【神奈川】国産Ｐ１哨戒機 １年遅れで配備へ-厚木

海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の後継となる国産のＰ１哨戒機は、１年遅れで開発が完了し、
今月末までに神奈川県の厚木基地に配備されることになりました。

Ｐ１哨戒機は、海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機の後継として、防衛省が１２年前から開発を進めてきた新しい大型ジェット機です。
機体もエンジンも日本のメーカーが開発した純国産機ですが、翼や胴体の強度不足が判明し、
改修が必要となったことから、去年３月の配備予定が延期されていました。
そして、今月中旬、飛行に問題がないことが確認されたとして、１年遅れの今月末までに、
神奈川県の海上自衛隊厚木基地に２機が配備されることになりました。
Ｐ１哨戒機は、４発のジェットエンジンを搭載し、プロペラ機のＰ３Ｃ哨戒機に比べ、速度は１．３倍、
航続距離は１．２倍になり、より速く遠くの海域で活動できるようになるということです。
２機は、配備後も、さらに２年ほど飛行試験や訓練などを繰り返したうえで、警戒監視活動など実際の任務に就くということです。

ソース　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130313/k10013158373000.html

福島瑞穂ブログ

　山本達夫・南関東防衛局長に対してキャンプ富士や厚木基地など含め、
オスプレイの国内配備撤回、低空飛行訓練に反対し、
哨戒機Ｐ３Ｃの後継機のＰ１配備撤回を求める要請を、厚木基地爆音防止既成同盟、
神奈川・静岡各県平和運動センター、神奈川・静岡両県の社民党と共に要請しました。

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/

プロペラとジェットってそんだけしか違わないのか

誘導爆雷搭載きぼんぬ。

下総には来るのかな、家の上を飛んでいくから少しでも静かになってほしいのだ。

哨戒機は専守防衛用の兵器なのに
これの配備撤回求めるとかキチガイの沙汰だな>>2

日本の家電産業が次々潰れて行って、防衛産業だけ残るのか、日本自滅への道を突き進んでるな

>>2
破壊工作員必死だな
次の参院選で絶対に落とすぞ

これ、ASM-2を最大８発搭載できるやつでしょ
中国の艦船、ガクブルなスペックだと思うが

ジェットよりプロペラの方が燃費がいいというイメージがあったが航続距離も伸びるのか。

自前じゃなくて、ポセイドンの開発に参加で良かったと思う。

アメリカに売ってこいや！防衛省
みずぽ泣かしたれ

C-2もはよ

>>9
海自機はASM-1Cかハープーンだよ。

何度も飛んでんの見てる地元民

>>7
まさに経済学者のジャックアタリが著書で書いた
日本の未来予想そのものなんだよなあ。

>>3
速く飛べるようにする＞低速が苦手なる＞哨戒活動に使いにくくなる
バランスの問題

>>11
確かにアメリカにはそれが最良だったかもしれない、日本にはなんのメリットも無いけど。

そんな事より退役するＡ−１０もらって配備しようぜ

反日の施設を更地にするんだ

>>11
安く済んで自国開発できてシチュエーションにも合致してる。
P-1で正解。

さては石破か

チョン芝の納入遅れ＆契約破棄ってこれのだっけ？

>>11
ゲル乙

自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
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自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
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自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない
自民党支配で日本軍国化した！国民は自民党が暴走しないように監視しなければならない

>>10
飛行中に４発中２発エンジンを止めるが出来る

>>2
外患援助で逮捕されれば良いのに

都合が悪いからって発狂しなくていいよ

スバルの御曹司が自殺した奴か？

なんで韓国朝鮮人火病してんだよｗ
関係ないだろｗ

P-1は対艦ミサイルや対潜水艦兵器を搭載した危険極まりない攻撃型の航空機です
哨戒機等というマヤカシにごまかされず
いのちと平和を愛する厚木市民として断固反対の意思をここに表明する

>>24
普通のパイロットならしない
あくまで本に書いてあるたわごと

つか自身が与党の時何で潰さなかったのかな　不思議

>>21
それは特許庁じゃないか

>>30
外部電源無しで再起動出来る事が凄いんだけど…

>>21
それは偵察型F15用の偵察ポッド

>P-8は1機あたり日本円で300億円にも達するとされています。

ポセイドン　高すぎ

>>27
それは飛行艇のUS-2

1年遅れでも上出来、F35比べたら。
国産ティルトローター機も作ってくれ。

厚木基地は厚木にはない
が、厚木の上もよく通ってくよ ヘリやら哨戒機やら

これも見れるんだろうな

NHKって自衛隊情報に詳しいなあ
まるで中国のスパイのようだ

>>21
チョン芝のせいで、震災に間に合わず

国産は高くてもいいのさ
インフラと同じで公共投資になるし
技術も身につく、実はなんの無駄も無いんだよ

>>33
今は外部電源無しで動かせる飛行機がほとんど、それが戦闘機でも
ダイバートしたときめんどくさいだろ

>>5
全部置き換えるはずだから、そのうち来るんじゃないか？

>>29
神奈川県民だけど配置大賛成だわ
嫌なら引っ越せば？

>>41
いやむしろ安く済んだ。
P-1が2008年度予算で4機で679億円。
アメリカのP-8はインド輸出用が8機で21億ドル。

完全に方向性間違ってるな。

哨戒は無人機と天頂衛星で２４時間監視しろ。

>>5
鎌ヶ谷市民乙

別に速度は速くなくてもいいんだっけ？

>>47
柏です
庭から物干し竿を投げたら撃墜できるんじゃないかといつも思ってる。

新型爆撃機がこっそりｷﾀｰ

>>5
厚木では数年前から試作機が飛び回ってるけど、P-3Cよりかなり静かだよ
スピードも早いからあっという間にいなくなるし

>>6
あいつらはグレーに塗ってるものは何でも反対だから

>>2
エンジンの騒音は、プロペラ機であるP-3Cに比べて、
巡航出力で10デシベル程度、離陸出力で5デシベル程度低減しているとされ、
性能向上による発着回数の低下が予想されることと相まって、
配備が想定される基地周辺の自治体住民の負担軽減につながることが期待できる。
厚木基地周辺の大和市、綾瀬市が行った調査でP-3Cに比べ騒音が低減されていることが確認されている。

なんで反対するんだろ？

>>33
飛行中に再始動のできないエンジンなんて無い

>>51
おー、そうなんだー、はやくこいこい。

P-1は通常の飛行なら見張ってないと気がつかないくらい静か
かなり変態度が高い爆撃機
あ、もとい哨戒機

まだ足りないけどこの辺の能力は日本には珍しく真っ当に伸びてるな

>>23
目障りだアホ
何回も書けばみんながそうだその通りとでもなると思ってんのかバカ
二度と来るな低能！

アメリカのP-8とか可哀想
これ、売ってあげられないのか

C-2はまだですか？

>>51
止まるような速度で狭い旋回半径は、トンビ並み。

画像を出せよ
ttp://www11.plala.or.jp/spacecat/images/p1_01.jpg
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/l/a/s/last106/_MG_9336.jpg

順調に行くといいな
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html

>>53
反対運動が継続できなくなるから｡

>>53
兵器の性能がいいと、他国が日本の侵略をしにくくなるからではないか？

>>53
中国様にとって都合が悪いから

>>19
欲しい(´･ω･`)

>>62
XP-1カラーの方が赤が綺麗で好きだな
視認性良くない方が良いのは判るがw

ターボプロップ機は地上でプロペラ回しているときの音がかなり耳障りだからな。これで飛行中の騒音もP3C以下なんだからブサヨも難癖の付けようがないだろう。

>>24
止まったエンジンなんて空気抵抗の塊、絶対にそんなことはしない。

１年遅れってすこぶる順調に開発が進んだってことだよな？

>プロペラ機のＰ３Ｃ哨戒機に比べ、速度は１．３倍

ジェットなんだから、3倍ぐらいまでパワーアップしろよ

>>59
民主党政権なら、迷わず中国に売っただろうな

オスプレイもぜひ厚木に！

なかなか格好いいな

P-1よりもAC130で

迫りくる1,000隻の支那漁船を沈めるトコが早く見たい

実戦投入しないと分からない部分があるけど
名機の予感かすでに漂ってる
まあ、これだけ綺麗な機体は最近ないし
作れるそれだけでも充分じゃね
世界中の軍オタ飛行機オタの評判も上々だし

>>10

今の高バイパス比のターボファンは効率良いから
高速度巡航の機体ではプロペラの空気抵抗や
減速ギアのパワーロスが多いターボプロップより燃費が良いよ

>>2
福島瑞穂の理想的な日本の防衛体制って、
具体的にどうゆう体制なのか気になるな。

なんか中途半端にずんぐりしててあまりかｋっこよくないな
CXくらいずんぐりしてるとかわいいけど

>>5
教育隊だから早いんじゃないかと期待してる。

>>69
攻撃力が強化されると周辺諸国との緊張が増すとか
なんでもなん癖つけられる
彼らの目的は日本の防衛力の弱体化だろ
活動資金ってどこから出てるんだろうねｗ

有人機は撃墜されれば人材ごとおわり。
無人機なら機体だけ、ノウハウを持った人材はすぐ再利用できる。

自衛隊は相変わらず日本軍だな。

>>59
P-8Aのほうが順調でもう5号機まで配備されてる。
その5号機は日本の厚木基地に配備された。
http://blogs.yahoo.co.jp/honezaemon/GALLERY/show_image.html?id=30506519&no=3

P-8Iは1号機が昨年暮れにインドに送られた。
http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2542

アメリカのほうが生産ラインの能力が高いので、
日本との配備の差はどんどん開いていくよ。

このまま民間機にしてしまえばいいのでは？

ソナーと対潜監視システム組み込んだ無人機が一機幾らすると思ってるんだ

無人機の母機も併せて開発するんだからPｰ8を見れば明らかに間違ってる

民間機転用計画もあるよ

後ろの突起物は、思わず脇に挟みたくなるような形をしているな。

軍オタ相手に商機だぞ、テルモさん。

>>77
今は良い
でも20年後はどうだろう
改良できるのか？

F-35の代替機も国産でいそいでくれ

P-8は別物になっちゃってるからな志は高かったけど

>>79
自衛隊廃止、憲法９条強化。これでどこの国も日本は平和憲法を守ってるから攻め込もうなんて考えなくなる

ぐんくつの音が聞こえるニダ。

P-8は結局、単独での運用は諦めて無人機併用で決定なのかな

量産機としては世界初のＦＢＬ機じゃなかったっけ？

Ｐ３Ｃだとプロペラをフェザーにして２発停止してるけど、ターボファンだといまいちピンとこないなあ。

こういうのが作れるんなら戦闘機もどうにかならんのか？

P-2Jは星型レシプロ二発と
ターボジェット二発併用だったな

>>95
研究はしてる
これに積んでるエンジンもその技術が移転されてるしな

まだ配備されてなかったのか。
もう忘れてたよ。
結局、首都圏から配備ですかそうですか。

某国に配慮して後続距離とか短いのかい？ｗ

>>29
>いのちと平和を愛する厚木市民として断固反対の意思をここに表明する

本当の厚木市民は厚木基地が厚木に無いのを知ってるよw

しかし、これすでに試験飛行で飛んでるのか
ゆとりの森に子供連れて遊びにいく事が多いけど、オライオンが飛ぶのは
割りと見かけるが、こいつはまだ見た事無いな。楽しみにしておこう

この前スカイブルーの2機編隊で低空飛行してた。
カッコいいけど何の機体だろう と思ってたが
お前だったか♪

>>41
国内で金が回るからな。
米国がバイ・アメリカンなのも納得だ。

>>99
洋上をうろつく必要があるので航続距離は約8,000kmでございます

>>49
竹槍…

>>95
機体は、ミニチュアを使ってテストすることが出来るけど、エンジンは化学反応を伴うから
ミニチュアでテストすることが出来ない。
だから超音速域で使用する戦闘機用のジェットエンジンの開発には、エンジンが丸ごと
はいる大型の超音速風洞が絶対に必要。
そして、日本にはそのような大型の超音速風洞がないので、亜音速エンジンは作れても
超音速域で使用する戦闘機用のエンジンは作れない。

そういう大型の超音速風洞って、建設費が１千億以上掛かって、維持費も年に
数十億と言うレベルでかかる。
国が本気で金を出し続けないと、民間の努力だけじゃとても無理。

>>29
つまり潜水艦と船以外は攻撃出来ないとw
極めて安全だな

>速度は1.3倍、航続距離は1.2倍

なんかショボ過ぎる感じが。

>>105
あるよ
ttp://www.ard.jaxa.jp/research/jet/jet-earthly.html
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/P1/P1-4.pdf

>>83
日本は清算予定数が少ない上に予算も少ないから、
どの道、単年度あたりに配備可能な数はたかが知れてるけどね。
機種転換訓練とかも必要だし、運用方法も時間をかけて
色々練って行くんだろう。角度とか。

>>95
まずエンジンが造れない
最新戦闘機のエンジンじゃないぞ
F-15やF-2用のエンジンが造れないんだ
F-4用なら造れるだろう

>>48
哨戒海域迄は早く行ける方が良い。
哨戒任務中は低速飛行での安定性と航続距離が求められる。
二発で片方止めるより四発で二発止めて航続距離を延ばすほうが
安定して飛行できる。

>>94
でももう無人機の時代なんだよなぁ

しかし開発費がかかったとはいえP-8 はなんで既存旅客機の製造工程が流用できるのにもかかわらず
サイズも性能もたいしてかわらない１から新設計のP-1よりバカ高いんだ？

>>60
2014年度から美保基地に配備予定
飛んでても気付かないくらい静からしい

>>70
哨戒任務中は半分止めるよ。航続距離を延ばすため。

>>111
ttp://kiyotani.at.webry.info/200804/article_4.html

>川重航空宇宙カンパニーの堀川英嗣執行役員に、ＰＸは低空では4発のエンジンの内、
>2発を停止して2発のみで飛行するという俗説がホントかどうか尋ねてみました。
>氏は即座に電話でＰＸの主設計者に連絡をとってくれました。
>結論としては低空では2発で飛ぶというのはガセでした。

>>111
＞二発で片方止めるより四発で二発止めて航続距離を延ばすほうが

これやらない

>>107
750 km/h→996 km/h
これでもショボく感じるか？

>>59
P-8は片肺だと機首が振られるのが問題になっていたような。
エンジン取り付け位置がもう少し胴体よりなら良かったのに。

>>113
高高度巡航用の機体特性が哨戒任務と噛み合わない
少し考えればわかりそうなモノだけどな

>>４５

これからが高いんだよ、バーカ。まだ運用試験は終わってないし。
このフライングゲットの責任は誰がとるんだろーねｗｗｗｗｗ

>>39
民放で、工作機械とか菓子、食品工場の工場の
内部を取材してる番組、最近すごく多いだろ？

モザイク無しの企業秘密満載の映像素材が
どこに流出してるかと想像すると・・・

那覇の海上自衛隊基地への配備を頼む。
近い将来には、石垣にも配備してほしいのだが。

>>29
厚木に住んでるスパイだろ？

>>116
>>117
ありがとうございます。ガセを信じていました。

>>120
開発コストが暴騰しちゃった理由はそうだけど生産コスト自体は流用品が多いほうが安くなるもんじゃないの？
どうもP-8は開発コスト別にした合衆国内納入価格すら高いようだけど。

プロペラでなくて、ﾀｰﾎﾞプロップエンジンだろうｗ

無知が多い

>>79　空母からB52が離発着できるようなのが理想的かな☆

>>127
プロペラ機って分類の中に、ターボプロップエンジンって駆動方法がある
プロペラって言っても間違ってないよ

まさかレシプロとプロペラを勘違いしてる人がいるの？ｗ
このスレでレシプロなんて言葉が出てきたか？

なんかの動画でみたP-3Cの編隊と富士山が似合いすぎてた
P-1もそうなってほしい

>>126
どれだけ民間用と違う部品が入ってるか？だろう。機体特性弄ってるからそこは新規部品だろうし
採用国が多ければコストが下げられるが何分高いからな
あとP-3Cの大口採用国の日本が独自開発したから、その穴をどのようにが埋められるかが不透明なのもマイナス
P-1も部品単品で見れば既存品もあるんじゃない？開発費が少なく済んだのは大きいけど
あとP-1はC-2と部品共有も大きいね

自衛隊のP-3Cはどうなるんでしょうか、日米では電子戦機・早期警戒機・偵察機に改造されたものもあるようだ
未知のトラブルは出尽くして整備は行き届いていて、輸出するのに最適だと思うのですが
日本でライセンス生産された機体を第三国へ輸出可能なのか、契約でスクラップに決まっているのだろうか
退役護衛艦の件と同じく、海上保安庁などに転用することもできないのだろうか

米国は本音ではP-8を輸出したいだろうが、予算の少ない国が導入するのは困難だろう
中古のP-3Cを輸出するのは開発元のロッキードが許しても、P-8の開発元ボーイングは歓迎しないだろう
しかし同盟国・友好国の防衛に穴が空くのは自国の防衛戦略にも好ましくない
特に日本のシーレーンは中国軍の脅威に、インド洋では海賊の脅威に晒されており喫緊の課題である

タケコプターはプロペラ機であっている？
反重力磁場発生なんたらかんたらは別としてｗ

>>51
大和のジャスコで見たUS-1だか2の遅さは異常。
この辺じゃFA18の次に煩いのはヘリかな。遅いから。
P3Cも思ったほど喧しくないけど、P1は静かだねぇ。
>>29
大和か綾瀬に引っ越そうね。

見てみたいが長野県を通過することはないだろうから
きっとみないだろうな

>>5
第1空挺団があなたのお家にやってきます

>>116
ＫＨＩソースか。確定だな。

座間市民だがどんどん投入してくれ
オスプレイだろうと歓迎する

>>111
エンジン停止は海自の広報が完全に否定してる
ターボファンを空中で頻繁に停止再起動させるのは危険だし
エンジンの回転を止めると、ファンが空気抵抗になるから
ほとんど燃費改善にならないとのこと

海軍道路の桜は素敵。

対艦ミサイル８発積めるらしいけど、対艦ミサイルってＡＧＭ８４？

>>125
極秘事項に関連する為、あえて誤情報が出回ってる
>>125さんだけにこっそり本当の事を教えると、哨戒任務中は
エンジン2機で飛ぶのは本当、ただし残りの2機は不測の反撃に備え、
止めずに出力をエネルギー転換装甲に回している

>>136
中国か北朝鮮が諏訪湖に潜水艦を侵入させればあるいは....

史上初の４発ジェットの国産大型機。
しかも爆撃可。

>>139
座間市のどこに住んでるの？

>>143 仮に京が一諏訪湖に来れたとして1000%終わるか自沈するか座礁で終わるやん…
やはり海無し県で対潜機拝める出番無いよな…

>>143
ボリビア海軍の演習かよ。

>>134
つまらんマジレスをしてやろう

翼が無いので飛行機の分類であるプロペラ機は当てはまらない
揚力を生み出す機構があの小さなプロペラであるならあれはローター（回転翼）であり
回転翼機、つまりヘリコプターと言う事になる

浮揚手段として反重力場などなどで自重をキャンセルする事で空気より軽くしプロペラは水平方向の
移動用推進器であるなら軽飛行機（空気より軽い航空機）のうちの飛行船の変種と言う事になる

余ったＰ３Ｃ海保に譲ってやれよ。予算つけて。
対潜水艦機能外せば船舶取締り用にうってつけじゃないのか？

>>79
日本語が日本で使えなくなって
ハングルで書かれた看板や言語が行き交い
将軍様の誕生日に藍紅色旗が街中に掲げられる
世界を夢見てるんだろ

>>123
P-3Cの時は、どこよりも早く配備されたよな

今年の海自では潜水艦ずいりゅう、護衛艦てるづき、Ｐ−１哨戒機が同時に配備されると言う豪華な年になったのかな？
来年だけは潜水艦の配備が無いし、護衛艦すずつき、ふゆづきが配備されるが、
Ｐ−１の追加機はあったかな？

>>142
だね
あとはASM-1Cに短魚雷と対潜爆弾。AGM-65Fは試験機でテスト済
中〜長距離空対空ミサイルや配備しても無いJDAM、提案だけのASM-2D/Lは流石に不明

>>10

P3と何年違うと思ってるのやら、
今プロペラ機を新規設計したら滞空時間はるかに長いものが作れるよ。

哨戒機はプロペラ機のほうが優位に決まってる。
コストの問題で、今大型プロペラ機を哨戒機のために新規設計する余裕が有る国がないだけ。
どこの国も他の機体を使いまわして作ってるからジェット化しただけ

>>149

未だにYS11を使ってる自衛隊が、そんな余剰あるわけ無いだろう。
少しは調べてから物を言え

海保にはUS-2を配備して欲しい

>>１５５
Ｐ３Ｃの原型のロッキードエレクトラは１９５７年初飛行だから、６４年に型式認定されたＹＳ１１より古い。
ＹＳは軍用機並に頑丈に作った機体だから、こっちの方が長もちしそうだ。

>>157

製造年が違うのだが。馬鹿は消えろ

>>ID:A6NWnkRJ0
なんなんだ、この馬鹿
テメーの言っていることの方が
よっぽど的外れなおバカな発言なのに
あまりにもおバカ過ぎて気づかないんだろうなｗ

>>51
『もう一年以上前の話になるけど、
厚木で撮影してたら馬毛島移転反対派の御一行に話しかけられて、
色々と話をしてたら（はらわた煮えくりかえりつつも笑顔で）
ちょうど良いタイミングでP-1が降りてきたので、
「今からP-1という新型機が着陸するから、音がどれくらいかよく聞いておいてください」
と言って着陸を見届けてもらった。
その後に私が「どうでした？」と聞いたら、
皆さん「静かな飛行機だね」「良い飛行機を作ったもんだねぇ」
と目を白黒させながら言ってたよ。
実際に見せ付けてやればこんなもんだと言う事さ。』

>http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=13767&fid=13767&thread=1000000&idx=1&page=3&tname=exc_board_53&number=10193

>>159

知的障害がID替えて自作自演をはじめました。

具体的な反論もできずに、印象論だけでレッテル貼って勝利宣言する
典型的低学歴戦法ｗｗｗ

YS11なんて40年超えて限界になってるものを現役で持ってる自衛隊が
なぜ海上保安庁に余剰回す余裕が有ると思ってるのやら

馬鹿は死ねよ低学歴

新たなガラパゴスの始まりやね

国産は作ったら最後殆ど改良されないからな。

米国製なら金さえ出せばverアップし放題だが。

>>3
>>1くらい読めよ
ついでに言うと、P-3Cが機体サイズ的に手狭になってたのをP-1で解消するのも開発目的の１つ

採用数が少なすぎだよなぁ…哨戒機は島国で専守防衛なら
もっと要るだろ。10式戦車の配備数やF-2の生産終了とか
石破だけは二度と軍事に関わらせたら駄目。

>>154
プロペラだと対気速度の限界が750km/hと低すぎるからな
現場に急行する際などスピードが必要な場合に大きく不利がある

>>83
P-8って単独では対潜哨戒能力がP-3C以下だもんだから、
MQ-4C トリトンで補完することになってるけど、これが上手くいかないと役立たずになりかねないけどな
というか、無人機に対潜監視システムを組み込むとか、挑戦的すぎると思うが

>>162
輸入兵器の神改造遍歴を知らないらしい
兵器なんてどれもUPDATEしながら開発は続く

>>2
露骨にやってるとこがいらつく

辻堂にいるけどあれ最近よく見かけるよ、横田に降りるC5より静かだと思う
日航機みたいな白地に赤の帯が入ったやたら目立つ塗装してる
実戦配備でどぶねずみ色に塗り替えないの？

>>166
P1も無人偵察機との連携を重視した改修もできるし大丈夫だろ？

>>161
残念。
別人だよ。

海外では別名「爆音哨戒機」と呼ばれ、やはりジャップにはジェットは無理って言われてますｗ

>>164
P-3Cですら世界第2位の保有数だよ、ウィキでわるいがめんどくさいので
>本家のアメリカ海軍では約200機を世界の主要海域に展開していることに対して、
>海上自衛隊が日本周辺海域だけを対象にしているにもかかわらず約100機も運用していた。
濃密度においてはダントツの機数を保持している事が判るか？

じゃあ貼れるね
>>157
日本用のP-3Cの引き渡しが1981年
既に海保は保有のYS-11は引退済、海自は中古のC-130をレストアさせてから引退予定
空自だけ選定が難航してるから渋々使ってる状態
必要離陸距離が違うからP-3Cを空自のYS-11の後釜にするのは無理っぽい

P1を煩いと言う輩は流石にキチガイレベル

こいつの飛行訓練見てたけど音が相当静かでびっくりする。

ジェット機なのに空を滑るように飛行していく姿はいいよ〜

>>11
P-8ぐだぐだじゃん
結局運用まだ始まって無いし・・・

領土は世界６１位でも、ＥＥＺも含めた領海は６位、面積当たりの海岸線の長さでは３位の海洋大国だからね。

>>170
P-1は単独で広範囲の海上監視と(もしかしたら対空監視も)対潜哨戒、
対潜攻撃、対艦攻撃が可能な機体なので、無人機と連携する必要が無い
するとしても、衛星経由でデータリンクぐらい

誰かガンダムに例えてくれ、この新型は強いのか

NHK経由で中共とかに情報流れてんの?

いずれ無人機を導入するにしてもまだ運用実績が無い日本で
いきなりそれありきの機種を導入するのはアメリカ以上のグダグダ必至だよな。

インドはどうするつもりなんだろう。

>>108
タンク式のショボイ容量のやつじゃなくて、
ガスタービン式の大容量の高空試験設備ってあったっけ？
特に10tクラスのエンジンのテストに使えるようなやつ

載せるデータはやっぱり雨から流してもらうのか？

>>180
現時点というか、今後10年は世界最高性能の対潜哨戒機

>>182
どうするんだろうな、MQ-4C トリトンが無いと海上の簡易監視と、誘導爆弾を装備しての爆撃ぐらいにしか使えないのに
それともMQ-4C トリトンとセットなのだろうか、にしてはMQ-4C トリトンが2015年でギリギリ、
インドは2015年までに全機納入希望とか食い違ってるけど

>>183
こっちかな
ttp://www.ard.jaxa.jp/research/jet/jet-hspec.html

P-Xのwikiが笑える
P-3より低航続距離なのを欺瞞する為にP-8が2,222海里 (4,100 km)とか大嘘付いてるしｗ
国産厨の馬鹿さ加減を露呈してるな

だがこれはまだ可愛い方


131 ：名無しさん＠１２周年 2012/04/28(土) 18:02:20.46 ID:7xKmaxHT0
wikiの値を信じるならP-1は優秀だな

巡航速度：P-1＞P-8＞P-3C
最大速度：P-1＞P-8＞P-3C
実用上昇限度：P-1＞P-8＞P-3C
航続距離(無空中給油航距)：P-3C (9,000 km)＞P-1 (8,000 km)＞P-8 (2,220 km)　P-8足短すぎだろ

＞P-8 (2,220 km)
海里をキロに書き換える大馬鹿

>>152
今年は22DDHの進水がまだある

>>187
実は調べたんだが・・・
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/p8a/docs/P-8A_overview.pdf
のRangeの項目
Range:1,200+ nautical miles, with 4 hours on station (1,381 miles, 2,222 kilometers)

これマジか？

>>186
おお、�d。
それなりじゃないですか。
あとは容量の問題か・・・。

P1、2と10式、潜水艦は輸出成功すると言われてる数少ない国産兵器
10式と潜水艦は機密だらけで兵器輸出解禁でもないだろうけど
戦車はインド、台湾、潜水艦は退役でもいいからと打診多数特に豪
P1は東南アジア
問題は戦闘機
ダメダメすぎる
昔は戦闘機はよくて戦車はダメダメ、潜水艦もイマイチだったのが逆転したなー

外向きじゃないからそうなっちゃったんだね
しょうがないけど

>>10
ジェットには色々有って「ハイバイパスターボファン」は
プロペラより圧倒的に高燃費。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

厚木にXP-1見に行ったことが歩けどP-1はP-3Cに比べて高音域は少しうるさいけど全体的には騒音は静かだったね

>>189
マジ

>>187
むしろ突っ込むならキロを海里に置き換えちゃったP-XのwikiとなぜかP3Cの値がそのままコピペしてある
P-8の日本語版のページなんだが。

>>191
US-2も売れると思う

>>180
対潜哨戒機ってカテゴリ自体が特殊だからガチで力入れてるのはマジで日本くらい
もともと「東海」とかあったくらいこの分野の先駆でもある
MSでいうならジオン水泳部みたいなもんで
日本のP-1はズゴックで米のP-8はゴッグ（ハイゴッグ）

日本は先の大戦で潜水艦にシーレーン破壊喰らって苦しめられたから
この分野は歪なくらいに突出して強化してる

>>146
佐久地方だが上空見てれば、結構色んな機体が飛んでるよ。
戦闘機はファントムしか見たこと無いけど(T△T)

で、アメさんのP-8はどうなったん・・・

>>197
吹いたチューハイ代返せよ。
まぁ、適切な表現だと思うが。

実機を見ている漏れとしては音量はP3Cと同じで速度が倍になった感じ。
速度が速くなった分、騒音は少なくなっているし4発ジェットは相当魅力的な機体だ。

>>198
海なし県は埼玉なら見えるよ。

厚木基地周辺というか中央林間近くでF-14が翼を広げた着陸姿勢とか
7/4の記念飛行の事前準備とかマジで幸せな環境で過ごしてます。
F/A‐18改のNLPは流石に参ったけどね。

P3cのレドームが好きだったんだが新しい機体にはないんだな。

このスレをシナが見てて爆撃機だーと騒ぐわけか

>>198
以前浅間2000に行ったらF16みたいな機体が
超低空でスキー場の上をかすめてったよ

>>198
その辺はスパホも訓練空域として使っているよ
運が良ければ見れるかもしれない

16じゃないな、俺が見たのは多分15だ

大和に住んで30年だが、P3CよりP1の方が確実に静かだな
スパホの爆音で家ごと振動するのに比べたら、P3CやP1の騒音なんて屁でもない

>>201,204,205 other
とんくす♪昨年晩秋ﾘｰｼﾞｮﾅﾙｼﾞｪｯﾄ的な2機編隊が
臼田佐久病院上空を低空で北に通過したがｴﾗｸ静かだった。
日本スゲーよd=(^o^)=b

>>197
フライマンタっすね
お世話になりましたわ

アシモの前身ですな

今更ながら聞くけど、P-1って性能的にどんな感じ？

Ｐ１は世界最高性能の哨戒機になった。
ついにアメリカを超えた！
アメリカはＰ８を捨ててこっちを輸入したいだろう！！！
日本のォォ
技術力はァァァァァ
世界一ィィィィィィ！！！

つか海自はサイレントハンター（そうりゅう）と
ハンターキラー（ゴツい哨戒機）抱えて何するつもりなんすか

ちょっと前まではA-10、F-16、F-14の低速編隊飛行が見えたのに
最近はやらなくなってちょっと残念。

座間キャンプでスペアリブの炭火直火焼きが食えたのが良い思い出。

今では基地開放やらんのかね。

>>197
潜水艦＆機雷アレルギーだからね。日本は。
だからそういうところに必然的に力が入る。

現代日本でも、海路が封鎖されたらあっという間に干上がるからなあ…。
まあ、封鎖できる国なんて今のところはアメリカくらいしかないけど。

米軍の戦略との兼ね合い。
不沈空母の艦載機と護衛艦隊が海自空自の役どころ。

>>193
高燃費ってのは燃料大食いの意味だが言いたいことはそれで合ってるのかｗ

　　　　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　　　　/,_ヽ─/　ヽ　　　　　━━┓┃┃
　　　　　　 ／　　　支　　ヽ.　　　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　 ,　‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃
　　　 ￣￣／　 ─　　　 ─＼￣　.　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　　　／　　　＼　　　 ／　 ＼　 ｡　 ﾟ
　　　　 |　　　　┏（__人__）≦　, ･ '｡　　ﾟ　 ｡
　　　　　＼　　 ┃ゝ'ﾟ　　　 ≦　ﾟ　｡　 ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ノ　　 ﾟ ヾ'ﾟ　　　　　≦ 三 _ ﾟ | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　 .ｲﾚ,､　　　　　　　　＞ | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿_|_|＿_|＿_

>>213
元論サイレントハンター中国軍空母撃沈。
ハンターキラーで中国軍原子力潜水艦撃沈。

>>215
自衛隊の掃海は世界一だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%83%E6%B5%B7%E8%89%87

>>191
まじでＰ-１は売れるよね
Ｐ８より性能上、最悪でも同等
Ｐ-１は価格１３０億程度に対してライバルになるＰ８は300億は超える
米軍は実戦という信頼度＋α特典が多いけど、
中国、ロシアの潜水艦の領海侵犯のおかげでむしろ日本のが有利
しかも欲しがりそうな東南アジアとかは対潜水艦になる艦艇や潜水艦は人員や船数確保の問題で厳しい
だけど、中国の潜水艦はうざい。しかも、日本は中国の潜水艦との鬼ごっこも経験済み
もっといえば、戦車や潜水艦より政治的にも売り出しやすい

日本もマジで武器輸出やればいいのにな。日本経済復活の鍵になりそうだが。

>>221
地域によっては、90式でも十分に売れるし活用できる

http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/26/64/a0161664_179320.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/26/64/a0161664_1791071.jpg

いいね

哨戒機買う層なんてニッチすぎて売れやしない

性能が良いのか悪いか知らないが、帰ってきた二式大艇が好きだ。

>>225
日本の調達数ですら、少ない。
それでも利益は上がる

そういうこった

防衛産業の利益なんてたいして無いよ
特に少数生産は

>>2
オスプレイは米国製だし、他国の軍隊のヘリが飛ぶのを反対するのは
まだ理解できる。

国産に飛行機で、自国を飛ぶのが何故悪いのか？

>>225
だから対潜活動するには軽空母、ヘリ空母、駆逐艦クラスの水上艦艇、潜水艦だけど、こっちのほうがどれだけ金かかるっていうんだよ・・・

所詮哨戒機。過大な期待はできない。
だって、マッハでないんだぜ。空戦軌道もこんなデカブツじゃ無理。
支那の戦闘機にタコ殴りにされる

>>231
お、おう・・・

機体の強度上げる対策取ったら重量増し増しになった奴だっけ

>>231
そんなこといっても戦闘ヘリも輸送機も爆撃機も攻撃機も戦闘機にはタコ殴りだろ・・・

>>230
空母？
対潜哨戒するのはヘリだぞ？

>>225
P-3C採用国ならデータリンク前提のP-8よりP-1の方が使い易いんじゃない？
輸出出来ればの話だがな

>>235
だからそのヘリはどっから飛ばすんだよｗｗｗ
対潜ヘリ、シーホークとかの航続距離調べろよｗ
広大な海を長時間哨戒なんて水上艦ないとできんぞｗｗｗ

キヨが来てると聞いて見に来ました

>>2
常日頃、湘南海岸の空を見上げてます。去年末からＰ３Ｃと新鋭機Ｐ１を毎日見比べてましたが、
【静粛性】だんぜんＰ１のが静か。
【速度】だんぜんＰ１のが速い（すぐ飛び去る）
【航跡】Ｐ１は透明で全く見えない。Ｐ３Ｃは黒煙を４つ牽いて飛ぶ。
　
聞いた話では、航空機の事故率って皿型グラフを描くそうじゃないですか。
Ｐ３Ｃを使い続けたほうが、落下物の危険は増大するってことでしょ？
何が問題なのか、具体的に科学的に言ってほしい。感覚的にはだんぜんＰ１のほうがありがたいよ。

>>237
水上艦使えばいいだろ
それで事足りる

>>239
最初は初期不良
後期は寿命、老朽化

>>240
だからアホかｗっていってるんだｗ
ヘリを収納できる水上艦がどれだけの船員と船がいるか調べろよｗ
駆逐艦クラスでヘリは一つしかつめないぞｗ
しかもその船に何人乗せるんだよｗ
ヘリじゃ１０分の１しか飛べないんだぞｗ

(´･ω･`)ヘリは勿論哨戒機も対潜活動は出来るけど

一式陸攻が復活したと聞いてきました

>>206
浅間山なら18だよ
あの辺の空域使ってるのは主に海軍機だし

企業の提出した仕様より、自衛隊の要求性能が低かったからすんなり開発したんだろ？

どんな仕様提出したんだっけ？w

>>242
そんな駆逐艦すら持ってない国が哨戒機なんて使えるかっての
普通の海軍持ってる国で哨戒機なんて数機しかいない

>>191
豪が戦車を欲しがってるだと？

今更あんな国に攻め込む国なんてないだろうにｗ

>>1
民主党　「ちくしょう、せっかく妨害してやったのに完成してしまった。また中国様から怒られる、どうしよう…

地デジは画面ブレなかった？前住んでたとき円盤積んだやつ通るたびに
グワングワンってブレまくりでやつ上飛んでたなってすぐ分かった。

戦闘機だって、鋭意開発中じゃなかったっけ？
神心だか、心神だか忘れたが

朝日新聞：国産哨戒機Ｐ−１の開発は中止すべきだ
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2012090400012.html

(´･ω･`)おいおい、日本が何故哨戒機を大量導入してるか知らないのかよ

世界最強の頭脳を持ってる日本の哨戒機がまたバージョンアップなんて素晴らしいじゃないか。
そりゃ社民党は面白くないわなｗ
理由はそれだけだよ

家の上をよく飛んでるけど、P-3Cより静かな気がする。

まあP-1なんかよりC-2売り込んだ方がよっぽどいいんじゃないか？

やっぱり、すげーな。。。
チューンアップしてる。。

中国と南北朝鮮を撃滅して、早く平和な世の中になってほしい。

ライセンス生産でブラックボックス多数の機種よりも
自前で開発した方が多少高くても役に立つに決まってるじゃまいか
神改造もその方がやりやすいし
泣くな朝日新聞

犬HKさん、「懸念や誤解を招く可能性がある」が抜けてますよ
ちゃんと仕事しないと宗祖さまに怒られちゃいますよ

>>252
高くても国内で開発すればカネが回る。
安くても輸入なら外貨分が喪失することになるんだが。

>>137
それC-2

アメリカは１０倍以上の開発費を掛けてあのザマだろ。
しかも日本はゼロからの開発、アメリカは既存旅客機ベースの開発。
安くて高性能なモノを作らせたら日本は世界一ィィィ！

USの某社で働いてたやつ知ってるけど、向こうは
従業員なんかの待遇もいいからな
日本のローコストは働き者で我慢強い人達のおかげでもあり

>>79
防衛しない体制ですよ
警察官が拳銃持つ事も批判する人ですからｗ

>>19
＞そんな事より退役するＡ−１０もらって配備しようぜ
＞
＞反日の施設を更地にするんだ

A-10「おまいらの大好きな劣化ウラン弾だぜ！ﾋｬﾊﾊ‼」

>>252
まあこういう考え方もあるわな

旅客機みたいだね

なんだか旅客機っぽい形だが・・・・
大型ジェット機、国産ってすごくない？

>>256
>まあP-1なんかよりC-2売り込んだ方がよっぽどいいんじゃないか？

C-2は、民間機として売り出す構想があるそうだ。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/pdf/01/005-2.pdf

>>252
ほう、この男が軍板でオタに馬鹿にされているキヨタニかｗ

まあ、ほぼ開発が終わった段階で中止すべきとか言ってるようじゃバカにされて当然だわな。

>>2
なぜ配備撤回を求めるのか理由もナシか

アメにＰ１を売り、日本は雨からＦ２２を買う。

これが一番いい。アメだってこれから支那の原潜が近海に出没する時代になりますよ。

>>268-269
つYPX計画
ただ川重はボーイングに部品卸してるから慎重的

P-8と決定的に違うのは、P-1の生存性の高さ
いい意味でこんな変態機種が生まれたのは中国のお陰です

>>219
馬鹿野郎
日本国土で劣化ウラン弾使うな
※海外ならよし

航空機開発するときに強度不足て必ずないとダメなん？

赤いラインがなくなるの？

【◆】(^■^ ﾗ ﾌｫｯｹｳﾙﾌFW200をｼﾞｪｯﾄ化してたらｺﾝﾅ機体になっていた余な

A-10は白地に青線の海保所属機にしよ

変態度がニムロッドに比べて足りない

ロシア潜水艦乗りもガクプルだろ

>>213
東シナ海で、支那の原潜狩り　まあみんなと考えは同じ。
ロシアがトラウマでアップしてるらしいが。

良い考えを思いついた
US-2を哨戒機に改造してPS-2にすればいいんだ
で↓みたいに着水してソーナーを使えば、ソノブイを浪費する必要がない！
http://youtu.be/bU3pQbO1hVQ

>>248
まあ、90式を売るとしたら、印度だろうな。数百台ロットの財力はあるし、
最近支那との紛争地帯に３師団の部隊を追加で投入するとニュースが出た。

印度は対支那防衛に大変なんだろう。90式が欲しいと思う。勿論、支那にとっては脅威そのもの。
チベットに支那陸軍を引き寄せておき、海空軍予算を減らさせることは大事だ。

>>284
姿勢を保つ為、エンジンを止められないのでダメだそうだ。

概出な。

発射テスト
http://livedoor.blogimg.jp/htmll-hokan/imgs/f/7/f75672e7-s.jpg

>>285
90式の最大のライバルは、中古のレオ２だし、お値段の差が

軍拡ですか？

海上自衛隊は哨戒機と通常動力潜水艦はめっちゃこだわるもんな…w

シナはろくな哨戒機ないし。
そうりゅう型なんて見つけられんだろ。

この哨戒機はエンジンを二発止めて飛べるんだ

ソースは週刊オブイエクト

30mm機関砲も是非

可能かどうかと、そういう運用をするかは別モンだしなー
エンジンを二機止めても燃費の向上にはならず空気抵抗が増えるだけなので
エンジン四機を低出力で飛ばすそうな

止めるんじゃなくて、速度に合わせて回せば一番抵抗がないのかな

>>189
フェリー距離と戦闘行動半径がごっちゃになって無いか？
P-8の2222kmてのは戦闘行動４時間での戦闘行動半径のことと書いてあるな。
P-3Cはフェリー9000km、戦闘行動３時間での戦闘行動半径2500kmだから、

速度向上してること考えれば、あんまり変わらないように見える。

>>10
対潜哨戒機は、航続距離よりも滞空時間が重要
速度が上がって、長い距離を早く移動できても、いいとは限らない

>>221
問題は民主党時代にどれだけ情報がシナチョンに流出したかだな。あいつらコピー機を作ってるだろ。

P1も東レのカーボンファイバー使って軽量化してるの？

>>284

着水速度が、セスナのランディング速度と変わらんジャマイカ。

>>291
よくそういう話が出るが、全くのガセでそんな事するメリットが弱すぎる
http://kiyotani.at.webry.info/200804/article_4.html

この俗説の元ネタは英のニムロッド哨戒機で、ニムロッドの場合は仕方なくそうしていた
理由は元々高速機のコメットをベースに対潜哨戒なんて無茶させてたからに他ならない
そうしないと当時競合機のP-2、P-3やアトランティックの能力に及ばなかったから

つまり今の機材で作られたP-1ならそんなリスキーな事しなくてもいいって訳である

>>287
ついでに戦略爆撃機型も作れば良かったのに

>>297
これをコピー出来るだけの工業力があったら大したもんだ
そっくりの四発機なら作れるかもね、中身はお察し
空母モドキ浮かべる予算でソナー装備の海防艦作ればいいのに
１００ｔクラスで１０隻も運用できれば大分違うだろうに

>>1
次期固定翼哨戒機（P-X)
武装：空対艦ミサイル、短魚雷、対潜爆弾など9,000 kg (20,000 lb) 以上

凶悪な対艦対潜性能なわけだが、自衛用ミサイルは携行しないのか？

ところで低空機動の必要性はMADのためなんでしょ？
現代でもMADで敵潜水艦発見してるものなの？

この大きなの機体に四発もエンジン必要なの？
航続距離短くならない？

>>304
主力探知方法の一つじゃね？
効果無いなら哨戒ヘリとかにも積まないだろ
ソノブイだけだと、泊まっていると見つけられない

これの開発を邪魔しようとしたのは朝日新聞と石破茂。
目的は逆だが、開発当初思い切り要らない子扱いされてた。
まあ当時は中共の海洋戦力がこうも急速に増えると思っていなかったんだろうがｗ

ミンスが任期満了してたら、もう一年遅れてたんだろうな

>>305
長時間海の上を飛ぶ関係で双発ではエンジン停止の不安が残る。
（民間機でもETOPSといってエンジン片側停止時に一定時間内に
緊急着陸空港まで行きつけないような空路は飛んではいかんという規制がある）
ということで海自が「安全上どうしても必要」ということで押し通した。

エンジンがたくさんあった方が安心だと乗員たちが言うからみたいですよね

>>305
エンジン自体は大きくないよ
ボーイングの民間機のエンジンからみたら
子供みたいな大きさ

>>305
洋上横断する民間機は、必ず４発機でなければならない。
まだまだ双発機の信頼性はそんなに高くない。

　　　　　　　　　　´: ／二二二二二｀丶
　　　　　 　 ／: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　/: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :＼: ＼
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. /　 　 　 Y⌒| : : |〜ー─-〜─|: : :|ｰ|　　ヽ

「P-1」は米国に潰される恐れがあったのだが・・・・

http://unkar.org/r/sony/1162941077/Tree:821

≫312
ETOPS知らんのか
A340なんて生産終了だぞ

>>314
時期は異なるが石破はその手先だしな。

厚木飛行場の近所だけど、この飛行機もう飛んでね？
なんか見たような・・・

防衛省技術研究本部撮影
4256*2832の特大サイズ

http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/DSC_5200.JPG

>>317
飛んでるね

じゃあ俺もこの間見てるわ
なんかいつもと違う感じのが飛んでた

これだけのサイズならアヴェンジャーを積めるんじゃねーの？

そんなの積んでどうするんだ
雷撃でもするのかね

>>312
え？ボーイングの旅客機とか二発じゃん

ETOPS240なんて成田〜台北と同じような距離を片肺で飛行できますよ。なんてとんでもない規定だからな。

P-8なんてアメリカだから使いこなせる贅沢な機体だから本当はこれをインドやオーストラリアに売ってやりたいところだがな

>>312
九六式陸攻なめんな！

まあ高高度を飛んで、障害原因が雹位な旅客機と
低高度飛んで雨やら鳥やらと障害原因の多い
哨戒機じゃ別物だし、ETOPSも
機体だけでなく、整備会社と航空会社毎に出す物だからね
有事で整備が追い付かないとかも考えると
やっぱり3発以上が良い

>>325
インドがP-8を8機購入したのはアメリカとの政治的意味合いが大きいから、
ちゃんと政府のバックアップ込みでP-1を売り込めば売れる余地は十分あるよ
なにせ、広大なインド洋を抱えてるから、8機のP-8じゃ全く足らないし

哨戒機ってすごく高いんだっけ？

>>303
AAM-4母艦にする噂があったとかなかったとか

>>305
護衛なしで中国の駆逐艦が砲を向けてくるような所を長時間哨戒するから、被弾しても何とか帰ってこれるようにするため
戦闘機に追いかけられた時に高速で逃げるため
4面AESAレーダーやミッション機器のために莫大な電力が必要だからというのもある

>>262
Ｃ-1も下総基地に来るからなｗ

AWACSまでいかなくてもAEWでいいから、これをベースに造ったらどうだろう。

>>9
Ｐ１でフリゲートに攻撃なんて特攻と同意義だぞ
能力あっても対艦攻撃にＰ１なんて窮余の作以外ないでしょ

セオリー的には艦対艦ミサイルと魚雷の飽和攻撃に機動性の優れた（対空ミサイルに対応できる）
攻撃機による対艦ミサイル攻撃だしね

通常任務でＡＳＭは積まないと思うよ
その分ソノブイと短魚雷積んだ方がいいでしょ

自衛隊の要望で4発にしたから使いまわし出来なくなったよな

>>186
これじゃまだまだ小さすぎるよ。
最近の戦闘機のエンジンは、超音速の気流をそのままエンジンまで持ってきて
超音速巡航を狙うものが多いから、その部分まで風洞で再現できる大きさがないと。

>速度は１．３倍、航続距離は１．２倍になり、より速く遠くの海域で活動できるようになるということです。

ひゆうがに載せろよ、好きなとこ行けるわ

超音速風洞なんてものが有るのか
車用の小型の風洞ならなじみが深いが

>>334
哨戒機で対艦攻撃するとしたら、
F-2で防空艦を狩り尽くした後のだめ押し位だろうな。

なんで番号が若くなるんだよ
分かりにくい

海面すれすれで飛行し、対艦ミサイル8発発射してすぐに旋回して帰ってくる
この攻撃は、非常に強力だ
イージス艦でも沈むかも

Ｐ３Ｃは、ピー・スリー・シー
Ｐ１は、ピー・いち

Ｆ４は、エフ・フォー
Ｆ２は、エフ・に

豆知識な。

30mm機関砲、40mm機関砲、105mm榴弾砲搭載モデルの発表はまだですか？

コンドルみたいにしたい気持ちは判らんでも無いけど
ココに隠れているの見っけだけで十分機関砲並みの働きはしていると思うよ

>>342
そう言えば名称がフォネティックコードにならないのは何でかな
P1は「ピー・ワン」か「ピー・ひと」だろ常考

10式戦車は”ひとまるしき”
90式戦車は”きゅーまるしき”だから
”ピー・ひと”にならんのかな？

ヒストリーチャンネルで海自特集やってるな

>>334
現状対艦ミサイルより射程の長い対空ミサイルなんて無いですし反撃は無理ですよ

>>341
８発程度の処理ができないならイージスではない。

>>79
愛で守る

超音速で突っ込んで来るミサイルですよ？

>>347
再放送ばっかりだよね(*_*)

>>342　昔はピースリーチャーリーって呼んでた希ガスる

>>346
ひゅうが乗り組みの幹部の人に「にじゅうにDDHが……」って言ったら
「……えー、ふたふたDDHはですね……」ってやんわりと正されたよw こだわってたねー

>>335
まあそうなんだが双発で民間機化したとしても
ここはボーイングとエアバスががっちり市場を作っちゃってるからなあ

P-1の高スペックにビビッて
アホな電波軍事ネタを垂れ流してるスレはこちらですね？ｗ

>>351
自衛隊は、超音速対艦ミサイルを持ってませんが…
開発中だけどね

>>335
4発ならではの低騒音と離陸距離の短さ
ETOPS取れない途上国航空会社に売り込めるかも

>>354
90式は「ここのつまる？」

P-1を海外に売って、雇用を増やそうぜ

兵器って儲からないからな。
開発費やら納入後のメンテやら含めると、役所相手に取りはぐれが無いだけが取り得。
輸出になると、更にそのリスクが出てくるし。
中国みたく、勝手にコピーした代物を叩き売るなら別だが。

兵器輸出が安易に出来て、儲かるものだと思ってる奴等は、
マイナビニュースで連載してた「 ビジネス視点で防衛産業ウォッチング」を読んだ方がいい。
無料で読めて、全75回あるから読み応えもあるぜ

雰囲気的にはストレッチタイプがありそうな感じだな
燃料増やして行動範囲、滞空時間倍増とか

聞きかじりなのですまんが
飛ぶために4必要なんじゃなくて、速度を落として飛ぶために4発積んでると聞いたがな
対潜哨戒機ってのは哨戒中は出来るだけ低速で飛ぶ必要があるので、ジェットの場合
その間半分ほどエンジンを止めて速度を落とす必要があるんだって
これがアメリカが作ってるのだと元が2発なんで、片方止めるとバランスが崩れて
曲がっていくようなクセが出るんだと
なので元から4発にして、半分止めても左右のバランスが取れるように作ったんだってさ
現に兄弟機の方は海外に出たときの整備も考慮してIHIのエンジンではなく、海外でも
割と部品が手に入るゼネラル・エレクトリック製のエンジンにしてあるし、数も2発

2発で作れなかったわけじゃなく、4発で作るほうが都合が良い面が多い
ってことでP1は4発になってるみたいよ

低高度飛行中にバードストライク等でエンジンが1発停止した場合双発より4発の方がパイロット的に安心
偵察してた不審船から対空攻撃された時もパイロット的に安心。そんな事考えたくないんだけどね

>>364
それは大嘘。エンジンを止めたりはしない

エンジンひとつだけでも飛べるの？

>>368
翼や胴体が無ければ飛べないよ。

>>23
韓国軍はいい軍隊！軍足が聞こえない！だって軍足買う予算がないらしい！（爆笑）
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どうしてエンジン止めるなんてデマが未だに蔓延してるのか
アイドルにしたって止める事なんてほぼあり得ないのに
4発全てのエンジンを絞り
外側の2発は最低まで絞るのが実際の運用じゃないか？

ていうか、国際的に長距離エアライナーはどうして２発が主流になったの?
乗る方としては、せめてDC-10やトライスターみたいに３つあった方が安心w

>>372
メンテナンスや生産コスト含めて安いから

>>372
後ろにひとつエンジンを積むのは
メンテしにくいとか安定性が落ちるとかで
技術的に難しいらしい

ソナーと対潜監視システムの開発が難しくて国産化には問題がある
と前に何かに書いてあったけど解決したのかな？

>>372
3発は垂直尾翼にエンジンで強度と
操縦系統的に危険だというのと
エンジン位置が高くて整備が面倒だからねぇ
大手航空会社で認証取っている機体なら
5000�qは洋上を飛べるようになったからね

>>373-374
コスト、コスト、って人命より重いんかい……というのは嘘だけどやっぱそうか。実際双発時代になって事故率が上がっていることも無さそうだもんなw

また、これのストレッチ民生版を作れば、下の三菱MRJなんてわざわざ別開発する必要も無さそうだけど、それも運用コスト面かねー
http://tooshiba.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ec8/tooshiba/MRJ.JPG?c=a0

>>377
3発機は危険なんだよ、2発以上に
エンジン故障で停止だけならば良いのだが
火災発生やエンジンバーストの場合
ラダーが動かなくなる場合がある

>>377旅客機にするには機体の基本形状から変更する必要がある、と>>270のリンク先に
書いてあった。
他の資料にも与圧がどうたらとか2発にするには羽根の設計がどうたらとか、色々面倒が
あることが具体的に書いてあったので、見た目とは裏腹に旅客機向きの期待じゃないんだろうね。

皆さんレスどうも。
別に３発機にこだわってないす。けど双発じゃちょっと心もと無さげーというのが発想の発端。実際何とかやっているんだろうけど、時に左右ダブル・バードストライクとか可能性無いのかね。
エアフォースワンも未だに747ベースだっけ？コスト度外視した安全性ではやっぱり４発と思われているのかね。

またMRJで言えば、フロム・スクラッチの開発費が不要になるので、それだけP1改旅客機の機体コストを安く設定出来るのでは？という疑問。

>>372
大推力エンジンの開発で双発でも片肺飛行可能になったからでしょ
低燃費燃焼エンジンで双発でも長距離飛行可能になったし

おお入れ違いに>>379

ふむふむ
http://i.imgur.com/YUMqg3g.png か
XC-2押しのための後付けじゃないといいけど。

単純そうだけど、民間機開発も面倒そうw

>>380
747は設計が古いからね
それとやっぱり重量が重いので
4発の方が良い
380が4発なのも出力が足りないのと
2発だと1発で離陸できる必要があるけれど
4発なら3発で離陸出来れば良いからね
離陸滑走距離（規定上の必要距離）を
短く出来るからね

>>383
消費電力が多いってのも、4発の理由かもね

>>380
>時に左右ダブル・バードストライクとか可能性無いのかね。

ニューヨークで両方エンジン停止⇒滑空して川になんとか着水って事故があった。
原因は、確か、その左右ダブル・バードストライクだったような。

>>383
あと、747の場合は、767のエンジンを共用できるっていうのもある。

大出力の双発エンジンに換装したVer.でも支障？は無さそうだから、空いたパイロンスペースは、盛沢山兵装懸架のハードポイントということでw
あっ型式も「B1」の方が相応しくなっちゃたかなww

>>30
そうなの?こいつは最初からそれを目的に作られたんじゃないの?
一箇所の狭い空域にとどまり海中を索敵するときは二発にして速度と
燃料消費を抑える見たいな感じにずっと言われてたけど?

>>387
殆ど燃費向上を期待出来ない上
低空で哨戒せにゃならんのに　2発の内1発トラブルったら落ちる

4発なら1発止まっても　75%で問題ない

Ｐ３Ｃを全部置き換える計画なの？

おいおい。
４発の理由は、同じ海域で長時間の哨戒をする場合、燃費飛行で２発止めても左右のバランスが取れるからだろ。
Ｐ８の様な双発だと、片方止めるとバランスが悪い悪い。
Ｐ３Ｃでも現場海域での２発飛行はよくやっている。

>>387、>>390
>>116を読め。

>>391
>>ttp://kiyotani.at.webry.info/200804/article_4.html

kiyotani まで読んだｗｗｗ
って突っ込めば良いのｗ？

>>392
お前はキヨタニよりも頭が悪いなあ・・・キヨタニじゃなくて、ＰＸの主任設計者が否定しているんだよ。

常識的に考えたら、フェザーにできるプロペラ機とファンのピッチが固定されているターボファン機ではかなり違うと思うんだよね。
ターボファンエンジンだと燃料カットしてもファンの回転でエネルギーロスするから、燃費改善効果は疑わしいんだけど？

ターボファンは常に[全力全壊]スロットルを絞っても燃料消費があまり変化しないという、嬉しくない特性がある。
また再始動がターボプロップより面倒なので完全に停止させるというのも考え難いし、
同機の運用で想定されるシチュエーションでは逆に速度を落とした方が危険な状況もある。
最も判りやすいシチュエーションが不審船舶への接近で、
低速で接近した場合に不審船舶側へMANPADSなどの対空火器使用に十分なリアクションタイムを与えてしまう危険性が指摘出来る。
そもそも海上低空でエンジンを止めてしまうというのは幾ら4発機でもリスクが大き過ぎるし、
折角の冗長性を自ら殺すとは考え難い。
ついでに言えば哨戒時間こそ減る場合もあるが、
哨戒距離は元の速度と航続距離が伸びた分だけ確実に伸びる、要するに同じ哨戒時間でも哨戒する範囲は増えると言う訳だ。
ttp://d.hatena.ne.jp/heinkel/touch/searchdiary?word=*%5BP-1%2FC-2%5D&of=15
XP-1は哨戒飛行中にエンジンを停止するのか否か
ttp://obiekt.seesaa.net/article/111284794.html

>>384
>消費電力が多いってのも、4発の理由かもね

将来を見据えて電力供給能力に余裕もたせてるとかありそうだよな。

Ｐ３Ｃではエンジン停止していたけど、ターボプロップだからまだ解るんだよね。
対地速度はスロットル開度と直結してるわけでもないし。

管制までいらないから早期警戒機バージョンもP1ベースで造るべき。

2発止めて2発である程度のスロットルより、4発を更に絞っての方が
抵抗考えると、低燃費だしな

P-1エンジンのパワー幅ってどの位なんだろう
回転数だと70-100%位が多いけどとかだけど

>>398
早期警戒ならMRJベースの方が良いと思う
高高度飛行向けだし　　航続時間が短いけど…
P-1は高高度も飛べるけど、余り高高度向けの設計じゃないからね

この機体の爆弾倉の写真って公開されてないのかね？

インド海軍は飛行艇のUS-2買う話が進んでるけど、パッケージと称して
P-1も買えば良いのに。

>>1
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'　,!ﾘﾉ

　　　　　　　　　　画像も無しにスレ建てとな？

技本が各種試験を行ったXP-1の一号機
http://livedoor.blogimg.jp/gerie624-kabegami/imgs/0/8/08da7a54.jpg
空自C−2輸送機同様、新迷彩を施し対潜アスロック試験中の量産初号機
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/26/64/a0161664_179320.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/26/64/a0161664_1791071.jpg

次期固定翼哨戒機（Ｐ−１）の開発完了

　平成１３年度より、海上自衛隊が使用している固定翼哨戒機（Ｐ−３Ｃ）の後継機となる
次期固定翼哨戒機（Ｐ−１）の開発を行ってきましたが、本日までに、開発を完了しました。(2013.3.12)
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/DSC_5200.JPG
http://3.bp.blogspot.com/-tKQgl19dPcI/UPvHHCPhm8I/AAAAAAAAB30/prVTFxctFQ4/s1600/P-8A.jpg

>>53
まぁ、中華の狗と化してる反日政治家は騒乱罪で国政から消えて欲しいけど、
運用中のP-3Cは古めかしい四葉ペラの4発機だからなぁ…

…レシプロ機もヘリコもそうだけど、飛行時の騒音の原因は空気を切り裂く『プロペラ』の先端形状が関係するから、
最新潜水艦で使われてる『スキュードペラ』のような先細りの特殊プロペラに変えないと難しい

米海軍P-XでP-8Aポセイドンと競い合って採用されなかった『P-3Cオライオン2000』や、
先進改修型のE-2Dアドバンスドホークみたいな、炭素複合素材製のプロペラにねw
http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2012/07/mma-orion21.jpg
http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2009/06/e-2d-advanced-hawkeye-airborne-early-warning-and-control-aew-c.jpg

>>182-185
運用の要になる無人哨戒機「BAMS」にも利用する筈のRQ-4グロホのBlock30に関して、
軍と国防総省で『早期退役か運用続行か』でもめだしちゃったからなぁ…
http://media.defenceindustrydaily.com/images/PUB_BAMS_and_P-8_Complementary_lg.gif
http://www.defenseindustrydaily.com/images/PUB_BAMS_ConOps_NAVAIR_lg.gif

…その前に国防予算が『財政の崖』問題で炎上寸前だから、米国が日本に『リースでも良いから使ってくれ』と泣き付いてきそうw

>>404
ポセイドンちゃん無人機が性能不足だと大駄作機になりそうな予感(´･ω･`)

…連スレで済まぬ orz＞All

>>303,330
海自も運用してる傑作多用途哨戒機P-3Cには翼端側にも対潜爆雷やアスロック吊り下げる
ウェポンラックが在るから、そこに自衛用短距離AAMを搭載する事は可能
http://blade-runner.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a2a/blade-runner/08091120IMG_1800.jpg
http://image.wangchao.net.cn/baike/1266133538007.jpg
P-3 Orion 50th Anniversary
ttp://www.youtube.com/watch?v=7aU9o_3awAM

米海軍のP-8Aポセイドンに次ぐ新型哨戒機のP-1は、チャフやフレアー以外の対空防御をどうするんだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=QyrUziXrmUc
http://www.freewebs.com/jeffhead/usn21/p8-07.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-tKQgl19dPcI/UPvHHCPhm8I/AAAAAAAAB30/prVTFxctFQ4/s1600/P-8A.jpg

P-8A資料：
http://media.defenceindustrydaily.com/images/AIR_P-8A_MMA_Cutaway_Slide_lg.jpg
http://www.asti-usa.com/install/progex/p8/overview_big.gif
http://2.bp.blogspot.com/-wBRDMktVMbw/T37hjwkv0CI/AAAAAAAAAXk/C_Dx6jZ8b3c/s1600/B6.jpg
http://jacksonville.com/sites/default/files/imagecache/superphoto/16feb12P8-B.jpg

>>402
> インド海軍は飛行艇のUS-2買う話が進んでるけど

売り込みの動きは、つい先月の エアロ・インディア2013の参加とかでも見られたけど、
買う話なんて始まってすらなく、先方が興味を示してるって段階のままなんだが…

かなり前のflightglobalに、インドは最大で18機買うかもね〜なんて記事はあったけど、
その記事の裏付けはないしな。

>>406
> P-1は、チャフやフレアー以外の対空防御をどうするんだろう？
足の速さと探知能力を活かして、すたこらさっさだろうな
搭載レーダーのHPS-106は、実用品としては世界初のMPA用AESAであり、GaN素子使用AESA
そいつが、対空モード持ちで360度カバーしてるわけだから、目の良さは半端じゃないだろうさ。

>>408
ていうか日本は最前線な訳で開戦となれば
少なくとも東シナ海では戦闘機の護衛なしで活動するのは無理だろ
空自にその余裕はないがｗ

>>318

しかし不恰好な飛行機だな。かっこ悪い飛行機は使い物にならない。これ定説な。

>>410
F-4なんかは、当初は「みにくいアヒルの子」呼ばわりされてたっけな。
A-10も、非公式愛称はイボイノシシだしなぁ…
で、定説がどうしたって？

愛称かなんかで和名は付いてないんか

そういや、以前厚木基地の周辺で
５人ぐらいが基地要らないデモしてるの見たわ
ちゃんと警察一人ついてた

>>413
いわいる基地外の人たちですね。

>>414
基地外のお守りお疲れさんです
と警察官に心で頭を下げたｗ

>>410
>>411

軍用機に見えないし
YS-11あたりの古臭ーい印象はあるな

5人www

>>4
ぶ〜ん
http://www.ma.ccnw.ne.jp/bunbun/images/F-2_102ASM.jpg

…折角4発搭載前提で魔改造したF-2に2本しか積めなくなったとしても、
射程距離200km以上の対艦ミサイルが我が国には必要だよな？w

そんな『長射程対艦ミサイル』をP-1で運用可能にしただけで、中韓は失禁しそうだw

>>418
空対艦誘導弾の代わりに空対地誘導弾もしくは地上攻撃モードが使える新型対艦誘導弾、
対潜爆弾の代わりに誘導爆弾、短魚雷の代わりに近接対空誘導弾を装備できれば立派な戦術爆撃機として実力を発揮できるかもしれない
http://image01.wiki.livedoor.jp/l/n/live_doraemon/0ca83873af6114db.JPG　
帰還の時に給油機の助けがいるが、南沙諸島やインドと中国の国境線付近までは余裕でフル装備最高速度で行くことが可能
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/XP-1_missile_fire.jpg
船舶や無人機の助けを必要とするP-8と違い、単機による対潜哨戒のためか低空低速巡航が可能な機体だ、
つまり地上部隊に向けて火力支援を提供できる近接航空支や後方にいる敵部隊の物資の輸送を遅滞・妨害・撃破できる阻止攻撃を行うことが可能だ
http://image02.wiki.livedoor.jp/l/n/live_doraemon/e64cb2f1b86492fe.JPG
電磁波による妨害の耐性があり、高速大容量の情報を味方部隊に送れて、四枚のAPARによる強力な低位置を高速探知し高速戦闘指揮能力を持ったこの機体は　空飛ぶ水雷巡洋艦だ！

>>419
ニムロッドがアフガンで落ちてなかったっけ

>>420
これのことか
＞2006年9月2日、アフガニスタンで作戦飛行中のMR.2 XV230が、空中給油を受けた直後に火災が発生して墜落する事故が発生した。
＞2007年12月4日、イギリス国防省は調査報告を発表し、墜落した機体は、給油後タンクから燃料漏れが生じており、高温空気パイプの熱によって発火、拡大して墜落に至った、と分析した。
P-1はそのへんの対策もできているだろ

今日、子供連れて厚木基地そばの公園に行ったんだが、遠くからP-1が止まってるのが見えたよ
独特の赤いラインの機体だけど、正式配備になると地味な色になるのかなぁ？

>>422
白地に赤ラインのカラーリングは、
試作機に施される塗装だからな。

当然、部隊に配備される機体は、任務に相応しいものになる。

P-1ってF-2みたいなカラーリングにならないのかなぁ
洋上だったら灰色より迷彩効果たかそうだし
翼上面だけでも

どんどん国産機に入れ替えていこうぜ
クソ高いF35なんかより国産ステルス戦闘機導入しよーぜ

>>424
F-2は、上空から見下ろされるのを想定してるが、
P-3Cは、水上から見上げられるのを想定してる。
任務の性質上、同じ洋上低空飛行をするにしたって、
注意すべき対象は異なるからな。

>>426
そうだよなぁ下から見上げる方が多いもんなぁ
向きによって色が変わる塗装でも開発されないかなぁ
今は正面と横とかで
更に色の変化度が少ないからなぁ

なんか凄くスムーズに開発できちゃったよな、日本企業って変な横槍入らないとこんなに生産性高いんだな。

>>428
･･･と思うが実はこれに物凄い反対した防衛庁長官が居てな
そいつは双発にしろだのP-1キャンセルして日米合同でP-8開発に参入しろだのとまあ五月蝿くて･･･
あと、機体自体も何回か強度不足があってこれでも遅れた方だよ

先週聞いたことのないエンジン音が聞こえてきて
思わず仕事中に窓から見たけどこれなのかな？＠大和市

4/27のイベントで観に行ってこよっと