【米国】「ヘッドレストが大きすぎて後ろが見えにくい」Ｆ３５戦闘機、レーダーなどに問題＝機体の信頼性、想定より低い―米軍報告書

　【ワシントン時事】米軍の兵器開発評価当局は7日までに、日本の次期主力戦闘機に採用されている空軍仕様の
ステルス戦闘機F35A型について、現状ではパイロットの視界やレーダー、脱出装置などに問題があるとする報告書をまとめた。
　作成に当たった高官は報告書の送付連絡の中で、現段階でのF35の機体の信頼性は開発当局の想定より「著しく低い」と述べている。
　報告書はレーダーについて、飛行中に正常に作動しなかったり、標的を表示しなかったりしたと指摘。
「ヘッドレストが大き過ぎ、後方の視界の妨げになる。これでは常に銃撃を受けてしまう」としたテストパイロットの見解も紹介した。　

時事通信 3月7日(木)18時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130307-00000111-jij-n_ame

ギャプラン

35get

北朝鮮大勝利

ステルス機能落としてもいいからF22でおねがいしまっする

もうユーロファイターでいいじゃん

まあネラーとしては記事になっておもしろんだけど
軍事機器の弱点を公表するのもどうだろうｗ

え、最新鋭戦闘機でも後ろ振り返って弾よけたりとかするもんなの？
案外アナログなんだな…

え！？　このまえどっかで３６０°全方位視認可能とか見たぞ　ウソだったのかあれ

レーダーはともかくヘッドレストは「何をいまさら」なんだが
時事通信が記事にする段階で大事なところを端折ったかな

改修前ギャプランか

　　　　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ}
　 　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
　　　 ||ヽ|| �兪ﾉ| ||　ヘッドドレスが大きすぎて後ろが見えにくいに見えた
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ

>脱出装置

日本じゃ問題にならないから。

枕でかすぎｗ

目の前のモニターに後ろの画像を出してくれてるとかそういうのじゃないのか

ここの部分のこのパーツは我が国で作らせていただく
ここの設計は是非我が社に
ステルス機能の情報は機密なので詳しくはお教えできません

こんな作り方して良い機体が出来る訳ねーだろｗ

>>8
機種によってはサイドミラーだって付いてるんだぜ。
F35は知らんがｗ

ヘッドレストってｗ
この段階でシート合わせかよｗ

＞ヘッドレストが大き過ぎ、後方の視界の妨げになる

ちいさくすればええやん
だいたい今時目視かよｗ

床下まで敵が見えるのが売りのハイテク機だろ

別に根本的な問題は無いな。改修で何とかなるレベル。

こんなネガキャン張るって事は買いって事だな。

MGギャプラン待ってます

全天モニターでも付けちまえよ

まあ、所詮アメリカ製だな．．．という不具合ばかりだな。
アメ車と一緒。

どうしてこうなった(´･ω･`)

早く日本に魔改造させろよ。

もう諦めてガンダム作れ

レイフォース試作機みたいに
脳が360度一気に観れるんじゃなかったのか

＞後方の視界の妨げになる

アメリカには防眩ワイドミラー無いの？

元々世界中にばらまく目的で作ったんだから高性能になるわけ無いだろうにな

目下開発中の機器の不具合いちいち取り上げるのも意味無いと思うが

F-35は広範囲のレーダーが何より強み
装備できるミサイルの多彩さ

BF3での性能と変わらんくなるのか。
そりゃ使えんわ

今度は内装の問題か・・・
まあ詰めの段階に入ってるってことだろうし、形状変更で直ぐ解決しそうだが

頭の良いヤツがベンチャー、IT、金融に行き過ぎて
アメリカの技術力がだいぶ下がってきているようだね

>>1
>「ヘッドレストが大き過ぎ、後方の視界の妨げになる。これでは常に銃撃を受けてしまう」としたテストパイロットの見解も紹介した。　

贅沢な不満。
Mig-21のパイロットなんてのぞき眼鏡みたいな視界でF-4と渡り合ったぞ。

標的を表示しないとかw

F-35は多分今世紀中には完成しない

>>29
単純明快にその通り。

>>30
開発遅れまくり予算オーバーしまくり
それで予定した性能も出せるのか大いに疑問

さすがに騒いだ方が良いかと。

>>35
三菱F-1も視界狭そうだったな。

未完成、そのかわりディスカウントしろよ
1機買えば、もれなくもう1台
あとはウチらで魔改造するし

ヘッドマウントディスプレーで360度映るけどね
Mk16射出座席(F35用US16e)はユーロファイター、ラファール、T38、T6がつこてる

未だにキャノピー越しに視認するとか古すぎるんだよ
パイロットの全方位をディスプレーに投影しろよ

>>40
つーかあれ、悪いどころか後ろなんか見えないし。

F-35は形を思い出せんぐらい見ていないな

散々だな
もうタイフーンでいいだろ

後に敵機が見えた時点で手遅れちゃうの？

なんじゃこりゃ　一体維持に幾らかかるんだよ
F-15は良くぶっ壊れるって兵隊に聞いたけど
これは遥かにそれを上回りそうだな

ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img10/thm68_x70.jpg

椅子くらい好きに取り替えろよ

>>1
ヘルメットに全方位の映像が映せるのに、ヘッドレストがどうとかｗ

Ｆ-35のニックネーム、サグラダファミリアでよくね？

ふざけんなバカやろう
金払う上に日本人の命がかかる以上見過ごさないぞ

戦闘機やら宇宙船なんてでっかいアナログコンピューターに決まってんじゃんね
ディスプレーに投影とか誰がそんなもんに命預けるんだ？

買う前から既に問題だらけの代物じゃねえか！orz

　
　大　戦　中　の　戦　闘　機　か　と　オ　モ　た

　　後　方　視　界
　
　戦　闘　機　の　基　本　は

　時　代　に　無　関　係　な　の　ね
　
　

ヘッドレストくらいアルトかミライースのやつと交換すりゃいーじゃねーか。

そもそもF35は首を動かさなくても360度全周視界が効くだろ。
記事書いてる奴はバカなのか

>>51
レーダーも壊れるんだから、それも壊れるんだろ。
見えないと困る。

>>43
ヘッドアップディスプレイ (HUD) に代わってヘッドマウントディスプレイ (HMD) が採用された。
HUDはコックピット正面に固定されているため、パイロットは視線を前方から外すことが難しかったが、
HMDでは従来のオフボアサイトミサイル照準用などで使用していた統合ヘルメット装着式目標指定システム
(JHMCS) を更に発展させて、基本的にはHUDの表示機能の全てを含めたものである。
これは上下を含む自機の全周360度をカバーした映像がバイザーに投影されるというもの。
ディスプレイの重量はバイザーに情報を投影するイルミネーターが2基あるにもかかわらず、
全体が炭素繊維でできているため、従来の汎用ヘルメットよりも軽量である。
開発メーカーはイスラエルのビジョン・システム・インテグレーション社 (VSI) で、VSIはJHMCSの開発も
行なっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

らしいがまあ物理的に死角はあるんだろうし、目視は必要だろ

>>43
残念賞
>>46
えげれすマーチンベーカーさんの同じシリーズの椅子だぞ＠タイフーン
>>50
数少ないイギリスの仕事取る気か！

DASシステムの映像がバイザーに映し出されるから
ヘッドレスト関係無いんじゃないの？

ハイテク戦闘機なのに自分で後方確認なんてするの？

後ろなんてバックミラー見ればいいだろ

ここみると敵機じゃなく地表の敵が見にくいと言ってるみたいね

F-35 Report Warns of Visibility Risks, Other Dangers

http://www.defensenews.com/article/20130306/DEFREG02/303060011/F-35-Report-Warns-Visibility-Risks-Other-Dangers?odyssey=nav%7Chead

つーかタッチパネル操作とか怖すぎだろ

＞ヘッドレストが大き過ぎ、後方の視界の妨げになる

よし。その大き過ぎるヘッドレストに残ミサイルカウンター付けようｗ
一出撃で5発まで使用可

日本は10機くらいで購入中止でいいよ

>>39
何だかんだとありながら、煮詰める所まで来てるんだから
やっとここまで辿り着いたかって印象の方のが強いな

実戦配備は１０年後だな。

　
　目　視　か　よ
　

こんな失敗作を契約した民主党政権死ね

Ｆ３５は
中身は中国製だったりして

もともとF22より後方が見えない形なのに、更にだめなんかいｗ

実戦でヤザンごっこはしたくないわな

　　
目視かよと言っている奴がいるが、電子機器はどんなＥＣＭ受けるか分からないし、ｼﾞｬﾐﾝｸﾞされたら目くらじゃ困るだろ？

これ日本の次期戦闘機にしていいのかｗｗ
どう考えても2017年の後半までの納入なんてありえんでしょ
余裕で2020年こえるでしょ。さらには日本の要求スペック未満で
引渡しされてカネの無駄になりそうだわ

ちっこいステルス無人機いっぱい作れよ

初物が先発して乗るんだから特に問題ないだろ
4世代機でいいなら妥協した国のように手持ちの機体の親戚買えばいいだけの話なんだから

>>78
あんまり意味無いよ
完全自立(こちらからは操縦しない)でもない限り、操縦と同周波数で強い電波当てればすぐ落ちる
俺は、完全自立するシステムが完成しない限り、無人機主流にはならないと思っている(｀・ω・´)

>>1
もう、お笑い戦闘機だなｗ

問題は2015〜2020年に想定されている動乱に間に合わないってこったな
20年以降だとあまり意味はないかも

快適さを追求した結果

F-35 Lightning�U ライトニング�U
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-35.htm
このセンサー単体としては中波及び長波赤外線を利用した640×512ピクセルのFPAを有する
IRセンサーだが、機体上面・機体下面・機首側面にそれぞれ2台が取り付けられ、360°機体全周
をカバーする。各センサーが捉えた画像はコンピュータによってリアルタイムで合成処理され、
繋ぎ目の無いシームレスな1枚の画像を生成する。
　そして生成された画像はパイロットのHMDのバイザーに視界に重なる形で投影される。
つまりパイロットは従来までのようにキャノピー越しに見える景色だけでなく、「足元」や「後方」の
視界すらも得ることが出来る事を意味しており、パイロットが下を向けばまるで機体が透けている
かのようにフレーム越しの景色見ることが出来るのである。

運用しながら改良していけば無問題ｱﾙ

DASとかEOTSがあるんで全周囲視界は得られるはずだけど。
パイロットが実際に目視する場合に困るってことじゃないのかな。
つかもう重箱の隅を突くような話題しか出せなくなったな。

オスプレイもそうだけど、ことさらに欠陥機とか危険をはやし立てるのは日本のマスコミの
酷いところだ…

F-2でそこそこ結果出したから簡単に諦められないんだよ

アイサイトを兵器転用して
周囲を確認させれば
多少の視界の悪さは問題無いと思うよ

誰だよこんな欠陥品買うこと決めたのは

　　
つか、原発と同じ考えの奴いるな、「大津波が来るわけない」「全電源落ちる訳ない」
戦闘とかで故障とか被弾は無視かよ
電子機器が全く使えなくても、目視で操縦したり最低限の戦闘は出来るようにしないと
生存率はかなり落ちる(｀・ω・´)

F35なんて、ジョン・マクレーンに素手で落とされてたじゃん。

「ヘッドレストの高級感を出すために完成を延期して価格も上乗せしてみました！」ってことなのかねえ…

金の使いからからして間違ってるな　Ｆ-３５

操縦はAIBOにまかせればいい

F35を納入しようと決めてた世界の国々が
やっぱやめとこうとなるわけだわ
バカほど高いわ性能ゴミだわどうすんの防衛省ｗ

中華コピーのが先に出回りそうだな

この用途だと同じようなペースでキャッチアップできなければ
F-4のようなカタチで寿命を迎えることすら出来ないのに

ヘッドレストが邪魔でヘルメットも動かせないってことないかな？

ああ、車庫入れのときか

じゃあマジで台風くコ:彡

>>98
新谷かおるはクリアランスセンサー付けてたな、車庫入れ用のw

　
F-35･･･なんで失敗機の烙印押されたんだろうな･･･

最初はステルスVTOL機の最先端戦闘機だったのに･･･

まだ開発が完了してないからな。
ヘッドレストが大きすぎてもなぜか透けて見える
不思議な装置が。

っていうか、誰だよこの記事書いた奴ｗ

F-35は日本のF1戦闘機とかと同じで
振り向いても後ろ見えないですよ

だってキャノピーが後ろまで伸びてねーじゃん

（比較画像）
http://lifeasahuman.com/files/2012/03/f-35c-f-18.jpg

>>101
失敗してるからじゃね？

アラウンドモニター付けてもらえよ
日産にたのめ

さすがにA-10よりは機動性が高そうだし
見切り発車で低率生産開始しちゃったけど

米軍の調達数大幅削減だろうな

日本に１機５００億で売り渡して損害補填

話を総合すると

ヘッドレストのせいで首が回らない
↓
振り向けないと、バイザーにも後方映像が投影されない

って感じ？

これは、アメリカのハード製造能力はもう落ちてしまったてこと？

レカロに変えればぁ

F-35失敗したら、運用すると前提してる艦艇･戦術とか全部見直しじゃねーか！

>>106
直に数字を削られたグローバルホークあたりとは全然違うが
金欠を口実に後ろにずらして予定した数に達する前に次のステップに進むつもりだろうな

後頭部を守る防弾版がないと７．７ｍｍで後頭部を吹き飛ばされるし

これだけ金のかかってるプロジェクトに冷徹な評価を下せるアメリカってやっぱすげーなと思うわ
日本だったら「著しく低い」なんて絶対言えなさそう・・・

>>107
メットが重いのかな
大きくしないと脱出時に首やっちゃうとか

>>110
アメリカに関しては「替わり」もこの路線を更に進めたモノだから大して変わらん
そっちまで不調ならまだ削ってないことになってるF-35が予定通りの数入るだけだし

>>111
F-16を代替する本命は無人機
無人機にAMRAAMもJDAMも積む

F-35は正式配備される前に旧式化する

バックミラーつけろよ！

戦闘機はとりあえず10年ぐらい作ってから完成するもんだしな
F-2だってなんだかんだとあったしな

>>116
それってスパホの後釜の話じゃないか

車庫入れ出来ねーじゃん(´・ω・｀)

アラブの石油王がランボルギーニカウンタックを欲しくなって試乗に行った。
「なんだこの車は、後ろが全然見えないじゃないか！」
ディーラーの男はすかさずこう言った。
「ご安心ください、この車に後ろから追いつける車は存在しません」
石油王はその答えに満足してカウンタックを買っていった。

>>117
付いてます
キャノピー後ろぶった切れ系の戦闘機は特に
ファントムとかにも付いてたはず

>>121
石油の国が選んだ豪華なイーグルはちょっと羨ましいな

>>107
そういうことかと

>>114
>ヘッドレストが大き過ぎ
ってあるよ？
干渉するんじゃないかな？

副座にして後ろ向きにもう一人乗せればおｋ

>>58
垂直離着陸型のＢ型がＤＡＳを搭載していない、ＡＥＳＡレーダーのみ
だから一番早く完成して部隊配備されて試験運用されている
おそらく記事はＢ型の評価だろ

海兵隊「ハリアーの寿命がもう持たない、早くＦ３５Ｂをよこせ！」

ロッキード「ＤＡＳの調整に時間が掛かるからもうちょい待って」

海兵隊「ＡＥＳＡで地上攻撃できれば良いから、ＤＡＳつけないで早くよこせ！」

ロッキード「そこまで言うなら・・・」

海兵隊「おい！後ろが見にくいぞ！」

ロッキード「・・・・・・」

>>25
アメは日本にやらせるとトランスフォームするかもしれないと警戒しているそうだ。

平成のギャプラン

ボルボとかバックの時
後部座席のヘッドレストが　くキッ！　って折れ下がるよな

>>125
グラウラーの後釜も一足飛びに無人機になるのかね
今ある3種とは別タイプのF-35を挟むって話もあったようだが

>>125
Lightning じゃなく、Il-2だな

米国の軍需産業もレベルが低くなったってことかね。

>>47
何がいるのか分からないところを人間の目で確かめてくるのも、戦闘機の重要な仕事だから。

>>127
ガウォーク位は頑張れ…ry

>>129
メルセデスＳクラス(W140)はポールが飛び出したな
ソナーになる前．．．．．

肝心な事忘れてる、こいつは、日本じゃF-4EJ改の代替機って事
性能云々は間違いなく代替機より上がるから… 良いとしても
それよりも何よりも…早く取得出来ないとF-4の退役に間に合わね〜

日本「ええい、じれったい！そこを退きたまえ、あとは私がやる！！」

>>124
重いんじゃなくてデカいからかな？
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/i/m/p/imprefreak/070515f-35_HMDS.jpg

>ヘッドレストが大きすぎて後ろが見えにくい
未だに肉眼の情報が生死を分けるのか。思ったより全然進化してないな。

>>136
こいつが代替機で、代替機より上がるって．．．ﾓﾁﾂｹw

>>8
飛行機ってのは信頼性が一番大事なんでローテクが活躍するんだよ。

アラブの石油王がランボルギーニカウンタックを欲しくなって試乗に行った。
「なんだこの車は、後ろが全然見えないじゃないか！」
ディーラーの男はすかさずこう言った。
「ご安心ください、この車がバックする理由の９５％は
　整備工場のレッカー車に乗る時です！」
石油王はその答えの意味がわからず、満足してカウンタックを買っていった。

構造上、パイロットが背後を直接目視出来ない戦闘機なんて、今までだっていくらでもあったぞ。
英国を救った名戦闘機スピットファイヤだって、キャノピー上にバックミラーが取り付けられてる。

>>143
で、スピットファイアは水滴型(突出型)キャノピーになったのではなかったかね？

そもそも、相手から逃れようと
右に左に降ってGかかりまくりな最中に
真後ろ振り向けるかっていう問題も有るけどな

コックピットを後ろ向きに設置すりゃいいんじゃね？
着陸とかは自動操縦だろうし、モニターだけでも大丈夫だろう

あのさなんでラプターより性能の悪い期待を新規に作るん？
ラプターベースで作れば諸問題もここまで酷くなかったろうに。
B形は知らんが。

こんな欠陥商品を採用したの？サッパリわからん。

F-4も後ろが見えないよね。

>>145
ドッグファイトに持ち込まれたら首グルングルン回しながら見る、今でもマジで
手近なとこだと映画のトップガンの描写がわかりやすい

F-4の役割をF-35Aにさせるならば、F-35はもってこいの機種
本当は自衛隊の全体機数を考えると、本来はF-35ではなくF-35Cを魔改造して兼用機にするべきだった。
何にしてもF-35Aが日本に調達される時期を考えると、F-15の役割させるには力不足だと思う。

>>147
アレはもう店じまいしたよ最早ハイでも何でもない

R2D2でも差し込んでサポートさせろ

数万人の博士号持った開発スタッフが、数兆円の費用と１０年以上の歳月を費やして何やってたんだ？

>>12
同じくw

新型ゼロ戦つくれや

>>10
映画「トップガン」で空中戦でキョロキョロしてたから
「ウソだろ」と思ってたが、あれ本当だったのか。

だからぁ、何がなんでも日本になんか売りたくねぇんだよ。バカな日本人よ。

Ｆー３５だとそういうのを防ぐために彼方此方にテレビカメラがついていて
ガンダムのコクピットの如く全体が見渡せると言ってたようだが、嘘なのかよ

ごめん、日本がここまで異常なくらいにＦ３５にこだわるのはなぜ？
こんなの待ってたら国防に穴が開くのわかりきってるのに
そこまでして待ってやる理由なんてある？
その間になんかあったら責任取れるの？

>>154
お前それ六角村でも同じ事言えんの？

>>150
あ、当時あれ見て「あんなことせんやろ」と思ってたら
本当だったんだ。サーセン

戦闘機のキャノピーには、一点の汚れも許されない。

>>160
アメリカさんにクレームを出して第七艦隊に出張対応させる戦術だにゃ！

無人戦闘機を発展させろよ
人間が乗って操るのには限界があるだろ
無人なら最高速マッハ５ぐらいで急加速急減速にも耐えられる機体ができるんじゃないの？

>>161
六角村って、金田一少年の事件簿か

>>160
自身は縮みながら膨れ上がった中国の相手をする必要があるから
同じようなことやっても話にならない

大丈夫か？こんなの主力になりえるの？

カタログスペックはスゲェんだけどなw
結局、絵に描いた餅か

>>160
こだわってはないと思う。
F-35に何の任務をさせるつもりなのかによると思う。
F-4の後釜だからF-4の任務を引き継ぐと考えると、F-15SEかF-35AまたはCくらいしか選択肢はない。
F-15SEが今のところない状況だから、F-35しかない。

赤外線での仮想全周モニターになってるんだろ？
死角の向こう側もヘルメットに映し出されるんだから現物を直視できなくても機体はヘルメットに投影されてて確認できるじゃないか

あれ？メットの中にモニタがあって
カメラの画像で自由に上下左右見えるんじゃなかったっけ？

取ったらええやん。

>>163
あほか
潰れた虫が一杯ついとるがな

ダメじゃんwww

早くユーロファイター導入しろ

>>171
>>172
"ヘッドレストが大き過ぎ"て、そのシステムを活用できないのではないかというお話をしてるわけで

数を自由にコントロールできない以上はスペックを拠り所にするしかない
そもそも向こうからのプレッシャーが厄介なレベルになったのだって切り替えが進んだせいなんだから

ぐっ・・・
なぜヘッドレストと聞いてコスプレが浮かんでしまったのか・・・・

>>175
ユーロファイターは韓国に導入すれば良いと思うよ。
日本にはいらない子ｗ

>>166
ごめんちゃい。変換ミス。六ヶ所村

>>86
とにかく日本に新型機の配備をさせたくないって事だろうな。
どこの国から指令が出てるのかは大体見当が付くがｗ

　　
http://www.youtube.com/watch?v=cVWYl0JE3J8

この動画の後半で、空中模擬戦やっているがレーダーあってもパイロットはこんな感じ
近接戦闘では、レーダーはあんまり見ていない

はよバルキリーを

ステルスで相手に見つからず、先に相手を見つけて
打ちっぱなしでＯＫのミサイルを発射して帰ってくるのが、お仕事です

で、未だに何が問題なの？この機体？

キャノピー形状からして元々視界が悪いのは
最初から百も承知でやっているんだろうが
配備してみたら部隊のパイロットに
「それでもやっぱり視界悪いわ」って事になっているんだろう。
んで現実的に変えられそうなのは
ヘッドレストだけという話ではないかな。

　　
＞報告書はレーダーについて、飛行中に正常に作動しなかったり、標的を表示しなかったりしたと指摘

ｼﾞｬﾐﾝｸﾞされていないのにこれではマズ過ぎ(｀・ω・´)

元々ヘルメット内に映像でやるはずだったもんな
将来的には真下とかも見えるようにすんでなかったか
パイロットが見える＝サイドワインダーが撃てるだから、結構エグいシステムになりそう
上手く行けばね

ヘッドレストを取っ払って、F35A-VIP仕様にしたらいい
むち打ちになってもしらんけどな

F1のチョンマゲカメラで何とかなるだろ？
カートのとかカメラ自体が勝手に振り向いとるやんけー
ｗｗｗ

やっぱ後ろが見づらいと車庫入れが大変だよな

戦闘機の座席はたいG対策でかなり後ろに寝てるから
通常でも後ろは見にくいわな

　　
いくら訓練すると言っても、全周視界は難しい気もするよな
365日24時間被ってるのならともかく、やっぱ普段は目で追う生活をしているから
ニュータイプみたいな感覚を持てないと、使いこなせない気がする(｀・ω・´)

後方視界とか元々想定してないだろ

　　
つか、今どっち向いているのか分からなくなる気がするｗ

もう機体でロックオンしなくていいんでしょ？
ミラーを付けて鏡越しでロックオン！

　　
そう言えば、露助だったと思うが後ろに向けて撃つミサイルあったな…

>>109
岡村製作所でいいだろ
じゃなきゃKOKUYO

ロシアならヘッドレストを外して解決する

今の戦闘機でも後方の敵機を視認して回避するような場面ってあるのか

>>193
ララァ、後ろが見えるよ…

>>200
戦闘機だけとは限らん
ミサイルとかね

F16をつなぎで導入しろ。

>>197
ロシア語で考えるんだ

ていうか瞬時に敵を発見しないと即死に直結するんだから、敵機発見を悠長にモニターとかレーダーでは信用し辛いわな。
モニター、レーダーはタイムラグがあるだろう。
車の運転でもミラーで後方確認よりも目視でしか確認出来ない人も多いし。３６０度回転している飛行機では最終的には目視したいんだろう。
戦闘機はずっと水平飛行を楽しんでいるファンライドとは違う。

魚眼レンズ写真みたいに首回さなくても全方位見えるようにすれ
超人にしか使えなくなりそうだけど

ヘッドレスト？
戦闘機も車みたいに振り返って後方確認すんのか？
全て電子制御かと思ってたらゼロ戦並みなんだな。

そういえばインフィニット・ストラトスは何とかセンサーでパイロットは常に全周の視界が得られるとか書いてあったなｗ

やっぱり自前出来るようにしないとな
くそなのつかまされる

>>197
前方に撃っても方向転換して後方の敵に命中するミサイルの話を聞いたことが有るような

ヘッドレストなんてちっさくすればそれでいいでしょ。しかも夜間でも鮮明な
映像（機体下の死角ですら）映し出すヘルメットかぶってるんだろ？
信頼性なら日本が助けてやれば一気に上がる。

ステルス機なら後見えなくてもよくね

この機体、トラブルばかりだけど戦闘機の開発ってこんなもんなの？
ハイテクの固まりだから開発が簡単じゃないにしても、歴代の機体よりトラブルが多いような気がするんだけどなんでなの？

日本が関わってないから

>>205
目視出来る距離まで気付かずに近付かれてるならもう死んでる

視界不良？
最新戦闘機で目視で後ろがどうこうとかｗ

未だにドックファイトでもするんですかｗｗｗｗｗ

ヘルメットに内蔵された、上下左右前後360°全天周バーチャル視界ゴーグルで、機体の後方ばかりかコックピットの床下まで透かした真下のリアルマイム映像すら見られるガンダムもビックリの未来兵器F-35には、透明なキャノピーすら必要無いんだよ。

ヘッドアップ・ディスプレイで後方見えないとか、何言ってるんだろ。よく分からないわ。
T-２・F-１云われたよね＞後方視界

.F-35 統合打撃戦闘機（JSF)分散開口システム(DAS)
http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

>>217
故障や相手の攻撃での損傷を全く考えていないでつね(｀・ω・´)

>>217　リアルタイムな

F35なのに敵戦闘機を目視した時点で終わってるだろｗｗｗ

>>221
相手もステルスだったら、終わり(諦めて死ね)って事でつか？
地上からの迎撃ミサイルも、目視で発見されたら撃たれまつよ(｀・ω・´)

現代戦に置いて、故障や損傷は即帰投を意味するだろうに

ストライクパッケージに予備機を入れるのはそう云うコトだろ

>>219　だったらガンダム関係は全部アウトだろｗｗｗｗｗｗ

後ろから銃撃されるって・・・未だに戦闘機って機銃積んでるのかよ
全期にｋｍ単位の長射程ミサイルとレーダー積んでる時代にどうやって射程１０ｍの機銃で戦うんだよ

>>219
故障、損傷なんて言ってたら、どんな飛行機も全部だめじゃん。
>>221
目視はあり得るんじゃないの？　敵の識別ができない時とか。そういう時でも
目視後敵を追いかける必要なくミサイル発射してそのままトンズラすれば後方の
敵機をミサイルが追っかけて撃破してくれるってね。
相手が早くミサイル発射しても、十数個以上のの飛来物を自動追尾、編隊で共有し、
勝手によけてくれるそうな。

>>223
いやいや、航空優勢のところにしかそれでは出かけられないでつよ？
故障だから攻撃して来ないとでも？
>>217みたいなバカな戦闘機になったら、帰投も出来ないでつよ(｀・ω・´)

乗ったこと無いから解かんないや

>>8
朝鮮戦争当時は、ごく普通に第二次大戦型の空中戦だった。

それからベトナム空中戦までの１５年くらいの間に、

戦闘機に搭載するレーダーと、空対空ミサイルが高性能化して、

学者と偉いさんは、ミサイル万能、撃墜確実、アクロバット不要、と思い込んだ。

アポロ計画の宇宙船に操縦できる人間でなく、実験動物の猿を乗せようと本気で考えていた頃だな。

だから、機銃装備を全廃した戦闘機も実戦部隊に配備された。

で、ベトナムで実戦に投入したら、

これが当たらねえｗ

今までは、まっすぐ飛ぶ無人標的機を狙って撃っていたのだが、実物の戦闘機には人間が乗っている。

当然、敵機は必死で逃げる。この当時のミサイルでは、ぼーっと直進する敵機以外はロストする。

ベトナム空中戦では小回りのきくレシプロ攻撃機のスカイレーダーが機銃でミグを落としたりしてたな。

艦上戦闘機では戦闘爆撃機のクルセーダーが最初のミグ撃墜機じゃなかったかな。

これは逝かんというので、戦闘機に高性能機銃を標準装備するとともに、空中戦訓練部隊を再整備して、

戦術機動の習熟にこれ努め、現在に至る。

>>221
領空侵犯機は目視しないで叩き落とすのか？
大韓航空機を撃墜したソ連のパイロットも真っ青だな。

>>224
だよ
あれはアニメだし
まだ、パトレイバーの方が現実的
>>226
故障はあるの前提で作らないと、戦闘機にはならないですよ
旅客機より過酷な状態で飛びますから
目視飛行は普通にあります

後方視界が悪いとパイロットのストレスが微妙に増えるだろ
絶対格闘戦にもち込みたくねえってプレッシャーがかかる

EODASあっても実際に見ちゃうのかやっぱパイロットだな

>>226
ミサイルが追尾するってこたレーダーで捉えてるんだから目視要らん

　　
つか、自分だけステルスで自分だけ相手にｼﾞｬﾐﾝｸﾞかけれる前提など
少しでも崩れたら、一方的に負けまつよ(｀・ω・´)
戦場で、ｼﾞｬﾐﾝｸﾞ無いと思うのもどうかと思うし

★★☆☆【池袋】３．１１ 極左の暴挙！ 慰霊式典反対の集会＆デモに怒りのカウンター ☆☆★★

昨年に引き続き、今年も反天連などの反日極左メンバーが結成した「３・１１ 原発推進
・天皇出席の追悼式典やめろ集会実行委員会 」が主体となって慰霊式典反対の集会＆
デモを行います。
何万人という人が亡くなった３月１１日という日は、思想の左右を抜きにしてその御魂
の安らかなることを国民一人一人が祈るべき日です。にも関わらず、多くの犠牲者たち
そして遺族をバカにするかのような非人間的行為を繰り返す極左の暴走を看過するわけ
にはいきません。在特会は反日極左の暴挙に対し国民として怒りの声を叩きつけます。

平成２５年３月１１日（月）１４：３０集合（集合時間は変更される場合があります）

中池袋公園 （ＪＲ池袋駅 東口 徒歩５分）http://www.city.toshima.lg.jp/shisetsu/kouen_guide/001113.html

【生中継】１４：３０から中継予定

※当日は、動画撮影が入りますので各自対応お願いします
※日章旗・旭日旗・Ｚ旗・手作りプラカード大歓迎
※日章旗には喪章をつけて参加ください
※喪章のない方は半旗で対応ください
※主催側の負担を軽減するため、プラカードは極力各自でご用意ください
※特攻服など現場にふさわしくない服装はご遠慮ください
※現場責任者に従い秩序ある行動をお願いいたします
主催：在日特権を許さない市民の会 東京支部 [email protected]
http://www.zaitokukai.info/
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

>>227
ドッグファイトに必要な後方視界を備えて居ない、って主張であって
現在のF-35の後方視界で帰投できないコトないだろ。
今だって目視で飛んでるし、計器飛行だってしてる。

零戦作ってミサイル積もうぜ。後方視界もバッチリだ
二式水戦なんて支柱も無いから尚更だぜ

心神プロジェクトを加速させて国産戦闘機つくれよ
アメリカがつくったポンコツなんかいらねえよ

>>237
>>217をよく見て
窓要らないと言っている

pak-faとかどうするよ＞後方視界
http://obiekt.up.seesaa.net/image/pakfa_c.png
http://obiekt.up.seesaa.net/image/pak_fa_nose.PNG

http://obiekt.up.seesaa.net/image/f-35b.jpg

F-35の後方視界が悪いとか言ってる情報弱者は
この動画の3分50秒からの360°全天周バーチャルビューの解説を見てからほざけよ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BMqVkeyGnD8

＞現段階でのF35の機体の信頼性は開発当局の想定より「著しく低い」と述べている。
こういうので著しく低いなんて滅多に使われない表現だな（＞＜）
本当にダメなんだなｗ

>>239純国産戦闘機は俺も胸アツだが、米が全力で邪魔するだろうからなｗ
せめて俺に地対空ミサイルのプログラムさせてくれｗ

>>241
(　｀ハ´)　バックミラーで解決アル
ttp://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/e/3/e3cc6e2c-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/c/2/c21bff68-s.jpg

>>242
チョンダイの車と同様、カタログレベルですよ
いい事しか言わないし、故障には触れないｗ
実際に乗ったパイロットの評価が一番です(｀・ω・´)

>>242
１を見ろよ。レーダーとなってるが・・・
＞報告書はレーダーについて、飛行中に正常に作動しなかったり、標的を表示しなかったりしたと指摘。

うまく表示されないんだろん。

　　　　　　　　　＿＿＿ _, -、
　　　　　 　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
　　　　　 ／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　 　 　 ヽ,　　　　　＜オレの出番だな
　　 　 //.|'-‐' /,/　　　　 　 　 　_i
　　 　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._|
　 // >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、
　 | |　|:l~''''==-￣二',','''''''~~￣/　// _　l
　 | |　|:|ﾆ=--====--' 　　　　l　.l l./ .）:|
　 | |　|:|'‐-=,,,,|=ﾆﾆﾆl　　　　.|　.| |:>-'=|
　 `-=:|l　 .|'''=-,　　　　　　　 |　.| |:|::::::j|

形状からいくと後方視界は期待できないと思うのだが
ヘッドレスト云々の話じゃないだろ

目視飛行と目視戦闘がごっちゃになってるね。
そんで、故障、損傷を考慮しないとだめ。が反Ｆ３５の理由なら、Ｆ１５だろうが
Ｆ２だろうがみんなだめ飛行機。レーダー故障したら一巻の終わりなのは何の違い
もない。話は要するに「信頼性」それなら上げればいいだけ。本質的な問題じゃない

ステルスによる先制攻撃で大打撃を与えることができるが、それをかい潜って近接戦闘になる可能性もミッションによってはあり得るということ。

地味に脱出装置の問題ってのも気になるな
上手く飛ばないっか？

心神は順調なのかね？来年テストだろ？

>>244
また朝鮮人工作員か。
日本が戦闘機を作ったら米国が邪魔をする？
米国はむしろ協力的だったはずで、

邪魔して、陰湿な反米工作を行ってるのはむしろ朝鮮系帰化人なんだけどなｗ

日本の本気？日本の本気が負けたんだろ？ｗ
もっとも、日本の科学者はアホの軍部に非協力的な人間も多かったろうけどなｗ

>>253
実証機に何を求めてんスか？

ドリンクホルダーくらいはちゃんと付いてるよな

>>255
実証機に「戦闘機」を求めてるに決まってんじゃん。配備の直前まで「実証機」
って言ってればよい。

>>257
仮に戦闘機に転用してもi3系列で今でいうFSだよｗ

屁っどがでかい・・・俺のことか

ＴＰＰとかＦ35とかオスプレイとか、アメリカは日本を舐めきってるだろ。

そんなことよりIDがJR、なぜ

後ろ見えないF1馬鹿にしてんのか？

開発屋は電子機器でわかるからいいだろって考えだけど、現場は見えないと怖いだろっ言うわなｗ
F117みたいな機体もあったんだし実戦出してみないと結論は出ないだろうなあ

レーダーはF-35最大の取り柄だね。もうね、今現在で正常に作動しないとか、
あり得ない。F-35じゃなくて、ポンコツ-35だ

三陸道を運転中は
30秒ごとのシックスチェックは
常識だぞ

後ろが見えないというのは、ヘッドレストだけの問題じゃないよ。
後ろだけじゃなく、下も前方斜め下も見えづらいはずだから。
現に、同じ問題で完成後の設計改修(後継モデル)でキャノピーが
変更されたケースはある。さすがにF-35のあの太いノーズ断面までは
変更できないだろうけど、キャノピーの形状・位置の見直しはあり得る。

例えばタイフーンの設計などでは、わざわざパイロットの視界の中に
機体が入らない形状と位置でキャノピーを配置して、全周視界を得ている。
F-22もその辺のコンセプトは同様だ。パイロットから見ると、あたかも
自分の体が空中に浮かんでいるような感じを受けるのだそうだ。
むろんステルス性能との関係はない。（もっともF-22はコックピット性能が
かなり怪しいようなので、わざと避けたのか？）

この問題が出てきたという事は、ロッキード社内でこれまでの設計経験が全く
生かされておらず、何の蓄積もないド素人が設計してるのも同然だという
当局の見方が表面化したということになる。ロ社もゼ社を吸収合併しただけ
で、F-16の開発関係者なんか残ってないしF-22の開発からも隔絶してるん
だろうな。すでに当局がメーカーを信用していない。深刻な不信関係にある
と見てよかろう。

透明プリウスのシステム導入しる

>>266
直接視界の問題なら、これまでの審査で指摘されていてしかるべきじゃない？
何故いまだに指摘されるのか考えたほうがいい

できる男は後ろを振り返ってる暇などない！

フェンダーミラーつければいいじゃん

それでも大きな与圧キャノピーの視界はロシア製の比じゃないからなぁ

>>】「ヘッドレストが大きすぎて後ろが見えにくい」

バックミラー付ければ？

ドッグファイトに持ち込まれる、想定はないーーっ！！

だから早くイスラエルで実戦を・・・

旧軍機みたいに後座つけたらいいんでない？

>>268
360゜周囲をバイザーに写し出すシステムが有るから無問題で押し切ったんだろ。
今まだ装備されてないから、テストパイロットが文句をつけた。

>>276
上でも散々指摘があるのに考えが及ばないようだから．．．

F35の購入は付き合い程度で数機だけ買えばよか。
皇紀2700年までに三菱零式艦上戦闘機IIを作ってくれ。

しかし中華は独自でステルス開発してるのに日本は計画だけとか
まあ中華のステルスの性能はともかく完全に開発力で負けてる

ペットロスに見えた。

HMDだからカメラ増やせばいいだろ

銃弾より早く飛べば問題ない

昔々　自分で撃った銃弾に追いついて　戦闘機が墜落したことがあった。

グリペンかミラージュとかどうよ？

>>11
あっしのアッシマーがあああああ

サンダーボルトやムスタングが
レイザーバックからバブルキャノピーに変遷した頃の感覚の記者が
「後ろ見づらいですよね？見づらいですよね？」
って執拗に尋ねて
パイロットが「ああ、確かに目視しにくいかもな。でも今はバックモニｔ（ｒｙ　」
ってここで記者が取材を止めたようにも思える

しかしN速+ってF-35のスレよく立つな
一般人は関心ないでしょ
誰がスレ立て依頼してるんだ？

日本は尻拭いするために購入、共同開発参加だもんな。
軍拡、開発に飢えてるからカモにしやすい。

>>285 スホイや殲のスロットル操作時に黒い航跡が出るだろ。あれが見えると見えないじゃドッグファイトは全然違うんだよ。
昔、Ｆ１５が空自の制式に内定してたとき、米本土で空軍海軍の交流模擬戦闘があった。
そのときＦ１５は推力重量比で1.2：0.9の差があったにも関わらず、Ｆ１４に完敗してる。
他に３種類の利もあったが、複座の利もあった。

だから見えるんだって、ヘルメットさえかぶってれば。最低限故障時に、裸眼目視で帰れればそれでいいでしょ。

ヘッドレスト小さくしたら小さくしたで被弾時に頭部を保護できないとか言い出すよ

ヘッドレストが大きすぎて後ろが見えにくい。 日本で改良が必要だ。

F-35B
http://www.youtube.com/watch?v=I9QpDw9-li8

F135 Engine: Fast Facts (Interactive Display Loop)
http://www.youtube.com/watch?v=HSF04yLMIsk

これは失敗ぽいな、名機と言われる物は
試作段階から、パイロットの評価は相当高い
ぼろい試作機をどんなに改良しても名機にはならない

後ろなんて見る必要あるの？

日本ではトヨタ方式で現場の声が優先される。
後部視界を確保するために、全周型の水滴キャノピーに改良。

F-35B - First Sea vertical landing
http://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw

F-35B short takeoff/vertical landing USS Wasp
http://www.youtube.com/watch?v=179wZiTgBe8

>>293
バックする時見るだろ

つまんない

戦闘機は操縦席が命です
http://majo44.sakura.ne.jp/planes/F22/boyd7/50.html

http://majo44.sakura.ne.jp/planes/F22/tytle04.html

日本のF-35Jは
特に視界にこだわった品に最終的に改良され、仕上がっていくだろう。

大丈夫だからはよ配備しろ。
日本海側とくに尖閣に向けてな。

ヘルキャットやワイルドキャット、ウォーフォークで戦ってた人達が後ろ見えないとか…

F-15の機体に匹敵するくらいの視界を確保するために
日本で新たな改良がされるだろう。

F-35 Lighting II - "The Most Advanced Future Fighter"
http://www.youtube.com/watch?v=0-kFDzXvhV0

2011| F-35 Lightning II
http://www.youtube.com/watch?v=qTzcL1pPJyA

だいたいこういう大規模失敗プロジェクトをやると、
副産物的に機能しぼった傑作がぽろっと出てくるもんだが

そもそもステルス戦闘機ってドッグファイト重視してないんじゃないの

F-35は視界が悪すぎて戦闘機としては使い物にならない
日本でのキャノピー改良が期待されている。

F-35 Lightning II, F135 Engine
http://www.youtube.com/watch?v=nitBSlNghPs

2012 F-35 Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=WPx1A5Rsg10

>>298
とりあえず地図見て来いw

日本が導入を決めた、F-22を超えて新たに戦闘機世界最強の座に着いた
F-35ライトニング２　の恐ろしい能力の数々

自機後方の敵に攻撃できるDASシステム
http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

敵の射程圏外から強力な妨害電波を発して敵のレーダーを使用不能にするAESAレーダー
http://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE

このままではF-35は視界が悪すぎて戦闘機としては使い物にならない。
日本が開発に加わることで、
視界をアップさせるためのキャノピー改良が期待されている。

視認性に問題があるのもクソだがレーダーに不具合があるってどういう事だよｗ

元空自整備たけど質問ある？のスレッドでやってたが、ラプター戦闘機はレーダーに全く映らないらしいな。
多少の不具合があってもラプターの後継機であるＦ35が一番いいのは間違いないだろう。

F-35ライトニング２は日本が開発に加わることで、
パイロットが使いやすくなるように、どんどん進化していくだろう。

F-35ライトニング２は
日本が開発に加わることで、マジでもの凄い傑作機に最終的に仕上がりそうだ。

だからタイフーンにして共同開発に持ち込んでNATOと良好な関係を築きつつ兵器輸出しろとあれほｄ

枕がでかい

>>308
俺もそう思うね。そんでアメ国防省は、「いや、日本の功績は高くない、アメリカの
基本設計がいいんだ」って言うが、周りはみんな分かっている。のパターン。
日本航空産業飛躍の広告塔になってもらえばいい。

日本が開発に加わることで、
日本で新たなキャノピーの改良がされ、
F-16の機体に匹敵するくらいの視界が実現するだろう。

自動車並みに扱いやすいコクピットに改良されていくだろう。

さらに性能も耐久性も3割以上アップすることが期待されている。

７８７とかもそうだけど、コストダウンと称して分業しすぎると却って最終的な工数増、コスト増になるって好例じゃないの
人間はボーグ集合体では無いので、意識共有には限界があるってこった

>>8
つべに空中戦の訓練映像あるから見てみるといい。

ドッグファイトになると普通に身体を動かして上や
後ろを見る事になる。

近接戦だったら目視で追っかけた方が早いだろ？

>>314
だ〜か〜ら〜　キャノピー真っ黒に塗りつぶしたって見えるんだって。ヘルメットかぶってれば！！

>>315
マクロスでそんなのあったな
リアル21世紀すげえな

もうキャノピーいらねぇだろ。
ファルケンみたいなの作れよ。

>>316
すぐに任天堂から発売されるんじゃないか？

ガンダムなんか後ろ見えなくても平気だ

ＮＥＣのレーダー使えよ

ちょっと長くスレに滞在してみたけど、F３５関係のアンチは個人じゃないね。
組織的、確信犯的にやってる。同じ話何回も蒸し返してくるもんな。
反オスプレイと同じ連中だよ、これ。

「ヘッドレストが大き過ぎ、揉玉の動きの妨げになる。これでは常に疲労を蓄積してしまう」としたテストパイロットの見解も紹介した。

ほれ見てみ。だから言ってたじゃん。国産戦闘機開発は重要だって。

次期支援戦闘機Ｆ２が２０年前に米の横槍で中途半端・欠陥品になって
今のこのザマだ。どうすんだよ、Ｆ１５の後継機。殲２０に対抗できねえぞ。

後が見えないとか言ってたら心神はどうなるの？

>>276
仮にバイザーシステムがあったとしても物理的に
後方の視認性を排除するのはまずいんじゃないか？
電装が常に万全とは限らない

枕がでかい？

>>326
枕が好みに合わないから疲れる、って記事だな

F-35はパイロットがヘルメットのバイザーに内蔵された視野360°のビデオプロジェクター映像を見て、肉眼では見えないはずの後方の敵機はもちろん敵機が雲の中に隠れても丸見え、濃い雲の中でもドッグファイト可能なスーパー戦闘機だから韓国人中国人がこのスレで発狂

ああ、そうだね。「故障するからだめだ」とか訳のわかんないこと言ってね。

>>2
はやいなぁ

360°モニターだか採用したとかじゃなかったっけ？

バックで駐車する時に困るな。

>>1
＞「ヘッドレストが大き過ぎ、後方の視界の妨げになる。これでは常に銃撃を受けてしまう」
全周カメラシステムのEO DASがあるのに、後方を向く必要は無いから
これは従来戦闘機のくせが抜けてないだけだな

これ以外の問題点は、問題点が分かってるなら改善されていくので、
特に問題にはならない

てか、反米媚中の時事通信が色々と脚色してそうな配信記事
よほど日本にF-35を大量配備させたくないんだろう

バックミラーつけちまえばーww

今回のF-Xで高ステルスはF-35だけ
タイフーンやF/A-18ならレーダーに捕捉出来るがコイツは基本捕捉出来ない
目視出来ない位置からAMRAAM撃って相手をフルボッコする機体

わざわざ後方視界を壁で切っちゃうなら、う〜ん。ともなるが、ヘッドレスト
くらいねぇ…　ヘルメットが故障時に空戦する想定なんかする必要ない。
むしろパイロットの生存性（首・頭）上げた方がいいでしょう。
故障したらバイザー上げて、裸眼の目視で帰れればそれでいいじゃん？

・

問題は、時事通信の和訳があってるかどうかだろうな。

こいつらは昔のＦ２やＰ１なんかでも、ひびがぁ〜。　税金のむだだぁ〜　すぐやめろ〜
って騒いでた連中だろ？　どこまでやったらひびが入るか試験してんだから、
ひびが入って当然だっちゅうの。某国を喜ばせたい方々だね。（趣味はたこ上げ）

良いこと考えた。複座にして背中合わせで座ったらいいんじゃね

>>337
http://www.defensenews.com/article/20130306/DEFREG02/303060011/F-35-Report-Warns-Visibility-Risks-Other-Dangers?odyssey=nav|head
原文をみると１／３０ぐらいに省略されてるから、訳どころか意味すら変わってる感じ

こんな糞スレ立てるほど韓国人は日本がF-35で武装するのをマジでビビッてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バックミラー付けとけよ

そもそもXナンバーの機体から実用機作ろうとしたのがダメじゃね

これから購入する値段かんがえたらF-2の再生産に向けてアメリカとの折衝した方がいいんではないかい？

後ろにも目を付けろ

>>8
人間の目が1番優秀

>>343
そうじゃない機体ってなにがあるのか知りたい。

>>347
Xナンバー（実験機・試験機）の戦闘機ってF-35以外にあるの？
F-15、F-16、F-22･･･全部Yナンバーだし

HMDに表示がされてればシートも床も関係ないだろ。
レーダー表示云々ってのは、各種センサのデータ統合が上手く
いかないって話なのか、本当にレーダーのみの不調なのか
どっちなのかな？

まだ何ともいえないが過去の開発失敗のパターンを丁寧になぞっているからな

F-35の後方視界が悪いとか言ってる情報弱者は
この動画の3分50秒からの360°全天周バーチャルビューの解説を見てからほざけよ
韓国のF15なんて瞬殺
中国のスホイも瞬殺

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BMqVkeyGnD8

あんだけ金使ってまともな物出来ないって無能すぎだろ

頭がデカイか目が異様に離れてるパイロットを採用すればよい

じゃぁチャイしていちから開発しますよ
ファントム爺ちゃん頑張って

>>208
それのはハイパーセンサーです。

俺も竿がデカ過ぎてアナル舐めをさせたら向こうが見えないそうだ

あのヘルメットって後ろ振り向く必用あるの？

目玉だけ後ろ向けよ

まぁコクピットの配置からして後方視界は無いよね
元々ＤＡＳ＋ＨＭＤ前提なんだろうと思うけど

>>357
無いよ

機体全周に設けられたカメラ画像を統合して、ヘルメットのバイザーに投影するEO DAS…
分かりやすく言うと、ガンダムの全天モニターを擬似的に再現する機能があるから本来必要ない

まぁ、DASのバイザーへの投影に若干のタイムラグが発生してしまうことが目下問題とされているようだが

開発段階から完璧でないと気が済まない早漏人が多いなあ

またプラモ屋のステマかよっと。
ハセガワ48出してくれ。楽しみにしてます。

ごり押し生産してアップデート出来ないタイフーントランシェ1よりマシ

>>363
140機生産したトランシェ1のうち、110機が既に能力不足で退役対象なのよね
しかもアップデート不可能な仕様とか言う

もはや中の人はミサイルのボタンを押す係だな…

http://www.age2.tv/rd05/src/up5465.jpg

目視かよw

>>360
Falcon3.を思い出させるな

>>364
初期型はタイフーンに限らずそんなもんだろ

http://news.livedoor.com/article/detail/3171213/

これって後ろも見えるのかね？

>>369
ラファールはF1→F2で、F-35もブロック3I→3Fでアップデート可能だけど、
タイフーンはセントラルコンピューターが屑過ぎてトランシェ1→2へのアップデートが不可能なんだよ


「スパイラル開発」をうたっておきながらアップデート不可能とかなめすぎ

>>308
しかし日本はスパイ防止もおろそかで情報流出頻発で機密保持の評価低そうだからなぁ。

ID:QE7WCxVP0
釣れなかったな

>>371
F-35なんてのは開発段階なわけだが
F-15、16、18のA型なんざ既に引退よ

>>374
DASS未装備でフレアすら発射できない作戦能力を持たない機体を量産したあげくアップデート不可能とかタイフーンくらいだよ

F-15にせよF-16にせよ、少なくともその時点で必要とされる性能は満たし作戦能力がある機体を量産していたし
満たさない状態で製造開始されたラファールはアップデートが可能な状態で量産されてる

もう1度コンペからやり直した方が早いんじゃないか

>>376
米海軍「そうだそうだ！」「単発機なんてよこしやがって！」
F-35C　(´；ω；`)
海兵隊「俺達はもういいよ。ハリアーボロボロだし」
F-35B　(`･ω･´)
海兵隊「目の前の敵に爆弾さえ落としてくれれば何でもいいからな！HaHaHa」
F-35B　(´；ω；`)

操縦かんも方向舵の操作も電子化
飛行の安定も電子化
敵の捕捉も電子化
攻撃目標選択も電子化
後方視界の確認も電子化
今まで物理的・機械的・人力的にしていた操作は全て電子化に置き換えられた。

高級で高価なな主力戦闘機でしか出来なかった仕事が
ショボイ簡素で軽量な機体でもそれ以上の仕事をこなせるのが「電子化」の意義

F-35が一見すると弱い３流戦闘機に見えるのは
本質的な部分を全て電子化(ソフトウェア化)して置き換えたので
物理的な機体(ハードウェア)そのものは重要でなくなったから極力安く作ればよいという話

>>378
これは酷すぎて恥ずかしいw

頭上に拳は何個入るんだ？

今更公にするあたりがいやらしいな

>>379
ここまででお前が１番恥ずかしいｗｗｗｗｗ

戦闘機のコックピット映像見たことあるけど
レーダーあるのにパイロットは常にあちこちキョロキョロしてたな

>>378
結果安くはなくなりましたけどねw

パイロットの視力はすごいからな

F-35の売りは、ステルス、EO-DAS、EOTSな。
ヘッドレスト？　なにそれ余程日本に買って欲しくないんだな。
JSFの性格上不具合が多くなるのは当然で、だからやむを得ないとはならないが、
51機が配備され不具合を潰してる最中だ。
まぁ、特亜や在日には脅威だわな。

>>383
レーダーってのは360℃索敵出来るわけじゃ無いから

>>386
EO DASでの対空監視が実現の見通しがまったく立たない状態だから故の危惧だと思うが？
F-35の現状の把握に関してテストパイロットが日本のオタより劣るとかあり得んだろw

>>383
ＡＤＡＨのキョロ充が生き残る世界です。
頸椎がおかしくなるほどね・・・・

>>5
F35がこの体たらくじゃな
F22も生産コストが爆上げしすぎて自国用も諦めたと言ってたし
日本には防諜体制に不備があるため売れないとも暗に言ってたが
どう見ても次世代機を作る能力がないから、ああ言うしか無かったと思うね・・

調べれば容易にデタラメとわかる馬鹿記事

F-35の射出座席はマーチン・ベイカーACES-2。
従来のF-15やF-16でも使われている標準的なもので、ヘッドレストの寸法も一切変わらない。

後方視界を遮るとすればそれは機体側の問題であるにもかかわらず
これをヘッドレストと称している時点で信憑性ゼロ。

>>315
それでクリアできる事ならヘッドレストの大きさなんて問題にならないはずだが
現場の実情に技術が追い付いてないって事じゃないだろうか

>>340に原文あるよ
あと報告書の原文
ttp://pogoarchives.org/straus/ote-info-memo-20130215.pdf
落雷からの保護不足は補足があるね
ttp://www.defensenews.com/article/20130114/DEFREG02/301140021/Report-Lightning-Threat-JSF-59-Cutting-Weight-Erodes-Safety

>>391
それは木を見て森を見ず的な批判
ヘッドレストとかどうでもええ

Ｆ３５改良に１６３０億円　米監査院指摘と報道
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130311/amr13031100280000-n1.htm

F35はネガティブニュースの巣窟や

ヘッドレスト替えるのってそんなに大変なの？

ヘッドなんとかがなんなんだかよくわからん。

車じゃねえんだから

>>1
バックミラーを付ければ解決

Ｆ３５、エンジン回転翼に亀裂　米国防総省、飛行禁止
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130223/amr13022309460005-n1.htm

ちょっと前にだされたこのニュースが主な原因と思うよ
時事通信にアメリカが困るようなニュースを報じる度胸は無いと思うけどな
むしろ大本営発表を鵜呑みにしてやったんじゃないか

後ろが見えにくいってなんだよ？
なんかCGが網膜に直に映る方式で360度全天視界なんだろ

単座だろこれ？

仕方ないから俺のノコギリ貸してあげるよ
こんなに優しいのは今回だけだからな

ヘッドレスト以上に後方視界が悪いという印象？
あと、脱出装置で水に落ちた場合、自動でハーネスが解けるセンサーが無い？
落雷からの保護がまだ十分じゃないから夜間や雨の時は飛行していない？
機械翻訳ではこれくらいが限界。英語出来る人、要約頼んます

日本で変態改造して使えるようにすれば良いんだよ。
そういうノウハウは今後武器ビジネスが解禁された時に役立つ。

>>383
レーダ画面だと、何か見つけたらまず肉眼で目視で確認するわけで、
その分リアクションが遅くなるから。
あと、味方機のIFFとか敵機のレーダ照射が無い飛行体の場合、レーダの機影表示ってなかなか見つけにくいらしい。

ステルス同士で遭遇戦したらやばい？

>>399
ソレって既に続報があって特に問題なしって判定になったでしょ

旋廻性能が高いほど有視界は重要

>>408
F35は4.0Gまでしか耐えられないから、有視界になったら撃ち落とされてしまう。

後方視界って、直接目視だったのか

車みたいにバックモニター付けたらいいじゃん？

三菱F-1の方がかわいいと思います＞＜

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12505538

心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13312362

>>409
何のドコをどう読んだらそんな話になるのか知らんが
それならF-104でも買えばいいのか

>>409
F-35Aは9G、F-35BCは7Gだったはずだが

本質的な部分で問題が山積みだったから、細部が詰め切れなかったんだろう？ｗ
ようやく目が向いてきたとｗ

まるでプリウスαのヘッドレス

キサマ等素人共が何いっちょ前に国防について語ってんだ？黙って聞いてれば軍ヲタが
ムチャクチャな理論ででかい顔しやがって。
ちょっとプレステでエースコンバットやった位で航空機分かった気になってんじゃねーよ？
いい加減にしろっての。長年空自の防衛に詳しい俺の意見を言わせて貰えば、今回
１番良い選択はズバリ、国産の開発だ。アメリカからF22の部品を輸入して、それより
グレードの高い機に組み上げれば良い。それならすぐに間に合う。
ルートの開拓には時間が掛かるかも知れないが、部品だけなら安いしアメリカの議会
にも言い訳が立つと思う。
しょうもない型遅れのユーロファイターだのタイフーン等を今さら買うよりも、こうした方が
よほど日本の研究力も上がるし、防衛力も上がる。
うっかり間違えた選択をしないよう、防衛はしっかりと考えて発言して欲しいね。

ギャプランみたいな感じかな

>>1

無尽蔵に日本の資産を絞った挙句、独自開発の技術も根こそぎ持っていくつもりのようですね。

聖域なき関税撤廃とか言ってるぐらい切羽詰まってるなら
いっそＦ２２を輸出用ダウングレード版で量産して
コスト下げた方がよかったんじゃないかな

アメリカの経済効果も計り知れないと思うんだ

まさか戦闘機乗りはいないと思うが
キャノピー？に後方視界って要るのかな？整備用だよね？快適性とか閉鎖感？とかかな
ジオングに足は要らないでしょ

>>421
車庫入れに困るだろ

>>411
F-35なんて比較にならんくらい後方視界悪そうだしなあｗ

後ろが見えにくい＝ハイザックの弱点と同じ

これキャンセルできないのか？

>>245
中国製に限らず　戦闘機にバックミラーが付いていても変じゃないと思うけど。
というかその飛行機　ロシア製かロシア製のパクリじゃ。。

炎上まとめ
・戦闘行動半径は1050km程度
・エンジンとハード側に亀裂などの問題発生
・ペイロードは妨げられ軽武装しかできない
・ウェポンシステムはアメリカ製のみ
・旋回性に関して良好でなく､軽武装時に､F15同等くらい←運動性はよくなくF15クラス
・ステルスは完成形でわない
・無敵にのアビオニクスはエラー起こす

・メット問題などで格闘戦などで致命的なエラーが出る
・ほぼF15､F2 1.5倍のコスト


ようは全領域エラーになっちまったよ｡
F15を圧倒する機動性､F15並みの戦闘行動半径､F16以上の格闘性
F22並みのステルス､AWACS以上のレーダー力､高速の機動性
全部ダメになって
F15がいいとこの鈍重な致命傷の､格闘戦エラー､ソフトエラー､速度行動半径アウトの鈍重

ここで偉そうに知ったかぶってるオタクより、実際の搭乗員の意見の方が一億倍説得力あるけどなw