【PC遠隔操作】 「僕はC#を扱う技術がなかった。職場の社長も証言」 片山容疑者、容疑否認のメモ公開 取り調べ可視化を主張
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★片山容疑者、容疑否認のメモ PC遠隔操作
パソコンの遠隔操作事件で逮捕された片山祐輔容疑者が、取り調べの様子などを書いたメモを、弁護士を通じて公開した。
メモには、再逮捕された2日後の5日に行われた担当検事とのやり取りが書かれており、
遠隔操作ウイルスの作成に使われていたコンピューター言語の「C#」について、片山容疑者が担当検事に対し、
「僕はC#を扱う技術がなかった。職場の社長もそう証言しています」と話したと書かれている。
また、可視化しない限り取り調べは受けられないと主張したことも記されている。
日テレNEWS24
http://news24.jp/articles/2013/03/10/07224529.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:16:14.03 ID:9O8x8S9c0
でも犯人です
4 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:16:52.51 ID:IGdZJE6r0
無能警察
5 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:16:53.85 ID:DCr6Qicl0
と言うか可視化は当たり前だろ
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:17:16.95 ID:sfu2pqGo0
可視化出来ないってとこだけでも、釈放すべきだよな。
8 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:18:15.05 ID:M3IR6PrJ0
容疑者なんかどーでもいいから、
サイバー片山がC#を使えたのか誰か検証してほしいって流石に無理よね
9 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:18:26.43 ID:9fP9wbtK0
2は振られたのけ?振られたからそんなことしてるのけ?
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:18:56.84 ID:Pxe0d6Cj0
だけどC#簡単だからなぁ
Visual Studioの使い方知ってて、VC位使えればMSDN片手に組めるし
「技術がなかった」と証言したのか、「技術があるとは知らなかった」と証言したのかだね
ウシスレなのか、てことは片山は黒かね
>>10 これが「アセンブラしかできないし、その仕事しかしていない」
くらいだと信ぴょう性が若干高まるんだけどねえ。まあそれでも
まだ証拠にはならんし。
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:20:45.40 ID:9iaVHtJQP
デスノートじゃないけど、ゆうちゃんが逮捕されてから
真犯人がダンマリなんだよなwww
>>7 できない、したくないんじゃなくて、供述なしでも有罪にできるだけの材料があるという
自信の表れなんだろう。
下手にしゃべらせなくても、せっかく取り調べ拒否してくれてんだから、そのまま黙らせとけ、ってのが正直なところだと思う。
いつの間にか犯人が一からウイルスを作ったことになってるのな。
片山容疑者が既存の公開されているウイルスソフトのソースをちょこっと改造しただけだから。
なんか人権派弁護士や極左マスコミが冤罪事件にゆうちゃんを利用しそうな気がする。
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:21:50.83 ID:Xg+N+jEJ0
字の歪みから疲弊してるのがわかるな
容疑者の言うことは本当かどうか分からんしな
20 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:22:25.08 ID:dnDbl3yk0
あえて、仕事で使ったことのない言語で犯行に及んだか?
これどうすんのよ
このままだと拘留期限きてロクな取り調べもないまま起訴すんのか?
また不起訴→別の容疑考えて再逮捕とかじゃねーだろな
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:22:41.74 ID:6vMo/Hw10
>>11 「技術がなかった」と証言した。
C#の講習は会社で受けていたし、会社のプロフィールでも使えると公示されていた。
しかし取り調べの段階で「プロフィールは誇大広告で実際には使えない」と証言、会社も認めている。
状況証拠ばっかだよな。USB埋めたりしてんのに
指紋、髪の毛、監視カメラ、公共交通機関利用歴
そういうのはあがってこないのかよw
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:24:05.60 ID:maO8Cp+y0
職場ではそうなってても、こっそり勉強してた可能性もあるじゃないか。と検察官が反論したんだよね。
彼は有罪になるよ。つまり誰でも有罪になる可能性がある。
分かったから、もそっと丁寧に文字書け。
読みづらくてしゃーねえ。
>>15 別に犯人がいたとしても、しばらくは黙り込むだろう
あれだけ大騒ぎしたのに起訴出来ないのだから不当逮捕だろ、
起訴に足らないのだからさっさと釈放しろ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:24:36.03 ID:infzs/8o0
脳筋しかいないんだからしかたない
29 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:24:57.42 ID:vnDw88pn0
一つの言語が使えたら他の言語は調べながらでも書けるけどね
>>23 >監視カメラ、公共交通機関利用歴
ん?この2つは情報出てなかった?
>>29 プログラム言語だとそれが出来るんだけどな
なぜか一つの言語(日本語)が使えるのに、他の言語(例えば英語)は調べても全然つかえない
かれこれ10年やったはずなのにおかしいな
自宅のパソコンには、C#のコンパイラすら入れた形跡がないんだろ
あったら大騒ぎしているはずだし、職場のパソコンを持ち出す必要はない
34 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:27:07.63 ID:3GfvZe7s0
>>1 クラス名から察するに、元々のオリジナルを少しハックしただけのもの。
オリジナルのソースは別に存在し、作者も別。
犯人は少しだけ書き換えただけと思われるので、言語スキル云々関係ない。
Cが理解できれば作成できる範囲かと。
ゆうちゃん「C#は使えないがDelphiなら使える」
36 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:27:13.50 ID:pWSUZpjl0
>>24 一心不乱に頑張れば物理法則さえ超えられるってのが、
検察の常識だからねえ・・・
37 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:27:24.45 ID:EhS5NokN0
取り調べは可視化しないと、警察のやり放題だよ
自販機荒らしの犯人扱いを受けた時は恐ろしかったもん
ちょっとパソコンが得意だとプログラム書けてホームページ作れると思われる風潮なんなの
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:27:55.80 ID:8qmbxrtY0
拘留されてから結構経つよな
この事件だけで4つの冤罪犯人を創造した集団の取り調べは誰がやるんだ?
一番怪しいんだが
最初から捕まったときにそう言う言い訳するための準備してたんじゃ?って感じの犯人像の事件だからなぁ
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:29:15.05 ID:sfu2pqGo0
手書きのメモも書かれている内容では今までに伝わってきていたことですし
筆跡を見ているサイトもありましたが、それは警察も筆跡鑑定済みでしょうし
7日の弁護士の会見とやらの所属会社所有の押収されたPCからVisual Studio 2010の跡が出てこないらしいというほうが気になります
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:29:13.90 ID:CGk4cOf+0
ゆうちゃんのおかげで取り調べ拒否できるの知ったわ
メンタル弱かった大学生も知ってれば人生崩壊させられずに済んだかもな
45 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:29:36.88 ID:sJewWa3x0
C#なんてJavaとかC++とかVBとか
一つでも触っていればコピペプログラミングくらい余裕で出来るわ
それが出来ないやつはそもそも人間レベルの脳みそすら持ってない馬鹿だよ
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:29:41.85 ID:EY2SIr/w0
過去に誤認逮捕で実刑くらって恨みあるから何も喋んないんだろ。
47 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:29:49.65 ID:Hnzxlevk0
>>16 >供述なしでも有罪にできるだけの材料があるという
あったら1件目を処分保留にしないよ。
起訴してから追起訴すりゃいいだけだもんね。
48 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:29:57.12 ID:I9K2vNrr0
この件さいきん警察からの情報出てこないな
心配しなくてももし不起訴になったら、
歴代上位を争うすごい祭りになりますよ、警察関係者さんw
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:29:57.24 ID:lQy1VOaXO
取り調べ可視化って言うかさ、「裁判の時に提出するための証拠を得る権利」
はあってしかるべきなんじゃないの?
つまり、誰でも見る事ができる可視化ではなく、
裁判の証拠としてのみ使うという事。
「公平な裁判を受ける権利」というのは法律に明記されてるはずだよ?
そりゃ一心不乱に打ち込めば誰だってウィルスくらい作れるだろう
もう諦めろ、今回も敗けたんだよお前らは
>>16 多分それはない。
だったら録画なしでも取り調べ受けろと警察が言う理由がない。
単純に取り調べの可視化を一度でも認めたら今後の他の事件でもそれが当たり前になって
脅迫して自白とったり嘘ついて自白とったりが出来なくなるから。
実際、ハイジャック予告の方で再逮捕してるけど
その前の件は釈放して起訴すら出来てないからな。
IT土方は基本的に職業上の経験のある言語の現場に飛ばされるが。
派遣で言語未経験とか殆ど無いぞ、会社に経験者が居てそのつてなら別だが。
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:31:57.22 ID:FmoALk8f0
疑わしきは罰せずが原則じゃなかったけ。
昔は悪いことをする奴ってほとんど元から悪い奴らだったんだが
最近は言い逃れをすれば何とかなっちゃうから
普通の奴が平気で悪いことするんだよね
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:33:17.09 ID:kiAIe8gh0
>>50 勝ち負けの判断を何でつけるかによるが、
例えばゆうちゃん犯人だったら負けというなら負けだろうな。
状況は明らかにコイツ犯人ぽいから。
でも有罪無罪で考えると逆になる。状況証拠だけで起訴出来ないし、
仮に起訴しても裁判では勝てないからな。
可視化しないと取り調べに応じないんだから、あと20日、検察警察は何をやろうっての?
なんか証拠固めでもするってことかな。
たとえば1月3日前後に江ノ島にいた人々を探して、写真の提供や証言を得るとか。
押収したパソコンを徹底的に解析するとか。
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:33:50.98 ID:nVhBnOob0
PCにC#をインストールしなくても、外付けのハードディスクとかにWindowsを
インストールして、そこから立ち上げればPC内に痕跡を残さずにC#のプログラムを
開発できる。
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:35:02.97 ID:e4bUPyQBO
>>11 はっきり言って仕事はそんなに出来ないと言われたも同然の証言だった
結果として擁護になってるけどねw
同じPC絡みということで前科ある片山が疑われてるが
単なるいたずら目的の犯行予告と明らかに警察嵌めるための遠隔操作じゃ
犯罪の質が横領と誘拐くらい違うと思うんだが
62 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:35:11.00 ID:z12lKVm00
>>57 その辺は逮捕したあとに徹底してやってると思うよ
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:35:29.86 ID:9iaVHtJQP
>>47 メディアは警察のリークをそのまま流すだけで何故起訴できないかを言わないな。
起訴された後に真犯人がドヤ顔でメールして来るんだろうなぁ・・・w
まぁ、警察は糞だ。
あれだけ冤罪やっといてこの程度の証拠ともいえない証拠で捕まえるとは終ってる。
警察への信用が一切無いからな。
俺はもしゆうちゃんが犯人でも逃げ切ってほしい気持ちも少しあるなぁ、
>>57 その程度はすでにやってる。
やった上で一件目は手も足もでずに釈放となった。
恐らくだけど新たな新発見的な手法で見つかる新しい証拠でも出ない限りしんどいだろうな。
今のところ状況証拠しか出てこないのでは…
67 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:36:36.12 ID:sfu2pqGo0
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:36:53.31 ID:Pxe0d6Cj0
>>53 そうだけど
日本だと逮捕されると、ほぼ有罪って風潮を警察、マスコミで作り出して改めるつもり無いから
大半の国民も疑問に思う事は無いよ
ショボい質問だが、C#で作ったプログラムってのは、どんなパソコンでも動作するのか?
仕事では使えないだけで、ウイルスのコーディングには使えるという意味。
71 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:37:51.94 ID:M3IR6PrJ0
>>67 わかんない
CCクリーナーでクリーニングするときも、
「なんだろうコレ」と思いながらやってる
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:37:53.92 ID:nVhBnOob0
片山は自己顕示欲がそうとう強いんだろうな。
遠隔操作事とは切り離して警察とマスコミの姿勢はこの際徹底的に糾弾されるべき
75 :
民度がカワイソスな人たち ◆IQ92/14kfs :2013/03/10(日) 08:38:11.29 ID:53sW0sXT0
警察くんピーンチ!
捏造冤罪への道は努力と根性が必要です
勤務先の社長って前回の逮捕後に養子縁組して
ゆうちゃんの苗字変えてあげた人だよね
無能警察が大きい事件しちゃっただけで、この人の罪は業務妨害だろ可視化してもいい案件。
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:38:59.31 ID:kiAIe8gh0
エクセルVBA、C++、C#、JAVA、アセンブラ
使用難易度を10段階評価くらいで教えてちょ
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:38:59.78 ID:sfu2pqGo0
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:39:24.39 ID:Pxe0d6Cj0
>>58 それならVM使って仮想環境作って置けばいい様な気が
ハードウェア準備するよりは手軽
>>69 .NET Frameworkがインストールされたパソコンでしか動作しない
ただ、Windows系にはUpdateでインストールされてるはずなので
事実上大多数で動作する
メモ全文読んだが、荒唐無稽を使うタイミングが、犯行予告の無茶苦茶にと似てる。
C#の前に句点入れるのも。
妹はC#が扱えない
可視化
大賛成
85 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:40:46.27 ID:HY1U55q00
可視化を要求している時点で怪しすぎる
嘘発見器でも使って強制的に取り調べをやれ
86 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:40:56.43 ID:nVhBnOob0
大体、直ぐに目につく所に証拠が残るようなヘマをするはずがない。
ハードディスクを入れ替えて、開発したかも知れないし。
IT派遣なんて5割増の経歴で請け負って派遣先で仕事を覚えるもんだからな
>>69 今のwindowsなら大概は・・
.NET Frameworkが入ってれば動く。
反証(はんしょう)とは、訴訟の相手方の当事者が、証明責任を負う事実を証明するために、裁判において提出する証拠のことである。
本証における目的は、裁判官に事実についての確信を抱かせることであるが、
反証における目的は、裁判官を動揺させることにより、真偽不明の状態をもたらすことである。
ただし、事実が存在しないことについて確信を抱かせる必要はなく、裁判官の心証を動揺させることができれば足りる。
本証と反証は対になる関係といえるが、前述のとおり、本証は裁判官に対し、事実が存在することの確信を抱かせる必要があるが、
反証においては、裁判官に事実の有無について動揺させることを目的としている。
本証と反証が裁判において重要な地位を占めていることは言うまでもなく、
当事者が提出した証拠(本証)よりも、相手方当事者の提出した証拠(反証)が強力で、裁判官の心証が揺らいだ場合、
証明責任を負う当事者が勝訴するためには、より強力な別の証拠を提出する必要がある。このことを立証の必要と呼ぶ。
このように、立証の必要は訴訟の過程において常に変動し、証明責任の分配が訴訟以前に定まっているわけではない。
>>64 もし真犯人が別にいるとしたら、江ノ島の猫に首輪を付けた事実はあるわけだから、名乗り出るかどうかわからないよ。
監視カメラに姿が写っている可能性は高いし。
オレが真犯人だったら、刑事の時効が過ぎてからメール出すね。
0から作るのは無理でも改修する位ならできるでしょ。
真犯人が本当にいるとして
真犯人の目的(としているもの)としては
警察をおちょくるってのがあるじゃない?
だったら今のタイミングで名乗り出るわけは無いよな
次真犯人が動く時期は
祐ちゃんの実刑確定or無罪確定したときだろ
今メールが来ないって言ってんのは
自分は無能ですって言ってるようなもんですよ
警察さんマスコミさん
元々、作ったとは思っていないが、改造
程度
ならソース見れば判るんジャマイカ!
そもそもC♯が使えたとして、それが何故ウイルスを作った証拠になるのか
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:42:43.99 ID:HY1U55q00
>>80 実際の試験もvm上でできるし、痕跡を残さずだったらそのほうがいいだろうな
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:42:50.09 ID:9iaVHtJQP
書き起こししてくれた人がいた。
544 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/10(日) 08:11:48.47 ID:+xiy5K3a0
<直筆メモ>
http://rpr.c.yimg.jp/im_sigg80uHc62S8O_SzYSds49dmw---x585-n1/amd/20130309-00023809-roupeiro-000-29-view.jpg (書き起こし)
・2月10日トツゼンの家宅捜サク、そしてタイホは本当に寝耳に水でした。
・私は遠カク操作ウイルス事件とは一切関係ありません。
・私には前科がありますが、就職してから5年間、まじめに働いてきました。
・現在の私の立場は、他の4人のゴニンタイホされた方たちと同じです。
・江の島にはバイクでツーリングに行っただけですし、雲取山にはただ登山しただけです。
・私が猫に首輪をつけたなど、コウトウムケイな話です。
・また、私はアイシスのようなウイルスに分類される王ログラムを作る能力はありません。
アイシスに使われているプログラミング言語、C#での開発経験もありません。
・私のPCを見てもらえば、そのようなものを作ったコンセキが無いことは分かるはずです。
・サイバンカンの方々はどうか分かってほしいです。
・現在拘束されていてとてもつらいです。家族はもっとつらいと思います。
1日も早く自由にしてください。
・さいごに私を支えてくださっている方々にカンシャを伝えたいです。
以上です。
片山祐輔
平成25年2月26日
仮にC#が使えたとして、高機能ウイルスソフトを作成できるだけの能力が
失礼ながら片山さんにあったとは思えんのだよなー
(C#が使える)+(そのウイルスソフトを作成する能力がある)を証明しなければ
有罪にはできないだろ
犯人らの性格が、いきなり変わってるんだよなあ。
10月あたりまではテロ予告だったのが、いきなし自分語りを始めた。
しかもパズルとか、いかにもガキが喜びそうな工夫をして。
「誰かをハメるための罠」とは、思わんのかね。
山も猫も、犯人がわざと提供したネタだぜ。
可視化したらええやん。
何の問題があるの。
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:43:50.85 ID:n7qUDet8O
C#の中身を知らなくてもビジュアルC#であればビジュアルstudioを使って簡単に作れることを警察は理解できないと踏んでるわけやな。
じゃあ協力者がいるってことか
いるかもな
プログラマなら普段使用しない言語に興味持つのは至極普通だからな。
1から作ったと犯人は主張してるが、おそらくどこかで拾ったコードがC#で
C++に書き直すのは面倒だからそのままアレンジしただけのことだろ。
どうでもいいけど、なんで取調べの可視化拒否してるんですか?
自分の専門で使えない言語を辞書を引き引き
プログラム作るスーパーハカーなんですねw
普通にありえんよw
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:45:26.01 ID:sfu2pqGo0
>>86 > 大体、直ぐに目につく所に証拠が残るようなヘマをするはずがない。
その証拠が残らない方法はわかったのですか?
それならいいんですが
PCごと捨てればいいだけだろ
技術があったことを証明するのは簡単だが、技術がなかったことを証明するのは難しいんじゃないか?
110 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:46:42.11 ID:w0WoTrTG0
ゆうちゃん「僕はC#を扱う技術がなかった。職場の社長もそう証言しています」
刑事「おまえ・・・どうしてウイルスがC#で作られていたことを知っているんだ?」
ゆうちゃん「!?」
Cはつかえないわ証拠はまったくないとか
警察ワロス状態だな
遠隔操作全員無証拠で犯人にするとか
100%冤罪ってあり得ん確率だぞwwwwwwwwwwwww
使えない言語を使えるといったら、じゃあ作ってみろよといわれたら一発でばれるが、
使える言語を使えないといっても、実証するのは難しいな。
コンパイラをインストールしてあっても、勉強してみたが挫折して習得できなかったと言われたら、そこまでの話しだし。
ただ、プログラミング言語って、何かひとつマスターしたら、他の言語もそんなに苦労せず使えるようになるもんだと思うが。
完全に会得するのには時間かかっても、リファレンス片手に組むぐらいはすぐに出来るようになるだろ。
>>107 中古のネットブック買って、野良APに繋ぐだけだからね。
ほとんどコストもかからない。
>>91 確かに別に犯人がいて、逃げる事が目的ならそうだけど
この犯人の最大の目的は警察をあざ笑う事だよ。
今が絶好のチャンスでしょ。
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:47:22.66 ID:bcKsTLmSO
>>92 今回のウィルスって亜種じゃなくて新種なんじゃなかったか?
>>105 プログラマーなら普通にやるぞ?
そういうことをやる奴じゃないと生き残れない世界だし
117 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:47:24.35 ID:EH8G9jqiP
>>104 容疑者が萎縮して話す事話さなくなるかららしい
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:47:45.40 ID:sfu2pqGo0
>>107 捨てたことは立証できますか?
立証できるのならそれでいいのです
>>99 真犯人がいれば、まあこの人が有罪になるのを待っているんでしょうね
絶対5人逮捕と誤認逮捕を引っ掛けて来ると思うんだけどなあ
取調室を公開スタジオにしろ。毎日見に行くぞ。
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:48:47.31 ID:01vSuZZhO
警察に可能不可能を考える頭はない
前も確か200文字を二秒で「必死に」打ち込めばできる、と理解していたしw
>>65 どうやら警察は、逮捕してパソコン調べればざらざら証拠がでてくると思ってたらしいしね。
加えて、ゆうちゃんもすぐに自白すると考えていた。
だが実際には、パソコンからまったく証拠は出ないし、自白もない。
逮捕されてそろそろ1ヶ月だが、目撃者探しとかパソコン解析とか、まだまだ必死になってやってるんじゃないかな。
ゆうちゃんて大島優子?
それとも石原裕次郎?
>>120 そもそも、真犯人がこいつだから。
この顔が何よりの証拠。
遠隔操作関係は100%冤罪だからな
これだけ犯人なのはありえんよw
127 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:49:31.76 ID:Z8u3VoD40
>>112 コンピューターの根元のアセンブラ使いなら、どのプログラミング言語でも問題ない。
スクリプト言語使えても、ハードウェアやosの理解がないと、c言語とかのありがたみが湧かないから使えない。
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:50:19.07 ID:xkRZsT6C0
サイバー片山の対処に忙しくてこいつの取り調べどころじゃないからな
>>10 もちろん
でも可能性があるだけで裁判だとその辺の証明が必要になるからね
本人と職場の人間が「あいつはC#使えない」と主張してるのに
なんかの証拠(書籍、C#関連のサイトへのアクセス履歴など)も無しに「出来るはずだ」とか言っても認められるわけが無い
132 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:50:34.09 ID:Jsnf/u4q0
社長「片山くんは無能で変態のただのデブサイク。彼は犯人ではありません。」
ゆうちゃん「(´・ω・`)」
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:50:41.95 ID:nVhBnOob0
Javaが使えれば、C#は楽勝だよ。
東大物理の人
野尻美保子(ニャ!ニャ!) ?@Mihoko_Nojiri
C#の経験ないからC# でかけないとかっていまいちイメージわかないんだけど、、、
もとのコードってそんなに難しいのかな?テンプレあれば結構学習すすむもんだとおもうんだけど.
うーんこの弁護士さんコードかいたことあるのかな...(ますます分からん)
いやこのひとコンピューターエンジニアじゃなかったっけ?僕この弁護士わからんわ.
警察は「取調べ可視化をすると容疑者との信頼関係が築けない」って反対してたよね。
その容疑者が可視化を希望してるのだから反対する理由ないはずなのに。
可視化規定に外れてると言ってるけど、
要するに可視化の条件を出来るだけ限定的にしたいだけの規定だよね。
>>131 そもそも、使えるの定義が不明だろう。
仕事で使えなくてもウイルスで書く程度で使うのは、プログラマーには簡単な話だから。
自分が普段使わない言語で書くのは、疑われた際に備えて十分にありえる。
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:52:44.96 ID:UzjSH8Qj0
これさ、デスノと同じで警察内部に真犯人居るんじゃまいか?
起訴まであと10カ月くらい?
起訴猶予8件くらいのあとかな。
まあ落ちるだろ。
c言語使えるならc#なんて5分で理解できる。
専門化の証人を呼ばれたら、レッドカードで刑務所行きだよ。
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:53:58.03 ID:Q2W/kHoY0
>>15 まさにマスゴミ誘導のレスだな
じゃあ過去の4人の時は逮捕後も犯人のメールあったか?
中には有罪まで確定しているのもあるんですけど?
ゆうちゃんがC#で組んだプログラムを警察がなにか見つけられたら一気に認めると思う。
プログラマに完全主義者多いからw
143 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:54:12.69 ID:NKS8bhcO0
これさ、遠隔ってキーロガーとかも入れ放題だったんでしょ?
金はどうなの?
口座から動かすとかさ・・
そういうの無いってことは、犯人は子供なんじゃね?
冤罪確定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
馬鹿警察とマスゴミどうすんのwwwwwっwww
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:54:39.41 ID:UzqB794R0
いくら本人が技術がなかったと言っても それが本当か 他人が証明できるのか
本当は技術を持っていても 「知らない」と本人がシラをきれば逃れられると考えているからか
逆に言えば、あの人はC#を完璧に使いこなしていると周知されてる人物が、
C#でウイルス組んだら真っ先に怪しまれる訳で、他人には使える事を隠しておいた言語で組むのが行動として自然だろう。
147 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:55:09.38 ID:3oJOHhpj0
javaが使えればC#もandroidも使えるだろう
捜査員にそういっても理解できないだろうけどw
>>114 タイミングで言うなら起訴した後じゃね?
むしろ判決出た後
> ・江の島にはバイクでツーリングに行っただけですし、雲取山にはただ登山しただけです。
これ無理だろw
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:55:30.32 ID:294jARjl0
検察官がプログラミング言語の違いを知ってるかも怪しいよなw
そんなの興味も無い連中だろうにw
可視化を要請しても理由も言わず不当に拘留期間のばされたと訴えて違法性を確認してほしい
152 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:55:32.08 ID:9iaVHtJQP
>>112 “Hello world”が出来たからと言ってトロイの木馬が作れるわけではない。
過去にC++やJavaでトロイの木馬レベルの成果物があればC#でも出来るかもしれん。
要は言語がどうこうではなく、そういう機能のプログラムを書けるかが重要。
片山はウイルスとか興味ないからそういうサイトを見たこともないと言ってるから、警察は
ウイルスの情報を集めてたとかキーロガーを過去に作ったことがあるとかの証拠を出さな
いといけない。もちろんiesys.exeのソースとコンパイルした環境が見つかればいいけれど、
いまのところ何も見つかっていないみたい。
153 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:55:41.47 ID:DT9uF8b70
やっぱ、「取調べの可視化」がキーポイントだな。
これが実現できたら、ゆうちゃんは一躍、歴史に名を残すぞ。
警察は4件の冤罪前科が有るんだから
可視化を要求するのは当然だろ
証拠は全くなく自白だけで全部犯人に仕立てあげてるからな
自白しなかったのは優ちゃんが初めて
このひとは見込みあると思うよ
警察は絶対に自白できる心理的技術があるわけ
156 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:56:24.54 ID:JM9J53LfT
一応、職業プログラマーだからね
裁判官が片山が犯人であると確信すれば反証をする必要があるのは弁護側
>>149 しかも、ねんどろいどまで出てくる始末。
>>152 >片山はウイルスとか興味ないからそういうサイトを見たこともないと言ってるから、
信用できない。
そもそも、過去に同じような事件で実刑を受けたわけだから。
実刑を受けたということは、裁判でもよほど情が悪かった。
可視化に関しては何故行われないのか
警察の言い分には何の正当性もないわ
何もやましい事がないなら公開しろ
こういうのこそ国民の代表である国会議員とか大臣が何とかすべきなのに
>>138 捜査関係者の証言って全く信憑性が無い。
猫については何の証拠にもなってない。
まぁ現在、起訴できないのは当然だな。
>>153 最初からそれが狙いだったらマジ尊敬するね
職場のパソコンからウイルスを作成してたんでしょ?
こいつの証言からは職場のパソコンという言葉が一切出てこないなw
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:57:42.30 ID:WIYu+JDx0
江の島の座布団猫がゆうちゃん助けにくるとかないの?
ぬこの恩返し
>>136 >仕事で使えなくてもウイルスで書く程度で使うのは、プログラマーには簡単な話だから。
いたずらウィルス程度のしょーもないのだったらそうだろうが
それなりに作り込まれたものだったんだろ?
でそれはそれとして
俺に付けるレスとして的外してないか
俺のレスに対して136のレスってなると、「書籍も関連サイトへのアクセスもなく慣れてない言語でコーディングできる」というエスパーな内容になるんだが
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:57:56.65 ID:Bk0CBt0g0
C#って、C++のガベージコレクター+豊富なライブラリ+サポートマテリアル版じゃない。
C++のSTLやデータモデリングまで理解していれば、
明日にはC#のエキスパート、1ヶ月後にはマスターだよ。
C#はオートマチック車で、MT車が運転できれば余裕だろ。
>>49 それは今の供述調書を映像に置き換えたものとかになるだけだから
捏造されないために全面可視化が必要ということになる。
167 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:58:09.90 ID:dvw8EB8y0
>>145 容疑者側が「出来ない」事を証明する責任は無い
逆に検察には「出来る」事を証明する責任がある
>>98 問題は裁判官が、
「こういう理由で片山容疑者が、C#を使えるんです!」
って説明を理解できるか・・・ってとこだな。
Winny裁判でもガンガン専門用語が飛び交っていたとか。
検察側、弁護士側双方、「専門用語を噛み砕いて」表現してくれる人がいないとな。
-例-
検察「片山容疑者のPCには、C#も利用可能なIDE、つまり統合開発環境がインストールされおり」
噛み砕く人
「裁判ちょぉ!統合開発環境とは、従来プログラミングでは、コンパイラ、
コンパイラとは、つまりテキストベースで打ち込まれたプログラミングソース、テキストベースというのは
単に文字記号を羅列した文章です、そのテキストベースの文書を、コンパイラつまり翻訳機、
テキストベースで打ち込まれたものをパソコンが認識できる形式に変換するソフトウェアです
それらの開発に、必要なものをバラバラに用意していたものを一括で用意した総合的な開発環境です、多くはGUI(略)」
うはwwwまともにやろうとしたら100年かかるww
170 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:58:27.04 ID:8PkBY3j30
また、マスゴミを使っての印象操作かよ
録画すると容疑者は本当の事を喋りづらい、
っつのが警察と検察の可視化否定の論拠だが。
本人が録画しないとホントの事喋らない、っつてのに録画を拒否ってw
172 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:58:53.52 ID:GzoMv9Uh0
>>145 可視化しろとだだこねてるだけなのに
警察が逃げたみたいに言う
こんなの認めたらこれから全部認めないといけないようになる
別に証明しろとも言ってないのにできないことを
証明するのは悪魔の証明だと騒ぐ
柔道で言うと掛け逃げ作戦
>>160 メールを送って首輪をつけたのが犯人であることには合理的疑いを挟む余地はありませんが
174 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:58:57.89 ID:kq/ZFRBy0
逮捕されただけで有罪が確定したわけでは無いのに、
NHKを始め全マスゴミが片山を視聴率稼ぎ、金儲けの道具としたオモチャ扱いをして、
どうでもいい卒業文集を晒したり、どうでもいい趣味を晒して、気色悪いBGMとナレーションを付けて
低俗ドラマ風に仕立てて面白ろおかしく報道しまくったが、無実であった場合どう責任取る気だ?
仮に片山が冤罪であった場合、
片山を叩いてきた何十倍もの時間をかけて世間に与えた片山が犯人だという誤解を解く報道をし、
片山を犯罪者扱いした全番組や新聞社、出版社全員が誠意ある謝罪をし、
そこの全取締り役及び全スタッフは引責辞任するのが本来の筋だろ?
糞マスゴミに何のメリットも無い企業の不祥事は自殺者が出るまでボロクソ叩いて、
そこのトップの辞任要求をキチガイみたいにしつこくしてきたじゃねぇか。
でもどうせマスゴミ連中なんてダニの糞みたいなカス共で、
陰湿で卑怯な性悪のクズばかりなんだから、またいつものように逃げるんだろ?
どうせいつものように時間が経てば国民なんか忘れるんだと思ってんだろ?
それで片山についた世間のイメージが消えず、
無実で釈放された片山が世間から誤解を受けたままで社会復帰もできず、
人生を悲観して自殺でもしたら、片山批判をした全マスゴミ関係者に殺されたようなもんだ。
全マスゴミと言うと責任の所在がぼやけてピンとこないのであれば、
一人一人の実名を公表したっていいんだぜ?
実名公表こそ国民の知る権利に応える為のジャーナリズムの真髄だと
NHKでは生放送で言い切ったが、その言葉を忘れんじゃねぇぞ。
糞ボゲ共が。
>>15 ゆうちゃんが犯人だと警察は思ってるのにわざわざそれをひっくり返して自分が捕まるリスクを増やすとは思えないから、その話はなんの根拠にもならないと思う。
176 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:59:08.35 ID:294jARjl0
>>165 キミが一体何を言ってるのか分からないと思うよ。検察官はw
177 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:59:27.76 ID:/PYNaeV90
C#なんて1日でマスターできるけどな
>>159 捜査ノウハウが一般に知られると犯罪に繋がりかねない。
冤罪が出る原因かもしれないが、冤罪より酷い犯罪が蔓延したら大変だ。
まずは社会の秩序が最優先。
>>168 類似のプログラミングを扱う能力があるから。出来る。で裁判官は納得する。
180 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:59:38.16 ID:CAJAOmK90
警察「そろそろ片山君には《自殺》してもらう他なくなったな」
181 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:59:59.67 ID:PT5SFDcG0
職場のPCにTorを入れていた理由が分からない
182 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:00:06.31 ID:hjRYe/4c0
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:00:08.43 ID:3esawQas0
まじっぽいな
184 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:00:42.28 ID:VzHFNvRf0
これも誤認なら、また真犯人からの挑発くるんでね?
>>169 言語使えるのと、ウィルス機能を作成する能力は別物。
検察は、言語が使えるとウィルス作成能力の二本を証明する必要があるわ。
187 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:01:07.79 ID:+PqXqYvV0
片山氏はいじめられっ子で
ノコギリで頭切られたりしてたからな
取り調べなんか怖くないんだろう
検察や弁護士や裁判官を舐めてはいけない
今は知らないことが多くても
専門分野を分かりやすく説明する能力や有罪無罪を判断するためだけに必要な知識は
証拠提出や判決までには余裕で仕入れてくる
>>162 弁護士から「Visual Studioなんて触ったこともない」という主張は出てるな
ていうか職場の人間がC#使えないって言ってて
PCとっくに押収してるのに何も出てない(はず)って時点で
もう進展のしようが無いだろ
190 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:01:21.45 ID:6DiP3JkMP
ウイルスなんかどこかからパクッてくればいいだけ
>>138 >そしてその時間帯に真犯人を名乗る人物から送られたメールにあった3枚の猫の写真と
まったく同じ写真を撮影できる位置にいたのは片山容疑者だけだったとしています。
結局犯行に使われた猫画像が携帯から復元されたってのはガセだったんだな
防犯カメラの決定的場面も嘘
携帯の画像も嘘
警察って核心的部分でどんだけ嘘つくんだよ
192 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:01:48.94 ID:o8MVrooP0
片山の獄中自殺あるで
なんで2ちゃんでは擁護が多いの?
黒に限りなく近いグレーだろ
194 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:01:57.41 ID:MuFWVah20
>>97 漢字テスト 出題<直筆メモ> 片山祐輔 より
トツゼン →
ゴニンタイホ →
カタクソウサク →
コウトウムケイ →
コンセキ →
サイバンカン →
カンシャ →
195 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:02:05.21 ID:CAJAOmK90
警察「おまえは英語がしゃべれるんだな!じゃあ語順が同じドイツ語もフランス語もしゃべれるというわけだ。そろそろ吐け!《自殺》させるぞ!」
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:02:35.25 ID:xkRZsT6C0
iesys.exeがコピペレベルで作れるならこの証言も無意味にできるからそちらで押そうとしてるのかも?
でもトレンドマイクロ側に犯人はフルスクラッチするだけの技量があると言われちゃってるからなあ
いまさら証拠隠滅もできないし
タイホの必要はないのじゃなかろうか
むしろ泳がしておいたほうがぼろをだすのでは
裁判まだ〜?
また拘留期限直前に再逮捕?
199 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:03:36.10 ID:sfu2pqGo0
>>138 C#が使えない、トロイの木馬は作れない、は証明が不可能なことではあっても、
VSを使う環境を持ち合わせていないでは、当該のプログラムを作成するのは私がわかる範囲では不可能です
会社のPCを利用してのプログラムの作成をした疑いではなかったのですか?
犯人を決めてから証拠を作る
警察の仕事は合理的ですね
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:03:38.37 ID:THPmZC91P
>>193 遠隔操作された人にも同じ事考えたんだろうな
>>175 >
>>15 >ゆうちゃんが犯人だと警察は思ってるのにわざわざそれをひっくり返して自分が捕まるリスクを増やすとは思えないから、その話はなんの根拠にもならないと思う。
またTor使えば捕まらんでしょ。それとも日本の警察はTor解析済みなのか?
203 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:03:50.89 ID:zaSSMujxO
片山が逮捕された途端にメールチェックなくなったのは面白い
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:03:56.31 ID:BuJilD5T0
205 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:03:58.10 ID:LoB6s1QG0
日本では警察の長期監禁による拷問での自白強要と、
検察官と裁判官の結託がなければ犯罪者だらけの世の中になる現実。
フレンチのシェフが
俺は和食は作れません、技術力ありません。
っつても説得力ねぇわ。
もう山のことは誰も話さなくなったのか
>>193 ゆうちゃんよりも、無能で4人も誤認逮捕したり、お偉方のメンツとやらで必死になってる警察の方が悪役に見えるからじゃね
無実の人を自供させた事件なのに可視化拒否して
勾留時間を延ばし何捜査してんだ
起訴できないなら釈放しろ
似非人権派の朝日毎日がんばれよw
210 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:05:02.37 ID:rhFLtsCHO
>>149 今回のウィルスはパソコンから情報抜き放題だぞ?
真犯人が感染パソコンの所有者になりすますのは楽勝
抜いた情報に合わせて真犯人がメール送りゃ良いんだから
>>155 心理的っつーか物理的っつーか…
長期拘束は悪影響大きいから法律で期限決まってんのに、法律の目的無視して再逮捕の連続かましたりするからな…
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:05:05.70 ID:gCAQpDzQ0
>>2 全国から人が集まるし留学生も結構多いよ。
国際何とか学部もあったはず。
>>193 警察・検察の根拠が弱過ぎる
もうちょっとまともな証拠があれば支持するよ
>>194 オレもそうだが、漢字書けなくなったよなぁ。
パソコンは良くないべ。
>>197 証拠捏造するためじゃないかなぁ、、、
例の高知県警の証拠捏造の担当者が操作に関わってるらしい
仕事でPGやってると関係ない言語はやる気もおきないしできないよ
オレは家でC#を何年やってもできなかったな
>>204 4件も誤認逮捕して批判されない方が不思議だろ
>>204 今回の警察のリークや報道に疑問を抱かないおまえ頭ワルイ
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:07:00.47 ID:9DGzTggG0
.
国家権力によるゆうちゃんの「自殺」を阻止しろ
.
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:07:21.94 ID:CAJAOmK90
マスコミも佐藤博史弁護士に訴えられるのを恐れて
ゆうちゃんを犯人だとする報道をほとんどしなくなったなw
真犯人がいるとしたら、
起訴後、何らかの決定後だよね。アクション起こすのは
でも、状況からすると犯人っぽいけどね
222 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:07:53.23 ID:wuvLKJv80
こりゃ冤罪だな。
証拠がないのでは、どうしようもない。
自白だけに頼るような逮捕じゃ無能すぎる。
さっさと、釈放すべきだろ。
>江の島にはバイクでツーリングに行っただけですし、雲取山にはただ登山しただけです
片山をはめるため、その行動をとるよう真犯人が仕向けたのか
盗聴・監視でも解らんだろ、心を読めるのか?
>>141>>175 真犯人がいた場合、警察か真犯人がゆうちゃんを用意周到に計画練って
嵌めたことになるけど、そこまでする訳ねーだろ
頭足りねーなーおたくら
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:08:13.32 ID:h3hqXqChP
ある言語を「扱える」というのは、どの程度までを指すのかな?
新卒でコボラーとなりその後VBもちょくちょく弄ってきた自分の場合、
少し前に仕事でC#のソースを直すことがあったのだが、
ほとんどの場合VBと似たような感覚でコーディングできた。
ただ、C#特有の命令(デリゲート?とか)はちょっと取っ付きにくくて、
参考書やヘルプ見ながらでないと使えない。
この程度だと「扱える」とは言えない?
>>199 東大物理の人
いやVisual studio **** がないとできないとかドヤ顔で言われると腹立ちません?
>>175 てゆうか4人誤認逮捕の時も
冤罪被害者が逮捕されて起訴されたり有罪確定したもののケーサツも気づいて釈放された後になってからの真犯人メールだしな。
>>15みたいなのは毎日湧いてくるけど無知なだけなのか知っててあえて頭悪いこと言っているのか。
警察が自白にこだわるのも、裁判で有利だから、わけだから
裁判官にも問題あるんだけどな
あと、警察の言い成りで簡単に逮捕させ過ぎだし
逮捕も現行犯以外は警察の判断で出来るわけじゃないからな
230 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:09:00.23 ID:MpSTbEmW0
スイスの国を乗っ取る方法じゃないけど、
警察無能を煽って国家権力への不信感を煽ってる工作員がいんだよ
マスコミを必要以上煽るのもそう
戦争時になったらこういうのが後々効いてくる
>>188 はっきり言おう。勉強しても無理なものは無理だ。
例えば数学の方程式。
一次方程式 ax+b=0 これは誰でもわかる。
二次方程式 ax^2+bx+c=0 この辺がいわゆるお前らの限界だ。
そこから、複素数iつまり x^2=-1の解、ここになると分からない人間が大半だ。
更にsin(i)とかi^iとかになると、理系学生でも怪しい。
その領域で積分となると、本質を理解できるのは、数学科の一握り。
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:09:09.25 ID:BuJilD5T0
>>212 こういう事件で、捜査側が、手持ちの捜査資料を全部開示してるわけないよw
今は供述を引き出して、客観証拠を集める段階だね。
この人の犯人性を否定する客観証拠が出てくれば、速効で事件は終わる
>>68 それは別に日本の警察やマスゴミに限らないから、裁判の時には
「疑わしきは罰せず」を原則にしましょうって話だよ。
234 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:09:35.36 ID:OyMnYsIt0
>>216 あれは誰がどんな責任を取ったのだろう
あんなの他人事だと言ってられないし
自分が同じ目にあったらと考えるととてもじゃないが警察なんて信用できない
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:10:02.58 ID:mjGrDjOa0
>>193 誤認逮捕
取り調べの可視化
警察発表を垂れ流すマスコミ
容疑者の段階でも晒し者にするマスコミ
これらの問題がごちゃ混ぜになってるからややこしい。
有罪は無理だろうがゆうちゃんが犯人だと思うよ。
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:10:19.97 ID:nXYrKorc0
遠隔操作ウィルスのような高度のプログラムを組める能力なんて
隠れて習得できるもんじゃない
C#使えないとかいうレベルの以前にどんな言語であってもゆうちゃんにはそもそもウィルス作成能力がなかった
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:10:23.88 ID:gKrXwzbni
確実な証拠をつかんでから逮捕すれば良かったのに。
自白強要と供述調書偽造を同じ事件でやらかしてるのに、また自白に依存する考えが理解不能。
科学的な捜査をして欲しいなあ。
バイナリから作者がわかったって警察は言ってるけど、
何でわかったんだろう。
>>231 本質まで理解できなくていい
有罪無罪を判断できればそれでいい
>>224 「片山を狙った」と考えるから、難しく思えるのさ。
手元のカモの一覧から、ハメ易い奴を選んだんだよ。
242 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:10:48.85 ID:Rx6foyCC0
いやー他人のコードを正しく理解して、必要に応じて自分用に変更するというのも結構
技術力いると思うんだけど。
>>235 証明する義務は訴える側にありますしですしおすし
244 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:11:07.80 ID:Q4fVol4X0
警察に限らず、公務員のあらゆる業務は不正がないか検証できるようにしないと。
とくに犯罪捜査は被疑者の人生がかかっている大問題なのに、
そこに不正がないか検証できる状態にないってのは恐ろしすぎる。
日本の警察が欧米みたいな可視化を前提にした取り調べなんてできるの?
前時代的な泣き落としと恫喝しかできないのにさ。
246 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:11:19.40 ID:hMVsh0yT0
>>232 2件も自白強要させてる事件で何いってんだか
247 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:11:21.17 ID:Bk0CBt0g0
>>206 いや、アホの日本の開発シーンでは、
「んー? チミ、C++は凄いけど、C#は全然経験ないんだねえ…w
チミねー、ウチを馬鹿にしてんの?w
うちはねー、C#を20年以上やってるエリート・ド・カ・タ集団だからねえw
C#一見さんはお断りなのよ。
VB.NET使いとかホント、チミのような勘違い野郎が多くてね、
Cシャアプ舐めんなと言いたいよ、ホントw」
というクソ虫利権業界だから、この証言はそういうキチガイアホのせいでまかり通る可能性がある。
日本の劣悪な開発労働文化を逆手に取った証言とも言える。
>>203 報道では犯人のアクセスは逐一チェックしてたような書き方だったが、
なら何故アクセス時間とその時のゆうすけのアリバイを調べないのか
それに逮捕以前のアクセス頻度はどんな物だったのか
249 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:11:31.60 ID:kiAIe8gh0
警察擁護レスはほとんど単発ですなぁw
工作員今日もノルマ達成のために活動中ですなぁw
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:11:42.55 ID:Hi3aNOZe0
そういえば捜査側からの情報が全く出てこなくなったw
どう逃げようか審議中ー
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:11:57.72 ID:uC7sfOsX0
警視庁、神奈川県警、三重県警、兵庫県警の不祥事ドリームチームがんばれ
253 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:11:59.45 ID:VAF86M9F0
取り調べを可視化し、尋問を録音公開しても、
絶対に警察の逮捕が正しいと断言出来るまで、
徹底的に証拠調べせよ。
どうしても証拠固め出来なければ、釈放だ。
そうでないと裁判開始と同時に、真犯人が
登場し、警察トップが切腹するだけでは
済まない事態になるぞ。
まだ今までの調べでは、国民は警察を信頼
するまでにはなっていない。
猫カフェの写真は警察から情報が出てたわけだよね
これって個人情報保護で訴えないの?
>>223 時系列が逆だろ。
ゆうちゃんが山や海に行ってからのパズルなんだから。
何らかの方法で、ゆうちゃんの行動を監視していた可能性。
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:12:37.05 ID:WEN8C2lg0
あーこれは冤罪確定だわ
257 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:12:48.54 ID:/8E64vLL0
冤罪多発してるし警察は可視化させないと疑念の方が強まるばかりだわ
258 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:12:53.04 ID:M3IR6PrJ0
>>223 容疑者が雲取山に行った(と警察が確認した)のは11月
メールが来たのは元旦
一ヶ月以上前の写真をなぜメールで送ったんだろうね
猫メールはその日のうちに送ってるのにさ
259 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:12:57.97 ID:CAJAOmK90
片山容疑者「僕はC#を扱う技術がなかった。職場の社長もそう証言しています」
警察「よし!じゃあ社長も逮捕だ!社長が吐くまで拷問するぞ!おらぁ!」
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:13:01.81 ID:88L095gB0
Cが出来ればC++,C#等はできるだろ。
ただし、アセンブラは除く。
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:13:02.71 ID:Q4fVol4X0
>>238 警察のメンツのために功を焦って墓穴を掘ったんだろう
検察は時期尚早という見方をしていたらしいのにな
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:13:21.95 ID:aNoyD1vZ0
>>173 その根拠は?
君が、犯人がメールを送ってきて、犯人が首輪を付けた現場を見たの?www
もうね、君みたいな人は簡単にマスゴミに騙される典型だよねw
馬鹿丸出しw
もうね、本当に話にならない
君は馬鹿だよ
君みたいな馬鹿がたくさんいる限り、この国の警察とマスゴミは永遠に天下だね
いや、本当に本心からそう思っているよ
本当に話にならないんだよ
君はね、まぁ、馬鹿に何を言ってもねw無駄wwだけどもwwwww
例えばだねw
マスコミ 冤罪
これで検索してみなw
まぁ、君の頭じゃ一生かかっても理解はできんだろうがねwww
だって、君は、馬鹿なんだからwww
客観証拠があるならさっさと身柄送検して起訴してるさ。
>>238 要するに科学的な捜査なんてドラマや小説だけなんだろ
>>739 IDEとか使っていたら色々スタンプが押されるでしょ
警察はやましいことがあるから、録音録画したくないんだろ?
それだけでも、冤罪逮捕の状況証拠といえる。
>>232 そりゃ全部開示してるわけないよ
しかし
威力業務妨害での起訴を断念して、
これだけリークしまくってるのにカスみたいな内容しかない
それが全てを物語ってる
>>178 >類似のプログラミングを扱う能力があるから。出来る。で裁判官は納得する。
納得しないよ。
身体的欠陥がなければプログラムなんて
やろうと思えば誰でもできるから。
>>261 一応「何故か」マスコミに捜査情報が漏れて容疑者にメディアスクラム仕掛けそうだったんで
保護の意味も含めて逮捕に至ったって話もあるらしい。無理があるがな
272 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:14:54.82 ID:kCf/DLALO
何、警察には、イザッとなれば、
「留置所で被疑者が自殺」と言う必殺技がある。
273 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:15:03.61 ID:N36yBMj40
>>197漢字テスト 出題<直筆メモ> 片山祐輔 より
トツゼン →
ゴニンタイホ → 誤認逮捕
カタクソウサク → 家宅捜索
コウトウムケイ → わからんかった 荒唐無稽
コンセキ → だめだ根跡かと思った 痕跡
サイバンカン → 裁判官
カンシャ →
274 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:15:06.48 ID:HMR+eSRG0
ゆうちゃんの職場のPCの痕跡については言い訳が無いんだなw
「知らなかった」という証言で押し通すのかw
275 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:15:08.82 ID:sfu2pqGo0
>>227 Visual studio を使わずに、C#で書ける
というのを出してください
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:15:11.55 ID:pWSUZpjl0
>>232 愛知県の殺害予告で立件できなくて釈放してるんだが、、
いまから新たな証拠がでてくるの?
逮捕後だけでももうひと月もちんたら捜査してるのに
278 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:15:35.86 ID:WEN8C2lg0
警察が、「こういう人間を罠にはめまーす。マスコミのみなさん、今のうちに情報収集してくださーい」
ってやってたんだろ
279 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:15:49.00 ID:HnisRRgM0
>>1 しかし、今だに可視化してないってのも凄いよな…
そんな状況で毟り取った自白に信憑性なんかあるのかねぇ
実際、犯人しか知らない自白をした人が何人も冤罪だったし
どういう取り調べをしてるんだか…
警察が捜査活動に失敗して決定的な証拠を発見できなかったんだから、
有罪に持ち込めても検察の手柄だよな
282 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:16:11.47 ID:VeTOp9U/0
状況証拠しか出てないしサツに不利な証拠が出て
アホな工作やらかしてた事が弁護士がバラしてる
誤認逮捕が続いてたし強引に起訴までもっていくと確実に負ける
サツは既に詰んでるんだよ
マスゴミは最初勝てると思って人格攻撃までしてたけど
ヤバイと悟ったのか全然報道しなくなったしなw
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:16:24.77 ID:rhFLtsCHO
>>223 時系列が逆だろw
ゆうちゃんの行動→真犯人のメール
この順番で起きてる
江ノ島でいえば3日→5日
まあゆうちゃんが予定をパソコンで付けてれば、その情報抜いて先回りも楽勝なんだが
家ではC#を趣味で使ってたかもしれんだろ
286 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:16:29.83 ID:/GJQsdjDP
ID:m7KRpSw00 [8/8]
裁判すれば無罪だろうけど10年はかかるよね。
警察に目をつけられたら人生終わり。
>>239 わかるわけがない。
iesys.exeはアンチウイルスソフトメーカーがさんざん解析して何も出なかった。
289 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:16:36.22 ID:jQKleCZ+0
この豚を擁護してるのは警察が憎いだけだろ
この豚に冤罪に追い込まれた人の事を考えろよ
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:16:37.45 ID:88L095gB0
>>247 自分はCからやっていたけど。
C#って20年前から製品出ていたっけwwww
>>262 メールは犯人しか知らない情報が満載でした
首輪をつけたのが片山なら片山が首輪を付けてないと嘘を付く理由がありません
片山が首輪を付けたことが立証できれば片山が犯人で確定
複素数は、実数 a, b と虚数単位 i を用いて a + bi と表せる数のことである。
実数だけでは表せない数式を表現する場合に使う。
ちょっと調べただけで簡単には説明できた
>>274 それでなんで起訴猶予にしたんだろうな。
自白だけじゃ有罪にならない、とは明確に決まってるのだが
実際には状況証拠だけでまともな証拠が自白だけって事件が
有罪になったりするんだよなぁ
警察の言い成りの裁判官も問題にすべきなんだよ
>>284 >まあゆうちゃんが予定をパソコンで付けてれば、その情報抜いて先回りも楽勝なんだが
それは無理だな。
PCの予定を見たところで、その予定通りに動くわけではないし、
そもそも予定を入れていない可能性が高いからな。
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:17:37.73 ID:5dLfv9fw0
>>129 アセンブラ使いがオブジェクト指向ばりばりのC#使うには発想の
転換が必要だと思うがなあ。CからC++への移行が結構やっかい
だった記憶がある。
能力があるかどうかということより開発環境が身の回りで見つかったかどうかの方が重要だよね
298 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:17:46.12 ID:BuJilD5T0
>>268 勾留期間が満了しても、公判請求はできるよw
また、警察がわざわざ情報をリークする意味がない。
>>173 こういう寝言言ってる奴が本質理解してなくても有罪無罪判断出来るとかアホなこといいだすんだよなあ。
首輪なんかそのへんのホームレスに1000円あげれば付けてくれるだろうし本人以外がやる方法なんていくらでもあるだろうよ。
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:18:08.94 ID:OyMnYsIt0
ただ本当にやってなくても警察に捕まったらほとんどの人は
やってない証明ができなくて自白強要されておしまいだと思う
実際に誤認逮捕の4人もそうだったわけだし
それ考えるとものすごく怖い
誰が見ても犯人っぽいし
職場の社長もどう頑張ったってダメだろ。
つぶれるよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:18:21.94 ID:Bk0CBt0g0
>>275 そんなのは開発関係者ならすぐに論破できる。
C#の開発環境はVisualStudioだけじゃない。
以上、終了。
>>290 いや、本当に日本はそういう業界なんだよw
警察も腐ってるけど、警察以外も腐ってる。君も気をつけようねw
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:18:21.95 ID:kcAmjm4S0
出来ないってのはウソだろうけど、Cかじったからってあんな高度なの作れるってのは有り得んな
それだけの技術あったらもっといいとこ勤めるか、ピンで金稼げるわ
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:18:34.42 ID:HMR+eSRG0
ゆうちゃんって派遣型だったんだろ?
そのPCにも「勝手にウィルスが入り込んだ」なんて言い訳なら
ゆうちゃんの会社にとっても大損害だよなw
SEがウィルスチェックも出来ないってw
306 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:18:58.41 ID:CAJAOmK90
>>289 冤罪に追い込んだのは「警察」であって片山さんではない。
百万歩譲って、片山さんが真犯人だと仮定しても
冤罪に追い込んだのは「警察」であって片山さんではない。
308 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:19:10.76 ID:gKrXwzbni
>>291 > 首輪をつけたのが片山なら片山が首輪を付けてないと嘘を付く理由がありません
頭大丈夫???
>>274 なんだかわからんものに対して言い訳のしようが無いだろ
どうやって言い訳すんの?
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:19:16.06 ID:WEN8C2lg0
>>284 パソコンを調べただけでは、実際にどんな行動をしてたなんてのはわからない。
特定の猫に近づいて写真撮るなんて行動はわかるわけがない。
ここらへんの細かいことは実際にリアルで見る必要がある。
”真犯人”が姿を現してまで片山を監視するわけがない。
片山を監視して怪しまれないのは誰か。答えは警察なんだよ。
C#が使える使えないの話はもういいよ。
これだけ話題にもなってるんだから、警察も起訴したきゃ、片山が書いたC#のプログラムの一つでも
証拠として提出すればいいだけ。
少なくとも片山はC#使えないって言い張ってるんだから、それを立証するのは警察・検察の仕事。
まぁ、それができないから別件逮捕してるんだろうなぁ・・・。
警察終わってんなーwww
>>303 どうだろう。技術力あっても営業できないやつじゃ金稼げないからなあ。
>>289 だからこそ、こいつも冤罪では、と考えるのが普通
冤罪被害者のアニメーターも慎重に捜査しろって言ってたろ
平たく言えば、警察は信用出来ないってこと
C#なんてみようみまねであつかえるからなぁ
ようはウィルスの知識があったかどうか
315 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:19:52.05 ID:KtJX4ysM0
>>22 ゆうちゃんが犯人だと、会社は顧客が完全に逃げて破産するから
どうあがいても犯人じゃないと発言すると思うけどなw
こいつの前科ってなんだっけ?
犯人の状況証拠も冤罪の情況証拠も多くてなぁ
でっち上げて起訴まで持ち込んで判決出たら
真犯人が残念でしたって1回だけの香道おこすかな
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:20:20.42 ID:/GJQsdjDP
318 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:20:22.67 ID:h8SYqpms0
>>238 警察は慎重に証拠固めをしてから逮捕しようとしていたのに、
マスゴミが勝手に片山をストーカーして盗撮して、
それで片山に感ずかれたら全てがパーになんじゃん?
で、仕方なく緊急逮捕したんだってさ、これ、真相らしいよ
つまりマスゴミが悪いんだよ
あいつらはほんとうにただのゴミ
>>310 そこにサイバーさんの奇妙な逮捕が出てきたわけだしな
前提が全部ひっくり返る
320 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:20:28.90 ID:G/Zs+35HO
つまりこれは、警察に新たな部署となる特殊犯罪操作部サイバー科を立ち上げるため、警察と議員と警察下請企業が描いた狂言の布石。
本件は被疑者獄中自殺でコールドケー
おっと誰かが来たようだ
321 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:20:33.87 ID:Q4fVol4X0
身内がWinnyで情報漏洩した逆恨みで47氏を逮捕した警察が
結局逆転無罪を許してしまった詰めの甘さから何も反省がないのなー
警官が情報技術に無知なのは仕方ないけど、だったら専門家に分析を依頼するなり判断を仰ぐなりしろよ
ひろゆきの会社捜索も結局のところ非協力的だったひろゆきに対する警察の嫌がらせだし、
こんなことばっかやってて恥ずかしくないのかねえ
C#でプログラム組んだ後にOSをクリーンインストールすれば
痕跡は残らないんじゃないのか?
>>313 >平たく言えば、警察は信用出来ないってこと
そこは信用しないと。
お前らの推理(笑)とか片山とかいうキモオタと警察を比べた場合、
警察以外に信用できるものがない。
>>90 C♯を使えることを立証する必要があるのは検察と言ってる奴はこれ読め
>>322 それ、自分が捕まること前提ってことかね
>>322 別のHDD買ってきて組み込まない限りは
痕跡は残るだろ
>>304 遠隔操作に使われたバックドアは新種でシマンテックとかアンチウイルスソフトメーカーも知らないものだったんだが、、、
>>15 ゆうちゃんが不自然なごにょごにょしてごにょごにょしてしまったあとに颯爽と登場するんだろ
技術が無いなんて、アホに向けてのただの印象操作だろw
やりたいことがわかってればCと変わらん
プログラマーがC#使えないとかありえない
Cってのは最優先で覚える言語だし
>>289 無実の人間に自白させちゃったのがねえ…
それさえなければここまで不信感が増大しなかったんだが
>>298 違う
検察が処分保留でいったんクローズした
新証拠でも出てこないと起訴なんてできないよ
疑わしきは罰せずな以上、出来たかも知れないっていうのは意味が無い。
昨今可視化なんて言ってるのは、
日弁連と犯罪者だけだってのにまた分かりやすい連中だな
336 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:22:41.16 ID:HMR+eSRG0
江ノ島で猫に触って
職場のPCに痕跡
偶然にしては・・・
>>330 それを証明出来ないんだからアホのお前は黙ってればいいよ
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:22:52.05 ID:sfu2pqGo0
>>302 でしたら、VS以外の他の開発環境からC#で書いたというだけの要素が見つかっているんですね
それなら、安心です
報道ではVSのことをやっていたものですから
>>311 > これだけ話題にもなってるんだから、警察も起訴したきゃ、片山が書いたC#のプログラムの一つでも
> 証拠として提出すればいいだけ。
ほんとそれに尽きる。
そういう証明は簡単に出来るのに
捜査側から出てくる話は
C#使える可能性もゼロではないじゃないかという話だけ。
340 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:23:03.92 ID:4eAGdo1F0
米田壮警察庁長官と西村泰彦警視総監がダブル辞任すべき理由
逮捕前に捜査情報をマスコミに流した
ゆうちゃん=犯人と印象できる情報だけをマスコミに流した
明確な証拠がないまま逮捕に踏み切った
真面目に働き社会復帰したゆうちゃんの人生を完全に破壊した
ゆうちゃんの母親に縁切り署名を求めた
供述調書にこっそりとC♯が使えると書こうとした
(↑ゆうちゃんから弁護士がこれを聞き、驚愕して録画録音を求めるようになったきっかけ)
ゆうちゃんが要求した取り調べでの録画録音を拒否し続け、一度も実施されていない
東京地検が遠隔操作事件で証拠不足のために処分保留したのにもかかわらず
別の容疑(これも結局、遠隔操作)で再逮捕に踏み切った
一旦、ゆうちゃんを釈放して署を一歩出たらすぐに再逮捕した(精神的脅迫)
未だにゆうちゃんを釈放していない
真犯人はこいつが有罪になるまで出てこないって。
>>289 民主党政権を批判してた人は、日本を憎んでいたの?
>>335 個人的には、可視化には反対で、むしろ怪しい人間や社会に害をなす人間を
お掃除する社会にして欲しいと思う。
他の言語知ってても特有の関数、変更点、ルール等で
絶対詰まるし結構調べないとムリポじゃないの普通は
345 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:23:47.74 ID:ipr0piqV0
C#はできないけどJavaはできたんでしょ
>>318 マスコミはなんで片山が容疑者だって知ったんでしょ?w
>>327 消したという痕跡は残る(推測される)と思うけど、VSや開発自体の
痕跡は見つけられないようにはできるんじゃないの?
>>17 同感。
パソコン知識ない人を欺すべく、わかってて話すり替えてる
>>15 877 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/07(木) 00:59:08.61 ID:lH0TODKz0
2月9日に自転車窃盗容疑でサイバー犯罪担当者が逮捕後、何故か「真犯人」
のメール確認途絶える。
とも考えられるわけで、情報の出し方によっては意図的に世論形成できる。
でも、チャリンコ窃盗って・・・
何か重大なことを告発しようとしての口封じか?
それとも真犯人なのか?
>>112 >完全に会得するのには時間かかっても、リファレンス片手に組むぐらいはすぐに出来るようになるだろ。
ねーよー
俺は、以前Cは普通に使ってたが、C#がそれなりに使えるようになったと感じるのに
数年はかかったがな
未だに十分使いこなしてるとは思ってないし
オブジェクト指向の考え方や、デリゲート周りの違いとか、文法もそんなに簡単でない
それ以上に大変なのが、クラスライブラリー
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:24:24.62 ID:WEN8C2lg0
>>343 可視化した上でお掃除すればいいだろ。
警察にやましいことがないのならな。
何で警察は取り調べの可視化に応じないんだ?
巷間聞くところによると、証拠をガッチリ固めて自信満々のようだが、
なら可視化に応じても問題無いだろうに。
353 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:24:58.48 ID:edxdCCGE0
いまどきは、Cのコーディングを、C#だとか Basic とかに比較的簡単に
変換できるのではないかと。
VSに慣れていれば、ソースの解読もできるだろうし、ウイルスソフト作者の
意図によっては、説明と亜種の作り方のドキュメントが作ってあったり
することは無いの?
またお得意の、早く自白しないと家族に迷惑が掛かるぞ、的な脅してもやってるんかね
+と+を組み合わせれば#になるから、C#ってC++なんだろ。
( ・(ェ)・) < 和歌山毒物カレー事件と同じく状況証拠で決まり クマー!!
>>351 世の中には知らないほうがいいこともあるんだよ。
社会の秩序の維持には必要なことだ。
それは表も裏も同じ。余計なことは考えるな。それが一番。
360 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:26:07.62 ID:jQKleCZ+0
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:26:09.51 ID:OHgcODox0
まーまてまて
誤認逮捕された人間は弁明が受け入れられず実刑くらってんだろ
しかも4人も
362 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:26:20.02 ID:VeTOp9U/0
>>289 冤罪4連発かましてるサツを信じる方がどうかしてると思うけどね
検察は起訴に慎重だったのにサツが勇み足やらかし
マスコミにもリークした時点で5連発目の可能性が高いだろ
>>312 いやな口コミが物を言うのよ、プロジェクトに一度でも参加して力を示せば
次の仕事jから誘いが来るのよ、万年人材不足だからな、ピンだと派遣会社絡まない分安いしな
そもそもそんな能力あるのに派遣で居続けてる事自体おかしい。最初だけで派遣でも普通なら辞めてるよ。無能なら万年派遣で終了だけど
可視化するんなら司法取引もきっちり整備するべき
365 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:26:50.57 ID:bpn9w9lX0
片山が犯人かどうかはまだ分からないけど、
マスゴミの流す情報を全部鵜呑みにしている奴が未だにたくさんいるんだなw
すんげぇ頭悪いよねw
一体どういう人生を歩んでくれば、そんなに頭の悪い人間になるのかな?
救いようが無いね
366 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:26:51.98 ID:eR3EmJpNO
最初の逮捕容疑は
既に処分保留だから
まあ不起訴になるよ
再逮捕事由も
最初の逮捕事由と
ほぼ同一だから
起訴は不可能なんだよ
>>358 外国に犯人がいる場合どうするの。確かめもせず有罪にするの?
警察内部の犯行って可能性もあるよな
しばらく前にもサイバー犯罪捜査官が逮捕されてたじゃん
369 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:27:12.83 ID:CAJAOmK90
「五度目の正直」か「四度あることは五度ある」か
c++っていかにも言語っぽくてかこいいのに、c#じゃドの半音上みたいじゃないか
371 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:27:26.88 ID:nRIphVKA0
>>350 CからC#は大変だが、C++やJavaからならC#は楽勝。
プログラムに関しては、ここで言われてるように
警察もこの記事書いた人も無知すぎる
言語能力よりもプログラム設計技術の方が問題
たとえ、C♯を知らない人でもCやC++など他の言語でウィルスを作る能力のある人なら
C♯でもそれほどの期間をかけなくてもウィルスを作成する事は出来る
日本語しか出来ない小説家が、英語で小説を書く例が分かり易い
確かに言語が違えばその言語を学ばないといけないが、小説家としての能力が
あるかないかの方が重要という話
373 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:27:37.39 ID:BuJilD5T0
>>333 あのな……
一旦起訴しちゃうと、公判が進むから、弁護人による証拠漁りが出来ちゃうわけよ。
こいつみたいに余罪がいっぱいある奴の場合はすぐに起訴すると捜査に弊害が出る。
なので、処分保留にして別件で再逮捕→勾留する。
ちなみに、処分保留ってのは処分を何もしていないだけなので、その後処分するのは自由だよ。
万引きなんかの軽微事案ではよくある
374 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:27:41.07 ID:/GJQsdjDP
>>311 まあ、この一言につきるよな
な ん で 起 訴 し な か っ た の ?
>>315 同僚もみんな発言してますよ、低知能さんw
>>350 ゆうちゃんJAVAはやってたっていう話じゃなかったけ?
あとオリジナルソースの改変レベルみたいだし、IOSYS.EXEも遠隔ソフト
なんて言うてるけど、結局は掲示板決め打ちの自動書き込みソフトみたい
だし、一から開発する能力がなくても作れるレベルだと思う。
376 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:27:46.14 ID:HMR+eSRG0
ゆうちゃんは警察を恨んでいるから
対策工作はしているよ
それがC#の件
377 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:27:52.75 ID:HnisRRgM0
>>353 変換してまでしてC#で組む必要性あんのか?w
という根本的な視点が抜けてると思う…
378 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:27:59.69 ID:I9K2vNrr0
>>352 激しく同意
言葉攻めで精神的に追い込む気マンマンだよね
C#超簡単だろw
C#のアンセーフでポインタ弄くって
ウイルス作るまでの技術は無い、なら納得だが
>>358 アレも林真須美が自宅に保管してた砒素と、現場の紙コップから検出した砒素とでは、
成分が異なるらしいね。それで今、弁護団から再審請求してるんだよな。
これが誤認逮捕なら、5人の誤認逮捕になるやんけ!
えーっと
そもそも、何が出来たの?
経歴に仕事は優秀だったって話は、嘘ッパチだったの?
てか、100歩譲って言語を片手間にマスターしたところで、
このプログラム組めるって相当じゃないのか?
セキュリティついて相手のマシン遠隔操作なんて、
言語以上に知識持ってないと作れんだろ?
言語云々より、こいつにその知識があるかどうかを
今までの業務から推測できんのかね?
自分で勉強したんだろって言われればそれまでだが。
でも、そういう奴って絶対仕事にも生かすと思うから、
スキルや知識の高さとか回りはわかると思うんだけどなぁ。
でも、やっぱりコイツが犯人だと思うけど。
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:29:35.79 ID:CAJAOmK90
警察「片山だけじゃなく、社長も同僚も会社ぐるみで犯人に違いない!」
プログラマーがC#を扱う技術がないことを否認の証拠として言ってる時点で
逆におかしいと思っちゃうよな
そんなちょっと知識のない人しか騙せないこと言わない方がいいのに
弁護士に言わせられてね?おかしな方向に進みそうだ
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:29:43.17 ID:Bk0CBt0g0
>>338 開発環境がーという議論自体が的外れであって、素人やサーバーでは証拠は残るが、
プログラムでメシ食う人間にとっては、クライアントの完全な証拠隠滅なんてお手の物だろw
記憶装置は結局0と1の羅列であって、その秩序が崩れたら再現不可能なんだから。
今までの事件で証拠で有り得たのは、データ削除のフラグを立ててただけの素人の処理だから
クライアント環境の完全フォーマットがなされれば、証拠は一切見出せない。
前からソフトウェア関係者の人たちが繰り返し言ってた事じゃない。
警察はなくして、全部FBIにしたほうがいいよ。
というか、スパイがうじゃうじゃいる警察と弁護士はもういらん。
>>373 ニュースちゃんと見ような
余罪がいっぱいある普通のケースは
起訴した上で(もしくはする前に)再逮捕すんの
処分保留にしたらその件は基本的に終わり
>>379 そう
そこがまさに、釈明の理由になってないのよねぇ
389 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:30:15.12 ID:Qr5goSo/0
数年単位で計画していたんだろうな
簡単には終わらないだろうけど、嫌な奴だな
390 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:30:20.53 ID:WEN8C2lg0
この一連の警察のやり方は、国民として知る権利がある。
391 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:30:22.77 ID:Bm/1vNpy0
こういう所で、cなんて簡単って言う奴に限って
VBAすら組めない現実
>>373 一番重いハイジャック防止法違反で最初から起訴しとけば手っ取り早いじゃん?
なんで最初からやらんの?
だからさぁ
逮捕するにしても慎重にするべきだったんだよ
晒しあげればそうするほど、違った時に後戻りできなくなる
四人を誤認した時の教訓がまるで活かされてない
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:30:34.09 ID:/GJQsdjDP
>>51 そりゃあ「取調べを受けろ」くらいは言うだろう
例え片山が応じないと分かってても
それが大人の社会というものだ
MSX BASICなら使えるけど、ファミリーベーシックは使えませんみたいな感じか
>>383 一からプログラムを組むのは大変だけど、すでにある似たようなプログラムを
組み合わせて作るのは簡単。
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:31:14.31 ID:xyZUK2Cu0
ウイルスで世間を騒がせた人間が開発者本人である必要は無いだろ。
それこそ日本で騒ぎを起こそうとする何者かが自分でやるとリスクが高いので
ゆうちゃん使っただけかも。
399 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:31:14.78 ID:Dr6nwiyLO
>>356 C++よりもC側に右の+をズラしてC#
要するにC++の劣化版がC#
400 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:31:15.04 ID:kiAIe8gh0
C#なりC++なりが使えることと、
ウイルスがつくれるかどうかは別の話だし、
作ったかどうかもまた別の話だ
警察検察は入り口で既にずっこけてるけど、どうすんのよ
>>30 ネコに首輪を付けた決定的な映像は無さげ。
あれば、前回の容疑で釈放にはならない。
( ・(ェ)・) < おさらい クマー!!
C++ = C + オブジェクト指向
Java = C + オブジェクト指向 − メモリ管理
C# = C++ − C++の難しいとこ + Javaのいいとこ
>>318 監視カメラとNシステムを解析しないとゆうちゃんに辿り着ける訳ねーだろww
先走った可能性があるとしたら捜査本部内部の人間が勝手にリークしたってくらい。警察のやり口が糞過ぎるのは変わらん
404 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:32:15.48 ID:88L095gB0
>>353 VB<=>C#へコンバートするのは使ったことあるが
Cはない見たことないな。
>>391 俺も自分でコードは書かないからな。
仕様やアルゴリズムを決めて、コーディングは人にやらせる。
コーディングは大学院卒の正社員の仕事ではないので。
408 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:32:48.29 ID:eR3EmJpN0
>>303 出来ないってのはウソって、おまえは片山がC#使ってるとこ見たの?
>181
色々可能性はあると思うけど、おおかた
ネットワークの使用に制限かかってて、Tor使わないと、したらばや2chを見れない、書けない
2chやしたらばに書き込んだことがわかると減給やらの罰則ある
とかだと思うけど。
自分とこも2chへの接続できないから、自宅のPCにリモートデスクトップ接続して
そっから書き込んでるし
先に4人もの冤罪被害者を出し、そのうち一人は実際に起訴され実刑判決を下され、
別に一人は大学を辞めざるを得なくなった。ここまで被害を与えておきながら、まだ可視化に
応じない警察って、何の反省もなく、また同じことする気満々じゃないのか?
可視化に応じろと言うより、応じるべき義務があるだろ。
>>318 結局マスゴミにリークした糞警察が悪いんじゃねーか
経歴に仕事が出来た、って話が
全くの嘘に虚偽なら、これはこれで整合性があるんだけど
この可能性も
無いわけでは無しし
413 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:33:15.85 ID:WEN8C2lg0
ぶっちゃけ、Cが使えようが、C#が使えようが、
対象OSのAPIを熟知してないと遠隔操作なんて無理だがね。
もはや言語の話じゃねえだろ
414 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:33:17.65 ID:SYIy5+Mf0
早く起訴して裁判しろよ。
警察の証拠がどの程度のものか知りたい。
わざわざ使い慣れないC#で作る意味がわからん
C#なんて簡単に逆汗できるしソースの癖から足もつきやすい
C++に慣れてるなら普通C++で作るわ
>>404 ベースになってるフレームワークとかライブラリが根本的に違うからな
C#/VB.NET/C++CLIとかは表面だけの話だかさっくりコンバート出来るけど
真犯人は警察の関係者
418 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:33:50.02 ID:pWSUZpjl0
とにかく検察は一心不乱に起訴しなさいな。
一心不乱に頑張れば物理法則だって超えられるって
裁判官も認めちゃうのが日本の司法なんだから、
証拠なしに有罪にするくらい簡単でしょ。
419 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:33:49.13 ID:MpSTbEmW0
世界でも有数の治安国家で、警察は誤りがあってももみ消さず認め公表する、
日本国民ならいったい警察に何の不満があるんだって問いたい
誤認逮捕が行われるように仕向けた犯罪なのに、騙される方が悪いって、なんかどっかの国みたいだ
420 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:33:52.04 ID:HnisRRgM0
>>386 いつ警察が来るかわからない状態で、現在進行形で遠隔犯罪をしているんだぜ
完全な証拠隠滅なんて凄腕だろうと出来ないと思うがなぁ
リアルの教本とか絶対に何かしら残るって
VCだったら仕事で使ってて環境もあるのに、わざわざ普段使わないC#で組むなんてこと普通ならやらんだろ
しかも会社でC#のソースなんて開いてたら、同僚が見た時なにこれ?ってなるだろ
なんかいろいろ矛盾する点だらけで、取り調べの可視化も認めない
こんなんで片山が黒だって結論付けるのは無茶苦茶
>>407 「こんなことVBAでできるかよ」ってプログラマに恨まれてたりしてwww
423 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:34:46.33 ID:BuJilD5T0
>>387 いや、司法修習生が扱う事件はたしかほとんど処分保留中の事件だったはずだが……w
たしかに君の言うような事案(常習的な窃盗、詐欺)は証拠がそれぞれ独立してるからそう処理するが、
今回は証拠が大部分で共通してるから、起訴するのはあり得ない。
殺人事件なんかで、微罪たる死体遺棄の別件についての逮捕が先行する場合に、その勾留終了後、起訴はしないでしょ?w
ていうかIT関連の会社なら、こういう事件が起きてるんだから、自分が感染しているか調べたりしないの?
425 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:35:11.03 ID:Bk0CBt0g0
FBIのやり方が正しい。
サーバーサイドや、ネットワークコネクションから
容疑者のアリバイを崩すのがもっとも易しい。
警察幹部はいらない。逮捕率も全部嘘のとんでも組織、それが警察幹部。
嘘で塗り固められた逮捕率世界一、実際にはFBI捜査力の足元にも及ばない。
ではまた。
>>294 それって予定通りに動かなかったら犯人はメール送らなきゃいいだけの話じゃね。
>>407 やらないと出来ないを混同すんなよ
いわゆるfizzbuzzすら組めない典型的なゴミSEっすかww
428 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:35:23.72 ID:sfu2pqGo0
>>386 > クライアント環境の完全フォーマットがなされれば、証拠は一切見出せない。
私はその端末自体の自分の目の前で全体を見渡せる立場ではないですから
ただ、この関係のスレで、
「不自然な形ではなく無い状態は作れるのか?」と聞いている人がいたのを見かけていたものですから
429 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:35:34.83 ID:I9K2vNrr0
>>400 オタクだから逮捕してちょっと脅せば自白すると高をくくってたんだろうね
不謹慎だけど、この先どうなるかちょっと楽しみw
ゆうちゃんが犯人だとしたら、捕まるつもりは全くなかったのに、捕まった状態でまったく痕跡残してないってのがすごいな
普通だったら、やり取りした履歴とかソースとか残しそうなんに
431 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:36:20.72 ID:JzRj485t0
C♯なんてマイクロソフト方言さえ何とかなれば簡単だろ
>>419 はぁ?糞警察は明らかに冤罪もみ消しやっただろ
情弱は黙ってろ
技術に能力はゼロだけど、言われた事はこなすって事が優秀だとされたりもする社会だし
あと無駄話が上手、とか
エンジニアでなくオペレーターだった、とかね
>>424 「紺屋の白袴」っていうのがありましてな
435 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:37:01.74 ID:xyZUK2Cu0
マイクロソフトの話だと、ほんとはVisualBasicで売り込もうと思ったが
開発者がCでなきゃ受け付けてくれないものだから、
しかたなくVBの機能をC版にしたものを作ったのがc#だということ。
だからコンパイルしたものは基本的に同じだし、Cにない命令もVBと共通。
>>402 C# = Java + LLの仕様の一部
だなC++っぽさはJavaと比べてある訳じゃない
>>407 こういう奴が一番困る
コード書いたこと無いのにたいそうなこと言いまくるから
仕様がめちゃくちゃ
c♯使えないけどvb.netは使えますって落ちだったり?w
vb.netからc♯に自動変換できるしね
440 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:37:30.63 ID:rhFLtsCHO
>>373 捜査っていうけど自白強要以外になんかやってんの?w
弁護士に見られたら秒で崩される、証拠モドキしかないのはわかったw
>>427 また低次元な話を。
DDR3のクロック波形すら測定できないアホは引っ込んでろ。
>>23 状況証拠しかないんだろ。
警察はもう少し泳がせて裏付け操作をしてから
逮捕するべきだったんじゃねえの?
443 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:37:39.30 ID:2iOnMCxm0
>>411 「逮捕2日前には捜査関係者が各メディアに容疑者の素性や住所などをリーク
していました。逮捕前に捜査情報がここまで漏れてくることはありえません
から、極めて異例です。逮捕直前の未明に自宅前にメディアを集合させるこ
となどは、常軌を逸していますよ。
連行する際には、事前に『(容疑者の顔を)撮らせるから』と約束し、
警視庁の広報官がカメラマンたちに『撮れたか?』と確認をしている始末
です。
これでは警察によるメディアのコントロールと言われても仕方ありません」
444 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:37:55.53 ID:iYCp+6cTP
C#でもなんでも
時間かけて馴れないとプログラム組めないぞ
まじで書けないんだったら無罪
445 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:37:57.27 ID:Bm/1vNpy0
つかさ、ウイルス作るんだったら
Javaで作ったほうが100万倍楽なんだぜ・・
それこそ、ソースが使いまわせるし
なんで、わざわざC#でつくったのやら
>>360 お前、アニメ作家が冤罪で捕まった時も絶対同じ事言ってただろ。
真犯人はそれを狙ってわざわざアニメ作家を選んだんだよ。
モロに引っかかってるのはお前の方。
プログラム能力があったところで、今度は作った証拠を警察は見つける必要あると思うんやが
C#が使えるだろ? とか追い込んでも、使えたとしてもそれが作った証拠なのか?
1/3に江ノ島の猫に接近した、プログラム能力ある人間すべてを捕まえて
ウィルスを作ったがどうか調べないといけなくなるんとちゃうの?
448 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:38:11.02 ID:JzRj485t0
>>407 フローじゃなくてアルゴリズム?
へんなの
449 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:38:11.63 ID:Bk0CBt0g0
本当に警察はどうしようもない。
嘘だらけの世界一とか、朝鮮文化かよw
そうやって、実力に見合わない見栄を張ろうとするから、
こうやって世の中の日本人みんなが迷惑する。
警察官僚も東大法学部が多いんだぜw
ホント、あいつら見栄と嫌味ばかりでどうしようもねえなw
罪が立証されなくてももう社会復帰は出来ないだろうね
西部警察の大門軍団の取り調べ手法を導入すれば一日で自白するだろ
なんで参考にしないんだ?
こーいう輩には拷問が一番だろう
「ウソをいうな」と言いながらぶっ飛ばせば本当の事をしゃべるにきまってるじゃん
>>439 そういうやり方をしてるならそういう形跡が残るはずだし、
その形跡を見つけてたならそれこそドヤ顔で公開してるだろうよ
技術的素養の塊みたいな犯罪の被疑者を追い詰められるだけの技術力を持った捜査員がいるとは思えん。
イギリスに教育者を揶揄する諺がある。
「できる人はそれをやり、できない人がそれを教える。」
コンピューターの世界はこの構図に極めてよく当てはまる。
454 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:39:07.14 ID:g54dZx3O0
>>439 コンバートできるのと動作するのは違うからなぁ
VB.NET使えるなら
そっちでウィルス作った方がええわ
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:39:11.80 ID:Blo2kCw00
>>386 そもそもFBIがサイバー犯罪にいいように振り回されて
日本の警察以上の誤認逮捕を量産してきて
もはやお手上げ状態だって現実があるわけで。
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:39:18.01 ID:88L095gB0
>>416 関係ないけど、昔、N88BASICをCへコンバートするソフトを見たことある。
457 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:39:20.44 ID:nNZyqJ6U0
>>407 引率で人使えるのにアルゴリズムまで自分で……
こいつは間違いなく大卒の底辺経済学部の出だな。
458 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:39:24.41 ID:2Dhiklbz0
なんで可視化取り調べを受け入れないんだろうな
よっぽど見られたくないようなひどいことしてんのか?
>>419 誤りがあってももみ消さず認め公表するだけで良いのか警察は。
そもそも誤りってレベレですらねーんだが。犯罪組織。
>>448 FDTDとかFEMとか言ったら通じるか?
>>419 警察に関しては、騙されるほうが悪い。
当たり前だろ?
法秩序の名のもとに、基本的人権を反古にできるほどの強権を持っているんだからさ。
他人の持ち物であるパソコンや個人情報を欲しいままに取得し、身柄を拘束する権利は、慎重の上にも慎重を期さなければならない。
http://d.hatena.ne.jp/c299792458/20130304/1362412084 Java言語も使える可能性が高い。
C#もそうですが、Microsoft 系の言語の一般的な命名規則ではメソッドは大文字で始まります。
一方、Javaは小文字です。上記はほとんどが小文字開始ですから、元々Java出身の技術者である可能性があります。
もしくは私のように、privateな要素については小文字(もしくは大文字/小文字を気にしない)というルールかもしれません。
その場合はより繊細なコーディングをしていることになります。
略語がすべて大文字なのもJavaの流儀です。C#では、略語であっても二文字目以降を小文字にします(例外は名前空間)。
可能性はあると思いますが、警察内部に限定する必然性は低いと思います。
今回の犯人はかなりの手間暇を掛けています。
ウイルス作成はある程度の能力があればできますが、そのあと身元を隠しながら拡散したり、
感染相手の個人情報を調べながら冤罪をでっちあげなければならないからです。
このような執拗かつ他人を犠牲にする行動は、純粋な正義感からというよりも、警察への怨恨のほうがしっくりくると思います。
であれば、過去警察にIT関係で不条理な扱いを受けた技術者が疑わしそうです。
すると、警察には前科持ちは少ないでしょうから、内部犯の確率は低そうです。
>>451 無理やり無関係の人を投獄してどうするの?迷宮入りするだけじゃん
>>424 うちは100人程度の所だけど、ネットワーク管理者が目光らせてるから
変な所に対するトラフィックみつけたらすぐ電話がくる 今何してます?って
きちんと妥当な説明できないとチェックしに来る
465 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:40:35.60 ID:Qr5goSo/0
C#なんて技術者なら余裕じゃないの?
子持ちの主婦の私ですら、本を片手に簡単なのは出来るし
466 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:40:43.90 ID:Bm/1vNpy0
>>439 びっくりするほど、無駄なコード吐くから
業務アプリならともかく、小さいサイズに抑えたいウイルスとか無理っすねぇ
一度使って中のぞいてみようぜ
あっちゃーと悲鳴あげるぐらい、すごいのが出来上がってるから
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:40:55.35 ID:OyMnYsIt0
C#がどうとか難しいことを語ってる人がたくさんいるけど
そういうレベルの人はもし自分がやってないのに捕まった時は
やってない証明はできるの?
468 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:41:13.47 ID:GzoMv9Uh0
>>400 そうだよJAVAでウイルスのコード書ける人はC#でも書ける
ロジックをどうやって組み立てるかのほうが能力で
言語は手段
JAVAの場合は仕様でウイルスを作るには制限があるから
選択肢には入らない
469 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:41:25.32 ID:rhFLtsCHO
>>419 認めてねーよw
明大生が自白強要されたの明らかなのに取調に瑕疵は無かったとか言ってやがるぞあいつら
470 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:41:28.22 ID:TqUP/2o40
こいつが逮捕されてから犯人からのメールが無いよな
警察がメールから犯人を特定することが出来ないことが証明されたんだから、
片山以外に犯人がいるなら、今回の逮捕も格好のネタに出来るのにな
>>436 そのわりには取り調べもしてないらしいね?
さっさと、容疑全部で逮捕して送検すればいいのに・・・。
片山の弁護士の話だと、片山が可視化求めたら、取り調べ官がPCで遊んでたって話だろ?
これじゃぁ、起訴は一年後とかですか?
472 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:41:38.60 ID:VeTOp9U/0
警察は身内に激甘な裁定してる時点で信用なんてしていない
取り締まる権限を悪用している腐りきったゴミだよ
法律を改正して厳しく処分できるようにしないといけないんだが
今の政治家には期待するだけ無駄だろうな
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:41:46.11 ID:xyZUK2Cu0
というかゆうちゃんのパソコン、開発環境なんかが不自然にごっそり消した形跡とかないの?
それなら証拠隠滅で立件できないかもしれんが心証は真っ黒じゃないか。
474 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:41:46.73 ID:gCAQpDzQ0
真犯人は誰なの?
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:41:51.71 ID:kiAIe8gh0
>>413 だよな。
OSへの受け渡しの仕組みが分かってないとどうにもならんと思う
例えばキー入力情報はOSに横入りしてもらってこないと拾えないと思う
>>435 MSのウソっぽい、マイクロソフト版Javaがコケたので
C#に名前をかえて言語仕様を付け足して出したんだと思う。
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:42:01.19 ID:fWKrLYeI0
478 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:42:07.71 ID:HNLicRzx0
この状況を見越して
C#使えることをずっと隠して
C#でウイルス作ってたとしたら
ほんと出来るヤツだなゆうちゃんは
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:42:12.35 ID:iYCp+6cTP
>>462 命名規制とか適当だぞw
現場でも人によって違うし
そんなんで犯人にされたらたまらんわ
全角かよ…
>>350 オブジェクトを関数のパッケージねぐらいに思えばそんなに難しくないのと
普通は開発環境を使ってくむから文法はそんなに気にならない。
きれいなコードを素早くかけるようになるには時間がカルかもしれないけど。
>>426 「予定通りに動いた」ってのを確認する方法ががあればな。
>>465 C#ができるかどうかより、中国やロシアからウイルスが来た場合
中国やロシアが捜査に協力しないから証拠がない。それが問題。
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:42:34.43 ID:RPZwU14G0
>>403 それちょっと違うかな
元々、とりあえず片山を犯人にしよう、気も弱そうだし、
前科もあるし、強要すれば簡単に自白すんべ、それでめでたしだな、
こういう青写真がまずあった
そんで、片山を尾行して、片山の行動を元に証拠を捏造していった
なので、片山が行く先々と犯人からのメール内容が合致するわけ
あとは、検察、判事をどう丸め込んでぶちこむかってとこだったのに、
予想外の佐藤弁護士登場と、予想外にネット世論が片山支持に傾いたんだよ
まさか弁護士がぶらさがり会見までするとは思わなかったし、
片山が取り調べの可視化要求をするとは思わなかった
これが真相らしいね
でも結局、片山は有罪になるだろうね
で、またマスゴミを使って国民を洗脳する
それで世論さえ作れば、ネットでいくら吼えようがシカト
ネット世論なんてのは飽きっぽいから、飽きた頃合を見ている段階だよ、今は
今後、こういう流れになるだろうね
484 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:42:39.26 ID:fCRDfUVK0
まだ起訴しないの?
>>467 できませんよ。だから争点にもしないと思う。
C++やっててC#やった事ない人のソースって結構酷いぞ
ポインタ操作に慣れすぎてて無理矢理アンセーフなコード書こうとするから
配列に対してmemsetとかC#のお作法じゃないですからー
487 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:42:53.55 ID:F24UtGSR0
489 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:42:55.65 ID:epwXBRk30
>>436 いや、予定通りだろ。
【検察の予定】
@逮捕→勾留→A捜査がうまくいった場合、起訴
→B捜査がうまくいかずに勾留期限迎えた場合、処分保留釈放・再逮捕(@に戻る)
当初から予定していたという事実は、全く捜査側の擁護にならない
490 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:42:56.81 ID:WEN8C2lg0
言語の議論なんて、
「日本語できるから振込み詐欺やったろ」
ってレベルなんだよな。
>>471 可視化しないと取り調べには応じないという条件を出して警察が飲まないからしょうがない
492 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:43:02.27 ID:tERKkHBD0
どう考えても警察引っ込みつかなくなってるだけだろ
またまた赤っ恥
身内かばってばっかで警官レイプ無罪、警官殺人無罪の警察は猛省しろっての
正直C#で動く程度の代物を書くくらいならさほど難しくないけど
それだと「職場の情報がウィルス側に残っていた」っていう警察側の最後の砦と
職場の社長の「ゆうちゃんがC#を扱えるとは思えない」って証言が対立しちゃうよね
>>441 そんな低次元な事すら出来ないとか生きてて恥ずかしくないの(´・ω・`)?
>>460 そんなもんは分かってる人間がコーディングしないと駄目だろ。
わかってない人間でも適切にコーディングできるレベルまで仕様書を書くくらいなら
わかってる人間が自分でコーディングする方がはるかに楽だ。
派遣はひっこんでろ! ヽ(`Д´)ノ
498 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:43:31.93 ID:dIcFH5CL0
社長「片山くんはC#を使えない」
警察「隠ぺい工作か。会社もグルの可能性が出てきた。
会社の他のコンピュータも押収だな。ん?片山容疑者がC#をなんだって?」
社長「ぐぬぬ」
499 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:43:40.95 ID:JzRj485t0
500 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:43:43.41 ID:oKtEqfyG0
ゆうちゃん疑われすぎて泣いてたょ(;_;)かわぃそぅ
ママの作ったぉ菓子食べたいって泣いてたょ(;_;)
あたい知ってるよ!
C#ってウイルス言語のことでしょ?
えー違うのー?あたい知らなかった
じゃーなんのことー?
502 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:43:46.58 ID:g54dZx3O0
>>467 悪魔の証明だろw
まず警察がやってって証拠出せよwwwww
503 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:43:53.27 ID:HnisRRgM0
>>445 だよなぁ。javaやC++が使えるなら、
わざわざ不得意なC#を使う理由が分からん…
504 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:43:56.01 ID:OHgcODox0
まーまてまて
誤認逮捕された人間は弁明が受け入れられず実刑くらってんだろ
しかも4人も (´・ω・`)おマイらこの4人逮捕された時 無実なんて思ってなかっただろ
>>496 ゆうちゃんは
出来る派遣労働者だったそうだよ
>>473 自宅のパソコンに怪しい点が全くなかったから、わざわざ警察は職場のパソコンを持ち出したんじゃないの?
疑わしきは拷問
>>465 最新仕様まで100%ふんだんに盛り込んで使わないと認めない
とかトンチキな事いってるのが他のスレにいたなぁ…
そうじゃなくてもゆるーくやってもきちんと出来上がるのがC#のいい所なのに
そういう頭でっかちのあほはそこらへん分らないんだよねぇ…
509 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:45:14.63 ID:iYCp+6cTP
>>486 C#でmemset使えるのかw
やった事ないわ
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:45:14.36 ID:y7edWEZh0
C++とC#との違いをわかりやすく食べ物に例えて説明してください
>>407 うわっ、恥ずかしい
こういう社会に害をなす怪しい人間を
お掃除する社会にして欲しいと思う
>>479 でもこれ読む限りは元がMS系言語使ってる奴は小文字開始でやることは少ないだろ
警察も記者も容疑者本人もプログラムが分かってない気がするw
ここが争点になってる事がそれを証明しているわ
この容疑者はウィルス作成能力ない可能性が高いw
>>507 お前がしっかりした根拠をもって話す人ならともかく口だけの雑魚だし
まだ無実の罪で拘留されてるのか…
弁護士は保釈申請して出してやれよな
監禁してる間に母親に縁切りを迫ったり、
精神的に追い詰めて捏造作文にサインさせる気満々なんだからさ
>>506 それで職場のPCからも決定打が出ないなら、やってるかどうかは別としても警察あぼーんじゃないか?
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:46:09.28 ID:JzRj485t0
>>497 なぜ応じないか…だと?
前例が無いからだよ!
新しいことを始めると責任を問われる…公務員ってのは責任を取りたくないのだよw
520 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:46:14.65 ID:p38Bgz/o0
本質的に問題なのは片山が犯人かどうかよりも
警察の取り調べで何人もが”自白”させられたということだ。
この点になんら反省もしないままだとこの事件に限らず
今後も次々と冤罪事件をうむことになる。
可視化は当然だ。
521 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:46:17.70 ID:5k/f+LW20
みんな松本サリン事件の事をすっかり忘れてるよね
>>489 そもそも操作が上手く行かないとか言う前提があるのに逮捕すんなよ、って話なんだが
何の為の逮捕か分からなくなってるね、ただ目的化してる。逮捕ありきの筋書き。
523 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:46:23.20 ID:xkRZsT6C0
>>462 こんな感じでコピペじゃありえないって多方面から証明されてるのに
未だに技術なしでいけるとかのでっち上げが出るのはひどいもんだな
524 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:46:38.09 ID:gulBQtLOP
取り調べの可視化を警察が拒む理由はただひとつ
エクストリーム自殺の筋書きが出来上がってるんだよ
>>481 片山のパソコンから江ノ島の猫の写真が出てきたんじゃなかったっけ?
それで実際に江ノ島に行って猫と遊んだと分かるんじゃね。
526 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:46:41.74 ID:PT5SFDcG0
528 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:46:53.28 ID:Q68YMqiP0
529 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:46:55.13 ID:xyZUK2Cu0
>503
いや、だからjavaやC++は使えるが、C#は知らないって言い張るためだろ。
530 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:47:09.44 ID:OHgcODox0
(´・ω・`)つか派遣元の会社・派遣先の企業のPCには
ログ管理ソフト・ランスコープとか導入されてなかったの?
(´・ω・`)今 導入されてんだろ
532 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:47:16.62 ID:8CG40J0g0
「あいつはそんなことしない」ってんじゃなくて「あいつにそんな能力はない」って証言だから
結構な重みがある
C使えてJAVA使えるならどうにでもなりそうだけどな
少し修正すればいいから、言語知識は不要との書き込みがあるが・・・。
他人のプログラムを修正するのは、ゼロから作るより難しい。
問題は、容疑者のパソコンから、開発に使ったと思われる言語プログラムとか
が出てきているかどうかだな。
アンインストールしても、痕跡は残っているだろう。
もし、それがないとしたら、FBI云々も、本人の自供を引き出すためのワナ
だったと言わざるを得ない。
いつまで、裁判所は勾留延長するのだろう・・・。
C#とVB.NETは一旦同じ言語に翻訳され、それから実行化される。
だから単語が違うだけで構文はほとんど同じ。
>>518 C++とC++CLIは別物として分けようぜ
#^で汚いコードをC++と言って欲しくない
2chの名探偵ごっこと同レベルのkなんて解体でおk
538 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:47:59.98 ID:UGb2egEmO
一連の冤罪事件では、表向きはどうあれ警察トップが事実上の更迭をされてるんだよね。
んで、この事件まで冤罪だったら、と考えると・・・また更迭するんだろか?
言語どうこうは全く関係ない
ウイルスの設計ができるかどうか
>>497 前例を作りたくないんだよ
容疑者側からの要求を飲むような真似はできません、ってことさ
それから裁判の場で取調べのやり方、質疑のやり方、不備など重箱の隅のつつき合いに
なる事が判り切ってる
「取調べのやり取りについては法廷で議論しない」という法整備がないからね
ある意味、この無知をさらけ出す部分を争点にする事によって
自分はプログラム分かってないと演出しているのかもしれないな
そこまで考えているなら作戦勝ちと言えるw
仕事上、使えるのに使えないっていうメリットないし
C#で仕事してたら使える、してなかったら使えない
って考えるのが自然じゃないの?
543 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:48:28.09 ID:4eAGdo1F0
この遠隔操作事件では4件もの自白強要があったのだから
ゆうちゃんと佐藤弁護士が取り調べの録画録音を求めるのは当然の行為
それを拒否続ける警察は真性のクズ
ろくに証拠がないのでまた自白強要やりかねない
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:48:30.64 ID:p38Bgz/o0
このままだと片山は”自白”させられるか
”自殺”させられるかどっちかだろ。
警察おそろしいわ
>>523 プログラマーは参考になるソースを引っ張って(コピペ)したあと、
関数名や変数名を自分がわかりやすいように替えたくなるのよ。
コボラーが
↓
547 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:48:45.97 ID:JzRj485t0
なんでJAVAで作らなかったの?そこだけ知りたい。
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:48:44.97 ID:j/yPcPIv0
まあ根性で耐え抜くしかないだろう
可視化なんてしたらヤクザの取り調べができなくなるしな
550 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:48:51.80 ID:Bm/1vNpy0
でも、自分で使うソフト組むときは
アニメやドラマ由来の名前を使うのが普通だと思ってたけどなぁ
あんな堅苦しい命名しないわー
なにせ、作ってるときのテンションが違う
警察は自白強要に作文に証拠捏造と893以下とバレてるからな
>>538 なので、この件は絶対に有罪に持ち込まないといけない
冤罪だろうがなんだろうがそんなのは関係ない
553 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:49:08.49 ID:q9T3/qUh0
>>475 JavaにしろVC#にしろキーの取得やらスクリ−ンショットの取得やらに生のWinAPIは使わない。
VC++はまあほとんど生で使ってるみたいなもんだけど一応クラスライブラリにまとめてる。
554 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:49:13.27 ID:Blo2kCw00
可視化といったってべつにニコ生で全世界に中継しろとかいう話じゃねえのにな
弁護士や裁判官が警察で適正な取り調べが行われているか確認できる状態にしてくださいってだけで
それが適正な取り調べであれば警察には何のデメリットもはずなのに・・・
取り調べが適正かどうかを検証されたら困るってそりゃ理屈として通らんだろ
555 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:49:20.39 ID:OHgcODox0
まーまてまて
誤認逮捕された人間は弁明が受け入れられず実刑くらってんだろ
しかも4人も
(´・ω・`)おマイらこの4人逮捕された時 無実なんて思ってなかっただろ
この人が無実かはしらんが、無罪にはなると思う。
それだけ警察が無能で無謀なことしてる。
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:49:21.07 ID:HfSp69Kl0
可視化くらいしたらいいじゃんって思うけど
やっぱまずいことでもあんの?
558 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:49:24.09 ID:tERKkHBD0
あれだけ無罪の人間を自白だけで有罪にしといて
まだ捜査可視化しないっておかしいよね
こどもでも分かること
559 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:49:26.64 ID:g54dZx3O0
>>530 ソフト・ランスコープとか最近流行ってるのか
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:49:30.34 ID:BuJilD5T0
>>524 そんなもん以上に、まずはコストだろうな
全国の警察署、検察庁に加えて、外で調書取るための外出用撮影機器、
加えて、膨大な記録の保管、管理コスト。
莫大な予算が必要だよw
561 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:49:42.44 ID:GzoMv9Uh0
c#難しいって言ってるやつは授業でjavaのテストは100点とったのに
c#はわからない難しいって言ってる人のイメージ
>>357 その掃除の対象を無批判に後押しするような裁判官も掃除してくれ
法律屋は余っている、代わりならいくらでもいる
あ
>>545 あるある
ついでに中身が非効率的だと中味も修正
>>524 片山容疑者はその点についても声明を出しておかないと危ないよな
自分は無実だから絶対に自殺しません
健康だから病死もありえません
それでも死んだらパチンコップに殺されたと思ってくださいとね
>>529 そんな馬鹿な、
C#使えると言ったほうが仕事が増えて収入も増えるのだから
仕事先でわざわざ嘘を付くなんて有り得んよ。
今回のトップは白バイの証拠捏造事件関連の人でしょ?
PC遠隔の責任取ってもらうには都合のいい人選じゃねーの警察側にとっても
568 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:50:13.24 ID:y7edWEZh0
>>507 素直に有罪になってくれないからもっと重くしましたみたいなパターンに陥りそう
>>534 別にVSくらいならインスコしててもおかしくないっしょ
570 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:50:14.77 ID:Tt6Fa00/0
>>498 警察がその気になれば、無実の奴を犯罪者にする事なんか簡単だからね
国民はみんなバカばかりだし、所詮他人事だから、なんとでもなるんだよね
日本の国民はバカばかりで本当に助かってると思うよ
取調室の机に、自分で頭を数回打ち付けて自殺とか、やだなあ
C++が最強最悪の凶悪言語ってことだけは知っている。
573 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:50:30.33 ID:6iEs/Fk6O
いいぞ
どんどん警察の印象が悪くなっている
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:50:34.56 ID:Ek/WTzU+0
お前らな、冷静になって考えろ。
窃盗犯がいて、そいつが「おれ、ピッキングの技術ありませんからwww」とか言ってたら、それを真に受けるのか?って言う話。
>>43 仮想PCソフト上で使っていたのかもしれんけどな
その仮想PCソフト(VirtualBoxなり)が出てきていたら、とっくに発表されているだろうしな
「巧妙な手段で証拠を隠蔽していた!」
と、大々的に報道されているだろうさ
何にせよ、サイバー捜査ってのはどうなの? と考えたくなるよな
これ、予算をもっとください! というアピールなの? 誘い受け?
>>462 んーリンク先鋭い分析だな。
変数名の付け方とか、自分なりのルールがあったりするので
本人特定の鍵にはなりそうだけど、英文の使い回しまで正確
だとすると、かなり几帳面な性格ではありそう。
なんでこちらの結論を出さなかったの。
>これまでの推論をまとめると、職業プログラマよりも、むしろ
>たとえば学生や研究者、日曜プログラマのような技術者が開発者
>ではないかと思います。Web技術については、その分野の専門家
>というより、近代プログラミングの教養として身につけていた
>程度ではないですかね。エラー処理の甘さと対照的な、高度概念
>の導入などがそう思わせます。
577 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:50:53.51 ID:xyZUK2Cu0
>>542 普段仕事で使う包丁使ったら一発でばれるから
別な包丁使ったってことじゃないの?
WinAPIはごちゃごちゃしてて嫌い(´・ω・`)
>>560 もっと警察の給料減らさないといけないわけか
警察が可視化に反対するわけだ
ウイルス作るためだけの汎用性の無い知識ならC♯が使えるとわざわざ言うこともおこがましい
>>548 動作環境の問題
JavaでOSの細かいところにアクセスすることは至難の業
583 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:51:33.77 ID:OHgcODox0
>>559 よほどの零細企業じゃなかったら導入されてるでしょ
584 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:51:46.10 ID:mjGrDjOa0
>>486 いじれる、使えるってのと、使いこなせる、効率よく使えるってのは違うもんな。
585 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:51:49.67 ID:kiAIe8gh0
>>402 >>435 >>437 C++ = C + オブジェクト指向
Java = C++ − メモリ管理
C# = C++ − C++の難しいとこ − メモリ管理 = VB
こんな感じな理解でいいかね?
586 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:51:52.90 ID:iYCp+6cTP
>>557 可視化すると警察とのやりとりが漫才になるんだろw
早く公開してくれ
587 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:51:55.30 ID:dvw8EB8y0
>>520 そんなもの常に日本のどこかで生まれまくってまんがな
満員電車で体が触れた女が振り返ったらもう終わりだぞ
ほとんどの奴が取調べに耐え切れず根を上げて金払って出てくるんだから
>>558 可視化って難しいよ
どこからどこまで可視化するかっていう問題もあるし
可視化を逆利用されるケースもあるから慎重に考えないといけない
可視化するなら、容疑者が範囲を決められるようにしないと
警察が勝手に都合のいい部分だけを可視化する可能性がある
589 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:52:11.14 ID:ovW9y/XT0
で、何で取り調べの録音、録画を頑なに拒んでる訳?
自白の強要が出来ないから?
590 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:52:13.14 ID:dIcFH5CL0
プログラムのことなんかまるで知らないWebデザイナだけどxssなら俺でも掲示板書き込み程度ならさせられる
本当はウイルスなんかより、ほとんど防御不能なxss使ったことの方が大ごとだと思うんだけど、そこはあんまり報道されないのね
c++とか、もう20年前くらいの言語だと思うんだが、未だに最強だったのか
次々と新しい言語が生まれてるみたいだから、もう過去の遺物になってると思ってたんに
593 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:52:29.02 ID:QYFB4Zr70
知識はあるけど頭が悪い人がずいぶんこのスレにはいるようですね・・・大学院卒の人とか・・・
594 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:52:44.32 ID:svB4YcbH0
「職場の社長もそう証言しています」
って自ら言うのが怪しさ満点w
595 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:52:48.91 ID:gCAQpDzQ0
>>507 叩くよりくすぐる方が子供は白状するんだぜ。
また障子破ったねー!ガッ!→やってない!やってない!
また障子破ったねー!こちょこちょ→ギャワワやりましたぁははギャーギャーもうしませんっふ→ガッ
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:52:49.55 ID:gPYkelFq0
597 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:52:52.57 ID:OyMnYsIt0
>>565 それでも拘置所内で死んだら自殺になるんだろ
警察を調べるのも警察じゃいくらでもねつ造や証拠隠滅ができるだろうしな
高知の白バイの事件みたいに
598 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:53:00.07 ID:WEN8C2lg0
Webカメラつけてネット配信でええんちゃう?
使えると言うレベルにも個人差がある
あなたが素人でなくプログラマレベル3以上なら理解できるだろう
仮にお前らが必死こいて妄想働かしているように、ある程度使えたとする
「僕はこの程度で言語を使えると言えるレベルだとは認識していなかった」
この証言でどん詰まり
>>576 習熟していない言語なので本で調べたっぽいと言ってるようにもとれるので
要するに教科書的な知識で書いてるように見えるってことだろ
601 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:53:42.51 ID:2fEYsE6A0
>>576 几帳面な奴はForm1のままにしない。
そのまんまのプログラム見ただけで、こいつダメだなって思うときある。w
603 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:53:57.07 ID:fCRDfUVK0
それにしても殺人犯でもないのにずいぶんおおごとになってるな
>>529 C#のコード書き溜めても、使える環境限られてるからやる気でないよな
605 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:54:14.37 ID:Xmm4yDJ/P
こんなグダグダな捜査になるくらいなら、
犯人だと思われる人物を泳がせて、尻尾をつかんでから
逮捕したほうがスムーズに行ったんじゃないか。
しょうもない事件に時間と金をかけすぎ
>>560 膨大なコストと言うがな…
アベノミクスで拡大の為に公共工事を増やすべし!って時代なんだぜ?
機器はPanasonicやSONYなんかの国産メーカーで揃えれば内需拡大の大義名分が立つじゃないかw
608 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:54:30.20 ID:sfu2pqGo0
>>575 仮想環境は私も考えましたよ
でも、人目につかずにそのような作業は可能なのかで引っかかってしまいました
>>526 Torの使用自体のリスク?よく分からないな
会社のIPをBBS鯖側に記録させないために使うんじゃね-の?
大容量データの送受信で回線圧迫するなら兎も角、
610 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:54:32.46 ID:Ek/WTzU+0
ドラマは科学的な捜査はやらないだろ。
適当に容疑者とおしゃべりして、おかしな発言の揚げ足を取って逮捕するんだよ。
611 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:54:33.67 ID:e8SVCF1Z0
>>548 Javaはセキュリティホールがあるからねえ。
まだWINDOWSの方が安心して使えるんじゃない?
>>589 恫喝したり洗脳したり拷問したり友愛できなくされてしまうと、
捜査が暗礁に乗り上げてしまうんだろうな
613 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:54:58.08 ID:gCAQpDzQ0
>>510 キュウリとナスとズッキーニみたいな感じ
>>435 .NET戦略でC++を発展させたものとして開発されたのがC#
JAVAを発展させたものとしてJ#とかもある
Visual Basicは初心者でも簡単に開発出来るものを目的としていて
本格的な開発用途のC++やC#を推奨してる
Visual Basicとコンパイルしたものは別物
似たようになるのはVisual Basic .NETの方
人を刺し殺した犯人が
「ボクには包丁を扱う技術はありません」と主張したところで
おまえの包丁を扱う技術の有無など論点にならんわ、たわけが
で終わっちゃう話だよ
コイツも同じ
コイツはそーいう主張をしてる
特定のプログラミング言語を扱う技術の有無なんて、本人以外、解かり得ない事を知ってるんだよコイツは
コイツが真犯人に違いない
ま、不起訴だろ
証拠揃わんから延々と別件で拘留期限延長してるんだろうし
つーか、終わってるは、日本の無能警察w
617 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:55:23.23 ID:o4nPccRf0
パソコンから情報が漏れないように周到に準備できる人間と
リアルで猫の首輪付けに行くリスクを犯す人間像が一致しないんだよな
618 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:55:27.72 ID:BuJilD5T0
>>557 上にも書いたけど、まずはコストだな。
ちなみに、今回の弁護人の佐藤博史は、数年前に話したときは、可視化には反対派だったよ
619 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:55:39.83 ID:Blo2kCw00
>>560 駐禁違反を取り締まるのに警察OB天下り企業こしらえて機材やらなんやらで莫大な税金つっこませてきてるのにか?
政府に風俗産業や青少年健全育成の規制強化をうながして警察の仕事をどんどん増やしているのにか?
>>576 >経験的に、コードスニペットを寄せ集めるタイプのエンジニアは「動けばよし」です。
>報道記事などによるとエラー処理が甘く落ちたりするらしいので、
ならやっぱり寄せ集めだという結論が出てきそうなもんだが。
621 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:55:48.11 ID:yl5rgtSQ0
可視化がメディアに公開することを勘違いしてる警察
>>483 捏造はどうかな。防犯カメラ画像に適任者がいたから飛びついたと思う。
>でも結局、片山は有罪になるだろうね
そうなるね。
>ネット世論なんてのは飽きっぽいから、飽きた頃合を見ている段階だよ、今は
13件x23日 勾留できる。
その間、テレビ・新聞からは消えて沈静化を狙うだろう。
検察はウィルスを制作したことは立証しない。
C#使えません→学習したろ
派遣先にいました→タイマーだろ
押収したパソコンに痕跡ない→削除だろ
で、物証は
人形買ったろ証拠隠滅したろ
猫画像の入ったスマホ処分したろ
洋服処分したろ
判事抱き込めば十分有罪にできる。高知白バイだてそうしたし。
623 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:55:55.94 ID:HnisRRgM0
どっかの連続殺人?おばさんみたいに
留置所で首吊って死体になったりしそうで怖いな
で警察は「捜査に問題はなかった」と言いはるんだろ?w
624 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:01.83 ID:Bm/1vNpy0
>>585 馬鹿か
C#がVB並なら、難民がでるわけねーだろ
>>578 そんな寂しい事言うなよ
RegisterClassExしてCreateWindowExしようず
626 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:06.48 ID:iYCp+6cTP
>>574 >「おれ、ピッキングの技術ありませんからwww」
警官に職質されたとき(自転車に乗ってた)
バックから六角レンチ(自転車修理用)が出てきて
「これピッキングだろ」って言われたことあるぞ
歳食った警察官が六角レンチとピッキングツール区別つかないとか
あんときは呆れたわw
627 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:14.41 ID:tERKkHBD0
こうなったら警察は仮釈放時に白バイで轢き殺して
犯人死亡のため事件終了にするしかないな
白バイはいくら轢き殺しても無罪だから
>>615 包丁とプログラミングを一緒にするなアホ
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:20.51 ID:LuBRRLxp0
630 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:23.10 ID:OHgcODox0
まーまてまて
誤認逮捕された人間は弁明が受け入れられず実刑くらってんだろ
しかも4人も
(´・ω・`)おマイらこの4人逮捕された時 無実なんて思ってなかっただろ
631 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:30.71 ID:kiAIe8gh0
>>553 WinAPIjはもういじらない時代になったのか
俺が知ってるのはVisualCまでだからなw
632 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:30.07 ID:L2fOcu2D0
複数犯なんじゃないの。首輪つけた人、プログラムを書いた人が別だとか。
学習院出身だから、お坊ちゃまだらけで、おふざけコネあり、
併合時の中朝ロイヤルとアメリカ仕込の朝鮮人が際限なく
職権乱用、権力振りかざしながら、権力反対ー!といったイメージ。
633 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:31.75 ID:K1n7uDX00
>>100 ゴム手袋で肛門に何か隠していないか調べるのも可視化するの?
C#はプログラマ経験者からしたらちょろいです。
以上
635 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:34.70 ID:ovW9y/XT0
それはそうと、前に自白の強要をした公務員の実名は公開されたっけ?
あれは大問題だよねえ?
公務員って名前が出ないからそう言う事するんだよ。
役所の中の人に少しでもまともに働かせる為には実名の公開しか無いの。
636 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:45.49 ID:laRfEfJn0
第三者の証言はでかい
自宅にもネカフェにも痕跡がないからC#を使えると言うことを実証するのは困難だろうな
637 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:56:50.72 ID:PMc4QUpb0
ゆうちゃんはもういいから
サイバー片山の方を取り調べしろよ。同じように
それができないのなら
警察の組織ぐるみの犯行だ。
クイズ以降はすべてサイバー警察の自作自演
>>615 ぜーんぜんわかってない。
この場合「刺す技術」じゃねぇし。
腕のない奴相手に「刺殺したろ!」って問い詰めてんのと同じだわw
>>560 コストの為に冤罪を生むのを容認する人は居ない
今時、街中監視カメラだらけなのに警察内部だけカメラ無しという
不思議な状態になっている
640 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:57:14.50 ID:y7edWEZh0
>>567 高知白バイは地裁裁判官だけじゃなくて、高裁最高裁裁判官まで抱きこんでいるから
どういう人脈で司法抱き込みが行われたのかが興味のあるところ
最高裁事務総局(裁判官人事権を持つところ)と他にも手を回した可能性がある
だから相当な闇の実力者だよ
ちなみに高知白バイ冤罪判決を出した片多康裁判官は異例の出世をしている
>>611 ついこの間ようやくオラクルが塞ぎました
職業PGでなくてもCとjavaをある程度齧ってれば普段使わないにせよ理解は出来るので
全く書けないというのは言い訳として苦しい
逆に言えばC#が出来るか否かはそれほど重要な問題じゃない
この件での警察のやり方は
あのフロッピー前田もヤバイって言ってるんでしょ
>>1 C#がどうこう以前に
あの程度の物証で立件するなんて無理筋なんだから
警察はいい加減稚拙な捜査の非を認めろよ
645 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:57:26.09 ID:Pog0kc1p0
警察「お、おかしい! コイツは狂ってクレージーだ!
いつもなら、もう落ちてるはずなのに! 普通じゃない!!」
>>605 それだけ警察が無能ってことさ
普通なら何らかのトラップ仕掛けて確固たる証拠をおさえるのが先なのに、ITオンチではやまった
どっかからソース拾ってきてネット見ながら改造するくらいならJAVA使いにも出来るだろう
それともそれくらい出来ないくらい無能を雇っていたのか?
648 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:57:34.60 ID:Li6n+xOo0
プログラムなんて一つの言語わかってれば
他のでウィルス作るくらい簡単にできるだろ
>>610 こないだ観たアンフェアって映画は
腕利きの鑑識のかおるちゃんが連続予告殺人事件の証拠捏造してたw
650 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:57:38.35 ID:4TspTkzz0
651 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:57:43.29 ID:h3hqXqChP
ある言語を「扱える」というのは、どの程度までを指すのかな?
新卒でコボラーとなりその後VBもちょくちょく弄ってきた自分の場合、
少し前に仕事でC#のソースを直すことがあったのだが、
ほとんどの場合VBと似たような感覚でコーディングできた。
ただ、C#特有の命令(デリゲート?とか)はちょっと取っ付きにくくて、
参考書やヘルプ見ながらでないと使えない。
この程度だと「扱える」とは言えない?
652 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:57:56.20 ID:Ek/WTzU+0
「100人の真犯人を逃すことになっても、1人の冤罪をも出してはならない」
ぶっちゃけ、お前らこれが正しいと思ってるの?
ありえないんだけど。
1人くらいの犠牲なら100人逮捕したほうがいいだろ。
653 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:58:01.91 ID:xyZUK2Cu0
>>587 ともかく電車の車両はドアの数だけ監視カメラだらけにしてほしい。
えん罪だけはまっぴら。
交通事故も証言だけとドライブカメラあるのとではまるで違うし。
654 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:58:03.57 ID:JzRj485t0
>>260 Cは明らかに手続き言語だけどCppはそれと同時に哲学的でもある
C♯はおもちゃ
655 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:58:23.34 ID:tERKkHBD0
こうなったら警察は仮釈放時に海岸までつれていって集団レイプして自殺させ
犯人死亡のため事件終了にするしかないな
警官はいくらレイプしても無罪だから
>>615 おまえ真正の馬鹿だなぁ
その例えに合わせるなら、包丁に容疑者の指紋がついてねぇんだよ
そして目撃者も他の物証も状況証拠も皆無
657 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:58:30.39 ID:P+iojNJ+0
>>592 まあめんどくさいけどC++じゃないとできないことや、重くて使いものにならないことがあるからな
658 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:58:35.84 ID:CM05lXmj0
丑の嫌いなもの
自衛隊、警察、自民党、維新
おまえさー学生運動してた糞じじいじゃねえの?
659 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:58:45.14 ID:WEN8C2lg0
>>652 この一連の事件だけでもう4人出てるわけだが
早く不起訴になって散々叩きまくったマスゴミを相手取って欲しいなw
661 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 09:58:53.31 ID:g54dZx3O0
>>634 なれるまで相当苦労した俺に土下座しろ!!
ウィルス作る能力あるなら、言語なんてどうとでもなる。
言語経験とか知識なんて枝葉の問題。
警察は単純に物的証拠を固めればいいだけなのに、それが出来てない段階で負け。
>>413>>475 今回のウィルスの詳細あんまりわかってないけど、
最低要件はネットワーク上から命令受けてメール送るのとwebアクセスするのくらいじゃないの
遠隔操作って言っても
マウス・キー操作をフックして〜とかスクリーンを転送して〜とかは必ずも必要じゃないのでは
>>628 論理展開の話してんだ素ボケが
そんな事だからおまえは良いプログラマーになれないんだよ
>>664 勝手に俺をプログラマーだと決めつけてる時点で終わってるわお前
>>652 この事件でもう4人も誤認逮捕してる。(自白強要)
この調子だと100人の真犯人捕まえるのに400人以上の冤罪を出す破竹の勢い。
公開し、心理学者に挙動を見させて実況してもらいたい気はするw
技術のあることは証明できても、ないことは証明できないから難しいよな
俺、ギター弾けるんだぜ。レパートリーは「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のイントロだけだけど。
神奈川に行けばジェフ・ベック並みのVIPになれるかな?
671 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:00:34.84 ID:pWSUZpjl0
>>639 >今時、街中監視カメラだらけなのに警察内部だけカメラ無しという
>不思議な状態になっている
言われてみれば確かに、不思議だねえ・・・
672 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:00:36.16 ID:BHDMhYrK0
>>651 1つ修得するとそんなもんだよ
後は経験と根性でソースとヘルプをにらめっこすれば大体どうにかなる
最新言語仕様まで100%使い切らないと使えるうちに入らないとか
凡そ仕事したことないような阿呆が喚き散らしてるから変な事になってるけど
プログラマなんて普段から会話の流れにあわせて「使える」の範囲を弄る生き物だしね
真犯人がいるとしてどうやって都合よく前科持ちの彼にたどり着いてウイルスしこんだの?
警察が前科持ちで江ノ島にいた怪しいやつを適当につかまえた説は容疑者が曇取山にも行ってる時点で成立しないよな
真犯人が容疑者の行動を把握してる必要があるわけだし
677 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:03.57 ID:hwF6MveD0
よし
>>615 大馬鹿発見
刺すと言う行為は万人に出来る行為
だが、C#でプログラム書くことは違う
限られた知識のある人間にしか出来ない行為
全く見当違いの例え
679 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:04.61 ID:g54dZx3O0
>>648 >他のでウィルス作るくらい簡単にできるだろ
今回のウィルスは通信系のAPI使うんだろ
結構テストしないと動かせないぞ
それ他言語でできるからってできんのw
680 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:07.74 ID:6QZIg2uJ0
こんな言い分は
「 AT限定免許なんでマニュアル車なんて運転出来ません 」
っていうぐらい、何の意味も無い話w
「状況証拠」って今回の事件で言えば「ゆうちゃんが猫にUSB首輪を取り付ける所を撮影or目撃している人がいた」
ってくらいじゃないと駄目だろう。今回の場合は「犯人が猫に首輪を付けたと思われる期間に江ノ島に遊びに行った」
ってだけしか証明する事が出来ない。警察が主張する証拠は他の物もみんなこのレベル。
いくら状況証拠を柔軟に判断しても有罪に出来る訳が無い
682 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:15.66 ID:P+iojNJ+0
>>651 十分扱えてるだろそれで
扱うのに全てを知っている必要はないからな
>>647 それはそんなボロいウイルスすら警察は見つけられなかったという警察批判ですか?
>>668 私はスキナリアンなので、そういうのを心理学と思われたら困る
685 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:27.96 ID:Bk0CBt0g0
>>593 いいから、ドカタはJAVA原住民地区にお帰り。
どうせ、ネットワークコネクション自体がTORごまかされているとか言い始めるんだろうが、
おまえらのその陰湿キチガイ文化にはうんざりなんだよねw
そうやって、他人の作った知識だけで他人を馬鹿にするといいよw
おまえらのようなプライドむき出しのキチガイにはそれがお似合い。
本と、おまえらは他人を馬鹿にするだけだからなw
他人のミスを見つけるだけの陰湿な人間達、
そのおぞましい文化が、いかに劣悪かは理解できないw
おまえ、リファクタリングって言葉理解できるか?w
686 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:32.49 ID:DkrvDyylO
>>574 ピッキングの道具が見つかってないし
買ったことも作った事も証明できないのに
2箇所ピッキング事件の近くに行った事があるだけでピッキング容疑で逮捕
が今回の事件
>>608 職場のPCも調べられたんだよね?
基本、IT土方のPCって、めちゃくちゃインストール条件が厳しいんだよね
特に出先。エディタすら自由にできなかったりする。フリーウェア? だめだめ、とか
決められた環境内で作業を完結せよってのが大原則
だから、仮想PCを出先の会社に入れるのは、まずあり得ない
自分のPCで開発して……というのはありだろうけれど
でも、ウイルスは会社のPCから送信されてるとか報道されていたよね
じゃあ、それをどうやって持ち込んだのかとか、いろいろ疑問点は出てくるわけですよ
688 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:43.48 ID:Ro3lKkDs0
警察という犯罪者集団の暴走を止めるにはどうしたらいいの。
689 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:55.46 ID:RFUIdBEi0
>>652 その建前を崩すと死刑が維持できなくなる
冤罪が絶対にない前提で運用されてる刑だからな
690 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:01:59.69 ID:yx2e7bQU0
>>435,614
「マイクロソフトが Java の乗っ取りに失敗したからちょっと言語仕様を
変えて C# として売り出した」が正解だろ。C# は C++ より Java に近い。
>>652 > 1人くらいの犠牲なら100人逮捕したほうがいいだろ。
警察がそう公言してるならそういう組織なのねってことになるが
実際本気でこう思ってるのは極一部のキチガイだけだからなあ。
694 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:02:27.37 ID:Ek/WTzU+0
>>659 >>667 100人対1人くらいならOKってことだな。
同意見。
違ってるのは、今回の事件の見立て方だな。
俺は、ここで容疑者のいい加減な証言や、厳密な犯罪の立証要求、取調べの可視化などをすると、100人の真犯人に逃げられるようになると思ってるわけ。
>>675 最初から片山容疑者を犯人したて上げるつもりでストーキングしていたら余裕だろ
そんな事が容易に出来てやる意味があるのは、パチンコップだけだけどw
696 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:02:41.47 ID:dIcFH5CL0
>>609 そもそも犯罪目的でTor使うなら会社PCやネットカフェなんか使う必要ないしな
余計危なくなるだけだ
まあ会社は時間の使い方の問題で利用したくなる可能性はある
だがネットカフェにはまるでメリットがない
なのになぜかネットカフェの訪問日時が犯罪の証拠として取り上げられている件…
しかも犯行時間と訪問日時が数時間から1日ずれていても気にせず証拠扱いで報道
なんだこれ
697 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:02:45.57 ID:WEN8C2lg0
>>680 だから、運転できたところで、犯罪に使った証拠を警察は示せてないわけだが。
698 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:02:47.89 ID:kcsq83kq0
699 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:02:55.33 ID:9DGzTggG0
.
ゆうちゃんのくせに生意気だ ってゲームが3作も出てるってマジ?
.
もし逮捕された時のために頭の中でシュミレーションはしてあったんだろうなw
以前に逮捕経験があるとしても、冤罪で急に逮捕されたとしたらこんなに
取り調べに対して明確な態度とれないだろw
CができればC#はできるだろうというのは、両方できる人の発言じゃないの?
実際はそうかもしれないが、C#の知識の無い人にとってはそうは思わないんじゃないの?
むしろゆうちゃんが両方使えてたら、そんなバカな証言するか?
>>615 魚を1匹も捌いた事無い奴に、鱧や河豚や鼈をやらせるのは無理だろう
技術の有無と、凶器として使うかどうかは別のお話
但し一定の技術がないと出来ないのが今回の逮捕事案なのだから、包丁云々を例示する事自体が適当でない。
703 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:03:07.41 ID:Li6n+xOo0
>>652 君は旧ソ連に生まれたら良かったね
例え無実の人間の頭に剣を振り下ろすことになろうとも
というのが、秘密警察初代長官ジェルジンスキーの座右の銘
>>685 この事件の犯人、「キチガイ」って言葉が好きみたいね。
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:03:11.58 ID:knqPLlMf0
>防犯カメラ画像に適任者がいたから飛びついたと思う。
そういうことw
しかも前科が有る人が見つかったからね。
>>656 人を包丁で刺し殺したな、と4人も誤認逮捕された挙句
真犯人が面白がってボクちゃんからのメッセージだよ、と
江ノ島まで行って猫に首輪付けて
雲取山に登山した事を暴露して
凶器の包丁が出て来てないって話だろうが
ナイフが15cm刺さっており
この男は力が弱いのでここまで深々と刺すことは不可能と同僚が証言してるようなもんだろ
そんなもん証拠にならない
>>696 リーク報道の件からして世間を味方にできれば・・・って本気で思ってんでしょ
威信回復とか
>>686 サムターン回しを仕事でやってるような人ですよ。
711 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:03:47.41 ID:kiAIe8gh0
>>671 監視カメラは警察のためのものであって善良な市民のためのものではないということだ
言語にこだわってる人って、まあ仕事的には大したレベルじゃない。
所詮ツールなので、ある程度出来るようになれば適材適所の話しになるだけ。
JAVAとCできればC#はまあまあ行ける。
>>652 犠牲になった奴は後でおつりがくるくらいの金銭的補償が確実に受け取れるならな。
財源はもちろん警察官の給料を積み立てて充てる。
全警察官が月々1割も積み立てれば十分じゃね。
714 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:03:59.00 ID:P+iojNJ+0
>>680 C++がMTだとすると、JavaやC#はAT
同じATでもJavaの開発ツールは貧弱だからC#のほうが更に楽
716 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:04:02.88 ID:y7edWEZh0
>>622 ゆうちゃんを有罪にする裁判官には異例のスピード出世というご褒美が待っているんだよね
そりゃあ地裁の裁判官なら抱きこまれるやつは出てくる
しかし、そのときの判決文って矛盾満載だぞ
717 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:04:04.22 ID:5D5UNtL30
あ
718 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:04:22.08 ID:6QZIg2uJ0
>>697 だから、どっちに転ぼうが意味の無い言い分だって言ってんじゃんw
719 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:04:34.11 ID:kDqXIT1h0
ここまで容疑者が粘ると冤罪なんじゃないかと思えてくる
自分が犯人なら素直に認めたほうが罪は軽くなるしな・・・
>>1 日テレがここまで書くとは偉いな
警察のリークばっかりだったのに
ゆうすけ逮捕前に職場の人に聞き込みしたりしなかったのかよ。
ゆうすけが普段どういう業務しててどういうプログラミングスキルもってるかとか
>>680 AT限定の奴がマニュアルを運転した時、かならずエンストするだろうな
つまり証拠を残す
723 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:04:52.38 ID:EME8xZpRO
ゆうたんのしたことはイタヅラだけです。
遠隔操作なんて大それたことしてません!
724 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:04:56.47 ID:WEN8C2lg0
>>694 取調べ可視化になんの問題があるんだよ。
そもそも暴行による取調べは違法だぞ。
どーすんだよこれ・・・
>>640 サイバー片山の内部犯行だったら、組織守るため抱き込みだろうな。
最高裁までいって結局は有罪か。
「警察に目をつけられたら終わり。」
状況証拠にも質があるもんだ
ドブ川の魚をいくら調理しても料亭に並ぶ料理にはならん
さあ警察はゆうちゃんを追い詰めることができるのか
・・・というかゆうちゃんは犯人なのか
今までの警察の失態を見るに、また冤罪じゃないかと疑ってしまう俺がいる
729 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:05:09.42 ID:AlmKvj3y0
コンピューター言語を知らなくても可能だろ?
730 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:05:23.45 ID:p38Bgz/o0
誤認逮捕して強制自白させて大学退学させられたり
仕事クビになったりしても、「すんません」で済むんだから
やりたい放題だわな、警察って
>>648 元コボラーの俺にはC#なんて全然わかんないぜw
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:05:38.30 ID:g54dZx3O0
>>701 まぁ彼が犯人なら
「C#できません、できるって証拠を警察が証明してください」って
逃げ道は作るわな
これでごねてれば警察は証拠見つけ出さない限り無罪
C♯からFそんでB♭m
>>664 感情で無罪有罪叫んでる中ニはマスでも掻いて寝てろよ
だーれも本気で無罪なんて断定言してねぇと思うぞ
証拠不十分で不起訴じゃん、くらいだろ。
あと、おまえはなんもわかってないからそんなしょうもない例しかあげられないんだよw
736 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:05:54.72 ID:Ek/WTzU+0
>>724 だから、多少、手荒なことをしないと、真犯人を100人逃がすことになる。
1人の人権のために100人の真犯人を逃すのは、愚行でしかない。
737 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:05:56.12 ID:kiAIe8gh0
738 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:06:08.21 ID:PMc4QUpb0
そもそも派遣先の会社でウイルス作るってしないんじゃ・・・
739 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:06:10.41 ID:h3hqXqChP
>>674>>682 とすると、ゆうちゃんや佐藤弁護士が「C#を使う能力がない」と声高に主張するのは、
今ひとつ説得力に欠けると思えちゃうんだよなあ。
いや、別に彼が犯人と決め付けたいわけじゃなくて、そのやり方で潔癖を主張するのは苦しくないか?という意味で。
プログラミング言語なんて、独学でも十分習得できるし、彼はjavaやC++の経験はあったそうだから、
C#ごときなら初めてでも余裕で使えるはずだから。
740 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:06:10.05 ID:Bk0CBt0g0
本当に、一部の朝鮮系のITドカタは気味が悪いね。
2ちゃんねるだろうがどこだろうが、恥も知らず監視し続ける。
陰湿なストーカーのようにね。それが朝鮮スパイのITドカタ。
世界中に警笛を鳴らすべきだよ、
こうやって、連中は監視している事をね。
そして、ガスライティングを併用しているから「そんなのしりません」と
のさばり続ける。まさしくこの容疑者と同じ文化なんだよ。
ミスを見つけては大喜びし、自分のミスはごまかしてなかったことにするだけの、
朝鮮気質の人間達。おまえらの文化には、まともな朝鮮人ですら迷惑に感じてるだろうよw
警察としては、やっぱりコンピュータオタクは人間の心がわからないで、
何か間抜けなアナログなミスして落ちる。
そういう刑事ドラマ希望なんだろうね。w
>>107 警察が尾行をし、ショップに渡した携帯さえ押収されていんですけど
尾行を振り切り、捨てるようなチャンスがあったら、警察の失態?
取り調べ可視化が行われない根拠は、被疑者の人権に配慮してというものだ。
それなのに、被疑者が希望した場合でも取り調べ可視化は行われない。
警察・検察って変なところだね。
>>720 日テレでさえアリバイ作りしなきゃならんほど分が悪くなってきたってことだ。
745 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:06:57.50 ID:HfSp69Kl0
取り調べで可視化要求ってできるもんなん?
無知な俺は今回初めて知った
>>736 1対100の数字がどこから算出されたか分からないのに間に受ける奴がいるかボケェ
もし俺が犯人で、警察検察マスコミの無能を笑いたいなら、起訴されてからだなr動くのは
>>731 コ、コボルとかあんなのプログラミング言語じゃないし……
749 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:07:16.48 ID:6QZIg2uJ0
>>722 何その思い込み120%の言い分w
お前は資格の有る無しのみで100か0かみたいな認識をする馬鹿なのか?w
>>726 片山繋がりとか陰謀論好き過ぎだろwとか思いつつ、
その線がかなり角度高いとも思う自分がいる
751 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:07:24.93 ID:HnisRRgM0
>>675 それは思考が逆なんじゃね?
もし真犯人がいるのなら、多数の感染者の中から都合のいい人物を選んだって事だろう
「片山を狙って感染させるのは難しい、だから彼が犯人だ」というのは無理がある
752 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:07:34.35 ID:+97jDRAQ0
そうかC#でできるんだな
C++使いのオイラもC#もやってみよっと
753 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:07:37.72 ID:2ka7UEI60
つーかおまいら
おかしな裁判官
選挙のときにクビに出来る権利ちゃんと行使してるか?
756 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:07:53.16 ID:y7edWEZh0
>>691 司法取引なんて日本にはないんだよ
取引っぽいものをやったら日本では違法
それとな、違法な司法取引でありもしない嘘の証言を行ったらこれも偽証教唆だぞ
もっと重大な犯罪だ
>>736 真犯人逃すなんて警察が自分で無能と言ってるだけだろ、お前が擁護してる警察はそんなに無能なのか?
>>742 PCを捨てる機会は尾行される前からある
リアルを使って犯行声明する予定ならその前に証拠隠滅しておく可能性なんて十分ある
VBAしかわからん
760 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:08:04.93 ID:mPpgUXHb0
>>675 馬鹿だな、オマイ(プププ
そもそも犯人が警察内部の香具師だとしたら?
想像力と学習能力の無い香具師はこれだからな(プププゲラw
漏れも昔はそうだった(遠い目
761 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:08:08.65 ID:3GnQdcUu0
わざわざ普段使わないC#を使って偽装工作をしたほど慎重な人間が
半月に一回ペースで通って現地住民とのコミュニケーションも取っているような馴染み深い場所を
フラッシュメモリの隠し場所に選んだのが最大の謎だよね
>>739 そもそもK札が使える言語の一覧にC#を勝手に記載していたことからこの話になったわけで
別にC#を使えないからウィルスを作成してないってのが片山側の主張のスタートではない
763 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:08:22.78 ID:oQovHUpM0
今どきのウイルスはC#で書くのかよ...C/C++/asmで書くのが普通かと
思ってた。
764 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:08:25.06 ID:Pog0kc1p0
>>680 アンタ頭悪いんだな
というのは分かった
C++のがはるかに難しいんじゃね?
766 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:08:30.64 ID:YByC/i5I0
低脳警察24時
ピストルを作れないので狙撃犯ではありません
って理屈
>>737 C#はデルファイそのもの。
設計者が一緒だから、言語のイメージをCっぽくしただけのデルファイ。
>>739 C++できるのに、わざわざ慣れないC#でやる意味ないだろ。
>>675 片山が真犯人ならむしろ曇取山に行ったらおかしいのだが。
771 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:09:20.27 ID:rhFLtsCHO
>>736 手荒な事で自白すんのは大概無実の人間だよw
自白頼みって時点で証拠足りない訳だろ?
犯人が見つからない内は捜査できるけど、冤罪確定したら真犯人野放し
冤罪地獄は犯罪者天国だよ
>>716 これか?
「ブレーキ痕の一部濃い部分は、事故でバスまたは白バイから流出した液体が
タイヤの前輪に入り車両を撤去した際に出現したものである。」
773 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:09:26.41 ID:xyZUK2Cu0
C++とVbが分かっていれば、c#は確実に分かってるはず。
むしろVisualBasic6.0とVB.NETのギャップの方がでかい。
774 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:09:30.79 ID:Ek/WTzU+0
>>746 何対何だったらいいんだよ。
数字的には多少、妥協しても良い。
>>671 ついでに、ネットまで監視カメラ(通信傍受)をしかけようとしている
どうやって憲法を回避するか見物だが、最高裁も傀儡化して久しいので、
案外、さくっとそのまま法案提出するんじゃねーの? って気もしてる
>>224 君にとって難しいことが
他人にも難しいとは限らないんだよ坊や
778 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:10:05.15 ID:kIpaZYOD0
意味が分かりません?
親切な人分かりやすく教えて下さい。
779 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:10:06.42 ID:H7vOA1tT0
コイツは真犯人だよ。 証拠? 俺が知るわけねーだろカス
>>719 冤罪つーか、警察の負け濃厚だろ。
物証集められないで検察が「推定有罪」まで持っていくって事やるかどうかだ。
おれが検察官だったら「物証集めてねぇのに逮捕してくんな!」って警察ドヤしたくなるけどなw
実は、.NetフレームワークでないC#の開発ができる環境を一つだけ知ってる。
playstation Vita
C#使えない論を
包丁技術
ピッキング技術
その他
で例えて例えられてると思い込めてるおめでたあたまのアホが幸せそうでうらやましいと同時にいらだつわ
一定期間内に江ノ島と雲取山の両方に行った人間がいる
片山だ
コイツが真犯人に違いない、と目星を付けるのは当たり前
コイツがPCから証拠を消し去った痕跡を見つければ警察の勝利
片山が取調べ段階で何を言おうが、例え自白したとしても
何らかの証拠を見つけ出すのが警察のお仕事
片山の単独犯じゃない可能性もある
複数犯の仕業かも知れない
こりゃ、また冤罪???????
786 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:10:51.40 ID:gCAQpDzQ0
片山さんは警察と組んでる。というか警察の人か架空の人。
だから取り調べされてないし、解放されて別件逮捕で時間稼ぎ。
本当の犯人が油断している隙に証拠を集めてるんじゃないか?
788 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:11:05.38 ID:dIcFH5CL0
>>761 >半月に一回ペースで通って現地住民とのコミュニケーションも取っているような馴染み深い場所を
それ別人ってとっくに訂正記事出てるのだから
いつまでも言い続けないこと情報は常にフレッシュに
>>761 そもそもホントに慎重な人間ならわざわざ警察を煽るようなことしないさ。
>>774 お前が妥協するか決めるならお前が妥協できる数字を示すのが筋だろ
ガキは頭お造りにして消えな
791 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:11:27.63 ID:Blo2kCw00
今回の事件で重要なことは、ウイルスを作る能力があったかよりも、Windowsのアプリを作ることに慣れていたかの方が重要です。
「慣れていなくても1か月勉強すれば作れる」と主張する人もいますが、今回、真犯人氏がこの犯行を思いついたときに、
はたしてわざわざ慣れていない言語で、慣れていないWindowsアプリの作成をしようと企てるか、考えてみるに、現実的でないように思います。
したがって、今回の被疑者に、Windowsアプリの開発経験があるか否かが鍵かと思います。その点を取材できないでしょうか。
Javaでどのようなものを開発していたか、また、Java以外にどんな言語を、その言語でどのようなものを開発していたかが重要です。そちらを聞き出すことはできないでしょうか。
C#の開発経験がないという事実から何を読み取れるかですが、もしそれがWindowsアプリの開発経験自体がないという意味だとすれば、先に述べたように不自然に思えます。
次に、もし、C++(別の言語です)でWindowsアプリの開発をした経験があるとすれば、「C++でWindowsアプリを開発した経験のある人ならC#でそれを作ることも簡単」と言うことができます。
しかしそれならば、なぜ慣れているC++でなくあえて慣れていないC#を使ったのだという疑問が湧きます。
これが「逮捕されることを前提に偽装するためにあえて経験のない言語を一から学習して作ったのだ」とすれば、疑問は解消しますが、はたして、今回の事件、初めから計画的にそのようにしたのでしょうか。それもちょっと不自然な気がします。
言語ではなく、WindowsのAPIに慣れているか方が重要なのであり、JavaとC#が文法上似ている云々はどうでもよいことです。
高木浩光 2013-02-19
そもそもC#扱えるからって
穴見つけてウィルスコード作れる訳じゃないんじゃないの?
それとも誰でも作れる簡単のだったの?
793 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:11:34.21 ID:xyZUK2Cu0
>>769 あるだろ。「私はC++はできますがC#はできません」って言い張るためだろ。
>>758 なら時限式で犯行声明出して無罪を証明する仕掛けだって作れるよな。
逮捕は予期してました、けど無罪証明のトリックは仕掛けてませんでした、ってのは、変じゃね?
>>53 それは司法の原則だろ
疑わしいのに警察が取り調べしなかったらどうすんだよw
取り調べの可視化を要求されて、突っぱねられないのなら、
警察のシナリオライターの出番はないな。
このまま迷宮入り確定
>>786 糞警察がそんなことするわけない、だったら今まで冤罪で逮捕されてきた奴らはなんだったのかという話になる
798 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:11:53.41 ID:Ek/WTzU+0
可視化を求めたりさあ、厳密な立証を求めたりさあ、お前らそんなことして、社会のヒャッハー度が上がったら耐えられるの?
どうせ文句言うんでしょ?
799 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:11:53.54 ID:x9byrsEbP
職業訓練校に通うレベルのやつが扱える言語じゃないでしょ
C#って
800 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:11:54.45 ID:kiAIe8gh0
>>768 デルファイか、ようやく腑に落ちたわ
さんきゅー
801 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:12:05.26 ID:PMc4QUpb0
警察は身内の犯行ってもう知ってるんだろ
だから必死にゆうちゃんになすりつけようとしている。
これですべての偶然が解決するんだ
真犯人はサイバー警察の方の片山
802 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:12:06.87 ID:iYCp+6cTP
>>765 難しい言語できるから
簡単な言語でウィルス作れるとかない
>>739 というより弁護士は、検察の取り調べでゆうちゃんがC#ができないと話しているにも関わらず、出来ると記録されたことに怒っているんだよ。
C#についてはさほど問題にしていないんじゃね?
C#コンパイラはWindows 7なら最初から入ってね?
>>715 それ見るたびに思うんだが、"kakikoMyThread"なんかの"kakiko〜"が
気になる。犯人はネラー。
806 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:12:27.01 ID:sfu2pqGo0
>>687 スレでバカにされそうですが、報道されたのは、作成したのは職場のPCとなっています
職場で他の人もいる中で、会社から与えられたPCで扱うはずの言語外で業務外の作業などしていて誰も気づかないのか?
と思います
>>736 本当に悪い奴は手荒な事をしても喋らないから警察は普通に取り調べる。
手荒な事をして喋らせるのは相手が一般人の場合限定ですよ。
そして一般人は警察に手荒な事をされると怖くて嘘を付く。
コピペプログラマーならなんでもできるだろw
809 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:12:43.76 ID:WEN8C2lg0
>>784 警察が片山の行動をもとにメール作ってたら、そりゃ片山を捕まえるしかないわな。
810 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:12:47.07 ID:Qv+Sn3El0
零細企業が自社で犯罪行為が行われていたとなると
取引にも影響があるから擁護しているんだろうけど
C#も扱えない奴でも仕事が出来る程度な無能な会社だと公表しているだけだわ
>>792 穴なんて使ってない
これが穴ならリモート操作系のソフトが全滅する
起訴まだー? ベルトコンベア式で有罪になってからがエンターテインメント
813 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:12:57.40 ID:IbGQuYZ60
パソコンから完全に痕跡を消す様な慎重な犯人が、
40万人の人出がある江の島で猫触って警察に送る?
監視カメラが無くても40万人いれば誰か目撃者が出てくる
可能性が有るて思わない?
単純な疑問です。
814 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:12:58.04 ID:y7edWEZh0
>>755 最高裁事務総局の実名をネットで晒すまでしないと裁判官の人事統制はなくならないぞ
>>794 自分の逮捕中に作動するウイルスを仕込んでおくことはリスクが高い
逮捕でどこまで把握されるか予測が付かないからな
>>690 JAVAのようなC++って感じかな
包括戦略にしてJAVAを取り込もうとしたんだと思うよ
J#なんてもん開発してたからね
>>773 C++の本とVBの本でC#のプログラムは作れない
817 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:13:36.42 ID:3GnQdcUu0
>>784 ついでに教えてもらいたいんだけど
高山容疑者が雲取山に行ったって証拠や証言って出てるの?
取り調べの調書にサイン拒否したら全て裁判に反映されないんだろ
検察としては供述なしで全て証拠のみで立件するつもりなのかな
>>751 犯人が多数感染させた中に偶然今回の容疑者がいたって結論でいい?
>>525 それ、当日だっけ?
日付が違うという記事を見たような?
>>810 今ってMS系言語はマイナーです。
JAVA6割、MS系2割、ライト言語のみ2割ってイメージ。世の中。
822 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:14:01.37 ID:Xmm4yDJ/P
>>781 なんで検事はその段階で逮捕を認めちゃったんだろうな・・・
俺が同じ立場ならそんな指示はできない。
823 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:14:04.92 ID:g54dZx3O0
>>799 なんでもそうだけど
やる気があれば独学でなんとかなる
ウィルス作る根性あるなら、C#も楽々だ。
824 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:14:26.59 ID:Bk0CBt0g0
派遣業自体が、朝鮮スパイが企業に入り込み易くするだけの政策だからなw
こういう人材が、企業の要所要所のシステムにアクセスして、
お手製のバックドア平気で仕込んで、「僕、盗んでなんかいません!」とか言ってるんだよw
この業界は、ホント、終わってるなwww
全然危機感を感じないIT業界w
この事件を甘くみてるのは日本のIT業界も同じw
もし、この容疑者が無罪になったら、スパイはやりたい放題ってことだぜ?w
ホント、君たちはアマちゃんで、反吐が出るよねw
警察はそれが分かってるからなんとかしたいんだろうが、これまたヘボw
サイバー犯罪は、おとなしく欧米機関にノウハウ借りるべきなんだよw
825 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:14:32.48 ID:4eAGdo1F0
ゆうちゃん「C♯出来ないのでこのウィルスは作れません」
職場の上司「彼は仕事でもC♯使いませんし犯人ではありません。ありえないです」
弁護士「彼がC♯使えるというのなら、検察側はその証拠を提示しなさいよ」
裁判になれば必然的にこうなる
だから検察は起訴しない
そもそも起訴すら出来ない
有罪にこだわっているのは誤認逮捕した警察だけwwww
826 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:14:59.14 ID:I2m9WXOo0
827 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:15:00.69 ID:WEN8C2lg0
>>798 無実の片山が捕まり、不当な裁判で有罪をくらったとしても、
ヒャッハーどもは捕まりもせずヒャッハーし放題なんだがね。
むしろ、無実の片山が捕まった時点で、ヒャッハーへの包囲は解かれる。
>>781 いや検察はサイバー物証はなくていいんだよ。
C#使えません→学習したろ
派遣先にいました→タイマーだろ
押収したパソコンに痕跡ない→削除だろ
判事さえ抱き込めばこれでおk。
後は、江ノ島、雲取山、人形、スマホ、洋服処分・・・十分有罪にできる。
勾留繰り返して、沈静化させて、年末くらいに起訴すればいい。
起訴に調書は不要だし。
その前に、根をあげて自白・自殺してくれればバンザイ。
>>798 それやりながらヒャッハー度も下げろってこった
税金から高給もらいながらドライブしてます、
たまに事件担当したら冤罪つくって働いたふり
そんなんじゃあダメだよパチンコップ君て話だわ
>>728 それが普通
片山容疑者を犯人と決めつけているのは
頭おかしい奴か警察官
831 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:15:21.89 ID:PH/pxs1P0 BE:7077399899-PLT(15000)
猫と仲いい片山が、猫の首輪に警察へのメッセージなんかつけるわけないのにな
江ノ島の猫を世話して、動物愛護団体からも感謝されてるのに
その大事な猫を巻き込むわけない。
警察はほんとアホだなw間抜けだ
>>783 鉛筆使える奴は皆作家や画家で食っていけるってことだな
>>811 じゃあやらなかっただけでC#使える人なら
誰でも考えられ無い簡単なものだったんだすげえな
834 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:15:45.25 ID:iYCp+6cTP
>>813 だからそれがリアルで行動したツケなんだろ。
プログラム馬鹿だから、そこまで頭が回らない。
そんなもんだよ
835 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:16:04.45 ID:HnisRRgM0
というかさ、javaやC++が出来ればC#は簡単だという理屈は
プログラム組める人間が、「プログラムは勉強すれば誰でも組める、簡単だ」
といって素人を犯人扱いするのと変わらんような気がする…
まさに警察の論法だなw
>>663 通信を暗号化してるだろ。駆け出しのプログラマーじゃ無理。
まぁ必死こいてC#使えることを証明したからといって
ウィルス作るような技術の大きな壁があるから、そこを争っても無駄すぎるけどな
冤罪くさいけどなぁ。
Windowsのアプリの知識 + 通信関係の知識 + C#の知識 + 鯖の知識 + 2ちゃん互換(したらば)掲示板スクリプトの知識
いくつかは基本知識とはいえ、鯖でも立ち上げないと理解しがたい部分もあるわけで、ハードルは高いのだよ・・
>>815 リスク計算する奴なら、山だの猫だの、自分から証拠出すわけねーじゃん。
>今までの警察の失態を見るに、また冤罪じゃないかと疑ってしまう
それこそが片山の思う壺
正にこのために撒いたエサでもある
>>828 自白があればそういういい加減なので通るけど
片山は自白しないので無理
で、今回の逮捕容疑で起訴できるの?
>>793 そんなつまらない点を争点にしてどうするんだよ。
ウィルス制作環境が整っていないとか、もっとそれ以前に争点化すべき部分があるだろ。
845 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:16:52.10 ID:tERKkHBD0
>>831 だね
猫好きなら猫を犯罪に巻き込むなんて絶対にしないよね
このこと一つとっても無罪としか思えないよ
846 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:16:53.38 ID:l3b33TSZ0
やっぱり内部犯行なんじゃね?
848 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:17:17.32 ID:gSN3nLlM0
こんな子ども殺害の犯行予告とかで逮捕されてる
気持ち悪いデブメガネオタクも前科者がシロなわけねぇだろwwwwww
日本の警察舐めんなwwwwwwwwww
>>680 どの言い分に対して言ってるのかはっきりしろ
850 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:17:28.00 ID:kiAIe8gh0
やっちまったな警察ww
片山君の最大の失敗は
面白がって警察を挑発してしまい自ら墓穴を掘ったこと
陰湿な身の程を知った奴ならあんなバカな事はしなかった
片山君はついうっかり自分に酔ってしまい調子に乗ってしまった
853 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:17:56.27 ID:WEN8C2lg0
854 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:17:56.78 ID:xyZUK2Cu0
>>816 VB.net知ってる人がc#やるのはスムーズだし
C++分かってれば十分作れるよ。
>>841 そういうお前は意図的に情報をリークした警察の思う壺だけどな。
856 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:18:14.04 ID:P+iojNJ+0
VC++ → 車で言うとMT。PCの性能をフルに発揮できるが、プログラミングは難しく面倒くさい。
Java, VB, VC# → 車で言うとAT。PCの性能は犠牲にするが、プログラミングは簡単で楽。
JavaとC#は似てる。しかVBとC#パッと見は違うけどJavaより似てる。全て1対1で対応してるというか。
こういうスレにくると必ず
プログラムなんて簡単っていう超人がでてくるな
>>791 なんだ?Windowsアプリも作れなかったのか?
難易度大だろ、そりゃ。
俺はセキュリティ周りとか遠隔操作とか知らないけど。
C#使いならAPI使うより、WCFで作るんじゃないのか?
セキュリティ(WCFでのね)の知識が必要になってくると思うけどw
859 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:19:05.80 ID:iYCp+6cTP
>>839 仕事してると無理だなぁ>他の知識を覚えてる暇ない
犯人は学生かニート
時間余ってて自己顕示欲が強い10代くらいの奴だよ
860 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:19:06.58 ID:rhFLtsCHO
>>819 確定とは言わないけど、俺はその可能性が一番高いと思うな
>>835 ライブラリも違うしビルドしてデプロイする、その辺りも全然違うのよね
ネット上のソースの切り貼りでできるって書くバカも見かけるけど
バグも無くちゃんと動作させるには、それなりの技術が必要。
特に今回のはフルスクラッチでゼロから開発されたソースコードみたいだし。
警察のリーク情報が正しいなら
片山を1ダースほど起訴できるだけの十分な証拠があるわけだが・・
別件逮捕した時点で、リーク情報がガセだと考えるべき
冤罪かどうかってのはあんまり重要じゃないしな。重要なのは後に続く
同じタイプの犯罪をいかに予防するかということ。
テロ対策と同じだな。冤罪はテロの人質みたいなもんだ。
>>841 こいつみたいに安直な印象捜査に引っかかる奴が居るから、
パチンコップも自白強要さえ出来ればと考えたんだろうな
証拠が一切無いのに犯人扱いとか頭悪すぎ
866 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:20:08.50 ID:U7w1Pu3b0
知能の低い集団は人類の脅威だな
>>842 だから、自白は検察側の証拠のひとつで
別に、自白なんてなくても起訴できるし
判事とグルならば有罪にできるんだが。
起訴できるならとっくにしてるだろうから、あとは自供だよりなんだろうな
>>819 少なくとも、今までの四人は、たまたま網にかかったカモだった。
iesysを作れる技量があるのなら、
他人のPCを乗っ取りそこで特定のソースをコンパイルして実行ファイルを
作るのも不可能じゃ無いと思うのは俺だけか?
自白するまで処分保留・再逮捕を繰り返すのか?
872 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:20:57.22 ID:xyZUK2Cu0
visualBasic知ってるが、VBAは作れないというようなもの。
犯人に決まってるけど、冤罪説を主張してる俺
そのほうが楽しいからな
874 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:21:10.36 ID:M5Bld8km0
875 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:21:11.19 ID:Ek/WTzU+0
つまり冤罪だったとしても、それは必要悪。
それと、冤罪の犯人はお前らでもいいんだぜ、ってことを忘れるなよ。
なんか証言がいちいちおかしいよな
わざとおかしな証言してるのか、警察がおかしく流してるのか・・・
>>861 またこの手の情報来たw
片山が短期間で処分した物
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片山も、イケメンだったら味方増えたのにな。
879 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:21:53.82 ID:YByC/i5I0
脳筋警察24時
880 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:22:02.73 ID:l3b33TSZ0
C♭じゃ、だめなんですか?
881 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:22:23.72 ID:2fEYsE6A0
>>729 そうだよな、コピペでチョチョイのチョイだもんな
言語なんて日本語が話せれば十分
起訴=真犯人の勝ちでゲーム終了
そこで真犯人からの勝利宣言が来るんじゃないかと思ってる
883 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:22:33.44 ID:FxUiuIpr0
>>801 どうもそういう事らしいんだよね
片山みたいなチンケな奴なんか、簡単に自白させて終わりにしようと思っていたらしいね
そして、いつものようにマスゴミを使って世論操作して終わり
こんな感じだったらしいね
犬HKを使ってアホな国民に片山を犯人だと信じ込ませるのに成功したのに、
弁護士が運悪かったらしいよ
DropBoxにしても、FBIが見つけたヤツとゆうすけをどう関連付け出来るのかはっきりしないんだろ。
>>110 Wikipediaに書いてあったらしいよ。それを読んだからだって。
まぁでも本人はウイルス(作成)とかには興味ないと言ってる割には
そういうところは読み行くのはちょっと矛盾している気もするけど
俺だってたしかに作成には興味ないが事件には関心あって
ウイルスのこともウィキペディアで読んでみたから何とも言えんなぁ。。
886 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:22:55.48 ID:WEN8C2lg0
>>876 もともとおかしい奴を警察が見つけてきただけだからな
>>816 >C++の本とVBの本でC#のプログラムは作れない
それはキミがC#を全く知らないからそう言えるだけでは?
>>873 むしろ冤罪で真犯人が出てくる方が面白いんだけど
無理だろうなあ
889 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:23:07.76 ID:rhFLtsCHO
>>864 冤罪のが重大
ウィルス対策は出所のわからんexeを実行すんなでFAだが、冤罪は回避法皆無だからな
身体的拘束力も圧倒的に冤罪が上
890 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:23:16.05 ID:qYhw4VlB0
エリート工員 植原クズ男はC#つかえるの?
今日も半日路上を不法占拠して車洗ってる
891 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:23:30.97 ID:Nyh6/ALC0
>>647 今回のウィルスは相当高度なもので、かなりの知識がないと作成できないと聞いた。
C++やCが出来れば、C#は知識がなくても簡単に出来るというが、
件のウィルスはコピペプログラムで作成されたものではないのだから
C#についてかなりの知識が必要だと思われる。
雲行きが冤罪事件の方を向いてきたよ。
この人無罪だったら
警察庁解体するだろ
FBIのせいにして逃げ切るの?
>>875 そういうことだ
そこそこプログラミングできて警察に目を付けられたら人生\(^o^)/オワタ
こういう広範囲の容疑は一緒に取り調べるからな
可視化したら違法捜査で無罪確定だ
895 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:24:27.14 ID:PT5SFDcG0
>>590 > 企業内で社員がTorを利用するケースとしては、アクセス制限のあるWebサイトを閲覧する、
>著作権違反のファイルをダウンロードする際に自身の情報を隠す、
>通信の内容を企業のIT管理者に見られないようにする、などがあり得るという。
Torなしでも2ちゃん、したらばは見れたのだから
単なる息抜き、では話が合わない。信用出来ない。
違法ダウンロードをしていたとか
見られるとマズイ通信をしていたとでないと
少なくともVNCをスクラッチで一から書ける程度
の技術を持ってないと作れないだろうな。
学生の時に似たようなプログラム作ったとか会社
で作った経験があるとかじゃなければ厳しそう。
897 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:24:33.47 ID:iYCp+6cTP
>>885 弁護士が調書にC#が使えることが書いてあったのを見て聞いたら
実は使えないって話して、激怒したんじゃなかったっけ?
それを説明したんだと思うけど。
自宅のパソコンの暗号化には自信があるみたいだね。
暗号化したドライブにVMでも立てていたかな?
>>817 雲取山に行ったと本人が認めている
片山君はなぜ素直に認めたか?
彼は知ってるんだよ
雲取山に行ったことが「真犯人」としての証拠には成り得ないことを。
真犯人はメールで雲取山に決定的な証拠を残してきた、と言った
しかし、警察の捜査で証拠らしい証拠は見つからなかった
そりゃそうだ 真犯人はそもそも雲取山に行ったが、何も置いて来なかったからだ
だから片山君は
自分が雲取山に行った事を認めたとしても、それが事件の証拠には何も結びつかない事を知っている
だから絶対的な安心感を持って雲取山に行った事は自分で認めたのだろう
901 :
北斗の人:2013/03/10(日) 10:25:08.03 ID:1IVaZz3N0
片山が犯人だよ 顔見てみろ 警察もっとこいつを殴れよ
902 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:25:11.62 ID:2fEYsE6A0
>>803 そうなんだよね
でも上で
>>22 >C#の講習は会社で受けていたし、会社のプロフィールでも使えると公示されていた。
>しかし取り調べの段階で「プロフィールは誇大広告で実際には使えない」と証言、会社も認めている
なら、警察は捏造とまでは言い切れないかもね これホントかね?
>>871 いや、世間が忘れるころを見計らって対処するだろ。年末くらいまで放り込めるだろ?
仮に、勾留取り消し警察負けなら、釈放する前に
限りなく黒だが、片山氏は巧妙な技術でウィルス痕跡を削除
みたいな印象操作をメディアに依頼するかも。サイバー犯罪の難しさを喧伝して。
904 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:25:28.72 ID:tERKkHBD0
警察はさっさと起訴すればいいのにできないってことはやっぱり証拠もなしに自白目当てで逮捕したってこと
こいつが真犯人であってもそうでなくても
こういう捜査姿勢自体が一番の大問題だろ
905 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:25:50.43 ID:2vltV5Xj0
弁護士への相談内容や助言等も可視化するべきだと思うけどな。
裁判でお互い全て出して裁判員は検証する、裁判員が騙される盲
点をも徹底的に埋める、じゃなきゃ警察の取りし食べを可視化し
ただけじゃ解決しないよ。
>>893 ゆうちゃん以外にも数名の顔写真チラつかせて聞き込みしていたようだし、
このスレでパチンコップ擁護してるアホの中に生贄候補が居たかもしれないよなw
逮捕されたときにどうしたらいいか、いろいろ想定してたの丸わかり
雲取山には言ってないと言ってた奴もいたが
あろうことか本人が山頂に行って写真撮ったことまで認めちゃったよw
そしてまた紛失w
とりあえず、わざと刑務所入るのに犯罪を犯す必要は無いって判ったな。
あいつがいるところで自首すればいいだけだからなw
しーぱうんどってむづかしいの?
>>875 意味判りません。具体的に説明して頂けますか?
>>891 IOSYS.EXEがどういうプログラムなのかがはっきりしてないから
どうとも言えんな。単に常駐して、あるタイミングでしたらばに
書き込みしたあと自分を消すくらいのソフトならどうにでもなりそう。
913 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:26:30.32 ID:y7edWEZh0
>>874 前の脅迫事件自体が一部冤罪なんだってば
明らかに犯人像の異なる事件が含まれている
で、今までの調書偽造した刑事の取調べはやったのかよw
915 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:27:03.61 ID:YByC/i5I0
ママチャリ盗んだ容疑の片山は依願退職したん?
916 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:27:33.21 ID:Lzf1EIKV0
>>1 なんで高度なC++ができてC#ができないんだよ
まぁ、雲取山自体は山ノボラーからすればメジャーな山だぞい。
わかりやすいところでは日本百名山の1つでもあるし。
東京都の最高峰で、鴨沢ルートならがんばれば日帰りできるし。
918 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:27:50.78 ID:L4eU/YaR0
>>785 うん。
冤罪だよ。
あとは、一般市民をどうやって片山が犯人で間違いないと信じ込ませるか?
そして、一般市民からの反撃が警察やマスゴミに及ばないようにするにはどうするか?
これにかかっている。
919 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:27:59.55 ID:Bk0CBt0g0
大体さあ、なんで言語の議論がメインなのか。
C#からでもC++のコンポーネント呼べるのにさ。
ExcelVBA+C#、ExcelVBA+VB.NETなんて、
数日で速度も出せる即席データマネジメントシステム作るのに
良く使われる手じゃない。
本当に、言語で敷居を作る日本のヘボ文化だと無罪になりかねんな、
この容疑者はw
920 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:28:10.84 ID:xyZUK2Cu0
>>891 いやc#自体の知識はそんなに要らない。
要るのはWinndousAPIだとかのシステム側の知識。
>>867 グルってなんだ
裁判って半永久的に判例残ってそれ以降の裁判の時に参考にされ続けるんだぞ
今までは自白と言う錦の御旗が通用したから好き放題やってたけど
それすらない事件で無茶なことはできない
あとな・・ いくらプログラムが判っても
柔軟な発想力と、閃き、そしてある程度の経験がないと
ウイルスを作るのはめどいぞ
業務で、言われたものを、過去似たようなサンプルを
へこへこと真似しながら作るのと同一視はなぁ
>>854 変数宣言
VB.net
Dim 変数 As string.
C#
string 変数;
改行
VB.net
Label1.Text = "1行目" & vbNewLine & "2行目" & vbNewLine & "3行目" & vbNewLine & "4行目"
C#
Label1.Text = "1行目\n2行目\n3行目\n4行目";
924 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:28:33.78 ID:Wk+IiL0/0
>>904 まったくその通り
和歌山カレー事件にせよこいつにせよ、状況証拠だけで逮捕〜裁判なんてとんでもない!
はやく容疑者や林真須美死刑囚を解放すべき
C#をとりあえず使える俺だが
このウイルスと同じもの作れって言われても無理ぽ
犯人はその辺の業務アプリ作ってるSE兼PGよりは詳しいんじゃね
林真須美が冤罪と言ってる奴とじゃ話が通じないな
それが一般的な考えと思ってたら大きな間違いだぞ
もしも片山容疑者の会社からアクセスしたというアメリカのデータが正しいとして
片山の会社の同僚もしくは社長が犯人という可能性が残される。
片山の会社の社長や同僚は「片山が犯人のわけがない」と言ってることもなんかくさい。
928 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:29:38.82 ID:dIcFH5CL0
>>861 記録メディアを処分するならともかく
カメラ本体なんかあってもなくてもなんの手がかりにもならんだろう
929 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:29:42.09 ID:HnisRRgM0
>>888 俺は十分ありえる話だと思うがなぁ…
今までの四人と流れはあまり変わってないと思うんだ
犯人が流した情報に食いつく警察、
犯人の用意したパズルは猫についたメモリではなく
片山本人な気がしなくもないんだよなぁ
この冤罪犯を見極められるか?みたいなさ
一連の遠隔操作事件もそうだが、
司法(裁判所)が行政(警察)の言いなりor下請けみたいな構造に成り下がっているからなぁ。
さらに立法(国会)も行政(官僚)の監視・監督ができていない。
民主主義国家(笑)の看板を掲げた封建体制国家なのが問題だな。
>>908 でも、登ったこととカメラ紛失は、調書しないと検察側の証拠にならないだろう。
洋服処分は弁録の時に無理強いしたそうだが。
「今回のウイルスは、ネット上に用意されたツールを使って簡単に作成されたものではなく、
最初から独自に作り上げた高度なウイルスだ。IT技術やプログラミングに詳しい人物が作ったとみられる」
トレンドマイクロの広報担当の高橋昌也
言語が使える使えないより、スキルがあったかどうかの方が問題だな
スキルのあるなしを証明することは難しいが
933 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:29:49.99 ID:tERKkHBD0
>>924 ばかかwカレー婆は自宅からヒ素検出されてるだろw
>>924 カレー事件も、ヒ素鑑定担当捜査官が20件以上の鑑定捏造がバレて処分されて退職しましたな・・・。
自分はプログラムなんてやったことないけど
CやC++使えるならC♯も使えるとか言ってる奴は頭悪すぎて呆れてくる
ギターができるならベースもできるって言ってるようなもんだろうが
同じ「音楽」だからって一括りにしてんじゃねえ
そんなんだからプログラム馬鹿は底辺なんだ
936 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:30:36.45 ID:WEN8C2lg0
これだけ慎重な”真犯人”が、自分が行ったと公言してる場所について、
わざわざクイズメールなんてするかね(笑)
937 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:30:52.60 ID:rhFLtsCHO
>>908 容疑者じゃなくて真犯人の側が雲取山登った証拠無いんだよ
メールの添付画像がどっかのブログから拾ってきたやつだとかで
938 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:31:05.53 ID:Ro3lKkDs0
939 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:31:11.78 ID:Wk+IiL0/0
>>926 え〜なんでだよ
状況証拠だけで裁判進めたら冤罪だって、ここのみんなが言ってるじゃないか
>>924 砒素カレーは理詰めで犯人を特定できたんだから、
この件とは全然違う話なんだよ?
941 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:31:24.53 ID:XibZwpOx0
>>908 片山は雲取山に行ったし、それを認めている。
で、雲取山の証拠写真は合成。
で、雲取山大捜査は単なるパフォーマンス。
お前にこの事件を理解するのは無理だから、他行った方がいいよw
もう来るなw
無理すんなって、馬鹿なんだからw
942 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:31:35.32 ID:y7edWEZh0
>>922 むしろそっちが大事かもな
柔軟な発想力、IQともに必要だ
片山の性格からそれが読み取れない
優秀なんだがちょっとドジなヲタク
犯人像が異なると思う
>>912 確かにそれだけならハードル低いけど、
・したらばの書込を監視して、命令を受信。
・その命令を実施。
という仕組みになっていた。
この手のはエラー処理とかテストをしっかりしないと
到底動作するとは思えないけど、4人の冤罪車を生むくらい完璧に動作した。
>>931 これは勾留理由開示公判での意見陳述だぜ
証拠として採用される可能性があるかは詳しくは知らない
でもこの事実を後で証言を翻すのは難しいだろ
946 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:32:02.12 ID:xVRtzR0K0
>>933 当時は、
そういう事だったのだったのだが・・・
>>924 カレーは使用されたのと全く同種のヒ素が自宅に有って
Spring8でそれも証明されて
でもその物質を確かに使用したという根拠にはならないから状況証拠扱い
状況証拠で十把一絡げにするには無理がある
今回の片山のケースに当てはめるとウィルス作成環境もウィルス自体もあったけど使われたかどうかだけがわからないって状況
>933
片山さんも自宅でパソコンが見つかってるよ。
>>921 高知白バイ事件では判事も平気でグルだが。しかも最高裁まで。
>>929 しかも、片山被疑者に絞り込んだのは
江の島のSDカードの声明文(無実の罪で前科持ちにされた)を鵜呑みにしてるっぽいからな。
犯人の言う事をいちいち信じるなら、とっくに首つって死んでるつーのw
前のメールでそういってたんだからな。
>>912 今更でなんだが、『IOSYS.EXE』ってw
あやしさ満点だな
まあ、普通の人じゃなんとも思わんかも試練だろうけど
952 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:33:02.68 ID:xyZUK2Cu0
>>932 開発者(計画犯)からウィルスもらっただけの実行犯かもしれない。
>>920 セキュリティソフトメーカーの解析結果全否定ってすげぇな
最近ぜんぜんニュースで見かけない
テレビでもネットでも新情報見ない
955 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:33:35.10 ID:2fEYsE6A0
>>936 だから土地勘があって怪しんですって????
それにしても
やってないんなら録画しなくても喋れ って言った検事は頭おかしいと思うわ
和歌山カレーが
最初で転期、って話と
それ以前から、実はあったよ
って話があったりと
957 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:33:40.55 ID:hHw9AnvVO
>>902 まぁ、何かの作り方に関する講習を受けただけで
ベテランと同じ技量になるなら間違いではないよな
別に真犯人がいるのなら判決が出た後で行動を起こすだろうね。
有罪判決が出た後に真犯人が現れたら司法への信頼は地に堕ちる。
しかし今回の事件は、警察内部の派閥争いで生活安全局出身の警察庁長官と警視総監を追い落とす為に仕組まれた可能性も有ると見ているw
>>935 むしろ音楽と一緒にしてんじゃねーって感じだな
ギターができるならベースもできる
このできるが肝心で
どのバンドに行っても通用するレベルにならなければならないわけじゃない
1曲ひければいいレベル
>>948 おまえの目の前にある箱って、
ひょっとしてウィルス作製に使われたのと同じじゃね?
>>942 その手の発想ができるんだったら
派遣でも、時給5000円超えのがゴロゴロしてる世界だもんなぁ
大抵は携帯アプリ系だけど
962 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:34:49.63 ID:kiAIe8gh0
963 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:34:50.65 ID:H7vOA1tT0
片山は真犯人だと思うが、警察の捜査は違法
あいつら、本来なら裁判所の令状がないと照会できない
携帯電話の位置情報を、常時盗み見て、特定の人間を
付け回したりしてるからな。
>960
そうだよ。つまり誰でも有罪になる可能性がある。
965 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:34:58.73 ID:HnisRRgM0
しかしさぁ、会社に仮想環境入れて慣れてない言語でウィルスの開発とか
やばすぎて普通はやらないぞw
バレたらクビになりかねん。テストしたらログだって残るしなぁ
966 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:35:12.93 ID:Lzf1EIKV0
>>935 ばかは黙ってろ、例えが違いすぎるだろ
アコギとクラシックギターの比較のほうが正しい
967 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:35:21.07 ID:xyZUK2Cu0
>>935 言ってることは分からないでもないが
「ピアノは弾けるがピアニカは使えない」と言えば分かるか?
>>957 業務経験が無いと、
使えないですよねぇwww
って良く使われる世間の話と
こういったケースでの話と
まぁ、いろいろありますわなw
969 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:35:42.37 ID:dIcFH5CL0
>>912 何ヶ月も前に実行ファイルからソースコード復元して解析されてるじゃん
970 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:35:47.32 ID:iYCp+6cTP
>>908 まじか
そんなところまで行ったら犯人だわ
証拠とかもういらんwwwwwwww
971 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:35:56.04 ID:p0JhdoXt0
なかなか楽しい事態になってるみたいだな。
警察に特に恨みはないが、今回の件についてだけは犯人を応援したくなる。
取り調べに自信があるのなら可視化したっていいはずなのにね。
972 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:36:16.37 ID:2fEYsE6A0
>>959 そういうこと言う素人にはわからないでしょう
田宮名人の名推理
↓
>>959 その例えなら、ただ演奏すればいいって訳じゃない。
4人の冤罪を生むくらいに完璧に演奏することが求められる。
プログラムを書いたら、それだけで全部正しく動作するとか考えちゃってる人が多いのかなぁ
C#使わなくてイー職場ってだけなんじゃないの
ブタ山みたいなのが逃げ切るなら、もうネット規制でイーわw
マイナンバー入れなきゃ書込み禁止で
976 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:36:39.20 ID:tERKkHBD0
コナンがいない警視庁なんてこんなものですよ
977 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:36:49.18 ID:ymGKES7tO
>>1 勾留(プラス勾留延長)期限は3月26日まで
起訴するの?しないの?
どないするのよ
978 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:36:52.19 ID:TG1/YO2N0
そういう言い訳の工作を周到にしていたって証言なんですよね、よく分かりました
iesys.exeだろ
iosys.exeってなんだよ。釣りかよ
決してコボラーを馬鹿にするつもりはないけど
コボラーだったら、まだ
助かってただろうに
981 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:37:14.48 ID:9iaVHtJQP
警察・検察が片山をハイジャック防止法違反容疑で逮捕したんだから、まず求められるのは
1.片山本人がJALに脅迫メールを書いて送ったという証拠
これがあれば一発でこの問題は解決。
それが無理なら真犯人がやったと思われる
2.片山本人がiesys.exeをサーバーに上げてアニメ演出家にダウンロードさせて感染させた証拠
片山が遠隔操作してた証拠があれば何とかなるだろう。
それも無理なら
3.パズルメールにあった首輪にマイクロSDカードを猫に付けた証拠
この証拠だけではハイジャック容疑は無理だがウイルス作成罪など別件なら出来るか。
もちろん最後の手段として
4.片山本人が自分でやったという全面自供
今のところどれも全く無い状況。
>932
それだよな
トレンドマイクロ()が言ってるから微妙ではあるが
スクリプトキディじゃないってことになると
片山じゃ無理じゃね?って思うもん
983 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:37:29.94 ID:WEN8C2lg0
バイオリン=C
チェロ=C++
アコギ=Java
ベース=C#
984 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:37:52.72 ID:Ez8QBeMw0
>>939 だから、
>>926みたいな池沼は相手にすんなって
キチガイ病が感染するぞ
>>926みたいな奴は、まずマスゴミの言う事を全部信じ込むキチガイなんだって
その時点でもうアレだろw
だから相手にすんなって
疲れるだけだから
>>926みたいな奴は、今でも松本サリン事件の犯人は河野さんで、足利事件の犯人は菅家さんで、
三浦和義は犯人で間違いない、厚労省の村木さんも犯人で、東電OL事件マイナリさんも犯人だ、
こう信じ込んで疑わない奴だから
まともに相手しても全く無駄だよ
>>975 そんなことになったら、
番号持たない成りすまし日本人のおまえのレスが読めなくなっちゃうじゃん
986 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:38:14.69 ID:kiAIe8gh0
和歌山カレー事件に新展開? 鑑定担当者「証拠捏造」で退職
http://dot.asahi.com/wa/2012122500019.html 和歌山県警は12月17日、科学捜査研究所の主任の男性研究員(50)を、証拠品の鑑定結果を捏造した証拠隠滅、
有印公文書偽造・同行使の疑いで書類送検し、停職3カ月の懲戒処分とした。
県警によると、研究員は2010年5月から12年6月まで、変死事件など7件の鑑定で、
過去の事件のデータを流用したり、所長の公印を無断で押したりしていたという。
しかし、それだけではない。実はこの研究員、1998年7月に起きた「和歌山カレー事件」 で、
殺人に使用されたヒ素の鑑定にかかわっていたのだ。
真犯人がいたとして今回の容疑者みたいなのに偶然ウイルス仕込むってすごい確率だなあ!
容疑者IT系なのにウイルスに気づかなかったのか
ウイルスに気づいて遠隔操作を未然に防いだ人もいるのに残念だな
そもそも派遣先のPCで趣味のものやってる時間なんぞ取れんと思うが
989 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:38:25.45 ID:rhFLtsCHO
それぞれで
思うところは色々あるけどw
>>983 なぜに、ストリングス?
991 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:38:34.40 ID:l3b33TSZ0
>>988 毎日進捗状態チェックされるしな
むしろ残業でクタクタだわ
>>927 確かにあやしいな。なぜ逮捕しないのか?
表計算ならセーフ?
996 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 10:39:12.09 ID:XnrwQGJG0
C#の件はお腹一杯。
検察からの、「学習したかもしれない。」で終わり。
サイバー側は立証しない方針だから。
判事もグルだから、「十分な合理性」()を認めるだろう。
どう対抗するの?
容疑者の段階で氏名顔写真公表って大丈夫なのマスコミは?
>>975 まずおまいがホスト名表示して範を示せばいんじゃね?
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。