【国際】 台湾、ＴＰＰ参加希望を正式に表明　米国と６年ぶり経済協議

★台湾、ＴＰＰへ参加希望表明　米と６年ぶり経済協議


　【台北＝村上太輝夫】米台間の貿易投資枠組み協定（ＴＩＦＡ）に基づく経済協議が１０日、台北で開かれた。
台湾側は米国が主導する環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加希望を正式に表明するとともに、
米台自由貿易協定を検討したいとの意向を示した。

　協議後の記者会見で米国通商代表部のマランティス次席代表は
「ＴＰＰは我々が招待するものではない」と述べ、台湾側の自由化努力を促した。

　ＴＩＦＡの協議は２００７年７月を最後に、米国産牛肉の輸入をめぐる対立で中断していた。
再開は馬英九（マーインチウ）政権の対米重視姿勢を象徴するものでもある。

asahi.com http://www.asahi.com/international/update/0310/TKY201303100110.html

やはりか

東日本大震災二周年メシウマパーティー会場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362932586/

1 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 01:23:06.50 ID:WnDavATj0 ?2BP(1001)
東北の皆様二周年おめでとうございます！

2 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 01:25:07.95 ID:6SIRKMl50
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 01:26:51.83 ID:4Eg1POg60
ざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/03/11(月) 04:34:56.49 ID:fl2f9dcQ0
ほんともう一回あのイベント起きろよ もっと殺せ。まだまだ足りねぇんだよ

38 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 04:53:11.96 ID:Fk0Lil4r0
ジャップが苦しむと何故おもしろいのか それはジャップが他人が苦しむのをおもしろがってるから
ジャップに迫害された人はジャップが苦しむのをおもしろがるようになる

40 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 05:00:44.88 ID:jka+75jW0
不謹慎とか叩いてる奴はにわかの低脳ゆとりとネトウヨ これが本来の2ちゃんのノリだから

45 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 07:20:18.25 ID:jFGUvCW20
ジャップ第二の敗戦記念日 お祝いしますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

107 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/03/11(月) 09:32:40.99 ID:pPhqqmXk0
倭猿発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいバカ、止めろ！

民主党
三年半
出遅れ

「ＴＰＰは我々が招待するものではない」と述べ、

では失礼に当たりますので
ご遠慮いたします。

大丈夫か台湾
かの国と同じ轍を踏むなよ

がぜん面白くなってきたなｗ

日本人と台湾人の連携強化へ繋がればいいね。

これは賢い人はみんな分かってた事

農業を犠牲にできるなら輸出型国家は有利だろ

中国経済に未来がないんで乗り換え？

台湾逃げて−！

台湾は15、6年前の口蹄疫で畜産壊滅してるからな〜

なんか中国が文句言いそう

どうでもいいんだが？
日本を憂うニュースが山ほどあるのにチョン同士のヘボい戦争なんて価値のないスレ立ててんなよ池沼め。

ここにいる奴らももっと国のために行動しろ。
こんなスレ見てる暇があるならデモなり不買なり売国企業への抗議電話なりもっとやれ。
全然足りてないんだよクソが。
憂国は遊びじゃないんだよ。

価値のないお前のような奴は朝鮮人だ。
死ね。

アジア代表は台湾ということで
日本は撤退だな

>>15
おまえがみるな馬鹿。

>>1
台湾も一緒にTPPなんてうれすいな・・

常任理事国　世界第２位の経済、軍事大国のシナが
黙っていないだろう

TPP参加は規定路線でWBCで負けてくれたのは営業だからね

おいおい朝鮮を見てないわけじゃないだろ知らないわけじゃないだろ・・・
大丈夫なのか？

おまえら、喜んでいる場合じゃないぞ
加盟国が増えるのは美味しい餌がTPPに加わるからだ
その餌はアメリカ以外の経済大国、どこだか分かるよな

台湾でも中野剛志のTPP亡国論が売れているというのはそういうことだったんだ

馬政権発足当初は露骨な親中だったのに、思い切った舵取りしてきたな

台湾の皆さん、ＴＰＰはやめて下さい。
それはダメリカと多国籍企業のトラップです。

ネトウヨ大歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アメリカも受け入れて大丈夫なのか？>>14的意味で。

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台湾逃げてえええ

台湾には日本と違ってメリットあるからな
ただ絶対に支那が許さないだろ。圧力かけてくる
それか、台湾を窓口に支那が突っ込んでくる

馬はアホ

>>20
台湾は馬の一期目で中国とECFAを締結しちゃったし、中国の邪魔で他の国とのFTA交渉が進まないから
アメリカを中心とするTPPに参加しないとシナに取り込まれる

日本のTPP反対派のアホ共は鎖国する覚悟もないのにブロック経済に入りたくないとか
アホなこと言ってるがまったくの論外
TPPをはねつけといて日中韓FTAだけ成立したら日本も台湾の二の舞になる

>>23
> 馬政権発足当初は露骨な親中だったのに、思い切った舵取りしてきたな

シナ生産品を、帳簿上はいったん台湾へ輸出したことにしておいて、
次に台湾名義で対米輸出を行なったことにすれば
シナに対するアメリカの関税や障壁を回避できてしまう。

アメリカは、どう対応するのかな？

>>23
対中包囲網とかって妄想だぞ？

>>32
それをやるのに台湾の独立を確保するのが必要条件だから、中国がTPPから外されたくなければ
台湾の独立を保証しないといけない
つまり中国にとって台湾独立をこのまま容認するか、TPPを外されて対米貿易のメリットを失うかの二択に迫られる

反対派はただのアホだからな

>>35
TPPのメリットあげてみろやチンカスｗｗｗｗ

>>33
「対中包囲網」ってのは「グローバルスタンダード」と同じでUSAの造語だよ。
「グローバルスタンダード」が一見「世界標準」って訳したくなるが実際は＝＞USAに都合のいい世界にする。

これと同じで「対中包囲網」というのが一見「みんなで団結して中国に対抗する」って意味かと
思うが実際は「USAだけが中国と交渉するので、周辺国の単独交渉を禁ずる」って意味なんだよ。

ＴＰＰはクソ集団アメリカ政府の経済植民地化政策です。

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　給与を10万／年　上げてやるから
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがユダヤ＝安倍のみ糞である。

台湾は中国への配慮から米議会で承認されなさそう

親中派と呉越同舟してる反対派の右は転向した方がいいんじゃね
まぁまともなのはとっくに転向してるけど

TPPに賛成してる人は、デメリットを否定するんじゃなくて
メリットを強調した方がいいんじゃないの？

>>36
>TPPのメリットあげてみろやチンカスｗｗｗｗ
TPPにメリットがないと思ってるヤツは日本は内需国家だから円高の方がいいと言ってる連中と同じ
基本的に脳みそが腐ってる

な、TPPっておかしいだろ？
俺たちには理解できない力が働いてる

台湾のような小規模国にはメリットあるよ。

日本は全く無い。

最近、正社員を速やかに解雇できるようにしようって流れが出来てるだろ。
あれは　正社員解雇→TPPで外国人の安い労働力　に差し替えるため。

TPP反対なんて元々民主党叩くための道具にすぎなかったのにマジなのが中野とかのトンデモに洗脳され切ってるのがなぁ

>>34
すげえな。中華系、恐るべし。
孫子を生み出したのは伊達じゃないってことか

日本以外には、おいしいTPP
安倍総理がどこまで肉を切って骨を立てるかが頼み
野田だと美味しいチャーシューになっていた

>>43
そもそもこの20年の成長の半分が輸出で稼がれてるからな
内需国家ってのは殆ど詐欺に近い

>>46
いいからはよメリット言えや

デメリットばかりのTPPだが
”中国包囲網”と言うメリットが出てきたと解釈してOK？

>>48
野豚はアメリカの要求を全飲みだったもんね

【米国市民団体がＴＰＰ協定に警鐘 アメリカ国民ですら反対するＴＰＰ】
youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WFY-z1PcjT8

支那が出てきてグチャグチャ---霧散希望

台湾は中国と米の中継貿易やるつもり

>>51
中国包囲するならインドの協力が絶対に必要。
人口多いしこれからジャンジャン伸びる国。
TPPにインド参加してないじゃん。

マスゴミはこれ分かってるから、最近レイプネタでインド叩きまくりだけどね。

>>46
じゃあ危惧されている内容を挙げて
それが問題ないか具体的に答えてみて

>>53
人治国会の中国が投資と貿易のルールの統一に乗るわけ無いだろ

どういう発表だ？
矛盾点が多すぎて

革命でも起こす気か？台湾は

アホが多いな
中国の脅威に常に晒されている台湾がなぜTPPに入りたがるか
TPPを単なる経済協定だけだと思うから見誤る

>>51
>”中国包囲網”と言うメリットが出てきたと解釈してOK？
アメリカの力が落ちたこともあるが、このまま今の貿易体制を維持するとアメリカの富がシナに吸われ続けて
いずれ両者の力関係が逆転するのに、シナが金持ちになっても一向に民主化せずむしろ悪化してて凶暴化
だから最悪の事態になる前にアメリカがTPPを構築して自国を中心とするブロック経済圏を作ってシナ外ししておきたい
現在のTPP交渉&検討国のリストを見ればアメリカの思惑がよくわかる

>>56
お前が上げろよ
どこまで他人任せなんだよカス
反対派が危惧している内容をあげる、賛成派がそれに反論するってのが会話の流れだろ
なんで1から丸投げなんだよｗ

>>60
平たく言うと「アメリカの都合」ってことですねｗ

１％の金持ちの搾取搾取で格差酷くなり過ぎちゃって
搾取するところ無くなっちゃったからね。

グローバル企業とオバマ政権にはわかりやすいメリットがあるよな

>>62
ほっといたら中国が世界一の大国になるだけだよ
それに懸念を持ってるから日本もアメリカの船に乗っかってる

TPP崩壊か
台湾を独立国と認めてない国あんのにどうやんだよｗ

馬英九って共産党の息のかかった総統でしょう？
中国も了解済みってこと？台湾通してTPPに参加してくるつもりか？

>>62
>１％の金持ちの搾取搾取で格差酷くなり過ぎちゃって
バカでしょうキミ
アメリカがずっと膨大な貿易赤字を抱えてるのに搾取って、搾取はむしろシナの話だろう
アメリカの貿易収支と経常収支を見れば分かるが、アメリカが金を刷って市場を解放して貿易相手に金を流して
アメリカの貿易相が成長するとアメリカがその成長に投資して利益の得るのが一般的
逆にシナの場合は相手国から膨大な貿易黒字を稼いでその金で相手国の資源を買い占めて
さらに拡張するのが一般的

手を組むのがどっちがいいのか考えるまでもない

台湾人が日本人に助言する・・・・。台湾の貧困率は日本より酷い
日本も上がってきているが、ＴＰＰで台湾のように奴隷にならないで
ください。中華民国の馬鹿総統を見習わないでください。。日本国は
独立してください。。台湾は中国にもアメリカにもなりたくない。

>>65
交渉の主体が国でなくてはならないってルールがあるとは驚いた

>>68
頼りない日本ですまない。

>>67
アメリカは資源だって土地だって人口だっているのに、
「お金が全て」「経済が全て」ってアホみたいに合理化叫んで海外依存したからそうなったんじゃん。
自分の国で作って自分の国で売る。
そのお金を自分の国で回さなかったからそうなったんでしょ。

>>69
>交渉の主体が国でなくてはならないってルールがあるとは驚いた
TPPで交渉するのは関税や非関税障害だから、交渉対象は関税自主権を持つ＝主権を持つのが先決条件
シナが香港を使えないのは香港がそういう権限が持ってないから

>>71
まぁどちらにせよアメリカが外国から搾取とか言う構図は成立してないの理解できましたかね

TPPは通貨統合しないEUみたいなもんという解釈でいいのか？

>>67
アメリカの失敗は、１％の金持ちが強欲すぎて中間層まで搾取しすぎたことだよ。
ここにお金出して育てれば安定して経済が回ったのに。
中間層が居ないから低所得者層からどうにか金をとる方法を考えた。
それがサブプライムローンだろ。
その結果どうなった？結局一部の金持ちだけが儲かって後はボロクソじゃないか。

日本がTPPに参加すれば、アメリカには居ない中間層が存在するようになる。
次は日本の中間層から金を巻き上げればいい、それがTPPだ。

>>72
国として認められるものしか交渉に参加しては行けないってのが>>65の趣旨だろ
国として認められてなくても実質的に国なら参加しても問題無いだろ

基本的な事で済まんけど、これ中国やロシアは入ってないの？

またチョンが農家のフリしてTPP不参加にしようと工作してんのかよ
愛国保守はみんなTPP参加に決まってんだろwww

アメリカの強欲過ぎる富裕層ってのはチョン同様遺伝子レベルで
あれってヒトモドキだな

奴隷使ってたのと同じ発想。自分の利益のためなら
とことん他人を踏みつけにしてもなんとも思わない
ヒトモドキ。こういうのは徹底的に叩かないと
人類のためにならないね。できれば絶滅して欲しいぐらい

>>77
人治主義の国は不利になるから参加するわけない

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　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ人？　　

>>74
>>75
TPP参加国は同一の国のように市場を繋げましょうということ？

主権盗られるぞやめとけよ。
北チョンあたりを代わりに参加させとけ。

>>75
先進国で一番景気がいいのがアメリカだから欧州や日本はそれ以下ってことか

>>75
何時までもそういう階級闘争の視点しかないから現実見れてないよキミ
腐れ労組や左翼闘争世代によくいるタイプ

>>76
まあ、そういうことね
台湾はWTAにも入ってるから多分問題はないだろうけど、こういう交渉は実質相手を国と認めるから
アメリカも即答できなかった

>>77
経済的な対中包囲網だから

台湾を国として認めました

あーますます日本が危険になった

台湾を隠れ蓑にして中共が日本侵略してくるぞー！

おいおい　　日本はだらだら先延ばしにして最終的に参加しない方針なんだよ。



TPPは国と国との貿易協定などではない！一部の多国籍企業の利益だけを永遠に国民の犠牲のもとに保護する不幸な集金システム！
全26章のうち貿易に関する章はたったの2章だけ！
あとは多国籍企業の特権についてのみ！不気味なTPP!

＊ISD条項を悪用するアメリカ 【藤井教授がＴＰＰの毒牙を解説】
http://www.youtube.com/watch?v=yuAFbMlz37o

＊アメリカ人もTPPの恐ろしさ不気味さに気がついてる（TV番組）(アメリカの国会議員にさえ内容は極秘で進行している！）
米国市民団体がTPP協定に警鐘を鳴らす（字幕）
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WFY-z1PcjT8

＊TPPについて - 日本の皆さんへのメッセージ
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=6-uZx2HFn5U&NR=1

『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

>>85
間違えた
WTAじゃなくWTOだった

TPPのデメリットはいろいろ聞いて説得力があった。

メリットは「日本人の底力はすごい！はず。
逆境に追い込まれても、必ずや更に強くなって立ち上がれる！はず」
ってのばっかのような気がするのだが？

>>80
人治国家だとどう不利になるの？

>>86
中国はTPPされるとどうダメージがあるの？
TPP参加国はTPPによって中国と取引の必要がなくなるor減る？

質問ばっかで済まんけどこの機会にいろいろ聞いてみたい

台湾ていま中国勢力が優勢なんだろ

台湾は中国から指令が出たのもあるんじゃないか？

ちょっと、交渉に参加して中身を探ってこいっていうね
多分、台湾から日本へのリークもじゃんじゃんあるはず
台湾ＧＪ！！

>>82
そゆこと。
通貨が一緒なら理解できるけど、アメリカがドル刷りまくって円高になったら儲けなんてすぐに吹っ飛ぶよ。
今回10円円安になって日本のグローバル企業はウッハウハだろ。
為替効果ってのはそのくらいすごいものなんだよ。
TPPでどんなに儲けてもアメリカがドル刷りまくって為替で利益はアボン。

逆に小規模国は日本の円高に目を付けてこぞって出稼ぎに来るだろ。
だから最近「正社員を速やかに解雇」なんて議論が起こってる。
コストの掛かる日本人正社員解雇して、TPPで安い外国人入れる方が企業はお得。
おまけに外国人は海外に送金。稼いだお金は日本で使われない。経済が回らない。

チョン君、TPPのバスに乗り遅れるぞ？
ん？

>>92
他国企業に不利な扱いをしたらISDで訴えられるから
>>95
ドル刷りまくったら円高になるって自分で書いてておかしくと思わないの？

キャロラインケネディ　夫

次の駐日米大使の有力候補に
故・ジョン・F・ケネディ大統領の娘の
キャロラインケネディさんが挙がっています。

キャロラインケネディさんの夫はどんな人なんでしょう。


キャロラインケネディさんの夫は、キャロライケネディさんがメトロポリタン美術館に勤務中に出会った
エドウィン・シュロスバーグさんという方でした！

キャロラインケネディさんの夫の
エドウィン・シュロスバーグさんは裕福なユダヤ系繊維業者の息子で
デザイナーだそうです。


エドウィン・シュロスバーグさんはキャロラインケネディさんより
一回り歳が離れていますが
もしかしたら、キャロラインケネディさんが
幼いときにお父さんを亡くしたことが関係しているのかもしれませんね。

29 ：魅せられた名無しさん：04/09/26 01:15:21

>>21
ジャッキーがオナシス死後に終生のパートナーにしたのが
ユダヤ人でダイヤモンド取り扱いのドンだったテンペルズマン。
娘のキャロラインもかなり年上のユダヤ人で富豪の出のデザイナー
エドウィン・シュロスバーグと結婚。
本人はプライバシー権が専門の弁護士だったはず。
Ｊｒ姉は母親の思い描いた道を歩んでるっぽい。

きついこと言う様だけど

台湾って中国なんだぞ
香港と同じ事
中国の出島みたいな状態

台湾をTPPに参加させることによって
中国は台湾経由して他のTPP参加国食うつもりだろ
TPPに参加してるのは台湾で中国じゃないって体裁で中国自体はTPPによる拘束を縛られず
全くデメリットを背負わない

>>92
>人治国家だとどう不利になるの？
１対１じゃないとシナの恫喝が効かなくなって自国有利のジャイアンルールを作れずに多国間枠組みに縛られる
だからシナは多国間協議を一貫して否定してるし、WTO加盟してるのにマイルールを押し付けまくってやりたい放題
逆にアメリカは自国も入ってるTPPで今の自由貿易協定の延長線上にブロック経済圏を作ればシナを村八分できるし
シナがTPPに入ればWTOと違って実効性のあるルールで縛り付けることもできる

日本のTPP反対派は九条派と基本的に思考回路は一緒
何もせずとも自由貿易が守られて日本は好き放題できると思い込んでたり、日本は鎖国しても十分幸せに暮らせると思い込んでる

【台湾側はＴＰＰ参加表明→アメリカ断る】

台湾と米国は１０日、経済関係強化を目指した貿易・投資会議を２００７年以来、５年８カ月ぶりに台北で再開した。

台湾側はこの中で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加への支持を要請したほか、
自由貿易協定（ＦＴＡ）の締結を提案した。

これに対し米側は、台湾にはなお貿易障壁が多いなどとして、時期尚早との見方を示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013031000212


台湾って全然経済の自由化進んでなかったんだな・・・

台湾は国じゃないだろ。

支那経済に取り込まれてしまい、政治的にも支那に取り込まれるんじゃないのかと
日米に危惧されてる台灣の反証だな。

>>95
何ヵ国かで市場を繋げても、通貨や経済は国ごとに独立だからおかしくなるってことかな？
儲ける側と儲けられる側が必ず出てくるのだろうか

>>97
なるほど

>>101
自国産業を保護するという理由で自動車や農産物などの関税は結構高いからな
他にも色々制限があるが、今までアメリカが政治的な考量で最恵国待遇を許してきたけど
TPPとなると他の国の意見もあるから、アメリカだけ決められるものじゃない

台湾でも中野先生のTPP亡國論が発刊されているというのに…
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010563822

>>100
そっか
逆に言うと、多国で手を組まないと対抗できないくらい中国って今でもやりたい放題出来てるんだね
去年の日本企業への打ち壊しとかで日本含む他国がだいぶ引いたもんかと思ってたけど

日本は不参加でインドにどんどん投資が正解

>>34
頭良いな。選択の余地を無くすというのが凄い。
どちらを選んでも中国は損。
ＴＰＰの帰結は戦争かもね。

>>104
儲けたいから、儲けないとヤバイからこんな面倒なことやるんでしょ…

儲かるからって日本全国ユニクロばっかりになったら、何かあったときにすごい困るよ。
経済最優先、企業の利益最優先ってことは、リスクの管理は「シラネ」って状態になる。
だって企業は儲かりさえすれば国民が餓死してもどーでも良いんだもん。
自国で餓死しそうな人を助けるより、遠くで高く買ってくれる人と商売するのが当然だもの。

このまま行くとアメリカと日本のせいでドーハラウンドの様に交渉決裂となる可能性もあるだろう
なぜ沢山ある経済連携協定の中でTPPだけを殊更に怖がっているのか全く理解できない
ISDS条項も然りだが、いままで日本が多国間で創ってきた経済連携協定や自由貿易協定での殆んどがISDS条項を盛り込んでいるのにだ。
物作りと技術力以外何も持たない国が多くの経済連携協定で外に出ていくことはものすごく大事なことなのにな
まぁTPP以外にも交渉中の物もあるから、TPPが決裂した場合はその失敗からしっかりと学び、新たな経済連携協定を作って行ってもらいたい

台湾は支配層の外省人は反日特アだが
庶民の内省人はまともな人間だからな
庶民自体が下種犯罪者のシナチョンとは違う

>>100
ブロック経済って失敗してるじゃんEU見ろよ
それに村八分ってたかだが10カ国やそこらがやってるブロック経済で村八分って
世界に国が何カ国あると思ってるんだよ

TPPの推進派ってTPP反対＝鎖国大好き人間の集まりってレッテル貼るの大好きだよな
自由貿易協定ならTPPじゃなくても結べるんだけど？
もちろん好き放題なんてできる訳ないじゃん
なんでTPP以外の協定じゃ駄目なの？どうして？
お互い守るものは守り、自由化出来ることはするという規定の元に協定を結ぶ事と
守りたいものすら守れないような国内法制定や改正ががTPPによって阻害されるような国家主権を
侵害されるような協定を結ぶ事は全く違うぞ

>>110
確かにそうだなあ。
それならあの経団連はTPP大賛成？

自国で餓死しそうな人もだけど、国内で手間かけていいもの作ってる中小も死んでしまうのかな？
外国がそういうのを高く買ってくれればいいのだろうけど

>>108
んだんだ。
新幹線も買ってくれたしね。

インドと仲良しは対中国の圧力になるしね。

>>107
>逆に言うと、多国で手を組まないと対抗できないくらい中国って今でもやりたい放題出来てるんだね
中国に投資して中国の経済と雇用に貢献してる日系企業すらシナ共産党の思いつきで
イチャモンつけられたりしてるからな
この前も資生堂の化粧品はダメだとか根拠もなく輸入禁止してるように、今まで自国の都合だけで
自由貿易のルールをねじ曲げて自国有利な工作をやりまくってる
それがTPPになると簡単にできなくなる

>>113
米ですら関税なしで輸出してる国もあるからな
なにも無理にTPP参加する理由はない、日本はね

台湾は独立の足掛かりになるなら中共けん制するのには良いかも知れんが

日本が加盟するのを見届けたら即座に自国も参加表明ってのは
要するに日本の市場に踏み込めると考えてるってことだが
台湾以外にもまだ二か国いるんだよね

>>68
台湾とだけは連携したい。
日本と台湾は一蓮托生で行こう。

>>117
>米ですら関税なしで輸出してる国

関税って普通輸入した時にかかるんじゃないの？

>>116
中国がｔｐｐに参加してないのに、
どうやって、ｔｐｐのルールを中国の押し付けるんだよ。

軍事面では日米安保があるから、ｔｐｐは要らないんだよ。
なんでこんな簡単なこともわからないんだ？
日本が中国の意のままになったら、安全保障上、アメもやばい（うざい）。

>>115
インドやロシアとの親密化は対中国と同じくらい対米に腰砕けにならない為に必要。
場合によっては中国と親密になる事すらが国益になる。

>>116
日本は対抗してないのだろうか？
中国製品で、何か検出されたから輸入停止にできるものって山ほどありそうだけど

あと不思議なのが、日本って今放射能関連でよその国から輸入停止にされてるもの結構なかったっけ。
実際検出されてるされてないは別にしてもイメージ的に、今の状態で他の国と市場混ぜちゃったら相当不利になりそうな気がするけど…

>>18
これ以上チャイナリスクが増大するようだと
外資引き上げ＞株価暴落＞土地暴落＞内戦
っていう筋書きが現実味を帯びてくるんだけど
それでもまだ反日なの？

天安門事件の時同じような危機があったけど、その時終始中国を擁護し、
天皇まで引きずり出して米中関係を取り持ったのはどこの国だと思うの？

今回はもう日本を当てにしても無駄だよ

>>123
ＷＴＯに喧嘩売ってまでやる価値の製品はないな

お前らよく考えろ。

民主党マンセーのチョンマスコミが、ｔｐｐ翼賛。
これだけで、ｔｐｐがだめって分かるだろうが。
マスコミの反対を行け、それが俺たちの学んだことだろう？

ヽ( ^ー^)人(^ー^ )丿　ﾅｶｰﾏ

>>113
>ブロック経済って失敗してるじゃんEU見ろよ
EUが失敗したのはドイツが自国の都合を他国に押し付けてることと、各国の経済財政事情を無視した通貨統合
（これもドイツが押し進めたこと）
>自由貿易協定ならTPPじゃなくても結べるんだけど？
そういう考えは九条護憲派と同じだよ
今日自由貿易とかグローバルとかがある程度できてるのはアメリカが圧倒的な力と自国の巨大市場をエサに
各国に市場開放を押し付けたからであって、アメリカによる巨大な力が消えればどの国も自国産業と市場の保護に走る
しかもシナのように力をつけるほど自国のわがままを押し付けるモンスターが居る以上
「今までのようになにもしなくても自由貿易が出来る」なんて考えるのは九条派と同じレベル

｢10年で3兆円w｣の利益
お代は国家主権です。

これに賛成してる奴ってキチガイなの？

著名なユダヤ人

ジョージ・ソロス　　　　（投資家）
バーナード・L・マドフ　（元ナスダック会長）

ラリー・ペイジ　　　　　　　　　　　　　（Google創業者）
セルゲイ・ブリン　　　　　　　　　　　（Google創業者）
スティーブ・バルマー　　　　　　　　（マイクロソフトCEO）
マイケル・デル　　　　　　　　　　　　（Dell創業者・CEO）
ハワードシュルツ　　　　　　　　　　　（スターバックスCEO）
マーク・ザッカーバーグ　　　　　　　（Facebook創設者）


ジョセフ・ユ−ジン・スティグリッツ　（経済学者）　　　　ピーター・ドラッカー（経営学）
ポール・クルーグマン　　　　　　　　（経済学者）　　　　ポール・サミュエルソン（経済学者）
ジェフリー・サックス　　　　　　　　　（経済学者）
ミルトン・フリードマン　　　　　　　　（経済学者）

ケネス・ロゴフ　　　　　　　　　　　　（元IMF調査局長）　
ベン・バーナンキ　　　　　　　　　　 （FRB議長）　　　　　
アラン・グリーンスパン　　　　　　　（前FRB議長）
ジョー・リーバーマン　　　　　　　　（元副大統領候補）

ジョン・ケリー　　　　　　　　　　　　　（新国務長官）　　　　　　　ヌーランド（報道官）
ジェイコブ・ルー 　　　　　　　　　　　（新財務長官）　　　　　　　　　　　
ローレンス・サマーズ　　　　　　　　（元財務長官）

デイヴィッド・アクセルロッド　　　　　（オバマ・選挙コンサルタント）
ラーム・エマニュエル　　　　　　　 　（シカゴ市長）
M・ブルームバーグ　（ブルームバーグ創設者・ニューヨーク市長）
テンペルズマン（ジャクリーン・ケネディ・オナシスのパートナー)
エドウィン・シュロスバーグ（キャロライン・ケネディ駐日大使候補の夫）

>>121
>中国がｔｐｐに参加してないのに、
>どうやって、ｔｐｐのルールを中国の押し付けるんだよ。
TPPの目的はマイルール振りかざして貿易相手から搾取するシナを村八分するか
シナに首輪をつけておりの中に押し付けること

参加しなければシナを村八分して儲けさせないようにできるからそれだけで十分

>>125
中国のやってることはWTOに喧嘩を売ることではないの？

先に協議始めた国の決定は覆せないなんておかしいわ
こんな不平等な協議なら参加すべきじゃない

>>131
中国の最大のセールスは、（それが虚像だとしても）人口なんだよ。
だから、中国からすれば、中国に輸出したければ、輸入もしろ、とえいばすむ話。

日本も（有数の）巨大マーケットを持っている。
それなのに、譲歩しまくる、という発想がそもそも間違っているわけ。

>「ＴＰＰは我々が招待するものではない」と述べ、台湾側の自由化努力を促した。

なるほど。
台湾の貿易制度は整ってなかったのかよｗ
なぜ日米が台湾より韓国重視なのか分かったわｗ

中国の問題もあるだろうが、台湾が中国同様「自国中心主義すぎて」話にならないレベルってこと。
中華系の政権はどこでもダメだね。

中国はずっとEUに中国市場を「自由経済」と認めて欲しいとお願いしてるが
中国が自由市場ではないからEUは認めない。
同じ構図。

>>130

アメリカ人は人が良すぎたんだ
金は完全にユダヤに牛耳られてるから民主主義をやめない限りユダヤマネーに支配され続ける

今、日本でＴＰＰに賛成してるのは小泉Ｊｒにみんなの党、自民の新自由主義議員、維新の会の橋下一派

反対しているのは農民を中心とする保守勢力

どっちか正しいか一目瞭然じゃないか

これに負けたら日本のアメリカ化が進む

プラザ合意の時は、日本経済が、勝ち過ぎたから、
プラスをゼロにした。
今度は、ゼロをマイナスにしようって話。
断ればすむ話なんだよ。

グローバル売国奴の目的は
国家の解体によって世界を金持ち支配層と貧乏家畜の二極化構造にすること
今時大戦は国家間の闘争ではなく、資本家対庶民という戦争に持込みたい

>反対しているのは農民を中心とする保守勢力
こういう言い方はやめろ。

ｔｐｐなんて世界の知識人の９９％が反対してる。
それを報道しないマスコミがあるだけ。

>>138
アメリカの貧乏人どもも気づいちゃったからね。
１％の金持ちが金持ちすぎだろって。
民主主義的には数が多い方が勝つ。
１％の金持ちヤバス。

これで日本がTPP推進する意味が出来たな。
安倍さんは本当についてるな。

アジアの成長を取り込むってのが嘘じゃなくなったわｗ
今までは嘘だったんだけどな。

台湾「TPP参加します。」
米「あーちょっと勝手に参加できないから。まずこちらから条件だすからそれクリアしてからね」

EU失敗って何の冗談だよw

放漫財政続けた幾つかの国がクラッシュして（ＥＵの存在と無関係に、どうせコケてる）、
ユーロが多少安くなった程度の話で、
EU失敗だとか思ってる奴EUにすらいねえよ、
圧倒的に昔より豊かになってんだし。
だから今でもトルコその他加盟したい国や、EUと自由貿易圏作りたい国だらけなんだろ。

>>143
クラッシュした国が出たから失敗なんだろ

台湾はメリットあるかもな
でもＩＳＤ認めちゃうと韓国みたくなる可能性あるけど
日本はメリットないから入らなくていい

>>135
自由化努力は日本にも言ってるし
カナダにも言ってるんだが、
自由化云々は表向きでたんにTPP交渉参加を外交の道具として使ってるだけ。

>>143
一生懸命儲けてもクラッシュした国が足引っ張って
結局大迷惑被って金かかってるね。

オバマが今晩辺りに北チョン空爆するならTPPは考えてもええかな
へたれるならアメに存在意義はねーから放置でｗ

台湾にとっては参加するのいいかもね。
もしかしたら発展して国として認められるかも
日本は独立できてるんだから入ったらダメ

アメリカが真の中国は台湾だと認めたんだな。

日本は参加しないで欲しい。メリットどこにあるん？

不平等条約受け入れた時って今みたいな感じだったのかな。

ＴＰＰ圏外は排除されるからねー
原産地規則で仮に台湾製の部品をが仕入れて輸出しようとすると他国産と見なされ関税がかかってしまう
当然メーカーは加盟国から部品を探すようになり台湾は排除されてしまうわけだ
台湾は日本同様に参加一選しかない

台湾にはＴＰＰ反対してるやつとかいるのかな。
台湾と日本でＦＴＡ協定結んでブロック経済とかいいかもな。
んで、東南アジアの希望国（親日）にも参加させれば

馬台変（マータイヘン）

　　　　　　自民党　　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　　　　　　　みんな　　　　　　　　　　　ハシゲ
清和会（安倍・町村・東京財団）　松下政経塾　　　　　　　　　　 政策工房　　　　　　　　　　　維新
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高橋洋一・原英史）　　　　　　構想日本
　　（日本財団／笹川）　　花斉会（野田）・凌雲会（前原）（日航CSIS稲盛・アブシャイア）（上山・本間・古賀・堺屋・山中・大前）
　　（竹中�@・カーティス）
　　　　　　　　↑（CSIS＝石破、林芳正）　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　竹中�A 　↑
　　　　　　　竹中�@

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼ユ●ヤの▼▲ ▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲　手先　▲▼ ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼　　▼▲　 　　▲▼　　 ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. .▼

　ユ●ヤからの献金で大統領　　ユ●ヤからの献金で大統領　　ハワード前英保守党党首（ユ●ヤ）　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　共和党　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　 　キャメロン（ユ●ヤ系）　　　サルコジ（ユ●ヤ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新国務長官ケリー（ユ●ヤ系）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新財務長官ジェイコブ・ルー（ユ●ヤ）

自由と繁栄の弧VS自由の国アメリカだけが繁栄の弧

最近の世論調査が
「交渉」参加から「参加」にこっそりすり替わってる件

台湾くるな日本人は台湾嫌いだから

>>158
中国は嫌いだけど台湾はそうでもないよ
歴史的に見ても

>>158
嘘つき朝鮮人め！

>>158
チョン乙ｗ

　　　　　　　　　　　▲　　
　　　　　 　　　　▲▼▲
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　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
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　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　▲National Debt of United States▲
　　　　　　　 　　▼▲▼　　　　　　　　　,.ィ´三三三三≧ト､
　　http://www.usdebtclock.org/　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
　.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
　.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'
　　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /
　　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
　＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
　:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／　甥、ジャップ！　座席指定券50％引きにしてやるから
　::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　　　　　　　　　　　早くバスに乗れや！
　／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'　　　　　　　　　　　　　　　
　::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､　　　　　　　　　　　　　　　甥、台湾！
　::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
　::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼　　座席指定券は売り切れました！　バスは発車します！

>>152
この円高でも日本の部品は買われてたの。
為替と関税、どっちが影響大きいか、知ってる？

>>163
為替なんてどう動くかわからない
関税は固定だからね
日本が自由に為替を操作できるなら別だけどw

>>163
どっちがじゃなくて、関税を下げて輸出増の期待値を上げることで株が買われる
よって関税撤廃は輸出産業の株価を引き上げる効果
株価が上がれば通貨が下がるので結果として輸出が伸びやすい環境になる

静岡のワサビが大量に台湾になだれ込むな。

まあ今のままなら経産省が試算したように
日本企業はアメリカやＥＵとＦＴＡ結んでる韓国にシェアを奪われまくるな

他の国には中国包囲網と言って参加を促すが
アメリカは中国と仲良くやるに決まってやん
アメリカが中国とことを構えるわけ無いだろ
核持つ大国と戦争するかよ

>>164
「為替操作しちゃいけない」って建前だったって知ってる？

>>169
あんた馬鹿っぽいね

>>169
質問の答えになってないな
日本が為替を自由に操れるのか？って聞いてるんだよ

>>146
なぜ台湾は、日本やASEANのように参加表明する前に、アメリカから参加の交渉が無かったんだ？
なぜ無視され続けたんだ？

中国のせいで台湾が孤立している！と言い訳ばかりして
過剰に自己評価が高くなり、現実が見えなくなってるとしたら、台湾は終わりだな

>>172
台湾は損得勘定で動いてるだけだよ
中国の顔色をうかがってたけどTPPのほうが今後のメリットを感じただけでしょ

>>77
ルーブルは信用あるが元は信用がない
中国のODA見るとなおさら
そのODAはドル建てで為替手数料は
ドル元で7割は取られるのが常識

現状元高であるが一年前は元安と言う事で
その変動があまりにも激しい
信用性はかなりない

又中国が元安にするとかで刷れば通貨の信用性は紙切れと同じになるので
中国国内でも話されているがどうなる事か・・

あれアメリカって台湾を国として認めてたの？

台湾としても中国がいるせいで
韓国と違って他国と積極的にＦＴＡを結べないから
ＴＰＰから排除されると逃げ場がない。

丑スレ余裕でした

>>171
（当該対象国同士の）貨幣供給量と貨幣レートには、
有意の相関関係があるんだよ。

>>168
中国さんビビってる！
HEY!HEY!HEY!

>>85
台湾に習が尖閣問題で会合しているので
中国側は一国と言う見方
後は日本の安部チンが条約かませれば
国家が成り立つが問題なのは日華条約が持ち上がる事
これが成り立つと日台併合っという話も持ち上がりことも可能
一時的台日併合で日本に来ているので前兆前と言う見方もある。

>>178
それがどうしたの？
日本が供給量を多くしても相手も多くしたら同じだろ
それともドル買いでもやるのか？

台湾が食い荒らされる

>>89
米韓FTAのなぞ
韓国の為替利用をなくすため行われたのがFTA
簡単に縛り条約

TPP
アメリカ国内空洞化を良くする為のアメリカの都合
その代わりアメリカの物が売れれば、ドルは上がる
日本からだと円が上がる
単純に為替に響くので日本が一番都合が悪いと言う考えが
反対派の言い分。ハンデ対価１００円はくださいアメリカ様かな

>>181
これまで、日銀は、ひたすら円高にしてたんだよ。
日本の競争力は、例え関税があろうが、
他国と同程度の貨幣供給量（率）を保てば、保たれる、ということ。

今日の１６：３０頃から安倍さんが記者会見を開くみたいだね
今日はっきりするのかな

>>185
「アベノミクス」で経済ってすごいだろ、俺に従えばすごいんだぜ！
って釣って、自分の判断でTPPに参加とかふざけたことをぬかしやがる。
ふざけんなだわ。

さすがに今日は震災関連だろ
今週中だとは思うけど

別にｔｐｐで、アメリカの空洞化が改善されるわけじゃないぞ。
naftaとか見れば一目瞭然だろうが。
ｔｐｐなんて、金融資本、グローバル資本が儲け易くするためだけ。
こんなこと、町の本屋の本にも書いてあるぞ。

台湾ってアメリカと国交あるの？
やっぱりないの？

なんだこのポジショントーク。
アメリカは台湾を国と認めてないだろ。

>>188
だからアメリカはTPP以外に欧州にも同じことをする為に会合を今週行うのよ
物々交換しましょうっと原始に戻す発想

書店で書いている内容はすべてFTAでものを解釈しているだけ

>>189
無い。
ちなみにアメリカは北朝鮮とも国交はない

>>138
グローバル経済は搾取構造がある！(ｷﾘｯ
なーんて言っていても、現在のグローバル経済の方向性が変わるとでも思ってるのかよｗ

欧米列強の貿易や開国要求は、最終的には他国を植民地にすることを目的としている、
と言ってるだけでは、いつか植民地になる。
永遠に拒否し続けるなど非現実的。
だから、明治政府は植民地に成らない国家つくりを目指した。

グローバル経済への流れを変えることは現状困難。
TPPは黒船ほど緊迫していないから、TPP参加、あるいはTPPなしでも利益を獲得できることを
試行錯誤してるんだろう、農業改革推進への議論などその例。

TPP怖い怖い、と言い続けるよりTPPなどグローバル経済の中でも
生き残れる日本経済への体制を目指した方が現実的。

>>184
それはどうかな
景気は気からだからね
日銀が動く前に市場が動いて円安になったわけだし
供給量だけで為替が決まるとは思えないな

と言うより相手の関税がなかった方が輸出に有利なのは変わらないし
それが障壁になるのも事実
台湾はそれらを計算した上で参加を表明したんだろうに

>>189
中華民国は戦勝国って事があるので
その時の条約が生き返るだけ

>>191
なに、関税を原則なくしましょう、投資をやりやすくしましょう、
っていうの？
欧州がそれ呑むとは思えんが呑む推測ってあるの？

本土の窓口ですね

>>196
そそ

アメリカの都合だから
工業系は多いに盛り上がるよ
株が上がるとかね

日本株が上がっているのもうすうす気づいてほしいな

バスが発車するぞー

>>1
いいね
中国が焦る訳だ

日本参加が濃厚になったことで、台湾も動いたな
ＴＰＰにはリスクも多いが、上手く捌けば強固な対中包囲網になりうる

>>196
EUはFTAに参加するって記事に出てたけど

>>198
今、ドイツの金融勢力が強いのに、
自分の庭に、アメ資本入れましょう、っていうの？
ねーわ。
あるとしたら、世界は想像以上に少数の者の支配下だなｗ

>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

>>202
そもそもEUはドイツだけじゃないし

>>201
EUの悩みはユーロ高なんだよね
解決するのならTPPと同じ事したほうが均一化するじゃん

困るの中国だけどねｗ

>>202
これな
http://m.newsweekjapan.jp/stories/business/2013/02/post-2844.php

>>208
そうそう、アメリカがEUとFTAを締結したとつい最近も記事に出てたよね
EUと聞いたらドイツとしか考えられない人もいるみたいだけど

中国は文句言わないのかな？

農業が足かせになって対米ＦＴＡも対ユーロＦＴＡも結べない日本
為替だけでなんとかなるとか、もう背水の陣だなw

EUは諸国だろ一国でないだろ
FTAって解釈おかしいだろ

翻訳ミスだろ

極論で煽って反対してるJAは国賊でしょ
あいつら事あるごとに鎖国状態を想定する話しかしない
燃料を海外に頼ってる国が鎖国したら農作物さえ作れないってのにｗ

>>206
なるほど。

まあ（政治家みたいな言い方だけどｗ）
中身による、としか言えないんだよな。
ただeuがラチェットやアメ相手のisdのむとは思えないんだけどな。

>>207
>アメリカがEUとFTAを締結した
これ探したけどなかった。できればソースを。

アホか。euといえばドイツだろうが。こんなことも知らないの？

>>209
>農業が足かせになって
こういう言い方やめろ。
ｔｐｐは関税だけの問題じゃないんだよ。
そもそも、アメの農業保護は凄いものだし。

やっぱ経済面だけでなくて軍事戦略的な面も含めて考えなきゃダメなようだな。

現在EUとFTA交渉中の国やエリア

インド、シンガポール、マレーシア、カナダ、メルコスール（アルゼンチン、ウルグアイ、 パラグアイ、ブラジル、ベネズエラ）。

韓国とはFTA締結済み、その他アフリカや旧ソ連、ラテンアメリカや中東諸国、スイスなどとも、
それに近いレベルの協定締結済み。

アメリカともＦＴＡ交渉開始宣言、日本も準備中。
アメリカとはTTIP（環太平洋貿易投資パートナーシップ）交渉がFTAの前段階として、
今年の夏ごろから交渉開始。

自由貿易圏の拡大は止まらないというか、EUの自由貿易圏化はとても積極的。

２ｃｈでは何故か自由貿易に背を向けて保護貿易してる扱いになってるアルゼンチンが、
TPPどこじゃない自由貿易圏（メルコスール）に加盟し、
EUその他と自由貿易圏形成に頑張ってる事にも注目。

壊れたバスに乗る必要はない

>>212
数日前に日経新聞で読んだけど締結じゃなくて交渉かも
記事斜め読みしたから記憶が曖昧ｗ

EUがドイツならユーロショックなんて存在しないんだけど、理解できるかな？

>>212
自民党時代も民主の時もアメリカとのＦＴＡ構想はあったんだけど
農業関係の反対が根強くて進められなかったのは事実
そして今回のＴＰＰでも日本最大の足かせになってる

ＥＵはＦＴＡ結ぶ時基本的にＩＳＤＳ条項もラチェット条項も結んでるよ。
そもそも中野とかが主張するＩＳＤＳ条項の問題点を鵜呑みにしすぎ。

オバマが今年の2月12日の一般教書演説で、ＥＵとのFTA交渉を開始すると宣言したばかり。
まだ締結どころか交渉が始ってない。

>>211
日本はアメリカから石油を買っていないから関係ない

>>220
ドルで売買してる上に激安のシェールガスを輸入しますんでｗ

2.21　尖閣問題で中国と連携しない
2.25　中台会談で平和統一促進訴え
でTPP参加希望
最近まで台湾併合されそうだなって思ってたけど中台会談は日本が鳩山使われたのと同じ感じだったの？

>>203
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>>220みたいな文章を読んで不思議に思うんだけど
ドル円の為替変動で商品単価が上がってるのを実感しているはずなのに
なんで関係ないと言い切れるんだろ？？
まったく理解できないｗ

日本は台湾と連携しながらTPP交渉を上手く進めてもらいたいです

>>217
交渉は既にあらかた済んでるだろうから
自民党は終わるかもわからんね
農業関係が既に決まってたら日本は口出せないで決まるよ

日本が交渉に加わったら、当然台湾も来るだろ

>>216
いや、だから、オバマが会いに行くのは、メルケルであって、
ギリシアの××じゃないだろうが。

アメは、自国産業は保護するくせに、
相手国には、自由貿易の名のもとに、市場開放をせまる、
これが根本的問題だろうが。

また、本当に、
自国の産業を保護する手段を放棄していいのか、
という点を考えないと駄目だろ。

つうか台湾窓口で中国の農民工世界中に
拡散か

>>217ＴＰＰは日本の農業を衰退させる
農業が衰退すれば戦争が出来なくなる
戦争が出来なくなれば国土と国民を守れない
太平洋戦争が出来たのは農業大国だったからだ

島国日本は食料自給率を上げるべきであって下げるべきでは無い
日本の為にも世界の為にも
日本は農業大国に戻るべきだ
既に地球の周期的な温暖期から寒冷期へと移行が始まっているという
異常気象でロシアヨーロッパの食料事情が悪くなる可能性も高いのだ

アメリカは何のかんの言って、世界でもっとも市場開いてる国の一つですがな。
だから世界中から金も人も企業も殺到するんで。
NAFTAだってカナダ相手にもメキシコ相手にも大赤字でしょ、アメリカ。

>>228

わかりやすく例えるなら「日本は東京しかないだろ！」と言ってる人を否定してる感じ

>>231
ＴＰＰ参加各国の品目別の関税見たら
アメリカが一番解放してるよなあ。

>>230
どこと戦争するの？
エネルギーはどうするの？
肥料や飼料や農薬は？

>>234
だよねｗ肥料が輸入できないから卵すら手に入らなくなるｗ

>>218
ISDS単体で見たら駄目だと思うけど
FTAの中身によって訴える事が出来る事項も違ってくると思うんだけどなー

自給率を云々言うなら減反政策を改めんと。
今のままじゃＴＰＰに入らなくとも20年後には自給率ガタガタになる。

台湾に米軍基地が出来たら沖縄の負担軽減になり
沖縄開発費用も削れるな

だから、そもそも市場開くって、絶対正義なのか、という話。

ある特定の言葉で思考停止するのを馬鹿っていうんだよ。

アジア人てのっぺり顔だから二重でもダウン症患者みたいになる
http://smg.beta.photobucket.com/user/simplyxyelei/media/makeup/1167416758.jpg.html

北米協定で貧しくなったダメリカ
アメリカ議会は反対か

中国包囲網っすなぁ

>>236
まあ、正論は、「中身による」なんだよな、これがｗ

>>237
法人の農業参入をどんどん推進するべし。
もう個人の農家に頼るのが無理なんだよ。
もっとちゃんとした産業として育成するべきだ。

メキシコに製造業移ったうえに
安い労働力大量移民で３０年前と給料変わらないダメリカ

>>244
農業の生産性を上げるってことは農業従事者を減らすってことだからねー反対は多いよな
自給率を上げろって言ってる奴が実は一番自給率を上げたがってないってオチw

>>223
米･中は蜜月。
互いの役割を果たしているだけ。
餌は日本。

>>247
なら聞くけどＴＰＰは中国にとってどんなメリットがあるの？

>>246
世代交代もなく高齢化凄まじい＝あともって数年
農業人口減少してんだから効率化してあぶれる従事者はいなくね？

>>249
まだ多いでしょ、１ｈａ以下の零細農家って全体の７０％以上らしいよ
確かに失業したところで兼業がほとんどだし持ち家の農業年金生活で老後は安泰だけどね
でもそれを嫌がるのが農協なわけよ
必要なくなっちゃうからねw

>>247
自民TPP反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、交渉の結果､
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。

>>248
特に投資、金融、労働分野
台湾経由して技術職の労働者数十万人日本にブチ込まれるぞ
そしてその労働者の家族が移り住み、TPPとは関係なくその家族の親戚一族郎党が日本に移住してくる

中野剛志の『TPP亡国論』は台湾で翻訳されてるんだろ？

>>251
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E8%B3%87%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

うちはうち
よそはよそ

台湾の孤立化ｗ

>>254
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>235
肥料がなかったら卵手に入らないだろうか？
鶏育てなければ入らないだろうけど

>>257
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

これ日本だけが不利になるんじゃね？
日本は米国くらいしか稼げる市場無いけど、
日本以外は日本に輸出し放題だよな。
むしろ日本の輸出企業は今までほとんどのシェアを守ってた日本市場を奪われるだけじゃないのか・・・？

もの凄いデフレ圧力で、アベノミクスとやらは早々に終了だろ。

台湾企業なんてほとんどが中国本土に支社や工場があるのに
TPP自体が意味がないものになるんじゃね
WTOでいいだろ

台湾の政治は日本以上に売国が深刻

日本と台湾の２国間完全自由貿易協定＞＞＞＞＞＞＞＞＞TPP

>>263
中国に売るよりマシって感覚かな？

>>259
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>261
TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策
http://www.nicovideo.jp/watch/1360906998

アメリカは日本に銃売ればいいよ。
スイスのように自分達の国は自分たちで守らないと
銃社会がいいな

馬英九が国益を考えてか 国益では無く自分達の利益を考えてか

>>193
6-2-01 万葉一統 自立再生論／反グローバル化運動
http://www.youtube.com/watch?v=8IKdTi8IGSk&list=UL

とにかく、日本の放送局、通信社の敷地から
中共の宣伝部を排除しないと
全ての情報が中国共産党に筒抜けだし、人民解放軍宣伝部の工作やられ放題だから

台湾企業はすでに米国進出してるから日本に対しての輸出目的だろな。

日本はほとんど米国市場だけにしか輸出できないのに
日本市場は米国通して中国企業とかにも食い荒らされる。
デメリットだらけで馬鹿馬鹿しい。

>>261
景気がよくなりゃ高いものがジャンジャン売れるよ。
バブル時代なんて同じ商品でも高い値札を付けてるものが売れた時代。

逆に考えると台湾が身代わりに生贄になった、と。

>>1
これは地味に衝撃的ニュース
TPPの対中包囲網の意味合いがますます強くなった
中国はショックだろう

TPPのルールは決まっているのにこれから入るなんて台湾もチャレンジャーだわ

ほう、馬さんやるねー政治家はこうでないとね

右翼活動家みたいに融通の利かない石頭では国益を失うからね

>>275
対立してるより中国もＴＰＰ入っちゃえば問題は解決って思うんだけどこれはまた何か間違ったかんじの提案？
他にも大国といえばカナダやオーストラリアがいるし

ASEANや中南米、オセアニアへの入り口になる国がTPPにはあるんで、
直接の市場拡大だけでなく、間接的な市場拡大の機会もでかい。
ASEANと以前結んだEPAの自由化率が低く、投資に関しても異常な外資規制崩せてないので、
ベトナムマレーシアの外資規制をTPPで崩せるのは、
今後の日本の製造業が中国以外にコモディティ化した物の製造拠点置く先の開拓に、
必須に近いくらいに重要（国内に置くのはどだい無理）。

よく日本が中国含めてASEAN各国に拠点進出してるニュース報道されてるが、
あれ権利半分以上相手にとられてる（中国と同等以上の外資規制してる国だらけだから）。
そういうの崩すメリットもある。

>>279
もうやめろよ、そういう発想は。
自国の経済を自国の企業中心に回す。
こっちの方が健全だろうが。

結局は経済は誰の為にあるかという話。これからは規制撤廃狙いばかりだろう
日本国民の頼みの綱の経済も外資ばかり流入し経済は変わり始めている

規制を崩す為に協定を利用する。ウォール街の人たちはそう考えているか
これからは規制解除狙いばかりになる。特に米国が方針を決定したアジアは

日本の株式市場も海外投資家を受け入れて株価は上がった
しかし日本の投資家だけでは全く上がらない。中国は規制で上がっていない

外資も投資家も流入させれば促進する。しかし国内比率は下がるばかり
日本の市場も海外投資家が動かしている。海外投資家に買わせて日本復活？(笑)

台湾バナナ安くなるんかな
今は高くて病気になった時でもないと食べれない。

>>278
>対立してるより中国もＴＰＰ入っちゃえば問題は解決って思うんだけど
中国は入れないから対中包囲網の色がはっきりしてる
アメリカも他の国も中国を拒否してないという発言をしてるが、入りたければ
自国市場も開放しろというのがTPPの前提だからそこをシナが受入れない

WTOを加盟しながら関税と非関税貿易障壁を作りまくって防御しまくる上
他国にダンピングして荒稼ぎするのが今の中国経済成長のモデルだから
市場を開放して他国にすべてを開放しろと言われたら毎年稼いでる貿易黒字を
全額還元しろというようなもんだから中国は飲めない

このスレでもそうだが、日本では未だに中国13億人の市場に妄想を抱く人が
多いけど、他の国ではシナはただの不平等競争のライバルでしかない
特に東南アジアの産業はシナダンピングのせいでかなりやられてるから
TPPに入りたい国が多い

>>266
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

ＴＰＰ推進は自民党の公約違反。解散総選挙。

>>286
だからさ、××の為に、ｔｐｐってやめろよ。
中国包囲網したければ包囲網作ればいいだけだろうが。

台湾はその調子で国連復帰までがんばれ

うまいな台湾
TPP利用して国際舞台に名乗りか
ガンバレ

>>287
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt

アメリカ＝ティターンズ
中国＝ネオジオン
日本＝エゥーゴ
台湾＝カツ・コバヤシ

>>293
台湾はウォンさんだろ

世界中で自由貿易圏形成どんどん進んでて、TPP避けても、
同レベルの別の枠組みに入るだけの話だよ。
他の交渉参加国も、あちこち別の枠組み進めてるでしょ。

TPP自体がAPECごと自由貿易圏にしようというFTAAPの前哨戦な訳だし。
TPPの主要な発表がAPECで行われるのも、そのせい。

台湾がアメリカ相手にまともに交渉できるとは思えない
米韓FTAの二の舞になりそうな悪寒

台湾はPC関連のパ−ツに強いからな
その辺で得してくれれば良いけど
サムスンにウォン操作でメモリ関連とかグラボで潰されかかったし
逆に潰す位の伸びを期待してる

>>295
でもFTAAPがTPPのルールになってしまうんでないの？

パレスチナが国家として認められたんだから台湾も国家として国連は認めてやれよ

>>292
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>>294
じゃあ、そのウォンさんをボコったジュドーは何処？

>>300
自民TPP反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、交渉の結果､
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。

>>1
よく見ると希望なのね…。
こりゃ無理だわ。

あれま、台湾が大好きな自称保守の人達が、ここ最近じゃ珍しいくらいの
ダンマリぶりだなｗ

オバマもTPA貰ってなくて交渉権限が無いって話だしな。
アメリカの貿易交渉時の組織体系ってどうなってるんだろうか？
誰か知ってる？

つっか明らかに１％君以外誰も得しない上に最終的には誰も得しないクソ企画なんだから
即バックレが基本なんだがオバマが馬鹿過ぎて手に負えないからこんなことになってる。

オバマにケンカ売っても仕方ないだろ
最近の支那強酸党の基地外ブリが
アジア諸国をTPPに走らせているんだよ
反対厨はあきらめろ

農業を奪われたメキシコ人は麻薬マフィアに

ＴＰＰに安全保障を絡めるのは無理筋だと気付きましたか？

>>307
だから、対シナｔｐｐ論なんて、妄想だから。
これからアメの国力も落ちるから、軍事的なシナ包囲網は、
アメにも必要なんだよ。
ｔｐｐはｔｐｐとして賛否を決めればいいの。

福沢先生のいうとおり

脱東洋の諸国民のために考えると、この文明が東に進んでくる勢いに抵抗して、これを防ぎきる覚悟であれば、それもよい。
しかし、いやしくも世界中の現状を観察し、事実上それが不可能なことを知る者は、
世の移りにあわせ、共に文明の海に浮き沈み、文明の波に乗り、文明の苦楽をともにする以外にはないのである。
文明は、いまだ麻疹(はしか)の流行のようなものだ。
目下、東京の麻疹は西国の長崎地方より東に進み、春の暖気と共に次第に蔓延するもののようである。
この時、流行病の害をにくみ、これを防ごうとするにしても、果してその手段はあるだろうか？
筆者はその手段は断じてないことを保証する。
有害一辺倒の流行病も、その勢いにはなお抵抗できない。
いわんや利益と害悪がともない、常に利益の多い文明はなおさらである。
これを防がないばかりではなく、つとめてその普及を助け、国民を早くその気風に染ませることが知識人の課題である。

これがTPPの正体−TPPも原発も同じ人々が推進している
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1906.html


TPPとは、「国境なき資本」による世界統治体制を可能にする全地球人奴隷化プログラムのこと。
その先には、新世界秩序の地平が広がっている。

ISD条項は最初から企業(ほとんどが多国籍企業)を勝たせて、
相手国の政府を弱体化させ、その国の主権を骨抜きにするために作られたもの

TPPは国と国との間の協定ではなく、多国籍企業が国の主権を超えて
自由に資本の追求ができるようにするための略奪協定

やめとけって
新自由主義の地獄をみることになるぞ

台湾は参加すれば国として承認を得たという
大きなメリットがあるから。

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

三橋貴明「TPP『交渉参加』と『参加』は同じ」　チャンネル桜社長「『交渉参加』と『参加』は違う」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362857707/

>>310
経済と軍事を切り離せると考えることこそが妄想。
軍事的価値の対象は時々刻々変化し、経済的関係性の変化は決定的なものとなる。
国力が凋落してゆく過程で超大国が人類の歴史上どう振舞ったのか考えれば明らか。

もう中国は文句言ったの？
アメリカが中華民国を認める事になるんだけど
指名献花なんてレベルじゃねーぞｗ
全世界にアピールされるぞｗｗｗ

>>131
> 参加しなければシナを村八分して儲けさせないようにできるからそれだけで十分

TPPでシナ包囲網を築くという嘘吐きが多いが、
支那はEUとの関係を深めたり、東南アジア都の関係を深めるだけのこと。

そして、支那に進出しているアメリカ資本は
アメリカの政治家とがっちり癒着しているから
彼らの生産品を排除することはアメリカ政府には不可能なので
致命的打撃にならない。

シナ包囲網という妄想を語るならば
日本資本もアメリカ資本も、支那から引き上げさせるべきだな。罰則を作ってでも。

これはすばらしい。

台湾大丈夫かいな。経済的な連携を強めて独立を得るという戦略はあるだろうけど、
例えそれが得られても、その独立が形骸化してしまうぞ。独立後に得られる国家は
グローバル企業が跋扈する地獄だ。

>>319
妄想もなにもＷＴＯ規則さえ守れない中国は自由貿易から排除されるだけさ
ＴＰＰの話が出て慌てて日中韓ＦＴＡを持ち出したのはそれを知ってるから
米欧ＦＴＡも対話が始まり世界は一定のルールの下に貿易を進めようとしている
ＴＰＰに入らなければ日本は中国と同じように排除されるだけ

台湾くらいの経済規模だとTPPの暗黒面に
飲み込まれる危険性があるから難しいトコロだな
しかし今のまま中共の工作員に政治中枢を
乗っ取られるよりは試す価値はあるかも知れん

>>1
またもやマスコミは、国民を勘違いを生みやすい報道をしてるな

正確には、こっち
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201303110006

台湾の目的は、多国間条約によって
２つの中国をアメリカに認めさせる事

で、アメリカは台湾の加盟を事実上断った。

正確に事実を伝えないマスコミ報道は何も信じてはならない。

どうせ、嘘や勘違いを生ませるニュースだから。

ネトウヨ「TPPは国を滅ぼす！TPP反対！」
台湾「じゃあ悪いけど俺らは参加させてもらうからｗｗｗひとりで頑張ってねｗｗｗ」

↑これでもまだネトウヨは台湾が友達だとか思っちゃってるの？

>>325
お前は、本当にバカなんだな

マスコミの嘘ニュースにコロッと騙されてくれるのだから

このニュースに正確な見出しを付けるなら


「台湾」米台FTAやTPPの参加を、アメリカ断る！

「例外なし」同意を　交渉参加国経済団体　日本へ“条件” （2013年03月11日）

ＴＰＰ交渉に新たに参加する国は、例外品目なしの包括的で高水準な協定に同意しなければならない――。
同交渉会合を開催中のシンガポールで、既存参加国の１０の経済団体がこんな共同声明を発表した。
現地では、米国の経済団体が日本を名指しで、同様の“条件”を示すスピーチも行った。
安倍晋三首相の認識とは逆に交渉参加国の経済界では、日本に「聖域なき関税撤廃」を迫る包囲網が広がっている。

ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=19684


はい日本も断られた！安倍ちゃんアキラメロン

>>322
まぁそうだね
中国と心中は遠慮したいところ

>>324
必死に書いているところ悪いが、アメリカは一般論を述べたまでで
断ったわけじゃない
で、TPP交渉参加のシンガポールは台湾とFTA締結の
交渉をしてるし、台湾自身がWTO加盟してるから
TPP交渉参加に問題はないけど、あくまでも
全交渉参加国が決める問題であってアメリカが決められない

多国間協定ってのはそういうもんだから、シナが入りたくない

>>330
何を云ってるのか。

2国間FTAもパスしとる、アメリカが拒否しとるつうの。

マジか
やっぱ中韓情勢を警戒して加盟したんだな
台湾が変な詐欺に遭わないように日本も入ってサポートすべきである

さあネウヨの心の友
の台湾までも焦って手を挙げたぞｗ

ネウヨは世界一アホだからこの意味理解できないか・・・

>>322
日中韓FTAは第一次安倍政政権時代に
アジアゲートウェイの前段階としてはじめようと
交渉開始したものが継続協議されてるだけでいきなりじゃない。

そもそも世界第一位と第三位がTPPなんてそう簡単に話が進むわけがない。
これが正常。

シナチョンを省く経済的付き合いは大事だよ
不利な面もあるが有利な面もある。いかにトータルでプラスにするかだね
シナチョンを孤立させる為に必要だ

台湾も参加表明しているというのに、安倍ちゃんは何をしているのだ？
オバマとの会談で、聖域を残せることを確信したんだろ？
大至急、日本も参加を表明すべきだ。マジで、世界から取り残されるぞ！！
夏の参院選なんて待つ必要はない。
反対政党は全部集めても、衆院ではなんとか2桁議席程度。
反対票の受け皿は、何処にもないんだから。

>>334
米欧ＦＴＡだってＴＰＰ以前から発案はあったけど実際の交渉が始まったのはＴＰＰに誘発された格好だ
日中韓FTAだって同じだよ

>>333
ＴＰＰ推進派ってやっぱりネトウヨ連呼厨なんだねぇ

>>338
> 米欧ＦＴＡだってＴＰＰ以前から発案はあったけど実際の交渉が始まったのはＴＰＰに誘発された

ソースをどうぞ。

台湾が逝っちゃった(´；ω；｀)

経団連の目的。
「日本をアメリカの植民地にして、日本人奴隷の監督官になりたい」

中国包囲網か。

こりゃ、参加した方が良いかもしれんね。

ただ、農産物と食の安全、医療だけはしっかり守ってくれ。

台湾は金儲けに関しては目茶苦茶したたか
しかも商売さえよければ国がどうのこうのはそこまで関係ない
最悪、国を捨てれる民族だ
日本人とはちがう
日本は日本の心配だけすべし

独立国家　台湾　万歳！

これで最後に本丸日本が参加表明して、包囲網完成。

>>319
自分の勝手な妄想を前提にしてそれを否定した気になるのは藁人形論法だよ。
経済包囲網イコール経済制裁じゃないんだから、「生産品を排除する」「資本を引き上げる」ような形態ではない。
こうやって自分の思い込み妄想を前提にして結論を出してるんだから、妄想を語るというのは茶番だよ

「中国を囲い込むため」って、最初はそれで始まったかもしれないけど、
アメリカ（大手グローバル企業）が割り込んできてから怪しくなってない？

>>1
■TPPの２４作業部会（農業は２４種類のたった一つに過ぎない。残り２３種類ある）
　　　
1 首席交渉官協議　　電波法等の様々な既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない。
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が１本８万円に。
12 競争政策　　　　←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ、
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　少子化が加速。
20 労働　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

>>346
アメリカのATMが一網打尽だね
さすがバカウヨwww

台湾も国として認めろ

WBCは一緒に行けなかったけどTPPは一緒に行けるね台湾

>>302
いや触れてるよ。
報道されないだけ

>>347
藁人形論法を使っているのは、お前じゃないか。

俺が言ってもいないことを捏造するなよ。


元々のスレは、次の通りだったのだから
>>131
> 参加しなければシナを村八分して儲けさせないようにできるからそれだけで十分

それに対して、「村八分」にするったって
自分達だけでは不可能だ
世界中で多数派を形成しない限りは不可能だという
当たり前のことを指摘しただけだ。


相手の主張に反論できなくなった時に、
こういう恥ずかしげもない手口を繰り出すのは金で雇われたプロですか？

台湾もユダヤの犠牲となってしまったか・・・

>>354
>世界中で多数派を形成しない限りは不可能だという
横からだけど、キミは大きな勘違いをしてる
村八分というのはブロック経済圏外の国に対してなんらかのハードルを課して
圏内諸国との貿易で不利な立場を強いることだから、多数派とか関係ない

中国は毎年アメリカとの貿易で1000億ドル以上の黒字を稼いでるから、ブロック
経済圏が形成して中国がTPP諸国との貿易が不利になると、TPP経済圏では中国
製品の競争力が衰えてライバル製品に駆除されて、この1000億ドルの黒字が消えて
さらに赤字転落もおかしくない

それを理解してないってことはキミは貿易自体分かってないとしか言えない

>>356
原産地規則ってのがあるよ
加盟国以外で作ったものは加盟国を通過しても関税がかかる
たとえ部品であってもそれを使った完成品は関税の対象になるんだ

ＴＰＰは中国包囲網って言われてるけど
日本が参加しなければ、それは日中包囲網に変わる

>>357
ASEANは中国とFTA締結してる国がいるからな
それを封じ込めるのは原産地規則だろう

>>358
中国包囲網とかってのは推進派が保守を取り込むための詭弁なんだって
米はＴＰＰに中国誘ってるし軍事的には警戒しつつ普通に貿易してるじゃん　日本も同じ　どうやって包囲するのか？
そんなことしたら推進派の経団連が許さんやろｗ

>>360
>どうやって包囲するのか？
中国の主要貿易市場であるアメリカで中国製品の競争力を落とす、それだけ
貿易戦争の基本的は関税と非関税障壁で対象国の製品を閉め出すこと

中国はWTOに加盟してるのにも関わらず「オレ様は途上国だから」という言い訳で
自国市場を関税と非関税障壁で堅く保護して外国に中国製品をダンピングしまくり
TPPはそのための対策
TPPに入らなければ中国製品がアメリカ始めTPP加盟国の市場で不利な立場になって
自然淘汰されていくし、TPPに入りたければ保護主義をやめて外国に市場を開放して
外国企業に対する嫌がらせをやめること

だから今までシナから様々な嫌がらせを受けて来た日本企業が大賛成

>>360

>>357が答え
欧米ＦＴＡ交渉もはじまるみたいだし、両国とＦＴＡを締結してない日本は中国と共に排除される
中国は統制経済でＷＴＯルールすら守れない無法者
仮に中国をＴＰＰに参加することに成功すれば中国共産党の力は弱まり、結果として目的は果たせたことになる
ＩＳＤＳがＴＰＰで絶対必要な理由もそこにある

　
　
米国100％勝訴のＩＳＤ条項を甘く見すぎの奴ばっかだなww
　
　

日本の関税はさ、今でも総じて低いし、
日本の商品は（相手国の）関税の多寡で売り上げが決まるわけじゃないよね。
多少の関税なんて円安で十分相殺される。
日本のｔｐｐ参加のメリットって何なの？
この質問に何一つ答えないんだよね、賛成派は。
中国包囲網なんて、オバマが失笑しそうなことしか言わない。

>>364
なにが言いたいのかよくわからない
商品輸出の場合、輸出先の国で関税がかかるのは基本中の基本
まさか輸出品が日本の税関で関税とられるとでも思ってるのか？

ＴＰＰの正体とは？
表向きは「貿易協定」ですが、実質は企業による世界統治です。
加盟国には例外なく全ての規定が適用され、国内の法も規制も行政-手続きもＴＰＰに合わせなければなりません。
全26章のうち貿易関連は２章のみ、他はみな企業に多大な特権を-与え、各国政府の権限を奪うものです。
サイトに掲載したＴＰＰ投資条項によれば外国の投資家が-ＴＰＰ条約を盾に米国政府に民事訴訟を起こし、国内規制が原因で-生じた損害の賠償を請求できるのです。
米国企業はみな同じ規制を守っているのに、これでは国庫の略奪で-す。
極秘で進行するＴＰＰ交渉には議会も不満を申し立てています。
約600人の企業顧問はＴＰＰ情報にアクセスできるのに米国の議-員はできないのですね？
こんなひどい内容をそれもリークで知るとは驚きです。 内容がひどいだけでなく、これは「1%」が私たちの生存権を奪う-ツールです。
交渉は極秘で行われました。 暴露されるまで2年半も水面下で交渉していた。 600人の企業顧問には草案へのアクセス権を与えながら、上院貿-易委員会のワイデン委員長はカヤの外です。

NTMA（日本ツイートメディア協会）
　反TPPツイッターデモ　3月16日（毎週土曜日） 午後10時と11時（30分ずつ）
STOP TPP!! - Jimdo
　STOP TPP!! 経産省前アクション 3月15日（金）19:00〜21:00
　STOP TPP!! 経団連前アクション 3月25日（月）18:30〜19:30
プロジェクト99％　TPP交渉参加反対嘆願書
中央畜産会署名活動
首相官邸 ご意見・ご感想　安倍晋三 ご意見・ご感想
STOP TPP!! 市民アクション　【STOP TPP!! アクション・イベント一覧】
ttp

ROC「日本も一緒にTTPに入ろうよ」
これで日本を釣ろうってことか？

安倍首相とTPPに関する動きのまとめ
1　米国が野田政権とのTPP事前交渉において
　a米国が輸入乗用車に2.5%､トラックに25%を課している関税撤廃に猶予期間を設ける事を認めろ
　b米国の安全基準を満たした車は日本の安全審査なしとする輸入枠を米韓自由貿易協定(FTA)と同様に設けろ
　cかんぽ生命の学資保険の内容変更
　　という現代版不平等条約とも非難される内容の丸呑みを一方的要求､呑まねばTPPに加入させないと圧力を加える
2　安倍政権に対し､米国が､全面的に市場開放せよ､TPPに参加せよと野田政権と同様(＝1の内容)の圧力をかける
3　安倍政権
　a合意済みの部分をそのまま受け入れ､議論を蒸し返さない
　b交渉の進展を遅らせない
　c包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する
　との圧倒的に不利な三条件がTPP交渉参加に必要な事を､昨年末の政権移行直後に関係省庁から報告で知る
　1の内容に関しても､この際に報告を受け知ったと考えられる
4　カーク米通商代表部(USTR)代表､ロイター通信のインタビューに応じ､日本がTPP交渉に参加する場合
　　コメを含む全品目を交渉対象にせよ､交渉参加前に関税撤廃の例外は認めぬ
とし､TPP交渉参加には聖域なしが前提との主張を改めて唱える
5　安倍首相は1の要求丸呑みと3の不利な三条件を認識しながら､米国政府からの圧力に屈し､TPP交渉参加を決断する
6　国民を騙す為､TPPに反対する国民の怒りを小さくする為､
　　2月22日の日米首脳会談において｢一方的に全ての関税撤廃を予め約束する事を求められるものではない｣との共同声明を発表
　　国内メディアに｢『聖域なき関税撤廃』は前提でない事を確認した｣との事実と異なる報道をさせる
7　安倍首相､国会で公的医療制度についてはTPP交渉で議論の対象となってないと嘘を吐き
　　食品安全基準についても国際基準や科学的知見を踏まえ適切に対応していくと嘘を吐く
8　マスコミが新規交渉参加国に課せられる不利な三条件の存在を取材で掴み報じる
9　安倍政権が三条件の存在を政権交代後すぐに認識していた事実(3の内容)が判明する
10　民主の前原元大臣が米国が野田政権とのTPP事前交渉で理不尽な要求を突き付けてきた事実を公表
　　TPP交渉参加を急ぐ安倍政権が､米国の理不尽な要求を呑んだ可能性が露見
http://www.geocities.jp/TPP_kanren_hp_2013_03_13/

おい良いのか中国国民党
党是の民族・民権・民生を脅かしかねないのだざ

台湾が入るなら、日本は入らなくてもよさそうな気がしてきた・・米国のあれ〜？っていう顔がみたい。(´・ω・`)。

台湾はISD条項知らないのか？既に入ってる国のNGO団体すらが「ヤバい、入らないほうがいい」的なこと言ってるのに

アメなんかばりばりの保護主義だろ
自動車守る為に必死で関税掛けまくってたじゃんかよ
何が自由貿易なんだよなー

安保の為にTPP参加は本末転倒だろ
逆に国内産業保護しないと中国と戦争できねーぞ

>>357
TPP決まったら、中国工場の企業はなみだ目だろうね
安いはずの中国産が、TPP参加国より高いなんて日になった日には…
ベトナムに移転かな

台湾を入れるってのは決断がいることだな。中国との関係で。
だが、いいことだ。経済関係は深めておくのがいい。

今こそ拡散
ＴＰＰ関連スレッドを多数立ててＴＰＰ反対派の意見分散を！！！！



自民党ネットサポーターの底力で
ＴＰＰ参加して世界一強い日本へ！！

既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている





アメリカとの絆でこの先３０年先まで最強の日本を取り戻す！

TPP参加に向けて、ステマが大繁殖中w

台湾ですら参加するというのにお前らときたら

日本の排他的な農業　
じじ　ばば　の寿命くればどのみち無くなるだろ

JAが既得権うめ〜ｗｗｗ

こんな　体質ではTPP参加　不参加問わず
似た結果になるだろ

NTMA（日本ツイートメディア協会）
　反TPPツイッターデモ　3月16日（毎週土曜日） 午後10時と11時（30分ずつ）
STOP TPP!! - Jimdo
　STOP TPP!! 経産省前アクション 3月15日（金）19:00〜21:00
　STOP TPP!! 経団連前アクション 3月25日（月）18:30〜19:30
プロジェクト99％　TPP交渉参加反対嘆願書
中央畜産会署名活動
首相官邸 ご意見・ご感想　安倍晋三 ご意見・ご感想
衆議院議員一覧 参議院議員一覧 wiki
STOP TPP!! 市民アクション　【STOP TPP!! アクション・イベント一覧】
TPPいらんがねデモ in 名古屋　3月17日（日）名古屋 13時30
ttp

GIGAZINE アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
　ベクテル　カーギル　グラクソ・スミスクライン　ヘインズブランズ
　モンサント　NCBA　NFTC
　医療・製薬
　　アボット・ラボラトリーズ　AdvaMed
　　イーライリリー・アンド・カンパニー　ジョンソン・エンド・ジョンソン
　　メルク　ファイザー　PhRMA　サノフィ・アベンティス
　金融・保険
　　エースグループ　ABC　ACLI　CV Starr　キャタピラー　シティグループ
　　CSI　COA　IFTA　マグロウヒル
　　プリンシパル・ファイナンシャル・グループ　SIFMA
　知的財産・著作権
　　AAP　IIPA　NMPA
ttp

要するにアメリカという国が、というより、アメリカの大手グローバル企業が大きくなりすぎて
バブル破綻寸前だから、強制的に獲物を探したいだけなんだろ？
アメリカ国家自体の得になるかどうかすら判らない。

企業の方からは何百億って裏金が出てるんだろうけど、相談してる振りして
金だけもらって、みんなで骨抜きの内容に変えてしまえよｗ

米国議会で拒否されるよう英文による日本人から米国人への

警鐘としてﾈｯﾄで地場産業が潰れますよと呼び掛けた方が良い

国会議員はもう完全無視でいい｡大勢の日本人が
米国民に呼び掛けていると報道される事態を作り出すのが
最も有効な手段

日本は尖閣を米国に守ってもらわないといけないからTPP参加せざるをえないのだろう。
台湾も米国に守ってもらわないといけないからTPP参加せざるをえないのだろう。

>>379
何回でもいうけど

JAが腐ってるのと、TPP参加するのと

まったく関係ない話だから

同じことを何年いわせるのかな？

わざとでしょ

>>376
毎年いくら払ってやってるん？

ヨーロッパはドイツが支配する第四帝国
環太平洋は、ユダヤの支配するTPP
ロシア・中国・インド・ブラジルという新興国の大国
再びイスラム教でまとまりつつあるイスラム圏

いずれ利害がぶつかって激突はどこかでするだろうなぁ

日本もイギリスみたいに高みの見物したかったわ

これでTPP非参加国を堂々と市場から排除できる
それは中国だ

日本は参加を全力で応援しろ
faltukinn chinaなんか気にするな
日本にとって長期的には台湾の方が数十倍大切だ

>>356
> >>354
> >世界中で多数派を形成しない限りは不可能だという
> 横からだけど、キミは大きな勘違いをしてる
> 村八分というのはブロック経済圏外の国に対してなんらかのハードルを課して

おいおい、当人が論破されてしまったら、
別人が登場して
言葉の意味を当人が使っていたのとは別物にすり替えて、反論したつもりなのかい。

少しは、恥を知れ。


つまり、完全に負けを認めたということでいいんだね。

台湾とかどうでも良いわけだが
それより日本がTPPだぞ
あの安倍がだよ