【経済】富士重、ディーゼル車の国内投入検討…「レガシィ」に設定

富士重工業は２０１４年度にディーゼルエンジン（ＤＥ）車を国内に初投入する検討に入った。
同年度に全面改良して発売予定の旗艦車種「レガシィ」に設定する見通し。
すでに欧州市場などにＤＥ車を投入しており、このエンジンを日本市場向けに仕様変更して
搭載する計画。国内乗用車市場ではＤＥ車が徐々に販売規模を拡大しており、
富士重はニーズを取り込みたい考え。

*+*+ 日刊工業新聞 +*+*
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130314beak.html

買う

欧州みたいにインプレッサで出せよ

古臭いっていう意味？

あのだらしないオーバーハング
スバル自体がゴミ

むしろダイハツブーンにディーゼル載せてスバルジャスティ復活させろよ

マツダにクリーンディーゼルエンジン売ってもらうのか？

スバルはデザイナー養成しろよ
ひどすぎるだろ

水平対向ジーゼルなのか
試乗してみたい。

やっぱり雪国はディーゼルで４WDじゃね

スバルってマニアックなイメージが抜け出せないな。でもマツダよりはマシだな

ユーロ6達成したのかな？
アウトバックとかフォレスターのディーゼル車欲しいな。

ミニバンにディーゼル出してくれよ

ホンダが、ステップワゴンにディーゼル出さないなら
マツダが、プレマシーかMPVにディーゼル出したら速攻で買うわ

ハイブリッドとかクソ食らえ

>>5
レガシー性能良いぞ、お前何乗ってんの？

ヂーゼルなんてうるさいし汚いし…

水平対向の特性であるショートストロークはディーゼルにとってプラス？マイナス？
ディーゼルも良いが、スバルならかつてのハリアーHVのようなパワーに振ったHV車を出して欲しい

ボクサーエンジンのディーゼルか、早く見てみたい

3000ccフラット6ターボで　　AWD 260ＰＳ　トルク45kg　くらいかな。

マツダのディーゼルは評判良いよな

ディーゼルが増えてまた大気汚染がひどくなるな

>>11
そこがスバルが成功してる原因だよ。
利益も株価も史上最高

ジーゼルで水平対向とかするの？

ところで、軽油って今いくら？

ボクサーディーゼルは相性が良いからな
日本でもいよいよ世界最高のディーゼルがお披露目か

>>22
横置きエンジンのレイアウトで作るだけの開発費も無いだろうから水平対向じゃね？

三菱みたいにショボショボスペックで
出すのだけは勘弁してくれ(´･ω･`)

>>23
リッター100円〜150円の間だと思う

5年前の記事ね。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018287.html

並行輸入で乗ってた人がいたけど、ほんと静かで羨ましかった。

うんこ

石原都知事のディーゼル煤煙批判パフォーマンス後、
メディアが一斉にディーゼル叩きに走って一気に悪者にされたのに違和感を覚えた。

当時から欧州ではガソリンよりディーゼルの方がエコと言われてたはずなのに。

インプレッサでだせ
レガシィは、嫌だ

>>19
2気筒でファミリアバンに搭載して120万で販売して欲しいな。

>>20
アホ発見。

>>23
120〜140円

>>30
欧州と日本は違ってたんだよ。
ディーゼルエンジンも、軽油の質も。
俺は、石原の行動を支持する。

日本での評価は良いが、海外での評価はよくないよな
去年あたりからお買い得車として米国では少し売れてるが

>>25
２Ｌのボクサーディーゼル
既に欧州には投入してる

>>30
ペットボトルにパティキュレートでもない何かを入れて振っていたパフォーマンスか・・・
まぁ、一部の極悪運送会社自身がディーゼル＝悪っていうイメージを広めていたのは確かだったけどね

>>33
欧州（北海油田）の軽油だと硫黄分が少なくて、日本（中東油田）だと多くなってしまうんだっけ？
胡散臭いパフォーマンスではあったが、目的を達成するためには手段を選ばない石原の考えは間違ってないね

夏にハイブリッド出すと聞いたけどな。

あれから軽油の質はあがってるの？

>>36
イメージじゃなくてきたねぇ排ガスをまき散らしていたのがあの頃のディーゼルエンジンだろ
質の悪い密造軽油使ってたブラック企業がさらにな

これは歓迎。北海道ではレガシィがただでさえ売れてるけどさらに売れる

>>39
http://www.jama.or.jp/user/s10ppm/index.html

１５年くらい前、ベンツのディーゼル乗ってたけど、日本のディーゼル車よりは
黒煙が少なかった。燃料もそうだけど、エンジンそのものが違う感じ。

あまりフェアではないが
感情に訴る石原のパフォーマンスそのものは問題じゃない。
メディアが一斉に右ならえしてディーゼル叩きに走ったのがおかしいと思った。

>>39
当時からサルファフリー軽油ってのがあるようだが、どれだけ普及したのか不明
質が上がったという意味なら脱税軽油は減ったと思う

ＴｏｐＧｅａｒではディーゼル車なんて酷評されるに違いない

>>44
石原もそれを見込んでのパフォーマンスでしょ

レガシィがデカいのでインプレッサに乗り換える俺がいる。

今は硫黄抜きの軽油だから、昔みたいな臭いはしないよ。
あとは排ガス基準値の問題。

>>36
都内のトラックは紙パック掃除機で大気を吸い込みながら走行させれば、少しは綺麗になるんじゃね？　
給油ごとに紙パックを交換。
花粉もPM2.5も怖くない。

>>40
今でも排ガスは出すぞ。　黒煙じゃね？　　貧乏人は麦を喰え！　

>>45
軽油って日本で余ってるから輸出してるんだもんな。

>>43
ふそうはベンツのエンジンらしいぜ

>>46
すでにトップギアでレガシーのディーゼルは取り上げられてるよ。
トルクが足りないそうだが、酷評ってほどでもない。

>>39
もう8年も前から日本の軽油は残留硫黄分10ppm
http://www.noe.jx-group.co.jp/binran/part05/chapter01/section05.html
>10質量ppm以下は“サルファーフリー”と呼ばれており、
>日本の石油業界は世界に先駆けて2005年1月よりサルファーフリー軽油の出荷を開始した。

でも未だに「日本は軽油の質が低い」とか「ディーゼルはA重油で脱税できる」とかいう奴いるからな
あまり広まっていないようだ

中型乗用車以上はHVよりディーゼルの方が断然効率が良いからね

ディーゼルは好きなんだけど、ディーゼルスレに沸いてくる信者は気持ち悪い。

う

>>51
cx5、アテンザはトップギアで取り上げた？

>>53
アメリカ軍のバイクはディーゼルエンジンで航続距離が凄いらしい。

>>50
＞軽油って日本で余ってるから輸出してるんだもんな

じゃあ、軽油なんて精製せずにガソリンを精製すればいいじゃない（ｷﾘ
とか言い出す輩が居そうだｗ

>>37
軽油の質が悪いのは、日本の石油精製会社の責任。

>>51
http://tanacar.net/index.php?Top%20Gear%A4%AC%A5%EC%A5%AC%A5%B7%A5%A3%A4%F2%C9%BE%B2%C1

嘘をつくな

>>51
一番遅く着いたのは運転者の所為だもんな

春闘、マツダ以外は満額回答だってさ。

ハイブリッドなんて、役に立たない
子供騙しだわ

昔、ディアマンテのディーゼル乗ってたけど
カラカラ音が気になったなあ
今どきのは静かなの？

>>58
ちょくちょく重油脱硫装置が火災を起こしているが、原油の質（硫黄分）が違うってのがある
その困難を乗り越えて技術を確立させる日本は凄いと思うが

>>11
マツダよりマシって時点で、日本で一番いい自動車メーカーじゃないかｗｗｗ
どうせトヨタ嫌い、日産なにそれ、ホンダしょぼい、とか言い出すんだろ？

>>44
実際、日本のディーゼルエンジン搭載車は黒煙が多かったんだからしょうがない。

トヨタ系列になって救われたなスバル

北東北の定番車レガシーのディーゼル
価格次第だが、これは売れる。
俺の周りではｗ

教習車ってディーゼルだよな
トルクが太いからエンストしにくい

アメリカはガソリンより軽油のほうが高いらしい

1ボックス出してくれ

結局ハイブリッド作れないのかね、ここは…ちょれー

2014年＝Euro6開始年
Euro6適応するレベルだとポスト新長期規制に適応できるから、それに合わせて日本導入ってことだな

>>63

ディアマンテにディーゼルの設定ってあったか？

国外モデルなら知らんけど

>>62
Audi R20　大人でも欲しいよ。

>>69
普通車はガソリンが多いはず。　大型はディーゼル。

>>70
軍用燃料だからじゃね？

ディーゼルがどれだけ乗用車に向いてないか、この際死ぬほど思い知ればいい

★★☆☆【名古屋】３．２３「対メディア戦争」国民の目や耳をふさぐ反日売国マスコミはいらない！☆☆★★

中日新聞は中国、韓国、北朝鮮の下僕だ！ ＮＨＫは特アのプロパガンダ放送局
知らない間に洗脳されていることに今こそ気づけ！

平成２５年３月２３日（土） ※雨天決行

１４：００ 集合、１５：００ デモ スタート

若宮大通公園　若宮広場（名古屋市中区大須3丁目）
　名古屋パルコ南館の南西
矢場とんと中京銀行の間の高速高架下（時計塔が目印）
　市営地下鉄名城線「矢場町駅」4番出口すぐ

登壇者：1）頑張れ日本！全国行動委員会 幹事長：水島総
　　　　2）元衆議院議員 自民党参議院議員全国比例区支部長：赤池まさあき
　　　　3）頑張れ日本！全国行動委員会 常任幹事：三輪和雄
　　　　4）名古屋市議会議員：藤沢忠将

主催：【頑張れ日本！全国行動委員会 愛知本部】
　　　【中国への名城住宅跡地売却に反対する会】
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

日本導入に積極的では無かったのは
燃料費をペイできるほどの金額差ではないから
30万ほど高いD車よりガソリン車のが安く上がる

しかし、実際マツダが売ってみると案外売れた
これが大きいだろうな
ちなみにいくらボクサーディーゼルが良いと言っても
ガソリン車には比べられない

>>32
優秀なフィルター付けてもPM2.5は出るだろ。

ガソリンとの価格差が昔ほど大きくないから、
ある程度距離乗る人以外はメリット少ないんじゃね？

>>52
除去された硫黄って、どうなるの？
半端無い量だよね
全部使い切れるのか？

>>76
低回転でガソリン車よりトルクが出るよね。　ターボと愛称がいいよね。　燃料安いよね。　エンジン長持ちだよね。　ニオイでトイレ行きたく成るから便秘しないよね。

>>78
リッター15�q以下のガソリン車に毎月1万円の税金を掛ければよくね？

>>79
何で50じゃなくて32にアンカ付けてるんだ？　何もしないよりマシじゃね？

>>52
ありがとう、今後はディーゼルも検討してみるわ

スバルは絶好調
もうこれ以上つくれないという悲鳴あげるぐらい絶好調
クリーンディーゼルはいい方向だ

>>30
あれで東京の空気がどんだけ綺麗になったか知らないの？

エクシーガにしろよ

>>82
低速でトルク太いけど馬力が無いからすぐ頭打ちするジャン
音も振動もひどいし
所詮は大型車向けのエンジンだよ

う

>>81
そういえばそうだな
どこに行くかは俺も知らない

マツダは絶好調(２ちゃん内)なのに
なんで春闘は国内他社みたいに満額回答じゃないの？

ニュースで、「マツダ以外は…」と伝えてて思わず噴き出したよ

ベンツのディーゼルはなあ、海浜幕張の連結バスがベンツだけど排ガスが半端なく臭い
尿素添加が必要なやつかなあのタイプは

>>87
信号の多い日本の公道なら100馬力あれば充分だろ？

>>89
wiki
硫黄（もしくは硫酸）有機硫黄化合物として2、3%の硫黄を含むであろう石油から除去された硫黄の副産物。
硫黄と硫酸は役に立つ工業の材料である。硫酸は通常、酸性先駆物質発煙硫酸として製造、出荷される。

ディーゼルって植物油でも走れる様に造ってあるんだぜ。

>>92
原油(石油）って捨てるところが無いとも言える原料だからな

>>90
マツダは体力面でもう少し回復必要だしねえ
メインバンク住友銀行様もいい顔しないだろうし
マツダには頑張って欲しいわ

>>92
そういう風に使うんだ
勉強になった

>>92
１００馬力で十分ならメーカーも初めっから３００ｐｓ超の車なんかださないっつー話だろ

>>81
医薬品とか農薬とか

>>14
たぶんNAのGTOだろ

>>97
あくまでただのスペックだよ。
六千回転とかでその馬力発生させてる訳で。
そんなデカイ車で普通そこまで回す？
高速でヒャッハーする位。必須では無い。

>>100
高級車には有り余る余裕が必要なんだよ

まあスバルならそういう車必要ないからいいってことか

>>97
日本の場合、街で運転しにくいのに、カタログスペックばかり優秀なサーキット向け高回転型が売れる時代が長かった。

公道で6000回転も回せない事に気づき始めた。
ガソリンの高い日本では、アメ車みたいに大排気量ガソリンエンジンで太いトルクは無理だから日本ではディーゼルターボしかないだろう。

>>90
マツダは病み上がりだからね
今のうちの設備投資しておかないと将来の仕事が無くなるしね
ていうか会社が無くなるｗ

>>103
今のうちに設備投資とかして、10年後再びやってくるピンチに備えないとな

今はレガシィにターボの加速感とかスポーツ性を期待する人がほとんどいないよな
DITはレガよりフォレのような使い方のほうが嵌ってる感じだし
FB型を直噴化したほうがいい車になると思うが、出せるならディーゼルも出したらいい
ボクサーハイブリッドもあわせてラインナップが充実するのは悪くない話だ

>>102
それ９０年代のホンダ車の話だろ
トヨタ日産の高級車は昔から低速からグイグイ押し出してたっての

ＭＴ設定をぜひ！

レガシィいいなぁ
これ乗ったらアウトドア欲再加熱しそうだわ

>>107
スバルだしディーゼルだしMTの設定は必ずあるだろ
AT（CVT）をどうやって設定するかが問題かと

スバル車乗ってる人ってキモい奴多くね？

今乗ってるウィザード(ディーゼル5MTパートタイム4WD)が壊れたら買うかなぁ。
でもディフェンダーも捨てがたい…

>>110
・体脂肪率25%以上
・メガネ率82％以上
・メガネのレンズが脂ぎっている率67%以上

こんなイメージ

HVと車輌価格差が同程度だとすると
AWD設定のあるレガを買ったほうがいい！
豪雪地帯でのAWDの安心感は素晴らしい
特にスバルは、定評有り

軽でディーゼル造ってくれよスバル

>>106
90年代のシーマ Ｖ8 4.1L VH41DEは通学に使ってたけど加速が遅かった・・・ＢＭ750に比べて
ホンダは4輪は自分で乗った事が無い。

>>110
インプはおデブでも運べる

>>115
二代目シーマはジェントルに走る車なんだよ。

あのデザインで初代みたいにケツ下げて加速してる姿なんて見たくもないだろ？

ドミンゴ水平ディーゼルターボ
出してくれ！







.

スバル３６０ 復活しないかな
２Ｌぐらいの小型車でいいぞ

マツダの先見性は異常
これからはディーゼル

サンバーディーゼルなんて夢だね。

スバルがディーゼルを載せたらマツダ終了だな…

レガシィのフェンダーが先代よりかっこ良くない大きくなったのは良いんだが
次買うならディーゼル搭載きた車だし元々レガシィ好きだからデザインかっこ良くしてくれれば買う

でもお高いんでしょう？

欧州じゃ、アウディと同じ高級車価格で売ってるんだっけ
ディーゼルが加わればさらにスバリストが増えるな

フォレスターにディーゼルターボ設定されたら乗り換えようとおもってるんだ

満タンでぎりぎり1000km走れないんだっけ

>>89
工業に欠かせない硫酸の原料だぜ。硫黄って。

未来はメタンハイドレードや藻油でディーゼル車だな。
HVやEVは縮小だね。
バッテリー廃棄のが問題だし。







.

なんで石原叩きが出るのか不思議。
あの当時、日本メーカーは国内は規制のユルい商用車にのみボロディーゼルを販売、
海外では海外メーカーからもらったディーゼルエンジンを乗せて販売してたんだよ。
国内メーカーはディーゼルを新規開発する意欲がなく、結果国内常用市場にディーゼル車は存在しなかった。
石原のおかげで国内商用車にも綺麗なディーゼルが必要になり、エンジン自体の開発が進んでようやく欧州メーカーにクリーンディーゼルが追いついた。

鉄道車輌ではディーゼルの気動車をバンバン造ってたけど
鉄道事業を技術者と一緒に売り払ったから
大したノウハウは残って無いと思っていたわｗ

メガーヌさんが死んでた・・・

>>118
それって・・・・・スバル2000じゃね？　Ｓ2000みたいに超高回転型にするのか？

>>121
トヨタがハイブリットディーゼルにしたら・・・・・他のメーカー全部が潰れる？

>>128
マグネシウム電池の電気自動車は残るんじゃね？

>>129
叩きまではいかないが、やり口がディーゼルの排煙並に綺麗じゃなかったのは事実
そして、石原のお陰でメーカーはディーゼルエンジン（触媒）の開発に力を入れたし、
製油会社も本腰を入れてサルファフリーの軽油を精製したのも事実

政治は綺麗ゴトじゃないってのがよく分かるな

ディーゼル＋3モーターのコンセプトカーを発売して

ふと思うのが日本人は「規制」されないと動けない人種なんじゃないかと・・・
規制というか逆境になればなるこそ本領を発揮するとでも言うのだろうか

フォルクスワーゲンは2月21日、スイスで3月に開催されるジュネーブモーターショー13において、
超低燃費車、『XL1』の量産車を初公開すると発表した。
XL1は2011年1月、カタールモーターショー11で、コンセプトカーとしてワールドプレミア。
800ccの2気筒ターボディーゼル「TDI」（最大出力48ps） に、モーター（最大出力27ps）を組み合わせたプラグハイブリッドシステムを搭載。
欧州複合モード燃費111.1km/リットル、CO2排出量24g/kmと、内燃機関車としては、世界一の環境性能を標榜していた。



これほしい。

HVもマダなのにｗ

ダサイからムリ
中古の先代のがマシ

レガシーかよ
もっと小型のやつに積んでくれよ

>>50>>57
ガソリンも余ってて輸出してるんじゃなかったっけ

でもお高いんでしょう？

>>136
一千万するけどね

富士重工はアイサイトもあるし、ちょっと欲しい
ディーゼルハイブリッドなら速攻買うんだがなぁ

その点は石原さん偉かったな
たしかに東京の空がきれいになった
中国も必要なのは石原さんみたいな政治家かもな

インプレッサ以外はデザインがやぼった杉

>>143
ディーゼルハイブリッドって意味あるの？

>>16
ボクサーディーゼルはスクエアだったはずだ。
最近のガソリンエンジンはロングストロークだし。

>>146
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/B/Blueforce/20080731/20080731213245.jpg

>>146
プジョーを馬鹿にすんなｗ

どろどろ
　がらがら
どろどろ
　がらがら

>>143
スバルのディーゼルハイブリッドCVTは、先日のジュネーブモーターショーで発表されたから、数年もすれば市場にも投入してくるんじゃない？
2013年にXVでハイブリッド、レガシィでアイサイト3、2014年にレガシィでディーゼル。新聞や雑誌ではこんな感じ。
あと個人的に思うのはフォレスターも2014年にディーゼル積んできそう。

スバルの車が、どんどん頑丈になっていく…

>>148
お前のセンスいかん・・・

水平対向のディーゼル？
低回転域のトルクが補われて良いかも。

国内の道路事情でHVならディーゼルじゃなくガソリンじゃね？

>>152
むかしは、軽くヒラヒラと回るクルマだったのにねぇ

レガシィディーゼル、バカ売れすんだろうなあ。
それをジト目で見つめるトヨタ。
「ハイブリッドと競合するディーゼルなんて今さら投入できないっす」(-_-メ)

ディーゼルのメリットはガソリン車に比べてトルクがあるメリットの他、やはりガソリンに比べて
軽油のほうが安いというが、ここまで高騰していると殆ど変わらないからな。

Ａ重油で走れるなら買うかな

>>156
今でも華麗だぞ。
YouTubeにアップされてたけど、インプが回転しながら華麗に追い越していく動画がある。

>>140

そういえば日本の輸出項目にガソリンあったな
見たのは震災後だがら今はどれくらいの量かわからんが

軽油安いしな
高くても130円だし
ディーゼルは構造的に故障少なく、年間2回ざっくりメンテしとけば10年は大丈夫
良いところ目に付けたな…

>>105
そういう人はインプSTIにいくよ。現行レガシィにスポーツ性求める人は少ないと思う。私も子供できてインプからレガシィに乗り替えた。
アテンザにも試乗したけどディーゼルはまだいいや。

軽油って石原のせいで税金上がったの？

乗用車はトルクが命
http://macasakr.sakura.ne.jp/T7TorqueHorsePower.html

やっと日本メーカーも馬力追求の無意味さに気がついたか？

250ccディーゼル ラビットスクーター造ってくれ！

ディーゼルにハイブリッドいらん
車検で整備代跳ね上がる
車両価格も跳ね上がる
デメリットでか過ぎ

ディーゼル＋4WDのミニバン欲しいな

>>168
ハイエースでいいだろ

燃えるおとぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおこのぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおお
赤いトラクタァあああああああああああああああ

なんでレガシィなんだよ
あんなでっかい車のディーゼルなんて売れないだろ
インプにしろよ

水平抵抗エンジンでデーゼルｗｗｗｗｗ
オイル漏れちゃったらどーすんのｗ

で、真冬の北海道の車内で凍死

>>171
のび太くんはバカだなあ。
車重のある車にこそ大トルクのディーゼルが生きるんだよ。
燃費がガソリンエンジンより良いので、航続距離が伸びるのも利点だ。

５ナンバー枠のインプレッサに載せろよ
都市部で３ナンバーは不便なんだよ

>>171
アテンザもCX-5もディーゼルバカ売れなんだが。

>>175
現行インプは3ナンバー。

同じ原油の精製過程で出来るガソリンと軽油に
値段の違いが出来るのがおかしい
用途別で、ガソリン（車）の需要が多い庶民から搾取してやろうという悪意がみえみえ

ハイブリッドにしてもディーゼルにしても、価格差考えたら燃料代に届かないよな？

660ccのディーゼルもお願いします
ちょっとまえにダイハツで開発していた
２気筒ディーゼルはどうなっちゃったのかな？

ガス車も二酸化炭素あまりださないからいいんじゃない
メタンやらシェールでガス価格が下がりそうだしこっちの方が経済的にメリットありそう
構造的にはガソリン車とほぼ一緒
簡単な改造でガソリン車がガス車になるみたいだしメーカーも頑張れよ

>>178
うん。走行感の差に払うカネ。
1500と2000で払う額が違うのと同じ。

メタンハイブレードのニュースあったし
今後はタクシーみたくガス車を推進したらどうだろ？
現状は給油（ガス）スタンドなどのインフラ整備だけだろネックなの

>>182
「だけ」って、それがもっとも致命的な問題だろw

>>178
キミは軽自動車を買うべきだ。
コスパだけを考えるなら軽が国内最強だ。

>>182
ガス車はガソリンでも走れるみたいだよ
逆にガソリン車はガスでも走る

>>184
「パフォーマンス」を単にA地点からB地点へ移動するだけと考えるならそのとおりだけど、
その場合かなりの割合で自転車かカブ買っとけって話になるよw

スバルのディーゼルはマツダに比べると
圧倒的に低性能だからまったく売れないだろうねえ。

技術がないのがスバルのダメなところ。

>>185
ディーゼルは灯油でも走るぞ

>>183
んー何がいいたいかわからん
事故時のことか？

>>185
エンジンなんてヘッドそっくり変えりゃ基本なんでも他の燃料に流用できる
あとはタンクだな

これビックリするくらい静かなディーゼルエンジンだけど
過吸気ないし乗せるスペースもなさそうなんだよな

>>186
キミのその２本の足はなんのためにあるのだね？
歩きたまえ

CVTいい加減捨ててDCTにしてくれないかな

>>191
って話になるから、「コストパフォーマンス」なんていう主観的な観点は無意味だっつーてんのよ。
何から何までを「パフォーマンス」に算入するかでいくらでも変動する評価基準でしかないんだから。

>>190
ターボなんだけど

>>190
今時ターボが付いてないディーゼルなんて無いぞ
リーンバーンやるのに過給を使うから
http://subaru.co.uk/vehicles/legacy/20d-se-navplus/#content_engine-and-transmission

>>176
CX-5とか、ディーゼルの受注が8割らしいね…。

スバルはアイサイトの付いたコンパクトカーを出してくれよ
upみたいなの

>>189
「んー何がいいたいかわからん
事故時のことか？」

徹夜明けかなんかで「致命的」ってフレーズから事故のことしか想像できない脳になってんの？
バイトかなんかで書き込みしてる日本語がよく解らないガイジンさんか何かなの？

>>193
>ハイブリッドにしてもディーゼルにしても、価格差考えたら燃料代に届かないよな？

これがコスパをモノサシにした発言でないと？
己の矛盾にさえ気付かない低能君は引っ込んでなさい。

>>168
つデリカD5

おせーよBPで欧州発売してから2回フルモデルチェンジしてやっと日本発売かよ。

ダウンサイジングしない限り、今の水準ではレガシイにはパワー不足。
誰かが言ってるけど、インプレッサでいいだろ2Lだし。

>>172
水平抵抗ワラタｗｗｗ

しかし、低回転で振動の少ないボクサー、4発ディーゼルには
間違い無く最良のユニットなんだぜ

>>192
スバルは技術力がないから無理。
全車CVTとかどんなカス自動車メーカーだよ？ｗｗｗ

>>197
トレジアにアイサイト付けてバンバンCM流せば相当売れると思う。

>>199
うわっつらの罵倒と絶賛しか君の中には判断基準ないんかいw
君と言ってることは内容次元じゃなんにも変わってねーっつーの。

>>201
パワー不足？
ディーゼルのメリットは大トルクと熱効率の高さであって、
より低回転で安楽な運転感覚と、省燃費を得られることだよ。
ガソリンターボのように回転馬力にモノを言わせた
高い動力性のが欲しいのなら、ディーゼル以外の車を選ぶべき。

>>198
一般的なガソリン車に対して比較する、ガス車のデメリットって
給油場のインフラ不備と事故時しかないだろ？
用途によるというか、いわゆる燃費の話だが
ラインコスト的にリッターあたりの単価で計算しても
ガソリン車よか安いのは分かりきってる

>>203
で、でたー
絶対にDCT>CVTと信じ込んでる単細胞生物！
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/571580/blog/27430352/

>>205
俺の指摘の反論になってないよ。
燃料代とエンジン型式による車両価格の関係をコストパフォーマンスと呼ばないのかね？
論理的でないおバカさんはレスしないでくれないかなあ

>>207
うわー、マジで「致命的」って単語から事故のことしか連想できないんだ
アスペって居るんだなあ、ほんとうに……

イイと思うけど、何故レガシィ？
まずフォレスター辺りで出すべきじゃねぇの？

その前にレガシィの横幅なんとかするか、インプスポーツにGTグレードくれ

>>209
反論っていうか指摘にもなんにもなってないんだもの。
「パフォーマンス」なんてその人が何をパフォーマンスに算入するかで決まるものだっていってんのを
まるっきり読み落として「噛み付かれた！」って思い込んで発狂してりゃ仕方ないけれど。

もうちょっと頭冷やして相手の文章読もう。敵味方の二分法だけで世の中みるのはここだけにしときなよ？

高圧ガスは乙4だけで扱えないからな

>>201
このサイズの車に積むディーゼルは、車種にもよるが1.6L〜2.2Lぐらいが相場
BMW320d(ディーゼル)も重量1550kgで2L、アテンザが1430〜1530kgで2.2L
ヨーロッパで売ってるレガシィTWディーゼルは1558〜1584kgだから、特別重いわけでもない
多分ガソリン車と同じ感覚でパワー不足と言っているのだろうが、そもそもエンジンの性質が違う

>>175
先代のインプも3ナンバー。
3ナンバー車の国内販売台数はスバルが2位だよ。

>>207
給油所は予備でガソリンタンクでも付けとけば解決
事故ってもあれだけ走ってるタクシーが爆発したとか聞かない
燃費はいいしオイル交換もたまにでいいおまけにエコ


デメリットは
何年かに１回ガスタンクの点検しなきゃならんのとパワーが無い位

ガス車いいなでもコンフォートは買いたくない・・・

>>212
やれやれ、低能に説教するカロリーがどれほど無駄かｗ

>ハイブリッドにしてもディーゼルにしても、価格差考えたら燃料代に届かないよな？

比較対象　　　→　既存ガソリンエンジン車に対するハイブリッド車またはディーゼル車の価格差
パフォーマンス→　価格差に対して燃料代を加味すると、ガソリンエンジン車で消費される燃料代を
　　　　　　　　　　　　ハイブリッド車、ディーゼル車で回収するのは相当長距離の乗らなければならない。


これを費用対効果＝コスパと言わずになんと言うのだね？　　　
　　　　　　　　　　　　

レガシィでか過ぎ

>>216
コンフォートあたりの最初から営業車はともかく
市販車→営業車でもタクシー仕様は
ミッションのギア比からして街中仕様ですよ
パワー不足をそこでカバーですね

いい気にディーゼルの時代が来るな｡
庶民派は低速からぐいっと走ってくれればいいんどす｡

ロビン170ccの原付二種もよろしく（排気量制限除外）

>>94
分けたものそれぞれが重要とかやばすぎる

>>206
>>214
ごめんごめん、知ってる。
確信犯的に誤解与えちゃって。
ボクサーディーゼル発売当時からずっと追っかけてる。
あれだけトルクあれば文句ない。

重量はともかく、レガシイのサイズでかすぎ、なんとかならないかの書き込み。
昔からのファンだけど、現行モデルで、レガシィじゃ無くなってしまったのが残念でならない。
ただの北米向けステーションワゴンに成り下がってしまった。
成り下がったけど、売れてる物勝ちだけどｗ

マツダのCX5のディーゼルは圧縮比が１４しかないガソリンエンジンみたいなディーゼル
そこまで下げたらまるでガソリンエンジンみたいに振動も少ないし有害物質の排出も少ない
多少ディーゼルの良さはスポイルされてるみたいだが、乗った感じは乗用車として違和感なかった

CX-5でもｺﾞﾛｺﾞﾛ音がするんだろ
ﾃﾞｰｾﾞﾙ感は否めない
ただ2000rpmのﾄﾙｸ42kは凄いね

スバルは今度のフォレスターもいいよね。

>>223
いや逆にあのサイズになったから購入したって人も多いだろ。

まあ。あえてマツダさんだから言うんだけど
ロータリーならサラダ油でも走るだろとｗ

もはやスバルはBMWに比肩するプレミアムカー。

それが北米での評価だからな。日本人からしたら、ハァ？ だけど。

ロータリーは焼玉エンジンのようなもんだからな
吸気で燃焼室部分が冷やされないので、焼玉エンジンの副室の玉と同じで何でも燃えやすくなる

>>196
ここんとこガソリン高いからなー

ディーゼルエンジンの車って、燃料代安いの？
同じくらいのパワーのガソリン車と同じ距離走った場合の燃料代。

>>230
本来はここの肝な
ロータリーのメリットが燃料を問わずということ知らない
おこちゃまが多いですよねｗ

>>232
同じ最高馬力だったら燃費悪いけど、巡航する分にはディーゼルの方が燃焼効率が高くて燃料も安いから燃費はいいよ。

アクアが増えてきた。
走っているとアクアとプリウスとフィットと軽ばかり。

>>230
小型艦船はみんな焼玉でしたよね
つうか、あなたってケツビンさん？

>>208
>http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/571580/blog/27430352/
ここ見ると
MT>DCT>>>CVTって事で良いですか？

>>232
同じぐらいの「パワー」だったら、当然安く済む

既存のモデルで述べると、BMW320dやアテンザの2.2Lの実燃費が14km/L〜15km/Lぐらい
ガソリン車ならモデルや走り方にもよるが、軽自動車〜リッターカーと同程度の燃費となる
同じ出力のガソリン車は2.5L級で、燃費は良くて10〜11km/Lだろう
8〜9km/Lって車も珍しくないわけで

>>234
ドイツメーカーみたいに時代遅れになるだろうがｗ

＞欧州はディーゼル車の排気ガスを問題視しないのですか？
ＥＵの排ガス規制は、ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）基準が日本やアメリカに比べて
大幅に緩いことが特徴です。

現行の規制値（ｇ/km）は、日本0.08、米国0.044に対し、
EUは0.18とケタ違いの「垂れ流し」状態です。

＞この0.18という規制値（ＥＵＲＯ５）も、ＥＵ全域で適用されるのは２０１１年からであり、
現時点ではそれよりさらに緩いＥＵＲO４レベルの車も生産されています。
次期規制であるＥＵＲＯ６で、
ようやく日本と同レベルの0.08に基準が厳格化されますが、
適用は２０１５年からの予定です。

＞日本の規制値の倍以上の濃度のＮＯｘを撒き散らす「自称クリーンディーゼル」乗用車が、
生産され続けることになります。
現時点でＥＵＲＯ５規制対応の欧州車を日本に持ってきても、
排ガス規制をクリアできないので使えません。

＞EUの排ガス対策は全般的に遅れています。

＞日米では１９７０年代にガソリン乗用車の触媒装着が義務化されましたが、
ＥＵでの義務化は１９９０年代後半でした。
この２０年以上の遅れが、酸性雨の問題を深刻化させ、
シュバルツバルトを枯らしてしまったことは有名な話です。

ボクサーディーゼルターボは静かだし、トルクあるから
BRZより加速速いわ。フォレスターはCVT開発が間に合わなかったんだろ。

サーキットを全開走行させると
プリウスよりM3の方が燃費がいい

水平対向なんてロータリと同じ将来消滅する
スバオタがすばらしいエンジンって言ってるのに
他社がなぜ採用しないのか　直列4気筒と比較して
デメリットの方が遥かに多いから

>237
ちゃんとリンク先を読んでれば、そんな簡単な事じゃないとわかりそうなもんだが…。

>>242
ポルシェは？

>>241
当り前じゃんｗｗｗｗ
１．８Ｌのプリウスの最高速走行に、４リッターＶ８が伴走したんだからｗｗ

ケツビンさんが東亜+で10年前から
いま持てはやされてる日本のハイブリじゃなく
日本メーカーが全廃した軽油機関
つまりクリーンディーゼルが世界の主流になると言い続けてたんで
あえてここで書きましたｗ

>>162
バッテリーは二周りは大きくなって高いぞ〜オイル交換頻度は、老いるパン容量によるかな？
ガソリン車と同じ＝交換頻度が上がって高コスト化、オイルがタップリ入る＝単純に油量分
だけ上がる。。
5年又は10万km走行後の保障期間過ぎに、噴射ポンプ辺りが壊れたら、最悪軽の安価なグレードが
買えそうな修理金額になるかも？ｗ

>>237
リンク先にも書いてあるけど一般道60K制限の日本じゃCVTが結構強い
カタログリッター30Kなミライースは巡航時速17K〜44Kを1200回転、45K
〜54Kを1350回転（55K以上リニア）と燃費的に美味しい所を使いまくる
0-60K加速40秒&最高速60Kなんて燃費走行しているトラックの後をCVT
のイースで着いて行くと気温23度〜25度で暖機後だがリッター40Kも超え
ちゃう、エンジン重量ほぼ同じの5MTミラじゃリッター40K出すのは厳しい
http://www.youtube.com/watch?v=x5UEnvSdiCo

>>245
ちげーよ
お互いに全開走行だっての
プリウスのボロ負けなのはわかるが燃費まで負けるとはな

>>249
ウソつけ

＞いつものコースをプリウスが全開で10ラップ。
＞そこをM3が煽るようにくっついて追走。
＞結果はM3の6.9km/L（プリウス6.0km/L）で勝ち。

Ｖ８・４リッターで全速全開やったら、リッター１キロに決まってんだろうが。

スカイアクティブＤをバイクに搭載したい・・・・・・トルク40オーバーのバイク。　税金は安い?!
スカイアクティブＤをヘリに搭載したい
スカイアクティブＤを軽飛行機に搭載したい
スカイアクティブＤを船に搭載したい

>>250
おぉ、間違えたわ
訂正さんくす

ハイブリッドてストップアンドゴーしてこそでしょ？
高速料金優遇とかアホの極み

>>162
ターボディーゼルだとメンテ頻度倍でそ
NAなのかが気になる

>>244
ポルシェも好きで作ってる訳じゃない
一番利益が出てるのはＶ６やＶ８のカイエン
911なんて一部マニアしか買わない

>>217
今ディーゼルに結構補助金でるんだよ
それでかなり埋まるので
マツダ車もディーゼルの方が売れてる

でも関東では乗れないんだろ？

一年以上前からディーゼルを出します宣言するってのは、現行車の買い控えが起きるから、スバルにとっても諸刃の剣。

アテンザディーゼルが出てから、全くレガシィが売れなくなったんだろうな。

マツダも販売前からやたらニューモデルの発表ばかり繰り返すのは売れないからだしな

>>258
そういう事だね。
スバルはずっと前からディーゼルの国内投入を狙ってたけど、
トヨタがハイブリッドを売らんが為に許さなかったんだろう。

しかしここに来て競合した客がどんどんアテンザディーゼルに
流れて、トヨタスバル連合としても指をくわえて見てる場合じゃなくなった、
が真相のような気がするね。

今後は86BR-Zのように、ボクサーディーゼル併売も十分に考えられる。

遅いわｗ

ディーゼルには反対だな。止めて欲しい。

BMWもディーゼルだしたし、これからもっと増えるだろ。
軽油税が上がらないことを祈るわ。

ディーゼルが増えたら軽油が高くなるかもしれない
もうディーゼルを増やすなよ
ガソリンより振動も騒音も大きいし、オイル交換も高いぞ！
買うのはやめとけ！

今更ディーゼル車に変えてもスタンドでついレギュラーガス入れそうで無理だわw
長年の習慣を変えるのは難しい。最近はセルフでばっかり入れてるし。

>>258
雪国民のスバルへの絶大な信頼

>>260
>スバルはずっと前からディーゼルの国内投入を狙ってたけど、
>トヨタがハイブリッドを売らんが為に許さなかったんだろう。

トヨタは関係ないんじゃないか？
スバルに限った話じゃないが、排ガス規制にどう適合するかが問題
日本はポスト新長期規制が2009年から始まってNOx規制が厳しくなり、
それでいてディーゼルがどんだけ売れるか分からない市場、つまり全然美味しくない
欧州はEuro6が始まるのが2014年〜で規制が日本より緩く、ディーゼル需要が大きい市場、つまり美味しい
日本メーカーはどこでも欧州でディーゼルを売っているが、このギャップがあるから日本で売り辛かった
欧州で売る分には直ぐに適合する必要は無いわけだし

マツダはSkyactiv-DでNOx後処理しなくても良くなり、高価なNOx後処理装置をなくすことができる
しかも旧型MZR-CDより燃費向上
だったらEuro6を待たずに販売を開始し、なるべく早くSkyactiv-Dで旧型ディーゼルを駆逐するのが吉
その同じエンジンでポスト新長期規制にも適合できるのだから、他社と比べ日本投入ハードルは圧倒的に低い
単に売れるかどうかだけ気にすれば良いってこと

スバルも後処理によらずNOx減らす技術を開発したってニュースが2010年にあったが、
その後全く音沙汰が無いところを見ると、現行エンジンを代替するには問題があるのかも知れない
だったらEuro6開始までの猶予を利用して開発を進め、Euro6と同時期に日本に投入したほうが良いわな

トヨタさんが絡んでいたとしてもだよ　ﾓﾘｿﾞｳがﾆｯｺﾘ微笑んで
「いいんじゃね？ﾃﾞｨｰｾﾞﾙいいんじゃね？むしろ86/BRZに
積んじまえばいいんじゃね？」って言ってくれたんだろ
ﾓﾘｿﾞｳに感謝だな　でかいｽﾊﾞﾙﾃﾞｨｰﾗｰが近場にあればなぁ…

ディーゼルはもう買わない。静かなのは最初だけですぐガラガラうるさくなるんだろ
すぐ煙噴くようになるんだろ。ハイラックスサーフ、リッター５キロだったぞ
最高速は120しか出なかった

クリーンディーゼルって２・３年後に燃費効率どうなるんだろ？
昔のディーゼルは数年経つと、結構落ちてた記憶あるけど

1.5トン以上の車ならHVよりもディーゼルの方がずっと効率が良いからね
ミニバンクラスのHVなんて重たい電池とモーターのせいで燃費が伸びない
重たいHV車は電池屋を喜ばせるだけ

>>269
すぐガラガラうるさくならないし
煙も吐くようにならないし
りったー5キロじゃないし
最高速もリミッターまで出るけど、

買わないと決めたのなら買わないほうがいいよ。

CX-5
新車からｶﾞﾗｶﾞﾗいってんじゃん

ＣＸ−５　乗ってきたきたけど、アイドリング時のガラガラ音と
専用オイルが結構高い印象だった。
でもトルクが良くて街乗りは良さげ

ハイブリッドバッテリーの蓄電効率低下と寿命を考えたら
ハイブリッドよりディーゼルの方が絶対ええわ。
ハイブリッドカーはデザインもダサイしな。

ボクサーディーゼルターボ
2000cc
150ps/3600rpm
35.7kgm/1800rpm
EU混合モード　5.6リッター/100km


これか、日本仕様ってパワーアップなのかデチューンするのか

AT料金は車両代組込となったけど
四駆とディーゼル料金が各二十万コースってなんとかならんのか。

売れ筋車のディーゼル搭載はトヨタが許さないってのが業界の常識だったけど、
なんか変わったんか、それともいつもの出る出る詐欺か

アテンザのディーゼルって、100km/h巡航とか
余裕でリッター20km以上走るらしいね
それに比較し、三菱御自慢のアウトランダーPHEVなんて
15kmも走らないとかｗ
けど信者共は、モード燃費の8割も走れば万々歳だろｗって
訳の分からん擁護しまくっているし

フォレスターでディーゼル出して欲しいわ。
フルモデルチェンジしたばっかだから難しいのかな。

>260
> スバルはずっと前からディーゼルの国内投入を狙ってたけど、
> トヨタがハイブリッドを売らんが為に許さなかったんだろう。

単純に欧州がユーロ６になれば日本と同じくらいのNOｘ対策をするから、それを日本で売っても特にコストアップにならないって事だよ。

ttp://www.logsoku.com/r/bizplus/1274613718/

スバルは2010年にNOｘの後処理触媒無しでユーロ６をクリアって報道があったけど、結局は欧州でのユーロ６導入に合わせて日本でも販売を検討するってオチ。

>>278
そういう低レベルの話しじゃないだろ。

＞ＥＵの排ガス規制は、
ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）基準が日本やアメリカに比べて
大幅に緩いことが特徴です。

＞現行の規制値（ｇ/km）は、日本0.08、米国0.044に対し、
EUは0.18とケタ違いの「垂れ流し」状態です。

＞この0.18という規制値（ＥＵＲＯ５）も、ＥＵ全域で適用されるのは２０１１年からであり、
現時点ではそれよりさらに緩いＥＵＲO４レベルの車も生産されています。
次期規制であるＥＵＲＯ６で、
ようやく日本と同レベルの0.08に基準が厳格化されますが、
適用は２０１５年からの予定です。

＞日本の規制値の倍以上の濃度のＮＯｘ
を撒き散らす「自称クリーンディーゼル」乗用車が、
生産され続けることになります。

＞現時点でＥＵＲＯ５規制対応の欧州車を日本に持ってきても、
排ガス規制をクリアできないので使えません。

＞EUの排ガス対策は全般的に遅れています。

＞日米では１９７０年代にガソリン乗用車の触媒装着が義務化されましたが、
ＥＵでの義務化は１９９０年代後半でした。
この２０年以上の遅れが、酸性雨の問題を深刻化させ、
シュバルツバルトを枯らしてしまったことは有名な話です。

>>228　エンジンオイルで走ってた件は秘密だから書いたらあかんで
書いたら誰か来るで

そして軽油税値上げとなるｗ

何かコメント見ていると古い何世代も前のディーゼルエンジンの
イメージしか持ってない奴らが多いな。

水平対向とディーゼルの相性は良いし、消える前の日本のディーゼル
はパワーもあってアイドリング以外は静か黒煙もほとんど出ていなか
った。

水平対向が消えるって言ってる奴もいるけど、ポルシェもホンダも
BMWも水平対向の量産エンジン作ってるよ。

ディーゼルエレクトロニックこれ最強かも

>>218
レガシィのメインマーケットは今や北米だからな。

マツダヲタの必死さが笑える

>>280
イメージ的にはフォレスターにこそディーゼルで、レガシィにはHVの方がお似合いだよな。

>>280
フォレやＸＶのディーゼル川崎で乗るよ。
北米向け左ハンドルだけど。
レガシィよりフォレやＸＶのディーゼルのが静か。

オイルは高いし、五月蠅いし、暖房も効かないし
ディーゼルは止めた方が良いと思うよ。

>>242
他メーカーが水平対向作らないのはいまさら大金かけて開発する意味がないから、
スバルが止めないのはいまさら大金かけて他形式のエンジン開発する意味がないから。

水平対向のデメリットも今は改善されているし、
逆にメリットも他形式エンジンの進化で少なくなってる。

つまりどの形式のエンジンでも圧倒的に優位とか不利とか無くなってきてるのが現状、
メーカーは自分らがノウハウもってる作りやすいエンジン作ってるだけ。

やっぱ車はトヨタのホンダだな

富士重工のディーゼルの歴史は古いからなあ。
戦後からいい車両つくってる

>>37
そうそう、よく石原叩かれるけど30年前の東京の空知ってたら、どう見ても石原は正しいよ。

別に石原自体は支持するわけじゃないが、当時ディーゼルに携わってた人間からすれば、
ディーゼル規制を強行したのだけは支持できる。

引っ張りまくった某業界のやつらは日本のディーゼル技術まで遅らせた戦犯だ。

>>296
石原プロが都内で戦車を走らせたりして環境破壊してた頃ですね。

裁判で負けるまで引っ張りまくったからなｗ
裁判が始まった時点で、メーカーが自主規制してれば行政が規制する必要もなく技術も遅れなかったのに

今までスバルと三菱はライバル関係というかスバルが出す技術は三菱が出すし、
三菱が出す技術はスバルが出す、という感じだったのに、販売的にはともかく
ハイブリッドでは三菱に技術的に大差を付けられたね。
何やってんだか…。

ハイブリッドとかゴミだろ。

アレシヨーネSEXはよ

>>298
>裁判が始まった時点で、メーカーが自主規制してれば

無理だな、自動車メーカー「だけ」じゃどうにもならない
石油元売、自動車メーカー、それらに対する公的規制、全部を動かして初めて排ガスは綺麗になる
石原が石油元売に低硫黄軽油の販売を働きかけたのもそのため

>行政が規制する必要もなく技術も遅れなかったのに

あの当時の規制範囲で出来る自主規制なんてたかが知れてる、今のディーゼルでやってることとと比べたらゴミみたいなレベル
そんなんでどうにかなるなら苦労しない
言い換えれば燃料や車に対する規制を強化した「から」、より高度な技術を導入する環境が整うってこと

国内投入検討か

いつ出すのか？

次期エクシーガディーゼルにスライドドア
Xモード・パドルシフト・9インチナビつけてくれ

ディーゼルが静穏化できるんだったら
ガソリン二気筒エンジンを静音化した方が、コストダウンできるんじゃね？

>>289
お前がバカに見える。

スバルの安っぽい、みっともないデザイン、吐き気がする

ポンコツのみっともない内装、あの糞みたいなエンジン、クソすぎる

あの恐ろしいほどのダサい星のスバルマーク何か罰ゲームだろみっともない

軽油って今いくら？安いのか？

DPFだけ改造して出すんだろうな　欧州のスバルディーゼルはEURO5だからな
古いエンジンでごまかすわけだから何か問題が起きそうで怖いな

CM見てXV欲しくなった
車の性能アピールしているCMはあれだけだろ

>>1
買うわ

>>307の乗っている車はなに？

>296
ディーゼルのせいと言うより
軽油の質のせいだろ
石油業界が手抜きして利益得てただけ
まあ、業界は北海油田とアラブ油田の
質の違いって逃げるんだけどね
それと、悪徳業者がA重油使ってたのも大きいね

ディーゼルならマークXのガソリン代より安くなるかな？
個人タクシーで使いたいんだがスバルは燃費がキツいんだよね
もし現行マークXレベルなら結構マジで検討するわ

フォレスター買ったけど弟に貸したら半日で廃車になった…

>>276
これ2Lなのにマツダの2.2LよりCo2排出量がかなり多いんだよな
パワー、トルク、燃費もボロ負けだし出す意味あるのかねえ
2Lガソリンターボモデルでいいと思うんだが

嫌われ者のマツダまで登場しちまったよ
終わってるな

うちのダットラはまだ動いてる

>>314
200〜300kmごとに行われる粒子フィルター(DPF)の掃除をきちんとやるには、50〜60km/h以上で15分以上走り続ける必要がある
高速使って長距離客運ぶことが多いんで無ければ、ディーゼルはお勧めできない
あと今のレガシィでも燃費は悪くないだろう、2.5Lの4WDでこれだから
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/10694
http://carlifenavi.com/enenpi/cartype/9541
http://minkara.carview.co.jp/en/car/subaru/legacy_b4/nenpi/?sls=9569

スバルのR2乗ってるよ。
スバルの軽に乗るともう他のメーカーの軽には乗れない。
でもスバルは軽から撤退・・・残念・・・。

マニュアル復活?

ディーゼルのレッドの設定いくつだろ４０００位で頭打ちかな？
日常だと２０００位でシフトアップするのだろうか

>>276
なんか半端なエンジンだな。
レガシィに乗せるんなら2.5Lにしてくれよ。
アテンザよりあとに出すんだから負けたくない。

ジーゼルのボクサーサウンドって凄い雷みたいな音しそうやな

>>14
運転してるやつの性能が悪すぎて名前を貶めている現実をみたほうがいい

鉄道事業以来のディーゼル車？

>>177
だよね。ついでに冬に灯油需要が増えてガソリン価格が下がるはずなのに、
灯油、軽油は輸出、一番灯油を使う北海道で精製所閉鎖、
価格調整、値段のつり上げとしか思えないよな。

>>74
GDIはディーゼルかと思うほど黒煙と騒音がひどかったな。

ボクサーディーゼルも良いが、サンバー復活させろよ。

当たり前の様にオイルが漏れる癖を先に直せ

フォレスターに積んで、防水シート採用して後部座席がフルフラットになるようにして、
荷物積むところのトレイを取り外して丸洗いできるようにしてくれたら買うのに。

え？エクストレイル買え？今乗ってるよ。次の車の話してんだ。

プラグ交換ないからガソリン水平対向より、
メンテ楽だな。

>>309
DPFはユーロ４からユーロ５になった時に変更されてる。
改造って何をやると思ってるんだ？

>>276
EU仕様ならデチューンでそ
日本のほうが規制厳しい

>>329

サンバーのラインで今86とBRZ作ってるから無理

ハイゼットをサンバーとバッジだけ換えて売ってるがな。
R1/R2の責任者退社したやろ？大不振であわててわずか９ヶ月でステラ作ったら
売れちゃってさ

>>330
ただの生理だから止まるまでナプキンでもあててやれ

>>333
日本はEURO6じゃないと通らない

サンバーのスーパーチャージャー復活させろや。
ハイゼットなんていらねーんだよ。
ったく、トヨタはほんとにクソだな。

ステラのスーパーチャージャー２台目乗ってるけど、次は軽がないからインプレッサにディーゼル出たら買うわ。
出なかったらマツダに行く。ただそれだけ。

>>282
あとそれ出鱈目だから
スバルは2010年時点でeuro6なんか対応できてません
そんな技術力あるわけないじゃん
常識的に考えて

ボクサーで出さなきゃ売れるんだろうけどな
ボクサーなんてアホしか買わない

>>338
ＤＰＦはＰＭのフィルターだぞ？　ユーロ６に必要なのはNOxの低減だろ？

>>343
んじゃ間違えた　とりあえずEURO6に対応できる処置するんだね
でも既存のエンジンだから古臭いけどね
マツダとかホンダはEURO6対応の新エンジンだから

＞んじゃ間違えた

ワロタｗ

スバル乗ってる奴ほぼ例外なく乱暴な運転する奴ばっかりだな
何度か轢かれそうになった

軽油って一昔ならガソリンの半値だったのに今じゃガソリンと変わらん値段になってきて
それほどお得感がない。なんでこんなに軽油の値段が上がっちゃったんだ。

次はインプレッサを買う予定なんだけどなー

>>298　そうかね。日本のディーゼルだけがNOX規制の結果、黒煙特盛になったように思うんだが。
ディーゼル車両を作る側、使う側からすると、だったらNOX規制撤廃しろよって感じたんじゃないかな。

信者価格で十分売れるようだから営業マンが妙に強気

せっかく燃焼効率の高いディーゼル積んでもCVTで台無しｗ

>>346
R2とかサンバーに乗ってる奴も乱暴な運転するのか？

WCOTYワールドパフォーマンスカー、最終選考3台発表…86/BRZがフェラーリとポルシェに挑む [2013年3月14日(木)]
http://response.jp/article/2013/03/14/193618.html
2013ワールドパフォーマンスカーオブザイヤーの最終選考3台は以下の通り。
●フェラーリF12ベルリネッタ
●ポルシェ・ボクスター/ケイマン
●トヨタ86/スバルBRZ
日本車からは、新型FRスポーツカーのトヨタ『86』とスバル『BRZ』が唯一、最終選考に駒を進めた。
2013ワールドパフォーマンスカーオブザイヤーは、86とBRZが、フェラーリ『F12ベルリネッタ』と
ポルシェ『ボクスター/ケイマン』という、欧州の高級ハイパフォーマンスカーに挑む構図。

また、2次選考に残っていたアストンマーチン『ヴァンキッシュ』、アウディ『RS5』、BMW 『M6』/ 『M135i』、
メルセデスベンツ『SL63AMG』/『SLS AMGロードスター』、ルノー『クリオ（ルーテシア）・ルノースポール』は、
脱落している。

2013ワールドパフォーマンスカーオブザイヤーは3月27日、米国で開幕するニューヨーク
モーターショー13の会場で発表される。過去の結果は、2006年がポルシェ『ケイマンS』、
2007年がアウディ『RS4』、2008年がアウディ『R8』、2009年が日産『GT-R』、2010年が
アウディ『R8V10』、2011年がフェラーリ『458イタリア』、2012年が新型ポルシェ『911』だ。

>>353
なんか日本以上に海外で評価高い？？

次期レガシィは

クリーンディーゼル
HV
アイサイトVer.3
軽量プラットフォームか

灯油で走る車作れよ

>>352
青いインプレッサしか知らないだろうからほっとけｗ

>>347
欧州だと、もうガソリンの方が安いところが増えて、
ディーゼルの売れ行きも頭打ち、ガソリン車が売れてるからねｗ
クリーンディーゼルは高いから。

結局、ドイツメーカーも必死こいてハイブリッドに転換中だし。

>356
違法軽油問題は根が深いぜ

>>347
といっても税率が違うから、レギュラー比で20円/L、ハイオク比で30円/Lぐらい違うけどな

>>352
R2はともかく、サンバーは割とアカンな
まああの型の車は会社問わず結構乱暴だけど

レガシィもインプもデカすぎてなぁ
タダでさえ回転半径でかいのにサイズまででかなったらもうどうにもならん。

まぁ、日本市場は捨ててかかってるんだろうな。

ディーゼル車って
なんであんなに
燃費がいいの？

ヨーロッパでレンタカーしたとき驚いた。

>>362
WRX STIじゃない新型インプレッサはデカくないじゃん

今のスバル車はいかんせんデザインが酷すぎて話にならん。

軽油の値段もレギュラーと変わらないし
それよりもうるさくて振動多くて乗用車には向かないと思うよ。

>>360
レギュラーとハイオクだと11円くらいの違いだけど軽油とハイオクだと31円違うからな
BMWやマツダがディーゼルのほうが売れるわけだ

CX-5のｲﾝﾌﾟﾚだと皆が皆一応ﾃﾞｰｾﾞﾙ音がするって言ってるじゃん
ｶﾗｶﾗと言うかｺﾞﾛｺﾞﾛと言うか

>>368
その欠点よりも燃費と出力特性を重視する人はディーゼルを買えばいいし、
その欠点が何よりも気に入らない人はディーゼルを買わずガソリンを買えばいいし。

>>368
スバル車乗るような奴はうるさいエンジン音聞こえた方が涙流して喜ぶやろ

>363
ポンプロスが少ないのと過給ダウンサイジングしてるから
つーても、乗用だとダウンサイジングはそれほどでもないか…、NA時代のディーゼルが排気量大きめだっただけだし

>>370
最近のスバルは水平対向独特のﾊﾞﾗﾊﾞﾗ音がしないじゃないか
車に興味ないやつだと「壊れてる」扱いされたあの音

トヨタがディーゼル嫌いな訳がないだろ
何故尿素SCRに入っている訳?
ハイエースは軽油を入れて再生しているけど。

実はスバルのデザインはそれほど悪くはない

>>372
あれは排気管が不等長だったことによる干渉音。
どちらかというと効率が悪い排気ということ。

>>363
軽油とガソリンの熱量の違いもあるかな？

良くわからんがスバルの場合ＤＥも水平対向Ｅなの？

>>375
そうなのか
昔々のポルシェと同じ音質だったので水平対向の特徴だと思ってたわ

>>372
それ、10年前の話。

cmのセンスのなさが異常

>>355
まずはインプも含めて、DIT以外も直噴化が先のような気がする......

>>380
どれが？

海外でのSUBARUのCMセンスの高さは異常

つうかなんでフォレスターで出さない(´・ω・｀)

身内が昔レガシィのワゴンに乗ってたんだけどさ、
その当時はラリーとかのイメージあって、
スキーとかする奴がこぞって買ってたような気がするんだが、
今でもレガシィってラリーとか出てるの？
なんか現行レガシィって、
やたらポッテリしてどん臭そうな感じだけど。

>>362
ボクサーは不利なんだよなぁ

>>372
エキマニを替えると
アラびっくり

吹けない。

ディーゼルって今でもスタート遅い？
イグニッションコイルあったまるまでエンジンかけちゃダメ？

>>363
軽油自体の熱量が大きいのもあるし、エンジンの圧縮比がガソリンエンジンに比べて高いので、熱効率が良いんだよ。
もの凄く簡単に言えば、同じ大きさのピストンを同じ力で押す力を発揮させる場合、ディーゼルの方が少ない燃料で済む。

>>389
えっと、イグニションコイルって、スパークプラグへの着火用の高電圧を発生させる
部品だから、ディーゼルエンジンに付いてないよｗ
それ言うならグロープラグね。

ついでに、最近のディーゼルの始動はガソリンエンジンと変わらないよ。
グロープラグの進歩でほぼ瞬間的に予熱が終了する。
インジーケータ付いてるんだけど、意味も知らない人が結構居るよ。

>>390
だったら馬力や加速もいいはずなのに
なんでガソリンのほうがパワーあるの

>>392
普通にガソリンの方が許容エンジン回転数が高いからじゃねーの

>>392
393さんが正解。
馬力って言うのはトルク×回転数の事。
トルクって言うのは、上でいったピストンを押す力ね。

Ａさんは、50kgの物を1mまで持ち上げれるけど、動作が遅くて
1分間に2回しか持ち上げられません。1分間に100kg持ち上げる。
Bさんは、20kgの物しか持ち上げられないけど、動作が速くて
１分間に6回持ち上げられます。1分間に120kg持ち上げる。
Aさんの方がトルクあるけど、Bさんの方が馬力があります。

これが一般的なディーゼルエンジンとガソリンエンジンの概念です。

>>393
>>394
お前ら頭いいな
山あり谷ありの日本はディーゼル向いてない

じゃあｼﾞｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝで１万回転くらい回ると鬼っぱやってことやな

>>395
なんで？
低速でトルクのあるディーゼル、エンジンガンガン回さなくてもいいから
むしろ日本向けだよ？

>>396
無理なのね。
これも凄く簡単に説明するけど、ガソリンエンジンは、回転が速くなればガソリンの燃焼
(爆発）する速度も速くなる。だからバイクのエンジンなんかで20000回転、なんてのが
可能になる。
ところがディーゼルエンジンは、回転数が増えても、燃焼(爆発)する速度があまり変わらない。
つまりそういう事。

>>397
低速でトルクあるのがディーゼルなのか
ディーゼルは発がん物質除去出来るようになったの？

>>398
完全とは言えないけど、かなりのレベルまで。

>>399
そうなのか
EUで癌患者が多いのはディーゼルの煤煙と言われてるが
触媒入れて変化させて他のものに使えないのか

>>397
なるほど
一瞬で萌えるのがｶﾞｿﾘﾝてことね
さんくす

戦車のディーゼルなんか排気量が桁違いだから1500psなんてある

>>400
クリーンディーゼルじゃない、古いエンジンが有害なんだよ
マフラーから煙が出るやつな
それに医療水準の低い国では癌発見=死亡だから数が少なくなる

>>391
詳しい解説ありがとう
イグニッションコイルって単語は多分言いたいことが分かってもらえるだろうと思って俺が作ったw

↑

飛行機や列車等作る技術がある良い会社だけれど
大株主が気に入らん

ディーゼルはトルクバンド狭いから多段ギアが欲しいし、回して面白いものでもないし
回すとうるさい。
ディーゼル＋CVTって相性いいと思うんだけどな。

2013年　ラリーを現役で継続中
h t t p s : //www.youtube.com/watch?v=dDKaKRNayTU

ダイハツ・シャレード ディーゼル　リッター40km/L復活ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

やっぱ水平対向のディーゼルなの？？

普通の直列なの？

>>410
水平対向だよ、バランスシャフトなしでもOKなので軽いそうだ

SUBARU BOXER DIESEL　概念図/動画
h t t p s : //www.youtube.com/watch?v=fMMCtaN26yM

100馬力目指して頑張るんだ

これも力作

The 3rd Generation SUBARU BOXER
h t t p : //www.youtube.com/watch?v=jLdnGFGhPyk

ディーゼルの排ガス規制で
トラックの値段は高騰　排ガス燃焼装置は未完成で故障ばかりで修理代がかかり
多くの輸送会社は倒産、トラックの保険数も減った　経済にマイナス
田舎は規制対象外　安いトラックが買え規制対象外に倉庫を作る会社が増えて利益を得た
しかし規制対象外から都会に乗り入れはできる　荷卸はできないと言う中途半端な規制
しかも取り締まり実績０

どうせならアイサイトにドライビングレコーダー機能もつけて欲しい

お達しでできないみたい

2014年かよおせーよ
CX-5にしてもうた

俺漏れもw

世界初!! 水平対向ディーゼルレガシィに乗った清水和夫は感激!! /LEGACY DIESEL
ttp://www.youtube.com/watch?v=lFAjXwJN6SI

>>1
スバルはなぁ・・・
運転席周りがごちゃごちゃっっ！！！としてるのだけなんとかしてくれたら・・・

レガシィにMTが戻ってくるか
さすがにCVTじゃ受け止められんだろうし
多段ATも作れない
ただMTじゃ数は売れないな

俺、スバルがCVT作ったのはハイブリッドへの布石だと思ってたのに
陳腐化した低位の技術しか作れない様なら見限るよ

ガッツ石松が

↓

>422
アイシンの力に頼れば何とかなるんじゃない？

つーか、レガシィのデザインがダサすぎるわ。

>>426
トヨタとくっついてからは、もうオリジナルデザイン無理だよ。
サッシュレスドアとか、アルミボンネットやリアゲート、アルミの足回り、
もの凄くこだわってて、それが売りで、その通り爆発的に売れてたんだけど、
ただのボクサーエンジン積んだトヨタ車になってしまったよ。

あんな糞車高高いミニバンデザインにボクサーエンジンなんか要らんよ。
ていうかむしろ不自然。

>>427
＞それが売りで、その通り爆発的に売れてた

どんな妄想だよ、在庫てんこ盛りの倒産会社だったのにｗ
そのゴミ会社を助けたのがトヨタだろ。

>>428
あーゴメン先代とそれ以前を混同させる書き込みだったね。
ちょっとググレば分かると思うけど、レガシィツーリングワゴン、
10年以上前はずっと乗用車販売台数の上位を占める怪物だったんだよ。
3ナンバー全盛の中、5ナンバーでね。
まあ信じられないだろうけどねｗ

>422
> さすがにCVTじゃ受け止められんだろうし

ん？　トルク容量の事ならCVTでも大丈夫だよ

>>429
あの頃に、ちゃんと車体剛性も上げて、
ドイツ車みたいに車体大型化、多少高級化してれば、
パサートくらいには世界でも売れたかもね。

フェチな連中がホメたたえたが、実際に乗ると、
パサート、ゴルフ（レガシィに比べ底板二枚違う感じだった）とは比べものにならず、
あれ？カラゴンの方が良い？って感じだったな。

>>416　アイサイトとか根本的に信じてない。

レオーネの雨天自動検知四輪駆動システムは、ワイパースイッチを操作すると四輪駆動が入るという代物だった。

>>431
その通りだね。
車体剛性を語れるようになったのは先代からかな。
ただ、日本で売れたのは間違いなく5ナンバーサイズで日本トップクラスの動力性能と
必要十分な広さがあったから。
今でも需要は十分あるのに、メーカー関係者はなぜかでかくしたい。車種毎に分ければいいのに。
日本の道は狭いよ。

>433
この際だからアルシオーネの復活を考えて良い頃だと思うな・・・
Ｖ6エンジンで・・・・1.6Ｌだけど・・・

で、それを利用してＦ1に復帰

と言う夢を見た

>>50

> ふそうはベンツのエンジンらしいぜ
×　ベンツ
○　ＦＩＡＴ

ゲー、パサートがレガシィよりいい車だってジョークだろｗｗｗ？
退屈なオヤジ車の代名詞じゃんｗ

>>400
今話題のPM2.5は主に「ディーゼル排気粒子」らしいからな。

いざとなったら灯油突っ込めばいいんだっけ？

>>312
プリウス

>>435
フィアットと共用なのはキャンター／ローザの4P10型。
スーパーグレート／エアロクイーン／エアロエースの6R10型はメルセデスおよびデトロイトディーゼルと共用。

石油でも動く？

>>441
フルEVでもない限り、車は石油で動くもんだろうが・・・

2014

アイサイト3
1.6電動ターボ
クリーンディーゼル
HV

だんだん外堀が埋まってきたな

つうか水平対向エンジンに全く魅力を感じねえんだが。
なんなの？あの太鼓みたいなショボい音は・・・

クリーンディーゼルはオイル希釈が酷いからな。

特にスバルは。。

>>342
具志堅に謝れ

>>444
で、貴様はどんな軽に乗ってんだ？

>>433
日本専用で車を作れるのはトヨタだけ。
レガシィもアテンザもカムリの大きさでカムリより安いアメリカ向けの車を日本でも売ってやってるだけ。

遺産かよｗ

まーた「アメリカ向けの安い車」をバカの一つ覚えで連呼する奴が沸いてるのか
アメリカのミッドサイズセダンなんて、どれも似たような値段で売っている
http://www.toyota.com/camry/#!/models
http://automobiles.honda.com/accord-sedan/price.aspx
http://www.mazdausa.com/MusaWeb/displayPage.action?pageParameter=modelsSpecs&vehicleCode=M6G
http://www.subaru.com/vehicles/legacy/index.html
http://www.vw.com/portal/en/configurator?context=Header#10210

もう一回り小さくしろよ

>>18
絶対買う

>>30
一つ足りなかったのが環八以内への大型車侵入禁止位じゃないか
都心部へ大型トラックが入らなかったらどれだけ渋滞が減るかわからん

せっかく小型車のディーゼルなくなったのに、やめろよ。
原理的にpm出すのに。

シャレードとかデリカとか黒煙はきまくりでひどかった・・・

石炭レガシィも作ってくれや
マフラーからSLみたく黒煙はいてドラフト音奏でながら走ったらカッコイイやん

マツダと組んじゃえよ。
水平対向スカイアクティブーDができたら最強？

スバルのディーラーは今までディーゼル車を扱ったことはないよな…

と思ってたらこんなのがあった
ttp://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/BIGHORN/

>456
スバルもそのうち必要なら圧縮比を下げるんでないの？
圧縮比１５前後のディーゼルは他にあるし、排気２段カムで始動性確保って兼坂さんのアイディアだし

何でもいいからMTでレガシィ出してくれー

>>444
おまえいつの時代のボクサーの話してんだよｗ

>>460
水平対向にメリットなんて無いし

フォレスターとエクシーガに積めば良いんじゃね？
アウトランダーとデリカD5に真っ向勝負できんぞｗ

えっ！

ハイエースにまともな値段と性能のディーゼルエンジン載せて、3000ｃｃで250ｐｓ50ｋｇぐらいの

>>18
ディーゼルは回転数が上がらないので、
3Lターボでも仕事率はせいぜい200psぐらいだろう。

スバルは・・・






フロントグリルにポリシーがなく、気 ま ぐ れ

サクシード・ディーゼル復活希望！
ついでに荷室長２ｍ確保すれば最強

レオーネエステートワゴンが良いなぁ。

マツダの真似をしてもつまらんので、でかいシリンダを積んでくれ。
高圧ターボ強制掃気2ストローク直列3気筒3,000cc、
500N-m/2,000rpm、150ps/1,200rpmぐらいの。
アイサイトが前方に軟弱なSUVを探知したら踏みつぶして直進だ。

ディーゼル車は低燃費とかトルクが太いとか言われてるけど、車体価格上がるしオイル交換周期短いし
改善されたとはいえ振動騒音もあるからガソリン車の方が楽でいいと思うんだが

>>469
どこの漁船だよw

>>465
ＢＭＷは3リッターで250ｐｓ超えてるよ

そんな安い車なんかより、LE-Car再発売しろよ

>>470
アテンザも雑誌ではディーゼル推しだけど、評論家が本当に評価しているのは2000ccの
ガソリンエンジン搭載車だって俺のじいちゃんが言っていたｗ

なんでこんなもっさりデザインになってしもたん？

>>461
バランスシャフトが要らないから軽く作れる

>>461
あほ低脳糞バカ野郎
ポルシェも使ってる理由を説明しろや

昔はディーゼルの乗用車が沢山あったけど今は絶滅危惧種だから復活してくれるのは嬉しいよ。大体前都知事が黒い粉
を振りまいたせいで環境破壊の原因＝ディーゼルエンジンなんて間違った印象を与えてしまったマスコミの責任も重大だよ。
その事をよく新車情報で三本翁が怒ってたな。

>>407
メルセデスAクラスのディーゼル+CVTに
乗った事あるけど良かったよ。
FIATのQUBOって車のディーゼル+MTは、
イマイチだった。

イタリアは軽工業の国で自転車の延長のノリだけで
アバウトな品質で自動車作ってるからな

>>465
ＢＭＷは2リッターで200ｐｓ超えてるよ

ディーゼルでそんな高回転まわすって、機構の消耗率半端無いだろ

XVにこそディーゼル6MTが必要

>>478
ディーゼルなんて、もう、欧州でも終わってるよ。

＞ガソリン車、欧州でシェア５０％の勢い　日本メーカー、拡販に追い風
2009-11-19
ディーゼル自動車が主流の欧州でガソリン車のシェアが伸びている。
市場調査会社英ＪＡＴＯによると、
今年１〜９月の欧州市場におけるガソリン車のシェアは４８．２％となり
前年同期と比べ７．４ポイント増加した。

＞ １〜９月の欧州市場の新車販売台数は約１１５０万台。
ガソリン車のシェアが拡大した一方、
ディーゼル車のシェアは５９．２％から５１．８％へと下落した。

＞１１月に入ってもガソリン車の売れ行きは鈍っておらず通年のシェアも５０％近くに迫る見通しだ。

＞シェア顕著に伸ばしているのはドイツで、
ガソリン車が占める割合は１〜９月で６６％となり前年同期から１７ポイントも拡大した。
独の小型車市場では、プジョー、フィアットなどのガソリン車が、
前年の１〜９月に比べて２倍以上、販売を伸ばしている。

＞これまでガソリンに比べて安かったディーゼルの価格が上昇してきたことも、
ガソリン車の販売増に寄与しているという。
《フジサンケイ　ビジネスアイ 山口暢彦》

>>484
何でガス車の人気が上がっているかが分からない。
ガス代高いし、パワーも出ないしなんで？

>>485
欧州メーカーも、もうディーゼルを見限ってるってのが現状だし。
一斉にハイブリッドに方向転換済み。


＞欧州自動車メーカー、商品戦略の中心をHEV・EVにシフト
CO2排出量規制強化を背景にクリーンディーゼルから方向転換
欧州の自動車メーカーが、EV・HEVなど電動車両の開発を加速している。

＞これまで、環境対応車はクリーンディーゼルに重きを置いていた欧州メーカーが、
ここにきて商品戦略の中心をHEV・EVにシフトする背景には、
EUのCO2排出量規制の強化がある。
EUは、EU域内で新しく販売される乗用車について、
2015年までに走行距離１km当りのCO2排出量を平均で120g以下に抑える。
今後、これだけの燃費を向上するためには、EV・HEVなどパワートレインの電動化が不可欠となる。

ガソリンより軽油のほうが安いし

>>478支那の大気汚染は完璧に車が原因だと思うんですけど

>>487
税金がね
　

>>478
石原のおかげで東京の空はきれいになった
うんこディーゼルが絶滅したのは石原の功績だ
後追いで規制始めた環境省はクソの役にも立ってなかったわけだからな

>>15
それは古いイメージ

ツダの回るディーゼルでも
やっぱりガラガラは言うし
　

>>478
石原のほうが正しかったじゃないか。
お前はまさか今の時代にデリカみたいな黒鉛はきまくりの車が氾濫して
それでいいと思っているのかい？

彼のおかげで都心部の空気が少しましになった。
このことは、少なからず都民の健康被害も軽減していることだろう。

国会議員の時、何やってたんだ？
って気も
　

>>487
脱法軽油（限りなく軽油に近い良質重油）はもっとやすいでーｗ
げへげへ
触媒がつまるかどうかはうちの会社のトラックでためしてみるわ
1年くらいではなんともなかった

ディーゼルはいまんとこふそうが一番だわ
マツダはだめだ（トラックだけど）

>>489
税率はガソリンと変わらないぞ。

>>478
少しは外に出ろよｗ

昔、日本にはいすゞってメーカーがあってだな

マツダのアテンザが評判いいからなあ
デザインもいいし、魅力的なんだけど
車体サイズがデカイのが難点
マツダならデミオクラスのデザインを画期的にカッコよくして
クリーンディーゼルにしたら売れると思うのだが

>>499
小排気量となると相当な数が出る前提で無いと苦しかろうから
まずはボリュームゾーンであるＣセグメント向けからあたりからの徐々な拡大を待ちましょう
　

>>499
デミオのエンジンルームにあのエンジンは載らんよ

>>490
ディーゼル規制に関しては、石原氏はもっともっと評価されて良い筈。

>>502
国会議員は、何年やってたんだろうか
　

>>470
システム油とシリンダー油を分けて、交換量を減らす方へ。。
起動も圧縮空気で、B19辺りの小さいバッテリーが可能になるｗ

ディーゼルを２０年以上乗り続けて、今年ＰＨＥＶに乗り換えた
ディーゼル礼賛する奴はディーゼル乗り続けたことの無い連中だな
クリーンでもノンクリーンでもエンジン音は変わらないし、クリーンディーゼル排気ガスも新車はいいが年数経つと臭うようになる

いすずのディーゼルに乗ってたことがあるけど、懐かしいなぁ

>>495
だから「えー重油」と読んでるんだなｗ

うむ。ＸＶは水平対向ディーゼルで、ＶＤＣなんか取っ払って、
フロントデフ、リアデフともシュアトラックでいいからLSD積んで、
センターデフDCCDで6MTっちゅう、STiバージョンを投入してくれんかな。

子供が生まれてから初めての自動車購入、XVにするかフォレスターにするか悩み中。

>>498
乗用車のジェミニでディーゼルエンジンがあったけど、評判良かったよな。

>>510
燃費はいいけどパワーないわ振動大きいわ煙吐くわでやっぱりマイナーな存在だったけどね

これはみんなポカーンとしちゃう話だな
常識的に考えてＣディーゼルのマッチング順は

フォレ→ＸＶ→アウトバック→インプ→エクシーガ→レガ

じゃないの？？

水平対向ヂーゼルとか胸熱だわ。

石原批判には疑問
10年前、都内で空を見たら、灰色気味だった
今は、青色している

>>512
先代レガにディーゼル積んでヨーロッパで売ってるけど
横幅が狭いからショートストロークエンジンに
通常より短いコモンレールインジェクターをデンソーに特注して
ようやく発売したという経緯が有るから、代替わりした今の
ロングストロークエンジンだと、車体の幅を先代レガより
もっとでかくしないといけないんじゃないの？
そうなると、富士重で一番大きいのはアウトバックとレガシィだと思う
マツダの車もディーゼル載せるからボンネットも横幅も
駐車場に合わない位、めちゃくちゃ大きくなってるし

>>509
XVでしょ、フォレスターはでかすぎて日本では結構不便

トヨタもハイブリッドディーゼル作れよ

>515
> 横幅が狭いからショートストロークエンジンに
ボクサーディーゼルはスクエアだよ、ボア・ストロークは86*86。
ガソリンのDITも86*86だし。

デザインが好きで前のレガシー買ったけど
今のはなしだわ
ディーラーもやる気ないし
ハンドル握ったら気に入るかもしれないけどなしだわ

ディーゼルとか環境破壊車を出してどうするわけ？
時代に合った車を出せ
また東京を黒煙だらけにするつもちか

>>520
クリーン　ディーゼル　でググっていろいろと調べた方がいいぞ
自分の無知さが恥ずかしいと思えるからｗ

>>518
ふーん、じゃあフォレスターとかインプにも乗るね

早くトヨタ群馬工場に成った方がトヨタも喜ぶと思うよ
昔は日産の小型車を組み立てて居たんだから
日本では実力以上に評価されているが

>>521
一昨日かそこら、クリーンディーゼルの触媒が経年蓄積によるススの詰まりで
機能して無いで環境汚染物質垂れ流しだったって改善命令が出てたばっかなんだけど

>>520
はずかしーなー

>>524
ビシと元日産って、残念な自車動会社双璧が
やらかしてましたなぁ
　

時代に合ったディーゼルエンジンが出来たから売りだすんだろ

ツダみたいに、回るディーゼルだったら
いいなぁ
　

>>528
回ってもCVTではな

>>529
うーむ・・・

でも、いくら変速機が優秀でも
回らない原動機はストレス提供の材料でしか無いしなぁ
　

>>524
これか？

http://mainichi.jp/feature/news/20130315ddm012040042000c.html
>トラックやバスなどの大型ディーゼル車の一部から国の規制値を超える窒素酸化物（ＮＯｘ）が排出されている問題で、
>環境、国土交通の両省は１４日、燃料（軽油）の燃えかすが排ガスの浄化装置に付着したことが原因との中間報告書を公表した。
>両省は装置の一部を高温加熱すると機能が回復するとして、当該車両のメーカー２社に、定期的な整備の実施を求めた。

業務改善命令じゃないぞ、整備の要請
一般紙だとかなり分かりにくいが、こういう流れ

2012・10・06
http://response.jp/article/2012/10/06/182659.html
>新長期規制（2005年規制）適合ディーゼル重量車で、
>尿素SCRシステムの性能劣化により使用過程車のNOx排出量が規制値の2倍以上となっていることがわかり、
>国土交通省と環境省が原因究明と対策の検討に乗り出した。
>性能劣化は、触媒のHC（炭化水素）被毒と前段酸化触媒の劣化を原因とする性能低下が指摘されており、
>検討会では被毒メカニズムや劣化原因の究明を進め、耐久性試験法の見直しも検討する。

2013・03・14
http://response.jp/article/2013/03/14/193633.html
>中間報告では、尿素SCRシステムの性能低下の原因は、システムを構成する触媒に、未燃HC（炭化水素）が付着する「HC被毒」と特定した。
>また、使用過程で性能が低下し、NOxの排出量が増大していた尿素SCRシステムを昇温したところ、
>性能に一定の回復が確認されたことから、同システムを400〜500度、40分間程度、昇温することが有効であることを確認した。
>また、尿素SCRシステムを構成する触媒のうち、「前段酸化触媒」は、昇温後も性能が回復しないことから、性能低下のメカニズムなどを引き続き調査・検討する。

軽油を入れるのは軽自動車だろ？？？

以前に比べて軽油とガソリンの価格差が小さくなった。なんでなん？

自動車会社と取引してると社員の態度がでかくて
その会社の車は絶対買わないって思うよ

軽油は海外に売れるから
裁判に負けて軽油の質を上げたので、日本が上質な軽油の輸出国になった
逆に言えば以前は、低品質な軽油を使う事で日本でしか使えない軽油にしてた

>>495
インチキ軽油使うなよ。硫酸ピッチ不法投棄しまくりだし。
しかしこのインチキ軽油使った時のクリーンディーゼルとか言っているクルマへの
影響はどうなのかというデータが無いよね。

>>505
お前は、最近出だしたばかりのクリーンディーゼルを
何年も乗り続けてきたのかwww

>>505
俺もPHEV買った。なか〜ま。
納車はまだだが。

どんどんやれよ、スバル。
乗用車でも一定のニーズはあるだろう。

排気綺麗、パワーもそこそこのクリーンディーゼルならば。

こんなモンどうでも良くなるぐらい「XVハイブリッド」が馬鹿売れすると俺は思うわ。国内ではな
もうすぐモーターショーで市販型が公開されると思うけどな

>>499
来年の夏ぐらいまでにアクセラもデミオもモデルチェンジする（らしい）よ

>>509
大きさが気にならなければフォレスターの方がいいと思うよ
一人で乗るんなら好みでいいけど

>>539
「クリーンディーゼル」なんて、単なるブラックジョークだったからね、
ドイツ、オランダ、フランスなど各国で酸性雨と光化学スモッグが多発、

だから、ドイツメーカーもディーゼルに見切りをつけてガソリン車に回帰、
ハイブリッドにも切り替えてるんだし。

＞ＥＵの排ガス規制は、
ディーゼル乗用車の窒素酸化物（ＮＯｘ）基準が日本やアメリカに比べて
大幅に緩いことが特徴です。

＞現行の規制値（ｇ/km）は、日本0.08、米国0.044に対し、
EUは0.18とケタ違いの「垂れ流し」状態です。

＞この0.18という規制値（ＥＵＲＯ５）も、ＥＵ全域で適用されるのは２０１１年からであり、
現時点ではそれよりさらに緩いＥＵＲO４レベルの車も生産されています。
次期規制であるＥＵＲＯ６で、
ようやく日本と同レベルの0.08に基準が厳格化されますが、
適用は２０１５年からの予定です。

＞日本の規制値の倍以上の濃度のＮＯｘ
を撒き散らす「自称クリーンディーゼル」乗用車が、
生産され続けることになります。
＞現時点でＥＵＲＯ５規制対応の欧州車を日本に持ってきても、
排ガス規制をクリアできないので使えません。

＞EUの排ガス対策は全般的に遅れています。

＞日米では１９７０年代にガソリン乗用車の触媒装着が義務化されましたが、
ＥＵでの義務化は１９９０年代後半でした。
この２０年以上の遅れが、酸性雨の問題を深刻化させ、
シュバルツバルトを枯らしてしまったことは有名な話です。

4〜5年前の記事引っ張り出してきてなにやりたんだこいつ
リチウムイオンバッテリーメーカーにでも勤めてんのかお前ｗ

>524
> 一昨日かそこら、クリーンディーゼルの触媒が経年蓄積によるススの詰まりで

尿素SCRのシステムだろ？
PMの詰まりじゃなくて触媒の劣化によるNOｘの垂れ流しだよ

>>505
欠点のないエンジンなんて無いのだから
自分に合ったエンジンを選択しろよ
選択の下手くそさを晒すとは奇特な方ですね・・・

>>540
欧州メーカーもハイブリッドに一斉に方向転換したしね。

＞欧州自動車メーカー、商品戦略の中心をHEV・EVにシフト
欧州の自動車メーカーが、電気自動車（EV）・ハイブリッド車（HEV）など
電動車両の開発を加速している。
これまで、環境対応車はクリーンディーゼルに重きを置いていた欧州メーカーが、
ここにきて商品戦略の中心をHEV・EVにシフトする。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091005/176015/

＞（ガソリン車が）シェアを顕著に伸ばしているのはドイツで、
ガソリン車が占める割合は１〜９月で６６％となり前年同期から１７ポイントも拡大した。
独の小型車市場では、プジョー、フィアットなどのガソリン車が、
前年の１〜９月に比べて２倍以上、販売を伸ばしている。

＞これまでガソリンに比べて安かったディーゼルの価格が上昇してきたことも、
ガソリン車の販売増に寄与しているという。
《フジサンケイ　ビジネスアイ 山口暢彦》

ディーゼル特有のガラガラ音は否めない

日本は軽油の税金高いから、普及しないよな
ガソリンと値段ほとんど変わらんし

マジレスすると「燃費総じて維持費だけ」を考えるなら車体が軽くて安いガソリン車がベターなわけで
軽自動車を筆頭にフィット、デミオ、スイフト、ヴィッツ、ノート、マーチ、ミラージュ...etc
購入価格を考えれば例えレギュラーガソリン160円/Lになっても、乗り潰す頃までお得が続く

もちろんHV、Cディーゼルなどを買う人は「エコノミーじゃなくてエコロジー」だとか
あるいは「トルク」だとか「加速」だとか、そういうものを従来のビッグガソリンエンジン車に求めなくなっているとかね
色々と目的があってHV、Cディーゼルを選んでると思うんです

でもそういう思想が一切なくて単純に維持費って言うんなら本末転倒なんですよ、まだまだ販売価格はね（補助金があってもね）


結局バランス型を求める人には「ダウンサイズ・ターボ」のガソリン車じゃないですか？現在の技術価格ではね

>>1
おいおい、スバルは日本を中国みたいにするつもりかよ
せっかく石原都知事のおかげで綺麗になったのによ

>>549
その価値観ならそれすら過剰。軽トラとカブが最高かつ最強。異論はないよな。

高学歴に支持されるのがスバル。

なぁ、このクリーンディーゼルってヤツ問題になってたPM2.5の排出量の国内規制基準とか
論議されて基準の見直しとかやってないよな？
結局は欧州基準並みならば問題無いってことなん

>>552
低学歴でもレガシィに乗っていますがｗ

>>553
新長期規制対応車ならPM2.5は特に問題ない。
むしろガソリン直噴のほうがやばい。

レガシィもアテンザもCX-5もデカ過ぎだっつーの。

北海道に住んでてもそう思うのに、本州のせっまい道走ってるお前らが
なんともないのが不思議でたまらん。

>>556
どうせ売れない日本市場なんかヤメヤメ、
欧米市場向け特化車だけ作る！
って、スバルが決めて作った車だからｗ

偶然、欧州車並みの剛性、車内の広さ・使いやすさが初めて実現、
ＤＱＮのオバカ・スバリスタ（社員と関連会社社員で構成）
以外の一般消費者にも創業以来初めて評価を得て国内でも売れだした・・・

そういう車だから、北海道？東京？
知らん！っていう車ｗｗ

このディーゼルは凄いんだぞ
水平対抗でピストンの力を相殺するから
バランサーすら付いてない画期的なシステムになっとる

>>556
何故かこの国では道が狭いところの人ほどでかい車に乗りたがるんだ
東京の高級住宅街に行ってみろ
Sクラスだのストレッチリムジンだのが路地を曲がるたびに5回も6回も切り返しをしてるし
奥様連中はカイエンだのレンジだのでスーパーに乗り付けて
15cmか20cmしかドアを開けられず体をよじって乗り降りしてる

>>528
振動は少ないけど、SKY-D程には回らない。
そもそも元がEURO4対応だったのをEURO5対応した時にパワーを犠牲に
しているから性能的にはマツダやBMWより1〜2世代前の設計思想のエンジン。
今時排気・吸気バルブの早開け・遅閉じで進化! とドヤるとかどうなのよ? みたいな。

それをEURO6相当の日本に持ってくるとなると、あまり期待はしない方が…。

>>559
道に合わせて、自分も小さい車を選ぶことはない。
でも最近の軽やコンパクトって、広さには定評あるな（その分防御力皆無）

シャレードディーゼルターボみたいな富士重ブランドのコンパクトカーをはよ

選択肢が多いのはいい

>>561
上に伸びてるから広く思えるだけだよ。
頭の上の空間を活用できなきゃそんなに容積は利用できない。

>560
> そもそも元がEURO4対応だったのをEURO5対応した時にパワーを犠牲に

スペック変わってたっけ？

> 今時排気・吸気バルブの早開け・遅閉じで進化! とドヤるとかどうなのよ? みたいな。

ディーゼルでやってるの？

Euro4時代のレガシィ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018287.html?pg=2
パワー：150ps　トルク：35.7kgm　燃費：5.6L/100km　CO2：148g/km

Euro5のレガシィ
http://subaru.co.uk/vehicles/legacy/?open_spec_table=1
パワー：150ps　トルク：350Nm　燃費：6.4-6.9L/100km　CO2：149-156g/km　0-62mph：9.6sec.


パワーとトルクは変わらんが、燃費は悪くなってるようだ
参考までにアテンザワゴンとCX-5を引用すると(どっちもEuro6)


アテンザワゴン
http://www.mazda.co.uk/cars/mazda6-tourer/specs-and-prices/
パワー：150ps　トルク：380Nm　燃費：5.5L/100km　CO2：116g/100km　0-62mph：9.2sec.

CX-5 4WD
http://www.mazda.co.uk/cars/mazda-cx-5/specs-and-prices/
パワー・トルク：アテンザと同じ　燃費：6.0L/100km　CO2：136g/km　0-62mph：9.4sec.


ちなみにCX-5は175馬力の奴でも燃費とCO2排出量は同じで、0-62mphが8.8秒になる
四駆同士でもCX-5のパートタイムに対しレガシィはフルタイムだから、全く同等とはいえないものの
せめてCX-5と同等の燃費・パワーで近い燃費のエンジンが欲しいところ

>>565
> スペック変わってたっけ？

EURO5対応で性能はかなり落ちてる。

> ディーゼルでやってるの？

NOx対策で燃焼温度を上げたくないから上死点からかなり遅らせて閉じ、
燃料噴射タイミングをずらし、単純にそのままだとパワー悪化で商品力が
なくなるから燃料噴射量増やしてカタログスペック上のつじつまを
合わせてる感じだったはず。
メルセデスは代わりにコストとメンテの手間がかかる尿素還元でカバー。
マツダは圧縮比下げるのと燃料噴射制御でパワー確保したままクリア。
ざっくりそんな感じ。

現行のはソレノイドだしね。
ピエゾにしてアイドルストップ、回生ブレーキつければ、パワー、燃費もかなりよくなるんじゃないの。

>>561
車の外見、大きさと、容積はなんも関係がない

．．．ってことを、腐乱酢車に乗っているときに教わった

>>561
荷物積むスペース削って広いとかそんなの認めない

>>530
最新のディーゼル乗ったこと無いのが分かるぞｗ
トルクがあるから回さなくてもいいんだぞ？

スバルがレガシィの日本市場を捨てたんだから
載せるなら、好調なインプレッサかフォレスターだろ

レオーネ復活

　　

プラグ無いから、水平対抗はディーゼルいいかも。