【読売新聞】1ミリSvの除染目標を見直せ、病院の放射線診断では、1回の被曝量が7ミリSv、肥満の発がんリスクは200〜500ミリSvだ
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
福島県内の復興を進めるために、まず必要なのは効率的な除染だ。約16万人に及ぶ避難住民が、
一日でも早く地元に帰還できるよう、政府と自治体が連携し、迅速に作業を進めることが重要である。
遅れが目立つのは、事故を起こした東京電力福島第一原子力発電所周辺にある11市町村の除染だ。
特別地域として、環境省が直轄で除染作業を実施している。
このうち本格除染に着手したのは、4市町村にとどまる。はぎ取った表土などの仮置き場の確保、
除染対象地の地権者の同意取り付けに難航していることなどが、想定より遅れている要因だ。
未着手の自治体で避難住民との交渉にあたることも無論、大切だが、最優先すべきは、
本格除染が始まった自治体での作業のスピードアップだろう。
年間被曝ひばく線量が20ミリ・シーベルト以下の「避難指示解除準備区域」となっている楢葉町では、
昨年9月に本格除染が始まった。家の屋根瓦や雨どい、窓を拭いたり、庭の表土を除去したりする作業が続く。
環境省は、「避難指示解除準備区域」と、これより年間被曝線量が高い「居住制限区域」の除染を来年度中に終える計画だ。
それを実現するうえで、最大の障害となっているのが「1ミリ・シーベルト問題」である。
除染の枠組みを作った民主党政権は元々、国際放射線防護委員会(ICRP)の基準に沿って、
年間積算線量が20ミリ・シーベルト未満なら居住が可能との見解だった。1ミリ・シーベルトは、あくまで長期的な目標と位置付けていた。
ところが、徹底除染を求める地元の要望を受け、達成困難な1ミリ・シーベルトが当座の目標値となった。
除染の遅れについて、環境省の幹部は「1ミリ・シーベルト問題が大きなネックになっている」と認める。
福島県の佐藤雄平知事も、今では「達成できる数値を示してほしい」と政府に求めている。
病院の放射線診断では、1回の被曝量が約7ミリ・シーベルトになることがある。肥満の発がんリスクは200〜500ミリ・シーベルトに相当するという試算もある。
政府は除染目標を見直し、1ミリ・シーベルトが危険と安全の境界ととらえられている現状を変えていくべきだ。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130308-OYT1T01460.htm
放射能レベルよりも、デブの方が差し迫った危機に見えるがねw
___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
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_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
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ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
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なら、まずお前が1日でもいいから現地で除染して来い。
┌──────────┐
│フ ル ア ー マ ー 枝 野│
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6 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 10:50:40.76 ID:82Vspg0X0
.
チェルノブイリでは除染はムダという結論になり
とっくに諦められている。
日本の場合はまだ自然拡散と濃縮が進行している段階だから、すこし時間を置いてから除染をはじめた方が良い。
読売本社を福島に移転だな
9 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 10:54:09.30 ID:twCkhmdk0
>>1 > 一日でも早く地元に帰還できるよう、政府と自治体が連携し、
> 迅速に作業を進めることが重要である。
_,ィッッッッッ-、_
彡三三三彡彡、 あきらめたらぁ〜www
ミミミ7 ─` '丶
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ . 、ヘ。_)} プギャー!!
) . 〈、ェェr_! (⌒)
/ ー ´,_⌒) ノ ~.レ-r┐
、‐ ´ \,____ イ´ ~ ノ __ | .| ト、
' 丶/又\/ ~ 〈 ̄ '-ヽλ_レ′
 ̄`ー‐---‐ '
今のまま帰宅可能にすればいいんだよ
まだ+に放射脳湧いてるのかよ
12 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 10:55:37.87 ID:fvU8w0fM0
>>1 同意。
北海道では吹雪で何人も死んでるっていうのに、反原発を叫んでる奴らは、絶対に吹雪に反対しようとしないんだよね。
反原発デモするのなら、反吹雪デモもするのが当たり前だろ。
おかしいわな絶対。
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 10:56:44.91 ID:keybP8UvO
読売の本社を福島にすればいいのにと思ったらもう書かれてたw
西日本でも計れば1mSv/年は超えてる場所多いのに。
日本全国削って捨てないとダメだなw
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 10:58:16.62 ID:pZkzKCh/0
読売新聞の本社を福島に移転させてから言いましょう。
どうせ記事はフリーの持ち込みだし、デスクで鉛筆を舐めている連中も東京に居る必要は無い。
福島で東京と同じ家賃を払えば、庭が広々した豪邸に住める。
子供も大気汚染の酷い東京に住むより、福島に住んだ方がどれだけ良いか。
学校だって、広々としている。
なんで肥満だとかタバコだとか全然関係ない問題を持ち出すかね?
肥満もタバコも交通事故リスクもそれぞれ対策しろよ。
それらが危険だからって放射能リスクを放置していいわけじゃないだろ。
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 10:58:21.69 ID:tsNJl0s90
デブやべえw
カツダンソーがセシューギーンでバスに乗り遅れちゃった
20 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 10:59:19.69 ID:MqB0dv0E0
読売は記事が明らかに偏向しているんだもん、割り引いて読まなきゃね
>>13 ロシアではガチで吹雪を防ぐ研究というのがある。
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:01:04.86 ID:YbXnpqHl0
癌が急増しても高炉賞がデータ捏造してくれる
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:01:21.43 ID:kiydsOT80
肥満のリスクを放射能換算してどうするんだw
タバコ吸ったら放射能浴びた事になるのかw
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:01:22.55 ID:SitHyWJy0
>>12 >>15 読売も大概だが、お前らも救い様がないな
健康被害がある無しに、放射線被曝は積算管理が基本
どうしてもと言うなら、管理基本を見直せと言え
25 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:02:45.66 ID:besU6Giv0
>>1 1ミリシーベルトの意味が違う。まったく違う。
あからさまなミスリードを狙うべきではない。
医療機関や研究機関で扱う放射性物質は厳格な管理が求められており、
一方、避難区域での放射性物質は空気中に浮遊している。
これは内部被曝の可能性がまるで違う。
医療機関や研究機関で考慮すべきは、放射線量であり、
避難区域で考慮すべきは、放射性物質である。
つまり、医療機関や研究機関では線源を遮蔽したり距離を取ることでコントロールできるが、
体内や物品に付着した放射性物質はコントロール不可である。
放射線管理手帳持ちの俺の見解な。
年1ミリは自然な環境水準といっしょだが
対費用効果だよな。膨大な予算をかけるなら除染などいらん
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:03:26.98 ID:QVbWenNCO
復興の為にもまずは読売本社を福島に移転すべきだな
当然である
福島県民を生贄にしろとは、読売新聞酷すぎ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:05:02.90 ID:wIjjWTDzO
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:05:24.92 ID:P7GqIu1u0
31 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:05:37.70 ID:Wy5BIatJ0
>>1 読売新聞社の社員は、妊婦や幼児にも7ミリシーベルトの治療を受けさせてるんだろうな?
もしもここの会社の社員たちがそうじゃなければ、大うそつき集団じゃん。
読売新聞社の社員、弁明してみろよ!
32 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:05:51.84 ID:696EI7E0P
ハッキリ言って、除染は無理です。
と、キッパリ、ハッキリ、シッカリ、言えばいいのに、姑息だ。
33 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:06:08.02 ID:7KD4b8QG0
>>1 健康診断がらみのX線撮影で7mいくことがあるてか?
重大な病気の診断と治療がらみのX線照射やCT撮影の場合だろう。
馬鹿も嫁売ってから言え!
1ミリの基準を諦めるより帰還を諦めた方がいいですよ
フクシマと北関東はもうだめポ
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:07:31.58 ID:SitHyWJy0
>>25 俺がたまに行く某研究所でも1500μSv/hってな、
放射化した場所があちこちにあるな
だが、30pも離れればほぼ0になる
馬鹿が誤魔化すために比較を用いてるのには辟易するよ
被曝管理は積算と決められているのにな。
36 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:11:15.18 ID:OSu5C6x/O
放射線にもα線、β線、γ線、x線、中性子線と色々種類があるんです
ただこれらの線量を計測する単位が皆、同じだから下手に知識つけた素人さんは混同する
おまけに今出てるのは放射線源のほう
太陽の暖かい光を浴びるのと太陽が直接体の中に入ってくるのでは全然違いますよね
それと同じくらいの違いがある
7mSvも行くのって
高解像度でCTスキャンをした場合だけで
健康診断やちょっとしたレントゲン撮影は
数μSvだよな
肥満のリスク?肥満じゃない人はどうなる
そして全てのリスクは積算されていくので
比べるべき物ではない
>>1 アタマ悪過ぎ
安全にするのは当たり前の話
居住者が求めてるのは原状回復だろ
放射性物資は事故発生前のように綺麗に除去し原状回復しました!といえる説得ある判断基準だろう
人体への影響で規格を決めても理解されず否定する考え方もあり解決出来ない現状がある
安全基準に加えて品質基準を求めてる事に気付けアホ!
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:15:18.12 ID:tsNJl0s90
いいよいいよ
福島の経済のためにどんどん除染マネー使っちゃえよ
5年前腕を骨折した時にCTを受けたけど
放射線は体によくないから上半身だけにしておきましょうと言われました
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:16:09.30 ID:Tqioccsu0
>肥満の発がんリスクは200〜500ミリ・シーベルト
放射能関係の作業にはデブが向いてるのか
今まで全ての法律で1msvで統一してきたのは、
専門家が嘘ついてたのか?という話になる。
そもそも検査の被曝は大きな病気を詳しく把握できるメリットと天秤にかけた結果として
許容するものだ。
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:21:23.32 ID:Pam+j0tA0
一回浴びるのと、持続して一生浴びるのを一緒にするな。
あと、医療用器具からは、放射能のチリは出てこないんだよ。
汚染地帯は風吹けば、口や目から放射能を取り込んで、直接に被曝する。
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:23:51.02 ID:zCDQe7bz0
旦那には福島・北関東もしくは中国産の米野菜を3年食べさせてるけど
なかなか効果は出ない
でもコツtコツ与えていきます
除染でゼネコン大儲け→参加の土建屋大儲け→歓楽街大賑わい→…→…→ 俺達の番まだぁ?
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:24:49.41 ID:sQPn/jlEP BE:1151213344-2BP(1)
放射線の研究に人生掛けてる人達の意見ですら様々なのに ちょっと調べたくらいの人がこの先何も起きないとよく言えるわ まー俺はもうどうでもいいから会津の米 好んで食べてるけどね
こりゃまたとんちんかんな
48 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:26:38.83 ID:n3FN8dIs0
玉川温泉なんかより余程低いのに規制値が解らん
福島県民はどうしてこの砂糖雄平知事をリコールしないんだか
不思議でしょうがない。スピーディ隠したり山下医師連れてきたり、
福島県民のことなんて考えてないじゃねえか。
ああ…財界の犬だ…
1ミリでも安全かどうかは解らないと言われているのにな…
除染活動は
無駄と知っていて
行われている
官僚の金目当てによる活動
電気料金の値上げとあわせて
原発事故を利用した
金の2重取り
52 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:38:01.32 ID:ebC/txL50
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:38:28.25 ID:eBQjqfJ10
自分が住めばいいのに
54 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:42:00.66 ID:O+/I5WhB0
CTも実は体に悪い。
CTによって病気になるリスクもあるが
病気を診断するために必要だからやっているのに
病気を治す医者がやっているから
安全だと思っているのがそもそもの間違い。
医者も慣れっこになっているのかちょっとしたことでも
レントゲン撮るしなあ。
CTによって病気って…
そんなに放射線が怖いならどんなとこに住もうと外出出来ないよ。
医療被曝も問題になってるからねー
それでも病気によるリスクと天秤にかけて
やった方が良いからやるのであって
人間ドック教で毎年とかはバカだと思う
それと肥満も十分問題視されてる
問題にされている物と比べてマシだから安全って
何か違うと思うのだが
57 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:50:21.90 ID:kV0EjtJs0
じゃあなんであの放射線管理区域の基準は設けられたの?て話だしなあ…
都合悪いからって事後に基準変えて誤魔化すのは
事後法で無理矢理裁いた東京裁判と大差ない罠
除染の本当の意味は、外部被爆を減らすことじゃなくて、生活環境ゾーンにおける
粉塵吸入タイプの内部被曝を減らすことだよ、バカ。
粉塵吸入タイプの内部被曝は、1ベクレルでも、良くない。急性期には鼻血ドバだし、肺の奥に慢性沈着すれば、慢性持続炎症の温床を作り出してしまい、肺がんや肺線維症のリスクを生み出す。
内部被曝の計算にミリシーベルトとか使うバカは、3回くらい生まれ変わらないと、危険性が認識できんのだろう。
まあ、除染の作業の際にマスクしてなけりゃ、結局、自傷行為なんだけどな。
子供を守ることにはつながっとるがな。
ただ、気の遠くなる作業だ、という意味では、同意。
子供の遊び場を優先的にやって、あとは、できるところをやって、手打ちしかないんじゃないか。
子供を生みたい、子供がいる人以外は
放射能なんてほとんど関係ないから心配しなくていいよ
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:54:08.67 ID:besU6Giv0
アイデアとしては、ヨウ素剤の摂取基準を参考にして
40歳以上に限定して居住を許可するぐらい検討して欲しいけどね。
税金を安くして人を集め、各種特区に指定して企業や研究機関を誘致し、
先進医療機関を集めて居住者の不安を解消しつつ、
医療機関も中高年治療と研究に特化できる。
ある程度大きな新規建物は簡易エアシャワー付き前室とエントランスの与圧構造
あとは屋内放射線定期計測でまぁ気休めになるし。
だいたい入院患者は外に出ないし。
除染費用をインフラ整備や研究開発・殖産興業(野菜プラントとか?)に回したほうが良かろうよ。
現在の除染方法は効果に疑問があり、結果的に何も解消していない。費用に見合った結果を出していない。
あと、幼児・子供や、出産の可能性のある男女は避けたほうが良い場所だと、はっきりさせないと。
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:55:00.24 ID:EphlAXqx0
>>1 <ポダムとの関係は十分成熟したものになったので、具体的な協力申し出ができるのではないかと思う>
早稲田大学の有馬哲夫教授(メディア研究)が05年、米ワシントン郊外の国立第2公文書館から発掘したCIA
(米中央情報局)機密文書の一節である。
終戦直後から60年代までに蓄積された474ページにわたるその文書には、日本に原子力事業が導入される過程
が詳細に描かれていた。
「ポダム」とは当時、読売新聞社社主で日本テレビ社長だった正力松太郎氏(1885〜1969年)の暗号名。
原子力委員会の初代委員長を務め、のちに「日本の原子力の父」と呼ばれる人物だ。
「戦後、CIAは正力氏と協力して日本で原子力の平和利用キャンペーンを進めていきました。彼が政財界の有力者
とのコネを持っていただけでなく、新聞やテレビを使って宣伝できたからです」。
有馬教授はそう解説する。
米国から日本への原子力導入の働きかけ。
そこには米国の「政策転換があった」と言う。
転換点はアイゼンハワー大統領が53年12月の国連総会で行った「原子力の平和利用」演説だった。
ソ連との冷戦で優位に立つため、関連技術を他国に供与して自陣営に取り込む戦略だった。
62 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:56:13.56 ID:tET3zPk60
一年に一回あるかないかのレントゲンと、毎日生活して嫌でも浴び続ける放射線を比べるバカ。
どこかのアホな准教授の言ってることなんか真にうけんなよ。
内部被曝も外部被曝も同じです、とか、外部被曝の方が問題です、とか、狂気の発言だよ。
頭の神経回路が存在しないんじゃないか?
教科書丸暗記して、テストで点をとるだけが才能のような人間ばかりなんかなあ、あの大学は。
まともな人間もいるだろうに、なんであんな薄らバカばかりがテレビマスコミで目立っちゃうのか。。。
>>1 こういう事を書く奴にかぎってフルアーマー装備するんだろうな
内部被爆がダメって言ってる人がいるけど、内部被爆だと1ミリシーベルトが実質どれくらいになるの?
根拠は有るんだよね?
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 11:59:47.14 ID:fUQmMQ9T0
糞売り
>>1 うん、除染基準を20mSvにしよう。
ではまず読売新聞が見本を見せて、読売新聞本社内に汚染土壌の貯蔵施設を作って
本社内全体が年間20mSv=約2μSv/hになるようにしてくれ。
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:01:15.40 ID:P3QM/bMF0
> 病院の放射線診断では、1回の被曝量が約7ミリ・シーベルトになることがある。
> 肥満の発がんリスクは200〜500ミリ・シーベルトに相当するという試算もある。
毎日、放射線診断を受けるわけでもないし、痩せている人には肥満は関係ないし。
本人が望まないのに被爆するのが問題なのでは。
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:01:27.51 ID:FSqxefqD0
>>58 まあ、そうカリカリせずにカリウムでも取れよ
どこの国際基準でも
事故後一年くらいで1mSv にならなきゃ移住させろ となってるのに
事故後2年もたってちゃダメだろ。
読売新聞は戦後の社主が
A級戦犯の元官僚で、戦後 初代原子力委員会委員長 になった国賊野郎だから
原発カルト新聞になってて デタラメ報道しまくってるが
いい加減 戦後の社主の方針から離れろよ
まずは 読売新聞本社 と 読売新聞全社員の家族を 福島の避難区域内に移転し
自分で放射性物質たらふく食ってから こういう記事を書け
達成可能な数値を目標にするってのが根本から間違ってね?
達成可能とか不可能とか関係なく何が望ましいのかを議論し、その結果の数値だろ?
だいたい、放射線診断は病気を発見するという大義名分のために「仕方なく」許容しているだけであって、
そこに暮らしているってだけで許容すべきという話にはならんだろ。
さすが読売さん。原発推進のためには必死ですね。
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:14:16.39 ID:LsEeZ6Pa0
別に住んでもいいと思うぜ。
CTだって、被爆覚悟で更に怖い病気を見つける手段。
福島に戻らないとストレスでかかるなら、10mくらいなら
戻って住んだ方がいい。
73 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:17:27.20 ID:SkFLPYEN0
こういう報道したいなら、自らそれを実証してくれや
瞬間的に7mSv被曝するのと常時1mSv被曝するのがどちらが影響が大きいと思う?
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:20:51.82 ID:FFAZKw0B0
>>1 内部被曝を無視するのはどうしてですかね?
吸い込む粉塵あるだろ
正力の遺訓を守るのが社是
無理して元の地域に戻そうとせずに、
元々持ってた土地の面積に応じて代替地を補償してやればいいだけ。
本当に危ないのかどうかはよく解からないけど、
怪しいんだったら立ち入り禁止地域にしといて損はないと思うけどなんで元に戻したいんだろう?
余裕を見ても100ミリ当たりまで何の問題も無く住める。
規制は原発の半径5キロくらいまでで十分ですよ
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:27:30.79 ID:Yzf5IoX+0
>>42 管理してる放射線の達成可能な規制値として制定
>>65 土地汚染量で、1.85x10e11Bq/km2だと、小児慢性肺疾患罹患率が2.5倍。
シーベルトは大嫌いなので、勝手に計算してくれ。
シーベルトなんてのは、まともな頭がありゃ、あんなのは科学的な単位じゃない。
シーベルトを無理やり使う阿呆は、SF小説でも読んどけ。
81 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:29:48.80 ID:SitHyWJy0
>>78 君は安全だからと少量の毒物が入った水が飲めるかね?
入ってるが、ごく僅かだ、飲め、と言われて飲むか?
もちろん、災害時などの危急な時を除いてだ
そんなもの、普通の水道水にも入ってると言うお馬鹿さんも居るけど
それはその事実を知らないから飲んでるだけに過ぎない。
住民は平時の安寧を求めてるのに、何故そこが判らんのかね
82 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:30:46.76 ID:Yzf5IoX+0
内部被曝ってまだ言ってるんだねぇ
ゼロ距離被曝とかいまだに信仰してるのかな?
放射線の仕組みを知ればゼロ距離とか内部とか言えないんだけどね
高校物理の教科書から勉強してね
>>82高校レベルの物理しかかじったことのない奴にいわれとうないわ。ボケ。
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:33:03.07 ID:Yzf5IoX+0
>>81 日本の空気は汚染物質が入りまくりだから
呼吸しない方がいいよ
85 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:34:25.08 ID:FFAZKw0B0
<第1原発事故>福島県が放射線データ消去 緊急測定半年後
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130309-00000014-mai-soci 県災害対策本部は「他の業務に忙殺され回収が遅れた上、メーカーには『データを取り出せない』と言われ、
県内各地での観測に使うためデータを上書きした。線量は平時と同じだったと聞いているが、国には報告していない。
大変申し訳ない」と謝罪している。
一方、メーカーは取材に「データは機器内の電子メモリーに蓄積され(ケーブルで)接続したパソコンに専用ソフトを使って取り出せる」と、
県とは食い違う見解を示している。
責任取りたくないから都合の悪いことは見えないようにしてる
福島県の取り組みはおかしいね
86 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:34:34.46 ID:SitHyWJy0
>>84 本当に馬鹿だなお前は
汚染されてようが、吸わなきゃ死ぬだろう、
真正の馬鹿とはお前の様な者をいう
気の利いた皮肉を言ったとでも勘違いしてんだろ
87 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:36:39.35 ID:h7zS0Yec0
毎週幼児に放射線診断させるのか?
読売は日本を滅ぼしたいのか
>>81 強制避難までさせる必要は無いだろう
避難生活を延々と続けてでも住みたくない人
多少危険かもしれないが避難生活を続けるよりは元の場所に
住みたい人
の二通り居ると思うけど
下の方の側の居住権を侵害している
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:37:14.45 ID:Yzf5IoX+0
>>83 またまたー
あなたも勉強してるならわかってるくせに
放射線自体は原子核から飛び出て、原子核よりはるかに小さいんだから
ほとんど透過するか、電荷が電磁力で弾かれるかだよね
教科書にそう書いてるし
鼻血を出すためには高密度なエネルギーが必要でしょ
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:37:34.74 ID:ZoQXaoXw0
つうか、原子炉の燃料から毎日放射線が放出されているのだから、除染
なんか意味がないことくらい小学生が考えてもわかるのに。大本営とい
うか、もう子供だましなこと書いて、権力のイヌになるしか新聞社は生
き残りできないわけだな。
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:38:20.12 ID:h7zS0Yec0
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:39:25.74 ID:Yzf5IoX+0
>>86 馬鹿と言っても反論になってませんよ
汚染にも許容量があるのをお前も受け入れてんじゃん
93 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:40:36.07 ID:SitHyWJy0
>>88 それは行政に言え
従来の法に従ってるだけだ
居住権と言うなら、裁判でもしなさい。
好んで住みたいと言う者まで止めはしなし、その権限も無いよ
94 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:40:49.71 ID:FFAZKw0B0
>>92 ピットクルーの方ですか?
火消しご苦労様です
一回一瞬の病院検診被曝と日常的に起こる通常被曝を同一視する
原発推進の自民党ネットサポーターズクラブwww
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:41:45.75 ID:Yzf5IoX+0
>>91 放射線って何ですかね?
何でエックス線撮影ができるのですかね
透過するからじゃないですかね
>>90 あほだなあ、小学生からやり直せよ。
ターゲットをヒットする時間密度だよ。
20umの粉塵が局所粘膜に付着すりゃ、それが1ベクレル内外のβ線核種でも、1秒間にほぼ1回その直下の細胞を
ヒットするんだよ。その細胞内で、ヒットされるたびに、ラジカル生成される。
細胞内SOD活性がおいつかなくて、局所細胞死がおこるんだよ。
そんなに高頻度でヒットされつづけりゃ、局所での再生も間に合わない。
鼻血が出て当然だよ。
高線量でも、外部被曝の場合や、均一分布の内部被曝の場合、アタックは薄い確率で、ランダムな局在で起こるから、
生成されたラジカルも、十分に処理され、急性症状も起きない。たとえおきても、修復が間に合う。
局所単一アタックとは、全然話が違うんだよ。というか、考える力あるのか、お前?
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:43:45.93 ID:SitHyWJy0
>>92 福島の場合、汚染されてない土地に越すと言う選択肢もあるでしょうが
許容値も糞もない
ほぼ全国一律の空気の話を持ち出した馬鹿に気付かない馬鹿
100 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:44:04.87 ID:cjejRCsG0
要はあれだろ?
「ぶっちゃけ、どこがボーダーラインかはっきりとはわからないのが現状なので、
『今迄と同じ生活ができる』というメリットと引き換えにモルモットにならない?」
てことだろ?
世界の科学者たちが興味津々でデータ待ちしてるのが現状だろ
除染なんて破たん・頓挫して放置が関の山。
なんて言ったら怒られそうなのでそっと胸に秘めておきます。
102 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:44:53.41 ID:Yzf5IoX+0
>>98 どこにヒットするのか
放射線は原子核にしか当たりませんよ
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:45:15.04 ID:epUrw3590
安全の限界が知りたいなら、黄砂の放射線量を公表すればいいだろう。
よくわからんがうっすら光るデブを想像して笑った
俺だけど
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:46:06.38 ID:HAqzoKAv0
>>1 他がどうだから被曝は大したことないみたいな政府の肩を持つような論調を
新聞が張るの狂ってるわ。お前ら人民日報か、プラウダかよ。
おまえらは事実だけを伝えるべきだろうが。
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:46:08.67 ID:SitHyWJy0
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:48:12.99 ID:Yzf5IoX+0
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:48:57.42 ID:Pam+j0tA0
1mから上げても安全ならば、政府・省庁を移転して、東京の公務員宿舎を福島県人の希望者に割り当てたらいい。
110 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:49:20.62 ID:SitHyWJy0
>>108 何の?
主語をかけ主語を
つか、馬鹿が感染る
>>102とんでもないバカだな。これで、高校物理を標榜してんのか。小学生以下だよ、お前は
放射線は、原子核以外とも、当然相互作用する。というか、本当にバカだから、相手にするのも嫌になってきたけど、
コンプトン散乱くらい、高校レベルでもしってるだろ?
というか、お前の好き話題してやるけど、「電離放射線」って、なんだよ?
電離って意味、分かってるか?
この主張はあほすぎるわ
なんつっても国際的な基準が1mなんだから仕方ねーんだよ
そりゃ自然被曝で7mとかの地域もあるらしいが、日本が独自基準で緩和してもしゃーない
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:51:15.51 ID:ebC/txL50
なんだ?
この低レベルなカキコの羅列は・・・
日本の教育はどこまで腐ってるんだ。
義務教育から放射線について、詳しく教えるべきだな。
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:52:18.24 ID:Yzf5IoX+0
>>111 電離放射線ねぇ
細胞のどこに放射線が相互作用するのですかね
細胞と放射線の大きさの違いぐらいご存知でしょうけど
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:53:07.50 ID:SitHyWJy0
>>112 判ってると思うけど、
その自然界からの被曝+1mまで、だからね
自然界からの被曝と、人工的な被曝とは区別、積算する
>>98 わるい、修復を間違って、再生と書いた。あまりに見識違いの人間を見て、ちょっとあたまに血が上ってね。
除染費用が何兆円だって?
手抜きもわからん、基準も手法も不明瞭、
効果もメリットも不明確、
どんどん金だけ垂れ流して税金や電気代に跳ね返る。
こんなのに何兆円もかけるより、海底資源の開発に予算つけろよ
118 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:54:50.40 ID:Yzf5IoX+0
>>110 東京の空気には汚染物質が混じってますね
主語を入れられませんでしたけど
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:57:00.30 ID:SitHyWJy0
>>118 あのな、知ってる人はマスクで防衛とかしてるでしょう
中国の黄砂やPM2.5だとか、九州や西日本も汚染されてる
何が言いたいの?
我慢して住めって?あんたが住めば良いだろう。
>>114 ホントにバカだなあ。細胞に与える影響の主因は、水の電離による、ラディカル生成だよ。
これが、近傍の生体分子を、化学修飾する。DNAやタンパクが影響を受けるのも、こちらが主。
直接、細いDNAに放射線があたるわけじゃない。
タンパクの場合は、核種によっては、直接に結合するものもあるから、近接崩壊時の非線形的分子障害という
メカニズムも、想定しなければならんがね。
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:59:19.60 ID:Zydh10Kj0
昔医療関係で放射線の仕事に就いたとき 年50ミリ までになった その後部署が変わったら 年1ミリに戻った
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 12:59:48.40 ID:Yzf5IoX+0
>>119 繰り返しますけど
汚染にも許容量があるんじゃないんですかね
123 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:04:09.00 ID:SitHyWJy0
>>122 だから許容量が1mSv/eだろ、結論書けよ
1mSv/eを変えましょうって言うのが本音なんだろ?
遠回しにわけの判らん例まで持ち出して語る必要がどこにある。
124 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:04:54.06 ID:Yzf5IoX+0
>>120 水の電離によるラディカル…
ここからわからないね〜
何言ってるかさっぱりだ
そんな化学的影響なら、実験室で再現できそうだけど
低レベルな放射線が細胞に直接影響を与える実験結果なんて
ちょっと知らない
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:07:02.82 ID:qiYO833bO
それで病気になっても想定外なんだろw
126 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:07:29.29 ID:3O7x+rmj0
2011年6月から約一年で
中国産ガイガーで、4000μSv/h越えたけど
どうでもよくなって充電もしてねぇ。
はあ、避難区域も戻っていいばい。
読売新聞の本社と工場をそういう場所にうつしたらいいんだよ
そうすれば家族を含めて移住するから人も増えるし、人が増えれば商業施設もできる
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:08:41.65 ID:Pam+j0tA0
ベクレル派とシーベルト派とラジカル厨がいるようですが、安全基準を考えるのに、何が適切なんでしょうね。
放射線診断と放射能取り込むのとはわけが違うのでは・・・
除染するだけ無駄だと思うよ(笑)
原発から垂れ流してるんだから雨降ったらまた放射能落ちてくるのに
>>124 違う違う、ちゃうちゃう。
なんか、分かってきたぞ。
あまりにもバカな振りして、相手にするのも嫌にさせる作戦だろう?
で、俺みたいな人間が、嫌になって、二度とここに戻ってくる気をなくさせるとか?
そうだよな?そういう工作活動を頼まれてるんだよな?
じゃないと、真面目に相手にしてしまった俺が浮かばれない。
放射線が、水を電離するのは、みんな知ってるんだよ。
ねえ、霧箱実験ってみたことある?
あれが、その原理だよ。別に、細胞内じゃなくても、ちゃんと、放射線が電離作用をもつのは、
みんな、分かってるんだよ。小学生でも中学生でも知ってるんだよ。
でね、細胞にはね、電離した水の毒性を、すぐに「消毒」できるような、酵素がたんまりあってね、
そのひとつが、SODというんです。
低レベルな放射線で、細胞が耐性を示すのは、こいつのおかげで、君の言うとおり、少々の放射線じゃ死なないんだよ。
問題は、(1)特定の細胞においてSODの働きが間に合わないほど、高頻度で、同一細胞がアタックされた場合。
(2)水以外の生体分子が影響を受けた場合(吸収摂取型の内部被曝の、一部の核種)
などなどなど。
などなど。
わるい、バカと呼んでしまって。なんか、疲れてきた。こうやって、真面目な俺みたいな人間を
脱力させるのが、目的だったんだね。術中に嵌ってしまったよ。
年間1ミリ教ってやつだねぇ
放射脳の罪は重い
年間1mSv程度ってどんなひどい生活しても放射線の影響が無いと言い切れる確実なレベルだっけ?
積算で200mSv/年までなら健康被害が出たと確認されたことは無いって研究結果あったはずだが。
135 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:28:37.83 ID:Yzf5IoX+0
>>132 かなり知識が乱れてます
真面目すぎるのでしょう
繰り返しますけど
細胞と放射線の大きさはまるで違います
細胞のどこに当たるかわかりませんし当たらないかもしれません
この、かもしれない、が放射線の特徴です
>>135 そうだね。君の言うとおりだよ。
福イチの廃炉現場に行って作業してる人たちも、シールドもしなくても、
放射線にあたるかもしれないし、あたらないかもしれないね。
放射線の大きさと、作業員の大きさは、まるで違うしね。
あたらないといいね。
というか、なんか、お前、最高だわ。好きになったよ。
相手にしてくれて、ありがとう。
短い間だったけど、君と会話ができて、楽しかった。
この30分、君のような奇特な人に出会えて、人生無駄じゃなかった。
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:35:51.66 ID:Oql1K/GX0
そんなに、原発再稼働したければさ〜
読売グループさん〜
社員の給与を、60%減らして!!!!!!!!!!!
福島の原発被害者に、補償しろよな!!!!!!!!!!!
ホットリンク、見てるかい〜
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:38:47.83 ID:P3QM/bMF0
本人が危険を了解しているのなら、数値がどうあれ帰還してもいいのではないか?
何が起こっても自己責任になるけれど。
仮に被爆が問題でも、60歳過ぎている人なら、寿命の方が早くきそうだし。
クズ売新聞、潰れろよ
140 :
Sr5814:2013/03/09(土) 13:41:23.61 ID:H6AmpeEp0
バカだなー。X線検査ってのは、
・被曝で将来ガンになるリスク
と
・今、治療をして回復するメリット
を天秤に掛けてやるモンなんだよ。
腕が折れてるのに、被曝を恐れてX線使わないで、一生腕が曲がってしまうよりは良い。
そういう物だよ。
放射線治療も基本的に同じね。髪が抜けたり、白血病になったりするしね。
つまり、放射線は何か犠牲になる。
これだから安全、問題ない、ってのは全くないんだよね。
だから厳重に管理されてきたんじゃないの。バカなの?常識でしょ?
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:44:45.58 ID:7nf7E2mOO
142 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:46:24.24 ID:Yzf5IoX+0
>>136 念のために言っておく
水の電離やラディカルでは何も説明できていない
相手に理解される言葉を使うべきであり
定義が曖昧なラディカルとかを使うべきではない
143 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:47:13.99 ID:Oql1K/GX0
そんなに、原発再稼働したければさ〜
読売グループさん〜
社員の給与を、60%減らして!!!!!!!!!!!
福島の原発被害者に、補償しろよな!!!!!!!!!!!
ホットリンク、見てるかい〜
144 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 13:55:11.98 ID:Yzf5IoX+0
>>136 おまけね
線量が高くなれば、ラディカルなんて言葉を使わなくても
放射線のエネルギーやあるいは原子の放射化で人体に悪影響がでます、で説明できますよ
防護服を着ましょう
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 14:04:11.43 ID:F6kbk5RT0
除染している人たちは普通の格好でやってるけど大丈夫なのか?
あれじゃぁ100パーセントで影響がでるだろ。
論調がチョンと一緒だな。
マスゴミの汚鮮が相当酷いな。
さすがはアメリカスパイ・ポダムの猛ドク新聞。
日本をピカ毒で汚染した張本人。
新聞ってぬこのトイレ掃除する時便利だよね。
便所の香り〜♪
エステー
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 14:56:49.36 ID:i4CAS76LO
読売新聞買わない
日テレ見ない
読売は福島住んでちゃんと証明してみれば
放射能危険
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 14:58:13.53 ID:R4SOslsm0
>>1 >ところが、徹底除染を求める地元の要望を受け、達成困難な1ミリ・シーベルトが当座の目標値となった。
言うべきは国に対してではなくて、地元住民に対してじゃないですかね。
152 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:00:16.84 ID:Y0pSpDkkO
肝臓がんだけど3ヶ月に一回はぞうえいCT、ラジオ波治療中も前後にぞうえいCT、肝臓アンギオの治療の時も前後にぞうえいCT
MRの検査もたまにします、ぞうえいMR
がんになると検査、検査、治療と大変だお
153 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:03:38.35 ID:DufbbzpU0
やっぱ新聞読むとバカになるよな。
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:07:19.31 ID:i4CAS76LO
読売新聞が福島の野菜全部食べればいいじゃん
基準値高いけど
読売新聞は放射能気にしないみたいだし
これで解決
155 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 15:26:33.90 ID:QLnggP2r0
でぶは体積ひどいから
それこに含まれてる元来的な物質からの内部被爆もヤバそうだな
大体10mSvにつき、人口比で1%死亡率が上昇してるから
デブの7割は癌で死ぬ事になるなw 廃刊しろゴミ売
集団/
平均被曝線量 人口 ガン死者数 死亡率
汚染除去作業従事者
100mSv 200,000人/ 44,500 22.25%
特別管理区域の住民
50mSv 270,000人/ 46,100 17.07%
他の汚染区域の住民
7mSv 6,800,000人/ 828,970 12.19%
読売グループ全体が福島の20ミリシーベルト区域に移転してから言えよ
心臓の造影検査で700mSv浴びましたよ
隣のベッドの爺さんは20年間毎年欠かさず造影検査受けてるらしい
心筋梗塞で死ぬよりマシだそうだ
>>1 レントゲンは一瞬。
汚染は一生。
お前らバカなのか?
>>159 一瞬でも一生でも積算ですよ。
自分がバカって事を言いたいの?
散々煽った連中がよく言う。
検査での被曝と今回の事故での必要の無い被曝を一緒にすること自体間違ってるんだが
その違いすら分からずよく記事が書けるな
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:16:17.44 ID:JeN1O1/C0
いますぐ影響は無いって言っているのに、まだ放射能危険っていうの?
ちょっと考えれば判ると思うんだけど、政府の言う事は正しいんだよ。
べつに俺は普通にいろんなもの食べてるけどなんとも無いし。
くどくどいろんな板にコピペしてる危険厨、いいかげんにしろよ。
レスしてる奴らも信じちゃって情け無いったらありゃしない
ルーマニア国籍少年のほうが放射能より絶対危険だって!あいつの場合
はいきなり後ろからナイフで刺し殺したんだぞ
もし、その事件のように放射能で即死した人が居たら手を挙げてみろ
うんざりするほど神経質だよな...
どうでもいいような奴らほど大騒ぎするもんだ
くそったれどもめ!
一体いつになったら除染は無駄って認めるんだよ
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:19:29.04 ID:Pd7mKcGe0
やっと正論が出てくるようになったな(^o^)
166 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:26:22.82 ID:zxRyR8+l0
健康な子どもと、病院で検査を受ける老人やがん患者をいっしょにすんなよ
167 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:26:36.81 ID:nQRUlKkjP
俺最近病院で検査漬けで被曝しまくりだわ昨年11月から現在にかけて
頭部単純CT5回、造影CT1回
頸部単純CT
胸部単純CT1回、頸部〜胸部の造影CT1回
他頭部、胸部のレントゲン数回
他にも昨年夏ぐらいには腹部、胸部のCTや造影CT数回やってる
でも結果特に何も見つからず
流石に被曝しすぎてるな
168 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:28:58.70 ID:cXTB6wlv0
左翼に騙されて放射能恐怖症に陥ってしまった福島県民には下の田母神さんの発言を見せてあげたいよね。
目が覚めて、放射能大好き人間になること間違いなしなのに。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか?」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は?何時何分地球が何回回ったとき危険なの?」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか!」
安全だと言うなら、新社屋を大手町じゃなくて
福島の浜通りに移転すればいいのに。
>>169 一行目 何を基準にいってるのかしらんが、ほぼ唯一の前例であるチェルノブイリ周辺みてみろよ
二行目 地盤がもろく危険。専門家から散々指摘されてる
三行目 何を基準にいってるのかしらんが、ほぼ唯一の前例であるウクライナを参考にしろ。20ミリは高すぎるわ
174 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 22:53:25.53 ID:T/7upcyl0
読売の記事書いた人が家族を連れて原発3キロ圏内で三世代暮らしたらみんな納得するだろう。
アホすぎる。
用もないのにレントゲン撮れっていってるようなもんだわ。
こんな記事書いて食う飯はうまいか?
176 :
名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 23:10:04.82 ID:i4CAS76LO
じゃあ放射能が低い福島の野菜全部食べればいいよ
福島の農家も売れてお金になる
読売が線量が低い野菜食べれば
福島の復興に繋がる
読売は原発と放射能が好きなんだね
人類の敵 次の世代の事を考えない馬鹿
>>176 そもそも大正力が日本に原発を導入した中心人物の
一人だからな。
そのときから読売新聞と日本テレビは原発推進
キャンペーンをやってる。
178 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:30:46.04 ID:01DNwMUZO
読売は日本から出ていけよ
福島が可哀想
福島の健康を考えろよ
>>160 いやいや、その「積算」という考え方が間違ってるんですよ、現行の放射線障害理論は。
預託実行線量、みたいな、単純積分の考え方は、医学の常識があれば、健康障害へのインパクトを全く反映しないだろう、ということは、簡単に分かるんです。
が、この理論をつくった当初、物理学者にはわからなかったんだなあ、不思議なことに。
で、ますます運の悪いことに、病気のメカニズムとかが全然分かってない放射線科医とかが、この理論を信奉してしまっている。
よく、そういう人たちが中心になって、テレビマスコミで、したり顔して、「急性大量被曝の方が、少量づつ複数回にわけて被曝するよりも危険」
なんて、ミスリードしてんだけど、内部被曝では、この関係が逆転する可能性が大きいと考えられる。というか、医学の常識があれば、そういうメカニズムを想定しておくのが普通。
個体の死、あるいは、細胞の死、という単一イベントだけを考えればいいのであれば、急性期の被曝の大小だけを論じれば良い。
原爆のときの、超大量外部被爆による急性障害は、これ。東海村の臨界事故もこれ。
ところが、組織が、少量の細胞死という急性イベントを乗り越えると、
組織修復・再生が起こる。
慢性持続被曝になると、従って、この、細胞死-->炎症・修復-->組織再生というサイクルを、延々と繰り返していくことになる。
組織障害-->組織再生が、完全無欠なもので、組織の再生能というのが、無尽蔵なものであれば、何の憂いもない。
ところが、そうじゃないんだな。
組織再生というのは、ごくわずかずつ、線維化というものが蓄積していく。組織再生能というのも、必ず枯渇する。
障害-->再生のサイクルが、回転すれば回転するほど、この枯渇が早期に起こる。
>>179の続きです。
慢性肝炎が、早晩、線維化を蓄積し、再生も利かなくなって、肝硬変の非代償期にいたるのは、そのせい。
大体15年、20年くらいで高率に肝癌を発症することになる。
だから、慢性肝炎なんて、炎症がわずかだから、といってもバカにできなくて、
インターフェロンで治療していかないと行けないし、早期開始の肝庇護療法も有効なんだ。
トリウム内部被曝も、これと同じメカニズムだよ。少量の被曝でも肝網内系に沈着し、
慢性持続炎症の温床となるから、と考えられる。決して、実効線量とかで決まってるわけじゃない。
放射線核種の体内分布、組織内挙動、炎症につながるのかどうか、持続時間はどうなのか。
局在しない場合でも、生体内分子と相互作用があるのかないのか。内部被曝って、きちんと理解しようとすれば、
ものすごくいろんなテーマが山積みなんだよ。
乱暴に、全部ごちゃ混ぜにして足し合わせて、積算すれば良い、という考え方では、これからの放射線障害を
きちんと考え理解していくことは難しいでしょうね。
積算の大小が問題なのではなく、たとえ、少量の内部被曝でも、「持続時間」が大事なんだよ。
持続時間が、障害-->再生のサイクル数を反映するから。
現行の放射線障害理論なんて、発想の段階からして、間違いだらけ、というのは、ほんの少しの
医学常識と、ほんの少しの頭があれば、すぐに分かることなんです。
それも分からずして、思考停止している、脳みそのない連中が、急性内部被曝のデータや外部被曝のデータを
無理やり、エビデンスがあるなんて、拡大解釈して、変な実効線量計算をやってしまっているのが、現状。
大事なのは積算、なんかじゃないよ。
181 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 00:58:56.44 ID:LWXkZ6I70
ちなみにチェルノブイリの事故現場から300メートル付近は
毎時3マイクロシーベルト。これは韓国のソウルと同じレベル。
182 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:01:55.28 ID:xDm2lNvC0
だから自然放射線がどうとかじゃなくて
上乗せされるから問題なんだろうに・・・
CTスキャンガーとか・・・何を言ってるんだ、この新聞社は
誰か詭弁のガイドラインについて教えてやれよw
酷い喫煙や酷い肥満持ち出さなきゃいけないほどやばいのか
184 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:18:33.28 ID:8+Vhbxoo0
1ミリ、5ミリ、20ミリとか
みみっちい線量でガタガタ言うから原発が爆発したんや。
レスキューも自衛隊もガンガン投入すりゃよかったんだよ。
186 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:27:07.94 ID:KkwGVy610
187 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:29:53.66 ID:zMqkbeFN0
税金の無駄だからな
これは正しい
反論する奴は金だせよ
カロリー禁止令だな。
189 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:36:19.83 ID:9f4wyE/rO
190 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:45:21.56 ID:7P4/cSPkO
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:46:13.35 ID:01DNwMUZO
福島の人に対して読売は酷い
絶対日テレも見ないし新聞も契約しない
視聴率も絶対あげさせない
ジワジワ効いてくるはず
読売は基準値より低い野菜全部食べて
大丈夫なのかちゃんと検証してみろよ
192 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:48:47.74 ID:H6JN9vXc0
>>25 ID:besU6Giv0
>>58 ID:QPayYFj60
>>98 ID:QPayYFj60
>>120 ID:QPayYFj60
>>132 ID:QPayYFj60
>>179 ID:39Grm6LV0
>>180 ID:39Grm6LV0
により、
>>1の読売社説は、完全に論破されている。
みなさんお疲れさまでした。
故意にからんでくるアホの相手もお疲れさまでした。
>>1の記事を書いた読売の低能記者は、
これらのレスを読んで猛省すべき。
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 02:57:35.67 ID:alVr14v0O
癌より動脈硬化による心臓病や脳梗塞、或いは糖尿病等で先に死ぬから心配いらない
ラジウム温泉なんかは、年100ミリSを超えるはずだけどね。ま、ずっと漬かってるわけじゃないが。もちろん体内にも入る。
あとブラジルのなんとか海岸なんかも10ミリを超えてる。
そもそも生命の発生にも必要だったって話もある。放射線てのは、毒物じゃないから。
>>58 ええっと、体内のカーボン14などの放射性物質から結構な量の放射線が常時出てますけど。
そもそも日本に1ミリ以下の場所なんかほとんど無いって事実すら自民党は知らんのかね
本当無能の集まりだな。1ミリ以下にするなら日本すべてを除染することになるんだが
政治パフォーマンスも大概にしろよ
197 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:08:15.99 ID:yfC4eLiW0
最近枝野って全然見なくなったなw
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:10:42.68 ID:Gfk+ID1E0
>>195 >>58みたいな人は「自然放射線はいい放射線!人工放射線は悪い放射線!」とか言うんだよw
まあ
>>58はそういう放射脳をからかうネタかもしれないが。というかネタであってくれw
朝日と毎日が必死なスレだなw
200 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:18:21.35 ID:vGPRjI5H0
「よく言った!」の基調でスレが進んでいるのかと思いきや・・・
みんな放射線量のことでは何か洗脳されてしまってるのか?
そっちの除染はもう絶望か・・・
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:18:54.16 ID:8vyq7FN/0
>>1 24時間365日レントゲンしてるやつなんていないだろ・・・
202 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:24:23.33 ID:ltgbv+lU0
多くて年に数回一瞬のレントゲンと
24時間曝される可能性がある生活の場を比べる意味って・・・
203 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:24:30.12 ID:vllYXzd2O
放射線って数秒間外から当ててるだけだろ?だから太ってたら体内ダメージが少ないって話。
汚染されてる空気や水や食べ物を取り込んで、体内から1ミリシーベルトの放射線を当てられ続ける身体のダメージとは比べものにならないでしょ。
体内から放射線照射するなら、痩せてても肥満でも内臓ダメージは同じなのではないだろうか?
1ミリの放射能取り込むのに何千Kgの汚染食材食わないといけないとおもってんの?w
肥満の発がんリスクをシーベルトで表現するのは面白いなw
>>195>>198 アホだなあ。C14の場合、生体分子への取り込みは、ランダムに起こるから、
オートファジーなどのbulk degradation systemで代謝して、それでおしまい。
薄い確率で、ランダムに、1回崩壊が起こって、おしまい。壊れたタンパクなどの分子は、ほぼrecessiveな機能異常で、
細胞機能にも異常を来たさないと見て良い。
粉塵付着タイプは、1回でて終わり、というわけではなく、同一箇所で、長期間にアタックが起こり続ける。
というか、真面目な話し、考える力ないのか?
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:44:37.08 ID:EUBFlsX40
本社を この際フクシマ第一敷地内に移転してくれよ
208 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:47:57.28 ID:kTsEICO9O
そうなんだよなぁ
放射脳とか言いつつも福島産のものとかは手を付けない奴が多そう
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:50:25.59 ID:EH8G9jqiP
210 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 03:53:39.32 ID:WK0xcatM0
もう瞬間でしか浴びない線量と累積のを比べるのやめようや
累積を冷静に計算したらとんでもないことになるんだろ
累積がやばかったら核実験世代は今ごろ全員死んでるだろ
>>198 「自然放射線はいい放射線!人工放射線は悪い放射線!」が否定されてるとでも思ってんのか?
お目出度い人ですね。
言っておくと、Cs134/137や、Sr90などは、特定の生体分子と近接結合時に崩壊がおこるから、
C14やK40とは、崩壊時の挙動が違うんですよ。
C14は、薄い確率でランダムに生体分子に取り込まれて、崩壊時にも細胞機能に異常がおこらないだろう、というのは
>>206に書いたとおり。
K40の場合には、生体分子とは結合しない。唯一、カリウムイオンを認識するカリウムチャネル分子群とて、これを通過時には抵抗ゼロのinteractionだよ。
一方、Cs134/137はカリウムチャネルに堅く結合する。Srも、Ca依存性酵素群と、特殊な結合の仕方をするだろうな。
BRCA関係の複合タンパクのどれか、RAD51関係、VDJ recombinase関係の複合タンパクのどれかと結合し、
崩壊時の分子障害で、これらの関連酵素をdominantな酵素活性状態に持っていく、なんてことがあれば、
放射線障害理論の大半を書き換えないといけなくなってくるんだよ。
だから、Sr90やCs134/137のように、消化吸収タイプの内部被曝核種は、特定の分子機能異常の可能性を考えていかないといけない。
ま、そんな研究分野は、今まで存在しなかったから、これからの医学研究しだいなんだけどね。
まあ、実効計算なんて、あやふやな前提の下につくられた、計算のための計算をやって喜んでいるようでは、
放射線障害理論の未来はお先真っ暗だね。
粉塵が特定の場所に付着しつづけるのが問題なら、
CTで放射性物質の位置を特定して、超音波でも当てて移動させれば済む話じゃないの?
>>212 意味も分からずコピペだけ貼ってどや顔してるがそれ内容メチャクチャだよ
まあ、内容がめちゃくちゃなのは、現行の放射線障害理論もお互い様だよ。
自然だろうが人工だろうが危険なのは量に決まってんだろ。
自然の放射能が即死級の放射線出してりゃ死ぬし人工の放射能が鼻くそレベルの放射線しか出してなけりゃ何ともない
即死級の放射線出してるから自然の放射能が危険!とか発狂してるのが放射脳
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 04:16:51.26 ID:H6JN9vXc0
>>212 お疲れ様です。
内部被曝のメカニズムがここまで複雑とは、目から鱗です。
ICRPの、
「外部被ばくの放射線源がもし体内にあったと考えて、そこから体内が、万遍なく均一に被曝する」
というモデルでは、とても話になりませんね。
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 04:25:00.17 ID:9f4wyE/rO
WBCとか必死に取り上げないといけないマスコミも大変だな。
読売には逆らえないし
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 04:29:18.58 ID:f3lJTOBz0
知らんがな。電気事業連合会がそういう基準でリスク管理をするって言ってたんだから、そうするしかないでしょ。
一般人には1ミリSvより多くは浴びさせません。そういう管理をしますって。
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 04:36:46.01 ID:f3lJTOBz0
結局は原発の問題って根本的には原発の施設がこのまま使えないということになると資産価値がゼロになって
電力会社が破たんするってことでしょ。
もう国が買い上げればクリアなんじゃないの。もうこれから原発やるのかやらないのか知らないけど、電力会社から分離したら?
記者アホだな
都合の悪いルールを変えようよ
除染の進捗率大幅アップするから
ところで除染は何のためにやってるの?
222 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 04:48:15.46 ID:quZL9uqj0
だから放射線が嫌な人はCTも拒否したらいい CT撮ってなにもなくて被爆して癌になるかもしれないんだろ
223 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 05:01:35.94 ID:RtSvLE+JO
現実的には目標達成が可能な基準を緩めるよりも民主党政権が
大風呂敷に決めた非現実的なエリア区分を見直すのが良いと思う。
読売もここまで言うなら汚染があまりにひどい地域は諦めることも
提言したほうが良かったね。
基準が神経質過ぎるのはまあ事実としても、一番問題が多い
環境省の直轄除染エリアは基準を相当緩めてもなお除染が困難。
だからそのエリアはまるごと諦めるのが現実的。
そこに無駄金を注ぐくらいなら、住人にはすごくかわいそうだけど
諦めるべきは諦めてもらって東電と国できっちり補償したほうが住人のためになる。
そして他の地域の除染はある程度タイトな目標のままやるのが一番。
目標を安易に緩めると後で訴訟になる。
実際に放射性物質の影響か否かに関わらず病気になった人は
原因を放射性物質に求めるはずだから。
環境省直轄エリアを諦めれば他はタイトな基準でやってもなんとかなるし
逆に「なんとかなるエリア」を逆算して「帰れる場所」とするのが
正しかったんだと思うよ。
民主党の決めたエリアのいかにも希望を与える甘い言葉だけでは無責任。
>37
除染に金使うよりも
がん検診に力を入れて早期発見早期治療でいけば
平均寿命は福島は上がると思う。
放射能由来以外のガンが拾えるからな
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 05:15:35.78 ID:QdkZiijP0
おまいら、
十年ぐらい前だったか、
日本は定期検診の高線量被曝で、
ガンをどれだけ増やしていると
海外からの指摘が報じられたの覚えてる?
あれ、その後どうなったんだ??
226 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 05:17:09.71 ID:CPNJHGoL0
227 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 05:28:05.75 ID:P+Tqbf+r0
読売系列各社の所有地に震災時の廃棄物を埋蔵すればよくね?
228 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 05:30:50.35 ID:JsMRWHUF0
人里離れた山岳部も除染して
その置き場が住宅街の中とか
そんなことになってるの?
なんのための除染なんだかよくわからない
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 05:33:56.64 ID:xiU3LoYDO
>>228 そんな事例はない。
住宅街は仮置場をつくれない。
>>212 お前は根拠の無い想像で書いてるのか?
崩壊なんてものは分子との結び付きとは関係ない。薄い確率とか、常に起きてるんだけど。
231 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 06:20:25.74 ID:6DiP3JkMP
誰も帰りたくないんだよ
復興支援金で毎日パチンコしてるほうがいいに決まってる
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 06:40:58.25 ID:KWiQHTD70
タバコ2本で、胸部X線撮影1回と同じくらいの発癌リスク。
だから安心しろ。
>>230 科学において、ある程度の既知のことから先は、想像の世界だよ。内部被曝の問題が、まさにそう。
ほとんどわかってもない、調べられてもいない分野で、教科書が、とか言っててもしょうがない。
薄い確率、というのは、ある局所とか、ある1分子において、ということ。
分子との結びつき、というのは、崩壊とターゲットが自由空間でおこるか、それぞれ足場固定されているか、と言う条件。
自由空間でおこれば、崩壊原子(原子核)は反跳エネルギーを獲得し、放射線はその分失う。
ターゲットも自由空間であれば、ヒットされる際にも、反跳エネルギーをロスする。
互いに足場に固定されていれば、まず、この反跳エネルギーのロスがなくなる。
recoilless resonant capture, recoilless decayなどでググレ。
素直に向こう100年くらい住めないよって言っちゃいなよ
その上で住む人は保険対象外にして
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 15:35:34.89 ID:01DNwMUZO
読売が基準値以下の野菜を食べて
基準値以下の空気を吸ってから言いなよ
福島が可哀想
こんな馬鹿しかいないのか
今の新聞は
政府に逆らえない馬鹿
>>1 立派なご意見であり、感服しました。
愚民に見本を見せるために
読売新聞と日本テレビは、本社を福島県に移転してくださいね。
読売グループ社員食堂の食材は、福島県産に限定してね。
よろしく。
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:39:08.28 ID:hvAjKBHA0
読売は環境基準を緩くしろとほざいているのか。
それなら農薬の基準も、自動車の排ガスも、工場の排煙も
あらゆるものを緩くしろという主張も出来るな。
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 16:53:09.08 ID:kvG8boir0
>肥満の発がんリスクは200〜500ミリ・シーベルトに相当するという試算もある。
なにこれ意味わかんない。何を言いたいの?
239 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 17:48:14.48 ID:FDMdNxjg0
診断のための被曝と何の役にも立たない被曝を比較して、何がしたいんだかw
そもそも、除染なんてナンセンスなんだよ。
放射能は、除染作業では全く減らないんだし。
巨額の税金を費やして、被爆者の大量生産をしているだけ。
元住民を他の土地に移住させて、何年も放置するのが一番安上がりで安全だ。
>>233 定性的な話はいいから、数値出して。
お化け怖い理論はもういいわ。
241 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 19:19:09.21 ID:hV7WZNTy0
長崎と広島の原爆で破壊された建造物、家屋のガレキは
そのまま埋められたか市内の河川、側の海に捨てられたはず。
で、何か健康上問題になったのかな? 68年前の話さ。
現在のセシウム濃度は当時の25パーセントに減っただけだよ。
黒い雨にぬれた人の中には頭髪が抜けた人とーもいたらしいが、
余程放射能線量は高かったはずだが、恐らく現在は、そのあたり
は人家があったり畑であったりいろいろだろう。
で、何か健康上問題になっているのか?
君の瞳は100万シーベルト〜♪
244 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 21:51:21.09 ID:QA/oNCFC0
>>241 広島、長崎出身者はいまだに血液病の人が多いって
医者の友達は言ってたぞ
245 :
名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 22:26:21.99 ID:kvG8boir0
だからそういうのもフウヒョウガーでおおっぴらにされてないんだよ
福島のことも今後何が起きてもおおっぴらにされずに行くだろう
差別問題と同じにな
自分が当事者になりたくなかったらその辺は空気読んであらかじめ避けておくことだ
246 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 01:31:46.86 ID:/hEsCo+/O
読売は基準値以下の空気吸って野菜や魚食べて
福島に移転して仕事してよ
本当に安全か読売が証明してよ
247 :
@横須賀 【東電 81.8 %】 :2013/03/11(月) 09:49:33.62 ID:KUPlvnMs0
ん〜、福一の放射性物質の飛散防止処理済んだんだっけ?
まだなら、幾ら除染しようが風に乗って飛んでいくだろ…
メルトスルーしたまま、回収されず地下に向かって掘り進んでるだろうし。
菅直人、細野、海江田、枝野、民主党じゃなかったらメルトダウンにならなかったでしょ
※震災直後に米軍機が冷却材を緊急輸送してくれるも、その支援を拒否した菅直人(数週間後に韓国から冷却材購入)
※視察パフォーマンスのためにベント開放を遅らせて手遅れになり、メルトダウンさせた菅直人
※米軍が世界最高の経験と実力を持つ原子力対策部隊を派遣してくれるが、長期間足止めさせ、メルトダウン後にはその隠蔽のために
部隊に何もさせずに帰国させた菅直人
米軍の協力を受け入れて米軍のホウ酸を使っていれば、、、
早くベントしていれば、、、
日本を破壊したテロリスト 菅直人、細野、海江田、枝野、民主党、東電
249 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 09:51:51.62 ID:mn6qkKhn0
除染そのもの止めちまえ
小太りが一番長生きって言ってたけど
小太りと肥満ってどこらあたりが違うのかな
251 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 10:01:26.46 ID:cM91QplL0
安全厨の俺から見てもぶっ飛び過ぎの論理w
これって冗談か皮肉だよね? もちろん
10Km圏内以上であ、除染作業は無駄、必要無い
みんなも帰宅をしたい奴はさせればいい、
これ以上の隔離をしておく意味は無い
今でも生き物は生存している、人間だけが死ぬ分けでは無い
新人類が創造されるかも知れないのに、非難すえう必要も無い
254 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 22:09:09.55 ID:/hEsCo+/O
読売が本社移転して安全かどうか証明してみせて
現在の積算値で約35ミリシーベルト被曝
年間の被曝量は50ミリシーベルトを越えるだろう
俺の場合は生きるか死ぬかだから仕方ないけどね
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 22:15:34.42 ID:1wWkDyst0
読売が福島の土地を買い占めろよ
それと、そろそろXデーだな
257 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 23:31:21.30 ID:uvXmflLD0
こんな新聞取る奴いるんだな
医療用被曝(放射線)と 内部被曝のおそれもある原発事故の放射性物質を
一緒に語るバカ新聞
258 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 23:33:29.83 ID:BTmBiyz/0
あほ
259 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 23:34:51.92 ID:LgA2AWDR0
>>248 「冷却材」て何だよ・・・。原子力の原理を何一つ理解してねーだろ、あんた・・・。
>>257 かつて原発導入キャンペーンをやってた新聞ですから
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/11(月) 23:39:27.44 ID:ymMFhXIb0
目標達成が困難なら仕方がないな。
達成できる業者が出てきたら任せればいいが、現状は無駄ガネ垂れ流し。
>>158 700mSV? 70mSVじゃないの?
この理論からいくと二郎ラーメン一杯10ミリシーベルト以上だな
読売のクソ記事集めれば楽しそうだな
誰が読むんだこんなb級紙
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 00:17:08.65 ID:LbXCzDY40
>>264 この新聞、会社にあるから社説を毎日のように見てるけど、そういうつもりで読むと
面白いよw この記事も読みながらおもわず吹きそうになったよw
流石にiPS捏造研究者にコロっと騙されるだけあるわw あんなのちょっと注意深く取材すれば
すぐに見抜けるはずなのにねw
>>239 ・除染作業で放射線量を基準以下にするのは無理
・除染作業による被爆、拡散の問題がある
よってこの地域への帰郷は無理、封鎖して住民は他の地域へ移住してもらう。
一つの考えだと思うけど、これやると原発の再稼働は不可能になると思から
原発村からすると無理じゃないかな。
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 00:50:30.04 ID:4ZTaiQ7f0
東電社員なら1万SVにも裸で耐えられます
死んでも構わないしね
読売新聞社の社内だけその基準でいいよ
肥満の発ガンリスクって、別に肥満がどんな癌になるのか知らんけど、個人の生活習慣、
本人の生活改善でいくらでも改善できるよね。
むしろ、そんな自堕落な奴へは保険料上げて欲しいわ
>>257 原発由来の汚染物質を無主物だと思ってるんだろう。
271 :
@横須賀 【東電 74.7 %】 :2013/03/12(火) 07:11:10.79 ID:D98115p30
1回のレントゲンで…って、言うが普通に育てば、
5〜10年に1回程度撮るかどうかだろ?(虫歯無し、骨折経験も無い)
何毎年レントゲン受けて、被爆してるんだから平気だろ!!
見たいに言ってんの??
272 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:15:42.72 ID:M1Z8efbs0
>>271 だな。
放射線診断にはリスクがあるから
気軽には行わない。
安倍は国民の命を軽視してるんだよ。
ようするに、地元が1mSvという過剰要求をしたから
帰還が遅れてしまったということか。
そうか?ある程度太っていた方が安全だと言うこともあると思うが?
肥満と発がんリスクってそんなに連携しているのかね?
それに加えシーベルト換算しているのが一層意味が分からないwww
275 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:27:50.80 ID:iQhPQ/N5O
この記事書いたの小学生?
レントゲンなんて一瞬だろうが、毎日暴露されてる訳じゃねーぞ。
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:31:09.08 ID:Cns/Hwaj0
>>275 うわあ。頭悪い放射脳がいるなあ。
毎日暴露して一年で1mSvより、一瞬で7mSvのほうが遥かに影響は大きいだろ。
277 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:36:30.26 ID:5PmUQb9SI
元々自然界に放射性物質ってあるんでしょ?
その辺はどうなんだろう
278 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:40:50.69 ID:iGd96H8s0
1mSv+7mSv
と
5mSv+7mSv
の違いもわからんのか?
279 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:41:54.94 ID:V674+dx7O
50年住むやつだっているだろう
280 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:42:58.29 ID:ViwgNDjoO
>>276薄汚い原発利権村がいるな
内部被曝に関しては?
そもそもが福島第一原発から
まだまだ出てるのに〜
除せんなんて意味無いおうおう
281 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:43:16.34 ID:pDGMxeECO
>>271 ニート乙
まともに働いていれば少なくとも年に1回は定期検診でレントゲン撮影受ける。
大学生でも健康診断で年に1回はレントゲン受けるはず。
283 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 07:56:04.25 ID:No5oE91gO
国際的に、全ての国が、年間の一般人の被曝限度を1ミリシーベルトにしてるんだから無理だろな(´・ω・`)
「事故が起こって、基準値以下に出来ないから、基準値上げます。」
こんな論理が通るわけないだろ?中韓朝が同じ事やったら総スカンだろうよ(´・ω・`)
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:21:09.04 ID:G716Oe0o0
そうやって騙して住ませて福島土人の身体で除染させようというのですね、わかります。
285 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:21:47.37 ID:R6fzo1DG0
去年、チョウの一種のヤマトシジミに形質に異常のある個体が福島において
多数発生していることが報道されたけど、その調査自体を否定的に言う人が
ずいぶん多かった。数日前に、この調査の学会発表のニュースを夕方のTVで
やってたけど、調査をおこなった大瀧准教授は、よく言われるコールド
ショックとは全く違うって言ってたよ。また、北大農学部の先生は、
アブラムシにも異常が多く出ていることを話していた。
しかし、このニュースほかにはあまり流れないねー。
286 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:24:23.76 ID:G716Oe0o0
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:31:50.23 ID:bLC6gvKU0
まず、安全と断言してる奴から率先して、福島から20ミリシーベルト分の汚染土壌を引き取るべきだろう。
福島県民は、汚染土壌をナベツネの自宅と、東京の読売新聞本社にガンガン送りつけたらどうだ?安全なんだろ?
一般の健康診断でやる胸部X線検査は0.1ミリシーベルト位だから、読売新聞社員は、平日は毎日胸部X線検査とかでも良いぞ。
289 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:39:04.24 ID:Xb0o1qKsO
>>281 日本人はレントゲン被曝が多すぎるって英国から言われたよーな記事が前あったよ。
放射脳は勿論スルーw
放射脳は
朝日、毎日、赤旗を読み込みさらに
大江健三郎を神と拝み倒しているような人々だから
1msvの盲信から離れられないんだろう
カタカナでミリって書くとバカっぽいよね
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:42:49.75 ID:bLC6gvKU0
1ミリシーベルト以下の東京から何叫んでも、福島県民は納得しないよ。
293 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:49:19.14 ID:iGd96H8s0
事故による被爆なんてあえて許容する必要なんてねえよ。
妄想作文屋が何いってんだ?
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:54:45.00 ID:yCmCVtgF0
世論が変わってきたのを察知したんだろうが、今頃になって遅いわ
まあいまだに原発0と騒いでる朝日よりマシだが
296 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 08:56:26.19 ID:d8j5sSW20
塵売り新聞はナベツネに24時間365日レントゲン撮らせる実験してから記事書けよ
>1
ねんがらねんじゅうレントゲン撮られてたら死ぬよ
読売取ってるけど原発とかTPPとかの問題では自分のところの主張に合う外部の人の意見ばかり
載せるから信用してない。
露骨過ぎる。
新聞記事よりこのスレのほうが役に立った。
>>298 毎日新聞が一番バランスが取れているような気がする
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 09:09:00.94 ID:iGd96H8s0
事故による被爆を許容するってことは、事故も許容するってことだ。
安全性が不十分な原発も認めさせたい側の思惑発言だろ。
ゴチャゴチャうるせえよ
帰りたいのに帰れない住民のことなんか全く考えたことないんだろうな
それは東電が事故起こして住めないくらいに汚染させたせいだがな。
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:51:47.54 ID:r1Th1yEjO
読売は政治家の意見をそのままのせて
国民を洗脳させてる
福島だって戻りたい人は線量高くても
戻りたいなら戻ればいいと思うよ
でもタバコとか肥満とかと比べたり
基準値を緩めるのはよくないと思う
除染も意味無いならやめればいいよ
でも読売の記事みたいに
病院と比べるのはどう考えてもおかしい
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:57:20.14 ID:IZG748p50
タバコと比較しないで肥満と比較するあたりが、広告主第一のマスゴミそのものでヘドが出る。
305 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:30:30.16 ID:xgv/3FSw0
歯医者のレントゲンでさえ重いベスト着せられて
助手の方は急いで部屋から出て行くのにね。
306 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:36:43.98 ID:I9A4fGk0I
小学生の時、歯医者に行くたびにベスト着せられて
頭部のレントゲン撮られてたけどやばい?
歯医者だけで。十回以上レントゲン受けたような
オヤジが脳腫瘍になったから、なんかへこむ
事故前はアルファ・ベータ・ガンマ・その他の放射線による外部・内部被曝の合計で1mSv/y。
今ではガンマ線による外部被曝だけで1mSv。
20mSv などと言えば、オーストリア政府の採用した穏当な外・内部被曝比でも200mSv になる。
いい加減にしろ人殺しの読売!
よくわからんのだけど、
原爆後の広島とか長崎とかと比較するとどうなるの?
309 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:53:33.46 ID:neA3z/o90
読売は放射脳。
言ってることがデタラメ
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:03:28.38 ID:LgIEHxCp0
311 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:15:53.06 ID:xIlkXtkQ0
>未着手の自治体で避難住民との交渉にあたることも無論、
>大切だが、最優先すべきは、 本格除染が始まった自治体での作業のスピードアップだろう。
はあ?法的根拠は?加害者側の国や行政が自分の負担減らせって主張して
被害者側の住民の交渉が自治体(加害者)の事情に劣後する?イミフ過ぎ
糖質か?
除染なんてせずに、汚染地域なんて見捨てて、集団移民した方が早い
空いた汚染地域に強制的に新聞社移転したら良い。除染なんか不要
だって大事なのはスピードだからね
除染なんて、費用対効果考えたら、全く意味なし。
みんな知ってるのに、なぜやる。
雨にまかせて時間がすぎるのをまつのが一番。
313 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 02:33:51.97 ID:ctgQSXKCO
>>1 >肥満の発がんリスクは200〜500ミリ・シーベルトに相当するという試算もある。
これが全く意味不明。
315 :
名無しさん@13周年:2013/03/13(水) 02:54:47.13 ID:KQkpJjE5T
適当に無責任な新聞作ってないで政治家にでもなれば良いのに
逆だろ、定期検診の放射線廃止が先だろう
>>1 「肥満の発がんリスクは200〜500ミリ・シーベルトに相当するという試算」
“原子力村”の試算な。
“原子力村”は何でも、運動不足のせい、ストレスのせい、肥満のせい。
戦後、癌死が3倍になったのは、大気圏核実験、原発からの排気、医療被曝のせいだ、ボケ!
除染なんて意味ないから、除染作業の費用を避難住民に与える方がよいだろ。
もう福島は住めない土地だとはっきり言った方が良い。
帰宅許可=賠償拒否
だもんでvv
>>314 不摂生と公害の比較に何の意味があるんだろうな。
まあ、海も山も魚や動物も、森の木々もそのくらいになったらいいんじゃないの
田舎に住んでりゃ山に山菜とりにいきたくなるでしょ、海で泳いだり川で魚とったりしたいでしょ
50歳以上なら50mでもよかろう。
>>317 一時期胃癌が目立ったけど、昔の胃レントゲンって5mSVとかじゃなかったっけ。
…まさか…
>>322 あなたは0.5%の確率で犠牲になります、というのと、200万人中1万人犠牲になるレベルの汚染度、というのは、
確率は同じでも重みが大きく変わって来るからね。
個人としてのリスクの重さと国としての規準を同一視するトリックは、安全厨の典型的な手口だよね。
324 :
現在7000人超の日本人慰安婦が韓国に誘拐されレイプ出産(統一教会):2013/03/13(水) 07:47:06.57 ID:fzk4Bmv+0
>>1 ● オックスフォード大学 ウェード・アリソン 名誉教授
★ 「原発の被災者は 帰宅させよ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=Uj8Pl1AiOuA > 先ごろ 来日した オックスフォード大学の アリソン名誉教授は、福島の被災地を見て
> 「大量の被災者を 放置するのは 人道的に問題だ。 早急に 帰宅させるべきだ」 と述べた。
> こうした混乱の原因になっているのは、ICRPの 「バカげた 被曝線量 基準」 であり、
> その限度を 月100mSvに引き上げるべきだと 彼は主張した。
(3:47〜 インタビュアー 池田信夫)
『 日本政府は、「ICRP」 にしたがって、年1〜20ミリシーベルトを 基準にしています。
あなたはこれは、「低過ぎる」 という意見ですね?』
●オックスフォード大学 ウェード・アリソン 名誉教授
『 そうです。 まったく バカげた 低い水準です。』
『 どれぐらいが 適切か、考えてみましょう。
毎月 100ミリシーベルト、つまり、年1200ミリシーベルト。 現在の 1000倍が、適切です。』
病院で使うレントゲン等の放射線が大したこと無いなら
なんであんなに厳重に防護されてんだよw
専用の防護部屋で隔離されてさ。
326 :
現在7000人超の日本人慰安婦が韓国に誘拐されレイプ出産(統一教会):2013/03/13(水) 08:24:28.76 ID:fzk4Bmv+0
・
多くのキムチ在日同胞工作員&人殺しの中核・革マル・日教組・自治労アジョッシ・アジュンマらにとっては
↓ "超・悲報" 発狂ニダッ!
子どもの甲状腺検査 福島県以外と同じ 【NHKニュース動画】 3月8日 21時44分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130308/t10013054841000.html > 原発事故を受けて、福島県が 子どもを対象に行っている 甲状腺の検査で、小さなしこりなどが見つかった割合が、
> 福島県以外で行った検査の結果と 同じ傾向だったことが分かり、環境省は、福島県での検査結果は 原発事故の
> 影響によるものとは 考えにくい としています。
> 原発事故で 放出された 放射性ヨウ素は、子どもの甲状腺に蓄積して がんを引き起こすおそれがあり、福島県は
> 当時18歳以下だった すべての子どもを対象に 甲状腺の検査を行っています。
> 福島県などによりますと、ことし1月下旬までに 検査を受けた13万3000人余りのうち、41.2%の 甲状腺に
> 5ミリ以下の 小さな しこりなどが 見つかりました。 ~~~~~~~~~~~~
> 環境省は、見つかった しこりなどは ほとんどが良性のものだとしていますが、福島県の保護者などから 事故の
> 影響が 大きいのではないかと 不安の声が上がっていたことから、原発事故の影響が小さい 青森県の弘前市、
> 甲府市、それに長崎市の 3か所でも 同じ検査を行いました。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> その結果、検査した 3歳から18歳までの 合わせて 4365人のうち、福島の検査で確認された 小さなしこりなど
> が 56.6%で見つかり、福島県と ほぼ 同じ傾向だったと いうことです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> これについて、環境省は 「福島の結果が 原発事故の影響によるものとは 考えにくいことが 分かった。 この結果が
> 不安の解消につながることを 期待したい」 と話しています。
達成困難な場合、目標にむけてより努力するのではなく、目標そのものを下げて良いってことですかね?
まあ、考えてみると、気象庁の発表やら、水の汚染状況やら、
毎回この手で「基準値以内」にしてますよね。
>>329 よく分からん内容だわ
なんか様するに、昔のまんまだよって事だよな
で、実際はどういう健康被害が過去出てるわけよ、過去には
>ある条件で実証された法則は、特に成り立たない理由がない限り、どの条件でも成り立つと考えるのが科学の考え方。
>証明責任があるのは、低線量ではLNT説が成り立たないと主張する側。
だってさ。
LNT説が成り立たないか成り立つかはどうでもいい
と、言うか俺には難し話はわからんから
百聞は一見にしかず、であって
健康被害があった事例を紹介してもらえれば
馬鹿な俺にもすぐ分かるのだがな
高線量で被害があった
ので
低線量で被害がなかった事を立証出来ない限り、被害があるとするのが妥当って事でしょ。
>>1 テレビの4chでは猫かぶっているけど、新聞では過激だねえw
ゴミ売り新聞(笑)
335 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 01:01:06.42 ID:hrqMb/llO
336 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 01:04:51.52 ID:M85LPUGqO
とりあえずナベツネ一族で実験してみてよ。
337 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 01:08:38.24 ID:QxDzOOTHO
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 01:11:47.21 ID:kQgqQS7q0
何を言ってるんだか、もうワケがわからんのだが、
福島に住む者は、放射線診断や肥満になってはいけないんだなwできるか!
人間以外の動物は放射性物質の存在を知らないのに被曝で癌になるよ
原子力村や自民党はストレスが原因と言うけど
340 :
名無しさん@13周年:2013/03/14(木) 01:27:58.91 ID:GkJX/akG0
事故直後に言われてた
2〜3年すると東京湾の線量がMAXに達するってのはどうなった?
ちゃんと測ってんだろうな?