【社会】「現場のヒ素は別物」　和歌山毒物カレー事件、林真須美死刑囚の弁護団が分析結果★２

「現場のヒ素は別物」　和歌山毒物カレー事件、弁護団が分析結果

平成１０年に４人が死亡した和歌山の毒物カレー事件で、殺人罪などで死刑が確定し再審請求をしている林真須美死刑囚（５１）
の弁護団は９日、大阪市内で記者会見し、現場の紙コップに付着したヒ素と林死刑囚の自宅から押収されたヒ素は特徴が異なり、
同一ではないとの分析結果が得られた、と明らかにした。

弁護団によると、１審和歌山地裁で採用された鑑定では、２つのヒ素に特徴が共通する部分があり、同一製品とされた。
確定判決は鑑定結果などに基づき林死刑囚が紙コップを使って、自宅にあったヒ素をカレー鍋に混入したと認定した。

しかし、京都大大学院の河合潤教授（分析化学）が鑑定結果を分析したところ、
ヒ素の特徴が異なる部分が見つかったとし、ヒ素は同一でないとの結果が出たという。

これを受け、弁護団は先月２８日、再鑑定を求める新たな再審請求補充書などを同地裁に提出。
「確定審の鑑定ではヒ素の生産地が同一と立証されたに過ぎず、林死刑囚は犯人とはいえない」と主張している。

確定判決によると、林死刑囚は１０年７月２５日、夏祭りのカレー鍋にヒ素を混入させて４人を殺害し、６３人を急性ヒ素中毒にさせた。

msn産経ニュースwest　2013.3.9 21:17
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130309/waf13030921230028-n1.htm

１　2013/03/10(日) 19:04:26.44
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362909866/

東日本大震災二周年メシウマパーティー会場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362932586/

1 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 01:23:06.50 ID:WnDavATj0 ?2BP(1001)
東北の皆様二周年おめでとうございます！

2 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 01:25:07.95 ID:6SIRKMl50
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 01:26:51.83 ID:4Eg1POg60
ざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/03/11(月) 04:34:56.49 ID:fl2f9dcQ0
ほんともう一回あのイベント起きろよ もっと殺せ。まだまだ足りねぇんだよ

38 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 04:53:11.96 ID:Fk0Lil4r0
ジャップが苦しむと何故おもしろいのか それはジャップが他人が苦しむのをおもしろがってるから
ジャップに迫害された人はジャップが苦しむのをおもしろがるようになる

40 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 05:00:44.88 ID:jka+75jW0
不謹慎とか叩いてる奴はにわかの低脳ゆとりとネトウヨ これが本来の2ちゃんのノリだから

45 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 07:20:18.25 ID:jFGUvCW20
ジャップ第二の敗戦記念日 お祝いしますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

107 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 09:32:40.99 ID:pPhqqmXk0
倭猿発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検察「林死刑囚を逮捕してから同様の事件は起こっていない・・・」

真澄はやってないだろ

林真須美さんは無罪！

>>3
その事件の捜査内容を知れば知るほど、真須美の有罪も怪しく思えてきた俺

>>1
>>「ヒ素の特徴が異なる部分が見つかったとし、ヒ素は同一でないとの結果」

具体的には？

ん？スプリング８の結果を否定できるだけの根拠が見つかったってこと？

早島寿美さんも被害者

でも別件で毒飲ませて保険金詐欺してたのは事実だろ

大体何で身近にヒ素があるんだよ

>>1
スプリング８を否定するのか

林真須美は、チョンなんだってねw　どっかのブログに書いてあったよ。
ハヤシではなく、リンと読むそうなw

こいつは犯人だとは思うが、
この状況証拠だけでの死刑判決は無謀だと思う

真須美はとっくに処されたとおもてた

林死刑囚が所持したヒ素は無味無臭だが、殺害に使用されたヒ素はカレー味になっている！
同一ではない！

>>7
紙コップのヒ素にはカレー成分が付いてるが
押収したヒ素には付いてない
とかじゃね

スプリング8で得られたデータの解釈の違いとかじゃないの？

ヒ素が自宅にあって、旦那にヒ素飲ませて障害者年金やら保険金やらを
不正受給してたのは事実だがな。

裁判もな

>>14
同じ意見だ
このおばちゃんがのさばることより、こんな状況で死刑判決出せるところが怖い

なんで裁判中は反論なかったの？

>>19
それだけで死刑でいいとは思う

加齢は怖いね

>>21
犯人だとすれば
のさばることのほうが俺は怖い
日本の裁判は罪を犯した人間に
同等の罰を与えるハードルが高すぎると思う

シツコイな〜

結論はさ、それまでイラッとしたらヒ素ふりかけで仕返ししてきたり、病気にさせてきた林さんが
ムカついた町内会の住人に対して、いつも通りにヒ素ふりかけで具合を悪くさせて仕返ししようとした

でも、今度は大鍋だから適量がわからず、多めにヒ素ふりかけをふりかけてしまい
間違って致死量入れちゃったんだと思う

だから、殺意はない

ただ、殺意は無かったといえば傷害致死だったけど、それまでのことがあるから
口が裂けてもヒ素をもっていた、ヒ素をふりかけたなどとは言えない

だから全面否認をせざるを得ない

これが真相だと思うよ？

砒素といえば火刑法廷だよな

>>1
>スプリング８の結果を否定?

自分は朝鮮人は嫌いだ。

それでもしかし、この事件の経緯を見ていたら
裁判官の資質ってなんだと思う。
学校の勉強ばかりしていて、見識が欠けているとしか
思えない。

>>28
流しに流せば完全に証拠隠滅のつもりだったんだろうね

まさかスプリングエイトなどという分析施設があるなど知りもしない
もちろん自分も知らなかった

以前測定した結果を再度比較したということか
弱いな-

真犯人などいる訳ないだろ馬鹿。
早く死刑にしてしまえ。

何が一番驚くって往生際の悪さだよ
俺がこんな何年も刑務所にぶちこまれてたら仮に冤罪でもとっとと死刑にしてくれって思うわ
ここまで犯罪者としてのビッグネームになっちまったら釈放されたとしても
すでに社会的には抹殺されてる訳だし、そうまでして生きたいかね？

旦那用とカレーパーティー用の違い。

これくらいの熱意で軽犯罪の被疑者の弁護もやって欲しいけどな。
弁護士って有名じゃない事件に対して真面目に仕事やらないし。

子供とか見てそうだけどな

保険金目当てで、知人にヒ素入りうどんを食べさせた殺人未遂もやっているのだから
かなり怪しいのは事実

>>25
日本の法の原則は
疑わしきは罰せず、被告の利益
この判決ではこれは無視されている
状況証拠は間違いなく犯人であろう、
しかし、確証がないのも事実、これで死刑判決は
死刑反対派にとっての格好の的だよ、冤罪、冤罪ってな

>>33
生きたくないなら勝手に死ねばいい
冤罪で殺されるなんて真っ平御免だ

状況証拠が此のババアしかいない現状　　弁護士は犯罪者の味方

ゆうちゃんが

↓

ゆうちゃんはやってるよ

>京都大大学院の河合潤教授（分析化学）が鑑定結果を分析したところ

鑑定結果に目を通しただけだからかなり弱いね。

「別物」なのか「別物の可能性がある」かで変わってくるからな
化学に疎い弁護団が間違った解釈してなきゃいいけどな

あとで先生から「断定してませんよ」とか言われた日にゃ…

自分も、ある種の鑑定を依頼されて、やった経験がある。

そんなものは、原発の下にある50万年前の地層のずれが
活断層かどうかという判断と同じようなものだ。

鑑定する者の主観に左右される要素が大きい。

そんなものを、証拠とすることは見識がない。

林という朝鮮人が真犯人かどうかは知らない、
しかし、やりかたが間違っている。

刑務所で少しは痩せたんだろうか

>>39
捕まってからしばらくはそう思うだろうな
だが重大事件の犯人として大々的に報道され、何年もぶちこまれた後で同じ事言える？
仮に冤罪でしたサーセンｗってなったとしてもマトモな人生なんて歩めねーぞ？
それでも生きたいっていうならよっぽど生の執着が強いんだね
俺なら自然災害で運悪く死んだとでも思ってリセット選ぶわ

もともと鑑定ではほぼ同一という結果
なんだから、新事実でも何でもない。

冤罪だな

同一のヒ素じゃないっつったって…
ヒ素なんかそもそも一般people は取り扱わない持ち歩かないだろ

何種類のヒ素持っててもおかしくないのでは？

これも冤罪だって当時から解ってたけどね。

近所の奴が嫌ってたとか、マスゴミに対する態度が生意気とかだけで
無理やり犯人に仕立て上げたのがミエミエだったし。

家まで放火して、本当に腐ってんな。

>>1
>ヒ素の特徴が異なる部分が見つかった
これが同一では無いとの根拠なんろうが
特徴が共通する部分があるのも事実なんだろう

では、特徴が異なる部分が発生する事はあり得ない証拠を出さないと
特徴が共通する部分は製造段階で生じると言うことだったはずだから
こちらの方も崩さないと、難しい話じゃないのか

「疑わしきは罰せず」ってのは悪法だよな。
「チョンと疑わしきは罰せよ」だよな。

>>54
ゆうちゃんが

↓

ゆうちゃんは犯人だって

この一家全員死んだほうがイイ

弁護団の分析結果とかどんだけ信頼性が有ると認められるん？
例えば証言人とか身内の証言は採用されないよね？
それと「死刑囚側の弁護団が用意した分析結果」はまた別の問題？
でも林真須美側の弁護団なんだから不利な分析結果は出してこない
最初から結論ありきのデータだと取られても仕方ないような…

これは犯人でない証拠が無いからな

加害者の更生じゃなくて
被害者や遺族の恨みを晴らすための刑法にしないとだめだよ、この国

さっさと吊せよ
弁護団だかなんだか知らないが、お前らの家族が真須美に砒素カレー食わされて
殺されても同じこと言えんの？

仕上げにヒ素スパイス入れれるのは真須美しか居なかったとは

他にも証拠は山ほどあがってますがな。
殺人鬼はいつの時代も人気者だね。

京都大って言うだけでもう分析はインチキ

林と三浦和義はサイコパスだろ。
嘘言ってる自覚がないから平然としていられる。
回りも聞いてるうちに、ほんとにそうだっていつの間にか思い込んじゃう。
羽賀健二も同類なんだろうね。

しかしこの弁護団はどっから金貰ってるの？
なんのメリットがあるんだか

「冤罪ファイル」読んだら
一発で捏造冤罪と分かるよ

>>58
データと分析は別
今回はデータ作成からやったわけではない
このデータならこう解釈すべきだっただろ、と物言いがついたという話

弁護士は無罪を勝ち取れば名を上げられるし
国家賠償金からぶんどるんだろ。

>>47
冤罪を認めることを往生際がいいとは全然思わないんでな
まあ、お前だっていざとなったら同じ事言えるかわからんよ

>>61
だから冤罪だつの。
本人も言ってるだろ、
「保険金の方は当然￥のため。1円にもならないことのために殺人なんかしない」と。

状況証拠だけで死刑にまで持ってった怖い事例

>>60
本当にね〜加害者なんか更生させて何になるんだ
更生したふりだけうまくて再犯三昧じゃないか

パチンコップクオリティー（ｗ

林真須美は警察の誤認逮捕だからな
手下のマスコミ共々深く反省し謝罪するように

林真須美の別件は全部金絡みで時間と手間をかけてるのに
なぜかカレーだけは怨恨という線で金が絡んでなくお粗末

母親の件でいじめられてた子供が真犯人というのもわからんでもなかったが
今回の一件でその線も薄くなった

林がヒ素で悪事を働いていたことを知っていた第三者を洗おう

カレーは飲み物だが
ヒ素は飲み物ではない（ｷﾘｯ

くらいでしょ。

やはり警察お得意の脅迫まがいの冤罪だったかww
冤罪は警察の伝家の宝刀だもんなwwwこんな組織こそ仕分けして解体すればいいのになww税の無駄だww

林さん。こんな糞組織に冤罪に巻き込まれてご愁傷さまですwww

ほんとの真実

真須美は体型の似た娘が入れたと思い（この目撃証言が決めて）
殺人の時効の25年を身代わりで過ごし
25年が過ぎたら真犯人は娘だったと明かし、二人とも無罪という作戦だった。
しかし、途中で殺人の時効がなくなったという全くの想定外。

カンだが、林真須美は真犯人ではない気がする
こんな手の込んだ（ヒ素を使うなど）殺人を犯すようには見えない
裏に、何かある

>>19
こんだけでも十分死刑だな。

懲役500年の刑を300年に減刑してやる程度だろ。

母親知人殺しまくってヒ素御殿で麻雀三昧
角田美代子と根っこは同じ

10年もまえからいってるけど、
大前提として、ヒ素は一般人は持っていないということが
間違っている。
自分は中学生の頃から理科の実験用にヒ素を持っていて
30歳ぐらいまで自宅に放置していた。

温暖な和歌山なら、白蟻駆除に普通に一般人が持っているよ。

とにかく初動捜査がミスってるので確実な証拠がない、

そういえば、鑑識の捏造が相次いで発覚してるよな

>>32
犯人自体いないという可能性もあるんだ。
ここらでは「ヒ素」自体が殺鼠薬としてどの家にも結構あった。
それが付いたままの鍋、器材・・という可能性も。

冤罪冤罪ウザい流れだな
全国の在日林姓がはっちゃけてるの？

そんな事より犯人側の弁護団が用意した分析結果って
実際どれくらい信用されるのか知りたいんだわ
ウザいからVIPみたいにお祭りしたいだけのやつは黙ってて

警察は早急に謝罪し賠償するように 以上

>>71

>>26

冤罪というのは第三者の犯罪行為をなすりつけられること
だから冤罪じゃない
自分がふりかけてるから

コレは吐き気や気分をわるくさせる仕返しの為に入れただけで当然殺意なんかなかったけど、普段味の素のようにおかずや多分味噌汁なんかに
ふりかけてたのと違う大鍋だったから
量がわからず、多めに振ったから死んじゃったという感じだと思う

>>87
いまのパチンコップは、どうも信用出来ない

同一物質かどうかなんて、どっちであっても意味ない。
信用のできないK殺が鑑定したなら。

同じだったら＝弁護側はこういう　
→　この「ヒ素」は近所で貸し借り、分け合いしてる

違ったら　→　K殺はこういう　
保存中に、いろんな物質が混ざり変化するので大体同じなら同じと言える

要はどうとでも言えるのである。
それより「￥にならない無用な犯罪はしない」が、ポリシーの真須美が
こんな無用な犯罪をするわけがない
というプロファイリングの方が証拠としては格上。

冤罪だというなら「真犯人」連れてこい！そうすりゃ解決するわ、ぼけ！

検察が調査に使ったのは小惑星探査機はやぶさの資料調査にも使った世界最高峰の分析機械
世界にもそう何台もなく普通の学者じゃおいそれと使用できない非常に高価で貴重なもの。
この弁護側の学者が同レベルの調査を行えたとは考えられない。どうみても死刑反対派の陰謀

>>91
それオウム（アーレフ）

>>88
だからしつこいなw
逮捕の決めてはJKの
「真須美が鍋に何かを入れた瞬間、白い湯気がボッと上がった」だが
ヒ素を入れてもそうはならにない。
さらに、このJKの部屋から真須美親子は詳細には見えないことが
後に判明してるの。

定年した、元刑事だが、この事件では
この被告が犯人だと早い段階で断定をしすぎたと思う

この被告が犯人であることを証明することと
全容疑者が犯人で無いことを証明すること
これの後者を行なっていないと思われる

spring8とか言ったって、持ち込む検体のほうがスリ替えられていたらそりゃ同一だって
検定結果になるに決まってるは
証拠捏造決定だな

お前らは
この主婦を
集団リンチしたんだ
無実の主婦を、日本前国民が、拷問リンチした…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反省しろ。


言い訳するな。
もう二度とこんな過ちを俺たちは犯してはいけないんだ。

『冤罪』『冤罪』って……これ、どう考えても無理があるだろ。
有罪確定は揺るがないよ。

「違うところがある」って主張は、つまり大部分は共通するって意味だろ？

>>90
spring8で解析したんですが

spring8が無ければ同一とは立証できなかったんだよ

>>98
言い訳してんじゃねえよクズ…
この主婦が犯人だと決めつけて疑わなかった馬鹿が

>>96
全くもってその通りだな
過去に何度も証拠捏造して逮捕した実績があるから、この事件でもやっててもおかしくない

20.7% 18:30-19:00 TBS 2013ＷＢＣ 2次ラウンド「日本×オランダ」
33.4% 19:00-22:09 TBS 2013ＷＢＣ 2次ラウンド「日本×オランダ」 　（瞬間最高は44.6%）


baci@bacinko 11分前
WBCオランダ戦試聴率、あのワンサイドゲームでも30%超え。すごいねー　

baci@bacinko 8分前
しかしその裏でやってたサッカーなでしこジャパンのアルガルベカップはゴールデンでなんと4%台。人の気持ちの移りの早さよ。

>>86
科学調査の信憑性ってのは、誰が言ったかじゃなくて内容で決めるだけなんだがな
記事では詳細な内容がわからんのでなんとも
まあ大体想像はつくが
データの気になるところを誤差で片付けるか、意味があると認めるかの解釈の違いだ

>>92
鑑定したのと発表したのは警察側だろ
早急に警察謝罪しなさい

改めて警察は恐ろしいと感じる
身近にいる巡査も含めた感想だが

信用するのは危険

しかし従業員を砒素で毒殺したのは認めたんだろ？
つまり、たまたまあの街に、砒素で殺人を犯す人間が二人以上いたってことか？
不自然じゃないかな？

何回目の何人目の鑑定ですか

>>92
スプリング８を京大の分化の先生が裁判のために使えるわけねえはな。言っても競んないことだがあの測定器からだしたデータの解釈と信用性はすごく低いとおもっている。

一人の人間の人生を拘束し、台無しにし
死の恐怖で発狂寸前の拷問まで行ったことになる…
俺たちの罪は重いぞ
反省しなければならない
警察が悪いのは当然だが、国民もそれを疑わなかった
林真須美を叩きまくった。無実の人間をだ…。
殺そうと俺達はしていたんだ。

反省して二度と同じ過ちを犯してはならない

>>97
えーと
日本語でOK?

>>14
おれも
この人の死刑執行にサインしろっていわれたら
勘弁してっていうわ

状況から考えると真っ黒クロスケだが
かぎりなく純粋な黒に近い灰色
それでも灰色ではある・・・

>>110
クズ野郎、せめて反省しろ。

>>103
ほう、そうなんか…
誰が用意した報告かは関係なく実証性だけで考えるの？
犯人の身内の証言は採用されない、ってのとは違うのね

やっぱり林真須美さんは無実だったんだ
そんなに悪い人には見えなかったもの

しかし別件（すでに本人が認めた従業員と旦那の毒殺）で死刑は確定じゃん？

はよ、警察も林さんを釈放したれよwww
警察って名前の組織事態が冤罪と身内贔屓な事ばっかしてるから
警察って名前の組織事態が何を言おうが、信用無いんだわwww
これからこの組織のやることは、林さんを即釈放する事と現行犯以外逮捕しないって事だけだwww
そういうやり方のみで信用取り戻せばいいww他の方法で信頼を...とかは無いわww
何言っても信用ねーしwwwww
出来んのなら、糞組織を解体すればいいwwそれだけだわww

もう面倒だから真須美に自白剤使えよ

>>94
うんうん

直接証拠がなきゃ有罪に出来なかったら
日本は犯罪天国になるね

状況証拠を積み上げて、この容疑者以外に考えられないということだね

林さんが鍋の番をしていました

じゃ、真犯人はいつヒ素を入れましたか？

真犯人は林さんが保険金詐取用に使っていたヒ素を盗み出していたんですね？
林さんの家にあったヒ素と鍋のヒ素はスプリングエイトで一致したから

じゃ、真犯人は林のキッチンでヒ素を流したんだね？
下水から、林さんのうちのヒ素とそしてカレー鍋と同じ成分のものが出てきたから

冤罪とは第三者の罪をかぶせられること

コレは林さんがヒ素ふりかけの量を間違えてしまっただけで、殺すつもりは無かった

だから殺人じゃないと言いたいけど、ムカつく町内会への仕返しにヒ素ふりかけを入れたとは言えないからね

だから全面否認せざるを得ない

だからー、spring8による鑑定結果だけで有罪になったわけじゃない

ヒ素が同一だったって林家にあったヒ素が犯行に使われたってだけで
林真澄が犯行に及んだという証拠にはならない

この事件は直接証拠は何も無いわけ
しかしあらゆる状況証拠の積み重ねで有罪になったわけよ

一番の証拠は、林真澄以外にヒ素を混入できた人物はいない、という
”消去法”が裁判で認められたこと

てゆーか……

在日が必死すぎるな………

無実の罪で、日本全国民から殺されるって
どれだけ怖かったことだろう…
恐ろしかっただろう…

ますみさんは、無罪です。

毎日カレー食わせればいいのにｗ

>>119

>>118

片山容疑者のスレもそうだけど、冤罪バカに関わったら、無駄な時間の浪費に引きずり込まれる

だからこの辺で終わります

我々在日朝鮮弁護士は日本人に謝罪と賠償要求するニダ

>>92
測定からやりなおしたわけじゃないって
記事よく読むんだ
その高価な機械で測定したデータはそのまま使って、解釈の段階で別の結論になった、という話

>最高裁では、犯行に使われたものと同一の特徴を持つヒ素が被告人の
>頭髪から検出されたことなどから被告人の有罪は明らかとし、
>弁護側が主張した「被告人には動機がない」との主張を退けた

林さん。　反論は無理だろ。

おそらく 真犯人やらけど こんなんで有罪になるなら 怖いで

>>18
そういうことだと思う。

でも、そんなこと２ちゃんのいる私大文系君には分かるはずも無くただズルズルとレスが伸びていく。

死んだ遺族からすればこの弁護団もヒ素盛りたい位だろうな。胸くそ悪い。

しつこいな

たとえカレーで無罪でも
従業員毒殺と旦那毒殺未遂は本人も認めたんだから、殺人を平気な犯罪者なのは間違いない

死刑でいいだろ

ヒトモドキ沸きすぎﾜﾛﾀ

東電OL裁判がパンドラの…
山形のマットも自分でつけた傷って弁護側の鑑定があるよ
突っ込まれた鑑定者が写真を見せられただけそれで傷そのものを鑑定しただけだって答えたけど

>>131
殺人未遂と保険金詐欺だと
ひっぱれて5年か10年くらいけ？

>>124　ID:XFuLj8bWP

論破できずに勝手に勝利宣言して敗走するバカ。

なんだ。自宅にあったヒ素と違うのかよ。
って、どうして自宅にヒ素があるんだよ。

冤罪なわけないだろう。林は極悪非道人じゃ

マスミが犯人かどうかは知らんが、自白もなく状況証拠だけで死刑を言い渡される国も怖いな。

カレーに砒素は町内会に嫌がらせするためであって、殺人が目的じゃないよね
殺意がないのは明らかなのに何で殺人が立証できたんだろ、殺意がなくても4人も殺すと
同じってことか

>>138
自白がなきゃ死刑にならないなら誰も自白しないわな

>>134
従業員の『毒殺、殺人』をなぜ抜くんだ？

自分たちの罪を認めることすらせずに
今後も冤罪は消えないのだろうか
日本国民の意識が変わらないことには、どうにもならないな…
若いやつらはまだマシだ
問題は40代以上の頭が固まってしまった層

国民教育が必要なんだろうな
アメリカはそういう点では教育が行き届いてる
司法制度も先進的だ
日本は経済は一流だが政治家と司法・警察検察が三流とはよくいったものだ

信じられるものがもう何もないよなぁ
マスゴミも操作するし警察も捏造してしまうし

>>119
この事件についての詳細は知らんけど擁護派の書いた記事を見て状況証拠もかなり雑な判断されてると思ったのは確か。
遠隔操作事件も含めて今の警察・検察とかの言う状況証拠は正直信用できんわ(´・ω・｀)　

>>139
コレは警察のズルくてきたないところでもあると思う

林さんが嫌がらせにヒ素入れたと言えないことをいいとこにストーリーを作ってると思う
いわゆる言いたい放題ってヤツで

でも、しょうがないよね
林さんは殺すつもりは無かったけど、量がわからず死んじゃった、のは口が裂けても言えないから

「和歌山毒物カレー事件」でヒ素の鑑定に関わっていた和歌山県警の担当者
担当していた事件のうち、19件も鑑定結果を「捏造」していたことが発覚
担当者は昨年暮れにひっそりと県警を辞めていたことが分かった
http://news.livedoor.com/topics/detail/7290830/

保険金詐欺の為に他人に死なない程度与えてたんだろ
なんか礼金もらってヒ素渡して、病気になってそいつが保険金受取るっていう、普通より良心的な詐欺話だった気がするんだが

これで金受け取ってたのに、騒ぎを起こすメリットが全くなかったからなあ
冤罪で家までもやされて可哀想だ

同じ町に
同じヒ素を使い
同じ殺人をする人間が
二人以上いるって話が無理すぎるよな

>>146
ふざけやがって…
こんなこと許していていいのか？

半身不随のだんなはどうしているんだろ、不自由な体で大変だろうね

木を隠すなら森の中。
マスミンはカレーの一件が無くても保険会社の調査で逮捕寸前だった。
そこで思いついたのが無差別殺人だ。
隠すのではなく地域全体を狙った無差別大量殺人に見せかける事で
自分の殺人を隠そうとしたのさ。

>>147
ヒ素盛るのが良心的wwww
良心的な保険金殺人なんて初めて聞いたわwwww

>>151
お前のその低知能な推論だけでは何も始まらない
が、日本の司法はその低知能な推論だけで死刑を確定した

恐ろしすぎる事実だ…

気味悪いくらい犯人擁護が沸いてるな

もし無罪判決だと全マスコミに賠償請求して儲かったのにね

>>64
教授は東大卒だけどな。

同一のものもっていってスプ8で鑑定した可能性がる
鑑定に関わった奴の信頼が地に落ちちゃってんだもなぁ
ほか皆捏造でしたこれは違いますとか言っても通らんよ

身体を張った保険金詐欺はやりまくってたんだよな。
あと何人かこの家に出入りしてる男が何人か同じように病院に運ばれてるだろ､保険金はオヤジか真澄受け取り。
死んでたのもいたっけ…。
麻雀やってるとき真澄がなんか作ってくれるんだけど、その中にやばいものが入ってたって話。

そもそもなんでSpring8使ったのか分かっているのか？
分析した4種の重金属のうち2つを励起するエネルギーを出力できるのは
Spring8だけだからだぞ。
別に、観測された蛍光スペクトルが特に精度のいいデータというわけではない。
実物をみれば、結構雑なデータでいろいろな解釈があり得る。

運が悪かったと思ってとっととくたばれｗ

低知能な書き込みよく出来るものだな
恥すらないんだな>>160

>>160
無茶苦茶だな。

>真須美の周りでさまざまな事件事故が発生します。
保険金詐欺を行い、大金を手に入れていったのです。
1995年には、園部地区にある120坪の家を7000万円で購入します。
次々と贅沢な買い物を行い、また真須実が掛けていた40件を越す保険料の
支払いは、毎年2000万円を越えていました。そしてあの夏祭りの日、
カレー鍋に

>>146の捏造野郎は、今後どうなるんだ？
まさか辞めたからってお咎め無しか？
明らかな犯罪行為だろ、無実の人間が不利になる証拠を捏造…
万死に値する不正を行った人間が、もし処罰されないとしたら
この国に司法など存在しない事になる

まぁ、ゆうくんのこともあるし、このおばちゃんもこれから戦っていけばいいじゃん

>>160
運は関係ないな
少なくとも、砒素殺人は本人認めたんだから
人殺しなのは確定

>>146を見るだけでも、一人で19件の捏造だからな
組織全体で常態化しているんだろうな
こんな状態を今までも、そしてこれからも放置し続けるのか…？

ほんと恐ろしいな
法が機能してない

>>161
　死刑反対、原発反対の左巻きも大変だなｗ
どうでもよいような他人の心配ばかりしてないで、自分の将来の心配でもしてろよ。低知能ｗ

>>168
愚かなやつだな…
どうでもいい他人？
だから低知能だと言うんだ

>>146
見れないんだが…
何が書いてあるんだ？

要するに、河合教授は鑑定結果を鑑定したわけ?
スプリング8のデータの読み方の問題という事？

スプリング８という分析組織が存在するわけではなく
スプリング８という施設を利用する業者がたくさん存在するということ

分析業者しだいでどうにでもなるんでわ？

そんな分析に足るほど十分なサンプル残されて無いだろう？
それに多くの大学あたってやっと都合のいい結果を出す大学見つけたんだろ？
怪しい

だろ？
だろ？

…だけじゃなあ………

スプリング８は世界中の研究組織に開放されてますよ
施設を提供しているだけで、分析結果は業者がどのようにしようと関知しません

K殺・犬殺になんらかの根回しされたとか
癒着した業者が嘘の分析結果を出して証拠捏造したとしても
スプリング８は関知しないということです

また憶測…

最近の日弁連や弁護士会の言動を見てると、工作にしか見えない。

■和歌山・科捜研研究員がデータ19件捏造でお咎め無し。依願退職。和歌山カレー事件も含まれる。林真須美死刑囚は逮捕時から無罪を主張
◆和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職[2012/12/26 週刊朝日 2013年1月4・11日号]
　もはや多少の警察不祥事では驚かないが、これにはあきれ果てた。和歌山県警は12月17日、科学捜査研究所の主任の男性研究員（50）を、
証拠品の鑑定結果を捏造した証拠隠滅、有印公文書偽造・同行使の疑いで書類送検し、停職3カ月の懲戒処分とした。
　県警によると、研究員は2010年5月から12年6月まで、変死事件など7件の鑑定で、過去の事件のデータを流用したり、所長の公印を無断で押したりしていたという。
　しかし、それだけではない。実はこの研究員、1998年7月に起きた「和歌山カレー事件」で、殺人に使用されたヒ素の鑑定にかかわっていたのだ。
　この事件で殺人罪などに問われ、判決が確定した林真須美死刑囚（51）は『逮捕時から無罪を主張』し、現在、再審請求中だ。
　研究員は、県警監察課の取り調べに対し、カレー事件での捏造は否定しているというが、ほかの事件でのヒ素鑑定について、
「写真のピントがあっておらず、チャートの波形が悪いと見栄えが悪いので、過去のものを流用した」
「上司と折り合いが悪く、見栄えが悪いと叱られると思った」などと答えたという。
　一連の捜査では、98年から03年にかけての19事件でも捏造があったことが発覚した。カレー事件は、まさにこの期間にあてはまる。
　疑惑が明らかになった今年8月、県警はメディアに対し、「（研究員は）カレー事件にかかわったが、捏造はしていない」と言い切ったが、
『林死刑囚の夫・健治氏はこう憤る。「一方で提造していて、こちらは大丈夫という。こんなおかしい話はない」』。
　林死刑囚の弁護団も、「鑑定において研究員の果たした役割は重要だ。カレー事件の判決は、ヒ素の鑑定がきわめて大きな要因だった。県警にきちんと情報開示を求め、徹底的に追及したい」。
　研究員は依願退職したというが、それで収まる問題ではない。

ヒ素が使われた犯罪現場の近くにヒ素があっただけで相当黒いけどな

こういうのって一般的に弁護士は鑑定を何度もやって
裁判で出されたのと同じ結果がでたら無視、
何十回もやってちょっと違う結果っぽいのが出たら
それをことさら採り上げて、違う結果がでたとかいうよね

>>178
状況証拠だけで死刑判決となった異例の事件
◆科捜研　鑑定デッチ上げで再注目される毒カレー事件[日刊ゲンダイ 2012年8月17日]
＜再審請求の行方はどうなる＞
主任研究員は、別の事件の鑑定データを流用したり、鑑定書に所長の公印を勝手に押したりする手口で鑑定結果をデッチ上げた。県警の捜査で、10年5月〜12年6月の間に少なくとも計8回の捏造が確認されたという。
　捏造鑑定書が作られていたのは、交通事故や無理心中、変死などの事件。
虚偽公文書作成・同行使容疑で捜査している県警は、これらの鑑定書について「内部の説明資料」「鑑定自体には問題なし」と平静を装っているが、とんでもない話である。
「科捜研の鑑定結果は、裁判で有罪、無罪を判断するキメ手となる“超一級の証拠”です。その証拠を捏造なんて前代未聞。『郵便不正事件や小沢事件で発覚した検察の捏造調書と同じか、それ以上にタチが悪い』。
主任研究員は『見栄えのよい資料を作りたかった』と出来心を強調しているが、証拠品に対する意識が低過ぎる。
『主任がこんな認識では、組織全体で捏造が常態化していたとみられても仕方ありませんよ』」（元検事の弁護士）
　問題なのは、この捏造発覚が過去の重大事件にも影響を及ぼしかねないことだ。
和歌山といえば、思い出すのは、98年7月の「和歌山毒カレー事件」だ。この事件では和歌山県警科捜研が当初、原因毒物を「青酸化合物」と誤鑑定する“大失態”を起こしていた。
「『ヒ素』と特定したのは、警察庁科学警察研究所（科警研）で、事件発生から9日後でした。この初動捜査の遅れが事件解明を困難にさせ、捜査の迷走を招いたのは間違いないでしょう。
そのうえ、公判では、弁護人が『鑑定資料の収集、保管の過程がズサンで不透明』『保管や受け渡しの際の状況が、写真などの客観的証拠で保全されていない』と科捜研の不手際を批判しました。
結局、事件は09年5月に最高裁で林真須美の死刑が確定＝再審請求中＝しましたが、
『状況証拠だけで死刑判決となった異例の事件だけに、今回の科捜研の捏造事件はカレー事件にも波紋が広がるかもしれません』」（司法ジャーナリスト）

ソースが週間朝日W

公印を使わせた上司はクビだろ？

>>179
なぜか誰も突っ込まないよね？
マスミが（確定した砒素殺人とは別に）無罪なら、
近距離に砒素殺人を平気でやる人間が、二人以上いたって話だよな…


ありうるか？
そんなおっかない町が？

カレー鍋の中のヒ素が違う物だとしても
下宿人の保険金殺人は認めてるんだし
どっちにしろ死刑だろよ
ただまぁ
あの集落に殺人犯がもう一人居たってのはとちょっち問題あるか

>>181
　問題の主任研究員は、85年に技術職員として採用されたというから、カレー事件当時も在籍していたことになる。
　今回の捏造発覚で、林真須美の弁護団は再審請求の攻勢を増すだろう。今ごろ、和歌山県警は頭を抱えているんじゃないか。

◆「和歌山カレー事件」で、殺人に使用されたヒ素の鑑定担当者 「証拠捏造」で退職　和歌山県警科捜研　http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/48285a36cf5c101cab44cecf6e009730

>>152
夫含めて被害者もグルだったっぽいけどね

容疑が曖昧な場合は一貫して否認し続けること
これが処世術な

>>181
ゲンダイじゃなぁ

まぁ警察も信用出来ないが
かと言って、弁護団もな
こんな有名事件で死刑囚ってなりゃ
無罪に持ち込めばかなり名声高まるからな

>>179
過去に砒素を用いた保険金詐欺、殺人、殺人未遂を行った
事件当日、カレー鍋に砒素混入が可能だったのが真須美しか居なかった
どう考えても真須美しかいないわけなんだよね

冤罪派は真須美からのタゲそらしのみじゃなくて、真犯人は誰なのかという議論をした方が建設的
真須美ではないなら、カレー鍋に砒素を混入した犯人が別に居るってことでしょ？

>>187
被害者死んだぜ？
自殺願望があったはず（憶測）ってか？

だから弁護士は胡散臭いんだ

分析に持ち込んだヒ素と、林宅のヒ素が同一の証拠は？
なんてＫ察は言いそう

だから林さんは殺すつもりは無かったって

町内会への仕返しに今までやって来たようにヒ素をちょっと入れただけ

ところが大鍋に入れるのは初めてだからてきが分からず致死量入れちゃったってことだと思う

ところがヒ素使って嫌がらせしようと思ったけど死んじゃったと言えば傷害致死だったけど
ヒ素入れたとは言えずに黙秘と否認を続けたから、警察と検察にいいようにされて殺人罪にされちゃったというのが真相じゃない？

でも、殺人の意図がなかっだけで、本人が入れてるから冤罪じゃない

冤罪というのは第三者の罪をかぶせられることだから

シロアリ業者の家にヒ素あるのは当たり前なんだが、

>>191
保険金詐欺の話だよね？
何人かメディアに出て金になるからもらって飲んだって言ってたが
保険金の方で殺人で立件されてたっけ？

和歌山でヒ素
昔ヒ素はみかん農家が甘味だしのためににどうちゃらこうちゃら
さあよくわかりませんね

カレー食うたびに痺れないだろうかが脳裏をよぎる

>>194
適量が分からず

林は犯人だろ
顔みれば分かる
ついでに名前見たら在日だと分かる

じゃあ、家にあった砒素は何に使ったのか？
って、問題のようなきがしますけど？
これは余罪追求するべきところでは？

スプリング８検査時の紙コップのヒ素サンプルを検査直前に
自宅ヒ素のサンプルにすり替えられてた可能性は？
今回の検査で本当に違うという結果が出たのならそれしか考えられない

知ってた。

が

今更寝た子を起こすな。

自分は嫁にミソ入りのカレーを食わされたことがある・・・

>>201
夫が自分で飲んだと言ってる＋知人が飲んだと言ってる
後シロアリ駆除でヒ素持ってたらしいから、近所に配った話もあったはず

>>169
お前らは冤罪で誰かが死刑になるのを望んでいるんだろ。
世論が大きく動く為に誰かが犠牲になればいいと考えている。
米軍基地の近くに学校を作る心理と同じ。
お前らは本当のゲス。

近所で林は極度に嫌われていたことから林家がヒ素を扱ってたことを知ってた上で恨みから
林に罪をなすりつけようと画策する奴がいた可能性は否定できないわな。

もういいからさっさと殺せよ
無駄な金使うなよな

>>14
あれだけの事件起こして有罪なら死刑だろ。
それに、真須美は黙秘通して反証しなかったんだろ？

>>141
従業員の毒殺ってそんなんあったっけ？
未遂じゃなく？

林さんは味の素の小瓶にヒ素を入れて持ってたんでしょ？

身内や知り合いをゆっくり弱らせる為に、そのヒ素ふりかけを料理にささっとかけるのが習慣になってたんだよ

で、あの日は町内会の奥さん連中にムカついたので、ポケットから出したヒ素ふりかけをいつものようにふりかけて気分を悪くさせるつもりだったのが
初めての大鍋で多めに入れちゃったんだろうね
鍋のふたを開けて湯気が上がった瞬間のことだけど、このときヒ素ふりかけを振りすぎた

で、致死量に達しちゃった

で、黙秘したから殺人罪で起訴

本人は警察にでっち上げられたと思ってるけど、嫌がらせにヒ素ふりかけ入れたとも言えずに腹いせに殺人するつもりだったことにされちゃった

もちろん想像だけど、こんなところだと思う

>>8
>ん？スプリング８の結果を否定できるだけの根拠が見つかったってこと？

スプリング８の結果の別解釈ってことなんじゃなかろうか。

>>21
俺は冤罪の可能性より、このおばさんが無罪判定で世間に出てきて
もっと大規模な無差別殺人起こすほうが怖い

>>8
簡単な事
紙コップから取ったヒ素を
こいつの家から取ってきたヒ素とラベルを張って分析
そうすれば同一の物という鑑定結果が出る
なにせこの事件の担当者、別に多数の証拠捏造がばれて
去年退職している。その中にはヒ素の鑑定捏造もある

しょーもない技官がいたもんだな

林は犯人だが

片山は白で林は黒だと思う
自宅のヒ素と自宅のまどかは違う

世界最高峰のスプリングエイトを否定する分析ってどこでやったんだろうか

無理で当然、死刑判決を回避すれば大金星
名前売りたい弁護士のボーナスステージだからなぁ どんな事してでも成果を出しに行くって点では検察と変わらん

弁護側が分析したサンプルはどこから手に入れたのかな？

弁護側も独自に分析したいので、少しサンプルを分けて下さいといって、
警察が保管している証拠の中から、一部をサンプルとしてもらったわけ？

だとしたら、話がこんがらかって、矛盾してこない？
もし当時の鑑定が捏造だとしたら．．．　えーと、どうなるんだ？

>>217
そういう思い込みは危険
可能性だけなら持ち込まれる前にすり替えるとかいくらでも方法はある

>>219
>京都大大学院の河合潤教授（分析化学）が鑑定結果を分析したところ
だから手に入れたのは鑑定結果
つまりデータの読み方だから似ていると読むか
似てないと読むかは微妙なんだろう

>>220
根拠の無い可能性をこれ見よがしにゴリ押すのって
特アやブサヨがよくやるよね

>>221
ありがと。やっとわかったよ。

普通は自宅に砒素なんて無いよな

流石に無理だ諦めろ

>>224
昨日だったかな、「現場周辺は農家が多く、農薬が当たり前のように家にある。
当然ヒ素もどこにでもある」って書いてた人いたよ

弁護団の中の安田さんと見解が一致してるのは偶然かしらね

眞須美が犯人って言ってる奴は
印象だけで言ってるだろ？

少しはググれ

農薬にヒ素なんて使うわけねーだろ
何なんだ一体

その違うと分析されたヒ素と同一の商品を販売してる会社、製品まで特定したんか？
ただ違うというだけでは説得力も何も無い。
胡散臭いvs胡散臭いの構図が何ともな気分にさせてくれるけど。

>>226
砒素が入った農薬とか、かなり昔になるんじゃね？

>>226
ニュース映像ではそんなに古い農家がありそうには見えなかったがなあ

>>227
カレーに異物混入できる人、全員調べ、シロは外してった、残ったのが真須美。

こんな根底から覆りそうな分析結果が
今さら出てくるなんて、どういうことよ？

じゃあ誰がやったのよ？

なんともおかしな話だな…

>>228
そりゃ砒素といったら石見銀山鼠捕り

>>229
同じ砒素だから犯人という証拠になりうる
違ってたらその証拠は無効で証拠となりえない

>>233
これがあったからじゃね？


和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職
http://dot.asahi.com/wa/2012122500019.html

>和歌山県警は12月17日、科学捜査研究所の主任の男性研究員（50）を、証拠品の鑑定結果を
>捏造した証拠隠滅、有印公文書偽造・同行使の疑いで書類送検し、停職3カ月の懲戒処分とした。
>
>　県警によると、研究員は2010年5月から12年6月まで、変死事件など7件の鑑定で、
>過去の事件のデータを流用したり、所長の公印を無断で押したりしていたという。
>
>　しかし、それだけではない。実はこの研究員、1998年7月に起きた「和歌山カレー事件」　で、
>殺人に使用されたヒ素の鑑定にかかわっていたのだ。

状況証拠だけで死刑判決が出ちゃうって異常だよ

他の検査機関にも調べさせた方がよくね？

>>201
林ん家に出入りしてた知人だか従業員だかに、
砒素入りのうどんか何か食べさせて、保険金せしめたんじゃなかった？

祭りの現場と、家の砒素が別物だったとしても、誰彼構わず砒素中毒に陥れるようなキチガイが、林以外に何人もいるわけない。

ヒ素はともかく
サヨクの調査は信用出来ない
コレだけは真実

警察、マスコミの印象操作、陰謀、冤罪　パチンコップ連呼してる奴
このスレでも踊れや

スプリング8は精度の高い装置であって
それの結果をどう判定するのかはあくまで人間ですお間違い無く

>>236
殺人が立証されて、有罪判決が出たから死刑なんだけど。
真須美が死ぬとは思いませんでしたと証言でもしていたら、過失致死だったろうね。

足利事件のDNA鑑定なんて、理系修士レベルなら簡単にできる実験なのに
司法では覆るのに10年かかったからなぁ。

一方でスプリング8だから正しいという理系バカの書き込みも目立つが。

文系バカの壁、理系バカの壁。
壁を乗り越えるのは難しい。

他に動機がある人なんているの？

>>238
自分の娘は守ってるよね

ホコリとか入って汚いからカレーは食べない方がいいって食べさせてないんしょ？

すべての状況証拠が林さんに向かってるから、もうしょうがない

コレがすべて偶然の一致で起こる確率は天文学的かも

>>241
精度の高さじゃなくて、重金属を励起できるエネルギーを持つ
X線を発生できるかという問題な。

精度ではなく、性質の問題。

同一ではなく異なる砒素を持ってたんだろ(終)

ホントにやってると思うなら裁判棄却して法務省は早く死刑執行すればいいんだよ

>>242
そうなんだよね

だから林さんは戦術を誤ったと思う

気分を悪くさせるつもりだった
殺すつもりは無かった、と正直に供述すれば
おそらく真実はその通りだと思うけど
日本中の非難と憎悪は浴びても死刑は免れたのかも

>>11
ヒ素ならヒジキにも入ってるぞ。有機ヒ素だけどな

Spring8使って鑑定した科捜研の担当者、別件の証拠捏造で処分食らってたんだな。
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/48285a36cf5c101cab44cecf6e009730


林が犯人なんだろうけど、こりゃ証拠能力の有無で揉めそうだ。

>>249
違うよ
警察の当初の見立ては↓こうだった

林はヒ素入りの食べ物を知人に出しても怪しまれるようになったので、
祭りで出される食べ物なら怪しまれないだろうと思い犯行に至った

でも、その後その見立ては知人らの証言により崩れることになる。
だから仕方なく隣人トラブルに変えたけど、確実なトラブルなどはほとんど立証できず、
裁判でも「動機は不明ながら」とされてしまった。

罪状認否が確定判決と異なった検察、弁護は重い罰則を受けたらどう。
当然、裁判官の弾劾も罰則を伴うようにね。

旦那に喰わせてたヒ素とはまた別なのか
すげーなコエーな

>>252
まーでも、今までの溜まった不満に直前の口論が一番のキッカケになったんだろうけど
本人は証言してないし、それを証拠として採用は出来なかったんだろうね

もしくは

その見立て？のように自分の身内や関係者へのヒ素犯罪をごまかすために規模を大きくして他に犯人がいることにしたかったのか

いずれにしても殺すつもりは毛頭なく、気持ち悪くさせる程度の動機だった

殺人の動機が口論であるのは不自然だけど、あくまでも分量を間違えちゃって死んじゃった訳だから

これも想像だけど

235が示してくれた以下の記事を見た。
http://dot.asahi.com/wa/2012122500019.html

まあ、捏造をやらかした研究員ってのは、ずぼらで仕事をサボりたいだけの奴だろうな。
こんな奴が、スプリング８を使った分析のリーダーをまかされるはずはないよね。

だとしたらスプリング８での分析で捏造される可能性は低いよ。こんな上司にも嫌われてる奴に
重要な解析をやらせるわけないだろうしね。こいつは上司から言われた通りのルーチンワークを
こなすだけの研究員だよ。肩書きは主任になってるけど、年功序列でなっただけでしょ。

それにスプリング８のほうにも職員はいる。この人たちを巻き込んで捏造することはムリでしょ。
だから、争うとしたらデータの解釈の違いかな。弁護側も捏造の話には持って行かないでしょ。

>>226
>昨日だったかな、「現場周辺は農家が多く、農薬が当たり前のように家にある。
>当然ヒ素もどこにでもある」って書いてた人いたよ

町内会以外の人を見かけた人はいない。だから、周辺の人ではない。

保険４０件も入ってればまとめて処分する
練習したのかも

>>245
うん。
自分の子供には、
祭りのカレーよりも旨いもの食べさせてやるからって祭りそのものにも参加させなかったとか報道されてた。

科学的根拠、物的証拠、
すごく重要だし、そこに疑問が残る以上再審もありだと思うけど、林の無罪もまた疑問。
緒原とか、亡くなった神谷、三浦と同じ臭いがする。

その技官が他で捏造したからこの件も捏造と言うんなら　遠隔操作のゆうたんも前科があるから有罪なんじゃね

自首すれば無期ですんだのになー

>>12
そのスプリング8に出した証拠のヒ素自体が怪しいってこと

>>228
現在はあまり使わないが
昔は殺虫剤として普通に野菜や果物に撒いていたよ

ヒ素を使った保険金詐欺はやりましたが
カレーによる無差別殺人はしていません
投入時に見分量で入れた為致死量を超えたんだろうね。

にちゃんではずっと真須美無罪説がくすぶってた

>>259
人格の怪しさと、犯した罪の有り無しは別なんだよね
頭ではわかっていてもこれがなかなかできん

林真須美が逮捕された後にヒ素入り食品事件が全くない事実
犯人はこの女以外いないじゃない

>>249
そもそもあの馬鹿保健所長が99％食中毒ですと宣言しちゃったせいで
病院は食中毒の治療をした
さらに次に青酸が出たとか言う誤報のせいで青酸中毒の治療をした
→砒素中毒の治療とまぎゃくなためかろうじて生きてた生存者ここで死亡

薬物中毒の治療を正しくしてれば死者は出なかったかもしれない

カレー食べた息子に付き添ってた多少知識のある父親が
食中毒？絶対違う、薬物中毒に違いないからとごねにごごねて
胃洗浄を勝ち取った病院では死者は出ていない
（その子だけというわけにはいかないのでみんなにやった）

>>234
違ってたら証拠能力無いのは解るけど。
自然界にあるヒ素と比較して違うと言っても意味無いし。
違うメーカーのヒ素だった証明が必要なんじゃないの？

>>255
真須美は保険金詐欺のプロなのに、一銭の得にもならない犯行を行うはずがないって旦那さんが言ってた

これだけ人を殺して、自分は生きたいのかねえ。
ほんと往生際の悪い豚だ。
死刑は確定したら翌日にでも執行しろよ、そうすれば冤罪とか騒ぐ奴もいなくなるだろ。

>>270
おいおいｗ
男と違って女は、女に対しての恨みは金勘定で判断したりしないよ。

>>268
へー、そうなんだ？

確かに最初は食中毒だったのは知ってるけど
助かった子どもの事情は初耳

それ聞いたらますます林死刑囚はムカついた腹いせに、使い慣れてるヒ素を気軽に使って嫌がらせするつもりだったんだろうなと思う
だから、林死刑囚にとってはみんなが食中毒程度になるか、もしくは腹いせに料理にツバを吐くとかあるけどその感覚で
大鍋に少量のヒ素のつもりだから、みんな気づかずにヒ素入りのカレーを食べやがったと一人ほくそ笑む程度の
仕返しだったのかも

いずれにせよ、林死刑囚にとっては計算違いの大事になってしまったんだろうね

エンドレスエイト？(´･ω･`)

>>267
真犯人は証拠隠滅のため林の自宅放火を指示した人物。やろうにももうやれない。

カレーでたくさんの人を毒殺した証拠はないけど

旦那とか他多数にヒ素飲ませてるから死刑でいいよ

>>242
傷害致死罪だね

林がヒ素を入れた瞬間を他の人が目撃してんだよ。
カレー鍋にヒ素を入れた瞬間ぶわっと煙が立ち上がって林が手で顔を隠すようにしたらしい
そして髪の毛を検査したら高濃度のヒ素検出

完全にこいつです

>>272
亡くなったのは町内会長や小学生男児など、無関係な人々だけど

直接的な証拠なしで、死刑になりそうなのって
もはや法治国家じゃないだろ

242は何をいってんだ？
判決の要素になる判断に問題があるといっているのに
結果があるから良いと答えている
かなり頭わるいな

当時の鑑定員が、他の事件多数で過去に証拠捏造していた事実が発覚
↓
林真須美のヒ素調べてみたら別物だったことがわかった

裁判やり直しだろうね
無罪も充分ありうる

物陰で人権弁護屋とヒソヒソ企んだのかｗ

ヒ素ってどの家にもあるもんなのか

>>278
嘘を言ってはいけません。髪の毛のヒ素は他の事件起してんだから当然はあって
しかるべき。

てかさ
ヒ素使って悪さしてて
それを逆手に取られて罪なすりつけられてるなら
正直同情の余地ないよね
自業自得

まぁダンナがやってないって言ってたからな
自分は保険金詐欺のためにわかってて飲んだ(飲まされた)らしいが殺されてはいないしな

ダンナを信じるかどうかってトコだろ？
近所にこのヒ素事件を知っていてあえて混入させた愉快犯がいてもおかしくは無いよ。
近所の若い奴だって普段普通に喋ってるのにたまに大声でイカれた声だすしな

>>286
真犯人が大手を振って生きてるって方がマズイだろ

>>1
そもそも、素人管理の砒素が安定しているとは思えんのだが

>>279
子供には母親がいるでしょ

>>288
まずいけど
それはこのおばちゃんの罪を軽くしても似たようなものの
可能性があるわけで。

>>278
カレーがうまく出来たかどうか見るために林がフタを何回か開けたという
だけの話し。フタを空けたら湯気がでるぞ。

>>286
本来死刑にされるべき人が
のうのうと捕まらずに生きている可能性についてはどう思う？

>>1
ん？スプリリング８による分子構成レベルの解析をどうやって否定したんだ？

分子レベルで一定以上の一致点があれば同一と判断するのに、
完全一致じゃないから違うモノって、どんな素人教授だよ

>>290
常識的に考えて、祭りのカレーを真っ先に食べるのは子供だよね
子供を犠牲にすることで、その母親に復讐してやろうと企んだってこと？
リスクは天上レベルで高くメリットゼロなのに？

弁護側が再鑑定するときに捏造される可能性ってどうやって防止してるのかな？

>>1
「疑わしきは被告の利益に」という司法制度の根幹が、
最近はおかしくなっていないですか？

「自宅から凶器が出てきた」ことが認められたとして、
「それを誰が使った」なんて、簡単に立証は出来ないと思うんだ。

林死刑囚を陥れる目的で、誰かが持ち出しても不思議ではないわけで。

これ、噂によると、林宅にあった砒素と残留物の砒素をすり替えて
検査を行なったという話もあったが、これも否定される事になるわけだな

>>296
弁護士のモラルでｗ　弁護側の鑑定人と、検察側の鑑定人との勝負で決まるだけでそ。

誤認逮捕だったら、警察トップのクビが飛ぶぞ！ＰＣめやらかしてるし

>>299
端からみるとどっちも信用できないなw

>>297
林は、それまでの被害者とか、他人からめいっぱい怨まれている奴だし。動機ありすぎｗ

>>295
地域のイベントなんかを切り盛りしてるのはお母さん方だし。
自分を受け入れないコミニュティに対して恨みがあるんだったら
沢山犠牲者が出た方がうれしいんじゃない。

死刑廃止の流れにならなければ良いけど。えん罪が悪い訳であって、死刑は残すべき

>>285
ええっ？

林死刑囚が自らヒ素を摂取してたの？
だったら髪の毛から検出されるんだろうけど

やったのはほぼ確実だと思うけどね。
これで真犯人は第三者はないだろ。でも立証できなきゃ無罪だからな。仕方ないね。

>>306
立証できなくても有罪になるからな。

>>305
ん？　亭主とか他人に飲ませるためヒ素を取り扱ってたら自分も体内に蓄積されるだろ？

これ、アウトだろwww

それでなくても情況証拠だけで死刑判決出してるのにwww

ヒ素って洗えば落ちるシロモノらしいのに、なんで髪の毛に残ったままなんだろね
自らが常用してたのなら髪の毛にも残ってるだろうけど、そんなはずないしさ

状況証拠だけなら無期にしとけば良いのになw

ところでなんでこんな当たり前のことが今わかったの？

>>305
髪の毛外部に付着したのはフタを何度も空けて中をのぞき込んだからだろ？

>>313
真須美はそのときから髪を洗ってないってこと？

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ec/e1/sonia_bell04/folder/666771/img_666771_27188359_0

>>308

危ない、危ない

冤罪バカさんと議論してしまうところでした

>>310
事件がおきてから、逮捕されるまでの２ヶ月間風呂はいんなかったからｗ

>>305
ヒ素は容易に皮膚から吸収されるようだよ。
でも皮膚からの吸収で中毒を引き起こすことは稀で、中毒は主に経口摂取から起こるそうな。

今までは、林が犯人かどうか解らなかったが、このスレ見て林が犯人だと確信したよ。ここまでの林擁護は吐き気がするくらい気持ち悪い。異常だよ。異常。

危ない、危ない

冤罪バカさんと議論したら、不毛な時間の無駄の地獄に引きずり込まれますので

また、しばらく失礼します

とりあえず、林死刑囚は殺意はなかったけど、ヒ素ふりかけで仕返しをして
その結果、まったく予想もしない計算外の死亡者が出ちゃった、という結論は変わりません
林死刑囚にしたら、いつもやってる軽い気持ちのヒ素ふりかけだったのに
これで殺人罪で死刑とは納得できないでしょうね

さっさとゴキブリ在日チョン林真須美を吊せよ
糞デブだからロープがちぎれそうだな


チョンだから死刑にしたくないのか？

>>320
紙コップの存在無視ですかい

うん、本当は傷害致死なのに、これに殺人罪を適用された、という意味では

冤罪かもしれないね

ただ、実際にやったのは本人だから、正確には冤罪でもなんでもないね

冤罪とは第三者の罪をなすりつけられることだから

>>320
（傷害致死）
第二百五条 　身体を傷害し、よって人を死亡させた者は、三年以上の有期懲役に処する。

そうだとしたら最高でも懲役３０年だわな

ま、これで町内会や子供会のカレー怖くて食えなくなった

>>324
そうして欲しいなら、最初から正直に自分がヒ素を入れました！って

自供してないとー

黙秘したり、ウソつくから死刑になっちゃったんだよ

>>319
ここにいるのは3パターン

1.林は犯人、早く殺せ
2.林は犯人だが、この裁判に問題がある
3.林は無罪、釈放しろ

異常なのは、1と3

前頭部の髪にだけヒ素が付着していた。局部的にヒ素が含まれるから、
体内で蓄積したものではない。外部から付着したものだ。
林眞須美が、事件当時にヒ素を扱っていたことを示している。

>>327
状況証拠だけで犯人扱いも異常だと思うけどな。

真須美が入手し、所持していたヒ素が一種類しかないという確証はあるのか？

眞須美以外にも数名、ヒ素を入れる機会がある者がいた。
しかし、家族が被害を受けたり、ヒ素との接点がないということで、
除かれた。

>>322
最高裁も紙コップの存在無視だｗ
祭り会場のヒ素が付着していた紙コップには林の指紋ないだろ
同じ色の紙コップが林の家にあったってだけ。
林が犯人だとしてたらそんなコテコテなことするかな？

>>327
もう死刑確定。で、犯人だと思っているなら、早く執行しろは、なにもおかしくない。

>>728
家に砒素があったんだからついていてもおかしくはない
しかしそれがカレーに入れた時についたことにはならないだろう

逮捕後に調べたものだろうし

>>320
>また、しばらく失礼します
って自分で書いといて何レスすりゃ気がすむのやら
目だちたいんだろうけど一行あけもやめてくれよスクロール増えるから
それこそ不毛だわ

>>332
他の人の指紋もなかったの？

>>336
一審から最高裁まで指紋って言葉でてこない。

この砒素って、スーパーカミオカンデで分析したんじゃなかったっけ？

林を擁護してる人の春秋の筆法らしき論も、もう少しマトモな物なら理解するに吝かな態度を取るつもりは無いけど、もはや牽強付会のレベルじゃないの？これじゃあ逆効果。真須美さん、サヨナラ〜って事になると思うけどね。

>>336
キレイに拭われて、誰の指紋も出ませんでした

>>337
手袋とかビニールで手を覆ってれば指紋はつかないだろうし
その紙コップ自体に犯人を特定するに値する証拠は出なったって事かな。

>>180
弁護士は全員日本人にしてほしいな
あと再犯したら弁護士にも罰を与えてほしいな

近所の人は、林じゃないかもって、こっそり話してたらしいよ。
ヒソヒソ話。なーんちゃって！

>>338
スプリング8。

この捜査の最大の間違いは、
容疑者全員の容疑をはらさず、
林の犯人を確定する為に捜査をした事なんだよな
結局、状況証拠以外は集めれなかったわけで
状況証拠は全てこいつが犯人だと指しているがな

せやな

>ヒ素は同一でないとの結果が出たという。
これは余計おかしいんだけどね

事件当時、亜ヒ酸を輸入してた会社は名古屋にあって
西日本で売られた亜ヒ酸は全部同一ロットの中国製しかない

誰が犯人だろうと和歌山で林の倉庫と同一ロットの
亜ヒ酸が使われるのは当たり前で
林が有罪だという証拠として使われたこと自体が無理

同一でないという結果が今さら出ても影響はない

犯人がそいつってことで丸く収まってるのに
なんでわざわざ蒸し返すのか
そっちの方が疑問
まだ犯人が捕まってない事になったら、現地の住人の恐怖が復活するとは思わんのか

真須美がカレーに砒素を入れた動機って何だっけ？

>348
思わない。
15年間、同地で同一犯による犯行が行われていない（と推定される）のに
今更「真犯人が野放し？身近に殺人犯がいるかも、怖い」というのは、感覚がおかしい。

>>308
結論から言うと、この事件の初期報道は大半がデタラメで、林眞須美は保険金詐欺はやっていたが、保険金目的で人の命を狙った事実は一切ない。
http://eritokyo.jp/independent/S_kinyoubi-0001.htm

>>350
丸く収まった事件を蒸し返す理由は？
犯人はこいつ、時間は解決した
それじゃいかんのか
まだまだ未解決事件はいくらでもあるのに、こんな事に人員を割く余裕はないだろう

>352
そうだな未解決事件はいくらでもある。
警察は、好きなだけ人員を未解決事件に投入したまえ。

これで再審が開始されたところで、訴訟担当の検察は忙しくなるが、
未解決事件を担当する警察に対する負担はほとんど生じない。

>>1
林真須美こいつは犯人１００％と思う

ヒ素使って生命保険とかだまし取っていたんだろ
事件の現場でカレーにヒ素入れられる時間があただろ
そしてヒ素は分光器で同一と判断されたんだろ。

>>353
当時こいつが犯人前提で話をしていた当時の視聴者のメンツが潰れるだろ

検察・警察｢えー？、無罪にしたらまた真犯人こしらえないといけなくなるだろ？、めんどくせぇよ！｣

なんかおかしかったもんなあの事件
マスコミが犯人扱いして1日じゅう付きまとってたし
冤罪を創りだすのはいつもマスコミだよな

食中毒で苦しがってる人に間違って青酸を中和する薬投与したから死んだんだろ。
保健所のヘマを個人にかぶせること自体がおかしい。

>>354
だろう、だろう、だろうの伝言だけで
よく１００％って思い込めるもんだね。

そんなにあちこちにヒ素があってたまるか

真相は事故だとおもう
娘が調味料と間違えて砒素を入れてしまった
保険金詐欺やらの過去によりどっちにしろ一家は破滅だが
決定的証拠がないなら完全黙秘すれば死刑の執行はない
娘の将来と引き換えならそれほど悪い取引ではない

また冤罪か。

>>361
母親が極悪殺人犯と
自身の過失致死
どっちを選択するかだわな。

状況証拠と動機の推測だけで死刑を宣告するのはマズイな
これをきっかけに再審したほうが良さそう
>>361
認めた上で精神鑑定で逃げることもできたはず

>>361
冤罪バカもひどいけど、これもなかなかひどい

林って、在日チョンに多いのか？
イメージで在日台湾に多いような気がするんだが、どうなんだ？

旦那のシロアリ駆除剤　むかしは強力な砒素入りつかってて
それが禁止になり　返さないといけないところを
あの夫婦は返さずに隠してた
隠し持ってた砒素が一種類ではなかったのではん？
使ったのと物置に置いてたのが別のビンだったんだろり

真相はわからないがこのおばさんを死刑にすれば
今後の危険な可能性を一つ潰せる
だから死刑でいいよ

どうせ起訴を焦って捜査当局が捏造したんだろ
焦らずやってたら造らなくてもちゃんとした物証は出たのに、
その時の捏造のせいで結局Spring8まで引っ張り出す税金の無駄遣いにつながった訳だ

ゆうちゃんが

↓

麻雀部屋と車庫にヒ素を隠していた。

麻雀部屋からはヒ素が入っていた色付き紙コップと同じものが散乱していたということだ。

眞須美は頭に来て、紙コップにヒ素を入れて、カレーなべに入れたのだろう。

入れた時、一部が前頭部の毛髪に付いた。

状況証拠で有罪になるのは、容疑者以外が犯人の場合に、矛盾が生じる時って定義になったんだよね。
容疑者が犯人だと矛盾がない、じゃないんだよ。
で、真須美はこれに当てはまった。真須美が犯人だと矛盾がないんじゃなくて
真須美以外が犯人だと矛盾が生じるから、真須美が犯人と断定された。

結論で言えば、真須美が真犯人だろうが、スプリング８の証拠は警察検察の捏造だということだろう

マスミが犯人じゃないとすると誰が犯人なのかということになる
この事件ならマスミの旦那が真犯人だと推理小説として美しい

マスミの旦那はマスミから平時からヒ素を盛られていた
だから復讐という動機がある

自分がヒ素を盛られていながら近所でヒ素中毒事件が起きれば
馬鹿な警察はマスミを犯人とするだろう

推理小説ならこう進む

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!

日頃の行いも大切だよね

スプリング８による分析データに、一致している部分と一致していなかった部分があるってことだよな。
比較サンプルは一方は紙コップに付着していたもので、一方は家に保管されていたもの。
両者は保存状態が違ったわけで、例えば酸化し易い不純物や揮発しやすい不純物が含まれていた場合、分析結果はどうなるのか？

正直なとこ、この事件は、
中毒させるだけで、殺すつもりはないから、傷害致死事件だったんだよな。

だから、死刑はない。

>>373
台所の下から家宅捜査４日後に
突然出てきたプラスチックの容器というのも怪しい。

２回目の鑑定では量が微量過ぎて鑑定できなかったけど、
鑑定できないほど微量になるまで、どうやって紙コップに移したんだろうか？

当時は何の疑いもなかったけど、
知っちゃったからね。捜査機関が証拠を捏造するという事実を。

>>379
＞鑑定できないほど微量になるまで、どうやって紙コップに移したんだろうか？

紙コップに移してた後に、容器を洗ったんでね？

林真須美が容器を洗ったということね。
密閉容器とかなら、洗っても蓋の溝とかに内容物が残っていても不思議はない。

>>378
そうそう

だから警察に殺人のストーリーを作られちゃった
警察の捏造というより、黙秘して真実を語らなかったからしょうがない
で、最終的にはヒ素は一切入れていない、とすべてを否定せざるを得なくなったから破綻して
つじつまが合わなくなった

最初からヒ素を入れた、殺意は一切なく、嫌がらせをしようと思ったと正直に供述していたら傷害致死で死刑は無かったのかも

>>380
と、家から発見されたヒ素は警察の捏造かと思ったが、

＞ヒ素の特徴が異なる部分が見つかったとし、ヒ素は同一でないとの結果が出た

同一じゃないってことなので、
もし、
捏造だとしても、警察がどこかから用意した亜ヒ酸ってことになるし、
捏造じゃなかったとしても、林真須美の犯行を裏付ける証拠にはならんよね。

>>11
あの家族は、過去に、シロアリ駆除業者やってたから家にヒ素があった

>>381
容器を洗ったわりには
汚いけどね
ttp://fukutomim.iza.ne.jp/images/user/20061004/14726.jpg

何ともキヨウ悪な奴当時の調べからして保険金殺人は明らかこやつの亭主も同罪

せやな

>>1
誰が作ったのか？

ノックか？

実の母親にも億を超える保険金をかけていた。
母親はしばらくして、不審な死を遂げる。
母親は、生前、「眞須美が持ってくるおかずを食べると気分が悪くなる」
と周囲の人に話していたそうだ。

>>389
おーそーろーしー

魔法の粉の威力を知っちゃったんだろうね
食べ物に、飲み物にささっとふりかけることに慣れちゃって習慣化

まさか警察が下水さらって、水に流して証拠隠滅したはずの粉の成分をスプリングエイトで分析するなんて夢にも思わない

今まで何年も何人もそれでやって来たから絶対の自信というか、むしろあまりに日常化して感覚の麻痺

ちょっと気に入らないことがあればささっとヒ素ふりかけをふりかける
時間をかけて殺して行くんだね

ただ、カレー鍋はやり過ぎちゃった

大鍋だと思って分量間違えたから、何人も中度症状か一気に出ちゃった

>>343

>>44
鑑定した学者はプロ。で、科学に絶対(100%)はないのは大前提だから、
この先生はその可能性に言及した。
原子炉の下にあるのは活断層の可能性が高いvs.ただの破砕帯、
のようにひとつの資料で複数の解釈も可能なんだが、これまで
この暗黙の了解を裁判所が無視した(これは
公判中にでてきた証拠だけを
判決の根拠にしなくてはならない刑事裁判では当然のことで、弁護側の怠慢)
ので、いまさらそこを埋めてきたわけだよ。
スプリングエイトの分析ということで弁護側も諦めたんだろうが、
その分析結果を鑑定したのが捏造で名を馳せた分析官とわかったので、
あわてて同じ分析結果から別鑑定を導いたんだろう。

ヒ素の成分が一致するといっても、せいぜい産地とか作った時期が同じってとこだろ？
おまけに見方によって評価が変わるようなもんなら、ぜんぜんお話にならねーんじゃねーの？

「どちらも中国産」ということが分かったらしい。

現場に残された犯人の血痕がAB型で、
容疑者の血液型AB型と一致したから
真犯人に間違い無い。
みたいな感覚。

旦那にヒ素飲ませたのはなんでなの？保険金目当て？

今までだったらこれだけ状況証拠があればコイツは犯人だろって書いていたけど、遠隔操作事件の捜査過程を見てしまうと、もう信用出来ない。

>>392
鑑定したグループの中にふとどき者がいたのは確かだね。彼がどれだけかかわっていたかだろうね。

想像でしかないが、スプリング８の関係者が出した素データには、少なくとも意図的な捏造はないと
考えていいんじゃないか？　とすると、素データを基にいろいろ解析した手順の中に捏造の可能性が
あるかもしれないってことでしょ。

ならば、素データは大切に保存されてるはずだから、素データから解析し結論を出すまでの過程を
もう一度、洗いなおして間違いがなかったかどうかを、警察というか検察側は明らかにすべきでしょう。

その作業が済んだら、後は鑑定した検察側と弁護側の学者同士の一騎打ちになるんじゃないかな。

>>396
遠隔の犯人はあいつ。警察に因縁つけたいからって、いつまでも妄想膨らましてるんじゃねえよ生ゴミ。

ネットのネタで食う一部腐れメディアに踊らされてることも理解できんのか。

>>398
有罪かどうかは裁判でしか決められないんだけどな。
なんで起訴出来ないんだろうね？

>>398
遠隔操作スレも冤罪バカがうようよしててスゴイよ

このスレでもそうだけど、あの人らと絶対に議論しちゃいけない

無限の地獄に引きずり込まれる

ID:XFuLj8bWP(21)

必死だなw

じゃあ真犯人は真須美の娘か？

>>394
ひとつひとつのピースはどれも曖昧。
それでもバカは「状況証拠から真犯人に違いない」って決めつけるんだよな。

コイツが真犯人で死ぬべきだと思うけど終身刑にする事案だわな。
疑いようのない事案は断固死刑続行。　こういうケースのためにも終身刑導入を。

決定的証拠が無いのに
死刑判決をするのは止めた方が良いと思うよ
4-5人殺したとしても

犯行可能性っていう点ではどうなの？

>>397
まーどっちの学者の言うことを採用するかは、結局、素人の裁判官だからね
データ上差異を示した部分を、誤差で済ますか有意差かで意見が分かれたくらいのことだろうし、
分析の過程で意図的な曲解が含まれてでもいない限り、どっちのいうことを信じるかレベル

事件の流れから見ると一番しっくりくるのが
普段からヒ素を使って保険金詐欺を繰り返していたが
カレー事件に関しては当初嫌がらせ程度のつもりだったが
何らかの事態でヒ素の投入量を誤ったというのが
一番しっくりくる感じがするけどね。

>>407
誤差が有意な差かは、同じ販売ルートを流れた製品を多数分析して
統計的に処理しないと分からないだろうけど、十分なサンプルを
集められないだろうなぁ。

>>407
あの、化学分析って一回でも良いからやったことある？
学生実験でも良いけど、分光分析とかの経験あれば
物質に光を当てて、色々な波長で吸収されたりされなかったりって
スペクトルを分析したことあれば、結構、解釈が難しいって分かるはずなんだが
〜〜nmの波長にピークがあったとして、この吸収は
ヒ素のd軌道の励起によるものだとか、中々難しいんだよね
最終的にはシュレーディンガー方程式とかマクスウェル方程式に基づいて
波動関数とか電磁場とか計算して理論的に裏付けるんだけど
コンピュータがボタン押せば自動判定してくれるほど単純明快じゃないよ

>>294
＞分子レベルで一定以上の一致点があれば同一と判断する

お前は、分光分析の経験ある？
そんな単純な話じゃないよ

この件に関しては有罪かどうかわからんから、はっきりさせてもらいたいとは思うが、
これ以外の件から見て、死刑かどうかというなら、死刑で良いと思うよ。

林被告と夫は「魔法の粉」の正体を知っていた
正体は知らないけど効き目は知っていた者がいたとしたら…
まあ、そのあたりは推理小説の世界になっちゃうから、あまりとやかく騒ぎ立てるべきではないと思う
そうだとしても、もう刑事事件では追求できないからね（最初から無理だったっけ？）

やったことは同じでも
証拠が残ってるかどうかで罰が変わるのも納得いかんな
じゃあどうせいって言われても困るが。

ヒ素カレーの前にヒ素で従業員を殺して保険金を詐取してたから有罪は有罪じゃね？

なにこれ、警察も検察も裁判官もなにやってんの

>>413
どうもいろいろ考えると、それが正解のような気がしてくるんだよなー
目撃証言も
動機も
林被告の黙秘も
全部説明がつく

こいつの死刑前提には、
保険金詐欺、従業員の殺人と言うのがあって
カレー事件では死刑と言うことだから、当然ではある
カレー事件だけでの死刑であれば、正直疑問もあるが
砒素で二つの事件を犯している状況からも当然ではある

真犯人は、このスレにいる。やにくもに林を死刑だと決めつけている奴。
おそらく林に保険金詐欺で殺された奴の親族。

難しく考えすぎ

保険金詐欺で日頃から使い慣れていたヒ素で、ムカつく町内住民に軽い仕返しをしようと思ったけど
その使用量を間違えてしまっただけ

だから本当は傷害致死なんだけど、自分が入れたなどとは言えないことと警察の出方をみるために
黙秘したために、警察に殺人のストーリーを作られて本当のことを言えないまま死刑判決を受けることになった
たかだかムカついたくらいで、大量殺人はしない
ムカつく住民を食中毒にしたかっただけ

ただそれだけのこと

古川ますみ
海難市出身だな

遠くの人間じゃない。紙コップで入れているから。これで運んだら、
こぼれたり、手についたりするじゃない。目立つし。

遠くの人間だったら、フタが付いたビンなどの容器に入れてくる。
マスク、手袋などを着用していれる。入れる時、体についたりするから。

眞須美の前頭部の髪にヒ素がついていた。入れる時、付いたのだろう。
風呂に入って洗ったのだろうが、それでも残っていたわけだ。

一つ一つの証拠が曖昧にも関わらず
情況証拠から犯人に違いないとか言ってる低知能は何なの？
疑わしきは罰せず、を通り越しちまったら被害を被るのは巡り巡って自分たちなのだが…

この人、まだ生きてたんだ…。
死刑になったかと思ってた。

>>422
＞マスク、手袋などを着用していれる

そんだけ慎重な人間だったら、家にまだいっぱいある青色の紙コップを
容器にしたりしないだろ？

これは本当に酷い判例を生み出した最悪の冤罪事件だろ


・状況証拠だけで死刑判決を確定させた唯一の刑事事件（本人は殺人を当初より全面否認している）
・科捜研のヒ素証拠でっちあげ（この主任は今年退職し責任追及は行われていない）
・現場のヒ素とは別物との今回の鑑定結果

こいつが犯人だとは思うけど
警察は平気でレイプしたり無実のおじいちゃんを逮捕して圧死させたり
証拠ねつ造したり調書偽造したりすることを知ったからなあ・・・

やっぱり状況証拠だけで有罪ってのは危険なので絶対許せないな
たとえ殺人犯が野に放たれることになっても
警察が冤罪つくりまくりになるよりまし

納得いかない
これじゃ死刑判決確定とは言わないじゃん
一体何回裁判のチャンスがあるんだよ

そもそもが
林真須美が犯人である可能性のほうが低いんだよカスしかいねえのか

・あの祭りのとき、毒入りカレーなんか出したら側にいる自分が最も疑われる
・実家にはそもそもヒ素があるわけで、疑われたらヒ素が見つかることは分かる
・カレーにヒ素を入れるとしたら、カレーの出店に関与しない第三者が入れるはず

この程度は小学生だって分かること
それなのに情況証拠だけで死刑判決…
狂ってるんだよ日本の司法は

>>科捜研のヒ素証拠でっちあげ
これ、教えてくれるか

>>現場のヒ素とは別物との今回の鑑定結果
国内出回っている砒素自体が、そもそも中国産だかの
一種しかないと話じゃなかったのか
それと、これが事実なら、他の2件も同じく冤罪となるのではないのか

>>430
少しは自分で調べろ。
そんなことだから無知のまま冤罪事件だという認識すらできないままなんだ。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%91%E6%8D%9C%E7%A0%94%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=%E7%A7%91%E6%8D%9C%E7%A0%94

疑わしきは罰せずのはずなのに、本人の自白も、
目撃証拠もないまま、死刑確定だからね。

まして、自宅を誰かが全焼させてるとか・・
この地元民の中に真犯人がいると思われてもしょうがない地域だわ。

>>428
小学生かよ！

うわー冤罪バカが湧いてきた

怖い怖い


>>429
ないない、難しく考えすぎ

人の体調を自由自在に悪くできて、ゆっくり殺せて、絶対にばれることのない使い慣れた魔法の粉
保険金詐欺でいつも使ってるお馴染みのって感覚だから

食中毒程度で住民に軽い仕返しをするだけだから、人が死ぬ大ごとになって本人が一番驚いてるよ
疑われるもなにも、警察が調べてヒ素が検出されるなんて想像もしてない
だから気軽に、いつもどおりにヒ素（魔法の粉）をあの日も使ったんだよ

限りなく怪しいとは思うけどなぁ
なんだかなー

何度も言うけど、殺意はなかったのに殺人罪で起訴されたことは間違い

ただ、本人が自供してないからそれは自業自得

おかずや飲み物には使い慣れてるヒ素だったけど、大鍋に入れたのは初めてで、分量を完全に間違えた

本当は傷害致死の案件

髪についたヒ素も有力な証拠になっている。

体内に蓄積したのではなく、外部から付着。

付着した時期は、事件当時。髪が伸びる速さから計算すると、事件当時に

付着したことがわかる。

>>431
この案件について、どの証拠が捏造されたのであろうかな

>>438
国内に出回っている砒素がそもそも一手なのに
捏造も糞もないろう、鑑定して同一とでるのが当たり前なんだ

致死量から逆算して入れた量は推定できるが
コップ一杯近くか
弱った人に保険金かけるのが目的か

犯人だと決めつけて家に火をつけてみーんなで彼女を社会的に抹殺
してしまったじゃないか。

>>1
仕入先が違うのが混ざってた
だけだろ？駆除屋やってたんだし
使う量だって素人じゃ無い

執行はしなくていいから死ぬまでぶちこんでおけ

近所の人に怪しまれないためには意外と愛想はよかったかも
林真須美の作ったの怪しまれず食わせるために

情況証拠だけで犯人と決めつける>>434みたいなのがいれば
（そもそも妄想まで入り混じってる）
日本の司法制度はこのままじゃ冤罪を生み続けるね…
決めつける本人は理論立てているつもりだから始末におえない
ここまで日本の国民のレベルが高くないとなると司法制度の教育も必要だな

目の前で刃物振り回して突き刺してても冤罪だとか言っちゃいそうな勢いですね

>>434
砒素なんて使って仕返ししたら一発で疑われるわバーカ
軽い仕返しなら別の方法でやるだろが小学生並みの頭かお前

>>445
多様な状況証拠によって犯人性を認定するのは
むしろ自白偏重によって冤罪を生んだことの反省に立つ流れなんだが

保険金詐欺師に弁護士でも引っかかるとは

白バイ「証拠は証拠だろうがwww」

在日同胞を救え

>>448
過去は自白強要により、自白した事だけを根拠に
冤罪を多く産んできた経緯があり、自白に頼らない
証拠の積み重ねによる、判断に変わってきていると思う
この案件もその一つではあると思うが、
他の2件が砒素を使い起した犯罪だと言うのが
最大のポイントではなかっただろうか、状況証拠しか無いが
こいつのが犯人だと示している状況が余りにも多すぎる
が、警察は他の容疑者の容疑を全てはらしてはいないのも事実ではないかな

カレーと化合したんだろ？

スプリング8否定した具体的ソース誰かくれ。
話が進まない。

殺意がなく、嫌がらせのつもりでカレーにヒ素を入れたら量を間違えたという説は、しっくりくるな。
あるいは、カレーをよくかき混ぜて均等に希釈されていたら、死者は出なかったのかもしらん。
保険金詐欺をやってから、自分がヒ素を入れたとも言えず黙秘するしかなかった。
だとすると自業自得だな。

全てが憶測。
決めつけと妄想で彼女を死刑を確定。誰も彼女を救うことがなかったこの国の病巣はそこにある。

国民が成熟するしか無い。

しかしこれ、土壇場で林真須美が、ヒ素は入れましたが殺意はありませんでした、とか言い出したら、弁護団はパニックになるだろうな。

林は、保険金詐欺で混入していた死なない程度のヒ素の量を、単純に人数分掛けてカレー鍋に入れるヒ素の量を決めた。
しかし、ヒ素の混ざり方にムラが出来て、たまたまヒ素が濃い部分のカレーを食べてしまった人が死亡した。
あり得そうな気はするがな。

ひょっとしたら、検察も林に殺意があったとは思っていなくて、
殺人罪で追及したら、過失致死（傷害致死）は認めて、ヒ素の混入はゲロすると思っていたのかもな。

ところが検察の意に反して林は黙秘。
さらに無実の主張に燃える弁護団が登場。
検察も引くに引けなくなって、哀れ林は死刑台へ。

あるいは、無実の主張に燃える弁護団が登場したために、林は黙秘する腹を決めたか？
だとしたら、林の死刑は弁護団のオウンゴールだわ。

冤罪を証明するよりは真犯人を見つけくる方が
早いんじゃないのかな

>>455
>>458
考えもしなかったけど、あり得る気がする

鍋を均等に混ぜるとすると、大鍋だからお玉で結構な作業になる
ある程度は混ぜた可能性はあるかもしれないけど、カレーは味噌汁なんかと違い粘着質で

スプリング8の測定結果を否定した具体的ソース誰かくれ。

話が進まない。

途中送信してしまった

>>455
>>458
考えもしなかったけど、あり得る気がする

鍋を均等に混ぜるとすると、大鍋だからお玉で結構な作業になる
ある程度は混ぜた可能性はあるかもしれないけど、カレーは味噌汁なんかと違い粘性が高いから直ぐには均等に混ざらない
それでムラが出来て、被害者の症状に差が出来たことはあり得るような気がする

同じ論調だから嬉しくて書いたわけではなく、思いつかなかった

まだこいつ生きてたのかよ

こいつは証拠が弱いから、死刑リストでも最後で良いよ。

>>464
spring-8の結果を否定してるのではなく、その鑑定の担当者が、証拠捏造をしていたことが判明し、退職した。
カレー事件については捏造を否定しているが、果たして信用できるだろうか？

捏造の可能性として最も考えられるのは、spring-8で測定する試料を同じものにしたということだろう。
同じものを測定するんだから同一という結果が出るのは当たり前だのコンコンチキｗ

いくら農薬で使われるからって
ヒ素そのものを単体で持ってる家ってそんなにあるのか？
殺人事件があった周辺で

みかん農家の禁じ手としてヒ素使用することはあるらしい

>>15
処刑はないだろう。

>>469
そりゃ限りなく怪しいけど、怪しいというだけで死刑にされちゃたまらんよ。
君が裁判員だとして、「怪しい」と言うだけで死刑判決を出せるかい？
さらに、死刑執行された後、真犯人が現れたらどうする？
君が無実の人間を殺したことになるんだぞ。

俺だったら、毎晩うなされるだろうな。

そもそも日本は死刑がほとんど執行されない（死刑執行には法務大臣のサインが必要）。
なので、裁判官も気軽に死刑判決を出す。
冤罪だったとしても、ほとんど死刑執行されないし、再審請求も出来るし、
裁判官の心が痛まない。

だから、法務大臣はドンドンサインして死刑執行すべきなんだよ。
そうすりゃ、裁判官も簡単に死刑判決を出せなくなる。
もちろん、警察も検察も。

それと、死刑を公開する。
特に、死刑判決を出した裁判官や担当検察官は執行を見届けるべき。
そうすりゃ、無実の人間を死刑に出来なくなる。

>>472
いやただヒ素をどの位の家が持ってるかの疑問を聞きたかっただけで
それを＝有罪・死刑にすべき判断材料にとまでは思ってないよ
俺が裁判員だとしたら無罪
疑わしきは罰せず

ただ、その後の事までは関知できないね
無罪になった後、彼女は被害者遺族が密集している地域に帰る
その後どうなるかは火を見るより明らかだが
俺の知った事じゃないってのが感想

>>474
そっか、すまん。ちょっと熱くなった。

子供に祭りのカレー食うなって言ってた件はどうなったの？

うちの自治会も毎年、夏まつりにはカレーを作っている。

キャンプでもカレーは定番だし。

>>475
他人の事で熱くなれる事はいい事だ
変わるなよ

分析が困難だからスプリング8使ったのに、

なんで再度分析？
分析方法は？
スプリング8位の性能だと、後から捏造分のヒ素入れたら、2種類検出されない？

ヒ素は林の家にしかなかっただろ。近くの農家は持ってたとか嘘書くなよw

林夫が昔シロアリ駆除の仕事をやっていたときにヒ素を扱ってて
それをずっと保管してたんだよ。従業員にヒ素を盛って生命保険を入手し家を建てた。
動機が無いとか言われてるけど、事件当日に林真須美が町内会に遅れたかなんかで
カレーを作っていた人たちに注意されたんだよ。
あとゴミの捨て方とか色々不満があったんだろうな。
怒られたことが動機になって、家からヒ素持って来て鍋にドボン。
その瞬間は近くの家の二階から住人に目撃されてる。
林は自分の子供にカレーは絶対に食べるなと注意して当日はなぜかカラオケ。
家の水道からはヒ素。そして髪からも高濃度のヒ素検出。
林は何故か黙秘w
アホだよアホ。なんで黙秘すんだよwwwwww

ttp://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I023653082-00
投げた論文はこれかな？

全て憶測。
こんな程度の国民が、司法の場で裁判員として機能するのだろうか？
機能するのはアメリカのようにしっかりした司法に対する教育と認識がある国民だけだ
悲しいが日本はまだ国民そのものが成熟できていない、教育も不足だ
自分の思い込みや、被告の外見で判断する未熟な人間が多いとなれば冤罪を生む温床になる
とはいえ、国民が関わらない裁判もまた問題で…

それら含めて、国民が成熟するしかない。

>>472
俺は気にしないけど？

ぶどう酒の冤罪もそうだけど、恐ろしいのは
いいか、最も恐ろしいのは

「警察も検察も、証拠を捏造する」

という事実だ。
警察・検察のシナリオどおりに事が運ばなければ
証拠を捏造してでもそのシナリオ（有罪）を完遂させる。
検察、警察の驕りや出世のためという個人的な利害がそこにはあり
それに加え、思い込み・先入観・決め付けという害意によって実行されてしまう。
被告側が無罪を証明せねばならないという日本の司法制度自体にも問題がある。

恐ろしく未成熟な国だ、日本は。
成熟しなければならない。

冤罪やな

>>468
ちょっとその考え方は矛盾してるよ。実は、今回、弁護側が主張してることはこうだ。
つまりスプリング８で測定されたデータの解釈に異論を唱え、２つのヒ素は異なるヒ素だと主張してるわけ。

つまり裁判で採用されたスプリング８の同じ測定結果に基づいて（つまり基礎となる計測データは同じってこと）、
検察側とは異なる解釈を示して、ヒ素は同一ではないと主張してるわけ。

だから弁護側も、同一のヒ素にすりかえるような捏造があったと主張したら、弁護側自身も矛盾するわけ。

ヒ素以外の（このヒ素の鑑定結果も怪しいが）あらゆる証拠がこの人を犯人と言ってる

こいつ身近に保険金目当てっぽいヒ素事件が他にもあったんじゃなかったっけ？
会社のやつだか旦那だか
そんな記憶があるんだが

>>484
ブドウ酒だったか別の冤罪事件だったか忘れたが、被害者の遺族が
「警察が犯人だと言った。マスコミが犯人だと言った。皆が犯人だと言っていたから
犯人だと思っていたのに、無罪だとなったら誰に怒りをぶつけたらいいんだ」と
いうような事を言っていたのを思い出す

国民も、大きく冤罪に加担している事実がある。

報道のされ方、自分の思い込みや、被告の外見で
判断する未熟な人間がどれだけ多いことか。
たとえ普段の素行が悪かろうと、当該事件の犯人であるとは言えない。決めつけてはいけない。
それは真犯人を逃がすことになり、被害者も大きく時間を奪われる。
疑わしきは罰せず。この基本的なことを真に理解していない国民がいる。

「思い込み・先入観・決め付けという害意」は、現状の日本国民が陥りやすい特徴。性質と言ってもいい。
警察・検察組織だけで問題になるものではなく、この害意は既に日本全体の「病巣」だ。
冤罪を生み続けてきた大きな原因がそこにある。
意識して先入観・決め付けをなくしていく必要がある。

日本は、いまだ未成熟だ。
成熟しなければならない。

>>146
「問題の人物は科学捜査研究所の主任研究員Ａです。県警は有印公文書偽造の疑いなどでＡを１２月１７日に書類送検し、Ａは直後に依願退職しています。昨夏、鑑定書に所長の公印を無断で押していたことが発覚。
鑑定結果も捏造（ねつぞう）していました。当初、捏造が確認されたのは１０年５月から２年間の７件だけでしたが、その後の捜査で９８年から０３年にかけ、なんと１９の事件で捏造していたことが分かりました。
ヤバイのは、カレー事件のヒ素も鑑定していることです」

県警はメディアに対し、「（研究員は）カレー事件に関わったが、捏造はしていない」と“火消し”に躍起だが、この研究員はほかの事件では、ヒ素鑑定を捏造したことを認めているという。

「判決の決め手になったのは、カレー鍋などに付着していたヒ素と、林真須美の兄が保管していたドラム缶のヒ素が“同一である可能性が極めて高い”という科学鑑定です。
しかし、ヒ素については、ヒ素の入った箱がキッチンの目立つ場所に置いてあったなど、当初からいくつも不自然な点が指摘されていました。
夫の林健治氏が『真須美は金にならんことはやらん』と繰り返し主張しているように、なぜ、殺害したのか動機も解明されていません。
科捜研の捏造研究員の退職で、真須美弁護団の再審請求がますます強まるでしょう」

>>486
現場にあった紙コップに付着していたヒ素（H1)と、
林真須美の自宅から発見されたヒ素（H2)の成分が同じなら林真須美が犯人、違えば犯人ではない。

で、ここからは想像だけど、
和歌山県科学捜査研究所（科捜研）の問題の主任研究員Ａは、
試料（H1)の一部と、試料（H2)の一部をそれぞれ別々の試験管に入れて調べるわけだけど、
このとき、両方の試験管に同じ試料を入れて測定すれば、２つは同一と言う結果が出る。

今回、弁護団が調べたヒ素は、主任研究員Ａが試験管に入れた試料ではなく、
和歌山県警に保管してあった試料(H1)と(H2)で、２つは同じものではないという結果が出た。

というのが、俺の考えたシナリオ。

>>480
付け足すと、下水からも
つまり台所の流しで水に流して証拠隠滅

あの目を見ても狡そうな印象があるから、最初黙秘したのは警察の出方を見てたんじゃないのかな
で、反撃するつもりが、死刑にされちゃった

言えなかったとは思うけど、嫌がらせでヒ素を入れてしまった
まさか死ぬとは思わなかった、殺害するつもりは一切なかった、と供述していれば
傷害致死で死刑だけは免れた可能性はあったと思うんだけど
黙秘しちゃって、みずからゼロ（有罪）か１００（無罪）のゼロ１００にしたから
警察にいいようにストーリー作られて殺人罪で死刑になっちゃった

この事件凄い昔だね。
カレーのCM自粛したんだっけ。

家を燃やすのはどうかと思う。
マスミの子供達はどうしてるのかね。

>>493
主任弁護士が死神安田だからな。

>>495
光市事件上告審以来勝ちが無い、あの名うての気違い・安田好弘だな。
コイツにかかれば現行犯ですら“冤罪”にしかねない、とんでもない法匪。

鑑定結果にアレコレと「重箱の隅」的因縁をつけて一事が万事とばかりにその信頼性を無駄にそこなわせ、
そこをとっかかりに有罪推定をなし崩しにしてしまう手法ってだけだろ。
まあそんなセコイ手がもう通用しないってことは、光市事件で散々思い知らされたはず。
が、そこはさすがに気違い。
「司法は死んだ」と嘯いていたが、近年では「殺された」にエスカレートしている。
被害妄想まできたしている気違い詭弁屋が、懲りずにまたぞろ間抜けな主張をしているだけだろう。

こいつは困ったな
まともに捜査してれば犯人と証明できたかもしれんのに
釈放したくないけど最悪やばいぞ、試料の残りはないのか(無論使える状態でだが)

保険金が掛けられていたのは、眞須美の母親、従業員、知人、眞須美の夫。
死んだのは母親と従業員。

再審なんて税金のムダ。

つか、まだ犯人を飼い続けてるのかよ！
税金のムダだ。さっさと刑を執行しろ。

>>495-496
林死刑囚にとって、生き地獄だね

生き延びるためとはいえ、子供の手前、お母さんがいままで保険金詐欺をしてきたことや
今回もヒ素を入れたけど、人を殺すつもりは毛頭なかった、などとは口が裂けても言えない

そのために完全無罪を目指すしかなかったんだけど、当然弁護士にもウソをつくことになる
全く身に覚えのない冤罪なのだから、死刑廃止論者弁護士にとってはまさに救うべき恰好の被告

ところが林死刑囚は本当のことが言えないから、この弁護士の弁護はトンチンカンな方向へ行ったり来たり

自分の生死の運命がこのデタラメな弁護士の手に委ねられる生き地獄

今回のカレー事件に関しては殺人罪とは違うのかもしれないけど、それまでにやってきたことを考えたら
死刑になるまでの生き地獄はこれ以上ない残酷で冷酷な刑罰なのかもしれない

分析化学といえば、ホールピペットで劇薬をおもいっきり吸い込んだのは
いい思い出

しかし、この事件、真須美が犯人じゃなかったとしても、
その場合は、娘かなんかが犯人だろ。
真須美自体、保険金殺人で真っ黒だから
そのまま死刑になればいいのに。

時間経ってるし
湿気で変質したんじゃね?

>>502
>娘かなんかが犯人だろ

ヒ素は麻雀部屋と車庫に隠していた。娘は
それを知らなかっただろう。見つけたとしても、何かはわからなかっただろう。

テスト

みんな好き勝手な事いってるけど、この分析が正しければ冤罪確定なんだが・・
少なくともド素人どもの病的な推理よりは、信憑性があるんじゃないのか？

＞この分析が正しければ冤罪確定なんだが・・

現場に残されていたヒ素と林宅で見つかったヒ素の保存状態等の違いによって生じた差異ではないと証明できなければ駄目だろう。

また冤罪なのｗ

それと痴漢冤罪もいいかげんにしてほしいな


この人痴漢です！って言ったもん勝だからｗｗｗ

>>504
林本人も娘がやったと思い込んでしまい、自分がやったと最初に偽の自白をした。

んー。
もうすこし公正な機関で分析とやらをやり直してくれ。
死刑執行はすこし待て。

>>507
現場のヒ素と、林宅のヒ素と同じだとしても、林がやったことにはならないのに
林を実行犯としていることが駄目。林宅はチンピラみたいなのが何人か出入りしてたろ

>>507
そこまでの立証責任はない。
死刑判決が根拠とした「ヒ素の組成上の特徴が異なる」という点を覆せれば十分。
もしこの分析が正しければ社会に与える動揺は計り知れないし、検察も世間の批判に耐えられないだろう。
ちょっと大変なことになるかもしれないな。

>>480
テレビの情報を鵜呑みにするバカがよお
洗脳されてんじゃないのか

「ヒ素の組成上の特徴が異なる」→「ヒ素の組成上の特徴が同じ」

>>511
林の髪の毛からヒ素が出ている上、他に鍋にヒ素を入れる機会がある人間がいないというのが検察の主張。
なので、チンピラかなにか知らんけど、他に実行犯がいる可能性が高いと弁護側で証明しないと駄目だろね。

あのばばあは反社会性人格。

>>512
＞死刑判決が根拠とした「ヒ素の組成上の特徴が異なる」という点を覆せれば十分。

裁判所が根拠としたのは同一のヒ素であるということだから、分析結果が完全に一致していなくても、なお同一のヒ素と言えるのであれば、結論は覆らない。
だから、分析結果の一致していない部分が比較サンプルの保存状態等の違いで生じたものではないという証明が必要になる。

今日も冤罪バカが湧き始めてるの？

このオバハンまだ生きてたのか

そもそも最初の鑑定の段階で捏造を日常のようにやってたやつが関わってたという事実がわかった段階で
その証拠の証拠能力はない。
アメリカならこれで終了って話やけどな

>>506
＞少なくともド素人どもの病的な推理
他件で恐縮だが、光市事件において気違い・安田らがかつて主張した「絞めたのは右逆手」なる上野鑑定は、
当掲示板中の「ド素人ども」が「左順手」で充分に説明できることを即日に検証できた。

というか、自身もまた「分析が正しければ」という仮定に依拠する「ド素人」である。

>>204
うんこいりじゃなくてよかったなｗ

近所の人間をカレーで皆殺しにしようとした経緯が知りたい

>>515

林眞須美以外で、ヒ素を入れる機会があったのは数名。
警察は徹底的に調べた。家族が被害あっていたり、ヒ素との接点が
ないとのことで、除かれた。

一般家庭にひ素単体で常備してるわけ。
まだ農薬なり殺虫剤なりで別の物が混入してたなら判るけどさ。

>>523
町内活動がウザかったので食中毒騒ぎをを起こすのが目的
いつもは少しずつ入れて数年かけて殺していたのを
一回で食中毒を起こそうと少し多い目にいれたら失敗しました

>>524
それはどうどうと祭りに来ていた奴の話だろ。こそっと来て林の仕業にしてやろうと
していた人間は、絶対調べてないからｗ

>>523
皆殺しにしようなんて思ってないよ

嫌がらせと仕返しに気持ち悪くしてやろうと思っただけ

大鍋にカレーだったから、いつもおかずや飲み物にいれて保険金詐欺に使っていたヒ素と勝手が違ってしまい
予想もしない死者が出て林死刑囚本人もビックリ

古川ますみ
保険代理店保険金詐欺はなかったのかな

>>520
日本も絶対にそうしないといけないよな
さらに
捏造に対しての厳罰化を法整備

上記は、やっていて当たり前なんだが…
司法後進国だよな日本は

>>527
>こそっと来て林の仕業にしてやろうと
>していた人間は、絶対調べてないからｗ

いたづらされないように、ずっと見張っていたのだ。
見張り役の一人が林眞須美だ。だから、こそっと入れたというのはないよ。
量が多いので、目立つ。

そういえば片山ゆうちゃんの報道が全く出なくなったね。
マスゴミの違法報道が問題になるのを避けてる？

オウムに罪をなすり付けて他所に目をそらそうとしたり
取材陣に放水したり、あからさまに怪しかったからな。
なんかトリカブトの八木とか連続児童殺害の鈴香とそっくりな空気をまとってる

たったの10秒見てない時間があるだけで
ヒ素を入れることは可能だろ
その可能性を「ない」と言ってしまう低知能ってのは一体何なんだろうね

目を閉じて10秒いてごらん
第三者がカレーにヒ素を入れて素知らぬ顔で歩いて行くには十分な時間だ

>>531
林一人（＋次女）が見張りをしていた時間でも、林が一時的に場所を
離れたのは裁判所も認めているよ。もし鍋の側で誰もいなくなる機会
を狙ってた奴がいたら可能性はある。

>>534

ないよ。量が多いから。

>>537
バケツ一杯入れたとでもいうのか？
馬鹿丸出しな書き込みはやめてくれ

>>534
１０秒というのはどっから出てきた？　真犯人しか知らない事実だな。
真犯人はお前だっ！！

そもそも一般の人は
ヒ素なんてもってない。

色付き紙コップで入れた。そんなもの持ってうろうろしていたら、目立つよ。

>>540
ですよねぇ

>>541
ぐらついてきた「紙コップ」証言　週刊読売
http://www.asyura2.com/sora/bd19991/msg/222.html

そもそもが、紙コップで入れたかどうかすら分かっていない
ビニールに入れて懐に忍ばせてポイすれば時間もかからん
君は思い込みと先入観でバイアスがかかりすぎてるよ

皆さんへ

冤罪バカとは絶対に議論しない方がいいよ

死刑廃止論者のキチガイ弁護士の法廷戦術のように、重箱の隅のまた隅をつついて
あることないこと揚げ足を取り続けて混乱をさせることが目的になってしまうんで

たちが悪いのは冤罪バカ本人は矛盾をついてるつもりでその自覚がないこと

まともに取り合ったら無限地獄に引きずりこまれます

>>540
そして犯行に用いられた亜ヒ酸が林家所有になるドラム缶に由来するものであることは、
再審請求補充書においても否定されていない。

>>526
>>528
どうもありがとう
これは仕方ないな



死刑でいいよ

>>543
>ぐらついてきた「紙コップ」証言　週刊読売

「ぐらついてきた」というのは、高校生の証言を指している。
紙コップで入れたのが、ぐらついたわけではない。
国語力ゼロだな。

この事件で一番怖いのは
病院に担ぎ込まれた（ヒ素事件としては被害者の）地域住民が
担ぎ込まれた先の病院を民事で訴えてるんだよな

夏祭りでカレー食ったと言う人が続々と運び込まれてきたら
食中毒疑うのが当たり前だろうに

林から金取れないなら病院から金取ってやれってか？

地域も地域なんだろうよ

>>548
適当な治療されて、治療費たんまりとられてたんじゃ、住民も泣くに泣けないだろ？

>>547
紙コップで入れたにせよ、難しいことじゃないな
半分折って懐に忍ばせることもできたし、そもそも紙コップだろうがビニール袋だろうが入れるのに手間取ることはないはずだ

弁護側もきちがいじみてるわな。本当死刑反対派ってやつは・・・
ただまあ　死刑の判子押すガッツある法相もいないだろうな

>>546
いや、断定口調でも本人の自供がないのであくまでも想像に過ぎないんだけどね
でもそれ以外に考えられない

ソレ以外に考えられない

そんな曖昧な考えで死刑にされちゃたまらんな

>>517
> 分析結果が完全に一致していなくても、なお同一のヒ素と言えるのであれば、結論は覆らない。

いや、この教授は「特徴が異なる部分が見つかった」ことにより「ヒ素は同一ではない」と
結論付けているから、それが正しければ結論は覆ることになる。
それに鑑定結果をもとに分析したとしているから、そもそも保存状態の違い云々は関係ない。
数少ない有罪の根拠が崩れることになる。

>>553
合理的な可能性を提示できれば死刑はおろか、有罪認定すらない。
動機・証拠を総合的に判断しての有罪なのだが。

>>553
しょうがないだろ
社会としての必要悪だ。ある程度厳選した上でそういう結果が出たのなら。

>>83
ねえよ。

>>555
情況証拠のみ、そして曖昧な>>543の少年のようなあまりに曖昧なものでな
情況証拠のみで死刑判決になった唯一の例外がこのカレー事件だ
まさかそれを知らないんじゃないよな？
科捜研で捏造が行われたことも知らないわけじゃないよな？

>>556
違うな。
そんな考えだから冤罪は生まれ続ける。
社会としての反省がなければこれからも生まれ続けるだろう。
どれだけ曖昧で信用に値しない「証拠」の積み重ねで林真須美が死刑判決を受けたのか。

>>548-589
昨日言ってる人いたよ

>>268を読んで

コレが事実だとしたら、病院を訴えたくなる気持もわからなくもないけど
過去に例のない初めての犯罪のときの初動はだいたい間抜けな対応になってしまうことが多いよね

遠隔操作事件なんてそのいい例
警察がバカに見えるけど、経験のない初めてのことだから想像が及ばない

医師として症状から毒物と判断できなったのは落ち度といえるのかもしれないけど
普通は夏だから食中毒と思うような気がする

次からは経験の蓄積があるので疑うことができるけど

(´･ω･`)ミキハウスのトレーナーを着て
ニヤニヤ笑いながらカメラマンに水をかけるデブ

再審開始決定を得るにあたっての一番の障害は、裁判官の事なかれ主義だな。

詐欺師の林死刑囚に対して世間は冷たいので、世論に対して正義ぶりっこする必要はない。
再審開始すれば、有罪判決出した裁判官に対する侮辱になり
警察検察のヤバい立証（特に証拠捏造の可能性）も検討しなおさなきゃいけない。
ついでに、逮捕時あれだけ大騒ぎしたマスコミが、掌返して警察検察裁判所を責め立てるのは確実。
つまり、再審請求をがん無視するのが、最も事なかれ主義に適合する選択。

他に真犯人がいる確率

真犯人が砒素を混入したら
たまたま林原めぐみの家にも砒素がたくさんあったという確率

なんで林原めぐみなんだよｗ

母親に2億近い保険金をかけて、
死ぬと、その金で宝石やブランド品を買って贅沢をした眞須美。

>>558
中井鑑定に「（科学は門外漢なので私見だが）見解の相違」を対抗させ、その信頼性をゆるがそうとしているのが>>1。
他３鑑定にも反論らしきものをしているが、それらは主に中井鑑定との分断を図る目的かと思われる。

むしろ貴レス最終行は>>543の
＞君は思い込みと先入観でバイアスがかかりすぎてるよ
と返す他ない。

>>559
社会としての反省なんかうまれんだろ。
所詮人にとっては自分の身に降りかかるまで　人事。
ごくごく少数の冤罪より　犯人が捕まる安心感のが重大なんだよ。

どのみち、あの顔じゃあ助からんだろ

>>553
うん、だから今回の殺人罪での起訴は間違いでしょう

厳密にいえば、ヒ素をいれたら人が死ぬことは分かっていた、と未必の故意？が認定されてしまったかもしれないけど
基本的に人を殺す意図はなかったから傷害致死かと思う

でも林死刑囚が黙秘してみずから招いた結果だからしょうがないね

本当はこの事件だけ裁かなきゃいけないから傷害致死なんだけど
今までヒ素を使って保険金詐欺やってきたこと考えたら、死刑でも止むを得ないかもね

今回ヒ素入れたと言えなかったのも過去の犯罪が芋づる式に暴かれるのを恐れたためでもあると思う

つまり、自分のしてきたことが自分の首を締めて、自分で自分を死刑に追い込むことになってしまったんだよね

つまり結論は

自業自得、因果応報

しょうがない、ということですね

>>566
残念ながら、情況証拠のみで死刑判決となり、その根拠が>>1をもって見るだけでも覆る可能性が十二分にある
その事実は依然として変わっていない

>>567
それは違うな。
真犯人が捕まっていないことにまで頭が回っていないんだな…。

>>559
本件においてその主張をするならば、まずは再審請求補充書のどの点に合理性があるかを説明すべき。
それが信に足るものなれば貴説に同意もできような。

>>569
全てが憶測だな
もう少し成人として成長したほうがいいな、せめて「疑わしきは罰せず」の文言がなぜ存在しているか考えてみるといいよ

単にロットか製品が違ったんだろ

>>573
はい！

ありがとうございました！

先ほども言いましたが、冤罪バカさんとは議論は致しませんので

>>572
すでに>>1があるし紙コップの少年の証言も信用出来ないことがわかっている
ヒ素もとても目立つところに置いてあり整合性がつかないことは多数
それでも死刑判決が確定となった異常な事件
そもそも、これだけこじれるのがなぜなのか
弁護団は最初から一貫して証拠の非合理性を訴えているだろう

第一このひとは詐欺師だったんだろう
詐欺師なら冤罪で死刑になってもかまわんよ

今まで何十人も人を殺してきた奴だから、これもこいつがやったんだろう
って判決下したらだめだな。土人国家になってしまう。

この事件以外で捏造の疑いがあるもんが色々出ちゃってるからな
警察が信用されないようになっちゃったら終わりだわ

>>578
そういうことだ
例え連続殺人犯の前科があったとしても別の事件に関してそいつがやったとは言えない
真犯人を取り逃がすことになり誰も利を得ない
こういう考えって俺は当たり前だと思うんだが、結構考えが回らない人が多いらしいことに驚く

>>576
＞証拠の非合理性
具体的に。

いつまでも曖昧模糊とした主張を続けるなら、安田好弘ら同様の気違いとみなされる。

>>581
１が見えないのか

自分の旦那をヒ素で殺そうとしたんだよね
前科ある人の話なんか信用できるわけ無いだろ

安田弁護士がキチガイねぇ。彼の言ってることは大抵、論理と筋は通ってるだろ。
気違いじみた情熱のせいで、世間のなまぬるい感覚が分からないから、
言ってる内容が常識感覚からはぶっとんでることは多いけど。

>>582
>>1で「分析」としているのは原審弁論における「分析結果の解釈、判断」の一例であり、
それの合理性について提示願っているのだが。

貴兄はずいぶんとお詳しいようなので、補充書もお読みになられているのであろう？

紙コップで入れたから、近所の人間が入れたのは間違いない。
遠くの人間が紙コップで運ぶと、こぼれたり、風で飛んだりする。
目立つし。密封された容器に入れて、紙袋かなんかに入れて持ってくる
はずだ。

近くなのは、真須美しかいない。

>>582
横からで申し訳ないが、>>1は証拠の非合理性など論じていないが？

砒素を使うのは金儲けのためとか言っていたが、
実際には金儲けが関係ないところでも砒素を使っているだろ。

こいつが犯人に違いないという決め付けから
後付けで証拠を探す。順番が逆やろ。

別に確固たる証拠がなくてもいい
在日でしかも疑わしいなら死刑にしてくれ。
少なくともシャバには二度と出すな。朝鮮人が減ってその分スッキリする

このときもメディアの取材はひどかったな
その度に加熱取材に関する反省文を書くけど
懲りない

視聴者が読者が「過激な報道」を好む限り、マスコミはこの手の報道姿勢を改めない。
毎回苦情が殺到すれば、変わるかも知れないけど。

ヒ素を利用して繰り返し行われた保険金詐欺はまったく関連なしってか

>>592
だが、その報道が無くば広く市民が知りえることも無いのも事実。

むしろ変わる必要があるのは、被告またその代理人たる弁護団の側。
現に光市事件弁護団は完全敗訴した対橋下損賠訴訟において、
＞そもそも，刑事事件の弁護活動といえども，あらゆる批判から自由であるべ
＞き領域ではなく（今日の社会において，およそ批判を許さない聖域というものは考
＞え難いところである。），公の批判にさらされるべきものである。
或いは
＞その当否は，本来社会一般の評価に委ねるべき（以上、千葉）
と論難され、
＞それに対して，一つ一つ丹念に説得し，予断や偏見を解きほぐすよう
＞に努めることが求められているといえよう（須藤）
との指摘を受けているではないか。

説明責任を果たさずして一方的に報道の側にのみその責めを負わせるのは、片手落ちともいえよう。

>>593
関連あるだろ。金にならないことはやらないだろうという推測に使える。

>>595
甘いな〜、甘い

ゴルゴじゃないんだから冷徹に感情をコントロールできるロボットじゃない

噴き上げる怒りに我を忘れて使い慣れているヒ素でムカつく住人に思い知らせてやろう、と思ったんだろうね
もちろん人を殺すつもりなどない
でも今まで使い続けてきたからヒ素の効果は知り尽くしてるからね
林死刑囚にとってヒ素って誰にもばれずに思うように人間を操れる便利なアイテムだっだだろうね
絶対にばれない、というのはあくまでも警察が関与しない限りなんだけど
今回は警察沙汰にしちゃったから分析されてばれちゃった

あ、もちろん想像です

在日チョンは往生際が悪いのぅ

さっさと縛り首で死ねや♪

http://masumi-shien.com/

>>1
ｶﾚｰに入れたから熱変性しただけじゃないのか？ｗ

>>583
金の為なら夫でも平気で殺る女です
だが、一銭の得にもならない事は死んでもやらない女です
この一点が林真須美無罪説を排除しきれないのです

眞須美は、カメラマンに水をかけたが、あれも金にならない行動だよ。

１日も早く、まーちゃんを救出したい。

えーーっ！！
これも冤罪なのー？！

冤罪じゃないよ

これが再審になることはないよ

>>603
違う違う

やってる

でも殺人罪で死刑というのはある意味冤罪と言えるかもしれないけど
本人がやってるから、罪状を間違えているというのが真相と思う

和歌山カレー事件、この事件に限っては間違った罪状での起訴、結果間違った判決による死刑だけど
大きな視点でみたら、今までやってきたことから死刑で相当かな〜と
法ではただしく裁かれなかったけど、運命によって正しく裁かれたという感じかも

これ、目撃証言した学生が胡散臭かった
注目されたのがよほど嬉しかったのか、過大に喋りまくりしまいには将来は芸能人になりたいとか言い出してもうバカかとアホかと
この子の証言が重大な証拠として逮捕されたんだから、冤罪を疑う人も多々いるだろう

>>607
なるほど〜！そんなこともあったんだ！
まあ、ありがちだけどね！
やっぱり冤罪だね！

コイツがヒ素使って保険金詐欺を繰返していた事実は無視かよｗ

>>606
いままでやってきたことを勘案しても、死刑はあり得ない

>>610
あり得ないって言ったって、黙秘を選択したのは自分だから
黙ってるから警察にストーリーを作られちゃったんだよ
正直にヒ素は入れたけど、殺害するつもりは一切無かったと供述していれば死刑は免れたのかもしれないのに
黙ってるから腹いせに住民を殺そうと思った、なんてストーリー作られちゃった

でも黙秘したのはずるく計算した結果だろうから、自業自得だと思う

もう細かいとこ覚えてないけど、旦那だか内縁の夫だかに
ヒ素飲ませたりしてたんじゃなかったか

それにしてもずいぶん経つんだな
十五年前か

家の砒素と現場の砒素の入手先(製造元)が違うだけ

ハ ニ 垣 法 務 大 臣 は 本 物 な の か　　↓



オウム最高幹部と毒カレー魔を殺処分できれば次期総理の目はあるでしょうね。

>>331
そいつがルパンか

んじゃ誰が入れたんだよ？？

>>26
殺意がなくても毒物入れてたらやっぱダメじゃん…

お前らってさあ
憶測でものを言い過ぎでしょ
低知能って感じ

ヒ素とカレーに入れるのに使われたのと同じ色付き紙コップは、林真須美の家の
麻雀部屋にあった。

二つそろっているから、林真須美が犯人だ。

>>26
今さらだけど、それって殺意はなくても「量を間違えれば死ぬ可能性はある」って予見出来るだろ？
なら、「未必の故意」となって殺人罪適用じゃね？

>>619
自分で書いておいてなんだけど、その可能性もある
ていうか、その可能性の方が高いのかも
未必の故意については結構上の方で、それもありうると書いてる
ただ、そこでもう一段、この大鍋の量にこのヒ素の量では致死量にならないことを経験的に知っていた
ただうまく混ざらず、濃さにムラができてしまい、このような事態に至った、と言えば傷害致死だったりして

まーそんな証言するはずないけど、いずれにしても
本人がやってる

>>620
それでも同じだと思うんだけど。
要は「量を間違えれば死に至る」ことを認識していたかどうかだろ？
間違いなく致死量とはならない量を、まんべんなく溶かし込むことが出来た場合だけ
傷害で済むわけで。
実際は、死者が出た＝その条件を満たせなかった＝未必の故意認定だろうなと。

ま、本人がその仮定通りの証言してたら、検察は未必の故意による殺人罪、弁護側は
傷害致死を主張することになったろうな。

>>621
双方がそういう主張したと仮定すると、裁判所が傷害致死を認定する可能性はやっぱりかなり低そうだね
常識的に考えて人体に対してヒ素を使い慣れているなんて本来あり得ないことだからね

そうなると死刑判決は相当ということになるのかな

ただ、やっぱり林死刑囚に殺意は無かったと思う

今まではおかずや飲み物にはパラパラと振りかけてきたヒ素だけど
大鍋に入れたのは恐らく初めてだからね
まさか死亡者が出るとは思いもしなかったでしょう

>>1
弁護団が分析したのなら当てにならないな
ちゃんと公的機関でやらないと

その事件の前に、こいつは保険金目的で身内の食事にヒ素混入させていたじゃん。

林真須美といっしょに捜査陣も死刑にしちゃえば円満解決

つまり、弁護団はスプリング８に喧嘩売ってるのか？

>>619
だけど自分は絶対間違わないという自信があれば「認識ある過失」になるんだよ

古川ますみの夫が使っていた亜ヒ酸
大和白蟻対策用だった　

冤罪なの？

タヌキ山より高精度なのか？

あれ？
前にヒ素の鑑定したとき一致したって言ってなかったっけ？

>>619
>>627
本当に、殺人の意思はなく、未必の故意にも当たらないという説明も
可能だよ。

なぜなら、カレーを食べた人は６７人もおり、死亡したのは４名だったから。

つまり、混入させた亜ヒ酸の量は、均一に混ざれば致死量に満たない量
で、計画では６７人全員が生存し、体調を壊す（傷害罪）程度の嫌がらせを
想定した犯行だったが、カレーの粘性のために、たまたま亜ヒ酸の濃度の濃い部分が
あり、死亡者が出てしまった（傷害致死）。
カレーの粘性のために均一に混ざらない可能性までは思い至らず、予見できなかった。

こういう可能性は十分考えられると思うし、そんなに無理のある理屈でもないでしょう。

>>632
ちなみに、これを裏付ける証拠もある。

「事件現場のカレー鍋に残っていたヒ素はきわめて微量だったため、従来の分
析手法では、被告宅から押収されたヒ素と比較できなかった。だが、高精度の
スプリング８による分析の結果、カレー鍋のヒ素と被告宅のヒ素は「同一」とみなされた。」

残っていたカレーには、通常の方法では鑑定できないほど「きわめて微量」しかなかった
のだから、よく混ざっていなかったということになる。

それにしても、食べ残しや、生存者の嘔吐物などから検出できるはずだが、
その点はどうなったのだろう？致死量なら「きわめて微量」なはずはないだろう。
亜ヒ酸の成人一人の致死量は１５０ｍｇもあり、薬品としては結構な量だ。

「きわめて微量」しかない場合、スプリング８による分析の結果はどれだけ信用できるのか。
量と精度の問題によるが、「スプリング８」で権威付けされてしまってはいないか。
DNA鑑定の導入の時と同様、司法はこういう権威にすがり、過大評価する傾向にあるが。
色々変だな。

和歌山らしい事件だわ

最初に鑑定したときに、
「同一でない可能性がある」

という結果がでたため、これじゃ使えないとなり、スプリング８で再鑑定って経緯だからなぁ…


弁護団からしたら、無理矢理同一にされたって感覚を持つのも仕方ないわ。
最初からスプリング８で鑑定して「同一です！」ってのとは違い疑惑の鑑定だったからね。

>>1
よくわからないけど、スプリング８以上の加速器で再分析しろってこと？

>>635
Spring8の蛍光X線分析の実例を色々見てみると、
「産地の識別」の例がたくさんあるが、「中国産」とか「韓国産」というザックリ
した話しなんだよね。

本当に「製品」「工場」まで特定できるのか？？
どういう原理か想像もつかない。

産出する地域とか鉱山レベルくらいの絞り込みまでなら分かるんだけど。
それに工場が特定できると言ってるわりには、その工場がどこか分からないようだし。

カレーも良いけど真須美もね

カレーのホムーラン王「ヒ素カレー」

スプリング８で分析されたら仕方ない

こりゃ無罪だべ

裁判の時も、「大体同じ」という曖昧なものだった。

証拠の一つではあるが、決定的な証拠ではない。

再審はしないでもいいよ。

>>640
それいつも再審を否定する常套手段だよねｗ

「複数の証拠の一つであり、それだけで有罪と決めたわけではない。
だからたとえそれに疑義が生じたとしても、結論は何ら変わらない」
と言って却下する。
飯塚事件のDNA鑑定も同じ。

DNAとか毒物の科学鑑定結果が一致しないことは「犯人でない証拠」になるという
幼稚園児でも分かるロジックは無視される。

カレーといえば、小学生などは、やはり夏休みであるが故に、
季節ごとにある、学校絡み、町内会などのイベントの時期かと
思われるので、「和歌山毒カレー事件」などを思い出してみたい。

「この状況・背景では、参加者は満杯、おまけに国民食のカレーだ。
　勢いで騙されて食っちまう。」


「従来に用意した砒素」に、
他の、「作用性の高まる毒を足して作成した」場合には、砒素の毒性も厚くなり、
必ず均等に、制限時間以内に、犯人とばれる前に、抵抗されずに殺せるので、
その都合で変化させたと、推測される。

そして、それは、この犯罪の目的が推測でき、
当時の現場の状況の都合（子供〜上背のある、太った大人までを、イベント時間以内に殺し終える）などが加われば、
更に内情を知ることにも至る。

う〜ん、やっぱりどうみても冤罪だな。

からまれるとキモイからあんまり言いたくないんだけど、
彼女の犯行と決めつけている人の主張は、単なる思い込みで具体的な根拠がほとんどない。
彼女の犯行を疑う人の主張は、具体的事実をもとに論理的に解釈していて、説得力がある。

冤罪だよ。

警察は正義の味方でも真理の追究者でもない
彼らの目的は治安を守ることのみ

それらしい人物が犯人として裁かれて
社会不安が収まれば、それはそれでいいという考えの組織

自分がひどい目に遭って初めてそれがわかるよ

>>644
ストーカー規制ができるまでは、あからさまだったよね。
被害者が警察に相談に言っても「事件が起きてからきて」と追い返されてた。

>>560
結局医者も警察も経験則に頼り杉なんだよな。それ自体は悪い事じゃないが、全く新しい事象が出てきたときどうしても対応が後手になる。
こういうときだけ都合よくﾋﾟｺｰﾝするわけないしな。

林の家に出入りしていた誰かがやったってことか？？

>>646
責任取りたくないからってのもあるだろうな。
先例にさえ倣っていれば、たとえそれによって失敗しても、あまり責任追及されないが、
新しいことやって失敗したら１００％責任負わされるから。

いったいどこが資金提供してこの弁護団が動いているのかが気になる

>>632
その場合、均一に混ざれば致死量ではないが、混ざらない場合には致死量になり得る量
だと認識していたらどうなんだろ？
カレーだと粘性が高いから充分に撹拌しないと混ざらないだろうってことは、普段から料理
してたようなひとなら予見出来そうだが。
混ざらなくても致死量にはならないと思っていたのに、死んだってならともかく。

結局は、致死量を食べてしまう可能性をどれだけ予見出来たかって話なんだろうな。

>>650
> その場合、均一に混ざれば致死量ではないが、混ざらない場合には致死量になり得る量
> だと認識していたらどうなんだろ？
それを証明するのは難しいだろうね。

> カレーだと粘性が高いから充分に撹拌しないと混ざらないだろうってことは、普段から料理
> してたようなひとなら予見出来そうだが。
> 混ざらなくても致死量にはならないと思っていたのに、死んだってならともかく。
まあ予見できそうと言われればできそうだが、それ言い出すと
傷害致死自体が存在しなくなると思うｗ　たとえば人と殴り合いの喧嘩して、
打ちどころが悪く、相手を死なせてしまったとして、「殴って打ちどころが悪ければ
死ぬことがあることは予見できるよね」と言えば、何でも殺人罪になってしまう。

だから、「その行為をすれば死ぬこともある」程度ではダメで、そんなことすれば「死ぬ蓋然性が高い」、
というくらいじゃないと、殺意があるとか未必の故意とは言えないでしょう。

この場合、６７人が食べる大鍋に、総量として４人分程度の致死量の
（病院が適切な処置をしていれば全員助かっていたはず、という意見もあるから、
もっと少ないかも）ヒ素を入れたということになると思うが、鍋を混ぜれば、
一人あたりは致死量の十分の一以下だから、殺意はなかったことになる。
あえて混ぜずに「たまたま誰かが当たって死ねばいい」ということなら未必の故意
になるが、それなら大勢に症状が出たことが説明つかない。
「適度に中途半端に混ぜた」ということなのだろうが、それで未必の故意があったとするのは
苦しい気がする。

平均して致死量の１０分の１弱というのは、
犯人は綿密に計算してる気がするね。

そのさらに１０分の１以下じゃ誰も大きな症状出ないだろうし、１０倍だと
全員が死亡する。

つまり、「殺す気はないけど、苦しめたい」という場合に丁度いい量だ。
そう考えると、やはり殺意はなかった可能性が高いな。

>>632
ほぼ１００パーセント同意

ていうか、本質はそういう事件だと思う

人が死んじゃって本人が一番ビックリしたと思う

>>652
同意

超同意

まだ憶測だけで語ってる低い知能のヤツがいるんだな
呆れるわ
日本のレベルってこんなもんじゃないはずだろ

真須美は100％冤罪
真犯人は次女

ヒ素を混ぜたのは悪意がなかった
とか言い出すキチガイがなんでこんなに沸いてんだよwwwwwwww

スプリング８で成分が一致したとか言ってるけど
DNA鑑定が覆った例もあるし怪しいよね

>>657
悪意がない、なんて一人もいない

殺意がない、だから

大きな違い

変な話、もし大鍋の中身がカレーではなく豚汁だったら？

多分、死亡者は出てなかったんたろうね

真須美の前髪からヒ素が検出されているから、次女ではなく真須美が犯人だ。
ヒ素は麻雀部屋に隠していた。知っていたのは、夫と真須美だけ。

次女は麻雀部屋なんかに入らないよ。タバコくさいもの。仮に見つけたとしても、
それが何かはわからない。

次女が犯人とかいう人間のオツムがわからない。

全部憶測

>>647
出入りは当日1回だけでも可能

>>653
その線だと、
犯人も食べたかもしれないよな

憶測じゃない。

真須美の髪からヒ素が発見された。これは事実。

麻雀部屋に隠していたのは、夫の健治が裁判で証言した。

次女が犯人であるような証拠は何もない。

なぜか在日には　死刑反対の弁護団が付属する

同じメーカーの同じ製品の色付き紙コップが
麻雀部屋に多数あったことも証拠の一つになっている。

色付き紙コップを使っている家庭は少ないからね。白の紙コップを使っている家庭がほとんどだ。
白の紙コップは安いからだ。
裁判で真須美は、色付き紙コップを買ったことはないと証言した。
しかし、警察の強制捜査で、多数見つかったのだからね。
しかも、同じメーカーで同じ製品。

決定的な証拠ではないけど。犯人はかなりこれで絞り込まれる。

結構な量持ってたんでしょ？
そんな特徴なんて出るもんなのかね。

憶測クン、今日も遅くまでご苦労様。
早く寝ないとかぜひいちゃうぞ。

冤罪バカの主張が破綻していて、推測くんの推測が一番筋の通っている不思議さ

ストンと腑に落ちて合点かいく自然さ

>>667
へぇ〜真須美被告はずーーーと黙秘してたって聞いたけど証言もしてるんだな。

>>666
在日かどうかは別にしても、こんな残酷なブラックジョークってないよね

死刑廃止論が弁護についたことで、死刑台に確実に乗せられる

ホラ！また1人死刑にされるでしよ？こんなことやめましょうよ？
と、いう主張の実例として利用されて死んでいく
恐ろしい

>>671
二審でしょ

相手の出方を見るために、一審はずる賢く取り調べと一審は黙秘して逆転ホームランをねらっんじゃないのかな

推測、じゃないんだよね〜

間接証拠の積み上げ、なんだよね〜

その結果、この容疑者以外に真犯人が存在する可能性がほぼ無い、ということなんだよね〜

へ〜同じヒ素でも違いがあるんだ。　どういう違いなんだろ？

>>667
へー、紙コップが多数マージャン部屋にあったんだ？
知らなかった

何故か？

マージャンするときにお茶やジュースを飲むからだろうね

>>667
え？

色付きの紙コップは買ったことが無いって言っちゃったの？

あーあ

えっ？
和歌山ヒ素事件も誤認逮捕だったのか！？
マジかよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
当時全く信じて疑わン買ったぞ

>>676
あー、そういう時色ついてないと、
間違って自分が飲んじゃうかもだもんなあ。
なにか混ぜ込んだコップの飲み物を。

ID:YwBdmMBMPって相当低レベルだなｗ
こういうのが団塊以降には多いのかな
単純馬鹿って感じ

>>652
> 平均して致死量の１０分の１弱というのは、
> 犯人は綿密に計算してる気がするね。

致死量の1/10という話はどこから出てきたのか。

> そのさらに１０分の１以下じゃ誰も大きな症状出ないだろうし、１０倍だと
> 全員が死亡する。

実際は、その時に砒素入りカレーを食べた人間の
すべてが死んでいる事実があるのだ。

砒素の働いた作用は、「カレー」とどのような関係性を展開して、
それら人間を死に至らしめるのか、想像をし始めるに十分な条件だね？

致死量の1/10の砒素+カレー＝全員死亡　　なんだぞ？
（体内が酸欠する毒性の特徴）+（身体の高揚までの効能の料理）＝大酸欠死

「つまり、最小限の材料と化合で済む＝致死量の1/10の砒素」の理由なんだよ。

> つまり、「殺す気はないけど、苦しめたい」という場合に丁度いい量だ。
> そう考えると、やはり殺意はなかった可能性が高いな。

「全員殺そうと思った作ったよ。(笑)」

血縁族複数個の、「連動性のある、別々の事件」を
一蜀汰の捕らえている人は、情報を整理してから臨むように。

>>660
> 変な話、もし大鍋の中身がカレーではなく豚汁だったら？
> 多分、死亡者は出てなかったんたろうね

致死量の1/10の砒素+豚汁＝7〜8割
（体内が酸欠する毒性の特徴）+（粘膜や、臓器の内壁などに主に作用するビタミンお料理）＝脱水症死

>>683
や、そういうこと言ってるんじゃないから

話は単純

粘性の高いカレーと違い、よく溶けて濃さのムラは出来にくかったってだけで