【社会】海の時空館、閉館…「よくこんなばかげた物を造った」と酷評する橋下徹市長が事業見直しを指示 - 大阪★２

"大阪「海の時空館」が閉館　活用策決まらず"

大阪市立海洋博物館「なにわの海の時空館」が１０日の営業を最後に閉館した。
市制１００周年記念事業として１７６億円をかけて２０００年にオープンしたが、入場者数が低迷。
「よくこんなばかげた物を造った」と酷評する橋下徹市長が事業見直しを指示していた。

大阪湾に浮かぶ直径７０メートル、高さ４０メートルの全面ガラス張りのドームで、海中トンネルを通って中に入る。
復元した江戸時代の菱垣廻船などを展示し、海運の歴史を紹介している。

市は２月に施設を活用する事業者を公募したが応募なく、今後の活用策は未定。
多額の経費負担や使い勝手の悪い構造がネックとなっている。

画像
　「なにわの海の時空館」に展示されていた復元した菱垣廻船＝１０日、大阪市住之江区
http://img.47news.jp/PN/201303/PN2013031001001655.-.-.CI0003.jpg

47NEWS 2013/03/10 18:52
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031001001620.html
★１ 2013/03/10(日) 19:59:28.11
前 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362913168/

2

よくこんなばかげた市長を選んだものだ

韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
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韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
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韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
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韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！
韓国朝鮮人差別を止めろ！韓国朝鮮人差別を止めろ！

時の最果て

大阪市民以外には関係がない話

>>3
ばかげたレスしてないでちゃんと論理的な説明してみ

http://blog.osakanight.com/img/maritime_sunset01.jpg
http://www.taisei.co.jp/MungoBlobs/149/1019/T086408.jpg
http://img.pics.livedoor.com/007/6/7/67dd8e35a4a6a1a9948b-LL.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/rira/img/img_box/img20080913194317608.jpg

これがコンテナ埠頭の裏にある。かなりシュールだ

すでに売れてないモノを酷評するなんざバカでもできる
それよりも売るための努力しなかった事を批判するべき

ハッキリ言って、存在すら知らんかったわこんなもん

なにわ時空では、橋下の戦闘力は3倍になるのだ！

>>1
> 「よくこんなばかげた物を造った」と酷評する橋下徹市長が事業見直しを指示していた。

せっかくの市有施設の価値下げるような発言を、わざわざ市長がしなくてもよさそうなもんだが。

どう考えても作ったほうが馬鹿だろ
アホとかじゃなくキチガイ以下の馬鹿

なんの施設なんだよ？
精神と時の部屋みたいなもん？

海洋博物館なら水族館に改装しちゃえよ

橋下朝鮮人大阪市長が日によっていうことが極左から極右に変わるのは
朝鮮半島の生き神の花郎とか個人崇拝シャーマン教団を形成してるからですか＞
まあ現代の巫女や占いってほとんどその占い師の所属する秘密や謎の結社が
上から落とす未来計画を喋らせてるだけなんだけどな
しかし朝鮮半島には宗教がないとはいえ(韓国キリスト教もみんな偽ものの
古代神話やマニ教やヒンズー教やらゾロアスター教やらユダヤ教
その他の神話伝説などをいくつも配合した秘密結社だけどさ
今度インドに行ってきたからインドラ神とかシバ神とかジャバ教とか入れ込むのかな？ｗ

行ったことあるけど
ここ結構楽しかったよ？

早く更地にしたほうが良い
維持費がかかってるんでしょ

>>13

フイタｗ

吉本芸人の卵の人が
チョンマゲ結って昔の船人の役やってたよね
給料よかったのかな？

画像見る限りでは割と好奇心そそられる
実物大の廻船乗り込めるとか貴重じゃないのか

橋下の頭の中には文化を測る物差しが無いからな

>>16
一度行けば十分だろ？
問題はそこなんだ

船の科学館も無くなった

交付金確保するためなら何でも良かった

不便な場所にあるからな。
あと、ここは無料にすることが他の施設に比べて少なかった印象はある。集客努力が足りなかったように思えた。

自分の価値観が全ての人間は政治家になるべきではない。

存在を初めて知ったわ

>>20
場所が悪い

船を動かせる様にして、
江戸時代の気分を満喫できる北港観光航路にしたら良いのに。
いっその事、天保山から関空航路にしたら外人が乗りまくるかもね。
　※ただし、江戸時代の船舶なので現在の安全性はありません。あしからず。

俺は見た感じ非常に面白そうで
行ける機会があるなら是非見てみたいとおもうが

そんな人間はごく一部なんだよな
世間一般はこんなものには興味がないしこれほどの巨費をかけてまでこんなところに展示するものじゃない
まぁハシモとに馬鹿と呼ばれるのは当然だ

176億円あればスパコンの処理能力を再び世界一に出来たのに

>>8
ブリッツボールができそうだな

>>8
なにこれ　綺麗じゃん

志賀原発のアリス館には
遠く及ばんな

馬鹿げたものかどうかは運用次第よね。
ペンギンを歩かせて増益した動物園もあることだし、要するにアイデアが何も無かっただけだろうにゃー。

>>1
（某時空館の館長宅にて）

息子 「お父さん！　僕、お父さんが時空館の館長だから鼻が高いんだ。」
親父 「そうかw･･･　 お父さんはな、この時空館をますます社会に役立つ立派なものにするよう、毎日頑張ってるんだぞ。」
息子 「僕、大きくなったら、お父さんのような人になりたい！ 」
親父 「そうか、そうかw」

そこで、親父がテレビのスイッチを入れたところ、
画面の橋下が大写しになり、開口早々「時空館？ こんなばかげた物をよく造ったな！」　ってのたまった。

５年ぐらい前に行ったがほとんど客いなくてガラガラで途中から客は俺だけになってた
海底トンネルの窓は掃除されてなくて藻かゴミが窓にへばりついてるだけで魚など見えるわけもないし酷い有様
まぁ確かに船はすごいと思ったがそれだけ。場所がよかろうが興味ない人には実につまらない施設

行った事あるけどな。
このまんまリフォームしてマンションにしちゃえよ
クリエイター金持ち系が別荘に買うんじゃねぇ、岸壁にボートつけられそうだし
ホテルでもいいじゃん
船は利用して寿司や割烹料理な

>>29

これ確か、日本最古の船を再現したとかで
確か、おえらい人たちの英知を集めて再現したんだよね。
東京で作って、実際に海を渡って大阪に来た
ってテレビで言ってた。
なんか、偉い人たちから見たら、ものすごい文化価値があるそうで。

けど、文化に関しては
橋下さんはちょっと理解無いのよね・・・
文楽のときも批判出たし・・・

こういうのツアーに無理矢理入れられるんだよな

.
　江戸時代の廻船のレプリカは、日本中にあると思う。
　使っていないし、公的な場所で保管されているから、バブル崩壊後のものが
　残っていると思う。

　各地で探してみると良い。

>>9
ご尤もｗ
橋下も昨日今日市長に就任した訳じゃなし、何を今更噛み付いてんだよなあ

バブルの頃に大阪市の税収が一気に跳ね上がり、
それで浮いた予算でこの箱物を造ったんだけど
誰も運営に力を入れず管理だけしてたのが問題
そら宣伝なしに来る人はいないわな
HPだって何年前の奴だよって言う感じに古いし

>>8
でもこの辺をちょっと整備して
スターバックスやルイヴィトンを入れたら
成功するんじゃね？

>>38
これが本当の舟盛り料理か、みたいな？(笑)

船以外は見るべきものは無かったな
使い方がわからんから民間にまかせようというのでは無く
民間に無理なら役所で使い方を考えようという発想になぜならないのか不思議

>>20
禿同。

まあ、古くからの商業都市として歴史を実感するには悪くないかもしれないな。

刑務所として再活用できるんじゃないか

役人と政治家は、予算を使って何ぼの商売。
後は野となれ、山となれ。

カジノにしちゃえよ

内部の様子は↓のブログが詳しい
http://b-spot.seesaa.net/article/116157159.html

船を作る(10億)→船を設置する→ドームを作る

なんで、船を解体するかドームをバラさないと
菱垣廻船を外に持ち出せません

.






　　　　　「ばかげた日本人」と酷評する橋下徹市長が民族浄化を指示していた。











の間違いじゃないか
.

創ったと言うか、創ろうと言った人間は賢いだろ
合法的に税金をかすめ取って自分の懐に入れただろうし
まぁ世間ではずる賢いと言うんだろうけどね・・・

企画したやつ誰だよ？
負の遺産はこものの代名詞

ラブホに改造したら大人気になる予感

>>46

船がね、どうしても撤去できないらしいよ。
何でも、船を海から運んできて
その後に建物を作ったから、出せないらしい。

日本最古の船で、実際に乗れるのに
出せないから使い物にならないし

船を生かしたまま、レストランとかバーとか、
イベント会場にしようとか、色々考えたけど
アクセスもよくなくて買い手もつかないみたいよ。

>>1
この前面ガラス張りにところを、全部、太陽パネルを貼り付けて、
水中部分には、神戸大の新型波力発電装置の実証機をつけて、
発電所にしたらいいんじゃね？

こればかりは
橋下のいうとおり
見学にいったときポカーンだったもの

>>17
更地も何も海に浮かんでいるだけの建物なんですが
そんなもん誰が買うねんだろ

>>8
周囲に何もなくね？ｗ
この施設だけを見に、人が集まると思ってたのか

中を改装してレストランとかホテルには出来ないの？

>>36
館長の歳いくつだよ
孫ぐらいにしとけ

>>61
市長自ら「ばかげた物」といってるくらいだから、誰も相手にしないだろ。

まあ文化的価値はあるだろうが、維持費との比較衡量した場合無駄なんだろな

>>1
無理ゲーでした。お疲れ様です。


（多めに見積もって） 年間入場者数１０万人
うち６割は無料入場者
入場料６００円

（ソース↓）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%82%8F%E3%81%AE%E6%B5%B7%E3%81%AE%E6%99%82%E7%A9%BA%E9%A4%A8#.E4.B8.8D.E4.BA.BA.E6.B0.97.E3.81.8B.E3.82.89.E9.96.89.E9.A4.A8.E3.81.B8

年間売り上げ
１０万ｘ０．４ｘ６００円＝２４００万円

閉鎖状態での維持費５０００万円

（ソース↓）
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000085/85875/gizi211.pdf

（港湾局） 具体の金額というのは、申しわけないですが出してないんですが、まず、展
示物をそのままに置くということですから、空調が一つ要るというのと、警備が要る
というのと、そういった費用は閉めたとしても発生すると思います。警備費用、光熱
費で、まあ5,000万円から6,000万円は最低かかると思いますね。

確かに176億円だったっけ？（違ったかも）
お金は使いすぎではあるけど
文化的な価値はあるらしい。
東大の教授を始め、取り壊しをやめてほしいという連名の署名が寄せられてたし。

それを「こんなばかげた物」っていう言い方・・・
うーん・・・
どうしていつもこんな角の立つ嫌われる言い方するんだろう。
方向性は嫌いじゃないけど、いつも言い方で損してるよなあ。

維持費が笑えない

アメリカかチーム呼んで爆破しちまえばいいんだよｗ

2億もあったらお釣りが来る。

>>60
近くにATCって複合施設があって帰りに寄ったがそこも寂れてたガラガラだった

造ることを決めた奴と、中で働く人は、だいたい違う。
中で働く人は、ハンデがある仕事をやることになる。

そうだ


装飾して海賊船にする…そして
ワンピースのアトラクションと絡めればいい…！

俺って天才！！！

パチンコ屋に売れ

>>8
うまくやればモザイクガーデンくらい集客できそうなものを
そうとう宣伝やなんやが下手なんだな

こりゃひどいな
完膚なきまでに使い道がないな

こういう歴史的な資料館は、自治体が率先して保存してかないと
本当に後生に残らなくなるんじゃないの

使える船なら台船持ってきて屋根外して浮かべて観光資源にすればいいんじゃないか？
今なら太陽光発電で作った電気でスクリュー回して、
広いところに出たら帆で走らせる。
そうすれば観光資源としてかなりの収入が見込めそうだけどね。

で、ドームも屋根塞いで民間に貸し出せば借り手需要はあると思うぞ。
高級レストランとかだったら借り手も客も来そう。

日本文化なんて既得権は破壊するべき

>>10
コウガマンかよw

＞東大の教授を始め、取り壊しをやめてほしいという連名の署名が寄せられてた

「只で上げるからお持ち帰りください。」
って言ってやれば・・・

>>8
Google　earth　で見れるかな

>>74
前スレで目に止まったありえそうな別用途

・NMB拠点＆フィギア等ヲタクの殿堂
　 → ヲタは場所関係なく集まる
・カジノ
　 → カジノは市街地から遠い方がいい

本当にこれくらいしか使い道が無い。
それより菱垣廻船を取り出すだけで、数千万〜数億かかるらしい。


>>75
菱垣廻船の「復元」模型がどの程度の価値があるのか？意見の別れる所。
逆に、この施設の価値はこの模型と、珍奇な建物しか無い。

>>66
東大教授は、東大が買い取るように働きかけるべきなんじゃないかな(笑)

あーまじで。
この周りにATCとWTCとかあるしあの近辺でフリーマーケットもやってたりするけど
この近辺に行ってる人間は山ほどいるのにここに行った人間に会った事ないわ。
トレードセンター前駅から歩いていける距離のインテックスでは定期的に
大阪版のコミケやってるしあれがある時はニュートラムに混雑云々で紙貼られる程人が来る。
当然本家のコミケとは比べ物にならんけどそれでもあの近辺には結構な人が集まる。
フェリーもあそこに移ったしな。
近辺に人が集まってるのにそこに足を向ける人間がいない、ってなもんに金かけすぎだわ

>>8
アヒルちゃんを隣に浮かべろよ

天下り確保のために作ったみたいなものだろな
市レベルでも天下りの箱物って終わってるな

>>74
中の船は、資料的価値があるとのことで、引き取り手を無料で募集したけど
出すのに、建物壊して、再度直さないといけないので、億の金がかかり
再度外で作ったほうが安く付くレベル

ついでに、この近くには、同じくワインミュージアムという馬鹿げたものもあったが
これも破綻した。ＷＴＣ、ＡＴＣも終わってたし、インテックスも近くに市営住宅作って
夜間搬入できない上に、モノレールのキャパ不足でうだうだだけど、まだましなほう

これが大阪市です

ハリウッドに、破壊後整地することを条件に、
売り渡して、なんかの映画で爆破してもらう！

昔の大阪は金が余りあったということだ。

>>85
誰が天下っていたんだ？

時空の歪みを密かに食い止めている大切な施設だったのに。大阪湾がどうなっても知らないぞ(´・ω・｀)

>>66
実際、馬鹿げたもんじゃんw

再利用するにも、中の船そのままにしないといけないのか。
なかなか厳しいな。

有名建築家がデザインして、見た目も悪くないけど、使い勝手がここまで悪いとな。

>>4
やだ

カジノの方がよっぽど馬鹿げてると思う

飛田新地はいいのかよ

>>89
例えば↓

118 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 20:28:58.74 ID:7lxpzJRI0 [5/5]
大阪市では、なにわの海の時空館館長の石浜紅子氏が、平成22年3月31日をもって
館長職をご勇退されることに伴い、石浜紅子氏の館長としてのご功績をたたえ、
「なにわの海の時空館名誉館長」の称号を大阪市長から贈呈いたします。

http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/port/0000074411.html

名誉館長の略歴
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000074/74411/ryakureki.pdf
平成5年〜現在 (財)大阪市女性協会評議員

ま、こいつは公務員じゃないけどｗ

コスプレの聖地にしたいとか区長か誰かが言ってたような

景色がいいとこならともかく商業港のごみごみしたところに
アレがあるんだろ？ホントに意味ねーよな

近くにワインの何かも有った気がするけど、ありゃまだ有るんだろうか？

通天閣そばのジェットコースターのとこも、まだ　やってるの？

>>99
もう無くなった。

>>86
ホントに、なんで大阪でワインの博物館を市が運営しないといけないんだ！？
わけわからん。

死蔵されてたビンテージワイン数億分は、いったい何処に言ったのか・・・

ラブホテルにするといい

>>97
こないだの日曜日、ＡＴＣはコスプレの姉ちゃんがウロウロしてたな。
なんかイベントあったんかな。
ごついオッサンや兄ちゃんも軍服や迷彩服で歩いてたから、えらい本格的だと思ったら、
自衛隊の装備の展示に来てた本物だったw

ジンベェザメ以外壊滅だろあの辺のハコモノは…

>>98
あんなヘンピな所に作るのなら、
「どうしても、行きたい！！」
と、思わせるだけの集客力が、施設になければね。

で、時空館にそれだけの力があったかといえば、
絶対にあらへんわｗ

よく欠陥ビル買ったよな。

ブサエが作ったの？

>>66
素直に糞馬鹿野郎って言ってやれよｗ

誰もが言わなかった当たり前のこと

大阪の海は悲しい色やね

写真見ると結構かっこいいな
たしかに要らない施設だが

大阪府民だが存在すら知らないな。

>>107
市だから、房江は関係無い。

政令指定都市は、県自治体と、ほぼ同格の権能を持っている。
従って、大阪において大阪府知事と大阪市長は同格であり、
府知事の権限で、一部安全保障的なものを除いて、
大阪市には影響力を行使できない。

ここ行った人の満足度が高い施設

ゆうちゃれ、ゆうちゃれ、もっとゆうちゃれ！

　そんな馬鹿げた施設は、まだまだあるぞ。

　そーいや、帝塚山にある、府立だか市立だかの公文書館、きれーになくなってたな。

　褒めてつかわす！

天保山の旧サントリーミュージアムも、入れば満足度の高い施設。
だけど市に寄付する形で手放した。
海の時空館も利用者の満足度が高い施設。お互い、使わなくなるのはもったいない。

こんなのよりも、人権福祉施設とか、
不要な施設、もっと整理しろ。
潤沢な税収で好き放題しやがって。

ただ単に潰すのも良いけど、

　市民にアンケートを取って、不要論を確定した上で、

　関係者に対してきっちり訴訟を起こすとかした方が、

　後々の為ではないだろうか？

大阪に住んでるが、こんなの知らんかったな
写真で見る限り、立地といい構造といい、確かに転用も難しそうだ

時空館よりバカげた施設のWTCを先に処分しろよ橋下
おまえがあれを買ったおかげで年間40億もドブに捨ててるんだぞ
観光には時空館の方がはるかに使い勝手があるんだから
潰してばっかりじゃなくて南港の活性化に利用しろよ

穴を掘って埋めるだけの公共事業でも景気良くなるんだろ

一番隅っこでカジノはめっちゃ適してると思うんだが
中の構造も

行ってみたかったな。復元した古代の船？　画像だとなかなか良い感じじゃないか。

ここ〜は　地の果て　大阪市〜♪

カジノができればＯＺもＷＴＣも活性化するで

カジノをやれ！僻地なんだから。

>>120
まあ、橋下にしてみれば、あれを大阪府庁にしたかったわけだよｗ

大阪府庁見たこと有る？
見れば分かるが、まあなんてみすぼらしい。
これが、本当に、日本第2位経済力を持つ自治体の府庁かと思う。
恐らく橋下は、東京都庁とかみて、余りの落差に衝撃を受けたことだろうねｗ
その衝撃たるや想像に難しくない。

ドブ川の浮かぶ水球

>>122
あれただのガラスのドームだから空調費で年間5000万ぐらい電気代かかる

>>8
この場所すごくアクセスが悪い。

ＡＴＣから歩くには遠いし、車で行くほどでもない（駐車場代が勿体ない）。
道路が生活道路みたいなので、観光というほどでもない。（裏側に回らないと駐車場に行けない）

>>8
贅沢と言えば贅沢。
解体するのが一番経済的かも。

>>131
年間光熱費最低5000万から
船を取り出したいなら解体運び出しで3、4000万円から
施設解体費用8億円から

進むも地獄戻るも地獄
計画実行したやつ死ねって言いたいけどその市長はもう死んでたりする

この手の建物自体が建築家の先生の自己満足の塊なんだよな。
光熱費やらいくらかかっても見栄えさえ良けりゃいいんだから話にならん

リバービーチやイルミネーション
学校の芝化など
無駄なものを作った
在日橋下がよく人のこと言えるな

まん前
オカルトスポット
野鳥園
客寄せに
どうぞ

船を解体して木造建築に使えない？

>>101
たしか、姉妹都市がワインで有名だから？じゃなかったかな
ばかばかしいけどそんなレベルの施設だったなぁ

ワインは安くて、買うと駐車場代がでるので
南港行く時には少し遠くても使ってたけど、場所と目的がなぁ・・・

ワインはこの時空館の潰れたレストランに一時眠らされて
その後、オークションにかけられたはず。いい値段で売れたみたいだね

>>8
見るからにバブリーな海中公園だな。魚でも飼ってるのか？

>>132
よく考えたら、建物維持費だけで5000万/年もするなら
カジノもNMBもペイしないかもな・・・・ｏｒｚ

船はそのままにしてバーとかイベントホールとかに使えばいい

>>8
行ってみたいなｗ

>>139
5000万といっても閉鎖した場合の展示物維持の空調と警備の費用ね
だから運営するなら補修も出るだろうから「最低」5000万以上は年間で吹っ飛ぶということ
建物の維持費だけで億は見積もっておいたほうがいいね

超時空館お先マックラッス(´・ω・｀)

一回行きたかったのに

>>80
だめだ、原口の許可が出ない

時空を捉えました

ヴァーサ号とはえらい違いだな
あれも巨額の国費が投入されたが
今や北欧一の集客数

市民に見てもらう気なんてサラサラない
学者・公務員・土建屋の見事なコラボレーション

橋下が前から提唱してるカジノにぴったりの建物だと思うが。

まあこうした馬鹿げたハコモノは日本中に一杯有る。
外の首長は、「馬鹿げたもの」と言わないだけでな。
年金や健保の積立金をボロボロに無駄使いした厚生労働省とかもな。

外観だけみると、海洋プラント( バイオ系ね )の実験モデルに転用できそうな気がするんだが、

どこも手を上げなかったのか。

子どもははしゃいでたし、結構楽しかった。
博物館なんて採算取れなくても仕方ないと思うんだがなぁ。図書館みたいなもんじゃないの？

>>151
大阪にそんな余裕は無いんです。

東京は別としても、他の地方も似たようなモンだと思うけど、
たぶん気付いてないだけｗ

桧垣廻船（ひがきかいせん）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%B1%E5%9E%A3%E5%BB%BB%E8%88%B9

>>1


　全国にこんなもんだらけじゃんｗ


なぜかっていうと、ゼネコンの収入になるからだよ。

中身がどうあれ、建てればゼネコンや土建が儲かる。

だから建てる。　あとは知らない。


　これが日本の公共事業。

そしてまた、人からコンクリートへ。

水族館だったら行ってみたかったが、海運の歴史は興味ないなあ。
そもそも大阪に住んでて、赤字のニュース以外で聞いたことがない。
ちゃんと宣伝してたんだろうか。

菱垣廻船は日本の株取引の始祖だって、どれだけの人が知ってるんだろな？
実際に海の時空間に行った人なら、その解説で当然知っているわけだが。

こういう、文化的・歴史的価値のある学習施設を「ばかげた物」と一蹴してしまう
その知的水準に、かなり疑問があるわけだが。
　

大阪って無駄なものばかりだね
ほかの公共の建物なんかも3割くらいは他より高いんじゃないの

一方で、「無駄・馬鹿げたハコモノと言うのは如何なものか？」と言い、
一方で、「人からコンクリート！無駄な公共事業！」と言う人が居るな。

どういう思想の持ち主なんかな？

コンセプトは悪くなかったと思う
展示はダメダメだったけど
もっと安上がり、短期のイベントで良かったんじゃないかな？

まあ、これの閉館は致し方ない部分もあるが、
衛生研究所を縮小しようってのは、どうよ？

食中毒やら新型インフルやら流行った時、
なんとかできんのか？

堺浜だけでも「なんでこんなところにこんなモノが」状態になったけど、
その近くにはこんなモノがあるのか…。うむむ、大阪、恐るべし…。

>>157
文化的価値の有無が問題ではない。170億もの金をかける必要はあるのか？という話なのだが。

維新の支持率が、時事で3.3%やJNNで3.6%などと、だいたい3.5%前後
ということが各社の調査で見えて来ている。

一方で橋下の大阪府での支持率が、61%などとの朝日新聞の報道があるが、整合性がない。

大阪府の人口は900万人弱だ。61%あれば540万人支持者がいることになる。

これだけて、日本全体で4%の支持率にはなる。大阪府以外にも支持者はいるだろうから、もっと高くなるはずだ。

このことから、大阪府での支持率60%いう朝日の調査は、調査方法の明示なく、一社しか報道していないことから、信頼感は低いと言えるだろう。

維新の大阪府での支持率は、50%を切っているだろう。
全国調査との整合性がそのくらいたならギリギリある。
ただその場合は、大阪府以外では、支持率が0%という前提だ。
もし、ほかの地域で、2%でも支持率があれば、大阪府での支持率は20%強になってしまうからだ。

もう一つの解釈は国政の支持率と大阪府の支持率は全く違うもの、として有権者が回答しているということだ。

何れにしても、朝日を始めとするマスコミが、維新を取り上げプロレスを演じる様子を監視する必要がある。

海遊館や南港に遊びに行くついでに何度か行った。
静かで美しかったｗ

道頓堀のグリコとか　通天閣とか　大阪のバカバカしさは好きなんだがｗ

>>163
自民党の政党支持率は25％くらいだけど、安倍内閣の支持率は60％超えてるだろ？
これもおかしいの？
あんた選挙についての報道とか見たことないでしょ。アナウンサーが良く言ってるじゃん。
「無党派層の動きが選挙のカギです」とかさ。

>>86
機械要素展の帰りにその辺うろついてみた
ゾンビが人間を駆逐したのかってくらい人居ないわ荒廃してるわで誰もこの辺りの施設利用してないのがよく分かった

>>160
＞展示はダメダメだったけど

まあ、たしかに、一般向けにしては小難しい内容ばっかで、
遠足で訪れる小中学生には「？？？」な施設ではあったなｗ

歴史や文化に興味を向けられる余裕ができた大人か、ゼミか何かで
必要にかられて訪れる大学生くらいじゃないと、真意が伝わらない
部分が多かったかも。

ぶっちゃけ俺も、最初は2時間もいたら飽きるだろうと完全にバカにしながら
午前中に行ったわけだが、きっちり読んで回ってると1フロアに軽く1時間以上、
結局6時間も居て、腹減りすぎて死にそうになったｗ
カフェ、閉店してるんだもんよぉ・・・

えw
んなもんあったんかw

これ建てる金で大阪城を当時モノの大きさに改修するお金足りたろうか
黒くて巨大な大阪城が見たい

ぜんぶ燃やしちゃえ

無くなる前に一度くらいはと思って、この前初めて行ってみたけど
そこら中でコスプレイヤーが撮影やってて異様な感じだった
透け透けの衣装着たネーチャンの尻が丸見えで目の保養にはなったがｗ

考えてみると、大阪科学技術館や大阪市立科学館、大阪市下水道科学館など、
文化的価値よりもお子様向けの展示の多い科学館類をスルーして、
なにわの海の時空館を槍玉に挙げたところをみると、
某市長さんにとっては、「子供向け半遊戯施設＝すばらしい」、
「比較的大人向け文化施設＝ばかげている」と捉えている節があるな。

子沢山ゆえのバカ親脳なのか、はたまた、大人の脳を持ち合わせてなかったのか。
非常に残念だ。

>>172
そこはATCだ。

>>8
利用方法は構造次第だが結婚式場くらいかね

目玉の檜垣廻船も所詮は複製品だし、施設の買い手もいないし、
維持費に5千万円かかるのなら、即刻で爆破解体した方がいいレベルの施設

>>163
政治ド素人のド新人維新候補が大阪の衆院選小選挙区をポンポン取っちゃったり、
府議補選で議員出身の有力候補に勝っちゃうのを見てる限り、
大阪での橋下の安定した支持率と既存政党の避けられっ振りに疑問を挟む余地は無いと思われますが。

>>175
呉市海事歴史科学館の戦艦大和1/10模型よりかは、はるかに価値があるけどね。
構造・工法も含め、実物大復元品だから。
あれ、ちゃんと海に浮かぶんだぜ？

>>174
結婚式場はムリじゃね？
エントランスホールと展示館（球体の本館）とは、海底トンネルでしか繋がってないし。

アホ

>>176
政治ド素人のド新人候補で、小選挙区で勝ったヤツって具体的には誰のこと？

中の千石船は貴重だと思う。
倉庫かなにかに保存しもって逐次公開していけば良かったのにこんな空調費用のかかるハコに入れるからこんなことになるんだわ。

>>8
ペリー・ローダンの宇宙船みたいだな

>>1
でも、また今迄の閉鎖公的施設みたいに二束三文以下で売っぱらうのはナシにしてくれよ。

>>9
大阪のこういう馬鹿げた箱物には結構な確率で堺屋が絡んでると思うが、これは違うのかな

初めて知った。
行きたいけど終わってるんだよな。

>>8
民間なら何かに活用しないかな？

大阪人って金銭感覚や損得勘定はしっかりしているのに
役所だけは例外的にボンクラなんだよな。

船はそこそこの文化的価値があるはずだが
大きすぎて運び出せないんだよな

>>8
とりあえず、スカイラーク号だって言い張ってみるというのも手だな

>>186
税金で遊んでるだけで商人じゃないからな

>>168、>>173
そういう大人で金を出してくれる客が、
年間たったの４万人しか居なかったわけでね。

>>65 参照
> （多めに見積もって） 年間入場者数１０万人
> うち６割は無料入場者

>>181
グッドホープ号だな

>>8
静岡まで転がしてってガンダムの横に並べておけばボールに見えるかもw

再度　阪神淡路の活断層で大震災が起きたら全面ガラス張りって怖そうだな

笹川の船舶振興会が買えよ。
船だけでも買ってやれ。住之江にモニュメントでおいておけ。

うーん
馬鹿げたものなのだろうけど、そこはぐっと堪えて
こんなに素晴らしい施設がある！とPRする事はできなかったのかねぇ
橋下は大阪を育てる気はなかったんだなぁ。

>>7
橋下が理論的であったことはない
理論的でないやつに理論で挑むからみんな負ける

橋下って博物館潰すの好きだね。
博物館が不採算なのは当たり前だろうに。

>>186
基本的に大阪では税で飯を食う役人は最下位的な存在
住人と商家の名士や企業が街を作り上げてきたから自治意識が非常に強い
結果役所に楽な仕事目当てなろくな奴しか集まらない
学歴はいちおう高いのがいるので橋下に尻を蹴られたらそこそこ動いたので能力は高いと言われた
まあ役人は嫌われてる

運営してる公務員がレベル低いから、
見た目は立派でも、特設コーナーの展示とか文化祭レベル。
ワインミュージアムしかり、橋下氏はしっかりと市役所内で
大阪の膿を出しきってほしい。

例えば博物館の類でも、長居の大阪自然史博物館より、
箕面公園の箕面ビジターセンターの方が
よっぽど中身が濃い。鹿の頭蓋骨を触れるし。
結局、行政がやることなんて、意味が無い。
もはや行政のステイタスを誇るためだけのもの。

>>199
> 例えば博物館の類でも、長居の大阪自然史博物館より、
> 箕面公園の箕面ビジターセンターの方が
> よっぽど中身が濃い。鹿の頭蓋骨を触れるし。

　なるほどねー
低脳からはそう見えるんだー
参考になる

>>192
今は再びお台場
すぐそばに天空のボールが

>>199
> もはや行政のステイタスを誇るためだけのもの。

大阪市には確かに「都市格」を上げなければ、という意識があったな。
平松もそうだったが、問題はそれを無駄なハコモノを維持することと
敢えて混同させようとしたことだ。

実態は潤沢な税収の使い道に困り、天下り先の確保も兼ねて無駄遣いし放題。
その放漫経営の結果、赤字財政。
都市格なんてのは、その結果を誤魔化すエクスキューズにしか過ぎなくなった。

いろんな意味で、大阪市は腐ってるね。

これは商売になるから買い取るって人はいないのかな

>>198
江戸時代「奉行所の与力ごときが鴻池のいとはんとて、身分違いにもほどがあるで」

財政に余裕があるなら、雇用も産まれるし良いんだけどな。

建造176億で　年間維持費はどんだけよ

>>194
晴海にある船の科学館本館の建替え費用すら出ないんだから、日本財団には無理かと。

菱垣廻船など展示品を神戸海洋博物館で引き取ってくれないかねえ。
こういう統合案を進めるのが関西広域連合だろうに・・・文化観光担当が京都府だからか、我関せずを貫いてるし。

橋下よ、おまいが鳴り物入りで作った関西広域連合、全然機能してねーぞ、コラ。
こっちのほうが問題だぞ。

十年ほど前一度行ったな
個人的には結構面白かったけど。

>>203
前スレからカジノとか色々提案があったが、維持経費を考えると無理っぽい。
建物は潰して、船だけは無償で誰かに引き取ってもらうしか無いと思われる。

>>204
大阪人の市役所職員のイメージ
　おばはんA ： 「あっこのＸＸ君、アホやのに市役所就職できてんて」
　おばはんB ： 「え！？なんでなん？」
　おばはんA ： 「やっぱりあそこ、部rakあｐわ・・・やったらしいわ」
　おばはんB ： 「あぉぁ！アレほんまにホンマやったんや。そりゃそうなるわな。」

>>206
博物館を運営せずに、建物の維持だけで５千万／年以上。

市民が税金を使ってでも残すべきだと思うなら残るんじゃね

でもこの建物、素直にめちゃカッコいいんだよな
これを「馬鹿げた物」と頭ごなしに言える橋下の感性にはかなり違和感あるわ

ホテルかカジノか高級マンションだな

檜垣廻船は複製にしろ、それが本物同様なら史料的
価値は高いと思う。日本のというより世界の経済・商業
・海運史的にみて非常に貴重。
大阪都の文化遺産として、しかるべき保存を考慮して
欲しい。国も支援すべき。
維新は結果的には正しい方向性をだすとは思うが。

面白そうじゃん
宣伝不足なんじゃないの？

>>211様、176億円の水族館、お買い上げありがとうございます

水道記念館と大阪フィルだけは納得いかない。
水道記念館は単なる水道事業の博物館でなく、世界的にも特異な
淀川水系の生態系調査とか希少生物保護の拠点だったのに。

ビクトリア湖やバイカル湖並の古代湖の独自の生態系が、
大都市のど真ん中で奇跡的に生き残っているのを
必死こいて現場で保全してきたのはあそこの関係者なのに。

馬鹿げてなんかない、
分不相応だっただけだ

この二つは全然ちがうぞ

変なネーミングだけど展示内容は面白いじゃんか

これ改造してホテルにしたらすげー儲かりそう
ドバイのホテルみたいになってさ

京都の「私の仕事館」も酷かった。
面白い面白くないの問題じゃなく、明らかに採算取れてないのが丸分かりなのに、天下りっぽい職員がのーーーんきに仕事してた。
建物も凄かったなあ・・・。
空港かっ！！！って突っ込みたくなるようなエントランス。
あれも国会で
「悪名高き私の仕事館」って名指しされて無くなったけど。

写真だけど、この船スゲエわ・・　ちょっと感動。

木材に恵まれた国ならではの造りだ。
こんな大きいのがいろんなモノ積んで日本の周りをグルグル廻ってたんだよなあ。

利権維持のためのハコモノ潰すのは同意するけど、地道に
活動して広く存在意義を認められている施設やら外郭団体は
ちゃんと切り分けて重点的に維持して欲しい。
経費や規模が見合わないけど公に維持する必要のある要素が
存在するなら、団体を整理統合するなり、自治体の垣根を越えて
引き取る先を探す努力はしてくれ。

判断の根拠が薄っぺらなイメージ論や面白さで、潰すこと自体を
人気取りの材料にしているから維新はポピュリストから
脱却できない。

海の時空館絡みなら、上方海運の研究者とか檜垣廻船レプリカに、
あこがれやら海事史料を引き取る先を探した上で
現実的な期限を切って事業清算すれば無駄な騒ぎは要らなかった。

欲しがったところはあったけど金がないから断念しただけの話
知らないのかｗ

>>220
あの私のしごと館を、「無駄な公共事業だ！！！」
と叩いてたのと同じ連中が、この海の時空館に関しては無駄なコストには一切触れず、

「文化を切り捨てるな！」
「史料として価値がある！」

とか叩くという構図が透けて見えるから不思議なんだよ。
彼らにとって、何が無駄で、何が価値がある公共事業なのか？

ここを掘り下げてみたいね。

>>177

残念だけど、廻船は長期間陸にあげたままだったので大幅に補修しないと浮かばせる事も出来ません。
現状ではただのゴミ。
自分も無料で見る事が出来た一人だが、展示内容は良いが建物の造りが徹底的にダメ。
資料館みたいな形で展示物を残したりするなら廃校になる学校みたいな所に移してしまう方が金がかからなくて良いよ。

>>223
デッドラインが急すぎて、引き取りに前向きだった団体も
予算や施設、人の工面が付かず破談したんだけどなw。
重点ターゲットにした施設は橋下は最初からそれを狙っている。

まあ、確かに馬鹿げた代物だわな
南港の端っこに造っても行きにくいし
整理対象になるのも仕方あるまい

子供が４歳の時に行った。
海中がのぞけるようになっていて、白いくらげが浮かんでるなと思ったら、
コンビニの袋だった。

　
1/1船はいいとして、リピーターや海外旅行客を呼んで収益を上げればね・・・

てか近県の俺でもこんなのがあったとは知らんかった

最初に企画した奴が完全に無能

ちょっと高級な感じのシーフードレストランとクラブに改造とかどうかね
家賃しだいでやるとこあるんじゃないか？

>>226
出せそうもないのに引き伸ばされても困るから当たり前の話
出せるならすぐにでも出せるはずだからな
維持費だけで無茶苦茶に金が飛んでいく施設だ
初めからまともな資料館で建てたら良かったものを
意味不明な維持費だけかかるもので建てたのがそもそも悪い

>>216

では水道記念館と海の時空館を統一して、ただの水族館にすればいいですね。

大阪フィルはいらんと思うけど。ヨーロッパの貴族制度の時代からそうですが、
あれは無理して貧乏人が維持する文化では無い。
そもそも絶対に保護して維持が必要な日本文化でも無い。
文化の保全維持はドイツやフランスが考えればいいこと。

呉の大和ミュージアムもハコモノだろうな。

エヴァゲリオンに出てきた刀剣を刀匠によって実際に再現するって
あまりに企画がタイムリー過ぎる。

海遊館　を見に行ったときは　すげえと思ったな

相当　昔だな２０年以上は前だが　その時すでにジンベイザメが泳いでて


山が　無いのに　天保山！　にも行った。　＠よこはま

>>227
安上がりでまとまった用地を確保するにゃ立地は仕方がないですが。
南港再開発に噛ませることで予算を通りやすくする意図もあった。

世界の海事博物館でクソ不便な場所にある施設は
いくらでもある。
特にこれは船舶の動態保存も念頭に置いていたし。
文化財保全を客寄せパンダとしか考えないのは後進国の象徴だな。
こういうバカには尾道の戦艦大和の映画セットがお似合いだよ。

>>230
これガラスのドームで断熱とか一切考慮してないから
空調とかだけで年間光熱費最低5000万飛ぶ

関西州楽しみすぎる。
滋賀県、京都府、奈良県、神戸県、三重県の既得権益者がガクブルって震え上がっております。

>>229
大阪市民でも知らなかった人が続出してるんだから、
近県でも他のエリアの人が知らなくても全然おかしくない。

>>230
だから、年間維持費が５千万以上かかると何度言わせれば・・・

>>232
> 大阪フィルはいらんと思うけど。ヨーロッパの貴族制度の時代からそうですが、

それは違う。大フィルへの助成は結局継続してる。
知事時代のセンチュリーと違って、大フィルはこの業界のシンボルのようなもの。
音楽業界の裾野も、海の時空館なんかとケタ違いに広い。

ちゃんとコストパフォーマンスを考えて判断してるはず。

こういう施設は人減らして、一人辺りの人件費も削って
天下り役員も年収500万位で掃除や案内やもぎりもさせれば
存続させられると思うんだけどなぁ
作ってしまったのなら可能ならば活用して生かさないと
廃墟は作るな

>>239
そんな甘いものじゃないんだよこれ
閉館状態の維持でこれ
推進した当時のやつは究極のアホ

http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000085/85875/gizi211.pdf
（仕分け人Ｃ） もう１回確認なんですが、１年間で事業をやらないとした場合、この施
設を純粋に維持管理する、例えば閉館したらですけれども、施設がある以上、ある程
度防犯であるとか、いろいろな設備が必要だと思うんですが、その最低限のコストと
いうのは年間にいくらですか。例えば給水をとめる、エレベーターをとめるからこの
費用はなくなるとか、いろいろあると思うんですが。

（港湾局） 具体の金額というのは、申しわけないですが出してないんですが、まず、展
示物をそのままに置くということですから、空調が一つ要るというのと、警備が要る
というのと、そういった費用は閉めたとしても発生すると思います。警備費用、光熱
費で、まあ5,000万円から6,000万円は最低かかると思いますね。

なんでスレのちょっと上に書いてる基本的な情報すら読まずに
ドヤ顔で書き込むヤツばかりなんだろう・・・？

>>232
水道記念館は本館自体が文化財で、しかもまるごと浄水場の
敷地内だから(まあ水道庁舎流用なんで当たり前だけど)
ハコモノガー維持費ガーは通用しないけどなw。

付帯した水族館やら固有希少種の研究繁殖施設なんか、
ペラペラの安普請で悲しい位の貧乏所帯。
生息地を知り尽くしたスタッフと飼育設備と現地直送の水で
どうにかしていた。
これでアユモドキ筆頭に琵琶湖水系固有種の人工繁殖やら
生態研究で国際的な成果を残しているんだから、これ以上何しろと。

>>242
そんなアユモドキも
亀岡の生息地にサッカースタジアムを建てて蹂躙される訳か

>>240
ガラス窓にはミラーフィルム張っれば
数百万かかるけど維持費をかなり減らせる
警備は無人か日中だけの有人
空調も断熱性上げたぶん必要なくなるので
3分の1とかに減らせる
それでも2000万円位か、空調を更に削りたい所だね
外側に白い布をかぶせれば更に空調費減らせるかな

>>243
琵琶湖生態系の保全に関しては、大阪府が地道に基礎を作って
滋賀が本腰を入れて兵庫も理解し出したとこに、京都奈良と
維新が冷や水を浴びせてる。

左翼がゴネるための口実でなく、掛け値抜きに貴重。
観光のネタとして人を呼ぶ華々しさは全くないけど、
古代湖とその生態系は世界に元から数えるほどしかないのを
知ったら琵琶湖や淀川がどの程度重要かよく分かる。

バブル時代に大学生だったハシシタなら覚えてるはずだが
当時はこんな馬鹿げたものを作るのを誰も疑問に思わない時代だった
だからこそ議会の承認も共産党以外全員賛成で通ったんだし
ただしバブルの処理にこれだけ時間がかかった事は批判されるべきだな

>>245
迂闊なことに水道博物館のことは全然知らなかったんだが（大阪市民だがｗ）
話を聞いてると一理も二理もあるように思えるな。

この線で決着はかるべきじゃないか？↓
http://www.naturemuseum.net/blog/2012/04/post_35.html

　水道事業の広報施設としての活動を縮小せざるをえないとしても、
淀川の自然を市民に伝える展示・教育施設として存続させることが必要です。


ただ海の時空館以上に話題になってないな。
存続させたいなら、戦略的に考えなダメちゃうか？

大阪…

こういう公共事業の展示館って、みんな営業時間が公務員様の時間帯なんで
サラリーマンなら誰一人入場できない時間帯しか開いてないんだよなｗｗｗｗ

朝９−夜5時とか6時まで、なんて調子でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒマと金をざくざく余らせてる専業主婦か障碍者しか行けないのがこういう
博物館や美術館

しかも入場料はたいてい1500円ぐらいするし、館内の食堂はショボくて
まずくてメニューもほとんどないのに安くない

>>3
>>196

机上の空論はいいから現実にあった事柄に基づいた議論をしろよ
テキトーな屁理屈なら小学生だっていくらでもいえるんだよｗ
バカじゃねえのお前ｗ

自民党議員が「公共事業投資が大事」ってほざいて
配下のイレズミ暴力団系建設会社に公共建設事業をばらまいてぼこぼこ
乱立させたのが、こういう「私の仕事館」みたいなクソ建造物。

猫が昼寝に来る以外、誰も来ない

自民党のもくろみは、こういうコンクリート建造物を国民の血税で
乱立させて、たとえば２５０億円で建てた公共ビルを
票田になってる配下や親戚企業に500万円ぐらいでたたき売り
してやって血税をまるごと盗ませる方式。自民党一族だけが潤う泥棒ビジネス。

萌えアニメの舞台にしたり
色塗り替えてアッガイにしたり

こゆのって地元の人間には下らなく見えちゃうんだよな。
郷土史料館とかって旅先で出会うと結構行ってみたいもんだ。

今度近所の郷土資料館に久しぶりに行ってみるか

竹島、尖閣資料館つくれよ
府下の中高は強制的に見学コースにしろ
行かなければ授業料無償化対象外で

>>245
サッカーファンは
「アユモドキなんて小学校の水槽でも育てられるらしいから、大して貴重なわけがない。さっさとスタジアムを建てろ！！」って
芸スポや国内サッカー板で騒いでたなぁ

単に立地の問題だとおもうけどね
ＡＴＣなんか人多いからな
駅ちかなら公園代わりに皆、公共スペースとして活用できたろ
場所が辺鄙すぎて、存在が目立たないんだよ
バスも出てるけど、そのバスがたまにいくひとは
どこにいくかしらない。

外国人建築家のオナニー建築なんてはよつぶせ。

ここを舞台にしてアニメ作って聖地化すればよい。



建物構造的にはサーカスとかかなあ。
シルクドソレイユでも誘致する？

大阪の財政状況を考えると不採算施設の閉鎖はしょうがないんやな

日本全体の経済状況がよくて地方の税収もよければ
不採算でも文化的な施設は残せるんだろうが

ただ許せないのはこういう施設を建設するときに
ゴミクソ公務員や議員が、年間利用者数予測とかテキトーな数字を出して
その数字が現実とかけ離れていても何の責任もとらないのが腹立たしい

当時は国を挙げて金を使えという
ちょっといかれた時代だったんだよ

別に大阪市だけじゃない
ちょんじゃないんだから今の時代の価値観で
過去をさばかんように

大阪にはもっと必要なハコモノがあるだろ、国技館みたいな相撲の施設を造れ
ばいいじゃないか。

バブル時だからな。
でも木造船とかどうするわけ展示もありだけど、
近くに研究施設でもあれば残してもいいんじゃないのかね。

ここ、物自体はかなり良かったよ
博物館や美術館みたいに赤字でも維持するくらいの価値はあった
まあ赤字の額にもよるだろうけど

言っちゃ悪いが大阪城なんかより、マシだと思ったね。
自分らのシンボルの大阪城がどれだけ愚劣に改造されまくられてるのか理解した方がいいと思うよ。
展示館化する前の大阪城を知ってると大阪城には二度と行きたくなくなるからな。
あれは真面目に行って損した城だった。

>>263
だからテキトーな数字で赤字を垂れ流しすことになるんですよ
大阪民国人

チョン言ってるお前が一番チョンだよ

>>262
道頓堀プールとかの橋下と一緒だね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法9条成るものをことなく愛する民主党,社会党，共産党系の議員が売国魂を発揮し、国民を騙してきた教育制度に根源がある。

と言うことは、輿石の行動を見ればこの辺が即刻理解出来よう。

要は、世界中で一番の悪意業を行うのが日本人！！

これがキーワードの「現社民党・共産党・民主党左派」が、巧みにと言うか売国マスコミと結託し、朝から夜中まで嘘八百の作り話。

結末は、すべて日本国がこれだけ悪人である様な話をしている。

民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー？？

これは反日プロ組織の教本でもある！！

この辺から，日本国改善に取り組まないと！！

中国、韓国がそんなに素晴らしい国か「輿石」！！

糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞中日、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや！

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=YLt2QOG87NY

http://www.youtube.com/watch?v=WHDxt10xMgg

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ウリは生粋の関西人だけど、
市立ワインミュージアムとならぶ二大バカ物件と思う。

例によって、建物だけは立派。

まあ「わたしの隠し事館」よりかはマシだが。

作った時に文句言えよ
弁護士なんだろ？市民運動でもなんでもできただろ

飛田の子がエラそうに

>>1
関東人なんでよく知らんけど
ここって東京で言えば
「船の科学館」みたいなもんなの？

呉市の大和ミュージアムに行けば、ここが感動も何も無い事が解るよ。

戦艦大和はバカでもパチンコやるDQNでも知ってるけど、
菱垣廻船や江戸時代の海運の重要性なんて、日本史選択して、
偏差値高くなるくらい勉強した奴しかわからない。
戦国時代のゲームや漫画を見る奴だってわからない。
だいたいの人は、江戸時代は、花のお江戸で経済と文化が動いていたと思ってる。
たぶん橋下もわからない。マニアックすぎる。

自分が何か言われると大騒ぎして、自分が相手に暴言吐いて言い過ぎたら謝らず撤回という文言で解決。
言いたいこと言ってりゃいいんだから気楽な商売だな

閉まる前に行ってみたけど、中々面白かったよｗ
韓国人と中国人観光客ばかりだったけど。ツアーにあんな所入れるのなｗ

テーマパークのアトラクション意識したのか、無駄に人件費かかってる感じだったな。
あそこに車泊めて海岸沿いを散歩する方が楽しいかな。駐車場はもう閉じてしまったのかな。

>>264
大阪国技館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9B%BD%E6%8A%80%E9%A4%A8

Hyatt泊まってこのあたりほっつく事あるけど
家族連れの場合子供がいきたがるのは
海遊館とUSJでここは無視されてたわ。

ちょっと寄るにもコスモスクエア駅から遠いしねえ。

もうちょっと先に遊園地と勘違いしそうな
ゴミ処理（下水処理？）施設があって
大阪のカオスっぷりは笑える所がある。

WTCも行くたびに寂れてきて
展望台のDGN増えて煙草臭くてもう行く気しないなあ。

ママ友の間でも一切話題にならずに知らぬ間に閉館ってｗ
あと赤バスの廃止は橋下GJ
でも公立幼稚園の閉園はやめてください＞＜
困ってしまいます

>>8
007にこういうのあったな
クルト・ユルゲンスが出てたやつ

【反日教育】君が代嫌いの先生ら、生徒や保護者の前で堂々と条例違反…大阪府立の１０校で、教員１２人が卒業式の君が代不起立

http://hudoki.com/i/1/5/

だから潰すのと同時に提案した奴とGOサインだした奴に責任を取らせろよ
何も変わらないだろ

時空の旅人？

>>240
一番安上がりなのは解体して更地にすることだな。
原発と同じ。

>>8
これが廃墟になったら別なマニアやってきそう

刑務所に改装すればいい

第一号受刑者は、これを創った行政関係者な
まず海中トンネルを爆破して水責め

>>32
ウォルフガングクラウザー？

>>8
火事とかになったら怖そう。

ていうか
DRAGON　BALLの神が居るところにある
長期間修行できる部屋みたいな名前だな

>>1
へえ
初めて知ったわ。
宣伝不足だな。

>>266
立地が悪すぎ。大阪五輪ありきで作ったんだろうけど。

まー確かに、センス０の、正に無駄なハコモノだったけど
カジノ建設進めてる橋下への、将来手痛いブーメランになりそうと
予想してるのは俺だけか？

わざわざ専門でつくるほどではないかな
船好きにはたまらなかったかもしれないが

デカい温室みたいなもんだからマンゴーとかパパイヤとか植えて栽培して販売しろよ
海の時空間マンゴー
いっそのこと中にダイビング用プール作って熱帯魚泳がせろよ
温室みたいなもんだから水温は暖めなくてもいいだろ
ダイビング用プールにそのヒガキ海船浮かばせておいてダイビング講習もやって体験レジャーダイビングもやって金とれよ
いやたぶん流行るぞ
都会のど真ん中で熱帯魚泳いでるダイビング体験レジャー施設
そこに昔のヒガキ海船が浮かんでいる

閉館するのは簡単だけど、
そうすると投下した１８０億円はどぶに捨てることになる。
維持費が赤字で人も来ないしというなら、
有料にして毎月新しいイベントをやればいいんだよ。
いつ行ってもおなじような展示物だと、人は飽きるからね。
人間とは飽きやすい動物なんだよ。

核廃棄物の最終処分場でいいじゃん
漏れても大阪だし無問題
今と一変して金を産む施設になるしね

>>8
お台場のパクリか

１０日で閉まったのか、もっと早く告知してれば一度行ってみて笑い飛ばしたかったな

閉めた後も毎年五千万かかるんだってねぇ
さすがにここは誰も買ってくれなかったか

>>297
まあ、公共事業ってのは、基本お金をどぶに捨てて、民間に金をまわす事だからなあ
庶民がくだらないファッションで浪費するのも、政府がくだらない公共事業で浪費するのも
経済効果としては、何も違いは無い、ってな。
まあ、どうせなら、後々も有効活用できる設備がよいんだろが

需要と供給があって成り立つものだし
資料的価値っていうけど行政に金が余りあるならともかく優先的にやることじゃないよね
学術的なとかいうなら学校で引き取って活用しろ

興味あるから知ってたら行ったかもしれんがそもそも施設の存在を知らんかった
まわりの同僚も知らんらしいｗ

>>284
もう天国に引っ越した
職員もほとんど退職済み
残ってるのは自民党とかの既存政党
ところがそいつらはハシモトガーで責任とる気ゼロ
腐り切ってる

実は仕事で多少時空館はかかわりがあったんだが、
海遊館は何回も行ってるものの、そのすぐ近くの時空館は1回も行ったことない。
事前に展示内容とか知っていただけに行く気もしなかった。

とりあえずロッククライミングの練習壁をバーンと中に作って営業してみろ

海の見えるレストランとかレンタルオフィスとかに転用したら駄目？

あの船をどうにかしないとなあ

>>308
いやガラス張りで常に蒸し風呂状態
ホテルやレストランやオフィスなんかクーラー代かかり過ぎて無理

>>308
あの船を解体搬出するだけで数億かかるんだわ。

アラブの石油王かビルゲイツかに別荘として売り込みかけろよ

女性会館とやらより全然マシだろ

大阪の友達と行ったな。なんか知らんが、電車乗り換えで海底通って、
モノレールが登場して、空き事務所だらけのATCとWTCから向こうに見えるディズニーランド
みたいなの何？って聞いたらゴミ処理場、手前に見える丸いのは？って聞いたら、何かの展示館、
であの教会みたいのなのは？って聞いたら結婚式場って、人がほとんどいなくて、あそこの空間
そのものすべてに対して、そのセリフがでかかったが、おれは気を使って我慢したんだぞ。

あれモノレールじゃないぞ
あとまともな大阪のやつなら南港に観光につれていかない
何もないのを知ってるからな
かろうじてインテックスのイベントで行くだけ

>>216
水道記念館は、はやく見学に行っておくんだった

水道局の水槽とかよくて海遊館の仕事だろ
水道局がするとか意味不明
そうやって無駄なポスト増やして利権確保してきたんだな

>>232
水族館って、海の時空館の展示見たことないだろ

ピラ松がつくったの？

これ、完成したの2000年なんだよね

>>3
論理的に切り返しできてないぞ
馬鹿なのか？橋下が嫌いで批判したいけど論理的思考で応じられない馬鹿なのか？

>>317
お前が水道記念館に行ったことがないのに、
口だけ達者なバカな批判屋ということだけはわかった。

淀川水系の生態系を網羅した淡水魚展示を、
海洋水族館である海遊館で、どうやれと？ｗ
　

>>322
海遊館行ったことがない東京人なのが判明ｗ
墓穴掘ったなｗ
自己紹介乙ｗ
http://www.kaiyukan.com/channels/river_otter/

とりあえず窓に赤外線カットフィルムを張れよ
真夏は白色のカバーをかけろ
これで冷房費は大幅節約出来るだろ

海遊館だから海洋環境の展示しかしていない？ｗ
笑わせるなｗ
一度でも行ったことがあるなら口が裂けてもいえないはずだｗ

>>323 >>325

＞「　淀　川　水　系　の　生　態　系　を　網　羅　し　た　」

この文字が読めん三国人でっか？

だいたい、水道記念館の展示物を移設なら、枚方の淀川資料館（国土交通省）とか、
大津の南郷水産センター（滋賀県）へ持って行け、って言うとこだろ、普通・・・
それを、海遊館って（呆

そういう調整をするべき機関で、結局何もしなかったのは、
橋もっちゃんが作った関西広域連合の、文化観光分野局（＠京都府庁）だろが。

もう、連合の分野局を府県で担当するの、やめようや・・・
あいつら、自分の府県に関係ないことは、全然仕事しねぇ。

一分の一実働の宇宙戦艦ヤマト展示しろよ

江戸時代は江戸と大坂は補完関係にあった、と
いうより一対のものだったんだよな。
政治と経済を分担しあってなりたっていたのだ。
この両都をつなぐものが、桧垣廻船や樽廻船、
千石船などのすぐれた海運システム。いわば
海の新幹線だな。これは、大変な先進文明という
べき。明治を文明開化というが、文明の西洋化と
いったほうが適切。すでに文明は十分に「開花」
していたんだな。
つまり、ピースなんとかなんてアホなものはぶっ壊し
て、これはなんとか残せということだ。

財政難なだけで、馬鹿げてはいないと思うがなあ。

こういう資料収集施設は決して娯楽だけの施設ではないんだが、
そういうのは、なかなか伝わらないんだよな。
こんなことでいちいち資料が散在しちゃ困るし、双方の機能を保つ上手い方法はないもんかねえ。

こんなものに金かけるんなら、電柱地中化とか緑化とか
街づくりに金賭けたほうが、よっぽどいい

>>329
いいこと言った！

ピース大阪とか、クレオ大阪（中央・東・西・南・北）とか、ドーンセンターとか、
リバティおおさかとか・・・
老朽化で大阪人権センターが閉鎖されたとはいえ、それでも
同和やフェミ逆差別の施設ばっか乱立してて、無駄もいいとこ。

建物って一度作ってしまうと取り返しがつかないからね

>>332
まともな日本人にとって気持ち悪い恨と呪いの施設ばっかしなのね。

橋下信者=キチガイ

>>330
> こんなことでいちいち資料が散在しちゃ困るし、双方の機能を保つ上手い方法はないもんかねえ。

いや、その資料も大したもんじゃ無いからこうなってるんじゃ？

菱垣廻船の復元模型が価値の有りそうな唯一のもの。
しかも実物でも無いしな。

それでもこの船くらい残すべきとは思うが、取り出すだけで８億もかかるような
ハコモノの馬鹿さ加減がおかしいわけで。

画像
　「なにわの海の時空館」に展示されていた復元した菱垣廻船＝１０日、大阪市住之江区
http://img.47news.jp/PN/201303/PN2013031001001655.-.-.CI0003.jpg

呉の大和ミュージアムの隣に収納したいな
場所がないけど

>>337
正式名称は、呉市海事歴史科学館だもんな。

放射能をばら撒きやかって

>>330
気持ちは分かるが全ての資料を保ち続けていく余裕もスペースも日本にはない。
墓場で全ての土地を埋めるわけには行かないのよ

この際中国の新幹線を見倣って穴掘って埋めろ。

>>330
資料収集が目的といっても、
時空館にあるのは、船の現物じゃなくてレプリカなんだよね。
だったらレプリカ船のCADデータだけ、保存を訴える東大教授殿の研究室に
保管したもらえばいいよ。

あと、CADデータから起こした復元CGを大阪市役所のサイトにでも
上げとけばいいじゃん。
CGだったら、それこそ原口大先生の大好きなグーグルアース上にでも
浮かべて、バーチャル航海とか、いろいろ面白いことができる。

以上のことは、維持費の年５０００万円よりもはるかに安く実現できるよ。
時空館なんぞ破壊すればいい。

あるいは、破損覚悟で海戦サバイバルゲーム用に有償貸すればいいよ。
鉄甲船VS村上水軍とかｗｗｗ

test

海遊館はグッドなんだけどなあ、何回も行ったし。あの船は見たときそれなりに感動したけど
2回は行かんな

といいつつ同じようなものをつくって絶賛するんだろ？

展示品は悪くないんだけどさ
…再利用全く考えない典型的な公金ばらまきなんだよな…
展示物の人気なくなれば中身変えるのは当たり前として
こういうものは通常建設されるんだけど

多分取り壊し費用含めてばらまくから
キックバックよろしくということで建設始まったと思われる

大阪市の赤バス使おうとしたら廃線になってた
なんせ潰すのが好きな人だね
大阪市の元気はなくなるばかり
これじゃ景気回復なんてできんわ

ここの橋下信者は、なぜか不思議と、揃いも揃って海遊館ageなんだが、
なんで完全民営化させねえんだろな？
ここよりデカい鳥羽水族館なんて、完全民営なのに。
そういうあたり、真っ先に目をつけられそうなのに、不思議不思議。
あとキッズプラザ大阪あたりも、キッザニアやおもちゃ王国あたりの民間が
やってればいいモノ。
下水道科学館にいたっては、PR施設兼ご近所のお子様の遊び場程度のモノで、
公金で残している意味がマジわからん。

水道記念館や海の時空館、大阪フィル、文楽など、文化的にも学術的に意義のあるモノには
片っ端から「ばかげている」とレッテルを貼って、民間でもできそうな子供向け遊戯施設を公金で残す。
ほんとワケわかんねぇ。

>>348
レプリカに過ぎない巨大船の「学術的意義」を説明してくれ。
俺も別分野の研究者なんだが、レプリカを実物大で放置しておくことに
学術的意義があるとはどういうことなのか、
別分野の専門家にも分かるように説明してくれ。

レプリカ「作成過程」で得られた知見は貴重なものだと思うが
それは論文にして発表すればいいことだし
今後レプリカ船を廃棄しても失われるものではない。

大阪の震災瓦礫焼却施設周辺で、¨高ベクレル値の黒い粉¨が発見されたら

橋下を、ツブせるぞ！

みんなで、さがそうぜぇぇ！

市長の目的が　カジノ導入や道州制導入で
手のひら変えて　外国人参政権与えて

各州をアメリカの一部になるか　朝鮮の一部になるか
日本が分断統治されそうな下準備をするような奴に　なぜ人気があるのか理解に苦しむ


州だぜ　州　アメリカの一部になる準備ってことがわからんのかね
大阪の野郎どもは

http://homepage3.nifty.com/saeki-sin/b/kigyoukan.html

どれか残しておいた方が良かったのでは？

>>351
つかみは収入が1/10になっても大阪を変えるだったはず。
テレビでタレントしてた時は億貰ってたとの事。

まあ、市長選は平松とのたたかいだったからねえｗ

民営化というのは手段のひとつであってそれ自身が目的になるものではない。
何でもかんでも民営化すればいいものではないことを勉強しよう。

無駄なものを無くしていったら大阪には人も含め 何も無くなる

ハシシタの考えはいつもオカシイ
カジノには　これは何かある！と考えるのが普通だろ？


カジノって普通の学校行ってるやつの発想じゃねえーよ
もろバレで明らかに裏利権だろ

冷静に考えてみても
俺なんかカジノなんか行ったことねーし

面白い施設だけど、１７３億は無いわ。

どうでもいいから　朝鮮の街みたいな大阪を
消してほしい

なんやかんやでなーなーでんがなまんがなで　朝鮮ええがなになっとるで
そういうノリでヨシモトの連中は朝鮮汚染やパチンコ推進してきたからな

カジノなんか論外の最たるもんとしかいいようがない

>>8
なにこれかっこいいじゃんww
なくなる前に一回行ってみたいな

大阪市民だけどこんなハコモノ橋下が取り壊せって言うまでは存在すら空気だったわ

＞州だぜ　州　アメリカの一部になる準備ってことがわからんのかね

州＝アメリカという発想に度肝を抜かれた

>>8
これはどうみても出入口の海底トンネルが爆破されて施設がテロリストに占拠され、
中のレストランのコックがセガールってレベルの建物だわ

>>1
>復元した江戸時代の菱垣廻船
実際に浮くの？

>>361
単なる行政区分なだけなのにな。
都道府県は良くて州はダメっていう人の理論がよくわからないし。

>>349
頭で考えるよか、感覚で分かるんじゃね？
なぜ、平成の世に再建される天守閣の類は、当時の構造・工法にこだわっているのか？ってな。
まさか、お前さんは、「20年ごとに建替えられる伊勢神宮は、新しいから学術的な意義は無い」
なんて言わねぇよな？ｗ
　

>>351

だからさｗ

外国人参政権とかそういうデマを飛ばすアンチ橋下派の言うことを誰がまともに聞くと思う？ｗｗｗ

マジでキモイよお前らｗ

橋下市長１人でなんでも決められるものじゃねえし、維新の会がいつ外国人参政権を公約に掲げたよ。

お前らアンチ橋下派は基地外なの。

基地外の言うことは誰もまともに聞かないよ。

どうせ橋下叩きをするならもっと現実的な話で痛い部分を突かないと意味無いよ。

カジノは金になる。

むしろカジノ導入を邪魔してる奴は韓国や香港のカジノ利権を守りたいんですかぁ？ｗｗｗ

日本にカジノができたら客をゴッソリ奪われるもんなｗ

ていうか、偽装保守自民党がパチンコ賭博を野放しにしておいて「カジノ反対！」ってｗｗｗ

寝言は寝てから言えｗ

所謂趣味のジオラマ作りを税金でやったようなもんだろ

>>351
道州制の話だってそうだよ。

ＴＰＰ参加問題を見てみろ。

道州制が無いと日本全体がクソ百姓やクソ医師会のワガママに引きずられるんだよ。

ふざけんなって話だ。

道州制にして、その州独自で動けるようにしようや。

そうすりゃクソ百姓どもも好きなだけ鎖国できるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ金づるの都市部に逃げられたくないって腐った根性で道州制に反対してんだろ？

もうね、はっきり言ってクソ田舎者は大嫌いなの。

お前らさんざん大阪を叩くだろ？

そのくせ寄生虫みたいに食いついてたかりやがって。

いいじゃん。

大嫌いな大阪と道州制で縁が切れるんだからよｗ

さっさと道州制を認めてくれよｗ

大阪だけ例外でもいいよｗ

どうせ道州制は実現できないとかたかをくくって大阪を叩いてんだろ？ｗｗｗ

実現するから。マジでｗｗｗｗｗ

>>365
伊勢神宮を建て替えるのは、学術のためではないし、
建て替えるたびに新発見があったり、投稿論文が採択されるわけではないよ。
日本の伝統や皇室とのつながりで、建て替えに対して
多くの日本人の賛意が得られているからだと思うが。
私だって賛成だ。ただしそれは学術のためじゃない。

あと、職人さんの工法を伝えたいのであれば
船をそのまんま展示し続けても意味がない。
主要部品のみ定期的に作ることに予算付けすればいい。

だいたい、時空館の構造からして、定期的に船を作り替えるようには
できてない。貴方の論理は破綻してる。

>>322
水道記念館なら知ってるよ。社会見学でも行った事がある。

感想としては「職員のオナニー」でしか無い。
あれに多額の公金使って天下り抱えるくらいならいらない。
生態調査は別でやればいい。

「こんなばかげた物」とは思わないんだがなぁ。あるべきところにあれば価値はあるはず。
しかし、これで人を集めてこのあたりを発展させようと言うもくろみならそれは馬鹿げたこと。
人が集まっているところに作るなら悪くない。

>>322
水道記念館を良い施設なんて思ってる大阪人は
公務員以外だれもおらんよｗ

大阪都庁舎にすれば

>>39
船には価値があるんだけど、それを入れてる建物がダメダメなの。
ガラス張りでエアコンの電気代が半端でないし、建物を取り壊さないと肝心の船を外に出せない構造。
もう少し普通の建物だったら、維持費も安いし他の用途に転用して生き延びられたかもしれないのに。
船だけだったら、引き取り手はあると思う。
でも、取り出すのに数億円かかるらしい。

>>322
>>370
なるほど、水道館などという馬鹿げた施設もあるのか。

学術学術と言い訳するが、市職員ごときに学術的能力なんて無いだろうに。
たとえ研究職採用でも、せいぜい修士だろ。

施設を教授たちに貸し出すなら、最初からその教授に補助金渡せばいい。
変な館を建てる費用の1/10くらいを同分野の研究者にばらまけば
はるかに高度な研究ができると思う。

これ作った時って堺屋太一が宣伝役とかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時空館に近いとこに、ショッピングモールの残骸みたいな施設があって、覗いたら飲食店が１件だけポツンとやってて驚いた。
先に潰れた「ふれあい港館」もそうだが、コスモスクエア周辺の開発が如何にずさんだったかって事だ。

>>6
日本全国に同じようなものはあるだろ

維持費すごいだろうな

維新のなかにもコレに関係してた人たちがちらほらいますね…w

>>363
走る仕様に造ってあり、実際に走らせた。

>>369
で？
実際に当時の構造と工法で復元した白河小峰城は？
掛川城は？白石城は？新発田城は？大洲城は？
木造復元計画中の駿府城は？小浜城は？

あれらは、定期的な建替え前提で作っているものではないけど、
学術的意義が全くないとでも？ｗ

すげぇ暴論だな。
他県に喧嘩を売ってんのかよ。

>>375
水道館はどうか知らないけど、今は地方の研究機関でも
東大京大卒学位持ちというのは珍しい訳ではない
ただ、使いこなせてはいない
一番偉いのは役人だから、研究者の話など聞かんし

建築としては面白いじゃん。市だか府だかの所有にしてレストランとかに貸し出せば
デートスポットとしてそれなりにテナント入りそうだけどなぁ

>>384
アクセスが悪いんでしょ

>>1
この船、釘とかつかわない。
寄木造でしょ？

もう一度、ばらして、別の場所で復元すればいいんじゃないのか？
ともかく、中のものを出さないと、どうしようもないだろ。

>>8
建物自体は良くできてるんじゃないの
問題は中身、コンテンツであってそこに魅力あるものを持ってくれば
誰だって中に入りたいと思う構造にはなっていると思う
そこをちゃんと考える人間がいなかったことがうかがわれる

>>370 >>372 >>375
水道記念館は、国が認めた登録有形文化財の大正レンガ建築だぞ。

それを無駄だとか言ってしまうあたり、知的レベルの低さが・・・ｗ
　

>>387
閉館前に行ってみた感想だけど、イベント会社に丸投げしたんだと思う
学芸員が考えたような展示じゃなかったな
もちろん民間のイベント会社は見てくれの良い物をつくれるけど、やはり中身が薄い

大阪市は歴史系の博物館も持ってるんだから、
そういうとこの学芸員を活用すればよかったんだろうが、
学芸員は教育委員会（当時）、時空館は港湾局だったので、
接点がなかったんだろう

>>386
いや、和釘（船釘）を使ってる。
むしろ、寄木の復元船はそこいらじゅうにあるけど、船釘を使った復元船は珍しい。

更地に観覧車と横浜美術館だけあった頃のみなとみらいとそっくり
http://www.taisei.co.jp/MungoBlobs/149/1019/T086408.jpg

>>389
中身が薄いって･･･エントランスホールと1階の企画展示しか見てなかったのか？ｗ

2〜4階の展示、お子様には理解できんかったほどだろ。
日本の株式の発達（菱垣廻船にまつわる株仲間）の解説なんて、
内容が深すぎもいいところだったじゃんよ。
　

>>8
なんか良くね？ｗ
世界最新鋭のプラネタリウムとかだったら行きたいかもｗ

>>8
なんか昔の漫画の「青の６号」の青の基地みたいなんだがｗ
潜水艦を寄航できるようにして、
自衛隊と協力して潜水艦や巡洋艦を派遣してもらって、
テーマパークにしてはどうか？
いっそのこと、呉か佐世保あたりに移送するとか。

>>392
情報量としては濃いよ
でも、構成があれではダメだと思う
各コーナーのコンセプトが明示的に説明されないし、
コーナー間の関連については、勝手に想像しろというスタンス

最近の博物館であれはないよ
それに子供に理解できないというのは、博物館展示では褒め言葉じゃない

客入ってないんだから、馬鹿げたもんだよな。

>>395
そ。
大人の一般人がぎりぎり理解できる内容というのは、博物館としては落第。
ただ、あれだけの学術情報を集め、それを公開しているのはすごかった。
ようは、見せ方の問題であって、そこを再検討したらよかっただけの話。

せっかくの研究結果、収集した学術情報を、無駄だしめんどくせーから
「全部捨てちまいましょう」と一刀両断した市長さんの知的レベルに、大いに疑問だな。

いかにも浪速のポルポトさんや

>>392
基本的には立地が悪すぎるのが一番。
どの駅から歩いても10分以上は離れており、
その間には何もないからなあ。
これが致命的でついでに行く気になれないからね。
モールの中心にあったのならモニュメントとしてはよかったのにね。

大阪市職員OBたち

大林組に100人以上就職している。こいつらと大阪市職員が巨悪たちだ

>>397
他の問題にも言えることだが改善じゃなく廃止ありきの考えなんだよな
面倒だから止める
赤字なので止める
気に入らないから止める

そこに深い考えは無い

>>397
でもね、これまでに十分そのための時間はあったんだよな
あそこに人が入ってないのは、今に始まったことじゃないんだし

そこは猛省すべきだろうね

内装作り替えて、ホテルかレストランにしろよ。

こういうものって物自体はいいのだけど、一度行くと満足するのが問題。
リピーターをいかに作るかの努力が必要になってくる。

って、ここをカジノにすればいいんじゃねぇ？

>>116
サントリーミュージアムは、大阪市内で数少ない良い美術館だったのにな。
市立美術館は立地が論外、若い頃行って「二度と行かない」と決めた場所だｗ

桟橋に屋根でも付けて、古代の船とかいろいろ係留して
自由にドウゾって程度で良かったんじゃないの
維持費も補修費なんてこの建物に比べたら無いも同然だろ

無償譲渡ならどこかが活用してくれるだろうけど
市が売却にこだわってるからしようがない

こういうのって他人の金でやってたら、やっぱムズいんじゃないの？
失敗したらその負債が自分らに降ってくるリスクと対峙しながら、経営していくか
若しくは大金持ちの道楽か。

大阪城は名前だけで大阪城が可哀相過ぎる状態に気付かないとだめだよね。
あれでは城の外壁で固めた鉄筋コンクリートビルだからなあ。
大阪城見た後にこれ見たら、こっちの方がよかったなと思えた。
ちなみに、両方とも二度と行きたいとは思わなかった。

>>387
定期的に外に出して海に浮かべる広報イベント（空いた施設を他イベに転用）が出来ない建物にした時点で、尻すぼみが確定だったんじゃね？
船の搬出搬入を容易にしておけば、施設・船双方共に生き残れた様に思うけど。

>>409
むしろ、海の時空館（というか菱垣廻船）を残して、大阪城を解体してもいいレベルだなｗ
学術的には。

>>409
皆さん誤解してるが、大阪城はただの城の復元ではなく、
大阪城の形をした博物館なので…

しかし閉館前にこのスレ見たかったわ。
面白そうな上、空いてるなんて目茶苦茶いいじゃないか。
宣伝不足と言うか、努力してないよな。客寄せのための。

売るにしても買い手いないだろ、あの中心がねえ。
まあ、アニメ館にして真ん中にガンダムを設置して、
同人誌即売会やらイベント会場にすればなんとかなるかもね。
西のコミケにしたてればなんとかなるのでは。

これ神戸にくれないかな？

>>410
同感。
船を動かしたり、海上で乗ったり出来ないと魅力半減以下だよな。

次は、てつのくじら館の番だな

>>415
なら最初からコンセプトが間違えてたんだな。造船ドック型にして、
定期的に運行する形にするとかね。

>>409
上沼恵美子に言ったって。

＞＞417
ほんと船の搬出ができないって何考えてこの建物建てたんだろうね？
それなら海の近くじゃなくていいだろうに。

だから橋下は何もつくらない

もったいないから船と中身はどこかに移設してくれないかな
しかるべきところにあれば価値はあるはずなんだから。
金がありそうな東博あたりでひきとらんかな。

>>419
これ、作ったのが港湾局だから
港湾局は海の近くにしか土地を持ってない

多分、それが一番の理由

レプリカを展示しておく意味がよくわからない
恐竜の化石と違ってお役御免になった働く船だろ要するに
そもそも1/10スケールモデルでも十分だったんじゃないの？

いっそのこと復興費用で仙台あたりに持って行って人集めに使うというのはどうだろう

しかしそもそも船として機能するか問題だぜｗ
水に浮かべる事を前提として作ってあるのかどうか謎・・・ｗ

>>425
船として機能するかって試験航海してるだろｗ
観光船にすりゃいいの、なんで建物で蓋しちゃうんだよ。
分解組立もできないらしいし。

>>425
上の方に「浮かんで動かせる」とあったような。
とりあえずそこまで精緻に造っては見たんだろ。
中々出来ない事だぞｗ

>>425
自力で航行したフネのはず

結局さ、何が原因かは知名度だろうね。
大阪なら大阪城は見ないとで関連つけられるけど、
フリー乗車券＋観光案内で初めて知ったからな。
鳩バスみたいな、大阪観光バスがないから調べたんだよなあ。

マジで自民党に責任取らせろよ。

何涼しい顔してんだよ安倍。

てか、最近作られたレプリカ品を保存したい団体が買い取ればいいことじゃね？

結局は金の問題だよな。
金があれば存続だし、
この博物館までのところに無料バスやらショッピングモールを拡張したり、
水族館を移設したりと様々できるのにね。

ATCはそのままお化け屋敷に出来るぞ、テナント少なくてゴーストタウン。

176億円

毎年のメンテナンス、維持費、いくらなんだろう

2000年建造だから、そのころから大阪は金持ちだったんだ
交付金なんかもらってないよな、大阪さん

>>433
誘致したアウトレットもボロボロだもんな。
東京のお台場はあんなに栄えてんのになんで南港はダメになったんだろ。

>>14 賛成｡第二海遊館として活用しろ｡構造的に無理なん？
デザインそのものは何か良いよ､カッコイイ｡

もともと博物館の類って興味ない人には大抵「ばかげた物」だよな

>>435
最初は交通費が高すぎた
梅田からなら神戸や京都に行くほうがずっと安かった

ATCは入ってるテナントも謎すぎだろ・・・

道頓堀プールとか大阪城モトクロスとか言ってる市長が言うかｗ

文化的価値もさほど無い気がするがな

>>433
２年前は活気があったのに、この２年で駄目になったの？。
現状が知りたい、シャッター街なんですか？

>>8
行ってみたかったよ、教えてくれよマジでｗ

>>440
道頓堀プールは民間主導で、しかもただのビニールプール浮かべるだけで
大した費用かからんし、モトクロスは開催決定したし。

>>389
> 学芸員は教育委員会（当時）、時空館は港湾局だったので、
> 接点がなかったんだろう

これは新しい視点だな。
縦割り行政が生んだ鬼っ子てわけか。

フェスゲは確か土地が余ってたからって、交通局がやったんだよな。
大阪市は局単位で金も余ってて、バラバラに無駄遣いしてきたってことだな。

解体してしまえばいいよ！
または保存しろとか言ってた団体はどうした？ 寄付金あつめろや

>>421
> もったいないから船と中身はどこかに移設してくれないかな

菱垣廻船だけなら大阪歴史博物館隣の公園なんてどうだろう？
高床式倉庫のあるところ。

屋外展示か、軽く風雨がしのげる囲いを作るか。

がっつり建物を新設するのはどうかと思うしな。
あるいは、大阪歴史博物館の１階ロビーはかなり広いから、
あそこに入らないか？

全国に結構あるのよね、この船関係の展示。

北前館 - 兵庫県豊岡市
なにわの海の時空館 - 大阪府大阪市
高田屋顕彰館・歴史文化資料館 - 兵庫県洲本市。「辰悦丸」の2分の1の大きさの模型がある。
淡路ワールドパークONOKORO - 兵庫県淡路市。原寸大で復元された「辰悦丸」がある。ただし、鉄船に木の板を張るなどしたもので、帆柱も極端に短いなど正確なレプリカではない[5]。
佐渡国小木民俗博物館 - 新潟県佐渡市。原寸大で復元された「白山丸」があり、中に入ることもできる。
北前船回船問屋森家 -　富山県富山市。「旧森家住宅」として国の重要文化財に指定。北前船の回船問屋の様式が残されている。
高岡市伏木北前船資料館 - 富山県高岡市
石川県銭屋五兵衛記念館 - 石川県金沢市
北前船の里資料館 - 石川県加賀市
輪島市黒島天領北前船資料館 - 石川県輪島市
みくに龍翔館 - 福井県坂井市
北前船主の館・右近家 - 福井県南越前町
みちのく北方漁船博物館 - 青森県青森市。原寸大で復元され、帆走も可能な「みちのく丸」がある。
むかし下津井回船問屋 - 岡山県倉敷市。当時の回船問屋の1軒を修理・復元した資料館。

橋下だけじゃなく、市民みんな思ってる

>>397
橋下アンチの知的ﾚﾍﾞﾙの低さｗｗ

あれだけの木材は手に入らないからなあ、
ただ解体しただけはもったいないよね。
その前にどうやって解体するんだあれ。
クレーン入らないし、搬出も難しいだろ。
回りを解体しないとなんも出来ないだろ。

こういう箱物にまとまった人数で来るのってプロ市民主催の税金無駄遣い箱物巡りツアーぐらいかな。あれは半分物見遊山の観光的要素が入ってるけど。

>>445
> 大阪市は局単位で金も余ってて、バラバラに無駄遣いしてきたってことだな。

基本的にそういう問題はあると思う
それぞれがやりたいことやってたので、グランドデザインがない

ATCや時空館がある港湾地域も、
交通局と協力して梅田やなんばからのアクセスをよくしておけば
ここまで廃れなかったんでないかな？

一通りスレや関連情報見てみたけど、これ、菱垣廻船残して
菱垣廻船眺めながら酒飲めるレストランみたいな形にしたら
生き残れるんじゃないのかね？

展示物で売れるものは売り払って、菱垣廻船は有料で乗船できる博物館として残す
他の展示室は小分けにして、菱垣廻船やドームの眺めの良い場所は飲食店で貸し出す
眺めの良くない場所は小売店に貸すか、旧来の展示物の無料展示

空間としては面白い形だし、菱垣廻船自体も見た目は面白そうなので
維持費が５０００万とかなら、テナント収入でペイできると思うけどな

>>409
大阪城は、鉄筋コンクリートのエレベーター付きという超ハイテク20世紀仕様やからね。

ホームページが生きてて今でも営業しているように誤解を与える。

運営のダメさ加減がわかるね。

>>8
きれいじゃないか。
美術館にでもすればいいと思う。

水運が好きな皇太子殿下に任せたらどう

対岸の埋立地をヘリポートにして、カジノ兼ホテルだな。
橋下がカジノ利権欲しがっているという話だし。

TVタックルで特集したことあったよな

>>452
横浜のベイブリッジ下に
ベイブリッジを歩いて渡れる施設があったんだが
これまた無駄の極致みたいな施設で

まったく同じ感想を持ったわ

>>461
大鳴門橋の下の歩道施設は、渦潮が見れるだけまだマシだな。

>>1
チョンサヨクの実態が明らかに

海中トンネルにした理由を答えられる人はいるんでしょうか

ワンピの船に作り変えてジャンプテーマパークにしろ

>>432
馬鹿の上塗り

>>462
そう思う
まずそういう渦潮を見るとかの「目玉」も無いし、アクセスも悪い

周辺を整備して集客を図ろうとする努力もないし、
客を呼ぶ気もないから当然シャトルバスで人を呼んでくるとかもしない

人がいないのに売店とかレストランとか無駄なものは運営してる

障害者用にほんのちょっとの階段にも、すべてエスカルが設置してあるが
全く使った形跡もなく埃をかぶっている

無駄な金かけるだけかけて、維持費だけがかさむ
人が来たのは閉鎖が決まった最後の時だけ

交通局の無能さというか、見事な役所っぷりが発揮されてたよ

平松の反論に期待する

仙台市は１７億円かけてサン・ファン・バウティスタ号
を復元した。震災からも守ったそうだ。
１６１３年に地元の船大工により和船の技術を応用して
建造された西洋式軍艦（ガレオン船）だが、これで支倉常長
慶長遣欧使節団を太平洋を越えてメキシコまで運んだ。
その後スペインを経てバチカンに至り、ローマ法王に謁見、
そして支倉常長は貴族に列せられた。
世界史に残る出来事だが、学校で教わってるよな、当然。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/
Sanjuanbautista.jpg

どうせなら船を改造して船をレストランにしたらいいんじゃないだろうか
維持費を上回る集客があるかどうかは・・・無理だろうな・・・

>>467
交通局ちゃう、港湾局や
他局が噛んでくれてたら、まだマシだったろうにな

閉店まじかになったら誰でもいえる。
仕事博物館もアニメ博物館も基本的に作る前はﾏｽｺﾐはだんまり。
市民もだんまり。
多額の金かけて作ったあとに偉そうに無駄だのなんだのほざくなボケが。

高岡市の北前舟記念館は古い廻船問屋の建物をそのまま使ってて、蔵の二階なんか
床が抜けそうだった
でも当時の大きな絵馬がたくさんあって、誇らしさいっぱいの北前舟の堂々とした
絵姿に胸アツだたよ

>>471
横浜のスカイウォークの話をしてたんだ
それの担当は交通局だった

大阪のスレですまんね

>>470
船はそんなに大きくないよ
うどん屋かたこ焼き屋ぐらいなら何とか、ってくらい
少なくとも高級路線は無理

>>474
そうか、それはこっちがすまん

>>469
そっちは観光にちゃんと役立ってるからなぁ
でも船名が歴史に残ってるような船とくらべてもなぁ


こいつ津波を乗り越えてスルーしたのかｗｗｗ

作る前から、無駄だと、はっきりわかるな。海の時空ファンなんて、１人もいないからな。

>>8
いいじゃん
これはアピール不足だろｗ
潰すにはもったいない

ATCも相当ヤヴぁいｗ
テナント多分半分以上空いてるし、土日でも殆ど客居て無い
休日に子供を連れて行ったが「気持ち悪いから出たい」だと
あれは何か憑いてるな、絶対
売り出すなら肝試しとかお化けが出るお店で売り出せｗｗ

>>425
展示物はどうか知らんが、運用してたんだからそりゃ浮くわ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=jtnoQ_-kVHE

>>480
なんで地下鉄中央線をコスモスクエア止まりにして
ATC付近まで伸ばさなかったかね？
ニュートラムとダブるからだろうけど、どう考えても１駅乗り換えとか
面倒だろう。

地下鉄がATCまで伸びてれば、時空間もWTCもだいぶイメージ変わってたと思う。

一方堺市では2016年から黄金のちんちん電車が、純金の自転車が町中に溢れるのであった

>>482
あれ面倒くさいよな、おまけにニュートラムは遅いしかったるい、ロンドンのDLRはもっと早いし路線も伸びまくり。

そういや2000年の大阪市といえばちょうど五輪招致に躍起になってた頃だからな。

地下鉄>ニュートラムで乗り換え＆料金二重取りがなけりゃ何とかなってたんかねえ
とりあえず府庁を早く移転してくれないか

今でこそニュートラム直結でだいぶマシになったんだよあれ
以前は別会社管理区間がさらに間にあって通過用の改札があるという
キチガイじみた料金システムだった
当然誰も行かなくなって南港まるごと死亡
交通局の頭の悪さを象徴する内容だった

>>454
道頓堀にあればそれも一つの案だな

>>487
初めて知ったときは、悪い冗談だと思った
人が来ない原因のかなり大きな部分を占めてたはずだよな

>>466
意見無しの馬鹿に馬鹿呼ばわりされてもねえ。
それに冗談もわかんない構ってちゃん馬鹿になにを無駄ですけどね。

>>487
> 以前は別会社管理区間がさらに間にあって通過用の改札があるという
> キチガイじみた料金システムだった

あったねぇｗ ポートなんとか線だっけ？
交通局キチガイだね。
南港の振興が遅れてるのはああいうことも要因だったよな。

>>486
何度も言うように、せめてWTC付近まで地下鉄直結しないとどうにもならん。

これをカジノ施設にすればいいんでないの？
けっこう見た目は綺麗なんだし。

>>492
菱垣廻船もカジノのオブジェにいいんでないか。

>>493
廻船のなかってどれだけのスペースがあるのか知らんが、
その中をVIPスペースにして高額の台とかおけばいいんだよな。
周りのスペースは、一般客向けの少額スロットとかおいて。

高田屋嘉兵衛がこれに乗ってのかと思うと個人的には
見に行きたいけど、ダ多数は興味がないし税金の無駄

海底トンネルを作った費用丸投げの別組織という
システムをとってたから凄いことになった
あれ昔はただ今海底トンネル通過中ですというアナウンスが
車両内を流れてたんだぜ
つまり観光資源のつもりで意味不明な無駄金投入をしていた
いまでこそ料金徴収はなくなったが利益から負債返却という
迂回させるような措置をしてたかな
すごいだろ交通局港湾局って
馬鹿が集まるとこうなる究極の形

>>494
廻船は史料的価値が！文化の破壊反対！

ってサヨクが

史料をカジノの客寄せに使うなどケシカラン！

ってなると思うｗ

>>497
資料って言っても、複製品なんだろ？＝廻船
価値あるのか？そんなに？

>>498
サヨクならそう言うだろうって話だよｗ

俺は勿体無いとは思うが、そんなに史料価値は高くないと思う。
>>448 にもあるように、全国に色んな関連する資料館はあるし。

動態復元って点ではユニークで価値があると思うが、それ以上でも以下でもない。

ただ一番の問題は、この船を建物から出すために８億円とか言われる高額な
コストが必要なこと。建物の維持費だけでも５千万/年（博物館として運用しなくても！）

いっそこの船に中途半端な価値が無く、惜しげも無く捨てられた方が、
建物の再利用はしやすかったと思うよ。

思い出した
OTS・大阪港トランスポートシステムという第三セクターの別会社
いまでこそ何も書かれてなくて交通局が一体運営管理しているからわからないが
大阪港駅からトレードセンター前の路線の大元の所有はこのOTS
交通局の所有じゃない路線になっている

富士山レーダーの骨組みみたいに、外の球体の枠組みだけクレーンで吊って、
中の桧垣廻船を取り出し、跡の施設はレストランとか商業施設に出来ないかな。
周囲にちょっと手を入れて、船着場みたいなのを作ればもっと面白い。

>>8
凄く素敵な構造物なのに、周りが残念すぐるｗｗｗｗ

>>8
これって動くの？

白川総裁が システムを変えないと
いくら金融緩和してもだめになる
といっていたけど
むだな箱物はそのてんけいなんだろ
新総裁はどうするかな

橋下さんだから出来たんだろ？



こんな建物は全国には捨てるほどあるぜ

よくよく見ると、この建物、宗教団体の集会施設にピッタシって気がする
創価学会あたりに売りつけたら、良い値で売れるんじゃあるまいか？

>>51
うわぁぁ、税金の壮大な無駄遣いだな！ｗｗｗ

アマクダラーの縄張りなのか

「ドーンセンター」 フェミカルト粉砕レポ
http://www.osaka-minkoku.info/minguk/2008/03/dawncenter.html
＞ ドーンセンターの中に潜入してみた。（ 内部の写真多数 ）

ドーンセンターの事業案内 ↓
＜ ソウル女性プラザとの交流 ＞
ttp://www.dawncenter.or.jp/jigyo/pdf/soul.pdf
＞「ドーンセンター（大阪府立女性総合センター）とソウル女性プラザは、
＞　韓日両国及び両機関の友好、相互発展、男女共同参画社会の実現を
＞　推進していくために、協約を締結しました。」

　韓日
　~~~~~~

この問題で橋下を批判できる奴なんて在日以外にいるの？

>>510
http://www.youtube.com/watch?v=AiQPAWAzVdQ

>>454
誰も応募しなかったので察しろ。

>>502
ドームがなくて船が見えていたほうがよいよな

大阪民国って浪費癖無くならないの？

>>510
ボロボロ役立たずのWTC買ったパチンコ893がそんなことよく言えるな
「よくこんなばかげた物を買った」と言いたい

こんなのあったのか…三年ちょい大阪に住んでたけど知らんかった
海遊館は何度も行ったけど

>>382
学術的意義が全く無いなどとは言ってない。
予算額に見合っていないと指摘してる。

何十億、何百億かけて城を建てるなら、
予算総額を1/10にして、
500万円づつ、数十人数百人の研究者に配るほうが有意義
（代表的な助成金である科研費でも、1件500万程度が一番多い）

>>392
株仲間については歴史的意義があるが
菱垣廻船の模型と一緒に展示する意味はない。
くだらないナントカ館の予算を削って
数人の研究者にわかりやすい解説書を著してもらい
PDF等で無償配布したほうがマシ。

あるいは解説DVDにして、
レンタルビデオ店の無料レンタルコーナーの
横田めぐみさん拉致問題DVDの隣に置いてもらえばいい。

>>510
震度３でエレベータが止まったり壁にヒビが入ったりするＷＴＣを購入して、
無駄金を使ったくせに自分のことは棚に上げてるな。

ばかげた物じゃないだろ。ばかな物だよ。

>>519
「水力発電」の事だと思うよ。

>>519
済まぬ、誤爆だ。

私のしごと館の方がスゴいぜ！

>>8
万博のパビリオンみたいだな。
まず周囲の開発をしないとどうにも。

>>492
たしかに、交通が少々不便でも人が集まる。
人が来るようになればアクセスも改善するって図式が期待できるのは
カジノしかないな。
そこから上がる銭でこれまでの赤字を穴埋め。

赤字ってたしか年間数百万だろ
WTCの年間四十億はどうしてくれるんだ橋下
早く府庁を元に戻せ

公務員ってさ、自分たちの福利厚生のために「財団法人」作って
その財団法人に天下り受け入れてるだろ
そういうの知ってて知らんぷりだよな橋下

偉そうにしたいならちゃんとやれよ橋下

なぁ、橋下、
公務員が自分たちのために作った財団法人を根こそぎ潰せよ。
それもできずに偉そうに会見してんじゃねえよ

わざわざ取り壊さなくとも、津波が来れば国の金で解体できる。

橋下と鳩山は似ているな

NPO立ち上げるときに必要なのが天下り先だってさ。
こんな習慣馬鹿げてるだろ。なぜメスを入れないんだ?
そういうところにメス入れてみろよ泣き虫

公務員が公務員のために割引チケット配布する財団法人があるなんて
おかしいだろ橋下

公務員が野球観戦したらなんで割引になるんだ????
橋下答えろよ

＞「よくこんなばかげた物を造った」と酷評

これだけは支持する。これだけはwwwww

公務員自身だけじゃなく、その家族まで割引っておかしいだろ。
そういう恩恵受けてない多くの人間がどれだけ嫌な思いしてるのか
想像してみろよ橋下橋下
税金受け取った側が何で割り引きなんだよ

東京でも、お台場の未来科学館は、建物は立派だけど中身はクソ

お役所仕事の見本だね

割引チケット出すなら、行政サービスに対してだろ。
一般庶民も同じように楽しむ行楽に対してまで
なんで公務員だけ特権があるんだよ。
狂ってると思わないのか?橋下
ちゃんとしろよ!!!!!!!!

戦艦扶桑があったんだろ？よく潰れたな

>>522
出張で私の仕事館の近くに行ったけど、
あんなとこ仕事じゃなかったら行かないぜｗｗｗ
地元の小学生の職業研究のための社会科見学ぐらいしか需要なさそうなのに
なにあの立派な建物ｗｗｗ
二束三文だろうけど、維持管理費で赤字を垂れ流すくらいなら、さっさと売ればいいのにな。
使わない建物って、管理しててもなぜかどんどん荒んでくんだよな。

海遊館とかとくっつけとけばまだ客入ったろうに

>>528
広い太平洋側の宮城とかならともかく
兵庫と和歌山と淡路島とに囲まれた大阪湾で
そんなでかい津波が出来るとは思えん
大阪壊滅させようと思ったら
それこそ活断層からくる直下型地震くらいだろう

民間の水族館の苦労話なんか読んでると松下幸之助の「艱難辛苦人を玉にす。」は
真実だと思うんだよね。ただ役人には縁の無い世界だからなあ。

>>444
あんなドブ川にビニールプール浮かべたなんちゃってプールで泳ぎたいか？オマエ。

つまんなそうな施設だな

なんでもっと駅近にしなかったんだ

大阪じゃ、民団、総連、解同、共産、日教組、大教、自治労、８９３入り乱れての利権カオス。
他の地の人間や理解できないある種の秩序がある。

ATCとWTCはカジノとカジノホテルに大改装すべき。
だが時空館、おめーはダメだ。

南港にUSJの別館的なのを誘致してなんか演出過多な感じの船で海から行く、みたいなこと出来ないかね

>>547
円形の建物なんだから３６０度スクリーンにして、
３D映像にて大海原へバーチャル大冒険か。
映像+プラネタリウムとかでも良いな。
でも定期的に内容を変えないと、
飽きられちゃうような気も、。

WTCこそ時空館をはるかに超える無駄施設
1フロアが狭くて使い勝手が悪く、震度3で300か所以上壊れるほど耐震性もない
橋下が府庁舎を2棟にしたことで年間40億円の赤字まで出している始末
時空館の年間数100万の赤字とは文字通り桁違いの赤字を垂れ流す糞ビル
早くWTCを解体しろ橋下

こんなんあるの、知らんかったわ

>>11
価値が下がってくれた方が嬉しいんじゃね？

橋下先生がご不要と仰られるものはすべて不要。
活用とかどうでもいいし、壊すのもだから放置しとけ。

>>442
ATC（O's棟）は、WTCの大阪府庁咲洲庁舎化案をハシシタが出し始めたころから、既存テナントの転出が続き、
怪しい輸入雑貨屋や100均などが急に増えて、チープで寂れた雰囲気になった。
ATC（ITM棟）はもっと悲惨で、家具屋・アウトレットと市の事務所以外は、ほとんどガランドウになっちまった・・・
エスカレーターを動かす電気代が無駄なくらい。
弁天埠頭ターミナルビルみたいになるのも時間の問題じゃねーかな。

WTCの道連れに、あの周辺を一気に寂れさせといて、それで「客が来ないから時空館は無駄」とか・・・
WTCを買った結果じゃねーか。お前のせいだ、お前の。　＞ハシシタ

難波宮の復元、四天王寺の復元、仁徳陵の復元等、
有効な使い道はいくらでもあったろうに。

時空館潰した後は南港釣り公園2号にでもして欲しい

当時儲けさせて頂いた。北新地・ミナミにも貢献させていただいた。
時代は変わったね。酷評されてるポール様の建築物も、当時は斬新だったよ
考案したひとも、関わった人たちも今やりタイア悠々、ま、人気とりの
誰かさん。どう後始末するか楽しみだ。ここだけでないよな。どうするのよ？
中之島構想だけにしとけばいいのに・・

>>553
橋下のマッチポンプというか、WTC巻き添え施設の証拠隠滅作戦ということか
酷い話だ

このニュース見ていた小六の息子が、「お台場のガンダムを大阪にも持ってくればいいのに」と言っていた。

ガンプラやジオラマいっぱい展示して販売すれば，けっこう親子連れを引っ張れると思うんだがな−。

日本が世界に誇るオタク文化。
メインの巨大ジオラマも月ごとに作者を変えたりして、二度三度足が向くようにすれば良い。

>>558
自治体の文化事業ってのは、県営遊園地のことじゃないぞ
そういうのがいいなら、子どもを連れてユニバでも行けよ

>>553
恥を忍んで府に泣きつくまでに
WTCは、すでに2度も破綻している
ド級の負の遺産

>>13
ﾜﾛﾀｗ

目玉の菱垣廻船だって
文献資料を元に作っただけなんで史料的な価値は全くない
一回しか航海してないから実証データ的にも不十分
（一番重要な大阪→江戸の急行はやってない、どうでも良い逆方向だけ）
文化的な価値すら実は全然無いのだよ・・・

施設作るなら船の科学館移設すればよかったし
菱垣廻船だってとれる限りのデータ取ってから退役させて展示にすれば良い
物価に貢献した本物の船と、作ってみただけのハリボテじゃオーラ違うんだぜ

>>553
寂れてるのはここ2.3年どころの話じゃなかったはずだが

>>563
20年前から目もあてられないような廃墟ですわｗ
事実上の府による市の救済ｗ
あのまま廃ビル放置するにもいかないしな
潰すにも何億とかかかるだろうし

>>564
インフラ整備する前に作るとこうなるって見本だったわな。
先に高速作って、電車でもキタやミナミから行きやすくした上じゃないと。
四つ橋線で住ノ江まで行ってから乗り換えなんて、行かなくていいって言ってるようなもん。

>>562
ほうほう、全国各地にある木造復元天守（>>382）は、すべて「史料的な価値は全くない」ゴミなんですね、
あなたにとってはｗ

結局、文化史的・学術的な価値が理解できない○○な方々にとって、史料というのは「ばかげたもの」
としか判断できないということでして。
反論すればするほど、自分の○○さを声高に告白している以外の何物でもないなｗ

だいたい一番簡単そうな展示物が、「一般人が実際に操作して動作原理を理解できる実物の六分儀」
って、レベル高すぎｗ
そんな博物館、関西圏で他にどこにあるんだ？と。

>>566
それだけ菱垣廻船の復元模型を評価するなら８億払って買ってもらえるかい？
お前が無理でも、買ってくれそうな所を斡旋してもらえるだけで嬉しいよ！

>>566
>>562氏が言ってるのは、学術的価値が無いということではなく
文献をもとに復元した以上、その文献以上の価値は無いってことだろう。

また、ここから下は俺の自説。
復元に用いた部材に価値があるとすれば、部品自体を保存すればいい。
江戸時代とは異なる空調状態で、無駄に維持費をかけて
建造状態のまま維持することには価値が無い。

・文献
・復元模型の設計図
・バラバラにした復元模型の部品

これを倉庫等に保管すれば足りる。

莫大な維持費が大阪土民に襲い掛かる！
その時土民はこう言うだろう「改革反対！」と

>>568
百聞は一見にしかず、ということもあるわけで。

閉館したのか・・　結局行かずじまいやったわ

>>570
一見はもう済んでるよ。
一見したらその後は、莫大な維持費をかけてその場に立たせておく
必要は無いよ。

また、維持費があまりに莫大なので、今後の後進育成のため維持という
理由付けはとうてい成り立たない。
もっと安くでき、効果の高い教育事業なんていくらでもある。

作ることに意味があるからなあ

どうやって行くのかよく分からず、市内から遠すぎる上に、行っても全く面白く無い、

という画期的なテーマパーク？

>>14
交通の便が絶望的に悪いし、水族館として機能させるためには数百億円いる

まさに負(府)の遺産
ではなく死(市)の遺産って感じだわな

バブルの時に計画したモノを、利権でガチガチだったからってそのまま継続したせい
WTCもそうだが、大阪はそういうの特に多い

維新は第2民主党。
維新の正論は愚民向けパフォーマンス。「廃止」「脱官僚」など威勢はいいが、壊すだけ。
その後は、中国共産党以下の橋下と仲間たちの場当たり的人治主義と利権漁りのみ。

維新は今後、民主党の前原など松下政経塾系議員とみんなの党など非自民を結集し細川政権の再来を狙い最終的には第二民主党になるだろう。
前原が、松下政経塾に入った時の紹介者が、維新の山田宏。
松下政経塾も、維新も、みんなも、前原らも、政経的にも、売国的道州制で共通している。
根幹は解同系利権組織ティグレ。

ティグレは、創設者が社会党の議員で部落解放同盟委員長の上田卓三だったため、かっては社会党と関係が強かった。しかし、利権があれば右でも左でもいいのだ。
維新の面子
谷畑孝 衆議院議員 社会党→自民党→維新 上田の元秘書で後継者 ティグレの組織内候補
今井豊 府幹事長 ティグレ生野所長 元自治労東大阪役員
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
井上哲也 吹田市長 元社会党 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥 利益誘導で離党

因みに八尾の田中市長も上田の元秘書。八尾は松井府知事の地元。皆先代からの仲間だ。
ティグレは、大阪国税局との取り決めで、加入すれば税務申告が税務署でフリーパスになる利権団体。「七項目の確認事項」でググれ！
上田は、ソ連のスパイだったことがソ連崩壊後に分かったコードネームは、ウラヌス。
ティグレは組織内候補を自民党、民主党にももっているが、大阪維新は、根幹がティグレなことが重要だ。
「ティグレ 組織内候補 挨拶」でググれ！

ティグレが強いのが大阪。家電リサイクル法も彼らの利権だ。
「大阪リサイクル事業協同組合 谷畑」でググれ！
瓦礫広域処理は同和利権になっている。ティグレは2012年4月には、全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。
「ティグレ 被災地視察」でググれ。

マスコミとの対立もプロレスに過ぎない。取り上げなければいいだけ。
在日韓国人との関係も深く、一部は一体化している。「 飛鳥会事件」でググれ！

ヒットラーとか言われた時もあるんだから


闇夜に爆破して


共産党のせいにすればいいのではないか？

死刑囚の収容所にどうか
ガラス張りだから
最期に海を見ながら吊られるってのもいいんじゃないかな

犬山市の庁舎なんて前の５０倍の床面積にしてんだぜ。


ウソだと思うだろ？借金が多いって言われてる街なのによ

四つなんて酷い言葉があるもんだと呆れてたけど、橋下を見てなるほどこれが四つかと合点が行った

>>8
初めて見た

学術的意義とかいう馬鹿なコメントが見受けられるが
この馬鹿げた復元模型の建設費や維持費って
ヘタすると全国の歴史学研究者の研究予算の総額超えてねえか？

あと、歴史学の研究者って枠が少ないから、
教員公募なんて敗者が死屍累々で、２ｃｈの該当スレが荒れまくってる
状態だぞ。
俺は工学系だから、教授推薦で企業の研究所からもらえたし、
他の連中もたいてい大丈夫だけど、
歴史学の人たちはほんと可哀想すぎるよ。

歴史学者本人、特に若手に予算つけたほうがよほど学術的意義がある。
馬鹿げた復元模型に歴史的意義とか言ってるのは
論文一つ書いたことない素人。

橋下が悪いにしても
中国共産党以下ということは断じてない。(笑)
少なくとも捏造はないだろ。(笑)

呉市の戦艦大和の復元は

>>584
＞ヘタすると全国の歴史学研究者の研究予算の総額超えてねえか？

復元天守１棟で軽く超えると思うぞｗ
博物館の建物の建設費・維持費と、復元船の建造費をごちゃ混ぜにするミスリードってｗｗｗ
　

これ、海の時空館に目を向けさせといて、その間にこっそり有形文化財の水道記念館を
取り壊す気満々なんじゃね？
維新は、柴島浄水場を廃止してビジネス街・団地へ再開発（つまりゼネコンへ売っ払い）する
とかなんとか言ってたよな。

過去には、国の指示を無視して、国の所有物である大阪陸軍造兵廠旧本館を勝手に
解体撤去したし、大阪市庁舎（旧）は取り壊したし、九条の大阪市交通局本館は取り壊したし、
つい最近では渡邊邸も解体撤去したし、数え上げたらきりがないが、
大阪の議員や役人は昔から、歴史的建造物や文化財を残すという意識が全く無いのな。

目先のカネに目が眩むばっかりで、知性の欠片も無い連中ばっかりだ。

>>588
お前の知性で黒字化させてやれよｗｗ
もしくはお前が買い取ってやれよｗｗｗ

・ 唯一史料的価値がありそうな菱垣廻船も復元モデル
・ 箱は１７６億円
・ 年間維持費５０００万円超（博物館として運用しなくても！）
・ 箱を再利用する為に船を搬出する経費約８億円
・ 年間入場者１０万人（約２７５人/日）
・ うち、有料入場者４割 （入場料６００円）
・ 入場料収入 約 ２４００万／年

いったいどうしろと・・・

閉館するだけじゃなくて、作ったやつらを解雇して訴えろよ

>>584
この箱物の予算を他に振り向けるべきはその通りだが、橋下が振り向ける先はカジノだったり大阪城モトクロスだったりなんだよな

新しいハコモノ作る時の戒めとしてそのまま置いてた方が
過ちは二度と繰り返しませんの一文も入れとくといい。

>>591
そんなことしたら将来自分が訴えられる側に回るのは、さすがに馬鹿な橋下でもわかってるだろw

>>586
映画で使った模型だから元はとってるし
呉は昔からの軍港で史料も揃えてあって、ちゃんとした博物館になってるし
そもそも呉市海事歴史科学館は「黒字」だ

この近くの市立ワインミュージアムとやらも廃墟になっている。
そもそもコスモスクエア・咲洲自体が大阪市の大失敗作。

大阪のベイエリアは、公務員が商売するとこうなるｗの典型やで。
特に大阪市はアホやからハシゲが激怒するのもよくわかる。　

正直、非難するだけでなく
責任者を明確にし責任取らせないと、

何も解決しないだろ。
大抵居なくなってるんだが、それでも責任を取らせて
初めてまともになる。

時空さかのぼって、計画・実行した馬鹿どもに全額返還させろよ

何処にあったっけ？

実際いったことあるとわかるけど、どこら辺をターゲットにしたのかわかりにくい
時代劇の格好させた役者？スタッフ？が対応してくれたり、
舞台みたいなのがあったりと子供向けかと思えば、やたらとマニアックだったり
そもそもそこに行くのに地上で受付→海の中の道を通って行くって時点で
スゲー金かかってるんだろうなー、その割に客よりスタッフのほうが多くね？
こりゃ赤字だろうなーって凄くわかりやすい建物だった

あと、あの周辺をもう少し開発すりゃよかったのにな
変なATCとかじゃなくアウトレットでも誘致すりゃ客も増えたろうに

マルハンになるな

>>1
丸いから、プラネタリウムにしたらいいんじゃないの？

中の船は、解体でいいわ。
デジタルアーカイブしておけば、
模造品を残している意味はあんまりないでしょ。

>>602
プラネタは中之島にかなりスペックが高いのがあるから（これも市営）
需要ないと思うわ。

>>592
はっきり言って、橋下の構想の方が余程馬鹿げてると思うよな

浪漫の欠片もありゃしねぇ

>>8
もう一個作って先端にぽっちつけておけば色々使い道はありそうだがな。

まあ、大阪人の脳ミソだとこれで精一杯だったんだろw
民がクズなら役人もクズw

>>588
＞国の所有物である大阪陸軍造兵廠旧本館を勝手に解体撤去した

国が大阪製鉄へ払い下げたものを、大阪市が買収して取り壊したもので
あり、国有財産を簒奪したわけではないができれば保存してほしかった

＞市は２月に施設を活用する事業者を公募したが応募なく、今後の活用策は未定。
多額の経費負担や使い勝手の悪い構造がネックとなっている。


市長が酷評する施設をだね、一体何処の馬鹿が応募するんだよｗ

これって3秒修行したら3年分修行した事になる
ズルズルボールのあれだろ
なんとかって部屋の事だろ？