【経済】ルマン24時間の1990年代ベストマシンに「マツダ787B」が選ばれる…伝説へ
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ツルマン ロリータエンジン
の単語に反応してしまった・・・
朝、起きてトップ走ってた時は感動したなあ。
XJR9のがカッコイイ
レナウン・・・
JKじゃないんだから車と飛行機の見分けがつかないのは退学処分でええやないですか。
ルマンなんて知らなかったけどゲームのグランツーリスモ3で
最初手に入れた時の興奮と感動は今も覚えてる
なんじゃこのエンジン音は!みたいな衝撃だった
マツダは逆境の中の優勝
日本の他の各メーカーは未だ優勝できていない
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:23:06.26 ID:aDkdM8zM0
しめだしたくせに
ツンデレかよ
世界の荒
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:28:31.43 ID:2wW3J6qF0
>>14 逆に言えばそれ位他から見れば驚異的なクルマだったんじゃね
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:34:30.48 ID:1x8rirWSO
強さが反則レベルだから、伝説になれた
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:35:56.74 ID:+inMI/Pn0
100万円の、リッターバイクに負けるだろ。
>>16 車重を軽くできたのは、ジャッキー・イクスを自陣に引き込んでACOと渡り合う政治力を持てたから
マツダの勝利は、経験から得た行動の蓄積(によってヨーロッパの連中と対等にやりあえたから)とも言えるかも
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:43:56.66 ID:CcaXIf7W0
これと対比される日産・・・
1991年時点で間違いなく最強のハードと最高のチーム(NME抜き、日本のNISMOと米のNPTI)だったろうに
前年の惨敗で及び腰になった本社のクズと町田氏を左遷し低下した政治力で弱体化した
ポルシェの黄金時代が懐かしい
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:52:24.10 ID:mdATRYoX0
そろそろロータリー係数を廃止してもらえませんかね?
1ローターの軽とか売ってほしい。
マツダはすごかったなぁ。
それに比べて 日産 トヨタは・・・
25 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:59:53.22 ID:1NPtu2Gl0
今さらだな。
ルール替えて締め出しといて何言ってるんだか。
26 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 14:00:36.72 ID:HLoegK8LO
>>21 イメージ的にF1のトヨタと被ってしまう
R390とか好きだったな
>>22 956/962はもしかしたらル・マンのベストマシンかもしれないな
今年はヒュンダイがいただきニダ
28 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 14:02:04.08 ID:aPynwT8K0
TV中継で、
「皆さん大変な事が起こっています。日本のマツダがトップを走っています。」
と言ったアナウンサーにワロタ。
80年代なら
間違いなくR89C
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 14:06:26.42 ID:q3h9R+zp0
個人的にはマクラーレンF1も衝撃的だったな
ルマンで勝った最後の純市販車だと思うし
これ以降は名ばかりの市販車だったかな
外国のマツダのディーラーが放火されないか心配
マツダは今年ル・マンに復帰するんだよね
リチウムイオンバッテリーは積んでるの?
速すぎた
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 14:47:55.28 ID:CcaXIf7W0
>>29 R89Cか・・
多分日産だと思うがあのマシンは無塗装でテスト走行シーンが初めて雑誌に載った時は確かに衝撃的だった
VRHエンジンの林氏や水野氏が言っているのだが、シャシのコンセプトは秀逸だったが何しろコンストラクターの
ローラの仕事ぶりが最低だったとか(納期とか、パーツの精度とか)
これに懲りたNISMOはマシンの内製化を高めて、R90CPはモノコック以外大部分日産内製、
R91CP以降は完全内製にしたほど
因みにR89CのVRHエンジンは林氏によると上司の邪魔が入って完全に自身の理想のものではなかったとか
ま、こういうところに上司の邪魔が入る辺り、かつてのダメ日産らしいんだけど
B787ワロス
37 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:05:02.81 ID:h1Mo4Kfy0
ニキラウダを知ってるやつはおっさん。
38 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:11:23.52 ID:GCzOr5HU0
4ローター市販してー
マツダって変なメーカーだな。
車も持ってるし株も持ち続けてるんだけど不思議な魅力がある。
ニキダウラ、横浜タイヤのCMのおっさんだっけ?あのCMはかっこ良かった。
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:16:37.95 ID:3wnqHhaK0
グループCの伝説
ルマンで勝った日本メーカーはマツダだけだもんなあ
F1はホンダだが
販売のトヨタ・技術の日産は
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:28:11.56 ID:s0TlIRyj0
TS010とかR390とか
90年代ル・マンは
面白かったな…
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:34:55.18 ID:96sgSFMQ0
たまには、三大耐久レースのひとつデイトナ24時間で2回優勝してる日産のことも(ry
セガのドリキャス・ルマン24hrは意外と面白い
>>17 GTRのせいでグループAがなくなったようなもんか
>>42 日産は親会社のルノーががんばってるから
あとインフィニティレッドブルだし
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:41:29.43 ID:R4v/M8Li0
>>42 トヨタ・三菱はパリダカ、日産はグループB
言わせてもらうが、マツダは市販車ベースじゃボロボロじゃねーかと
現行WECシリーズはトヨタが強くなってきたぞ
>>49 つかもう日本ではワークスすらやってませんよ。
マツダスピードの名前だけ残ってる。
そして伝説が始まった!
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:52:26.62 ID:2/jGVlsb0
マツダってロータリーの車出すの止めたの
なんといってもレナウン娘のカラーリングがよかった
ポルシエに勝ったスカイラインGT-Rに勝ったサバンナRX-3
56 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:57:33.62 ID:pBXyoi/o0
でも優勝した時は
伝統というかヨーロッパメーカーじゃない
って事でブーイングだったけどな
たしかこれのプロジェクトXをみたぞ
内容は忘れたが
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:58:10.94 ID:Hnm7ylS7O
ロリータ援助と聞いて
59 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:00:21.42 ID:B4Mt6ZFB0
ジョニーハーバートの後日表彰台は泣けた
>>56 現地の次の日の朝刊では名だたるワークスの広告欄にマツダ優勝おめでとうって書いてあったけどな。
トヨタの広告だったら絶対に無かったことにしていただろうw
正直、787Bが勝てたのはタワーバーが間にあったからだな。
そして、あと一時間有ったらクラッシュして終了していただろう。
この後に今度はR32が世界を惚れさせたんだな
んんいいながれだ
>>60 >そして、あと一時間有ったらクラッシュして終了していただろう。
1992モナコGPでセナがゴール直後にエンジンブローしてたのを思い出した
勝つ時というのは運も味方してくれるわけだな
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:11:15.51 ID:yeLoNKcy0
>>47 「ドリームマシン」ではあったけどちょっと異なる
もともとマツダは並行カテゴリだったIMSA−GTA(アメリカのレギュレーション)からエントリー
それ以前はC2(ジュニアクラス)などトップカテゴリには入れなかった
同じ土俵で戦いたいとFIAの無理難題をクリアしたけど
やはりロータリーは邪魔&存在を脅かすということで締め出されたと理解している
モナコか
オリビエパニスも優勝したな
65 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:12:03.58 ID:43f7b0eB0
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:12:17.90 ID:oIwAnnY60
>>3 日本人の正しい朝食だとは思うけど、
こんな朝飯作ってくれる嫁なんざ都市伝説。
休みの日の遅めの朝飯で、
自分でこういう飯作ってる俺が言う。
毒男ですが・・・orz
67 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:13:13.61 ID:2PfzVUFm0
伝説になりすぎた感はあるが・・・
確かにカッコイイし。
レナウンチャージカラーの「やりきった感」はバブルそのもの。
だが、それがいい。
レナウン広報とマツダ知人のコネでスポンサーになったはいいけど泣かず飛ばず。
上層部も結果を聞いてコリャダメだと。
勝てないのならせめてレナウンパワーで盛り上げようと、
とにかく派手にお祭りしようと売り出し中のチャージブランドで企画されたのが例のカラー。
レースクイーンもトップクラスをルマンに送り、スタッフ食堂も最高の人選と機材で充実。
その甲斐あっていつの間にか優勝。
優勝記念は社員へのソックス無料配布。
見返りを求めないエンジョイする余裕がレナウンにはあったんだよね(遠い目)
いいなぁ、バブルは。
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:15:16.95 ID:oIwAnnY60
>>42 なぜだか知らんがレイトンハウス・ホンダって、
ミントグリーンの奴思いだした。
地上げ屋だっけ?バブルだなぁと懐かしく。
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:15:38.28 ID:2PfzVUFm0
>>66 自分が知らないこと、経験のないことを都市伝説で片づけてしまうと、
本当に都市伝説になってしまうよ。
うちはこんなのあたりまえ。
洋食の時もファミレスのモーニングなみに作ってくれる。
70 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:15:37.78 ID:yeLoNKcy0
>>67 うちの案内(ランドマーク)がレナウンのビルだったけど
今売りに出されてるんだよな・・・
ブランドルも乗ってたな787に
F1じゃぱっとしなかったが、今にして思えばブルースウィリスに似てたな
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:17:47.86 ID:hkEtkK1n0
>>3 だーめ、みそ汁の揚げが大きすぎ、実家にカエレ
73 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:19:23.23 ID:Lq8ke2Fo0
そりゃそうと、モーターショーでマツダのコンパニオンが、やたら艶っぽかったのを思い出した。
よー分からんが、1990年代なんて大昔のベストマシンを今選んでるの?
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:22:47.67 ID:yeLoNKcy0
>>74 ルマン90周年で各年代のベストマシンを選ぶ投票だよ
ストレートのシケインが無かった頃は400キロくらい出てたん?
91年の何月の出来事だったの?
>>62 エンジンはもう一レースくらいいけたらしいけどタワーバーの付け根が破断寸前だったらしい。
これが折れてたらコーナーで突然グリップ抜けてぶっ飛んでた可能性大。
>>67 食堂のチーフは寺田さんがナンパして連れてきたんだよw
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:42:08.30 ID:yeLoNKcy0
>>77 公式では360キロ(以上)って言われてる
>>78 ルマンは俺の誕生日前後の開催だから6月
久しぶりにGT5やろっとw
83 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:46:50.26 ID:A4YNMDTb0
マツダが1等賞でゴールした時はテレビの前で狂喜乱舞したなぁ。
甲高い音でかっこえがった
>>3 料理や器はいいのに、お箸がイカさないな
あの頃は3ローターエンジンのユーノスコスモなんてのもあったよな
787Bは4ローターだったっけ
85 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 16:49:12.40 ID:yeLoNKcy0
>>3 箸で朝定食に見えてしまう
もうすこし赤みがほしい
>>77 測定された最速は405km/h(非公式)
実際には測定されていないだけでもっと出ていたマシンもあるだろうとのこと。
>>84 4ローターの26Bだよ
ブランドルは787乗って無かったわwwww
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 18:33:09.33 ID:UzTNaibT0
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 18:36:45.71 ID:qK1LAfm80
そこまでいいかねえ
今じゃ軽にも負けるくらいの性能だろ
しょせん
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 18:40:46.89 ID:9FOXZbyz0
>>49 マツダ323(ファミリア)はWRCグループAで勝ったことあるぞ
但し雪の日に限る
93 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 18:45:53.47 ID:ClsjU40a0
マツダはなんで優勝した時
R787のレーシングレプリカ市販しなかったんだろ
バブルまっただ中でどんな無茶な企画も通っただろうし
日本国内はむりでも海外なら販売できたはず
バイクだったら間違いなくRRでてただろうw
>>93 いや、バブルが終わるか終わらないかの微妙な時期だよ。
95 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 18:49:34.54 ID:HNq2hHvb0
>>29 勝ってもないマシンを上げる意味が アホすぎて意味が分からん。w
80年代なら間違いなく ポルシェ956 962Cだ。
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:13:45.61 ID:XieS3TdB0
>>68 レイトンハウスって、ホンダとは絡んでないだろ。
そういや、マツダのアテンザを予熱なしに-33℃でエンジン掛けてみるってフィンランド人の動画がつべにあったな
翻訳ブログで紹介されてて、各国のコメントが、だんだん寒さ自慢になっていくのが面白かったわ
シルクカットジャガーとかも90年代だっけ?
ちゃんと元記事を読んでみな
マツダ787Bが選ばれた90年代は、「甲乙つけがたい」として、地元フランス勢で92、93年と連覇したプジョー905も同時に選出された。
とあるじゃん
ファン投票では圧倒的に787Bが多かったが、地元であるフランスのメーカーが
1台もないのは沽券にかかわるということで、ACO(主催者)とプジョーが政治力で
押し込んだんだってさ
やっぱりCカーには夢があったな。
F1人気も当時はすごかったけどな。
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:20:45.65 ID:8Nit7FPE0
優勝の翌年から、なぜかロータリー禁止になったけどな。
白人主催の競技っていつもそんなんだよ。
102 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:22:57.27 ID:V3mLcoSQO
マクラーレンじゃないのか
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:23:10.42 ID:wezWiSlR0
>>101 レース前からロータリー禁止なんて決まってたんだけど?
何でそういう無知ひけらかしてんの?
>>103 確かに最後のレースだったが、何故ロータリーが禁止になったかは……
>>104 燃費レースも飽きられていたしF-1の規制改定にあわせて
耐久も3.5Lエンジンにしたかったからだな
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:35:36.01 ID:rGQkpXoW0
>>101 実は91年から禁止される予定だったが1年間延期されて91年も参加できることになった。
マツダは90年にロータリー最後の年として優勝を狙ったが惨敗した経験がある。
90年代というくくりがざっくり過ぎだわ
メルセデスやジャガーみたいな強さとちょっと違うからなあマツダの場合
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:38:00.54 ID:8utoS70rO
110 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:38:41.09 ID:t46FjtgcO
ル・マンのマシンはスピード出すと木葉のように舞い上がる事故があるから怖いよね
111 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:40:12.47 ID:A3gn2hqf0
>>40 全盛の頃は本の中だけ、晩年は何かのセレモニーに出ていたが、パーキンソン病?で
ふらふらだった。。
でも凄い(かった)人の印象は強いね。。
>>105 飽きられたわけではなくF1とエンジン形式を共通化して参加者を増やしたかったから
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:42:21.58 ID:qK1LAfm80
なんでフランス語だけ定冠詞を発音するのか。
英語だと、「ディAティーム」(日本名・・・特攻野郎Aティーム) とかいわないだろ。
なぜフランス語は男性名のTHEに相当する「ル」を発音するのか。
英語に倣うなら「マン耐久レース」だろ
定冠詞を発音するのかしないのか統一しろ
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:42:31.60 ID:JGd5QOaKO
今は無きPC雑誌ログインのロゴ入ってるやつ?
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:44:11.01 ID:eKxSZzEv0
伝説へ、ってなんだよ。
そしての抜けたドラクエ3かよ
まあ、なんでもいいが、長く乗ろうと思う。
>>66 いやいや、普通に作ってくれるだろ、これくらい。
新婚10年目だけど。
日本食の良いところは腹八分目で脂質が少なくてカロリーがある。
でも周りには「エサ」代わりの洋食っぽい何かをだされているとなげいていたなぁ。
118 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:46:22.71 ID:rGQkpXoW0
マツダの素晴らしいところは、ロータリー禁止された翌年も参加したこと。
そのまま勝ち逃げすることもできたのにな。
92年はプジョーとトヨタがガチにやり合ったわけだけど、序盤だけとは言え
優勝したプジョーを抜き去ってトップに立ったのはマツダだけ。
最終的にはマシンの熟成不足も祟り4位だったけど、前年覇者の意地を
見せつけた戦いだった。
ロータリーエンジンは実用性は無いけど、運転してて凄く楽しい。
2011年にルマンをデモランするためにレストアしてスペアパーツを使い切ったんだよね
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 19:49:50.84 ID:A7QlXY5G0
空飛ぶメルセデス
>>110 離陸する車なんてCLRかTS030くらいしか記憶にないんだけど、
他にも飛んでるはずだけど何があったっけ?
ヨタヨタトヨタなんてコース上の置石
MXR01のことか。
V8用のシャーシだったからV10とのマッチングがイマイチだったんだっけ?
>>120 カウル類は既にスペアがなかった。当然型もない。
エンジンはまだ何機か組める。足回りは一部欠品。
カーボンディスクは劣化が心配で鉄盤になってた。
>>125 レーシングカーの部品なんてその気になれば一品物で起こせばよくね?
ヨーロッパにはその手の業者がいっぱいあるみたいだが。
>>126 物によるとしか言えんわな。
コストを気にしないなら何とでもなるが。
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:14:46.35 ID:c864QPSn0
総合優勝するとは思ってなくて、総合優勝当日の新聞を
押さえてなかったっていうのは本当?
>>128 確か本当だったかとw
代わりにライバル各社が祝ってくれたから結果オーライ
>>127 ヨーロッパやアメリカのお金持ちはサビサビのフレームの残骸からでも大金かけてレストア?しちゃうからな。
まあ最近はオーバーレストアで資料価値が無くなるのか問題になってるみたいだが。
武富士全盛期のころだな
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:36:49.10 ID:NUZ9YCqY0
>>7 > XJR9のがカッコイイ
XJR9はスカートのせいもあって腰回りがもさっとした印象が強い。
正直格好いいとは思わないんだよな…。
>>26 > 956/962はもしかしたらル・マンのベストマシンかもしれないな
962Cは間違いなくベストルマンだと思う。
>>90 雪の女王だね。サロネン(マキネンだったかも)もステアリングを握っていたね。
チャージカラーの787B、ロスマンズカラーの956/962が俺のルマンのイメージ。
>>122 ポルシェ911GT1
プジョー908
あとテスト中にアウディR8も飛んだような
>>135 0123アート引越センターカラーの787、ミノルタカラーの87C/88C-V/89C-V/90C-V
が俺のルマンのイメージ。
接触や事故で飛んだ車はもっと多そうだけど
単独で飛んだのはメルセデスくらい?
139 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 21:50:17.81 ID:QcjUPrbt0
60年代・・・GT40
70年代・・・917
80年代・・・956
90年代・・・787B
00年代・・・R8
だろ
トヨタの99年頃のレースのほうがドラマがあって印象に残っているなぁ
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 21:56:49.48 ID:d0pfMCWL0
ロリータエンジンはすぐ燃えるからなw
寺田のおっさんいつもリタイヤしてたの懐かしい
そういや寺田濃みなくなったな
鈴鹿ファン感謝デーで767B見てきた
迫力あったわ
モーターみたいに静かで振動も少なくスゴイ加速感
先輩のRX-7に乗せてもらった時にそう感じた
一年後に中古のRX-7を買った やっぱり良かった
>>90 IMSAでのRX-7の大活躍も忘れないで。
今年は憎まれるくらいの展開でTS030が勝って欲しい
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:22:54.49 ID:96sgSFMQ0
今年のルマン、アルピーヌも再戦だっけ?
アウディのワンマンショーが続いてるから、1999年辺りの五大ワークス激突みたいなレース見たいな
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:26:19.03 ID:ai7tnaiK0
>>134 956は普通にドアロック付いてたよなw
>>135 ロスマンズカラーは83年が好き。
>>149 昨年はデルタウイングぶっ飛ばして世界中から憎まれたもんな。
別に信じなくてもいいから俺の思い出話を聞いてくれ。
今から二十年ちょっと前、俺は日立からプリント基盤の設計を請け負ってる会社に務めていた。
日産の試験車輌やエンジンに使う制御基盤の設計が主な仕事。
ある日、いつものように仕様書が来て、いつものように仕事にかかった。
概ね半ばまで設計した時、たまたま食べた牡蠣に中って5日ほど休み、その結果納期が遅れてしまった。
暫く経って、デイトナ24時間で日産優勝の
>>125 何年か前にフロントカウルとかの外装品がヤフオクに出てたぞ
買っても置き場所が無いから泣く泣く見送った覚えがある
切れた…続き
デイトナ優勝の吉報を聞き、日立のエンジニアと打ち合わせの時にその話題を
156 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:40:48.97 ID:XOUCFslr0
小型なのが利点なのに
なんでロードスターには積まないんだ?
切り出すと
「あの基盤、あなたが設計したものです。」
俺は喜んだ。しかし、その後の言葉を聞いて絶句した。
「納期に間に合ってればルマンに間に合ったんですよ…」
それを機に会社を辞めた。
>>128 だから次の日の新聞に、15段の広告が来たよ。
(15段は新聞一面の全面広告。段数による年間契約だから、場合によるとその後の広告が減る)
>>144 俺も3月3日に鈴鹿で767B見てきた
甲高いロータリーサウンドは気持ちいいよなw
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:49:15.87 ID:7f8swzLe0
シルクカットジャガーが最高にかっこいいだろ
161 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:51:40.02 ID:fcG8FwHd0
ジョニー、君にチェッカーフラッグを受けてもらいたい。
162 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:53:22.57 ID:imMFAinv0
F1以外のカテゴリーのエンジンで唯一F1並みかそれ以上の素晴らしいサウンド。
もうこれ以上は無いと思えるくらい素晴らしい。世界遺産にしてもいいくらいだ。
チャージマツダ?
164 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:56:14.73 ID:rGQkpXoW0
>>124 元々の設計のベースはV12のジャガーだからV10搭載はハンデにはならない。
熟成不足というのは、フロントウィンドの曇りとかマイナートラブルを
出し切れてなくてズルズルと後退してしまった。
ただ序盤の積極果敢な走りには感動した。
トヨタも優勝狙ってプジョーと戦ったけど、一度もプジョーをコース上で
抜き去ることは出来なかったし。
166 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:59:47.27 ID:kyexm+lJ0
マツダ△
ルマンといえば、シルバーアローのムーンサルト
これマグネシウムローターなんだっけか?
日本人でポルシェ962Cを公道で走らせてる人いるんだよな
裏山だよ
なつかしいのう。
なんで「777」をとばしたのかと思ったことを覚えている。
171 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:05:31.90 ID:Oc5kNQxs0
>>160 カラーが....
今風で言うと夏目オリジナル0.02
173 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) 【関電 64.1 %】 :2013/03/10(日) 00:06:21.79 ID:FCmjHwKn0
174 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:06:58.94 ID:E5nMIPIo0
あと覚えておいて欲しいのは、トップのメルセデスがエンジントラブルで
脱落したからマツダが優勝できたというのは誤解
結果的にそうなっただけでエンジントラブルを誘発するぐらいメルセデスを
追い込む走りを続けることができたのはマツダ787Bだし、
仮にトラブルが起きなくてもメルセデスは燃費が苦しく、そのままのペースでは
走り切れない懸念すらあった。
つまりトラブルが無くともコース上でマツダがメルセデスを抜き去った可能性は高い。
91年のレースで燃費に最も余裕があったのは787Bだったし。
まあ 次は水素ハイブリットでやっちゃてくれ
皮肉られてることに気がつけよツダオタ
俺はMAZDAより童夢の方が印象深い
179 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:15:41.09 ID:E5nMIPIo0
この燃費に余裕があったのは出光と共同開発したロータリー専用オイルの存在も大きい。
ローターハウジングとエキセントリックシャフトの分離潤滑という方式により
燃費で1〜2%稼ぐことが出来たと言われていた。
これは24時間全開で走るルマンでは勝敗を決するほど大きな要因だった。
91年当時の記録は363周・4923kmだから、1〜2%の向上は即ち、4周から7周、
距離にして49km〜98kmものアドバンテージがあった。
ゆえに他チームから潤滑オイルは燃料の水増しではないかと抗議されたわけだが。
180 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:29:59.14 ID:FUfqvB/x0
伝説の縦一回転したメルセデスも入れてあげて!
181 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:36:25.57 ID:dGjqYiDr0
ドライバーは、F-1苦労人3人組のチーム
182 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:42:56.73 ID:Zao3onww0
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:54:38.06 ID:84QNmzIK0
>>170 単純に「マツダ なな、なな、なな」と言いづらいからとばした
デザインでいうとTS020が出たときの衝撃は今でも忘れられない・・・
>>164 資料を確認してきた。
ごめん間違えてた。
XJR-14ベースだからV8→V10だった。
これでマシンダイナミクスが悪くなってしまったと、後年ナイジェルストラウド本人が話してる。
>>168 普通の鉄だったかと。
>>170 日本語で発音しにくいからw(マジです)
>>174 エンジントラブルというかオーバーヒートな。
確かラジエーターポンプのベアリングが小さすぎて持たなかった。
他のCカー戦の8気筒用を10気筒に流用したんだったかな?
つまり、24時間は走ったことがなかった。
3台とも発生してるからペース維持しててもたぶん駄目だった。
>>184 ラジコンのボディーが5台ほど有るw
787Bも5台有る。962Cやら905やらXJR-14もあったりする。
我ながら何やってるんだろ・・・787Bの1/18ダイキャストモデル5台も必要なのか?
187 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:06:55.18 ID:hvAjKBHA0
>>17 ロータリーがレギュレーション変更で使用できなくなる前年
これまで長年のロータリーエンジンでの参戦の貢献を踏まえて
ロータリー車に有利なレギュレーションになったんだったね。
188 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:08:44.88 ID:+QLGm2Sj0
大御所とか伝説とかいわれたらおしまいだ。
>>187 なったというかして貰った。
ジャッキーイクスを味方に付けたからw
あと忘れちゃいけないのは寺田さんがナンパしたw脇雅世さんの存在。
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:19:31.54 ID:9aHeEFgm0
192 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:24:44.57 ID:dQDIbT+t0
マツダこそ日本の誇りだな。
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:25:42.65 ID:E5nMIPIo0
>>187 それは大橋監督のネゴシエーションの結果だよ。
もちろん継続参戦してたからそれなりに尊重されていたという背景はあったけど。
あとそれほどロータリーは速くないという認識があったから見過ごされたというのもある。
91年の参戦規定を決める時に3.5LNA車に有利なレギュレーションとするために
これまでのターボ車の最低重量を引き上げる措置が取られたが、ロータリー車は
元々軽い重量で良かった上に最低重量引き上げられても前年の車で最低重量は
達成できていなかったから、91年は最低重量は実質的に据え置きだった。
まぁ当然だよな
レナウンカラーのあのマシンが外れるわけ無い
Forza4の787Bの音はゲームでは最高だ
195 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:31:54.67 ID:E5nMIPIo0
>>187 何年も掛けてロータリーに有利なレギュレーションを人知れず
交渉により達成したのは大橋監督の功績
FIAに顔の利く人物で他チームの監督とも交流があり、下調整などを
綿密にした結果、ロータリーで勝利できる環境を整えた。
つまりマツダ787Bは勝つべくして勝ったとも言える。
>>183 >>185 そんな理由だったのか。「スリーセブン」でええのに。
そんな名前で優勝したら出来杉だったが。
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:46:06.93 ID:dM2auNm70
>>157 本当!? でもデイトナで優勝したのは1992年の2月で
日産がルマンに出ていれば・・・。って話はマツダが優勝した91年では??
199 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:52:19.06 ID:stBa/yIw0
三大レースのル・マンで優勝した唯一の日本車だし国宝級だろ
あのエンジン音は素人の俺が聞いても美しく聞こえた
>>184 レギュレーションの隙間を突きまくった車両を出してきたのは凄いと思った
周回遅れのBMWのえげつないブロックもムカついた
>>196 いい映像だなあ
ハンドルの動きとか見てると運転は体力要りそうだよね
あとシフトがHパターンw
プライベーターで昔もっと変な車いっぱい走ってて面白かったのになルマン24やパリダカって。
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:33:24.93 ID:dGjqYiDr0
>>196 ナイスな動画だった。
確かジョニー・ハーバートは本番時、
予定外の最終スティントを任されて、
その疲労で表彰台に登ることが
できなかったんじゃなかったかな。
最後にポディウムで素敵な笑顔。
「それではマツダ787Bについて
鈴木亜久里選手に一言お伺いします」
206 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:52:07.77 ID:UDiIIMru0
最初の2ローター頃 エンジン音が煩くて隣のピットから消火器を投げられたって
本当なのか
初優勝から間もない頃に、パシフィコ横浜で実車を見たなぁ。
車にあまり興味が無くて、何の予備知識もなく見て、ダサいカラーリングだなぁと思った。
あとは、車高が低くて、車幅がデカイなぁと思った記憶がある。
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:49:09.17 ID:FDMdNxjg0
>>1>>208 記事の写真は、最近のものみたいで綺麗だな。
俺が見たときは、かなり汚れて汚かった記憶があるが。
ロータリーの回転の落ちの悪さは致命的だからな〜
もうレースで活躍する事は無いであろう
2ストロークエンジンみたいに
燃料に潤滑油が混ぜて噴射している車
>>207 気持ちは分かるな。
隣どころか近くにロータリー入ってるだけでげんなりしたもんだ。
その為だけにドラッグレース用の防音イヤーマフ買い揃えたり。
それじゃチームのクルー同士も話できないだろって思うかもしれんがロータリーは吹かすだけで周囲数十メートル何も聞こえなくなるから問題ないんだ。
>>211 実際、理論は2サイクルとほぼ一緒。
2ロータx3ハウジングで13Bなら、
2サイクル6気筒3200cc相当。
R26Bが6400ccと考えると、
リッター100馬力ちょっとしかない。
サムスンだのシャープだの糞くだらんニュースイラン
これまさに糞韓国いない世界のニュース
215 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 06:12:31.29 ID:5xWQUGBg0
RX-7のマフラー変えた車は地獄みたいな轟音するよな
俺の母親の車を爆音で煽りまくる馬鹿とかマジでぶっ殺してやろうかと思った
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 06:22:25.24 ID:iN+RuW6K0
いずれにしてもグループCカーは、美しい。
金属を削っているような排気音の車
ヴァンケルエンジン レンジエクステンダーとして復活の兆し
マツダがル・マン24時間自動車レースに優勝したころに水素ロータリーという話がでてきたけど
将来性は?かな
寺田さんはスキンヘッド マツダが優勝したころは?
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 07:51:20.65 ID:k8ELUzcL0
日本で六本木カローラBMWを売り込んだように
ドイツでマツダ車を売り込んだ奴がいる
日本じゃ徳大寺みたいなインチキ評論家によって
駄メーカーにされたがアッチじゃ違うらしい
221 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 08:00:13.85 ID:UIi2nPyI0
>>187 ライバル車より100キロ軽くてもおkになったんで
マツダ「ちょww優勝できるやんwwww」ってなったんだよねwww
>>222 2〜3年前のドイツでの調査では最も信頼できるメーカーとしてマツダが選ばれたわけだが
でもユーザー満足度が一番高い車は何故かカローラだった
>>223 品質調査ならドイツでもトヨタ
ドイツ販売台数もトヨタ>マツダ
顧客満足度もトヨタ>マツダ
>>223 カローラはすげーよ
完成していじるとこないんじゃない?
余計な機能付けると反感かいそう
走ってもいない新型に新シャシーなだけでも盛り上がったりと
80年代から90年代は本当に面白かったなぁ
Cカーってジャンルは、
車メーカーにとっても比較的負担にならず、いいカテゴリーだったように思うのだが
>>213 出力軸1回転で何cc爆発するか分かってるのか?レシプロもロータリーもw
レシプロ2ストもドーピングターボも税制上の排気量はそのままなのに
ロータリーだけ酷いよね
ハンドルとダッシュボドがめちゃ近いな
>>230 2008年以降は?
フォード時代の昔は良かったという話ならお腹一杯です。
>>231 2〜3年前という俺の記憶は間違いだったけど、少なくとも日本国内のような低評価じゃないだろって言いたい
車ヲタクは相変わらずくだらない言い争いしてんだな
234 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 11:02:14.14 ID:xT1X0aSk0
ヨタ公 くやしいのうwwwくやしいのうwww
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 11:04:50.08 ID:ND0zs3D40
トヨタは反則臭いので優勝圏内だったけど故障したね
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 11:18:16.34 ID:j0Kwj5p+0
日本も早くデフレ不況から脱却し
モータースポーツでメーカーが勝ちに行くくらい元気になれば良いですね。
マツダ787B優勝やホンダF1の16戦15勝の時とかの高揚感を
今の若い人にもリアルタイムで味わってもらいたい。
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 11:18:42.60 ID:PxE5ne+p0
トヨタのCカーでもコキ使われた3S-G型エンジンってやっぱすげーよな
JGTCでスープラに積んだりもしてたぐらい息が長いし
ヤマハ製であってトヨタ製じゃないけど
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 11:22:22.09 ID:j0Kwj5p+0
>>235 トヨタはモータースポーツに関わらないほうが
モータースポーツ界、トヨタ双方のためだと思う。
第一回日本GPの昔から半世紀…
トヨタがモータースポーツに関わってもろくな事をしない。
レース出場時、
勝つこと自体を目標とするのがホンダ、マツダ
宣伝活動の一環としか思ってないのがトヨタ
>>201 隙間付いたというか、本来の趣旨を無視した車だからな。
反感買いまくったのもうなずける話。そこからますますおかしくなってまたルマン衰退。
>>202 ミッションは956か962Cの5速だな。
ある意味ルマン標準仕様。
>>204 本来交代するはずがそのまま行けってなってドリンク無かったから脱水症状で意識がほとんどなかった。
>>210 その回転落ちが悪いからこそルマンで勝てたとも言われてる。
242 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 11:58:35.84 ID:PxE5ne+p0
>>240 日産はグループC時代にはR89Cの製造までにどんどん構成部品の内製率を高めていったから生産技術とか生産管理の手法を獲得する手段ではあったのかもな
>>227 それぞれ1ローター、1気筒と仮定すると、
ロータリーは出力軸1回転で1回爆発、4stレシプロは2回転で1回爆発。
245 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:14:17.18 ID:Jsnf/u4q0
世間体さえ気にせんで良かったら、また7にSUSマフラーと
ウェイストゲート大気解放で楽しみたい…
246 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:19:21.13 ID:HDlvHRpI0
>>241 ∧∧ ドイツとイギリスしか 壊れないトランスミッション
( =゚-゚) 作れないからね
.(∩∩)
( ^▽^)<当時 日産のターボパワーは異常で
トヨタはトヨタで街中走らせれば
カローラの燃費上回ってたらしいw
248 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) 【関電 68.2 %】 :2013/03/10(日) 12:24:55.02 ID:+2A14z7a0
249 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:31:54.90 ID:hyJlKp6DP
スイン!スイン!スイン!スイング!
ニッ!キ!ラ!ウ!ダ♪
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:34:48.44 ID:j0Kwj5p+0
また、ロータリーが復活する日が来るかなあ?
復活して欲しいけど。
2サイクルバイクの復活望むようなものなのかな?
251 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:36:27.40 ID:b0mi39mbO
マツダ車も大分良くなったよね
新車で買って10年で乗り潰すか5年目車検で次もマツダ車買うかを考えてるなら悪い選択肢じゃないね
中古は多分買わない
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:40:19.73 ID:3j2J6/uz0
あのころはルマンの中継があったけど
今はやってるんだかやってないんだか判らないな
>>252 JSPOでやってる、スタートとゴールのそれぞれ6時間ぐらいだけだけど。
254 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:43:51.18 ID:gASC8EJnO
マツダか〜懐かしいな〜もうマツダが亡くなってから久しいな〜
RXシリーズが亡くなったと同時期にマツダは死んだからなぁ〜
まぁ、最近はマツダのマーク付けたコピーカーが走っているけど。
255 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:47:02.93 ID:Qb4LHx2Z0
マツダは公道車両としてRX-787を出すべき
当然4ローター
デザインはサンライズに委託だ
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:49:58.33 ID:Qw+IM1120
ロータリーエンジンの音がたまらんよな。
いやぁ
あんまり
ロリータエンジン復活しないかな
10Aクラスで小型のスポーツがいいな
259 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:54:32.83 ID:+2A14z7a0
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 12:55:35.67 ID:6gzGe/OG0
わぁ懐かしいなぁ
これ来年からロータリー禁止ね
って年にギリギリ優勝したやつでしょ?
ロータリ−頑張ったよね
>>28 うわー聞きたい
当時の人たちはきっと感動したんだろうねえ
いいなー
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 13:03:09.60 ID:pdlQWgAZ0
優勝翌年からロータリー禁止になったろ?
>>202 なるほどポルシェのミッションなのか
みんなが使える信頼性のあるミッションって事だろうか
最近はもう流石に使ってないよね
>>244 ネコちんありがとう
土圭さんは何でも乗ってるな、あと若いw
ちょっと極端な言い方だけど、レーシング・カートのステアみたいに見える
シフトは結構ストローク有りそう
左足が見え難かったけどクラッチ操作しているのだろうか
それとも回転を合わせてギヤを入れているだけか
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 13:05:23.44 ID:pdlQWgAZ0
空飛んだベンツは?
266 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 13:12:46.39 ID:Eze+Xxv50
マツダはロータリーはもうやらないのかな、ハイブリッドロータリーとか
電気モーター一体型で出来ないかな
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 13:13:54.62 ID:2+XxVRRs0
268 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 13:32:56.19 ID:frCus0qs0
>>267 いい事言うね。
でもラリーの話するならヴィヴィオも忘れないで。
うむ
270 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 13:39:09.94 ID:A15XIP3vO
>>261 来年から日本叩きの一環としてロータリーが根拠なく禁止されちゃう事を、みんな知ってたからな…
コンパクトなだけに、排気ポートに高熱が集中するためスパートすれば何が起こるかわからない怖い戦いだったんだよ。
それでもマツダレーシングは勝ちに往ったんだ。
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 13:48:38.06 ID:HLFAgwqm0
優勝してブーイングのうえに
翌年からロータリー禁止の嫌がられうけたのになw
273 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:06:18.02 ID:b0mi39mbO
軽用のロータリーエンジン作るべきだわ
燃費なんてどうでもいいからスポーツカー出してよ
274 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:06:21.00 ID:gulBQtLOP
>>28 一番驚いたのが当のマツダだからな
アナウンサーだって驚いたろうさ
勝つと思ってなかったからルマン優勝の広告が当月/次月の車雑誌に間に合わなかったんだよな
雑誌の発売日によるけど、一番長いので優勝2ヵ月後に優勝広告が載った
275 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:13:44.55 ID:HWj/N2+s0
潤沢な資金を使えるだけ使っても勝てなかったメーカーがあり
貧乏所帯の中から何とか遣り繰りして勝ったメーカーがあった。
>>274 チームの面々は可能性は低くないと思ってたようだけど。
広報は思ってなかっただろうな。
278 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/10(日) 14:26:21.99 ID:aFGabfTV0
市販車の面影が少し残っているので出した日産が良かった
279 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:32:21.50 ID:rZKTeldR0
2,010年代のベストマシンは B787 とかいうオチかな?
280 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:35:40.85 ID:+oYKSlGQ0
>>260 まぁ、翌年からのロータリー全面締め出しに対する「見返り」として
重量規定が大幅に有利に設定されてたからな
281 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:39:43.33 ID:1qL1Vugu0
4ローターこそ至高のエンジン
音だけならフェラーリやランボのV12よりも上
最近出てきた6ローターが本当に楽しみ
282 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:42:03.91 ID:HWj/N2+s0
283 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:50:20.93 ID:Qb4LHx2Z0
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 14:52:30.54 ID:Qb4LHx2Z0
>>276 出せるには出せる、売り物にならないだけ。
2stと同じ燃料を使ってトルク・パワーがズタボロ。
オイルまで燃やすので排気極悪でユーロ基準でアウト。
高回転まで回って燃料を撒き散らす以外にこれといった長所がない。
これと、天皇杯のフリューゲルスがダブるんだよなぁ
エキセン長くしたら捩れやレスポンスも悪くなるし
一概にローター数が多ければいいってもんじゃないけどね
技術力の試金石としてマルチローター化は評価できる
壊すつもりでイジったらどれくらいの馬力・トルクが出るのかね
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 15:13:55.32 ID:HWj/N2+s0
>>289 基本高回転型だからトルクは期待できないんじゃね
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 15:21:18.40 ID:AwMCA+d40
80年代のマツダはすごかった
雪の女王ファミリアGTXとか
293 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 15:40:42.69 ID:bDCN+2ee0
>>35 91年に日産出てたらなあ、とマジ思う。まあ日本車のマツダ勝ったからいいけど
確か全戦出場義務にしてた主催側(ルマンじゃなくてSWCの)が、湾岸戦争勃発とレギュレーション変更によって参加車激減したのに慌てて、
SWCエントリー締め切りを遅らせ日産側に「開幕戦のスタートグリッドにマシンを並べさえすればルマンの出場を認める」とか譲歩までしたのに
前年の負けに尻込みした日産本社側が、やる気満々のNISMOの意向を踏みにじって「日産としては出ない」とアナウンスしちまったんだよな
この年の国内JSPCの戦績から言っても(SWCとは多少燃料とか最低車重が違うといっても)間違いなくメルセデスとガチだったろう
これが日産の運の尽きだったな
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 15:48:12.00 ID:CxdDnad60
今のオープンプロトがダサすぎてなぁ
やはりル・マンと言えば箱車だな
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 15:51:50.13 ID:fmkgIUNj0
外国の僻地に行ったら
愛知県や名古屋は知らなくても TOYOTA は知ってるもんなあ
297 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 15:57:11.07 ID:ZKqGEhK8O
やっぱりR380だな
298 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 15:58:17.22 ID:CxdDnad60
元々マツダは欧州での人気高かっただろ
それより
>>295のドイツで三菱が人気ってどういうことだ?
評価される車あったか?
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:00:24.49 ID:fmkgIUNj0
>>298 セグメント別のを見ると、コルトがスモールカー2位に入っている
翌年からロータリーエンジン禁止の関係で、長年参戦してきたマツダに花を持たせた。
まさに継続はちから。
>>1 ヒュンダイのテクノロジーをパクッたまがい物か
なーんつってな
>>295 マツダの順位は日本のそれと大して変わらない、
結局、海外で評価が高いマツダなんてのは
相対的絶対的裏付けがない。
マツダが三位のアメリカではトヨタ、レクサス、スバルの前年比プラスが大きい。
総合的人気の指標は前年比で良くないだろうか?
305 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:06:53.16 ID:CxdDnad60
>>300 なる、やっぱ大衆車は影響大きいな
日本だとコルトよりフィットの方が遥かに見かけるがな
カーグラTVで言ってたが、マツダには787Bのパワーを測定する装置が無かったんだってな
僅か700キロ位の車体にあのエンジンだもんな、よくも24時間走りまわせるな
一番かっちょエエC カーはトムス86C-L
レイトンブルーのやつ
307 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:14:34.99 ID:LiMwSEJO0
結果が全てなのはわかるけど、走りではメルセデスに全然かなわなかったでしょ
>>307 特に耐久レースは結果が全て以外に言いようが無いけどな。
F1でさえ燃料軽く載せて何週か全開の後クラッシュしてスポンサーにアピールしたなんて回顧録がでてたりするのにw
309 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:20:19.00 ID:E5nMIPIo0
>>307 マツダはNAだったのでターボ勢には予選では全然敵わなかった。
だが24時間後にトップを走ってたのはマツダだ。
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:22:13.56 ID:fmkgIUNj0
>>304 何が何でもマツダを認めたくない、まで読んだ
>>305 まぁ販売台数じゃなくて満足度だからね
販売台数が少なくても、お客さんが満足しているとああなる
311 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:22:43.71 ID:CxdDnad60
特にサルトサーキットには魔物が住んでるからな
車もそうだけど、ドライバー、メカニック、天候等の総合力も求められるからな
一発の予選とかならメルセデスに敵わなかったかもしれないが、フラッグを振られたのが
787Bだったことは結果的に勝利したからだしな
>>298 満足度調査と人気は別物だぞ。
トヨタが上位なのは車以外のサービスがって聞いたけど。
レクサス的なおもてなしセレモニーとか有るんだろうか?
車だけで考えたらとても上位に来るとは思えない。
>>307 一発のタイムはメルセデスの圧勝。
ただ、そんなことはどうでもいい話だってことをちゃんと理解してたから勝てた。
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:26:53.81 ID:Qb4LHx2Z0
好き嫌いはともかくトヨタは普通に壊れ難いぞ
顧客満足度を考えるなら先ずはそれだろ
最高速狙いのプジョーとかいたよね。
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:29:28.14 ID:fmkgIUNj0
列車で言えば最高速度と表定速度の違いだな
最高速が高いのは「はくたか」だが、アベレージが高いのは「スーパー北斗」
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:32:37.92 ID:FX5SB0S20
>>10 なんかめっちゃ悲しくなる音させてるな
胸が締め付けられる
319 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:33:36.12 ID:MZ9QmD3BP
MAZDAの矛先はデイトナですよ。
>>310 日本におけるマツダは海外の評価に照らしても
決して低評価ではないということだが。
マツダとしては海外では人気ということにしたいんだよな。
ぬるぽ
322 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:38:58.09 ID:fmkgIUNj0
>>320 >マツダが三位のアメリカではトヨタ、レクサス、スバルの前年比プラスが大きい。
>総合的人気の指標は前年比で良くないだろうか?
↑こういう歪んだ解釈する奴が何言っても説得力ないな
これってマツダが3位だから思いついた理屈だろ
323 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:41:29.39 ID:E5nMIPIo0
マツダ車に誇りを持って乗ってる人は居るだろう。
ニッサン車やホンダ車にだって居るだろう。
しかしながら、トヨタ車には果たして居るのだろうか?
DQNにはBIPカーとしてセル塩は愛されているようだが。
マツダ地獄・・・
325 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:44:45.52 ID:kVkShLtD0
917が選ばれちゃったらしょうがないのかもしれないけど
やっぱり70年代ベストマシンに935がないのは納得いかないなあ・・・
ガソリンに灯油を半分まで混ぜても普通に走るというほどロータリーは粗悪燃料に強い。
ルマンはこれで勝てたと言われている。
だが、それが楽しい
>>318 アメリカのレース市場はインディとナスカーで完結してるからね。
やるならインディ500とかを舞台にすべきだったと思う。
あまりの爆音で伝説というのは納得だな。
スポンサーカラーのレナウンも最早支那傘下だし。
ルマンカーではポルシェ962Cが印象強いかな。935ターボもかなり有名だけどね。
>>318 ドキュメンタリータッチで、極力感情を排して淡々とやってたから逆にレースシーンのリアル感が
凄かったなあ
今リメイクしたら派手なBGMと破天荒な主人公キャラでgdgdになりそう
331 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:52:20.11 ID:U+scuzHQ0
オーランチオキトリウムで石油の心配なくなったら復活あるかも。
332 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:52:31.57 ID:Qb4LHx2Z0
>>323 中東のランクル乗りとかはかなり持ってそう
333 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:53:01.75 ID:uR58jJa80
800円4000株塩漬けのおれが来ましたよ
>>322 もとから勝負にならない台数競争なんて意味がないだろう?
アメリカのマツダ販売台数がメルセデスと同程度だからと
メルセデスがマツダと同人気なんてこともないだろう?
人気を相対評価する尺度に前年比を出すことがそんなに的外れか?
被害妄想がひどすぎるわ
335 :
213:2013/03/10(日) 16:55:08.56 ID:cFIKxmfP0
>>243 1 ロータは120 度クランク3 気筒(ハウジング) に相当し、
787B 他、ロータリの排気量は、ハウジングx ロータ数で求まる。
>>227 何が言いたいって、787B が2 サイクル相当と仮定すると、
理論上出力が4st レシプロの倍になる。
100Kg 軽くできるとか重量ののアドバンテージが言われているけれども、
917/k (5000cc TB) 以上のモンスターエンジンでもあった。
係数は4st NA を1 として、
ターボx2
2 サイクルx2
ロータリの排気量は1 ハウジング(≒1 気筒)分なのでx3
として
917 が4st NA 換算416 x12 = 4992 x2 ≒10,000cc 1000PS(理論上出力)
787 が4st NA 換算650 x3 x4 = 7800 x2 ≒15,600cc 1560PS(同)
勝ったマツダは諸元的には八百長もいいところ。
337 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:58:09.66 ID:N++oYyOt0
ラストトライで優勝、あのウィニングランは目に焼きついてる
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:59:15.00 ID:0Hnyn2z/0
おいテレ朝!ルマンを昔みたく15時間ぐらい放送しろよ!!!
おいブジ!F1総集編を昔みたく5時間ぐらい放送しろよ!!!
市販車の評価や販売台数のネタじゃねーしw
19XXも観たいな
モータースポーツって本当に魅力的。
つべで787Bの勇姿を沢山観せて貰った。
自分は2輪だったけど、83ヤマハTZ250から
86ヤマハTZ250まで乗ってた。
仲間と仕事終わってから、夜遅くまで整備して
マツダのポーターキャブにマシンと道具類一式積んで
各サーキットへ行ってた。
中山、西日本サーキットは兎も角、鈴鹿では予選通る方が
珍しかった。
鈴鹿で決勝走っただけで、仲間が祝勝会を焼鳥屋で開いてくれたw
当時のコンペティションマシン、処分したのが惜しいと思う。
近所迷惑にならない所でエンジンだけでも掛けてみたいな。
そしてカストロールA747の香りも嗅いでみたい。
343 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 17:03:46.40 ID:6mo5gYcX0
ユノディエールで最高速トライだけに予選に出て来るチームあったなw
このスレみて何年ぶりかにGT5起動してみた
アップデートが超なげえ
>>342 まぁ思い出のマシンに関しては譲られた相手がきっと新しい経験をして生かしてくれたと思いますよ
きっと最後の最後まで使い切ってくれたんじゃないかと・・・
ほら バイク乗りなんて基本的に金なんて無いしw
>>335 >1 ロータは120 度クランク3 気筒(ハウジング) に相当し
ここで早くも意味が分からん。どんな換算したらそうなるんだ?
>>342 中山?あの安いだけのクズ御用達のサーキットでまともなレースやってたの?
親からもあんなトコ行くとガラが悪くなる、と言われてTIで公式戦走ってたな。
メルセデスが強すぎて誰もマツダ優勝するなんて思ってないよね
352 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 17:27:49.45 ID:C0aZISO50
初期のサバンナなんて、曲がらないんだよ。
曲がらないからスライドするしかないんだけど、やっぱりタイヤは地面にくっつけて曲がるのが堅気だと思ったよ。
あと変なところでパネルが割ってあって溶接が多い。錆びやすい。
結構事故車を見るんだけど、それはもう悲惨だった。
>>351 メルセデスって昔も今も金出すだけのパトロンだしw
糞マシンなら分かるが糞マツダがベストマシンな訳がない...
ロータリーか、、 何もかも懐かしい・・・・
356 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 17:41:55.36 ID:cug6fEVn0
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでマツダ787Bを
抜いた。つまりはマツダ787BですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
357 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 17:54:09.55 ID:HWj/N2+s0
358 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 17:55:15.59 ID:nVTO00S10
一回でエンガチョしたくせによ
これだから欧州人は信用できねえ
>>356 この話のGTOは三菱のGTOなの
免許取りたじゃ車庫入れが難しそう
後ろが見えない車
などど言ってみる
>>350今はやってないらしいが。
90年代くらいまでは地方選手権やってたよ。
362 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 18:23:00.76 ID:m59zMvuV0
またも雨さんトップ!
363 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 18:25:59.59 ID:5Dvqmjmm0
ルマンで優勝歴もないようなブランドは欧州では三流と思われている。
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 18:26:17.15 ID:WhGjhgQt0
白人の憧れマツダ
今更追いつけ無い憧れのロータリー
だからルールを変えてやったニダ
>>358 ルールでコテンパンにして、
もう相手が文句言う気力と体力をなくした頃合を見計らって、
適当に御茶濁して相手を篭絡する。
欧州のシロンボが被支配地域に対してやってきたことじゃん。
366 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 18:27:23.87 ID:Bnh20lp00
>>23 燃焼室の容積の最大値から最小値を引いた数字に1ローター
あたり3をかけた数字を排気量ということにすればよろし。
普通の排気量になるけどね。
367 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 18:31:56.38 ID:68UvxgtsO
>>356 ターボが速いに決まってるし
勝手に飛ばして勝利宣言(笑)
368 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 18:32:51.65 ID:rzcxCkQg0
ここで高橋兄弟が一言↓
>>363 例えばロールスロイスとかか?
俺にはそうとは思えないけど
>>365 ○○人みたいな卑屈な台詞はロータリー精神には似合わんぜ
2011年にルマンでデモランした車だと思うけど
マツダ美祢試験場で見たことある
>>370 単に在り様を述べたまで。
それを精神的にどう取るかは、目にする人間次第。
立派だとは思うが、向こうは多分心底で嘲笑ってると思うよ、自分はね。
374 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 18:44:58.67 ID:Z/nHr4Wc0
>それはもう悲惨だった
昔のマツダ、高速で左右への揺れが治まらず、死ぬかと思ったことがある
376 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 19:19:28.63 ID:Bnh20lp00
>>372 >フランスでの「ルマン24時間」の1990年代のベストマシンに、マツダ787Bが選ばれた。
この時点で嘲笑って云々というのがただの被害妄想だということがわからんのかねww
377 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 19:24:56.94 ID:Cvnmf4TI0
>>45 デイトナ24時間ならRX-7、RX-8で共に優勝してたろ?
確か・・・
378 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 19:37:24.19 ID:CxdDnad60
しかしメーカー間の叩きあいが酷いな
俺はモータースポーツが好きなので印象に残った車はどれも好きだけどな
その中でも787Bは特に好きだわ
>>374 車種は何だった?初代ロードスターは若干不安な感じがするがw
まだル・マンでアンリ・ベスカルロって出てるのかなぁ。
>>382 トン。人生をル・マンに捧げたようなドライバーだった。ルノーとかいろいろ乗ってたけども個人的にはランチア時代が好きだった。いつもギアボックストラブルでリタイアの印象だけど。
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 21:06:15.36 ID:Z/nHr4Wc0
>>378 負ける事が常なメーカーはネガし続けるしか無いし仕方ない
翌日の新聞のお祝い広告はルマン優勝経験のある海外メーカーがしてくれた記憶があるなあ。
387 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 21:50:17.07 ID:r+sUIRef0
明日は南北朝鮮開戦だろ。
388 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 22:07:41.04 ID:WVjgrUhN0
ロータリー車復活しねーかーなー
4ローター高級スポーツとかださねーかなー
アベノミクスのおかげで株で相当もうけさせてもろたから
389 :
213 as 335:2013/03/10(日) 22:15:18.62 ID:0nL7c3Eh0
>>379 >>348 >>345 これだけ釣れたら俺も大満足。
お前ら0 点な。↓熟読して出直して来い。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1605046.html >>243>>348 お前さんが間違ってると思う。1 軸1 回転は、3 燃焼だよ。
計算は360/3 = 120 。
これは通産省指導で始まったNSU の詐欺に
マツダが乗ったことが発端で、
計算上総排気量で課税すると3 ナンバーになってしまい、
昭和40 年代当時の税制で年間10 万を超える計算になる。
しかし、マツダはファミリアにロータリを搭載する予定だったから、
そんなじゃ売れるはずもないので、通産省、運輸省に働きかけて
排気量1/3 (1 ハウジング1 燃焼分)に誤魔化した。
390 :
213 as 335 as 389:2013/03/10(日) 22:20:08.55 ID:0nL7c3Eh0
>>389 続き。
当時、まともに実用化出来なかったことと、
有効特許が多すぎて、各メーカが販売できず、
信頼性を含めた性能も不明だったのが原因で、
ロータリ係数は1.5 という根拠のない値になっている。
排気量とかその辺りは、先に述べたとおりで、
実際は3 倍。
ローターとエキセン直結させてる奴がいるw
>>389 ローター一回転で三回燃焼でいいんだよね?それなら出力軸一回転あたり燃焼一回な気がするけど。
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 22:32:21.23 ID:fPrQeM140
ローター1回転で、クランシャフト1回転じゃないから、
3倍とか、そんな簡単な計算は出来ないよ
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 22:37:21.38 ID:k+sqnMUm0
>>25 だよな。ロータリーを参戦させろ、っつーの。
>>384 ハードトップって付いてた頃だとかなり前だね。
50年代前後だっけ?
>>389 エキセントリックシャフトは一回の燃焼行程で一回回らないと構造上動かない。
396 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 22:43:31.16 ID:txo0v/MfO
バンケルエンジンは、超ショートストロークのレシプロエンジンでもある。
397 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 22:44:34.63 ID:5xWQUGBg0
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 22:52:11.50 ID:bOApQ8cY0
今はゲームでもネット接続できるよな
PS3とかで(グラツーでもイニシャルDでもなんでもいいから)
イベントでルマン24Hやったらおもしろそう
グループでチーム組んでエントリーして
当然チームにはドライバーとメカニック
ちゃんとドライバー交代して
タイヤ交換、燃料補給
クラッシュしたら都度ピットで修理
ネット接続だから当然海外からのエントリーもOK
本当に24Hやったら盛り上がりそう
399 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 22:55:48.87 ID:Z/nHr4Wc0
>>395 その頃だと。1800ccでFFだったような。
関越高速を下っていて轍に足を捕られてハンドルで修正、うねりが発生、
最後は死ぬ気でハンドルを抑えてブレーキング。
ハンドルを切ると余計に揺れが大きくなりました。
その前のファミリアセダン、初期型?
これは燃費も良くて、R17、蕨から前橋を往復で、二時間を切った!
恐らく二度と、誰も出せない最高記録だと思う。
ちなみに時速百キロ以下だったけど、
とにかく交通事情、道路事情がよかった。
>>307 メルセデスって空飛ぶ車作ったとこだっけ?
401 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 23:01:33.98 ID:j0Kwj5p+0
バンケルエンジンの行程は4サイクルエンジンと同じだよ。
エキセントリックシャフト一回転で一回爆発だから
2ローターエンジンはレシプロ4気筒エンジンに相当する
>>389,390は釣りだろう。
>>ID:0nL7c3Eh0の珍論で言えば2サイクル550エンジンは
1100ccエンジンということになる。
402 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 23:02:01.73 ID:IGZfaosI0
バッテリーから発火しそうな名前だな
403 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 23:02:17.36 ID:DJzFGPOC0
マツダはロリータで伝説となった!
>>399 轍にハンドルとられるのは仕様。
逆に轍にハンドルを取られない車って思いつかない。
奇遇なことに以前蕨に住んでたわwBH型のファミリアでした。
>>399 ハードトップだと三代目で、カペラとしては最後のFRだったと思う。これのセダンのタクシーが当時大増殖してたよ。
406 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 23:08:25.90 ID:mbZx/7c/0
一回787の生音聞いた。
いい音だった。
ヨーロッパではホンダミュージック、マツダのロータリーサウンド
エキセントリックだったのかも。
F-1で全盛期を築いたホンダ
ルマンを制したマツダ
パリダカで常勝だった三菱
WRCの頂点を極めたスバル
もともとノンポリのトヨタに何もないのはともかくとして、
GT-Rとか出してる日産が大昔のサファリラリーとかデイトナ24みたいな
ローカルレースしか実績がないのは恥ずかしすぎる。
>>401 出力軸一回転につき単気筒として
ロータリー一燃焼室排気量一燃焼
4stレシプロ一燃焼室排気量半燃焼
全く違うがなw
>>404 轍よりも後のうねりってのがポイントなんじゃないか?
柔らかい足でステアリングと実際のボディの動きに時間差が大きいと、車の左右の振れが収まらない、通称タコ踊りが発生するよね
>390
俺もアンタに大賛成
似たような会話になった事があって、実際は3倍だろと突っ込むとマジ切れする奴に
じゃあ654ccつーのはハウジング1辺の排気量なのか?3辺の排気量なのか?と
質問すると大体変な汗かき始める
出力軸1回転あたりの排気量が理解できないんだ。当時の役人もだったんだろうな。
>>410 654ccは燃焼室の体積に決まってるだろ
>>411 トヨタが役人に掛け合ったというのが一番影響があったと言われてる。
414 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 23:30:38.71 ID:NoYbQnO80
>>399 そのカペラなら免許取り立ての頃に親の1600を乗ってたけど、高速でふらつくなんてことはなかったなぁ。
筋の良くない中古だったんじゃない?
パワステで無かったのとエンジンがアレなんで、やたらトロいって印象しか無かった。
宝クジを当ててロータリーに載せ替えるなんて夢を見てたのが懐かしいw
>>13 優勝当時の燃料に対するレギュレーションが有利に働いた側面もある
当時のレーシングカーとしてのロータリーは燃費が良かったからな
>>53 トヨタとの資本提携の際に販売終了を決定した
そのあとに86が出てきた
417 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 23:37:55.33 ID:E5nMIPIo0
>>407 WRCでトヨタも強かったじゃないか。
勝てなくなった時に不正行為を働いてWRCから叩き出されたけどw
>>401 > >>ID:0nL7c3Eh0の珍論で言えば2サイクル550エンジンは
> 1100ccエンジンということになる。
その通り。
>>411 一燃焼室全燃焼で一出力軸回転とすれば、
ローター数は関係なく一燃焼室体積=排気量の2stレシプロと同じ。
419 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 23:43:37.42 ID:NoYbQnO80
>>415 排気量に対する出力比がいいからだったっけ?
それでロータリーを存続させるためにRX7を出したとか「ロータリーがインディで吠える」に過言ったあった。
>>401 MotoGPで2サイクル/4サイクル混走してた時代には2サイクル500ccと4サイクル1000ccがバトルしてたんだぜ
>>419 凄く悪い。
ハチャメチャに悪い。
あまりに悪すぎてEUCO2のg/km基準なんて糞食らえってくらい悪い。
商業用発電機なら化石燃料をそのまま燃やせよというくらいに効率が悪い。
お遊びの発電機として油を湯水のように使える人が使用を躊躇するほど悪い。
422 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 23:54:54.31 ID:lmeQiGYi0
マツダ:美祢サーキットを買収、大改修して自社専用の車両試験場化
カワサキ:オートポリスを買収、2輪4輪イベントで盛況なサーキットへ
マツダはクソ
NHKプロジェクトXのスタジオに持ち込んでエンジンかけてたけど
耳栓無いとそうとうきついらしいね
2ローター
654cc×6=3924cc
しかし4ストが2行程に対して3行程掛かるので2/3
3924の2/3=2616cc
これ考えると普通に1308cc×2でOK
4ストと比べるなら13Bは2600cc相当にしてくれないと納得出来ん
ト○タ「4stの倍の排気量にすべきだ」
マ○ダ「2stはそのままだから同じでいいじゃないか」
役人「間をとって1.5で勘弁してください」
こんなやり取りでもあったのかな?w
主流になりえないロータリーを必死に叩いてる奴らの姿見てると
まだ性能向上ネタがどこかに転がってるのかな?なんてw
本家アウディがレンジエクステンダーとして使ったのが勘違いのもとだろうけど
同じ燃料を使うなら元の車載エンジンに油を入れる方が絶対、距離が伸びるからw
燃費競争してるご時世に高効率エンジンをメインにしないわけがない。
何で排気量あたり出力が〜とか寝言言えるんだろう?
>>422 どこも持て余してるロートルサーキットを有効活用してくれまだけマシ。
最後の方とか愛称つーか蔑称がチョロQサーキットだっけ?www
ま、ここで787b動態保管してるわけで。
428 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 00:19:43.34 ID:KG+B1IMV0
トルクベースで比較して決めればそれで良かっただけの気もするけどな
エンジンの形式が大きく違えば解釈にばらつきは出るだろうし
パワーなんてトルクに回転数と係数かけてるだけで、レース用のエンジンなら何とでもなるし
結局エンジンの全ての力の源はトルクだよね
>>429 何言ってるかさっぱりわかんねーけど。
普通はリストラクターて物を使うよ。
431 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 00:29:43.74 ID:KG+B1IMV0
>>419 一つはエンジンブレーキがほとんど効かないこと。
これはつまりコーナーのかなり手前でスロットルをカット出来るということでもある。
スプリントだとギリギリまで突っ込むのでブレーキに厳しく不利だが当時のルマンは燃費レース。
もう一つはレシプロは効率の良い回転数と悪い回転数のときで燃費の差が大きい。
ロータリーエンジンは効率が良い回転数ではレシプロに劣るが、
悪い回転数でも比較的悪化しないため、効率の悪い回転で使わざるを得ないレースでは、
レシプロとの差が余りなくなる。
>>425 元々レースでロータリー係数って物が出来たのだが(当時明らかに速かったから)、
なぜかそれが税金にも適用されるという訳の分からんことが起きた。
434 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 00:44:41.60 ID:EcabFvRD0
カーグラTVで開発者が一番最初に苦労したのが音だと言ってたな
435 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 00:46:58.73 ID:uV7q+8PV0
良い音してたよな
436 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 00:47:13.13 ID:JHRdF1PR0
グループCがわんさか出るゲームってないのか?
ル・マンのマツダチームってすんごい貧乏でみんなで炊き出しのおにぎり食べながらレースやってたんでしょ
>>430 リストリクターは排気量によって大きさ決まるんじゃないの
その排気量は…
439 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 00:54:37.97 ID:JHRdF1PR0
>>437 まるで新谷かおる「ガッデム」のラリーチームミサワw
>>438 いや、空気の量がキモ。
同じ吸気制限かけられたら自ずとパワーも同等付近には落ち着くよ。
より厳密にはコンマミリ単位で調整しなきゃダメだが。
441 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 01:01:06.61 ID:D6V5wuAf0
>>122 ルマンじゃないけど空に舞い上がってドライバーの死んだトヨタ7
442 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 01:01:24.25 ID:2Kje8H1W0
>>398 毎年ルマンの6月に2chのゲームサロンだったかレースゲームだったかが
主催で、オンラインネット24時間レーススレがあったはず
各種レースゲームで部屋とか立てて
(GTやフォルツァ、ドリキャスの24Hの時もあった気がする)
>>437 他のチームと遜色ない体勢だったぞ。
でないと勝てないし。当時のルマンの環境を舐めてはいけないw
>>442 で、公式菓子のルマンド勝ってきて参加w
まあ、近所のコンビニはなぜかその時期に全滅するけどな>ルマンド
445 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 01:06:51.71 ID:KG+B1IMV0
現役を退いた名車が走るお祭り、タルガフローリオストリカで、ポルシェ908が出ててな。
レーシングカーといえどクラシックカーだ。無理ができない。ドライバーが、「どれだけ踏んでいい?」って聞くと
ワークスメカニックが「当時のまま走っていい」と答えたそうだ。
内心ずっとうらやましいと思っていた。
技術だけじゃなく業績、歴史、理解がないとできないことじゃないか。
今回、日本の自動車メーカーがほぼ同じ事をやってくれたなんてうれしい。
>>443 つーか時はバブル絶頂期、スポンサー巻き込んで大宴会だろうな。
当時のマツダってワケの分からん迷走投資しまくる前だし。
貧乏なわけがない。
>>425 叩く理由は排気量問題そのものなんだよ。
排気量を誤魔化したのは通産省の圧力による
運輸省の胸先三寸。
税制の問題で排気量を大目に見てやる必要があって、
その圧力は、通産省とNSU の疑獄といえる内容。
どれだけの金が無駄になったか調べてみるといい。
マツダは今のJAL 並みの売国企業だったわけで、
バブル後にフォードと資本提携したときには、
やっと日本からマツダが消えるって喜んだもんだ。
昭和の昔は原動機の授業で
そういう歴史背景まで習ったもんだがなあ。
448 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 01:34:37.33 ID:EcabFvRD0
経営巧みな企業は薄汚いイメージあるよな
そりゃライバル蹴落としてでも売り上げとブランド向上図るし
でも技術者の苦労の結晶は素直に称えて欲しい
世界で唯一、ロータリーを実用化し長い年月のレースの実績を経て
過酷な耐久レースの最高峰で優勝したんだから
>>447 たかだかロータリーごときに難しく考えすぎ。
真に受けた学生が可哀想。
昔からマツダはマツダ、常に頑張ってるけどその努力のベクトルが大抵明後日の方向に向いてる企業。
>>399 カペラに限らないんだが、
マツダ車って燃料タンクに仕切り版が無い。
後のことは少し考えればわかるだろう。
マツダの車なんて借りて乗った記憶しかないが、
初代ロードスター、FC3S あたりは満タンにすると
チャポチャポ音が聞こえたもんだ。
あんなのをスポーツとか言って絶賛する神経がわからんわ。
最高に美味い卵かけご飯、みたいなもん。
>>449 >昔からマツダはマツダ、
売国企業だからだよ。日本のカラー、メンタリティじゃない。
>>450 まだ耄碌教師の寝言根拠に売国って言ってるのか。
日産だって外資だよ。
むしろマツダは割合的にはまだ国内に金落としてるだろう?
452 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 01:49:38.03 ID:cbaOX3n70
どうせいつものボンゴ爺だろ
中古で買ったボンゴの調子が悪かったからと、何年にも渡ってあれこれコジツケて叩いているだけ
>>452 いつものってそもそもマツダアンチなんて居るのか?
マツダなんて正直空気、ニッチにも程がある。
454 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 02:02:37.12 ID:cbaOX3n70
どんなにニッチだろうが叩かないと気がすまない奴はいるものでね
>>450 自分はJALよりシャープにダブる。
全車種ロータリー展開→地デジバブルで液晶過剰生産
スカイアクティブ→IGZOパネルで大逆転を目論むも銀行に梯子を外され
借金という火達磨に円安恩恵という雀の小便をかけてるようなもの。
>>455 火達磨ではないな。
株やってる人間からすれば非常に良い感じだよ。
不当に評価が低かった。
458 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 02:10:48.69 ID:cbaOX3n70
全車種ロータリー→スカイアクティブ
ここまで30年以上の時間差があり、その間に浮き沈みが2回ずつあるな
こじつけるにしてももう少し頭使え
>>457 株価が上がろうとも上がったところで自社株を利確しないと
マツダには一銭も金は入らないが?
株価が上がれば借金が減るとでも考えるおめでたい人?
>>458 あくまでイメージがダブるってだけだから。
>>459 利確てwww
自社株売って利確する必要性って何だ?
企業価値その物だぞ。
MAZDAは変態エンジンヲタク。
>>437 スタッフに日本人多いチームがそばとかおにぎり食ってる
映像何度か見たことあるから資金関係なくそういうチーム多いんじゃ
ないかな。
メジャーリーグ行ってる日本人も試合前はおにぎりって人多いみたい
だよね。忙しい時片手間に食うおにぎり美味いもんなぁw
>>460 火達磨借金が火達磨でなくなる仕組みは?
時価総額の大小と借金返済原資を混同してない?
464 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 02:38:01.18 ID:cbaOX3n70
つーか今年の四半期決算報告見ると
Q1→損失圧縮
Q2→純益出る
Q3→純益拡大
だから円安始まる前に既に好転していた
スカイアクティブは効率化による収益性改善も含まれているからな
>>463 カネカネ言うなら去年結構な規模で公募やったばっかだぞ?
その公募で薄れた分取り返してそれでも火達磨だ、というなら現状こんなもんとしか言いようがないんだか?
でも大人気だねえ、売買代金は毎日ランカーだよ。
466 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 02:46:14.54 ID:9Glp/AUlO
俺
ラジコン持ってるぜ!
直線番長のランチアLC2やセカテバ・プジョーを思い出さないおまいらにはがっかりだw
>>464 〜2Qまででスカイアクティブが最も売れた北米セグメントで利益マイナスなんですが?
三井住友様々です。ありがとうm(__)m
470 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 03:11:19.88 ID:cbaOX3n70
>>468 会社全体の収益が改善
↓
ホクベイガー
お前毎回そのパターンしかないな
一般乗用車には無用な伝説w
>>471 それもブランド価値、プレミアムのうちだよ。
ロータリーはもう無いけどね。
>>470 > 会社全体の収益が改善
それがスカイアクティブによるものなら
数量最多で比率最高の北米セグメントの
収益が最も伸びてなければ辻褄が合わないだろ?
カラーリングも印象に残る車だったな。
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 03:39:53.49 ID:cbaOX3n70
>>473 マツダの業種が自動車メーカーであって、打ち出の小槌メーカーじゃないからだろ
収益性改善できる車を作るのと、打ち出の小槌作るのは別物だよ
>>475 自動車メーカーは自動車を売る。
スカイアクティブテクノロジー搭載の車を売ることが
さらなる収益になるという話ではなかったのか?
打ち出の小槌って何だ?
>>453 マツダは空気には納得
ブランドイメージがまるでない
空気すぎる
478 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 05:04:21.22 ID:0HX1+GM8P
空気がないと生きていけないんだぞ(´・ω・`)プンプン
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 05:09:43.84 ID:BRT+U7IkO
>>469 クレジットカードも三井住友のプラチナは格式あるよね。
480 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 05:32:33.14 ID:AP8eS2aSP
>>455 確かにシャープに近いね。
お国がついてなければ、誰も東洋工業に金貸さないよ。
信頼と実績があれば、それこそ増資すれば良いわけで。
>>451
>>389 FISAのロータリー係数 ×2
その後 ×1.8
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 07:33:51.30 ID:FRLLW0GZ0
マツダっていろんなエンジン作るね。
2000ccのV6とかプレッシャーウエーブスーパーチャージャーとか
ミラーサイクルとか
其々そこそこいいエンジンなのに1車種のみで終わらせてしまう
開発費の効率悪いだろうな。
ま、その反省で小出しにせず一気にスカイアクティブとしたんだろうな
>>465 増資した分はほぼ丸々会社の儲け。
その後の株価の上下はマツダの営業キャッシュフローに関係ない。
特にマツダの場合、自己資本に算入した高金利借金はおいそれと減らせないから。
お祝い広告出した海外メーカーに追いつけないわけだ。
誰とは言わないがw
SA22で踏むとキャブの音とおしりに来るマフラーの振動でイキそうになったもんだ・・・
エンジン自体はひゅるひゅる音しかしない
489 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 11:29:13.99 ID:PnhNiLM60
糞長いストレートでAMGが宙返りしたのを気にル・マンを見るようになった
>>447 授業で特定メーカーの噂にしか基づかないネガティブ談義する教官やそれを鵜呑みにする生徒にろくな奴はいないだろうな。
その教官が陰謀圧力の現場にいたとかなら別だがw
492 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 11:47:29.41 ID:6QS4A6O+0
899型のTS020が大好きだな
音も独特で良かった
forzaの787Bは感動したスゲーうるせーw
メイキングビデオでおっさんたち喜んで音撮り
してたなぁ。
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 11:57:15.58 ID:ie7Emqur0
やっぱり静岡マツダ767Bだな
マツダスピードはマツダ本体の特装車部門に吸収された。
496 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 12:13:59.23 ID:orCfidX10
497 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 12:20:34.37 ID:FRLLW0GZ0
音は4サイクル並列4気筒のバイクのレーサーみたいな音だな。
>>397 スズキのRE5かと思って開いてガッカリした
499 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 12:51:57.89 ID:4XlD1s/J0
>>495 カーボンファイバーと芸術品の様な溶接痕のアルミタンクを多用した
焼き鳥屋の移動販売車が製造されると
500 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 12:59:04.45 ID:0HX1+GM8P
MAZDA ロータリータイタンは
まだですか?
子供の頃何気に見ててスゲー!カッケー!とかしか感じなかったが
プロジェクトXでの広島原爆投下〜復興〜ルマン優勝までのマツダ見て787Bがより一層カッコよく見えた。
いいよなレバノン
>>481 いいものはなんぼでも売れるんだという
自社技術に対する恥ずかしいナルシズムが
おっそろしいほど似てる気がする。
504 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 18:37:24.04 ID:pVpij6S80
ロータリー係数は廃止するべき。
水素ロータリーの可能性を、日本国は残しておくべきだろ。
505 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 18:40:48.69 ID:KN2+Qe/N0
506 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 18:51:43.08 ID:EeY6BY6k0
>>1 マツダがワンツー取れるのが確定した時点で、ほかのチームがもう1台のマツダに道を譲ってくれたんだよな。
3位だったか、ウイニングランで3代続けるようにだったか忘れたけど)でも興奮したギャラリーが詰めかけて
3台連なってのウイニングランはできなかった。
でもそういう気遣いがうれしいと思った。
508 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 18:56:46.68 ID:EeY6BY6k0
プロジェクトXもかっこよかったな。
♪風の中のSUBARU〜♪の歌に乗って
地面の向こうからマツダ787Bがゴールしてきた。
>>476 他のメーカーに比べて圧倒的に日本国内で製造してる数が多いからな。(ただし光岡自動車除く)
円高はかなり苦しかったとは思うよ。雇用の維持とか言っておきながら海外に出て行った愛知の田舎企業と違って。
>>506 2台目の787Bは6位で3台目の787は8位
>>509 2012年 世界生産 国内 比率
マツダ 1189283 845550 71.1
スバル 753320 568537 75.4
売国の誹り高い
日産国内生産 1148265
ホンダ国内生産 1029313
トヨタ国内生産 3392913
国内雇用数はマツダと比べようがない。
トヨタ、日産、ホンダ、スバルは人件費が
日本より高いアメリカでも製造、
マツダは3Q中にアメリカ工場閉鎖済み。
企業として楽をしてるのはマツダ。
>>510 そうだ。割合って書きたかった。
よく分かってくれてるじゃないか。
でもな。日本より高いアメリカで製造って事は日本で給料削って利益出してるって事だぞ。
こりゃあ苦労してるな。身内がw
>>511 3Qまでのマツダも同じだが?
トヨタ、ホンダなどの日系企業がアメリカ製造から撤退すれば
日系企業のほぼ全車が不買対象になる。
マツダ車最多販売国アメリカで外国企業に課せられた
雇用というある種のミカジメ料を払わないというのもどうかと。
代わりにミカジメを上納してくれる日系ビッグスリーに金くらい払うのが筋。
514 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 21:13:31.67 ID:cbaOX3n70
マツダが中止したのはオートアライアンスにおけるMazda6の生産
元々フォードの工場だったところで、フォードと提携関係が深くなってそこでも作ることになった
工場自体は健在で、マスタングとフュージョンを生産している
あとマツダ自体は別の工場でトリビュートとBシリーズは今も現地で生産しているし、
提携解消やらなんやらで、日系メーカーが一部工場での生産を中止するのは初めてじゃない
テレ朝また放送してくれよ!
>>506 アレは走ってる本人達のプライドだったんだろうね
邪魔してポシャらせたら一生言われ続けるし
数少ない健在チームのジャガーも残存燃料足かせで
7リッターエンジンをぶん回しての追い上げが不可能だったてのもあるけど
>>514 トリビュートは昨年7月販売2台を
最後に8月以降0販売。
2012年アメリカトリビュート販売505台。
bシリーズなんて2010年以降、販売実績がない。
新聞記事ではマツダアメリカ製造から撤退と書かれてたが
マツダ車を作ってるのはどこ?
いつの情報?
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 21:55:16.79 ID:0HX1+GM8P
>>517 マツダさんロシアに工場作るって言ってなかった?気のせいかな?
519 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 21:56:15.99 ID:89R1fgGH0
GT500のV6のNSXの方がいい音だと思う
520 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 22:01:31.44 ID:cbaOX3n70
>>518 ロシアにあるのはノックダウン工場
ロシアは完成車輸入に高い関税を課すが、ノックダウンだと安くて済む
そこで完成車を一度韓国に運び、30程のアッセンブリーに分解してロシアへ輸出
これを部品扱いでロシアへ入れて、向こうのノックダウン工場で組み立てる
まぁアンチには何言ってもしょうがないな
率と絶対数とを使い分け、どちらか一方でマツダの不利になるものを用いる癖があるし
アンチといっても、殆ど特定の奴なんだけどね
521 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 22:09:31.65 ID:NTooYunI0
技術者の夢と無謀なまでの希望と意地っつーか意固地なこだわりと
偏執っつーか変質者的な愛情が作り出した変態傑作の最高峰のひとつ
>>518 フォード傘下というだけで8万台も売れたが2012年は4万台。
完成品を韓国でバラしてウラジオストクで再組立するにしろ
雇用による販売梃入れというだけ。
2012年マツダアメリカ販売27万台。
市場として大切なアメリカでは雇用を減らしたのだから
安い人件費のところに逃げるというのは否めない。
日系ビッグスリーが本気で利益至上に走れば他日系メーカーは壊滅する。
それでマツダ信者に売国と言われるから世話ない。
524 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 22:26:00.05 ID:1Py7RCtz0
>>520 率でもスカラでも
マツダ頑張ってるなwの書き込みだけはダントツだから安心しな
ブルマン?
マツダのルマン優勝で一躍名を上げたB・ガショーが
数か月後、暴力事件でタイーホになって
当時掛け持ちしてたF1に出れなくなり
否も得ず代役としてM・シューマッハがF1デビューし
あっという間にF1の頂点に駆け上っていったのも
また一つの伝説・・・
528 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 23:52:49.49 ID:KTbUQDyx0
Youtubeでマツダ優勝の動画見たら野田幹子のCD注文しちゃったw
綺麗だったよね野田幹子、昔は・・・
529 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 23:55:26.32 ID:0HX1+GM8P
530 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 03:28:04.60 ID:U25YuINm0
いつかはデミオの3ローターが発売されるものと思ってたのに、車の発達って意外に遅いね。
533 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 11:22:18.30 ID:sWjHpxm+0
>>90 俺、BFMRのってたわ
いっちょまえのふりして、ブーストアップと足回り、マフラー交換
それに、ブレーキとクラッチ強化で
でも、くそ重い車だった
>>533 俺も乗ってた。ダートラ出てた。ギャラン何台食えるか楽しみに練習してた。
因みに品番二つ違いでグループAのタービンが普通に注文できました。
>>527 光と影みたいな感じだったね
ヘタな小説よりドラマチックだと思った
537 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 14:31:13.14 ID:WgL8cdl60
>>515 やったらやったで「ヘンな芸能人使うな」「表彰式の君が代切りやがって」
とか文句ばっか言うくせに
ちゃんとゴール後も一時間も放送してくれるんだから、Jスポで見ろ
俺は一昨年までは海外ust、去年は16日無料で見たw
>>538 俺もustで見てる。終わり頃にはなぜかドイツ語が聞き取れるようになってたりするw
541 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 09:38:07.89 ID:W5qdqM/r0
787Bの音がたまらんね
542 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 09:42:10.47 ID:wn79O0DY0
優勝した直後、ロータリーエンジンを禁止したくせに。
543 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 09:44:39.41 ID:rOn6IaHx0
ロータリー締め出したくせに、今更何言ってんだか。
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 09:59:22.99 ID:6mbiOj+QO
>>506 マツダ1-2だっけ?
ジャガー勢が上位独占してて残りのマツダは6〜9あたりだった記憶なんだが…
545 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 09:59:59.32 ID:Pv0xe1SY0
スリーローターハアハア
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 10:02:37.10 ID:7OB9SgM50
あー昔あったバンケルエンジンの車か
547 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 10:05:48.84 ID:FpwIee1F0
大橋監督が「ウチは遅いんだから重量負けてよ」って言ったら向こうがOKしてラッキーだったみたいな話があったなw
548 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 10:24:08.55 ID:aDbgNTG20
>>542-543 優勝する前からロータリー・ターボ・大排気量は大幅規制されるのが決まってたの
>>547 いや、それを言ってすらいないw
イクスは裏でコッソリ根回ししてくれたかもしれんけどね
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 10:25:51.06 ID:XhSJSwXT0
速いし、音はいいし、カッコいいし
文句のつけようがない車だよな
>>548 ぼちぼち勝てそうな気がしてきた→出られなくなるだと?→最後も勝てず
と思ってたら、全体的なレギュ適合の遅れで1年伸びて優勝できたんだよな
全体の規則が変わってるけど、その後のロータリー自体の解禁は割と早かったし
551 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 17:47:53.94 ID:3qutL7L90
(・∀・)スンスンスーン♪ ( ゚д゚)ハッ!
(・∀・)スンスンスーン♪ (・Д・)イェァススンゾーヌ♪
(・∀・)スンスンスーン♪ (`Д´)イェイェイェァ
(・∀・スンスンスーン♪
(`Д´)イェァイェァイェァイェァスーム
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
(´Д` )イェァモンモン
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
(`Д´)シケタシケタ
( ゚д゚)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
(・∀・)スンスンスーン♪ (・∀・)イェーア!
(・∀・)スンスンスーン♪ (・∀・)イェーア! (`Д´)ズンベズンベゾンズンズンバ
(・∀・)スンスンスーン♪ ( ゚д゚)ブベラ
(・∀・)スンスンスーン
552 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 17:53:49.95 ID:E3CiIihY0
はやく新型ランティス出せよ
553 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 18:00:41.37 ID:IzUrmW780
雨でマッチが徐行で完走したルマン
ロータリーだけのルールで
特別に軽量化が許されたんじゃなかったっけ
他の車は3人運転手が乗ってるような重量差
そういうのもあったんだよね
555 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 19:15:51.43 ID:Im5pNAZs0
>>547 それは大橋監督が会議前に根回ししてトム・ウォーキンショーに
会議時に切り出してもらったんだよ。
「ロータリーのことも決めておこうよ」って。
大橋監督自ら切り出すわけには行かなかったからね。
556 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 19:27:20.19 ID:LCH2l1IiO
マツダだけバラスト100kg載せなくてよかったんだよね
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 19:52:37.41 ID:Im5pNAZs0
>>554,
>>556 91年から導入されたSWCマシンは最低重量750kgで一番速く、
これはプジョー905の2台しか出走しなかった。
従来のWSPCカーの最低重量は900kg+100kgの合計1000kg
787Bは、IMSA-GTP規定で800kgから830kgに引き上げられたが、
90年モデルの787は830kgであったから増減は無かった。
この有利な条件も大橋監督のネゴシエーションの結果なんだけどな。
558 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 19:57:32.52 ID:aDbgNTG20
みんなソースは黒井本だなw
ていうかCカースレ住人だろ俺含おまいらw
559 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 20:24:04.74 ID:XRhVrBJZ0
スーパーバイザーにジャッキー・イクスを迎えたのも大きかった。
ル・マン24時間レースで6度の優勝経験者だもん。これはデカイよ。
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 21:12:48.06 ID:LOvuWwLN0
'91 ジャガーXJR-14(TWR製)
'92 マツダMX-R01(TWR製)
561 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 21:23:16.17 ID:+c2YFeHH0
ロータリー繋がりでベンツC111買ったった
まあ3ローターのTypeIの1/24プラモだけど
ブルボンのお菓子食いたくなった
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 21:26:55.95 ID:KDYC9aZ00
既出だろうけど、マツダが優勝した翌日の新聞にジャガーが「優勝おめでとう」
という、マツダに向けた一面広告を出したのを覚えている。
ってか今は2013年。なんで四半世紀近い前の事を・・・
565 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 21:38:39.55 ID:GxMkO/UL0
マツダはタナボタだったイメージだな
トヨタの圧勝しそうだったTS020のが記憶にある
パノスはどこ行った
バイパーはどこ行った
568 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 22:17:38.73 ID:Im5pNAZs0
あと90年がロータリー最後の年になる予定だったのを交渉により
1年間延長させたのも大橋監督の功績
FIAのバーニー・エクレストンを含んだ監督会議が開かれたのだが、
その数時間前に各チーム監督を集め、SWCカーの開発が遅れてるという
理由付けで各チームをまとめて、バーニーに旧規定の車で91年も出場できる
確約を取った。
569 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 22:23:32.30 ID:qV6X+uQuP
570 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 22:27:08.99 ID:OkyLOdDK0
Cカーは85年あたりが最高に熱いな
90年代はもっさりし過ぎ後おかしくなってったし
ルマンにて95年以降に至っては糞過ぎてぐうの音も出ん
俺的にポルシェ956-962よりかっこいい車が未だ存在しないなんて
あの頃はル・マンもパリダカも放送してたよなぁ。
F3000やFポンも昼間に放送してたし。
ルマンカーはF−1よりビジュアル的にカッコいいんだよね
Cカー現役時だって
国際スポーツカー知ってる爺には
同じ様なこと言われてたし。
今はスポーツカーもF1も酷過ぎて丙丁つけ難いな
やっぱフェラーリ641/2とポルシェ962Cローテールの頃、
またはイーグルT1GとフォードP68の頃が最高だわ
>>573 主観でも意見が多数だとどうなる?
1%でも99%でも主観は主観だわな
>>576 F1とルマンじゃ動く額や視聴数が桁違いなのに何言ってんの
速さを競う競技なんだよ
マツダはロータリーエンジン車の販売やめました
>>542-543 ロータリーは一般市場からも締め出されちゃった惨めな子だ。
ユーロで販売が禁止されるなんてどれだけ完成度が低いか分かるよね?
アメリカではあまりの不人気に採算取れず。
国内限定ラストバージョンは追加生産で売れ残り。
新型車では排気基準クリアする見込みがないと開発者が認める逸品。
580 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 00:41:23.97 ID:+OlVFWIT0
ルマンと聞くと熱くなるよな
581 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 00:47:18.74 ID:xQVzsI/AO
ルマンは放送してほしいよなあ
熱いよ
583 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 01:07:08.08 ID:A5862oGe0
しかし違反リストリクターで台無し
まあWRCは昔からランチアとか黒いうわさが結構あったけどな
ジャガーもワインのボトルにル・マンで使うガソリン詰めて(勿論重大な法律違反)
イギリスに持ち出して成分分析したんだよな
>>582 どんなカテでも派手な汚点残すトヨタは嘲笑の対象でしか無い
585 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 03:35:34.83 ID:wnxJN6Ck0
マツダは燃費と24時間全開でも壊れない信頼性で勝った
ルマン以外はとても遅かった・・・
これってすごいニュースだよね
あまりにもドラマチックな勝ち方した上、日本車で唯一
その上よりによってこの車がベストカーで選ばれるんだからね
運の良さや確率で言えばすごいこと
もっとも運の良さとか言うのは間違いなんだろうけど
つか、こういう車種のタイプのレースって日本じゃどこで見ることできるの?
ゲームなんかでしか知らないから一回実物を生で見てみたいわ
F1で一時代築いた日本の自動車メーカーがあったらしい
無理矢理なエンジン規制で敗退したが
588 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 06:32:42.89 ID:5pcqvIqi0
当時、テレビをリアルタイムで見ていた。
優勝はもちろん歓喜したけど、番組の終了間際、
オフィシャル通路で控えめに見守っていた金髪の老婦人に
監督が歩み寄って労いの抱擁をした光景が一番印象に残った。
優勝に貢献したのは日本人だけじゃなかったんだと・・・。
589 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 06:41:36.99 ID:+IU/HG5JO
フォードGT40最高。
590 :
名無しさん@13周年:
>>584 トヨタはモータースポーツに関わらないほうが
トヨタにとってもモータースポーツにとっても良いと思う。
トヨタがモータースポーツに関わっても
大金はたいてイメージダウンしているだけだ。