【静岡】御殿場少年事件、「少女の嘘の申告で有罪になり被害を受けた」との元少年たちの賠償請求を棄却　地裁沼津支部

>>945
物的証拠がどの程度とかってのは俺の知る範囲を超えるから
なんともいえないが、物的証拠がないっからすべてうそってのも
これまた危険な主張だと思う

俺としてはこの事件についてはどちらの応援をする気もないし
客観的立場で第三者的にできるだけ公平にものを見てるつもりだ

>>946
＞弁護士に話を逸らすなバーカ。

もし本件が本当に冤罪であるなら、味方であるはずの弁護士の手抜きは放置できないはずだが。
工作員の黒幕が見えてきたなｗ

>>947
>しかも世の中にIP変更ソフトなんてものはない
無いのは知ってるよ

あのお漏らしで有名な京都府警がIP変更ソフトとしてプロクシを通して書き込みできる様にするのを各県警に配ってたというウワサ

>プロクシはIP変更ソフトじゃないからね
>接続をバイパスすることにより相手4側の接続先（接続元）
>を実際変更するもの
擬態して書き込みをする時点で・・・・

しかし、天鳳に戻ったんじゃないのか？
必死に書き込み監視してるみたいだけど

第3者的な立場で公平にものを見るなら、強要された自白で
日付からして間違っていたなら、その時点で終了だと思うがねｗ

かりに少年が本当に9日に何かしていたとしても検察のミスでおじゃん。
これが法治。

>>950
>俺がいつ判決文を鵜呑みにした？
してるじゃん→>>884

>>953
>もし本件が本当に冤罪であるなら、味方であるはずの弁護士の手抜きは放置できないはずだが。
また話題逸らしか・・・・自称被害者の嘘を暴いたのは少年側だけど？
嘘が暴かれた時には関わった刑事は負けたと思ったと吐露してるけど

>>951
そりゃ誘導された証言部分には証拠能力はないだろ
だけど日付の証言が誘導であったとしてもすべての証言が
証拠能力なしといって否定されるものなのか？
みんなはこの日だといっているがお前の言ってる事は
間違いじゃないのか？
という程度の誘導は警察はするだろうな
それくらいの事を警察がやらかすのは想定済み
いい悪いは別としてな

少女は売春の事実をレイプにすり替えれて幸せだし、
アウトロー気取りの少年グループは、前科持ちの本物のアウトローになれたんだから、
皆幸せじゃね？

>>954
天鳳で東風戦二回打ってきたぜ

>>957
何処の部分が強要（誘導）されたものか判別しようが無い。
つまり、全て証拠能力が無い。
（他の証拠で事実と裏付けされた部分があればそれは認められても良いだろうが）


根本的に、自白の強要・誘導は違法捜査。それをした時点でアウト。

裁判では第三者である気象鑑定人からの警察による気象記録のねつ造を無視してる

>>959
あれ？ID切り替えるってのはどうなった？

>>960
警察側証拠として提出された暴力団員の供述も本人が後に証人として否定してるために
証拠能力としてはゼロにも関わらず裁判所は証拠採用してるしな
めちゃくちゃな裁判だよ

>>742
前段と後段の関係がよくわからんな

検察官による本件訴因変更請求は，Ｐ１０の供述変更に対応して行われた
やむを得ないもので，Ｐ１０の供述変更が弁護人の当初訴因に対する防御活動の
結果引き出されたとの経緯があるにしても，本件訴因変更請求が被告人らの
防御権を侵害したとはいえず，また，捜査機関の当初の裏付け捜査が万全を
尽くしたとはいえなかったにしても，検察官の本件訴因変更請求が
正義衡平の理念に反し，訴因変更権を濫用したものとはいえず，しかも，
原裁判所は，本件訴因変更許可後，被告人及び弁護人に十分な
防御の機会を与えたものと認められるから，原審における本件訴因変更の許可及び
許可された訴因に基づく罪となるべき事実の認定手続に違法のかどは認められない。

>>956
＞してるじゃん→>>884

裁判所が有罪とした理由を解説しただけだぞ。
だから、本当に自供の証拠能力が否定されるなら、再審は確実だと言っている。
但し、弁護士が酷い手抜きをしていないならば、だけどな。

＞自称被害者の嘘を暴いたのは少年側だけど？
＞嘘が暴かれた時には関わった刑事は負けたと思ったと吐露してるけど

それにもかかわらず、再審が否定されたとすると、弁護士が故意に手を抜いた可能性が高いな。
おまえの懐疑心は、警察や検察や裁判所という分かりやすい権力に対してしか働かないのか？
それとも弁護士の一味なのか？
話題逸らしと言えば誤魔化せると思うなよｗ

>>962
気にするな、いつもの論点のすり替えと自己正当化だから

この冤罪事件は従軍朝鮮売春婦による因縁づけと構造が良く似ている

どちらも自称被害者は第三者からも病的な嘘つきと認定され、
被害の証拠が自称被害者の毎回変わる矛盾した証言のみである事
また、あちこちでトラブルを引き起こしている裁定者がちゃんと双方の主張を吟味せず、
一方的に自称被害者の言い分のみを採用している

>>964
自白の強要（誘導）を裁判官が認めているのに
証拠採用したりしているので、弁護以前に裁判官がおかしい。

自己矛盾そのもの。

>>960
いや、日付の誘導と証言内容の捏造とはレベルが違うだろ
（また天鳳一回打って来ました）
それはいくらなんでもおかしいぜ
すべて証拠能力がないってのは、まあちょっと
だから、それくらいの事は警察でも当たり前にやってて
裁判所もそれがわかってても言わないんだろ
カレンダーを見せてどうとかこうとか
つまりね、実はこの日じゃなかったのかね？
みんなこの日といってるよ
くらいの事は裁判所も認めてるって事じゃないの？
それですべての証言が信頼性がなくなるなんて事は
ないと思うよ
信頼性が薄らぐって事はあってもね

>>961
ID変えたほうがよければ変えるよ

>>964
いつもながらと携帯で打ったとは思えない様な文章構成で・・・・

>それにもかかわらず、再審が否定されたとすると、弁護士が故意に手を抜いた可能性が高いな。
どの冤罪事件でも再審となるには無茶苦茶長い年月かかってるけど？

必死に弁護士に責任転嫁する段階で工作員だと言う事を暴露してる様なもの

>話題逸らしと言えば誤魔化せると思うなよｗ
実際に話題逸らししてるだろ

>>966
自白の強要はおそらく自白全体が無効だろうけど
日付の誘導程度だったら自白全体を完全無効とは
しないと思うぜ
まあ、これは俺の判断だけどな

>>967
コピペ（２回目）


憲法38条　黙秘権、自白の証拠能力 　

[憲法第38条]
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
２　強制、拷問若しくは強迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
３　何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。



憲法38条は、
自白の偏重による拷問等の不当な人権侵害を防止するため、黙秘権を保障し、
真実であることが疑わしい自白を証拠から排除することで、
被告人に対し捜査機関による不当な圧迫が加えられることを防止している。

また、架空の自白によって被告人が有罪となることを防止するため、自白の証拠能力を制限している。

「強要されない」は以下の双方を意味する。
　・供述拒否に対して、処罰や拷問を加えることの禁止
　・供述拒否に対して、事実上・法律上の不利益を課すことの禁止

自白は、これを補強する証拠があってはじめて、
被告人を有罪とする証明力を有する。（自白補強法則）

憲法38条1項（黙秘権）は、行政手続に準用ないし類推適用される。
（行政目的の円滑な達成のための申告義務など、認められる場合がある）

あ、この部分

＞裁判所もそれがわかってても言わないんだろ
＞カレンダーを見せてどうとかこうとか
＞つまりね、実はこの日じゃなかったのかね？
＞みんなこの日といってるよ
＞くらいの事は裁判所も認めてるって事じゃないの？

あ、これを正しい手法として認めてるっていうんじゃないけどな
だけど警察の取調べとかって現実にはそんな事おそらくあったりまえで
もっともっとひどいことしてるだろ
現実には

気象の確認もしない、工事中かどうかも16日に合わせた供述を取ってるのに
日付の誘導程度とかｗ

>>969
勝手に判断しておけば？裁判官と同意なだけなんだろ？
勝手な判断だと口にしてるんだから、そうでないと考える他人にそれを
押し付ける必要ないよな？
おっと、チラシの裏だっけ？
チラシの裏に書いてるつもりなら、なんで自分へのレスに必死で返信してんの？

>>967
>（また天鳳一回打って来ました）
工作員じゃないアピールはいいからさ

自称被害者側には物的証拠は何もない
（メールも出さない、逃げ込んだコンビニの防犯カメラ映像や店員の証言も無い）

>>969
そもそも、日付だけ強要（誘導）と言う証拠が無い。

と言うより、日付意外にも強要の痕跡が有る。
９／９が仮に事実だとしても、供述内容はそれと

日付、時間、経緯、天候、周辺状況

等が異なるが、容疑者供述は基本的に被害者供述に
合致した物である。

容疑者供述の９／１６犯行はウソであり、それと容疑者の供述が
合致すると言う事は、日付意外にも警察の強要（誘導）が有った事は明白である。


つまり、容疑者の自白には全く証拠能力はなく、自白でもなんでもない。

>>968
＞いつもながらと携帯で打ったとは思えない様な文章構成で・・・・
普通だろｗ

＞どの冤罪事件でも再審となるには無茶苦茶長い年月かかってるけど？

それは、無実を立証する新証拠を集めるのが、容易ではないから。
だが、本件に関しては、おまえが言う通りならば、明らかな手続上の違法があるので、再審は無実。
もちろん、再審請求で弁護士がそのような主張をしなければ、裁判所が考慮するわけもない。
弁護士を疑う理由としては十分だと思うが、まだ責任転嫁だの話題逸らしだの言って誤魔化すつもりかね？

>>972
>チラシの裏に書いてるつもりなら、なんで自分へのレスに必死で返信してんの？
高知白バイスレでもチラシの裏扱いしておきながら必死だった警察狂信擁護者がいたよ

追い詰められて誤爆レスして車板への工作が発覚してたけど

>>976
お前、レス番指定間違ってるぞ

ＥＲＲＯＲ：修行が足りません(Lv=40)。しばらくたってから投稿してください
って言われちまったよ
ちょっと待ってる

>>975
弁護士抜きにしても、裁判官の判断自体が自己矛盾した間違いだから
裁判官が、裁判官の判断として判決を出すに当たって、この裁判は明らかにおかしい。

だが、判決を出すのは弁護士ではないから、裁判官がおかしい場合、違法判決は強行できる。

弁護士どうこうは、話をそらして逃げてるだけ。

>>976
工作員、なのかねえ。
俺が意図的に逸らすとしたら、別ＩＤも混ぜてもう少し論点をずらしまくるけどな。

そもそもこの裁判自体がおかしかった。
「司法の自殺」とまで呼ばれた裁判だった。

法曹界はこの判決下した裁判官に正式に間違いを認めさせないと
本当に法律や裁判自体が信用されなくなるぞ？

>>975
>だが、本件に関しては、おまえが言う通りならば、明らかな手続上の違法があるので、再審は無実。
ID:uHOP2juo0 のレスと混同してない？

>>977
>お前、レス番指定間違ってるぞ
いや、別にID:Lwh5ANpb0 への返答レスではないから間違ってないよ

>ちょっと待ってる
どうでも良い事レスしてくるとは、やはり逃亡準備を始めたのか・・・・

>>979
民間の工作員だったら色々な工作手法をしてくるけど、
警察とかだったらそこまで工作手法ない

警察関係者による高知白バイ当たり屋事件工作手口の一例

被害者であるバス運転手を必死に中傷している。
これは明らか同一人物が書いたと思われる警察擁護キチガイブログ。

http://blog.goo.ne.jp/chisaoda/
http://plaza.rakuten.co.jp/asinagakochi/
http://blog.goo.ne.jp/wind05

>>962
犯罪事実が立証されていないという意味の「無罪」と、犯罪事実が存在していないという意味の「無実」は違うのだが、
テロ朝報道やサヨク工作員の主張では、これからごちゃまぜになっているということ。

どっちにしろ、御殿場事件は冤罪事件で容疑者は無罪が正しい判断だが？

警察狂信擁護者（警察関係者多し）の特徴
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す

・警察による被害者を意味も無く中傷する
（栃木リンチ事件では両親が心配する程の善良な被害者を何故か暴走族とマスゴミに嘘リークして中傷）

・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言

・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく
（脳内法律を振りかざす）

・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自らが治安を乱している事を無視し、居直り発言

・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする
（その割にチョソとは朝鮮玉入れ仲間）

・マスコミによる造語である「警官」という単語を使わずにわざわざ「警察官」と書く

・拉致監禁された冤罪被害者が自衛の為に行った虚偽自白を脳内法律で偽証罪と主張し、警察は被害者だと居直る
（この居直りは北朝鮮による拉致行為を肯定するという警察狂信擁護者ならではの居直り）

>>978
弁護士抜きにしても、じゃなくてよ。
おまえが言うとりの理由でこの判決がおかしいなら、弁護士の酷い手抜きを抜きにして、そんな判決は出ないと言っている。
確かに、おかしな裁判官が違法判決を強行する可能性は否定できないが、
弁護士が酷い手抜きをしない限り、最高裁まで行って確定し、再審も否定されるということはない。
司法が丸ごとおかしくない限りはな。

大方、おまえが言いたいのはこれだろう？
共産党系工作員なら当然だな。

>>782
こういうの大嫌い

>>881
日本では、まだ生まれてもいねえよ

>>932
ぼやくぐらいなら、ファビョって虚偽何とかで立件すればいいのにな

>>943
ん？　弁護側がちゃんと「仕事」をするわけではないんでしょ？
ならばあなたの論理はそこで終わり。

>>953
「放置できない」のは誰？　そしてなぜ「できない」？
「できるけどやらない」とか「やっちゃいけないけどやる」
とか人間普通にあるよね

>>981
すまん。
再審は無実→再審は確実

>>986
>確かに、おかしな裁判官が違法判決を強行する可能性は否定できないが、

担当した地方裁判官は問題児
http://d.hatena.ne.jp/keyword/高橋祥子

高裁は典型的な組織人の裁判官だから判決を翻す勇気無くて有罪にしたまま
（裁判自体に問題がある事を気にしてるのか謎の軽減判決）

最高裁はいつも通り何もしない輩の集まりだから棄却は当たり前

>>989
てか、完全なアリバイ出して地裁で却下出されたらどうしようもない。
一度出された証拠は高裁や最高裁で出せなくなる。

>>986
少なくても、御殿場事件に有罪判決、再審棄却を出した
裁判官がおかしいといってるわけだが？

勝手に無関係な裁判官や、判決を貰う立場の弁護士の製にしても困る。


おまえ自身が言っている通り、違法判決は裁判官が強行すれば出来る。
しかもその裁判に関わった裁判官だけの強行でな。

>>981
また打って来たよ、トップだった
、あ、そうかそうか、チラ裏って以前言われたんですっかり思い込んでた
なんか知らないうちにずいぶんレスがすすんでいるようで
読み返すのもめんどくさいが

>>987
＞ん？　弁護側がちゃんと「仕事」をするわけではないんでしょ？
＞ならばあなたの論理はそこで終わり。

冤罪厨の主張が正しいならば、まともな弁護士がちゃんと仕事をしていれば有罪にはならないし、
少なくとも再審は確実に認められるはずだから、
本件の弁護士が「仕事」をしているとは、とても思えないということ。

弁護士を変えたら、あっさり再審になるかもねｗ

>>991
確か、その裁判官って退官した後にインタビューを受けた際に火病を起こしてたよな

「途中までしかやってなくて後は知らない」という様な無責任発言してたし
（常識ある人なら守秘義務とかで断る）

>>993
そんな話じゃないでしょ
「それが本当なら」の話が「本当じゃない」ということを
言うために弁護士の仕事うんぬんを言ってたわけでしょ

つぎは弁護士のせいかｗ
第三者的なのにえらく事情を知ってるようだなｗ

>>994
へえ
裁判官って、裁判の責任は問われないんじゃなかったのか
問うてもいいんなら、どんどん問うちゃうんだけどなーw

>>992
指摘した本人にレスするならともかく何故話題逸らしの様にこちらにレスするのだ？

>なんか知らないうちにずいぶんレスがすすんでいるようで
>読み返すのもめんどくさいが
レスちょっとしか進んでないけど、やはり都合が悪くなると話題逸らしで逃亡準備か・・・・

>>996
相手に責任転嫁しつづけるのは特アの手法で警察は特アと朝鮮玉入れ利権で仲良しだし

・テロ朝が報道してることを差し引いても多くの人が冤罪と思った
（女を擁護しているのは『　【イ　カ　レ　る　男　達】　と　い　う　感　情　論　だ　け　の　少　数　』の輩のみ。
あのクソガキどもを糾弾するホームページの葵 龍雄も犯罪と取り上げてない）
・女の側のはずの刑事達までもが被害者は信用できないとグチをこぼす
・ヤメ検でさえも「無罪」と思う異常な裁判
・事件後、捜査した刑事達が謎の異動（定期異動ではない）
・被害者を取り調べした婦警、内容を殆ど覚えておらず、裏付け捜査も殆どやってない（裁判官に叱責された）
・トンデモ判決を出した裁判官達は、責任を逃れるかの如く異動、退官
・物的証拠は何もなし、あるのは自称被害者の変遷しまくる供述と犯行日時・内容が異なる男達の自白供述のみ
・男達が徹底的に否認して争った控訴審で謎の懲役軽減判決（普通は反省の色が無いとして同じか重くなる）
・女が最初に被害に遭ったと主張していた１６日の嘘を見破ったのは、もし９日に犯行を行っていたら不利になる男達の側
・判決文は女は嘘つきだとしているのに被害供述は信用できる、男達は嘘ついて反省の色が無いとしているのに自白供述は信用できるとの矛盾した内容
・犯行現場は台風の影響で数日雨模様なのに、JIS IPX8相当の防水性を持っていたとしか思えない女の状態
（犯行時には降ってないとするが、以前からの雨で地面が濡れてないか？）
・フェミが加害者を叩きそうな事件なのに、フェミが男の側を擁護している
・現場から立ち去る際に尾行されたのでコンビニに避難したとするが証拠は一切なし
（店員に助けをもとめておらず、携帯で誰れかに助けを連絡する事もしていない）
・9/9に被害に遭って彼氏にメールを送ったとするが、メールの提出はせずに通話明細のみ、
　しかも彼氏は9/12の分しか知らず、いつもの嘘としか思わなかったと証言
・10人居たのにズボンを脱がした後で生理用パンツ見たから意気消沈して何もしませんでした
（カバンが汚れなかったのは順番待ちしている奴が律儀に持っていてあげたそうだ。女は生理→やっぱり生理じゃなかったと供述を変遷）
・事件とは関係ないが竹島・尖閣諸島は、歴史的事実に照らしても、かつ国際法上も明らかに我が国（日本国）固有の領土です。

1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。