiFyt7Uh0
終身雇用前提だった日本で解雇自由化とかしたら、
・将来不安で少子化がますます加速、
・失業率アップで生活保護費急増、
・企業の日本離れが加速
で、税収ダウン(財政圧迫)、消費低迷して
凄いことになりそうだな。
逆に解雇に対して企業に対して厳しく
しても良いくらいでしょ。
・将来不安で少子化がますます加速、
・失業率アップで生活保護費急増、
・企業の日本離れが加速
で、税収ダウン(財政圧迫)、消費低迷して
凄いことになりそうだな。
逆に解雇に対して企業に対して厳しく
しても良いくらいでしょ。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:07:56.91 ID:hlzdE0/KO
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:08:01.25 ID:mg1oFwPr0
ますますの買い手市場の形成
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:08:10.78 ID:FJURQClm0
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:08:13.70 ID:bkrwiQI40
生活保護を受ける事にします
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:08:20.40 ID:scYWFkRy0
公務員からやって成果出してから、民間に導入してくれないかな？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:08:34.66 ID:zVPWtN8G0
これだと収入的に若い人は派遣の方がマシかもな
低賃金の社員の8割とかやってられないだろ
低賃金の社員の8割とかやってられないだろ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:08:35.43 ID:YyyaHE4DP
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:08:40.33 ID:BnP0cqO10
正社員＞準社員＞派遣社員＞アルバイト
何この身分制度
何この身分制度
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:08:35.72 ID:k0dGFB2nP
雇用は増えるだろうがそれ以上に首切りが横行して誰も結婚したり家買ったりしなくなるのでは・・・
自由民主党に日本が殺される
自由民主党に日本が殺される
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:14.58 ID:FjbD3GU30
>>155
与信能力にはならんでしょ
与信能力にはならんでしょ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:20.09 ID:5Ofe3DdDO
媚韓安倍待ってろよ。
お前が日本人の幸せを考えないのはよーくわかった。逃げんなよポチ屑。
お前が日本人の幸せを考えないのはよーくわかった。逃げんなよポチ屑。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:27.81 ID:dAuGkU1/0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:31.94 ID:pg3ZLw790
( ) .(人) :: （( ) ）
:: ,i||i, :: ( ) ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
:: ,:' ,' ':, :: ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
. ,:' ;' ': ':, :: }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi どうだ？
：／"''::;;,,,,;;::''"＼： lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
：|:::::: U |： {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ お灸 気持ちいいか？
：|::: ネトウヨ U |： {t! ｨ･= r･=, !3l
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：ヽ:::::::::::::: U }： ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
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193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:33.60 ID:tRBwnlMd0
何でこんな馬鹿げた事をやるんだ
こんな事より、要らん特殊法人を潰せや
こんな事より、要らん特殊法人を潰せや
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:45.27 ID:Oy5RYkjy0
正社員解雇するんだったら同じじゃねぇかよ
非正規の３５％の中だけがぐるぐる回るだけだろ
解雇しやすくとか述べてる有識者はアホだな
儲かってる会社が面倒見ればいいだけだろ、
非正規の３５％の中だけがぐるぐる回るだけだろ
解雇しやすくとか述べてる有識者はアホだな
儲かってる会社が面倒見ればいいだけだろ、
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:48.87 ID:msw+WaPj0
自由民主党は分裂したほうがいい。
「自由党」と「民主党」にさ。
「自由党」と「民主党」にさ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:49.06 ID:ImRPIV+R0
かなり前に
日本女性総デリヘル嬢化時代が来ることを予言したが
ますます現実味を帯びてきたぞ
さすが自民ｗ
日本女性総デリヘル嬢化時代が来ることを予言したが
ますます現実味を帯びてきたぞ
さすが自民ｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:53.90 ID:yUiNT3en0
安倍「美しい国へ！」
ワロタ
ワロタ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:09:56.91 ID:SA9vLlPu0
同時に「一度つまづいた人間が復活しやすい、働き始めやすい政策や社会の空気を作る」というのなら解雇規制緩和（人材流動化）にも賛成なんだが
そういうのとかセーフティネットとかには自民党も経団連も消極的だからな。これをバーターにしない限り規制緩和になんか賛成できない
そういうのとかセーフティネットとかには自民党も経団連も消極的だからな。これをバーターにしない限り規制緩和になんか賛成できない
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:10:01.78 ID:fh2HTF99O
公務員を解雇しやすい法律つくれ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:10:11.25 ID:Kcu7BFhmO
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:10:29.36 ID:BNW+63hQ0
雇用を流動化して、国民を不孝にして、何がやりたいんだ？
国民の生命・財産を守れないなら、そんな政府はいらない。
国民の生命・財産を守れないなら、そんな政府はいらない。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:10:42.46 ID:s5zVKfnN0
これ生活保護より給料いいの？
203 ：「連合」の圧力で妥協したんだろう：2013/03/14(木) 08:10:48.87 ID:aD4SmAlG0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:10:52.10 ID:Qy8MEyHk0
準正社員なんていらないから正社員のハードル下げればいいだけ
トンチンカンなことをやると民主党みたいになるぞｗ
トンチンカンなことをやると民主党みたいになるぞｗ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:11:05.09 ID:hBY8J9wO0
>正社員の一部を準正社員に切り替えたりするのではと懸念
いやいや
それをやる為の法律改正だから
いやいや
それをやる為の法律改正だから
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:11:20.96 ID:hfv4BmvgO
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:11:32.89 ID:U/UHkX3x0
首切り安くして
最低賃金撤廃
移民導入
中韓から一億人移民
時給100円で日本人の仕事をすべて乗っ取る
一億人移民したら選挙でも全部勝つ
植民地化成功
最低賃金撤廃
移民導入
中韓から一億人移民
時給100円で日本人の仕事をすべて乗っ取る
一億人移民したら選挙でも全部勝つ
植民地化成功
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:11:58.08 ID:8ADoSSo10
>>176
学歴なんぞどうでもいいんだよ
安倍はただの器、重要なのはブレーン
ブレーンを選ぶ目こそがキモだ
おかしなものを盛ればおかしくなる
竹中は国民の支持を得られていない。
多数の国民を不幸にしたからな。そこに気付かない安倍は器失格
学歴なんぞどうでもいいんだよ
安倍はただの器、重要なのはブレーン
ブレーンを選ぶ目こそがキモだ
おかしなものを盛ればおかしくなる
竹中は国民の支持を得られていない。
多数の国民を不幸にしたからな。そこに気付かない安倍は器失格
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:12:10.10 ID:b1lGAfJI0
政治家ってのは金持ちの言う事ばかり聞いて国民に負担になる事ばかり押し付ける
こんなんばかりやられて日本人が切れる事あるかな？
こんなんばかりやられて日本人が切れる事あるかな？
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:12:19.80 ID:Syc8E9t80
大体「産業競争力会議」とは何なんだ
いつも訳わからん誰が人選して何の権利で発言しているか分からない、審議会や諮問会議で、あれよあれよと日本の政策が決められてきた
いつも訳わからん誰が人選して何の権利で発言しているか分からない、審議会や諮問会議で、あれよあれよと日本の政策が決められてきた
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:12:43.81 ID:yUiNT3en0
安倍「ニッポンをトリモロス！」
ワロタ
ワロタ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:13:13.99 ID:Oy5RYkjy0
中身だけがぐるぐる回るんじゃ意味ねぇよアフォか
もうちっと頭使えよど阿呆
もうちっと頭使えよど阿呆
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:13:18.30 ID:WcFZY9Zv0
年老いた高給取りは正社員
新しく入ってくる人間は準正社員
結局若者が痛い目に合うだけじゃん
新しく入ってくる人間は準正社員
結局若者が痛い目に合うだけじゃん
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:13:21.68 ID:uufyUSIc0
新しい身分をまた作るんですね
労働者に対する身分格差をまたまた作り出して
格差を広げるんですね
労働者に対する身分格差をまたまた作り出して
格差を広げるんですね
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:13:32.47 ID:Rj+kbzm90
>>119
正社員はひとにぎりのエリートだけになるのか。
外国企業みたいに、24時間戦える本物のエリートだけが正社員。
残りは准正社員かパート、派遣。こちらはワークライフバランス
重視の生き方。案外、育児中の女性には悪くないかもしれない。
正社員はひとにぎりのエリートだけになるのか。
外国企業みたいに、24時間戦える本物のエリートだけが正社員。
残りは准正社員かパート、派遣。こちらはワークライフバランス
重視の生き方。案外、育児中の女性には悪くないかもしれない。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:13:43.38 ID:zTh40l7W0
今のところ出てる話は、今後の労働契約についてだな。
今既に正社員の奴は逃げ切り決定で、今後に新たに労働契約を結ぶ奴を笑って眺めるのが仕事になるんだろう。
全員が同じ条件になるまで40年かかることになるなんていいのか？
今既に正社員の奴は逃げ切り決定で、今後に新たに労働契約を結ぶ奴を笑って眺めるのが仕事になるんだろう。
全員が同じ条件になるまで40年かかることになるなんていいのか？
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:13:59.13 ID:f2Jk7Iuz0
>>51
一時は古臭い日本型経営とバカにされたけど、
会社のためにチームで忠誠を尽くしたからこそ最高のパフォーマンスが生まれていたのにね。
その勢いで無能な使えない人もみんなまとめて利益を享受できた。
個人の能力主義はチームワークを乱したりしてかえって志気を低下させる結果になった。
この政策はよくわからない。
美しい国を取り戻せなくなると思う。
一時は古臭い日本型経営とバカにされたけど、
会社のためにチームで忠誠を尽くしたからこそ最高のパフォーマンスが生まれていたのにね。
その勢いで無能な使えない人もみんなまとめて利益を享受できた。
個人の能力主義はチームワークを乱したりしてかえって志気を低下させる結果になった。
この政策はよくわからない。
美しい国を取り戻せなくなると思う。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:14:03.24 ID:nyRUvhZI0
働いたら負け
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:14:14.12 ID:zZWGbYFX0
よっしゃー、やっと日本社会の悪弊が消えるな
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:14:17.78 ID:TLsgWVi9O
１年以上病欠してる公務員も解雇必然にしてくれよ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:14:19.63 ID:VYS6MsoO0
ほんと言葉遊びで煙に巻こうとしてるよな
がっかりだよ安倍ちゃん
パチンコだけは、けじめつけて欲しいね
がっかりだよ安倍ちゃん
パチンコだけは、けじめつけて欲しいね
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:14:24.32 ID:pujw99p90
契約社員とは何が違うんだ？
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:14:33.49 ID:hfv4BmvgO
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:14:33.52 ID:U/UHkX3x0
チベットもウイグルもはじめは漢民族の流入からだ
人数が増えれば政治を経済を治安を乗っ取る
そのためにはまず安定した日本人の雇用システム破壊しなければならない
一旦破壊すればそこに中国人が入り込めれる
人数が増えれば政治を経済を治安を乗っ取る
そのためにはまず安定した日本人の雇用システム破壊しなければならない
一旦破壊すればそこに中国人が入り込めれる
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:14:42.44 ID:msw+WaPj0
簡単な話で、小泉以前に戻せはいいだろ？日本をトリモロスならさ。
それで潰れる企業なら、それは自然淘汰という事でさ。
それで潰れる企業なら、それは自然淘汰という事でさ。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:15:10.82 ID:cDj4xl7tP
それではまず公務員からクビにしようじゃないか
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:15:33.61 ID:yUiNT3en0
ヒャッハーな国へようこそ
マジでリアル世紀末な国になるぞ。
治安が崩壊する可能性高い。
メキシコとかフィリピンを笑えなくなる。
マジでリアル世紀末な国になるぞ。
治安が崩壊する可能性高い。
メキシコとかフィリピンを笑えなくなる。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:15:38.17 ID:Oy5RYkjy0
非正規率が３５％で今現在その３５％雇えてる訳だろ？
だったらそいつ等賃金ちょっと低くしてみんな正社員化しちまえばいいだろ
今現在雇えてるんだから何も問題無いはずだ、正社員解雇しやすくとか述べてるのはどんなアフォだ？
だったらそいつ等賃金ちょっと低くしてみんな正社員化しちまえばいいだろ
今現在雇えてるんだから何も問題無いはずだ、正社員解雇しやすくとか述べてるのはどんなアフォだ？
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:15:51.14 ID:1gY5MfKZ0
仕事がついてけないのに部下ばかりこきつかってふんぞりかえる社員は早く居なくなって欲しい
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:16:00.42 ID:zTh40l7W0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:16:13.67 ID:5Vh13XuA0
正社員を基本として首を切りやすくすればいいだけなのにわざわざまだるっこしいことを
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:16:14.36 ID:3iJsBuQ60
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:16:17.76 ID:Qy8MEyHk0
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:16:42.41 ID:MGMHih2o0
おかしな話で、やはり自民党は竹中も含め小泉路線継承なんだけど、
あまりに社員との格差がつきすぎた為、
労働者搾取でも底辺は正社員への反発から怒らないし、
正社員も下を見て、自分たちの優遇され具合に怒るに怒れない
残るは公務員だけ
自民＝市場原理主義は確定だな
あまりに社員との格差がつきすぎた為、
労働者搾取でも底辺は正社員への反発から怒らないし、
正社員も下を見て、自分たちの優遇され具合に怒るに怒れない
残るは公務員だけ
自民＝市場原理主義は確定だな
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:16:50.55 ID:bDLkw3i0O
給料アップとか言ってる企業がベアじゃなくて一時金で対応してる事に注目
つまり参院選で自民党が勝利した後は、何も無かった事にできると言うこと
いわば企業に国民に対するワイロを払わせているだけ
当然夏以後はこういう法律をバンバン通して回収できる
約束を取り付け済み
さすがにうまいねぇ
つまり参院選で自民党が勝利した後は、何も無かった事にできると言うこと
いわば企業に国民に対するワイロを払わせているだけ
当然夏以後はこういう法律をバンバン通して回収できる
約束を取り付け済み
さすがにうまいねぇ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:17:00.04 ID:YyyaHE4DP
>>1
でもさ、政治家だか官僚だか知らないが頭悪いよね
「準正社員」とか作るより正社員の上の「超正社員」とか「特級正社員」
これをまず作っといて正社員の扱いを「準」扱いに緩やかにしてけば反発ないだろうに
でもさ、政治家だか官僚だか知らないが頭悪いよね
「準正社員」とか作るより正社員の上の「超正社員」とか「特級正社員」
これをまず作っといて正社員の扱いを「準」扱いに緩やかにしてけば反発ないだろうに
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:17:02.50 ID:RkNEau20O
正社員とか準正社員とかパートとか…
もう、面倒臭いから経営者になったわい
もう、面倒臭いから経営者になったわい
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:17:04.24 ID:zZWGbYFX0
派遣で大企業のサポートにいくと、正社員ってほんとに無能なやつらだと実感するわ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:17:43.37 ID:4F9pOH7P0
これでまた家も車も買えなくなるねw
ローンなんか組めないもんね
ローンなんか組めないもんね
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:17:51.24 ID:Biwyo/KoO
日本人は飼い慣らされてるよ
会社で給与制度の改革案（社員から見たら改悪）が発表されたんだが
口では文句言いつつ記名アンケート（無記名じゃないのが嫌らしい）では賛成が8割以上
俺は反対を表明したから上司に呼ばれたｗ
会社で給与制度の改革案（社員から見たら改悪）が発表されたんだが
口では文句言いつつ記名アンケート（無記名じゃないのが嫌らしい）では賛成が8割以上
俺は反対を表明したから上司に呼ばれたｗ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:18:08.44 ID:yUiNT3en0
そのうち「準国民」とか「派遣国民」とか作り出すよ 安倍は（笑）
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:18:15.82 ID:1mqTh6/pO
努力して正社員になれと言っても一度正社員から堕ちたらあとは準か派遣の道しかないぞ
新卒以外は今以上に狭き門になる
新卒以外は今以上に狭き門になる
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:18:20.90 ID:f0SFy2/R0
>>11
まぁ、その通りだよな。
まぁ、その通りだよな。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:18:27.29 ID:C+wm8A490
>>222
有期契約じゃない所では？
有期契約じゃない所では？
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:18:54.65 ID:N+U8OYtr0
終身雇用はネズミ講だよ
継続的に経済規模が拡大していることが大前提だから
社会全体が豊かになれば正社員だろうが派遣だろうが皆が豊かになるので誰も文句言わない
だが成長が止まったとたんに中高年正社員が既得権益化、新たな求職者が非正規という形でしわ寄せ
年金と同じだな
継続的に経済規模が拡大していることが大前提だから
社会全体が豊かになれば正社員だろうが派遣だろうが皆が豊かになるので誰も文句言わない
だが成長が止まったとたんに中高年正社員が既得権益化、新たな求職者が非正規という形でしわ寄せ
年金と同じだな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:18:57.67 ID:Oy5RYkjy0
今現在非正規で働いてる奴を退職金無しでALL正社員化する、これで解決すると思うが、どうだろう
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:19:18.99 ID:U/UHkX3x0
どうだいおまえら
これが日本をトリもロスの招待だ
これが日本をトリもロスの招待だ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:19:19.85 ID:rJRCVlWYO
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:19:28.51 ID:3odnUwEJ0
日本終了のお知らせ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:20:25.10 ID:yUiNT3en0
これで、インフレと賃金下げと消費税うｐ到来
日本人オワタ
ワロス
日本人オワタ
ワロス
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:20:43.13 ID:wcjJ/te80
これに対しては賛成とも反対ともいえんな。
パートや派遣、契約社員よりは切りづらいが正社員ほどの保護をしない
ってとこならまだ切り込んだんじゃないかな。
そうじゃなければ名前を変えたパートや契約社員ってのと
変わらんだろうけど。
パートや派遣、契約社員よりは切りづらいが正社員ほどの保護をしない
ってとこならまだ切り込んだんじゃないかな。
そうじゃなければ名前を変えたパートや契約社員ってのと
変わらんだろうけど。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:20:47.44 ID:hBY8J9wO0
なにせ移民30万人を目指しているからねw
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:20:49.09 ID:b40uLi510
これは過渡期だからね
しばらくは正社員と公務員が特権階級として居座るが
その時期が終われば労働需要が拡大して、今の非正規でもローン組んだり
結婚したりできる時代が来るんだよ
少しの間苦しいのは仕方ない
世界で日本と韓国にしかない正社員身分なんて
いつまでも維持できるはずないんだから
しばらくは正社員と公務員が特権階級として居座るが
その時期が終われば労働需要が拡大して、今の非正規でもローン組んだり
結婚したりできる時代が来るんだよ
少しの間苦しいのは仕方ない
世界で日本と韓国にしかない正社員身分なんて
いつまでも維持できるはずないんだから
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:20:59.94 ID:4F9pOH7P0
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:21:12.12 ID:zTh40l7W0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:21:37.80 ID:lBJrTq1I0
>>
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:21:40.61 ID:5Ofe3DdDO
もう安倍には絶望した。
プチ小泉の媚米かよw
今まで支持してたけど嫌ポチ自民になるわ。
少しは若者を幸せにしてみろよ下痢遁走が！
プチ小泉の媚米かよw
今まで支持してたけど嫌ポチ自民になるわ。
少しは若者を幸せにしてみろよ下痢遁走が！
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:22:02.72 ID:k3uPkQ00O
６５歳まで雇用義務化しつつ解雇自由??
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:22:36.83 ID:ll/txlh30
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:22:50.45 ID:Tzv8uRKL0
準社員という制度が大昔からあるんだが。
しらんまに派遣にチェンジしておきながら何言うとん？
しらんまに派遣にチェンジしておきながら何言うとん？
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:23:16.16 ID:Rj+kbzm90
民主党政権は、社会主義的な仕事と育児の両立支援策を打ち出していたが、
そんなのよりも、こちらの方がずっと育児中の女性の社会進出を促進する
効果がありそうだ。その点では支持できる。
そんなのよりも、こちらの方がずっと育児中の女性の社会進出を促進する
効果がありそうだ。その点では支持できる。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:23:18.84 ID:mg1oFwPr0
結婚できなくて子供が増えなくても、移民で補う考え方か
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:23:22.03 ID:2M4Re7BO0
とりあえず氷河期と派遣・準社員は国会議員と国会議事堂でテロだな
264 ：有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト：2013/03/14(木) 08:23:28.61 ID:FSvC0TKz0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:23:53.98 ID:PuCjRPDKO
>>241あんた、何を今更。
もう既に純日本人は準国民のようなもんだよ。 留学生や在日より待遇悪いじゃん。
もう既に純日本人は準国民のようなもんだよ。 留学生や在日より待遇悪いじゃん。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:24:05.89 ID:r8XhbrTt0
正社員は解雇しにくくて準正社員は解雇しやすいってこと？
経済学者の人は雇用の流動化は望ましいってよくいうし
新卒至上主義が正しいとは思えないけど
労働者としては安定して働きたい・・・
まあ全てが上手くいく制度なんてないんだろうな
経済学者の人は雇用の流動化は望ましいってよくいうし
新卒至上主義が正しいとは思えないけど
労働者としては安定して働きたい・・・
まあ全てが上手くいく制度なんてないんだろうな
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:24:25.60 ID:yUiNT3en0
中・韓・ブラジル移民「ヒャッハー！」
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:24:26.94 ID:dAuGkU1/0
>>245
まあ、確かにその通りなんだけど
終身雇用までいかなくても
終身雇用に近いぐらい長期で雇う体制ぐらいは作らないと
会社に技術が根付かないから
結局会社側が自分で自分の首絞めてる状態になるんだよね。
その根付いた技術を先輩から後輩に継承していくことで
会社は長続きするわけだし。
他所から卓越した技術を持った人間を連れてこなければならなくなる。
まあ、確かにその通りなんだけど
終身雇用までいかなくても
終身雇用に近いぐらい長期で雇う体制ぐらいは作らないと
会社に技術が根付かないから
結局会社側が自分で自分の首絞めてる状態になるんだよね。
その根付いた技術を先輩から後輩に継承していくことで
会社は長続きするわけだし。
他所から卓越した技術を持った人間を連れてこなければならなくなる。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:24:47.36 ID:IBQmcs0v0
そして、正社員は守られるのか
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:24:49.50 ID:zTh40l7W0
>>238
底辺の歯車、駒に仕事を作り、それらを利用して利益を上げることが正社員（管理者）の仕事という意味では、それでいいんだ。
管理者が優秀なプレイヤーである必要などないから。
きちんとプレイヤーを用意して利益を上げることができているなら、その正社員を無能と呼ぶのは間違いだぞ。
底辺の歯車、駒に仕事を作り、それらを利用して利益を上げることが正社員（管理者）の仕事という意味では、それでいいんだ。
管理者が優秀なプレイヤーである必要などないから。
きちんとプレイヤーを用意して利益を上げることができているなら、その正社員を無能と呼ぶのは間違いだぞ。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:24:51.55 ID:ll/txlh30
>>40
なんて言われたんだよ。
なんて言われたんだよ。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:25:15.49 ID:WJ1XkyaR0
解雇権の濫用はいかんが、過保護も会社全体が病巣になる。
それでも正社員を切るべきであって、格差を作るのは大間違い。
昨日まで優秀だった正社員も、害にしかならなくなることは多々ある。
それ以上に経営陣の選別方法を抜本的に見直すべきだろうが…
それでも正社員を切るべきであって、格差を作るのは大間違い。
昨日まで優秀だった正社員も、害にしかならなくなることは多々ある。
それ以上に経営陣の選別方法を抜本的に見直すべきだろうが…
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:25:20.17 ID:JBlPKc5LO
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:25:21.37 ID:sE3X0xdD0
昔某大手ゲーム会社が契約社員の事をＰＳＤ社員とかいう呼び名で取り入れて正社員にも圧力かけて制作全員契約社員化に成功したことがあってな・・・
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:25:22.88 ID:TjOeyRtc0
これうちで導入されようとしてる制度に似てる
エリア限定総合職。給料今までの85％。課長クラスまで選択可能。
結婚とか共働き、子育て中で異動特例とかをアンケートせず開始したから希望者全員特例対象になって動かせる人が極端に減ったらしく。
今回のエリア限定はアンケートから入って、人数制限がかかるらしい
エリア限定総合職。給料今までの85％。課長クラスまで選択可能。
結婚とか共働き、子育て中で異動特例とかをアンケートせず開始したから希望者全員特例対象になって動かせる人が極端に減ったらしく。
今回のエリア限定はアンケートから入って、人数制限がかかるらしい
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:25:56.00 ID:MGMHih2o0
契約社員と何が違うのか教えてくれ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:26:00.32 ID:IiFyt7Uh0
まずは公務員でやるべきだろうな。
雇用の流動化(受け皿)を行政が率先して欲しい。
（地方公務員とか転勤も無さそうだし、
特に準正社員扱いでいいと思う）
維新とか、まずは大阪でやるかなあ。。。
雇用の流動化(受け皿)を行政が率先して欲しい。
（地方公務員とか転勤も無さそうだし、
特に準正社員扱いでいいと思う）
維新とか、まずは大阪でやるかなあ。。。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:26:04.53 ID:pW+7QkgS0
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:26:39.44 ID:hBY8J9wO0
>今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
>「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
全くその通りだよね
>「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
全くその通りだよね
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:27:15.12 ID:m0yL1fYmO
文句言い過ぎだろお前ら
だからあれほど自民にゃ入れるなつったのに
だからあれほど自民にゃ入れるなつったのに
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:27:31.50 ID:rCgmszuf0
首相が自ら賃上げ要求するとか政府が社員の首切りに口出すとか
もうやりたい放題だなw
もうやりたい放題だなw
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:27:41.99 ID:nyRUvhZI0
雇いやすくするのいいけど、何で給料低くなるんだよ？
雇用リスク減らしたんならその分給料上がってしかるべきだろ。
死ね。
雇用リスク減らしたんならその分給料上がってしかるべきだろ。
死ね。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:27:48.95 ID:r8XhbrTt0
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:28:08.46 ID:Rj+kbzm90
有能な女性は独身で社会貢献したほうがいい気がする。
そういう人は正社員でバリバリ働いて社会貢献すればよい。
共稼ぎや育児中の女性は准正社員でワークライフバランス。
これ、女性に優しい制度となると思う。
そういう人は正社員でバリバリ働いて社会貢献すればよい。
共稼ぎや育児中の女性は准正社員でワークライフバランス。
これ、女性に優しい制度となると思う。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:28:09.79 ID:79Rxbtqd0
まあこんなのよりブラック弁護士に気をつけたほうがええわなｗ
ちょっと知恵のある奴なら>>274みたいなことも可能
ちょっと知恵のある奴なら>>274みたいなことも可能
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:28:34.33 ID:BQ9qRN4O0
これで日本の企業の競争力が増すな
いらない時はどんどん人員整理ができる
生き残りたければ一生死に物狂いで定年まで常に
競争に勝てって事だ
自民ＧＪ
いらない時はどんどん人員整理ができる
生き残りたければ一生死に物狂いで定年まで常に
競争に勝てって事だ
自民ＧＪ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:28:33.20 ID:UiGWittvi
中間搾取無くなって労働者にその分支払われれば良いが、たぶんならないだろうな
派遣には無いめんどくさいミーティングやら会議に参加させられて待遇は正社員じゃなく
派遣並みのままになるのが落ち
派遣には無いめんどくさいミーティングやら会議に参加させられて待遇は正社員じゃなく
派遣並みのままになるのが落ち
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:28:48.69 ID:C8EE4dPT0
解雇しやすくても敗者復活の機会が多ければ良いけど、日本はつまらん雇用条件が多すぎるからな。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:29:01.54 ID:VYS6MsoO0
雇用の流動化には大賛成だけど今やってるのは人間の焼畑だよ
アメリカの真似をしてるみたいだけど経営者に都合がいい所だけじゃん
労働者の権利の部分はわざと省いてるよね
まじで極悪人だわ
アメリカの真似をしてるみたいだけど経営者に都合がいい所だけじゃん
労働者の権利の部分はわざと省いてるよね
まじで極悪人だわ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:29:16.50 ID:jKQVzvFk0
契約社員みたいなもんだろ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:29:17.82 ID:oU9qDlmd0
これだと派遣の時と一緒だろ？
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:29:25.33 ID:JtPpFJHOP
原子炉直下に活断層が見つかり、廃炉を迫られる可能性が濃厚になった日本原電の敦賀原発。
日本原電は「受け入れがたい」「科学的見地から疑問がある」と、原子力規制委に公開質問状を提出。
「廃炉なら経営破綻」の見方も飛び交っているが、こんな会社、つぶれて当たり前じゃないのか。
なにしろ、原発停止で発電量はゼロなのに、この会社の役員たちは浮世離れしたベラボーな報酬をむさぼっている。
その平均年収はナント、３０００万円に上るのだ。
有価証券報告書によると、取締役の年間報酬は総額４億７９００万円。
取締役は計２０人で、そのうち６人は非常勤だ。
日本原電によると、「個別役員の報酬額については言えないが、非常勤役員にも報酬は出している。
ただ、１０００万円を超えるような金額ではない」（広報室）という。
要するに、常勤役員１４人の平均は３０００万円は下らない計算だ。
社長とヒラ取が同額なわけがないから、濱田康男社長は５０００万円はもらっているはず。
この会社のデタラメはそれだけじゃない。役員名簿を見ると、見覚えのある名前が出てくる。
６月に東電を辞任した勝俣恒久前会長（７２）だ。
日本原電は電力９社が出資・設立した企業で、電力会社に電気を売る卸電気事業者である。
当然、原資は国民が払った電気料金だが、そこに原発事故の“Ａ級戦犯”が、ヌケヌケと天下りしているのだから許せない。
「勝俣氏は原発事故後の昨年６月、逃げ道を確保するように、日本原電の非常勤取締役に就任しています。
日本原電の筆頭株主は東電。今年の株主総会で勝俣氏が取締役に再任されたときは、『恥を知れ！』の罵声も飛びました。
フザケたことに、日本原電は事実上“発電量ゼロ”でも利益が出ている。
電力会社が、『電気代（基本料金）』として１４００億円超を払っているからです。
原発再稼働の見込みもないのに、東電は電気料金値上げ分にまで支払額を上乗せしていました。
この会社には勝俣氏のほかにも、関電出身の濱田社長など天下り組がゾロゾロいます」（業界に詳しいジャーナリスト）
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121213-00000002-a_aaac
東電を辞任した勝俣恒久前会長（７２）< ｀∀´>原発利権ｳﾏｰ
日本原電は「受け入れがたい」「科学的見地から疑問がある」と、原子力規制委に公開質問状を提出。
「廃炉なら経営破綻」の見方も飛び交っているが、こんな会社、つぶれて当たり前じゃないのか。
なにしろ、原発停止で発電量はゼロなのに、この会社の役員たちは浮世離れしたベラボーな報酬をむさぼっている。
その平均年収はナント、３０００万円に上るのだ。
有価証券報告書によると、取締役の年間報酬は総額４億７９００万円。
取締役は計２０人で、そのうち６人は非常勤だ。
日本原電によると、「個別役員の報酬額については言えないが、非常勤役員にも報酬は出している。
ただ、１０００万円を超えるような金額ではない」（広報室）という。
要するに、常勤役員１４人の平均は３０００万円は下らない計算だ。
社長とヒラ取が同額なわけがないから、濱田康男社長は５０００万円はもらっているはず。
この会社のデタラメはそれだけじゃない。役員名簿を見ると、見覚えのある名前が出てくる。
６月に東電を辞任した勝俣恒久前会長（７２）だ。
日本原電は電力９社が出資・設立した企業で、電力会社に電気を売る卸電気事業者である。
当然、原資は国民が払った電気料金だが、そこに原発事故の“Ａ級戦犯”が、ヌケヌケと天下りしているのだから許せない。
「勝俣氏は原発事故後の昨年６月、逃げ道を確保するように、日本原電の非常勤取締役に就任しています。
日本原電の筆頭株主は東電。今年の株主総会で勝俣氏が取締役に再任されたときは、『恥を知れ！』の罵声も飛びました。
フザケたことに、日本原電は事実上“発電量ゼロ”でも利益が出ている。
電力会社が、『電気代（基本料金）』として１４００億円超を払っているからです。
原発再稼働の見込みもないのに、東電は電気料金値上げ分にまで支払額を上乗せしていました。
この会社には勝俣氏のほかにも、関電出身の濱田社長など天下り組がゾロゾロいます」（業界に詳しいジャーナリスト）
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121213-00000002-a_aaac
東電を辞任した勝俣恒久前会長（７２）< ｀∀´>原発利権ｳﾏｰ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:29:43.60 ID:aBP7I8+P0
>>269
いや、これスレが乱立してるけど
正社員を金銭保障で解雇できるようにする政策や、採用時の契約に基づいて
これから採用する正社員を解雇しやすくする政策とセットでやってくるよ
（導入を目指す時期はずれるかもね）
正社員＞解雇＞準正社員として再就職ってパターンはごく普通になるでしょ
いや、これスレが乱立してるけど
正社員を金銭保障で解雇できるようにする政策や、採用時の契約に基づいて
これから採用する正社員を解雇しやすくする政策とセットでやってくるよ
（導入を目指す時期はずれるかもね）
正社員＞解雇＞準正社員として再就職ってパターンはごく普通になるでしょ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:29:54.96 ID:8ADoSSo10
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:30:08.66 ID:wbtoBMUt0
うちの部署プロパ３人、非正規・パート15人。
３年後にはプロパ１人なる予定。
他部署も似たような物なのでどっかからプロパを補充することもない。
あるとすれば新人だろうが、それもね。
これで構造改革するんだって。
非正規が自分の残業減らすことするわけないじゃんｗ
結果を出さなくてはいけないプロパ可哀想ｗ
３年後にはプロパ１人なる予定。
他部署も似たような物なのでどっかからプロパを補充することもない。
あるとすれば新人だろうが、それもね。
これで構造改革するんだって。
非正規が自分の残業減らすことするわけないじゃんｗ
結果を出さなくてはいけないプロパ可哀想ｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:30:42.84 ID:BQ9qRN4O0
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:30:42.78 ID:KhbxnxkW0
>>1
これでTPP参加となれば、外国人と雇用を奪い合う時代になるわけだ。
これでTPP参加となれば、外国人と雇用を奪い合う時代になるわけだ。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:31:38.78 ID:Y13lEoly0
逆だよな。
会社にとってはリスクが少ないはずだから割増の賃金でいいはず。
退職金制度とのからみもあるしね。
会社にとってはリスクが少ないはずだから割増の賃金でいいはず。
退職金制度とのからみもあるしね。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:31:40.01 ID:4WgGZBeT0
そもそも高給取り自体が必要なんてないよな。
薄給が報酬以上結果を出さない以上
高給が人が嫌がる仕事をして高給に見合う結果を出さないと
いけないからな。いちいち薄給をへらして高給を維持って
もうなくなってるんだよ。単純に自分の懐に入ってる報酬に
見合うだけの結果を出せって事だよ。それ以外はやめるか見合う報酬分まで下げるのが当然だよ。
しぜん高給の方がリストラされるんだろ。あたりまえだろ。物でも高いもんをまっさきに削るのに。
薄給が報酬以上結果を出さない以上
高給が人が嫌がる仕事をして高給に見合う結果を出さないと
いけないからな。いちいち薄給をへらして高給を維持って
もうなくなってるんだよ。単純に自分の懐に入ってる報酬に
見合うだけの結果を出せって事だよ。それ以外はやめるか見合う報酬分まで下げるのが当然だよ。
しぜん高給の方がリストラされるんだろ。あたりまえだろ。物でも高いもんをまっさきに削るのに。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:32:46.20 ID:rJRCVlWYO
もう入る段階から準正社員スタートが増え、彼らは準正社員と派遣をいったり来たりするだけで三十路を越えて
結局生活保護に頼るしかなくなる。
結局生活保護に頼るしかなくなる。
301 ：既存正社員も解雇しやすくすべき：2013/03/14(木) 08:33:01.69 ID:aD4SmAlG0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:02.34 ID:v3mOBwZx0
制度として作ってしまえば、正社員を準正社員に雇用変更が簡単にできるね
転勤族だけが正社員で、地元スタッフは準正社員ってなるんじゃないかね
転勤族だけが正社員で、地元スタッフは準正社員ってなるんじゃないかね
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:01.50 ID:U/UHkX3x0
だから竹中入れる前にあれだけ警告しただろ
こいつだけは危ないと
こいつだけは危ないと
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:02.16 ID:wcjJ/te80
>>278
うーん、これに対してはもっと詳細がわからないと判断が難しいが・・・
実態としては派遣社員（プレイヤー）としてよりも正社員のほうが
全体を見る能力に長けている場合は多い。
でもさ、労組の強い企業さんあたりだと、取引してても
「正社員のほうが派遣（契約）より使えないって嫌われてる」
ってことも結構あるわけ。
この仕組みがそういった部分にメスを入れるためを目的として、
かつ派遣や契約よりも切りづらくする規定を設けるなら、今よりは
変わると思うよ。職種にもよるんだろうけど努力は報われるかもしれん。
うーん、これに対してはもっと詳細がわからないと判断が難しいが・・・
実態としては派遣社員（プレイヤー）としてよりも正社員のほうが
全体を見る能力に長けている場合は多い。
でもさ、労組の強い企業さんあたりだと、取引してても
「正社員のほうが派遣（契約）より使えないって嫌われてる」
ってことも結構あるわけ。
この仕組みがそういった部分にメスを入れるためを目的として、
かつ派遣や契約よりも切りづらくする規定を設けるなら、今よりは
変わると思うよ。職種にもよるんだろうけど努力は報われるかもしれん。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:08.13 ID:x7dsFXjD0
解雇を受け入れる代わりに
正社員と比べて収入は2倍
年金と国保あり
解雇時に一時金あり
国民全員に確定申告を義務
準正社員と自営業には経費を認める
解雇通告は一ヶ月前
正社員と比べて収入は2倍
年金と国保あり
解雇時に一時金あり
国民全員に確定申告を義務
準正社員と自営業には経費を認める
解雇通告は一ヶ月前
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:18.24 ID:aTrUox4k0
もういい加減に気づけよ。
この国はシステムが硬直化しすぎて、正義も正当さも失っている。
その代り、責任逃れのシステムと生贄の供給システムが過剰に発達してしまっている。
既得権益層にとって不利益な事態が発生したら、
社会システムそのものを操作して、一般人を犠牲にしているんだよ。
それなのに、お前らは無職だのゆとりだの生ポだのニートだの在チョンだのと、生贄に石を投げて満足している。
いつ、お前ら自身が生贄になるか分からんのに。
そのくせ、既得権益層を熱狂的に支持して、自分も既得権益層の一部になった気でいる。
それはとんでもない錯覚だ。
司法、行政、立法、全てが腐って、その事実を知っているくせに、
なんで真実には目をそむけるんだ？
早く気づいてくれよ。
お前ら自身やお前らの家族、友人が生贄になる番が来てからじゃ遅いんだぞ・・・
この国はシステムが硬直化しすぎて、正義も正当さも失っている。
その代り、責任逃れのシステムと生贄の供給システムが過剰に発達してしまっている。
既得権益層にとって不利益な事態が発生したら、
社会システムそのものを操作して、一般人を犠牲にしているんだよ。
それなのに、お前らは無職だのゆとりだの生ポだのニートだの在チョンだのと、生贄に石を投げて満足している。
いつ、お前ら自身が生贄になるか分からんのに。
そのくせ、既得権益層を熱狂的に支持して、自分も既得権益層の一部になった気でいる。
それはとんでもない錯覚だ。
司法、行政、立法、全てが腐って、その事実を知っているくせに、
なんで真実には目をそむけるんだ？
早く気づいてくれよ。
お前ら自身やお前らの家族、友人が生贄になる番が来てからじゃ遅いんだぞ・・・
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:19.61 ID:zmrzhpuG0
公務員のみお願いいたします。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:32.01 ID:baUofopLO
解雇しやすいんだったら賃金にアドバンテージつけないと意味ないだろ
議決権なしの株が普通の株より配当金低いとか誰が好き好んで買うんだよ
議決権なしの株が普通の株より配当金低いとか誰が好き好んで買うんだよ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:51.32 ID:hBY8J9wO0
自民党が経営者に都合が良いことばかりやる政党なのを知っていて選んだんだから
文句言うなよ
文句言うなよ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:55.05 ID:UpAkX3Da0
自民党に投票したヤツ死ねよ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:33:59.26 ID:YqT/K/x90
雇用環境がますます悪化するのか。
ありがとう自民党、日本を壊してくれて。
ありがとう自民党、日本を壊してくれて。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:34:08.86 ID:Qw58Utjl0
>>31
ですなぁ
ですなぁ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:34:20.51 ID:dAuGkU1/0
会社側がスーパーマンを求めてしまう体質をなんとかしないとなぁ…。
育てる手間を惜しんでいたら人なんか集まらんよ。
会社側が本気で会社に根付いてくれる人を育てる気になれば
人材の囲い込みが始まる。
どこの会社も必死に人を集めたがるから雇用問題も一気に解消するはずなんだが。
育てる手間を惜しんでいたら人なんか集まらんよ。
会社側が本気で会社に根付いてくれる人を育てる気になれば
人材の囲い込みが始まる。
どこの会社も必死に人を集めたがるから雇用問題も一気に解消するはずなんだが。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:34:38.12 ID:9kxrSZERO
BI導入してからやれよ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:34:47.14 ID:Qw58Utjl0
ハシゲ機長が
↓
↓
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:34:48.65 ID:SA9vLlPu0
アベノミクスで、金融緩和で、金をどんどん流して、インフレ率２％で、景気回復で
なのにどうしてこの国の老人たちは若者に金を流そうとしないんですか？
なのにどうしてこの国の老人たちは若者に金を流そうとしないんですか？
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:35:44.66 ID:Mc6TSDAZO
そもそも非正規なら社会保障いらないってシステム自体が間違いなんだよ
ただでさえ日本は企業負担が低いのに
ただでさえ日本は企業負担が低いのに
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:35:52.22 ID:BQ9qRN4O0
まあほぼ経団連の要求を丸のみだな
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:35:59.43 ID:3vrRC8Sp0
安倍ちゃんのどの辺がいいの？
自民党なところ？
自民党なところ？
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:36:14.43 ID:N+U8OYtr0
>>268
そんなもんかねー
俺はあんまりそうは思わないが
企業ってのは国家や家族と違って忠誠心や帰属意識を持つようなものじゃない
利益を得るために作り上げ、利益が出なかったら捨てられる組織だ
高度成長期に終身雇用が定着したのは、経済成長してるから仕事を変えるよりもずっと一つの会社にいたほうが給料が上がるから
そういう合理的な理由があるわけで、決して愛社精神などではない
だからこの会社は儲からないからとっとと別の会社に乗り換えよう、という行動を皆がするのが一番合理的なわけ
そんなもんかねー
俺はあんまりそうは思わないが
企業ってのは国家や家族と違って忠誠心や帰属意識を持つようなものじゃない
利益を得るために作り上げ、利益が出なかったら捨てられる組織だ
高度成長期に終身雇用が定着したのは、経済成長してるから仕事を変えるよりもずっと一つの会社にいたほうが給料が上がるから
そういう合理的な理由があるわけで、決して愛社精神などではない
だからこの会社は儲からないからとっとと別の会社に乗り換えよう、という行動を皆がするのが一番合理的なわけ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:36:59.48 ID:CipPCNfz0
国もネトゲの運営並みになってきたな
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:37:23.89 ID:47U63Rxn0
規制緩和で日本人の年収を200万円下げた小泉竹中改革
今度の安倍竹中改革は更に100万円〜150万円下げる予定
今度の安倍竹中改革は更に100万円〜150万円下げる予定
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:37:44.82 ID:79Rxbtqd0
話が盛り上がってるところ悪いけどさ、
現行法を前提としたガイドラインに過ぎないとすると
ここで言ってる準正社員も期間の定めのない雇用契約で、その会社側からの終了は解雇なんだからさ
解雇乱用法理はそのまま生きるわけよ。
期間工よりも解雇がしやすいというのは完全なミスリード
期間工が解雇しやすいってのもミスリードだけどね
現行法を前提としたガイドラインに過ぎないとすると
ここで言ってる準正社員も期間の定めのない雇用契約で、その会社側からの終了は解雇なんだからさ
解雇乱用法理はそのまま生きるわけよ。
期間工よりも解雇がしやすいというのは完全なミスリード
期間工が解雇しやすいってのもミスリードだけどね
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:37:43.96 ID:zWxDneNn0
なんでこの手のスレっていつも丑が立てるんだろうかねえｗ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:38:14.60 ID:zh32DIkD0
契約義務期間を長期化しないと意味ないのでは？
流動性だけでは生保叩く資格もないだろ・・・
むしろ失業保険も負担が増えるし意味ないわ
流動性だけでは生保叩く資格もないだろ・・・
むしろ失業保険も負担が増えるし意味ないわ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:38:33.03 ID:2M4Re7BO0
まずは国会議員や公務員の首を切りやすくしないとな
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:38:32.55 ID:Rc+0FpQv0
いつクビになるかわからない低賃金の状態で
社会保険に加入してもあまり役に立たないんだけどな
社会保険に加入してもあまり役に立たないんだけどな
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:38:38.92 ID:0CFu7N64P
正規だとか非正規だとか・・・
労働者を偽物みたいに言うな。 この辺りの感覚が狂ってるんだよ日本。
労働者を偽物みたいに言うな。 この辺りの感覚が狂ってるんだよ日本。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:38:50.06 ID:rJRCVlWYO
>>302
普通に考えれば管理職以外は全員準正社員にさせられる事だろう。
ローンがあろうが何があろうが準正社員は簡単に首切りで管理職は責任を取らない会社だらけになる。
若者や子供が産まれたばかりくらいのしたっぱが雇用調整弁になり、業績が悪化しても団塊の会長の役員報酬は一円も減らないという事。
普通に考えれば管理職以外は全員準正社員にさせられる事だろう。
ローンがあろうが何があろうが準正社員は簡単に首切りで管理職は責任を取らない会社だらけになる。
若者や子供が産まれたばかりくらいのしたっぱが雇用調整弁になり、業績が悪化しても団塊の会長の役員報酬は一円も減らないという事。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:39:20.54 ID:pWmRx5EiO
結局賃金下げたいだけみたいだけど
これではデフレ解消と逆行する
これではデフレ解消と逆行する
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:39:34.68 ID:+VKbISu+O
>>280
まともにケインズやってくれる党は衆院選の時点でゼロ
唯一総裁選でデフレ派候補から飛び出たのが安部さん
デフレ←→リフレ
↓
。 新自由←→ケインズ
この時点で新自由路線に文句言うのが真っ当
なんにも矛盾ない
まともにケインズやってくれる党は衆院選の時点でゼロ
唯一総裁選でデフレ派候補から飛び出たのが安部さん
デフレ←→リフレ
↓
。 新自由←→ケインズ
この時点で新自由路線に文句言うのが真っ当
なんにも矛盾ない
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:39:40.16 ID:1mqTh6/pO
正社員の首を切りやすくしてあとは準社員と派遣で使い捨てですね
公務員も使えない人材はさっさと切ってまともな人材に切り換えるシステムにしてくれよ
公務員も使えない人材はさっさと切ってまともな人材に切り換えるシステムにしてくれよ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:39:52.74 ID:wbtoBMUt0
普通の身体能力と気力では生きていけんなｗ
なんというハードモードなんだろうｗ
なんというハードモードなんだろうｗ
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:40:09.93 ID:5Ofe3DdDO
安倍てめえまじムカついた。
どんだけ小泉改悪で庶民が苦しんで将来希望出来ないから結婚出来ないか知ってんのか？
TPP公約違反の自民だけは許せねえ！
どんだけ小泉改悪で庶民が苦しんで将来希望出来ないから結婚出来ないか知ってんのか？
TPP公約違反の自民だけは許せねえ！
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:40:24.56 ID:ht455iKR0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:40:38.95 ID:mmytrXQ90
この政策は馬鹿だよ
企業が人件費を抑えれば抑えるほど
企業は値上げしなくなりデフレになる
企業が人件費を抑えれば抑えるほど
企業は値上げしなくなりデフレになる
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:41:09.15 ID:KPCkhPAb0
解雇しやすい準社員だからこそ正社員より給料高くすべきだろ。
そうでないと意味がない。
そうでないと意味がない。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:41:22.89 ID:nyRUvhZI0
上の世代からはこのクソ環境で働け働けクズクズクズと言われるんだよな。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:41:38.49 ID:r8XhbrTt0
これ直感的にマズイというか失敗するのを感じる
いわゆる氷河期世代とか一度社会からドロップアウトした人達を
会社が採用するとは思えないから（だって失業期間中に技能が身につかない）
企業としては中途なら即戦力を求めるのは変わらないだろ
最終的な目標は国民がみな安定して働ける状況を作って
内需を拡大させるのが理想だけど
一度ドロップアウト組を作っちゃった以上
介護とかの底辺の給料を底上げする政策のほうがずっとマシだと思う
いわゆる氷河期世代とか一度社会からドロップアウトした人達を
会社が採用するとは思えないから（だって失業期間中に技能が身につかない）
企業としては中途なら即戦力を求めるのは変わらないだろ
最終的な目標は国民がみな安定して働ける状況を作って
内需を拡大させるのが理想だけど
一度ドロップアウト組を作っちゃった以上
介護とかの底辺の給料を底上げする政策のほうがずっとマシだと思う
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:41:57.42 ID:3DD4ROLl0
準日本人だから日本のことなんてどうでもいいね
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:41:59.36 ID:rJRCVlWYO
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:42:11.56 ID:y54LIpG+0
好況期は準社員
不況期は生活保護
不況期は生活保護
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:42:13.19 ID:neaR62G60
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:42:28.34 ID:zTh40l7W0
>>337
給与はリスク比で支払われるものではない。
給与はリスク比で支払われるものではない。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:42:47.11 ID:BQ9qRN4O0
自民が巨大与党になって
経団連ー自民ラインが本格的に復活した
もう諦めろ
経団連のじじい達の望みのままだよ、これからの日本は
経団連ー自民ラインが本格的に復活した
もう諦めろ
経団連のじじい達の望みのままだよ、これからの日本は
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:42:47.42 ID:Rj+kbzm90
民主党が進めた保育所の増設や手当の増額より、
よほどこちらの方が育児中の女性の社会進出や
男性の家事育児参加を促進するのではないか。
よほどこちらの方が育児中の女性の社会進出や
男性の家事育児参加を促進するのではないか。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:42:58.68 ID:zh32DIkD0
こういう保証がない流動性は日本人のタンス貯金率を高めるだけなんだよ
どうして、エロい人はそれがわからないんだろ？
金が廻れば人も回る。先に人を回してどうするんだよ
全国民一律定収入保障とか本当に必要な時代が来るんじゃないか？
どうして、エロい人はそれがわからないんだろ？
金が廻れば人も回る。先に人を回してどうするんだよ
全国民一律定収入保障とか本当に必要な時代が来るんじゃないか？
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:43:00.66 ID:dAuGkU1/0
>>320
あの時代を生きてた人ってそういう合理的な考えの人が多かったのかねぇ。
俺自身がその時代に生きてなかったから推測でしか語れないのがあれだけど
そうなると「社員は会社に忠誠を尽くして当然」
みたいな考え方がいつ生まれたのかがわからないな。
そういう合理的な考え方の人ばかりだったら
上記のような考えは根付かない気がするんだよね。
あの時代を生きてた人ってそういう合理的な考えの人が多かったのかねぇ。
俺自身がその時代に生きてなかったから推測でしか語れないのがあれだけど
そうなると「社員は会社に忠誠を尽くして当然」
みたいな考え方がいつ生まれたのかがわからないな。
そういう合理的な考え方の人ばかりだったら
上記のような考えは根付かない気がするんだよね。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:43:03.68 ID:79Rxbtqd0
まあ管理職以外は準正社員でいいよね
なんでペーペーを転勤とかさせる必要があんのさ
なんでペーペーを転勤とかさせる必要があんのさ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:43:04.09 ID:rCgmszuf0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:43:16.58 ID:YqT/K/x90
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:43:28.17 ID:f2Jk7Iuz0
>>329
今もう、そうなっている
今もう、そうなっている
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:43:28.32 ID:I663PUfF0
いいんじゃないですかね。
副業持ってるか、片手間で会社経営してるけど、所得が足りないので
安い賃金でもよいから働きたい人、且つ企業のニーズに合ってる人もいると思うからね。
ただ、正社員を希望していれば正社員になれる門も用意しておいてほしい。
逆に正社員が準正社員に移る道も用意しておいてほしい。
副業持ってるか、片手間で会社経営してるけど、所得が足りないので
安い賃金でもよいから働きたい人、且つ企業のニーズに合ってる人もいると思うからね。
ただ、正社員を希望していれば正社員になれる門も用意しておいてほしい。
逆に正社員が準正社員に移る道も用意しておいてほしい。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:43:36.25 ID:IBQmcs0v0
正社員を守る為の要員を作るだけで意味が無い
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:44:10.72 ID:5eU7BM7J0
準正社員って…
単にラベルを張り替えただけか
単にラベルを張り替えただけか
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:44:24.17 ID:hBY8J9wO0
自民党はこういう風にどんどんボロが出てくるから
参院選までに良く考えておくことです
参院選までに良く考えておくことです
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:44:33.59 ID:+VKbISu+O
つか丑君はこのネタでスレを立てすぎだ
議論を分散させすぎる
記者としての在り方に疑問があり
議論を分散させすぎる
記者としての在り方に疑問があり
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:44:51.25 ID:wcjJ/te80
>>320
その考えなら外資が向いてるよ。
外資は個人主義が中心だから。
一方で日本企業はチームワークを重視する。
個人でやりすぎて逆に効率が悪くなるって点も多々あるし、
チームワークを意識しすぎて硬直化する欠点もあることもあるだろう。
ただし日本はチームワークの点が強みになってる企業は意外と多いってこと。
で、社員は会社を支えるために努力もする。
本来として会社が極力その人の生活を極力保障するってことで
労働者として行うサービス残業でも何でも成り立つとこはある。
その考えなら外資が向いてるよ。
外資は個人主義が中心だから。
一方で日本企業はチームワークを重視する。
個人でやりすぎて逆に効率が悪くなるって点も多々あるし、
チームワークを意識しすぎて硬直化する欠点もあることもあるだろう。
ただし日本はチームワークの点が強みになってる企業は意外と多いってこと。
で、社員は会社を支えるために努力もする。
本来として会社が極力その人の生活を極力保障するってことで
労働者として行うサービス残業でも何でも成り立つとこはある。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:45:10.76 ID:A02olnci0
>>1
準社員って、退職金あんの？
無いなら>>298が言う様に、割増賃金で無いと老後は皆生活保護だぜ？
あ、その頃には少子化の煽りで、生活保護も年金もおじゃんかな？
一部のエスタブリッシュメントだけが長生きできる国、になるのかｗ
すげーな、安倍氏、
わずか数カ月で日本の未来まで変えちまうとはな。
準社員って、退職金あんの？
無いなら>>298が言う様に、割増賃金で無いと老後は皆生活保護だぜ？
あ、その頃には少子化の煽りで、生活保護も年金もおじゃんかな？
一部のエスタブリッシュメントだけが長生きできる国、になるのかｗ
すげーな、安倍氏、
わずか数カ月で日本の未来まで変えちまうとはな。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:45:16.98 ID:U/UHkX3x0
まあ政治家なんてのは大嘘憑きで食わせ者なんだね
歴代首相になるような大物政治家ならそりゃ食わせ物度も半端ない
結局安倍がやってるのは大金持ちが得する政策
資産家や経団連のボスたちが儲かる政策
アベノミクス
TPP
解雇規制撤廃
これら全部スーパー金持ち優遇政策で一貫してる
TPPだって解雇だって結局安倍自身の狙い通り
竹中等を使って自分の身は汚れないようにしているが
やろうとしてるのは金持ちをさらに金持ちに
貧乏人をさらに貧乏に
だけど庶民は学がないからコロっとだまされちゃうんだねえ
自分の首を絞めてる奴を支持しちゃう
歴代首相になるような大物政治家ならそりゃ食わせ物度も半端ない
結局安倍がやってるのは大金持ちが得する政策
資産家や経団連のボスたちが儲かる政策
アベノミクス
TPP
解雇規制撤廃
これら全部スーパー金持ち優遇政策で一貫してる
TPPだって解雇だって結局安倍自身の狙い通り
竹中等を使って自分の身は汚れないようにしているが
やろうとしてるのは金持ちをさらに金持ちに
貧乏人をさらに貧乏に
だけど庶民は学がないからコロっとだまされちゃうんだねえ
自分の首を絞めてる奴を支持しちゃう
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:45:27.69 ID:Rc+0FpQv0
給料が正規雇用の8割程度になると
マジで最低賃金が関係してくる事態になるんじゃないか
マジで最低賃金が関係してくる事態になるんじゃないか
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:45:40.84 ID:72nPgpNYO
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:45:45.22 ID:OQCghYBG0
3人に一人ってどういう計算なの？俺イオンにいるけど、正社員一人もおらんよ？
店長もたぶん正社員扱いじゃないと思うし、準社員が5,6人と200人くらいのパートでやってる
雇用保険にも入れてもらってないし
店長もたぶん正社員扱いじゃないと思うし、準社員が5,6人と200人くらいのパートでやってる
雇用保険にも入れてもらってないし
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:45:50.11 ID:JtPpFJHOP
教員→退職金２８００万円→再雇用→退職金
教員大量「駆け込み退職」全国に波及 埼玉は１００人超 退職金２００万円減額前に… ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130123/dms1301231131009-n1.htm
教員大量「駆け込み退職」全国に波及 埼玉は１００人超 退職金２００万円減額前に… ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130123/dms1301231131009-n1.htm
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:45:52.20 ID:4WgGZBeT0
３４９
管理職こそ非正規であるべきだろ。
能無しの下種が権力使わせたらおもちゃになって
会社かたむくじゃん。
一番高い報酬に見合うかどうか見られるポジションじゃん。
権力は屑の遊び道具じゃないんだから。
管理職こそ非正規であるべきだろ。
能無しの下種が権力使わせたらおもちゃになって
会社かたむくじゃん。
一番高い報酬に見合うかどうか見られるポジションじゃん。
権力は屑の遊び道具じゃないんだから。
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:46:15.78 ID:Rj+kbzm90
正社員は仕事を中心に24時間戦える管理職。
准正社員はイクメンやワーキングマザーのための
ワークライフバランスに優しい働き方。悪くない。
准正社員はイクメンやワーキングマザーのための
ワークライフバランスに優しい働き方。悪くない。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:46:25.71 ID:5eU7BM7J0
これはさらに財布の紐をきつく締めなければならないな
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:46:55.67 ID:JpQ83H7gO
なんで賃金抑制よ
同一労働同一賃金でいいでしょ
同一労働同一賃金でいいでしょ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:47:05.28 ID:mmytrXQ90
雇用形態を多様化させるのはいいが結果的に所得を下げないようにしろよ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:47:06.15 ID:EYkGS4+b0
使えない社員をすぐ切れるようにしてほしい
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:47:38.40 ID:wMNVsSDP0
>>360
中核派はかえれ！
中核派はかえれ！
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:47:55.74 ID:k0dGFB2nP
これ支持してるネトウヨってイオンを支持してるのと同じだろ、なんという自己矛盾
ネトウヨと自民に日本そのものが殺されるお
ネトウヨと自民に日本そのものが殺されるお
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:48:04.45 ID:zTh40l7W0
>>365
役員は非正規だよ。そもそも社員じゃないしね。
役員は非正規だよ。そもそも社員じゃないしね。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:48:28.62 ID:tRBwnlMd0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:48:34.37 ID:hBY8J9wO0
普通に働いても生涯賃金がかなり目減りするだろうことは目に見えてるね
若い人達はよく考えて参院選に臨めよ
若い人達はよく考えて参院選に臨めよ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:48:46.43 ID:tMt4HLSAO
住宅ローンも組めんな
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:48:49.74 ID:79Rxbtqd0
>>365
ここで言っている、正社員,準正社員の区別を前提に
管理職以外の者は正社員である必要がないといっているだけ。
管理職が正社員であるべきか、準正社員であるべきか、非正規であるべきかは別の話。
それでも管理職は正社員の必要性はあると思うよ。
適正な管理のためには様々な職場を見る必要があるからね。
ここで言っている、正社員,準正社員の区別を前提に
管理職以外の者は正社員である必要がないといっているだけ。
管理職が正社員であるべきか、準正社員であるべきか、非正規であるべきかは別の話。
それでも管理職は正社員の必要性はあると思うよ。
適正な管理のためには様々な職場を見る必要があるからね。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:48:56.57 ID:47U63Rxn0
>>316
まんこうなるわな
選挙投票率
公務員 100％ ← 神族！全ての恩恵を受けられる
年齢
70以上 66％ ← 死ぬまで安泰
65〜69 78％ ← 最高の人生
60〜64 76％ ← 高待遇の老後生活
55〜59 73％ ← 勝ち組
50〜54 68％ ← 逃げ切り
45〜49 66％ ← 平民
40〜44 63％ ← 年金損得ゼロ
35〜39 57％ ← 負け組
30〜34 51％ ← 奴隷
25〜29 42％ ← もう死ぬしかない
20〜24 38％ ← 馬鹿ｗｗｗ
まんこうなるわな
選挙投票率
公務員 100％ ← 神族！全ての恩恵を受けられる
年齢
70以上 66％ ← 死ぬまで安泰
65〜69 78％ ← 最高の人生
60〜64 76％ ← 高待遇の老後生活
55〜59 73％ ← 勝ち組
50〜54 68％ ← 逃げ切り
45〜49 66％ ← 平民
40〜44 63％ ← 年金損得ゼロ
35〜39 57％ ← 負け組
30〜34 51％ ← 奴隷
25〜29 42％ ← もう死ぬしかない
20〜24 38％ ← 馬鹿ｗｗｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:48:58.99 ID:IBQmcs0v0
解雇規制の撤廃では無くて、解雇要員の創設だよ、全く違う物が出来た
解雇規制の撤廃は、今いる全社員を対象にすべき
解雇規制の撤廃は、今いる全社員を対象にすべき
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:49:21.37 ID:IziWIKhK0
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:49:24.75 ID:rJRCVlWYO
安倍は根が新自由主義者で竹中崇拝だから前の時はホワイトカラーエグゼンプションで残業代という概念自体抹殺しようとしてたし
今回は正社員という概念自体抹殺して管理職と準正社員という名の契約社員だけにするつもり。
本当に労働者が嫌いなんだな。安倍は。
日本人を刑務所の囚人か何かと勘違いしているのではないか？
今回は正社員という概念自体抹殺して管理職と準正社員という名の契約社員だけにするつもり。
本当に労働者が嫌いなんだな。安倍は。
日本人を刑務所の囚人か何かと勘違いしているのではないか？
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:49:51.17 ID:f6hp7K3sP
>>313
即戦力が、どんどん減ってるのは事実なんだよな。
基本、中堅どころは、中途の即戦力しか採用しないから。
うちの本部なんか、新人なんか１人もいねーぞ
全員、中堅どころのたたき上げか、よそからの転職組
即戦力が、どんどん減ってるのは事実なんだよな。
基本、中堅どころは、中途の即戦力しか採用しないから。
うちの本部なんか、新人なんか１人もいねーぞ
全員、中堅どころのたたき上げか、よそからの転職組
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:50:00.60 ID:HkXgLzGO0
このやり方は、
流動化という言葉を悪用して
逆に今の正社員は、身分を完全に保障される
上にごっそり30年以上も正社員が居残るから
これから就職する今20歳前後から今の生まれたばかり赤ちゃん世代まで
だけじゃなくこれから生まれてくる10年後の赤ちゃんの世代まで
若い世代は、一部を除いてほぼ準社員
派遣は、今のまま使い捨て状態を継続
ハッキリ言って最悪ｗ
こんなんなら、何もしない方がマシ
流動化という言葉を悪用して
逆に今の正社員は、身分を完全に保障される
上にごっそり30年以上も正社員が居残るから
これから就職する今20歳前後から今の生まれたばかり赤ちゃん世代まで
だけじゃなくこれから生まれてくる10年後の赤ちゃんの世代まで
若い世代は、一部を除いてほぼ準社員
派遣は、今のまま使い捨て状態を継続
ハッキリ言って最悪ｗ
こんなんなら、何もしない方がマシ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:50:09.08 ID:YqT/K/x90
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:50:10.24 ID:ht455iKR0
これで社会保障まで潰しにこられたら自殺祭りだな
年間五万越えるぜ
年間五万越えるぜ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:50:41.46 ID:wfgvJD0o0
うん、これは安倍ちゃんGJだわ
これで企業を強くすれば日本の国際競争力はますます強くなって日本国は強くなれる
安倍ちゃんを批判するブサヨどもに負けるな！安倍ちゃん！！
これで企業を強くすれば日本の国際競争力はますます強くなって日本国は強くなれる
安倍ちゃんを批判するブサヨどもに負けるな！安倍ちゃん！！
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:51:03.87 ID:2M4Re7BO0
もう日本の国や企業なんか自国民を救わないんだから
英語勉強して海外の企業に就職する流れを増大させないとな
英語勉強して海外の企業に就職する流れを増大させないとな
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:51:25.46 ID:zh32DIkD0
結局、すぐ首になる会社で辛抱強くスキル教えることも減る。
で、元の非正規もスキル身につかないまま。
うわべスパイラルｗ
で、元の非正規もスキル身につかないまま。
うわべスパイラルｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:51:33.29 ID:ECZG8RflO
>>1
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ネガキャンしかできない糞舐め売国左翼ゲロ丑はさっさと日本から出ていけば？w
生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ました。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから生まれたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
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ネガキャンしかできない糞舐め売国左翼ゲロ丑はさっさと日本から出ていけば？w
生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。
ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】への復讐の時が来ました。
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから生まれたフェミ豚エタチョン【 ウシダシゲル 】を自殺に追い込みましょう。
支那の糞豚【 習菌平 】の尻の穴をペロペロ舐める【 朝日新聞 】を購読している人を徹底的に【 狂人 】扱いしましょう。
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390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:51:47.83 ID:IBQmcs0v0
政策が斜め上すぎるよな、今の正社員が解雇出来るようにするのが、解雇規制の撤廃なのにね。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:51:51.94 ID:JDqGcyXS0
準社員ってあるじゃん。それと違うの？
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:51:52.67 ID:/VKFAiXN0
結局、安倍自民って民主と同じで正社員の既得権益擁護団体なんだね
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:52:12.62 ID:Rc+0FpQv0
100年安心って言った年金も
所得が上がらなきゃ生保以下になってちゃうよ
所得が上がらなきゃ生保以下になってちゃうよ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:52:13.93 ID:wcjJ/te80
>>370
それはそれで問題だと思うよ・・
そもそも能力の限界なんて普通の人だと40代〜50代がピークで、
おそらくそれ以降は過去の経験則では行動できるかもしれんけど、
時代のトレンドにあわせるのは難しくなる。
おれは一応外れてる世代ではないが、同世代でもいずれついていけなく
なる人間は結構出てくるだろう。
結局、そこだけを極論にすると韓国みたいな40代だか50代の完全定年制
みたいなキムチ悪いものになってしまうと思うよ。
経営者としては効率はいいのかもしれんがね。
それはそれで問題だと思うよ・・
そもそも能力の限界なんて普通の人だと40代〜50代がピークで、
おそらくそれ以降は過去の経験則では行動できるかもしれんけど、
時代のトレンドにあわせるのは難しくなる。
おれは一応外れてる世代ではないが、同世代でもいずれついていけなく
なる人間は結構出てくるだろう。
結局、そこだけを極論にすると韓国みたいな40代だか50代の完全定年制
みたいなキムチ悪いものになってしまうと思うよ。
経営者としては効率はいいのかもしれんがね。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:52:57.82 ID:62u0NWxm0
契約社員となにか違いがあるんだろうか
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:53:12.91 ID:5Ofe3DdDO
おう。坊っちゃん安倍てめえ舐めてんのか？
庶民がどんな気持ちで薄給で働いてるのか想像したことあるか？
てめえら政治屋が媚韓土下座外交続けるなら、腹くくった侍の怖さをそのうち思い知れや売国奴がw
庶民がどんな気持ちで薄給で働いてるのか想像したことあるか？
てめえら政治屋が媚韓土下座外交続けるなら、腹くくった侍の怖さをそのうち思い知れや売国奴がw
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:53:14.69 ID:UiGWittvi
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:53:21.25 ID:V1CwO4v+0
インフレなんて夢のまた夢だな
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:53:46.76 ID:47U63Rxn0
そして公務員は65歳まで定年延長
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:53:50.70 ID:pbPgWoQL0
結局それじゃ派遣社員と一緒じゃねぇかw
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:53:54.09 ID:Rj+kbzm90
スキルを身につけるのは会社ではなくて、
職業訓練校や職業高校などになるだろうね。
あと、退職金制度も衰退するだろうか。
職業訓練校や職業高校などになるだろうね。
あと、退職金制度も衰退するだろうか。
402 ：「連合」の圧力で妥協したんだろう：2013/03/14(木) 08:54:01.94 ID:aD4SmAlG0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:54:01.09 ID:aBP7I8+P0
>>385
日本人は、そういうとき自分だけ殺しちゃう人が多いんだよね…
煽るつもりはないけど、無差別殺人に走るバカは出てくる（「増える」か？）だろうし
他の国なら暴動が起こってもおかしくないようなお話ではある
まあ、政策として打ち出すときには、それなりの体裁は整えると思うけどね
日本人は、そういうとき自分だけ殺しちゃう人が多いんだよね…
煽るつもりはないけど、無差別殺人に走るバカは出てくる（「増える」か？）だろうし
他の国なら暴動が起こってもおかしくないようなお話ではある
まあ、政策として打ち出すときには、それなりの体裁は整えると思うけどね
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:54:02.39 ID:BSelv4Y+O
正社員じゃないのか（笑）
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:54:07.84 ID:Trb5z3yrP
>>387
その通りだと思う。
日本人に産まれたからといって、無条件に日本の会社が生涯メシを食わせ続けるわけがないことが改めて示された。
だいたい、いくら身分保証されているからって生涯を会社に捧げ、会社がやれと言えば犯罪に無批判で加担するこれまでのサラリーマンの神経の方が信じられない。
その通りだと思う。
日本人に産まれたからといって、無条件に日本の会社が生涯メシを食わせ続けるわけがないことが改めて示された。
だいたい、いくら身分保証されているからって生涯を会社に捧げ、会社がやれと言えば犯罪に無批判で加担するこれまでのサラリーマンの神経の方が信じられない。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:54:10.28 ID:hz2h1Axc0
さすが家族だんらん法案の安倍。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:54:26.63 ID:uZH0Qy/7I
新自由主義アベノミクスだからこんなもん
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:54:45.79 ID:1mqTh6/pO
>>395
ボーナスが出るぐらいじゃね？きっと
ボーナスが出るぐらいじゃね？きっと
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:54:47.28 ID:HxLTzIOl0
これは安倍ちゃんGJだね！
日本人はもっと生きにくくすべき
日本人はもっと生きにくくすべき
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:54:51.41 ID:72nPgpNYO
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:55:01.16 ID:ducdxEgR0
ただの言葉遊びじゃん。
いまでも準社員がいるし、それらはアベノミクスの賃金上げ対象外になってる。
こんなのを実績としてカウントする気なの？
いまでも準社員がいるし、それらはアベノミクスの賃金上げ対象外になってる。
こんなのを実績としてカウントする気なの？
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:55:17.76 ID:wcjJ/te80
>>395
一応契約社員は更新をしないって選択で切ることが容易。
これに関しては記事を読むと無期限って話になってる。
ただ経営者側にもある程度のしばりがあるのかどうかが懸念材料でも
あるかもしれんけどね。
一応契約社員は更新をしないって選択で切ることが容易。
これに関しては記事を読むと無期限って話になってる。
ただ経営者側にもある程度のしばりがあるのかどうかが懸念材料でも
あるかもしれんけどね。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:55:23.49 ID:ypD2yswOO
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:55:50.79 ID:0Xt90gAXO
責任という言葉ばかりが先行し、クビのリスクが起きるなら、もう誰も先進的な開発はしなくなるだろう。
結果的に日本は衰退する。
結果的に日本は衰退する。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:55:58.76 ID:BQ9qRN4O0
【政治】 「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得 生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援…自民党政権公約
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353662190/
あと優先的にこいつらが正社員になるから
お前らはこいつらの顔色を伺いながら一生頑張れ
結婚も身分の安定する留学生外人からかもなｗ
女もこっち選ぶだろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353662190/
あと優先的にこいつらが正社員になるから
お前らはこいつらの顔色を伺いながら一生頑張れ
結婚も身分の安定する留学生外人からかもなｗ
女もこっち選ぶだろ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:56:06.99 ID:zTh40l7W0
>>397
まず種まきとして今、社内公用語の英語化が進んでるだろ。
日常会話がちょっと難ある程度なら半年もすれば戦力として問題なく機能するし。
俺の勤め先のシステムチームなんて半数がインド人で日本人は1/4しかいねーｗ
まず種まきとして今、社内公用語の英語化が進んでるだろ。
日常会話がちょっと難ある程度なら半年もすれば戦力として問題なく機能するし。
俺の勤め先のシステムチームなんて半数がインド人で日本人は1/4しかいねーｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:56:07.61 ID:hBY8J9wO0
とにかく株主様と経営者様の一番都合が良い方向へまっしぐらということです
しょうがないよな自民党が圧勝しちゃったんだから
しょうがないよな自民党が圧勝しちゃったんだから
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:56:14.22 ID:JDqGcyXS0
完全に骨抜きになったな
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:56:15.50 ID:+VKbISu+O
デフレ下でこんな政策を打ち出したら
このスレッドのようになるのは当然
言っている事は「俺が新自由になるから俺以外の首を切れ！｣
生活が掛かっているから当然だ、
国内分列と国力低下とモラル悪化の三本立てだ
このスレッドのようになるのは当然
言っている事は「俺が新自由になるから俺以外の首を切れ！｣
生活が掛かっているから当然だ、
国内分列と国力低下とモラル悪化の三本立てだ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:56:45.33 ID:18wCA5/C0
美しい日本
美しくない日本人
美しくない日本人
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:58:35.50 ID:tHFo8j+u0
いまとなっては後の祭りだが、おまえらなんで自民党なんかに
投票したんだ。バカなの？しにたいの？
投票したんだ。バカなの？しにたいの？
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:58:40.90 ID:dAuGkU1/0
>>382
だって即戦力なんて湧いて出るもんじゃないしな…。
よく会社ってのは2割の有能と8割の無能で構成されてるって言うけど
つまり全体の8割は即戦力にならない無能なわけなんだよ。
そんなんで即戦力を必死に求めるなんて
当たらない宝くじを必死で買おうとしてるようなもの。
そもそもそういう会社に限ってダメ会社だったりする…。
だって即戦力なんて湧いて出るもんじゃないしな…。
よく会社ってのは2割の有能と8割の無能で構成されてるって言うけど
つまり全体の8割は即戦力にならない無能なわけなんだよ。
そんなんで即戦力を必死に求めるなんて
当たらない宝くじを必死で買おうとしてるようなもの。
そもそもそういう会社に限ってダメ会社だったりする…。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:58:44.70 ID:gbsCSt5vO
結婚したりマイホームを買うなら転勤のない準社員だが、クビにされやすいので実際は買えない？
よくわからんな
よくわからんな
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:58:51.42 ID:gH1y/2eI0
確かに汚れがすべて消えてしまえば、残った物は美しいかもしれない。
それは結果的には美しい国かもしれない。
が、この世は表裏一体、貧富という言葉がある様に、貧しい者が居なければ、
金持ちは存在できないのだ。しかし、日本の政治家はそれすら忘却した模様。
まあ、まともな社会経験すらした事ない連中だからな。
血反吐吐いて仕事先探す現代の就活生の気持ちなんて微塵も解せる筈も無いか。
それは結果的には美しい国かもしれない。
が、この世は表裏一体、貧富という言葉がある様に、貧しい者が居なければ、
金持ちは存在できないのだ。しかし、日本の政治家はそれすら忘却した模様。
まあ、まともな社会経験すらした事ない連中だからな。
血反吐吐いて仕事先探す現代の就活生の気持ちなんて微塵も解せる筈も無いか。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:58:52.06 ID:8OePzIqRO
解雇されやすいというリスクがあるなら
その分、正社員より収入を高めに設定するとかしないと釣り合わないだろ。
その分、正社員より収入を高めに設定するとかしないと釣り合わないだろ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:58:57.94 ID:y54LIpG+0
安賃金で雇用保険なし→不況の時は生活保護
団塊jrが年金受給間際に不況→準正社員は解雇なので生活保護として前倒し受給
生活保護フル稼働だね
欧米並の生活保護率目指せ
団塊jrが年金受給間際に不況→準正社員は解雇なので生活保護として前倒し受給
生活保護フル稼働だね
欧米並の生活保護率目指せ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:58:59.84 ID:rJRCVlWYO
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 08:59:40.07 ID:OQCghYBG0
ネトウヨってこれもGJって言ってんだろうか。日本国が強くなれば国民はどうでもいいっていうなら
中国と変わらんのだけどな。何がうれしいんだろうあのアホたち
中国と変わらんのだけどな。何がうれしいんだろうあのアホたち
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:00:07.11 ID:+VKbISu+O
子飼いにして、自由な討論会をさせても新古典派は、この体たらくだ
もはや結論は出たよ、安部さん
もはや結論は出たよ、安部さん
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:00:29.69 ID:pbPgWoQL0
結局正社員という聖域がある限り何も変わらん気がする
確かにパートの地位向上で準社員が採用されれば良いが、正社員であった案件が準社員に格下げされる場合企業に有利すぎやしないか
何のために正社員を解雇しやすくするのか、雇用の流動化を図るためだったのか企業の利益のためだったのか完全に見失ってる
確かにパートの地位向上で準社員が採用されれば良いが、正社員であった案件が準社員に格下げされる場合企業に有利すぎやしないか
何のために正社員を解雇しやすくするのか、雇用の流動化を図るためだったのか企業の利益のためだったのか完全に見失ってる
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:01:08.41 ID:favpEF8+0
期限の決まって無い雇用だと
家を買うどころかアパート借りるのも大変になるだろ
家を買うどころかアパート借りるのも大変になるだろ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:01:09.94 ID:y54LIpG+0
GM 従業員数21万人
トヨタ 従業員数7万人
トヨタ 従業員数7万人
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:01:51.95 ID:uZH0Qy/7I
そういえば前安倍政権が美しい国とか言ってた時、
美しい国を逆から読んで「憎いし苦痛」って流行ったよね。
そんな２ちゃんねるも安倍マンセーになりましたw
美しい国を逆から読んで「憎いし苦痛」って流行ったよね。
そんな２ちゃんねるも安倍マンセーになりましたw
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:02:18.72 ID:JDqGcyXS0
>>430
だって、経団連ですもの
だって、経団連ですもの
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:02:38.66 ID:SaLCXlaK0
それでなくても、正社員が減って派遣が増えてきてるのに、正社員を減らしやすくして、
どうするんだろ。これでインフレにでもなったら、自殺するヤツが続出するぞ。
どうするんだろ。これでインフレにでもなったら、自殺するヤツが続出するぞ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:02:42.37 ID:dAuGkU1/0
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:03:27.90 ID:5eU7BM7J0
>>433
鬱苦しい国日本なんてのもあったな
鬱苦しい国日本なんてのもあったな
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:03:41.88 ID:o+OYoSAg0
小泉の子分の安倍に期待するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:03:51.62 ID:y54LIpG+0
賃貸住宅の連帯保証人さんがたくさん必要になるな
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:03:54.26 ID:sE3X0xdD0
もう一度派遣禁止すればいいよ。
契約社員でも直接雇用の方が数倍マシ
今は企業が雇用に対して無責任過ぎる
契約社員でも直接雇用の方が数倍マシ
今は企業が雇用に対して無責任過ぎる
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:04:00.91 ID:Trb5z3yrP
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:04:22.68 ID:pFENiVdxO
成長戦略を担う諮問会議に竹中が入ってるからまあこうなる。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:05:12.19 ID:pbPgWoQL0
竹中はやっぱり狂ってるな
言ってる事とやってる事がめちゃくちゃで見当外れだ
言ってる事とやってる事がめちゃくちゃで見当外れだ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:05:17.48 ID:ej6nFHkm0
労働基準法の罰則強化が先だろうに。全然労働者の待遇守られてねーぞ
労働者派遣法の３年を超えれば直接雇用も守られてないだろう
それなのに解雇しやすくとかなに寝言言ってんだ？
国民の大多数を占める労働者ナメ過ぎ。やっぱり下野しろ自民党。
そんな事だから愛想尽かされたのがわかんねーのか？
労働者派遣法の３年を超えれば直接雇用も守られてないだろう
それなのに解雇しやすくとかなに寝言言ってんだ？
国民の大多数を占める労働者ナメ過ぎ。やっぱり下野しろ自民党。
そんな事だから愛想尽かされたのがわかんねーのか？
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:05:19.39 ID:UIFpLRku0
>1
>2を読んだら今よりかは悪くないね
それより地方公務員と外郭団体の削減はよ
>2を読んだら今よりかは悪くないね
それより地方公務員と外郭団体の削減はよ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:05:33.42 ID:SbbXyq040
20年前 今
企業戦士 社畜、奴隷
10年前 今
働いたら負け 生きているだけで負け
企業戦士 社畜、奴隷
10年前 今
働いたら負け 生きているだけで負け
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:05:39.39 ID:IBQmcs0v0
若者よ年寄りの正社員の為に犠牲になれと言う政策
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:06:13.47 ID:+VKbISu+O
>>430
正社員が悪い、農協が悪い、公務員が悪い、老人が悪い
デフレ下の等身大の意見なら当然そうなる
箱庭で円を搾れば、こんな凄惨な奪い合いになるのは目に見えてたさ
なぜ今なんだ？
風穴あけたら新自由に雪崩れ込むに決まってるだろ
なぜ今なんだ？
正社員が悪い、農協が悪い、公務員が悪い、老人が悪い
デフレ下の等身大の意見なら当然そうなる
箱庭で円を搾れば、こんな凄惨な奪い合いになるのは目に見えてたさ
なぜ今なんだ？
風穴あけたら新自由に雪崩れ込むに決まってるだろ
なぜ今なんだ？
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:06:25.34 ID:3vrRC8Sp0
次は移民ですね
こうしてネトウヨはインフレと生活保護厳正化で飢え死にするのであった
こうしてネトウヨはインフレと生活保護厳正化で飢え死にするのであった
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:06:31.74 ID:IS15k+64P
ベーシックインカム導入するなら最低賃金の撤廃と正社員などの雇用制度の廃止は支持したい
むしろ日本という国の日本人という民族性から考慮するとそれが一番いい
大企業は軒並み経営できなくなるが中小企業は軒並み生き返る
むしろ日本という国の日本人という民族性から考慮するとそれが一番いい
大企業は軒並み経営できなくなるが中小企業は軒並み生き返る
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:06:40.52 ID:paaB8atu0
人間にとって理解した他者というのも資産だしな
道具や場所といった人以外の環境理解も資産だ
それらを活かすということは過去の自分を活かすということで
周囲の人や人以外のものが目まぐるしく変わるというのは
その程度においてだが過去の自分を否定し殺すようなもの
自分を否定し殺した分だけ不安定になる
存在が著しく不安定になり自分の中でどうも上手くやり繰りができない
やり繰りの方法が分からない
といった状況が酷ければ存在の維持が困難になり下手をすると消える
方法が分からない場合に妙な方法を試して社会問題になることもしばしば
だからといって単純に変化がなければいいというものでもない
避けられない環境の変化は理解してそれに対する対応の変化を考えなければならない
人の本質が明らかになればどうすれば良いか知る事も容易になるかもしれないが
そのためにはよく考えなければならない
道具や場所といった人以外の環境理解も資産だ
それらを活かすということは過去の自分を活かすということで
周囲の人や人以外のものが目まぐるしく変わるというのは
その程度においてだが過去の自分を否定し殺すようなもの
自分を否定し殺した分だけ不安定になる
存在が著しく不安定になり自分の中でどうも上手くやり繰りができない
やり繰りの方法が分からない
といった状況が酷ければ存在の維持が困難になり下手をすると消える
方法が分からない場合に妙な方法を試して社会問題になることもしばしば
だからといって単純に変化がなければいいというものでもない
避けられない環境の変化は理解してそれに対する対応の変化を考えなければならない
人の本質が明らかになればどうすれば良いか知る事も容易になるかもしれないが
そのためにはよく考えなければならない
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:06:44.28 ID:tHFo8j+u0
でも競争力を上げられなかったらどうやって増え続ける
高齢者の医療、年金、介護を支えて行くんだ？
高齢者の医療、年金、介護を支えて行くんだ？
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:06:48.13 ID:UiGWittvi
>>416
インド人が日本人より有能ならインド製の車が街中走り回ってるはず
インド人が日本人より有能ならインド製の車が街中走り回ってるはず
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:07:18.80 ID:uZH0Qy/7I
前安倍政権時代はこんな時代だ！
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世】
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家】
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世】
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家】
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:07:21.47 ID:6wEpevfV0
こういうのを規制する側が、積極的にするなんて、TPP詐欺といい自民党は、ひどすぎるな
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:07:36.24 ID:QTDLYp+X0
同じ仕事内容なら同じ報酬、で法律をつくればいいだけ
あと
本来なら、将来の保障がないほど報酬は高くないとダメだけど
逆になっている
あと
本来なら、将来の保障がないほど報酬は高くないとダメだけど
逆になっている
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:07:43.69 ID:r8XhbrTt0
>>428
ネトウヨとか関係ないよ
経済問題にウヨサヨとか持ち込むなよ
インタゲ自体は失業率を下げるからそれは正しい
新卒至上主義を見直すという意味ではこの政策は正しい
でも一度作っちゃったドロップアウト組を救う政策ではない
これとは別に負の所得税を実施するべきだとは思う
ネトウヨとか関係ないよ
経済問題にウヨサヨとか持ち込むなよ
インタゲ自体は失業率を下げるからそれは正しい
新卒至上主義を見直すという意味ではこの政策は正しい
でも一度作っちゃったドロップアウト組を救う政策ではない
これとは別に負の所得税を実施するべきだとは思う
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:08:38.12 ID:hrSVavXd0
>>422
無能でも費用対効果がマイナスでなければ切られない。
しかし、それなりの企業では、いままでの正社員保護の慣習・政策のせいで
コスト高になりすぎ、費用対効果がマイナスの社員が増えすぎた。
また既得権益化した正社員待遇を守るため、組織は官僚化し硬直した。
新卒一括採用・終身雇用制なんて、競争から逃げてる年寄りの都合。
若い連中が夢持てるようにするには、まずこの２つを破壊しないとダメ。
無能でも費用対効果がマイナスでなければ切られない。
しかし、それなりの企業では、いままでの正社員保護の慣習・政策のせいで
コスト高になりすぎ、費用対効果がマイナスの社員が増えすぎた。
また既得権益化した正社員待遇を守るため、組織は官僚化し硬直した。
新卒一括採用・終身雇用制なんて、競争から逃げてる年寄りの都合。
若い連中が夢持てるようにするには、まずこの２つを破壊しないとダメ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:08:41.41 ID:SaLCXlaK0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:09:02.67 ID:hBY8J9wO0
金持ちは更に金持ちに
貧乏人は更に貧乏に
自民党です！
貧乏人は更に貧乏に
自民党です！
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:09:06.70 ID:aD4SmAlG0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:09:24.46 ID:+WEyhCaD0
「賃金を抑制し、さらに解雇しやすい」って頭おかしいだろ
「賃金は少し高め、でも解雇はしやすい」これなら筋は通っている
「賃金は少し高め、でも解雇はしやすい」これなら筋は通っている
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:09:43.62 ID:tHFo8j+u0
竹中みたいな人生とワープァとして路上で餓死するのと
どっちか選べって話だよな。いやおうなく
どっちか選べって話だよな。いやおうなく
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:10:01.88 ID:zTh40l7W0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:10:07.84 ID:wcjJ/te80
>>422
そこも難しいとこだな・・・確かに若い世代にギャップを感じることも
多々あるがね・・・
ただ社会に出たばかりのころはいわゆる研修時間を重視する会社って
そんなになかった気もするんだが、
そのぶん上司や先輩もＯＪＴをもっとやってくれていたと感じているし、
実際ＯＪＴに力を入れる余裕ももっとあったと感じる。
業績が上がらないからバリバリ上司自らバリバリ働かなきゃいけない点と
人材育成の軽視傾向の2点もあるんじゃないかと思ってるけどね。
今は研修に力を入れるがＯＪＴが弱い企業が多い気はしてる。
そこも難しいとこだな・・・確かに若い世代にギャップを感じることも
多々あるがね・・・
ただ社会に出たばかりのころはいわゆる研修時間を重視する会社って
そんなになかった気もするんだが、
そのぶん上司や先輩もＯＪＴをもっとやってくれていたと感じているし、
実際ＯＪＴに力を入れる余裕ももっとあったと感じる。
業績が上がらないからバリバリ上司自らバリバリ働かなきゃいけない点と
人材育成の軽視傾向の2点もあるんじゃないかと思ってるけどね。
今は研修に力を入れるがＯＪＴが弱い企業が多い気はしてる。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:10:18.81 ID:IS15k+64P
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:10:52.67 ID:2M4Re7BO0
露骨なリストラ部屋→→解雇しやすくなる
直接派遣→契約社員→いつでも契約解除可能に
デフレが進んで企業も潰れやすくなって、経営者も安心安全
みんなにwinwinな竹中政策
直接派遣→契約社員→いつでも契約解除可能に
デフレが進んで企業も潰れやすくなって、経営者も安心安全
みんなにwinwinな竹中政策
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:10:52.55 ID:TqztD97o0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:10:57.03 ID:X2qz4JfV0
※中国や韓国に出店する現地従業員に適応する法律です
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:11:18.20 ID:V9ZSuk640
東電でわかったように、入社するまでは頭が良くても入社した後は働かないパターンが増えすぎた
これはすすめていいと思う
これはすすめていいと思う
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:11:58.26 ID:YaeOfydGO
>>428
ネトウヨの大半はパートと派遣社員だから、正社員って響きに憧れるんでしょ
解雇と再就職の両方でハネる派遣会社排除しないと意味がない
流動化するにも正社員が多すぎて意味がない
流動化出来ても成長産業がないとはこれいかに
ネトウヨの大半はパートと派遣社員だから、正社員って響きに憧れるんでしょ
解雇と再就職の両方でハネる派遣会社排除しないと意味がない
流動化するにも正社員が多すぎて意味がない
流動化出来ても成長産業がないとはこれいかに
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:12:31.69 ID:9m/4CUYw0
新興国と労働戦争している自覚がなさすぎる
経営者様は世界のどこに行ってもやっていけるが
日本の労働者はなかなか日本から出ていかなくて困る
経営者様は世界のどこに行ってもやっていけるが
日本の労働者はなかなか日本から出ていかなくて困る
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:12:40.83 ID:8OePzIqRO
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:12:55.27 ID:IS15k+64P
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:12:57.36 ID:wcjJ/te80
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:13:16.30 ID:V1CwO4v+0
もしかして新入社員を育てたら自分が切られるから育てるどころか蹴落とすのが普通になるんじゃね？
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:13:27.21 ID:5Ofe3DdDO
安倍てめえ日本人の若者を敵にしたな！
世間はお前みたいな坊っちゃんばかりじゃねえんだよ！
自民の悪政で日本滅亡だろwwww
世間はお前みたいな坊っちゃんばかりじゃねえんだよ！
自民の悪政で日本滅亡だろwwww
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:13:39.83 ID:SaLCXlaK0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:13:42.65 ID:/mnGw/lK0
日本は労働者が強すぎるなんて言われるけど、
搾取の構図があるから、結局は経営者が強いんだよな。
搾取の構図があるから、結局は経営者が強いんだよな。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:14:05.21 ID:y54LIpG+0
育てるのは正社員の仕事です
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:14:07.28 ID:2M4Re7BO0
加藤「俺を倒しても・・・第二第三の俺が現れるだろう・・ガクッ」
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:14:51.08 ID:iegrip/p0
企業レベルでみるなら使えなくなった中年を簡単に解雇できるメリットは大きいんだろうけど
あえてこれをやる意味はないだろうな
企業の上に国や国家の制度があるんだしさ
家も売れなくなるし（ローンの問題）、ちゃんとシステムつくらないと
将来の生活保護増やすだけだと思うけどね
あえてこれをやる意味はないだろうな
企業の上に国や国家の制度があるんだしさ
家も売れなくなるし（ローンの問題）、ちゃんとシステムつくらないと
将来の生活保護増やすだけだと思うけどね
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:15:13.68 ID:8OePzIqRO
金持ちがさらに金持ちになったところで
同じ物を何個も買うわけじゃないから経済的にはよくない。
同じ物を何個も買うわけじゃないから経済的にはよくない。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:15:15.55 ID:IS15k+64P
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:15:41.83 ID:7GlUNti/0
これ、貯蓄のある引退世代は更に貯め込むし、現役若者世代は、消費者（お得意様）にならないよね
雇用の安定を捨てるなら、それ相応かそれ以上の給料が支払われないと、お金を使う気にならない
>>338
「正社員」になれないのは、最近の若者は単に忍耐や努力が足りないって、平気で抜かす年金暮らしがいるからね…
「正社員」って言葉に騙されて、時間給や待遇がパートやバイト以下な現実を知らないんだよ
「こんな事も出来ない私が悪い」「他の奴が出来て、何でお前が出来ないんだ」職場環境が一億総ユニクロ社会
精神疾患や過労でますます医療費掛かる、精神科は自己負担無しか5％程度だからね
雇用の安定を捨てるなら、それ相応かそれ以上の給料が支払われないと、お金を使う気にならない
>>338
「正社員」になれないのは、最近の若者は単に忍耐や努力が足りないって、平気で抜かす年金暮らしがいるからね…
「正社員」って言葉に騙されて、時間給や待遇がパートやバイト以下な現実を知らないんだよ
「こんな事も出来ない私が悪い」「他の奴が出来て、何でお前が出来ないんだ」職場環境が一億総ユニクロ社会
精神疾患や過労でますます医療費掛かる、精神科は自己負担無しか5％程度だからね
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:16:08.99 ID:ETSMgpsQO
こりゃ正社員はほんの一握りになるな
格差が物凄い事になりそう
賃金上げろとかデフレ脱却とか言ってたのはなんだったの？
格差が物凄い事になりそう
賃金上げろとかデフレ脱却とか言ってたのはなんだったの？
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:16:15.38 ID:8r21RnOLO
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:16:49.84 ID:SaLCXlaK0
>>474
その販売ルートを作るのが、中小じゃまだまだ難しいんだよ。よっぽど特殊な技術があれば、
インターネットで注文を取る事も可能だけど、そんな会社は多くない。
昔は手でしないといけなかった仕事が、コンピュータ制御の加工機に押されまくってるしな。
その販売ルートを作るのが、中小じゃまだまだ難しいんだよ。よっぽど特殊な技術があれば、
インターネットで注文を取る事も可能だけど、そんな会社は多くない。
昔は手でしないといけなかった仕事が、コンピュータ制御の加工機に押されまくってるしな。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:17:28.98 ID:cFe4GCg90
また格差が広がるのか
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:17:34.58 ID:47U63Rxn0
うわあああああああああああああああああああああああ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:18:06.18 ID:2M4Re7BO0
もういつ富士山や箱根山が爆発したり、関東大震災が起こっても問題ないな
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:18:29.89 ID:3vrRC8Sp0
ガソリン・灯油が毎日値上がりし
食品・日用品もじわじわ上がっていく
アベノミクスと縁のない庶民は
値上げ攻勢に買いだめも出来ず
押し黙って堪えるしか手立てはない
やがて消費税増税が追い討ちをかけ
僅かにボーナスが増えても焼け石に水
＿＿＿_ ||
／ ＼ ||
／ ⌒ ⌒ ＼ ||
/ （○） （○） ヽ||
| ＼ （__人__） / |ｕ))
ヽ＿_|＿ ｀⌒´ |＿ノ: l
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
|::::|::＞:| ﾊ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
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(￣￣) ￣）
￣￣￣￣
株高でも資金のない庶民に恩恵はなく
含みと共に年金支給額が増えるわけでもない
他人の儲け話を聞いても腹の足しにはならず
自民に投票して良かったと思えるのは一握り
哀れ、庶民生活は益々苦しくなるばかり
とことん悪くなってはじめて気づく庶民
しまった！また自民党にだまされた！
だが時既に遅し、後の祭りだった
食品・日用品もじわじわ上がっていく
アベノミクスと縁のない庶民は
値上げ攻勢に買いだめも出来ず
押し黙って堪えるしか手立てはない
やがて消費税増税が追い討ちをかけ
僅かにボーナスが増えても焼け石に水
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株高でも資金のない庶民に恩恵はなく
含みと共に年金支給額が増えるわけでもない
他人の儲け話を聞いても腹の足しにはならず
自民に投票して良かったと思えるのは一握り
哀れ、庶民生活は益々苦しくなるばかり
とことん悪くなってはじめて気づく庶民
しまった！また自民党にだまされた！
だが時既に遅し、後の祭りだった
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:18:42.87 ID:8OePzIqRO
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:18:57.28 ID:iegrip/p0
経済と社会保障制度を考えなければ、いい制度
だが国はそこを考えなきゃならない
現状のままほっといて各企業に任せるのがいいと思うけどね
時々、追い出し部屋だとか騒いでさ
もしかして消費税アップ、ほかにもいろいろ負担おしつければいいやってことなのかな
だが国はそこを考えなきゃならない
現状のままほっといて各企業に任せるのがいいと思うけどね
時々、追い出し部屋だとか騒いでさ
もしかして消費税アップ、ほかにもいろいろ負担おしつければいいやってことなのかな
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:19:22.29 ID:+VKbISu+O
日銀の金融政策を他の事と混同してる意見が大部分だ
しかしそれは当然だ
言っておくがニュー速＋民は頭も回り把握力も強い
でも、デフレの弊害と政策を天秤に掛けるほどの
認知的に多様性が取れる人が何人いる？
社会的に完成された国家をデフレにする
↓
自己責任という概念を浸透させる
↓
苦しい理由を社会構造のせいにする
↓
勝ち負けこそ全てだと教え、至上の価値は貨幣だと刷り込む
↓
国境こそ壊すべき敵だと繰り返し繰り返し報道する
しかしそれは当然だ
言っておくがニュー速＋民は頭も回り把握力も強い
でも、デフレの弊害と政策を天秤に掛けるほどの
認知的に多様性が取れる人が何人いる？
社会的に完成された国家をデフレにする
↓
自己責任という概念を浸透させる
↓
苦しい理由を社会構造のせいにする
↓
勝ち負けこそ全てだと教え、至上の価値は貨幣だと刷り込む
↓
国境こそ壊すべき敵だと繰り返し繰り返し報道する
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:20:31.01 ID:5eU7BM7J0
またいつもの自民に逆戻りしてしまうのか
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:20:39.31 ID:dAuGkU1/0
>>458
そういう既存の体質をぶっ壊して
競争力を高めることで
若者が夢を持てるようになるってことかね。
競争自体は悪くないんだけど
セーフティーネットもちゃんと用意しないといけないね。
競争に負けたものはセーフティーネットがないから落っこちるってことに
若者がびびりまくってる。
そういう既存の体質をぶっ壊して
競争力を高めることで
若者が夢を持てるようになるってことかね。
競争自体は悪くないんだけど
セーフティーネットもちゃんと用意しないといけないね。
競争に負けたものはセーフティーネットがないから落っこちるってことに
若者がびびりまくってる。
498 ： ◆UMAAgzjryk ：2013/03/14(木) 09:20:55.36 ID:oaN6nShV0
派遣の中抜き防止か？
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:20:57.98 ID:Trb5z3yrP
>>492
公的年金の積み立て不足は株高のおかげでだいぶ改善されたぞ。
公的年金の積み立て不足は株高のおかげでだいぶ改善されたぞ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:21:28.73 ID:2M4Re7BO0
堕ちたら最後這い上がれない方が問題だろ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:21:35.79 ID:3vrRC8Sp0
生活保護なんて簡単にもらえるわけねえだろｗ
一部の不正者見て騒いで、さらに厳正化
ネトウヨ飢え死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部の不正者見て騒いで、さらに厳正化
ネトウヨ飢え死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502 ：「連合」の圧力で妥協したんだろう：2013/03/14(木) 09:21:41.10 ID:+FRDiGSu0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:21:43.98 ID:wcjJ/te80
>>488
あとはデフレの影響で中小じゃ大手に太刀打ちできないってとこもあるよね。
そもそもデフレだと安い商品（商材）が重宝がられて、
品質向上や画期的な製品（ただし高額）
ってのはなかなか爆発的にヒットしない。
結果、大手の下請けなどをやるほうが賢い経営になってくるんだよね。
安く買い叩かれながらだろうけど。
インフレ傾向になれば昔のように中小から大きくなるとこも
結構出てくるかもしれないから、全体や流れは見ておいたほうがいいよ。
販売や設計の担当者の人ならだけどさ。
あとはデフレの影響で中小じゃ大手に太刀打ちできないってとこもあるよね。
そもそもデフレだと安い商品（商材）が重宝がられて、
品質向上や画期的な製品（ただし高額）
ってのはなかなか爆発的にヒットしない。
結果、大手の下請けなどをやるほうが賢い経営になってくるんだよね。
安く買い叩かれながらだろうけど。
インフレ傾向になれば昔のように中小から大きくなるとこも
結構出てくるかもしれないから、全体や流れは見ておいたほうがいいよ。
販売や設計の担当者の人ならだけどさ。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:22:01.75 ID:AXl4g3dx0
企業の役目は株主の利益最大限化であって従業員の人生を身分保障や裕福にするためではないよ
竹中平蔵さんも生きる基本は自助自立を基本だと述べていたしね
裕福になりたいなら自分で会社作って独立すればいいし嫌なら貧乏生活をエンジョイすればいいんだよ
企業は株主の利潤のためであり資本主義＝株主主義だから従業員を扶養するために存在してるわけではないんだから
竹中平蔵さんも生きる基本は自助自立を基本だと述べていたしね
裕福になりたいなら自分で会社作って独立すればいいし嫌なら貧乏生活をエンジョイすればいいんだよ
企業は株主の利潤のためであり資本主義＝株主主義だから従業員を扶養するために存在してるわけではないんだから
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:22:07.46 ID:UiGWittvi
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:22:17.45 ID:Qt/WF0Y80
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:23:24.63 ID:x7dsFXjD0
夜までは無職コンサルタントタイム
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:24:04.60 ID:IS15k+64P
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:24:29.17 ID:iegrip/p0
格差自体はしかたないだろｗ
それより、正社員＝社会保険付だと考えると
労働時間が一定以上を超えた非正規社員にも保険つける制度にしなきゃな
今でもそうなってるが、もっと罰則厳しくしまくってさ
あとは、住宅ローンの問題
銀行にも責任かぶってもらうように、ノンリコースローンを導入すべき
とはいっても金をだすのは銀行だから、どうやっても家はうれなくなる
買うほうも今以上に将来が不安だからな
内需には極めて悪影響
それより、正社員＝社会保険付だと考えると
労働時間が一定以上を超えた非正規社員にも保険つける制度にしなきゃな
今でもそうなってるが、もっと罰則厳しくしまくってさ
あとは、住宅ローンの問題
銀行にも責任かぶってもらうように、ノンリコースローンを導入すべき
とはいっても金をだすのは銀行だから、どうやっても家はうれなくなる
買うほうも今以上に将来が不安だからな
内需には極めて悪影響
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:25:01.25 ID:t8pj0K020
>>479
欧州などは失業保険が充実してる
日本はなぜか「働いているのが基本」となっていて
いざ失職したら短い失業保険給付と、その後は生活保護しかない
中国・インドなどは従業員が少しでも条件が良い所へ職場を捨てて即日移る
「不当に給与が安いらしい」という噂だけで、会社を焼き討ちしたりもする
日本はさ、ジジイどもが「忠実な犬」を求めて、「忠実な犬」を学校で量産した
ところが量産すれば「気骨が無い、競争心が無い」酷い話だよな
競争の無い学校で育った若者達は、社会に出て急に競争社会となるので精神病むわ
若者は被害者かも
欧州などは失業保険が充実してる
日本はなぜか「働いているのが基本」となっていて
いざ失職したら短い失業保険給付と、その後は生活保護しかない
中国・インドなどは従業員が少しでも条件が良い所へ職場を捨てて即日移る
「不当に給与が安いらしい」という噂だけで、会社を焼き討ちしたりもする
日本はさ、ジジイどもが「忠実な犬」を求めて、「忠実な犬」を学校で量産した
ところが量産すれば「気骨が無い、競争心が無い」酷い話だよな
競争の無い学校で育った若者達は、社会に出て急に競争社会となるので精神病むわ
若者は被害者かも
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:25:04.24 ID:WBzWmv9N0
結局人手不足になるくらい
景気が良くなれば良い
企業はいやでも採用条件を
上げなければならなくなるから
おそらく、そう遠くない時期に
それがはじまるだろう
日銀が札を刷る約束を
破らなければそうなる
景気が良くなれば良い
企業はいやでも採用条件を
上げなければならなくなるから
おそらく、そう遠くない時期に
それがはじまるだろう
日銀が札を刷る約束を
破らなければそうなる
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:25:03.86 ID:sE3X0xdD0
公務員をセーフティーネットにするべきだな。全員中途採用で賃金は最低賃金に毛が生えた程度に低く抑えて雇用は安定させる。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:25:12.75 ID:IziWIKhK0
結局、セーフティネットより
準正社員や解雇規制撤廃の議論が先行するから
批判も大きくなるんだけどさ
TPPもそういう部分が大きいだろうし
再チャレンジできるっていうイメージがないよな
準正社員や解雇規制撤廃の議論が先行するから
批判も大きくなるんだけどさ
TPPもそういう部分が大きいだろうし
再チャレンジできるっていうイメージがないよな
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:25:24.65 ID:qD6C1LmR0
>>1
人生設計ｗｗｗｗ
人生設計ｗｗｗｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:26:02.32 ID:VFvikuU10
もとからパートや契約社員、正社員に明確な区分ねえし、
呼び方変えるだけっていう
呼び方変えるだけっていう
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:26:06.48 ID:mf6P0ZPdO
まあピンハネされる派遣よりは直接雇用の方がマシなのは確かだな
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:26:32.48 ID:r8XhbrTt0
>>500
というか政策の順番が間違ってる
経済政策を考える時に動学、つまり時間の概念が必要
例えば金融政策は効果が表れるのは半年〜１年かかるとか
まず完全雇用を達成してから雇用のルールに手を出すべき
というか政策の順番が間違ってる
経済政策を考える時に動学、つまり時間の概念が必要
例えば金融政策は効果が表れるのは半年〜１年かかるとか
まず完全雇用を達成してから雇用のルールに手を出すべき
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:26:36.92 ID:UiGWittvi
>>478
資格どうすんの？鉄工所だと色々必要だろ掃除以外は
資格どうすんの？鉄工所だと色々必要だろ掃除以外は
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:26:50.37 ID:V9ZSuk640
>>459
大企業が中小に作らせてるものを買い上げて売る仕組みならば、
大企業が潰れても販売ルートもってる有能な営業マンが仲介を行うから物流はとだえないよ
企業ブランド名なんてもはや皆無の時代だもの
みんなシナチョン嫌いなくせに製品は買ってるだろ？
そういうもんだよ
大企業が中小に作らせてるものを買い上げて売る仕組みならば、
大企業が潰れても販売ルートもってる有能な営業マンが仲介を行うから物流はとだえないよ
企業ブランド名なんてもはや皆無の時代だもの
みんなシナチョン嫌いなくせに製品は買ってるだろ？
そういうもんだよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:27:06.60 ID:+VKbISu+O
選挙権を憎み、市場を勧める勢力がある
民族として国家の庇護下に置かれた記憶がない民族だ
国民国家に身を置いた民族とは違いすぎる
民族として国家の庇護下に置かれた記憶がない民族だ
国民国家に身を置いた民族とは違いすぎる
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:28:17.62 ID:JpQ83H7gO
そして正社員は無能でも企業にメリットのある人材で固められる。
る政治家、芸能人、企業トップ、有力組織の関係者、こういう人たちの
子供たちの身分と高給が保証され、階層固定化の完成だな。
る政治家、芸能人、企業トップ、有力組織の関係者、こういう人たちの
子供たちの身分と高給が保証され、階層固定化の完成だな。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:28:28.17 ID:mtadv2wn0
なまぽさんざん叩いてた連中が、自分のことになるととたんにセーフティーネット、セーフティーネットいうw
本当にお前らあわれw
首切られたら、国のお荷物になる前に絶対ソッコーに自害しろよ！
これは命令だ！
本当にお前らあわれw
首切られたら、国のお荷物になる前に絶対ソッコーに自害しろよ！
これは命令だ！
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:28:32.19 ID:8OePzIqRO
国民の所得収入が増えれば物をたくさん買うようになって
経済もまわるようになってくるとか考えないのだろうか。
経済もまわるようになってくるとか考えないのだろうか。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:28:33.62 ID:dAuGkU1/0
>>465
昔のOJTを知らないから比べられないけど
今のOJTは確かにほとんど意味をなしてない気がしてならない。
OJTという名の丸投げという表現がぴったり当てはまる場合が多い。
まあ、OJT担当者も上から丸投げされてる場合が多いから
担当者ばかりを非難できないが…。
昔のOJTを知らないから比べられないけど
今のOJTは確かにほとんど意味をなしてない気がしてならない。
OJTという名の丸投げという表現がぴったり当てはまる場合が多い。
まあ、OJT担当者も上から丸投げされてる場合が多いから
担当者ばかりを非難できないが…。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:28:55.73 ID:v6UTqp83P
>>482
企業はウマウマかもしらんが、国全体では結局誰かが雇うか養うかしかないのにな。まさか全員起業するってわけにもいかんだろうに。
それに、せっかく景気が回復しかけても賃金が抑制されたままだと、それが原因で消費が伸びず腰折れしてしまう。
個々の企業はそりゃ美味しいだろうが、国の施策として適切かは別だよね。
企業はウマウマかもしらんが、国全体では結局誰かが雇うか養うかしかないのにな。まさか全員起業するってわけにもいかんだろうに。
それに、せっかく景気が回復しかけても賃金が抑制されたままだと、それが原因で消費が伸びず腰折れしてしまう。
個々の企業はそりゃ美味しいだろうが、国の施策として適切かは別だよね。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:29:05.84 ID:B6d92uT7O
安部ちゃん：幸福ですか 市民？
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:29:19.76 ID:1HZkSxCHP
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:29:40.13 ID:CNJ9ohTN0
解雇されるのに、人生設計出来ねーよ。
バカじゃね？
パートと変わらねーじゃん。
モチベーション下がりまくり。
労働の質が下がるわ。
バカじゃね？
パートと変わらねーじゃん。
モチベーション下がりまくり。
労働の質が下がるわ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:29:46.42 ID:2M4Re7BO0
この国はもうだめだああーーー！！
この国はもうだめだあああああ！！！
この国はもうだめだあああああ！！！
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:30:01.22 ID:68d826BD0
アホか、正社員の好待遇を認めるようなもんだ
解雇規制を緩和して非正規と同じ待遇にしろよ
解雇規制を緩和して非正規と同じ待遇にしろよ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:30:27.07 ID:gWYxTUpQ0
>>1
連合の専従必死すぎw
お前ら既得権を守ることばかりに汲々としないで、もう少し非正規を救済することも考えろよ。
このままだと自民党政権に押し込まれて、存在意義無くすぞ、今もあんまり無いけどさww
連合の専従必死すぎw
お前ら既得権を守ることばかりに汲々としないで、もう少し非正規を救済することも考えろよ。
このままだと自民党政権に押し込まれて、存在意義無くすぞ、今もあんまり無いけどさww
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:30:29.51 ID:y54LIpG+0
製造業の国際競争力を高めるなら
役員、正社員、派遣全て時給10円にすればよろしい
役員、正社員、派遣全て時給10円にすればよろしい
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:30:36.48 ID:XHzfpKHc0
経営者だけ集めて会議やってるからこんな話がでてくるのは予想できたね
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:30:45.83 ID:mtadv2wn0
首切られたら失業保険もうけとるなよ？
国に迷惑がかかるからな
そうなったら早く自殺して人様に迷惑かけるなよ
代わりなんていくらでもいるんだから
国に迷惑がかかるからな
そうなったら早く自殺して人様に迷惑かけるなよ
代わりなんていくらでもいるんだから
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:30:57.34 ID:/XkNeMTL0
雇用の流動化は非正規が反対してくれるから正社員は安泰だね
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:31:07.20 ID:iegrip/p0
独身と妻子持ち（妻だけだとＮＧ）は分けたほうがいいだろうね
独身なんか非正規社員になってもコンビニで働くなり、警備で棒振りやるなりして
食っていけるだろ
妻子もち優遇は、不公平じゃなく国家戦略
少子化対策
独身なんか非正規社員になってもコンビニで働くなり、警備で棒振りやるなりして
食っていけるだろ
妻子もち優遇は、不公平じゃなく国家戦略
少子化対策
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:31:54.06 ID:rJIAMIuG0
>>労働者は人生設計にあった働き方の選択肢が増える
あれ？昔もそんなセリフ聞いたことがある気がするんですけどｗ
あれ？昔もそんなセリフ聞いたことがある気がするんですけどｗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:32:48.44 ID:Nwocc6r70
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:33:08.98 ID:AXl4g3dx0
今の時代に国民に必要なのは雇用の安定ではなく徹底した競争をすること
グローバル社会で新興国との競争が激化している時代に保護するような制度だと国際競争に負け続けて日本が貧しくなる
解雇規制緩和、最低賃金制廃止、定年制、新卒一括採用、年功序列の廃止して職務給にする、年齢差別禁止法の制定、年棒制の導入
これで雇用も増え失業率が下がって戦後最大の好景気になり日本経済も成長する
グローバル社会で新興国との競争が激化している時代に保護するような制度だと国際競争に負け続けて日本が貧しくなる
解雇規制緩和、最低賃金制廃止、定年制、新卒一括採用、年功序列の廃止して職務給にする、年齢差別禁止法の制定、年棒制の導入
これで雇用も増え失業率が下がって戦後最大の好景気になり日本経済も成長する
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:33:45.36 ID:70YDeMez0
お前ら不安がって騒いでるがほとんどの奴らには状況は何も変わらない。
解雇できないのは大企業だけ。中小は経営不振を理由に解雇は可能。
大企業は、業績悪化しても、資産売却、配置転換など試みることができる余裕が多いため解雇要件は満たせない。
それを今回変えるだけ。
この法律出来たって90%の人は今と変わらんよ。今だってお前らは正当に解雇することは可能なんだし。
解雇できないのは大企業だけ。中小は経営不振を理由に解雇は可能。
大企業は、業績悪化しても、資産売却、配置転換など試みることができる余裕が多いため解雇要件は満たせない。
それを今回変えるだけ。
この法律出来たって90%の人は今と変わらんよ。今だってお前らは正当に解雇することは可能なんだし。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:33:48.04 ID:wcjJ/te80
>>508
消費者の動向とか理解して発言してる？？？
一般の市場に画期的な高額商品と今までとほとんど同様だけど
低価格商品が並んでたら一般の消費者はデフレの今ならどちらを手に取る？？
新自由主義ってデフレを理解するかの前に
現状理解してるのかの疑問しか感じないんだが。
で、低価格商品を作るうえで圧倒的に有利なのは大手だ。
戦いに打って出るよりも時流に沿って動いている企業のほうが
ほとんどの会社経営としては正解だよ。
もともと不利な戦いに出るってだけで、ＩＰＳ細胞レベルの開発とか
相当のレベルじゃないと、ただ負ける戦いに出るだけだ。中小なら。
消費者の動向とか理解して発言してる？？？
一般の市場に画期的な高額商品と今までとほとんど同様だけど
低価格商品が並んでたら一般の消費者はデフレの今ならどちらを手に取る？？
新自由主義ってデフレを理解するかの前に
現状理解してるのかの疑問しか感じないんだが。
で、低価格商品を作るうえで圧倒的に有利なのは大手だ。
戦いに打って出るよりも時流に沿って動いている企業のほうが
ほとんどの会社経営としては正解だよ。
もともと不利な戦いに出るってだけで、ＩＰＳ細胞レベルの開発とか
相当のレベルじゃないと、ただ負ける戦いに出るだけだ。中小なら。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:34:20.95 ID:B6d92uT7O
自民が政権握ったらこうなる事位判りきっていただろ？
なあ、ネトウヨ共
なあ、ネトウヨ共
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:34:20.86 ID:Qt/WF0Y80
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:34:40.07 ID:bHK1YE7a0
これで１０年ニートのおっさんでもまた働ける
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:34:41.46 ID:lLsZd+5o0
シンプルな派遣社員か
正社員の代わりに増えるんだろうなー
正社員の代わりに増えるんだろうなー
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:34:43.74 ID:Nbg9e7AC0
契約社員じゃねーか
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:34:54.78 ID:xdQMJP2d0
決して公務員改革はやらない。
一番癌なのはそこなのに
一番癌なのはそこなのに
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:35:05.38 ID:+VKbISu+O
549 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/14(木) 09:35:06.06 ID:hTbIlWkNO
むしろ雇用の守られた正社員の給与を下げ、解雇されやすい準社員は給与を上げるべきだ！
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:35:49.91 ID:YnpdO6dU0
>>511
そこで移民受け入れなんだよ
そこで移民受け入れなんだよ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:35:50.08 ID:2TwehNdP0
いやさ、解雇しやすくするなら
普通はその分正社員よりも給料高くするんじゃねえの？
派遣も最初は専門家の流動性のために作られたのに
正社員じゃない奴のための作業員みたいな感じになってる
んだが・・・。
普通はその分正社員よりも給料高くするんじゃねえの？
派遣も最初は専門家の流動性のために作られたのに
正社員じゃない奴のための作業員みたいな感じになってる
んだが・・・。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:36:06.28 ID:Nwocc6r70
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:36:15.76 ID:5ZHtlz2rO
自民党を選挙で落選させるしかない。
自民党は日本人の雇用をアメリカ式にするつもり。
TPPだ。
竹中は日本人労働者を正規という名の非正規雇用にしろと言っている。
その通りになっただけ。
名ばかり正社員を制度化し、後から緩和して全員を名ばかり正社員にする。
自民党は国賊だ！
安倍は死ね！
安倍と竹中のような新自由主義者は即死ね！
自民党は日本人の雇用をアメリカ式にするつもり。
TPPだ。
竹中は日本人労働者を正規という名の非正規雇用にしろと言っている。
その通りになっただけ。
名ばかり正社員を制度化し、後から緩和して全員を名ばかり正社員にする。
自民党は国賊だ！
安倍は死ね！
安倍と竹中のような新自由主義者は即死ね！
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:36:17.04 ID:4U7oWiejO
派遣会社潰しだろ。
イイ話じゃないか。
イイ話じゃないか。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:36:18.29 ID:/ljo8wPS0
ただの契約社員じゃねーか
ゆとりは全員これでいいだろｗ
ゆとりは全員これでいいだろｗ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:36:24.19 ID:U/UHkX3x0
徹底的な競争 徹底的なコスト削減という発想が行き着く先は
移民との競争だ
移民との競争が意味するのは移民並の生活レベルということだ
移民の生活とは野良犬の生活である
正社員はカネがかかるお前ら野良犬と競争せい
というのが新自由主義
移民との競争だ
移民との競争が意味するのは移民並の生活レベルということだ
移民の生活とは野良犬の生活である
正社員はカネがかかるお前ら野良犬と競争せい
というのが新自由主義
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:36:25.44 ID:rJIAMIuG0
まあこれって竹中小泉の繰り返しだよね
いい様に使える捨て駒の枠を広げるだけ
経営者の傲慢に味方し労働者に非情を強いるだけ
さて
終わりのはじまりの見物と洒落込みますか
いい様に使える捨て駒の枠を広げるだけ
経営者の傲慢に味方し労働者に非情を強いるだけ
さて
終わりのはじまりの見物と洒落込みますか
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:36:32.12 ID:iegrip/p0
独身と妻子持ちはわけるべき
そんでこういう会話が見られるようになる。
「社長、昨晩無事子供が産まれました。」
「おめでとう。これで当社は君を簡単に解雇できなくなったなｗ
これからは子供のためにも今まで以上に頑張ってくれたまえ。期待してるぞ。」
そんでこういう会話が見られるようになる。
「社長、昨晩無事子供が産まれました。」
「おめでとう。これで当社は君を簡単に解雇できなくなったなｗ
これからは子供のためにも今まで以上に頑張ってくれたまえ。期待してるぞ。」
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:36:39.60 ID:QcgCw6tU0
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:37:46.79 ID:hrSVavXd0
>>497
セーフティーネットをどうするか、というのは問題の核心だよね。
いまの若い連中は、中年になっても喰っていけるのか、
老後はどうやって生きていけばいいのか、
という次元で不安を感じている。
就職活動とか高校受験のような一発勝負で人生が左右されるとか
若い連中は誰一人望んで無いと思う。
こういう制度で守られてるのは、保身第一の年寄り連中。
だからまず、新卒一括採用・終身雇用制の破壊。
そのためには、正社員解雇条件の緩和が必須。
もちろん適切なセーフティーネットとセットで。
セーフティーネットをどうするか、というのは問題の核心だよね。
いまの若い連中は、中年になっても喰っていけるのか、
老後はどうやって生きていけばいいのか、
という次元で不安を感じている。
就職活動とか高校受験のような一発勝負で人生が左右されるとか
若い連中は誰一人望んで無いと思う。
こういう制度で守られてるのは、保身第一の年寄り連中。
だからまず、新卒一括採用・終身雇用制の破壊。
そのためには、正社員解雇条件の緩和が必須。
もちろん適切なセーフティーネットとセットで。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:38:06.77 ID:bHK1YE7a0
逆に転勤や残業、接待ゴルフとか嫌な正社員はいつでも準社員に移動できるメリットが大きいじゃん。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:38:18.02 ID:7JhqQ+7v0
派遣と一緒やんｗ
やっぱりアホ内閣かｗ
何も進歩してないｗ
やっぱりアホ内閣かｗ
何も進歩してないｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:38:19.48 ID:Nbg9e7AC0
>>558
まず結婚して産休育休とってそのままやめる女が淘汰されないと
まず結婚して産休育休とってそのままやめる女が淘汰されないと
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:38:39.16 ID:Qt/WF0Y80
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:39:16.49 ID:GSejPHXwO
>>553
平成の開国とか変なこといってTPP参加しようと言い出したの菅直人民主党政権ですけど？
平成の開国とか変なこといってTPP参加しようと言い出したの菅直人民主党政権ですけど？
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:39:23.01 ID:i6RMKwnv0
まず公務員でテストしろよ
それでうまくいくようなら民間に適用すればいい
それでうまくいくようなら民間に適用すればいい
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:39:29.27 ID:/ljo8wPS0
経営者がアホだから日本が沈んでるのに
経営者に労働基準をきちんと守らせることが先決だろ
経営側に不利な条件付けるようにしろよ
ただでさえブラック企業ばっかのさばってるじゃねえか
話にならんわ
経営者に労働基準をきちんと守らせることが先決だろ
経営側に不利な条件付けるようにしろよ
ただでさえブラック企業ばっかのさばってるじゃねえか
話にならんわ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:39:34.72 ID:Nwocc6r70
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:39:45.55 ID:ZXa6MDo80
いいんじゃね
この法律に反対する奴ってハナから会社に寄生して給料もらう無能だけだと思う
この法律に反対する奴ってハナから会社に寄生して給料もらう無能だけだと思う
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:40:16.76 ID:rJIAMIuG0
まあでも自民党っていうのはこういう政治しかできない
それはわかってるはず
しかし他に選択肢となる政党がいない
言いかえれば一党独裁と変わらない
どう足掻いてもこの流れは止められないんだわな
それはわかってるはず
しかし他に選択肢となる政党がいない
言いかえれば一党独裁と変わらない
どう足掻いてもこの流れは止められないんだわな
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:40:59.17 ID:EdJIQy8H0
これで金融政策でインフレにし増税したら地獄だなｗ
マジで最悪な国になってきたなｗ
マジで最悪な国になってきたなｗ
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:40:58.53 ID:4Hscj0En0
前スレまで単に
「解雇しやすい正社員」だったのが
「準正社員」とかいうポストが出てきた。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:41:01.62 ID:V1CwO4v+0
一部の超金持ちと多くの貧乏人を作り上げてその先に何を求めているのだろうか？
金持ちになることが目的なのか？
金持ちになることが目的なのか？
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:41:06.17 ID:5Ofe3DdDO
安倍てめえは日本人の敵だ！
プチ小泉かよw
自民に票入れたが情けないわ…
プチ小泉かよw
自民に票入れたが情けないわ…
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:41:08.97 ID:bi2VsUcn0
また公務員大勝利か
もう生涯連勝が続くな
もう生涯連勝が続くな
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:41:57.35 ID:Nwocc6r70
>>575
まあ公務員大勝利で間違いなかろうな
まあ公務員大勝利で間違いなかろうな
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:42:18.63 ID:70YDeMez0
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:42:39.73 ID:mgDOMGJp0
ヤクザ企業が女に与える差別化商法みたいなものだろ
あなたはこのクラスってやつ
女はそういうのが大好きだからな
あなたはこのクラスってやつ
女はそういうのが大好きだからな
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:42:51.82 ID:ZjCAPJ/R0
NHKが放送しなかった東日本大震災追悼式献花 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20320988?via=thumb_watch
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20320988?via=thumb_watch
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:43:14.80 ID:bHK1YE7a0
>>568
準社員なのでスズメの涙程度でも賞与でるし、派遣は出ないので
収入は多少なり増える人が増えると思う。
よく海外転勤とか東京転勤とか単身赴任とか後は夕方６時には帰りたい人とか、
給与は先頭走る正社員より下がるし昇級も率が低いけど働き方が選べるからいいんじゃない。
準社員なのでスズメの涙程度でも賞与でるし、派遣は出ないので
収入は多少なり増える人が増えると思う。
よく海外転勤とか東京転勤とか単身赴任とか後は夕方６時には帰りたい人とか、
給与は先頭走る正社員より下がるし昇級も率が低いけど働き方が選べるからいいんじゃない。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:43:17.72 ID:B6d92uT7O
>>553
アメリカでこんな奴隷労働させたら速攻で処罰されますがな
アメリカでこんな奴隷労働させたら速攻で処罰されますがな
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:43:27.92 ID:BfdNYK9F0
働くことに正規も非正規も準もあるか。
解雇要件が厳しすぎるから都合のいい身分制を導入しただけ。
偽善国家は滅びる。
解雇要件が厳しすぎるから都合のいい身分制を導入しただけ。
偽善国家は滅びる。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:43:30.29 ID:/XkNeMTL0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:43:30.83 ID:47U63Rxn0
自民党に投票したもしくは選挙を棄権した人間は責任とって派遣になれよ！！
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:43:33.70 ID:/ljo8wPS0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:43:44.20 ID:tI0Eo4530
>>553
人材評価が、朝鮮並みなのに、雇用だけアメリカにしてもなｗｗｗ
ジョージ・ソロスやジムロジャーズ、ウォーレンが投資基準で、
スティーブン・ジョブズやビルゲイツ、シュミットやセルゲイ、ページが
先進性思考の基準を、
デニスリッチークラスの人材が、IQポテンシャルと技術判断をしてくれるのなら
まともな事になるだろうがｗ
派遣泥棒の竹中がやってもなｗ
人材、まともに計れねえだろ、あのアホｗ
まあいい、今度俺を巻き込んだら間違いなくつぶすからな。
俺も、セーフティーは外しつつある。
人材評価が、朝鮮並みなのに、雇用だけアメリカにしてもなｗｗｗ
ジョージ・ソロスやジムロジャーズ、ウォーレンが投資基準で、
スティーブン・ジョブズやビルゲイツ、シュミットやセルゲイ、ページが
先進性思考の基準を、
デニスリッチークラスの人材が、IQポテンシャルと技術判断をしてくれるのなら
まともな事になるだろうがｗ
派遣泥棒の竹中がやってもなｗ
人材、まともに計れねえだろ、あのアホｗ
まあいい、今度俺を巻き込んだら間違いなくつぶすからな。
俺も、セーフティーは外しつつある。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:43:59.34 ID:EdJIQy8H0
安部が前回できなかった小泉改革の延長を楽しそうにやってる印象だな
やっぱ小泉改革の真の後継者だったのは本当だったｗ
やっぱ小泉改革の真の後継者だったのは本当だったｗ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:44:30.32 ID:79Rxbtqd0
金銭補償で解雇を認める解雇しやすい正社員も準正社員も別にかまわない。
全然適法になしうる範囲だし、不合理でもない。
ただこれらをもって人材移動を促すなんて唄うのは許されんよ。
ちゃんと離職者の環境整備をしろ
全然適法になしうる範囲だし、不合理でもない。
ただこれらをもって人材移動を促すなんて唄うのは許されんよ。
ちゃんと離職者の環境整備をしろ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:44:50.30 ID:YL7Qicll0
正社員特権を残したままなら、終身雇用体制の残りかすの年寄りを安泰にするためのバッファに使われるだけ。
一部に適用するのと全てに適用するのでは全く真逆の結果を招く。
一部に適用するのと全てに適用するのでは全く真逆の結果を招く。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:45:32.91 ID:hjunas+O0
サビ残撲滅とセットにすれば雇用の流動化賛成。
●現行法を厳守すれば解雇など不可能。どんなアホでも一度雇ったら定年まで雇用し続けろとかアホか。
●雇用の調整ができない以上、会社が行う労働調整はサビ残しか残ってない
●だから国も36協定とかいう都合のいい抜け道をしっかり残してくれてるわけで（キヤノンの特別条項が何時間か知ってる？）
●解雇しやすくして労働時間を厳守させれば雇用主も労働者も緊張感持って働けるよ
●稼ぎたい奴はガンガン残業してしっかり稼ぐ、その代りイマイチな働きしかできない奴は解雇される、と。
●流動化が進めば就活一括採用って変な制度もなくなって就活自殺もぐっと減るんじゃない？
ここで文句言ってるのは平均以下の働き方しかできない首を切られそうな（或いは働くことすらできないような）ヤツらだろ。
平均以下しか働けないんだから正社員の8〜9割給与貰えて社会保険も入れるなら御の字じゃん。
オマエラ労働者が今や完全な貴族階級ってことを忘れてるだろ。
どれだけ法律に守られすぎてるか。
●現行法を厳守すれば解雇など不可能。どんなアホでも一度雇ったら定年まで雇用し続けろとかアホか。
●雇用の調整ができない以上、会社が行う労働調整はサビ残しか残ってない
●だから国も36協定とかいう都合のいい抜け道をしっかり残してくれてるわけで（キヤノンの特別条項が何時間か知ってる？）
●解雇しやすくして労働時間を厳守させれば雇用主も労働者も緊張感持って働けるよ
●稼ぎたい奴はガンガン残業してしっかり稼ぐ、その代りイマイチな働きしかできない奴は解雇される、と。
●流動化が進めば就活一括採用って変な制度もなくなって就活自殺もぐっと減るんじゃない？
ここで文句言ってるのは平均以下の働き方しかできない首を切られそうな（或いは働くことすらできないような）ヤツらだろ。
平均以下しか働けないんだから正社員の8〜9割給与貰えて社会保険も入れるなら御の字じゃん。
オマエラ労働者が今や完全な貴族階級ってことを忘れてるだろ。
どれだけ法律に守られすぎてるか。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:45:39.87 ID:Ojwa5qfsT
役員や、管理職の責任をちゃんとした方が経済的には良いと思うがな。
倒産させたらオーナー社長並みに責任を負うしくみにするとか。
倒産させたらオーナー社長並みに責任を負うしくみにするとか。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:45:44.76 ID:/ljo8wPS0
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:46:04.56 ID:hrSVavXd0
>>589
まったくその通り
まったくその通り
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:47:24.79 ID:Nwocc6r70
>>580
働き方が選べる＝豊かになるならそうかもしらんが現実的じゃないだろ
企業側の目線で考えたとき働き方が選べるなんてのたまって残業もしない準正社員（）なんて即首切って終わりじゃねーか？
結局給料以上の仕事をサービスでさせられて正社員に給料ですら届かないって現実が待ってるだけじゃないの？
働き方が選べる＝豊かになるならそうかもしらんが現実的じゃないだろ
企業側の目線で考えたとき働き方が選べるなんてのたまって残業もしない準正社員（）なんて即首切って終わりじゃねーか？
結局給料以上の仕事をサービスでさせられて正社員に給料ですら届かないって現実が待ってるだけじゃないの？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:48:12.88 ID:AXl4g3dx0
>>553
解雇規制緩和してセーフティネットを充実させれば問題なし
竹中さんは所得０の無職を100万人減らして雇用を増やし失業率を下げた実績がある素晴らしい方
セーフティネットはBIがいいけど当分は無理だから失業保険の受給3年間まで可能にするとか生活保護の受給条件の緩和すれば問題なし
解雇規制緩和してセーフティネットを充実させれば問題なし
竹中さんは所得０の無職を100万人減らして雇用を増やし失業率を下げた実績がある素晴らしい方
セーフティネットはBIがいいけど当分は無理だから失業保険の受給3年間まで可能にするとか生活保護の受給条件の緩和すれば問題なし
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:48:18.47 ID:70YDeMez0
>>592
結果１つだけみて経営者全てに無能の烙印とかほんとあほですね。
結果１つだけみて経営者全てに無能の烙印とかほんとあほですね。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:48:34.05 ID:hjunas+O0
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:49:34.46 ID:V1XDFdbm0
まず国会議員と竹中平蔵をそうしようぜ。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:49:44.16 ID:8OePzIqRO
>>543
最低限、結婚して普通に子供を養えるレベルの収入の確保は必要だろ。
最低限、結婚して普通に子供を養えるレベルの収入の確保は必要だろ。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:50:03.26 ID:UiGWittvi
ヨーロッパ。移民政策失敗して外国人スラム増えたり治安悪化して排斥運動してんのに
安い外国人雇えとか言ってるのは無知か意図的にブラフかましてるのかどっちなんだろうな
安い外国人雇えとか言ってるのは無知か意図的にブラフかましてるのかどっちなんだろうな
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:50:04.79 ID:gKW5h5mN0
労働権の侵害だな
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:50:07.92 ID:ctOyFh7R0
働き方が選べる＝身分が選べる
603 ：「連合」の圧力で妥協したんだろう：2013/03/14(木) 09:50:13.67 ID:+FRDiGSu0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:50:13.52 ID:/ljo8wPS0
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:50:15.27 ID:rJIAMIuG0
困ったことにこういう企業寄りの政治に歯止めをかける政策を持ってる政党が
ほぼ漏れなく反日なのよねｗ
だから国民から支持されず結果企業天国社会になる
この悪循環はまずいねｗ
ほぼ漏れなく反日なのよねｗ
だから国民から支持されず結果企業天国社会になる
この悪循環はまずいねｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:50:42.62 ID:IYqwJPdRO
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:50:44.43 ID:B6d92uT7O
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:50:47.56 ID:B12PTbsk0
正社員、準社員、副社員、契約社員、期間社員、アルバイト、パート…
これだけ直接雇用の機会があるのに、派遣や偽装請負が横行している現実
これだけ直接雇用の機会があるのに、派遣や偽装請負が横行している現実
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:52:42.82 ID:U/UHkX3x0
セーフティネットを強化する話はひとつもない
オランダの真似とか行ってるがオランダは失業しても手厚い保護が受けられる
日本の場合はただ給料を安くしたい首を自由に切りたいという経営者側の意見しか取り入れていない
自由な生き方設計とかふざけたこといってるが
実際はただの棄民野良犬化政策である
企業の内部留保は増えるかもしれないが
国の社会保障費はとんでもなく増え社会は不安定化するであろう
オランダの真似とか行ってるがオランダは失業しても手厚い保護が受けられる
日本の場合はただ給料を安くしたい首を自由に切りたいという経営者側の意見しか取り入れていない
自由な生き方設計とかふざけたこといってるが
実際はただの棄民野良犬化政策である
企業の内部留保は増えるかもしれないが
国の社会保障費はとんでもなく増え社会は不安定化するであろう
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:52:58.55 ID:iXtpQL/V0
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:53:47.32 ID:9+aZ25KN0
もう、底辺はみな生保のがいいだろ。めんどくせえ。
社長以外、みなバイトにしろ（笑）
社長以外、みなバイトにしろ（笑）
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:53:51.95 ID:Qt/WF0Y80
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:54:01.99 ID:tI0Eo4530
>>587
小泉氏は竹中平蔵がいなかったら、今頃大英雄だよｗ
小泉氏は当時の状況では、「竹中平蔵」というなまくら刀を選ばざるを得なかった。
とにかく、俺は米国に行ければそれでいい。
竹中平蔵のようなアホ詐欺師とは二度と関わりたくもない。
こいつらは、米国文化の蓄積も理解してないくせに、米国を真似して、
不正で私服を肥やすだけのクソ虫だよ。
米国文化なき雇用の米国化は、カタストロフィーをもたらすだろう。
小泉氏は竹中平蔵がいなかったら、今頃大英雄だよｗ
小泉氏は当時の状況では、「竹中平蔵」というなまくら刀を選ばざるを得なかった。
とにかく、俺は米国に行ければそれでいい。
竹中平蔵のようなアホ詐欺師とは二度と関わりたくもない。
こいつらは、米国文化の蓄積も理解してないくせに、米国を真似して、
不正で私服を肥やすだけのクソ虫だよ。
米国文化なき雇用の米国化は、カタストロフィーをもたらすだろう。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:54:08.32 ID:AXl4g3dx0
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:55:01.95 ID:u1IXIS9a0
契約社員でいいじゃんｗ
わけのわからん言葉で誤魔化したこすいやり方をいい加減改めろｗ
わけのわからん言葉で誤魔化したこすいやり方をいい加減改めろｗ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:55:42.80 ID:k0dGFB2nP
賃金抑制したら安部のミクスの根幹から崩れないか前提？
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:55:50.57 ID:EdJIQy8H0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:56:29.54 ID:rJIAMIuG0
>>610
企業と労働者が対立するものだということは歴史が証明してるね
そうじゃなかった時代はないね
だから国がフラットな態度で弱者を保護しなきゃなんない
もう少し世の中勉強してみたらどうですかあ？ｗ
企業と労働者が対立するものだということは歴史が証明してるね
そうじゃなかった時代はないね
だから国がフラットな態度で弱者を保護しなきゃなんない
もう少し世の中勉強してみたらどうですかあ？ｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:56:43.50 ID:BfdNYK9F0
つーか、ここでさ、この制度に批判したり騒いでる奴っての何なのよ？ｗｗ
おまえら、正社員なる身分が解雇されずに一生安泰であるべきと思ってんの？
だったら社会主義国行けよ。今北朝鮮ぐらいしかないだろうがｗ
おまえら、正社員なる身分が解雇されずに一生安泰であるべきと思ってんの？
だったら社会主義国行けよ。今北朝鮮ぐらいしかないだろうがｗ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:57:06.37 ID:8OePzIqRO
>>597
正直、今のハロワの求人はブラックしかないんだが。
正直、今のハロワの求人はブラックしかないんだが。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:57:53.37 ID:mRko1J1e0
綺麗事ばっかり書きやがって
単に非正規が準正社員ていう名前になっただけ
中身が何も変わってない
この案考えたやつだれか殺せよ
単に非正規が準正社員ていう名前になっただけ
中身が何も変わってない
この案考えたやつだれか殺せよ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:57:55.95 ID:Nb97MhA2O
まず正社員をどんどんクビにして昇進させなくてもいい準正規社員を増やす
準正規なので正社員を減らしても数字の上では非正規の数は増えないから政権も批判されない
竹中が解雇しやすくしろとか言ってるって話が出てたけど、たぶんこれにあわせてって事だろう
詐欺師の手口じゃね、選挙なんてこの国じゃ意味なーし
準正規なので正社員を減らしても数字の上では非正規の数は増えないから政権も批判されない
竹中が解雇しやすくしろとか言ってるって話が出てたけど、たぶんこれにあわせてって事だろう
詐欺師の手口じゃね、選挙なんてこの国じゃ意味なーし
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:58:01.69 ID:JTSNuGWV0
もう全員非正規でいいよ。てか、オランダなんてそうだろ。それでうまく行っている。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:58:12.39 ID:tI0Eo4530
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:59:01.06 ID:0UsvLVru0
人件費下げるために必死すぎやろ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 09:59:27.04 ID:AXl4g3dx0
>>609
日本版オランダ革命は正規と非正規の制度格差を縮小させてセーフティネットの充実の前提で提唱されてるよ
第一次安倍内閣の時も労働ビックバンに取り組もうとしたけどブサヨ老組とマスコミが邪魔して頓挫した
ホワイトカラーエグゼンプションが実現していたら雇用は増え失業率も下がり閉塞感から抜け出せていた
日本版オランダ革命は正規と非正規の制度格差を縮小させてセーフティネットの充実の前提で提唱されてるよ
第一次安倍内閣の時も労働ビックバンに取り組もうとしたけどブサヨ老組とマスコミが邪魔して頓挫した
ホワイトカラーエグゼンプションが実現していたら雇用は増え失業率も下がり閉塞感から抜け出せていた
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:00:07.44 ID:70YDeMez0
>>608
大企業だと、法令遵守するなら、正社員から右の雇用形態は、自由に首切れそうでいて
切れない。本当の意味でアルバイトとか期間契約の雇用なら契約終了と共に切れるけど。
工場とかの従業員の雇入れとかも、工場がいつ閉鎖するなんてあるわけないんで、実質無期契約してるようなものと
みなされるから、解雇できなくない。
大企業だと、法令遵守するなら、正社員から右の雇用形態は、自由に首切れそうでいて
切れない。本当の意味でアルバイトとか期間契約の雇用なら契約終了と共に切れるけど。
工場とかの従業員の雇入れとかも、工場がいつ閉鎖するなんてあるわけないんで、実質無期契約してるようなものと
みなされるから、解雇できなくない。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:00:11.82 ID:nTRskI430
正社員を全員なくせばいいだけ。
なに差別してるんだよ。
非正規は正社員の奴隷じゃない。
なに差別してるんだよ。
非正規は正社員の奴隷じゃない。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:00:25.98 ID:Nwocc6r70
>>622
それならもう正社員の特権自体無くして全員準正社員（）にした方がなんぼか回るのにな
それならもう正社員の特権自体無くして全員準正社員（）にした方がなんぼか回るのにな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:00:44.31 ID:5Ofe3DdDO
安倍自民はしねよw
もいっぺん野党から出直してこいや
もいっぺん野党から出直してこいや
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:00:51.96 ID:Av971OcB0
これ考えた官僚は将来的に身分保障あって安泰だろうね。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:01:25.79 ID:UiGWittvi
・移民政策ほど最悪な政策はないね。 移民は俺達からも仕事を奪うし、治安 は悪化するし、最悪の政策だよ。移民 政策を絶賛してる奴はアホだとしか思 えないね。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/lite/archives/51810671.html
http://blog.livedoor.jp/zzcj/lite/archives/51810671.html
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:01:26.91 ID:B6d92uT7O
>>619
これってどうみてもお偉いさんは一生安泰 庶民は仲良く奴隷になりやがれってプランだろ
これってどうみてもお偉いさんは一生安泰 庶民は仲良く奴隷になりやがれってプランだろ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:01:29.33 ID:8OePzIqRO
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:02:29.13 ID:Qt/WF0Y80
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:02:32.96 ID:wcjJ/te80
>>614
そもそも共働きしても子どもの養育不安、もしくは
中間層の低下によって大企業も安定経営ができなくなって問題になってるのに。
中小はともかく、大企業では内部留保が過去最高クラスまで上がっていながら、
平均給与や下請けへの発注金額をけちるという異常な状態。
もちろん最近までは個人の高額所得者も金を溜め込んでいて、
一部大手まで締め上げるほどの経済悪循環に陥っていた。
（アベノミクスでここに若干動きが出始めているみたいだが）
ここらにたまってる金をしっかり回さないとどちらにしてもうまくはいかんよ。
おれは経営側が完全に悪とも断言はできんがね。
そもそも共働きしても子どもの養育不安、もしくは
中間層の低下によって大企業も安定経営ができなくなって問題になってるのに。
中小はともかく、大企業では内部留保が過去最高クラスまで上がっていながら、
平均給与や下請けへの発注金額をけちるという異常な状態。
もちろん最近までは個人の高額所得者も金を溜め込んでいて、
一部大手まで締め上げるほどの経済悪循環に陥っていた。
（アベノミクスでここに若干動きが出始めているみたいだが）
ここらにたまってる金をしっかり回さないとどちらにしてもうまくはいかんよ。
おれは経営側が完全に悪とも断言はできんがね。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:02:59.83 ID:Nwocc6r70
>>614
収入が良くない職は淘汰されて更に経済が回らなくなる未来まで見えた
収入が良くない職は淘汰されて更に経済が回らなくなる未来まで見えた
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:03:16.15 ID:mRko1J1e0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:03:32.66 ID:nTRskI430
>>618
古典的にはそうだったんだけど、今は
国内企業＆労働者 ｖｓ 海外企業＆労働者
の対立軸の方が重要になってしまった。
だから、通貨政策などが今はこんなに重要になってるのだが、
それが団塊脳では、古い観念のまま。
古典的にはそうだったんだけど、今は
国内企業＆労働者 ｖｓ 海外企業＆労働者
の対立軸の方が重要になってしまった。
だから、通貨政策などが今はこんなに重要になってるのだが、
それが団塊脳では、古い観念のまま。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:04:29.62 ID:SaLCXlaK0
>>600
そんな日本人が損する様な政策をされても、困るわな。
しかし、日本には日本人の為の政党が、本当に１つもないんだな。オレの住んでる
関西で人気の維新も、国政になったらヒドイ事になるだろうしな。
そんな日本人が損する様な政策をされても、困るわな。
しかし、日本には日本人の為の政党が、本当に１つもないんだな。オレの住んでる
関西で人気の維新も、国政になったらヒドイ事になるだろうしな。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:04:31.37 ID:qWJ9B4BE0
こんな複雑な雇用制度は、ザル法となり、霞が関のやりたい放題となる。
◆ グローバルな企業間競争がある以上、共産党的横並び被雇用者は無理だ。
◆ 日本企業には、利益の労働者への直接分配と言う考えがない。
株主などは蚊帳の外である。
◆ 正社員の条件提示後の解雇から、無条件解雇へ、世界が移ってきている時代に、
こんなアホ政策やっていたら、急激な増減への対応力は更に衰えていく。
◆ まずは、公務員に適用しろ
◆ グローバルな企業間競争がある以上、共産党的横並び被雇用者は無理だ。
◆ 日本企業には、利益の労働者への直接分配と言う考えがない。
株主などは蚊帳の外である。
◆ 正社員の条件提示後の解雇から、無条件解雇へ、世界が移ってきている時代に、
こんなアホ政策やっていたら、急激な増減への対応力は更に衰えていく。
◆ まずは、公務員に適用しろ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:04:37.99 ID:gbsCSt5vO
>>626
生活保護引き下げるって言ってんだけど
生活保護引き下げるって言ってんだけど
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:04:44.52 ID:5ZHtlz2rO
>>565
で？
雇用改悪は安倍しかやろうとしてないのに、馬鹿死ね。
安倍は前回も労働ビッグバンだの、ホワイトカラーエグゼンプションだの、金銭解雇法だのやろうとしていた。
安倍は新自由主義の発狂者だ。
安倍支持者のお前も死ね。
で？
雇用改悪は安倍しかやろうとしてないのに、馬鹿死ね。
安倍は前回も労働ビッグバンだの、ホワイトカラーエグゼンプションだの、金銭解雇法だのやろうとしていた。
安倍は新自由主義の発狂者だ。
安倍支持者のお前も死ね。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:05:49.38 ID:yVJWHZcC0
契約社員とどう違うんだ？
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:06:02.21 ID:BfdNYK9F0
>>638
そうだね。
震災の時でもそうだったけど、正規と派遣で身分制が出来上がっている企業、会社でどれだけ、
本当にみんな家族のように頑張れたのかな？って。
なんかこういう、偽善とごまかしの身分制社会って活力なくすよな。
みんな、非正規、それでいい。
そうだね。
震災の時でもそうだったけど、正規と派遣で身分制が出来上がっている企業、会社でどれだけ、
本当にみんな家族のように頑張れたのかな？って。
なんかこういう、偽善とごまかしの身分制社会って活力なくすよな。
みんな、非正規、それでいい。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:06:10.61 ID:9+aZ25KN0
これは氷河期株ニートの俺にとってはグッドニュースだな。
ナイスサイテロ！
さんざん、氷河期世代で正社員になれなかった、おれらを
馬鹿にしてた奴らもまるごと、非正規化だもんなｗ
ざまあｗｗｗｗ
中途半端に、成功してる奴らは皆、同じラインにたてばいいｗｗｗ
ぷぷぷ笑いがとまらねえなｗｗｗ
ナイスサイテロ！
さんざん、氷河期世代で正社員になれなかった、おれらを
馬鹿にしてた奴らもまるごと、非正規化だもんなｗ
ざまあｗｗｗｗ
中途半端に、成功してる奴らは皆、同じラインにたてばいいｗｗｗ
ぷぷぷ笑いがとまらねえなｗｗｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:06:39.02 ID:Nwocc6r70
>>635
あ、ごめんそういう意味じゃないんだ
準正社員（）が実際に採用された後だと正社員が特権階級みたいになるからって前提で話してたんだ
どうせなら保身のためにのたまってるクソ供も一緒に準正社員（）にしてしまえ、と
あ、ごめんそういう意味じゃないんだ
準正社員（）が実際に採用された後だと正社員が特権階級みたいになるからって前提で話してたんだ
どうせなら保身のためにのたまってるクソ供も一緒に準正社員（）にしてしまえ、と
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:06:48.11 ID:SaLCXlaK0
>>627
工場の閉鎖は普通にあるけどな。
工場の閉鎖は普通にあるけどな。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:06:56.69 ID:EdJIQy8H0
アベノミクスで経済活性化したから賃金上がったなんて報道ばかり目立つが
こんな政策が控えてるようじゃますますお先真っ暗になるだけだな
こんな政策が控えてるようじゃますますお先真っ暗になるだけだな
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:06:58.99 ID:rJIAMIuG0
まあ言ってみれば安定の自民政治なんだわな
つかこれ以外の政治ってできないでしょ
自民党は
経団連や官僚そしてアメリカと仲良くすることが基本
国民目線の弱者保護は野党の仕事だった
んじゃその野党に政権やらせてみましょうってことになったら
トンデモ反日集団でしたーってｗ
そうするともう選択肢ないよね
むしろ民主という野党がなくなった分ストッパーがいないから
状況的には以前よりヤバくなってる
これからマジやばいかもｗ
でも自民以外政権はありえないんだよね
深刻な日本人のジレンマ・・・ｗ
つかこれ以外の政治ってできないでしょ
自民党は
経団連や官僚そしてアメリカと仲良くすることが基本
国民目線の弱者保護は野党の仕事だった
んじゃその野党に政権やらせてみましょうってことになったら
トンデモ反日集団でしたーってｗ
そうするともう選択肢ないよね
むしろ民主という野党がなくなった分ストッパーがいないから
状況的には以前よりヤバくなってる
これからマジやばいかもｗ
でも自民以外政権はありえないんだよね
深刻な日本人のジレンマ・・・ｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:07:09.94 ID:+jmFzTvB0
労働者は人生設計にあった働き方の選択肢が増える。
ここがこの記事の要点だな。
ここがこの記事の要点だな。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:07:21.77 ID:KDwaEOc20
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:07:24.76 ID:J+0qgaMt0
官僚お得意の、カンバンの取り替え
中身は従前と同じか、または酷くなるｗ
官僚の主な仕事は、国民からの搾取システムの構築で、
良いシステムを構築したら、「天下りというご褒美」がもらえる
中身は従前と同じか、または酷くなるｗ
官僚の主な仕事は、国民からの搾取システムの構築で、
良いシステムを構築したら、「天下りというご褒美」がもらえる
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:07:36.40 ID:U77lFvXUO
準正社員なんてなる奴は一昔前ならドカチンや中小にしか雇ってもらえない奴なんだし
潰れて退職金ゼロより整理解雇になるほうがマシだと思うんだが
ネットが発達し過ぎて自分の立ち位置と無駄に高い自己評価のかい離がはっきりしてしまった弊害だな
潰れて退職金ゼロより整理解雇になるほうがマシだと思うんだが
ネットが発達し過ぎて自分の立ち位置と無駄に高い自己評価のかい離がはっきりしてしまった弊害だな
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:08:29.75 ID:5Ofe3DdDO
ポチ安倍は日本人の敵だな。
今にしてよく理解した。
チョンと同等の愚劣下痢だわw
若者に希望やれや売国奴が
今にしてよく理解した。
チョンと同等の愚劣下痢だわw
若者に希望やれや売国奴が
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:09:03.87 ID:XL/Ls0rCO
準正社員はおかしい。
準社員とするべし。
準社員とするべし。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:09:16.21 ID:I5NvO2P40
ただの非正規雇用じゃねーかww
言葉遊びw
何が自分の人生設計にあった働き方ができるだよ？
そんなに簡単に切られてたら設計もくそもねえだろ？
ローン組んで家買うとか公務員しか出来なくなるな。
言葉遊びw
何が自分の人生設計にあった働き方ができるだよ？
そんなに簡単に切られてたら設計もくそもねえだろ？
ローン組んで家買うとか公務員しか出来なくなるな。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:09:17.36 ID:SaLCXlaK0
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:09:23.51 ID:wlJltGD00
1.上級管理職を除く、全ての従業員を上限5年の有期雇用とする。
2.非自発的失業者への失業手当を上限1年とし、求職支援を手厚くする。
（費用負担は雇用契約を打ち切った企業を中心に求める）
3.年齢制限を設ける求人の禁止（EUでは違法）
こんな法案作ってくれる党があったら支持するよ。
首を切りやすくする代わりに、首切ったら相応の対価を企業に求めますよと。
労働者も転職がしやすく流動性が高まれば、業績の良い福利厚生の良い企業を中心に人が集まる。
いわゆる首切りを繰り返すブラック企業からは人材が流出し
新規の人集めにもコストがかかる様、市場原理を導入する。
2.非自発的失業者への失業手当を上限1年とし、求職支援を手厚くする。
（費用負担は雇用契約を打ち切った企業を中心に求める）
3.年齢制限を設ける求人の禁止（EUでは違法）
こんな法案作ってくれる党があったら支持するよ。
首を切りやすくする代わりに、首切ったら相応の対価を企業に求めますよと。
労働者も転職がしやすく流動性が高まれば、業績の良い福利厚生の良い企業を中心に人が集まる。
いわゆる首切りを繰り返すブラック企業からは人材が流出し
新規の人集めにもコストがかかる様、市場原理を導入する。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:09:31.55 ID:Nb97MhA2O
民主だチョンだシナだ売国だ言ってりゃ世の中良くなるとでも思ってる馬鹿にはまだ自民党の糞っぷりはわからないだろ
民主党とは違った方向で国民いじめるからなw
民主党とは違った方向で国民いじめるからなw
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:09:46.14 ID:CNJ9ohTN0
正社員かつ給料が上がらないと、退勤時間が来るのを待ってるような、やっつけ仕事になるよな。
やり甲斐がないから、仕事を楽しめない。
やり甲斐がないから、仕事を楽しめない。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:09:49.35 ID:xnTI/41T0
言葉遊びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣奴隷の代わりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
労働意欲は金なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に若者の足元見て商売してるなｗｗｗｗｗ
派遣奴隷の代わりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
労働意欲は金なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に若者の足元見て商売してるなｗｗｗｗｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:10:45.64 ID:5ZHtlz2rO
単発自民党ネット工作員必死ｗ
参院選は共産に投票する。
共産が躍進したら新自由主義の安倍と橋下が真っ青になるわ。
非正規も正規も区別なく一貫した労働者保護を約束しているのは、もはや共産党だけ。
新自由主義者には共産党躍進が一番のお灸。
竹中や安倍などの新自由主義者はもうたくさんだ！
新自由主義なんか誰も頼んでないわ！
参院選は共産に投票する。
共産が躍進したら新自由主義の安倍と橋下が真っ青になるわ。
非正規も正規も区別なく一貫した労働者保護を約束しているのは、もはや共産党だけ。
新自由主義者には共産党躍進が一番のお灸。
竹中や安倍などの新自由主義者はもうたくさんだ！
新自由主義なんか誰も頼んでないわ！
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:11:13.33 ID:tI0Eo4530
スティングリッツとクルーグマンは、早まったな。
彼らは、HEIZO TAKENAKAというシカゴ派のアホの陰湿な欲深さを甘くみている。
それは、神のプレゼントをもらっても神には何もしない
アホのエール大浜田もそうであり、日銀幹部もそうである。
えてして、学者は詐欺師の存在をイレギュラーとするが、
このような輩をどうするかは常に経営の命題でもあり、
だから株式総会による経営陣一掃という米国文化生まれた。
まあ、僕はもう日本とは関わらないから。
米国で楽しく暮らすから。お前ら朝鮮クソ虫政治家は、約束は守れよ。
彼らは、HEIZO TAKENAKAというシカゴ派のアホの陰湿な欲深さを甘くみている。
それは、神のプレゼントをもらっても神には何もしない
アホのエール大浜田もそうであり、日銀幹部もそうである。
えてして、学者は詐欺師の存在をイレギュラーとするが、
このような輩をどうするかは常に経営の命題でもあり、
だから株式総会による経営陣一掃という米国文化生まれた。
まあ、僕はもう日本とは関わらないから。
米国で楽しく暮らすから。お前ら朝鮮クソ虫政治家は、約束は守れよ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:11:21.31 ID:iXtpQL/V0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:11:54.13 ID:70YDeMez0
>>648
そうじゃなくて、もともと工場がいつ閉鎖するとか決めていて、そのもとにいつまで雇用する
なんてないでしょ。
工場とかの従業員雇う場合は、半年とか1年契約していようと、一般的には、閉鎖の予定がないわけで、
つまり、解雇が確定する時期があった上で雇っておらず、その上で契約を更新していると
無期とみなされ、契約解除は簡単に出来ない。
そうじゃなくて、もともと工場がいつ閉鎖するとか決めていて、そのもとにいつまで雇用する
なんてないでしょ。
工場とかの従業員雇う場合は、半年とか1年契約していようと、一般的には、閉鎖の予定がないわけで、
つまり、解雇が確定する時期があった上で雇っておらず、その上で契約を更新していると
無期とみなされ、契約解除は簡単に出来ない。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:12:01.53 ID:QWXjVXlc0
解雇しやすいならば賃金は高くないと意味無いだろ。
馬鹿なんじゃないか
馬鹿なんじゃないか
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:13:02.07 ID:focbL8uN0
バブルで大企業入社した窓際正社員（社内ニート）が経済衰退の原因
これを首に出来なきゃ意味ない。
これを首に出来なきゃ意味ない。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:14:14.14 ID:wcjJ/te80
>>661
そもそも欧米人のやり手の感覚と日本人できる人の感覚って違うからね。
全員とは言わないが、欧米人は自分個人の能力を発揮したがるところがあるが、
日本人の場合、チームとしてどう能力を発揮するかを重視するとこもある。
（これができないと多少仕事ができても嫌われやすい傾向もあると思う）
できる人に関してでも「仕事のやりがい」って感じる部分にも
おそらく微妙な違いもあると思うけどね。
逆にそこは日本の強みでもあるんだろうと思ってるけど。
そもそも欧米人のやり手の感覚と日本人できる人の感覚って違うからね。
全員とは言わないが、欧米人は自分個人の能力を発揮したがるところがあるが、
日本人の場合、チームとしてどう能力を発揮するかを重視するとこもある。
（これができないと多少仕事ができても嫌われやすい傾向もあると思う）
できる人に関してでも「仕事のやりがい」って感じる部分にも
おそらく微妙な違いもあると思うけどね。
逆にそこは日本の強みでもあるんだろうと思ってるけど。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:14:16.43 ID:ll/txlh30
>>638
政府補助金とかがあるとこは無駄な職員が少なくないね。
政府補助金とかがあるとこは無駄な職員が少なくないね。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:14:19.81 ID:/ljo8wPS0
どうせ今の日本じゃ
正社員＝肩書上の老人
準正社員＝使える若手
派遣、バイト＝使えない若手
って区分になるんだから社会全体が上向くはずない
会社の内部保留は誰のためのもんか考えれば
逃げ切り老人と無能経営者のためでしかない
正社員＝肩書上の老人
準正社員＝使える若手
派遣、バイト＝使えない若手
って区分になるんだから社会全体が上向くはずない
会社の内部保留は誰のためのもんか考えれば
逃げ切り老人と無能経営者のためでしかない
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:14:35.45 ID:UiGWittvi
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:15:02.00 ID:9+aZ25KN0
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:16:34.91 ID:B12PTbsk0
>>654
評価は他人がするもの。お前の自己評価は高すぎるw
評価は他人がするもの。お前の自己評価は高すぎるw
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:16:38.06 ID:/XkNeMTL0
>>663
共産が躍進すればなんて敗北者の夢想にふけってるからパート職員にすらなれないんだよ
共産が躍進すればなんて敗北者の夢想にふけってるからパート職員にすらなれないんだよ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:16:42.71 ID:/3CJH5iM0
正社員になるのなんかとっくにあきらめてる。
30台で年収180万の派遣やってるけど、結婚とか考えるのをやめたら、
いままでよりもよっぽど趣味とかにカネ使えるようになった。
日本人全部がこうなったらオワリだろうけどな。
30台で年収180万の派遣やってるけど、結婚とか考えるのをやめたら、
いままでよりもよっぽど趣味とかにカネ使えるようになった。
日本人全部がこうなったらオワリだろうけどな。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:17:04.95 ID:vfzvC58s0
準社員で持ち家を買ったり、
子供を育てたり出来る環境が
得られるのでしょうか？
今の派遣や契約社員を見ていると
とてもそうは見えないのですがね。
某国の一途
子供を育てたり出来る環境が
得られるのでしょうか？
今の派遣や契約社員を見ていると
とてもそうは見えないのですがね。
某国の一途
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:17:57.74 ID:70YDeMez0
>>665
これが正しいよな。解雇しにくいことに恩恵感じてるやつはアホだな。
解雇しやすいなら給与あげろとかも。
まぁ実質あがるだろ。派遣使わないで直接雇用選択できるなら
その分派遣業者に払っていた手数料分が給与に加わるようなもんだし。
これが正しいよな。解雇しにくいことに恩恵感じてるやつはアホだな。
解雇しやすいなら給与あげろとかも。
まぁ実質あがるだろ。派遣使わないで直接雇用選択できるなら
その分派遣業者に払っていた手数料分が給与に加わるようなもんだし。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:18:17.72 ID:ab04YBpY0
準正社員ェ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:18:24.94 ID:Fw9Hqffl0
正社員の解雇の自由じゃなくて、準正社員の解雇の自由じゃないか
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:19:07.25 ID:bHK1YE7a0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:19:09.92 ID:UiGWittvi
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:19:11.34 ID:mLHuQjQ+O
実態は使い捨てバイト社員だな
形式的でも社員の名を与えることで責任だけ負わせるわけだ
形式的でも社員の名を与えることで責任だけ負わせるわけだ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:19:22.36 ID:xnTI/41T0
>>676
なりかねないからダメなんだよ。
少なくとも生活設計が立てられる
最低の年収を得られるような社会状況じゃないとダメ！
自分には小学生の子供がいるが
子供が大人になった時にどういう社会になってるか
恐ろしくて想像もできん！
なりかねないからダメなんだよ。
少なくとも生活設計が立てられる
最低の年収を得られるような社会状況じゃないとダメ！
自分には小学生の子供がいるが
子供が大人になった時にどういう社会になってるか
恐ろしくて想像もできん！
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:19:30.52 ID:9+aZ25KN0
>>677
まー家は無理だろう。子供も一人ならOKだろうが、
作らないほうが無難。
公務員か金持ちかってところだろうな。家や家庭がもてるのは。
そもそも、家庭持つなんて、そんないいもんでもないし、
みながやらなくてもいい。
女子供、妊婦なんか、足蹴にしながら歩いてもいい。どうせ
特権階級なんだしな。
まー家は無理だろう。子供も一人ならOKだろうが、
作らないほうが無難。
公務員か金持ちかってところだろうな。家や家庭がもてるのは。
そもそも、家庭持つなんて、そんないいもんでもないし、
みながやらなくてもいい。
女子供、妊婦なんか、足蹴にしながら歩いてもいい。どうせ
特権階級なんだしな。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:19:35.13 ID:Qy8MEyHk0
>>238
大企業ほど、無能な奴と有能な人の差が大きい
それは、自分で成績あげるor部下を上手く使える奴と
自分の上司のご機嫌取りや保身に執心する奴に分かれるから
中小だと自分がプレーヤーにならないと仕事が回らないから
そうはいかないわけだが
大企業ほど、無能な奴と有能な人の差が大きい
それは、自分で成績あげるor部下を上手く使える奴と
自分の上司のご機嫌取りや保身に執心する奴に分かれるから
中小だと自分がプレーヤーにならないと仕事が回らないから
そうはいかないわけだが
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:21:30.72 ID:Dm9Y4ve7O
>>654
情報化社会の弊害だよね
就活サイトの弊害が特にでかい、本来なら底辺連中には全く縁が無いような上流企業の先行レースに簡単に参加できるようになってしまった
社会的に何の発言権も無いようなクズどもがネットで愚痴り合ってるうちに社会や企業への恨みが正当なものだと勘違いしちゃうしさ
情報化社会の弊害だよね
就活サイトの弊害が特にでかい、本来なら底辺連中には全く縁が無いような上流企業の先行レースに簡単に参加できるようになってしまった
社会的に何の発言権も無いようなクズどもがネットで愚痴り合ってるうちに社会や企業への恨みが正当なものだと勘違いしちゃうしさ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:21:46.97 ID:KDwaEOc20
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:21:55.79 ID:B12PTbsk0
欧米では解雇しやすくすれば、賃金を高くしなければならない
グローバルスタンダートから外れる愚行だ
グローバルスタンダートから外れる愚行だ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:23:01.88 ID:wcjJ/te80
>>677
何ともいえんけどさ、ただ戦後世代の経営者が本音かはわからんが
従業員や国民を豊かにするってのを旗印に経営したのと比べたら
内部留保を溜め込んで賃下げしてる段階で明らかに
経営者のモラルが低下してる側面もあるとは思う。
正社員は正社員で今はコストカットでサビ算だらけで家になかなか
帰れない・・・ってとこも一応存在してるし、
世の中がおかしいからあがりずらいってのもあるんだろうけど、
あがるための能力を磨くことも同時にやっておいたほうがいい。
景気が仮に良くなればどちらにしても人を増やさなければいけなくなるわけだし。
何ともいえんけどさ、ただ戦後世代の経営者が本音かはわからんが
従業員や国民を豊かにするってのを旗印に経営したのと比べたら
内部留保を溜め込んで賃下げしてる段階で明らかに
経営者のモラルが低下してる側面もあるとは思う。
正社員は正社員で今はコストカットでサビ算だらけで家になかなか
帰れない・・・ってとこも一応存在してるし、
世の中がおかしいからあがりずらいってのもあるんだろうけど、
あがるための能力を磨くことも同時にやっておいたほうがいい。
景気が仮に良くなればどちらにしても人を増やさなければいけなくなるわけだし。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:23:35.60 ID:9+aZ25KN0
>>684
君は見誤ってるよ。うまない愛ってしってるか？
おれら氷河期世代は、社会環境が悪くなる、いやすでに
悪くなってもぜんぜん、若者のことを見向きもしない
政治をみて、期待しても無駄、ささと家庭は諦めるべし。って
のが多いんだよ。
子供もこんな社会に送り出すなんて鬼畜だろ？君は
馬鹿な鬼畜なんだよ。わかるか？
君は見誤ってるよ。うまない愛ってしってるか？
おれら氷河期世代は、社会環境が悪くなる、いやすでに
悪くなってもぜんぜん、若者のことを見向きもしない
政治をみて、期待しても無駄、ささと家庭は諦めるべし。って
のが多いんだよ。
子供もこんな社会に送り出すなんて鬼畜だろ？君は
馬鹿な鬼畜なんだよ。わかるか？
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:24:40.87 ID:5Ofe3DdDO
日本の労働者を馬鹿にした安倍に天罰あれ！
少子化は小泉改悪の自民悪政による！
有権者を舐めんなよボンクラが！
少子化は小泉改悪の自民悪政による！
有権者を舐めんなよボンクラが！
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:25:02.37 ID:mtTSEStn0
公務員でやれ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:25:13.06 ID:tI0Eo4530
>>689
おっしゃる通り。
東大慶大の経済学部のアホたちは、そこあたりの「米国文化」という
基本的経営哲学、人材評価の哲学の思考が全く抜けている。
国家ブレーンたるには致命的に知能・教養・企業実務経験が足りないね。
おっしゃる通り。
東大慶大の経済学部のアホたちは、そこあたりの「米国文化」という
基本的経営哲学、人材評価の哲学の思考が全く抜けている。
国家ブレーンたるには致命的に知能・教養・企業実務経験が足りないね。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:25:25.70 ID:jKQVzvFk0
団塊はうまいことにげていったな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:25:58.32 ID:KDwaEOc20
公務員は公務員で地方の役所なんか
上の世代が切れないから非正規３割正規７割で動かしている場所とかありますが
しかも非正規も手当てのつきにくい期間雇用
上の世代が切れないから非正規３割正規７割で動かしている場所とかありますが
しかも非正規も手当てのつきにくい期間雇用
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:26:27.06 ID:RHDQvZGf0
正社員が（自分より下と見てる）正社員に対して「給料下げろ！」とか言っちゃうんだもん
下のもんを守れば自分の足元も固められるのにバカだよなー
経営者でもないのに経営者視点の正社員様マジカッケーっすw
リーマンの給料も下がり続けてるのにそれの８割しかもらえないとか生活できないだろ
どうせ今後もっと下がるだろうし
若年者が子供を余裕を持って育てられるくらい給料上げてやれや
企業は社会貢献をしたいんだろ？うん？
下のもんを守れば自分の足元も固められるのにバカだよなー
経営者でもないのに経営者視点の正社員様マジカッケーっすw
リーマンの給料も下がり続けてるのにそれの８割しかもらえないとか生活できないだろ
どうせ今後もっと下がるだろうし
若年者が子供を余裕を持って育てられるくらい給料上げてやれや
企業は社会貢献をしたいんだろ？うん？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:26:36.24 ID:xnTI/41T0
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:26:45.12 ID:yeFYNC4R0
さすが残業代0法案を
家族団らん法とかで言葉巧みに国民を騙そうとした安倍政権だけあるぜwwww
まぁ騙される奴がわるいけどなwww
俺も自営業でもやるかw
家族団らん法とかで言葉巧みに国民を騙そうとした安倍政権だけあるぜwwww
まぁ騙される奴がわるいけどなwww
俺も自営業でもやるかw
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:27:05.01 ID:ll/txlh30
701 ：既存正社員も解雇しやすくすべき：2013/03/14(木) 10:27:28.60 ID:lXOCzqTC0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:28:06.90 ID:KA7XNAqr0
ワープアはお国の為に進んで捨て身になるべき
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:28:09.75 ID:KDwaEOc20
>>698
では生き物の本能として自分が生き延びるために回りを蹴散らしてもいいかな？
では生き物の本能として自分が生き延びるために回りを蹴散らしてもいいかな？
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:28:22.33 ID:9+aZ25KN0
公務員になれなかった奴の愚痴だな。
いっそ、国内にまた別の国でもうちたてて、反旗でも
翻せよ。
幕末はそうやって、社会の底辺が、
無能の特権階級の侍を引き釣り落としたんだよ。
団結しなきゃだめなのに、お前らときたら、ニートや派遣を
馬鹿にしてばかり。
いっそ、国内にまた別の国でもうちたてて、反旗でも
翻せよ。
幕末はそうやって、社会の底辺が、
無能の特権階級の侍を引き釣り落としたんだよ。
団結しなきゃだめなのに、お前らときたら、ニートや派遣を
馬鹿にしてばかり。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:29:03.91 ID:qeNkobcz0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:30:24.00 ID:Biwyo/KoO
ミンス→チュンチョンの犬
あべし→アメ公の犬
まともな政党ないのか？
あべし→アメ公の犬
まともな政党ないのか？
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:30:57.71 ID:ll/txlh30
>>676
あきらめたらそれで終わりだよ。
個人の努力ではどうしようもないところまで来てしまってると私は思います。
組織化して今の構造を正していかないとどうにもならないと思います。
最低限の公平性を取り戻すべきです。
あきらめたらそれで終わりだよ。
個人の努力ではどうしようもないところまで来てしまってると私は思います。
組織化して今の構造を正していかないとどうにもならないと思います。
最低限の公平性を取り戻すべきです。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:32:42.07 ID:DBr87TPo0
サビ残させ放題の契約社員の誕生だな
無期限で雇うとは言っても、解雇しやすいんじゃ生活は安定しない
無期限で雇うとは言っても、解雇しやすいんじゃ生活は安定しない
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:33:04.44 ID:X+0MrEfF0
何の為に賃上げするのか、安部は解ってないのか、暗愚だなあ。
全く暗澹たる思いだよ。
全く暗澹たる思いだよ。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:33:24.66 ID:qeNkobcz0
こういうところでネガティブなレスを繰り返してる奴というのは
外国の耕作員だったりするから注意しろよ
国なんて国民の意識が弱ければ簡単につぶされてしまうものだからな
外国の耕作員だったりするから注意しろよ
国なんて国民の意識が弱ければ簡単につぶされてしまうものだからな
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:34:05.11 ID:xnTI/41T0
>>703
地球上の人間を見たら分かるだろｗｗｗ
人間の行き過ぎた行動で
環境が破壊され食物連鎖が崩壊して
食物連鎖の頂点にいる人間が滅んだとしても
それもまた自然の摂理ｗｗｗ
君は何物も蹴散らしてはいないだと？
地球上の人間を見たら分かるだろｗｗｗ
人間の行き過ぎた行動で
環境が破壊され食物連鎖が崩壊して
食物連鎖の頂点にいる人間が滅んだとしても
それもまた自然の摂理ｗｗｗ
君は何物も蹴散らしてはいないだと？
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:34:43.16 ID:Dlk0acbt0
正社員＝サービス残業時給換算でコンビニのバイト以下ってとこもあるから
別にいいけどね−
インフレで景気いい時が続くと
ここぞって時に
非正規を他の企業に持ってかれて困るだけだし
別にいいけどね−
インフレで景気いい時が続くと
ここぞって時に
非正規を他の企業に持ってかれて困るだけだし
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:34:47.85 ID:5EN+NQM90
自民は馬鹿
民主は論外
民主は論外
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:35:18.51 ID:wcjJ/te80
>>697
そこは感じるんだが、今の全体の流れとして難しいとこもあるんだよな。
自分についてきてくれる若い世代を育てれば自分の仕事だって楽になるんだが、
短期の成果目標が主流になってるからなかなか長期的な動きを管理職や
職場の先輩もできない（やりづらい）仕組みにもなってる。
実績上がってないときは管理職自ら動くようにつつかれたりしてね。
実際、10年くらい前まではもうちょっとチャンスみたいなもんが掴みやすいような
空気が社内にある会社って多かったと思うんだけどさ。
で結局人が育たないからまた自分が率先して動かなきゃいけないような
悪循環に陥ってる管理職って結構今見かける気がするよ。
で、育たない（育ててもらいづらい）環境があるから、若年者がますます
昇給しづらい側面。今の状況だとどんな場面でもそれなりにあがれるような人しか
なかなか這い上がれないようなところはあると思う。
そこは感じるんだが、今の全体の流れとして難しいとこもあるんだよな。
自分についてきてくれる若い世代を育てれば自分の仕事だって楽になるんだが、
短期の成果目標が主流になってるからなかなか長期的な動きを管理職や
職場の先輩もできない（やりづらい）仕組みにもなってる。
実績上がってないときは管理職自ら動くようにつつかれたりしてね。
実際、10年くらい前まではもうちょっとチャンスみたいなもんが掴みやすいような
空気が社内にある会社って多かったと思うんだけどさ。
で結局人が育たないからまた自分が率先して動かなきゃいけないような
悪循環に陥ってる管理職って結構今見かける気がするよ。
で、育たない（育ててもらいづらい）環境があるから、若年者がますます
昇給しづらい側面。今の状況だとどんな場面でもそれなりにあがれるような人しか
なかなか這い上がれないようなところはあると思う。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:35:51.45 ID:oscNheK20
安倍さんのやること。
「円を増やして、それを予算にして日本を修理する」
ちなみに税金で公共工事をやるのは憲法違反。
６０年ローンみたいな建設国債を使う。
「円を増やして、それを予算にして日本を修理する」
ちなみに税金で公共工事をやるのは憲法違反。
６０年ローンみたいな建設国債を使う。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:36:45.03 ID:qS9LSTEi0
無能な正社員いるからいいんじゃね？
公務員もなんとかしてほしいな。簡単に解雇できるようにしろ。
公務員もなんとかしてほしいな。簡単に解雇できるようにしろ。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:37:04.75 ID:5Ofe3DdDO
安倍ポチの愚策。
公務員しか幸せになれない国なら滅べばいい。
もう自民には票入れない。
公務員しか幸せになれない国なら滅べばいい。
もう自民には票入れない。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:37:54.26 ID:Dm9Y4ve7O
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:38:04.41 ID:aSFvfiPcO
まず公務員から。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:38:43.72 ID:r/mtQMSw0
愛国者の安倍ちゃんや俺らの麻生の政策だぞ
拒否する奴は売国奴だろ
会社は株主の物なのであって従業員の物じゃないんだぞ
働いて生かせてもらえるだけありがいと思って感謝して会社に尽くせ
拒否する奴は売国奴だろ
会社は株主の物なのであって従業員の物じゃないんだぞ
働いて生かせてもらえるだけありがいと思って感謝して会社に尽くせ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:38:54.62 ID:PXXMLhC10
要するに
正社員の非正規化だろ
ローンも借りられない
結婚もできない
子どもも産まない
こういうのが増えるだけ
結局、不動産も車も売れない
人口も減り日本自体が縮小していくだけ
日本衰退への道でしかない
正社員の非正規化だろ
ローンも借りられない
結婚もできない
子どもも産まない
こういうのが増えるだけ
結局、不動産も車も売れない
人口も減り日本自体が縮小していくだけ
日本衰退への道でしかない
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:40:09.26 ID:IxVq54iS0
自民党調子にのりすぎ
参院選は民主党に入れるしかないな
参院選は民主党に入れるしかないな
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:41:10.50 ID:ll/txlh30
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:41:43.18 ID:X+0MrEfF0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:41:44.75 ID:PXXMLhC10
そもそも非正規の扱いで雇えていた人材を、わざわざ格上げしてリスクを増やす動機が全くないから企業サイドには
結局、やりたいことは、正社員の非正規化ってこと
結局、やりたいことは、正社員の非正規化ってこと
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:41:52.19 ID:yeFYNC4R0
そもそも、ローンも組めない
子供産めないような層を作って
既得権益だけ保とうとするから崩壊するんだよw
なんで国民全体で派遣法を反対しなかったのか疑問だなw
いずれは自分に回るだろうにw
子供産めないような層を作って
既得権益だけ保とうとするから崩壊するんだよw
なんで国民全体で派遣法を反対しなかったのか疑問だなw
いずれは自分に回るだろうにw
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:42:12.57 ID:qeNkobcz0
安倍政権支持のフリをしてるアンチ交錯員やら多すぎるわ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:42:21.56 ID:xnTI/41T0
アベノミクスはいい。物価上げて景気上げるよと。
でもＴＰＰはその真逆に働く。海外から安い商品が入ってくるのだから
国内は安い商品を出さないと原則売れない。
もうどうなるか分からんｗｗｗ
でもＴＰＰはその真逆に働く。海外から安い商品が入ってくるのだから
国内は安い商品を出さないと原則売れない。
もうどうなるか分からんｗｗｗ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:43:13.22 ID:K34TCOSt0
だらだら長文つらねた割に曖昧で中身のない、そのくせやたら自己責任を強調してる公約をちゃんと読んだ上で自民に票を入れたんだろ
だったら文句言うな
だったら文句言うな
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:43:24.58 ID:UX7gEgOA0
もうこれはだめかもしれんね
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:43:25.88 ID:ej6nFHkm0
これじゃ解雇で脅されて賃金抑制されるからデフレにしかならん罠
安倍がブレたとしか言いようがない。本当にこれ安倍が推進してんの？
安倍がブレたとしか言いようがない。本当にこれ安倍が推進してんの？
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:44:44.15 ID:PXXMLhC10
>>726
目先の利益だけしか考えていないからな
とりあえず目先でコストが安くなればそれでいい
しかし、作った物を売る段になると、今後子どもが増えたり日本の人口が増えないことは自分で自分の首を絞めることになる
目先の利益だけしか考えていないからな
とりあえず目先でコストが安くなればそれでいい
しかし、作った物を売る段になると、今後子どもが増えたり日本の人口が増えないことは自分で自分の首を絞めることになる
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:44:53.96 ID:xnTI/41T0
資本主義経済も生き過ぎると国民を奴隷に落とし込む共産主義になるのなｗｗｗｗｗ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:45:02.61 ID:aBP7I8+P0
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:45:47.50 ID:ll/txlh30
解雇は良くない。
賃金ダウンとかワークシェアで対応すべきだと思う。
努力によって待遇があがる可能性はあるのだから自己責任として納得させられる。
賃金ダウンとかワークシェアで対応すべきだと思う。
努力によって待遇があがる可能性はあるのだから自己責任として納得させられる。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:46:36.51 ID:B6d92uT7O
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:46:44.62 ID:OAtlz7Kt0
転職しやすい環境になるなら別にいいや。
会社が倒産すれば終わりってことを思い知らされたわ。
会社が倒産すれば終わりってことを思い知らされたわ。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:46:55.67 ID:PXXMLhC10
いつ解雇されるかわからない非正規なり準正社員に対して、誰がローンで金を貸すんだよっていうw
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:47:47.31 ID:X+0MrEfF0
これから通り魔の季節だ。
今年は何人死ぬのかな？
今年は何人死ぬのかな？
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:48:03.15 ID:7C9FQ2D1O
>>731
ちゃんと物価は上がるから心配するな
ちゃんと物価は上がるから心配するな
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:49:11.13 ID:wcjJ/te80
>>728
言われてるリスク以外だと生産拠点の移転も加速しそうな気はする。
あとは楽観視してる日本企業が国内シェアを米企業に奪われるリスク。
ただTPPに関してはそれこそ情報が錯綜しすぎてて政権の意向もよくわからん。
確か10日くらいに総理が参加表明とかも言ってなかったっけ？？
で結局表明しなかったとか。
マスゴミの飛ばし記事（ガセ）と事実をしっかり見極めないといかんから
本当の判断は難しいと思うよ。
言われてるリスク以外だと生産拠点の移転も加速しそうな気はする。
あとは楽観視してる日本企業が国内シェアを米企業に奪われるリスク。
ただTPPに関してはそれこそ情報が錯綜しすぎてて政権の意向もよくわからん。
確か10日くらいに総理が参加表明とかも言ってなかったっけ？？
で結局表明しなかったとか。
マスゴミの飛ばし記事（ガセ）と事実をしっかり見極めないといかんから
本当の判断は難しいと思うよ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:49:27.10 ID:xnTI/41T0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:49:29.08 ID:ej6nFHkm0
円安物価高からインフレにするはずなのに何故賃金ダウンの話が出てくるんだ？誰も得しないだろう？
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:50:01.49 ID:fKls3x7c0
もう日本で個人に住宅や車が売れる好景気は発生しない
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:50:24.13 ID:aBP7I8+P0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:50:41.46 ID:V1CwO4v+0
クソッタレな社会だな
一人で生きて一人で死ぬわ
自分が死んだ後に日本が消滅しようがもう知らん
一人で生きて一人で死ぬわ
自分が死んだ後に日本が消滅しようがもう知らん
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:51:18.73 ID:lXOCzqTC0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:51:37.93 ID:GsrEGgIe0
>>743
円安、インフレ、低賃金で国際競争力をトリモロスのがアベノミクスです
円安、インフレ、低賃金で国際競争力をトリモロスのがアベノミクスです
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:52:11.10 ID:C/RL+UBoO
ホント労組は、正社員以外の雇用は保護しないんだな
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:52:31.77 ID:/ljo8wPS0
成果主義から始まってその評価を既得権益たっぷりの
無能老害どもが評価する
そういうシステムから出発してるんだから
いずれどの企業も一時のF通のようになるだろうよ
有能層はさっさと抜け老害のためになど働かない
国民が政府に期待してるのはフェアかどうかという
この１点だけを守った政策で十分なはずなんだ
もっともTPPで完全崩壊するだろうがなｗ
無能老害どもが評価する
そういうシステムから出発してるんだから
いずれどの企業も一時のF通のようになるだろうよ
有能層はさっさと抜け老害のためになど働かない
国民が政府に期待してるのはフェアかどうかという
この１点だけを守った政策で十分なはずなんだ
もっともTPPで完全崩壊するだろうがなｗ
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:53:22.80 ID:pWmRx5EiO
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:53:31.68 ID:463U1Vwe0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:53:44.70 ID:ej6nFHkm0
>>748
二極化を解消して総中流に戻さないと下が死ぬだろうに
二極化を解消して総中流に戻さないと下が死ぬだろうに
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:54:03.25 ID:q0DnRaFl0
企業大勝利
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:54:18.38 ID:ll/txlh30
>>733
そんなの基本中の基本。
富を独占した資本家が全ての産業独占したら労働者なんて奴隷でしかないだろう。
政府の役割があって初めて有効に機能するんじゃないのかな。
富の再分配機能が既得権維持だけの為に利用されてる気がする。
そんなの基本中の基本。
富を独占した資本家が全ての産業独占したら労働者なんて奴隷でしかないだろう。
政府の役割があって初めて有効に機能するんじゃないのかな。
富の再分配機能が既得権維持だけの為に利用されてる気がする。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:54:40.90 ID:GsrEGgIe0
>>752
上位1%があがっても下99%は下げるから問題ない
上位1%があがっても下99%は下げるから問題ない
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:54:40.27 ID:aQVknM9q0
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
暴動一つ起こさないおめーらに権利が訪れるとでも？？？？？？？？？？？？
欧米の労働者が日本より遥かに高待遇なのは
自ら主張してるからですよｗ
アホみたいな待遇をボイコットするどころか
不平も言わず働くおめーらは最高に軽蔑される存在であって
搾取されてトーゼンの存在なんだよｗ
美徳だかなんだか知らんがな
これからも美徳でメシを食って下さいなｗ
暴動一つ起こさないおめーらに権利が訪れるとでも？？？？？？？？？？？？
欧米の労働者が日本より遥かに高待遇なのは
自ら主張してるからですよｗ
アホみたいな待遇をボイコットするどころか
不平も言わず働くおめーらは最高に軽蔑される存在であって
搾取されてトーゼンの存在なんだよｗ
美徳だかなんだか知らんがな
これからも美徳でメシを食って下さいなｗ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:54:47.61 ID:IYqwJPdRO
>>694
抜けてるんじゃないよ、分かっててやってるの
抜けてるんじゃないよ、分かっててやってるの
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:55:30.10 ID:me7sE/BF0
解雇しやすくするなら、給料高めにするのが筋ってもんでしょう
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:55:57.95 ID:WWYv/0e/0
こんな企業ばかり有利になるようなことばかりしてたらそのうちツケがくるな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:56:46.63 ID:fKls3x7c0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:56:45.95 ID:463U1Vwe0
>>756
うちの会社、来年度はベースアップだし、他社も多分あげてくるよ。
もちろんうちなんて上位1％なんてレベルじゃない小さい会社だ。
おまえの給料が上がらないからって、そういう考えはおかしいでしょ。
うちの会社、来年度はベースアップだし、他社も多分あげてくるよ。
もちろんうちなんて上位1％なんてレベルじゃない小さい会社だ。
おまえの給料が上がらないからって、そういう考えはおかしいでしょ。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:57:09.31 ID:EkA9nbyt0
自民に抗議のＦＡＸをしよう！
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:57:20.03 ID:JDqGcyXS0
>>760
とっくにツケは回ってきてる。
とっくにツケは回ってきてる。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:57:29.56 ID:r/mtQMSw0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:58:42.17 ID:B6d92uT7O
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:59:01.82 ID:PXXMLhC10
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:59:03.77 ID:GsrEGgIe0
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:59:19.52 ID:aBP7I8+P0
>>752
その要請に応えて給料アップするところが多数派だと問題は少ないんだけど
経団連は、安倍さんの「景気をよくするための」賃上げ要求に対して
「景気がよくなれば」賃金上げるなんておバカな回答しているわけで…
その要請に応えて給料アップするところが多数派だと問題は少ないんだけど
経団連は、安倍さんの「景気をよくするための」賃上げ要求に対して
「景気がよくなれば」賃金上げるなんておバカな回答しているわけで…
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 10:59:49.85 ID:2M4Re7BO0
竹中で検索すると
もしかして？ 悪魔 鬼 タヒね 奴隷
もしかして？ 悪魔 鬼 タヒね 奴隷
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:01:46.20 ID:463U1Vwe0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:01:55.77 ID:ll/txlh30
>>766
非正規なんてどこの馬の骨かも分からないような人達なんて無視したからって得票率には何も影響が無い。
横のつながりだって無いだろうし。
正規雇用の組合加入しゃで圧力団体に属する人たちを無視する事は出来ない。
非正規なんてどこの馬の骨かも分からないような人達なんて無視したからって得票率には何も影響が無い。
横のつながりだって無いだろうし。
正規雇用の組合加入しゃで圧力団体に属する人たちを無視する事は出来ない。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:02:00.09 ID:pWmRx5EiO
>>762
来年度の賃金が上がることが解雇規制が撤廃されて労働市場がガラガラポンされたときにも賃金が上がる保障にはならないけどな
来年度の賃金が上がることが解雇規制が撤廃されて労働市場がガラガラポンされたときにも賃金が上がる保障にはならないけどな
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:02:09.92 ID:+5Jjs4Ow0
>>752
おまえ騙されやすい奴だなｗｗｗ
おまえ騙されやすい奴だなｗｗｗ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:02:14.92 ID:wcjJ/te80
>>762
大手だって中小だってそうだね。
景気が良くなる見込みがあれば人を増やすことを検討するのは当然だし、
他社より賃金が低ければ有能な人はなかなか入社してくれない状態になる。
もしくは他社に流れる。
給料があがるってだけで社内の空気も変わるだろうし、
やっぱり社内に活気があるかないかは重要なとこでもあるからね。
中小でも先んじてやってるってのは本当にいい会社だと思う。
これから良くなるといいね。
大手だって中小だってそうだね。
景気が良くなる見込みがあれば人を増やすことを検討するのは当然だし、
他社より賃金が低ければ有能な人はなかなか入社してくれない状態になる。
もしくは他社に流れる。
給料があがるってだけで社内の空気も変わるだろうし、
やっぱり社内に活気があるかないかは重要なとこでもあるからね。
中小でも先んじてやってるってのは本当にいい会社だと思う。
これから良くなるといいね。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:02:36.43 ID:0MPKMBtU0
全体としてどういう経済社会であるべきかなんて
安倍政権で集まってるメンバー見れば分かるだろ？
アベノミスク万歳、株上がったあ〜と言いつつ、
このニュースで戸惑ってるような奴は100回死ね。
安倍政権で集まってるメンバー見れば分かるだろ？
アベノミスク万歳、株上がったあ〜と言いつつ、
このニュースで戸惑ってるような奴は100回死ね。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:04:35.90 ID:PXXMLhC10
>>771
解雇しやすい準正社員ができるなら、そんな買いたたける程度の人材をわざわざ正規にする理由がなくなる
解雇しやすい準正社員ができるなら、そんな買いたたける程度の人材をわざわざ正規にする理由がなくなる
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:04:42.96 ID:jKQVzvFk0
下の金あげよう犯罪も減るしあほは金つかうから
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:04:46.72 ID:yeFYNC4R0
派遣やフリーター、ニートが必死に安倍政権を応援してるだろwww
なんでだと思う？
仲間が増えるからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでだと思う？
仲間が増えるからだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:05:17.78 ID:2M4Re7BO0
働いて稼ぐぞから殺してでも奪い取るぞに
そして移民の流入から銃犯罪の増加へ
そして移民の流入から銃犯罪の増加へ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:05:43.20 ID:B6d92uT7O
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:06:59.79 ID:wlJltGD00
TOEIC800超で契約社員やってる奴がいる一方、敬語すら怪しい正社員とか
いっぱいいるからな。本来は入れ替わりが起きなければいけない。
労働現場を知らないお上が考えそうなクソ政策だな。
いっぱいいるからな。本来は入れ替わりが起きなければいけない。
労働現場を知らないお上が考えそうなクソ政策だな。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:08:20.59 ID:463U1Vwe0
>>775
うち以外も来年は一気に雇入れを増やす予定なんで
やっぱり取り合いになるんだよな。
そうなると条件上げないと良い人こないし、
条件あげたら、既存の従業員も給料増やさないと整合性が取れなくなる。
うちみたいな小さい会社は、企業としてのブランド力もないし
条件で集めるしかないんだ。
景気が良くなっても給料あがらんとか言ってる人は
こういう基礎的な仕組みすら理解できてないんだと思う。
うち以外も来年は一気に雇入れを増やす予定なんで
やっぱり取り合いになるんだよな。
そうなると条件上げないと良い人こないし、
条件あげたら、既存の従業員も給料増やさないと整合性が取れなくなる。
うちみたいな小さい会社は、企業としてのブランド力もないし
条件で集めるしかないんだ。
景気が良くなっても給料あがらんとか言ってる人は
こういう基礎的な仕組みすら理解できてないんだと思う。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:09:26.89 ID:/ltLoFKN0
>>17
だな。
だな。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:10:35.92 ID:yeFYNC4R0
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:11:00.81 ID:B6d92uT7O
>>783
何時まで寝てるんだ 目を醒まして現実をよく視ろ
何時まで寝てるんだ 目を醒まして現実をよく視ろ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:11:23.32 ID:jVf0g/9K0
従業員の給料上げるよりアウトソーシング&設備に投資した方が
より生産性は上がりますがな
景気が良くなったから従業員増やす&給料増やすは
典型的なダメ経営者パターン
より生産性は上がりますがな
景気が良くなったから従業員増やす&給料増やすは
典型的なダメ経営者パターン
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:11:28.99 ID:W6OVmrAc0
何故か不安定な方が本気出すんだよなw
安定すると怠惰になる。
これって左翼がよく言う理論「権力は腐敗する」と同じだね。
安定すると怠惰になる。
これって左翼がよく言う理論「権力は腐敗する」と同じだね。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:13:08.58 ID:4McNM1hX0
民間の雇用は全員正社員で良いよ。非正規はいらない。そのかわり実力や業績で
評価し、解雇や新規雇用を容易にし職場の活性化効率化を計る。労働力の配置も円滑
公務員も妥当な解雇や途中採用をすればいい、給料も仕事内容相応に適正化する。こちらは
劇的に効率化正常化するだろうな
評価し、解雇や新規雇用を容易にし職場の活性化効率化を計る。労働力の配置も円滑
公務員も妥当な解雇や途中採用をすればいい、給料も仕事内容相応に適正化する。こちらは
劇的に効率化正常化するだろうな
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:13:41.21 ID:2M4Re7BO0
阿部＆竹中＆経団連「日本人イラネ」
売国民主と何が違うのカナ？
売国民主と何が違うのカナ？
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:14:13.89 ID:WOZNfsCy0
>1
本当に官僚ってアホなんだな。。。
もう東大を潰すべきだわ。どうしようもない。
本当に官僚ってアホなんだな。。。
もう東大を潰すべきだわ。どうしようもない。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:14:36.01 ID:463U1Vwe0
>>788
面白い話だな。
たしかに、上に行かなきといけないから頑張るっていうのはあるよな。
まともな日本人なら不安定な状態から頑張って成功しようと頑張るんだけど
中にはこのスレみたいに、文句言うだけで何もしない人もいる。
正社員の待遇が欲しければ、さっさと就活すりゃいいのになｗ
面白い話だな。
たしかに、上に行かなきといけないから頑張るっていうのはあるよな。
まともな日本人なら不安定な状態から頑張って成功しようと頑張るんだけど
中にはこのスレみたいに、文句言うだけで何もしない人もいる。
正社員の待遇が欲しければ、さっさと就活すりゃいいのになｗ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:14:44.76 ID:yeFYNC4R0
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:15:02.69 ID:htlgWvLxO
要するに自社派遣か
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:15:27.51 ID:tI0Eo4530
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:15:33.29 ID:ll/txlh30
>>782
まさに既得権だけで回ってる社会なんだよ。
安定成長期はそれでも何も問題ないけど、グローパリズムとかＴＰＰでは死活問題になる。
御互いの担当者の長い付き合いがあるから多少馬鹿でも長く勤める事に価値がある。
どこかで能力主義が導入されれば大きな変化がやって来るだろう。
まさに既得権だけで回ってる社会なんだよ。
安定成長期はそれでも何も問題ないけど、グローパリズムとかＴＰＰでは死活問題になる。
御互いの担当者の長い付き合いがあるから多少馬鹿でも長く勤める事に価値がある。
どこかで能力主義が導入されれば大きな変化がやって来るだろう。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:16:19.21 ID:wcjJ/te80
>>787
アウトソーシングを増やしすぎている企業は
短期的な利益を追求するうえでは利益は大きいだろうな。
だが、代わりに自社に人材が残らなかったり
長期的な製品開発力が低くなったりとデメリットもある。
企業としての潜在的能力の低下が起こるリスクもあるってことだ。
大切なのは景気状況に合わせたバランス感覚だし、
経営者がどこに主眼を置くかで変わってくる。
ただし短期的な利益を追求しすぎる企業は景気が良くても
自転車操業になりやすいのも事実だな。
だからバランスがいるんだよ。
アウトソーシングを増やしすぎている企業は
短期的な利益を追求するうえでは利益は大きいだろうな。
だが、代わりに自社に人材が残らなかったり
長期的な製品開発力が低くなったりとデメリットもある。
企業としての潜在的能力の低下が起こるリスクもあるってことだ。
大切なのは景気状況に合わせたバランス感覚だし、
経営者がどこに主眼を置くかで変わってくる。
ただし短期的な利益を追求しすぎる企業は景気が良くても
自転車操業になりやすいのも事実だな。
だからバランスがいるんだよ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:16:28.43 ID:tS4kUfsuP
無能が会社にしがみつくのは詐欺に近いからな。解雇しやすくなればこの手のクズも減るしメリットが大きい
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:16:37.79 ID:jVf0g/9K0
安倍ちゃんの言うとおり低賃金で働かない日本人は要らないってだけだよ
安倍ちゃんは移民にも積極的っぽいし
やっと時代は変わるね
安倍ちゃんは移民にも積極的っぽいし
やっと時代は変わるね
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:16:56.63 ID:vDHl8bk60
車で税務署行ったんよ
そしたら立体駐車場の入り口に警備員いたんよ三人もw
そいつら来庁者に空いてる駐車番号を配ってるだけw入り口なんて一つしかないし構造も一本道なのにwww
ジジイ雇うより若者雇えよwww
そしたら立体駐車場の入り口に警備員いたんよ三人もw
そいつら来庁者に空いてる駐車番号を配ってるだけw入り口なんて一つしかないし構造も一本道なのにwww
ジジイ雇うより若者雇えよwww
801 ：既存正社員も解雇しやすくすべき：2013/03/14(木) 11:17:15.52 ID:rY6P3j+i0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:17:49.25 ID:X+0MrEfF0
>>792
努力すれば上手く行くと言うのはオカルトだ。
努力すれば上手く行くと言うのはオカルトだ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:17:52.83 ID:sqNvzHnt0
要するにアメリカ型になるってことだろ。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:18:17.40 ID:NJ7ZlsyuO
てか正社員や非正規自体もう止めて全部その準正社員的なのでいいだろ
つっても解雇しやすいのはいいが賃金抑制はいらないな
つっても解雇しやすいのはいいが賃金抑制はいらないな
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:18:17.12 ID:4McNM1hX0
企業の法人税上げろ どうせ海外でやってかない企業。生産メーカーなど出て行く部門はもう出た
とり過ぎ持ち逃げの団塊世代など年金も妥当に削って団塊税を設けるべき
ネットで明後日な事を言うのはシナチョン池沼以外だと、大抵裕福団塊
とり過ぎ持ち逃げの団塊世代など年金も妥当に削って団塊税を設けるべき
ネットで明後日な事を言うのはシナチョン池沼以外だと、大抵裕福団塊
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:19:53.15 ID:Av971OcB0
準社員ならわかるが準正社員なんて言葉遊びがすぎるぜ官僚
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:20:00.17 ID:B6d92uT7O
>>803
お偉いさん方は罰則無しのやりたい放題なのに？ んなアホな
お偉いさん方は罰則無しのやりたい放題なのに？ んなアホな
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:20:36.02 ID:IYqwJPdRO
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:20:43.13 ID:2M4Re7BO0
TPPで農業や酪農、漁業を初めとする１次自営業オワタ
準社員化でリーマンオワタ
本当に美しいなあ、この国は
準社員化でリーマンオワタ
本当に美しいなあ、この国は
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:20:53.29 ID:9S9OWXgw0
非正規雇用ができないと限界まで既存の人間で賄おうとするだろうから
正社員の残業が増えて新規の雇用は減るんでないの？
それはそれでよろしくない気がするんだがどうなの
正社員の残業が増えて新規の雇用は減るんでないの？
それはそれでよろしくない気がするんだがどうなの
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:21:12.16 ID:ll/txlh30
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:21:12.29 ID:Nwocc6r70
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:21:19.54 ID:PXXMLhC10
>>798
その無能の最たるものが、地盤がなければ、ただの馬鹿の安倍だろ
その無能の最たるものが、地盤がなければ、ただの馬鹿の安倍だろ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:21:50.13 ID:MBtI0Ul40
派遣よりも明らかに能力低い社員もいるからな
ぎ
ぎ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:22:42.48 ID:Av971OcB0
準がついてて銀行が金貸すかねぇ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:22:51.42 ID:IVB6dGPH0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:23:17.75 ID:463U1Vwe0
>>800
外注だよ、ガードマンは。
で、ガードマンの多くが40以降で60前後も普通にいる。必然的にジジが多くなる。
ガードマンやりたけりゃいけばいい。4日間の研修のみですくなれる。不採用もまず無い。
>>802
努力はやるものではなく、やり続けるもの。
就活だって雇われるまでやり続ける、勉強だって成績が上がるまでやり続ける。
継続し続けることが大事なの。あと、簡単に既得権益とか言ってる人いるけど
就職してからは学生時代と同等かそれ以上に努力し続けるんだぞ。
努力もせず、しんどい思いもせず、待遇だけよこせってのは、乞食と変わらんよ。
外注だよ、ガードマンは。
で、ガードマンの多くが40以降で60前後も普通にいる。必然的にジジが多くなる。
ガードマンやりたけりゃいけばいい。4日間の研修のみですくなれる。不採用もまず無い。
>>802
努力はやるものではなく、やり続けるもの。
就活だって雇われるまでやり続ける、勉強だって成績が上がるまでやり続ける。
継続し続けることが大事なの。あと、簡単に既得権益とか言ってる人いるけど
就職してからは学生時代と同等かそれ以上に努力し続けるんだぞ。
努力もせず、しんどい思いもせず、待遇だけよこせってのは、乞食と変わらんよ。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:23:19.08 ID:gcHPdhRf0
早い話が準社員でしょ？契約社員やん
そこから正社員につながるよ、って言う話かもしれんけどバイトと
そう変わらん。
そこから正社員につながるよ、って言う話かもしれんけどバイトと
そう変わらん。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:23:38.22 ID:sqNvzHnt0
うーん
たぶん学歴などでチャンスロスした能力のある奴にとってはいいチャンスかもね…
学歴ORコネだけでいい会社に入った奴には厳しい時代かも・・・
マスゴミ従業員が一番危ないような気がするが。。
たぶん学歴などでチャンスロスした能力のある奴にとってはいいチャンスかもね…
学歴ORコネだけでいい会社に入った奴には厳しい時代かも・・・
マスゴミ従業員が一番危ないような気がするが。。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:24:22.79 ID:luiT46S80
国民を家畜化する制度だな
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:24:24.57 ID:PXXMLhC10
>>799
要するにこういうことが起きるってことだろ
正社員は非正規社員に
今の派遣は、移民にとって変わられ仕事はなしに
安く働いてくれる移民が入るのにわざわざ高い今の派遣を雇う理由はない
どうせやっていることは単純労働なのだから
要するにこういうことが起きるってことだろ
正社員は非正規社員に
今の派遣は、移民にとって変わられ仕事はなしに
安く働いてくれる移民が入るのにわざわざ高い今の派遣を雇う理由はない
どうせやっていることは単純労働なのだから
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:25:27.91 ID:8OePzIqRO
>>798
無能ほど会社の中で権力を握ってたりするからタチが悪いんだよ。
無能ほど会社の中で権力を握ってたりするからタチが悪いんだよ。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:25:40.08 ID:ej6nFHkm0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:25:49.06 ID:4McNM1hX0
朝鮮パチンコ遊戯産業にちゃんと課税しろよ、元が戦後の焼け跡で散々悪い事やって
貯めた資金を元手に日本の遊戯産業を奪って占有してるだろう。
巨額な利益を上げる民間産業なのに何故優遇する？ 気休め宗教法人も
公務員も実力評価解雇などが無理ならその分まで給料をしっかり下げろ。
国民の金でやってる超問題企業だろ
天下り渡り鳥もいらねえぞ。医者公務員の給与水準も先進国中日本は一番
高い。そこを民間改革と共にまともにしろよ。
貯めた資金を元手に日本の遊戯産業を奪って占有してるだろう。
巨額な利益を上げる民間産業なのに何故優遇する？ 気休め宗教法人も
公務員も実力評価解雇などが無理ならその分まで給料をしっかり下げろ。
国民の金でやってる超問題企業だろ
天下り渡り鳥もいらねえぞ。医者公務員の給与水準も先進国中日本は一番
高い。そこを民間改革と共にまともにしろよ。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:25:54.36 ID:ll/txlh30
>>813
そもそも日本国全体の利益を考えるべき国会議員が一地方の長年培われた地盤とかの支持で選ばれる事はおかしい。
同一選挙区からの立候補は禁止すべきだと思う。
知名度の高い議員に有利に働くけど、価値のある成果を出せば名前は自然と覚えてもらえるものだろう。
アメリカ大リーグヤンキースのイチローの名前を知らない日本人は少ないだろう。
そもそも日本国全体の利益を考えるべき国会議員が一地方の長年培われた地盤とかの支持で選ばれる事はおかしい。
同一選挙区からの立候補は禁止すべきだと思う。
知名度の高い議員に有利に働くけど、価値のある成果を出せば名前は自然と覚えてもらえるものだろう。
アメリカ大リーグヤンキースのイチローの名前を知らない日本人は少ないだろう。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:26:23.19 ID:fKls3x7c0
>>800
年金があるし本当に暇だから生活困難な手取りでも仕事取るんだろ
年金があるし本当に暇だから生活困難な手取りでも仕事取るんだろ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:26:37.49 ID:P1mqjFyA0
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労働力は条件のいいところ
安いところに集まり
移民が大量に押し寄せ
ギリシャやイタリアのようになる
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労働力は条件のいいところ
安いところに集まり
移民が大量に押し寄せ
ギリシャやイタリアのようになる
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:26:54.32 ID:IYqwJPdRO
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:26:54.73 ID:+0v8Cw/10
解雇しやすくするなら賃金は正社員並かそれ以上にしろよ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:27:01.44 ID:wcjJ/te80
>>814
う〜ん、そこは何とも言えんよ。
そのぶん何かしら長けている部分がないと
（現場での能力は低くても管理能力があるとか）
社内での評価は下がっている可能性も高いから、
正社員だけど安月給って場合もあるからね。
ただ派遣のほうがある意味その現場においてはプロってのは普通だと思うよ。
むしろそれが望まれてる場合も多いんじゃないかな。
一応正社員よりも人件費多く払ってる場合も結構あるし。
ただ派遣会社がどんだけ中抜きするか・・・
ってのは会社によるからワカランがｗ
う〜ん、そこは何とも言えんよ。
そのぶん何かしら長けている部分がないと
（現場での能力は低くても管理能力があるとか）
社内での評価は下がっている可能性も高いから、
正社員だけど安月給って場合もあるからね。
ただ派遣のほうがある意味その現場においてはプロってのは普通だと思うよ。
むしろそれが望まれてる場合も多いんじゃないかな。
一応正社員よりも人件費多く払ってる場合も結構あるし。
ただ派遣会社がどんだけ中抜きするか・・・
ってのは会社によるからワカランがｗ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:27:11.18 ID:Av971OcB0
準生活保護もありかな
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:27:34.54 ID:vAoUxyxd0
将来の子供すなわち将来のGDPを先取りして成長するわけですねｗ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:27:46.61 ID:B6d92uT7O
自民の狙いは庶民を奴隷にして使い潰し更に安い外国人を導入する事だとか選挙の時にも散々言われてただろうに
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:27:58.72 ID:aBP7I8+P0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:28:38.48 ID:463U1Vwe0
ほら、ヒセイキガーとか言ってる乞食ども。
未経験可で正社員の求人だ。さっさと応募の電話しろ。
□警備スタッフ（未経験者歓迎）
必須の経験・スキル・資格：普通免許、危機管理意識の強い方、コミュニケーション能力
勤務時間：9：00〜30：00（シフト制）※1日あたりの実労働時間は8時間になります。
給与：月給20万円〜 ※3ヶ月間は試用期間（待遇同じ）
昇給随時：賞与年2回（業績による）
週休2日制（シフトによる）、夏期休暇3日間、冬期休暇3日間、慶弔休暇、有給休暇 、社会保険完備
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00012066001&JOBSEQ=110
未経験可で正社員の求人だ。さっさと応募の電話しろ。
□警備スタッフ（未経験者歓迎）
必須の経験・スキル・資格：普通免許、危機管理意識の強い方、コミュニケーション能力
勤務時間：9：00〜30：00（シフト制）※1日あたりの実労働時間は8時間になります。
給与：月給20万円〜 ※3ヶ月間は試用期間（待遇同じ）
昇給随時：賞与年2回（業績による）
週休2日制（シフトによる）、夏期休暇3日間、冬期休暇3日間、慶弔休暇、有給休暇 、社会保険完備
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00012066001&JOBSEQ=110
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:28:51.79 ID:gcHPdhRf0
とりあえず日本人はこれから海外で働かざるを得ない人間が増える
人口構成はかなり変わって外国人が飛躍的に増える。
恐らくかなり先の話ではあるが、君主国から共和国に移ると思われる
人口構成はかなり変わって外国人が飛躍的に増える。
恐らくかなり先の話ではあるが、君主国から共和国に移ると思われる
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:28:59.72 ID:hrSVavXd0
>>783
知名度のない優良中小・零細企業だと
優秀な人材とるのは本当に大変だもんな・・・
一級のエースでなくとも、給料以上に働いてくれる従業員なら、
ちょっとやそっとじゃ手放さないし、手放せない。
解雇条件の緩和に猛反発してる連中は
自分は貰いすぎだって自覚してるんだろう
知名度のない優良中小・零細企業だと
優秀な人材とるのは本当に大変だもんな・・・
一級のエースでなくとも、給料以上に働いてくれる従業員なら、
ちょっとやそっとじゃ手放さないし、手放せない。
解雇条件の緩和に猛反発してる連中は
自分は貰いすぎだって自覚してるんだろう
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:29:02.10 ID:NJ7ZlsyuO
ちょっと前に出来たプロ野球の育成枠みたいなもんかこれ
まあ育成する気あるのか知らんが
まあ育成する気あるのか知らんが
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:29:14.06 ID:PXXMLhC10
要するにこういうことが起きるってことだろ
正社員は非正規社員に
今の派遣は、移民にとって変わられ仕事はなしに
安く働いてくれる移民が入るのにわざわざ高い今の派遣を雇う理由はない
どうせやっていることは単純労働なのだから
結局、今の派遣は仕事がなくて失業か移民レベルへの賃金引き下げを受け入れざるを得ずさらに転落
雇用保険や生活保護の受給が増え、回り回って、その他の労働者がそのリスクを分担するしかない
さらに、今の正社員のかなりの部分が解雇しやすい実質今の非正規扱いとなりローンも組めず結婚もできず
結局、少子化加速
増えるとしたら移民のみ
正社員は非正規社員に
今の派遣は、移民にとって変わられ仕事はなしに
安く働いてくれる移民が入るのにわざわざ高い今の派遣を雇う理由はない
どうせやっていることは単純労働なのだから
結局、今の派遣は仕事がなくて失業か移民レベルへの賃金引き下げを受け入れざるを得ずさらに転落
雇用保険や生活保護の受給が増え、回り回って、その他の労働者がそのリスクを分担するしかない
さらに、今の正社員のかなりの部分が解雇しやすい実質今の非正規扱いとなりローンも組めず結婚もできず
結局、少子化加速
増えるとしたら移民のみ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:29:39.92 ID:Gmcf3z1k0
医療崩壊つくりだした前安倍のコンティニュー
だれだ自民勝たしたバカは・・・
・・・ってほかに入れるとこがない選挙だったがｗｗｗ
だれだ自民勝たしたバカは・・・
・・・ってほかに入れるとこがない選挙だったがｗｗｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:29:47.96 ID:IYqwJPdRO
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:29:49.06 ID:yeFYNC4R0
安倍政権で国民総フリーターかwwwww
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:30:11.27 ID:Nb97MhA2O
この国はシステムが硬直化しすぎて正義も正当さも失っている
責任逃れのシステムと生贄の供給システムが過剰に発達してしまった
既得権益層にとって不利益な事態が発生したら、社会システムそのものを操作して、一般人を犠牲にしている
それなのに日本人は無職ゆとり生ポニートと、生贄に石を投げて満足している
いつお前ら自身が生贄になるか分からんのに
そのくせ既得権益層を熱狂的に支持して、自分も既得権益層の一部になった気でいる
それはとんでもない錯覚、まるで女の思考と同じだ
お前ら自身やお前らの家族、友人が生贄になる番が来てからじゃ遅いんだぞ
責任逃れのシステムと生贄の供給システムが過剰に発達してしまった
既得権益層にとって不利益な事態が発生したら、社会システムそのものを操作して、一般人を犠牲にしている
それなのに日本人は無職ゆとり生ポニートと、生贄に石を投げて満足している
いつお前ら自身が生贄になるか分からんのに
そのくせ既得権益層を熱狂的に支持して、自分も既得権益層の一部になった気でいる
それはとんでもない錯覚、まるで女の思考と同じだ
お前ら自身やお前らの家族、友人が生贄になる番が来てからじゃ遅いんだぞ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:30:29.22 ID:B6d92uT7O
>>824
それ安部ちゃんのパトロン･･･
それ安部ちゃんのパトロン･･･
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:30:40.60 ID:7UqGmDFAO
最終的には、今の正規雇用も非正規雇用も、こういった形にまとめてしまいたいんだろうな。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:31:01.58 ID:KOmtnaVE0
派遣だ何だと差別するから企業が衰退したってまだ分らないのかね
こうして又準正社員って階級作って企業内に壁作ってさ
意味分らんわ
こうして又準正社員って階級作って企業内に壁作ってさ
意味分らんわ
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:31:52.31 ID:Gmcf3z1k0
>>842
例外職 公務員様
例外職 公務員様
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:32:18.16 ID:wJ5s8Oi50
現状は非正規だって誰でも雇って貰えるわけじゃない
全員非正規化でいいの
ホントに優秀な人には正規も非正規も関係ないじゃない
全員非正規化でいいの
ホントに優秀な人には正規も非正規も関係ないじゃない
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:32:31.32 ID:vAoUxyxd0
要は日本の支配層は日本という国を２流国でいいからトップ層は安泰のフィリピンみたいな国にしたいってことなんだろうな
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:33:10.73 ID:463U1Vwe0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:33:36.05 ID:4McNM1hX0
>>833
国家破滅の淵を歩んだ、反日朝鮮民主党は何をしたんだ
確かに旧自公体制が散漫だったから、あんな恐ろしい政党が選ばれてしまった
だろう。そこは新体制で反省し修正すればいいだけ。
ＴＰＰなどは有効な内容で自民が実施しようとしたが、それに米百姓農家共が
過保護権益死守の為、こぞってイナカで民主に投票したもんな
ああ言う連中や公務員の組合みたいな自治労、日本医師協会こそ改革すべきｗ
国家破滅の淵を歩んだ、反日朝鮮民主党は何をしたんだ
確かに旧自公体制が散漫だったから、あんな恐ろしい政党が選ばれてしまった
だろう。そこは新体制で反省し修正すればいいだけ。
ＴＰＰなどは有効な内容で自民が実施しようとしたが、それに米百姓農家共が
過保護権益死守の為、こぞってイナカで民主に投票したもんな
ああ言う連中や公務員の組合みたいな自治労、日本医師協会こそ改革すべきｗ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:33:42.44 ID:tS4kUfsuP
無能な正社員は解雇出来るし欲しい人材がいれば採用しやすくなる。
今は無能な人間を解雇出来ないから雇用も絞られてしまう。
これでは日本企業の未来は厳しい
今は無能な人間を解雇出来ないから雇用も絞られてしまう。
これでは日本企業の未来は厳しい
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:33:45.93 ID:wlJltGD00
確かにアメリカみたいに解雇規制が緩いと不況期に失業者が増大する。
だが見てみろ。NYダウはもうリーマン以前の2007年の水準に回復して利上げも囁かれている
というのに、日経平均はリーマン時の底から半値しか戻していない。
アベノミクスで株の長期下降トレンドに終止符を打ちたいなら、
もっと抜本的な労働市場の改革を打ち出さないと駄目だ。
小泉の改革の痛みは結局氷河期世代以降の若者だけに向けられた。
既得権益層は身を切る改革何一つしちゃあいないんだよ。
だが見てみろ。NYダウはもうリーマン以前の2007年の水準に回復して利上げも囁かれている
というのに、日経平均はリーマン時の底から半値しか戻していない。
アベノミクスで株の長期下降トレンドに終止符を打ちたいなら、
もっと抜本的な労働市場の改革を打ち出さないと駄目だ。
小泉の改革の痛みは結局氷河期世代以降の若者だけに向けられた。
既得権益層は身を切る改革何一つしちゃあいないんだよ。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:33:46.41 ID:eMpvIkAq0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:34:26.00 ID:ll/txlh30
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:34:56.13 ID:krkVyUrA0
これは安倍さんGJだわ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:35:05.34 ID:RHDQvZGf0
誰を解雇するか、どうやって解雇するかじゃなくて
正社員の椅子を増やす努力をしてください
給料を増やす努力をしてください
方向性を間違えないで下さい
正社員の椅子を増やす努力をしてください
給料を増やす努力をしてください
方向性を間違えないで下さい
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:35:04.89 ID:JDqGcyXS0
>>852
今いる無能正社員は解雇できないんだよ。
今いる無能正社員は解雇できないんだよ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:36:04.86 ID:POYesPyz0
こりゃダメダメ
全て有期契約にしないとね
全て有期契約にしないとね
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:36:13.55 ID:Gmcf3z1k0
>>837
上司にもよるだろ
ながすぎた過去の終身雇用で、アホな上司腐るほどいるからな
出る釘は打つで、この２０年、できるやつから切っちゃうリストラで
企業が体力無くした
日本の政治はふたまわりも遅れてるから
上司にもよるだろ
ながすぎた過去の終身雇用で、アホな上司腐るほどいるからな
出る釘は打つで、この２０年、できるやつから切っちゃうリストラで
企業が体力無くした
日本の政治はふたまわりも遅れてるから
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:36:24.41 ID:htlgWvLxO
>>1
警察、消防、医療、国防に従事している公務員以外の公務員をすべて非正規にしてから言えよ。
警察、消防、医療、国防に従事している公務員以外の公務員をすべて非正規にしてから言えよ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:36:30.61 ID:ywGY0FRIO
むしろ解雇し易いんなら賃金抑制しちゃダメだろ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:36:38.52 ID:bCAWBw+Y0
正規が総合職になって准正規が一般職になる訳か。
これは非正規が准正規になるんじゃなくて、正規が准正規になって減るだけだな。
これは非正規が准正規になるんじゃなくて、正規が准正規になって減るだけだな。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:37:16.03 ID:ll/txlh30
解雇って簡単に言ってるけど、その人の人生に関わる重大な問題なんだけどな。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:37:21.94 ID:7ksHQqLW0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:37:36.49 ID:Nb97MhA2O
つーかまともな人材評価なんて出来るわけ？
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:38:49.37 ID:dgz64ouV0
おまえら経団連と日経の観測記事に右往左往しすぎｗ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:38:55.13 ID:463U1Vwe0
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:39:16.54 ID:Dm9Y4ve7O
努力が報われる社会を提唱する奴ほど今までの人生大した努力してないんだよなw
ずっと努力し続けてる奴は世の中努力だけではどうにもならない不条理や壁があるって理解してるし愚痴も少ない
今この瞬間頑張ることなんて誰にでもできるわ
ずっと努力し続けてる奴は世の中努力だけではどうにもならない不条理や壁があるって理解してるし愚痴も少ない
今この瞬間頑張ることなんて誰にでもできるわ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:39:41.17 ID:2M4Re7BO0
アメ「申し訳程度（年１万前後）の手当」
ムチ「正社員の非正規化、ＴＰＰによる自由業壊滅、超増税、移民政策」
バランス悪いなあ・・・
ムチ「正社員の非正規化、ＴＰＰによる自由業壊滅、超増税、移民政策」
バランス悪いなあ・・・
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:39:48.55 ID:ll/txlh30
>>866
お金を稼げる人上司に好かれる人が評価されるんだろうな。
お金を稼げる人上司に好かれる人が評価されるんだろうな。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:39:49.45 ID:Gmcf3z1k0
バカ政治の発想 年金守るためにパートにも厚生年金を
現実社会の動き パート社員の労働時間抑制
現実社会の動き パート社員の労働時間抑制
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:39:53.93 ID:4McNM1hX0
どんどん辞めろや公務員。別に無能な人を責める訳じゃないが
部下に仕事おしつけて責任はとらないような没落シャープ経営層
もどきのやつが上司に多いだろ。才覚の無い者は無理して職場や役職に
居る必要は無い
ばかを抱え込んだ組織だから水が腐り腐敗汚職や低効率化が当たり前になっている
そんな職場で割りを食わされる職員に精神疾患休職が多いそうだ。元から
職場の精神衛生改革をやってやれよ。元公務員でも仕事は選ばないなら何でも就ける
部下に仕事おしつけて責任はとらないような没落シャープ経営層
もどきのやつが上司に多いだろ。才覚の無い者は無理して職場や役職に
居る必要は無い
ばかを抱え込んだ組織だから水が腐り腐敗汚職や低効率化が当たり前になっている
そんな職場で割りを食わされる職員に精神疾患休職が多いそうだ。元から
職場の精神衛生改革をやってやれよ。元公務員でも仕事は選ばないなら何でも就ける
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:40:35.44 ID:B6d92uT7O
>>851
民主なんざ自民の分家だろうが 期待する方が馬鹿だろ てかそうやって責任転嫁しても剥がれた化けの皮は繕えんよ
民主なんざ自民の分家だろうが 期待する方が馬鹿だろ てかそうやって責任転嫁しても剥がれた化けの皮は繕えんよ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:40:39.33 ID:KhbxnxkW0
年金制度は維持できますか？
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:40:50.66 ID:IYqwJPdRO
>>823
ついでにおまけ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
これは過去に自民党の某議員が発言したとされている(誰が言ったのかは候補は何人か挙がっているが、不明)
こんな思想の持ち主が所属している(していた？)党が、日本「全体」を豊かにしようとすると思うか？
ついでにおまけ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
これは過去に自民党の某議員が発言したとされている(誰が言ったのかは候補は何人か挙がっているが、不明)
こんな思想の持ち主が所属している(していた？)党が、日本「全体」を豊かにしようとすると思うか？
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:41:02.15 ID:wdYC31Bp0
日本は従順な奴隷を増やしても国家転覆どころかサポーターが増えるのが解ってる
富裕層の所得引き上げと奴隷の大量生産の二本の柱で安泰になる事を安倍は知っている
富裕層の所得引き上げと奴隷の大量生産の二本の柱で安泰になる事を安倍は知っている
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:41:33.65 ID:wJ5s8Oi50
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:41:37.46 ID:JGtCyUyt0
>>863
正社員から準正社員に降格したら屈辱的だな
正社員から準正社員に降格したら屈辱的だな
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:41:45.26 ID:tI0Eo4530
>>853
アメリカ文化だから、うまく回復している。
日本の劣悪で、朝鮮系DQNにNTTドコモを乗っ取られているような状態で
これをやったら、朝鮮スパイ上層部の「occupy戦略」で
会社ごと中国朝鮮に乗っ取られ、そのまま日本市場ごと衰退する。
アメリカ文化だから、うまく回復している。
日本の劣悪で、朝鮮系DQNにNTTドコモを乗っ取られているような状態で
これをやったら、朝鮮スパイ上層部の「occupy戦略」で
会社ごと中国朝鮮に乗っ取られ、そのまま日本市場ごと衰退する。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:41:46.57 ID:wlJltGD00
米国では経営が傾くと、高給を得ているVice President 上級管理職が
真っ先に首切られるんだがな。
日本はどうやら末端従業員を雇用の調整弁にして、幹部クラスの雇用を
守る方針に変わりは無いようだ。
真っ先に首切られるんだがな。
日本はどうやら末端従業員を雇用の調整弁にして、幹部クラスの雇用を
守る方針に変わりは無いようだ。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:42:04.55 ID:wcjJ/te80
>>860
全体的な実態としてできるヤツから切ってるかなあ？？
そこは違うと思うよ。
不況であればあるほど能力の高い人は重宝がられるし。
ただその労働ぶんの給料をしっかり払ってくれるかは別だけど。
個人プレーに走りすぎて社内の連携を乱してるって場合は
逆に業務効率を落としてることもあるし。
そういう人に関しては個人主義重視の
外資で働くほうが向いてるだろうってとこもあると思う。
ただ大手が内部留保ためこんで内需に回してないってのは気になる。
経営者のモラルの低下が要因に含まれてたら
そこには切り込まないといかんのだろうと思うけどね。
全体的な実態としてできるヤツから切ってるかなあ？？
そこは違うと思うよ。
不況であればあるほど能力の高い人は重宝がられるし。
ただその労働ぶんの給料をしっかり払ってくれるかは別だけど。
個人プレーに走りすぎて社内の連携を乱してるって場合は
逆に業務効率を落としてることもあるし。
そういう人に関しては個人主義重視の
外資で働くほうが向いてるだろうってとこもあると思う。
ただ大手が内部留保ためこんで内需に回してないってのは気になる。
経営者のモラルの低下が要因に含まれてたら
そこには切り込まないといかんのだろうと思うけどね。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:42:11.30 ID:Gmcf3z1k0
>>868
?おまえ何人？ｗｗｗｗ
?おまえ何人？ｗｗｗｗ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:42:38.00 ID:hrSVavXd0
>>857
人材の停滞と企業組織の硬直が問題になってるんだから
正社員の椅子を増やすだけでは無意味。
必要なのは、新卒一括採用・終身雇用制の破壊。
構造改革は公務員や官僚だけ対象にしても意味がない。
一般企業の構造改革こそ、一番の景気対策。
人材の停滞と企業組織の硬直が問題になってるんだから
正社員の椅子を増やすだけでは無意味。
必要なのは、新卒一括採用・終身雇用制の破壊。
構造改革は公務員や官僚だけ対象にしても意味がない。
一般企業の構造改革こそ、一番の景気対策。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:42:45.94 ID:htlgWvLxO
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:43:18.73 ID:463U1Vwe0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:44:11.56 ID:H8pmbCX/0
中小企業だと優秀な奴が辞めたいとか言ったら昇給してでも引き止めるぞ
ま、がんばれや
ま、がんばれや
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:44:25.66 ID:sqNvzHnt0
ますますマスゴミが嫌われていくことだけは間違いないだろうな
嘘つきマスゴミ
嘘つきマスゴミ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:44:40.46 ID:Gmcf3z1k0
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:45:40.89 ID:Pt7ptaBN0
＞出産を機に退社していた女性の正社員が子育て期間だけ準正社員として働く選択肢も生まれる。
そんなもん、子育てが終わったからって会社が正社員に戻してくれるわけないだろ。
性善説ばかり唱えて本当に馬鹿だなこの連中は。
そんなもん、子育てが終わったからって会社が正社員に戻してくれるわけないだろ。
性善説ばかり唱えて本当に馬鹿だなこの連中は。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:46:10.19 ID:2M4Re7BO0
安倍「美しいだろ・・・・・・死んでるんだぜ？・・・」
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:46:14.27 ID:+DXvMmeG0
とりあえず、大手は少しは動いてきたから
末端まで水が届く仕組みを早めにつくってくれ
末端まで水が届く仕組みを早めにつくってくれ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:46:25.81 ID:JDqGcyXS0
>>880
アメリカだって、株価のみで雇用は回復していない。
アメリカだって、株価のみで雇用は回復していない。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:47:04.66 ID:yeFYNC4R0
誰だよ安倍政権なんて作ったやつはwwwwwwwwwwwwwwwww
派遣やフリーター大勝利だなwwwwwwwwwwwww
仲間が増えるしwwwwwwwwwwwwww
派遣やフリーター大勝利だなwwwwwwwwwwwww
仲間が増えるしwwwwwwwwwwwwww
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:47:32.56 ID:hrSVavXd0
ID:Gmcf3z1k0 は見聞が狭すぎ。
優良中小・零細企業には、風通しがよくて
キッチリ人が回ってるところも多い。
超大手だと、腐ってる連中を見ないことのほうが多いけどな・・・
優良中小・零細企業には、風通しがよくて
キッチリ人が回ってるところも多い。
超大手だと、腐ってる連中を見ないことのほうが多いけどな・・・
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:47:41.10 ID:U/UHkX3x0
無能な社員有能な社員なんて考えは捨てたほうがいいね
全員自分以外は無能だと非難してるんだから
個人の能力の話ではなく制度をどうするか
その制度は労働者を救うのか殺すのかどっちだど言うのが問題
全員自分以外は無能だと非難してるんだから
個人の能力の話ではなく制度をどうするか
その制度は労働者を救うのか殺すのかどっちだど言うのが問題
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:47:46.75 ID:B6d92uT7O
>>892
作る気配すら在りませんが何か
作る気配すら在りませんが何か
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:47:52.76 ID:U0Nm8JPG0
それじゃ家も買えないし、老後へ向けての貯蓄もできないんで、国に保証求めますわｗ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:47:56.01 ID:sqNvzHnt0
安倍ちゃん政権作ったのはマスゴミだろ
電波利権だろ
電波利権だろ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:48:16.50 ID:IYqwJPdRO
>>869
その通り
そして努力が報われる社会を提唱してる自民党は、実は結果を出した者が報われる「かもしれない」社会に向けて進んでる
努力した者が報われる＝結果を出した者が報われるではないことに注意
また，結果を出したからといって必ず報われるとは限らない所にも注意
その通り
そして努力が報われる社会を提唱してる自民党は、実は結果を出した者が報われる「かもしれない」社会に向けて進んでる
努力した者が報われる＝結果を出した者が報われるではないことに注意
また，結果を出したからといって必ず報われるとは限らない所にも注意
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:48:21.79 ID:Nb97MhA2O
ま、安部の言う美しい国ってのは「鬱苦死い国」と書くってのはわかるだろ？
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:48:24.41 ID:eMpvIkAq0
「CafeSta」カフェスタトーク 月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」
自民党・選挙公約2010"「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど..."
自民党・選挙公約2012"労働力の流動化など健全な競争を通じて人材が適切に配置される「適材適所社会」を目指します。"
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:48:36.24 ID:4McNM1hX0
>>885
たいした内容じゃないが、昔は仕事のイロハや基礎は入社後に結構な
時間かけて会社が手取り足取り教えてたんだぞ。その先の応用じゃないがな
それが出来ないとか嘘だよ。今でも大企業で優遇され杉の社員など結構そうだろ
公務員なんか即戦力云々はあまり求められないな。入ってから仕事教わるｗ
つうか最初っから新入り下っ端がフルに役に立つ訳も無い。
全ては朝鮮業者も多い、ピンハネ派遣業者や効率化を計れずそれを一般労働者
にしわよせし、保身だけはする無能団塊経営者等の為に非正規ななんてもんが
デッチ上げられたようなもんだ。いらんよ、あんな労働基準法違犯だらけの犯罪雇用
たいした内容じゃないが、昔は仕事のイロハや基礎は入社後に結構な
時間かけて会社が手取り足取り教えてたんだぞ。その先の応用じゃないがな
それが出来ないとか嘘だよ。今でも大企業で優遇され杉の社員など結構そうだろ
公務員なんか即戦力云々はあまり求められないな。入ってから仕事教わるｗ
つうか最初っから新入り下っ端がフルに役に立つ訳も無い。
全ては朝鮮業者も多い、ピンハネ派遣業者や効率化を計れずそれを一般労働者
にしわよせし、保身だけはする無能団塊経営者等の為に非正規ななんてもんが
デッチ上げられたようなもんだ。いらんよ、あんな労働基準法違犯だらけの犯罪雇用
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:49:18.81 ID:463U1Vwe0
>>885
うちの会社みたいなIT系でも、多少の基礎は求めるけど
ほとんどの人は1ヶ月以上、給料払いながら勉強させる感じだぞ。
即戦力でないけど就職したいなら、このスレの何処かで書いた警備員の求人でもいけばいいだけ。
>>893
回復してるよ。経済ニュースで雇用統計発表されるだろ。
そんなことも知らんのか。
うちの会社みたいなIT系でも、多少の基礎は求めるけど
ほとんどの人は1ヶ月以上、給料払いながら勉強させる感じだぞ。
即戦力でないけど就職したいなら、このスレの何処かで書いた警備員の求人でもいけばいいだけ。
>>893
回復してるよ。経済ニュースで雇用統計発表されるだろ。
そんなことも知らんのか。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:49:23.51 ID:irbMjgEz0
まさか準正社員だとサビ残を正社員並みにやらされるなんて事は無いよね？
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:49:25.44 ID:JQ1zWAWg0
日本若者党でググれ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:49:30.41 ID:wlJltGD00
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:49:46.20 ID:7ksHQqLW0
(´・ω・`)雇用の調整弁として使うなら解雇リスク分賃金を高くするのがスジなんだが
(´・ω・`)これじゃ企業側にだけ都合がいい裏技、抜け道作ってやってるだけじゃねーか。
(´・ω・`)これじゃ企業側にだけ都合がいい裏技、抜け道作ってやってるだけじゃねーか。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:49:48.32 ID:MyxKZhfC0
＞労働者は人生設計にあった働き方の選択肢が増える。
おかしいだろw
若い世代ならともかく、それ以外がいったん非正規に落ちようものなら
人生の幅狭まりまくりなんだがw
おかしいだろw
若い世代ならともかく、それ以外がいったん非正規に落ちようものなら
人生の幅狭まりまくりなんだがw
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:51:04.44 ID:tS4kUfsuP
新卒一括採用と終身雇用を壊して真の実力社会にしないと日本はダメになるよ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:51:05.34 ID:JDqGcyXS0
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:51:42.49 ID:irbMjgEz0
未だに社会保障のモデル世帯は夫婦＋子供二人にマイホーム、だけど
この準正社員でそれが保証されるもんなのかな
この準正社員でそれが保証されるもんなのかな
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:51:48.13 ID:2M4Re7BO0
‐-､ ｨ-‐､ ハノ＼
| ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ﾉ|r､ / >─､
＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
/＿＿＿＿_ ヽ ＜´＿＿＿_ノ､ ヽ
l r-､ r-､＼_r-| / r-､ r-､＼r-}
| ⌒ ) l ⌒ )
＼(´￣￣⊃ 厂 ＼ (´￣￣フ ﾉ´
＞二二＜´ ＞⊂ﾛ⊃＜
〈_,ｨ o ﾄ､〉､ <_,ｨ o ﾄ､_>
/ / ﾉ o ( '､ヽ / / |＿o＿| | |
mn∠＿＿＿＼ nm ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
＼‐∨‐／ ＼ ∨ ／
⊂-┴-⊃ ⊂-┴-⊃
た〜のし〜い な〜かま〜が
| ‐-⊂⊃-‐ }⌒ヽ_ﾉ|r､ / >─､
＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
/＿＿＿＿_ ヽ ＜´＿＿＿_ノ､ ヽ
l r-､ r-､＼_r-| / r-､ r-､＼r-}
| ⌒ ) l ⌒ )
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＞二二＜´ ＞⊂ﾛ⊃＜
〈_,ｨ o ﾄ､〉､ <_,ｨ o ﾄ､_>
/ / ﾉ o ( '､ヽ / / |＿o＿| | |
mn∠＿＿＿＼ nm ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
＼‐∨‐／ ＼ ∨ ／
⊂-┴-⊃ ⊂-┴-⊃
た〜のし〜い な〜かま〜が
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:52:00.23 ID:0EORznbf0
皆で生活保護受給すれば老後は安心だ。
無理して頑張る必要性は無い。
無理して頑張る必要性は無い。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:52:01.59 ID:463U1Vwe0
>>911
で、ソースは君の脳内かなｗ
で、ソースは君の脳内かなｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:52:35.16 ID:Pt7ptaBN0
正社員＝結婚できる、子供が作れる、家が買える
〜〜〜〜〜正規雇用の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
準正社員 ← NEW！
契約社員
派遣社員
パート
アルバイト
〜〜〜〜〜正規雇用の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
準正社員 ← NEW！
契約社員
派遣社員
パート
アルバイト
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:52:44.98 ID:xLbKqqgK0
新自由主義ここに極まれりだな
安倍ちゃんの中身は竹中なのか？ｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:52:50.67 ID:BfgHQPGH0
「努力したものが報われる」
努力したつもりでも結果出せないヤツは
努力したつもりの自己満で片付けられるのが企業なんだよ、、
努力に対して賃金もらえるわけじゃないから、まだ社会に出てない
学生はよくよく「努力したものが報われる」って言葉の裏を考えないと
努力したつもりでも結果出せないヤツは
努力したつもりの自己満で片付けられるのが企業なんだよ、、
努力に対して賃金もらえるわけじゃないから、まだ社会に出てない
学生はよくよく「努力したものが報われる」って言葉の裏を考えないと
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:53:32.61 ID:p72qVR2+O
>>912
全く無理な話し。
全く無理な話し。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:53:33.24 ID:U0Nm8JPG0
成果主義なんて、経営者のいい食い物にされたのに、いまだにわめいてる昭和脳がいるのかｗ
間抜けｗ
間抜けｗ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:54:24.59 ID:JDqGcyXS0
>>915
それこそニュースでやってるって
それこそニュースでやってるって
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:55:18.53 ID:gx5CqGbt0
非正規雇用を増やして企業の人件費を減らしたいだけだろ
それと外国人を雇いやすくする準備だ
安倍はアメリカの意を受けやすい竹中を使った事から分かるように、最初からＴＰＰ参加の青写真を持っていたな
貧乏な日本人、結婚も子育てもできない日本人を更に増やす気だ
それと外国人を雇いやすくする準備だ
安倍はアメリカの意を受けやすい竹中を使った事から分かるように、最初からＴＰＰ参加の青写真を持っていたな
貧乏な日本人、結婚も子育てもできない日本人を更に増やす気だ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:55:19.58 ID:Cifx7taI0
賃金が高い分、クビにしやすいにしろよ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:56:24.08 ID:4McNM1hX0
東電、日本一無責任男
http:
//www.youtube.com/watch?v=nHXVDVuVbXU
http:
//www.youtube.com/watch?v=z9AlurAWSiM
http:
//www.youtube.com/watch?v=nHXVDVuVbXU
http:
//www.youtube.com/watch?v=z9AlurAWSiM
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:56:36.70 ID:q64l+iSb0
要するに正社員枠の何割かが非正規枠になるのかよ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:56:39.72 ID:s6kp9WR00
こういうことをやると景気は悪くなるだろうな。
これは小泉の時代のホワイトなんとかいう制度の蒸し返しだろ・
ケケ中もしつこいやつだな。まぁ安倍はクビを縦に振らないと思うが。
これは小泉の時代のホワイトなんとかいう制度の蒸し返しだろ・
ケケ中もしつこいやつだな。まぁ安倍はクビを縦に振らないと思うが。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:57:30.05 ID:htlgWvLxO
>>903
昔はそうだったんだろうが、今は違う。
今じゃマニュアル渡されて暗記してこいで終わる所もあるらしいしな。
そういう所だけじゃないってのも理解はしてるが、少数だろ。
だから大手でさえ派遣が横行してる訳で。
昔はそうだったんだろうが、今は違う。
今じゃマニュアル渡されて暗記してこいで終わる所もあるらしいしな。
そういう所だけじゃないってのも理解はしてるが、少数だろ。
だから大手でさえ派遣が横行してる訳で。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:57:40.57 ID:Gmcf3z1k0
>>907
レイオフ当たり前の外資なら、ぎゃくにそういうのが辞めそうなら
ギャラ吊り上げて引き抜き阻止もできますよ
日本型終身雇用って中で生まれた二極化でうまくいかない
やるのだったら、まず公務員から。
レイオフ当たり前の外資なら、ぎゃくにそういうのが辞めそうなら
ギャラ吊り上げて引き抜き阻止もできますよ
日本型終身雇用って中で生まれた二極化でうまくいかない
やるのだったら、まず公務員から。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:58:42.48 ID:IYqwJPdRO
>>817
＞努力はやるものではなく、やり続けるもの。
＞就活だって雇われるまでやり続ける、勉強だって成績が上がるまでやり続ける。
それワタミのおっさんが言ってたのと同じ理屈だな、以下引用
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
＞努力はやるものではなく、やり続けるもの。
＞就活だって雇われるまでやり続ける、勉強だって成績が上がるまでやり続ける。
それワタミのおっさんが言ってたのと同じ理屈だな、以下引用
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 11:59:04.11 ID:wlJltGD00
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:00:38.34 ID:kN0a5SR/0
>>11
国を語っているのに、どうしてこんなに視野が狭いんだろう....
国を語っているのに、どうしてこんなに視野が狭いんだろう....
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:00:45.59 ID:hwwOrH3D0
正社員制度なんて階級社会をそのまま表したものだからな。
同一労働同一賃金で機会の均等を確保するなら雇用形態の格差を減らすほうが平等だろ。
正規労働者の解雇のリスクの分を非正規に不当に多く背負わせてるだけだし。
同一労働同一賃金で機会の均等を確保するなら雇用形態の格差を減らすほうが平等だろ。
正規労働者の解雇のリスクの分を非正規に不当に多く背負わせてるだけだし。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:01:15.48 ID:B1jiIam+0
公務員の現業部門が共産や部落、創価の巣になってるんだが
解雇しやすくしろよ
カルトとセットの自民党では無理だな
解雇しやすくしろよ
カルトとセットの自民党では無理だな
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:01:26.16 ID:463U1Vwe0
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:01:45.72 ID:4McNM1hX0
【西田昌司】 JAL再上場、第二のリクルート事件か
http:
//www.youtube.com/watch?v=x7ENWWLYB3U
参院予算委・西田昌司【史上最悪の野田汚職政権】H240404
http:
//www.youtube.com/watch?v=K-Bu1J6PxnM
http:
//www.youtube.com/watch?v=x7ENWWLYB3U
参院予算委・西田昌司【史上最悪の野田汚職政権】H240404
http:
//www.youtube.com/watch?v=K-Bu1J6PxnM
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:02:08.47 ID:++0JDknp0
２ちゃんねらって自分が関係することになると
社会民主主義者になるよねｗ
社会民主主義者になるよねｗ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:02:13.00 ID:Nb97MhA2O
デフレ脱却しなくちゃいけない時に、アホだよ
物価上がって労働者の給料下がるとかスタグフレーションまっしぐらか
物価上がって労働者の給料下がるとかスタグフレーションまっしぐらか
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:02:15.37 ID:gkXNiyXZ0
NHKさん今騒がないと大変なことになるよ
それともどう？
やってみる？
それともどう？
やってみる？
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:02:47.50 ID:ifNmbvy9T
>>1
退職金の税制優遇なくすなら雇用の流動化も有り
退職金の税制優遇なくすなら雇用の流動化も有り
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:03:34.57 ID:hwwOrH3D0
>>929
その引用はミスリードだよ
努力の一部期間で良い地位に立ったものはそのまま、その時点で失敗した場合
後からいくら努力してもなかなか同じ地点に行けません、という階級社会を問題にしてるんだからな。
その引用はミスリードだよ
努力の一部期間で良い地位に立ったものはそのまま、その時点で失敗した場合
後からいくら努力してもなかなか同じ地点に行けません、という階級社会を問題にしてるんだからな。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:03:57.09 ID:sliGoaes0
まずは公務員試験の年齢制限やめることからだな
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:04:01.47 ID:B1jiIam+0
消費税を上げたときのために手を打っとこう、ってか
法人は守らないとアメリカに貢げないから
法人は守らないとアメリカに貢げないから
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:04:10.70 ID:Gmcf3z1k0
>>936
TPPにもはいるし、日本型は無理なんだけど
日本型終身雇用で年金でも保険でもしすてむができあがっちゃってんだよ
だからこんなまどろっこしい、２ステップ発想する
公務員の終身雇用は堅持したい連中がはっそうすっからな
TPPにもはいるし、日本型は無理なんだけど
日本型終身雇用で年金でも保険でもしすてむができあがっちゃってんだよ
だからこんなまどろっこしい、２ステップ発想する
公務員の終身雇用は堅持したい連中がはっそうすっからな
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:04:15.16 ID:sqNvzHnt0
マスゴミ従業員ますます嫌われるスパイラルに突入の予感
Wakuwakuドキドキプリｷｭｱ！
Wakuwakuドキドキプリｷｭｱ！
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:04:15.91 ID:4McNM1hX0
朝鮮パチンコ遊戯産業にちゃんと課税しろよ、元が戦後の焼け跡で散々悪い事やって
貯めた資金を元手に日本の遊戯産業を奪って占有してるだろう。
巨額な利益を上げる民間産業なのに何故優遇する？ 気休め宗教法人も
公務員も実力評価解雇などが無理ならその分まで給料をしっかり下げろ。
国民の金でやってる超問題企業だろ
天下り渡り鳥もいらねえぞ。医者公務員の給与水準も先進国中日本は一番
高い。そこを民間改革と共にまともにしろよ。
>>938 Ｄｏ it
貯めた資金を元手に日本の遊戯産業を奪って占有してるだろう。
巨額な利益を上げる民間産業なのに何故優遇する？ 気休め宗教法人も
公務員も実力評価解雇などが無理ならその分まで給料をしっかり下げろ。
国民の金でやってる超問題企業だろ
天下り渡り鳥もいらねえぞ。医者公務員の給与水準も先進国中日本は一番
高い。そこを民間改革と共にまともにしろよ。
>>938 Ｄｏ it
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:04:17.14 ID:4ZHE3c6D0
パートタイムの意味履き違えてるのも経営者に指導キッチリ修正頼むわな
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:04:24.67 ID:O9GrbKydO
実体
派遣会社に登録する→キャリアが無いので重労働・単純作業に回される→
正社員に馬鹿にされたような目で見られイヤミを言われる→
仕事にも慣れてくる→
派遣会社から電話がきて「もう行かなくて良いですよ」と軽く言われる→
「マジ？」ってなるが気を取り直して「じゃあ次の仕事は？」と聞く→
「ちょっと待ってくださいね…また御連絡します」言われる→
２、３週間ほっとかれる、派遣会社に電話しても、なしのつぶて→
その間の収入は無い
やっと「こんな仕事が有るんだけど…面接しますか？」と一報入る→
またトンでもない所に飛ばされる→
いつの間にか、また切られる→
１ヶ月くらい何の連絡もない→
他の派遣会社に登録する→
ループ
派遣会社に登録する→キャリアが無いので重労働・単純作業に回される→
正社員に馬鹿にされたような目で見られイヤミを言われる→
仕事にも慣れてくる→
派遣会社から電話がきて「もう行かなくて良いですよ」と軽く言われる→
「マジ？」ってなるが気を取り直して「じゃあ次の仕事は？」と聞く→
「ちょっと待ってくださいね…また御連絡します」言われる→
２、３週間ほっとかれる、派遣会社に電話しても、なしのつぶて→
その間の収入は無い
やっと「こんな仕事が有るんだけど…面接しますか？」と一報入る→
またトンでもない所に飛ばされる→
いつの間にか、また切られる→
１ヶ月くらい何の連絡もない→
他の派遣会社に登録する→
ループ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:04:38.10 ID:DQtAUtpC0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:06:00.48 ID:IYqwJPdRO
>>904
警備員も今は資格持ちか経験者じゃないとほぼ受からないよ
資格持ち経験者がわんさか応募くるから、未経験者や資格無しをわざわざ取る必要が無い
ちなみにこれ妄想とかでなく、面接担当者がぶっちゃけてくれた話な
警備員も今は資格持ちか経験者じゃないとほぼ受からないよ
資格持ち経験者がわんさか応募くるから、未経験者や資格無しをわざわざ取る必要が無い
ちなみにこれ妄想とかでなく、面接担当者がぶっちゃけてくれた話な
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:06:33.84 ID:eMpvIkAq0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50−51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:07:24.63 ID:463U1Vwe0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:07:34.18 ID:fD/VUe9k0
安倍ちゃんってやたらと戦後レジームの脱却って言うけど
一億総中流ってくらい階級差の無い社会こそ戦後日本だったのよね
戦前なんて生れ落ちた瞬間に所属する階級で大概の人生決まったし
頭良くても進学させてもらえなくて働いたとか普通
うちの曽祖父は旧制一高出たけど、東大行く同級生横目に
実家の大工の見習いになったし
一億総中流ってくらい階級差の無い社会こそ戦後日本だったのよね
戦前なんて生れ落ちた瞬間に所属する階級で大概の人生決まったし
頭良くても進学させてもらえなくて働いたとか普通
うちの曽祖父は旧制一高出たけど、東大行く同級生横目に
実家の大工の見習いになったし
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:07:41.08 ID:Gmcf3z1k0
年金システムと公務員制度を革命的に変えないと
変えない連中が
民間いじくろうとするから、滅茶苦茶になってる
変えない連中が
民間いじくろうとするから、滅茶苦茶になってる
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:07:42.80 ID:29Audx3R0
見えない線引きされて、そこから下は景気なんか関係無く苦しくなるよ
横並びで幸せになる社会なんて今からは絶対無理
前はたまたま運が良かっただけ
横並びで幸せになる社会なんて今からは絶対無理
前はたまたま運が良かっただけ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:08:32.35 ID:Dm9Y4ve7O
>>936
2chに巣くう自称保守派(笑)連中の大半はただ中韓に対してタカ派なだけで、世界観は完全に左翼だよ
好きな言葉は既得権打破と平等公正な社会
自分が昔の左翼連中と同じこと言ってることに気づいてない
ついでに左翼と比較して学歴も教養もないから性質が悪いw
2chに巣くう自称保守派(笑)連中の大半はただ中韓に対してタカ派なだけで、世界観は完全に左翼だよ
好きな言葉は既得権打破と平等公正な社会
自分が昔の左翼連中と同じこと言ってることに気づいてない
ついでに左翼と比較して学歴も教養もないから性質が悪いw
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:08:50.83 ID:wcjJ/te80
>>929
労働者は努力しないといけないと思うのはそうなんだろうが、
経営者は努力しやすい、やりたくなる環境作りを重視するっていうさ。
最近の管理職ってそういう空気作りっていうか
環境作りが下手な人も結構いる。
（新自由主義が流行ったくらいからだがｗ）
それで努力不足で押し付けてちゃ
部下のモチベーションなんて上がるわけねーだろｗっていうねｗ
働いている側も確かに頼ってばかりも困るんだが、
管理職側も問題がある人はいると思う。
でも短期目標達成しないと
いかんわけだからしんどいもんでもあるけどさ・・・
労働者は努力しないといけないと思うのはそうなんだろうが、
経営者は努力しやすい、やりたくなる環境作りを重視するっていうさ。
最近の管理職ってそういう空気作りっていうか
環境作りが下手な人も結構いる。
（新自由主義が流行ったくらいからだがｗ）
それで努力不足で押し付けてちゃ
部下のモチベーションなんて上がるわけねーだろｗっていうねｗ
働いている側も確かに頼ってばかりも困るんだが、
管理職側も問題がある人はいると思う。
でも短期目標達成しないと
いかんわけだからしんどいもんでもあるけどさ・・・
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:09:06.88 ID:Pt7ptaBN0
>>948
この制度は正社員制度にメス入れてるよ。
今まで新卒で正社員を１０採用してきた企業は、
正社員を８、準正社員を２採用するようになり、
結果、若者の正社員が減少する。
既に雇った年寄りの正社員はそのままだガナー
この制度は正社員制度にメス入れてるよ。
今まで新卒で正社員を１０採用してきた企業は、
正社員を８、準正社員を２採用するようになり、
結果、若者の正社員が減少する。
既に雇った年寄りの正社員はそのままだガナー
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:09:23.80 ID:RfO1WWJIO
俺の周りの無職ってだいたい、みんな大学のときに遊んでばかりだったか、
地元だとヤンキーやっててロクに勉強してなくて大学にもいけなかった奴らばっかなんだよな
4年間も親の金で合コンや女遊びばかりやってたり、弱いものイジメばかりで自分が偉いって勘違いしてたような奴らが
生活困って金貸してくれって言ってきてもそりゃ嫌だ。
そういうことがある度に世の中は公平だと思ってるよ？
地元だとヤンキーやっててロクに勉強してなくて大学にもいけなかった奴らばっかなんだよな
4年間も親の金で合コンや女遊びばかりやってたり、弱いものイジメばかりで自分が偉いって勘違いしてたような奴らが
生活困って金貸してくれって言ってきてもそりゃ嫌だ。
そういうことがある度に世の中は公平だと思ってるよ？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:09:51.96 ID:Gmcf3z1k0
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:10:02.42 ID:4McNM1hX0
>>947
派遣を3年雇用したら正社員化ってのがあるだろう。知り合いで高卒で
派遣を真面目にやってるのがいる、それこそ正社員と同等以上の仕事ぶりで
だけど話を聞くと3年目になる直前に、会社からでは無くピンハネ派遣業者
のほうから不都合が出たと通知で転職なのだそうだ。故にずっと派遣業を
渡り歩き。
派遣業者を介しているにも関わらず次の仕事まで間も空くし、生活も不安定らしい。
あれでは結婚など難しいだろうと納得した。少子化も頷ける。
派遣を3年雇用したら正社員化ってのがあるだろう。知り合いで高卒で
派遣を真面目にやってるのがいる、それこそ正社員と同等以上の仕事ぶりで
だけど話を聞くと3年目になる直前に、会社からでは無くピンハネ派遣業者
のほうから不都合が出たと通知で転職なのだそうだ。故にずっと派遣業を
渡り歩き。
派遣業者を介しているにも関わらず次の仕事まで間も空くし、生活も不安定らしい。
あれでは結婚など難しいだろうと納得した。少子化も頷ける。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:10:02.30 ID:B1jiIam+0
地方公務員の給料を半分に下げろ
現業職なんて一律年収１８０万円でいいし賞与も無しでいいぞ
嫌なら辞めろ、国民様の命令だ
現業職なんて一律年収１８０万円でいいし賞与も無しでいいぞ
嫌なら辞めろ、国民様の命令だ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:11:24.12 ID:463U1Vwe0
>>954
戦後なんてとんでもない貧富の差だったし
70年以降も貧富の差はすごかった。
総中流都会言ってる人ってバブル期のわずか数年だけを見て言ってるんだよな、そもそも。
>>958
普通に就活してたら、氷河期世代の俺でも就職出来たもんな。
ほんと公平だよ、今の日本は。
戦後なんてとんでもない貧富の差だったし
70年以降も貧富の差はすごかった。
総中流都会言ってる人ってバブル期のわずか数年だけを見て言ってるんだよな、そもそも。
>>958
普通に就活してたら、氷河期世代の俺でも就職出来たもんな。
ほんと公平だよ、今の日本は。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:11:29.41 ID:wlJltGD00
むしろ準正規の雇用を守ってやれよ。正社員の流動化を高めてだな。
その代わりヘッドハンティングが横行する様になればいい。
その代わりヘッドハンティングが横行する様になればいい。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:12:22.81 ID:Gmcf3z1k0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:12:34.53 ID:UQ/2Ys7O0
準派遣社員
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:13:50.61 ID:4McNM1hX0
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:15:06.31 ID:SbbXyq040
現状は使い物にならない社員が会社にﾊﾟﾗサイト
社会の役にたたないクズが人の手柄を横取りして高給とってます
社会の役にたたないクズが人の手柄を横取りして高給とってます
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:15:07.74 ID:Gmcf3z1k0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:15:19.51 ID:wlJltGD00
国民に再チャレンジの機会をもらった首相に、再チャレンジできる社会を創る気概はないらしい。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:15:32.95 ID:uwS7q5ZB0
責任感・実力があり努力も出来る正社員ならどんな制度であっても大丈夫だろう。
前氷河期のような時ですら、努力実力責任感って言ってたし。
でも、実際は結果を残せる一部の人間に助けられまくりなんだよな。
前氷河期のような時ですら、努力実力責任感って言ってたし。
でも、実際は結果を残せる一部の人間に助けられまくりなんだよな。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:16:14.00 ID:Dm9Y4ve7O
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:17:02.61 ID:IYqwJPdRO
>>951
それ、人選んでるんじゃないの？
上記の警備会社ハロワにずっと募集かけてるので、ハロワ職員に応募あんまりないんですか？と聞いたら、「応募は結構あるんですけどねえ……」と言葉濁してたし
勿論そんな会社ばかりでなく、本当に足りてない応募がない所も無いとは言わんが
というか俺はもう就職出来てるから応募する必要ねえよｗ
ハロワ募集要項に書いてない事を後から一杯知らされる超絶ブラックだがなｗ
それ、人選んでるんじゃないの？
上記の警備会社ハロワにずっと募集かけてるので、ハロワ職員に応募あんまりないんですか？と聞いたら、「応募は結構あるんですけどねえ……」と言葉濁してたし
勿論そんな会社ばかりでなく、本当に足りてない応募がない所も無いとは言わんが
というか俺はもう就職出来てるから応募する必要ねえよｗ
ハロワ募集要項に書いてない事を後から一杯知らされる超絶ブラックだがなｗ
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:17:07.04 ID:Nb97MhA2O
>>969
クソワロタ
クソワロタ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:17:21.06 ID:BfgHQPGH0
正社員になっても解雇しやすい制度を有識者は求めてるからな
働きながらでも手に職つける勉強しといた方がいいぞ
働きながらでも手に職つける勉強しといた方がいいぞ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:17:43.22 ID:wlJltGD00
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:18:14.44 ID:I7U7wf/O0
準正社員でも400万から500万稼げるならいいけどね
これが派遣レベルの300万だったら
これが派遣レベルの300万だったら
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:18:37.31 ID:xpaV13Gx0
新しいカースト制度が導入されるよ！
やったね社畜ちゃん
やったね社畜ちゃん
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:18:43.21 ID:GZhXRH/D0
>>1
解雇しやすいなら賃金は抑制したら駄目だろ
解雇しやすいなら賃金は抑制したら駄目だろ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:18:54.73 ID:GRGpyRrCO
安倍｢日本人は生活保護以下で働くのが当たり前だろ｣
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:19:40.05 ID:463U1Vwe0
>>972
>ハロワ募集要項に書いてない事を後から一杯知らされる超絶ブラックだがな
あるあるｗ
でもちゃんと働いてるだけ、ここのアホどもよりはエライよ。
お互い頑張ろう。
>>975
誰だって解雇リスクなんかあるでしょ。
それが嫌なら解雇リスクが少ない公務員の面接とか受ければいい。
>ハロワ募集要項に書いてない事を後から一杯知らされる超絶ブラックだがな
あるあるｗ
でもちゃんと働いてるだけ、ここのアホどもよりはエライよ。
お互い頑張ろう。
>>975
誰だって解雇リスクなんかあるでしょ。
それが嫌なら解雇リスクが少ない公務員の面接とか受ければいい。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:19:46.22 ID:IX/9Gxci0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:19:51.72 ID:NY0IZM8JO
つーかＴＴＰになったら雇用もアメリカ標準になるんじゃないか？
正社員も簡単に首切り
正社員も簡単に首切り
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:20:05.34 ID:Gmcf3z1k0
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:20:11.78 ID:U/UHkX3x0
有能だとか実力とかはたまたまそれが出せる環境にあったから出せるだけで
人間なんてチョット病気したり事故があるだけで使えない奴になってしまうんだ
だから制度上のバックアップが社会には必要
自己責任厨はなにもわかっちゃいない
生老病死は誰にもやってくるものなのだ
人間なんてチョット病気したり事故があるだけで使えない奴になってしまうんだ
だから制度上のバックアップが社会には必要
自己責任厨はなにもわかっちゃいない
生老病死は誰にもやってくるものなのだ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:20:25.90 ID:wCJ6cqdw0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:20:42.70 ID:uwS7q5ZB0
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:20:58.27 ID:O9GrbKydO
>>960
派遣会社は
「３年真面目に働いたら正社員に成れるかも知れないですよ！」って
面接前に必ず言う
そして解雇理由は
「取り決めが有って…ちょっと私には分からない…すみません」と言う
納得いかず詰問しても
「もっと貴方に有った仕事が有りますから」と言われ
内部で、うるさい奴認定され放置される
派遣会社は
「３年真面目に働いたら正社員に成れるかも知れないですよ！」って
面接前に必ず言う
そして解雇理由は
「取り決めが有って…ちょっと私には分からない…すみません」と言う
納得いかず詰問しても
「もっと貴方に有った仕事が有りますから」と言われ
内部で、うるさい奴認定され放置される
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:21:31.67 ID:B1jiIam+0
＞ああ、創価学会の方ですねｗｗｗｗ
乞食は死ねよ
乞食は死ねよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:21:46.32 ID:IYqwJPdRO
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:22:06.01 ID:5zgxYJCP0
正社員並みの給料がもらえる奴ってのは、一体何ができるんだよ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:22:21.83 ID:91HUe4GK0
労組を禁止すりゃいいだけ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:22:29.76 ID:Gmcf3z1k0
日本を変えたいのなら
まず自民党ぶっこわすしかねーと思うのだが
しばらく不安定になるだろうが・・・あんなもん巨人大鵬卵焼きNHK東電と同類だぞｗｗｗ
まず自民党ぶっこわすしかねーと思うのだが
しばらく不安定になるだろうが・・・あんなもん巨人大鵬卵焼きNHK東電と同類だぞｗｗｗ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:23:04.34 ID:4McNM1hX0
団塊以上オヤシ！ 暇なら特別老人ホームやデイケアから日本社会に役立つ
アイデアを発信しなよ。社会に奉公出来るし感謝されるよ。心配せんでも
ホームで暮らす年金等まではむしりとられないからｗ
つでに介護産業など超低賃金でうんこ処理消臭がいい加減だから、慢性的
人手不足で入所待ちや虐待死亡発生だそうだ。東南アジア研修生も逃げ帰る
まず消臭の工夫を徹底した後、給料適正化。地方校務員も給料適正化で
民間と統合し介護投入すりゃいい。持ち番で良いから。オヤシがベッドで泣く事も
なくなるよ。
アイデアを発信しなよ。社会に奉公出来るし感謝されるよ。心配せんでも
ホームで暮らす年金等まではむしりとられないからｗ
つでに介護産業など超低賃金でうんこ処理消臭がいい加減だから、慢性的
人手不足で入所待ちや虐待死亡発生だそうだ。東南アジア研修生も逃げ帰る
まず消臭の工夫を徹底した後、給料適正化。地方校務員も給料適正化で
民間と統合し介護投入すりゃいい。持ち番で良いから。オヤシがベッドで泣く事も
なくなるよ。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:23:19.72 ID:uwS7q5ZB0
>>984
でも、派遣切りが騒がれたとき
自己責任と言ってたのは安全が保証されていた正社員側。
困ったら今度は助けてって馬鹿丸出しだよ。
実力、結果。そんなもんは自分ではなく大抵誰かのおめぐみだって認識が無い人が多い。
転職経験したらわかるんじゃないのかな、自分ではなく看板しか見て貰えてなかったの。
でも、派遣切りが騒がれたとき
自己責任と言ってたのは安全が保証されていた正社員側。
困ったら今度は助けてって馬鹿丸出しだよ。
実力、結果。そんなもんは自分ではなく大抵誰かのおめぐみだって認識が無い人が多い。
転職経験したらわかるんじゃないのかな、自分ではなく看板しか見て貰えてなかったの。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:23:22.50 ID:GZhXRH/D0
企業に解雇しにくい代わりに比較的安く雇える社員を選ぶか
解雇しやすい代わりに給料が正社員より何割も増しで雇うようにするかを
選べるようにするべきだわ
解雇しやすいわ低賃金だわってなればそちらばかり選ぶに決まってるだろ
結果金の周りが悪くなり景気が悪くなる
解雇しやすい代わりに給料が正社員より何割も増しで雇うようにするかを
選べるようにするべきだわ
解雇しやすいわ低賃金だわってなればそちらばかり選ぶに決まってるだろ
結果金の周りが悪くなり景気が悪くなる
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:23:24.72 ID:wlJltGD00
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:23:44.30 ID:463U1Vwe0
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:24:18.01 ID:apDiAR2YO
正社員が特権化して派遣が増え過ぎたからなぁ
準正社員なら派遣やパートより待遇は破格に良くなる
準正社員なら派遣やパートより待遇は破格に良くなる
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:24:45.67 ID:q0hKP9dyO
どうせ企業のいいとこ捕り
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/14(木) 12:24:48.82 ID:Gmcf3z1k0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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