【安倍内閣】 原発事故避難者「20ミリシーベルト」帰還へ安全指針　除染目標の「1ミリシーベルト」と区別

★避難者帰還へ線量ごとに安全指針…政府が年内に

　政府は、東京電力福島第一原子力発電所事故による避難者の帰還に向け、
放射線の年間積算線量に応じた安全指針をつくる。

　震災後、当時の民主党政権が年間積算線量を１ミリ・シーベルト以下に下げるとした
長期的な除染目標が事実上の安全基準と受け取られ、帰還の障害となっているためだ。
国内外の有識者の意見を踏まえて原子力規制委員会が考え方をまとめ、政府が年内に取りまとめる。

　政府は２０１４年春にも、避難指示区域のうち年間積算線量が２０ミリ・シーベルト以下の
「避難指示解除準備区域」への帰還を認める方針だ。避難指示が解除されれば住民は帰還できるが、
「１ミリ・シーベルトでないと安全ではなく、帰れないという感覚が被災者に生じている」（政府関係者）のが現状だ。

　政府は長期的な目標として１ミリ・シーベルトの除染基準は維持する。
一方で新たな指針は、年間積算線量が５ミリ・シーベルトや１０ミリ・シーベルトなど、
線量の段階ごとに、安心して生活するために必要な対応策を示す。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130310-OYT1T00990.htm

▽過去スレ
【読売社説】 政府は達成困難な除染目標値「１ミリ・シーベルト」を見直し「達成できる数値」に変えるべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362786867/

そりゃそうだ

名護漁協が埋め立て同意　普天間の辺野古移設で

自民党の小泉青年局長は、TPP推進キャラバンを始めました。
http://www.youtube.com/watch?v=mhom2VBGPCg

「自民党 TPP 断固反対」ポスターが爆笑を呼んでいる
http://twinavi.jp/article/society/512ba6aa-3a28-4dc7-8e00-39da5546ec81


「正社員を解雇しやすく」　安倍政権の有識者会議で議論
http://www.asahi.com/business/update/0307/TKY201303060639.html


自民党の石破茂

http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-03-08_46217

憲法改正をめぐり、非常時に

国民の権利を制限する緊急事態条項の必要性を訴えた。

てけとう

1ミリシーベルトは無理だから3ミリ程度ならわかるが20ミリとか脳みそ湧いとるな

50歳以上は100とかでもいいんじゃない

で、被曝したら責任は？

中韓。
はい論破

これを決めた人の家族親戚一同が実証しないとダメでしょう。20年ぐらい。

妥当だね。

昨日の強風でふと思ったんだが、今も野ざらしの福島原発の砂ぼこりとか風に飛ばされて
全国に常時ばらまかれてんだが、まったく危機感がないのはなぜなんだぜ？
福島の学校の校庭の土だけ恐れて削って空間線量はかってるだけで本当に安全なのかえ？

子供持ちは帰らないでしょ

さっき東日本大震災追悼式典やってたけど安倍の追悼文読み上げの滑舌悪過ぎてワロタｗ
ほんとにトリモロス口調ｗｗｗ

日本は中国に対して「ＰＭ２．５」だの「黄砂」だので批判するが、
放射能の方が余程危険だよ。どの面下げて中国批判してるんだよ。

年配の人は問題ないでしょ

文科省が20ミリ以下なら学校は大丈夫などという殺人をまかり通しているからな
まあこういう連中は地獄で後悔することだ

あと3年ほど待って被曝民の健康状態見てから、って思ったが家追われてる人はそんな待ってられないんやね

菅内閣のとき、当時の高木文部大臣は　20ミリシーベルトまでは、子供でも大丈夫って
大見栄切ったキチガイがいたっけな

>>15
中国大陸から届く屋外のPM2.5の心配をするぐらいなら、
分煙も禁煙も出来ていない飲食店の店内の方が
10倍ぐらいPM2.5に汚染されているそうですよ。

>>20
そう、それだよ。喫煙してる奴らがＰＭ２．５を気にするとか失笑物だよ。

>>8
もうしてるんだけど

経済に与える影響をまったく考えないバカはしねよ
こういうところで生産活動すると
また輸出禁止とか今以上に検査厳しくなって時間掛かるだろ
円安になったのにやっぱ日本を崩壊させたいんだな

>年間積算線量が５ミリ・シーベルトや１０ミリ・シーベルトなど、
>線量の段階ごとに、安心して生活するために必要な対応策を示す。

６０才以上なら２０ミリでもOK　みたいな年齢別の対処策でいいと思う。
あくまで学者の意見を尊重して指針を作らないと発狂する奴が出るから注意が必要だけどｗ

どうせ後で何か起きたって「因果関係は無い」で押し通せるんだからとっとと帰らせた方がいいって事だな。それで無理やり押し通せば後は何かあってマスコミが報道しても放射脳の馬鹿達が「捏造だ！」とか騒ぎはじめて真実を封印すると。

普段「マスコミは真実を報道しろ！」とか言ってるやつらが真実に蓋をするわけだｗ

>>20

２０年も避難者が待てるわけ無いだろ馬鹿
ある程度アバウトに大体こんなもんです程度でしかない指針にならざるおえんよ
ていうかそんなこと抜かし始めると「根拠が無いので指針は示しません」
で永遠に戻れないわけだが

>>25
>普段「マスコミは真実を報道しろ！」とか言ってるやつらが真実に蓋をするわけだｗ
それいつものことw

２０�_以上、赤信号：避難基準
１�_以上、黄信号：居住（ただし１�_以下になるまで除染継続）
１�_以下、青信号：居住

以前から赤信号の議論してるのに、黄信号の基準持ち出して批判する奴がいる

放射線技師涙目

つーか20mSv/yを超えたってなんともない。
ま、それはおいても、とにかく20mSv/y未満の場所は大急ぎで住民を帰還させろよ。
時間が経つほど問題は厄介になる。

子種が無い
安倍は気楽なもんだ(笑)

ついでに、家庭が持てないネトウヨどももな(笑)

年間100ミリ以下でOK

もう復興支援の為に永田町や霞が関からふたばに首都移転しろ

>>29
だよなぁ・・・

国会議員の家族を何人か
強制移住させろよ
それなら安心だろ
小さい子供がいるなら尚更

人体実験に参加してくださる方、大募集ｗ

＜２０ミリシーベルトで生活して下さい＞

空間線量っていうのはさ地上の土とか水とか建物から出てる放射線を測定してるわけよ
でもね空間に放出される放射線は微量であっても、その放射線を出しているものを直接摂取
しちゃったら安全でもなんでもないわけよ。
ＰＭ２．５と同じように空気中に含まれている放射能の塵をあつめて空気測定しなきゃ
本当の安全なんて判断できるはずないんだよね
空間線量だけはかって安心させてるのはまやかしでしかないと思うよ

自民党時代の四日市ぜんそくやイタイイタイ病を思い出すな

大丈夫なら国会議事堂とか霞ヶ関ビル内を20ミリに汚染させとけ

放射線技師でさえ5年で100ミリ以下に規制されているというのにw

国会議事堂を大熊町に移転しろ

たった５年で一生に許される分の１００ミリを浴びてしまう場所に帰れというのは非人間

あと首相官邸も年間20ミリ浴びるように設定しておけ

>>36
人体実験はとっくに終わっているよ。
一昨年世田谷で見つかったラジウム瓶の屋敷に住んでいた婆さんは
毎年30mSvくらいを半世紀浴び続けて、90才過ぎてぴんぴんしている。
生き証人だな。

このような物言いをするからバカウヨって言われるんだと思う。
リスクを十分に承知した上で高齢だから避難所生活より、元住んでいた
我が家の方が良いと判断した人には帰還する選択肢もあると言わないと・・・

>>30
＞とにかく20mSv/y未満の場所は大急ぎで住民を帰還させろよ。

>>44
> ラジウム瓶の屋敷
なんだかちょっとお洒落だな。

>>44
多数の被験者が参加しないと本当の低線量被曝の影響はわからない。
１万人に１０人とか１５人の影響レベルの話なのに、数人レベル何がわかる？
しかも、放射性物資が舞い上がる環境なんだぜ。
オマエ馬鹿だろ？ｗ

>>45
20mSv/y未満でのリスクってなんだ？
ゼロだよ。もっと正確に言えば、「いかなる判断基準でも有意と認められない」だ。

東京電力
はい論破

そこまで言うなら国会含めて政府機能を福島原発周辺に移転させるべきでは？
首都機能の移転話を最近聞かないが、国民に対して範を示す意味もこめてどうでしょう。

安全ならできるよね
しっかり20ミリ浴びて実証してくださいよ。

>>44
その話でいつも疑問に思うのは、特定の核種が敏で保管されてる　っていうのと
多数の核種が空気中を浮遊して、呼吸・飲食などで内部被曝
この両者で共通点は30�_SVとしても、それで前者が長命だから全部安全だという論理が判らない

クソ自民の連中を集団移転させれば良い。
一回ウソを吐く度に、一年間生活させるとか。

>>48
リスクが考えられるから、専門家が議論に議論を重ねて
年間１ミリシーベルトと法体系が作られた。

この意味を理解出来ないのか？

>>44
というより、数十mSv/yearぐらいの低線量被爆者って沢山いるんだけどね・・・
本来、「『影響が微妙すぎて』低線量被曝が人体に与える影響が明確にはわからない」って報告書の文言を
恣意的に解釈して「『低線量被曝をした事例が少なすぎて』低線量被曝が人体に与える影響が明確にはわからない」
ってミスリードをやったのがマスコミだし・・・
(放射性物質を扱う人とか、放射線技師とか20mSv越えって結構いるし・・・）

２０ミリで帰らされるのかｗ
悲惨だなｗｗｗ

そうだな食べて応援じゃなく住んで応援なら説得力あるぞ

>>53
その年間1mSvって基準になった正確な理由を誰も知らんのだよ。
調べてみたが見つからない。

子供と女性はダメだろう
法律違反だぞ

>>50
さらに福島市でオリンピックを開催したらよいと思います。

そもそもＩＣＲＰの基準自体がインチキなのに、ちゃんとした規制値を設定しなかったのが問題。

年間１００ミリシーベルトくらいにしておけばあんなに大騒ぎすることもなかった。
何か月間も避難することもなかったし、除染もする必要もない。
ただ、最初の数週間だけは農産物の出荷制限は必要だっただろう。

>>47
ようするに、影響あるにしても、さんざん調べても解らないレベル
なんだろ。人が対処すべきリスクは山ほどある。ちょっと調べれば
わかるリスクも山ほどある。当然ながら、それらを全てにちゃんと
対処したうえだろうな。じゃないと、リスク回避のコストとしては
とんでもなく悪いぞ。幽霊がいないことを証明できないからって、
何兆円の幽霊対策するかよ。その銭は、他に使えば、明白に多くの
人命を救える金だぞ。明白にな。

今さら美味しい避難民の生活を捨て、ご帰還したいとか有り得ナスｗ
　

>>51
> この両者で共通点は30�_SVとしても、それで前者が長命だから全部安全だという論理が判らない
Svという単位の意味を知ればわかるんじゃないかなあ。
ああそういうことなんだって。

車内でうんこを漏らしました。
もっこりしてたのを
塗り広げたので、踏んでも大丈夫です＜＝＝いまここ

子供は勘弁してあげて

とにかく、東京電力の本社は福島に移転しろ
土地はいっぱいあるんだしさ
それからみんなを帰させばいい

そうやね
早く帰ってもらわないと東電の賠償大変だもんね

>>47
いや・・・
年間あたり数万人以上の単位で検査してるんだなIR取扱者とか・・・
その上で、被曝量と健康被害について50mSv/yearぐらいまでは
相関が見られないってことで・・・
(50mSv/yearを超える人は、そんなに多くないはず）

>>57
だって人体実験できないから正確な影響評価なんて出来るわけねーじゃん
あくまでも推測に決まってるだろ？　ｗ
欧州でももっと厳しいらしいけど、日本では１ミリに決まった。
もっと厳しい方がよいと言う人から、緩くても大丈夫と言う意見まで様々
あるに決まってる。　

何しても幼い子持ちはさすがに帰らないだろうし…
姥捨て村状態なところを維持するために多額の税金を投入するんだろうなぁ
公務員も雇わなきゃなんないしさ

高線度地区に帰らなければ保障を受ける手続きが取れないって、
ウンコ味のカレー食うか、カレー味のウンコ食うか選ばされるようなものだな。

>>61
そゆことなんだよな。
20mSv/y未満の場所に帰還させても、今のいかなる研究でも
有意な影響は認められない。
逆に、元々住んでいた場所を追われて暮らさなければならないリスクの方が大きい。
どっちがリスクが小さいか？　といったら、帰還させないほうが大きい。

本当はもっと被曝量の多い場所も帰還させるべきだと思うが
百歩譲って、当面は20mSv/yの地域にさっさと帰還させるべき。

若い人達や子供がいる家庭はともかくも
じいさん・ばぁさん連中なら放射線量が
いくらあっても変わらないよ

放射線の影響より他の病気でお迎えに来るのが先だ
じじ・ばば達だけで共存して生きていける集落を作れば良いだろう

除染なんて無駄に金がかかる
ほっとけ

>>61
交通事故だって１万人に１人の死亡リスク
たったそれだけなのに、飲酒運転など非常に厳しくしてるだろ？
１万人に１人のリスクでもリスクが１０００あれば、毎年１万人の中で１０００人が死ぬ。

>>68
医療関係のリスクと、放射性物資が舞い上がる環境とは違いすぎる

かっこいいね

正々堂々「お前ら被爆しろ宣言」

自由民主党
「はい、決まった安全！今から安全だから！決めた！俺が決めた！安全決定！
今のこの瞬間から20�_なら帰れるぞﾆﾔﾆﾔｗ早く帰った帰ったｗ
やれやれこれで厄介払いできたｗ保障も打ち切り〜ｗ(東電様の負担も減らすことができたぜｗ)
ああそれと帰りたくないやつらは自己責任だからな！！
…？不安だ？嫌だ？保障しろ？ハァ？この溝鼠乞食どもめッ！！はよ帰ってピカ毒で死にやがれ！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」

>>44
ベクレルは？

まず東電の本社をそこに移転しろ

偽善無差別殺人に関わった奴は地獄で歯ぎしりしてくれ

>>74
こういう人って、何を言ってもダメなんだろうなぁ
「低線量被曝は危険に違いない！そうでなければ嫌だ！！」
って結論ありきだから、どんなデータを出されても・・・ってやつだし

美しい国はお花畑で夢を見る事を推奨する世界だからな

子供を作れない
以前のような行政サービスも物品購入環境は望めない
それでも戻りたいという高齢者は戻らせてあげたい

避難先で亡くなるなんて、なんのための避難か分からないじゃないか

>>80
文句があるなら、日本中年間２０ミリシーベルトに法体系を変える運動をしたら？ｗｗ
オマエの願望や妄想を言っても仕方ない。　

何にせよ基準を緩和するっていうのはいいことだ
役人は責任を取りたくないから基準を厳しくして胡坐をかくからな

あえて、外部被爆と内部被爆の違いをごちゃ混ぜにしてる奴がいるね

>>1
【　反原発　】ネタはアカ旗ネタでしかないよ〜w

生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】ば〜かが発狂中ですw

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【　ウシダシゲル　】へ復讐をしましょう。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから生まれたフェミ豚エタチョン【　ウシダシゲル　】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【　習菌平　】の尻の穴をペロペロ舐める【　朝日新聞　】を購読している人を徹底的に【　狂人　】扱いしましょう。

'

で、今回帰還可能になった地域ってさ、
3.11以前は何ミリ・シーベルトくらいだったのよ？
元はいくらだったんだい？原発が撒き散らした放射能がそこらじゅうにあるから年間積算線量が２０ミリ・シーベルトまで跳ね上がってるんだよな！

20ミリでヤバいなら1ミリでもヤバい
本当は3桁ぐらい上でも全く問題ない

住民が政府を訴えればいいんだよ
科学的根拠がおかしいもので強制移住や風評被害を受けた損害賠償請求すればいい

除染して線量が低くなっても、しばらくすると線量が上がる。
これは風などの影響で放射性物資が巻き上がり、降り落ちて来ることを意味する。

日常生活で放射性物質を吸い込む危険性のある場所になるのが原発事故。

＞「１ミリ・シーベルトでないと安全ではなく、帰れないという感覚が被災者に生じている」

あたりまえだろがｗｗｗ

＞段階ごとに、安心して生活するために必要な対応策

うんなものあるわけがない。
まやかしだよ。詭弁だよｗｗｗ

>>8
自己責任

>>80
そうじゃないだろ。

現行法の1mSv/yだって被爆による健康被害がないとは言えず、それは10万人に1人程度だろうと見込み
その位のリスクなら原発稼動させて利益を享受してもいいよねって話だ。
その基準値を20mSv/yに引き上げて尚も原発の利益を享受したいと言うのならそう表明した上で
法制化しなさいって事。
何ミリが安全か危険かなんて議論しても意味ない。
利益を得るのにどれだけリスクを背負えますかって覚悟の問題。

来年には50ミリ、再来年は100ミリ

正気か？ｗｗｗｗ
死ぬぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
あの・・・
はるか昔から、放射線従事者の被曝限度って年間50mSvですよ？
ついでに、従事者って年間積算被曝量の管理と健康診断があるから追跡調査ができるんだけど
発ガンリスクなど、比較対照群よりむしろ低いぐらい（だからと言ってホルミシスがどうのっていう
（あれもちょっとオカルト）)気はないですけど）ですが・・・

>>77
ベクレル数は記事になって公表はされてなかったが
まあ兆ベクレルは行ってるだろうな。
なぜなら純粋に近いラジウムが瓶に入っていたんだから。

自己責任で戻るならＯＫ
ただし
健康被害が起きても
損害賠償請求は認めないって事で

>>96
問題は内部被曝なんですけど

>>58
法律違反！？どこがよ！

安部、調子乗ってとるな！

来年には、100ミリシーベルトまでOK！って言い出すだろw

いい実験台だ、世界中に貢献できる。データはしっかり取っといてね
ちなみにレントゲン技師は１４万人データで年間平均被曝量は0.27msv

帰れって言われる方は堪らないな
国会と東電本店が移転すればいいのに

１０ミリ・シーベルトで安心して生活するために必要な対応策は？
↓
ひきこもりじゃねえかよｗｗｗｗ

>>99
内部被曝が問題になるのはα線とβ線
γ線は人体を貫通しちゃうから、外部だろうと内部だろうと大差なし（それだけに一番注意が必要）
今現在でα、β線源になりそうな核種って何だ？

これってさ、アレだろ
例の集団訴訟、あれ潰すために帰れるようにしてやったぜッて事だろ？

>>99
内部被曝もとっくに調査結果が出ている。

http://www.fukkousien-zaidan.net/reserch/index.html

福島の住民を調査して、99.11%は体内からセシウム発見されず。
わずか三人、旧警戒区域に住んでいて野生の動植物(もちろん無検査)
を食べまくっていた人がいて、その三人が特に高い数値を示したが
そのうち最も高かった人でさえ、内部被曝は1.057mSvで、まったく問題ないと判明してる。

だからさ、もうあらゆるデータが揃ってるわけ。
んで、どのデータから見てもなんの危険もないという結果が出ているんだよ。
いーかげんに、ありもしない放射能の危険で騒ぐのはよせ。

>>105
それは詭弁じゃない？
体外に排出されなければ何線だろうが内部被爆し続けるよね？

お金の権限だけで、住民は官僚や政治に馬鹿にされっぱなしだな。

事故前から事故後から、今日まで間違いを犯し続けてきた官僚や政治家が主導することが間違ってる。

首都圏の水道水も安全基準を緩和して
一応OKという事にしてるから問題ないんじゃないの？





.




.

>>96
質問なんだけど
年間50mSVが上限ってのはわかるけど、
生涯何SVまでは浴びてもok、とかいう基準ってあるの！

今後もひどく被爆する可能性があるからなあ。

安部さんの人柄を信用してるから20ミリでも100ミリでも構わんよ。ちゃんと国会通して法制化してくれるなら。
でも万が一何か起きたとき責任なんて誰も取れない、職を辞すれば元に戻る事案じゃないって事を肝に銘じておいて欲しい。

1ミリシーベルトって通常の環境放射線量下回ってんじゃん
どういうこと

＞帰還を認める方針

需要も無いのに何言ってんだよ？
こいうところが狂ってる。

ぶっちゃけミヤネ屋の今日の特集でやってたけど、最初に設定した
「１ｍＳｖ/年以上の線量地域はそれ以下に除染」って目標だか規定が
ちょっと現実離れし過ぎたと思う。２０ｍＳｖはまぁ高過ぎにしてもせめて
５ｍＳｖ/年以下あたりに抑えるって変更すべき。

１ｍＳｖ/年を越える地域は全てそれ以下になるまで除染なんてやってたら
範囲が広過ぎて終わる訳無いし、残土の量などもハンパ無くなるｗ

プルトニウムのプの字も出てこないんだけどプルトニウム汚染は大丈夫なのか。史上最悪の極悪物質だと何度も読んだけど。

>>107
あんた、誰？　ID:78vBCWfo0
で、安全、安全って、一寸不自然な書き込み大杉
自給いくら？ww

日本の環境放射線量が1.4ミリで
世界の環境放射線量が2.4ミリじゃなかった？
1ミリ以下ってどういうこと？
実際は1.4ミリ+1ミリの2.4ミリを目指すってことなの？

>>114
お前アホだろ
安全厨がアホなのは知ってたけどお前のアホさには驚いたわ

何でそんなに知能が低いんだ？

馬鹿は発言するな


１ミリシーベルトや２０ミリシーベルと言う基準は自然放射線は含まれてない

>>116
これは外部被爆だけの話だよ。
それと既存の法的な1mSvにさらに1mSvプラスしての話だ。

除染はあまり意味が無い
100ミリで僅かにガンガ増えるかもという程度で
煙草の発がん率のほうがはるかに高い

>>54

＞(放射性物質を扱う人とか、放射線技師とか20mSv越えって結構いるし・・・）
平成23年度のデータでは、医療関係で20mSvを超えた方は　0.044％だよ。
75人/170470人っていうのは、結構な人数ですかね？　
この方達は、一種の事故で短時間に被曝した方ですよ。

低線量の長期間被曝と単純に比較できるの？

ソース？業界の方ならわかるよね。

>>119
バックグラウンド放射線量は無視だよ
人工的な放射線量被爆を１ｍＳｖ/年以下に抑えろって事

実際、福島事故が起こる前の原発作業員や放射線関連の作業員を
除いた一般人の年間放射線量限度は１ｍＳｖだった。

ただあの事故でバラ撒かれた放射性物質の量と範囲はケタ違いだから
１ｍＳｖ/年以下なんて法規定を律儀に守ろうとしたらどんだけのコストと手間と
時間費やし、且つ残土などの廃棄物が発生するか想像もつかない。

民主党の大塚議員がかつて「我々日本人はもう好むと好まざるに関わらず、
放射線被曝と今後何十年か付き合っていかなければ逝けないんですよ」って逝ってたが
この通りだと思う。実際の現状に即して、被爆規定の緩和を甘受しないとな

霞が関と永田町をここに移転させろ。元の住民と住居を交換すればいい。

>>123
なんで医療関係に限定するの？

さすが日本人の敵、自由な民主党らしい采配ｗ

ひきこもりがちな人の家の中の線量が基準なのか？
昼間の時間すべて外で活動している人、その環境の線量が基準なのか？
特に汚染が酷い場所で活動しなきゃいけない人にとっての基準なのか？

もうね、官僚や政府の無責な発想は何を言ってるのか？さっぱりだろ

>>124
バックグラウンドはいくらってしてるの？
さっきも書いたけど日本平均と世界平均で既に1ミリの開きがあって
日本だから日本平均をバックグラウンドにするんだって言われても
じゃあ日本から海外に移り住んだ人はどうなんだって話になるし
日本国内だって平均の差はあるし
もとの状態が正しいんだって言われてももともと低いところだったのが
環境の変化で高くなった時、じゃあ低かった頃にあわせるんだって言われても
人間の安全基準としてはまったく意味ないことになると思うんだけど

「戻ってもいいよ」ってのはさっさと解禁すべきだろうけど、
それは賠償は別だからな。
リスクを承知で戻りたい人にはいくばくかの補償金を支払ってあとは自己責任で、
戻りたくない人には家や土地を買い上げた上で賠償金を上乗せして引越しさせるのが一番だ。
最後はそれぞれの人の自由な決断で決めたらいい。

結局最後は金の問題。
さっさと金払え。
それが原発推進のための正当な代価なのだよ。前から分かっていたことだろ事故が起これば賠償金がかかるってのは。

じゃあおまえが住め。俺はお断りだ

まぁここ最近のテレビ報道を見てる限り、徐々に徐々にテレビマスゴミ全体で

１．除染の基準が厳し過ぎて現実離れしてるから緩和しよう

２．東電の福島原発の汚染水保管タンクはこのままだと満杯になる。
　　永久にタンク増設など出来ないのだから、アルプスって多核種除去設備が稼働
　　し出したらその処理水（トリチウムだけは処理不能）はもう海洋放出を認めよう

って世論形成に動き出してる感じはするわなｗ

達成できるとかできないとかで基準決めるってのがそもそも奇怪千万
基準は健康上どうかで決めるもんじゃないのかよ


もともと原発作業とかで
「3月間につき1.3mSvを超えるおそれのある区域」
つまり年間、0.0055ミリシーベルトがいわゆる放射線管理区域で
原発労働者でもあの宇宙服みたいの着ないと出入りすらできない区域だったのだ
その4000倍の放射線量の地域で「赤ん坊でも普通に暮らせ」なら、そもそも基準って何よ

>>126

嫌だなぁ。わかっているくせに。医療業界が一番被曝しているからだよ。
全体にすると0.031％　79人/258269人


で結構な人数の根拠は？

ジジババは戻ってよし

>>96
>放射線従事者の被曝限度って年間50mSvですよ？

従事者と一般人は違う、赤ちゃんと放射性従事者を一緒でいいとする根拠はあるの？ｗ

出鱈目

>>129
まぁそんな事言い出したら例えばインドとかブラジルの一部の地域なんて
バックグラウンド放射線量が１０ｍＳｖ越えるようなところも有るしなｗ
そこら辺は議論し出したらキリが無いから自然放射線被曝は敢えてシカトしてんだろｗ

学校も閉鎖、商店も開いてないし、インフラも復旧してないしただ数字上のハードル下げただけじゃ帰れない
生活できる環境になってない
少しでも放射能汚染のある地域に安心して住もうと思える人がどれだけいるのやら
子供なんかつれていけないでしょ
元に戻すだけでも膨大な時間と労力がかかる

このへんのいかがわしさ自民も民主も変わらんな
もっぺん食らわんと懲りないらしい
戦争になったらまっさきにミサイル飛んでくるのに

>>134
では放射線管理区域をなくしてみせろって話だ。
権威ガチガチのカタブツ医学会にできるかね？

【東京電力】 福島第１原発「汚染水は１日400トン増え続け…」　
事故の結果、費やされる膨大なカネ・時間・人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362637879/
【社会】東京電力、福島第1原発の処理後汚染水を海に放出する計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362488526/

>>133
健康上どうかって話なら１ｍＳｖ/年以下って基準はハッキリ言って厳し過ぎｗ
安全率を１０倍以上くらいで見積もってるよｗ

実際は１００ｍＳｖ/年の被爆でも0.5％程度発ガンリスクが高まるだけだからね。
喫煙やＰＭ2.5などの影響も考慮すれば100ｍＳｖ/年の被爆でもリスクなんて誤差の範囲

>>96
一過性の外部ひばくを積算したものだけど、
それは、つまり免疫力で回復させる余裕がある人の基準だ。
24時間被爆状態に晒されている場合とは違うということぐらい考えろ。

除染して線量が低くなっても、しばらくすると線量が上がる。
これは風などの影響で放射性物資が巻き上がり、降り落ちて来ることを意味する。

一旦原発事故が起きて放射性物質を撒き散らすと、除染しても浮遊するし
風の影響で多くの人の肺に入り込む可能性がある。（医療従事者とは決定的に違う）

原発事故に対しては自民もミンスもダメダメだな

どうせ帰る人なんかいない
帰れるのに帰らない我侭な元住民って印象付けたいだけなんだろう

とりあえず年齢がいってる人はすぐに返しても良いと思うんだが。例えば55歳以上の人とか

>>143
そうかな、日常的な自然環境生活被爆以外に様々な活動で受ける被爆があるからね。
日常的な自然環境生活で１ｍＳｖ/年以下というのは間違ってないよ。

>>143
それは管理区域の話だろ

今の放射能汚染地区では線量だけでなく放射性物質が大量に拡散している状態
つまり、外部被ばくだけでなく内部被ばくの危険を常に伴っている

そんな所で100mSVが誤差の範囲とか基地外沙汰だ

>>127
自由がない民主党よりマシだろ。

>>1
さすが安倍晋三！
当たり前を実行しなかった民主党は損害賠償しろ！

除染って効果ないじゃろ
雨や風、それに木に染み付いてるのは確実だから落ち葉だって危ないし
半減期に頼るしかないんじゃね

>>143
＞安全率を１０倍以上くらいで見積もってるよｗ

安全性ってすべてそのような考えだから。
食品の添加物だってそのような安全率を掛けて決めてる。
食品、薬、空気汚染‥‥様々なリスクがあるから安全率を高めるのは常識

原発事故で空間占線量が高くなるってことは、
日常的な自然環境生活での被爆量が高くなるってこと。

長年住み慣れたふるさとで死にたいと思ってる高齢者はいいんじゃね
若い奴は戻らんよ

自殺行為の開始w

医療従事者を出して正当化しようとする奴はインチキ論法ｗ

２０才以上の医療従事者と赤ちゃんではその影響度が全く違う。

>>150
管理区域以外でも人体実験の例が日本国内に有るだろ
広島・長崎と言うｗ　プルトニウムの心配してる奴が上の方に
いたけどさ。プルトニウム爆弾投下された長崎なんて一ヶ月も
経過したら爆心地に人がバラック建てて住み着いて今に至ってんだぜｗ

まさかプルトニウム爆弾のプルトニウムは全て核爆発で消費された
なんて寝言レスはやめてくれよｗ　アメリカ軍の推定ではファットマンの
内部に仕込まれた１０ｋｇくらいのプルトニウムのうち、核爆発で消費
されたのは１０％程度と見積もられてるからなｗ

100ｍSｖの被曝でがん死亡率が約0.5％上昇って年間被曝じゃなくて一度に受ける被曝の間違いじゃね？

>>150
だから、内部被曝も測定して、無視できる数値だと判明していると
とっくに資料を出しただろ。
つくづく危険厨は、どんな資料を見せられても、都合の悪いものは認めないんだな。

根底に「福島だから仕方がない」という甘えがある
汚染水を海に流すという話もそうだ、安全なら東電の本社をそこに移転しろ
安全なら汚染水は東京湾に流せ

>>79　ID:bk/8G/NM0

放射脳さん、安心してください。あなたは来週死ぬと上杉さんがﾂｲｰﾄしていると誰かがつぶやいていたのを見た気がしますから。

日本では、居住地を選ぶ自由は保証されてるのて、地価には、墓地だった所は嫌だみたいな完全に非科学的な心理も反映される。
わざわざ、国内平均の20倍も被曝するような土地に住みたがる人はほとんど少ないだろうから、土地はタダ同然になるだろうな。

>>143
安全係数は10×１０の１００倍です。その結果おかしな数値になってしまった。

>>160
そう、そして年間被曝ならさらにそのリスクは下がる。

20mSvで帰還という基準を決めた場合は、国会内を汚染土壌の貯蔵施設とすることを決め
国会内が常に2.2μSv/h（20mSv/年の場合の時間あたり被曝線量）になるようにすべきだろう。
被災者は被曝しろ、俺たちは知らない、というのでは国民を動かすことはできない。
首相官邸や公務員宿舎もすべて汚染土壌を貯蔵して、20mSv被曝を義務付けるべきだと思う。
そうして初めて説得力が出る。

>>166
少なくとも、環境省と東電の現地事務所職員は、率先して、家族で20ミリシーベルト圏内に住まないと、誰も動かないだろうな。

＞安全係数は10×１０の１００倍です
現在１ミリだから１００ミリでも安全ってか？ インチキすぎるｗｗｗｗ

原発作業員は防護服不要に？

原発推進は日本人の総意だろうが！

>>143
自分のところで使いもしない首都で使う電気を送る施設のために、
何の補償もなくガンのリスク上げるお人好しがいてうれしいな

本当、自民党はクズだな

>>134

ブラジルのガラパリには人住んでるぜ？

>>169
昔ラジオで聞いたがあれはただの布で
放射線を遮っている訳じゃない

核爆発が起こっても安全なら、
これから何機でもだてたらいい。
東京湾にでも建てろよ。

避難地で故郷を思いながら死ぬか、被爆しながらも我が家で暮らして行くかの選択を迫る事は出来ないけど
20ミリシーベルトくらいなら、個人の自由としてそういった選択肢を取れるようにする事も出来るのでは？
特に老い先短い人たちは一刻も早く戻りたい訳だから。ただ孤立させないようにする必要はある。

>>173
そこにセシウムはあるのかい？

残りの寿命からして40歳以上の年寄りは
自主判断で帰還してOKということにすべきじゃね？

公儀が線を引くと
また後から裁判沙汰とかオマエラが嫌がる問題になるぞ

>>164
その非科学的な心理は確かに大きい。俺もそうだ。

除染もいいけど、除鮮もね

>>176
人口の1割しか戻らない、しかも大半が老人とかなら、町として全く成立しない。

他人の不幸でメシがうまいｗｗｗｗｗ

こうですかわかりません

歴代の東電幹部の誰か一人でも、率先して住もうと言う奴はいないのかね？

ＩＣＲＰの１００ミリとかレントゲンとかの基準だろ、そこで生活を続ければ内部被曝するんですよ、新聞まで同じこと書いてやがる

>>180
町として成立するかどうかはまた別の問題かと思うけど、被災地の老人に食料品等、生活必需品を届ける等の
サービスは事故当初からある訳で、そうゆう事をして行けば心理的な拒否感も徐々に薄れて行くと思う。

ダイハード5ではたまった放射能を中和する
放射能中和ガスが登場してた。
そんな世紀の大発明を誰かしてくれ。

185は>>181さんあてです。失礼

正直俺なら20mSv程度余裕で住むレベルだけど、町としての機能の方が問題。

>>185
自力で生活できない老人の生活を支えるためには、少なくとも、一時的には若い人が配達とかで、老人の家に行かなくてはいけないが、
若い人ほど嫌がるから、そういう人材を揃えるのはかなり人件費掛かるだろう。
仮に、人材を揃えても、人口密度が下がれば、その分だけ営業効率は下がるから、その点でもコストが掛かる。
人口1/10なんて、放射能関係なくても、ゴーストタウンにならざるを得ない。

まあ色々データ欲しいだろうし
とりあえず20ミリで実験か

補償のハードルを下げているだけだよね
明日から安全なんだからお前にやる補償金は無いよってか

50歳以上、子供を産まないことと将来健康に影響が出ようともすべて自己責任という誓約書提出で
35歳以上で帰還を許可していいんじゃね？

>>190
何年かけるつもりだよ……

安倍のこんなところが嫌い、なんつーかいいかげん

>>192

むしろ三年に一度胃カメラと大腸カメラを義務付けたほうがいい（もちろん謝礼つきで）
ガンの死因トップ3の胃がんと大腸がんを早期発見するだけで結果的に長生きできるだろう

今ちらっと読んだ記事でタバコはウランの100億倍強い放射性物質出すって言ってた
(書いてて小学生かと思っちゃったよ)
俺よりは長生きできるだろ

>>192
子供を産ませないというなら、まずその危険性を科学的に立証してくれんとな。
君の想像が、他者の自由より価値があるというなら話は別だが。

とっとと人を返すべきだという意見は変わらないが
実際に人が帰還したら、反原発派の極左連中が入り込んできて
デマを流して不安を煽るかもしれんなあ。
こいつらに何かの規制が必要だ。

戻りたい奴はもどっていいよって姿勢だろ。
心情的には完全に許せんが妥当だな。
犠牲者もたんまりでるが・・・それしかないかも
だけどもどってもから福島で食品生産はしないでいただきたい。
いやまじで迷惑極まりない。
TPP参加後も食品輸入規制のいい口実になる可能性大

老人の町にしろ

>>199

国が元農家に年数千万ずつ払って、農業をしないでもらうよう頼めばいい
せいぜい税金数百億程度ですむだろう

>>159
広島の原爆に使われた放射性物質の量は50kg程度だったと聞いています
福島で撒き散らされた放射性物質とは桁が3つも4つも違います
意図的に混同しているとしたら悪質な論法ですね

●●●●●　花王不買運動　●●●●●

■花王のエコナで発ガン■新たな有害物質の混入発覚　濃度は通常油の100倍■
ttp://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/621c609422bff096195340968a0ac5ab
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1302134.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yn7530/diary/200909010003/
ttp://blog.goo.ne.jp/oko-bou/e/a34f9713f147162fb788871a2834f9a7
■風見しんごの長女を轢いたトラックは花王の配送車■
■ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_0f10.html

■花王　ヘルシア　肝障害■
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/524
ttp://blog.goo.ne.jp/dbqmw440/e/fae96c4ea607afcb2fbc4afa93c93135
ttp://intmed.exblog.jp/14270545/
ttp://hamusoku.com/archives/6220526.html

>>199
必要以上に放射能物質だけを怖がり、事実として挙がってる安全性をかけらも信用できないノータリン共のせいでな。
本来一番迷惑なのは、過剰な危険を振りまいて、必要以上に物事を衰退させる連中なんだがな。

>>189
配達してる人たちは、嫌がってるどころかやりがいを感じてるようだったけど、その後全員避難させられた
のかな。線量については実害より心理的な問題が大きいと思う。ゴーストタウンと言うか最初は過疎の村でも
少しずつ人が集まればまたいつか以前の町に戻るのではないでしょうか。

>>204
おまえは文章がノータリンに見える

>>204
元が墓地だった所に住みたくないというのは明らかに迷信だけど、迷信を信じるのも日本では自由なのだよ。

福島が安全っていう言い方がよくないだろ。
福島以外も危険に直してみては。20msvで人が死ぬなら

>>189
今の若い人は教習所に近い走り方で走るからか、老人のデイケアの送迎に多いね。
トラックの運転は転職した先がたまたまそこだったって人が多いみたいで、年齢は上りがちかも

未成年の安全基準は、年齢×1ミリシーベルトが適当。
反対意見有る？

>>206
まあ別に、俺もノータリンでも構わないけどね。事実が変わる訳でなし。
正直自分でも色々ミスったと思ってる。

>>207
うん、まあそこには同意するよ。ただ、自分が信じてるだけのものを、迷信ではなく事実として主張してほしくはないが。
あと、俺が突っ込んでるのは、>>199の

＞だけどもどってもから福島で食品生産はしないでいただきたい。

の一文に対してだね。「子供作るな」もそうだが、迷信を他者に押し付ける奴が一番質が悪い。インチキ霊媒師や詐欺師、カルト宗教と一緒。

>>200
けっこう需要あると思うよ、決死隊になりたい人も多いみたいだし
特攻隊とダブるんかね

>>210
出生直後って0歳だけどどこに連れてくの？

被曝の影響を過小評価していると言われるICRP理論で考えても、20mSvは多すぎる。

住民が住むということは、1月、2月の話ではなく、10年20年単位で考えるべきこと。

20年では400mSv。100mSvで致死ガンの発生が0.5%なので、2%が致死ガンになる。
20才から40才まで居住すると、50人に1人が致死ガンで過剰死する計算。

イキガミというマンガがあったが、
「この町に20年住むと、50人に1人、イキガミが渡されます」
ということ。そんな町はあってはならない。というか、恐ろしくて住めない。

子供の場合はもっと酷い。感度で×3するので、0才から20才までで、1200mSv。
6%が致死ガンに。地元の学校のクラスで、50人のうち、
成人するまでに3人がガンで死んでしまう。

これも、致死ガンのみのカウントで、他の病気は別途発生。

あまりにも無謀すぎる。
これを止めなければ、大変なことになってしまう。

>>177

ゴイアニアからのセシウムがあるんだろ。

>>213
じゃあ、数え年でお願いします。
妊娠したら相当気をつけないとやばいでしょうね。

>>216
返事くれてありがとう。その気持ちが一番最初に来ました。
個人的には100msvでも大丈夫だとは思ってます。

ICRP理論で考えても、現にこれでは危ないのだから、
ICRP理論どおり致死ガンの死者が出始めたら、
後になって国は（知らなかった）では済まされない。

後になって、
（実は、ICRP理論に不備がありました。しかしながら政府としては、
　当時、国際的に用いられていたICRP基準に基づき政策判断を行ったもので、
　当時としては最善の判断でした。したがって政府には責任はありません）

という言い訳すら不能。

狂ったのか？この国の政治家や官僚は。

まだ帰すなよ
燃料棒は手付かずなまんまなんだぜ

多分20年か30年後にはガンも簡単に治るようになってる

>>197
将来子供の健康に影響が出ようともすべて自己責任ということなら子供もつれてでいいんじゃね？

ゴイアニアのセシウム事故と比較すると、20ミリでも充分厳しい基準なんだよな
もう何がなんだか

どうせ政府は責任を取らない。子作りする男女と未成年は戻ってはいけない。

だから戻りたきゃ戻ればいいよって姿勢
自己責任でってことだろ。
政府　恐ろしいほどアクティブな姿勢だな。
はっきりいうと　戻って病気になりました！
自己責任でって感じだろ。
戻ったら数年で死ぬかもよ？
子供は生まないほうがいい。死産率高いし生めても障害多い
要約するとそんな感じ

>>214
そんな馬鹿げた単純計算があるか
人間の体には修復機能があるんでそのくらい普通に修復するんだよ
一度に浴びられる許容量を超えたらやばいってだけの話でしかない

知らない人がバカなの
保証なんてしないよ。
だって自己責任だもの。
ある意味実験的な緩和なの。
それでも帰りたい？
政府的には帰ってほしい
保証したくないから
そんなことが許されるの？
今の法律では許される。
政府主導で行ってきたエネルギー政策
災害とはいえ人災的な側面が大きい
ここまで無責任な政治って・・・
国は本気で信用できない。
この不信感は将来の不安の大きな要素になる。

刑事裁判はまだですかー？ 過去最悪の人災事故に対して責任問題を明確にしてない。
なのに、金がかかるから汚染エリアに帰れという。
これを変だと思うのは自分だけですか？ こんな無責任な政府のいう事を信用する
お人好しっているの？ 早く責任者を公開火あぶりの刑にしろ！ 100人位はいるだろ。

>>225
こんな愚かなことを考えているような連中が危険厨だという実例さ。

もはや全国からホ-ムレスが住み着いてる福島汚染地区ｗ
まだ、見つかってない遺体や放射能汚染で放置された遺体がゴロゴロしてるんだよねｗ

うーん、日本人は放射能に耐性があって甲状腺がんとかにはかからないのか
それなら帰っても安全だな

一度ウンコを盛った皿をきれいに洗っても、心情的にはその皿でカレーは２度と食いたくないよな。
つまりそういうことだ。

>>228
ID:78vBCWfo0
よう！　まだいるのか　　自給いくら貰ってんだよwwwww
>>118 だよ　　皆も見てね

>>226
不信感が国を傾かせるというのは同意だな
貧富の差とダブルパンチだわ

カイワレ食ってた大臣に、どのくらいまでの線量なら大丈夫か
ホットスポットに住まわせろよ

>>232
お前は漢字もちゃんと使えないのか。
「自給」ではなく「時給」だぞ。
お里が知れるな。
ま、俺はもう寝る時間だから、じゃーな。

>>230
セシウムだから甲状腺がんにはならない気がするぞ

きのうのNHKの原発検証番組で判ったことが5つある。
�@ICの動作確認に行った奴は防護服を着ていなかった。
�A扉を開けて高放射能で作業できなかったと言っていたレベルが1mSv/hだった。
�B緊急訓練の内容も電源があることが前提だった。
�C自分の扱っているシステムのことを知らなかった。IC動作状態
�DFMEAもやっていないので配管系の異常時の動作なんてまるで把握していなかった。
まあまるで素人だったな。このレベルなら給与500万円、企業年金60万円で良いだろう。

緊急対応時の原発要員の被爆限度は100mSv/年なんだから、プロ(スイスor米国)
の運転員だったら福島は今の放射能の1兆分の1程度の汚染で済んだだろうな。

東電と保安院はこの番組の内容に対して何か言うべきだな。

アベノミクスまじでやばいな。

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

>>237
>�DFMEAもやっていないので配管系の異常時の動作なんてまるで把握していなかった。

その番組は見てなかったんだが、FMEAをやってないって・・・！

ちょっと難しいプラントや機械であれば、FMEAやるだろ、普通は。
原子力の人たちって、やっぱり「工学の常識」が通用しない人たちだわ。

経済復興しくじれば一族郎党切腹するんすよね？
それが日本のけじめじゃないっすか？
もう後はないんすよ？

そういうことは電離放射線障害防止規則を改正してから言えよバカ政府

旧ソビエトは年間5ミリシーベルトで強制移住です。
日本は旧ソビエト以下です。

当然、各省庁の事務次官クラスはすべて福島に住むんだよな。20mの地域に住むことを
義務付けるべき！

またも安倍政権の安全詐欺かよ。
2006年に福島第一原発を安全だとしたのは安倍政権ですよ。

今になっても、
「２０ミリ・シーベルト」とか、こんな数値が出てくるとは・・・・・
異常だよ。

何でこうなるの？アホなの？

>>225
>人間の体には修復機能があるんでそのくらい普通に修復するんだよ
>一度に浴びられる許容量を超えたらやばいってだけの話でしかない

そんな馬鹿げた理屈があるか。

そんなことを言い出したら、休み休みであれば、
レントゲン撮影やCT撮影を、何百回、何千回も受けても大丈夫なのか？

そもそも、放射線管理区域内で、厳密に測定・管理された放射線業務従事者でさえ、これ。↓

>放射線業務従事者（wiki）
>被曝限度
>
>電離放射線障害防止規則による被曝限度は以下の通りである。
>通常作業:5年間で100ミリシーベルト、1年間で50ミリシーベルト（実効線量管理） （電離放射線障害防止規則4条）
>緊急作業:100ミリシーベルト（実効線量管理） （電離放射線障害防止規則7条）
>妊娠可能な女子:3か月で5ミリシーベルト（実効線量管理） （電離放射線障害防止規則4条2項）　
>妊娠中の女子:1ミリシーベルト（内部被曝）、2ミリシーベルト（腹部表面） （電離放射線障害防止規則6条）

管理していない、子供や妊婦を含む一般人が、年20ミリシーベルトまでOKなんて、あり得ない。

こんな愚かなことを考えているような連中が、原発推進派だという実例だな。

今さら安全基準引き下げるのかよ

>>58
男だったら死んでいいっつーのかよ

人間のクズ

>>250
子供産むのは女だしな
子供今すぐ産める女急には準備できないだろ
男は精子出すだけだから代わりはいくらでもいる

>>245 まあIAEAの勧告に従った工事の予算を仕分けちゃったのは民主党だけどな。

まぁ何だ
そもそも年間1ミリシーベルトて値自体が何ら科学的医学的根拠のある値じゃないからなぁ
仮にそこで100年間生きても累計100ミリシーベルト未満だからとか
いい加減な話だしな

基準なんてのは平時に予め決めてあるからこそ信頼される。
いざ非常時になってから現状に合わせて決めた基準のどこに基準としての信頼があろうか。

ありがとう自民党

原発政策は先祖返りだな。

>>253
引き下げた20ミリにも医学的根拠はないんでしょう

こんな基準でいいなら低レベル放射性廃棄物処理施設なんかいらないからな
そこらの清掃工場で可燃ゴミと一緒に燃やせばいい

これで外堀埋めてる積りなんだから呆れるなｗ

原子力発電や原発事故関連では、
法令やコンプライアンスのなし崩しが、目に余る。
とても現代の法治国家のやることとは思えない。

>>258
実際にやりかねないな

原発やるなら年1ミリなんて諦めろよ
どこの国も原発の大事故が起きたら、守れない基準なんだからさ

帰って貰わないとデータが採れない。
固定資産税も捕れない。
健康は関係ない。

昨年１２月に出された放射能関係の専門家グループによる国連報告書が
効いているのだろう。

この報告書は、低レベル放射線被爆と健康被害との関係を経験的に
論じたもので、結論としては年間２０ミリシーベルト程度であれば
健康上はなんの問題もないというもの。ましてや、１ミリシーベルト
は何をかいわんや。
しかし、数ヶ月で２０ミリシーベルトを被爆したら健康被害は無視
できないと指摘。
要するに、短期間に高線量を浴びると問題だと指摘しており、福島
の事故では健康に害がでるような短期間に高線量を被爆したものが
いないと断定している。

>>8
民主とブサヨが悪い

>>260
どの国の支配層にとっても国民は税を収めるロボットでしかない
そのロボットが定位置から離れたので戻れと言っているだけ
被爆だの健康被害だの最初から勘定に入ってないんだよ
仮にそんなものがあったところでダラダラ裁判やるうちに大半の被害者は死没する
これまでも散々繰り返されてきた光景だろう？

>>264
その説がもし事実としても、妊婦や子供を含む一般住民は、
放射線管理区域内で厳密に管理・防護しながら作業する、
放射線業務従事者とは違う。

20mSv/年は、目いっぱい使えないし、使ってはいけない。

そもそも、放射線業務従事者自体も、被曝労働している訳ではなく、
彼らも原則、被曝しないようにして作業している。

したがって、妊婦や子供を含む一般住民には、
十分なマージンを持たせる必要がある。

1970年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1980年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

1985年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
　　　↓
2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」
　　　↓
20XX年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

こうなるはず

かなりの被災者が帰りたがっているからな
20ミリ以下なら認めていい
ストレスが溜まる方が良くない

旧ソ連より怖いわｗｗｗ

>>268
まだ懲りずにここ+で死語紹介としてニュースにされ、未だに使ってる奴は恥ずかしいとの用語認定された"メンゴ"とか使ってるw
だせえw

臆面もなく恥ずかしい行為ができるなんてある意味記念物的存在だな>>268。

いつの時代から来たんですかね？w

まあ20mSvは帰還させても平気だろうね
ただし35歳以下の女性と20歳以下の子供を除く
65歳以上は80mSv位でも帰還して平気
どうせそのままでも癌発生率高いんだし
放射線による影響が出る前にどうせ死ぬ

>>271
真実を暴露されて顔真っ赤かよメンゴメンゴ

>>273
バーカ、俺は原子力発電や東電関係者じゃねえよ。ぶっちゃけ東電が叩かれようが俺は痛くも痒くもない。

どんな書き込みも東電や原子力発電関係者に見えるなんてお前病院行けよ。

お前の死語を使うという行為に単純に恥ずかしい奴だなと苦笑してるんだよ。w

自分のレスをもう少し客観的にみたらどうだ？
改めていつの時代からいらっしゃったんですかね？w

>>270
そう
旧ソ連よりも科学を無視し、人間を大事にしない国
それが日本

センセー25mSvはおKですかー

>>274
「メンゴ」って言葉になんか嫌な思い出でもあるのか？ｗ
お前の異常な突っかかり方のが気味が悪いんだが

自分のレスをもう少し客観的にみたらどうだ？ >>271>>274

5mSvで労災認定出てんだけど、大量に申請されたらどうなんだ？
これがアメリカなら対政府だから莫大な賠償金判決が乱れ飛ぶな。

>>277
嫌なおもいで？wねえよ。
理由は一つ、未だに使っているのが恥ずかしいとここ+のニュースで認定された死語だから。
自分の恥ずかしさも認識できねえなんて相当重症だなw

気持ち悪いのは死語を未だに得意げに使っている オ マ エ だよ！w

>>279
何でそんなにファビョってるのかわからんが
オレは>>268や>>273とは別人よ？
原子力発電でもなく東電関係者でもないお前が何でそこまで発狂する必要があるんだい？
死後をあえて使って挑発してるんだろ、冷静になれｗ
意味もなく発狂すんなｗ

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

　
よくチェルノブイリの強制避難区域とか言われてる地域あるけど
あれも普通に人住んでるからな
もちろんなんの健康被害も無く

@basilsauce:
ロンドンオリンピック開会式で日本選手団だけが強制退場させられた理由
http://youtu.be/vGwD6BmAe_0

@onodekita:
オリンピック−途中で退場させられていた日本人選手団のなぞ
http://onodekita.sblo.jp/article/57352527.html
こんなことが起きていたことをどれだけの人が知っているか。。
パート�Uはこちら
http://onodekita.sblo.jp/article/57376281.html

被害の数字は限定できない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FCQI_s5U6CE

かつて避難区域で今は帰ることができる広野や川内なんて、元の人口の一割位しか戻ってないよ。
避難時期が長くなると、避難先の便利さに慣れ、田舎には戻らなくなるんだよね。
戻るのは土地への執着心の強いジジババくらいかもな。まあ高線量だから、結果オーライだけど。

原発厨の権威あたりが孫ひ孫を引き連れて
ふくいちの施設横に家建てて
汚染水で料理つくって風呂沸かすくらいしないと
誰も信用しないって

正しい正しくないの問題だけじゃないとおもうがね

避難生活が快適なわけ無いだろうが
放射性物質なんかよりも
避難先での心労や体力低下の方が遥かに危険
つまり
危険厨は人殺し

>>287
福島の浜通りなんて本当に何にもないド田舎だから、たいていの避難先の方が快適だよ。
そんなに安全で住みたいなら、まず、お前が住んだらどうだ？

>>286
ついでに、プルトニウムは飲んでも安全と言った東大医学部教授（小川だったかな？）に
公開の場で、是非飲んで貰いたい　　したら少しは信用するかもねw

>>289
のんでも平気は東大・大橋、プルトニウムでぴんぴんは九大・出光じゃなかった？
最近露出してないなぁそういえば

>>1
罰当たりな福島土人などさっさと帰せ！
あんな連中は福島から出すべきじゃない！

震災の騒動でよく分かったわ

>>290
レス有難う、そう大橋だった
事故発生時、NHKに散々出まくった東大御用学者は全く最近消息を聞かない
稲村とかは、3号機爆発の時原子炉建屋にはいろんな可燃物があるから　なんて
爆発で300mも噴煙が上がるって異常だろうよ

>>290
山下俊一なんかもそうだけど、安全論が行き渡って、長期調査のための現地人足止めが完了したのを見計らって表舞台からフェードアウトしてるよ。

晩発性の健康影響がどのくらいあるかはわからないが、出始める頃には誰もいなくなってるだろうな。

>>288
現地の住人でも無いのに行って何の意味がある
避難生活を送ってる人が戻る所に意味があるのに

貴重な皇室の血を受け継ぐ悠仁親王殿下にも、20ミリシーベルト被曝させるなら、多くの国民が納得するだろう。
悠仁親王殿下は特別、20ミリシーベルト被曝させるのは不敬だと考えた奴は危険厨だ。

原発爆発して2年経過しても意見が分かれる安全基準で皆安心など得られるわけないだろ

復興するなら求められるのは原状回復なわけで、安全に加えて品質を要求されると考えるべきだろ

完全復興を目指すなら福島原発からの放射性物質は綺麗さっぱり無くなりました！を宣言出来る為の取り組みをすべきであって、落とし所のない安全基準でどんな復興の姿を思い描けるんだ？アホか？と

原状回復が無理と扱うなら、補償金も含めて移住の選択肢を与え死の街として扱い

原状回復に取り組むなら、街ごとはがして除去するぐらいの思い切った手段でやるなり、完全に綺麗になった！と言える手段で取り組むべきだろ

10万年も臭いけど問題ないと押し付けるようなやり方なんかしていれば、完全復興は10万年もかかるだろ

今も蓋ができないでフクイチから漏れ続けてるけどあれは無視しても良いのかな
本来は毎日スピーディで予想しなきゃいけないんじゃないのか？

100ミリ/年間でも問題ないのに、20ミリ/年で文句言う馬鹿

>>298
100mSvは累積。

>>298
2年かけて都合のイイ解釈を寄せ集め、いまだ説得力に乏しい安全基準で問題ないと扱うアホ

復興に求められるのは原状回復
意見が分かれる安全基準で原状回復出来るわけねーだろ
放射性物質はすっかり無くなり元の綺麗な福島になったという品質が求められるもんだろ
臭いけど問題ないというやり方をしている限り福島産の物は、消費者から選択されるのが厳しい状態が永遠に続くだろ

>>300
>復興に求められるのは原状回復

おまえ脳味噌は相当足りないようだな
マルコメ味噌でも足したらどうだ

>>298
それ累積な。

累積というのを理解してないから、過剰被曝1mSv/年というのがバカみたいに思えるんだな。

生涯の累積が100mSvに達しないように、ということで1mSv/年なのはちゃんと計算が合ってるよ。

20mSv/年だったら、5年以内に死ぬと決まった老人にしか適用できないだろ。

>>299
>>302
積算線量も一定期間の放射線の「総量」だろ。一体累積と何が違うんだ？

>>303
人間の細胞って6年程度で総入れ替えなのに、
生涯累積って考える意味あるのか？
5年累積や余裕を持って10年累積の方が合理的じゃね？

>>305
生涯累積は何の根拠もないんだがな
現時点での考え方は、累積も一度での被爆も同じ結果になると言う考え
これは専門家でも是正する動きなのが現状、
一応専門家の今の常識は、50mmSv/年間以下のの累積被爆では
明らかな被爆による健康被害が確認をされていないである

>>305
怪我と同じで、大きすぎれば体に影響を残すが、常識的な範囲なら治る訳だしな。
そもそも、世界平均の一般的な線量が2mSv以上なのに、100mSvが許容値だとか信じてる奴は信長かと。

>>301
反論出来ないで、涙目になって吠えてるだけだろw

>>306
将来定説が書き換えられたときに再検討すればいい話だね。

>>309
IAEAやWHOはもう認識を変えてきているんだが
日本が、いや、民主党政権は、古い基準に意味無く固執した
IAEAも、20mmSv/年間までは、こう言う自体の時には容認をしているのに
そのいわゆる国際基準を、当時は採用をしなかっただけの事
だから今回、この基準を当てはめようと言うだけの事なんだけどな

>>310
こういう事態って、事故直後の数日とかの話だよ。20mSv/年の汚染地に永住していいわけないだろう。どんな読み違えを吹き込まれてるんだか。

何か決定的な発見や検証をしたわけでもないのに、規格をコロコロ変えるのは、安全規格はイイ加減という状況を晒してるだけだな
2年も経過して、この有様

本来福島に必要なのは安全規格でなくさらに厳しい品質規格だろ
福島産の物は品質競争で話にならない現状を払拭する必要があり、福島原発の放射性物質はありません！を宣言出来る落とし所をどうやったら得られるのか？なわけで

安全規格を緩める事は、逆行してるだろ
どんどん厳しくして放射性物質はなくなった！と宣言出来るようにすべきだろ

無理なら死の街状態で先が見えないからと費用を与えて移住を勧めるべきだろ

１ミリがどうこうなんて数字は、当時の民主党政府が市民のパニックに迎合し、
その上で自分たちの責任回避のために設定した政治的な値に過ぎん。
流石にここまで下げれば後々裁判起こされることもないだろう、というそれだけの数字。

放射脳安全厨は何ミリまでOKなんだ？

>>311
永住しても問題ないと言っていると同じだろう
非難の必要が無いと言ってるんだから

非難はしなくていいがそこに住んではダメって
どうすればいいんだよ、実際、馬鹿言うなよな

>>310 こういう事態ってのは何を指して言っているの？
原発作業員、一般成人男子、女子、未成年女子、男子、児童女子、男子、妊娠中の女性
なんか区分いると思うが、それぞれの被爆モデルどうなってるの？

まじで原発厨が実際に住まないと何言っても何やっても無駄

>>317
そう。「非現実的なことを言うな」などと逃げないで
少なくとも「ぜひ住みたい」と意思表明すべきだよね。

還暦過ぎた年寄り以外帰りたがらないだろ
特に子持ちの家は帰らないだろ

原発推進派は20ミリシーベルト地域に移住でよいですね。

年間20ミリシーベルトって毎時3.8マイクロシーベルトだったよな
国の示す計算式では内部被爆が考慮されてないしいい加減すぎだろ
こんなとこ戻るやついない

>>320
俺は全然構わんぞ。

>>321
と勝手に想像しています(^o^)

>>322
君は、福島第一原発の事故処理に当たる作業員だな。
あの作業は大変だろ？

帰るとしても今後検討している
早期帰還賠償を受け取りつつ避難先で暮らす二重生活になりそうだな
全避難民の帰還目標の2030年まで賠償してくれれば御の字か
ま、廃炉問題もあるしそれ以上に長い賠償になりそうだ

>>307
人間には、損傷を治す能力があります。

�@皮膚を刃物で傷つける
�A治る
�B固くひっつれる（繊維化）
�Cまた傷つける
�D治る
�Eさらに固くひっつれる（繊維化が進む）
（�C〜�Eの過程を繰り返し）
�F炎症になる
�G皮膚ガンの発生リスクが上がる

皮膚⇒肝臓、刃物⇒多量の飲酒でも同じ。

さて、人間が損傷を治す能力は、

�@有限、�A無限

どっち？

>>310
仮に20ミリまで我慢させるにしても、一般住民に対しては、

�@乳幼児・児童の放射線被ばく感度（3〜10倍）
�A放射線業務従事者のように、知識、訓練、管理、防護がないことへの安全マージン

をかければ、結局は1mSv/年くらいが妥当ということになる。

50歳以上は20ミリシーベルトでも統計的に確認できないレベルの害しかないだろ
年齢分けに賛成

>>305
入れ替わりはするけども、傷痕は治らない。
傷痕は、傷痕のまま入れ替わる。

人間の体が傷を治すというのは、こういうこと。
いくらでも傷を負っていいわけではない。

>>310
放射線防護に関しては、しきい値モデルを当てはめないというのが、
他でもないICRPのポリシー。

日本政府が、そこだけ勝手に変えてしまっては、
根拠も定説もなにもない、

（専門家でもない政次官や官僚が思いついた、よく分らないなあなあ）

で、公衆健康被害のリスクを、大勢の住民に与えることになる。
こんないい加減なことは、絶対に許されない。

こんなことまでして、

『東京電力という会社を守る』

必要が、本当に分らない。

東京電力という会社は、いったい何なんだ？
国民を、奴隷か、モルモットとでも思っているんじゃないのか？
あの会社の連中は。

怖いのは原発でも放射能でもない。
それを扱う組織だ。
組織が変わらない限り推進派にはならない。

>>329
議論をすりかえるなよ〜
社会的な害のほうが大きいから基準を引き上げろってだけだろ
年20ミリなんて、福島県民の誰も被曝しないんだからどうでもいい

>>332
法令やコンプライアンスをなしくずしに蹂躙しておいて、
何が「社会的な害」だ。

原子力業界の言うことは、あまりにも異常すぎる。

>>1
>線量の段階ごとに、安心して生活するために．．．

安全でないところがミソだ。

安心して生活するために必要な対応策　＝　リスコミ

懲りもせず。

>>328
再生するったって、DNAの損傷も蓄積されていくからねー

>>333
津波から車で逃げる時に、お前は道路の速度制限を気にするのか？
今にも津波に飲み込まれそうになっているのに？

決められた規則を守れ、社会的な害なんかどうでもいいというお前の主張は、
要するにそういうことだ。

帰還許可＝賠償拒否
なのにそれでも帰りたいのかねえ

>>333
故山本七平氏の著書に
「日本人は絶対にやってはいけない、と徹底して叩き込んできたきたことを、
状況が変わったからといって、平気で覆す。裸戦車は無意味、航空機の支援なしに、
戦艦を出撃させてはならないと言ってたのに平気で命令する」

現在も同じ、原子力業界の言うことではなく、日本人の特性だろ。
なぜそうなったかの究明と反省をしない事を含めて。だから同じことを繰り返す。

何故それがダメなのかもわからないから、変えることは無理だうなろ。少なくとも2世代くらいは。

わからんから、聞きたいのだが
累積被爆は、年何mSv以上になると、どういう健康被害が起きたのか
限度引き上げ賛成者も反対者も、具体的な数字、根拠の書いてあるサイト
教えてくれないかな、何の判断材料もなくて、いいも悪いも判断できない

年間の1mSvは、世界平均の2.4mSvや国内平均値よりも低いが、
なぜ、1nSvにしているのかも理解できない、せめて、2.4までは引き上げはOKではないのか

>>330 俺は、20mSv/年のところに住むつもりはないが、基準変えるなら、その前に、
1mSv/hにビビってメルトダウンを起こさせた東電、保安院に責任取らせてほしいね。

>>340
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term=10.1289/ehp.1104294
長期低線量被ばくの研究。長期間の影響を予測する為に、ラットに放射線を当て続けて、DNAへの影響を直接計測しようという実験。

日本は通常1mSv/年程度。２０mSv/年なら通常の20倍って事になるな。
因みに、多分宇宙飛行士が宇宙で生活した場合1mSv/日が、たぶん人が受ける一番大きいケース、年計算で通常の365倍。実際に宇宙にいるのは長くても数か月だから、貰ってくるのは100mSv/年程度だろうけど。

まあ勿論、この研究でラットと人間じゃ全く同じと考えることは難しいけど、DNAそのものに特にこれという損傷が見られなかったことは有益。

>>340
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO50651160W3A110C1000000/

自然放射線量が2.5ミリSv（250 ミリrem）から3.5ミリSv（350 ミリrem）
に上昇しても、発がん率は上昇せず、認識できるような公衆衛生上の影響は
何も起きない。同じように、自然放射線量が2.5ミリSv（250 ミリrem）から
1ミリSv（ 100 ミリrem）に低下しても発がん率は低下せず、
公衆衛生上の問題に一切影響を与えない。

重要なのは、通常の議論は短期間（一度）に強烈な放射線に被曝することを
想定しており、同じ量を1年といった長い期間をかけて被曝した場合、
影響はさらに小さくなることだ。つまり毎月0.1Sv（10 rem）を被曝すれば
影響はあるかもしれないが、年間で同じ0.1Svを受けた場合は、
慢性にせよ、急性にせよ認識できるような影響は一切ない。


事故直後の混乱期に武田危険尊師等が大騒ぎして真に受けた民主党が
規制値を引き上げたせいで今に至る

>>331
いや、怖いのは原発であり放射能。
火力発電や単なる火災ならここまで怖くない。
当たり前のことだ

製造業、福島回帰のワケ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130307/244670/
東日本大震災から丸2年。福島県に企業が少しずつ戻り始めた。手厚い補助金
だけが目的ではない。産業集積や物流網を評価し、投資している。ただ、海外
からの風評被害など依然障害も。復興へ向けた課題は多い。

これから子供作る可能性の多い年齢まで住まわせては駄目だろう
女性は０才〜３５才くらい？
男性はどうかな〜？

20mSv／年はいかんだろ多いだろ
帰っていいですよって酷いなそりゃ
2mSvじゃないんだよな？？

しかし放射能で亡くなった方はおるんか？

福島県のてこ入れがあったのだろうけど
いい加減な事をしようとする限り、フーヒョー被害は無くならない。
ある意味で自業自得。

>>343
>つまり毎月0.1Sv（10 rem）を被曝すれば
>影響はあるかもしれないが、年間で同じ0.1Svを受けた場合は、
>慢性にせよ、急性にせよ認識できるような影響は一切ない

つまり、年間累積が、0.1Svは全く問題が無いと言うことなんだね
じゃあ、これにすればいいんじゃないの?

>>350
年間100mまで引き上げても
問題無い

じゃあ、なんで政府は動かないのだろうか
このような報告書があるのになんでなんだろうか
これでは累積年0.35Svでも問題無いような内容なのにな

これに反対する人は、なんで反対するんだろうか?
反対するからには、0.1Svで健康被害が出てる事例が分かっているのだろうけど
ならば、公開してもらわないと、俺ら素人には判断する事ができない

　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
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.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　安倍潰しじゃ!!　参院選まで気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
　　　 　　<# ｀Д´>　|　　 .| 　　 Y⌒）　　　ところで、スレタイに違和感があるﾆﾀﾞ、また捏造ﾆｶ？
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|　　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　下痢野郎め!!　　　　　 ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚで!!　　　　 壺AA、壺AA　　　　 またネトウヨか！
　　ﾄﾘﾓﾛｽ、ﾄﾘﾓﾛｽ!!　　 　　日本は破綻!!　　　 　　連投コピペ　　　　　　　ネトウヨ発狂www ！
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　 　 <@∀@=>　　　　　　　<｀Д´/>　　　　　　 　 <｀皿´＃>ﾊｧﾊｧ… 　　<｀∀´l|>　ｳｪｰﾊｯﾊｗ
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　|民団工作員|三|／ 　.|似非日本人|三|／　 |　コピペ厨　|三|／　 |連呼リアン .|三|／

>>307
> 怪我と同じで、大きすぎれば体に影響を残すが、常識的な範囲なら治る訳だしな。
後遺症残さなければ怪我させても良いって、何だよその超理論？

安倍はチョン　原発とかアメリカ利権は守るんですねｗｗｗｗｗ

>>348
国内メディアでは曖昧になっているが海外通信では相当な人数の犠牲者だと
報道されています。
例：フィナンシャルなどベリメニメニ

日本に必要なのは除染より除鮮

>>352
過剰に安全側に偏る分には、放射脳な人達も文句言わないからな。

実際には無意味な除染費用が発生したり、慣れない避難先でバタバタ年寄りが死んでたりするけど、
別に政治家個人が困るわけじゃないし、気分で騒いでるだけの放射脳な人達も、そう言うパッと見で
判り難い部分はスルーするので、政府は安心して過剰規制を持続させる。

結局政府が無責任なんだよね。
口当たりのいいこと言って文句つけとけば誰かが事態を解決してくれる、という浅ましい野党根性を、
民主党は遂に最後まで直すことが出来なかった。

原発反対！
アメリカ利権優先の安倍を倒せ！

>>351
というより、年間１００ミリシーベルトあびれば、放射線ホルミシス効果でガンになる確率が低くなるので、健康にちょうどよい線量になる。

>>343 日経が、アメリカ(FDA基準だと思うが)1200Bq/Lって言ってるのは真っ赤な嘘だぞ。
FDAの基準、それも原発関連事故を想定したのは、
ストロンチウム90 160Bq/L
ヨウ素131 170Bq/L
セシウム134 + セシウム137 1200Bq/L
プルトニウム238 +プルトニウム239 +アメリシウム 2Bq/L
ルテニウム103 + ルテニウム106 1Bq/L
それ以下であればさらに対策を取る必要がない飲料水のスクリーニングレベルは、
全α放射能　0.5Bq/Lおよび
全β放射能　1.0Bq/L　である。

1200Bq/LはOKってのは、セシウムについてだけだ。
まあこれだけで信憑性ゼロだな。

アメリカ利権だけ守る統一教会の首相

★　洋上風力で発電大国を目指す英国
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