【政治】 維新の躍進で、国会内で目立つ関西弁。一部に不満の声…東京でたまにいる“関西弁アレルギー”とは異なる？

・補正予算の可決で賛成に回った日本維新の会の存在感がアップし、民主党から離党、維新への大量流入も
　指摘される中で、維新内部で「関西弁ばっかり」との不満が上がっている。

　先の衆院選で、大阪が発祥の維新が躍進し、今や永田町ではあちこちで関西弁が使われている。もちろんほとんどが
　維新の議員やそのスタッフたちだ。過去にも関西弁を使う関係者はいたが、急激に増えたため、ものすごく目立っている。

　そんな状況に困惑しているのが、“維新東軍”に属する関係者。いまだ関西弁に慣れていないという。
　「どの会合に出ても関西弁なんですよね。公の場では標準語を使うものだと思っていたんですが、そうじゃないみたい。
　民主党の辻元清美さんが関西弁を使っていたけど、ほかの方言はほとんど聞かないじゃないですか。なぜか関西弁だけが
　ＯＫになってる」

　東京でたまにいる“関西弁アレルギー”にも思えるが、根は深い。永田町関係者は「国会での方言は関西弁だけでは
　ないでしょう。黄門様と呼ばれた渡部恒三さんは会津なまりで有名だし、河村たかし名古屋市長も名古屋弁を
　国会議員時代から使っていました。関西弁が気になるというのは、東西対立を反映しているのでは」と指摘する。

　坊主（西軍）憎けりゃけさ（関西弁）まで憎いといった事情のようだ。別の維新関係者は「今のところ東西で表立って
　大喧嘩しているということはありません。新人議員の懇親会がありましたが、マスコミにも追われず、静かなもの。
　対立が表面化したら騒がしくなるんでしょうね」と話す。永田町で関西弁くらい別にええやん？

　http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/116021/

でんがなまんがな

西一、で刷り込まれてるので、印象がよくない
　

せやせや
うちらがわるいんや

関西弁の丁寧語って人をイラッとさせるからやめた方がいいってことだな。

チャウチャウちゃうんちゃうちゃうチャウチャウ？

>>6
「ちゃう」が一個多い

　
関西弁は、一緒に居ると、クセになるよ。
空気が軽いので、何気に使うには、丁度良い。
英語で、ヘイ！　カモン！　ファック！
とかいうのと似てる。

なんやなんや

選挙の時だけわざとらしく方言使う奴らよりはマシだわ

関西人にバカというのは米兵に中指立てるのと同じ意味

関西弁が不快なんじゃない
辻元が不快なんだ

>>10
名古屋市？

>>5
いや、それだとみんな亀田みたいになるぞ。

さいでんなぁ　そうでんなぁ

全国に中継されるんだから、標準語つかえよ馬鹿関西人！

木村卓也みたいなしゃべり方されたら逆にカチンってくる
ドラマだけにしとけよと
あれ普通にしゃべってんのかなぁ？

でんがなまんがな

儲かりまっか？ぼちぼちでんな

話し言葉の関西弁は別にいいと思うよ
ただ、関西人以外に分かりにくい言葉は標準語を使うとかね、そういう配慮は必要

ただ、書き言葉にまで関西弁を使うのはクズ

大阪弁講座 第一回「なんや」
今回はイントネーションやアクセントによって多彩な意味を持つ「なんや」について
扱います。例文では客が「コレなんや」と言おうとして間違えて「なんやコレ」と
言ってしまい店主とケンカになってしまいます。大阪弁では語順が入れ替わると
大変失礼な言い方になってしまう事があります。気をつけて使いましょう。

客「なんやコレ」　　　　　　　 (何ですかこれは)
商「なんやと！」　　　　　　　(何を言っているんだ！)
客「『なんやと』ぉ!?」　　　　　(「何を言っているんだ！」だって!?)
商「なんや!?」　　　　　　　　　(何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」　　　　　　　　　(何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」　　　　　　　　　(何だやる気か!?)
他「なんや」　　　　　　　　　　(何事だ)
他「なんやなんや」　　　　　　(何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」　　　 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」　　　　　　　　　　(なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」　　　　　　　 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」　　　　　　(※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」　　　　(まぁいい加減にしなさい)
警「なんや？なんやねん」　　(何があったんだ？)
商「なあーやねん！」 　　　　 (何で関係ない人間が入ってくるんだ！)
警「なんやねんてなんや！」　(関係ないとは何だ！)
商「なんや！」　　　　　　　　　(お前もやる気か！)
客「なんやーーーーー！」　　(※怒りを爆発させた声)

福岡に行ったときに博多弁の女の子は、ちょっと可愛いと思ってしまった

なんやて！！！


関西弁は関係ないやろが！！！


確かにハシシタは大阪人の代表かもしれんけど！！


大阪嘗めたらハシシタさんが黙っとらへんで！！


いけ！！ハシシタ！！


日本人の既得権益をぶっ潰せ！！

耳が腐るわ

「別に噛まへんやろ？！」
「いや噛みますって」
「…そう」

>>20
偏見

それより維新、相続税１００％ってどういうことだ　頭おかしいんじゃないのか

>>16
大阪にはたこ焼き定食がありますまんねんですよ
ごっついうまいでんねん

そやからいうたやろ？

維新なんかに入れたら、国会は大阪弁だらけになるて。

意味がわかれへんのは はやれへんやん
しばく　とか　しばいたるとか　いつまでも　あほみたいに
つこうとったら　あかん

関西人が国会乗っ取るでｗｗｗｗｗ

そのまんま東とか関西ローカルの番組だと普通に関西弁使ってるぞｗｗ
ようは慣れですよ。このまえ福島から避難してきた中学生が元気に関西弁で喋ってました

はいはい維新叩きたい叩きたい

理解できない方言は困るが理解できる方言ならいいだろ
なんでそんなことが問題になるのだ

これのどこがニュースだ･･･って思ったら東京スポーツかｗ

>>27
議論のたたき台や
結局デメリットが大きいから廃案になったっちゅーこっちゃ

駅の掲示がハングルだらけになるのと比べれば
全然マシという意見もある

関西弁じゃなくて大阪弁だよ。
大阪と一緒にされたら他の関西人は困るよ。
お国言葉で公に出れちゃうのは大阪人だけだから。

まったく関西人ちゅうんは、よその人間にとってどれほど関西弁が耳障りかようけわからんしなあ

>>20
いやいや、書き言葉に関西弁を使うのは表現の自由だから。
おぬしが制止する方策はないｗ

京都弁やな
嫌いな理由がわからん？日本歴史上京都弁が基本やのになんでやろ

ねちーっとしたのは京都な

安倍「俺は、総理大臣を２回もやっとるんや。運がエエんや。金もある。お前らは、奴隷。
奴隷は、どんどん働け。働いて、税金出さんかい、ドアホが。お前らが生きてられるのは、
俺のおかげや。感謝せえ。俺が法律や。俺が法律なんや。生意気ゆうとったら、死刑にしたんぞ。
俺は総理大臣やからな。」

そんなわけでおまんがな

>>37
朝鮮人住みやすくしてどうするんや？なぁ

天皇様も昔は関西弁つこうてたん？？

国会中継とかでしゃべってるのは、関西アクセントなだけで
関西弁ではないんじゃないの。

ハシシタは10歳まで東京で育ったバイリンガルだから標準語しゃべるときは
標準語アクセントだけど。

>>36
まだ廃案になってへんでw

ハシシタさんの船中八策はよwwwwwwww


船 中 八 策

・TPP参加(移民推奨・農業壊滅・金融保険はウォール街へ)
・相続税100％(日本人はあらゆる財産を没収される)
・現物支給型ベーシックインカム(現在の社会補償制度を破棄)
・道州制(地方自治体が勝手に法律や軍隊を作ることができるようになる)
・地方交付税の廃止し消費税を地方税化(東京以外死亡)
・首相公選制(選挙を人気投票に)
・即事原発全廃(日本経済衰退・ペテンソーラーへ)
・賭博合法化(＝パチ◯コ合法化)

今の関西弁って言われる関西弁は下品な関西弁

関西弁は関西弁

奴汚い大阪弁と一緒にするな、吉本の芸人と一緒にするな

標準語っつーたかてあれ方言か俗語かわからんしな

>>49
地方人が知ってる関西弁って吉本芸人の芸人弁

>>48
それ叩き台の案やんｗ
いつから時代が止まってるんｗｗ
もうとっくの昔に廃案になったでそれ

>>50
大阪弁にいろんな地域方言が混じって汚くなったのが関西弁な。

知らんがな

>>53



廃案もなにも議論すらしてへんやんwwwwwwww



ちゅーことはこれで確定したってことやろwwwwww


船 中 八 策


・TPP参加(移民推奨・農業壊滅・金融保険はウォール街へ)
・相続税100％(日本人はあらゆる財産を没収される)
・現物支給型ベーシックインカム(現在の社会補償制度を破棄)
・道州制(地方自治体が勝手に法律や軍隊を作ることができるようになる)
・地方交付税の廃止し消費税を地方税化(東京以外死亡)
・首相公選制(選挙を人気投票に)
・即事原発全廃(日本経済衰退・ペテンソーラーへ)
・賭博合法化(＝パチ◯コ合法化)

これからは関西人が日本の代表だからな。

関西弁にアレルギー持っている奴って、

ほとんどが田舎出身の首都圏暮らしの奴。

日本嫌いの韓国人と同列。

関西弁もミナミの方はやばい
やくざみたいなしゃべり方だから一緒くたにしないでほしい

>>56
だいぶ時間止まってるなあｗ
今はだいぶ変わってるで
HP行って見てきてみ

維新って大阪意外じゃほとんど議席とってないし
大阪の議員数が増えたわけでもない
なんか不思議な記事だな

地方出身者が使う関東弁ってエセ関東弁？
標準語ってのはいわゆるNHK語だろ？

以前、小池百合子が関西のテレビ出てちょこちょこ関西弁喋ってたら
「わざとらしい関西弁使うな！！」つってた奴もいたし
関西にも関東にも色んな意味の
関西弁アレルギーで変にピリピリしてる奴は多いと思う

>>1
なまりと方言丸出しを意図的に混同するのは何故だ？
渡部さんは会津なまりなだけだし
大阪弁は方言丸出しだから問題視されているんだろうが
これが河内弁なら目も当てられない

辻元の関西弁も気持ち悪いわ
大阪の奴はほんと気持ち悪い

「標準語」なんて東京でも死滅してるけどな

標準語　「してしまう」
方言　「しちゃう」
方言　「しちまう」

標準語　「ではない」
方言　「じゃない」
方言　「じゃねぇ」

標準語　「あたたかい」
方言　「あったかい」
方言　「あったけぇ」


NHKのアナウンサーすら「あったかい」なんて言っちゃう始末

岸和田弁は最高やな
あのよー　そいでよー　ワレら　〜してんけ？

>>50
船場言葉は本物。
俺も真似できひん

まじかよ
国会で方言話すとか何考えてんの？

そないに関西弁を敵視せえへんでもええがなぁ
それなら他の地方出身者も方言でしゃべればええこっちゃ
意味が通じんときはちゃんと標準語で言い直すんやで（上から目線

>>63
関西弁使うなって言われたら関西弁使いたくなるから意味ないで

関西弁の押し売りに
日本全国がウンザリ

単語と抑揚とを一緒くたにして方言を論じている気がする
「さいぜんから担当大臣がなんや難儀そうに答えたはりますが〜」などと始まったら面食らうだろうが、
イントネーションが関西弁のそれだというだけで気に食わないってのはどうかと思うな

>>68
田舎者が喋ってる関東弁もエセ関東弁だからｗ
本人は標準語のつもりなんだろうけどバレバレだよ

ＴＰＯ弁えろよ
公の場で方言とかどんだけだ

関西弁は嫌いどす。

>>65
辻本は奈良

天皇も関西人なんやから当然のこと

どうでもいい、というかむしろ全員が当選した地区、地域の方言の義務化で

明治維新でまかり間違えば大阪が首都

国会なんて全国の代表者が集まるんだから
方言があるのは当たり前なんだが

>>58
それはある
けど、ときどきマジで下品な関西弁使うやつはいるからな
辻本とか亀田とか

>>1
辻元の関西弁はきれいな関西弁

辻本は朝鮮人だから関西人と一緒にしないで

>>60


ほんならニュー維新八策出してみいや


あ？


ここに並べて出 し て み い や


出来もせんことを捲し立てて、人をたぶらかすような奴をなんて言うか知っとるか？


ペテン師いうんやで

507 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2013/01/30(水) 17:48:13.89 ID:msFlimnB [2/2]
白馬は関西人多くて嫌なんだよなー。
スキー場はすばらしいのに。
ゲレンデで関西弁聞くのは、
沖縄行って中国語聞かされるのと同じぐらい不快。

なまりで不満とか遊んでんなよ
仕事せい、仕事

大阪選出の国会議員数は昔から変らないのになんで関西弁が増える現象がおきるんだよw

>>73
いや、それなら標準語にしようとした背景が見えるからいい
少なくとも相手に伝える気はあるからな
開き直って方言丸出しにしてるのが問題なだけで

>>12
たまたまTVつけてたら国会中継やってて、
辻本ちゃん出てたから観てたけど、確かに違和感を覚えた。
関西弁がどうのこうの言うなら、ズーズー弁でも文句いうたらええんとちゃうの？
（東北弁一括でひっくるめて悪いけど、高校生ぐらいの女の子の会話は可愛らしいよ。
京都人の腹黒さのあるはんなりした言いまわしよりのんびりしてるから素朴）

関西弁が悪くて、東京弁が許される理由は何なの
誰も標準語で話してないだろ

江戸弁はどこにいったんだろ。

>>82
なんでやねん。
あいつ、奈良訛りと河内弁がごっちゃになってるぞ。

>>84
今の維新八策はこれやでｗ


・統治機構の作り直し ?決定でき、責任を負う統治の仕組みへ?
・財政・行政・政治改革 ?スリムで機動的な政府へ?
・公務員制度改革 ?官民を超えて活躍できる政策専門家へ?
・教育改革 ?世界水準の教育復活へ?
・社会保障制度改革 ?真の弱者支援に徹し持続可能な制度へ?
・経済政策・雇用政策・税制 ?未来への希望の再構築?
・外交・防衛 ?主権・平和・国益を守る万全の備えを?
・憲法改正 ?決定できる統治機構の本格的再構築?

>>88
別にいいじゃん
どんな方言使おうが、外国語しゃべってるわけじゃないだし

皆もっと方言を使えばいいと思うけどな。
わかる範囲でだけど。
どこの方言でも、面白いし味があって好きだ

大阪弁は下品やからやめてんかぁ

>>93
うわぁ・・・

それならまだこの船中八策のほうがマシだろ・・・


船 中 八 策


・TPP参加(移民推奨・農業壊滅・金融保険はウォール街へ)
・相続税100％(日本人はあらゆる財産を没収される)
・現物支給型ベーシックインカム(現在の社会補償制度を破棄)
・道州制(地方自治体が勝手に法律や軍隊を作ることができるようになる)
・地方交付税の廃止し消費税を地方税化(東京以外死亡)
・首相公選制(選挙を人気投票に)
・即事原発全廃(日本経済衰退・ペテンソーラーへ)
・賭博合法化(＝パチ◯コ合法化)

銀魂の銀さんみたいなしゃべり方が標準語と思ってるやつ
出直してきなさいよ

>>88
つまり関西弁で通じてるんだから問題ないってことだな

西田さんも京都訛りじゃねーの？上品で好きだけど

>>88
なら東京在住の人間はどうして標準語で喋ろうとしないの？
それはＯＫなの？

>>97
じゃあ維新に言ってきいやｗ
なんで変わったんやって

東京の人も地元の方言あるけど 話なせへん ちゃう??

>>76
育ちは大阪じゃなかったか？
吉野辺りじゃ、あんな気持ち悪い喋り方しないぜ？

ふむ。
まぁ、日本中の田吾作どもが、東京に終結しちょるからのぉ。
出る杭ならぬ目立つ田舎モンは叩かれる。そんだけの話＾＾

>>94
>>99
そういう感覚で関西弁はOKみたいに思ってる所が気持ち悪いってのがわからないのか
いや、わからないから平気で喋れるのか

関西弁で真面目な話されるとイラッっとくるのはわかるわ

テレビのせいで
関西弁＝漫才、お笑い、芸人が定着しちゃってるんだよ

>>104
サンマもおんなじしゃべりじゃね

>>100
京都は怖いぞ！
言葉の裏を理解しないとな。

またきておくれやす。 → 二度とくるな！

ってことだぞ！！真面目に。

大阪のアホと関西人を一緒にすんな

>>106
関西弁だけじゃなくて、別に何弁話してもいいじゃないの？
perfumeとか普通に広島弁出るけどかわいいって思うもん

>>111
国会での話だが
私的な場所でなら好きな言葉話せばいいよ

>>104
高校は名古屋、大学は東京ですが

テレビタックルに初めて出て 京大の教授 意識して 関西弁 丸出しで
喋ってたけど 次 出たとき 標準語でしゃべっとったやん??

>>112
まあいいじゃないか
どんな言葉喋ろうとも。ファシズムじゃなんだから

＞一部に不満の声

何でやねん。何が不満なんや？

東京弁の方がオカマみたいで気しょいわ。

>>106
ではおまえは大阪に行ったら大阪弁で喋る努力するのか？
ではおまえは福岡に行ったら福岡弁で喋る努力するのか？

しないだろ？

俺が喋っているのは「標準語」だと勘違いしているから。

地域色があると言うのは決してわるいことじゃないぞ。

関東に住んでる人間は「自分は標準語を喋っている」と錯覚しています。

>>115
地方人は地元方言が真底コンプレックスだから仕方ない

>>111
芸能人と一緒にしてどうするんだ、あほかw

辻本の関西弁はそんなに気にならないな。話す内容はヒドイけどｗ
むしろ河村市長の訛りの方がキツイわｗ

♪大阪も　まあ　あかん　終わっとるたるくさい喰いだおれとる

そんなケツの穴の小っちゃい事、ゆうて。

日本国家の事、考えなあかんのに、しょうもない事、いいなはんな。

日本の為に、たのんまっせ、ほんまに。

きばって、いきまひょ。

……でさ〜
と、関東民がよく使うけど、関西民にはさ〜さ〜甲高くてうるさいとか……

>>91
明治生まれの曾爺さんは日常も江戸弁だったそうだ

>>119
まあ俺も地方人だがな
方言出るのは恥ずかしいから、地元方言を出せる人は羨ましい

>>117
地域色あるほうが好きだな。福岡弁と神戸、京言葉は最高だ。

大阪弁を人括りに砂。辻本は最も下品な高槻の韓流大阪弁。

維新とか関係なく関西人は関西弁だろ

辻元のわざとらしいアクセントが一番気になるよ

>>13
真紀子だろ。

猛虎弁のことだな

明治政府初期って薩摩弁・土佐弁・肥後弁で良く会話が出来たな。
京言葉と長州弁は癖無いけど。

>>116
> 東京弁の方がオカマみたいで気しょいわ。
これ本当に言われてショックだった

関西弁は気にならないけど二言目には大阪では発言に
お前らは大阪に事しか考えられないのかよとは思うな毎回

俺は生まれも育ちも大阪だけど、
なれなれしいタメ口の関西弁は嫌い。
すごく偉そうに聞こえる。

敬語使っててもナマっちゃうのは許して。これはなかなか矯正できない。

>>117
どこの出身者同士でも喋れるように標準語があるんじゃねーの？
それが標準語モドキであろうとな
あと、国会内の話な

>>130
北朝鮮の将軍を賛美するハングルに近いんだよ。

辻元は在日なまりや

>>134
男は気にならないけど
女の「〜じゃねーよ」とか「〜食ってるし」みたいな男言葉は気になるな＞東京の言葉

>>137
俺の他の地方の人が標準語喋ってるとがっかりするわ

>>133
参勤交代で江戸住まいだったからな

>>137
つまり通じていればなんの問題も無いってことだよな？　二度目の確認

>>23
こら、ザイチョンが大阪代表顔すんな

逆に標準語禁止にしてみれば、公の場での関西弁がいかに常識はずれかがわかる

>>137
標準語は江戸っ子言葉とも違うわけで
公的な場だから共通語としての標準語を使う人が多いのに
地元弁を強固に使い続けようとするのは、何か格好悪いよね

>>126
思うに、コミニケーション取る時にちょっとでも方言出た方が
そこから話広げれるから良いと思うんだけどね。

男の関西弁は別に気にならないけど女の関西弁はなんか嫌だな
うっすら下品な感じというか軽くアバズレな感じがする
あと関西人すべてが面白いトークができるわけでは無いということを最近知った

奈良県民は関西弁を強調する、大阪人は河内弁でないことをアピールする
京都人は関西弁を一緒にするなという

つまりはそういうことですわ

東京人の関西人つぶしやな
大人気ない

全国民に通じる言葉で話しましょう

関西人くたばれよ…

っていうか言葉くらいでなんでそんなカリカリするの？
みんなコンプレックス強いのか？

>>147
上品な関西人はTVに出ないからな
上流階級の男性は出てくることもあるが

国会なんて明治は薩長の土人語が飛び交ってただろ馬鹿らしい
いまさらだわ

関西弁が全国で通じるのはコナンで証明済みやからトンキン人の僻みやな

>>152
コンプレックスじゃなくアレルギーだろ？

関西弁じゃなくて、関西弁を使っている人は声が大きくて攻撃的に感じるんだよ。
国会のやり取りより普段の会話のことだろ。
まあ、どうでもいいなｗ

ちゃうちゃうちゃうんちゃう？

維新の躍進よりも
慰安婦問題で騒いでる民主党の韓国人が関西弁の様な言葉で安倍総理に場違いな
質問するのが問題なんだろ？

そんなに関西弁が嫌なら、朝鮮半島に住みなさい

つかなんでだろうね山手線とかで大阪人二人組が関西弁とかしゃべってるの
ごくたまに見かけると鬱陶しい　声が響くのと違和感バリバリだからだろうね
東京の車内とか比較的静かだし
わざわざ標準語が主流のこの街で関西弁使われるのって嫌だって感じるのが多いんじゃないかな
しかも国会みたいな閉鎖的な空間だとよけいそう思うんだろう
関西に帰れって思う人多いんじゃないかな

桂米朝師匠や塩じいみたいなのが上品な大阪弁
ああいうのはいい

>>148
奈良は北部と南部で違うじゃん
北部は大和弁で吉野だけまた別だろ
南部は和歌山寄りの言葉

奈良の関西強調は、千葉の準-東京主張と同じで
より田舎から、通勤に便利な幹線道路や鉄道のある地域に越してきた人の
プライドとコンプレックスが混ざった自己主張だと思うよ

ついでに京都は、神奈川的
横浜は神戸だけど

標準語は東北人が一番喜ぶよな。
自分たちの出身地が判らないもんな。

何を言うてはりまや橋

東京でいきなり英語ではなしかけてくる外国人は許せるんだろ
イギリス人はアメリカでも英国英語をしゃべるのは許せないの？
なんで関西だけ許せないの。喋り方より何しゃべってるほうが重要なんだと思う

東京出張の時、
「僕ら大阪人から見れば、東京弁のほうが違和感ありますけどね」
って言ったら「東京弁？」って言われた。

>>161
他人の言葉を鬱陶しいとかかなり失礼な発言だぞ？
場合よっちゃ差別発言だ
ストレス溜まってるなら、悪いことはいわん、早めに心療内科行ってこい

>>142
通じる通じないの基準が曖昧で、大丈夫な方言とそうでない方言が出て不公平になるから一律でダメなんだよ
何でそれが分からない？

>>145
だな
あえて方言を喋り続ける必要がない

>>158
「なんや」だけで会話が成立するって何のネタだったっけ

なんや
なんやってなんや
なんやなんや
なんやねん
なんやー

みたいなの

ここまで
「せやな」無し

>>167
「東京弁」ってあるよ。
「〜だよ」って標準語無いし

つか教科書も標準語で教えているんだから公の場では標準語使えってｗ

>>161
それ東京が閉鎖的な街ってことじゃん
関西弁ぐらいで文句いってたら、そりゃ国際都市になれない訳だわ

>>168

この記事にもあるように関西弁に違和感がある東京人は多数いるからね
注意したほうがいいな　周りは東京人のほうが圧倒的に多いから

帰ってもらって結構　そういうやつは東京から出ってくれ

どうでもええやんけｗｗ

国会議員って、こんな下らない事で、
対立できる人種なのか？

>>169
＞通じる通じないの基準が曖昧で、大丈夫な方言とそうでない方言が出て不公平になるから一律でダメなんだよ
通じる通じないは本人たちの努力の賜物だろ
関西弁が全国で通じるのは本人たちが地道な努力をしたからだ
おまえがどこの人間か知らんが大丈夫な方言になりたいなら、自ら方言を普及させる努力をするしかない

日本語でおｋ

標準語の〜です。っていうのはもとは廓言葉で、地方から来た長州だか薩摩だかの
人が一般の江戸の言葉だと勘違いしてそういう風にしたって聞いたぞ。

>>173
それ東京人にも同じこと胃炎の？

「オイラ」「アチキ」とか喋れよ。江戸っ子。

それに「関西弁」なんて言葉は無いし

大阪弁も船場言葉、河内言葉、泉州言葉で微妙に違うし
京都とも神戸とも違う

関西弁は一部イタリア語と雰囲気が似ているという噂w

やめてくださいよ　　→　　やめといたりーな　
待って下さい　　　　→　　まったりーや
許してください　　　→　　かんべんしてーや
本当ですか！　　　　→　　ほんまかいな！
弾いてごらん　　　　→　　ひいてみーや
そこはアクセントですよ　　→　　それアクセントやっちゅーねん

>>177
つーか方言だと意味が違っちゃう事があるから却下ｗ

>>168
東京に友人は多数居るが、バリバリの江戸っ子って奴は本当方言気にしない奴多い。

>>173
標準語は書き言葉でしかない、口語に標準語といえるようなものは無い
アナウンサーが喋るのもアナウンサー語だ

関西弁うんぬんより関西人は声がでかいんだよ
あんた中国人かよって言いたくなる

>>180
胃炎だから腸炎だか知らんが、さっさと病院行けよｗ

　
　
なまりは仕方ないと思うが、方言を振り回すのは確かに良くないと思う。
うっかり出てしまうこともあるだろうけど、努めて、標準語を話すように心がけるべきだな。
表現手法として、意味のある時だけにした方がいい。

関西人の俺でもこう思う。
　

>>187
普段聞き慣れない言葉は大きく聞こえるだけ
関西での東京方言も目立つよ

東京に来る奴には東京弁喋れって言うのに
地方に行くと方便が違和感とかどんだけ我儘なんだよ東京人は

天皇は関西人で首都も１０００年以上京都、奈良でお上の言葉や標準語も関西弁だった
でも首都が移ってからその地方の方言が今の標準語になっただけ。歴史も２００年そこそこ

>>185
だなw
逆に方言真似してくるよw

テレビであれだけ維新上げしまくっても勝ったの大阪だけだもんな
それだけ大阪は嫌われてるってことだね

金融緩和を最も早く、最も強く、言っていたのはみんなの党。
というか、金融緩和なんか日本を潰す気の左翼以外ならどこでもやってる。

自民党は、国民に一人当たり２００万も払わせて公共事業をするって言ってるんだよ？
今まで散々無駄な道路、箱物、空港、公務員宿舎、ダム、・・・を山ほど作ってきたっていうのに
（みんな維新は大反対してます））

自民党は明らかにおかしい公務員制度も、生活保護制度も、一切改革しません。
（みんな維新はこれらはマニュフェストに書いてます）

占有せされてこのままだと正式に韓国のものになる竹島も単独提訴すらしません。
（みんな維新は単独提訴すると、マニュフェストに書いてます）

それでも自民を支持するバカ
自民が嫌だから民主、民主が嫌だから自民。政策の中身は何も見ません。
ってアホすぎるだろｗ

公の場では誰にでもわかりやすいように標準語使うよう努力すべきと思う
直そうともしないのは傲慢

石原とかビート武とか死んだらええ念

郷に入らずん場郷に従え

お前ら関東系が一番ひどいことに気づくべき

>>166
それは英国を知らないだけだｗ
きれいなクイーンズを喋らなければロンドン等のイングランドじゃバカにされるよ
スコットランドやウェールズ訛なんてかなり小馬鹿にされる
ロンドン下町のコックニー訛もだし

ドイツだって、フランクフルトでザクセン訛りでしゃべるとアレ

>>194
全国で比例２位なのに何いってんだ？
小選挙区制について勉強しろよ

東京は多数の田舎者が押し寄せてきてまぁもとからいる奴には人口が増えて迷惑なんだが
東北人でも群馬県人でも沖縄県人、福岡県人もみんな方便があるんだが
ほぼ使わないね　関西人だけが使う　なにかへんてこで意味不明なプライドとか
東京に対する競争心があるから使うんだろうねぇ
鬱陶しいと思ってる奴多いのに

標準語≠東京弁＝関西弁＝沖縄弁＝東北弁
現代人らしい共通言語で話しましょう

お前らネットとリアルで態度違いすぎ
不快で嫌なら直接文句言ってみろ

一番話されている方言は関西弁だからだから仕方ないじゃん
大阪奈良兵庫京都和歌山の関西圏だけで1500万人の人間がいるんだから
軽く東京の人口越えてる。しかも東京なんて田舎者の集まりだし

>>186
逆だｗ
標準語ってのは元が口語、だからアクセントやイントネーションがあるのｗ

>>194
【比例 政党別獲得票数】
自民 16,624,457
維新 12,262,228
民主 *9,628,653
公明 *7,116,474
みん *5,245,581
共産 *3,689,159
未来 *3,423,915
社民 *1,420,790

自民1662万
vs
維新1226万 + みんな524万 =1750万
既に自民超えてるわ

自民は在日押しの宗教団体の固定票を取り入れて勝っただけのこと

東京の既得権どーこー言うけど、関東からしたら同和やナマポや真っ赤な関西の方が既得権ウジャウジャなんだけど・・。
関西に言われたくないね

>>188
ＩＭＥに文句言えｗ

>>201
じゃあ地方に行った時標準語喋れよ
東京弁とかは駄目だぞ

国会での方言を話題にするアホな記事

>>196
「直す」という発想自体が傲慢だわな
東北とかから出てきて、マジで「矯正」した人？
普通は両方話せます
逆に方言しか話せないのが東京の人だと思う

>>201
なら地方に行ったときはその土地の方言使うのかい？

>>187
うっさいわ(´・ω・｀)

>>193
あれで結構コミニケーション取れて楽しいんだけどねｗ
まあ、本当そんなギスギスせんでもと思う。

>>201
日本の歴史で、東京が都だったのは江戸時代からで、たかだか400年
鎌倉を除いては1500年以上の間文明が発達し都だったのは関西圏
何故方言を直す必要があるの？

>>206
維新とみんな足してとかｗ
維新信者＝大阪土人

関西人は韓国に帰れ


日本から出ていけ



邪魔なんだよチョンめ！！！！



出ていけ


一人残らず半島に帰れよ。



死ね。

みんな、辻元みたいで嫌だな

関東系が、関東の方言を使ったら「はぁ？　キモいんじゃ！」って
言おう

せやな

>>217みたいな日本をチョンとか言って売国するチョンは失せろよ

>>212
東京は日本最大の都市だからね　どこにいこうが東京で普段使う標準語でしゃべる
いやなら付き合わなければいいだけ

>>216
政策が同じなんだから良いだろｗｗ
右翼と嘘ぶきながら、在日押しの宗教団体と全国の選挙区で組むほうがアホすぎるｗ
公明党は憲法改正すら反対っていうｗｗ

関西人は日本でチマチマやるより世界へ羽ばたくほうが向いていると思う

関西弁の何が悪いんじゃワレ

>>214
生粋の東京の人って基本的に寛大で他の地方にも興味津々なんだよね
２〜３年関東で住んでたけど、東京の人は良い人が多いと思ったよ
ここに集まってる人たちはなぜか偏狭だけどw

朝鮮訛りよりマシ

>>170
>>21

>>222
関東から来た子供は、容赦なく虐められるから

子供って素直だからね

>>224
東京政府に妨害されなかったらもっと発展してるよ
ノーベル賞も海外で活躍してるスポーツ選手もほとんど関西人だからな

半分以上田舎者のくせにｗ
友達で東京在住で東京生まれだった奴って、自分の回りじゃ半分くらいしかいないｗ
田舎者がコンプレックス抱えて可哀想

東京の喋り方ってオカマみたいで無理
海外では東京弁アレルギーと方言好きが多くて有名
関東の馬鹿マヌケどもは、関西弁や方言が嫌ならさっさと国を東西に割れればいい
西日本人の多くはそれを望んでいる

誰がどう考えてもおかしい天下り、二重行政、パチンコ、公務員制度、生活保護制度の放置
竹島の単独提訴もしない、憲法も改正しない、規制緩和もしない
無駄な道路、空港、公務員宿舎、ダム、・・・作りまくり

↑これだけの実績が自民党にはあるのに、それでもわからないっていうのは馬鹿すぎない？

>>219
あぁ、教徒とか大阪の連中はそう言って突っかかってくるな…
っていうか来られたｗ

マジ方言なんてバネェっすｗｗｗ

>>226
それが超不思議ｗ会う東京人は良い人多いけど、
ここはやたら敵視してる人が多いのが不思議だわｗ

>>172
東京弁て、主に関西人が使う表現であって、こっちじゃ誰も言わないよ
江戸っ子言葉とも違うし
「〜だよ」は駿河言葉からじゃないか

>>226
東京の人は日本じゃなく海外を見てる人が多いねw
地方の人はまだ東京神話があるんかもしれんが、大阪人はなぜあそこまで東京を意識するのかって思うね。

＞なぜか関西弁だけがＯＫになってる
むしろなぜ方言がNGになってると思っているのか

＞公の場では標準語を使うものだと思っていたんですが、そうじゃないみたい。

なに眠たいこと言うとんじゃボケ

まともな教育を受けてるなら標準語で話すのが常識ってかマナー
標準語に一番近い地方言語が東京弁

>>1

俺は鹿児島県人だが、鹿児島弁で良いのかな？
鹿児島でも、地域によって微妙に異なるけどね。

>>226
チホウガーとか、ホウゲンガーとかは田舎から上京した奴らの
コンプレックスの表れだからな
特に、新潟とか東北系は害悪そのものだわ
日本各地の豊かな文化をかえりみずに、標準語を強制するからな
当の本人が下手くそなのが滑稽だけど

今まであった中で最強に意味不明だったのが、長野の山の中のおばあちゃんたちの
会話だ。全くわからなかったｗ

関西弁がどうたらって思いはないけど
意思疎通の観点、そして標準語を定めた事に対して
標準語を話してほしいとは思う

ここで文句言ってる人も白人様が母国語で話しかけてきてもヘラヘラ
して日本語しゃべれなんて言えないだろう。関西だけ敵視するのもレーシズム

>>208
オマエのＩＭＥに文句行ってやるからちょっとその箱から出せｗ

>>242
なぜか距離の遠い九州人の方が関西人より気が合うのが関東人。
やはり関西は浮いてるわw

>>238
いつ見ても関東人が関西人を敵視つうか意識してるスレばかりだけど？
このスレなんなんだよｗ

公の電場つかって関西弁で番組が報道されてるから何を今更感が強い

関西弁がどうこうとは思わないが
質問で大阪のことばかり
関西九州の話しか出ないようなことでは
国会議員の資格ないだろ

>>236
＞ここはやたら敵視してる人が多いのが不思議だわｗ
なんでだろうなw
天下の首都圏人さまが一地方に目くじら立てるなんてww

>>238
海外見てる割にはわざわざこのスレに出張してくるんだなw

幕末の志士に資金援助したのは大阪の大商人。狂徒ばかり目立つが、維新の
裏の立役者は大阪。

方言嫌がるとか関東人どんだけ心狭いんだよ

>>243
つーか、方言って判らんもんはマジで判らんｗ
青森あたりで全開で方言使われたら、日本語とは思えないつーのｗ

学校でもテレビでも標準語やってるんだから公の場では標準語を使うのがマナーｗ

会社の面接で関西弁使ったら即効落とすだろ？
公で標準語は当たり前、自分と相手双方が理解できる言葉を話すのが普通の思考
何の為に国語を習ってんだろうか

山口弁は軍隊口調になったみたいに
維新軍では関西弁になるんだろうな。

>>230
関西人は基本、自己中
個個は優秀でも集団で優秀かは別だ
江戸へ移して正解だったとは思う

関西弁は品がなくヤクザ言葉に聞こえるからな

>>255
まあわかる範囲で使ってもいいんじゃないか？
いちいちカリカリする必要はないだろう、独裁国家でもないんだし

たぶん、関西弁がイヤって言ってる東京人は
地方から上京してきた人なんじゃないかな。

自分は方言を抑えてるのに、
なぜ関西だけが…っていう。

俺は生まれたときから東京だけど、
関西弁がイヤだと思ったことはないな。
関西人がイヤと思ったことはあるが、
富山人や北海道人や沖縄人に比べて多いとも思えない。

むしろ、方言が潰れていくのって悲しいから、
東京に来たってそれぞれが自分の国の言葉を喋ればいいのに、
って思ってる。

世界各国に方言が存在しているのに
ここまで方言を使う事を問題視するのは日本特有



という記事を読んだ事がある

>>259
関西弁と広島弁はヤクザなイメージになっちゃったなw
少しイメージ改善しないと。

やっぱさぁ〜俺らみてぇなちょ〜キレーなひょーじゅんごしゃべんねぇとダメじゃぁ〜ん？
関西弁なんて田舎が粋がってんじゃねぇ〜っての

こういうことですか、わかりません

地方分権は関西弁から。

国会の第二公用語は、ハングルや中国語じゃなく関西弁にすべき。

>>190
いや、絶対にいわゆる関西弁のデカい声でデカい態度の奴は多いｗ
特におっちゃんおばちゃんと、チンピラくさい奴はうるさいね
京言葉の人はそんなうるさいことない

沖縄九州四国の言葉をしゃべる人も、いわゆる関西弁スピーカーよりは圧倒的に静か
ただ高知、お前は別だやかましいし目立つｗ
東北の人もだいたい静か
たまにおばちゃんがやかましい

まあ、茨城栃木の南東北弁もいわゆる関西弁並にうるさい奴多いんだがな
あれはDQNだから

うっせーな、どうせ関東のブスなおんが、関西のおなごに嫉妬してるだけだろ

トンキンなおんは間違えるとホンマにブス

関西人にしてみれば、日本語とは、まさに関西弁
仮名文字を生んだのも、多くの古典や文化的表現、国語の基礎を作ったのも関西だ
その日本語ルーツを否定して東京弁しゃべれとか「アホかコイツら？ホンモノの日本語を知らん似非日本人どもが！」ってな感じや
首都圏とやらは、これに文句があるなら日本を西と東に分割してくれ
西日本は正しい日本語を継承して行くから

どちらも日本語だし、通じれば問題ないだろ（関西在住

>>258
集団で優秀なのと村社会なのは紙一重だぞ

様々な「なまり」が飛び交うニューヨークと、関西弁にさえケチをつける東京
そりゃ、ニューヨークに人が集まって、東京の電力会社は事故を起こすだろうと
思う

>>215
関西地方在住の何倍もいるその他の地域の人たちが理解できあに言葉だから

はっきり言ってなまりと方言の単語はわからん
関西地方の人たちは自分たちだけはドコへいっても理解される
相互理解があると勘違いしている人たちは多いけどさ

なんやなんや

>>266
２ちゃんで態度でかいのは大体関東の人だよね・・
リアルじゃ大人しいのに

>>260
辻元の喋り方がイヤだから却下ｗ

東北とか北関東の訛りには癒される

スペインにも方言はあるけど訛りを問題視したスペイン人を見たことがない

東京で仕事する地方出身者で、20年立っても方言のまま変わらないのは、なぜかほとんどが関西系なのだ。経験上。

>>215
その１５００年でちゃんとした国語教育をしなかったからだろ？
だいたい、お前の今書いてるのは標準語だ、書いてるモンを読むなら標準語になるｗ


どーしても関西弁と主張するなら書き込みも関西の言葉で書けよｗ

>>274
俺も辻本嫌いーw
まあしゃべる人によりけりだね

>>276
民族問題が底にあるから迂闊に話題にできないんじゃ？
バスク独立だの王制廃止だのきな臭さがずーっと続く国だし

>>270
個人プレーでは独裁になるだけだ

　



　http://www.youtube.com/watch?v=6R1vtexponw#t=1m31s


ｗｗｗ


　

方言が存在しない国なんてあるの？

大阪人のオレがイラつくのは、辻元の似非関西弁と再現ドラマでのそれ
黒板爪で引っ掻く音聞かされるような不快感を感じるわ

関西人に選挙権、被選挙権が与えられているのがおかしい

>>237
お前が知らないだけだろ

そんなこまきゃーこと　いちいち言ってどーすんだね

たわけとちゃうか

英語も訛りでなに言ってるか分からなくなるね。
ドイツやイギリスは日本人でもまだ聞き取りやすいが、オージー英語は結構くせがあるわ。
まあ関西でもやはり京都なまりは聞いてて落ち着いてていいんだけどね。

職場で新人女子がなんかふさぎこんでたので
関西弁の先輩男性社員が相談にのろうと語りかけたら
「実はあたし関西弁が生理的にダメなんです」
てなことがあったなぁ。

いかに関西のエタヒニンが2ｃｈに多いかわかるスレだな
いやなら東京人が作った掲示板を使うな、ボケ

大阪に来て商売するなら、大阪弁をマスターしてから来い

これで対等だ。　出来るのなら、俺らも改めたるわ

>>264
それは標準語じゃないだろｗ
「〜じゃん」は横浜など神奈川東部の漁師言葉

そもそも、標準語と言われるものは東京の言葉じゃなくて
近代になり諸地方の交流が盛んになる中で作られた「共通語」で、江戸の言葉とはまったく違う

関西人が「東京弁」と呼ぶ言葉は存在してない
「標準語をベースに、関東〜東海の言葉が混じりあった言葉」を使う人が東京を中心に多いだけ

>>277
方言じゃなくイントネーションだろ。
語尾の上げ下げが東西で決定的に違う。
TVのナレーターだと関西でも普通に標準語だがたまに語尾で出てしまう時がある。
キー局の現地リポーターにもそういうタイプが多い。

関西に限らず方言は辞めてほしい
伝わらないよ

ポイントポイントで使った方がいいかもね

大阪で商売なんてしたくありません

>>290
俺は元関西人やけど、ハード設計したのオレオレ

>>288
こういう奴に限って舞妓さんが大阪弁しゃべってても区別できないからな
結局は誰がしゃべってるかで偏見持ってるだけ。

奈良や京都は和国古来語由来の方言

大阪と兵庫は大韓民国由来の関西弁

>>278
それ言うとその「だろう」って言葉も
関西の「やろう、じゃろう」って言葉と関東の「〜だ」って言葉が混じってるよ
関東弁なら「だんべ？」「だべ」じゃないのかな
あと「ありがとう」「怖い」も京都の言葉だな

イントネーションの「なまり」は生まれ育った環境と地域性があるから
どこで聞いても残っていても別に・・・だけれど
単語まで別の言葉になる方言は別

関西弁っていうのは日本語と違うから維新の連中は通訳連れてこい

関西人にしてみれば、関東人が日本語を語るなに尽きる
日本語を作ったのは関西人であり、文明文化や

>>286
数年前まで都内では語尾をやたら伸ばす話し方が流行してたよ
特に３０代女性は変な話し方をしてた
田中角栄の「まぁその〜〜〜」みたいに次の言葉を考えてるような話し方

>>292
それを東京弁と言うんだけど

>>290
お前それ、アメリカ人が作ったインターネットで日本語使うなって言ってるのと同じ

>>284
あとTOKIOの城島とか？

>>288
カナダ、の発音（Cの発音）で大体どこの国か分かってしまうな。

>>211
矯正するってほど強い意味で使ったつもりはないんだけど

なお・す〔なほす〕【直す】
2 良好な状態に改める。
㋑適切なものに改める。正す。「誤記を―・す」「条文を―・す」

きょう‐せい〔ケウ‐〕【矯正】
1 欠点・悪習などを正常な状態に直すこと。「発音を―する」「歯列―」

今さら何を言うておまんがでんがな。
学校の教科書も関西弁で書いておまんがでんがな。

舞妓さんは「何さらしとんじゃワレー」なんて言いません

角栄は吃音だからだろ

書き言葉は標準語でとかしたり顔で言ってる奴いるけど、
「おる」が謙譲語だとかの思い込みで、
文章から無理やり「しており、」を駆除しようとして
日本語めちゃくちゃにしようとしてるの関東人だからな。自覚しろよ。

ここまで言うんだ

方言のある地域来たときは、郷に従え

俺らも改めたるわ　　以上

余所の地域の文化に対して　ウルサイ　んじゃそもそも

維新は、パチンコマネーがバックにいるから在日の傀儡ですよ〜

俺も関西弁ダメ
関西弁は馴れ馴れしく謙虚さが無い
馴れ馴れしく関西弁してくる奴はイラっとするし
舌打ちしたくなる

>>276
バスク訛りとアンダルシア訛りの問題はどうした

その方言自体の問題じゃなくて
目立って使っている奴に品位が感じられないからではないかな

. / .／／ / ./i : ./| /_　l A　 　:　 　 i i　 、　´`ー、　　　I＼ ＼
.i //　　 //　| : /い￣`十＼　　 :　　|-| .|´＼ ＼＼、　 /| い i　i
|/　　　 /　　| :|――――-＼　　 :　　i-||￣,---＼-=＼ |＼|i l　 i
　　　　 | 　 // i　／￣＼　　i∧　　　　||.／　　　　 ＼　i | |--i　　i
　　　　 i　=||、ii .| o　　　 |　=|===|,、_　i　o　　　　　 ﾉ　　 i／＼　 -
　　　　　　 ||<＼| _＿＿,　　.ﾉ　　 i　　　　_＿＿　　　　　 /　　　＼,
　　　　　　 i .|＼|　　　,　　　　　　 .|　　　　　　 　　　　　 ﾉ
　　　　　　　\|　/ / / ＼＼　　　　 ＼　　　　/　/　 /.／　　　　　 /
　　　　　　　　|-|　　　 　`´　　　　　　　` ー-＿―.´　　　　　　　/／
　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3
　　　　　　　　＼i　　＜/￣￣￣￣￣￣￣￣〉　　　　　　　　　/／
　　　　 　　　　　 |　　 　＼＿＿＿＿-ー´　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ-ー´
　　　　　　　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ´´`　
　　　　関　　西　　人　　の　　特　　徴　　で　　お　　ま　　ん　　が　　な

>>300
別に関東弁使えとは行って無いぞｗ
標準語と言ってるんだからありがとうも怖いも標準語だｗ

だろうも標準語で教科書にちゃんと出ているｗ

関東人が東京弁つかうように
関西人が京言葉や大阪弁使うてるだけやろ。
普通やん。
カリフォルニア生まれカリフォルニア育ちの教授が英国訛り喋ってたって
別にその人はそんなもんやちゅうのと同じや。

>>288
インド人の話す英語は演歌

聞けば納得する

関西弁が許されるなら韓国語中国語も許可しないとな

>>312
とりあえず、俺は今千葉でオマエの書き込み見てるからオマエは千葉の方言か標準語で書け！

つー事か？

漫才言葉が関西弁だと思っている人間は意外に多い。
特にNHKの他に民放が２、３しかない僻地。

福岡市内の案内板はすべて日本語、英語、中国語、韓国語、関西弁、が併記されているらしいね

維新は新羅つまり百済を滅ぼすとは

>>321
許可しとるやんけ

お前は中国に行って日本語が通じると思ってるんか？

そもそも、大阪出身企業ばかりの東京で遠慮する必要なんて
感じたことも無いわ

関西弁のイントネーションは
公家が和歌を詠むようなイントネーションから生まれたものかな？
歴史が古いからパッと出の文化に合わせるのがバカらしく思えるのでしょうよ

>>318
まあ俺は関西人じゃないんだけどな
地元のやつは悲しいかな標準語もどきを使う

>>319
一都六県、標準語はあくまで共通語で
関東人＝東京弁なんかじゃないんだけどね

それぞれの地方に訛りも方言もある、今もある、が
敢えて強調しない

生まれも育ちも東京だけど
別に関西弁に嫌悪感も違和感もないけどなぁ。
むしろ大阪行ったとき意外と標準語アナウンスが多くて
ちょっとがっかりしたよ。

>>326
182 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/08(金) 17:59:50.81 ID:aOrCZYzh0 [2/8]
それに「関西弁」なんて言葉は無いし

大阪弁も船場言葉、河内言葉、泉州言葉で微妙に違うし
京都とも神戸とも違う

198 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/08(金) 18:02:59.52 ID:aOrCZYzh0 [3/8]
郷に入らずん場郷に従え

お前ら関東系が一番ひどいことに気づくべき

219 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/08(金) 18:08:17.04 ID:aOrCZYzh0 [4/8]
関東系が、関東の方言を使ったら「はぁ？　キモいんじゃ！」って
言おう

229 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/08(金) 18:11:03.06 ID:aOrCZYzh0 [5/8]
>>222
関東から来た子供は、容赦なく虐められるから

子供って素直だからね

随分気を使っているように見えるが？

何で関東のオカマ言葉が標準語やねん？
笑わすな、押し付けるな、粋がるな
オカマども

>>332
文部省に言えｗ

なんならＮＨＫでも良いぞｗ

テレビの漫才番組の影響は大きいと思う

下品な言葉や

>>1

総会屋対策と言いつつ天下り狙いで関西から東京へ大企業を集めた検察が全て悪い
東京に集約させることで官僚が力を強めてきたのだから文句を言っても仕方ない
ましてや、相手に合わせてくれるほど親切な人ばかりとは限らない

他人へ求めるより慣れよ

>>300
そうそう、標準語の元となった山手言葉は、武家言葉と京言葉のハイブリッド進化で
江戸や関東言葉じゃなかったんだよね

標準語は京言葉とか旧い上方の言葉が源流の一つなのになあ

ハシシタって関西じゃないだろ
何東西で対立させようとしてるのだか

>>314
それって人間性の問題じゃね

>>322
＞俺は今千葉で
あー、やっぱ東京の郊外の人だったかあ・・
もしや地方出身者かな？

津軽弁の話者に出くわしたらお前らどうするよ。

>>329
たとえばテレビのグルメ番組とかで
塩辛いことを「しょっぱい」て、NHKでも使うねん。
これおまえ、標準語と思ってるかもしらんが、
標準語はあくまでも「しおからい」やで？
自分ら標準語と思って話してても実は東京弁がいっぱい混じってる。

大阪出身と名乗ると印象が悪いからといって関西出身ですと言い換えるのはいかがなものかと思う

>>330
だって関西に居る関西人以外にも理解されるには
共通語（標準語）のイントネーションじゃないと困るじゃない
関西在住で多い、九州や沖縄の出身者がいるし
大都市なら尚更

大阪人と九州人（特に福岡、以下熊本、鹿児島）のお国自慢には辟易する。

侍ジャイアンツは台湾に負ける！
俺は今、予言をした！ヒャッハー！

>>1
国会質疑。

「･･･で、安倍はん、これどないすんねん！？」

>>340
津軽弁話者と電話した南部弁話者が
通じないからって、faxで内容送ったという話なら聞いた。

>>339
逆、生まれも育ちも世田谷、仕事で千葉に引っ越したのｗ

方言って基本的に儀礼を省いた、言ってみればなれなれしい言葉だから
時と場所を考えずに使っていればどこの方言だろうと悪印象を与える

もう侍ジャイアンツには期待をしない！
応援をすれば応援をするほどガッカリする
もう裏切られるのはごめんだ

“勘違い”発言に違和感　公募区長、試される突破力
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120831/waf12083117080021-n1.htm

橋下市長、会議欠席・言動に難の東住吉区長を「交代させる」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130308/waf13030813570021-n1.htm
「アリンコ達」「お前はもう死んでいる」維新の大阪市議がブログで自民市議を中傷

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130308/waf13030802160000-n1.htm

>>305
だから、それは「主に関西人がそう呼び慣わす」だけであって
東京弁という方言は実際には存在してない、と言ってる
東京や神奈川東部で「東京弁」と自分たちの言葉を呼ぶようなことは無い
「東京弁」というカテゴライズは、関西人の中ぐらいにしか存在してないという話

そもそも「標準語」ってどういうものなの？
敬語やら丁寧語やらな感じでいいのか
学校でも習わなかったよな？

>>348
おたくの実家とご近所だったりしてｗ
スレチすまそ

> 維新内部で「関西弁ばっかり」との不満が

それ、本当に「不満」か？
単なる感想じゃないのか？

吉本とかなんで東京までのこのこ出てきてしかも吐き気がするような
くだらない内容を東京の電波に流してると思うと怒りがこみあげてくるね
大阪でやってりゃいいんだよ

関西人のカネに汚いとこも生粋の東京人には合わんわな
出て行けばいいんだよ

>>348
ほんとに？生粋の東京人がここまで懐狭いとは思えんわ
東北か九州かの田舎もんじゃないの？
いや俺も絵に描いたような田舎県の人間だから、なんか似たものを感じるんだよ

>>343
うん、まあそういうことなんだろうけどね。

方言が問題ではなく、傍若無人、慇懃無礼な態度が問題なのでは。
言葉は相手に伝わって用を成すもの。
周りを配慮して、対話する人の事も考えて話すのが肝心。

関東だろうが関西だろうがどの地域の奴も大体訛ってる。
ばからしい事甚だしい

>>344
多いねぇ　いや自分だけの感覚かと思ってたらやっぱそう感じているのいるんだな

嫌いじゃないけど「下品」なのは否めないね

>>330
嫁が東京生まれ育ちなんだけど訛りとか地方の話とか大好きなんだよね
馬鹿にしてるとかほんとそういうのじゃなく好奇心に溢れてる
旅行行くともっともっとと地方臭いもん求めるんだけど、
妄想が凄すぎるのかなかなか好奇心が満たされないらしく困る

>>352
東京弁というか江戸弁は「ひ」の発音が「し」だったよ

火消し→しけし　
東　　→しがし
質屋　→ひちや

カッコいいものじゃないし、今じゃ誰も使わないけどｗ

関西人に言いたい
訛ってるのはいいけど敬語使わないのはダメだろ

関西弁でも京言葉や商人言葉に代表される方言は、
敬語表現が普通にあるから良いが、口語的な関西弁しか使えない
人達は関西弁を他地域では使うべきじゃない。

http://www.youtube.com/watch?v=GLsUTbzCfK8
http://www.youtube.com/watch?v=l6ITgCvJ_vc

辻本議員の大阪弁は大阪弁にあらず。

教科書に書いてあるのが標準語

>>319
アメリカは移民の国だから当たり前だろ
英語はほかから来てるんだぞｗ

東京方言（東京弁）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%96%B9%E8%A8%80
京言葉（京都弁）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E8%A8%80%E8%91%89

>>329
そうです。
現在の東京人だって地方弁(めっちゃ、〜だっけ、〜じゃん、など)を混じりながら話してるからね。
まぁ、関西人や地方人も他の都道府県に行ったら、なるべく標準語で話して欲しいよ。

われらが大阪が日本を制覇する日も近いな・・その暁には

大阪遷都して皇居を大阪に移転
大阪弁を標準語にする
日の丸の中の赤丸をタコ焼きにする
東京は都から村に格下げ

>>367
教科書にアクセント書いてんのかよ

ふむ維新の二人の代表はさっぱり関西弁を使っていないのにな
記事で言っている「維新東軍」というのは
旧たちあがれの連中？

>>363
東京で生まれ育ったけど他府県の人と話すと楽しいと個人的に思ってる
仕事じゃ仕方ないけど普段は方言を使えば良いのに
方言に嫌悪感をむき出しにしているのは、むしろ他府県から出稼ぎで来てる人たちじゃないかな

東京の人にとっては、関西弁＝吉本関西弁
というか地域によっても結構変わるけど、東京の人には全部一緒に聞こえるんだろうな

>>1
・TPP参加に反対している。
・在日特権､外国人参政権等に反対している。　
・党員ｻﾎﾟｰﾀｰに日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ､食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対している。

>>352
別にいいじゃねーか、東京弁で
田舎もんじゃあるまいし、江戸っ子がイチイチちまちますんなや！

>>352
東京弁って、関西弁でくくられるのに違和感持ってる人が皮肉で使ってるだけだろ

で、「関西弁」は存在するん？

〜だ！　〜か？
で終わる東京弁ってどっかのお国言葉に似てません？


〜ニダ！　〜ニカ？ｗｗｗｗｗ

NHKのアナウンサーが喋っているのが標準語

>>374
方言に嫌悪感をむき出しにしているのは、むしろ他府県から出稼ぎで来てる人たちじゃないかな

ないないｗ　父親のそのまた父親の代から東京です

>>1
そもそも標準語なんてゴミはいらんのや
明治維新の時の政治家も標準語なんぞ使っとらんわい
みんなバラバラの方言やそれが地方連合国家の姿であり帝国なんやろが
維新の名の下で政治参加しとるくせに、関西弁や方言を否定する売国奴は、とっとと維新からも日本からも出て行けカス！

関西弁使うのは自由だけどさ、関西の人に言っておきたいのは、
他の地方の人間にはものすごく下品に見えるってことなのよ。
アクセントまで矯正しろとは言わないけど、
公の場合では一応標準語でしゃべるってのは、社会人の最低限のマナーだと思うけど。

>>378
東京弁は存在しているよ
古くは「江戸弁」と言われてきた

ちょっとまて
その関西弁は
韓国人

>>374
うむ・・・あなたこそ俺の想像する東京っ子だね
俺は飾らない自然体な東京人が好きだよ＾＾

>>383
＞他の地方の人間にはものすごく下品に見えるってことなのよ。
え？別に下品に見えないよ？

東北弁とかかわいいと思うけど
関西訛りの人はどうしても「下品」と思ってしまうんだよね
たぶん、つまらない芸人たちのせいだと思う

>>363
俺もあちこちのお国言葉を聞くのは好きだ
東京の言葉は無味無臭だから
東京と違うアクセントや言い方を求めすぎるってのも確かにそうだな

関西弁のイメージについては、おっとりした性格の人がマジメな話をじっくりするのを聞く機会があれば
印象変わるだろうと思うんだけどな

>>364
使う使わないではなく
むかしの江戸っ子って言う
そのようにしか発音できない人たちも未だ生きているんだけど

>>381
同じく何世代も前から東京だけど方言を何とも思っていない
地元のコミュニティーであえて方言を気にする必要がない

東京に10年いたけど
志ん生の落語みたいなしゃべり方する奴って見たことないな
築地の卸売り市場でバイトしてた時すら見なかった

当時、関西弁に免疫が無かったオレは、
大阪から越してきた関西弁の専門学校の同級生に、
「OOって、何かマンガのライバルキャラみたいに訛っているけど、直さないの？こっちで就職するなら大変でしょ」
って悪気もなく言ったら、
何か標準語なんて存在しないと、大阪のローカルラジオ放送の誰々が言っていたとか、
東京が東京弁なだけとか、その東京弁も訛りなんだとか
よくわからないことを喚かれて、キョトーンだったな
初めての大阪出身の知り合いだったから、そんなメンタリティの地方があることが衝撃だった

橋下維新は民主以上の売国党

>>341
しょっぱい、って使わない東京人も多いんだがｗ
あれも元は静岡言葉なんだよねえ
江戸っ子は「しゃっけえ」

広島在住で会社を経営してたけど関西弁がイライラしてたたんだ。

社員が関西弁だらけ広島県民なのに

TVを見なくなったのも関西弁だらけだから。

日本人で唯一関西人だけが、標準語を使えない人種だって医者が言ってた。

ストレスの原因だよ関西弁わ

>392
単にお前が気に障る言い方したんだろ

>>389
天然記念物ワロタｗ今時じいさんでも話さないよｗ何百歳なのｗ

>>391
例えば江戸末期、明治生まれでもあんな芝居がかった調子で現実はしゃべらないから…
もっと早いし簡潔な言葉だよ

言葉が通じるんならそれでいいだろうに…

>>369
江戸時代中期まで京言葉は日本の中央語とされ、
現代共通語の母体である東京方言を含め
日本各地の方言に強い影響を与えた。

京都弁が標準語でいいじゃんねｗ

関西弁だけがOKになってるw


とかチベット化しているなw

民主の閣僚にも関西訛りが多かった記憶があるが…

>>398
なのにテレビ芸人が喋る言葉をイコール関西弁だと思ってるんだよねｗ

>>377
いやいや、自分たちが使わないカテゴライズ名称で勝手な話をされたら、
それには違和感覚えるし異を唱えるだろ？
普段、こっちは「東京弁」なんて使わないからなあ
気持ち悪いんだよね、実像とズレてて

>>379
馬鹿

>>386
むしろ、下品とかいってる奴ってテレビ脳なのかなと思う
リアルな知り合いもいなさそうだし

>>400
でも実際は京言葉と大阪弁は同じなんでしょ？
舞妓言葉は東北弁を隠すために作られたと聞いた事がある

テレビでは関西人が席巻してるというのに

>>392
標準語なんて存在せん
あるのは、東夷どものオカマ言葉の押し付けや
全国地方をまわって見ろよ
方言を捨てて、オマエの言う標準語(オカマ言葉)なんて喋ってる馬鹿マヌケは、地方に一人もおらんわｗ

>>397
昭和生まれの江戸っ子たち（複数）だよ
江戸時代から生粋の町民で商家

>>391
亡くなった勘三郎は言葉の端々に江戸の名残があったよ

>>353
どちらかと言うと正しい文語体
普通の感覚だと丁寧すぎてまだるっこしい（ＮＨＫのアナウンサーみたい）
おれは東京生まれの東京育ち（文京区）だから
自分で言うのもなんだけど普段は割りと丁寧な東京言葉

なにしてけつかんでんねん

>>404
それ、おまえが自分のことを客観視できないだけじゃね？

全国から寄せ集めてるのに頭おかしいの？

>>376
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

>>404
それ言うなら関西弁だってほんとはそういうの存在しないだろ？
けど関西の人はそれを受け入れてる
まあカリカリせずに、都会人だったら名称の一つや二つ気にすんなや

>>410
どの地域に存在するの？世田谷区では出会ったことがないｗ
歯が抜けて「し」の発音ができないとかｗ

放送ではホストが標準語でゲストは何語でもかまわないというのがセオリーだって永六輔がゆってたの

>>407
ほとんど一緒ですよ。多少違いはあるけど、当の関西人同士でも分からないレベル

>>409
あんたの意見も押しつけがましいがな

>>397
案外生きてるよ、浅草とか
横浜の海側にも結構生き残ってて
「おしさまがしがしからのぼる」としか発音できない60代も存在するｗ

>>396
いや、そいつによると、大阪弁訛りに触れられたら、
ネタ的にそう反応するのが、正しい生粋の大阪人らしい

とりあえず、関西弁使うな云々と言っている人たちの器小さすぎ
という事はわかった

>>411
落語や歌舞伎役者のような特殊の環境の人を例に出されても困るｗ
君のイメージと現実は違うよ

大阪人は気が付いていないだけで大阪弁使用者はゲストであると自ら宣言しているわけ
維新は主役になりたければ標準語を使うべき

>>410
ここにいるよ。＠渋谷区　
江戸時代からの住人　

三河言葉＞江戸武家言葉＞標準語

すなわち愛知が標準

明治時代は薩摩弁が飛び交っていたのだろうか？

>>251



維新は大阪のための政党やからな！！！



俺たちのハシシタさんだってそう言ってるやろがボケ！！



日本人は黙って大阪に利権持ってくればええねん



これが大阪人の総意やで



選挙結果みたらわかるやろwwwwww

>>429
海軍なんかでは飛び交っていた

>>430
まあ利権はいらねーけど、邪魔すんなとは思う

>>428
大正解（ウチの先祖は三河商人）

>>429
幕末だと土佐弁や薩摩弁の印象は強いけど
逆に長州弁の印象薄いな

>>399
そういう関西人のひとりよがりで傲慢なところが嫌われてるんだろ
国会は全国各地の代表が集まってくるんだから、それぞれの土地の方言で喋れば国会運営に支障をきたすから標準語で喋るべきだよね常識的に考えて。

>>422
前歯をチェックすべきだわｗ

>>421
淡々と事実と現実を述べたまでや

>>434
陸軍の「○○であります」は長州弁

>>416
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

>>435
ちっちぇなあ
通じれればいいじゃねーか
俺のとこの方言なんて普通に喋ればイミフだよ

国会がどうのって問題じゃないな。
議員の配分が変わって関西からが増えただけじゃないし元々関西の集団なんだから
内部で関西弁使いぐらいは勝手にしてくれ。

>>422
おてんとさんがしがしからのぼる

辻元ひとりで関西弁の印象が悪くなるな

あいつは下衆い

テレビやラジオがない時代の方言は想像できない

>>426
主役とかゲストとかどうでもええねん
さっさと西と東で国を分かちたいだけや
西がホンモノの日本
東がマガイモノの日本
わかったか？

意思を本当に伝えたいと思う人は標準語に切り替えていくでしょ

>>437
んな事調べるのに全国行脚と世界旅行したあんたに敬服するよ

>>391
下町の年寄りには、そういう感じで話す人はいるよ。

>東京でたまにいる“関西弁アレルギー”

基本的には東京に住んでる地方出身者に傾向は強いね。
子供の時から関東圏に住んでても、埼玉、千葉在住（東京近郊区）者にその傾向が強い。

関東圏では
江戸人（べらんめぇな人）な人は関西弁とかなりじゃれあってくれる。
神奈川県民や茨城県民は基本そーいうの気にしてない。

ソースは俺。

>>448
いるいる

>>443
方言だと意志疎通ガーって言って人にマジで聞きたいんだけど、
辻本清美の関西弁で、通じない部分ってどこ？マジで具体的に教えてほしい

>>432


維新の何が邪魔なんじゃごらぁ！！


今日の質疑みてみい！！


ウリたち大阪人の代表が国をぶっ潰す宣言したやろが！！


利権だけで済ませへんで！！


国を一新する宣言しとったからな！日本人は覚悟せえよ！！


既得権益じぇんぶぶっ潰して新生にっぽんを作ったるは！！


その時は大阪人に感謝せえよ

>>409
でもこっちの会社で就職して、普段は標準語スピーカーになってる関西人多いよ
酔っぱらうと関西弁に戻るがｗ
京都市内と枚方市と大和郡山市の出身者が微妙な標準語で会話してて面白かった
全員「ぼく」の「く」が上がるから、皆さん西の方ですよね？と振ったら
そっから一気に関西弁に戻って盛り上がってたよ

>>439
国の国債残高は1100兆円に迫り、
円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

茨城の議員はやっぱり、国会での質疑で首相に向かって「〜だっぺよー！」って言わないとな。

関西弁が嫌いじゃないんだよ
日本人の顔で関西弁を話されても不愉快じゃないけど
チョン顔で関西弁を話されるとムカついてくる

>>445
お、おう

ドラマで男女逆転の大奥を見て
有功のイントネーションで話す大阪出身の女性が大学時代にいたのを思い出したわ
下品な印象がないんだけどな

>>456
在日の何が悪いのか？
韓流の何が気に入らないのか？

お前ら差別主義者はまともに働きもせず税金を納めもせず、嫉妬で外国人を叩いてるだけだ
これからこの問題を大きく取り上げていくからな
よく覚えておけ

>>409
>>430

誰かこの基地外を黙らせてくれ

頭痛と嗚咽がする

>>447
旅も知らん引きこもりか？
まずは部屋から出ろ
地方でコミュりまくれ
脱オカマニート

>>451
通じない、ではなくて。
関西弁使いとして内容がアホだから、印象悪い。ってこと。
関西弁で、マトモな政策質疑でもやってくれたらいいのにね。

>>458
俺の大阪弁のイメージは猫背で媚びるような笑みを浮かべながら下から覗き込むような上目遣いで話す姿だけど

>>453
おそらく >>453さんも
マクドナルドをマックと言った瞬間に妙な敗北感味合わなかった？
それを過ぎれば大体標準語がネイティブレベルになる

標準語とか大阪弁とか言ってるけど、俺は気にしてへんから大丈夫。

ジャパネット��田社長は、「長崎なまり」で売り上げをあげた

長崎は今日もアメだったー
社長は政治に興味ないかもしれんが
あのしゃべりで政治をやったら総理になれる

>>462
結局は人と内容の話だろ？
通じないから関西弁やめろって奴は、
具体的にどの言葉がわからないんだ？
マジで興味あるんだけど、誰か教えて

>>464
標準語のネイティブってなんだ？ｗ

>>463
そういう人としか出会えない環境にいるからでしょう

どこさ行っても関西弁しか使いたくねっつうなら意固地に使ってたら良がっぺな、
そのかわり、まさか大阪でおらほの言葉で喋ったらだぃだってことあんめな? あょ


これでは困るだろう。
公的な場で円滑なコミュニケーションがとれるよう努力する必要がある。
これは郷土愛や文化継承とは別の問題だ。

>>414
こっちに生まれ育ったら、自分たちの言葉を、わざわざ「東京弁」とは呼ばないだけ

そういや東北の人は「標準語」と言うけど、関西の人は「東京弁」と言うね
そこも興味深い

>>461
旅する程給料もらえないし暇もないんでね、そんだけ遊べるあんたが羨ましいよ。

>>453
嘆かわしい話しやな
そいつらにはサンマを見習えと言いたい
その場の空気や風潮に負けて、己のアイデンティティを捨てたら人間として終わりや

>>470
方言のままのほうが楽しいし人柄が滲み出るから使い続けてｗ

>>471
実はなまってるのに、自分たちが標準と思うなんて
すごいメンタリティだな。中華思想って奴？

>>475
標準語がニュースキャスターなら、少なくとも私の周りの都民は訛ってるわ。
特に語尾伸ばし言葉を話す３０代主婦の多くは訛ってるｗ

>>21ワロタｗ

維新の躍進に関係なくそもそも関西の議席数はこれまでと同じですからｗｗｗ

>>470
む・・難しいぃ〜〜。それと、変換しにくかったろうな・・・。
ニュアンスとイントネーションは他地方では誤解を招きのは確かだね。
でも、東北弁（かね？？どこかは知らんけど・・）もなかなかエエやん♪

>>417
関西弁、は大きなくくりだろ
対比させるなら関東弁になる
でも、関東弁は本来、東北に近い北側の農家言葉

東京弁というのは、実態がない
京都弁や河内弁、大和弁みたいな分類ができないんだよね

単に関西の人が「東京の奴がはなしてるっぽい」というイメージを持つ
ふわふわした言葉

別にええがな

>>476
ちょっとだけ東京に住んでたけど、
田舎もんの俺がイメージする標準語に一番近いのは40代くらいの人だったな
30代以下の人は人によるんだけどちょっと言葉が違う気がした

>>467
方言が通じないなんてよくあることじゃね？
あんただって東北弁や沖縄弁が全部わかるわけじゃないだろ

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 　　８５３人
３位 大阪府 　　７１１人
４位 沖縄県 　　５９６人
５位 埼玉県 　　４８３人
６位 福岡県 　　４５７人
７位 北海道 　　４４６人
８位 京都府 　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

都道府県別使用頻度トップ１０（グーグルトレンド、２月１日調査時点）

キーワード「トンキン（東京人の蔑称）」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan（関東）
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan（関東）
5. Saitama, Japan（関東）
6. Tochigi, Japan（関東）
7. Kanagawa, Japan（関東）
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan

江戸のカタキをなんとやら

俺はトンキンにいってたが、上野から北はとうほぐだ
けっして東京ではないで

>>472
有給すらないんか？
航空機で海外ならまだしも
リュック一つ電車で地方を旅するのに大金などいらんわ

>>470
＞これでは困るだろう。
俺は全然OKだぜ
無理して変な標準語使われるより全然親近感湧くよ

でんがなまんがな

それって、ソーリソーリの人の関西弁ちゃう

>>410
江戸時代から生粋の町民で商家は大坂弁
を話してたとか。

>>1
関西人と中国人と韓国人が横柄だからだろ

そういや2chの書き込みで方言あんま見ないのは何でだ？

畿内言葉＝日本語の標準語
東京人が言う自称標準語は関東弁・東京方言でしかない

そもそも関西などという地域自体が日本には存在しない
存在するのは近畿地方か畿内地方だけ
国会議員のくせにそんなこと言ったのなら国賊

>>1
そもそも、関西人に絶対勝てないというコンプレックスの表れやからな。
その証拠に2ch見てみろ。
パソコンの大先生達の関西コンプ。
その中でも大阪へのコンプのすさまじさｗ


関西弁で軽く怒鳴ってみ、簡単に泣くからアイツらｗ

　/　,.､ ,.､準備金/ /　　/,.､ ,.､　/ 　　/　,.､ ,.､フェイスブック見てくる
　 ∠二二､ヽ　が /　 ∠二二､ヽ　/ /∠二二､ヽ　/
　（（ ´･ω･｀））　/　（（ ´･ω･｀））　 /（（ ´･ω･｀））　/ ﾋﾞｭｰ
　/　~~ ：~~~〈　/　/ちょっと資金が//　~~ ：~~~〈　　//
ノ　　　：　_,,..ゝ/＼/＼/＼/＼/＼/ノ　　　：　_,,..ゝ　/
　 （,,..,）二i_,　/ 　維　　　　新　　/　 （,,..,）二i_　　/
────＜　　　　　 の　　　　_＞────
,.､ ,.､ 金が/　　予　　　　感！/　　,.､ ,.､/　　　/
二二､ヽ　/＼/＼/＼/＼/＼// ∠二二､ヽ/選挙資金が
･ω･｀））/　/（（ ´･ω･｀））　/　（（ ´･ω･｀））　//
：~~~〈　/ 資　/　~~ ：~~~〈//　 /　~~ ：~~~〈　/　
：　_,,.. /　金ノ　　　：　_,,.ゝ/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　/
..,）二i/　 が　 （,,..,）二i_　/　/　 （,,..,）二i_,　/　/

こないで駅で関西弁で話しかけられたけどションベンちびるかと思った。
関西人は標準語覚えてから関東にきてほしいわ。
他の方言は全然だいじょうぶなのになんなの関西弁。
なくなればいいのに。

>>483
だから、関西弁でメジャーな言葉で、全国で通じないのって具体的に何？
興味本意で聞いてるのよ

関西弁なんかまだええほうやで
姫路以西になるともう一段階レベルが上がる

ヤクザっぽくなる
テレビじゃ千鳥の大悟がたま〜に話してるけどな

在日外国人（主に朝鮮人・中国人）と結婚をした日本人の割合

１位・・・東京都　　９.２０％（関東）
２位・・・山梨県　　８.３６％（関東）
３位・・・千葉県　　７.９０％（関東）
４位・・・長野県　　７.８４％
５位・・・愛知県　　７.３３％
６位・・・埼玉県　　７.２３％（関東）
７位・・・群馬県　　７.０５％（関東）
８位・・・岐阜県　　７.０２％
９位・・・静岡県　　６.９９％
10位・・・神奈川　　６.９７％（関東）

厚生労働省：平成18年度「婚姻に関する統計」の概況（人口動態統計特殊報告）
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/index.html
３ 　夫妻の国籍別にみた婚姻
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/konin06-3.html
表24　都道府県別にみた夫妻の日本−外国の組合せ別婚姻件数及び構成割合
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/konin06-4.html#4-4

関西弁は下品なんだよな

河内弁で国会答弁をして欲しいな

そもそも言語学的、科学的に大阪や京都の言葉は方言ではない
東京人が言うその自称「標準語」が京阪言葉の派生・・・すなわち方言

京阪言葉やアクセントを方言などと言うやつは国賊
日本人ではない

自販機が関西弁しゃべるとイラッとくる

>>388
大学の教授にマジでそんな人がいた 本人曰く大阪生まれ大阪育ち
Chapter7の人
http://www.phs.osaka-u.ac.jp/school/movie.html

>>498
播州弁か？俺は四国のジゴクもんやけど、そっちの訛りやで

播州赤穂のミブでんがな

河村たかしの名古屋弁はわざと
名古屋では60過ぎのおっさんでもあそこまで露骨に名古屋は出ない

関西弁嫌いじゃないけど、何処でも場を弁えずに関西弁で
押し通すというか通用すると思ってるのにはいらつく

>>418
実家が世田谷南東部なんで自分でいうのも切ないが、
世田谷はもとが神奈川系の農家中心の田舎町なんで、江戸っ子言葉のじーちゃんはそもそもいない
近場でいるとしたら大田区あたりの漁師流れの人かな
浅草やら、一番旧い（狭い）江戸だった地域の老舗なんかにも珍しくない

横浜の海側にはいるよー
いま桜木町や野毛山の近くに越してきたけど、江戸っ子言葉を汲む
漁師言葉を残してる60過ぎからのじーちゃんもぽつぽつ

>>505
＞俺は四国のジゴクもんやけど
なにそれ？ヤバい人・・？((((；ﾟДﾟ))))

方言とは基本言語の派生という意味
アホがかってに標準語などと妄想してる関東弁や東京弁はすべて日本語である京阪語の派生言語
すなわち方言

京阪言葉を方言などとでたらめ宣伝する国会議員はテロリスト扱いでええやろ

>>467
横からで悪いんですが
大阪に住んでる私も辻元の話し方は不愉快。
公の場であのようなああいう話し方は聞かない。
わざとやってるんじゃないかと。

方言をなくして無理やりに標準語を話そうとすると口数が少なくなったり
イントネーションが単調になりノッペリした話し方になるんだよね。

国政に関わる者は九州弁を話すべき。
日本の夜明けに尽力したのは九州人。

>>509
警察と絶賛喧嘩中の海自見習いやで

そもそも東京だから江戸弁使わないとダメなんてルールあんの？
田舎者が方言にコンプレックス感じて自主的に江戸弁使ってるだけでしょ。
その点畿内人は、コンプレックスを感じて無いから治さない。
治した田舎者は面白く思わないという図式。
生粋の江戸っ子は関西弁にいちいちとやかく言わないよ。

>>497
人によるんじゃね？
「いちびり」とか多分わからない人多いと思うよ

関西弁は下品で汚い
公の場で使うものではない

>>497
横だけど「ほかす」じゃない？
うっかり使ってしまってポカーンとされた経験がある。

>>1
そんなん構へんがな
大阪の人間が大阪弁使うて何が悪いネや！？

そない気に入らんネやったら

「国会内大阪弁禁止」

やら貼り紙貼っといたらエエ話やろがい！

わざわざ標準語に変える他の地方がおかしい

「訛り(イントネーション)」と「方言(特に語彙などの言語体系)」は違うぞ
標準語(日本の標準言語体系)を使うべきだということだろ
国会で発言したら議事録にもなるんだから
後世にも違う地域の人にも理解できる共通語を使うべきでしょ

あまり、テレビや中継を見ないから、維新イコール関西弁という感覚はないな
代表の石原は標準語だし
政治登録とかメディア露出で関西弁を多様すると、辻元コピーみたいに思われて、全国区になれないだろうな

ハシゲの関西喋りの詭弁をもっと流せばいいのに

>>514
マジで・・かっけーな
四国の海自って江田島とかか？

>>516
>>518
たしかに「ほかす」はそうかもな
サンクス

>>508
江戸の漁師はもともと大阪から流れてきたよ
大阪市の佃町の漁師が江戸で佃煮を作って名物にしたの

【調査】 大阪「君が代の口元監視」、東京の人々は「やり過ぎ」８３％・「当然だ」１７％…テレビ朝日・モーニングバード
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331716781/

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 21:23:12.00 ID:3Jvka15z0
東京ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 21:23:51.09 ID:GMVcVFyT0
なんで東京の人に聞くのか不思議なんだが
784 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/14(水) 21:37:01.53 ID:tlaodYBb0
トンキン人は自分たちが左巻きでチョンに似てるということを自覚しろ
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 21:45:36.22 ID:HneIsdB/0
東京都民の８３％は朝鮮人です
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 21:49:51.43 ID:vaRKh65v0
勝手に東京人の代弁するなって！俺は当然だと思うぞ！！
周りに聴いても口々に当然だと言ってるが。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 21:54:58.26 ID:GBascSpC0
東京都民は、元中国人のレンホーを絶賛支持して圧倒的得票数で当選させてしまうくらい、中国が大好きなんだぜ！
東京都民で、中国人が嫌ってる君が代なんか好きなヤツは居ないｗ
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 21:56:50.84 ID:hh06Jw6iO
東京の新大久保で聞いてたヤツか
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 22:02:29.74 ID:tSZKNrzX0
テレビで君が代はカットし韓国国歌は流すトンキンだもの
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 22:03:39.05 ID:Ti8hIyOF0
トンキンのマスコミに洗脳されてる情弱の群れだからね　仕方ないね
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 22:08:02.86 ID:DJhlG+cV0
キー局の報道の仕方が「やりすぎ」と煽る内容だからこうなるんでしょ
東京住みだけど、テレビ漬けの東京人の無知さには本当に疲れる
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 22:08:17.58 ID:hJ/z9G+w0
東京で聞くなカス！
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/14(水) 22:11:03.41 ID:x6hTGbTBO
陛下は早くキケンなﾄﾝｷﾝから関西へおいでください。

>>512
大阪弁はイントネーションの上げ下げが少なく、平板なしゃべり方がスタンダードだけどな。
むしろ自称東京人の方がイントネーションの変動が激しい。
話し言葉として確立されていないんだろうと思うが。

>>526
分断工作大成功だな

>>523
それ広島
いま、厳島神社の分院のおもりしてるんや

さすがに何喋ってるのかわからないレベルの方言は困るが語尾やイントネーションが違うくらい
どうってことないだろ
それを恥ずかしいと思う心が恥ずかしい

なんや安倍ちゃん、うんこしとったん？みたいなヤジが飛び交う事になるのか〜

>>507
日本人ならば、ホンモノの日本語とは関西弁なんやと皆知っとるで
関西弁が通用せんのは似非日本人だけ

街中でデカイ声で携帯にがなりたてるヤーさんのような社長部長はよーけおるで
気ぃつけや？

>>527
単調なイントネーションの関西弁？私には難しくて真似できないわ
あの抑揚は難しくて真似できない

【コラム】辛坊治郎「東京で有名な番組は、全国でも当然有名なはずだ」という前提で話をするのは傲慢だと思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342018109/

22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:52:35.91 ID:mOKuMkFi0
関東の視聴率が全国の視聴率みたいになってるのはやだ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:53:50.42 ID:vTJwHNng0
あと東京に台風くる時だけ全国ニュースで大騒ぎするのやめて欲しいわ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:53:56.35 ID:CeVge40N0
韓流が東京ではやってるからって全国に持って来られても迷惑だしな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:53:57.20 ID:A/WVPcO00
そうやってまた一人情弱トンキンが作り出されるのです
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:54:12.35 ID:mfpt1wBmP
ああ俺もこれ関東出てみるまでは持てなかった視点だなあ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:56:33.03 ID:Qp2/LRlt0
スカイツリーで馬鹿さわぎしてる奴らだからしょうがない
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:57:22.30 ID:A/WVPcO00
トンキンは情弱テレビっ子、テレビで「今○○が人気ですよ〜」とちょっと宣伝すればどんどん食いついて押しかけます詰めかけます
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:57:56.81 ID:CeVge40N0
日本の足を引っ張ってるのはまちがいなく東京
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:58:09.82 ID:+jrD7oat0
東京のメディアの東京ホルホル感は異常
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:58:13.58 ID:jQAvOrl30
東京で人気があると言われている韓流、地方では人気ないですからｗｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 23:58:45.94 ID:kuK1tTX60
夜の全国ニュースでローカル（首都圏）ニュースの多いこと
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 00:00:10.62 ID:FGf5QIyx0
何より一番いらんのは東京の電車遅延情報を全国で放送するなって
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 00:00:19.76 ID:7EkoL/RF0
そもそもアド街とかいう東京ローカル番組を全国で放送するのやめろや。

せやから言うたやろ

イントネーションってのが現在進行形で混ざってるのがおもしろい。
10年20年くらいで若年層の言葉が変わる。
資料映像とか見るに東京も大阪も20年くらい前と今じゃしゃべる言葉が違う
言葉は伝染するなｗ

たしかにいらっとするな。関東人じゃ無いけど。関西のアホはちったー方言つーのを押さえろや。

>>449
多分それで合ってる
俺も東横沿線の23区南側生まれ育ちで横浜暮らしだけど
西の言葉って割と好きだしな
北の言葉も好きだ

>>531
なんやー！
の怒声が聞けるのか

下品なやつは大阪に帰れよwwww

京阪式は平安時代からの日本伝統正式言語だから別に普通な話しなわけで
関東共通語のほうが歴史的に乖離してて異常

>>534
逆に考えるんだ
関西人は標準語が真似できないと

なんでやねん？
これのどこがアカンねん
十分に標準語とちゃうんかボケ(#ﾟДﾟ)

>>525
江戸を造ったのは、家康が入城するときに連れて行った大阪京都の人間だ。
大阪京都の商人が金を出し、職人や労働者が整備した。
江戸には寒村しか無かった。そんな農民や漁民が大都市を造れるわけないし。

江戸の老舗も歴史をたどれば上方が大半。
江戸に蕎麦を持ち込んだのも大阪の蕎麦屋。

>>449
当たってるかも

>>529
あ、広島だったか、あそこは海軍関係で有名な土地だから・・
まあ四国ならうどん食いまくりだなw

>>540
いやそこはほら、おおっ便器二つ壊したったわ！くらいなレスが期待できますって♪

大阪人の挨拶
｢おまえいっぺん殺すぞ！｣

関西弁のアレルギーって初対面でも敬語使わない奴がいるからだろ

吉本が関西弁の品位を落としてるきがするお
もとは宮中公家言葉で天皇陛下のお言葉だったのに。
ひらがなもカタカナも平安（京都）で生まれた権威あるはず関西弁なのに。

まさかとは思うが「〜だよねえ」とか、「〜じゃん」と言うのを指して標準語と言ってないだろうな

>>550
吉本弁はもう完全に別物
米朝師匠が苦言を呈してる

橋本は全国放送のインタビューではなるべく
関西訛りはあるけど標準語を使うようにしてるように見えるけどね
弁護士出身だから身に付いてるんかね

>>549
関西弁の敬語は「○○してはる」って言うみたい
女性が使うと舞妓みたいで可愛かった

何かズレた関西人が居るから書くけど。
関西弁の印象が悪いのは、聞き取りにくいからでも響きが下品だからでもない。
相手にわかりやすい言葉でしゃべろうという配慮や、その土地に馴染もうという努力が皆無で、
「関西人」である事をやたらめったら主張する態度（民度）が嫌われてるんだよ。
始めから常識的な振る舞いができていたならほかの方言のように好意的に受け止められる。
関西人は他とは違う！関西弁なのが当たり前！っていう考えを止めない限り好かれる事はない。

>>549
そういうのは関西弁に限らずどこにでも一定数はいる。単に印象の問題。

>>1

単なる
朝鮮トンキンの不満　ＶＳ　朝鮮大阪人　のプロレス

どちらも朝鮮人のたわごと
嫉妬深いのはチョンキン

でも関西人は根っからのﾁｮﾝ
これは潰しあえ

>>548

ちゃうで
「しばいたろかボケー」や(´・ω・｀)

>>464
いや、俺は東京生まれ育ちだからマック
嫁が奈良出身だし同居してた曾祖父が高知出身だったので
関西のイントネーションを聞き分け易いんだよ

母方は秋田北部だから東北訛も聞き取れる

>>553
あの人は基本的には関西弁じゃないよ
わざとらしく語尾だけ関西風にするときはあるけど

安部ちゃん、うんこ行ってたん？もらしたん？

>>554
トミーズ雅がよー言うてる

関西弁は福岡人の次にバカだから仕方ない

>>555
都民は配慮なんて求めてないよｗ
方言が許せないのは、本人が町に馴染もうと努力してきたのに
平気で関西弁を話すのが許せない出稼ぎじゃないの？

ま、古今東西、郷に入っても郷に従わない奴は嫌われるわな。
その集団・地域に属する者はその集団・地域の平和と安全、安定した将来を守らなきゃならんしな。
おい、キムチ野郎共。これは差別じゃねーからな？寄生虫には分からないかな？

ネズミしばきに行ったるねんー
って言ってた
関西のカワイイ女子中学生が・・・
もちこれ、ディズニーランドに遊びに行きますって意味なんだぜ？

【速報】　負けても東京はお祭り暴動
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344362882/

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:08:53.81 ID:7//p0rQk0
トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:11:40.73 ID:dqffEiGU0
トンキンｗｗｗｗｗ
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:13:59.91 ID:VthGuN+E0
トンキン土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:16:26.77 ID:qqr5wLhV0
トンキンは韓国人ばっかかよｗｗｗ
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:17:10.17 ID:iMasW2bMO
トンキンの民度(笑)
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:17:57.32 ID:6fBEoy2D0
トンキンは勝ち負けの区別もつかないらしい
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:18:45.12 ID:zTLeaBph0
トンキン、勝っても負けてもセックスしたいだけだろ
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:19:07.45 ID:I4pwPUeR0
トンキン朝鮮村の実態ですな
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:20:21.54 ID:1NLhoysg0
トンキンを日本から切り離そう（提案）
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:20:41.43 ID:4kMBnPubO
トンキン死ね
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:22:27.03 ID:y334TP7n0
トンキンきめえええええええええええええええええええええ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:23:15.69 ID:Egk4QgGt0
トンキン放射能浴びすぎておかしくなってしもたん？
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:26:01.86 ID:GOfTgmaR0
トンキン恥知らず氏ね
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/08(水) 03:26:10.91 ID:H3h+OGZI0
トンキン人全員死ねばいいのに

はあ？なにゆうとんねん？けつからいわししこんだるでわれえ〜

なんで維新狙い撃ちなの？
教育に力入れてるからこの人達にとっちゃ目障りなんでしょｗ

>>555
＞相手にわかりやすい言葉でしゃべろうという配慮や、その土地に馴染もうという努力が皆無で、
＞「関西人」である事をやたらめったら主張する態度（民度）が嫌われてるんだよ。
具体的にそんなやついるの？
どうぜテレビやネットで得た情報だろ？

>>560
うん、訛り(イントネーション)なのかちょっと違和感あるけど
他は理解しやすい

>>564
久保ミツロウがコンプレックスを爆発させてたなｗ

ほんまに鬱陶しいのー
いちいち対立さすなや関東のアホどもは！しばきあげんぞ！！
方言で喋ってなんが悪いんじゃ！！ボケが

宮根の関西弁はウザい、これはガチ。

東京って昔から色んな人が出稼ぎでくるから
人間性が寛容になってしまったんだよ〜
それなのに出稼ぎが出稼ぎを嫌うのって意味がわかんない

>>525
起源を主張するのは大阪人に朝鮮人の血が流れている証左

>>555
テレビの見すぎじゃねーの？
別に方言話したりお国自慢されても、
アピールだと感じることはねーよ
むしろ、故郷を捨てて都会に無駄に迎合してる
奴って何なのって思う

せやな

33-4

>>576
じゃかーしぃわｗｗｗ江戸は元々湿地帯やろがｗ
コンプレックス持ってんのは関東人やろｗｗｗ

>>546
それが姫路の女をつきあっとったんを
大阪府警に寝取られてな
それで戦争やで

ちなみに、厳島神社も広島由来、俺の家の目の前に分院があるのさ
ああ、それと滝川クリステル、あれはヤクザの女な、たぶん山口組
アホな話しになったからさる

>>574
それわかるわー
楽しい関西弁と不快な関西弁の違いてなんだろね？

東京で東京人が人間のチンコを食べまくってた事件、ついに英語で全世界に向け報道される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338652885/

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:04:00.31 ID:OeiYfEJi0
トンキンは日本じゃないです(>_<)
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:04:46.03 ID:TgxoV2aL0
東京人ってほんとろくな事しないな
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:06:34.36 ID:u+JeDxk3O
非実在少年 トンキン
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:13:42.96 ID:26jAUv0oP
東京人は日本人ではありません。
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:20:04.54 ID:ddLU5b3tP
日本の恥が世界に発信されたのか・・・死ねトンキン
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:21:18.12 ID:sDb250LI0
うわぁ･･･ 東京って本気で気持ち悪いなあ･･･
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:22:51.96 ID:92BqSsUv0
島根の女子大生の犯人も東京人の仕業だろうな
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:25:52.41 ID:EW8u/kJFO
在トンはこれだから…トンキン土人の風習は理解できない
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:27:38.77 ID:NHL7T2Ad0
トンキンは日本の恥
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:31:54.63 ID:C2AZBcUm0
東京は恐ろしいところやな
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:39:26.75 ID:bjreyPZS0
さすがトンキン、野蛮な蝦夷の末裔に占拠された旧都だわ
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:41:00.11 ID:2U7Qto2C0
日本への風評被害がくるから、トンキンは出て行ってくれ
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:43:35.48 ID:i0OrahLR0
トンキン気持ち悪いからチョン連れて日本から消えてくれるかな？

>>582
関西以外の出身のくせに似非関西弁を使う浅ましさってとこちゃうか

>>574
ミヤネの言葉は関西の人も嫌なんじゃないのか？
あれ、俺にはどうも「関西」とは違うように聞こえるんだけどな

>>582
エヴァのアスカのマネしてる早希ちゃんの関西弁は好きだぜ

北関東の奴も東北の奴も北海道の奴も
普通に方言で話せばええんちゃうか

たまに九州出自でモロ地元弁の根性ある奴おるけどな

>>584
それだなww

>>555
その通り。うざいのは、
そういう関西人と、
自分のが標準語と信じて疑わない関東人な

>>582
――ただ、関西弁といいましても、私も東京にいたことがあるんですが、
必ずしもイメージが良くなかったような気がするんです。

米朝　それは東京のお方が、きわめてガラの悪い、ある意味では滑稽なおもしろい言葉が大阪の言葉
やと。そうでない上品な大阪弁を使うと大阪弁やないという風にね。これは体験したことなんですけどな、
東京で「結構なお天気でございます」と言うたら、それは標準語やと言うんですよ。アクセントは関西やけれども、
言葉は東京の言葉やと、こういうんです。そんなことあらへん。百年前でも関西では「今日は結構なお天気
でございます」と言うてました。つまり字で書いて東京弁と差異がないものは関西弁とは思わないんですねえ。

――そうすると東京では、関西弁というのはどういう言葉やと思われてるんでしょう。

米朝　TVドラマやら漫才やらでパッパのパッと喋る。あれが大阪の言葉やと思てる。京都弁というと、
これがまた逆に非常に女性的な、上品な言葉やと思うらしい、まあ半分色街の言葉かもわかりまへん
けどなあ、いま残っているのはねえ。京都弁かてガラの悪い言葉ありまっせ。そら喧嘩したらえげつない、
京都もねえ。そういうのは京都弁やと思わない。逆に大阪弁で船場の上品な言葉使てると、なんか
大阪やないというような意識があるんやないですかな。

理解できるにも関わらず、自分たちと同じようなイントネーションしか認めないってすごい発想だな。

完全に閉鎖的な村の発想なんだが、自覚あるのかな

>>587
地元弁はイカツイかカッコイイかの二つしかないねｗ

関東は自分達が喋ってるのが標準語と信じこんでるんだよな。

>>574
嫌みな事言うときだけ関西弁になるから
コントの時だけ関西弁を利用するナマポ在日芸人と同じ

ワシらは大阪人や。
自分らの生物的特性と科学技術はワシらと同化する。
自分らの文化はワシらと同化する。
抵抗は無意味や。

公共の職にある者がヒヨオジユン語お使えないのか正しく発音しないのは可笑しい
みつともない

自分は中部の人間ですが、国会では標準語でお願いします
イントネーションの矯正が難しいのはわかってますから、せめて標準語で

友人達が東京の飲食店で、隣の中年カップルに聞こえよがしに

西の言葉だよ！西の！嫌いなんだよねえ！

と、何度も言われたといっていた。

ちなみに、その友人達はどちらかというと普段から声は小さいほうで騒ぐタイプでなく、おとなしいほう。

逆に、西で東の言葉を聞いてもなんにもいわないし、どうとも思わない。

綺麗な関西弁聞きたきゃ米朝師匠の落語を聞けと

関西弁でもゆっくりめに喋る人はいいけど
すごい早口でまくし立てられると頭が痛くなってくる

>>555
ズレてんのは君やろｗ
印象とか問題やない
その土地に馴染む為に関西弁を使わんとかもな
そもそも関西弁が日本語のベースなんやわ
日本語を話すのなら関西弁使って当たり前やろ
これに疑問を抱いてる時点で似非日本人なのか無知なのかどっちかやな
日本語のアイデンティティである関西弁を否定するなら、その使ってる仮名文字も否定せなおかしいんとちゃうか？ｗ

標準語って要するに「遊里語」と同じなんだよね。
出稼ぎさんが訛りを隠すために使われてきた言葉。
それが一般化して標準と呼ばれるようになったの。

西の人が無理に標準語で格好良いセリフを言おうとして
酒の肴になるレベルで滑ってるのは、
映画ムーンチャイルドにおけるハイド（156cm）

あれは皆観てみるといい
「お前の血も吸ってやろうか？」
がとにかく凄いｗ見てるこっちが恥ずかしくなる、
……と嫁に勧められたが本当に凄かったｗ

東京生まれだけどさ
関西弁うんぬんより、考え方としては地方出身の人は私生活でもっと方言使えばいいのにと思う
特に東北、もったいない
ただビジネスで使うと意思疎通がしにくくなるからそういう意味では難しいなとは思うけど

プライベートの付き合い上で、不意に出た地方の言葉を、
あなたの使う言葉、土地、背景を知りたいよとか興味とかいい意味で
「どういう意味？」と聞いたり「そういう言葉があるんだね」という意味で話題に出すと
なんか本人は恥じるような態度とるんだよ
東北の人だと馬鹿にされたと被害妄想が出てきて嫌な奴みたいに思われたり
まあ本当に小馬鹿にするアホがいるんだろうけどさ

>>600
大阪と京都はゆっくり喋るのが基本です。他は知らんが。
早口でまくし立てるのは吉本芸人か在チョン。

君は芸人と付き合いがあるのかな？　それともチョンと繋がりがあるのかな？

小学校の国語で習ったような。日本の場合、言葉の進化は
畿内から同心円状に伝播した。だから進んでるのは京言葉で、
明治維新のときの一時の政治体制で東京の「方言」を標準語に
定めたのがおかしいんだとｗ　標準語を名乗るのはいいけど
畿内の言葉を九州や東北と同様に方言と蔑むのはちょっと違うんだよｗ

>>597
川村市長のは好っきゃで

心が狭いのう

「だよね」「じゃん」「さー」を語尾に多用する芸能人は、関西ではまずうけない。

関西人嫌い

>>604
東北の一部地域では北前船のおかげで古い京阪の言葉が残っている
消滅させるのは惜しいよ
なぜ使わないのだろうかね

>>605
いや、一般人の女の子で生粋大阪の子が
すごい速さで喋ってた
京都と神戸の子は大丈夫だった

不真面目に聞こえるのと、やくざ口調だからな
実際、関西のアホなオッサンとか、ひんまがった性格に
はったり、俺は偉いんだ賢いんだの、恫喝ばっかりで嫌になるぜ

>>604
言えてるー
特にサービス業で東北弁を使われると癒される

関西弁も江戸弁も公式の場で使う奴は我が強い奴。
まともな人なら訛ってても標準語を使うわな。

>>609
大阪出身だけど、テレビやネットの影響で、じゃん、とかさーが出てきて
友人に突っ込まれたことあるわ
そういうの意識してないから絡まれるの面倒くさい

>>609
そもそも関西じゃ標準語がウケないだろ

この伝播融合速度なら50年かからないんじゃないかな
ほぼ均一なイントネーションに統合されるのはｗ

現状消えていく(衰退していく)方言の方が圧倒的に多いし・・・・・・

>>606
つ「探偵！ナイトスクープ、アホバカ分布考」
蝸牛考やな

>>611
そう思う

けどさ、〜のルーツがあるからとか〜の方が早いからエライとかどうでもいいんだよ
そういうこと言い出すから喧嘩になる

おそらく>>610みたいな人が言ったんだとおもうけど、心の中で思うのは自由だけど言葉に出して嫌味たらしく言うのは下品極まりない。

広島の子とか、基本熱いから、関西人と、とことんぶつかってる
俺も何かあったら関西人いったるぜ、と、内に秘めてるよ

>>615
強制する出稼ぎさんは田舎に帰っていいよ
二度と来なくていいから

標準語は東京弁じゃないからな。
北海道から沖縄まで様々な方言があって、分かり合えるよう公の場では「標準」語を使おうってだけ。
かたくなに関西弁だけ押し通すから嫌がられる。

>>604
東の人間は自分の出身地さえ人に話す事すら嫌がるアホも多いみたいやからな
AKBの大島優子も栃木出自なのを広言するのはNGとか

アホくさ

>>609

虫唾が走る「オカマ言葉」やからなwww

気色悪い大阪弁の代表は　毎日放送の西でございます

きんもー

>>593
思ってないよ！
標準語は標準語、地方言語じゃない作られた言葉

本当に東京に定着して生まれ育った人間なら
自分達の使う言葉と標準語は違うと自覚してるものだし
江戸っ子言葉はまた別なのも知ってる

>>627
西靖子は「岡山」やんｗｗｗ

辻元清美弁のことか

>>625
あれはなんでなんだろうね
所詮東京の奴隷ですってことなのかな

>>628
同意。
地域コミュニティーで自然発生した言葉が本来その地域の言葉だよね。
だから遊里語のように出稼ぎ向けに作られた言葉を強制されたら困るｗ

「あほやなあ」と「バカやろう！」
「あほ」と「バカ」のさかい目はどこだろう？
という、バラエティーの単純な企画から
『全国あほ馬鹿分布図』を完成させ
はからずも「言葉は京を中心に同心円に伝播する」
ということ証明してしまい
学会で発表する羽目になってしまったということが
その昔、大阪の番組でありました。

学者も相当ビックリしたらしいｗ

標準語なんてアナウンサーだけでいいんだよ
影響されてるほうが馬鹿だｗ

>>632
君は出稼ぎの為だけに、学校の教科で「国語」があると思ってるの？

>>629
レスついてたｗ　西の岡山弁聞いたことないわ、新入社員研修の同期の岡山弁は惚れたわｗｗ

なにも100%標準語で話す必要とかないだろ
わかるように工夫すればいいだけだろ
関東では出身地まで隠すってどこの犯罪者移民逃亡者だよ

東京弁ってのがイメージ沸かない人は、東京生まれのさまぁ〜ずのしゃべりとかを考えればいいなじゃないかな。

http://www.youtube.com/watch?v=3LjMcMoKW_E

こういうのは標準語とは違う、独特の言葉だろ？

>>635
地域コミュニティーには表現に「遊び」の部分が含まれるのよ
だから教科書とは違うわけ

関西のほうが全体的に地元愛は強いような気はするな
関東は東京に出てくる人間が多い所為なのか
地元を嫌う連中が多そう

>>638
そうそう。それが自然言葉
標準語なんて無感情な機械語でしかない

美しい京ことば
http://www.youtube.com/watch?v=t3TfO4p3pXg

　


【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613/


【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/



　

>>640
首都圏で地元意識強い地域は神奈川

>>633
番組名出したれよｗナイトスクープの初期の傑作やん

>>636
中国地方弁がベースの関西弁のような気がするわ

　


　なんで『国民のために、お国のために』 なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ？

　政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。

　その後に、国民のため、お国のためがついてくる。

　自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、

　嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ。

　別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか！

　ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ！

　嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ！


　

ここで標準語を強要する人って
出稼ぎにきた都市部で家族を作り地域コミュニティを形成できていない層だと思うわ

>>639
じゃあ国会のような地域性のない公の場では
日本の共通言語を使うのが望ましいよね
国会は遊びじゃ無いんだし
全国全ての人に理解してもらわなくちゃいけないんだから

関西弁は関西区域の標準語だからな

関西区域で標準語使う奴おらんしｗそれだけ関西に誇り持ってるって事やで？

>>632
その地域のみの事や、その地域の人のみでコミュニケーションとるなら地方の言葉でいいけど
国会のような全国が関わる場では、標準（共通）語を使えば良いと思うよ
アフリカにおけるフランス語みたいなもん

中途半端に通じもするから西の人がお国言葉を使うけれど
通じない・意味を取り違えられるリスクに配慮するなら、地域に偏らない
作られた標準語（共通語）を使うほうが良いんじゃないのかな
五所川原弁で話されたら、天草の人には通じないと思うんだよね

>>648
公のテレビに出てくる芸人や国会議員など
その表現に何かの狙いがあるなら使う事もあるでしょ。
抑揚の無い話し方で誰から聞いてもらえないより、インパクトを狙ってわざと方言で話すとか。
少なくとも視聴率を稼げたり国会へ送り込まれるほど人気があるなら、その手法は成功なんでしょ。

きんきん声で、お前〜やろ〜、せやから××××せなあかん
とかうるせーんだよ、喧嘩うってんのかこの野郎、と思うね

>>642
この貴重な船場言葉CM動画もセットでｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xlniXwdTpPk

花澤さんの関西弁は相当可愛い

>>604
仙台出身の人が仙台は訛が少ないと自慢してたな
東北弁は恥ずかしいと思ってるようだよ

バイブのせいで鬱陶しいイメージが刷り込まれてるだけじゃね

>>644
神奈川は一応幕府があり
江戸より由緒ある武家の都だからね。
他の関東の県とは違い、昔からそれなりに豊かだったのも拠り所だと思う。

たとえばアメリカ人が、イギリスなまりや黒人なまりは失礼だから、全部ＣＮＮのように話すべきって言ったら、どうみても差別主義者だろ。
意味が伝わるのにしゃべりかたを変えないと失礼っていう発想自体が排他的。

>>654
井口マリアも入れろ
このうんこバンパイアめwww

>>654
花澤って東京者だけど大阪弁演じるの上手いな。あれはかなり違和感無い。

>>624
明治政府が両親のことを「お父さん　お母さん」と呼ぶように小学校で教えたら、
東京の山の手の住民から「そんな下品な言葉を教えるな」と抗議が来たらしいｗ
当時の東京の住民にも標準語は評判がよくなかった

社会人には社会人の言葉遣いがあるだろうが
基本、です、ます、で話せよガキじゃねーんだから
やくざ言葉で釣り目キンキン声とか、仕事の場所で使ってんなよ

>>645
中国地方で隣同士の広島と岡山でもえらい違いやで

俺の同期は岡山県内高から岡大だったが、二十四にもなって　　ぼっけー　　だったからｗ
広島のやつで　　ぼっけー　　は聞いたこと無いｗｗ

関西弁ってかわいいと下品で二極化するよね

>>661
「僕」「君」も幕末の長州藩士からだしな

大阪ってハングル使ってるんだっけ？

>>658
アメリカは国として新しいから当たり前だ

イギリスは、ロンドンのあるイングランド以外、本当は言葉違うんだぞ
それが英語に変えられたという歴史がある
いまもスコットランドやウェールズで英語に強い訛りがあり
その訛があるとイングランドではバカにされる

つるこうでおま

>>554
〜しはる 系の関西系の敬語は
標準語の敬語より柔らかい感じで使い勝手いいんだよなぁ

>>666
ハングルって文字か？
悲しいことに日本の各地で見られるよ

>>663
岡山とはちゃうな広島は
「〜けぇ」が基本やな
大阪同様、誤解が多いで…福岡もな

辻元の関西弁は関西人でも腹立つんだから
話す人間次第だろ。

>>666
あれ形象文字な
言語化して朝鮮人に使わせたのが福澤諭吉な

>>669
俺も〜しはる系は好きだな
関西人で低姿勢な奴はめったに居ないけどな
腹に一物有り過ぎる奴ばっか

>>667
そりゃイングランドとスコットランドとウェールズは別の国だし。ついでに北アイルランドも。

関西人にしてみれば、ホンモノの日本語である関西弁を否定され標準語とやらを強要されるという事は
隣国からソメイヨシノを半島起源と勝手にでっち上げられ強要されてるようなもんなんや
全くの別もんやし、相関性すらない
滑稽な話しやで

塩川正十郎の関西弁は大好きだったよ

>>675
うん、「連合王国」だな

塩川正十郎の関西弁、大嫌い
偉そう

>>2->>10
記事自体の意味も考えずにアホレスしくさって恥を知れ

維新中山の慰安婦捏造指摘答弁に注目させないために
週刊誌ベースでミスリード狙ったクソ記事だろうが

狙い通りに地域コンプに浸るくらいならROMってろ

>>674
おまえがひねくれてるだけだろw
ネット内では関東周辺のほうが低姿勢に程遠いしな

関西弁がうざがられるのは完全に吉本のイメージだからだと思う

>>676
やっぱり関西人って余裕がなくて鬱陶しいなぁ…

>>676
関西人の基地外さ。

聞き取れて意味が通じればいいよ。

>>681
まあ人それぞれだよな
大らかで明るいやつはどんな方言喋ろうとも気にしない
器の小さいやつは自分と違うものが異常に気になり、敵視し挙句の果てに排斥する

Englandの英語も
べらんめいみたいなのが主流での一つだし
ＵＫ内でもenglishがあまり通じない地域もある

で植民地時代が長かった英国人は朝鮮人バリに
差別大好きだから、UK内でもEngland内でも細かく差別する

>>681
またまた
ひねくれてるのは関西人だろうが
ソフトバンクとかがバックの大阪維新に怪しいと思いながら
乗ったり、平松大阪前市長も怪しいと解って居ながら
未だに支持したり
なんなんだよお前ら

大阪弁の「うち（私）」は「う（ファ）ち（レ）」の発音でいいの？

>>1　　今日の国会まとめ

　　▼午前
民主・辻元氏、「 安倍首相が慰安婦問題でブッシュ大統領に謝罪した 」と追及 →安倍首相「そんな事実はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362709975/

　　▼午後
維新・中山成彬氏、「 慰安婦問題は捏造 」
http://nagamochi.info/src/up128392.jpg
http://nagamochi.info/src/up128395.jpg
辻元清美「 ぐぬぬ・・・ 」
http://nagamochi.info/src/up128400.jpg

【政治】 維新・中山成彬氏、「慰安婦問題は朝日新聞による捏造」 国会で解説
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362739954/

>>675
グラスゴーの駅員があまりにもゲール訛の英語で
なにを言ってるか判らなかった昔の俺ｗ
ぐるるるるぁあすごおぅ、って感じに巻き舌だったんだ

そういや中国も標準語は厳密には北京語とイコールじゃあないよな
広東語に耳が慣れてると、標準語がシャンシャン耳障り

>>676
関西の人は標準語に不快感と警戒心を持つからな
関西では関東出身ってだけで駄目

関西弁を標準語にすれば解決

>>686
イギリスの貴族は少し吃って話すと聞いたことあるな
吃音が高貴な感じがするんだってｗ

寄生虫ゴキブリ在日が反応しているのか
祖国朝鮮に帰った方がいいよ　
日本にいてもストレス溜まるだけ

>>687
うーん
やっぱ関西弁を嫌ってる人はこういう凶暴で排他的な人なんだな

>>693
関西のイントネーションは公家（貴族）言葉の名残じゃないの？

関西弁ってのは、縄文系日本人にとっては侵略者の言葉だしなあ。

生粋の江戸っ子は方言を馬鹿にしたりしないしむしろもっと喋ってくれと興味津々
方言を恥と思い嫌っているのは上京した地方出身者

私は関西出身ですが東京生活も10年をこえ、
いまでは普通に標準語で会話しています。
鼻濁音や無声化もマスターしているので
藤井隆みたいなキモイエセ標準語ではありません。
ただ、たまにキレるとドスのきいた関西弁で
まくし立てます。周りドン引きです。なめんなよワレ

ツーテンカクや、ツーテンカクやで
ほな、金の話でもしよか？
もうかりまっか？
ぼちぼちやで
なにゆーてんねん
ほな行こか
ええ乳ちてまんな
ええか、ええか、ええのんか？
それ、ちょっと、えげつないんちゃうか？
そういうもんやで、ちょっとくらいえげつのうやったほうがええんや
ガツンといったれ
どうせ誰も見とれへんのや
なんでうちだけが言われなあかんねん
わいもおいしい思いしたいわ

大阪では、ハングルは犯罪防止の為の注意書きに必要なんだよ。
監視カメラ作動中とかはハングルで表記。

>>695
レッテル貼り戦術か
半端にかしこぶりたい奴が主に他の奴にあいつ仲間はずれに
しようぜアピールに良く使うテク

>>674
お前が低姿勢で敬語使ってりゃ相手も敬語つかうだろ
方言は関係ない

>>687
こういう馬鹿って本当にいるんだな
大阪人は全員維新支持で、日本人は全員自民党支持で右傾化ですかw

テレビでやってたけど関西のオバサンが物に「○○さん（はん？）」を付けるのは
公家に仕えていた女中が食材に付けたのが始まりだと言ってたよ。

>>686
コックニー訛りといえばベッカム
聞き取りにくいっつのｗ

まあ元々ブリテン島やアイルランドは英語じゃないからなあ
ゲール語の看板読めない
スコットランドゲール訛の英語、巻き舌すぎて聞き取りにくいｗ

>>1
ホンマでっか

ちょっと関西弁やめてもらます？

なんでや？

うざいんですよ

標準語のほうがうざいで

ここは東京です

東京やからて標準語しゃべらなあかん理由あるんか？

ないですけど・・・

調子のるなや東京もんが

かっぺのくせに・・・

なんや？やんのか！

なんやなんや？

>>702
いんや、あなたは明らかに凶暴で排他的な人だよ
一般社会でこんな態度の人はそうは見ない

>>682
テレビを鵜呑みにして信じる民度にも問題がある
そこまで信じて扇動に乗れる何かがメディアにあるのか？
自分らの目と耳でよっしゃ見てきてやろうというやつが皆無に近いのが非常に謎
大阪は自分の足で商圏を古来から開拓する気概があるから
北は東北の果てまで出かけて伝播し残してきた

>>706
イギリスでは訛りを排除する動きにあるの？

大阪へ行った時の最大の衝撃は、
大阪駅のアナウンスが標準だったこと

>>701
日本中ハングルだらけだよ
案内板みたことないのか

>>704
いや、橋元vs平松の構図にもってかれて乗ったのは関西人だけど、
どっちも背後関係が怪しさ満点でロクな事に
なんねーだろなって話よ
橋元はまだ決定的なボロは出して無いけど、平松は過去に
明白に閉塞感に押し込めて失敗した奴だよな？

ちゃうちゃう
ちんちんやのうて
ちんちんやがな。チンポコやないない
ちんやがな、ちんちんでんがなちんやがな
ちんちんやないないちんちんやがな
ちんちんやでやでちんやがな

>>697
そういえば関東は百済や新羅、高麗からの渡来人の入植地でしたね。
たとえば「群馬」の地名の由来とかズバリですね。

群馬の由来

古くは「くるま」と呼ばれており、「くるま」が転じて「ぐんま」となった。
「くるま」の名は、朝鮮からの渡来人が多く住んでいたため
「呉人（くれびと）の住む土地」から「くるま」になった。

>>693
へぇ、そいつは知らなかったｗ

関西弁と一口に言っても
下品な若手吉本芸人の使う脳みそパーの大阪弁から
人間として性根の腐った京都弁
臭い播州弁が基礎の勘違い神戸弁
奥地の土人の話す和歌山弁
などさまざま

ガチ保守の眞悟はんは関西弁やけど大目に見たれよ東京。

俺の家は代々300年ほど大阪だが、

確かに
もし関西圏外出身だったら
耳障りかもな

バカも確かに多いし。

西村は基本丁寧語でしょ
まあ普通に聞ける

流石に心が狭すぎ
なんだそれ

>>716
関東の人から遺伝子検査したら朝鮮人の割合が日本で一番高いて
研究結果のスレあったね

>>696
そういや、NHKの「坂の上の雲」では、明治帝が関西弁のイントネーションで話していたな

>>714
そんなもん知らねーよ
まともな候補者が出ないのは地方ではどこも同じ

この記事描いた奴はアホだろ

大阪選出の議員総数は変わってない
大阪弁人口比が変わるわけがない

>>708
なぜか2ちゃんでも関西の人じゃないのに関西弁で書き込む奴いるよなｗ

「○○してはる」
「やんわり」
「うち」
「よろしおすなぁ」

関西弁の中でこれが好き

>>712 環状線内回りに電車が来まとか言うと思てたんかいWWWWW

てか、関西や九州の人は東北弁を聞き取れるのか？
奈良出身の嫁は岩手でもう字幕必要だが
秋田・青森の県境の言葉なんか使われたら、多分理解は無理だろ
鹿児島の言葉もかなり難しいし

標準語ってのは、そういう溝を埋めるエスペラント語みたいなもん
あれは東京言葉ではない
標準語を東京の言葉と勘違いするから話がおかしくなる

>>696
京阪式は平安時代からの発音をかなりの割合で残してるよ
時代時代で変わってきたのもあるけど
今聞いたとしてもずいぶん古いしゃべりやなで通じる可能性がある

■「日本維新の会」の議員達 （※大阪エリアは同和利権系、それ以外は民主・小沢系）

・今井豊 (維新の府幹事長) 元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均 (維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・谷畑孝　(元社会党・自民党) 部落解放同盟委員長：上田卓三の元秘書　社会党時代は部落解放同盟大阪府連合会副会長
・小沢鋭仁 (元民主党) 元ルーピー鳩山の側近　在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟（副会長）
　　　　　　　　　　　「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・今井雅人 (元民主党) 元銀行員 FX情報会社会長　FP資格有り 外国人参政権推進
・松野頼久（元民主党) 細川護煕の元秘書　鳩山由紀夫内閣の内閣官房副長官　鳩山内閣メールマガジン編集長　TPP慎重派
・水戸将史 (元民主党) 春日一幸（民社党委員長）の元秘書　永住外国人参政権慎重派
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 蓮舫の元公設秘書　東京維新の会にて大日本帝国憲法復活請願に賛成票
・栗下善行 (元民主党) 東京維新の会にて大日本帝国憲法復活請願に賛成票
・石関貴史 (元民主党) 鳩山由紀夫の推薦人　永住外国人参政権慎重派から賛成派に転向　習近平の特例会見を擁護
・阪口直人(元民主党）親北鮮の首藤信彦の元秘書

・小熊慎司（元自民・みんな）新井将敬（故人、朝鮮系帰化人）の元秘書　復興予算捻出の為のODA削減案に反対　島田紳助を絶賛
・松浪健太（元自民）松波健四郎の甥　暴力団関係企業から献金　道州制・大阪都構想賛成派
・富山泰庸（元吉本芸人）ボストン大卒 （株）アベブ（パチンコ店向け人材派遣会社）取締役
・桜内文城（元みんな） 元財務官僚　「I'm Cherry!」こと桜内義雄の婿養子
・丸山穂高（新人) 元経産省官僚 婦女暴行疑惑有り(示談成立し不起訴)　http://www.nikaidou.com/archives/32062

番外編
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥　現・吹田市長　不正受注問題で維新の会顧問を解任され、2012年10/31離党

シャモの言葉は聞きたくない？

>>706
確かにベッカムくんのはたまに聞き取れんｗｗ
ブリテン島で話されてた言葉がゲール語なんだね。為になるわぁ

>>730
江戸時代は言文不一致で会話は通じなくても手紙で意思疎通ができたんだよねｗ

>>728
なんやと？われ
いてこましたろか？
なにいちびっとんねん
耳から指いれて奥歯ガタガタいわすど

>>729
それくらいは期待していた
がっかりだったわ

>>730 薩摩弁はまだ解るけど津軽弁とかさっぱり解らん

>>732
■まで読んだ

>>730
つまり東北弁を隠して「ありんす」と言ってた遊里語と同じね
カッペ向けに作られた遊里語を強制されたら気分が悪い

関西弁より今日のみんな江田のしゃべりっぷりのほうがよっぽどムカツク

>>723
sageて書くけど、
特に戦後から同化が進んでるのが関東だからだろ
関西は部落、朝鮮人とずっと住み分けしてきた歴史がある
だから関西の道徳教育は激しい

田舎もんは標準語覚えてから発言しろよ
何言ってるかわかんねーんだよ

>>740
あの人どこ出身だろうね、西日本だとはおもうけど
批判口調とオレ様って感じでうざいｗ

>>731
今でも平安時代の言葉が残るのは何故か福井らしいね
「○○じゃ」というのはモロに公家言葉みたい

>>742 心が狭えな〜大目に見てやっちくんねえかい。

関西弁と言うけど
話者の年代によって言葉もかなり変ってる
わしも最近の若いガキどもが使うヘンテコ大阪弁は虫唾が走る
イントネーションも語彙も
昭和の大人たちの言葉とかなり違うし、誤用も多い

惜しむらくは方言じゃないが純粋なアイヌ語の話者が
結構前に亡くなっちゃったんだよねぇ。
言葉は話す人がいなくなると半分消滅したようになる。
データベースに残しておくだけじゃ生きてるとは言えない。

何のために標準語があると思ってんの
方言で喋りまくって「国民に意図した事が伝わって無い。遺憾だ」
とか抜かすなよ

公家言葉もネラーから言うと「ガラが悪い」なんだろうね
「○○じゃ！」なんて言われたら貴族じゃなくてヤクザに見えるとか

>>726
定数はこれまで通りでも、選出議員やそのスタッフに生粋の関西人が増えたんでは？
既成政党の人材は元官僚や東京で仕事してて標準語使う人間が多いだろうし
あと維新は急造だけに関西のガラの悪い連中も相当混じってそうだから
そういう印象もあるのかも

>>741
そうだね。関東、特に東京は日本人と朝鮮人の同化を推進してきた。
それに比べて大阪はきっちり日本人と朝鮮人を線引きしている。今なお保守的。

東京人の不思議は、朝鮮人との同化を受け入れて、
同じ日本人の地方出身者を叩く事。

エスカレーターの乗り方を
安全性の高い右側並び左側通行に
全国統一してくれませんかねえ

ホンマけ？

家賃引いて
一人５万で充分だと思う
２０万ぐらいが妥当

>>711
その前に、「訛り」と「〜弁」を別のものと定義するってことでいいかな？
訛は、発音方法やイントネーションの違いで
〜弁は、名称や語尾まで違うものとして話すなら

〜弁に該当するのは、ゲール語などの非-英語で、スペルから異なる
これは排除される向きにある

英語の、地方による訛は差別の対象になるぐらいで排除はされない

歴史と民族を考えれば判るよね
とりあえずネス湖ぐらいまで北上すると、体感できるよ

日本は関西人以外は訛りを直そうとするけど、イギリスだとみんな絶対直さないしお郷の訛りで堂々と喋る
やっぱ日本は同調主義、全体主義的なんだなといつも思う

おまえらアメリカ行ったら身内と話すときもずっと英語なんか？

>>749
ガラシャ

>>683-684
早よホンモノの日本語を覚えろな

>>691
関東には隣国以上に文化泥棒されまくって来たからな
天皇もパクりよった
挙げ句には焦土化敗戦して今のアメポチ日本
それで偉そうに、関東圏に日本文化のスタンダードぶられちゃあ愉快な訳ないわな
関東人の盗人猛々しさは朝鮮人とええ勝負やわ

うちの大阪嫁がしこるなって言うから、シコッてねーよって言ったら
騒ぐなって言う意味で言ったらしい。
西と東で同じ単語でも、全然意味が違うんだな。

>>755
歴史と民族からしてイギリスは訛りに寛容じゃないの？
だって肌の色が違う移民を大量に受け入れたわけだし

>>744
伝播したのが局所的に残留継承されていたりするね
放送で距離が無くなった今消えていくかもだけど

>>760 今や死語やぞそれ

>>752
10年くらいまえは、右側、左側の境目が岐阜県の大垣だと言われていたが、年々それが西に寄って行ってるって感じる
観光地のせいもあるだろうが、京都なんかは左派が相当強くなったし、右派の牙城だった大阪も大分崩れてきてるのを実感する
思うに、左派に統一されるのもそう遠くないんじゃないだろうか

いいじゃん関西弁くらい。
生粋の東京人だって実質東京弁なんだし。
本当の標準語って、札幌の一部の地域にしかないと聞いたが。

それと岡山・広島あたりの中国地方のしゃべり方が好きだから、
その辺出身者の「じゃろ？じゃけん、じゃけー。」がもっと出てきて欲しい。
(残念なことに、はだしのゲンの影響で広島弁苦手な人もいるらしいが…)

>>751
それは北部九州も一緒だな。
チョンが多いだの言われるが、昔から色々あった地域だけに、
いまだにキッチリと線引きがあって、差別も根強く（ニヤリ）、
チョンには住み辛い地域のひとつだ。

電話とかで遠い地方にかけたりして女の子が出た時
標準語なんだけど微妙に訛ってるのが新鮮。かわいい

>>688
大阪弁の「うち（私）」は「う（ド）ち（ミ）」。

>>765
広島弁は語尾にギギギギギギがつきそうｗ

>>734
厳密なゲール語はブリテン島じゃないけど
スコットランドゲールも含めてゲール訛とかあっちの人が
ざっくり言うんで説明を省略した

あそこは民族と言葉の歴史と構成がややこし過ぎて、
どの場面でどこまで説明すべきか迷わないかｗ

>>748
関西人が標準語使ってしゃべっても標準語には聞こえないとおもう。
ことばよりもイントネーションがおかしいｗ

東京の下町の人は巻き舌をよく使う
江戸弁の名残か

>>771 やっぱちゃうんかい

永田町の官僚で開成や麻布、武蔵出身の人は灘が死ぬほど憎いから
キャリアや法曹関係のエリートは関西弁まで親のかたきの様に憎んでる
東京より優れた西などいねえ！
というジャギスピリッツなんだな

関西弁だけならまだ我慢できる。
ほかす、いちびる、しらっこい、暴れる、めぱちこ
自分らしか知らん言葉使って知らんかったら「えっ、そんなんも知らへんの？嫌やわこんなとこ」
言うて調子こくやろ？

おまえら大阪だけでやっとればええねん。
江戸は異国や。

標準語なんて日本語でない言葉は使う必要なし
みんな方言でOK

>>774
そういえば東大には補助金が沢山でるのに京大は少ないとか聞いた事がある
ISPも京大なのにね

>>759
だいたい悪い流行はいつも東京からやってくる
援交、ブルセラ、オレオレ詐欺
東京関東の詐欺師たちが関西でも最近活発に暗躍してるみたいだね

>>771
京都や奈良の言葉が訛って生まれたのが他の方言なんだがな…

>>774
東大病院は関西弁だらけ　と養老先生が書いてたぞｗ

客「なんやコレ」　　　　　　　 (何ですかこれは)
商「なんやと！」　　　　　　　(何を言っているんだ！)
客「『なんやと』ぉ!?」　　　　　(「何を言っているんだ！」だって!?)
商「なんや!?」　　　　　　　　　(何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」　　　　　　　　　(何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」　　　　　　　　　(何だやる気か!?)
他「なんや」　　　　　　　　　　(何事だ)
他「なんやなんや」　　　　　　(何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」　　　 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」　　　　　　　　　　(なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」　　　　　　　 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」　　　　　　(※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」　　　　(まぁいい加減にしなさい)
警「なんや？なんやねん」　　(何があったんだ？)
商「なあーやねん！」 　　　　 (何で関係ない人間が入ってくるんだ！)
警「なんやねんてなんや！」　(関係ないとは何だ！)
商「なんや！」　　　　　　　　　(お前もやる気か！)
客「なんやーーーーー！」　　(※怒りを爆発させた声)

>>775 めぱちこて何やねん、グリコの新しいアイスか

>>774
灘は兵庫　大阪人は勝手に他府県を含めてまで自己主張する

大阪弁の多いスレは面白いｗ

間をとって名古屋弁でみんな話せばいい
味噌がないのになぜか雰囲気が味噌臭くなるが

>>777
ノーベル賞取った人はみんな関西人なんだってね

>>760
奈良嫁の「なおす」も困惑した
片付ける・仕舞うって意味なのな

ほんま、英保守（アホ）が増えたなあ
イギリスもどきの王政というか、天皇陛下の国だから当然なんだけど
もう年がら年中地方ごとで喧嘩、しまいにサッカーの勝敗で暴動

>>780
大企業の会議でも議論が熱くなると全員関西弁に戻るらしいなw

何でも違いがあるから面白いのにな〜
関東、関西、中部に住んだ漏れからすると、初対面の人の微妙なイントネーションで
その人のバックグラウンドを推測する事が楽しみなんだけどな

>>782
ものもらい　のことだYO

結局維新の躍進というのは大阪による日本乗っ取りのことなんだな

>>777
バブル崩壊で関東の地価が下がって年金がピンチになったときに連中が思い付いた対策が
阪神大震災はチャンスだ、神戸(当時世界三位の貿易港)の商社や海運の人材と社屋施設を西東京(品川)と横浜に集めたら
地価が上がって年金運用の損失埋めれるし
神戸が没落して灘の偏差値も下がるに違いない！
という素晴らしく小物が考えそうなお粗末な政策であった

勘違いしてるやつがいるので言っておくが
橋下は在日ヤクザの息子だ

地元の住民が証言している
本も出ているぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/4796689036

オヤジは同和地区に住んでいたが
在日ヤクザである。ビキという名で知られていた。
同和対策事業特別措置法が
大阪万博の前年から始まって、2002年まで約30年間つづいた。
時代の勢いで、部落のほうが儲かるというので
部落に成りすましていただけだ

>>784
なんやーー！スレはおれも好きだ

>>771
それは馬鹿にしすぎだわ
関西出身者で完璧に共通語話してる奴は、
関東出身のやつより標準だぞ

まあへたくそな奴も直さない奴も多いけどな

やはり縄文系の人たちに対して関西弁ってのは、相当失礼だと思うぞ。

>>783
灘は本来、摂津国ですね

>>781
それだー！
有り難う、それを見たかったんだ有り難う
このスレで時間潰ししてて良かった
本当に有り難う

>>791 それはこっちでは目ばちこ若しくは目いぼと言う。

関西弁はよほど訛りがきつくない限り全国的に意味がわかるから別にいいだろ
そもそも京言葉に近いんだから拒絶するほうがおかしい

大阪が右派の牙城ってジョークだろ…
大阪は共産党が強いので有名だったし、京都も蜷川革新府政という
事で、ごりごりの左派の牙城だった
それは東京でも革新（と言う名の左翼過激思想）という事で、
利害関係が薄く、何となく人に優しそうだから僕たち私たちにもいい事ありそう、
というイメージで都市部の住民がムードでコロっと逝ってしまったって事でも有る

>>796
大学に京都出身の先輩がいるけど、聞くまで関西出身とはわからなかった
関西人は東京でも関西弁を直さない、というのはウソだな

>>783
大阪人の関西弁さえ灘を連想して火病るほど
関東のエリートのコンプレックスはひどいんだよ

>>773
そもそも国会答弁でも議員は標準語を使ってるのに、
関西弁使うなといわれているわけでｗ

× 関西弁
○ 関西地方のなまり
○ 関西地方の方言

東京の人間の関西弁は聞いててムズ痒くて、自分のお国言葉で喋って欲しくなるが
逆に東京の人間は関西の人が無理して合わせてくる言葉には違和感はないの？

>>778
負の流行そのものやわな
感染病みたいなもん

>>807
本人は標準語で話してると思ってるらしいけど、
聞いてる方は関西弁で話してると思って聞いている

>>802
天王寺（天皇寺）の洒落だ、洒落

>>807
ない
そもそもどこ出身かなんて、言われるまで解らない

>>796
「僕」「苺」「電気保安協会」「一二三四五六七八九十」

不意に振られ、これをすべて標準イントネーションで言える関西人は希有

>>803
つーか、標準語しゃべってる関西人は、同化しすぎてわからないから、
体感的には関西人は全員関西弁を喋りつづけてるように見える

天皇家も1000年以上由緒正しい関西弁

>>804
なにを言ってるのかよくわからんが大阪には大学と呼べるものがない
東京は日本で最も優秀な大学はもちろん、日本でもっとも上場企業の本社が多く
最も評価の高いレストラン、最も多い美術館、オリンピック開催も東京
国会議事堂があって天皇がいる

君の住んでるとこにライバル意識など微塵もないｗ

東京弁は標準語ではない

東京の人間が素のしゃべり方（たけしのような）をすればがらが悪いと
批難されるのに、中部や近畿、九州は公の場でも汚い言葉を使い放題だ

>>812
俺とかはちゃんと勉強して身につけたから間違えることはないな

逆に、関東のやつらは自分達の方言と、
共通語の違いを勉強しないから、
東北なまりだったり、関西なまりだったり
変なアクセントで話してる奴が多いね

田舎者の集まりである東京では標準語を話すのが礼儀ってもんだ
東京生まれ東京育ちですら下町言葉は使わない様にしてるんだぞ

>>819
遊里語のようなカッペ言葉は地域コミュニティではいらないｗ

>>815 阪大舐めとんのか

>>765
上の方のレスで出てたけど千鳥がそんな喋り方だな

>>812
苺までおかしいか？

>>815
明治維新から西日本人は東京で頑張りすぎたな
優秀な人材置きすぎ
東京で名を馳せ頑張れなかったのは今も昔も東北出身者

>>818
と思い込んでるけど、関西のアクセントが
完全に抜けてなかったりするからね
ああ、関西出身なんだね
なんていうと、物凄く凹むから
あえて言わない事にしてるけど

>>815

東京に大企業が多いのは、総会屋対策で検察が無理やり東京へ集めたからよｗ
好きこのんで地価の高いところへ来たわけじゃないみたいｗ

>>1
橋下のおかげですっかり大阪が大嫌いになりましたまんがな

「火垂の墓」の節子の関西弁
http://www.youtube.com/watch?v=XMlfJne632s

>>ちょっと関西弁やめてもらます？
なんでや？
うざいんですよ
標準語のほうがうざいで
ここは東京です
東京やからて標準語しゃべらなあかん理由あるんか？
ないですけど・・・
調子のるなや東京もんが
かっぺのくせに・・・
なんや？やんのか！
なんやなんや？

こういう事書く奴って必ず関西弁だけタメ口で書くよなｗなぜ？
しかも吉本弁率高い

丁寧な悪意の無い方言なら、それ位、東京人でも
あ、こいつはいい奴だなって解るよ
そんな事は気にする必要無い

あれるぎーはそんなにいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろめずらしいからうれしがるんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じぶんのこきょうのことばにおいめかんじてるいなかものがおおすぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
おまえほんとは関西人とリアルで付き合ってないだろ？

>>830 なかなか話解るなあんさん

都民だけど標準語を勧めてくるカッペがうざい

>>824
昔から田舎もんは東京に来て一花咲かせようと頑張っちゃうからなｗ
安倍のようにのーんびりFランガッコで小学校から過ごしても
首相になっちゃうのは関西人からみれば悔しいだろうねぇ

>>819
礼儀と言えば聞こえはええがｗ
裏返せば、嫌われる事に臆病な奴らの集まりなんやろ
自己主張すら出来ん奴は伸びんし興味ないわ

>>823
トマト、バナナのほうが分かりやすいかと

俺は、四国のジゴクもんやけど、讃岐弁で最近聴かなくなったのがあるんや

そうらしい
を
そうげなな

って言うてたのに、もう爺さん婆さんも誰も言わんようになったで（あれもと広島弁らしいけどな）

>>819
コミュニケーションをとりづらい、食い違いが出やすいからやめろとか
文化継承のためにやめろとか
公式の場で不都合が出やすいからやめろとかそういう意味なら分かるけど
礼儀かねそれって
通じればいいと思うけど
あそびがないのはつまらない

>>825
まあ心の中でどう思われてるかは知らんけど、
関西出身？と言われたことはないね

東京の人だと思ってた。と、全然関西弁じゃないじゃん。
は頻繁にあるけどな

関西出身者は東京でも関西弁しゃべると本気で思われてるんだ
とは思ったね

>>777
＞官僚や政治家との接点が多い東大は研究予算獲得の面で有利とされ、
＞実際に研究費が最も潤沢だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO44791060Q2A810C1000000/?df=2

>>818
真面目だなあ

結局、東京なんて東京生まれ育ちの三世代目以上が少なくて
地方の集合体みたいなもんだから、そうなっちゃうんだけどね
丁寧で配慮ある共通語としての標準語は、正しくマスターしたいものだ

つまんない事で俺は使える人間ですよアピール、うざ
土壇場で逃げるし

>>835
安倍ちゃんって長州系じゃなかったけ？
選挙区も山口だし

>>837
関西弁は英語のアクセントと一致してスバラシイ

>>839
標準語は礼儀なんかじゃないよ。
地域でコミュニティを形成してる生粋の都民はそんなバカな事は言わないｗ

関西弁を標準語にしたら
ええんちゃいますの？

>>847 そこ迄言わんが好きな様に喋らせて言いたいわほんまに。

>>843
左翼からしたら、おもしろいって工兵なんだろ？ちがうんけ

標準語というより共通語と言ったほうが正しい。
訛りは関係ない。

最大の問題は関西弁を毛嫌いする人間より
人を不快にさせないキチンとした
関西弁の敬語を話せない関西人（主に吉本芸人）
のほうにあるんだよ

>>835
長州、薩摩主流で大日本帝国作ってあとは戦争まっしぐらだったなｗ
今の徳川幕府だったら･･･みたいな漫画あったら面白そう

.
橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

全国の国民にわかりやすくしようと言うなら標準語を使うべきだろ

>>851 それは人格の問題やろ。米朝師匠なんかはんなりしてはるで。

>>851
いいえ
俺が左翼の爺さんをけっちょんけっちょんにけなしたからですが、何か

>>851
吉本芸人は俺も不快だよ、下品だし
関西人はどう思ってんの？＞芸人

>>849
日本の左翼にありがちな細かい所で妙にしつこくからんで
相手のペースを乱そうとするのは、常套手段くさいね
逆にいざ本人の間違ってる点を指摘されると、へろへろで
何の改善策も取れないまま誤魔化そうとする
その間違いが大きければ大きい程、誤魔化しっぷりが憐れ

麻生が福岡気質バリバリに答弁しても叩かれたしね

個人的に田舎訛りを叩くのどうかと思うけどな

>>854
地域コミュニティで自然発生して培われた言葉を否定する奴は田舎にｶｴﾚ

>>858
あんたが左翼だと言ってるんですが、話し反らさないでくれるかな
広島なんて下町は左翼しかおらんよ、関西は下町に右翼がまぎれている

胡散臭いんだよなあ

>>823
西でも地域によりイントネーション違うからすべてとは言わない
けど、どれか一つは違う
苺はたとえば、平板で最後の「ご」に少しアクセントがくるのが標準語

一から十、なぜ関西の人は歌うように数えるのか
いちにぃさーんし、ごーろくひちはちきゅーじゅ、みたいな
あれが好きなんだけどな

保安協会は、関西電気と振るとかなりの率でほーあんきょうかい、と返る

その標準語ってか、共通語を長州、薩摩の連中が作った擬人語だしな
歴史を培っての自然に出来た言葉じゃないし

>>855
人格というより芸人は落語か漫才かの違いのほうが大きい。
釣瓶や三枝は、はんなりしてる。

なんつーか、これに【政治】ってつくのが民度ってことかねえ

吉本芸人の関西弁は別に汚いことおまへん。あれは綺麗な方どす。

>>868
河内弁でおながいします

東京の人間のは、ドイツ式の発電機の影響でしゃくればっかりで聞き取り難いけどね、俺は

>>862
ん？何を言ってるのか良く解らない
工兵って何？
あと、俺は別に左翼じゃないし
資本家が立ててくるヤクザチックな論客はむかつくけど、
米国アレルギー、自衛隊アレルギーで福島原発で失敗やらかした
アホ左翼にも、お前らバグをプログラムされた想像力に欠ける機械人間か、
と、心底あきれてるんだけど

「そらもうアレよ」

>公の場では標準語を使うものだと思っていたんですが

何が悲しいて標準語しゃべらなあかんねん。
だいたいやな、標準語＝東京弁て誰が決めたんじゃ？
言うてみ、ぼけ。いてまうぞ。

例えば、ホンモノ(オリジナル)とマガイモノ(劣化コピー)のブランド商品があるとする
マガイモノ(劣化コピー)を標準と言われて、ホンモノ(オリジナル)の元祖商品の店主が納得すると思うか？
関西人はその店主だ

>>871
そらあ、そのしゃくれではお互い意志の疎通も取れないでしょうな
その前に逃げるだろうからね、オタクは

>>874 何が言いたいねんな

>>819
下町言葉、墨田川以東の本所や深川なんかだと言葉を濁音でにごらせて、
しかも語尾がきたないからなあ。山の手側（現在の標準語の母胎）の方は
下品だと言って忌避する。
あと魚の鮭をサケと発音出来ずシャケと言うし。

>>875
ごめん？何が言いたいのか、あんたが逃げて誤魔化さないではっきりしてくれない？

>>874
各地方の幼稚園児を同じ部屋に入れると、数時間後には全員関西弁になってたって実験があるらしいなｗ

訛りとかどうでもいいが
公の場では最低限敬語ではなして欲しいです。
そういうのを弁えないのが多いのが大阪と福岡。

関西弁が聴き心地いいのはイントネーションというよりは抑揚だろうね
たまに単調な言葉でまくし立てるように話す人がいるけど
いくら一生懸命話されても聴く気になれないｗ
関西弁の抑揚が強いのは相手に聴かせるよう工夫した大阪商人の知恵かも知れない

ええやないか。
なにがおかしいんじゃ、ボケ。
シバクぞ。

>>877
その深川付近に住んでる人たちこそ古くからいた本来の江戸っ子（庶民）なんだろうね

カップヌードルにお湯入れると関西弁が聞こえるんだよなぁ

>>873
標準語が東京の言葉だというのがそもそも勘違い
江戸っ子言葉とは全く異なる
標準語は山手言葉を基準に作られたが
山手言葉も元は京都や三河、駿河の言葉と武家言葉から出来た合成言語

方言による意味の違いや、訛による聞き取り辛さを解消するため作られたのが「標準語」で
大正時代からしか使われてない、東京の言葉とも違う言葉だよ

>>802
関西は所得が多い人の右派率は高いよ
ただしパチンコオーナー除く

>>881
それは船場言葉だね。
全体的に穏やかに穏便にという感じのイントネーション。

大阪の中心部から西や南に行くほど言葉が荒くなるのは、そういう理由かもしれない。

答弁をぜひ河内弁で・・・・

普通の日本人はどこ出身でもその土地に暫く居れば自然とその土地の言葉で会話するようになる
関西弁使う奴はどこへ行っても関西弁

俺も関西人じゃないけど２ｃｈじゃよく関西弁使うな。





まあイラっとさせるのが目的なんですがねｗ

>>872 アレやな〜

>>879
鮭は故郷の河に帰る
昔からの日本人は栃木など一部を除いて畿内言葉に影響受けてる
いいかげん目を醒ませ

国会議事堂の本会議場で「メッチャ」なんて関西弁聞こえたら日本の終焉も近い。

>>880
和歌山弁には敬語が存在しないんだぞ

>>890
だろ？そういう言葉遣いの奴がどういう奴かはこっちも承知

わたくしは河内に住んでいますが関西弁を使ったことがありません

>>893 西村眞悟と辻元の対決になったら確実に関西弁の罵倒の応酬やろなWWWWW

>>888
松井知事が河内

>>895
トリプル！みっつ先や！
みたいな優しい感じの関西弁話す人も本場にはいるんだけどなあ

>>893
朝廷の再現だろ
問題ない

>>899
京都へ行くといっぱいいたよ

どうのどうどうをどうどどうきんでふいてくらさい
てんのうりにころもしうまいうろんやあるれ！


和歌山弁は異常にかわいい

ギモンなのじゃが、コテンも　あの　イントネーシュンなんじゃたのじゃろうか。。

いぬき↑が　すずめ↑のこを　にがしつる。

やらじゃたんじゃろうか。。

>>894
紀州藩の政治があまりに酷くて、和歌山では武家を敬う気風が生まれなかった、
と司馬さんが書いてたねｗ

>>881
イントネーションと抑揚は同じ意味だと思うがｗ
上にも書いたけど、本来の大阪弁は平板でゆっくりゆったり。
だから緩急のことかと。大阪と京都の人は間をたっぷり使って喋る。
言葉と言葉に間を取ったり、逆に間を詰めたり。不意にアクセント付けたり。

>>887
船場言葉って商人の言葉だよ？
昔の大坂商人の言葉。江戸以降、大坂は近江商人に乗っ取られてがめついイメージが
ついた。大坂人は商人も含めてのんびりしたのが多いから。

関西弁アレルギーてなんやねん、人を抗原みたいに

>>902 桂文福かよWWWWW

関西弁と言ってもイントネーションだけだろ？
他の人がわからん単語を国会で使ってるわけじゃないし

上岡龍太郎の関西弁
http://www.youtube.com/watch?v=jdTvaQnzJn4

>>吉本芸人は俺も不快だよ、下品だし
関西人はどう思ってんの？＞芸人

下チョン行って日本人のモノマネしたり
日本の悪口言ってチョンのご機嫌とる日本人（ふり？）いるけど
あの動画見た時に吉本芸人思い浮かんだ。大阪人じゃないのに
大阪人のふりして大阪の悪口言ったり。在日が日本人のふりする
あれに近い怒り。大阪芸人なんて意外に少ないよふりしてる

２ｃｈで関西弁は関東人も関西人も同時にイラっとさせられるかなり優秀な煽り言語ｗ

>>905
イントネーションは言葉の音色で
抑揚は言葉の強弱

>>911 因縁付けて来なんだら普通に応対するだけの話やろが正味の話。

>>912
言葉の強弱はアクセントだって

>>910
吉本弁は汚いな
笑いの場というだけでのみ許されてる
好かない奴は多い

>>914
そうともいう
今の今まで間違って解釈してきた

>>829
吉本弁って言葉いいな 分かりやすいｗｗ

戦前の帝国議会の議事録を見るとわかるが、
戦前の標準語には、「〜しておる」だとか、「〜ぬ（否定）」だとか、
西日本っぽい要素が、結構残っていたんだよね。
この西日本というのは、必ずしも近畿でなく、もっと西のものが多い。

他方、帝国外地の拡大による、各地方移民の混交や、日本語の非ネイティブ話者の増加、
明治期には、賊軍として活躍が封じられてきた、東関東や南東北出身者の増加で、
東京方言アクセントの規範としての力が弱まり、
昭和10年代の、NHKアナの標準語は、「無アクセント化の一歩手前」まで進んでいる。


戦前の日本語の変化は、標準語も含めて、戦後よりずっとダイナミックで、
戦後標準語の、「異常な均質凍結状態」とはかなり違う。

不祥事の謝罪会見、地震や津波などの放送
新幹線や飛行機の案内でも関西弁は使わない
つまりそういうこと

国会の時ぐらい標準語でやれって。
不快とか以前に気持ち悪い。

関西弁が嫌われる理由は、
芸人が偉そうに馴れ馴れしく話すから嫌われるんだろうなぁ。
あいつらのせいで、関西弁　＝　下品　としか見られない。

>>918
「聴かせて客に買わせる」を主流にしたから
アクセントの強い大阪弁が生まれたのかもね。
NHKは偏見報道を招かないようアクセントを強めて読まないだけなのに
いつの間にかそれが正しい標準語のように誤解されたとか。

>>909
上岡龍太郎引退して毒抜けて顔変わってる
しゃべりも変わってる可能性がある

>>921
関西ローカルのテレビじゃ、芸人もそんな偉そうな態度じゃ無かったけどな。
テレビ捨てて１０年経つから最近は違うのかもしれんけど。
そういうのって東京制作の演出なんじゃないの？

もし>>922が正しければ芸能人や政治家など人々に聞いてもらう職業の人が
関西弁を話すのは理にかなってると思う

ちなみに、ヨシモト弁は、関東でいう、学問用語の「首都圏方言」の関西版で、
地場の方言とは、ぜんぜん違うものであって、
ポジションは、まさに首都圏方言、関西人のいう「関東弁」、地元民の言う「くだけた標準語」と同じもの。
ヨシモト弁も、首都圏方言も、国会で使うべき言葉ではない、というのが今の常識だろう。

いくら、民主党議員の質問が失笑モノでも、
「おめえさあ、何言ってんだよ？趣旨違くね？話がちげーんだよ。読み返さねえと、こっちはわかんねえよ」
という答弁は、流石に許されない。これもヨシモト弁も同じ。

沖縄弁で国会で喋られたら流石に分からんけど
別に通じてるんだから良いじゃん

>>909 若いな〜

>>924
関西の番組と関東の番組では芸人のキャラが違うことが多い。

関西ではおとなしいキャラの人が関東では変なキャラになったり
関西ではやらないような一発ギャグ連発したり。

多分、関東ではああいうのはウケるんだと思う。

>>関西ローカルのテレビじゃ、芸人もそんな偉そうな態度じゃ無かったけどな。

そそ自分もそれどっかで聞いた事ある、多分指導してるんじゃ？
大阪のビル消したりしてる動画もみたし
東京人NHKﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ「大阪はな、 汚い街だと決まってんだよ！
綺麗なﾋﾞﾙや都会の風景なんて映すな！」とかね。

>>922
そういう問題じゃないと思うよ。
昭和初期の日本語標準語は、徐々に抑揚があやしくなっていく。
あの時期のニュース映画が、「まるで北朝鮮中央放送」のように聞こえるのはこのため。
最初にアクセントが壊れたのが軍部で、
それがラジオやニュース映画、果ては国会答弁まで波及していくように見えた。
だから、みんな「軍隊調」だと思っているが、
実のところ、外地の方言アクセントが壊れていて、その影響がかなり大きいらしい。
アクセントは、子音や母音と同じ音素なので、
ちょっとした気持ちや習慣で、自由自在に変わるイントネーションとは、全く関係がない。

たまにいるって事はないな
殆どだと思うよ
アクセントで言葉の意味が変わって来るんだから
国会で大阪弁を使うべきじゃないよ

国会のヤジがツッコミ風大阪弁だったらやだなー

「なんでやねん」
「ええかげんにしとき」
「もおほんまやめさせてもらうわ」

>>929-930
後輩イジメで笑いを取るとか関西ローカルでは見たこと無いんだよなあ。
自虐で笑いを取っても、他人をバカにするって無かったと思う。
ドリフの雷様を初めて見たときは子供心に衝撃だったよ。
これが東京の笑いなのかって。

関西弁の抑揚は中国語由来だという説がある。
だから耳障りなのは仕方ないな。標準語とは別言語なんだから。

>>933 小沢「こんなん連れてやってまんねん。」ぽっぽ「ほんま往生しまっせ」

安倍総理が出るたびに
うんこちゃーん、とか、うんこぷりぷりんすー、とかってヤジが飛ぶんだろ？
まさに胸熱だよなああ

>>918
大日本帝国は西日本人が作った。
日本国は米国人が作った。

千原兄弟の若い頃
http://www.youtube.com/watch?v=ctgU6l1lDwg

関西弁のなにがあかんねんこのドアホどもが

>>935
それはムーですら原稿却下される、完全なトンデモだからｗ
でも、フィンランド語の研究者の大御所が、その権威を使って、
わかりもしない日本語史のトンデモ本を、堂々と出版してしまい、
一般に信じ込んでいる奴が山ほどいるという、
学問的には、それこそドリフのコントのような状態になってる。


比較言語学の手法を使うと、日本語のアクセントは、「複雑怪奇な関西弁の先祖」に完全に行き着く。
それ以外の要素は全く無い。
そして、これは、紫式部や藤原道長が、実際に使っていたアクセント（つまり京都弁の直系祖先）

今の東京方言アクセントは、学問分析をかけると、室町時代の京都弁から、アクセントを一つずらしたもの。
室町時代に分岐したというのが多数説。つまりたかだか中世。

森まさこの双相訛りに萌える

ｂ

>>261
亀レスだけど、
ええこと言うなぁ 同意。

せやな

全てはＴＶ局が吉本を優遇するからだ。これが諸悪の根源。
視聴者からのニーズもないのに、ごり押しで番組獲得。
馬鹿な関西人は東京で人気があると勘違い。
橋下だって、行列で紳助に下へも置かぬ扱いされ、それが契機でたかじんの番組だろ。
全然見たいと思われてないから、引っ込めよ。

ミヤネのイントネーションもムカッと来る

関西には郷に入っては郷に従えって言葉無いんだろうな
そういや吉本がＴＶを占領してからトンと聞かなくなった言葉だよな
日本人から謙虚さの美徳が吉本のせいで消えたんだよ

そげですか

>>948
散々既出だが、標準語は、それこそ、「どこの郷の言語でもあり得ない」ものだぞ。
東京という郷の言語と、標準語はいかなる意味でも異なる。
江戸っ子の言葉とは違うし、今の東京人が話す首都圏方言とも別物。
新方言は、公の場で使うべきものではないから、
国会で首都圏方言を使ったら、それはとても恥ずかしいことだｗ


だが、地場の方言を使うことは、多分一定程度は許されると思う。
小泉元首相は、よく横須賀弁（三浦半島の漁師語に近いもの）を、そのまま使っていた。
記者が面白がって、首相動静に載ったこともある。

関西人が吉本を無条件で支持しタブー視するのと
橋下に対するそれはまるで同じだよな
関西を誇示したい余りすぐに北朝鮮みたいにファッショ状態になる

>>948
個の多様性を尊重して謙虚に立ち回るのが関西だが？
関東のそれはただの同調圧力
自分たちの欠点を勝手に美徳化するな

今の東京のテレビで出張ってる吉本のどこが謙虚なんだよ
すぐファッショ状態になる大阪のどこがこの多様性なんだよｗ

関西人の独特のイントネーションは自分たちは東京とは違うんだ！と言う
つまらないプライドにしか見えないんだよな
少しは大人になれよ関西人

>>953 ちゅうか東京のお笑いナイツぐらいしかおらんのとちゃうんか。

>>953
謙虚さがあるならテレビ程度のことで喚くお前は存在しないはずだが？ｗ
テレビがそんなに大事なのか？
神棚にでも飾ってるのか？ｗ

関東人にとってテレビとはそれほどまでに神聖な存在なのか
驚きだな

>>956
ＴＶ市場の独占を批判することが、謙虚さの有る無しとどーゆー関係があるんだよ

まあ、キー局は、最強の「従来型文化利権」だからな。
ついでに、地方局は、BS放送ですら、全国向けは
総務省が絶対に認可しない慣例と来ているから、完全に鉄板。


だが、昔は謙虚だったんだよ。
だがね、フジテレビが、首都圏方言と標準語の区別が出来ない連中に乗っ取られてから、
テレ東以外のキー局の番組内の日本語は、加速度的にｇｄｇｄになっていった。
今や、フジテレビなんて、ニュースを首都圏方言で読む。嘘みたいな本当の話だ。

>>958
へー
じゃあキー局で独占していることがお前にどーゆー関係があるんだ？ｗ
勝手に編成しているのは関東人お前ら自身だ
あとお前の理論だと吉本どころじゃなく多く出ている関東人は謙虚じゃないということだなｗ
偏見が表に出すぎてお前の理論は最初から破綻してるんだよｗ

東京で関西弁喋る奴は在日ばっか

なんか見当違いなアホが居るな

東京Key局が吉本偏重になったそもそもの原因は、自力で番組を作れなくなった事な。
そんな悩めるテレビ局に企画から制作までパッケージングして番組提案したのが吉本。
東京局は喜んでこれに丸投げした。吉本パッケージだから出演者も当然吉本優先。
東京の吉本偏重は東京の意思。まあその吉本も電池切れで死にかけ。

>>960
グダグダ反論してんじゃねーよ
テレビダメにしておいてよ

シンジローが地方応援演説で使うわざとらしい方言はなんでウケてるの？

気持ち悪いんだが

国会議員って言うほど標準語喋ってるか？
ＮＨＫみたいな喋り方する国会議員はいないだろうに

>>963
知らんなあ
東京キー局以外は編成権は全く無いからなあ
自分たちの責任を逆ギレされてもね
そうやって関東の狭い世界に引き篭もって外を見ないから今の事態

>>962
吉本が東京来る前から東京のＴＶは番組作ってるんだからそれは当たらねーよ
吉本がごり押しするからに決まってるだろ
ま、こうなったのにはフジの白痴的な吉本依存が一番の原因だけどな。
そのフジが今は低視聴率だ。いいザマだ。

>>964
関西弁なんてこっちじゃ誰も快く思ってないぜ

>>58
先代まで3代以上東京都民、現神奈川県民だが、
大阪の人間が嫌いだ。

>>969 理由は？

>>964
東北と東関東では受けてる。近畿以西では嫌がられてる。中部地方は微妙。
一般人の他の地方の人が、その土地の方言を真似した場合と同じ反応。当たり前だけど。

>>968
関西弁って関西弁の分際で結構細かくルールがあるんだよなｗ
そのせいか昔は俺がニセ関西弁使うとイラっときた関西人がよく文句つけてきたっけｗ

日本には正確には標準語というものが存在しない

豆な

方言ぐらいでガタガタ言うとか、ちっせーなｗ

他者への気遣いなく自己アピールするしか能のない大阪の人間を好きな奴なんて
よほど壊れちゃってる奴だよｗ
大阪の人間が嫌いっていうのは良識だよ

>>968
そのくせ立場が上の関西人には下手な関西弁で取り入ったりするのな

そりゃあ関西を中心に始まった団体なんだから
そうなって当然だろうと
東日本や他の地域で勢力圏が広がれば、その地方の
党員の発言権も強まる

当たり前じゃないか

大阪弁だけならがまんできるけど

大阪人が気持ち悪いわ!!

>>970
こっちがいかに暮らしにくいか、
同じ考えの人間だけでやっていきたい、
こっちの常識がおかしい、

自分が付き合いのある大阪人数人(別々のコミュニティ)や、うちの家族が働いている会社にいる大阪から来た奴らが同じこと言ってる。
聞くたびに、「じゃあ帰れよ！！！！」って思う。

ん？維新が躍進しようがしまいが関西の議席数は一定でしょ？
なら関西弁を話す可能性のある議員も同じ筈だが

使うべきところで標準語も使えないような奴らは低能と思われても仕方ないな

>>976
基本現金主義だからな関東は
そうやって辺に擦り寄ってくるところに下心があるのがわかってるから
昔から特に東京人は大阪などでは好かれないのだけどな

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/0715tokei.htm
只居食ひでは気の毒なりト云ツて、拭掃除の働らきも狭き家なれば用といふほどにはならず、
是では寧(いツ)そ奉公をと口を尋ねても、東京者(とうけいもの)で中年と来てハ何か仔細が
有る奴と危ぶみて、固い家(うち)では否(いや)がりて目見えもさせねば、腕を見せて取込まう
といふ場合もなく、空しく半月ばかりを送くりしが

東京で相場に失敗し、大阪に流れついた男の話である。「トウケイ」読みとともに、
当時の「東京人」がどのように見られていたか、その一端がうかがえる話である。

>>979 会社で転勤して否応なしに来てんのとちゃうんか

>>954
田舎もんがえらそうにいうな。
どうせ関東土民やろ。

>>975
そうそう。
スーパーやマンション内で大暴れしたり、電車内で一番大声なのは関西弁の奴らなんだよな。
一度、あまりにも酷いんで「自分達だけが大騒ぎしてるって気が付かないんですか？皆静かにしてるのは、人に迷惑かかるからだってわかってて静かにしてるのわかりませんか？」って注意してしまった。

芸能人も国会議員も標準語使え。辻本バーカ

>>980
韓国と同じで、やたら発祥に拘る奴らだから
維新の発祥は大阪だっつって、喋り続けるんじゃね？
吉本じゃいつまで経っても関西芸人が主要な地位を占めてて
しかも方言直さないのと同じでな。

イントネーションはしょーがねーとは思うけど。方言丸出しは同音異語で地方地方で意味が違ったりするからな。

>>985 確かに山手線は葬式か思うぐらい誰も喋らんな

ミヤネ屋の宮根も標準語使え

>>979
俺の会社にもいた。やたら大阪アピールする奴。
関西弁直さねーし、やたら関西の笑いを押しつけようとするし。
で、東京のお笑い番組は見ねーのなｗ　頑なにｗ

へ〜

外人のアーティストが新幹線の中でしゃべってたら、静かにしろって注意されたって。
日本は電車の中で誰もしゃべらなくてクレイジーだって言ってた

>>991 笑点か？たまに見るな〜

今でも明治時代の文献と同じだな
下手に出てくる関東人には気をつけろ
鉄則だなこれは

>>983
否応なしに来させられたからって、
何でも自分達の我を押し通そうとするのが嫌われるってわからないかな？
他の土地に行ったら、自分がその場に馴染む努力することが先だろうが。
よその地方の人達は弁えてて、上手に味方作ってくのに、大阪の奴は特に、拗ねる、甘える、横柄な態度とる、自分の思い通りにするのが優先。
自分では言葉でうまく立ち回ってるつもりなんだろうけど、関東ではそれがいやらしいと受け取られるの。
皆親切には教えてくれないだろうけどね。
関東は空気読んで、察して相手が嫌な思いしないようにすっと気遣いするのが粋なの。
いかにも俺は気を遣ってるんだとか何でそれがわからないんやとか俺が俺がは嫌われるんだよ。

ほ〜

>>994
そいつはタモリ倶楽部だったけどなｗ
タモリは福岡だが、関西の人間は
基本的に、標準語喋ってる人間は関西出身者でも
裏切り者扱いだからなｗ

大阪はそれほどでもないが京都は特に関東人は成り上がり者と見られてるから注意な
容赦ないぞあそこは

>>873

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。