【社会】「現場のヒ素は別物」　和歌山毒物カレー事件、弁護団が分析結果

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1 ：アヘ顔ダブルピースφ ★：
平成１０年に４人が死亡した和歌山の毒物カレー事件で、殺人罪などで死刑が確定し再審請求をしている林真須美死刑囚（５１）
の弁護団は９日、大阪市内で記者会見し、現場の紙コップに付着したヒ素と林死刑囚の自宅から押収されたヒ素は特徴が異なり、
同一ではないとの分析結果が得られた、と明らかにした。

弁護団によると、１審和歌山地裁で採用された鑑定では、２つのヒ素に特徴が共通する部分があり、同一製品とされた。
確定判決は鑑定結果などに基づき林死刑囚が紙コップを使って、自宅にあったヒ素をカレー鍋に混入したと認定した。

しかし、京都大大学院の河合潤教授（分析化学）が鑑定結果を分析したところ、
ヒ素の特徴が異なる部分が見つかったとし、ヒ素は同一でないとの結果が出たという。

これを受け、弁護団は先月２８日、再鑑定を求める新たな再審請求補充書などを同地裁に提出。
「確定審の鑑定ではヒ素の生産地が同一と立証されたに過ぎず、林死刑囚は犯人とはいえない」と主張している。

確定判決によると、林死刑囚は１０年７月２５日、夏祭りのカレー鍋にヒ素を混入させて４人を殺害し、６３人を急性ヒ素中毒にさせた。

msn産経ニュースwest　2013.3.9 21:17
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130309/waf13030921230028-n1.htm
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:05:29.04 ID:RGBUS6r80
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:06:15.19 ID:IOd+bqys0
そんなやたらめったらヒ素なんかないよ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:06:41.73 ID:7pmqZGAl0
警察・検察、完全にオワタ（＞△＜）
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:07:33.58 ID:xHemNrvE0
トマトジュース飲んでりゃ痩せるとか抜かしてた京都大学の鑑定なぞ当てにはならん
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:08:04.02 ID:bplQuUdC0
真犯人は何処へ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:08:19.53 ID:zAlgTO340
ヒ素が同一だとしても状況証拠しかないからな。
俺はやり直すべきだと思う。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:08:26.48 ID:TUWO/fkl0
>現場の紙コップに付着したヒ素と林死刑囚の自宅から押収されたヒ素は特徴が異なり
ヒ素ってどのくらい安定してるモノなの？熱やその他で変化しないものなの？
教えてエロい人
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:08:45.42 ID:MerISAve0
川*´ω｀) ﾊﾟﾁｸﾘﾊﾟﾁｸﾘ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:08:56.83 ID:wo5WHCsj0
再審請求してる弁護団犯罪ほう助罪で逮捕しろよ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:09:18.49 ID:qezNHnLB0
よく分からないけど、砒素ってそんなに種類あるの？
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:09:19.98 ID:Qmvi4vZi0
状況的に見て、こいつしかいないからじゃなかったっけ
弁護側は真犯人を晒せなきゃダメだろ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:09:37.35 ID:k18iJNqs0
これ鑑定した奴が別の事件で捏造しまくってたんだよな
検察もそうだしなんで証拠をすぐ捏造すんだよ
何を信じればいいのか
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:09:44.91 ID:PGs0UcFc0
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15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:09:46.99 ID:VRgQVemR0
.
　スプリング８の権威で作った、唯一の物証だったからね。
　推定有罪の根拠の一つだな。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:10:20.34 ID:XJ9Hx32R0
スプリング8を否定しちゃってるよw w w w
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:10:34.74 ID:LpYOL3Kl0
ますみになすりつけようと思えば簡単にできそうだな。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:10:35.60 ID:oQhzNKA10
この事件は情況証拠だけだからなぁ

ヒ素違うって鑑定出たら無罪もありえるぞ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:10:44.78 ID:JGQnNPoT0
ヒ素なんて偶然で持ち歩いてるものじゃないしなあ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:10:55.57 ID:ghl5jy/20
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:11:33.38 ID:audA6TW9O
検察はクズ過ぎるな。

被告が一貫して無罪主張して、確定的な証拠がないのに
死刑とか狂ってるわ。

検察を「殺人未遂」で告訴しろよ。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:12:18.50 ID:zAlgTO340
>>19
この人の場合は害虫駆除の仕事で持ってたからたまたまではない。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:12:30.49 ID:aiSy/P/M0
科学的に製造工場まで出たのにまだやるの？ｗ
http://kccn.konan-u.ac.jp/law-school/online/study/sutudy_01/study_01_07.html
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:12:47.00 ID:2e9hQwvaO
スプリング８で分析したんしょ
間違いないだろ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:13:00.83 ID:7hRXMlyw0
犯人で間違い無いんだろうけど
警察の怠慢と捜査能力は信じられない
操作能力は立派だが
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:13:57.66 ID:uxk0p/9i0
科捜研 鑑定デッチ上げで再注目される毒カレー事件 和歌山県警 激震 赤かぶ
http://www.asyura2.com/11/nihon30/msg/508.html


http://gendai.net/articles/view/syakai/138261
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:14:01.75 ID:kS83+Vfk0
（7-1）和歌山毒物カレー事件の砒素分析はどのビームラインで、どの様に行われたかのでしょうか？
http://www.spring8.or.jp/ja/about_us/whats_sp8/faq/
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:15:23.66 ID:Gktd36Ll0
状況証拠しか見つけられなかった時点で警察の負けなんだけどな普通は
林は胡散臭いが警察も信用できないからさっさと確実な証拠を見つけてこいよ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:15:32.30 ID:gCAQpDzQ0
冤罪なの？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:15:43.86 ID:6KLenPl0O
満寿美が常日頃からヒ素を持っていると知っている人物がいたら…
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:15:48.41 ID:HNLicRzx0
これすら冤罪だったのかよ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:15:52.56 ID:akJlIQ1R0
在日組織が画策しとる
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:16:22.59 ID:mRhoMVqd0
真須美の旦那とかどうしてんのかな

また生保か
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:16:32.44 ID:mbY0Ig/D0
さっさと死刑を執行しろと。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:16:55.77 ID:29mNajnu0
Spring8で元素分析までやってるんだぞ
あほかこいつは
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:16:58.22 ID:RT0WWKaaI
>>1
スプリング8をディスてるのか？
狂ってるわ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:17:39.10 ID:2Vm7ddNj0
この人の夫の生業の従業員もヒ素中毒になったんだっけ？
もう記憶がおぼろげだなあ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:17:56.92 ID:rejR0CCM0
ブチャティがいれば一発で解決だろ
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:18:15.66 ID:WasV+hjE0
弁護側は検察に対して悪魔の証明を要求するネタをみつけたってことかな？
疑わしきは罰せず！人権がぁ～～～！
左翼弁護の手口の基本。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:18:21.79 ID:SZBes/l/0
まだやってたのか。あの旦那どうみてもナマポ朝鮮893だろうに。
まあ警察弁護士裁判官マスコミみんな同胞が多いからな。
そこが根本的に変わらない限り駄目だわ。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:18:24.68 ID:mBiu/YWb0
>>11
出元によって混じってる不純物が微妙に違う。　らしい。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:18:31.72 ID:Ocr7CuoQ0
死刑廃止できないはずだよな、さっさと殺さないと冤罪が続々発覚ｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:18:55.80 ID:HNLicRzx0
>>40
でも旦那は被害者でしょ？
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:19:02.46 ID:uxk0p/9i0
科捜研　鑑定デッチ上げで再注目される毒カレー事件
公判では、弁護人が『鑑定資料の収集、保管の過程がズサンで不透明』『保管や受け渡しの際の状況が、写真などの客観的証拠で保全されていない』と科捜研の不手際を批判
http://gendai.net/articles/view/syakai/138261
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:19:11.52 ID:25Hy3PzIO
最初から
怪しいからな…
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:19:43.21 ID:akGYNCxI0
たしか、あの家は放火されてのうなったはず。恨みこうてたりしてな
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:19:55.21 ID:hYf35jwm0
京都大教授...
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:20:11.61 ID:6HXOI1S40
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:20:23.84 ID:lNC530ou0
>>45
保険金詐欺だっけ？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:21:37.19 ID:t4aE62Nv0
再審の材料としてヒ素が別物とするならスプリング8の分析結果を
覆す物証が必要だと思うんだけど弁護団は持ってるのか？
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:22:37.62 ID:8rjlzLi/0
＞京都大大学院の河合潤教授
こいつ何者なの？
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:23:02.44 ID:hnk3uyiR0
こいつ等が関わると逆に疑わしくなるな
状況証拠だけで極刑なんて酷い裁判だと思ってたけど
もう極刑でいいわ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:23:07.80 ID:8NL9ffq30
この顔ならどーみても犯人だよ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:23:10.38 ID:vldrorZx0
ああー私きづいてないわわー、ないわーという顔をしながら
マスゴミに放水し続ける林真須美
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:24:30.34 ID:HNLicRzx0
顔で判断するなら画伯ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:24:32.03 ID:0cRKRbcw0
>>1
毒物事件ってどこまで証拠が揃えば有罪にできるんだろうかね？

衆人環視のなか、紙コップに入った毒物を堂々と鍋に混入するとしよう。
目撃者は多数。
紙コップに残っていた毒物と、鍋に残っていた毒物は鑑定により一致。
紙コップにも容疑者の指紋は付着。

容疑者が
「確かに毒物が入った紙コップは持ちました。
しかし鍋に入れたのは別の紙コップの内容物でこれは調味料でした」
を証言し、容疑者の供述通り毒物ではなく調味料が入った紙コップが
見つかってそこに容疑者の指紋が付着していれば嫌疑不十分で無罪になるよな？

要するに毒物混入事件でいくらでも完全犯罪が成立する事件なんじゃない？
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:24:38.69 ID:6SNuBvCY0
ミキハウス着ながらハヤシライス食べよっと
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:26:30.59 ID:0sPCu+Aw0
>>36
純粋に疑問なんだけどさ、
野菜やら肉やらルーの添加物満載の中から
さらにヒ素の成分分析とか正確にできるのか？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:27:37.93 ID:kIOGzel+0
＞林真須美

こいつチョンだっけ？

＞弁護団

こいつらもチョン？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:28:15.54 ID:tdnM+Wgn0
あああの弁護士さん達が言っているのですか。

それなら、死刑確定ですね。

よかったよかった。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:28:41.91 ID:zVxgrUiD0
もっといろんなとこで分析させろよ
1回の分析だけで結論付けるな
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:30:06.81 ID:l2dIOpGB0
第二の河野義行さんじゃねーかよ。
警察に、コイツが犯人だ！っていう決めつけが無かったか
もう一度調べ直したほうがいい。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:30:23.51 ID:OcUXUaRP0
spring8より精度高いのってないんじゃなかったっけ？
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:30:25.02 ID:+QLGm2Sj0
そもそも毒を入れる理由がよくわからないという
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:31:09.26 ID:NEXSa/s60
犯罪警察
犯罪公務員
殺されろ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:32:25.13 ID:ZTg7iTXL0
今の警察や検察を信用する気にはなれん
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:32:50.90 ID:0sPCu+Aw0
spring8て昔のDNA検査と同じレベルだったりしてな
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:33:58.34 ID:No9fqVMjP
>>1
今頃かよ、いい加減にしろよな
警察は能力無いなら大人しくしとけよ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:34:13.32 ID:NEXSa/s60
真澄の自宅燃やされたんだろ
捜査関係者の自宅も燃やされないと
釣り合いがとれないだろ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:35:42.89 ID:UpqhsicE0
京都大学からspring8には研究者が大勢行ってるじゃん、変なこと発表すると立場失うぞ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:36:39.15 ID:CM05lXmj0
冤罪かどうかは知らんが
証拠がないなら逮捕してんじゃねえよ、
証拠がでるまえに名前だして放送してんじゃねえよマスゴミも

冤罪やるくらいなら、証拠もなしに逮捕とか無理にしなくていいから
例えそれが、あってたとしても、いらんわそんな組織
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:36:45.87 ID:45hM0agf0
この件が無実でも、
砒素を持ってたのは、間違いないわけね。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:36:53.87 ID:khO91YgtO
>>59
河合潤の潤ってもしかして？
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:02.22 ID:0sPCu+Aw0
この事件は状況証拠だけで死刑判決だした日本では珍しいケースだからな。
それにしては根拠となる動機や分析結果の信頼性に疑問が残る。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:03.67 ID:Qng+TZgX0
生産地が同じでww
じゃああとは何が違うのww経年劣化だろw
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:15.91 ID:mBiu/YWb0
私はプロの詐欺師だから一円にもならない事はしない、
とか言ってたが、説得力あるようなないような
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:35.80 ID:w3V0ANUW0
捏造ごっこ　どっちも捏造大好きなんだから仕方ない
茶番過ぎるわ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:37.32 ID:NEXSa/s60
公務員は犯罪やってもお咎めなしとか
そういう社会こそ
是正していかなきゃならないだろ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:40.71 ID:qiF1iInd0
和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職
http://dot.asahi.com/wa/2012122500019.html

>和歌山県警は12月17日、科学捜査研究所の主任の男性研究員（50）を、証拠品の鑑定結果を
>捏造した証拠隠滅、有印公文書偽造・同行使の疑いで書類送検し、停職3カ月の懲戒処分とした。
>
>　県警によると、研究員は2010年5月から12年6月まで、変死事件など7件の鑑定で、
>過去の事件のデータを流用したり、所長の公印を無断で押したりしていたという。
>
>　しかし、それだけではない。実はこの研究員、1998年7月に起きた「和歌山カレー事件」　で、
>殺人に使用されたヒ素の鑑定にかかわっていたのだ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:44.18 ID:20wzwm/u0
このBBA 旦那もヒ素中毒で殺そうとしてなかったっけ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:51.45 ID:lNC530ou0
>>71
こいつアホすぎるwwwww
本気でいってんの？wwwww
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:38:20.17 ID:0sPCu+Aw0
>>72
それは間違いない。
元々シロアリ駆除業してるから仕事道具として。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:38:27.33 ID:1uKyENIR0
こいつと木嶋香苗には口で勝てる気がしないｗ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:38:35.54 ID:cc9RFN9BP
>>33
あれ？旦那ヒ素中毒になってねった？w
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:39:08.17 ID:Jaxdm1zd0
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│冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.│
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　 ヽ（｀；ω；´）ﾉ　　ヽ（｀；ω；´）ﾉ　 　ヽ（｀；ω；´）ﾉ　 　 ヽ（｀；ω；´）ﾉ
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│冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.│
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│冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.│
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│冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.││冤 罪 だ ぞ.│
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86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:39:12.79 ID:opzi6epD0
alcyone-sapporo.blogspot.jp/2013/01/blog-post_8062.html
和歌山毒物カレー事件の林真須美・死刑囚はひょっとしたら冤罪かも

鑑定デッチ上げ研究員が年末ひっそり退職していた！和歌山カレー事件急展開か
県警はメディアに対し、「（研究員は）カレー事件に関わったが、捏造はして
いない」と“火消し”に躍起だが、この研究員はほかの事件では、ヒ素鑑定
を捏造したことを認めているという。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:39:25.17 ID:qHL5MnWj0
もう、死刑執行したんだよね？
今更、無実とか言っても遅くないか？
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:39:35.00 ID:P+nK6ZsT0
スプリング８とか言ってドヤ顔してんだろうが、
分析スペクトル見た奴、おるんか？
分析スペクトル見るまでは信用するな。
出してこないなら、うさんくさいことがある証拠。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:39:56.11 ID:CM05lXmj0
>>72
もともと、もってるご職業だからな
だからこいつが怪しいとして状況証拠で逮捕したんだろ
一般人から見て怪しいのはたしかだけど、警察がその程度の認識で逮捕権ふるったら困るわ
ヤクザや在日の犯罪は無視するくせにさ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:39:57.78 ID:qiF1iInd0
>>46
案外と警察側の証拠隠滅だったりしてな
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:40:25.12 ID:1SPMjmFpO
ますみ、在日なんだって？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:40:55.44 ID:nK/GCugh0
>>1
ひっそりと死刑判決が出てたのか
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:41:02.78 ID:NEXSa/s60
こいつでええやろ
こいつ逮捕しとけ
みたいな警察思考が透けて見える
死ねよ公務員
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:41:15.51 ID:akGYNCxI0
自治会の寄り合いの昼飯に、ヒ素カレー
その恨みからか、容疑者自宅にらくがき、あーんど放火って
和歌山県民の民度は大阪民国以下なん？
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:41:36.89 ID:maOZoiTK0
スプリング8で動かぬ証拠を突きつけてやれ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:41:45.33 ID:P+nK6ZsT0
あとな、スプリング８所有してたのはＪＡＥＡ（原子力機構）なんだよ。
アスファルト爆発事故やら高速増殖炉もんじゅナトリウム漏れを
やってのけたところなんだよ。
そんなところの分析結果、信用するのか？
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:41:46.85 ID:c2Z+iJUx0
>>81
え？犯罪者を裁けるのは司法だけで公人でもない奴をマスコミが独自の判断で裁いちゃダメだと俺も思うぞ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:42:16.82 ID:Qj/xEXMI0
ガキに食うなとか言ってたんだろ(笑)ボケ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:42:24.33 ID:D4lZ2hse0
じゃ、誰が犯人なのよ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:42:30.38 ID:RoL3om0j0
スプリング8は横田めぐみさんの遺骨が偽物だってのを証明したんで
北朝鮮シンパから攻撃されてるんだよ。
こっちが本丸だよ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:42:36.46 ID:6gzGe/OG0
これね。
やったのは娘。
でもますみも死刑でいい

娘も殺すよ、いつか何処かでね
在日韓国人は全員殺していくんだ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:42:44.05 ID:4CKh+DV00
これも冤罪だったのか？

ネットの冤罪事件から警察の問題が一気に出てきたね
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:42:57.32 ID:Y5rWeIOC0
状況証拠で死刑（）
極めて妥当な判決
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:00.96 ID:PFZgV3Lr0
次女がやったとか言ってなかったっけ？
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:04.03 ID:MQqiS8TZ0
一般家庭にヒ素なんてあるか？
そんな物を用意していた時点で犯罪計画してただろ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:04.76 ID:+GZ4Yelw0
>>80
言ってたな、殺されると思ったとか。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:25.38 ID:TM8ScQIw0
日本人が殺された事件はすべて冤罪です
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:34.04 ID:NEXSa/s60
>>101
凶器は？
凶器がないのになんで娘が犯人なんだ？
いい加減にしとけよキムチ野郎
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:38.55 ID:5Kl1e38u0
疑わしい在日というだけで根拠十分。
さっさと処刑しろ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:43.60 ID:qHL5MnWj0
>>96
関係ないだろ。使うのは研究者で所有者出ない。

電子顕微鏡使う全部の報告書が偽造とでもいいたいのか？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:48.13 ID:qiF1iInd0
>>101
娘への殺人予告って事で
取り合えず通報しとく
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:43:52.56 ID:fV6/yJkGI
仙台筋弛緩薬殺人事件以来、科捜研には一切信頼がおけないから
林さんは無罪。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:45:09.82 ID:vldrorZx0
これ真須美が犯人じゃないとなると
日本列島に激震が走るでゆうちゃんの比ではない
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:45:15.14 ID:itsKHg5X0
金にがめつい金の亡者の真須美が一銭の銭にもならん殺しをするはずがないと
俺は前から思ってたよ。やっぱり冤罪やったんですね…
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:45:21.67 ID:/P8x6lWP0
マスミは怪し過ぎた
立証できていないけど怪し過ぎだから死刑で仕方がない
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:45:28.58 ID:P+nK6ZsT0
おまえら、
中国の人民裁判の民衆と同じだぞ
直接証拠は何もない。

スプリング８の分析結果についての疑念は既に述べた。
あとは自分で調べろ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:46:36.87 ID:hMVsh0yT0
あーあ遂に冤罪判明しちゃったか
いまさら真犯人探せんの？
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:47:00.07 ID:4O7tWTGwP
保険金殺害未遂と夏祭りカレー事件じゃ全然事件の性格が違うからな。
これを同一犯人と見なすのには無理がある。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:47:03.46 ID:CM05lXmj0
警察ネコババ事件
高知 白バイ事件
御殿場事件
新宿駅 置換冤罪暴行事件

冤罪を出す仮定がやばすぎ、もう逮捕できればなんでもいいんだろ警察は
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:47:18.50 ID:ND0zs3D40
さっさと谷垣さんのとこに送れよ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:47:29.98 ID:/P8x6lWP0
>>117
無理でしょう
マスミの家燃えちゃっているし
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:48:06.93 ID:2cQmaQ0xO
状況証拠しかないし自白もないなら俺なら無罪にするけどな
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:48:10.08 ID:GK1WwhkC0
spring8で測り直すんなら理解できるんだが。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:48:14.49 ID:DxuxcuJu0
>>3
だよな
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:48:52.50 ID:wzgvhAtH0
>>116
疑念ではなく証拠を出してくださいねｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:48:53.33 ID:DfSz3NrY0
当時日本で入手できる砒素は2系統だと聞いていたが？
コカ・コーラなのかペプシなのかで一致した、とか。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:49:00.99 ID:2bRWs4qNO
オウムの後だったから疑わしい奴をやり玉にあげて楽しむ風潮が強かった時期なんだよな
判決も世論に押された感じはする。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:49:43.88 ID:bT4Jr5Hx0
ヒソ使いってそう何人もいるものなの？
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:50:18.51 ID:kCGCheNj0
じゃカレー事件の前のヒ素も別犯人だったということですか？
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:50:28.37 ID:CM05lXmj0
怪しい人がいる殺人→そいつの自白強要
怪しい人がいない殺人→自殺

これで検挙率はバッチリだぜ！
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:50:51.83 ID:PDVqpxVF0
マスミが入れたんじゃないなら
狭い町内でヒ素を持ってる人が他にいたのか?
時間が経つにつれて
よくわからん事件になってきたな
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:50:58.82 ID:Fjhi3VJi0
結局この人の有罪証拠って何だったん？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:51:08.85 ID:6T1CH+pX0
>>1
そんなもん、工場で作った時期によって一部異なる部分があるのは当たり前だろう。
同じルーとの同じ工場から、長期に渡って繰り返しヒ素を入手していたってことだ。

もうアホかと。

さっさと死刑にしろや。

・
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:51:21.66 ID:vFTj97GK0
何処にでもって程ではないが、和歌山県ではけっこう砒素を置いていた。
シロアリ対策の特効薬として一般でつかっていた。
カレー事件の前までの話だけど。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:51:37.09 ID:NEXSa/s60
>>127
だからと言って証拠捏造までやるのは
単に手柄上げたいだけの警察官の功名心だけだろ
自分の出世のためだけに無実の家族を生贄にしただけじゃねえか
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:52:06.19 ID:CpMZOrhB0
スプリング８で分析した結果よりも正確性の高い分析なのかそれ？
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:52:17.62 ID:RuOUhP/+0
検挙前からマスコミ総動員で犯人決めつけしてたからな
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:52:23.81 ID:6mOzJriQP
同胞民族だし間違いないだろ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:52:25.01 ID:JS/EhbMO0
状況証拠だけで死刑は法治国家としてはあり得んから、死刑判決は誤審
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:52:36.04 ID:dwEg+YHv0
こいつ等犯人にしときゃええんよ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:52:54.53 ID:Jd8rs9mf0
法律的にはどうか分からないけどあんな狭い地域に2種類の砒素があったってのは
言いわけとしては苦しいと思うけど
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:53:00.55 ID:TGZl6H/30
河合潤教授（分析化学）
こいつはSpring8の結果との整合性をどう考えてるのか？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:53:04.39 ID:1Q/Yl5/UP
この京大の先生はありきたりのX線解析しかできないはずなんだけど。
大丈夫かよ。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:53:31.69 ID:/P8x6lWP0
マスミがヒ素を持っていた
　↓
マスミが詐欺事件でヒ素を使っていた
　↓
マスミはカレーに近づく機会があった
　↓
死刑で良くね？

こんな感じの判決・・・・
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:54:15.01 ID:DfSz3NrY0
疑われるのが必然のあんな自爆行為を普通やるかな。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:54:53.81 ID:3QYK/1YEP
首にした鑑定官を徹底的に取り調べて真偽をはっきりさせなきゃイカンだろ

まぁやらないだろうけど・・・
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:55:48.15 ID:MerISAve0
世の中には知ってても言わない方が良いことが(ry
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:55:49.08 ID:01xI+O1m0
さっさとマクモヌードル呼べや
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:56:13.64 ID:C3z2AFEy0
>>2
秀逸
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:56:31.62 ID:hv+j4Pzn0
>>1
ま、オレは当初から、林真須美は犯人ではないと言い続けているが、
これで、よりハッキリしたな。

確かに、林真須美は他の保険金詐欺などで砒素は使ったのかも知れないが、
ただ、自分のカレー当番に自らが管理の責任があるカレーに砒素は入れないだろうw

警察の犯人でっち上げ捜査の恐ろしさだよな。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:57:05.21 ID:Ub3MDM2O0
単なる可能性だが。
容疑者は由来の異なる２種類の砒素製剤を所持していた。
そのうちの一方をカレーに混入させた、とか。
（分量がちょうどよかった、とかいう簡単な理由があったから）
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:57:16.20 ID:Y5rWeIOC0
冤罪判決便乗だな
これは問題なし
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:57:54.09 ID:xIhFTEao0
判決は覆らないだろうね
でも、死刑は執行されずに飼い殺しだろうね
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:58:15.75 ID:FUfqvB/x0
これ鑑定したのSpring8だろ？
それを否定できる分析装置ってなんだよ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:58:27.55 ID:/P8x6lWP0
マスミは犯人だと思うけど、あれで死刑判決出してよいのかって言うのがあるのよ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:58:28.12 ID:uSsDkkrk0
この一族の日頃の行いが悪すぎたわな
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:58:42.32 ID:+hOaQ/u60
証拠を捏造してた鑑識がこれも担当してたんだよな
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:59:24.86 ID:g3Cy22PS0
>>69
なに1人で先走ってんのｗ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:59:27.64 ID:Q39hS8Ha0
ええー…あいつが犯人じゃないなんてありえないとは思うけど…
でも、検察が証拠を捏造する、なんてゲームでしか聞いたことないようなありえんことも実際に起こるわけだしな…。
スプリング8がどんなにすごかろうが、使う人間が捏造しようとしたらできちゃうわけだし。
「カレーから出てきたヒ素」と「カレーから出てきたヒ素」を試料にしたら、同一だって結果が絶対出るわけだしね。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:59:38.66 ID:DPAKOxqh0
状況証拠だけだからな
こんな性格悪そうなブスババアどうでもいいけどやっぱ物証もないし現行犯でもないのに死刑はなあ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:59:46.19 ID:148sH5aR0
これカレーの前にも保険金目当てで数人が亡くなってるし
旦那自体、ヒ素中毒になってるからなー。
だから気持ちとしては「真須美さんはやってないのに」とはとても思えんのだが。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:59:53.36 ID:xFyGo3kZ0
別物かどうか知らんが一般家庭にヒ素が有る事自体弁護するに値しない。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:00:31.51 ID:TUJkUnmZ0
顔面は有罪
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:00:44.45 ID:01DM/iuZ0
まあ～ゴミンシュは下野したし明日にでも執行されたりして
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:00:54.44 ID:DfSz3NrY0
>>161
だからこそ陥れてやろうと決意した人間がいるのかも。
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:01:03.79 ID:kCGCheNj0
京大の設備
http://epsehost.env.kyoto-u.ac.jp/detector/xrf.html

どうせ実験も学生が行ったんだろ
信頼性
京大≦スプリング８
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:01:23.27 ID:ReEY1mch0
ヤバすぎるな
こんなもし冤罪死刑なんか明るみになったら
消される人間が出るレベル
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:02:02.63 ID:Y5rWeIOC0
あんな小さなコミュニティで砒素を操れる奴はそうはいない
死刑は結果
往生してください
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:02:06.38 ID:alGNLJR80
冤罪でもそうでなくても
まあいいや

っていうのが大半だろw
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:02:22.97 ID:FGYEcGW70
検察がむちゃくちゃな捏造やってるから冤罪の可能性を排除できないね。
こういうのは死刑にするべきじゃない。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:02:33.22 ID:j/yPcPIv0
おれは死刑に大賛成だし
谷垣にはもっと執行速度を速めて
任期中に50人は執行して、残り90人程度に減らしてほしいと思ってる人間だが
状況証拠しかない林真須美に関しては、絶対に執行してはならないと思っている
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:02:41.33 ID:2ka7UEI60
あまり詳しくないんだが
当時にさ

旦那に少しずつ毒を盛って動けなくしてる
それで障害者手当てを掠め取ってる
だが旦那は健気に妻を信じ応援してる

みたいな報道があったと思うんだが
これって本当なの？
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:03:08.62 ID:dtmKl2T00
信じてた
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:03:23.87 ID:Q39hS8Ha0
>>166
スプリング8にかけられる前に既に証拠のすり替えがあったとしたら？
担当警察官が「これが証拠のAとBです」って言いながら、実は両方Aの袋をスプリング8に持ち込んでたりしたら？
「絶っっっ対ねーよばーかｗｗｗ」と言いきれないことを、警察検察は既にしてる。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:03:29.62 ID:6gzGe/OG0
>>150
でっち上げ捏造じゃない。
ますみは汚い朝鮮の血を娘に継ぐように
総連、民団、警察と工作したんだ。
滋賀の苛めがなかなか解決しないのと同じだ

だからますみの娘が近所に越してきたら
ば、殺せばいい。
これで林一家の企みを消せるんですから
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:03:44.38 ID:/Zud3cbZ0
どうすんだよこれ(´・ω・｀)
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:03:58.67 ID:g3Cy22PS0
>>160
疑いが残るから、無罪の代わりに無期懲役とかありえんよ。
こいつの場合は、こいつ意外に犯人はいないと十分立証されてる。
死刑で十分だ。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:04:25.01 ID:QNn4eDD/0
ますみがろくでもない人間なのは間違いないんだけど
動機がはっきりしないから当時この事件のニュース見てても何だかさっぱりわからなかったな
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:04:46.64 ID:jSMddwJK0
分析結果が違うなら無罪にしなきゃいかんよ
疑わしきは罰せず
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:04:57.12 ID:2iIwUvIp0
和歌山カレー事件の鑑定に疑問も
2013年01月07日09時43分

概要
「和歌山毒物カレー事件」でヒ素の鑑定に関わっていた和歌山県警の担当者
担当していた事件のうち、19件も鑑定結果を「捏造」していたことが発覚
担当者は昨年暮れにひっそりと県警を辞めていたことが分かった
http://news.livedoor.com/topics/detail/7290830/


＞19件も鑑定結果を「捏造」していたことが発覚
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:05:30.37 ID:Y5rWeIOC0
再審請求棄却(´・ω・｀)
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:05:37.94 ID:Cm8oQE9E0
鑑定したヒ素が本物かどうかも怪しいし、
この事件の弁護団も怪しいし、
警察も怪しい
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:05:48.29 ID:Fjhi3VJi0
>>177
どんな立証だったん？
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:06:02.53 ID:DfSz3NrY0
吐き出したコーラがコカ・コーラ系なのか
ペプシ・コーラ系なのかの鑑定より難しいんだろ？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:06:13.25 ID:dhab0iAj0
二種類の砒素を手にいれていただけだな

あいつの他に犯行可能な人物が居ないんだから間違いない
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:06:21.37 ID:kCGCheNj0
元々ヒ素使いだった真澄を無罪にしたいなら
そのヒ素使いだった過去の事件の無実を証明するべき
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:07:05.88 ID:Pdu6DqBY0
冤罪ですね
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:07:26.77 ID:J+n16gAS0
犯人は中華製カレーるぅだろ？？？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:07:31.18 ID:quZL9uqj0
スプリング8で分析したんだろ　それより弁護士の分析が正確なら　スプリング8はレンホーに仕分けされるな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:07:48.70 ID:Zk+PtyGRP
じゃあ誰が犯人なんだよ
じゃあ誰が犯人なんだよ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:08:25.24 ID:A3gTnQhq0
「お母ちゃん！カレー食べたらあかんでぇ！」
子供が必死に駆けて帰宅したが、母親はすでに倒れていた
その絶望
証拠が不十分なままでの裁判はいかんが、ﾆﾔﾆﾔと放水する彼女がやったんだとは思う
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:08:25.76 ID:apu0fBO00
さっさとこの在日ババァにトドメを刺してやれよ。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:09:02.01 ID:uxk0p/9i0
鑑定デッチ上げ研究員が年末ひっそり退職していた！
http://gendai.net/articles/view/syakai/140346
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:09:38.74 ID:HNLicRzx0
ハヤシマスミの動機ってなんだったっけ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:09:54.49 ID:alClxeuR0
色々なヒ素を作ってた可能性がある
というか・・・一番の疑惑は、何で一般人がヒ素作ってんの？てとこだと思う
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:09:56.41 ID:9oCs62Ax0
木嶋かなえも死刑にはならずにすむじゃん。
ちょっと面白くなってきたお
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:09:58.75 ID:CM05lXmj0
>>177
おまえ本当にそれでかまわないんだな

警察官ネコババ事件
1988年に日本の大阪府警察堺南警察署槙塚台派出所
の巡査が拾得物の現金15万円を着服（ネコババ）した事件である。
堺南署は、身内の不祥事を隠蔽するため
現金を届けた妊婦に着服のぬれぎぬを着せ、
組織ぐるみで犯人に仕立てあげようとした。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:10:42.63 ID:DfSz3NrY0
鑑定人の退職金は回収されるべきだろ。そして投獄。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:11:41.96 ID:e4KVSdLy0
もう警察検察裁判所は、一度、全部ぶっ壊して一から作りなおさないと
ヤバイだろ、これ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:11:50.25 ID:6gzGe/OG0
>>190
ますみの娘だ
201 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:11:54.40 ID:SDoyfmj+P
ﾋｿﾋｿ（　´)n （´д｀）
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:12:02.30 ID:HNLicRzx0
シグルイでもあったけど
一応の下手人
っていうことで怪しいヤツとか前科あるヤツがピックアップされるんだろ
前科あるから犯人でいいだろ
とかいうのは警察の思う壺じゃん
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:12:08.59 ID:1Q/Yl5/UP
>>166
しかもその装置じゃグラム単位の試料が必要だし分解能も低い。
Spring8もデータ出さないので信用できないが、それを否定するデータなら
堂々と公表すべき。大して複雑なデータでは無いはず。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:12:13.99 ID:0fovYazC0
鑑定に関わってた奴が捏造してるのが明らかになってるんだから
そいつが関わったすべてに信用性なんて欠片もないことは明らか
スプリング8に持ち込まれたものもすり替えられてる可能性大
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:12:14.10 ID:g3Cy22PS0
>>183
・ヒ素を所持
・鍋をいじるところを目撃されてる
・他には誰も鍋に近づいていない
その他、自分らだけ食ってない、他の住民をよそに報道インタビューも進んで受ける、
こういった状況からもまったく疑わしいと思うところはないわ。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:13:03.72 ID:aILSvaJ80
１５年も経過したヒ素を比較して何が嬉しい？
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:13:17.49 ID:DfSz3NrY0
当時彼女が魔法使いならぬ砒素使いだってことは
近所で有名だったんだろ？なんでカレー作りの仲間に？
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:13:31.88 ID:0z8NLaqe0
で、どうなんのよコレｗｗｗ俺、林マスミんちに訪販で飛び込んだことあるんだけど
気っ風の良いおもろい肝っ玉母ちゃん的なヲバハンだっただけに気になる
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:13:46.17 ID:UYDyq3wv0
では林死刑囚以外にヒ素をカレーに
入れることができる第三者がいたかどうかだな

時系列的には存在し得ない
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:14:11.38 ID:RMKKbdxn0
>>205
状況証拠だけで立件というウルトラCだったんだよな。
日本という国の在り方そのものを表してるね。
しょせん人知国家。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:14:13.13 ID:HNLicRzx0
娘が真犯人
娘が共犯

どっちにしろ祭りに娘が参加してる時点で
娘も怪しいかな
知らなかったらカレー食べちゃうだろ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:14:14.70 ID:qDMqf5l30
執行させないように頑張ってるのね
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:14:19.90 ID:rT8iiV970
これって無差別殺人じゃなく、町内会の夏祭りがヒ素カレーで大騒ぎになってる
ドサクサに紛れて、「町内会から分けて貰って来た」とか何とかいって
同じヒ素の入った強力な毒カレーで夫を確実に殺して保険金奪取する計画だったと
思ったんだけどな（夫はそれに気付いて、カラオケに行くと称して脱出）。
田宮榮一氏の推理はどうだったんだろう？
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:14:21.85 ID:s06jFd/x0
あーあ

このヒ素鑑定した警官が鑑定捏造２０件で処分→退職してたよなあ・・・・


美しい国！にっぽん！
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:14:23.32 ID:Y5rWeIOC0
冤罪は誰が見ても直感で判るもんだよ
こいつを野放しにしたら、凶悪犯罪があとを絶たなくなる
こいつ以外に犯人はいない
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:15:13.94 ID:xgAPanOFP
>>209
まあ、真須美も弁護団もはっきりとは言わないけど娘じゃないか説はある
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:15:24.04 ID:EtlnhW2+0
>>195
状況証拠しかないよ？
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:15:54.21 ID:jyqMKW270
常習的に詐欺やってたんだから無罪でも因果応報で死刑もうやむなしだろｗ

日ごろの行いが疑惑を生んだわけだしなｗｗｗｗ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:16:12.68 ID:KSvxouvA0
あれからまだ１５年しか経ってないのか
ものすごい昔に感じる
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:16:27.63 ID:HNLicRzx0
>>209
ハヤシマスミはどうやって砒素混入できる時間を作ったの？偶然？
そんな偶然ある？
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:16:33.03 ID:QsCRHCsr0
まあ、死刑になんかするからどこぞのアホ弁護士がよってくるんだろうな
詐欺を働く金の亡者なんて絶対に社会に出してはいけない
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:16:56.21 ID:XQWjGOGH0
でもこれって
事件に使われた砒素を真澄以外にも持っていないって証拠がないんだよな
偶然、同じ工場で同じ原材料から同じ時期に作られた砒素を持ってる真犯人って可能性を捨てきれない
まぁ、コイツは黒だろうけど
法律的に考えたら無罪だわ
黒だろうけど
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:09.32 ID:bqrJnZYp0
おばちゃんってなんで毒入れたの？
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:10.12 ID:OSIdz3I80
日本「有罪有罪いいいいいいいいいい有罪だと思うから有罪なのおおおおおおおおおおおお」




法治国家(苦笑)
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:26.35 ID:QrOXNgyr0
物的証拠がねーのに死刑とか怖すぎ。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:28.09 ID:iYCp+6cTP
まじかよ
犯人誰だよ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:30.28 ID:CM05lXmj0
>>213
犯行当時、犯人は現場の公園付近にいた
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:34.30 ID:j/qoB5dM0
こんなん冤罪に決まってる
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:34.82 ID:Q39hS8Ha0
>>214
それがデカいよなぁ…その警官が「めんどいから同じ試料をスプリング8に渡せばいいや」ってしてたら？
「清く正しい警察官の皆さんがそんな不正するわけないじゃないですか！」とは俺には言えん。分からん。本当に分からん。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:44.49 ID:5IwetddeO
和歌山県警科捜研の担当者って、試料すり替えでクビになってんじゃんｗｗｗ
ゆうちゃんの冤罪捜査といい、高知県警白バイといい、日本の警察ダメだろ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:17:58.05 ID:s06jFd/x0
この件も、向かいの家の住人の証言
「一階からみえた」　　　←塀で物理的に不可能とわかった
↓
「２階から見た」　とか調書変造しまくってたよなｗ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:18:04.14 ID:lc78c7uzP
『情況証拠＝弱い証拠』という根本的誤解について。
http://togetter.com/li/417795
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:18:15.69 ID:boT5MhX30
>>222
庶民が感情的になるのはしょうがない。問題は裁判所までそうだということ。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:18:17.96 ID:cyK+ZI5w0
>>217
状況証拠だけで有罪だとなんで問題？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:18:23.23 ID:AuRmeqvm0
おぉ河合潤ちゃん‥‥おまえ大丈夫か？
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:18:50.26 ID:1TG5nbkN0
動機があのゴミにしかなかったという状況証拠
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:19:39.05 ID:Fjhi3VJi0
>>205
鍋をいじるのは当番制で当たってたらまぁ…なんだけど、ヒ素を所持し、自分らは食べておらずかぁ 偶然の一致としてはあり得んって事なのかな
ヒ素は他の住民から勿論見つかってないんだよね？
特に、他は誰も近づいていないってのは住民達の証言なのかな
娘って意見チラチラあるけど、分量間違えた娘説って感じなのかねぇ
物的証拠はヒ素所持位か
まぁ状況証拠の積み重ねで偶然の一致ではない！としてるんだろうなぁ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:20:02.42 ID:c2Z+iJUx0
>>177

つ　飯塚事件

取り返しがつかない事態になりましたね。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:20:04.63 ID:e4HCUT0w0
こういうケースは終身刑にしとかんとあかんね
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:20:28.53 ID:Y/G+sKXuO
>>194
保険金目的のヒ素殺人を事件前まで何度も繰り返していたので、
保険会社が怪しんで契約を打ち切った。
その疑いを晴らすために大規模事件を起こした。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:21:12.80 ID:KWiQHTD70
検察の分析能力は大した事ないからな。
一日に何件も調べるから、やっつけ仕事だし。
きちんと調べたら悪性リンパ腫なのに、「気のせいですよ」って帰す消化器内科みたいな。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:21:21.75 ID:/P8x6lWP0
怪し過ぎるから死刑って事ですね

これで良いとか言う馬鹿がまた多いのよ
社会にとってマスミが犯人じゃないともう駄目なのよ
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:21:38.85 ID:xgAPanOFP
>>218
こういう知恵遅れレベルのやつが実在してることが不思議
詐欺は詐欺、殺人は殺人
>>234
やってない人を犯人にできてしまうから
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:22:06.40 ID:PD7vLFTc0
河合さんは、違うものを持ち込まれたから「違う」と鑑定しただけだろ。
むしろ、弁護団がどういう経路で林のヒ素と、紙コップのヒ素を入手して、それがそれぞれ間違いなく実物だと言えるのか知りたい。
捜査当局が、証拠物件を提供したのか？
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:22:21.34 ID:BC0b1RAg0
まっ、チョンが絡むと
こんなもんだわ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:22:29.78 ID:CM05lXmj0
>>214
もうこの時点で、警察側を擁護する気なんてさらさら起きない
マスミが本当は犯人だとしても、証拠なしに死刑されるくらいなら
警察なんていらん
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:22:34.93 ID:DfSz3NrY0
マスミとマスゴミは似て非なるもの。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:22:36.07 ID:bqrJnZYp0
>>240
ほかのヒ素殺人はちゃんとしてたのか。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:22:46.99 ID:kCGCheNj0
たぶんこれじゃね
この教授が開発した奴だし
http://www.ourstex.co.jp/product/200tx.html
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:23:27.96 ID:j/yPcPIv0
DNA鑑定が一致したはずの足利事件も冤罪だったからな
科捜研も信用できんし、とくにカレー担当の研究員は別件で捏造がばれて書類送検されている
スプリング8に持ち込んだヒ素もすり替えられた可能性はある
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:23:40.68 ID:ryZ4t5/L0
無差別殺人といったら
奴らしかいない
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:23:41.62 ID:jx7qfdid0
>>1
林真須美死刑囚（５１）じゃなくて林真須美と名乗る朝鮮外道死刑囚（５１）だろ
やり直し
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:23:48.07 ID:cyK+ZI5w0
>>243
直接証拠でも冤罪は起こりえるでしょ？
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:24:12.23 ID:boT5MhX30
早く死刑を執行したほうが良いと思う。えん罪だとバレたら死刑制度が廃止になるかもしれない。早く殺せ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:24:16.94 ID:/P8x6lWP0
何が怖いって大手のマスコミが余りこれを問題にしていない事
ジャーナリストが個人的に問題だろうと言っているだけ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:24:35.27 ID:xgAPanOFP
警察も検察もコナンみて勉強しろ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:25:01.59 ID:Q39hS8Ha0
>>244
そうだね。①警察が証拠のすり替えを行った②弁護団が不正な証拠を持ちこんだ③スプリングエイトが間違えた④京大教授が間違えた
現時点では③以外の全部がありえそうだから困る。何にも断言できない。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:25:20.22 ID:HNLicRzx0
>>240
うーん大規模事件を起こすと疑いが晴れる意味がワカランなあ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:25:42.17 ID:j/qoB5dM0
>>216
子供悪戯説が有力だと思ってたが

娘？まじで？どっかソースある？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:26:20.66 ID:nILJNnRP0
二人が同時にヒソ入れました・・・直接証拠、どっちが犯人？
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:26:26.64 ID:lc78c7uzP
>>243
ちなみに遠隔操作で冤罪くらった明大生は直接証拠で処分されました
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:26:29.11 ID:s8LmvNij0
また冤罪殺人したのか
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:26:32.62 ID:1blwBqMs0
無罪判決でそう？
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:26:34.10 ID:xkBHKIMi0
>>1
【悲報】 カレーおばさん 林真須美がイラスト盗作
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349609186/

ttp://p.twimg.com/A4nYLGmCQAAk920.jpg
ttp://tenjinsite.jp/upload/hayamimi_photo/036fda27350a7891511bb574b0e9771c.jpg
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:27:02.92 ID:BC0b1RAg0
世間一般的に、ヒ素を普通の人が持ってるって時点で、おかしいだろ。
たまたま偶然に死者が出るとかさ。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:27:08.31 ID:7+bOz+U10
冤罪だ。　無意味な「一票の格差」裁判を派手にやるより
冤罪の人の汚名が一刻も早く解かれる　美しい国、日本でありたい
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:27:20.99 ID:x9XxQO3L0
真相は霧の中だが、たぶん真須美がやってたんだろうが、あそこまでの殺意が
あって実行してやったのではないんだろう。たぶん、ちょっといけ好かない近所
の連中にイタズラしてやれと思っただけだったんだろうが、ヒ素中毒だと分からなかった病院側の処置の遅れによって大惨事に至ってしまった。
そのあたりのことを主張しとけば、巷間に受け入れられない冤罪説で自滅する
こともなかった。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:27:31.61 ID:uxk0p/9i0
「みどり荘事件」冤罪被害者
鑑定書の中身もおかしかったんですよ。
それは自分が発見したのですが、写真に出ているＤＮＡ鑑定の数値と文章の中に出てくる
数値が50数カ所も間違っているんですね。
こんな鑑定が出るわけがないという思いで、拘置所に差し入れてもらった
鑑定書を朝から晩までずっと見ていて、おかしい部分の数字を便箋に書き出して写真と見比べてみたんです。
どう見ても何回見てもおかしい。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~norin/kaikaku-kutsukake.html
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:27:43.63 ID:Q39hS8Ha0
>>258
「真犯人は別にいる、私は保険金殺人を行っていない」と言うためだった、とも言えるんじゃないか？
そんなあやふやなことのために大量殺人するわけがない、とは言い切れない。
既に保険金殺人行ってる殺人者なわけだからね。常人の思考と一緒ではないだろう。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:28:15.19 ID:kCGCheNj0
まぁ教授なんだから
論文にして発表するべきなんだよね
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:28:54.32 ID:Y5rWeIOC0
毒カレー以外に何人頃してるんだっけ？
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:29:17.65 ID:boT5MhX30
死刑は残すべき。真澄がえん罪であろうとも。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:29:42.04 ID:xgAPanOFP
>>253
え？たとえばどういうときにですか？
>>259
ソースってレベルではないけど支援者の話などを総合するとその可能性もあるってこと
もちろん証拠などないし当時中学生？だから罪に問うのも難しいが
>>261
そりゃやったと自分で言えばなぁ
>>263
まともな鑑定と、証言の変遷を考慮したら無罪にしかできないレベル
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:30:10.21 ID:ZHjPL8J90
河合潤
大学院工学研究科 材料工学専攻 工学研究科 材料工学専攻
工学博士(東京大学)

蛍光Ｘ線か
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:30:10.49 ID:HmRx6txW0
真犯人は真澄がヒ素で保険金詐欺をやったことを知っている。
そんな真澄を嫌っていて、
そして真澄の詐欺を告発するつもりでヒ素を仕込んだ。
しかし致死量に無知な犯人は多量にヒ素を持ってしまい
死者まで出してしまった。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:30:15.12 ID:/P8x6lWP0
個人的にはマスミが犯人だと思う

でも立証できていないから死刑判決はやべえ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:30:18.31 ID:pUuDQP7x0
ちょっとこれEDXで見て下さいー
はいー
できましたー
おっ成分が違う！えんざいだーえんざいだー

って話だったりして
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:30:24.41 ID:vmYIv9XO0
ー 中国の強制労働収容所から「助けて！」の手紙が米国へ届き世界衝撃！ー

日本では裁判が行われず、操作当局の判断で有罪判決となる
江戸時代の奉行所裁きと変わらない
国民の目前で公然と警察組織の不当で不可解な捜査が行われている
メディアは国民に真実を伝えず、偏向と悪意の印象操作が行われる
社会的弱者を正義の名の下に暴挙を降り下し、その責任すら取らずに平然としている。
猫好きの心優しい青年は、過去に罪を犯してしまうが
法に従い立派に罪を償い、多額の賠償金も支払い、更生した
彼は前科のせいで就職が難しくなり、両親はわざわざ籍をはずし、
片山姓を名乗り、人生を再スタートした。
そして、ITの会社で５年真面目に働いていた。
その間、尊敬するIBM社員でアマチュア数学者の父を亡くす。
彼を守るのは母親だけとなったが、
警察はその母親に息子と縁を切ろうと画策した。
これを悪魔の所業と言わずして何と言おう。
捜査関係者、マスコミ関係者、一人一人に大切な家族がいるはずだ。
その絆を鋭利なナイフで切り刻む捜査手法をどう思うのか問いたい。
どうか自分の身に置き換えて考えて欲しい。
警察とマスコミはタッグを組んで無実の人間を犯罪者に仕立てる装置となっている。
これ以上片山容疑者が冤罪で不当な拘束されるなら、これまでの数々の警察組織の
蛮行と有罪判決率99.9%という裁判所の機能が崩壊している事実、これは
人権侵害の象徴として、国際社会から避難殺到の中国の矯正労働施設(強制収容所)
裁判、弁明の機会もなく、捜査当局の判断で収容される施設の問題と変わりない
日本の裁判での有罪判決率は99.9%これは実質上、捜査当局の判断で有罪判決てことだ
先進諸国の有罪判決率は70%代
この数値を当てはめると30%の人々が冤罪判決を受けていることになるk
この歪んだ恐ろしい事実を見過ごしてはならない。これが、必要以上の捜査当局の権力の横暴につながる。そして、その状況で死刑制度が存続していること
これらを、Twitter拡散で世界にしらしめよう
この国では人権が簡単にメディアも一緒になって蹂躙される国なのです
世界中に不当と人権蹂躙を訴えよう！そして片山さんを救おう！
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:30:52.62 ID:HNLicRzx0
>>269
まぁ「捕まるに決まってるだろ」っていうアホな犯罪いっぱいあるから絶対にないとは言い切れないけど
疑われるから別の犯罪起こして疑いをそらそうっていう割にはなんの工夫もないやり方だからなあ

まぁ「動機がある」って言うよりは
「動機がなくはない」ってレベルだろうな
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:30:59.86 ID:8jyrGv6m0
とりあえず根拠とした論文読みたいわ。ぶんせきあたりに掲載してくれんかな
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:31:06.14 ID:SdDSA85z0
最近の警察無茶っぷりを見ていると、これも冤罪だと思えてくるわ
ヒ素鑑定した警官、別の事件の証拠捏造で懲戒受けたんでしょ？
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:31:13.00 ID:Y/G+sKXuO
>>258
それまで、真須美の近辺でヒ素で死んだ人達には保険金がかけられ、受取人は林だった。
だから保険会社も怪しんだ。
そこで、保険金が関係していない人達を標的にすることで、
過去のヒ素事件の真犯人は別にいるということにしたかった。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:31:14.04 ID:MLYAVmBE0
／ ⌒ﾐヾ　`iy ヽ ﾞiiヽ`i　　　
-‐≠ヽ､＼ﾉ !iﾉﾉノ　!ﾉ'　　　　
=ﾆ二､`ミ､ヾ'"""ﾐミ､｀ヾ､　　　　 　
三三ミﾞﾞ　U　　　､＿ﾐ､　ﾞ;　　 　　
,;-彡" 　＿ノ　　/,:',,_ヽ　　　　
/彡　ｰ''´___,,,､　＼"ﾞﾞﾞ　ヽ　ﾌﾞ
/彡　　'''""　　　　 7　 ﾞi:!|　ﾙ　
彡'　 U　　　　　 ;:'/　 　i;!|　ｯ　　
､`ヾ'　 　★　＿,;;=‐''T´　|､　　　
ヾ^ゝ　　　　　｀ヽｰ‐'",　 |､＼　　　
,;'ヽi'iｰ':､､U　　　 `''''" 　|i ﾞ:､｀''
ﾉノ i!/　＼｀ﾞｰ- ､＿___ノ |　 |ヾ　　＼
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:31:37.80 ID:A4N6dGmZ0
真犯人はますみと体型がクリソツの娘という噂もある
相当のワルガキだったらしい
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:31:45.61 ID:gXvl/eIW0
河合教授とスプリング8を産地当て勝負させればいい
たぶん100回ほど行えばどちらが信頼できるかわかるでしょ
それぞれ支援者募って、負けた方は勝負にかかった費用全額負担で
　
あ、俺はスプリング8に賭けるね
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:32:03.44 ID:xgAPanOFP
>>265
それでも入れた証拠がなかったら有罪にしてはいけないと法律で決まってるのです
>>276
俺は娘だと思うけど、ヒ素が違うならそれすら怪しいな
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:32:08.96 ID:Qr5goSo/0
>>275
これが真相なら罪は深いわ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:32:33.97 ID:+Ji44R8f0
スプリング8は、元素が間違いなく砒素と
断定しただけで、それぞれのヒ素の違いを
分析したわけじゃないからな。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:32:38.60 ID:lc78c7uzP
>>273
自分から言ったんじゃなくて言わされたんだぞ
むしろ直接証拠の方が疑わしいという事
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:33:33.17 ID:2iIwUvIp0
この事件、警察は最初「青酸化合物による中毒」と発表して、
病院ではその処置をしたため、助かる命が助からなかった可能性がある。
ある意味、警察の失態とも言えるわけで、警察としては汚名返上・名誉挽回のため、
犯人逮捕が至上命題で、功を焦ったという印象。

林真須美に関しては、保険金詐欺の可能性は高いようだが、殺人については疑問。
病院が適切な処置をしていれば死人が出なかった効能性もあるわけで、死刑は重過ぎるな。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:33:37.46 ID:8EF5dzpK0
当時は警察を信じてたけど
酷い実態を知ってしまったからなあ

もしかしたらこれも冤罪かもな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:33:41.30 ID:Fjhi3VJi0
>>282
保険金のって死んでた？殺人未遂罪じゃなかった？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:05.39 ID:HmRx6txW0
>>282
それなら自分が関与するカレーにヒ素いれるのは矛盾じゃね。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:11.06 ID:LUIlU6jfO
最近の警察、検察、裁判官をみてると、この事件すら胡散臭げに見えてくる
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:14.98 ID:pROKahjr0
林死刑囚は疑わしいといえば確かに疑わしい。
状況証拠だけでも、林死刑囚が毒物を入れたということに
ついて合理的な疑いがないというなら死刑判決を維持してよいと思う。

自宅にあった毒物とカレーに入っていた毒物が同一といえるか、
同一だとして、第三者による犯行の可能性はあったのかを検討すべきだ。
第三者による犯行の可能性があった場合、それを排除して
林死刑囚の犯行と言えるためには何が必要かは悩むところだ。
つまり、そこで合理的な疑いが生じるなら、「疑わしきは被告人の
利益に」ということで、再審して無罪判決を出すべきであろう。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:16.80 ID:FUfqvB/x0
>>288
ヒ素の成分の違いを分析したから証拠になったんだろ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:22.71 ID:E0LAO8EP0
なんで否定言動ではなく黙秘なのよ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:25.68 ID:j/yPcPIv0
>>265
普通の人というか、シロアリ退治業者だろ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:31.16 ID:Y5rWeIOC0
>>282
スッと胸に落ちるな
冤罪厨と犯罪者予備軍と人権左翼とオタクは黙っとれｗ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:31.67 ID:3HQlEOfQ0
>>275
一般人が簡単にヒ素って手に入れられるものなの ?
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:33.06 ID:2/EdIVnd0
つか、これ当時から思ってた疑問なんだけど
主婦でも砒素って入手出来るもんなの？

このババアは態度悪かったし、出来れば有罪のままで
いても構わんと思っているのだけど、この辺明確に
「こういった手法で手に入れました」とか明らかにならんと、
この先自身が冤罪事件に巻き込まれた時、めちゃくちゃ
厄介な気しかしねぇんだけど。その辺どうなんだろ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:54.22 ID:xgAPanOFP
>>289
あのね、自白は証拠のなかで一番弱いものなんだよ
取り調べなんかしなくても有罪にできるくらいの客観的な証拠がひつようなの
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:34:58.91 ID:cwchIg5TP
ますみ容疑者は明らかに怪しいだけで怪しいだけだもんな・・・
怪しいだけでブチこんじゃいかんよ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:35:04.37 ID:8jyrGv6m0
>>288
As入ってるかどうかならICP程度でも十分だわ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:35:13.47 ID:Q39hS8Ha0
>>285
スプリング8の方が信頼性高かろうが、試料持ち込む警察官が最初からすり替え行ってたら、どんだけ正確な調査だろうと無駄じゃん。
俺は、仮にもしも万が一ひょっとして冤罪だとしたら、証拠すり替え以外ないと思う。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:35:37.61 ID:kCGCheNj0
>>288
http://kccn.konan-u.ac.jp/law-school/online/study/sutudy_01/study_01_07.html

ここ読めば
京大の購入できる装置では分析不可なんだが
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:35:59.72 ID:s8LmvNij0
松本サリン事件でもやらかしてるし、この手のは警察の捏造なんじゃないの
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:36:01.33 ID:bqrJnZYp0
>>282
その近辺でヒ素で死んだ人達のはまた別種のヒ素なのか？
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:36:25.45 ID:3ByMNVl7O
商売でシロアリ駆除をやってたんだから、ヒ素の購入時期によって
成分が微妙に違ってても不思議じゃない
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:36:27.08 ID:YGJ2WBof0
これ「同一ではない」というのと、「同一とは断定できない」では全く違うだろ。

本当に教授は別物と言ったのか？
こういう科学技術関連の記事は記者が糞すぎて信用できない。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:36:31.72 ID:7B7IPc9a0
(1)1993年5月18日、和歌山県有田市の旅館で林真須美被告の夫であるシロアリ防除業者の男性（詐欺で一審懲役6年が確定）が転んで右ひざ骨折。バイク事故と偽り、後遺障害保険金など2052万円を詐取した。
(2)1996年2月13日、林真須美被告は両足をやけどし、バーベキューの炭火に自転車で突っ込んだと偽り、入院給付金459万円を詐取した。
(3)1997年2月6日、死亡保険金1億4000万円目当てに、夫に亜ヒ酸入りくず湯を飲ませた。
(4)1997年9月22日、死亡保険金他1億2910万円目当てに知人男性に亜ヒ酸入り牛丼を食べさせ、入院給付金など539万円を詐取した。
(5)1997年11～12月、入院中の夫の障害を重く装い、高度障害保険金1億3768万円を詐取した。
(6)1998年3月28日、死亡保険金他1億2910万円目当てに知人男性に亜ヒ酸入りうどんを食べさせた。

これか

まあこの件抜きでも死刑にしておけ、という人種なのは確かだが……
それとこれは話は別だな
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:36:46.33 ID:s06jFd/x0
ヒ素自体は日本では昔から殺鼠剤として広くつかわれていたよ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:36:51.11 ID:yBX472Zt0
中井泉先生元気ですか？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:36:53.84 ID:txo0v/MfO
>>285
勝負の相手は、spring8じゃなくて、
捏造でクビになった鑑定担当じゃね？
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:37:28.82 ID:HmRx6txW0
>>284
母親の汚い金の稼ぎ方を嫌っていた娘が
思春期の潔癖性と反抗期などから、
母親を懲らしめる為にやったが、
致死量を間違えたとかありそうだな
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:37:40.64 ID:1ZpaRfMp0
>>285
スプリング8で２回目やって、そのときは「同一と言い切れない」って結果が出たんじゃなかったっけ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:37:44.80 ID:Y/G+sKXuO
>>292
死んだのは85年の従業員だけか
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:38:20.51 ID:BC0b1RAg0
人のＤＮＡが違うってのとは、違うと思うんだけどなぁ。専門家じゃないから、解らんけど。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:38:24.36 ID:uSTp/CZH0
無実と無罪の間
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:38:38.94 ID:cyK+ZI5w0
>>273
謝った目撃証言
自白強要
いくらでもありそうだけど
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:39:07.17 ID:lc78c7uzP
>>302
えっ？
じゃああんたはその一番弱いもので
明大生の冤罪はしょうがないって言っちゃったの？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:39:25.53 ID:PQHTLlKm0
林が雇ってた従業員も死んでなかったっけ？
なんか真っ黒なんだよな。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:39:28.91 ID:SdDSA85z0
警察は信用できないが、京大教授も左寄りが極端に多いから、若干信用できない
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:40:31.82 ID:Q39hS8Ha0
今回の場合「何の罪も犯していない哀れな一般人が何十年も自由を奪われて死刑にされそうになっている」
ってわけじゃないから、深刻度は低いっちゃ低いけど、それにしたって無視していい話じゃないね。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:40:36.64 ID:uaEw465F0
弁護士団は冤罪に持ち込み勝訴すると
とんでもない大金が入る。

それ故、
過去の事件を本人自白でも、知恵付けその後否認させ、
重箱の隅をつつき、又、捏造し、
表向きは人道にて、実は金の為にガンバル。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:41:00.23 ID:uxk0p/9i0
和歌山毒物カレー事件の林真須美・死刑囚はひょっとしたら冤罪かも 　
http://alcyone-sapporo.blogspot.com/2013/01/blog-post_8062.html
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:41:19.94 ID:xooylWEI0
どんなツテでこの京都大学教授が鑑定することになったのかが気になる
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:41:27.60 ID:AMijh4qg0
ひそかに(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)言う奴がひそんでるスレ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:41:41.22 ID:OiPtfY320
っつうかさ・・・「砒素」って書けよ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:41:50.37 ID:HmRx6txW0
>>300
その地域の家には結構あったらしい、
ってますみ関連のhpで読んだことがある。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:41:55.15 ID:s06jFd/x0
>>325
で、金の出所は？
この手の弁護は手弁当がほとんどだよ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:42:14.61 ID:fXy6w8F70
まぁ、こいつが犯人じゃなかったとしても
今更真犯人が出てくるわけが無いし
こいつってことになるんだろうな
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:42:14.62 ID:2/EdIVnd0
>>311
まあ、個人的には「死刑抜きにしても死ぬまで豚箱から出すなよ」
っていうような人間なんだけど、たとえそんな人間でも
捜査側に対する疑いがあるまま刑執行ってのはちょっといただけないよな。

悪しき前例としても、日本の法系統の有り方としても
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:42:17.81 ID:Fjhi3VJi0
>>311
確かにこれ以外の件でも死刑でイイと思うな
カレーの方は…正直グレー
ひっくるめて彼女は死刑判決でおk
ただ、カレー事件の真犯人探すかどーかが問題なだけだねぇ
今回の検査結果は>>244の言う通りかも

>>317
一人いるのか まぁ彼女は黒すぎるわな
黒過ぎる彼女の周囲で無差別殺人
疑うなというのは無理がある
ただ、グレーかなぁ 自白の有無ってでっかいな 画像とかあればはっきりするけど
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:42:17.76 ID:s8LmvNij0
これで、日本の警察も中華と同レベルだったということだなｗ
冤罪製造装置ｗ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:42:18.71 ID:kCGCheNj0
>>327
これのステマだろ
http://www.ourstex.co.jp/product/200tx.html
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:42:51.20 ID:3nIRJLLp0
>>2
うむ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:43:01.69 ID:fd3Xv7xg0
朝鮮人は日本の法律に守られます
実際にやっていても1000年は無罪を主張します

日本人の倫理観と異なる生き物だと何度言えばｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:43:11.06 ID:h2fkaAp30
あの安田がぎゃあぎゃあわめいていると言うだけで聞く気なくすわ
今度は喪黒福造の仕業とでも言うつもりかよwwwwwwwwwwwww
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:43:52.17 ID:vggnQzNb0
持っていたヒ素にはカレーの成分がなかったんだろ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:44:27.26 ID:C3W/tgCs0
>>306
SPring-8にもちょくちょく行く研究者だが
その記事が書かれた10年前に比べ，今はビーム集光の技術が進んでラボレベルでもそれなりの高出力を実現しているよ
（もちろんSPring-8の設備もより進化してるが）
ましてこの河合教授は蛍光X線のエキスパートだし，そんな手落ちは無いんじゃないかな・・
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:45:43.29 ID:kCGCheNj0
>>341
でもね
研究室だと実際に実験をするのは学生なんだよ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:45:44.83 ID:A0vFWh9w0
無実のまんま死刑になって悔しい思いした奴いっぱいいそう
やっぱ日本で死刑制度は無謀だ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:47:22.04 ID:2Vm7ddNj0
>>341
spring8ってはやぶさ微粒子の分析、やってた？
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:47:36.49 ID:HmRx6txW0
>>244
紙コップが警察の捏造の可能せもあるな
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:48:31.90 ID:xgAPanOFP
>>295
この当たり前のことを理解できないやつが大杉
というか警察検察がまずわかってない
いかに犯人を作り出すかしか考えてない

>>320
どれが直接証拠なの？

>>321
えっ？誰がしょうがないって言ったの？
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:49:10.59 ID:QRHitT370
これ、iPS細胞でガンが発生した！とデマ発表した米の研究機関と同じなんだけど・・・
増してや日本、京大か
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:49:27.04 ID:Ai9I4LYQ0
>>329
社会に出るとね、「常用漢字」ってのがあるのよ。
がんばってね。。。。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:50:10.35 ID:T3QzLdfl0
これまだ裁判終わってねーんだな
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:50:29.83 ID:0vGa4W3O0
同一でないから犯人ではないってのはちょっと乱暴なんじゃないの？
証拠ってそれ以外にもあったんじゃないの？

しかし当時の事は覚えてるけど、近所にこんなのがいるかも？と思うとおちおち町会でイベント出来ないね。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:51:31.89 ID:HmRx6txW0
真犯人は実は娘かも、それは警察も疑っているだろう。
しかし娘は当時未成年で大した裁きも下せない。
そこで警察はもともと悪人の真澄に罪をかぶせるコトにした。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:51:40.37 ID:s06jFd/x0
>>350
ないよ、状況証拠のみで死刑判決が出た日本初のケースがこれ。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:51:43.23 ID:xgAPanOFP
>>333
一応執行するときにそういう疑いが有る場合は許可されないという不文律がある
帝銀事件とか毒ぶどう酒とか

>>343
制度と運用の未熟さは別
きちんと証拠調べすればいいだけ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:51:58.91 ID:xaEimxDv0
うわああああああああああ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:53:35.57 ID:pTjKxzUK0
>>8
少しは調べろ。
だからお前は馬鹿なんだ。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:53:57.03 ID:0E38W0u/0
これは間違いなく冤罪だろ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:55:02.52 ID:MPSzslyU0
>>154
Spring8に渡した試料自体が捏造されたものという可能性も。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:55:33.94 ID:teal/dhr0
デブスだったからな
誰も同情しないし印象づけて放送すれば誰もがますみが犯人だと確信するしな
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:56:08.76 ID:T97GJ7hn0
鑑定結果を分析？
実物を分析してないのに
なぜはっきり違うと言えるんだろ。
よくわからん。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:56:47.65 ID:kCGCheNj0
>>357
それだと
今回の試料が本物かもわからないね
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:57:00.83 ID:Cg/atDuJ0
うそくせえ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:57:06.89 ID:TUWO/fkl0
>>343
無いと暴動起きるよ？
日本は勧善懲悪思想強いからね。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:57:55.56 ID:s06jFd/x0
家に火つけたのは、証拠鑑定捏造の発覚を恐れた和歌山県警？
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:58:06.06 ID:J5y2YxX5O
旦那まで、砒素中毒にしてたからな
疑いようがない
画伯は信じてたよ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:58:59.81 ID:A0vFWh9w0
>>343
何を寝ぼけたこと言ってるんだ
ウイルスメールで誤認逮捕連発しておいて
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:59:03.03 ID:Y5rWeIOC0
裁判スレよりコナンスレのほうが盛り上がるな
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:59:09.40 ID:Yorz32sYO
ミキハウス
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:59:17.55 ID:MPSzslyU0
>>214
懲戒免職じゃないのか。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:59:21.96 ID:s8LmvNij0
警察の言うことは嘘と覚えておけば間違いは無い。
チョンの主張は内容が真逆の法則と同じ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:00:33.46 ID:Q39hS8Ha0
>>364
俺は画伯は「あ、絶対こいつだわ間違いないわ」って思ってたｗｗｗ
東電OL殺人事件の外国人だって、あいつが犯人だって内容で小説化までされてるからな。
どんでん返しがないとは言い切れないなぁ。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:00:50.85 ID:n0LOqftB0
死刑を擁護するのが警察に思えてきた
死人にクチナシは最強だよ
もちろん死刑反対はチョンやクズに大有利なのも問題だ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:01:17.47 ID:SdDSA85z0
>>214
これがヤバすぎる
どうしてどこも報道してないんだろう
冤罪っぽいよな
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:01:42.60 ID:mC2wMo8a0
このおばちゃん
麻雀仲間等に多額の保険掛けて
その人達が死ぬと保険太りしたよね？
でも証拠は出なかったんだよね？
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:02:21.73 ID:vwoGBw1j0
俺はこう考えるけど

①本人が犯行を否定している
②試料の鑑定を担当したのは試料すり替え犯だった

以上からスプリング８の結果を本件の証拠とするのは不適当
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:02:24.66 ID:JUiAE2J30
>>12
「こいつしか居ない」ことを検察が照明するものだろ普通。
未知の犯人Xの可能性が残るなら、そのXが誰かなんて証明の必要はない。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:02:27.15 ID:xgAPanOFP
冤罪かどうかは分からないけど、有罪にしてはいけないレベルの事件
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:03:04.64 ID:NP04qgdE0
警察の冤罪事件多いからな
意外とこの事件も冤罪かもしれん
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:03:30.47 ID:g/eJz8S00
>>2
砒素砒素話ｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:03:49.94 ID:G62NCN9E0
飯塚事件のDNA鑑定と同じでまた弁護側が駄々捏ねて捏造してるわけか。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:04:00.21 ID:JgzYH3mi0
この町内には、複数のヒ素が隠匿されていたってことになるな
すげぇ町だな、おい

全部の家を家宅捜索しなきゃならんぞ、これは
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:04:03.79 ID:Y5rWeIOC0
なら再鑑定の信憑性も疑われるな
終わったことなんだよ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:05:02.78 ID:SGvQjUQ70
スプリング8の否定ｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:05:31.80 ID:SdDSA85z0
死刑判決出た当時の「控訴してくださいますよね」という言葉には、何という女だと思ったが
本当の悔しさ、無念さからの言葉だとしたらやりきれない
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:06:22.36 ID:xgAPanOFP
>>380
それをしなかったのが警察の落ち度
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:06:51.82 ID:6sxJZqeg0
無慈悲な鑑定
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:07:21.17 ID:dOFHhJJG0
う～ん、見るからにこいつが犯人みたいなんだけど。
松本サリンの時も河野さんが逮捕されたときに間違いないと思ってしまったおれだしなあ。
全然自信ない。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:07:42.33 ID:g/eJz8S00
>>380
ひそかに？どこかに？たらばがに？
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:07:45.71 ID:n0LOqftB0
カレーに砒素って普通に考えたら犯人なんかすぐに分かるもんなのにな
世紀末の起因にならないよう捜査力の無い警察の面子を優先しての強制死刑か
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:08:13.03 ID:kvG8boir0
そんなにヒ素があちこちにあったのか
いろんなメーカーから出てたりしたのかな
和歌山こわいな
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:09:03.00 ID:86L3CpUS0
>>382
まあ当時の技術が未熟だったとはいえDNA鑑定も覆ったことがあるから・・・
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:09:17.85 ID:cyK+ZI5w0
>>377
かかわるのが人間である以上
冤罪の不安なんて一生なくならないな
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:09:35.69 ID:vg+mz04w0
ヒ素そのものでなく、含まれている不純物が一致したんじゃなかった?
これは、ライフルマークみたいなもので、製造工程や環境が一致しなとい合わないもの
ってたよな
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:10:06.16 ID:fjFOYjX10
在日同胞の林真須美の擁護している朝鮮人の書き込みは恐ろしいな
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:10:24.82 ID:nFs7KuY60
>>8
ヒ素は安定してるも何も、原子番号もろうてる元素や。そこいらの
化合物とはまったく別物やで。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:10:26.22 ID:Vj4zQJPJ0
なんだ林マスミは無罪か
てことは真犯人がいるってことだな
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:10:35.04 ID:vwoGBw1j0
>>392
担当者が他の事件で試料を摩り替えてるらしいよ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:10:49.42 ID:shycYSHV0
殺人事件の時効が無くなったからな、真犯人も言い出せないわな
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:10:50.62 ID:HNLicRzx0
スプリング８の否定って
科学の否定というよりは
捏造前科があるヤツが担当してたってとこに問題があるんじゃないの？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:11:04.66 ID:NqAsUktx0
いまさらかよ！！

だが、
あそこまでの人物は、十分すぎるほど、社会人として、いてはいけない人物だろう
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:11:49.90 ID:2B36U01s0
捏造なの？
裁判どうなるん？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:12:28.72 ID:a1F2VwbF0
スプリング8に喧嘩売ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:12:35.78 ID:uvPYq5h/0
弁護団の分析なんかに信憑性はないなｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:14:04.10 ID:2G/aSAZu0
他の人物が他のヒ素を持ち込んだってのは相当無理があると思うが
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:14:06.95 ID:pROKahjr0
毒物を凶器とした殺人事件は難しい。
凶器から指紋やDNAといったものを検出できないからだ。

帝銀事件は結局死刑囚が医療刑務所で死亡するまで
刑の執行ができなかった。

名張毒ぶどう酒事件は再審して無罪判決を出すべきであろう。
一応直接証拠があるとされるが、すべて証拠としての価値はないと考える。
毒物の同一性についても肯定できない。
犯行機会が死刑囚のみにあったというのは検察の誘導による偽証
を根拠とするのものであり、採用できない。
自白は信用性に乏しい。
要するに証拠がない。
第一審の津地方裁判所による無罪判決は妥当である。

一方、自白もなく、状況証拠のみではないかといわれる
連続不審死事件は死刑を維持してよいと思う。
被告人以外の者による犯行と考える合理的な疑いはないからだ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:14:08.84 ID:epLoSPna0
まあ、他にも色々あるからな
外に出してはいかんわ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:14:20.68 ID:QWBkv8h7O
カレーにヒ素入れたって１円にも成らないのは分かってたからな
保険金目的にヒ素を食わした事件と別の人間がやったと考えるのが当然だよな

この事件は、最初にカレーを食って体調が悪くなったにも関わらず、みんなに食わした自治会長と副会長が一番悪いにきまってる
死んじまったから仕方ないけど、生き残っていたら損害賠償を求められても文句は言えないだろうよ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:14:26.33 ID:v7DG/TUZ0
警察は、また見込み捜査で冤罪を作ってしまったのか？w
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:14:53.66 ID:VtOLW+S1P
>>3
> そんなやたらめったらヒ素なんかないよ

「めったやたら」を最初にやたらめったらと間違えて使ったやつは誰だろう
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:15:04.77 ID:lK38kA4/0
ますみ死刑囚は他にも砒素を使って保険金詐欺をしてたからな
言い逃れは出来ないだろう
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:15:08.91 ID:Vo+5VMOY0
>>1
自宅から押収されたヒ素は検察の仕込みだからな
犯行に使われた専門的なヒ素と同等のモノをカレー抜きで用意できるはずがないｗ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:15:48.94 ID:WLLxAxW10
また画伯ったのか
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:16:30.02 ID:fj5jstbg0
ゆうちゃんスレといい推理小説的話をしたい奴と司法のあり方をしたい奴でごっちゃになるね
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:16:31.64 ID:1sXZWsFM0
Spring 8がいかに高性能だろうと、どこまでの誤差を許容するかは最後は人間の判断だろうしな。
例え治安が脅かされようと、他に犯人が見つからなかろうと、疑わしきは罰せずを貫くべきだ。
その結果が死刑判決なのかもしれんけどね。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:16:40.91 ID:9WRlAUL0O
is fecit, cui prodest.
利益を得たものが犯人。

近所から嫌われていた、林が近所への嫌がらせの為にカレーにヒ素を混ぜた。
嫌いな人を不幸にして楽しんだ(利益を得た)林が犯人に間違いない。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:17:01.52 ID:WEN8C2lg0
また冤罪か
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:17:40.33 ID:Vo+5VMOY0
>>3
自宅のヒ素は検察の持ち込み捏造証拠
毎度のことだわな
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:18:08.67 ID:vg+mz04w0
京都大大学院の河合潤教授<---この先生は、どういう方法で解析したんだろ?
SP8を使って分析した先生と、議論させたらいいんじゃないの?
初めから、ヒ素そのものには、証拠能力ないって言われてたんだし
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:18:42.95 ID:T8HT1OIaO
林真須美って、ヒ素使った保険金事件については犯人なんでしょ？
刑確定してなかったっけ？
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:18:43.49 ID:HQFOxTpt0
>>414
それを言うなら、
嫌われてた林を排除するために誰かが嵌めただけかもしれない。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:18:45.30 ID:7c0uwVIV0
これで

死刑相当まずくないか？

なんでも吊るせばいいというもんじゃない。

あとで、冤罪わかったとき、
死刑判決をくだした判事は
どうすんだ？

吊るすの？
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:18:48.68 ID:148sH5aR0
>>292
死んだ人は今となっては何が原因か分からんとかそんなんじゃなかったっけ？
あと土手をスクーターで走らせ、そのままわざと転げ落ちてけがさせて、
保険金取ってたよね。
元従業員に命令して。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:19:06.24 ID:wdlfromd0
>>41
カレーに突っ込んだもんの不純物もくそもあるかって感じだわな
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:19:54.18 ID:Q39hS8Ha0
とりあえず再鑑定と、あと捏造して辞めた警官って奴の聴取してみなきゃだな。
でも警察は後者はしたがらないかもわからんね
仮に、こんな大事件が警察の捏造で覆ったら、本当に歴史に残っちゃうだろうな。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:20:00.93 ID:g48zmezI0
この弁護団は家族を林真須美に砒素カレーで殺されても
同じように弁護できるのかねえ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:20:09.87 ID:8jyrGv6m0
>>404
名張のは弁護団が新たに持ち出してきた分析法じゃ加水分解すすむ条件になってるから新証拠には薄い
この時代にペークロを再現するのは相当キツいと思うが、弁護側も無罪ありきの前提で分析条件こさえてくるから
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:20:19.29 ID:HpB+yCul0
>>413
誤差も何も、証拠捏造してた奴が担当してたとなると、
分析機器がいくら高性能でも、サンプルの信頼性がない。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:20:45.16 ID:teal/dhr0
>>420
ヤバくなりそうだからサクッと死刑を執行して無かったことにするのが
今の日本の良いところだよね
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:21:06.45 ID:HNLicRzx0
祭りに参加していながらカレーを食べなかった親子って一体何組くらいいたのかな
もしこれがハヤシマスミ親子だけならもうその状況証拠だけで個人的には十分だけどな
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:21:32.14 ID:bT4Jr5Hx0
つか遺族に復讐させてやれや
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:21:47.75 ID:mixPHADaO
法律から言わせたら グレーゾーンの犯罪者は無罪が妥当なんだぜ
警察が嘘をついてる可能性もあるしな
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:21:56.20 ID:G62NCN9E0
>>386
河野さんは逮捕されてないよ。
警察に落ち度はなかった。
落ち度があったのは日本のマスコミ報道。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:21:59.79 ID:8RANTwea0
>>417
それ気になるね。
SP8は不純物を調べたけど、>>1は何を解析したんだろう。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:22:17.00 ID:Vo+5VMOY0
>>380
おいおい、証拠はあとから検察が持ち込んだんだぞ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:22:33.40 ID:WiVGmWJqO
>>424
当人認めてない事件の弁護なんだから殺したとは限らん
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:22:55.94 ID:rynaG54b0
>>88
スプリング８は世界最高の分析施設なんだが、それを分かってるのか？
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:23:49.26 ID:HNLicRzx0
>>431
ハヤシマスミの件も警察が逮捕する前に
マスコミが散々煽った結果だしな

ただ警察が意図的にリークを流して
逮捕しやすい状況を作ってるって可能性もあるけど
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:24:03.82 ID:HmRx6txW0
オレが裁判官なら､
カレーは警察の捜査に問題ありで無罪｡
しかし保険金詐欺は有罪｡
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:24:23.52 ID:UyL8bZKV0
解析にspring8使ったのはこの件だっけ？
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:25:07.57 ID:Vj4zQJPJ0
まあ林マスミの絵を見たら確実に犯罪者だけどね

林真須美『国家と殺人』
http://www.cinra.net/news/images/20130307_kyokugen_v.jpg
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:26:25.46 ID:cyK+ZI5w0
>>430
日本は自由心証主義だからな、グレーゾーンというのが人によってちがう以上制度上の限界なんだろ
捏造やミス等の可能性がある限り１００％の確実な証拠というのもまずないし
イスラム法のような疑う余地のないレベルの証拠は裁判では必要とされてないし
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:26:30.60 ID:H/hG0fLB0
>>5
トマミちゃんの悪口いうな～ッ！
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:26:46.04 ID:WY1N3iJ/0
弁護団はスプリング８以上の解析能力持ってたん？
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:26:47.78 ID:62CojR1TO
ますみは悪人だけど、犯人かどうかは疑問
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:26:52.44 ID:OvDUlvTB0
何年経ってんだよ
分析なんて１週間もあれば結果出るだろ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:27:00.45 ID:dIcFH5CL0
複数の問題が絡んでるよな
SPring-8のときは当時の警察の担当者が捏造しまくりの人物で
そもそも供試サンプルが信頼できない可能性がある

今回調査したものだと、胡散臭いタイミングで発見された紙コップ付着の砒素、
こちらも紙コップが警察の捏造証拠の可能性が散々言われており砒素の由来が胡散臭い
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:27:17.48 ID:HmRx6txW0
>>380
もし犯人なら事件後にﾋ素を家に置いとておかないがな､
つまり､家にﾋ素があったら無罪｡
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:27:33.41 ID:LEeZBZIb0
教祖が死んだからそろそろ真相が明らかになるな
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:27:52.41 ID:jmE9fWU00
保険金詐欺で贅沢してた糞一家だし、自業自得
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:28:19.46 ID:9WRlAUL0O
is fecit, cui prodest.
利益を得たものが犯人。
近所から嫌われていた、林が近所への嫌がらせの為にカレーにヒ素を混ぜた。
嫌いな人を不幸にして楽しんだ(利益を得た)林が犯人に間違いない。

更に、林はヒ素を保有しています。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:28:37.76 ID:qGn0tvCp0
真須美まだ生きてたのか。
死ねよ。苦しんで死ねよ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:28:44.21 ID:U8zRjRde0
弁護士が弁護するのはわかるけど、事実を捻じ曲げてまで
無罪を主張するのはいかがなものか。やはり犯罪者は罰しないと。
刑を軽くするようにするならわかるけど。

死刑か無罪のどちらかしかないから、一発逆転を狙って
無罪を主張するのは問題ありだわ。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:29:03.96 ID:teal/dhr0
>>430
日本では推定有罪で死刑が当たり前の国だからね
それも国民の誰もが当然だと思ってるし
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:29:10.99 ID:xkRZsT6C0
やっぱり証拠捏造でやめた鑑識はこの事件でもやってたか
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:29:23.59 ID:HQFOxTpt0
>>446
無罪かはともかく不自然ではあるよね。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:30:02.97 ID:pROKahjr0
>>425
三重衛生研のペーパークロマトグラフをどう説明するか
だと思う。
飲み残しのぶどう酒ではニッカリンTで出る不純物のスポットが
出ておらず、それを加水分解によるものと検察は説明するが、
当該物質は非常に加水分解しにくい物質であった。
個人的には毒物の同一性は付随的なもので、全体的に
証拠がないのだから無罪にすべきと考える。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:30:50.01 ID:XvMkNOSRI
状況証拠で死刑だからな
おかしなもんだよ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:30:56.35 ID:HMR+eSRG0
＞おいおい、証拠はあとから検察が持ち込んだんだぞ

ひどい言い訳ｗ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:31:14.94 ID:mXhqBV/v0
このスレでどういう原理で鑑定したか説明できる奴いるのか？

まぁ、スペクトルとか分析方法見る限り、意外と雑なデータなんだよなぁ。
唯一の証拠にしては。

同じヒ素でも、自宅にあったのと、カレーから見つかったのが同一のものであっても
別のスペクトルを示す可能性すらあるな。分析結果を見る限り。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:31:15.70 ID:Vj4zQJPJ0
>>448
自業自得はともかく
冤罪だと他に犯人がいて捕まってないことになるよ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:31:33.52 ID:+/fyxRby0
間接的証拠だけでマスミが犯人と断定していい。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:31:38.26 ID:jLXajkj7O
真須美を陥れる為に自治会の奴が入れて
みんなで口裏合わせてるんだろうな
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:31:58.63 ID:WKRE0hXJ0
これ鑑定結果が本当に違うのなら判決覆るだろ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:32:01.35 ID:w+MLmukzO
あの顔じゃ疑われても仕方ない
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:32:10.02 ID:zVxgrUiD0
>>452
嫌なら国から出てけばいいじゃん
そういう国民性なんだから
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:32:20.68 ID:Tf+dpoQc0
>>8

砒素そのものは元素だから、特徴もクソもない。みんな同じ。
ようは、砒素以外の不純物の組成が異なるっていうことだと思う。
でも、産地が同じなら同一と考えてもいいと思うけどなあｗ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:32:40.55 ID:aGYT4Fu20
>>456
？
真須美は、死刑でおかしくないが？
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:32:49.71 ID:YHDE05YZ0
ヒ素の入手先が２カ所、ってことでいいだろ

使ったのは、片方のみ

チョンチョン
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:33:05.33 ID:KKbuvnNlI
もう証拠とかいいでしょ
このババアの犯行以外有り得ないし
執行もされそうにないし
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:33:13.93 ID:HmRx6txW0
>>414
林に毒を盛られた過去を持つ被害者や共犯者の関係者が､
林の犯罪を告発するためにやったんじゃないか｡
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:33:25.69 ID:pWSUZpjl0
なんか最近、こういう話ばっかりだよね・・・
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:33:28.55 ID:mXhqBV/v0
Spring-8だから正しい！といっている奴は、そもそも
何でSpring-8を使って分析したのかを理解していない。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:33:29.97 ID:QFG9KIbC0
.



反政府を標榜する京大は、大学界の民主党




.
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:33:36.59 ID:Vo+5VMOY0
>>435
お前何も分かってないだろｗ
世界最高とか化学分析装置とか無条件で信用する土人以下だなｗ

放射能測定もそうだがあらゆる、化学分析なんってのはすべて人知以下の代物
世論調査もアンケート統計もいくらでも操作できる
理研なんぞ過去を調べれば分かるが、何度も行政の都合の良い試験表を
出してきた官僚組織だ

定量分析や解析なんぞ、参照資料の標準化作業（人的要素）でいくらでも
アウトプットの成績表結果なんぞ操作できる
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:33:47.97 ID:OqJJsO+y0
まだやってんのか…
別に砒素の鑑定だけが決め手じゃないだろ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:34:22.77 ID:/jQbNyzv0
警察は本当に仕事してるのか？
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:34:38.61 ID:NmbRLz8V0
おまえらよく読めよ、再鑑定したんじゃなくて、
鑑定結果を分析したんだぞ、スプリング8の結果を分析したってことだ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:34:49.88 ID:zVxgrUiD0
>>473
それはこの京大の分析にも言える事なのだが
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:35:12.29 ID:5mPuEPKl0
>>439
俺は絵心なんて持ち合わせてないが
美術にうるさい知人に言わせると下手くそながら抽象画の才能は持ってるらしい。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:35:55.15 ID:LQ4NTcvBO
なんだ？この件も冤罪だったのか？
この件の頃 俺はまだ赤ちゃんだったんで詳しくは知らんけどな
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:37:09.03 ID:F/F6qyQF0
この事件はとても有名な事件だけど詳しく知るとかなりあやうい
少なくとも毒物カレーに関してはほとんど証拠がない
動機もない
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:37:45.23 ID:l2dIOpGB0
これ、真須美がブスだから犯人にされた、っていう面もあると思う。
ブスだから死刑。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:37:51.30 ID:4VUdB1di0
これについてはハヤシが犯人だと私は思ってるが、一般的に毒殺って、モメること多いのかな。
毒葡萄酒とかトリカブト殺人とか。帝銀事件も手法としては毒殺？
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:38:13.53 ID:nee3GIxq0
だから俺が冤罪だって言っただろ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:38:21.24 ID:oCOU5gNW0
>>61-63

これは装置の精度の問題じゃなくて
出てきた結果をどのように評価するかの問題だろ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:38:28.85 ID:WK0xcatM0
当時は完全に林のおばさんが犯人だと疑いも無く報道を信用してたわ。

PCウイルス事件の誤認逮捕や片山容疑者の取調べで、警察とマスコミの見方が変わったから、
なんかこっちまで警察や司法が胡散臭く感じるようになってきた。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:38:38.54 ID:teal/dhr0
>>476
> 京都大大学院の河合潤教授（分析化学）が鑑定結果を分析したところ、
> ヒ素の特徴が異なる部分が見つかったとし、ヒ素は同一でないとの結果が出た

当時のデータを元に鑑定し直した
というところか
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:38:45.33 ID:UJektvbN0
「カレーが混じった砒素」と「砒素そのもの」の特徴が異なるのは当たり前。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:38:45.61 ID:uTLFp7uLP
ヒ素は元素なのに幾つも種類があるもんなのかい？
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:38:57.63 ID:Y5rWeIOC0
>鑑定結果を分析したんだぞ、スプリング8の結果を分析したってことだ

双方、自分に都合のいい証拠を出し合い否定する
人がやるから間違いもある
だから３回裁判が受けられる
再鑑定でなければ、この件は決着がついている
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:39:00.49 ID:iRMX53kR0
>>1
証拠として採用する気はないので
却下

再審は認めません by 裁判所



今日もまた日本に通常運転です
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:39:13.99 ID:c7iKgHm60
スプリング８で解析したんだろ？　かかわったスプリング８の研究者や技術者は大勢いるのに、
その中でどうやって捏造できるというのだろう？　

スプリング８の関係者もグルになって捏造してたとは考えにくいんだけど、どうなの？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:39:27.01 ID:7n1hSgfg0
こういうことがあるから俺は死刑には反対だ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:39:55.08 ID:uHKgU3eb0
ヒ素って何処の家庭でもあるものなのか。
うちは無いと思うけどなw
当時は、専門家と称する人たちが、科学分析で一致して揺るぎようがないような
こと言ってた記憶があるけど、違う事件なのかな。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:40:00.81 ID:oo0FLldl0
この人ってカレー以外の保険金絡みのは確定なの？
なんか色々話あった記憶あるけど
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:40:42.39 ID:RdAElIMWP
スプリング８を支持するぞ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:40:51.07 ID:Vj4zQJPJ0
まあ、どっちにしろ状況証拠が強力にマスミを犯人だと指さしてるんだけどね
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:06.65 ID:HMR+eSRG0
死刑と冤罪は別問題だと何度言えば・・・
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:10.78 ID:qI1Hwbka0
確かに林は人として最低の人格だが、
だからといってそれが殺人の状況証拠の信ぴょう性を高めるものにはならない
冤罪ならどうなるんだ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:10.05 ID:KYBko80J0
そもそもヒ素をフル活用して詐欺かましてた女の町内会でヒ素中毒死事件で死者多数なんだろ？
ヒ素っつーのはそんなにありふれて料理に混入してるもんなのか？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:16.70 ID:HQFOxTpt0
>>491
簡単なのは、警察関係がサンプルを出すときのすり替え。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:17.57 ID:teal/dhr0
>>492
執行しちゃえば闇に葬れるから良いんじゃね？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:17.69 ID:u3NSbU9YO
これサスペンスドラマだと、林に恨みのある気弱で
目立たないおとなしそうな人が犯人だな。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:32.69 ID:dmpw5RD30
蛍光X線分析の入門書買ったら、コラムにこの事件の
Spring-8での分析事例が載っていたｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:41:51.35 ID:bmHr8t1o0
殺人以外にも犯罪犯してたんだっけ？
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:42:31.72 ID:35qIvyc/0
この事件の翌日から合宿だったが
毎年恒例の初日昼飯カレーライスで食堂が微妙な空気に…
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:42:48.29 ID:l2dIOpGB0
河野さんなんて、家に農薬があった、っていうだけでサリン事件の犯人にされたんだぞ。
そりゃ、家にヒ素があった、なんて言ったら限りなくクロだろ。
つーか、どこにヒ素なんて売ってんだよ。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:43:07.22 ID:jGki0K9r0
俺の記憶では被告の髪に付着してたヒ素とカレーに混入されてたヒ素が同一のモノだったから
逮捕されたって報道されてたと思うんだけど紙コップだったのか？
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:43:40.31 ID:mixPHADaO
>>440レスありがとうです。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:43:50.33 ID:TBmLq+LO0
何で死刑確定までこれ分からなかったの？無能だから？捏造だから？
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:43:53.67 ID:oCOU5gNW0
>>491

数字自体は別に捏造もへったくれもない。
spring8ってのは所詮数字の羅列を出してくるわけで
それを同じとするか、違うとするかは人間の判断。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:43:58.29 ID:HMR+eSRG0
>>504
保険金詐欺
そこでも砒素が関わっていた
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:44:18.66 ID:aGYT4Fu20
>>479

スプリング８を否定するのか？
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:45:03.81 ID:Vj4zQJPJ0
>>506
林マスミの場合
他にもいろいろあるだろ
夫もヒ素中毒じゃなかったっけ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:46:06.69 ID:Dt//k50x0
>>1
ヒント：経年劣化
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:46:59.86 ID:oCOU5gNW0
>>512

誰もspring8を否定なんかしていないし
今回の場合は結果の数値自体じゃなくて数値の評価方法を突っ込まれている。

まあお前は文系だろうから
わからないだろうが。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:47:44.20 ID:bmHr8t1o0
>>511
あららｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:47:57.95 ID:fC+I07cN0
>>8
市販されているヒ素には必ず不純物が混じっている。
不純物の種類と含有量は入手先によって微妙に違うので、それが同一性の決め手になる。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:48:02.47 ID:LSeMJNVm0
「現場のヒ素にはカレーが混じってたんだよ！」
「な、なんだってー！？」

ってこと？
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:48:25.25 ID:YByC/i5I0
又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又又警察の冤罪かよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:48:44.23 ID:Vo+5VMOY0
だいたい、町内会のカレーにヒ素盛ったところで、被告にとって全くの意味ない行為
その動機にまったく根拠のない諍いや、怨みを持ち出さないとならない

それ故に検察の言い分は保険金関係のごまかしのために、町内会にまで人とか
言い出す始末
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:48:54.33 ID:vDsyr4jY0
主成分以外の極微量分析でのパターンは空中のゴミでも検出してしまうレベルだ。
変なピークの１０や２０でるだろう。

だが、そこまで照合した結果とは、比較にならん反論だ。

弁護側は、このパターンをもつ別のヒ素とやらを特定すべきだｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:48:59.91 ID:bMpPXXlJ0
結局、林も冤罪になるという可能性ｗ

警察、検察のいい加減な捜査、どこまで極まるのか？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:49:16.54 ID:iYJf1Xak0
>>133
お前もしかしてゆうちゃん擁護とかしてないよなｗ？
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:49:24.87 ID:mixPHADaO
>>479お前ｗｗｗｗ
オイラは小学５年だったぜ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:49:28.37 ID:jGki0K9r0
>>514
俺も詳しくはわからんけど新たに検査したんじゃなくて当時出た分析結果を改めて
検証したらしいよ。分析結果ってのは同じモノだよ！って機械が言ってくれるんじゃなくて
なんかゴチャゴチャした数値を一杯出すだけだからややこしいらしいよ。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:49:32.41 ID:NpH17H3I0
ていうか今まで保険金目当ての殺人未遂しかしてなかった真須美が
なぜ一円の得にもならないカレー事件を仕掛ける必要があったのかが
正直わからない。

誰か教えて。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:49:54.38 ID:Vj4zQJPJ0
>>521
意味わかんねーよバカ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:50:01.41 ID:lve3vQHQ0
>>491
イレブン９の精度で完全に一致するとは思えないのですが・・・
そこ突かれたら　別物でしょってなる
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:50:09.27 ID:7c0uwVIV0
冤罪で死刑にした場合、
関係者も
殺人罪で告訴できるようにすればいいよ。

過失致死罪かな。

重過失で一名なら、懲役１０年
重過失で２名なら無期懲役
重過失で３名なら死刑。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:50:36.24 ID:o46uLQZM0
ひ_
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:51:07.34 ID:uGZtXJot0
安田が弁護士なら、冤罪だろうが本ボシだろうが見せしめのため死刑でOK。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:51:08.40 ID:3aYGSlqI0
新しく出た証拠と同じタイプの砒素って探したりできるのかな？
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:51:08.28 ID:RnQeYdF20
これも犯人じゃないっぽい感じだよね。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:51:26.37 ID:gl2D5+SL0
>>489
化学分析全てを否定されてもなぁw
その方向に突き進んでくと行き着くのはアナーキズムだろww
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:51:42.14 ID:iYJf1Xak0
ゆうちゃんをあそこまで過剰に擁護してたお前らが
この件になるとどう見ても在日だからとかイメージでしか語っていないのが笑える
やっぱ同族擁護だったんだなｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:51:46.49 ID:ooAMhLs30
そもそも、林家の亜ヒ酸が使われたとして、入れたのがマスミってのはどう証明したんだっけ？
林家に行った誰かがヒ素を拝借してきただけかもしれないじゃん。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:51:54.56 ID:2c8V+yt20
>>408
間違いだと思ったのはどうしてだろう
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%84%E3%81%9F%E3%82%89%E3%82%81%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:52:27.01 ID:mixPHADaO
>>492現行犯ならいいだろ？
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:52:39.02 ID:hk8Je0Zx0
早く死刑執行した方がいいんじゃないかしら
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:52:43.96 ID:7lhrvBf00
>>535
２ちゃんで擁護しているのは、面白がってる一部のバカだけだってのｗｗｗｗｗｗｗｗ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:52:43.73 ID:ugDi+QXy0
マスミの動機が無いんだよね
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:52:46.03 ID:z0qz1vSl0
彼女が犯人だったとしたで。
正直、普段私たちを影で笑ってる近所の連中を
ヒ素でも入れて腹痛でも起しやがれ、プゲラー・・・
ひえ～4人も死んだ～～～うそ～～～
だと思ってました、
真犯人が居るとすればつぎ足した奴がおるぐらいかね。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:52:49.16 ID:drC97OeVO
もしかしてこれって冤罪？
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:53:04.04 ID:xgAPanOFP
>>535
お前の相手は全員同じ人だと思ってるの？
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:53:33.38 ID:HMR+eSRG0
弁護しても
再犯を犯したら
弁護に関わった人たちも
責任を取るべきだな

共謀罪とかかな。

軽犯罪で、懲役３年以上
重過失で、懲役１０年以上

それ位の責任を弁護側に取らせろよ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:53:35.84 ID:Ox8Q0S3X0
スプリング8オワタ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:53:42.31 ID:gl2D5+SL0
>>534はレス番間違えちまった
すみませぬ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:53:45.57 ID:2FGpB9xx0
警察とマスコミは、またやってもうたんか？
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:53:51.22 ID:Vj4zQJPJ0
>>526
マスミの夫が真犯人だと言いたいんだな
そうかもね
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:54:00.09 ID:tB5SNNHq0
早く執行しないからイチャモン付けられるんだよ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:54:01.98 ID:UYDyq3wv0
早く死刑にしろ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:54:35.29 ID:gCCcTMr60
（ひ ）そ

春8まで使っておいて「違う」はねーだろ…
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:55:18.56 ID:USSxrlPz0
元素は同一なんだから、どうやって違う特徴があったと解るのかと。
それとも原子レベルで解るものなの？
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:55:32.93 ID:D9HutR3y0
この件と名張のぶどう酒事件は体よく地域の嫌われ者に
罪をかぶせたかもしれないけど、

ざまあみろ、としか思わない。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:55:34.12 ID:HMR+eSRG0
>>526
近所からの疎外感
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:55:53.30 ID:oCOU5gNW0
>>521
再審請求って弁護側が証明責任あるんだっけ？
まあ、自分たちでやったほうがいいんだろうけどさ。

>>527
わるいけど>>521の言っている意味がわからんなら
基礎知識が根本的に足りないから
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:56:10.13 ID:KKbuvnNlI
>>536
入れた瞬間を近所のおばさんに見られてる
検察側の証人にもなってるだろ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:56:21.54 ID:+YMHGiBSi
一緒にカレー作ってたババア達がマスミを犯人に仕立て上げたんだっけ？
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:56:31.83 ID:iYJf1Xak0
>>544
いや、そうは思ってねーよｗ。だけど2chネラーの大半が片山擁護だったのだから
このスレでは片山批判してた奴しか書き込んでないってことは考えられないだろ？
560 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/03/10(日) 21:56:34.20 ID:MZ8sTEbB0
朝鮮人だしやっぱり犯人だろ
死刑でよし
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:56:42.21 ID:ooAMhLs30
>>553
ヒ素以外の同族の重金属のパターンが一致したらしいよ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:57:39.57 ID:xgAPanOFP
>>559
で？
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:58:10.61 ID:oCOU5gNW0
>>553

不純物だろ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:58:26.98 ID:c7iKgHm60
>>510
そりゃほとんどのデータが数値で表されることは確かだが、
それぞれの数値は意味のある数値で、それなりの解析法、分析法がある。
そんで、いろいろな作業により、意味のあるグラフやなんかが得られるわけ。
で、そのグラフ等の分析は専門家によるわけで、その結果２つのヒ素が
同一と判定されたんだろ？　そのこと事態は別に問題ないよ？

ただし，>>500　のいうように警察がすりかえてたら、そりゃアウトだよ。
それこそ警察の深刻な犯罪だよ。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:59:08.85 ID:Vo+5VMOY0
>>512
だからね、分析なんて、調べたい物を入れたら、結果が出てくる魔法じゃないのｗ
それじゃコンピュータで計算したから間違いがないとか言い出すマスコミと一緒ｗ


分析には手順があって、
1.調べるものの基準となる物質をまず用意して、それを標準試料として
　分析装置にインプットする（この段階でも人的に操作可能）
2.次に対象と標準試料との解析をして結果が出てくる
　（この段階では、対象資料の入替などの操作と、結果の読み違え等、２種類の
　人的操作が可能）
といくらでも、結果を変えることが出来るわけ

結局分析試料を用意する人間と、分析装置を操作する人間の性善説に
成り立ってるわけ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:59:22.28 ID:jGki0K9r0
>>559
片山は擁護もクソもまだ罪確定どころか起訴すらされてないしな。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:59:30.28 ID:ugDi+QXy0
>>557
そのおばさんが陥れているという可能性はないの？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:59:37.99 ID:gCCcTMr60
そんなにあちこちに砒素があってたまるか。
あったらとんでもない砒素汚染地域だよ。

>>55
松本サリンも香川3人殺しも容疑者はやってないと思ってたが、
マスミはやってると思うし。習慣でなんとな～くやっちまったって観じだな。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:59:41.77 ID:ooAMhLs30
>>557
なるほどね。
でもそれが亜ヒ酸ではなくスパイスや調味料だったかもじゃないの？
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:59:47.57 ID:F/F6qyQF0
>>509
鑑定が捏造だからかもね
www.sanspo.com/geino/news/20120817/tro12081705030001-n1.html
www.yomiuri.co.jp/job/news/20121218-OYT8T00489.htm

有名な話だけど、この事件を鑑定した人は長年の捏造が発覚して処分されてるよ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:08.04 ID:uK0sFq8C0
この状況で人一人殺してしまう事の意味を理解できないお子様国家。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:23.53 ID:uxk0p/9i0
鑑定デッチ上げ研究員が年末ひっそり退職していた！
http://gendai.net/articles/view/syakai/140346
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:28.29 ID:dIcFH5CL0
「SPring-8だから絶対」っていうあからさまな権威主義に基づいた批判は
見てて恥ずかしいからやめてくれ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:34.04 ID:0pe/qY9y0
スプリング8でやったのは定性試験で定量的な試験でない。
同じ物であることを必ずしも意味しない｡比較した材料も恣意的。
ヒ素剤の国内の流通経路も調べ切れていないので近所の他の
人間が同様のヒ素剤を入手していた可能性も否定できていない。
カレーの鍋のふたを開けた目撃証言も影を見ただけで実際
誰が開けたか特定は出来ていない｡

それでも有罪判決をするのが日本の裁判官。中国並み
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:36.09 ID:ob908HWW0
＞ヒ素の特徴が異なる部分が見つかったとし

異なる部分が見つかってもほぼ同一なんだろ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:40.41 ID:nd9FpfUj0
スプリング８の分析結果もロットが同じってだけだし
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:54.71 ID:iYJf1Xak0
>>562
2chネラーは片山が自分と同じオタクだから擁護していただけで
自分と違う、ＤＱＮのような人物に疑いがかけられたら、メディア、警察のいう事を疑いもせず信じてしまう
ただの感情的な馬鹿ということだｗ
林も片山と同じく状況証拠だけなのに、死刑にしろって言ってる奴多すぎるしなｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:00:59.96 ID:Vj4zQJPJ0
推理小説ならマスミにヒ素を盛られた夫が
逆にマスミを罠にかけるために
マスミの仕業にみせかけてカレーにヒ素を入れる

小説ならこれが美しい
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:01:03.90 ID:ySypjrnh0
spring8無い時代だったらお手上げなの？
それともヒ素持ってるしお前犯人な、って感じ？
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:01:05.16 ID:qACrIHxG0
でも苗字からも在日なんでしょう？
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:01:59.33 ID:pROKahjr0
林死刑囚は確かに詐欺等の前科があった。
同じ毒物を使ったら真っ先に自分が疑われると
いうのはわかるはずだ。
動機が問題だ。
そういった危険を冒しても、1円にもならないのに
殺したい相手があったということか。
しかし、カレーに毒を入れる手法では特定の
相手を選択的に殺すことはできない。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:02:20.45 ID:2FGpB9xx0
>>565
> 結局分析試料を用意する人間と、分析装置を操作する人間の性善説に
> 成り立ってるわけ

そんなん数年前までの俺やったら一笑に付してたやけど
今は笑えんｗ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:02:24.29 ID:USSxrlPz0
>>561
銅鍋でカレーを煮込んでいたとか。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:02:36.17 ID:QdkZiijP0
警察と検察が




　　　　　　　　　ヒソヒソ話を始めました。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:02:36.35 ID:uxk0p/9i0
科捜研 鑑定デッチ上げで再注目される毒カレー事件
http://gendai.net/articles/view/syakai/138261
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:02:51.98 ID:mu1uDzrf0
>>3
群馬県の八ッ場ダムに行けばたくさんヒ素が取れるよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:02:59.97 ID:5Et1dW7I0
林真須美の態度からは、
「無実の人間が人殺しの罪を着せられて死刑に処されようとしている」という状況への恐怖や焦り、絶望といったものが、
全く感じられない
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:03:02.64 ID:gCCcTMr60
>>96
それ全て一人でやってるわけじゃないが…
>>98
かなりでかい根拠だなｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:03:11.12 ID:29uBjWKM0
攻殻機動隊で出島から発見されたプルトニウムを持ってスプリング８に行く描写があったけど
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:03:17.22 ID:v5Fvwi3s0
こいつの夫関係でもヒ素関係の事件なかったっけ？
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:03:26.65 ID:cxRmmHIi0
>>577
いや、ますみ擁護、つうか警察いい加減にしろ派も結構居るだろ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:03:32.20 ID:xIhFTEao0
カレーに混入されたヒ素の量が、致死量からかけ離れて多かったという点や、
林真須美が逮捕された当時、無実を訴えるのではなく完全黙秘を貫いたという事から、
だいたいどういう事だったかは推して知るべしということだろうけどね。
まあ、子供の悪さは親の責任つーことで
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:03:40.94 ID:UsBONByC0
犯人はマスミ、証拠は捏造。
毎度のことさ。
ゆうちゃんの件で露呈しちゃったってだけ。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:03:42.95 ID:9OfzRnht0
保存状態が違うと経年変化は違わねえの？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:03:48.50 ID:USSxrlPz0
>>563
んなもん取り除いて、単に元素だけを見た結果じゃないの？
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:04:22.92 ID:8x8HeoGo0
家にヒ素ってあるものなの
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:04:41.87 ID:UJektvbN0
そもそも「被害者」が「死んだ」事は捏造可能だからな。
国家権力が関われば、別戸籍で別の場所で生活させる事はたやすい。
事件自体があったかどうかすら怪しい。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:05:09.18 ID:St0tKgFq0
普通の家庭で 砒素はないだろう!!
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:05:18.83 ID:WHwggr0Q0
どっちにしろ悪人であることは間違いないし。
因果応報てやつよ。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:05:20.63 ID:HMR+eSRG0
砒素の街という風評被害を作る弁護士団
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:05:27.29 ID:8jyrGv6m0
>>595
ヒ素と複数の不純物の混合比を調べてそれが一致したと判断
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:05:31.64 ID:jGki0K9r0
真犯人云々は抜きにして今冷静になって考えるとこんな証拠でよくもまぁ死刑判決出したよなって気はする。
つーか林真澄ってこどもいるの？
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:05:51.79 ID:9OfzRnht0
>>597
さすがにそれは・・・
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:05:58.65 ID:148sH5aR0
>>451
建前でも何でも、本人が言ってることを信じたうえで…が大前提だからね。
嘘だとしてもそれを信じてやるのが、ある意味、弁護士の仕事。
無理なら弁護辞退するという選択肢があるわけで。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:06:08.49 ID:USSxrlPz0
>>561
あ、ごめん。同族か。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:06:27.08 ID:ySypjrnh0
>>597
悪いが爆笑させて貰ったｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:06:35.30 ID:II2pTKvE0
大体動機に無理がある
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:06:38.86 ID:S+oUiLvK0
冤罪ーイヤー
(ボディーガードのあの歌で)
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:06:51.30 ID:mu1uDzrf0
証拠は無いけど死刑って北朝鮮かよ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:07:01.26 ID:equl9nb60
♪現場の～ヒ素は～、ちょとチガ～ウ～
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:08:12.70 ID:c7iKgHm60
>>528
そりゃ、測定精度は測定器により違うのはあたりまえだよ。その測定精度を踏まえて
この範囲内に２つのヒ素のデータがおさまるなら、それは同一のものと判断することに
なるでしょ。別にそういった判断は、おかしなことじゃないよ。

だから、サンプルが残ってたら、もう一度、測定してみるのもいいかもね。
もちろん、ある程度、数値が違ってたから、ほら全く別もんだって短絡に主張できるものでも
ないんだよ。それは、いろんな専門家の判断が必要だろう。たとえばヒ素を鉱山から掘り出す
専門家とか、地質学者とかの専門家も入れて。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:08:22.04 ID:A3gTnQhq0
カレーにまざっちゃってるのに
違うとかわかるのかね
ウィルスとかならDNAでわかるけど
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:08:24.27 ID:5Et1dW7I0
>>602
いるよ
施設に保護されていた息子が、施設の中年女性職員にセックスのお相手をさせられて事件になってた
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:08:34.77 ID:148sH5aR0
>>506
河野さん、別に逮捕されてないじゃん。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:08:44.01 ID:vg+mz04w0
サリン事件の時みたいに、複数の農薬持ってるから、お前が犯人なって
ってのは、ひどすぎたけど、これはなぁ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:08:49.16 ID:oCOU5gNW0
>>564

＞それぞれの数値は意味のある数値で、それなりの解析法、分析法がある。

言い方が悪かったか。
spring8が出してくるのはただの数値。
しかしあなたの言う通り解析法や分析法にかければ意味のある数字になる。

ただ今回は片方はカレーに溶け込んだ状態じゃなかったか（ここ違ったらすまん）
そうなるとカレー由来の成分やジャガイモ由来、タマネギ由来、肉由来の成分とごっちゃになるだろうから
単純に通常の解析法や分析法で明確に線が引けたのかなと。
おそらく誤差が出るだろうが、その誤差をどう処理するかだろ。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:08:59.28 ID:x9k2SmaS0
家もDQN使って燃やしたんだよね
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:09:06.55 ID:n0zecSuN0
疑われないように普通の容器に入れてたヒ素を調味料と勘違いして(林家の)誰かが入れた事故かなとも思える。
状況とか全然知らんけど。

この件がどうであれ、人としては屑の部類だからどうでもいいわ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:09:52.03 ID:GcZmqF+p0
スプリング８とは何だったのかｗ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:10:17.72 ID:/GaJx7nf0
なんだよ冤罪じゃねーだろーな？
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:10:21.22 ID:y7edWEZh0
まさかこっちも高知白バイと同じような証拠捏造なのか？
もう何もかも信じられなくなってきた
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:10:38.70 ID:SdDSA85z0
>>557
証人の証言の正当性ってどうやって証明されてるんだろう
ふと疑問に思った
気に入らない人間に関して嘘を言うこともありうるよな
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:11:15.74 ID:USSxrlPz0
>>601
なんにせよ、不純物が混ざりまくっているカレーじゃ、反応とかであれだよな。。。
ただ、同族の重金属元素(Tm,Md)は出てこないだろうから、
これが確たる証拠なのかもな。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:11:34.37 ID:QwR9jnUyP
林被告の旦那は当時どこいたの？
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:11:53.85 ID:HmRx6txW0
思春期で反抗期の娘は､詐欺で金を稼いでいる母親を嫌っていた｡
娘は母親の犯罪行為を反省させ辞めさせたかった｡
そこで母親に最も疑いが掛かる状況でカレーにヒ素を入れた｡
娘は母親の保険金詐欺を辞めさせる程度に考えていたが
しかし致死量を知らず多量の死者をだしてしまった｡

警察はマスミと同時に娘による犯行の疑いも持っていた｡
しかし､娘は未成年で取り調べるとなると少年法により捜査が制限され､
例え有罪にできたとしても大した刑を課することはできない｡

ただでさえ立件が困難な上､犯人を懲罰できないとなると
警察の努力が徒労に終わる様な結果になる｡
そこで娘は無視しﾏｽﾐを有罪にするように捜査を絞った｡

もし娘が真犯人だったらどうなるのだろう｡

マスミや父親はその可能性を考えた事は無いのだろうか?
もし娘が自供したら､未成年だった娘をどんな罰を与えられるのか?
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:12:13.24 ID:gCCcTMr60
>>595
元素だけ見たらブツの素性がわからんじゃない
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:13:09.72 ID:y7edWEZh0
>>619
スリ替えた証拠物を調べりゃ、そりゃあ同一だという鑑定結果が出るわな
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:13:15.91 ID:GcZmqF+p0
>>622
証人の殆どが善意の第三者という位置だから

犯人との利害関係ある場合、除かれる
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:13:47.80 ID:xgAPanOFP
>>577
そんなやつほとんど見たことないけど？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:14:10.10 ID:SdDSA85z0
>>628
近所に住んでいるってだけで、利害関係あると思うんだが
金銭面とかでなく、人間関係として
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:14:50.65 ID:6W0VZXBP0
仮釈放後、弁護人の家で社会復帰訓練をさせ、ヒ素とカレーを渡したら、
どんな行動をするのか観察してみたい。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:15:50.86 ID:gCCcTMr60
>>625
その妄想が本当なら浪花節だな
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:16:10.13 ID:USSxrlPz0
>>626
いやだから、どうやって「現場のヒ素は別物」としたのか気になってね。
化学反応ではできないor反応して混ざらないものが、皆の言う不純物ってなら全てに納得して、
皆に謝ります。すんません。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:16:28.94 ID:F/F6qyQF0
当時の報道では彼女が犯人であるという論調のものばかりだったがこれだけあやうい状況でよくあんな報道してたよなぁ
警察、マスコミはほんとう信用ならん
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:16:34.44 ID:1pRcESSb0
こういう証拠はネットその他のメディアで公開してもいいと思うけどなw
一部のセンモンカや警察検察の証言なんてあてにならないし
分析化学専門なら下手な教授より現場のプロがいたりするし。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:16:49.24 ID:wfnDxXW9O
犯人は別にいるってか？w
最近話題の犯罪予告デブ野郎でもあるめぇし、見苦しい言い訳すんなよw
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:17:05.94 ID:456Eo+3J0
誰でもいいじゃん　怪しけりゃ　＞　お猿の裁判官
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:17:12.77 ID:Wg5L8lbx0
なんか冤罪くさくなってきたなｗ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:18:07.65 ID:GcZmqF+p0
>>630
地域住民、マスコミからも相当バイアス掛かってるからな
推定無罪の原則が、この裁判においてはかけているのは確かだ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:18:30.81 ID:II2pTKvE0
>>557
鍋のふたあけてる姿を見られた、という証言しか記憶にないが
そんな決定的な証言あったっけか
あったら状況証拠ばかりとは言われんだろうがなあ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:18:51.40 ID:oCOU5gNW0
>>633
別に不純物というだけで理解してくれるなら謝ってもらうほどのことでもないと思うのだが。。。
スプリング８だから絶対だ　とか喚くのに比べれば。。。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:19:03.71 ID:OqzBopeZ0
ご近所にヒ素だらけやな
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:19:28.34 ID:M/uVr+JFP
知り合いの記者が刑務所に何度も直接取材に行っている
その人も絶対に犯人は別にいると確信していた
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:19:44.24 ID:HmRx6txW0
>>577
警察は捏造なんてしません派VS警察しっかりしてくれ派
と思うが､お前には

片山好き派VSマスミ好き派VS警察好き派
のような構図にしか見えんのか?
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:19:58.17 ID:456Eo+3J0
身代わりで死ねよｗ　＞　狸の検察
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:20:35.91 ID:xVRtzR0K0
ゆうちゃんが

↓
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:21:01.36 ID:cyK+ZI5w0
>>625
娘がこっそり入れることができる独りの時間帯ってあったっけ？
そもそも娘もカレー味見してる
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:21:08.82 ID:SdDSA85z0
カレーの鍋の蓋を開けるのなんて、カレー作る段階で何人もしている動作だろうしね
状況証拠になってない気がする
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:21:42.92 ID:K1wpTA2W0
また警察の作文が
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:22:16.50 ID:456Eo+3J0
証拠は俺達が用意してやったのに　すなおに自白しないやつが悪いわぃｗ　＞　狐つきの警察
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:22:20.45 ID:1pRcESSb0
推理小説とかなら林真須美に早い時間にシフト組ませた奴が真犯人
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:23:08.55 ID:XG7pblE9O
>>590
旦那も真須美からヒ素盛られて、頭髪から検出されてたよな
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:23:30.80 ID:cfJLFHvSO
まぁ真犯人が別にいるならうまいことやりやがったと思う。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:23:33.45 ID:Fjhi3VJi0
>>630
そうだな 嫌われてたみたいだし
あとはその証言者の前後の行動が時系列で正しいか裏どりとかするのかも

今ググってたけど、その目撃って鍋の蓋開けてたってやつじゃないかな
混入された鍋とは別の鍋という意見もあった
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:24:27.28 ID:8wu1EAL3i
事件のあと、こっそり引っ越したひととか居ないの？
まあ、今更証拠なんか残ってないわな。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:24:42.86 ID:TREQjD/y0
腐れジンケン弁護屋も一緒に死刑にすれば、日本もすこしはよくなる。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:25:00.39 ID:h1OwXIt+0
えーと検察側は日本にもほとんどない世界最高精度の分析機器を使って
科学的データに基づいた資料で証拠としてるんだよね？はやぶさの微粒子調査にも使ったやつ。
この弁護側の教授はどうやって調べたの？ペロって舐めたの？
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:25:20.88 ID:cyK+ZI5w0
>>590
自分でヒ素飲んだとか意味不明な弁護（マスミの）してる
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:25:42.62 ID:8wu1EAL3i
>>652
仕事で吸い込んで蓄積さられた可能性も
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:25:48.61 ID:x2Ua7Lv80
林真須美が犯人でいいよ

顔怖いしブスだしデブだし
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:25:51.21 ID:oCOU5gNW0
>>652

でも仕事で砒素使っていたなら
仕事のときに吸った可能性だってあると思うよ。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:26:03.32 ID:R3EtCaV90
で、こいつはどういう方法で鑑定したんだ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:26:13.51 ID:wOrHaSG40
>>622
犯人と利害関係があるからといって除かれる訳ではない
共犯者が証人として尋問されることはよくある
偽証罪による制裁の下で真実を述べることを宣誓させることと
弁護側の反対尋問と裁判所の職権による尋問で証言内容を吟味する
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:26:30.09 ID:qiF1iInd0
和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職
http://dot.asahi.com/wa/2012122500019.html

>和歌山県警は12月17日、科学捜査研究所の主任の男性研究員（50）を、証拠品の鑑定結果を
>捏造した証拠隠滅、有印公文書偽造・同行使の疑いで書類送検し、停職3カ月の懲戒処分とした。
>
>　県警によると、研究員は2010年5月から12年6月まで、変死事件など7件の鑑定で、
>過去の事件のデータを流用したり、所長の公印を無断で押したりしていたという。
>
>　しかし、それだけではない。実はこの研究員、1998年7月に起きた「和歌山カレー事件」　で、
>殺人に使用されたヒ素の鑑定にかかわっていたのだ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:26:46.36 ID:+6Enh4yD0
保険金が林ますみに入るのなら納得できるんだが
うーん入った？
そこらへんが疑問
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:27:01.59 ID:kfaH0m170
>>435
スプリング８は世界最高の分析施設だが、警察が最初から
ねつ造した試料を持ってきて、真須美の家から二つサンプル
取って「片方は紙コップのでーす」ってもってきたら、
「同じもの」って結果出すだろｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:28:39.24 ID:OwlJHmTK0
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:28:45.62 ID:GcZmqF+p0
なんか毒ブドウ酒事件みたいになって来たな
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:29:43.26 ID:F/F6qyQF0
それにしても警察の捏造がこれだけ複数の事件で明らかになってくるとはね
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:29:43.97 ID:6W0VZXBP0
まあ、動機がよくわからんからな。
犯人でないのであれば、保険金詐欺の共犯か、あるいは組織的にそれを行っている者たちの元締あたりが、
生贄にして、子供に危害を加える可能性を仄めかして、口止めしてるんだろう。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:29:44.12 ID:hv+j4Pzn0
　
KEKで調べたんじゃなかったっけ？？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:30:31.96 ID:Vo+5VMOY0
.
.
そろそろ証拠保管室から証拠のヒ素が紛失する頃合いなんだが、、、
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:30:39.93 ID:2FGpB9xx0
>>664
その一報を知った時
この国がこわなったｗ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:30:48.25 ID:uHKgU3eb0
ヒ素の製造ロットの違いだけでも同一かどうか分かるって言ってたような気がするけど、
なぜ今更違うってことになるんだろう？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:31:04.10 ID:HMR+eSRG0
＋にも警察の職質されているヤツラが多いねｗ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:31:24.05 ID:GcZmqF+p0
周辺住民全員が某宗教団体に入ってるとかかな
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:32:33.59 ID:/jsoMCcf0
じゃあ犯人は誰だよ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:32:52.89 ID:uaEw465F0
>>331
勘違いするなよ。
冤罪に持ち込み勝訴した場合だろう？
国から、拘留期間他の莫大な金（血税）が入る。

弁護士はヤミで勝てそうな裁判の弁護には血道をあげる。
一番金になるのは、国相手の病理訴訟の勝訴。
一生食っていけるそうな。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:33:14.42 ID:cfJLFHvSO
ますみは真犯人知っているのかな？
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:33:18.24 ID:Uo5vUQhX0
林真須美は死刑にすべきだ。

これだけ強力な状況証拠があり、真須美以外の人間による実行可能性をほぼ
否定できているにもかかわらず無罪にした場合、類似した悪質な犯罪が起きる
可能性がある。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:33:19.25 ID:S9Nn1masO
いや クロだろ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:33:46.68 ID:QOnTMnAw0
真須美はシロでしょ
保険金詐欺で生計立ててたから犯人に仕立て上げられただけで
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:34:20.17 ID:m89lMti50
娘が犯人でコイツが庇ってんだろ
それしかない
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:34:38.50 ID:AUROhvPq0
>>586
おまわりさんこの人です
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:34:53.79 ID:456Eo+3J0
拷問部屋に拘束した後、小説の筋書きに合わせて証拠の捏造をするのが商売＝けいさつ
拷問自白内容をもとに容疑者を精神的に抹殺するのが商売＝けんさつ
出世にために優柔不断な迷推理で犯人と断定するのが商売＝さいばんかん

　ごみばっかだなｗ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:35:09.93 ID:6W0VZXBP0
>>673
もともと、維新の元勲ですら、謀反人に投降を呼びかけに行ったら、
いつの間にか賊の首魁とされて斬首されちゃうような国だもの。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:36:18.48 ID:CAJAOmK90
状況証拠的にはクロに近いけど

一応、ちゃんと裁判はやりなおすべきだと思うよ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:36:24.99 ID:8wu1EAL3i
>>682
まあ、十中八九クロなんだけど、
情況証拠だけでアゲられるのは悲しいよね。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:36:25.19 ID:uxk0p/9i0
和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職 〈週刊朝日〉-朝日新聞出版｜dot.（ドット）
研究員は、県警監察課の取り調べに対し、カレー事件での捏造は否定しているというが、
ほかの事件でのヒ素鑑定について、「写真のピントがあっておらず、チャートの波形が悪いと見栄えが悪いので、過去のものを流用した」
「上司と折り合いが悪く、見栄えが悪いと叱られると思った」などと答えたという。
http://dot.asahi.com/wa/2012122500019.html
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:38:11.31 ID:v2+HSbqJi
まだ生きてたのか、この糞ババア
さっさとヒ素入りカレー食わせて死なせろや
苦しんで死ね、人殺し！
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:38:38.31 ID:LQ4NTcvBO
警察検察は 資金 設備 人員投入能力などに関しては認めるが 何せ 捏造癖 隠蔽癖などなどがあるからな
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:39:32.15 ID:7n1hSgfg0
PCの遠隔操作ではあれだけ状況証拠だけで判断するな
物証を出せと言っておいてなんでこれはその反対の態度なんだ？
擁護がオタクだから同類にシンパシーを感じて判断を歪めてるのか？
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:40:20.07 ID:cHxAAab50
早くこの事を法務大臣に知らせないと
谷垣あいつこの頃見境無くハンコ押して死刑にしまくっているからなｗｗｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:41:04.38 ID:cfJLFHvSO
確か夫婦揃って障害手帳持っていたよな？
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:41:26.47 ID:SGvQjUQ70
>>390
スプリング8の精度を理解したうえで言ってんの？
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:41:31.33 ID:kQClLnBm0
こいつ白だとすると、まだあのあたりに無差別殺人鬼が潜んでるの？和歌山やばいね
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:41:49.87 ID:M3Yc1lek0
松本サリン事件の二の舞だな

さんざん警察とマスゴミが煽っときながら

ほんと腐ってるなこの国の権力機構は
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:42:01.19 ID:wOrHaSG40
ヒ素の同一性は立証の柱だから（大黒柱といっていい）
これが崩れたら合理的な疑いは残ってしまうわな
ただ新鑑定の信用性はどうなんだ？
そこが全く分からん
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:42:16.06 ID:BEvqY1o70
この事件も当時マスゴミが犯人扱いで
プライバシー無視で連日晒しまくってたからな

朝鮮系に恨み買ったかやらかしたか知らんが
害悪の根っこはマスゴミ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:44:08.28 ID:MXVYidRX0
まーた捏造か
早くゆうちゃん出してやれよ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:44:13.59 ID:tEBojSj30
マスコミに水ぶっかけたことだけは評価する。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:45:00.85 ID:F/F6qyQF0
しかし知れば知るほど、警察、検察、裁判所、マスコミは酷い
はやくこいつらの改革をしないとあぶなくってしょうがない
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:45:21.53 ID:uK0sFq8C0
>>692
せっかく同じ日にスレがあるんだから、
本当に反対の態度か確認ぐらいしてみたらどうかね。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:45:23.13 ID:II2pTKvE0
>>695
扱う人間の精度が問題だな
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:45:35.41 ID:1sVt09aO0
>>695

そういう発言は、現物のスペクトルを見てから言ってくれ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:45:53.36 ID:teal/dhr0
マスコミのあれが無かったら無罪だったろうからな
でもデブスだから国民は死刑を支持するだろうね
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:45:59.17 ID:CgvskFd8O
カップ一杯ものヒ素を躊躇なく入れる神経は、あのオバサンくらいのもんだろ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:46:41.64 ID:M3IR6PrJ0
真須美以外にヒ素を混入できた人物はいないことが立証されたから死刑判決が覆らなかったんでしょ
じゃあ、真須美は家のヒ素とは別のヒ素を入手して使ったことになるね
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:47:19.56 ID:F/F6qyQF0
>>708
そのあたりの立証もかなりあやうい
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:49:00.29 ID:1sVt09aO0
こういうきわどい証拠に頼らざるを得ないところに無理があったな。

再審になるかは分からないが、これで当分執行はされないだろうな。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:49:24.96 ID:JNSJhW3I0
　
　　ま　だ　や　っ　て　た　の　か　　
　
､
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:49:31.49 ID:M3Yc1lek0
>>708
所詮検察の作文
どうにでもなる
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:49:35.36 ID:rwhqxQ0m0
事件発生後、約70戸の同地区に100人を超す報道陣が押し寄せた。次から次へと同じ質
問を繰り返される住民。「勝手に塀に登られた」「隠し撮りされ放映された」。苦情が相次いだ。
間もなく住民は外出を避けるようになり、「心身ともに疲労し大変迷惑しています」と取
材拒否の紙が戸口に張り出された。過熱する取材に和歌山地方法務局や日弁連などは
「人権に配慮を」と節度を求めた。
毒物カレー事件などでメディアスクラムへの批判の高まりを受け、政府はメディア規制
を盛り込んだ人権擁護法案を国会に上程。メディア側も危機感を募らせ、自主規制に動
いた。日本新聞協会などは昨年12月、この問題を自主的に解決していくため、取材者が
守るべきガイドラインなどをまとめた見解を公表。取材現場では「節度ある取材」の模索
が続いている。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:49:53.21 ID:EIzPoX6G0
砒素の鑑定：「鑑定者が捏造の嵐。時期も一致」→証拠能力なし

目撃証言：「白の服が鍋に近づくのをみた」「１階からみた」
→１階からは見えない
→当日、白服なのはマスミの娘。マスミは濃色。

目撃証言は二転三転して信憑性なし。
むしろ証言が真実ならば、マスミ以外が鍋に近づけた証拠であって、
マスミのみが可能という状況証拠が完全に崩れる。

物証、目撃証拠はゼロ。実際の白黒も５分５分かと。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:50:07.47 ID:eL+PR9pK0
これ科学指紋ってやつか？
成分分析って今の時代DNAと同じくらいの精度なんだよね
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:50:51.08 ID:teal/dhr0
>>708
真須美がヒ素を混入できたことを立証できるものもないんだよね
だから当時から冤罪だと思われてる節はあった
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:51:37.39 ID:Jui+mJTD0
、、、もしかして林は本当は無実だって可能性あるってこと？

許される事態じゃないじゃないか
無実の人間を人生棒にふらして苦しめて絶望を与えてたのか？
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:51:52.54 ID:E6CTJXUd0
>>2
思わずワロタｗ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:52:06.09 ID:GcZmqF+p0
あんまりヒ素中毒を取り上げると、どこかから圧力がかかる気がする
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:52:33.19 ID:B6/Qq9Z00
現場と自宅に違う砒素を置いたなら
その目的は捜査の霍乱だろ？
あるのか？　そんなに砒素の種類って？
自分でヒソヒソとたくさんの種類の砒素持ってたんじゃないの？
まあ、あれって動機がわかんなかったっけ？
オウムに嵌められたとかかな？　保険金だっけ？
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:52:49.25 ID:oCOU5gNW0
>>716

その冤罪疑惑を抑えていたのがこのスプリング８の検証結果だろ。
これがひっくり返るとね。。。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:52:49.91 ID:rwhqxQ0m0
毒物カレー事件の犠牲者、林大貴君＝当時(10)＝の父雄二さん(48)は、今思い出しても悔しい出来事
がある。事件2日後の1998年7月27日のことだ。

大貴君の遺体を乗せた車は自宅のすぐ前まで来た。だが、待ちかまえた報道陣の列に道をふさがれ立
ち往生。ようやく遺体を車から降ろしたが、おびただしいカメラのフラッシュが容赦なく浴びせられた。雄二
さんらはカメラを遮るすべもなく、なんとか大貴君の顔を布で隠し、必死の思いで抱きかかえて家に入った。

「なぜ大貴をすぐに家に入れてやれないのか。メディアを今も恨んでいる」。公判で証言した雄二さんは
報道陣への悔しさと怒りをぶつけた。

「遺族には故人を静かにしのぶ権利はないのでしょうか。人の痛みの上に繰り広げられる報道合戦は
愚かです」。母有加さん(41)も出版した本で、遺族の心を踏みにじった取材を厳しく批判している。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:53:26.03 ID:F/F6qyQF0
>>717
いろいろ情報を総合すると提出された証拠から有罪にするのはかなり問題で、
それだけじゃなく本当に犯人でない可能性もあるていど高いように感じる
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:53:37.45 ID:9WRlAUL0O
is fecit, cui prodest.
利益を得たものが犯人。
近所から嫌われていた、林が近所への嫌がらせの為にカレーにヒ素を混ぜた。
嫌いな人を不幸にして楽しんだ(利益を得た)林が犯人に間違いない。

PC遠隔は、証拠不十分な不当逮捕勾留だと思いますが、林は動機が充分にあり、さらに証拠のヒ素を持っている。
林に早く死刑を!
PC遠隔は早く釈放を！
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:53:49.23 ID:M3IR6PrJ0
>>716
林家以外でヒ素を所持していた家庭はあるのかしら
林家は保険金詐欺でヒ素を常用していたから、家にヒ素があったわけだけど
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:54:03.67 ID:K431D8WJ0
鑑定書ほど信頼のないものはない。弁護士の頑張り次第で鑑定書はなんとでもなる。被告が否認してて検察と弁護側の鑑定書が正反対だったら無罪になることも多い。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:56:40.10 ID:Ixpj8UPi0
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:56:46.66 ID:teal/dhr0
>>710
これで死刑を執行するのがこの国のクオリティだよ
以前にも再審請求の直前に死刑が執行された前例があるからな
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:57:57.02 ID:MQqiS8TZ0
生活保護目当てにダンナが身体障害者になっちゃう、しちゃったわけだし
異常だよ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:58:12.39 ID:eL+PR9pK0
>>720
そういうことじゃないだろ
同じ用途で使うとしても
メーカーが違ったり製造過程が違えば
成分も微妙に変わってくるんでしょ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:59:04.04 ID:Vo+5VMOY0
>>708
おいおい、カレーの材料を入れた奴は全員がヒ素を混入出来ただろ
むしろ町会役員がｱﾔｼｲ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:59:11.44 ID:riBQ1xyz0
スプリング８を用いた
蛍光X線分析で同一組成だという結果が出たのに
それをひっくり返すとか笑止千万
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:00:02.49 ID:teal/dhr0
>>721
春８で出来るのはデータの作成であって検証や鑑定ではないのでは？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:00:23.18 ID:eL+PR9pK0
保管場所なんかでも違ってくるのかもね
同じメーカーでも同じ含有バランスのものは
２度と作れなかったり
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:00:31.13 ID:M3IR6PrJ0
>>731
カレーの見張りは真須美以外は２人一組だったんでしょ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:01:00.45 ID:SNNIl7Nv0
まだやってんだ。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:01:16.81 ID:zvon/F2VO
>>725
兼業農家が沢山あるから、ヒ素なんざそこらじゅうの家庭にゴロゴロあるのが現状だよ。
んで、農協とかそんなとこでまとめて仕入れて、各農家が農協から入手する場合が多いから、
ヒ素の成分が一致する農家だらけで、ヒ素の成分一致だけじゃ状況証拠にもならないよ。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:01:28.12 ID:LQ4NTcvBO
精度の向上や技術の進歩は日々行われているようだが それを運用する側に捏造癖などがあれば…
なおかつ その精度の高い技術を警察検察側が弁護側に優先して活用出来るなら…
例えば 聞き込みなどに関しても警察はメンツのためなら資金や人員投入を惜しむことはないだろう
弁護側は資金にも人員にも限りがある
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:03:11.16 ID:zMqkbeFN0
こういう事件を裁くにあたり簡単なのが


普段の行い。そして、運。


普段の行いが自らの死へとつなげる。

普段の行いが良ければこういう状況証拠だけでは死刑にならない。

普段の行いも加味されて死刑になる。

DQNには死刑がつきものってこった。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:03:13.82 ID:EIzPoX6G0
砒素はマスミ宅にしかないはずと考えるのは、
都会人の思考。

田舎には、害獣・害虫駆除のために
砒素はじめ、さまざまな劇物が普通にある。

松本サリン事件しかり。

裁判で黙秘だったのが謎といえば、謎だが、
これが白シャツ目撃証言と合わせて、
真犯人がマスミの●だと推理されている。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:03:32.88 ID:jRGitJ4u0
判決後６ヶ月以内に死刑執行しないのは憲法違反
長らく苦しめないで早く送ってやれよ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:03:36.65 ID:HcFKHYE+i
真須美嫌われていた
↓
真須美の夫がヒ素扱っている
↓
皆で口裏合わせて、真須美犯人にしようずｗｗｗ
↓
俺、ヒ素買ったったｗｗｗ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:03:44.46 ID:+l5G0oSU0
特徴が異なる部分＝カレー味かどうかの違い。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:04:14.77 ID:N/qqVTeb0
砒素カレーは真須美を見て真似た長女の仕業の可能性は有ったとしても
保険金のために砒素うどんで知人殺したりしているから死刑即刻実施でいいよ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:04:40.11 ID:cfJLFHvSO
砒素をカレーに入れたのは娘なら、まだつじつまは合う
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:04:41.71 ID:Vo+5VMOY0
>>735
２人一組が犯人で無い根拠は？
見込み捜査で林以外の線をまったく洗って無いので何の根拠もないが
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:05:18.71 ID:cyK+ZI5w0
まあヒ素もつのはそんなに珍しくはないとしても
普段からカレーにヒ素いれて旦那に食わせてたんだろ？
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:05:40.40 ID:Jui+mJTD0
>>740
＞砒素はマスミ宅にしかないはずと考えるのは、
＞都会人の思考。
＞
＞田舎には、害獣・害虫駆除のために
＞砒素はじめ、さまざまな劇物が普通にある。
＞
＞松本サリン事件しかり。
＞
＞裁判で黙秘だったのが謎といえば、謎だが、
＞これが白シャツ目撃証言と合わせて、
＞真犯人がマスミの●だと推理されている。


だなあ
ますみの愛か、、つらいな
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:06:01.84 ID:brVtsvm30
>>728
冤罪の疑いのあるやつは
死刑執行を後回しにしてるって聞いたことあるけど
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:06:03.49 ID:TGrHgDAX0
これって、運良く、カレーの中から再結晶化したヒ素を見つけて
分析できたが、量が少なすぎて、1回の測定で使い切ったので
再分析できないというやつだろ。

分析した人間が、運がよかった、という感想めいた記述をしていた
記憶があるが、そもそも、再結晶化したヒ素じゃ、不純物の
割合が変わるはずじゃないのか。

かなり怪しい雰囲気ではあったな。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:06:08.35 ID:ikLfLW/k0
じゃあ真犯人がいるのか？
しかし台所にヒ素はあったんだよね･･･
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:06:48.66 ID:8WCA3ygk0
このババアが殺したのってカレーだけじゃなかっただろ
他にも知り合いやらをヒ素で殺して保険金を騙し取ってた
カレーだけ別のヒ素ってことか？w
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:07:17.90 ID:M3IR6PrJ0
>>746
二人でしめし合わせてヒ素を入れて、偶然一人で見張ってた真須美に罪をなすりつけようとしたってこと？
無茶苦茶な理屈ねえ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:07:34.37 ID:FGYEcGW70
林真須美に死刑判決を出したのはまずいよ
明らかに、状況証拠しかなくて犯行自体に疑いがある中での死刑確定はおかしい
即座に裁判をやり直すべきだ
俺は死刑絶対賛成派だけども、そのためには冤罪を出来る限り減らすということが条件になる
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:07:49.18 ID:MAn2Z1LX0
何がどう違うのか説明がほしい
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:09:29.40 ID:mJywHeN+0
正直、この手の鑑定は都合の良い結果が出るまでやり直してるだけだろ……
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:10:43.54 ID:Vo+5VMOY0
>>753
一人で悪巧みが出来るか？
二人以上でやるのが共謀悪巧みだろ

実に凶悪犯罪の８割が複数犯だわな
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:11:00.21 ID:9WRlAUL0O
cui bono?

cui bono?

cui bono?

cui bono?

cui bono?

誰が利益を得たか？

嫌いな隣人にヒ素カレーを食べさせ、嫌がらせが出来て気分がスッキリした、
林が利益を得ている。

さらにヒ素も所有している。林が犯人で間違いない。林以外犯人は考えられない。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:11:34.01 ID:rwhqxQ0m0
>>749
ないよそんなの
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:11:36.94 ID:epwXBRk30
>>751
ああ、台所にヒ素は確かにあった。
警察がヒ素を探して、何日もかけて家探したけど全く見つからず、
「もしや存在しないんじゃね？」モードになった後、真っ先に捜索したはずの台所の、非常に見つけやすい場所で。
「こんなうっかり他の物に付着しかねないところに、危険物を無造作に置くか？」という保管方法で。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:11:46.53 ID:XAYNTRij0
>>517
ヒ素って市販なんてされてるの？
普通、ヒ素を持ってる事自体が異常だと思うんだが。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:12:05.70 ID:GnJz3+zA0
まだ執行されてなかったのか
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:12:47.13 ID:huj6zi2k0
状況証拠のみで死刑にはすべきではないとは思う
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:13:00.76 ID:KKbuvnNlI
林も憎たらしいが
それ以上に、デブス木嶋が憎たらしい
奴は絶対許せん
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:13:07.59 ID:teal/dhr0
>>749
飯岡だっけな
ちょっとはググるなりしたほうが良いよ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:13:08.10 ID:XrGn6PF+0
>>761
殺鼠剤や農薬として使われるから
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:13:11.75 ID:H4QnDq8W0
分析結果公表してくれないとなんとも
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:13:12.51 ID:M3IR6PrJ0
>>757
その理屈でいくと、真須美が自分の子供たちに祭のカレーを食べないように言ったのも単なる偶然なのね
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:13:18.00 ID:LuXS40Fci
>>748
で、その娘はいまどこで何してんの？
まさか、のうのうと・・・
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:13:33.62 ID:S9Nn1masO
おまえら山下清さんに謝ったのかｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:13:54.83 ID:ikLfLW/k0
>>760
なんか警察がヒ素をこそっと置いたみたいな怪しさだなｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:14:13.98 ID:XAYNTRij0
>>766
そうなんだ。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:14:14.00 ID:rwhqxQ0m0
【冤罪】 すでに死刑執行された飯塚事件の久間三千年元死刑囚　 犯人のDNA型と不一致か
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2773.html
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:14:39.74 ID:s06jFd/x0
遠隔操作事件もそろそろ自宅の鴨居からUSBメモリが発見されるころ。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:14:45.63 ID:j/qoB5dM0
眞須美を犯人だと思ってる奴は
ググったりしないの？
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:14:57.47 ID:P+nK6ZsT0
直接証拠がなくても死刑というバカが沸いてて笑える。

中国人と同レベル。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:15:07.73 ID:cyK+ZI5w0
>>764
あれも状況証拠だけだったな
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:15:52.36 ID:YJPMmFr9P
何事も冤罪の方向に持って行きたいﾊﾞｶｻﾖが最近頑張ってるよね(´・ω・｀)
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:16:17.33 ID:gl2D5+SL0
弁護団が争ってもいないことで騒いでるヤツとかアホなのw
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:16:39.77 ID:GcZmqF+p0
旦那が嫁に殺されるとか言ってなかった
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:17:44.76 ID:rwhqxQ0m0
森英介は人殺しってことか
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:18:42.53 ID:mlaPswjWi
>>760
警察が置いたとしか思えない状況だなｗ
でもさ、そんなでっち上げならまず裁判の場で話すんじゃない？
なんで真須美は沈黙を通したんだろう
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:18:47.05 ID:M3IR6PrJ0
>>780
旦那さんは真須美を庇ってたよ。
「保険金詐欺目的で自分が指示してヒ素を混入させた
　いわば、プロである真須美が分量を間違うはずがない」
だってさ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:19:25.27 ID:oCOU5gNW0
>>733

いちいちそこまでいうのが面倒だからその検証や鑑定も含めて
スプリング８の検証結果と言っている。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:20:49.38 ID:b18Q+b9fP
そういやネコ男が逮捕されてからは
謎のメールが警察を挑発することとか無くなった？
はてしなくなりすまし犯本人である状況証拠に近いな
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:21:19.20 ID:Fjhi3VJi0
保険金詐欺やそっちの殺人未遂(殺人もか)は物的証拠や自白あるんだっけ？
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:22:24.96 ID:teal/dhr0
>>784
機械が行う部分と人の手が必要なところは分けた方が良いと思うよ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:22:35.72 ID:OaAW7TcC0
>>680
>真須美以外の人間による実行可能性をほぼ否定できているにもかかわらず

極端な話、最初にカレーを調理していた人だって入れられたでしょ？
調理人なら最初に材料に混ぜとく事だって可能だし。
そもそも遠目で林真須美が鍋のフタを開けている様に見えた
って証言自体があやふや過ぎる。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:23:39.73 ID:M3IR6PrJ0
>>786
確か、立件できる分は全て立件して旦那さんは罪を認めて刑期も終えたはず
違ったかな
遠い記憶を掘り起こしながら書いてるんだけどさ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:24:37.39 ID:epwXBRk30
>>782
＞なんで真須美は沈黙を通したんだろう
分からない。彼女が無実で合理的な行動をとったと仮定するなら、考え付くのは

・こんな弱い状況証拠の羅列だけで有罪になるとはつゆとも思わず
　下手に弁解して揚げ足採られるより、黙っておいた方が有利になると思った
・後ろ暗いところがあるので、藪蛇をおそれた（毒カレー以外の犯罪行為が芋づる式にバレるのを嫌がった）
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:25:48.24 ID:EIzPoX6G0
冤罪説の根底には、

「マスミなら、もっと上手くやる」

というのがある。旦那もそう思っているようだ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:26:12.41 ID:De97wV4y0
>>16
元のサンプルをすり替えられたらスプリング８でも見抜けないよｗ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:26:54.82 ID:ii196Nbp0
冤罪っていくらでもあるね
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:27:23.24 ID:wOrHaSG40
状況証拠だけでも合理的な疑いを超える証明がなされれば別に問題はないんだよ
むしろ物証でがちがちに固められるならそちらの方が望ましいと言える
直接証拠は被告人の自白や被害者の証言第三者の犯行目撃証言なんかが考えられるけど
被告人が黙秘していれば自白は得られないし
被害者が殺されていれば同様だし
誰も見ていないところで犯行がなされれば目撃証言などないからね
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:27:41.27 ID:OaAW7TcC0
>>790
誰かを庇ってた可能性もあるね。
誰なら庇うか。まず家族ですよね？夫？子供？もしくは近所の誰か？
それは実際に真犯人とは限らず、真須美の思い込みで庇っていた可能性もあるが。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:28:23.62 ID:01vSuZZh0
今回はスプリングエイトじゃなくてもいいの？
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:28:30.17 ID:qCUALiTA0
ますみは金にならない犯罪はしないだろ
警察検察が模造した事は皆知ってるよ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:28:42.88 ID:M3IR6PrJ0
>>791
私は冤罪というか死刑判決は無茶苦茶だと思う派だけどさ

この事件で一番の謎は、動機だよ
そこがいまだに分からないのに、なんだってまた死刑判決が覆らないのか、もはや謎レベルだわ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:28:44.42 ID:P0FvH5Tu0
>>264
目がこえーな
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:29:05.15 ID:jRGitJ4u0
ヒ素カレー以前にも真須美夫婦に使われてた人が
何人もヒ素の被害にあってるからな
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:29:27.67 ID:LQ4NTcvBO
某遠隔容疑者がアレを使えるか？疑うより
警察検察が精度の高い機関に提出したサンプルが捏造であった確率のほうが高くも思える
必ずしも確率どおりにはならないのが〇〇ではあるが…
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:29:36.91 ID:oCOU5gNW0
>>796

今回は装置にかけたんじゃなくて
前回装置にかけたデータを再度分析しなおしているだけ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:30:21.43 ID:OaAW7TcC0
>>264
自分と自分の子供達と被ったのかもな
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:30:25.68 ID:r29Db/Fg0
ようわからんけど、ヒ素と他の痕跡元素の割合で同定したんでしょ。
同位体比でも無い限り、ヒ素自体はヒ素だからw。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:30:33.96 ID:89J4NhJz0
>>21
林真須美の事例は、今回の京大インチキ教授より
検察側が鑑定依頼した所の方が遥かに信用出来る
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:31:31.13 ID:DD6wZNU10
こいつの場合もあの練炭自殺に見せかけて何人も殺した女と同様に状況証拠だけでも死刑でいいわ
その前にも砒素を使って保険金詐欺とかやってるだろ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:32:01.19 ID:01vSuZZh0
>>802

ええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じデータであとは見方のちがいかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでよく死刑なんて求刑できるわｗ
足利事件と同じ過ちをまた繰り返すのかよ。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:32:32.97 ID:HJ+MK5gZ0
>>805
そう断言できるか？

和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職
http://dot.asahi.com/wa/2012122500019.html

>和歌山県警は12月17日、科学捜査研究所の主任の男性研究員（50）を、証拠品の鑑定結果を
>捏造した証拠隠滅、有印公文書偽造・同行使の疑いで書類送検し、停職3カ月の懲戒処分とした。
>
>　県警によると、研究員は2010年5月から12年6月まで、変死事件など7件の鑑定で、
>過去の事件のデータを流用したり、所長の公印を無断で押したりしていたという。
>
>　しかし、それだけではない。実はこの研究員、1998年7月に起きた「和歌山カレー事件」　で、
>殺人に使用されたヒ素の鑑定にかかわっていたのだ。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:32:53.47 ID:h+NMc8EH0
スプリング8以上の分析装置ってあったか？
セルンにでも頼んだか？
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:33:41.13 ID:De97wV4y0
>>721
>>732
スプリング８の分析にかけた証拠のサンプルに
意図的にヒ素を混入させたとしたら？
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:33:44.38 ID:BpGrlEXm0
そもそもヒ素混入事件がおきた町の中で農家でも無いのに自宅内に
ヒ素が有る事自体がおかしいだろ　そんな偶然なんてどう考えても怪しい
警察の偽造ならスプリング8なんか使わせないか最初から同一の物置いて
偽造しとるわ

どうせこれも違う結果が出るまで複数の機関に何回も調査依頼したんだろ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:33:50.33 ID:iZ4+aZou0
今までにもやっているのなら野放しにされるのは怖いなw
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:33:58.12 ID:1vO9UarM0
>>1
ともあれ、執行の判子は押しにくくなったな
仮に再審請求が却下されても
法相は谷垣さんか
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:34:04.85 ID:cyK+ZI5w0
>>794
私的には心証主義なんだから
もう直接証拠とか間接証拠とかで区別して形式的に証拠能力に差を付けない方がいいと思うわ
証拠つってもどうせ裁判官が具体的な事案で判断するんだし
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:34:13.06 ID:r29Db/Fg0
痕跡元素なんて経年劣化したら組成が変わるに決まってるじゃない。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:34:27.36 ID:8PkBY3j30
警察の証拠捏造は、たまにしかやらないと思っていたが
それは幻想だったと昨年気付かされた
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:34:40.83 ID:EIzPoX6G0
>>805

しかし、その鑑定師が捏造乱発２０件だったってことが明るみに出て、
風向きがよくわからなくなってきたというところでは？
この事件も、時期は捏造乱発中に当たる。

まあ、私は目撃証言が２転３転している
（つまり、警察の都合のいいように言わされているだけ）
という時点で、犯人は白服の誰かさんなのかな・・・とは思っていたけど。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:36:02.80 ID:Vo+5VMOY0
>>807
日本の司法関係で、一番無能なのは裁判官（判事）
検察は悪意に掛けては有能
最近の警察は一番安易な労力で済むストーリーに飛びついて手間を惜しむ怠け者
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:36:58.83 ID:Fjhi3VJi0
>>789
あぁ服役してた記憶あるわ
詐欺罪だけだったのかもね 立件出来たのは
ひっくるめて彼女は死刑でも仕方ないと思ってるけど(カレーは微妙だけど)
保険金の方の殺人未遂も立件困難だったのなら難しいなぁ
亡くなった人とミキハウスが被害者というのがはっきりした事実ってだけかもね
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:37:18.23 ID:89J4NhJz0
>>808
断言出来るよ
科捜研の犯罪職員は分析を依頼した機関と何の関係も無い
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:37:21.46 ID:L5HeZsUY0
>>81
こいつアホすぎるwwwww
本気でいってんの？wwwww
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:37:40.13 ID:De97wV4y0
>>813
というか、再審にならなくてももうこれで執行は無くなったとみていいよ。
名張ぶどう酒事件と一緒でこの手の事件では執行はほぼ無いと見ていい
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:37:50.38 ID:oCOU5gNW0
>>810

その場合は別物になると思う。
というのは意図的に混入させた砒素が１００％の純度って事はないので
混入させた砒素の成分が数字に表れてしまう。

だから不純物比が変わってくるはず
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:38:19.39 ID:Vo+5VMOY0
>>811
当初の一ヶ月間の自宅強制捜査押収では証拠はなかった
後に送検後にたまたま自宅へ出向いたら
>>760
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:39:12.61 ID:01vSuZZh0
谷垣「おっとあぶねぇ、あぶねぇ、はんこ押すところだったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」



.
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:39:19.26 ID:BpGrlEXm0
弁護士の良くやる手口だよ
違う結果が出るまで何回も別の場所で粘って出たらそれをセンセーショナルに煽るけど
同じ結果が出た依頼や回数はなかった事にする

真実を明らかにする事ではなく減刑したり無実にする事が仕事だから弁護士は汚い事を
平気でする。警察が横暴なら弁護士は卑怯
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:39:32.27 ID:L5HeZsUY0
ID:Y5rWeIOC0

パチンコップ必死だなｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:39:37.09 ID:Fjr0Ukaq0
バネ八否定が目的としか思えん。
なんか臭うな。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:39:47.52 ID:bArRlLxw0
5流のゴキブリ朝鮮人しねよwwwwwwwwww
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:39:50.12 ID:De97wV4y0
>>823
被告の家から押収したヒ素を混入させたとしても？
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:39:54.06 ID:HKelT/sj0
最近の警察と検察を見てると冤罪の可能性が高いとしか言い様がないな。
マスゴミや警察など無罪だったら困る人間が多いから意地でも覆さないと思うけど。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:40:12.16 ID:89J4NhJz0
>>817
関係の無い事柄を持ち出して
自分に都合が悪い事実を打ち消そうと謀るのは詭弁の典型
懲戒された職員は砒素の鑑定とは無関係
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:40:36.66 ID:oCOU5gNW0
>>807

今回の場合、粉の状態の砒素とカレーに混ぜた砒素だろ。
カレーのほうからはジャガイモだのタマネギだの肉だのニンジンだのの成分も混じって検出されるはず。
だから最初から誤差はあるはずなんだよ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:40:58.04 ID:9nekN2Qo0
真須美？前科とそれに類する（うまく罪をすり抜け）過去を見れば、コイツ以外有り得ない。
ヒ素なんて普通の人は持ってないし、あの時周囲にもそういう人は（ヒ素に関わる）居ない。
簡単に言うと、一番大きいのは、不特定多数を狙った事＝つまり、批判した隣人に嫌がらせが目的のひとつ。
まあ他はｇｇれ
状況、状況言うが、司法が的確な証拠と認める判断が出たんだから、嘘を突き通すのは無理。
弁護側がいくら重箱の隅をつつこうが、これは真犯人であるのだから、覆らない。弁護人は、屁理屈を並べて自己利益を追求するのは止めるべきだ。正義の反対だよ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:41:10.35 ID:M3IR6PrJ0
>>819
もちろんヒ素を混入した人間が一番悪いんだけどさ
保健所の初期対応の不味さが被害者を増やしたんだよね
事件発生当初は保健所が散々叩かれてたし、
確か中学生の女の子がこの事件のキーワード「カレー」に注目して、
食中毒と決めてかかった保健所の対応に疑問を呈した手紙だかなんだかを書いたんだよ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:41:55.31 ID:4EfaoQ6e0
５人逮捕事件から問題が表面化してきてるな
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:43:20.13 ID:+cY2W1CC0
>>830
混入どころか、そのものをカレーから検出したって言って捏造してても不思議じゃないね。
遠隔操作の自白強制とかいろいろ見てると。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:43:39.25 ID:GcZmqF+p0
今でも、コーナーでケツ振るん？
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:43:48.51 ID:bArRlLxw0
5流のゴキブリ朝鮮人しねよwwwwwwwwww
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:44:18.53 ID:01vSuZZh0
>>833
その誤差については後は解釈というか研究者の見方によって変わるって事なら
そんなもんで死刑にされたらたまらん。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:44:20.60 ID:epwXBRk30
>>818
＞日本の司法関係で、一番無能なのは裁判官（判事）
だって、誰も公式に評価（採点）しないんだもん。
再審無罪連発のこの頃ですら、謝罪したのは足利事件の裁判官だけだろ。

「裁判官の独立だから他の裁判官の判決については謝罪すべきではない」と言ってる奴は
なんで憲法76条3項が設けられたのか、歴史的経緯を完全無視してる。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:44:52.55 ID:Vo+5VMOY0
>>833
いやいやｗ
味見してるんじゃないからｗ

食品，食品添加物中の重金属個別検査の結果と単体の重金属個別検査の結果が
違うとか無いからｗ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:44:55.39 ID:J+n16gAS0
>>218
だったら、在日ナマポは全員死刑にしなくちゃならねぇべ？？？
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:45:21.01 ID:oCOU5gNW0
>>830

もし被害者の家の砒素をカレーに混ぜたのなら同じものとなる。
例えばカレーの中の砒素をA、
ますみ家の砒素をBとしようか。

Aの中にBを混ぜ込んだ場合、検出結果は（A+B）2となる。（計算を簡単とするためにAB同量としています。）
それとますみ家のBを比較した場合、A=Bの場合のみ同じと判定されます。

ポイントはすでにカレーの中に砒素が混じっていること。
混じっていないのであればあなたの方法で同じと検出されます。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:45:31.92 ID:BpGrlEXm0
>>837
それはありえないでしょ
食中毒として内容物の分析は保健所でも調べてるはずだし
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:46:30.75 ID:F5Pjr1/00
ヒ素は２０年で無毒に皮リンス
　　　　　　　　　　　　　　杉下右京　談
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:46:38.73 ID:JWraXW9i0
冤罪だったら警察はミキハウスに賠償金払えよ
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:47:02.78 ID:ySypjrnh0
>>798
動機を聞いたところで疑問を持つ出来事も多いでしょ？

「金欲しさに殺人した。」
「こいつらウザいし誰でも死ねばいいや。」
「殺す事が癖になってたからやっただけ。」
「ヒ素で死ぬ奴の断末魔が忘れられん。」
段階的に書いたけど、ぶっちゃけ全部理解出来ん。

黙秘通す限り誰も解らない。
明らかに近隣住民を殺したい動機が無ければ罪を問えないとなれば、それこそ謎レベル。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:47:11.28 ID:+cY2W1CC0
>>845
違うね。溶解した後の結晶じゃ、組成は同じにならない。
分析に掛けて一致したのは溶け残った固体だってさ。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:47:38.96 ID:c0qcTP090
この事件の状況証拠って、カレー事件以前にも周囲の人間が中毒起こしてたってのもあったよな
それがなければ冤罪の可能性もあったと思うんだが
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:47:48.51 ID:JgqM3Ioe0
加熱されてるからなぁ。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:48:23.60 ID:r29Db/Fg0
紙コップに付いてた粉と林家の排水シンクから検出されたヒ素の粉を
比べたんだろ。
カレーに混ぜちまった試料なんて分析できねーです。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:48:57.70 ID:uxrUnTZ9O
>>264
カレーおばさんの絵、娘の目がキツいな
この人、娘さんにたいして何か強い思いでもあるのだろうか
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:49:18.33 ID:e6tOYiPl0
これ、保険所がいい加減な分析をしたから助かる人も死んだんだよね。

同じオタマで複数の鍋のカレーを掬ってそれを分析に回したんだよｗｗｗ

馬鹿だろ？

でも、保険所の責任者は罪に問われないんだぜ？

砒素の解毒剤はあるのによ。

保険所が青酸カリだとか間違った分析したばっかりに死んだんだよ。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:49:19.48 ID:oCOU5gNW0
>>842

だからさ、水道水やジャガイモやタマネギや肉に砒素の分析で使う重金属が含まれていないって
誰が確認したんだ？
確かに含まれていないというならあなたの言う通り。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:50:01.29 ID:LjEIKe6x0
障害者手帳を不正に取得してたよね
一級とか
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:50:19.96 ID:Vo+5VMOY0
>>834
おいおい、園部地区っていったら田舎も田舎、農村地帯だよ
ヒ素なんぞ全戸が持っていても不思議はない
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:51:37.69 ID:De97wV4y0
>>844
なるほど。もし弁護団の主張が正しかったとしたら
別のヒ素だったというわけか。

しかし、同じデーターから全く違う解釈が出たとはどういうことだろう？
放射光の分析はよくわからなんのだが、マイナーなピークなんかを考慮に入れるか入れないかの違いとか
そんな感じだろうか？
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:52:06.75 ID:M3IR6PrJ0
>>848
んにゃ、動機の解明って一番丁寧に立証しなければならない点でしょ
もちろん、現行犯や精神面で怪しい人の場合は無理だけどさ

せめて、犯行直前に近隣主婦たちと何があったのか、くらいは調べ上げてほしかったわ
そういうトラブルって、田舎の閉鎖的なコミュニティだと口裏を合わせて絶対に喋ろうとしないでしょ
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:52:08.83 ID:cyK+ZI5w0
動機つっても
カレーに入れたヒ素がばらつき固まったせいで結果数人死んだ人がでたんであって
未必の故意ってことじゃなかったっけ
すごい危険だけど困らせてやりたいってのが本心だったろうと思うけどな
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:52:48.52 ID:NAIpRPC+0
これまだやってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しけいはいしはのやつらががんばってんだろｗｗｗｗｗｗ
ただころしかたとしていべんとのかれーにまぜたのはよくかんがえたとおもう
たしかにたいりょうにころせるししらべるのもめんどうだな
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:54:36.40 ID:JRBla6pnO
>>834
おめでたい人だ。
キリスト教信者が「神がいないという証拠はない」とか言ってたのを思い出した
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:55:28.84 ID:CAJAOmK90
これ「合わせ技一本」で負け判定されても仕方ない。

確かにカレーには混ぜなかったかもしれないけど

自分の夫や友達は別件で殺してるんでしょ？
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:55:47.50 ID:kiNz1tu40
oh・・・コレほんとならやばいな。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:56:24.70 ID:tUtrKu+U0
イメージダウンで着ていたミキハウスの服にモザイク入り出したよな(笑)
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:56:29.59 ID:EIzPoX6G0
>>832

いやいや、担当者です。

鑑定担当者「証拠捏造」で退職という時点で再審理は必要かと。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:56:49.81 ID:LQUSp0LD0
Googleのこれはなに？
http://i.imgur.com/E6A5Uu5.jpg
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:57:20.86 ID:F5Pjr1/00
有機化合物は分解するのも分からない弁護士と
学者なのを証明したにすぎないとは
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:57:30.51 ID:9nekN2Qo0
こんなド田舎の祭りで、白蟻駆除用のヒ素を混入できるのって、こいつ以外有り得ないんだってば。
普通の常識で言えば当たり前なんだが、連戦練磨の詐欺師だからね相手は、警察も頑張ったよ。

刑は適当な時期に執行すればいい、それまで苦しむだけだが
弁護人的には、死んでもらっちゃ困るんだろうけどなｗ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:57:37.92 ID:pWSUZpjl0
>>1
>現場の紙コップに付着したヒ素と林死刑囚の自宅から押収されたヒ素

カレー鍋の中の砒素は？
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:57:55.15 ID:M3IR6PrJ0
>>867
そう疑う人が多いのも仕方ないんじゃないの
PC遠隔操作事件でもサイバー片山を疑う人が多いでしょ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:58:07.08 ID:89J4NhJz0
>>859
あるならあった方がいいだけで
動機の解明は警察検察に必須の仕事じゃないな
必要なのは有罪と判断するに足る証拠が有るか無いかだけ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:58:43.03 ID:IZLamWjq0
状況証拠しかないのに死刑判決出たのに
科捜研が捏造してたんじゃ再審しなきゃダメだろ(´・ω・`)
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:58:47.20 ID:+cY2W1CC0
>>868
一応亜ヒ酸は無機物だから。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 23:59:48.47 ID:BpGrlEXm0
そもそも元もとの鑑定が間違いでこっちの鑑定が正しいという前提で
冤罪だとか言うのはおかしいでしょ
こっちが合ってるというのは弁護側の鑑定の言い分であって本当かどうかは別でしょ
そもそも弁護士側が京都大大学院の奴に渡したデータが同じ物かどうかも
担保されていないんだから
これが絶対各自なら弁護士は自信満々にあれやこれやで警察や検察を訴えて
マスコミにももっとアピールしてるってww

>>849
意味が判って無いね君は　そのものをカレーから検出したと言って捏造するのと
組成内容は別問題だよ
当時のカレーから取り出したサンプルは厚生労働省傘下の保健所と証拠としての
警察という風に同時に別ルートでいくつか検品出てるはずなんだよ
>>837の言うその時点でのカレーに有ったかどうかの警察の捏造は不可能なんだよ
意味判る?
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:00:41.38 ID:Fjhi3VJi0
>>835
農薬自殺の人を見た事あるんだけど、凄い臭いだった口臭が
ヒ素はどーなんだろ？臭いそうだけどな

確かにね もう少し助けられたんじゃ？とは思う
結果論ではあるけど その後何か是正してるんかな？今中毒センターってのがあるのってこれきっかけ何だろうか
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:01:41.01 ID:wzQR94ec0
>>866
担当者じゃあ無い
裁判に使われた分析結果を出した機関とこの犯罪者は無関係。
序でに今回弁護側が分析に出したｻﾝﾌﾟﾙの出処も不明
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:01:53.51 ID:IR7ltzmm0
>>871
僕は真須美無罪、片山有罪説ですわ。名張は無罪でｗ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:01:53.84 ID:yuzJgAWa0
事件後半年経過してからの再調査で公開した検察調書の怪しさに疑念を抱いたのは
俺一人ではないはず。
一般人はマスミ＆旦那の怪しさもマスコミをを通じてしか知らないから
マスコミ発表を信じてマスミが犯人と決め付けただけ

オームの地下鉄サリン事件と又違う検察による真犯人の決め付け
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:02:11.91 ID:II2pTKvE0
>>820
理由
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:02:18.50 ID:1oB0Pxac0
ヒ素なんて手に入れれる奴限られてるつの
だんながねずみ駆除の仕事やってて家にヒ素あるコイツしか
犯人はあり得ないつの
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:02:37.94 ID:M3IR6PrJ0
>>876
ヒ素といえば無味無臭とセットでしょうが
推理小説くらい読みなさいよ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:03:21.59 ID:8Bqyg9XfO
>>858
何件も依頼して都合のいいのだけ取り上げるとか、金払うとか鑑定した奴がサヨクとか？
サヨクや人権派の連中は実は偽物だった的な鑑定を出してくることが多い
契約書のサインは偽物とかいう鑑定出してきた事件もあったわ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:03:36.18 ID:+cY2W1CC0
>>875
いやいや
これがカレーにあったサンプルです
って言って、林家のヒ素もしくはその同ロット品を出せばいいだけだから]

言ってる意味わかる？
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:03:41.21 ID:gfmoGHXQ0
>>80
そうです。前科がある。
マスミの母親も同じ手口で殺そうとしていたんだっけ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:05:21.11 ID:2ovRyyakP
>>876
農家が証言するけど農薬は誤って飲まないように
混合しても異常に気が付きやすいように臭い付けされてるのが多いんだよ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:05:40.47 ID:J+n16gAS0
>>875
根本的なマチガイをしている
弁護士ってのは、文系なんだよ
裁判所もナ

警察は体育会系だ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:05:46.78 ID:p6+aVcgIO
これなぁ
保険金目的なら理解出来たけど、
何であんな無差別テロみたいな事件起こしたのか、未だに疑問
それだけで、本当に林が犯人？って思うわ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:05:50.59 ID:oCOU5gNW0
>>875

あのー京大の先生が行ったのは
前回の鑑定結果で出た数値を分析しなおしたってだけ。

だから今回は鑑定はやっていない。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:06:01.48 ID:kHXRCrW10
>>858
簡単に言えば

検察　裁判所　認定 /と+が同位置　だから同じもの認定

自宅　*****/*****-*****+**
カレー *****/***********+**　

今回の　分析　同一ならば必ず検出されるべき-重金属が自宅にはないから別物
自宅　*****/*****-*****+**
カレー *****/***********+**
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:06:26.32 ID:onn3ahhKO
＞ヒ素の特徴が異なる部分が見つかったとし、ヒ素は同一でないとの結果が出たという。

その異なる部分が変質の結果ではないという証明もしないと意味がないと思うがな。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:07:05.36 ID:II2pTKvE0
>>877
記事読む限り、新たな鑑定は行ってないように見えるが
裁判で使われた鑑定結果の再分析、でないの？
893 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/11(月) 00:07:06.19 ID:L7TSvFx10
これは100％冤罪だな
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:07:27.43 ID:IR7ltzmm0
毒ワインが名産になった名張は、陥れられたのがBで、陥れれたのも
Bだから地元も、いつもの人権屋もほとんど騒いでないというｗ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:07:53.62 ID:2ovRyyakP
>>884
それ言い出すと今回のサンプルも偽物かもしれないぞ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:08:47.84 ID:dBIaQ1Hn0
しあのバクテリアのように猛毒をエサにして
生きる生物は居て乾燥状態でないと変性は進むはずですが
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:08:49.25 ID:zy77QmoT0
>>895
今回のって、ただの再分析だけど
それはそう。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:08:59.32 ID:cfzBKywqO
奥様連中のヒソヒソ話が気に入らなかったのだろう
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:09:16.61 ID:cN13FR0v0
証拠なんて後からいくらでも作れそうなもんだけどなあ
日本の警察って意外と無能なんだな
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:09:20.47 ID:16sUSN1q0
>>887
ケーサツ大嫌いだが、それは真実に近づく車の両輪みたいなものなんじゃねーの。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:09:23.73 ID:cgETzs4q0
>>882
無味無臭なのか
科捜研は見てるんだけどなぁw
分かった 松本清張読むわ

>>886
㌧そういう意味があってワザと臭くしてるんだ ヘェ～成る程
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:09:38.20 ID:OxISIJya0
カレーと混ぜて暖められたから化合して、別の物質になったんじゃない？
面倒だから死刑でいいよ。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:09:42.06 ID:IR7ltzmm0
なんだ、900近くレスあるのに、真実はたった2レスｗ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:09:49.58 ID:fDTxC9cY0
>>891

変質したって同じ結果が出るよ。
これ元素の比率の問題だから。
分子レベルの問題じゃない。

特定の元素だけどっかに飛んでいくとか、しないかぎり同じとなる。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:10:01.52 ID:t3RlFNFMO
http://yaplog.jp/cv/t0m0blog2/img/1292/img20090422_p.jpg
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:10:16.94 ID:JMM3kV8jO
じゃあなんで一般家庭で砒素なんか持ってたの
人が死ぬことでますみに(金銭や怨恨などの)得があったのか？
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:10:19.19 ID:mRFf0ysL0
色付き紙コップも同じメーカーで同じ製品が、林邸にあった。

亜ヒ酸は、完全に同じということはない。ほぼ同じだ。

外部から入ってきたのではなく、町内会内部の人間の犯行だ。

近くにいた人間は、亜ヒ酸との接点が全くなかったということだ。

残るのは、林眞須美だけだ。

林真須美が有罪であることは、動かないよ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:10:33.00 ID:92gztrGL0
真犯人がメールしてくるぞｗｗｗｗ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:11:05.80 ID:PUyivzIt0
鑑定やばすぎワロエナイ
マジで色々やばい
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:11:31.15 ID:eV0+dCks0
林真須美以外が犯人だとして
どこからヒ素入手するかと言えば林真須美が持ってるのをパクるのが一番有りそうじゃないか？
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:11:39.17 ID:tAPamg3g0
Spring-8でやった分析って何？
同位体比か？
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:11:46.29 ID:rftAw2aQO
弁護団がこんな不正義を行うと、
本当の冤罪事件が解決できなくなる。

林は、犯行動機、証拠のどちらを見ても、間違いなく犯人。
これを、冤罪扱いするとは、弁護団の思考能力に欠陥があるとしか考えられない。
この弁護団は、国家権力に楯突く事だけを目的に活動している様にしか見えない。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:11:59.25 ID:fDTxC9cY0
>>906

この家はネズミ駆除やっててそのときの薬品が残っていたんじゃなかったか。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:12:19.58 ID:S5mZRzeA0
ちょっとまって
これでこの人実は無罪で冤罪でしたってなったら誰が焼き土下座するの？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:12:34.35 ID:OJppqfAm0
ヒ素みたいな珍しい物でも同じ物って証明しないといけないのか
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:12:57.35 ID:16sUSN1q0
>>904
元素ってね、意外と入れ物とかの接触物と転ずるのよ。
有機物なんて尚更ね。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:12:58.43 ID:fKPAutt30
>>900
一度「こちらが真実っぽい」と動き始めたら延々とその方向に転がっていくしか能がなく
方向転換機能の備わってない車輪が、
真実へ近づく車輪として有用かね？
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:13:04.49 ID:GMtiJ7dD0
>>807
化学の分析って、ボタン押してコンピュータが自動で判定してくれるほど単純じゃないんだよ
光（可視光線、紫外線、赤外線、X線など）を透過させたり、電気や磁気(NMR)をかけたり、
色々なエネルギーを外部から与えて、そのエネルギーを吸収したりしたグラフを
一つ一つ分析して解釈して、この吸収ピークはこの分子のこの軌道の励起だとか
いちいち、物理学や量子科学（シュレーディンガー方程式）にまで遡って解釈してる
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:13:12.72 ID:IR7ltzmm0
林は証拠不十分だし、麻原は39条だよね。強固な死刑存置派だが、
こちつらの執行には反対するぞ。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:13:26.82 ID:R+jMv01/0
真須美は保険金詐欺を考えるような知能犯だが
一時の感情に惑わされて、不特定多数に攻撃するような犯罪をやるような
幼稚な性格ではない。

警察の根拠は白アリの殺虫剤つながりってだけｗ
しかも状況証拠はそれだけだった
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:13:31.05 ID:1gwlu+3LO
冤罪の可能性が少しでも見いだせる時点で慎重になるべきだな
法務大臣の決断の段階で…というよりヒラメ裁判官が もっと慎重な判決を下すべきだろ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:14:42.73 ID:wzQR94ec0
>>880
何度も説明した様に>>808の記事が恣意的な作文をしているだけで
裁判の証拠になった分析を行った機関と、証拠捏造した職員は無関係
所属も違ければ、交流人事も無いし、分析に参加したわけでもない。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:14:55.31 ID:K842vL/V0
>>906
その証拠のヒ素自体も怪しいんじゃなかったっけ？
何度も捜索した台所から急に見つかったみたいな
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:15:05.52 ID:DqrHvtpt0
>>888
近所中の嫌われ一家
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:15:37.44 ID:2ovRyyakP
>>910
毒性が高い物はその分管理に気をつけなくちゃいけないのよ
だから、こいつが真犯人にヒ素をパクられた場合
犯人はマスミ家の何処にどのような形でヒ素が保管されていたのかを
知ってる人物っていう事になる
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:15:44.73 ID:jXp7ojtF0
被告が朝鮮人だと弁護側はメチャクチャなことするからな
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:16:25.55 ID:2bX5J/030
>>918
じゃあ司法含めて俺たちは完全に騙されてるな。
そんなんで確実な証拠なんて思い込ませれてるなんて。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:16:35.26 ID:X5XDxtrZ0
>>888
殺人の動機なんて意味不明すぎるのばっかだろ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:16:50.18 ID:+XbwkOS50
まーた警察がやらかしたのか
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:16:55.16 ID:gUrEdX2V0
>>914
そうなる前に死刑が執行されるよ
何の心配もない
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:17:06.73 ID:tA70TrVU0
.
じゃあ誰が犯人やねん？
あの状況で誰がカレーに毒入れる？
なんのために？？
.
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:17:15.92 ID:fr2Yhm1Y0
なんか弁護団が胡散臭く感じてしまいます
事実がどうというよりいまなら注目されそう的ないやらしさを感じる
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:17:37.09 ID:dBIaQ1Hn0
林真須美はずっとカレーなべの番兵してたんだろう
アホクサ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:18:40.72 ID:GMtiJ7dD0
>>927
司法なんて文系集団だから、量子化学とか電磁気学とかの専門家なんていないだろ
放射光の施設（スプリング8）で放射光で分析したらしいけど、その解釈とか分かる人は
裁判官とか検察官の中にいたとは到底思えない
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:19:07.09 ID:DspaaUp7P
>>914
この検査が間違いでしたっていったら、
罪深い奴が刑務所から出られちゃうの？
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:19:39.28 ID:IR7ltzmm0
真須美に余罪はあると思うが、自分の得になること以外は
一切やってない。シロアリ駆除業の従業員を殺したすとかは、
保険金案件でちゃんと得になってる。

損得勘定ができず、例の車庫で真須美そっくりの女がカレーを
混ぜてたのはわかってる。体型もそっくりなんだよ。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:19:38.87 ID:kHXRCrW10
>>911
原子吸光分析装置での波長193.7 nmの吸光度を測定したか
ICP質量分析だろ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:19:41.47 ID:YhW9JVqB0
>>931
林真須美を合法的に死刑にするために、はどう？

>>933
粉か液体の薬物なんて野菜だろうと肉だろうと前もっていくらでも仕込めるよ。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:20:26.86 ID:uuieVRxF0
犯行に使った毒はカレーの中に入ってるんだから、
自宅にある毒が同一物のわけがない。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:20:27.63 ID:tw47SGp80
ＤＮＡ鑑定で冤罪があったようにスプリング８もわからんぞ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:21:20.59 ID:qk8YpWAv0
>>891>>916
記事を読んでもspring-8のデータを再評価してるだけに見えるんだけど
測定データが経時変化で変質するの？
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:21:37.49 ID:GMtiJ7dD0
>>940
大学とかで実験の経験があれば、色々難しい部分があって
間違いとか時々起るし、実験結果の解釈も難しいってのは知ってるはずなんだが
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:22:24.57 ID:16sUSN1q0
このネズミ殺しヒ素のメーカーから提供してもらった標準試料を指標にして
痕跡元素がどんだけ特殊なものかを検証したのかどうかは気になる。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:22:32.78 ID:a/UJwkjF0
>>940
いくら機械がすごくても、扱う人間は機械じゃないからね
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:22:43.56 ID:dyyvgkzg0
冤罪かもしれない。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:22:58.13 ID:t3RlFNFMO
２ちゃん探偵部のお前らでも分からないなら真相は闇のなかだな。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:23:14.51 ID:lYUulbco0
この事件の教訓は祭のカレーは食うな作るな関わるなということだ
顔見知りの作ったものなんか元々恐ろしくて食わないが
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:23:17.84 ID:IR7ltzmm0
この件の探偵ｗを良識とバカで分けるとすれば、「自分はやってない。
誰がやったかはわかってても、言えない」母心への理解だろうな。
動物だって母は母だ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:23:19.30 ID:onn3ahhKO
>>904
揮発性のある不純物が含まれていたら？
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:23:19.61 ID:nuhTEJYM0
遠隔操作ウイルスちゃん事件と同じで2人とも無実
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:23:30.76 ID:vHwfUvm00
死刑の執行はできんだろうなとは思う
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:23:58.31 ID:SVr7VE5u0
>>807
検察なめんな
その気になりゃお前だって無理矢理死刑にできるんだぞ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:24:04.15 ID:GMtiJ7dD0
>>941
測定データの解釈だろ
データってのは、多分、どの波長がどれだけ吸収されたとかだろ

それが何を意味するのか、物理学の原理に基づいた解釈が必要
シュレーディンガー方程式とかマクスウェル方程式とかね
その結果、例えば、この波長の吸収は、水素原子のs軌道の励起が原因だとか
この波長の吸収はヒ素のd軌道の励起が原因だとか出てくるわけで
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:24:07.75 ID:qk8YpWAv0
>>906
砒素使って保険金詐欺やらかしまくってるのは既知
しかしそれとこれとは別(むしろ金にならんのになぜ？って疑問がわく)
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:24:32.93 ID:mRFf0ysL0
真須美は町内会のカレー作りなどの準備に遅れていったので、嫌味を言われたり、嫌な顔をされた。
それで頭に来て、ヒ素をカレーの中に入れた。

ただそれだけのことだ。致死量などは考えずに入れたのだろう。

殺意はなかったのだろう。しかし、四人も死ねば、「未必の故意」ということで殺人認定も仕方
がないだろう。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:24:47.32 ID:K842vL/V0
>>888
中学受験本で有名な荘司弁護士も同じ疑問を述べている
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:25:25.95 ID:wUy+QSXl0
>>934
だから鑑定という制度があって
測定結果についての専門家の所見を聞く訳でしょ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:25:28.49 ID:16sUSN1q0
>>943
ねえ、明日ほんと特別な記念日だけど、半減期って知ってる？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:26:37.19 ID:fDTxC9cY0
>>949

だから「特定の元素だけどっかに飛んでいくとか、しないかぎり」と言っているジャン。。。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:26:43.33 ID:LCJpOdpQ0
この件、林真須美が犯人かどうかはともかくとして状況証拠だけで
犯人とした点が非常に問題なんだよな
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:26:45.13 ID:mtiahKz+0
安田弁護士がしゃしゃり出てきたせいで死刑判決になったんだっけ？
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:27:01.39 ID:GMtiJ7dD0
>>957
CERNっていう世界最高峰の施設で行われた実験で
この前、ニュートリノが光速を超えたって測定結果出たでしょ
一見、厳密に思える最先端の素粒子物理学ですらミスってあるんだよ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:27:05.74 ID:4lmrvmlD0
とりあえず次にこういう事件おきたら、報道する前に、全員にカレー食わせるテストしろよ
喰わずに生き残った奴が犯人
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:27:23.04 ID:NsGcG30GO
>>947
顔見知りの作ったものが恐くて食えないとかおまえがどんな生活してるのか気になるわ。
よっぽど恨みを買うようなことをしてるんだろうな。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:28:02.33 ID:qk8YpWAv0
>>953
俺に向かって解説しなくていいよｗ
レス先につっこんでるだけなんだから
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:28:55.48 ID:K842vL/V0
>>960
そうなんだよな
まあ、胡散臭いおばさんだから可能性は高いと思うけど
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:29:07.46 ID:V6T096Sp0
冤罪だって・・・林の性格には問題があっていじめられていた
たったそんだけが証拠なんだよ実質な
きょうび警察のゴミを信用するやつは人間やめちまえ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:29:17.95 ID:8z7pYjFs0
>>940
DNA関連の仕事してるが、あの横田めぐみさんの遺骨の鑑定も・・・・おや、誰か来たようだ
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:29:17.47 ID:eV0+dCks0
>>925
持ってた目的がアレだから、そんな厳重な管理してたとは思えないけどな
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:30:21.21 ID:U3/Lv4sJ0
これも誤認逮捕かよ。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:30:26.70 ID:mRFf0ysL0
林眞須美の毛髪にも亜ヒ酸は付着していた。付着していた部位は、事件が起きた時期と一致する。
髪の毛は伸びるからね。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:30:40.12 ID:2bX5J/030
専門家の見方によって変わる証拠なら、被告人の利益になるためには使えても
不利益、ましてや死刑のために使うのは辞めたほうがいいんでないか？？？？？


.
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:31:13.31 ID:Kw3YdN1g0
>>955
それまでは夫を病気にするためにヒ素を使っても
夫は死んでなかったから、未必の故意さえもなかったと思われる
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:31:31.40 ID:X5XDxtrZ0
>>960
なんかネットで直接証拠＞間接証拠みたいな勘違いおおいけど
そもそもそういうわけで区別されてるわけじゃないぞ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:31:36.70 ID:onn3ahhKO
>>959
つまり、保存状態によっては、元が同じモノであっても、
例えば、缶の中に密封していたものと、紙コップに入れていたものでは、
分析の結果、異なる部分が出てきても、おかしくはない？
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:31:55.00 ID:vCG+DVnI0
保険金詐欺でいい暮らししてたんだろ
旦那に毒を盛っていたのも事実だろ
じゃ、まあコイツが犯人でいいだろ
違ってても悪い奴だから仕方ない
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:32:02.14 ID:lYUulbco0
これはじめから林に罪被せるのが目的の事件の可能性ないか？
そういう動機をもったやつが周囲にいなかったか調べろ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:32:27.07 ID:kHXRCrW10
ぶっちゃけ俺は発光分光をうん十年やってた専門家だが
分析結果はお望みなら要望に合わせて自由自在コンピュータから
アウトプットさせるくらいの技量はある
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:32:42.87 ID:qAAWz5tW0
>>967
お前も、アッサリと洗脳されてんな
「性格に問題があって」って部分をさらっと自分の意見で書いちゃうくらいｗ

性格に問題が全く無い方が異常で
更に異常なのは「その程度を理由にヒトを苛めて開き直れるキティが多数存在していた」ってことだろ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:32:57.97 ID:fKPAutt30
>>957
鑑定で裁判官が理解しているのは、結論部分だけ。
つまり、結論を導出する解釈は存在すれば足りるのであって、
正しい解釈である必要も、論理的な解釈である必要も、ない。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:33:06.45 ID:IR7ltzmm0
>>971
現実に健治はシロアリ駆除業やってたんだから、そんなもんは
状況証拠にもならない。って言うか、この事件の「真犯人」を
知らない奴は参加せんでいいよって思うわｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:33:50.00 ID:7DXlUkIF0
弁護団がした精度の悪い検査方法で
精度のいい検査を批判してもな･･･
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:34:38.57 ID:onn3ahhKO
>>977
その場合、殺されかけた旦那とか怪しいけどな。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:35:00.64 ID:kHXRCrW10
>>968
あれには笑ったな
俺なら小泉側にも北側にもどちらでも有利な鑑定は出せる
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:35:01.71 ID:UFgWNG4q0
砒素に種類があっても最終的に誰かが喰ってしまえば関係ないだろ？
仕入れたマリファナがインド産とタイ産だとして販売したら罪に違いがあるのか？
まあオウムでもない限り無差別殺人って犯行動機は無いんだよな。
この人の場合、目的が有るなら現実的には１人分に砒素入れりゃいいだけなんだよ？　
これって誰を殺すためのテロだったの？
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:35:19.60 ID:a/UJwkjF0
>>975
そりゃそういうことはあるだろうが、
今回は、物質を測定器にかけるところから行ったわけではない、と思われるので関係ない
過去に測定された生データを再検証してこれ違くね？、という話
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:35:43.29 ID:fDTxC9cY0
>>975

可能性としてはゼロではないんじゃない。
ただし砒素にそんな物質があるかどうかは知らんが。

あと今回の場合は前回の数値の見直しなので
そのような問題は一切発生しない。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:35:48.84 ID:wUy+QSXl0
>>957
裁判官や検察官の理系分野の知識のなさを批判していたんじゃないの？
その知識の不足を埋めるために鑑定という制度があるということを言ったのに
なんでそういう流れになるの？
そもそも専門家の所見が信用できないっていう話なら分かるけど。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:36:19.23 ID:YVoWLjGs0
国民の税金をだらだらと使いながら
いつまで遊んでいるんだ法曹界
チョンかよ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:37:04.68 ID:Tz2yvY5j0
そもそも裁判における「鑑定」って、出てきた鑑定書を見た裁判官が、「信用できる」とか「信用できない」とかドヤ顔で振り分けるんだよｗ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:38:11.10 ID:kHXRCrW10
>>988
裁判で行われた専門家の所見が信用できないっていう話なんだよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:38:39.79 ID:2bX5J/030
専門家で意見がわかれるものを素人の裁判官が信用できるか否かなんてわかるはずがないｗｗｗ

.
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:38:47.47 ID:mRFf0ysL0
眞須美の前頭部のみ、それも髪の一部にしかヒ素はついてなかった。

だから、体内に蓄積したのではなく、ヒ素をカレーに入れた時ついたものと考えられる。

ただ、洗髪すれば亜ヒ酸は取れるはずだ。それがどうして取れないかは、よくわかってない。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:38:54.39 ID:UFgWNG4q0
誰かが砒素を入れたから犯人が必要？
これは状況だけで犯人である必然性が無い例だね。
995 ：９８８：2013/03/11(月) 00:38:58.54 ID:wUy+QSXl0
すまん間違えた
×>>957
○>>962
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:39:09.97 ID:qk8YpWAv0
>>982
再検査なんかしてないだろ
鑑定に使われたspring-8の測定データをもう一度分析評価した

＞弁護団は、すでにある鑑定結果を分析した京大大学院の河合潤教授の論文を提示し、再鑑定の必要を訴えた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/447760.html
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:39:16.84 ID:/S4x/7q50
もう林マスミが犯人だと思い込んでるけど、もしかしてもしかしたら違うかも知れないんだもんなぁ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:39:31.67 ID:qsdR6jAf0
当時は高校生くらいだったが報道の偏り考慮に入れても
あのキチガイじみた態度周囲の評判、あの嫁がサイコパスで完璧に主犯って線は固いんじゃないかと思う
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:39:52.02 ID:DVEzpAGv0
まわりの人間もヒ素を使って保険金目的で殺したんじゃなかったか
そっちがヒ素なら状況証拠だけでもカレーも疑いようないと思うんだけど
そうそうヒ素使って人殺しするやつは同じ時期に同じ地域にいないだろう
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:40:08.85 ID:16sUSN1q0
あの被害者ヅラしてシレッとしている旦那は怪しい。
現に死んでないし。この犯罪を考案した首謀者は誰なのか、
考え直すべきだろ。
1001 ：１００１：
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