【社会】大阪市に637億円支払い命令、橋下市長「控訴して争う」

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2013/03/07(木) 20:04:46.90 ID:???0 BE:1920358087-PLT(12557)

大阪市が手がけた複合ビル「オーク２００」の土地信託事業を受託したりそな銀行など
３行が、負担した債務計６３７億円の支払いを市に求めた訴訟の判決で、大阪地裁は７日、
全額の支払いを命じた。

橋下徹大阪市長は記者会見し「控訴して争う。市民の負担になるわけで、銀行側は
考えてほしい」と話した。

債務を市に請求する権利が銀行側にあるかが争点だった。判決理由で高瀬順久裁判長は
「市は銀行側と交わした覚書で、契約満了時に市が債権や債務を引き継ぐと確認し、
銀行に請求権があると認識していた。請求権を除外する合意は契約にはなかった」と判断した。

*+*+ スポーツ報知 +*+*
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130307-OHT1T00158.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:06:03.22 ID:NAyMRUFj0

>>契約満了時に市が債権や債務を引き継ぐ
何、この糞条件ｗｗｗｗｗｗ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:08:11.43 ID:sOi/KXN80

大奥200

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:08:15.07 ID:Pf5TpA+Q0

誰がこの条件飲んだんだ？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:08:32.57 ID:KOX8KiAK0

>>2
儲かる案件なら民間が勝手にやる

民間がやらないから行政が音頭を取る。
儲かる保証がないからやりたくないだろうから、行政が損失補填しましょう

三セクとか外郭団体でよくある話

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:08:32.78 ID:cV88AiTm0

銀行　預金者の事も考えて欲しい

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:09:55.46 ID:k+aIKWY/0

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8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:11:25.32 ID:iX6WnJgi0

西尾・磯村辺りの遺産か

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:12:18.26 ID:w4QFJ7My0

＞オーク200

アムザ1000みたいな名前だな。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:17:44.36 ID:pXDtZ6wqO

橋元維新どころやないやん

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:18:40.84 ID:w816rohH0

>>2
行政が考える案件なんて、殆どが儲かる見込みがないクソ案件

誰か損失の面倒見るんだよw

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:19:12.10 ID:4D6g/M85O

凄い条項入れたなｗｗ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:19:58.81 ID:3l1O5aqe0

> 控訴して争う。市民の負担になるわけで、銀行側は考えてほしい

ふざけてんのか橋下。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:21:37.31 ID:z+r3sGVW0

いつの遺産だよ
歴代変な市長だったからな

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:22:03.54 ID:XV1iNhd+i

>>13
ふざけてんのは、維新より前のカス市長

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:22:27.25 ID:MrbBI0pF0

その当時の、大阪市職員達は天下りと多額の退職金、裕福な共済年金・基金で
悠々豊かな老後。

年金・私財・蓄財を没収しろよ。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:22:31.80 ID:wOi0HdgU0

また部落・同和か
要はばば抜き、ばば抜き。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:24:24.94 ID:EF4J4zDGP

【大阪市】「任期途中の交代も当然あり」　橋下市長、区長が給料自主返納拒否した事に不快感…不祥事削減目標の未達成の連帯責任
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362568564/

ブーメランｗ
橋下は任期前のことを部下に責任取らせてるが、こっちはどうすんの？ｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:25:05.47 ID:KOX8KiAK0

ORC200
ORC200（オークにひゃく）は、大阪市港区、弁天町駅に隣接する再開発施設。

大阪市が弁天町駅前の市有地を開発すべく公有地信託制度を導入し、弁天町駅前開発土地信託事業として1993年2月に竣工した。
弁天町駅とは連絡通路で結ばれている。名前の ORC は「大阪リゾートシティ」の頭文字、200 は最高部の高さが 200m あることに因むという[1]。
敷地面積は 30,067 平方メートル[2]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ORC200

>>14
西尾正也かな？
大阪が輝いてた時代だな

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:25:07.46 ID:6FM8SI5e0

>>16
往年のJALみたいな自治体だな

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:25:23.81 ID:nRpQ3yYs0

1人当たり8000円ぐらいの負担か

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:25:47.49 ID:Oi6UWhQh0

これはしょうがないな。
ポジティブな面もネガティブな面も受け入れなきゃ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:26:14.91 ID:3l1O5aqe0

>>15
バカだろお前。
こんなもんどうやって争ったって負ける。
しかも橋下は「市民のことを考えて棒引きしろ」と言ってる。
こんなアホな話はない。
契約は契約だ。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:26:47.46 ID:T1soio3h0

生活保護　月２９万円　裕福じゃあないか

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:27:28.78 ID:3Ar1LUmt0

西尾ｪ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:28:31.17 ID:qZY3iari0

で、これでたんまり儲けたやつを探すのが、

アホマスゴミ、お前らの仕事だろ、カス。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:29:07.12 ID:Pplp2KT40

時事ドットコム：大阪市に６３７億円支払い命令＝土地信託の再開発費用－橋下市長「控訴する」・地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013030700635

　判決によると、大阪市はバブル期の１９８８年、３行（前身を含む）との間で、
同市港区のＪＲ弁天町駅に隣接する市有地約３万平方メートルの信託契約を結んだ。
3行は再開発事業に着手し、９３年にホテルやレストラン街、マンションなどの複合施設
「ＯＲＣ（オーク）２００」をオープンさせた。しかし、予定より建設費がかかったことや
分譲物件が多数売れ残ったことなどから赤字状態となり、市に信託配当は支払われなかった。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:30:52.83 ID:jKfPLu7u0

踏み倒す気満々w

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:30:59.94 ID:S6at1YWR0

ちなみにこの問題は橋下・平松市長よりも前の1980年代の話

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:32:15.86 ID:8uMxgq9m0

>>13
去年市長になったばかりの橋下が、やったわけないだろｗ
何十年も前の話だよ
金に汚い橋下（良い意味でｗ）が、こういう事にOKは出さないだろ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:32:53.76 ID:Deepxe7S0

自分の任期が終わるまで引き伸ばす気だな

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:34:36.66 ID:fachh7W1P

>>1
借金していた人の家族に娘さんがいたら
風呂に沈めていたくせに
こういうことは平気で言うんだな。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:35:46.54 ID:Oi6UWhQh0

>>32
ショーコーローンの時の話か。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:36:57.32 ID:klJXRA3L0

>>23
よくあるバブル期の負の遺産だが契約満了で大阪市に債務が移るのを拒否したから
訴訟になってたのか、たしかに橋下はアホだ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:37:08.55 ID:RWmVVLPd0

橋下が踏み倒そうとしたから訴訟沙汰になったんだけどな
それで案の定全額請求だよ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:39:26.59 ID:3l1O5aqe0

>>30
そういうことを言ってるんじゃないよ。
覚書まで交わしてる事象、裁判なんざ100%負けるのが解りきってて恫喝してんだよ橋下は。
それに対して「ふざけるな」と。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:40:42.85 ID:nnml9b+w0

元本が幾らか分からないけど、
訴訟になって長引くほど年5%ずつ増えて行くから、銀行としてはかなりおいしい。
勝敗ははっきりしてるから、銀行は市に控訴してくれって思ってるだろうな。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:43:02.25 ID:SF61nBkK0

地元民だが、なんでこんな中心部でもない弁天町に作ったのかわからん。
チェーン店が頑張ってるけど、空きテナントとか普通にあるし。
できたての20年前はなぜかキングコングがくっついてたっけ。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:44:39.10 ID:tvgGtu/L0

>>35
橋下もこんなクソ契約を　自分の責任にされちゃ、かなわんだろ。
最後は和解条件で争うのかな。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:44:42.52 ID:MokGAgWr0

37年前の話か
橋下が小学生になる前くらい？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:45:50.29 ID:d96GPVI30

見事なサブマリン攻撃、平松邦夫さんGJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借金まみれになってハシゲは失脚しろ！！！！！！！

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:45:56.68 ID:nnml9b+w0

>>39
市民の中で「銀行けしからん」という空気が高まって、数%割り引いて和解に持ち込みたいんじゃないかな。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:46:58.23 ID:eUmmhbqV0

市民の負担になるから考えろってバカじゃないのか

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:47:01.02 ID:QsWtUbJn0

>>41
借金まみれになるのは大阪市であって橋本個人じゃないけどな

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:47:36.03 ID:TCokE5Oo0

これは橋下も苦笑いだな
大阪はまともな市長居なかったんか

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:48:08.50 ID:ou77nWtZ0

そもそも大阪市の土地信託は、当時の市側と信託銀行との癒着といわれても仕方ない。
例えば、心斎橋の「ビッグ・ステップ」を受託した旧大和銀行は次の信託案件である「キッズパーク」
にもプレゼン入札しているが当時の信託部の次長に直接その件について質問すると「既に入札前に受託銀行は決まっている」との答えだった。
やらせ入札プレゼンのために1千万かけて設計事務所に図面かかせていたとは、さすが銀行が損しない信託方式はおいしいから1千万のおつきあいはたいしたことじゃないんだと変に納得したのであった。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:48:12.85 ID:IvEVtgn40

大阪　アウト～

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:50:59.52 ID:/GjCQDJs0

預金は市民のお金なんだから大阪市と銀行のプロレスだな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:51:08.00 ID:ZlAOppV/0

あああああああああああああああああああああああああ！！！

むかつくのおおおおおおおお！！！

既存政党が払えや！！！

なんじゃこの覚書はよ！！！！！

時限爆弾だらけじゃねえか！！！

死ね！！！

マジで死ねよ既存政党！！！

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:52:09.65 ID:IjHq50puO

>>27
大阪市はこんなのばかりだな。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:52:21.32 ID:Cx4JdpJV0

R４３の所か。今、ラジオ大阪はどうなってる？

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:53:28.27 ID:2STHv72z0

聞いたことないビル、なんでこんな額になるのｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:55:53.87 ID:SF61nBkK0

>>51
まだあるよ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:57:12.27 ID:8eYyNUXe0

こういうのに対して府民のためにちょっと考えろとかアホな事言ってる橋下を見ると
そのうちガチの徳政令とかやらかしそうで怖いｗ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:58:56.18 ID:dn28S4rjO

橋下の個人資産で払え

終わり

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:58:57.14 ID:XPP3IpE70

銀行が公金使ってノーリスクでギャンブルか
実質系列子飼いのゼネコンに金流しただけじゃねえかｗ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:59:47.27 ID:ucY9suKQ0

もともとの話知らないけど、市民の負担になるからって企業に負担しろってのはどうなんだ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 20:59:47.62 ID:ZlAOppV/0

>>54

その前にこんな覚書をスルーした既存政党のクズどもに責任負わせるのが筋だわな。

な。

クソ自民党よ。

西尾の時は反日左翼民主党ってあったっけ？

どっちでもいいわ。

過去のいきさつを掘り返す方が先だよなマジで。

59 ：竹島も尖閣諸島も日本の領土です。：2013/03/07(木) 21:00:09.15 ID:aJ8kbcCQ0

バカじゃないの？

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:00:51.99 ID:KOX8KiAK0

>>54
財政難だから給料1月カットね　とかは？
明治政府がやったことあるけどｗ
（もっとも、太陰暦→太陽暦切り替えのどさくさで12月が短かった　という理由もある）

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:01:02.03 ID:vPhrHvBFO

>>53
何がまだあるだよ
まだまだたくさんありますだろ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:01:30.66 ID:MokGAgWr0

ビルの経営者は赤字だったんだからそんなに報酬貰ってないはずだよね？
まさか市のOBが天下りなんてしてないよね？

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:02:58.03 ID:D5N8dFZ60

市民の負担になるから一私企業が負担しろってのはおかしいよな
それを言うなら橋下が負担しろよ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:03:05.47 ID:dn28S4rjO

はいはい

「橋下は悪くないんやー、イママデガーイママデガー」

でしょ

飽き飽き

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:03:32.44 ID:vi35908z0

はよ控訴しろ裁判が楽しみｗ
ttp://www.xxvideo.jp/videos/xv262703

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:04:00.57 ID:IvEVtgn40

＞契約満了時に市が債権や債務を引き継ぐと確認

儲かってたら「債権」になってたんでしょ？
損したからと言って契約を守らないのは、条約を守らないどっかの国の人と一緒ですよ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:05:15.44 ID:sI7vDhjh0

人気取りのため控訴して借金増やすなよ

在日橋下

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:06:00.28 ID:5XFddEvoP

時の市長と銀行が組んで作った「偽」の借金の為に頑張るのか・・・大変だな、大阪

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:06:30.28 ID:le7D+sCC0

これ確実には市の負けだろ契約を情で破棄しろ、なんてよく言えるな
市民云々の下りは脅迫行為と取れない事もないし市民巻き込んでのネガキャンだろ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:07:26.74 ID:2STHv72z0

建設時の代金回収できてないの？
なんで６３７億になったの、それとも運営赤字ｗ
へんな話ｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:07:58.77 ID:RmhDuzQH0

勝てそうもないので市民を引き合いに出してみた

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:08:08.35 ID:WcoQv8j1O

>>39
和解に持ち込むのは難しいだろ。
圧倒的に銀行側が有利なんだから下手に和解したら代表訴訟もんだ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:08:26.24 ID:B3AD1GL+0

本当に便後死かこのバカ市長

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:08:57.50 ID:XPP3IpE70

まず637億の怪しい内訳、建築費、管理費の妥当性の検証すべきで
言い値で払うとか馬鹿すぎなのに
わざわざ不利な契約の有効無効のゼロイチを争点とか、
八百長負け＆任期切れ狙いの匂いがするな。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:09:31.17 ID:IjHq50puO

>>64
語呂が悪い文章を書く所を見ると、真性バカサヨだな。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:12:22.13 ID:8V2Dqhnf0

民間なら契約遵守は当たり前

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:13:25.49 ID:qMPojY590

公務員人件費削って返せばいいじゃん
年収300万もありゃ十分生きていけるし

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:14:15.61 ID:ZlAOppV/0

>>64

飽きるのは勝手だけど、責任取って欲しいよな既存政党にはよ。

オーク２００ができた時は大学生だったんだよ橋下さんはよ。

恥ずかしくねえのかよ既存政党の老害どもはよ。

でかい顔しやがってよ。

参議院選挙で立候補だぁ？

死ねよマジで。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:14:59.26 ID:q/lBg2Jj0

土地信託の裁判では、兵庫県も全面敗訴確定してたな。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:15:04.14 ID:OuLC7lWO0

いやだから、りそな銀行に６３７億くらい払ってやれゃw

んでりそなに使われた税金２兆円を政府が回収すれば、りそなとりそな大好きな馬鹿左翼以外には何の問題もない。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:16:19.45 ID:7cudnufG0

＞銀行側は考えてほしい

菅の原発停止”要請”を思い出した。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:17:51.02 ID:8V2Dqhnf0

>>80
りそなはガンガン返済してもう残債８０００億強だよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:18:45.50 ID:ZlAOppV/0

>>80

今の大阪市にそんな余裕はねえよ。

削って削って絞って絞って市民も痛みをこらえて努力して搾り出してんだよ。

【大阪都構想】府市統合効果で400億円　二重行政解消で試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362572385/

それがすっ飛ぶんだぜ？

ふざけんなって話だ。

これな、また市民の怒りを買うぜ既存政党のクズども。

橋下さんを叩いてる無責任なよそ者チンカスネトウヨがいるけどな。

もう冗談じゃねえんだよ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:20:01.94 ID:8Icu2oQ70

630億が市民の負担になるって？

府民の税金でWTCを８５億円で買って、３３億円も改修費用にお金をかけて、後の改修に14億もかかり、危険なのでは建物の使い道もなく。
挙げ句の果てには、未来の事なんて分からないんだから、何も悪くないと言いきった人間が、何を言いますの。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:21:34.99 ID:Nf3QeZ/E0

いろいろおかしいだろwww

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:23:20.77 ID:6oI/UB6c0

>>1
>>橋下徹大阪市長は記者会見し「控訴して争う。市民の負担になるわけで、銀行側は
>>考えてほしい」と話した。

逆に銀行が橋下の言い分を受け入れたら今度は銀行側が株主代表訴訟を起こされることもあり得るんじゃないの？？？

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:23:25.60 ID:ZlAOppV/0

>>84
府がＷＴＣを買った後の経済効果は無視かｗ

腐った大阪市所有だった頃のゴーストタウンが今どうなってるんでしょうね？

もしかして無責任なよそ者ですかぁ？ｗｗｗ

マジで叩き潰してやるよ。

維新で。

クソどもが。

せいぜい笑ってろ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:23:43.92 ID:8V2Dqhnf0

ごねないで民間のルールに従えよ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:23:53.74 ID:RqJ3AtwK0

契約である以上、どうにもならんだろ。
銀行側だって、これ逃したら赤字になりかねんのだろ。

こんな契約した馬鹿は誰だ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:26:40.08 ID:8Icu2oQ70

>>87
おおー、潰せ潰せ。

自分じゃ何も出来なくて、維新の傘借りてるだけだろ。

潰した先で、大阪都が栄えると良いな。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:27:43.26 ID:eQY5M9Yf0

橋下は甘え

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:28:22.62 ID:a2HYMFz30

誰が市長の時にこの契約したんだ？

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:29:59.07 ID:IvEVtgn40

>>92
西尾正也かな？

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:30:18.06 ID:+jK9Sdb10

大阪市役所が酷すぎる
堺市が都構想に入るはずがない

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:30:28.24 ID:LLoNSb86O

橋下以外の歴代大阪市長が払えよ。
何にも考えずにイランもの建てまくった責任は過去の市制に問題ある。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:31:28.57 ID:XZeIl1p20

>>36
まぁ弁護士である以上、こんな契約見ただけで負けるって分かってて
喧嘩吹っかけたんじゃないかな
少しでもまけられたら儲けもん程度にしか考えてないだろ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:31:56.54 ID:sI7vDhjh0

>>83
その数字は在日橋下によって操作された数字だから
ずーと、都構想で経常的に赤字になるぜ大阪府は

この６３７億円なんてかわいく思えると思うようになるぜ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:31:57.80 ID:4LULQCEMO

WTCを85億円を橋下知事に買ってもらって大阪市民は感謝や

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:32:29.94 ID:Kv38E3060

オークやWTCに航空機が突っ込んでくれないかな。ニューヨークみたいにな

市民みんなが大喜びするで

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:33:14.71 ID:SsFTOfdk0

橋下のコメントが気になるんだが、これ正面から争ったら市側に勝ち目無いってこと？

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:34:09.19 ID:3l1O5aqe0

>>78
橋下はとっとと既成政党あるいはこの契約を結んだ当時の市長相手に訴訟起こさなきゃね。
金はそっちから取ればいい。
それが正しい手法であり、
今回のこの裁判についての橋下の主張は恫喝含みのキチガイ主張。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:34:30.00 ID:9b81rVKx0

>>100
当たり前

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:34:57.62 ID:QjcbAMTQO

>>87
潰れちまえよ。大阪市民などどうなろうと構わんから。

その場の雰囲気だけで常に誤った選択をする大阪市民など日本に不要。耐えられんなら死ね。今すぐでも一向に構わん。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:35:03.49 ID:3l1O5aqe0

>>100
100%ない。
恫喝して銀行側から幾何でも割り引かせようって腹だろうな。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:35:15.80 ID:4pjHD17/P

市民の負担になるから、考えてほしいとか、契約とか法律を何だと思っているんだ？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:36:03.26 ID:x4CoZETh0

りそな銀行預金者はどうでもええんか橋下。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:36:35.27 ID:ZlAOppV/0

クソ自民党信者のチンカスネトウヨどもが橋下さんを叩いてる姿を見たらさ。

今日の国会の反日左翼民主党の細野とそっくりだと思うわ。

マジでお前らが言うなって話だよ。

クソが。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:36:41.88 ID:4LULQCEMO

橋下市長はまけてくれってことや！

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:37:44.76 ID:VwCtBUmu0

>>19
バブル時代に着工して崩壊して世間がおかしいと感じ始めた頃に完成か

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:38:19.71 ID:x4CoZETh0

>>99が乗った飛行機が突っ込むのですね！

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:38:22.72 ID:Y7J5ng+p0

誰がこんな契約したんだ？

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:40:45.75 ID:p5FLsCiY0

途方もない金額だな
その辺の一田舎都市なら
破産するレベル

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:41:12.83 ID:VguBhscR0

橋下は今日の会見の感触じゃ踏み倒す気マンマンだった

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:41:37.75 ID:xxtfca6C0

銀行恫喝しつつ甘い汁吸ってたっぽい奴を吊るし上げて人気取りに使うんだろ
仮に負けても任期前の負の遺産だからハシゲ自身には責任ないって誘導するだろうし
大阪民国の愚民は自分達の負担が増えてるのに役人叩きできるから大喜びだぜ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:42:36.84 ID:haGYZIdG0

こいつ　ホンマに弁護士か？

飛田の遊郭とかヤミ金とか裏社会で　Ｂスタイルの弁護していたらしいけど
表社会では　無力の無頼漢　か？

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:43:14.81 ID:yy3KzjCEO

どっちに正当性があるのか分からないし、控訴するのは勝手だけど、
橋下のコメントはすごいなｗ

自分等の手落ちかも知れないけど、市民の負担になるからお前ら銀行が泣けって、
弁護士の言うコメントかよ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:43:30.11 ID:IvEVtgn40

別件だが、商業ビル「オスカードリーム」についても、大阪市が276億円を負担するよう判決が出た
現在控訴中だが、勝てないだろうｗ
この商業ビルも「オーク200」と同じ市長の時のものだと思う
合計１兆円弱、大阪リアルにオワタｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:43:37.33 ID:eCS9IPhw0

今度見てくるわ　　新名所にならないかな

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:43:41.16 ID:rtyY090v0

大阪市の財産目当てで市長になったのにでかい時限爆弾を仕掛けられていたなwざまあww

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:45:04.08 ID:8V2Dqhnf0

過去の市長にかみつくならともかく、民間銀行に噛みつくのは筋違いだよな

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:45:22.24 ID:2EwQ5g2B0

3行は銀行の不手際がない場合には土地の所有者に損失の補填をせいきゅうできるとの当時の法律から大阪市に
対して債務の負担を求め裁判
収益出さなかった銀行は悪くないのかよ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:45:42.82 ID:ajpHPNgl0

勝ち目がないなら訴訟費用と延滞利息を増やさないために
できるだけ早く白旗を上げるのが上策だと思うが。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:45:50.82 ID:RmhDuzQH0

>>119
知らずに選挙出たのか。
だとしたら、とんだ置き土産だなｗ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:45:52.53 ID:YO05zyleO

一気に再建団体か
夕張を笑えんな

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:46:09.78 ID:kQUK3xgnO

西尾に請求しろ

大阪市は関係ない
契約は無効だろ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:46:27.91 ID:L82Spz8L0

大阪市の３セクのパターンだな
フェスティバルゲートも債務保証で銀行好き勝手にしてたし
オスカードリームも同じパターン

こんなくそ契約結んだ過去の責任者は全部視ね

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:46:40.68 ID:VguBhscR0

>>111
承認したのは当時の市長、西尾と与党自民党大阪市会

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:47:38.99 ID:LkkbvNUb0

優秀な弁護士だから市が敗北するのは分かっている
市民を銀行の批判に誘導して割引に持って行くのが得策と理解している橋下さんは優秀

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:47:44.14 ID:2STHv72z0

>>126
なんでさ需要がないところにこんな無駄なもんばっかり
作ったんだろうねｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:48:45.52 ID:8V2Dqhnf0

まあ、民間では通じないことをするのは駄目だろ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:48:55.10 ID:4LULQCEMO

銀行丸儲けや！
大阪自民党が責任とれ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:50:08.80 ID:nLSolDdD0

まあ難しいだろうけど
橋下もゴネるだけゴネて1円でも負債を減らしたいんだろう

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:50:37.54 ID:qktKAhTE0

>>64
流石にこの件に関してだけは、お前の方が頭が悪い。

棒引き云々はアホだけど。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:50:41.83 ID:2STHv72z0

もう清算して切り売りしろｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:51:02.79 ID:2EwQ5g2B0

でも普通に考えたらん：地主が銀行から金を借りて事業して失敗
銀行が金返せって言ってるんだろ
土地を手放せば借金チャラにする契約にすれば良かったのに
何考えてるんだよ　株式会社を作って別会計にするとか

136 ：ポポちゃん：2013/03/07(木) 21:51:06.48 ID:HdTzOCdf0

>>4
そりゃぁあんた
前の首長だろ（笑）

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:51:20.80 ID:Cx4JdpJV0

>>53ありがと。
まあ、橋下さんは美術館の国、府、市の三重行政問題も控えてるし大変だ！
あっちも違約金リーチだもんな。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:53:52.84 ID:9b81rVKx0

現時点では橋下は一切悪くないでしょ
控訴して何の債権放棄も得られなかった時に悪になるだけ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:54:02.20 ID:8V2Dqhnf0

>>132
交渉に失敗して遅れれば遅れるほど
高利の利子が付くよ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:54:42.14 ID:jPodNqzuO

高層ホテルか

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:56:56.66 ID:LX6ZhcTh0

>>44
平松でもないしなｗ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:58:20.48 ID:wFBxTas40

橋本は再建団体に落とす実績が加わるわけねｗ
ざんねんｗ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:58:29.26 ID:zDo6XkOQ0

この契約した市長に損害賠償請求しろ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:59:07.54 ID:LX6ZhcTh0

>>55
お前馬鹿ってよく言われない？

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:59:49.94 ID:3/JGXol+0

大阪市職員、市議らのOBから私財没収しようぜ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:01:20.67 ID:lbSIDoZT0

普通の市民が負担をする必要は無いだろう
大阪の生活保護を廃止にすれば全て払えるでしょう

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:01:37.71 ID:2EwQ5g2B0

区役所は元の場所に豪勢な新庁舎を建ててオーク２００から退去

そのまま使えば良いのに本当に無駄が多いな
今のオーク２００は借り手がいなくてガラガラ閉店状態

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:05:07.32 ID:2EwQ5g2B0

ヒューライツ大阪がここの１５階にあったみたいだなｗ
【在日同和人権利権】アジア太平洋人権情報センター

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:06:48.18 ID:u80D16FR0

とりあえず裁判で負けておき、政治力で倍返しで銀行からむしり取れば市民に負担させる必要もなかろう
ヒント：銀行は変な優遇だらけだ

自分の立場を生かせよ

150 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/03/07(木) 22:08:08.58 ID:Uj/+XlODO

都構想でよその金を大阪市に引っ張るんだっけ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:11:00.38 ID:VBAg6eet0

橋下「1/10まで減額しないとおまえらが絡んだ開発は今後やりにくくなるからな」

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:12:15.81 ID:9b81rVKx0

>>149
石原も大見得切ったけど銀行に完敗で利子まで取られたよｗ
国レベルじゃないと無理

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:13:08.37 ID:SF61nBkK0

地元で配ってるタウン紙がちょうどORC200の20周年特集だった。
所有してるんは銀行なのか
http://www.sp-honpo.com/sp_div/?page_id=196
http://www.sp-honpo.com/sp_div/wp-content/uploads/2013/03/Mu-cha13031.pdf

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:14:05.63 ID:sfvfvNbK0

誰の置き土産だ？

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:14:53.62 ID:Th58b44P0

>>11
儲かる業界に参入して民業圧迫してもいいの？
公共事業って何か分かってる？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:17:13.92 ID:VguBhscR0

>>139
今日の会見では、過去の判例持ち出して利子の請求はしてこないと自信満々だった

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:19:36.67 ID:eARUZJf10

1982年　大阪市を退職、大阪港振興株式会社代表取締役社長に就任
1983年　大阪市助役に就任
1987年　第15代大阪市長に就任
1995年　大阪市長を退任
1996年　大阪都市協会会長、大阪21世紀協会理事長
1998年　膵頭部腫瘍のため逝去（享年71）

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:19:52.80 ID:oCRYHPE30

>>4
大田とかいうババアだと思う

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:20:04.64 ID:PLXZZoDcO

和解しなかったらバカ文春みたいにバカ○○って言うって脅せばいい話

市民の税金を守るためだからそれくらい許される

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:20:08.13 ID:EnYUJoRj0

りそなは国の金を入れたよな
国に帰さないくせに偉そうだな、おい

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:20:57.01 ID:zgQyZaK7O

また平松か

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:21:31.18 ID:VguBhscR0

弁天町のオークより住之江競艇場の前にあるオスカーは建設当時から謎だった
もう２０年経つのか！あんなところにホテル、やショッピングセンターなんて
成り立つわけないと当時から思ってたぞ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:22:09.95 ID:3ps7+W3m0

ハシゲて、敵は絶対に許さないタイプだから、
国政の方で報復するんだろうな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:22:58.05 ID:lHHw8j3K0

銀行の救済はどうせ税金使うんだし、どっちに転んでも国民の負担になるわ、ボケ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:23:19.67 ID:eARUZJf10

>>157
当時の市長　西尾正也の経歴
1950年　京都大学法学部卒業。大阪市役所に入庁、清掃局勤務
　：
大阪市役所出身の市長

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:24:41.06 ID:yurDpsL+0

橋下って商工ローンの弁護士だったんだろ
これまでは無茶な取り立てをしてきた側だろうが
何を偉そうに

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:24:54.75 ID:VUlNxzcHO

これ逆転有りうるのかね？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:25:30.97 ID:pGBi9BS90

また西尾のゴミの山か
オスカードリームといいよくもまあここまでこさえたものだ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:25:35.42 ID:+oDLFlpi0

>>4
契約締結が1988年だから、西尾って市長だ
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000062445.html

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:31:52.04 ID:6gPuuQMl0

ようは、大阪市が銀行から金を借りて
ビルを建てたけど、そのビルで儲けが出なかったから、
借りた金を踏み倒そうとしてるってこと？

・・・大阪らしいあさましさだな。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:31:54.10 ID:SbmCBgSW0

政治の都合で民間企業に負担を押し付けようとは、
大阪民国って中国に似てますな。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:40:48.43 ID:s9MhXXhz0

フェスゲの方は問題にならんのかよｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:44:07.85 ID:ZwCmvIOg0

>>117
お前の世界だと673億と276億を足すと1兆円になるのか
小学生からやり直したほうがいいぞ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:44:32.21 ID:Kaxb82qO0

橋下が全財産を突き出し出し、
足りない分は市民に土下座して頼み込めば大阪市民は納得してくれるだろう。　

俺は大阪市民じゃないから許さんけどww

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:45:06.05 ID:gXquFSzY0

>>170
うん、その通りｗ
地方自治体である大阪市が借金してビル建てたって話だからね。

こんな対応する自治体って他にあったっけ？

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:47:04.72 ID:1zJYbT5P0

判決が確定しようが支払わなければどうということもない

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:47:53.48 ID:YbFSU0iJ0

東京都の銀行税

役所が銀行に勝てると思ってんの？

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:48:36.23 ID:/PUNB43i0

争うだけ無駄だからさっさと払えよ
お前弁護士だろ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:49:26.86 ID:DD9uS911P

>>176
それってひろゆきを見てそう思ったの？
役所なんか目に見える財産が山ほどあるから強制執行は一番簡単

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:51:16.17 ID:ESiCrcFdO

>>177-178
裁判は長いからな
とりあえず徹底的に争っとけば橋本の任期中は先送り出来るだろ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:52:11.17 ID:Uo/CCBPl0

覚書があるんだろ？
何を争うんだよ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:53:22.84 ID:Pgc+wxNS0

公務員だけで支払ってください。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:53:32.25 ID:pxGE5+3I0

>契約満了時に市が債権や債務を引き継ぐ

こんな契約がまかり通る世界があるんだなぁ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:53:50.70 ID:bcXtDX120

土地が大阪市の所有なら地代はずっと市に入ってたのかな？
雇用や経済効果も生まれて今までオーク２００を通じて支払われた税金を総合すると
賠償額以上の稼ぎにはなってるんじゃないか？

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:55:54.05 ID:VwCtBUmu0

よく知らんけど官に甘い司法がこう言う判決出す時点で大阪市に勝てる余地はないんでしょ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:56:17.97 ID:iI4JC/Um0

こんな時限爆弾が、あと何個もあったりすんのかな

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:57:13.82 ID:LUcLMXYs0

>>183
内容がよくわからないけど、信託事業ってだいたいそうじゃない？
受け手はリスクをとらない。

橋下が経済音痴だってことなのかな？
橋下の指示ではじめたものなら、だけど。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:58:11.36 ID:4LULQCEMO

誰も責任とらない！

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:58:13.02 ID:E80SYaFJ0

この問題を放ったらかしにして国政に打って出る、というわけには
いかんだろうな。橋下の参院選出馬は無くなったか。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:59:03.19 ID:g0oyXRLi0

今の府も橋下の政策で財政苦しくなってるじゃんｗ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 22:59:15.52 ID:YbFSU0iJ0

公共投資だと思って諦めるしかないな
銀行が儲かれば景気が良くなる

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:00:00.94 ID:RcNd5M110

これは契約書交わしてる時点でどうにもならないかと。
橋下もわかってて時間稼ぎしてるだけだろう。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:00:06.97 ID:Uo/CCBPl0

>債権や債務を引き継ぐ

市側が大儲けの可能性もあったわけだ
その時銀行側がこの契約無効とか言ったらやっぱり橋下は拒否するんでしょ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:01:41.20 ID:Xgfblzwk0

契約書があるのに控訴したって勝ち目はないわなｗ

大阪市がやったことなんだから、大阪市民が税金で支払うのが当然だね
市民が選挙で選んだ市議会で承認したんでしょ？ｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:02:54.56 ID:Lm1Wyk220

いつも民間ガーとか言うくせに、なんで民間が泣き寝入りしなきゃいけないんだよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:03:44.67 ID:3WNB2beJ0

連帯責任だな、仕方がない

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:04:53.24 ID:mv3NRUsj0

これ契約したのは誰だよ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:05:52.57 ID:a3LJWLIS0

>>182
嫌です。皆で払いましょう。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:06:05.57 ID:ns0ioBmK0

バブルでイケイケの頃からバブル崩壊～大震災の時の市長か

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:07:57.13 ID:29wSwozo0

これ上告しても勝てないだろｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:08:03.80 ID:TL3rCL4J0

巨大赤字だすような計画推進した奴らに責任とらせろよ
赤字確実だからこんな覚え書きが存在するんだろ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:09:47.76 ID:WEIlGjP60

>>185
俺の印象では、司法は国にはやや甘いけど自治体には厳しいって感じ。
自治体が勝訴してるのって、殆ど記憶にないので。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:10:15.72 ID:vwOu8suF0

市民の負担になるわけで、銀行側は
考えてほしい

はぁ？

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:10:23.62 ID:fHo9ZozaO

控訴・上告すれば少なくとも任期中は刑の確定は免れる
100％負ける案件でも逃げ切ることは可能
橋下には国政に逃げ込むという最終手段もあるわけだし

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:10:28.07 ID:RA2MqqnL0

>>12
実務ではふつう。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:12:12.73 ID:a3LJWLIS0

巨大赤字といっても、社会全体で見ればゼネコンなり、融資した銀行なり、
献金もらった歴代市長なりが儲けているわけで。
最後にババを誰が引くのかってだけの問題なわけです。
一公僕の給料減らすのは勘弁して欲しいですね。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:12:19.78 ID:ZmTUKgTS0

橋下市長「企業なら倒産、解雇」…土地信託判決
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130307-OYT1T01282.htm

お怒りはわからなくもないけど、もの凄い額の負債があってもつぶれない民間企業もありまっせ～。
どことは言わないけどｗｗｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:12:20.87 ID:pGBi9BS90

>>201
天国に引越しした
かろうじて自民府議連かな

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:17:46.51 ID:6gPuuQMl0

>>201
過去の責任も含めて引き継ぐ
覚悟があるヤツがトップをやる
もんじゃないの？自分がトップ
じゃないときの話だから、責任ありません
・・・とか考えるヤツは、トップになる
資格がないのじゃね？

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:18:08.95 ID:kCKTfCVA0

1988年の契約だから地価は右肩上がりが常識の時代で
銀行を含めて誰も損するなんて思わなかったんだろ。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:19:43.34 ID:KmSyIqAN0

>>195
さすがに637億と聞いたら市民を理由に泣きつくしかなかったんだろ
俺の住んでる市の今年度一般会計予算の2倍の金額だな

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:22:28.15 ID:6gPuuQMl0

>>211
なら銀行に頭を下げてお願いすべきなのに、
なんでケンカごしで、自分が正義だ！みたいな態度になるのだ？

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:23:00.86 ID:TL3rCL4J0

>>209
自分の任期中は計画→建設で
任期おわって完成→赤字で責任はその時の長が取りますって
ほうが悪質だよね

責任が発生するから無謀なことの制止力になるわけで自分の時に赤字にならなければ問題ないって考えが
日本の政治の本当の問題点なんだよ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:24:02.68 ID:KYGRLOIg0

裁判を続けてる間は金利がつくんじゃないのか？
こんな裁判は勝ち目がないんだからさっさと払えばいいのに
橋下は当然勝てると思えるだけの根拠がないなら金利、裁判費用の無駄だろ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:24:47.21 ID:kCKTfCVA0

>>211
選挙で危機を訴えたほうが票になるから貧乏を装ってるけど
大阪市は負債5兆円あるけど資産が8兆円あるから実は大金持ちなんだよ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:25:29.75 ID:ZMw50Qe90

とにかく控訴して自分の任期中には払わないつもりだろうな
あと2、3年の辛抱なんだから

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:27:00.38 ID:uOjYupJ00

30年前の借金ぐらい銀行は許すべき

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:28:26.57 ID:KYGRLOIg0

>>217
そんなことしたら経営陣が株主から訴えられる

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:29:38.74 ID:SbmCBgSW0

>>207
その金額を、一般企業に負担させようというのが橋下の主張だわけで。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:31:15.03 ID:RV+Ho18A0

引き伸ばして増えた利息分は橋下に請求してくれよ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:32:53.71 ID:1TnzbZDo0

ナマポ現物支給の一歩として受給者はここへ強制収容してはどうか？

当然、家賃は天引き。そして住まなければ残りの差額は支給しない。

このビル内で働くことも可能。ハローワークもビル内に設置すればいい。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:33:13.34 ID:Oi6UWhQh0

>>215
その資産は民営化という形で着々と減らそうとしているけどな。

橋下はさっさと借金返す決定をしとけよ。
じゃないと、今度は無駄に裁判を延ばしたとして、
金利の分について訴訟されることになるぞ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:34:17.27 ID:cTulM+1P0

せっかく放射能ばら撒いて復興資金巻き上げたのに利益全部吹っ飛んだな。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:38:06.08 ID:8V2Dqhnf0

>>221
家賃高杉だろ
駅直結の物件だよ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:41:32.02 ID:3/JGXol+0

>>224
しかも目の前に競艇

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:42:05.44 ID:1TnzbZDo0

>>224
ならなんで負債になるんだ？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:44:18.87 ID:8V2Dqhnf0

>>226
バブルの高値でジャンピングキャッチ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:47:51.16 ID:uulA1zIV0

>>213
韓国のように逮捕するか？

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:47:57.49 ID:1TnzbZDo0

>>227
なるほど。ならば当時の職員に責任をとって貰うとのことで市職員への年金支給から取り立てよう！

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:51:22.10 ID:OtUsmHUm0

.
橋下徹の正体まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:52:54.53 ID:TLZaReD+0

わざとやってんだろうｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:53:26.08 ID:c44DJSYC0

生保の予算回せば余裕だろ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:54:54.74 ID:MK25fMGl0

まあ、こんなのは橋下君の得意分野だろ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:56:26.59 ID:6gPuuQMl0

>>233
借金踏み倒しが？
それじゃぁ悪徳弁護士じゃん。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 23:59:23.87 ID:e0+0KnPz0

行政改革で金を生み出して払えばいいじゃないか。
出来なけりゃ、それは改革が足りんのよ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:04:21.78 ID:uOjYupJ00

1年に1億ぐらいの少額を返済していって銀行が倒産するのを待てばいい

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:10:05.58 ID:or+rU2xQ0

何かお祝い事があった時に大阪市が徳政令条例を出して市議会が議決すれば大阪市内の借金はすべてチャラ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:11:40.75 ID:Oah+95330

しかし、これ銀行自体が恥さらしだよな。

弊社は負債を作るのが得意な会社でごさいます。失敗した事業からの損失は借主様にて全額保証して頂きます。ってか？

焦げつかないように事業展開や融資するのが本来の銀行の役目だろうが？

りそなは駄目だな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:13:01.14 ID:6Yno53u40

>>238
失敗したら保証してくれる、
って約束してくれたから
金を貸した・・・ってことじゃないの？

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:16:51.44 ID:Oah+95330

>>239
まあなんで税金や債券じゃなくて民間から融資うけてるんだろうな？

絶対袖の下に…ry

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:18:55.74 ID:8U1pIypM0

>>238
信託にそんな保証はねーよｗ
儲かったら俺の物、損したらおまえが払えってどこのジャイアンだよｗｗｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:21:44.29 ID:lMU5fMdpO

契約もアレだが、サッサと払わないと利息が増えて余計苦しくなるのに長引かせようとする橋下もアホ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:22:04.81 ID:Adpezlq30

１９９３って世間はバブルから目が醒めてなかっただろ。
公務員はその後も、バブルを謳歌し続けたわけだし。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:22:11.12 ID:UPVTKCta0

銀行は国から税金免除されてたのに
国民からは取り立てますｗ

しねよ糞銀行ども

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:23:02.72 ID:0YI2fOfN0

ハシゲはパー券買ってくれる人以外とは付き合わないのかね
銀行とか無茶苦茶大事だろ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:23:09.59 ID:YuH7XJ1O0

橋下はユダヤが生み出した最強のシステムの銀行に逆らう事が出来ると思っているのか

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:25:34.68 ID:a9OarO7x0

契約もあれだがまあ勝ち目無いわな

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:27:01.87 ID:lMU5fMdpO

>>245
橋下は土建屋とパチンコ屋とサラ金

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:29:48.08 ID:x6Yo7q100

大阪市詰んだな

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:32:37.24 ID:lMU5fMdpO

はい、これで都構想に必要な予算は無くなりました。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:37:52.03 ID:5c/8NDKq0

契約がそうなってるんだもん
そりゃ仕方がないわな

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:38:45.00 ID:MRbQSWlJ0

>>1
>>大阪市が手がけた複合ビル「オーク２００」の土地信託事業

市の事業で、市が引き継ぐ内容、負債を
橋下『市民がー！』と責任拒否して銀行に押し付け

は？さすが、サラ金弁士のハシチョンは酷いなｗｗｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:40:44.55 ID:MV+XxG++0

バブル期に計画され90年代に作ったもんはこんなんだらけなんだろうな
市民はリスク背負ってるだけで何のメリットも見当たらんが

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 00:56:36.58 ID:MRbQSWlJ0

>>253 >>何のメリットも見当たらん

市民向けのサービス向上が目的の事業で、何のメリットもないのかｗ
一生自室に引きこもってるのが、大阪人民共和国にはお似合いだなｗ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 01:20:19.67 ID:mnE/wG/y0

まさにブラック弁護士の力の見せ所だなｗ
100%負けは決まってても、ごねてごねてごねまくって
相手の譲歩を引き出す作戦だなｗｗｗ
これを市長の立場でやるってのがまあなんともいえないがなｗ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 01:26:33.02 ID:Llk5jyCW0

ああ、この件か、かすかに覚えている。

あの時、「収益を受け取る権利を放棄するから、債務を払う義務も無くなる」と、
しれっと言い放ったんだよな、橋下はw

スレでは｢さすが橋下、法律に強い」「払わなくて良い物は払うな」といった感じのレスで埋まってたっけw

あの時の連中に聞きたいなw

「ねえ、今どんな気持ち？」w

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 01:32:43.76 ID:iGhmypYO0

心配すんな橋下が払ろてくれる

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 01:32:58.26 ID:jaRj7fuM0

>>1
それにしても駅までの通路って設計ミスなのか変に傾いてるよな

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 01:54:23.65 ID:AP6CsNoU0

感情論でしか反論できんってことは逃げてる市が悪いんだろ

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 01:59:28.01 ID:rgFXy/xVO

民事だから、まだ勝つか負けるか分からんよ。
控訴してるもん端から四の五の言うべきもんでもあるまい。
ただまあ和解も蹴って無理筋の訴訟を頑張ってるなあという印象はあるが。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:00:09.45 ID:fuDira6L0

>>255
大丈夫
裁判費用は市持ちだ
どんなに無駄な訴訟を長引かせても橋下や維新の会は一銭も損しない

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:01:46.38 ID:soS3whyd0

守口市民には関係無い話や

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:04:56.77 ID:GBgsVIc20

当時の責任者引っ張ってこい
辞めたから責任逃れとかもう無しにしようぜ
条例改正して

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:07:30.40 ID:8c76PcCt0

「政策に対する責任を負わされてたら、政治はできない」

とかいうけど、さすがにこれは普通の企業なら特別背任レベル。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:07:54.74 ID:O5p9DToGO

当時の市長、市議、お役所の連中は溺れ死ぬほど甘い汁を吸いまくったんだろうね。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:08:20.29 ID:oEyCB+f40

市の世帯数が大体125万だから、1世帯あたり5万1千円の負担か。
まぁなんとかなる額だな。
頑張れ大阪市民。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:08:56.59 ID:fuDira6L0

>>263
これの他にATC、WTCなど馬鹿なものを大量に作った西尾正也市長はとっくに死んだ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:09:01.04 ID:tWVmxyfJ0

橋下憎しで契約盾にとって銀行の味方かよ
ほんと２ｃｈも地に落ちてんな

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:11:28.35 ID:PNNeWReG0

>>256
信託ではないけれど、民民のオーダーリースの場合なんかでは、バブル崩壊で
状況は変わったから契約は無効という判決があったような気がする。ですから、
この裁判もまだまだどうなるか分からないぞ。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:12:46.01 ID:fuDira6L0

>>268
契約書に明記されてる事は公序良俗に反しない限り守るのが社会常識だ
公権力をふるって過去の契約を無視する朝鮮人じゃあるまいし
誰の味方もクソもあるかよ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:13:50.39 ID:lVdB80YW0

ハシゲ終了かｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:14:54.48 ID:2JyPqUWO0

こういう勝ち負けがつく問題には張り切るね
この人ｗｗｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:15:01.67 ID:EHIf6oTt0

>>253
大阪はいろいろ作ったけど、湾岸とかほとんど失敗してるんだぜ。

>>268
アホか。契約なんだから、それを履行しないと仕方がないだろうが。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:20:58.03 ID:y2n7uiebO

これは双方被害者やな。汚沢が日米構造協議でバブルの種蒔きしたんは、この計画のあとやで！

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:30:45.11 ID:AP6CsNoU0

>>268
(笑)

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:31:05.12 ID:Llk5jyCW0

>>269
つまり、上告しても勝てるか分からない訳だなw

なあ、これのどこが法律に強いんだ？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:33:20.93 ID:ediWm05JO

>>269
大阪市は官だから率先して破れないと思う

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:38:35.40 ID:qw2G7cnh0

>>269
金貸しが勝てる要素無いと思うよ
様々な事捻じ曲げ過ぎて今日存続してんだし

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:42:17.47 ID:O5p9DToGO

>>273
センスの無い魔女が住んでそうな気持ち悪いゴミ処分場とか、あれも大阪市だよな。
当時の担当者を墓場から掘り出して裁判に掛けて死刑にしたら良いと思う。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:43:11.70 ID:Llk5jyCW0

>>278
橋下の立場は、金貸しでは無くて借りる側だと思うが。

さすがに、大幅な逆転はありそうに見えない。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:45:09.18 ID:AOjDFo1X0

平松「えぇ町作りマヒョwwww」

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:47:19.51 ID:/G5KGyAC0

大阪は本当に面白い都市だね

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:49:53.75 ID:P+oSL9d2P

★★☆☆【平塚】３．１０パチンコ抗議デモ in 平塚 ☆☆★★

平成２５年３月１０日(日) ※雨天決行

神奈川県平塚　新宿公園（平塚市明石町 8－1）地図：http://yahoo.jp/sw5ozq
※最寄り駅ＪＲ東海道線　平塚駅　北口　ラスカ側。

１３：３０集合
１４：００デモ出発　　

http://live.nicovideo.jp/watch/lv127880785
※チャイナ服、チマチョゴリなどの服装での参加はお断りします。
※日章旗・旭日旗・Z旗　拉致問題プラカード。
※趣旨にそったプラカード、団体旗、拡声器などの持込歓迎。
※当日は動画撮影が入る可能性が有りますので各自対応お願いします。

主催：國心会 myjtw855＠hotmail.co.jp
協賛：チームERO、メタル保守アワー（協賛団体・コーラｰ・プラカード募集中）
※パチンコ没滅の必要性に関してのコーラー文・プラカードを募集します。
※メールアドレスまでメール連絡を、お願いします。
※「一太郎・Adobe読み込み可能」
告知動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1360163985#!sm20018683
http://www.nicovideo.jp/watch/1360455134#!sm20046850
http://www.nicovideo.jp/watch/1360474647#!sm20048329
http://www.nicovideo.jp/watch/1360551893#!sm20057071
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:49:55.15 ID:scrCgDK/0

メールで仕事してもいいから自分で裁判やればいいのにｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:51:29.00 ID:aoKaZizh0

>>268
これはバブル期のことだから、橋下の責任じゃもちろんないけど、
橋下信者が平松のせいにし出すのもどうかと。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:58:59.15 ID:Llk5jyCW0

>>285
債務を払わんと言い出したのは、橋下なんだが。

第一、大阪市長になった時点で、責任が無いとは言えまい。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:02:17.23 ID:1SCLohp6O

＞市民の負担になるわけで、銀行側は
考えてほしい」と話した。

偽善だな。こいつは都合よく市民の見方ヅラしてるけど銀行員だって市民じゃね。銀行員の負担は考えなくていいとでも

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:03:13.61 ID:qw2G7cnh0

>>280
日本語の読み書き出来ないならレスすんなよチョンコｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:05:22.89 ID:qw2G7cnh0

>>287
＞偽善だな。こいつは都合よく市民の見方ヅラしてるけど銀行員だって市民じゃね。銀行員の負担は考えなくていいとでも
何処の市民？ｗ

橋下叩きたいだけのキチガイってホント分かり易いわ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:09:42.69 ID:G2AV4COu0

>>1
司法の判断と市民云々は関係無いだろ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:11:08.49 ID:Llk5jyCW0

>>288
ほう、では、>>280のレスが日本語では無いと証明してくれw

人を｢チョン｣扱いするなら、それくらいは簡単だろう？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:12:06.39 ID:1SCLohp6O

>>289
＞何処の市民？ｗ
大阪市民じゃね。

＞橋下叩きたいだけのキチガイってホント分かり易いわ
まともに反論出来ずに人格攻撃(詭弁)している姿は市長そっくりだわ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:12:30.56 ID:JB5LfadA0

>>289
福岡

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:20:53.25 ID:jRaBl5/5O

伝家の宝刀
現場を知らないもんがフンダラカンダラ..
　
橋下はこれがあるから強い
マズイとオモタ時の万能フレーズ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:27:06.14 ID:Llk5jyCW0

>>294
「伝家の宝刀」ってのは、抜いちゃいけないんだぜ？
抜かないから、子孫に持たせられる。

まあ、「馬鹿の一つ覚え」の方が近いと思うな。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:31:03.60 ID:cI7GgkUn0

橋下も勝ち目あるとは思ってないだろこれ。
ゴネて１００億でも減額できりゃ御の字なんじゃね。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:47:24.41 ID:0FmBhYDs0

大島、西尾あたりの遺産か？
平松叩いてる連中居たけど、平松はＭＢＳナウやっていた頃だろうし、
磯村でさえ、市大で教えていた頃だろうな。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:51:02.62 ID:V+iipGX70

これ確か平松はおろか大田やその前の更に前くらいの契約だよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:54:55.77 ID:SwDqBY6Y0

637億とか市が潰れるｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:14:28.25 ID:sOLw8iMaO

>>298
太田？バーカ！

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:24:25.46 ID:/x7OZL5T0

健康診断で中にある病院に行ったけど
贅の限りを尽くしたような豪華さだった

人はガラガラだった

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:43:40.85 ID:PFB0eou20

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博焏
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議(維新の会)の秘書になっている

捏造マスゴミが異常に持ち上げるハシゲの正体

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:44:36.92 ID:FvRsGQ7W0

弁天町にあんなデカいビル建てたって、採算あうわけないだろ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:46:22.40 ID:R13luEFP0

おいおい弁護士なのに負けてんじゃねえぞ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:47:39.36 ID:wrQORuBM0

市民を盾にゴネて値切る、ってさ、
目先の損は減るけど、商売的な信用はマイナスになるよね。

そこんとこ、橋下や支持者は、どう考えてるの？

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:44:08.97 ID:yUPir2oa0

バブル期の地上げの結果か？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:54:51.77 ID:fuDira6L0

>>306
オーク２００に関する信託契約が結ばれたのは93年
バブルはすでに崩壊し、株価はピーク時の50％を下回り、地価も全国的に2年連続で下がって
不動産屋や金融機関が青くなってた頃

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:57:12.23 ID:yUPir2oa0

>>307
それじゃあ、だまされたとか通用しないよなｗ
不自然な契約ｗ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:01:29.94 ID:R70eVKK30

大阪が財政破綻したらおもしろいなｗ

310 ：イモー虫：2013/03/08(金) 06:02:59.87 ID:KcwgqhBOO

ルールは守ろうよ自称愛国者ハシシタくん

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:05:13.21 ID:lSVAOUUSO

>>302橋下は母親も朝鮮人だった筈です

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:07:54.59 ID:CcnzFmQ+0

橋下市長「企業なら倒産、解雇」…土地信託判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130307-OYT1T01282.htm?from=main4
「一般企業であれば、倒産、解雇だ。退職金とか言ってる場合じゃない」

土地信託を巡り、大阪市に６３７億円の支払いを命じた大阪地裁の判決後に開かれた定例記者会見で、橋下市長は厳しい表情で、
「経営陣の失敗で職員が路頭に迷うのは民間なら当たり前。市は今、そういう状態だとしっかり認識してもらわないと」と語り、巨額の
負債を突き付けられた重大さを職員らに認識するよう求めた。

一方、「銀行も、そんなにがめつく市に請求するのは筋が違う」と、銀行の責任にも言及。そのうえで、「市は、契約時のリスクヘッジ
ができていたか」として、当時の契約手続きを検証する意向を表明した。

市の「市政改革プラン」では、市営地下鉄・バスに無料乗車できる「敬老パス」の有料化などで、２０１２年度から３年間で約４００億円
を削る。それだけに、橋下市長は「信託失敗の責任で、６００億円もの市民の税金を使うなんてとんでもない」と、判決にいらだちをの
ぞかせた。

（2013年3月7日22時11分読売新聞）

ＷＴＣはどうすんだよ
自分の作った負債には頬かむりしてる癖にｗ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:11:55.04 ID:JhxHfuLR0

橋下は久々に弁護士の仕事が来て良かったなw
自分で弁護できるやんw
指定弁護士使うよりも自分で弁護したほうがやり易いだろう

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:12:49.83 ID:cu1EcUxc0

まあバブルの時代の契約だしな。
公が民と交わした契約を自分の都合で取り消そうとしちゃまずいわな。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:17:13.65 ID:Mt803+9CO

>>1
民間ならこの理屈は通らんと思うが？

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:19:51.70 ID:YESrsyQ60

松井に買わせて府庁舎にしちゃえば良くね？
府市統合するんだから府民も市民の負担を背負ってくれよw

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:21:54.90 ID:yUPir2oa0

もう更地にして売り飛ばせｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:26:51.58 ID:aoKaZizh0

>>313
この人は恫喝で食ってきた人なんで、こうした無理筋裁判を逆転するなんて実績ないだろ。
なお橋下が特にひどい弁護士というわけではない。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:29:24.20 ID:eybg4yRL0

偉そうな事言っているが結局は単なる先送りだな
自分の時に債務が確定したという事実を作りたくないだけ

大阪府知事時代にも橋下は大阪府の将来リスク事業と言われる物に
全くと言って良いほど手をつけていないのがその証拠
逆にダム工事中止などで400億円も将来リスクを増加させたりしている

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:31:43.47 ID:69xnN9GE0

１～２階が商業施設になってるんだが、TSUTAYAくらいしか用事はないなｗ
とにかく、あらゆる業種が二流の会社しか入ってないって印象。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:34:27.29 ID:AMJhlsUQ0

>>298
８０年代の西尾市長の時だよ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:34:45.40 ID:ufYU0dNH0

>>318　ID:aoKaZizh0
ガラス張りのレス見落としていたので
返信しておいたぞ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:36:12.47 ID:pNgLUika0

>>321
じゃあそいつに損害賠償請求すればいい

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:37:56.01 ID:fuDira6L0

>>323
とっくに死んだ
それに今西尾に損害賠償請求なんかしたら
やがて橋下自身が請求される側に回る可能性が高い

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:46:28.93 ID:XqZq4FHw0

ハシシタアアア。性根みせえや

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:49:21.07 ID:1tdQxkoa0

>>323
選出した市民が損害賠償の連帯責任をとる
文句をいえるのは当時選挙権がなかった人ぐらい
それでも嫌なら引っ越せばいいだけ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:52:30.62 ID:gP6R7Bk60

りそなってだけで信用できない
まだ橋下の言い分の方が納得できる

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:52:43.41 ID:AiYHOn1jO

大阪市民が選んだ市長と市議会が手順に従って行った事案の結果なんだから、
負担も大阪市民が負うのが筋じゃん。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:07:40.61 ID:VV1TQ90wP

> 橋下徹大阪市長は記者会見し「控訴して争う。市民の負担になるわけで、銀行側は
> 考えてほしい」と話した。

なんだこのコメ
こいつホントに弁護士か？
銀行は当然の権利を行使しようとしただけなのに
まるで銀行が悪いかのような言い方
橋下ってマジで馬鹿なんじゃないのか？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:11:35.08 ID:Zdr0JK8c0

情や世論に訴えて減額を狙うのは弁護士の常套手段

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:12:44.40 ID:EHIf6oTt0

>>286
当然だよな。社長が変わったからって、契約がなかった事にはならないからな。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:16:35.78 ID:FXQ9eApr0

>>329
世論を誘導して、少しでも銀行側に負担させる条件で和解したいんだろ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:22:54.93 ID:/79bPC1FO

○○電力は記者会見し「控訴して争う。電力使用者の負担になるわけで、福島県民は考えてほしい」と話した。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:03:05.91 ID:Q9uNf5db0

支払うも何も
含み損としてもともとあった市の借金だろ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:30:23.16 ID:lVdB80YW0

含み損から除外してた大阪市が悪いわこんなんｗ
銀行からすれば通常の契約だろし

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:50:23.68 ID:nsOTWdbn0

無能市長が言い訳に大わらわ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:51:03.36 ID:nsOTWdbn0

まともな企業は大阪市と取引するなという結論

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:52:33.66 ID:nrJH/m1F0

平松の負の遺産だな
橋下も過去の清算ばっかりやってて大変だわ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:53:39.04 ID:fuDira6L0

>>332
法律論、契約内容、商慣行、社会常識といった面では最初から勝ち目がないからね
「銀行vs大阪市民」って図式にして世論と政治権力で押し切りたいのかもしれない
日本ではあまり見ない手法だけど、韓国政府は割とよくやる手法

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:57:28.72 ID:VKN/Lxg50

ハシゲが市民に600億も損が与えて居直ってるのかよ
マジで最低だなコイツ
お前が首つってその保険で払え

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:59:43.87 ID:WtUsBCyf0

>>340
お前日本語わかる？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 09:10:41.37 ID:M+UqDhxd0

契約は守れよ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 09:11:29.34 ID:z6u3HIKs0

>>329
バブル以前の債権なんかは回収が難しくなって放棄や一部放棄をする銀行は多い。
でも国や自治体といったとりっぱぐれのない所が相手だとまずやらないという印象がある。
統計とか取ってないから実際のところどうなのかはわからんけど。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 09:15:03.65 ID:qdBSinQO0

りそなって、護送船団方式で、国に守られて復活したんだっけ？合併とかあったことはあったけど。

んで、自分が損しそうなら「はぁ？」って切り替えしか。まぁ契約は契約だけど、
破格の国（税金）の援助があって今があるんだろうに。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:07:49.22 ID:CibSh6y30

西尾も磯村もお亡くなりになってるからなー。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:31:47.51 ID:nyWr2Dcq0

こりゃとんでもないな。
市税を上げるか行政サービスを削るか職員の退職金やボーナス減額のどれかか、全部のミックスじゃないときついだろ。
行革が捗るから橋下的には悪い話でもないような。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:36:42.17 ID:Dw0KqyyI0

そこまで把握して市長になってなかっただけでしょ
こんなの把握できねーよって言われても湧いてきた話ってわけじゃないんだから居直るのはおかしな話だろ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:38:15.64 ID:RlARm8Pz0

>>338
時系列で確認しようね
ちょっと前のレスに書いてあるからね
橋下の支持者って阿呆か痴呆かｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:42:11.60 ID:Dw0KqyyI0

>>348
平松は糞って情報だけで選挙童貞捨てたバカばっかだからね

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:44:21.78 ID:NjNjYcZeO

りそなは大阪府の指定金融機関みたいなんじゃなかったっけ？

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:45:34.68 ID:ImesKmUm0

>>1
これでもまだ橋下さん最高や！って人大阪では多いんだろうなｗ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:47:56.74 ID:WTQ2Err80

平松に払わせろよ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:49:02.48 ID:1txc1+Jt0

>>351
1988年に当時の西尾市長が結んだアホ契約なのに橋下関係あるのか？

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:50:04.30 ID:nyWr2Dcq0

>>351
大阪市民「市民のために戦う改革派市長が、また一つ前世代からの負の遺産という名の宿命を背負った。これをどう片付けていくのか温かく見守りたい。」

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 11:52:59.84 ID:Dw0KqyyI0

>>354
そんな感じの印象にするんだろうね
踏み倒そうとしてるだけなのに

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:07:06.34 ID:HQgacsOa0

ただの踏み倒し

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:09:35.91 ID:dYP6sCOK0

＞市民の負担になるわけで、銀行側は考えてほしい
いみわからんw

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:13:08.46 ID:jWMuteVf0

さっさとカタにはめて払わせろ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:22:01.05 ID:gld9pDBd0

ゴネるのはおかしいな。
橋下には責任無いんだから素直に払えばいいのにｗ
そんな所に時間割いても仕方ないだろ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:25:49.95 ID:gld9pDBd0

平松「あっぶねーｗｗｗ」

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:26:58.26 ID:PNQRR8eN0

これ、債務処理用の積立金とか食べちゃった維新が、支払いからバックレてやろうつて話でしょ。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:33:59.95 ID:7uK2mJ1SO

まじに思う
平松とはいったいなんだったのか…

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:34:52.63 ID:wnLlYC+o0

>>345
逃げ得か

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:36:11.27 ID:fyt15nJB0

結果は負けるとわかっていても，市民のために
頑張ってみました、ってのは大事だからな。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 12:40:31.35 ID:9M0cJ1DE0

そのまえに銀行に税金払わせろ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 13:00:43.67 ID:Z0BXpMdH0

80年代以降、歴代の市長＆関連部局幹部の退職金は返還させる。
また年金は半減させろ。とにかく責任者ははっきりさせろ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 13:06:39.07 ID:S1Y3QpHb0

>>87
WTCって府の庁舎になってるだけじゃなかったか？
昔あったテナントも全部出て行ってた気がしたが。
経済効果あったっけ？

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 13:51:04.03 ID:g7i6qNLV0

>>359
市政改革で財政削減した額が全部ぶっ飛ぶから
そらもう必死よ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:07:35.67 ID:Qg7KrfFL0

>>345
磯村も、計画段階では関わってなくて、
竣工する前あたりに助役になってるから、
責任は軽いほうだな。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:11:57.78 ID:TMMb6pQ70

>>362
この話をスルーするだけでなく控訴してまで金利をたくさん払うんなら、
橋下のほうこそ
橋下とはいったいなんだったのか・・・・・
だぞ。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:19:46.06 ID:Qg7KrfFL0

大阪のマスコミは、平松以前の負の遺産という言い方で、
橋下を持ち上げる形ではしてたな。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:21:12.07 ID:G+s3SS6R0

>>369
自民がだんまりだな
あいつら残した負債の件になると
途端に沈黙するからわかりやすい

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:22:36.93 ID:K26RGH/I0

こんなバブルの負債、橋下のせいにするのも平松のせいにするのも無理あるだろ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:25:27.28 ID:ah2xiHWB0

>>373 契約は契約だろ？　年金の利回りと同じで、運用失敗したから年金は出せません
っていうのと同じ、契約を結んだ行為が責められるのは当然だけど、だからといって契約を反故にしていいわけではない

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:41:10.37 ID:Qg7KrfFL0

>>373
自民や維新で開発に関わった連中の周辺に居る奴は
平松に責任を押し付けたくなるのも分かる。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:47:49.25 ID:B+yptjCb0

オーク200はダメだよありゃ
JRから阪神高速やぶっとい府道を潜るか跨ぐかしなきゃ行けないし、行ってもあるのはシャッター商店街だしな。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 16:17:58.07 ID:9PUzivJP0

>>1
「民間の感覚」が口癖なのに「銀行側は考えてほしい」などとリアル民間の感覚に文句言うバカ市長

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 16:54:56.97 ID:2ykkWLEC0

橋下信者ってクルクルパーだな

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:07:24.72 ID:NZYS8RG00

>>367
経済効果なんかないよ。あんな行きにくいところに何か作っても、誰もいかないよ。

大阪市は、何か作っては失敗の繰り返しだったから、借金が膨らんだんだよ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:16:12.87 ID:hDzPNV3dO

また平松ね

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:20:05.49 ID:9IBFJWSK0

裁判を起こされてのは、西尾と自民党の借金を
平松が踏み倒そうとしたからか？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:24:57.04 ID:9IBFJWSK0

で、橋下の代で支払えと。

無茶苦茶なパスだなｗ
さすが大阪。

想像を絶する

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:25:00.93 ID:eCef8xjMO

>>353
やったのが誰にしろ引き継いだ債務踏み倒そうとしてる人間はクズだろ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:26:24.76 ID:7++Ng9Jk0

公務員無双の残滓

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:26:31.55 ID:KnLB0Uq80

その当時の、大阪市職員達は天下りと多額の退職金、裕福な共済年金・基金で
悠々豊かな老後。

年金・私財・蓄財を没収して赤字の補填しろよ。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:27:28.61 ID:9IBFJWSK0

>>383
最初に踏み倒そうとして、裁判を起こされたのは誰だ？

平松か？さらに前の市長か？
まあ、屑かどうかは知らないが、、いちおう、市民のためを思って踏み倒したんだろ。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:28:29.20 ID:JbrJqO0MP

橋下市長の「堺市分割」発言

http://oyasai-net.info/y/10937/

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:28:58.37 ID:rGx3nwt90

>>30
今そんな話があれば橋下は乗るだろｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:30:30.71 ID:D2a79iKDO

>>324
5年後10年後とかの時限爆弾になりそうだな。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:31:39.82 ID:rGx3nwt90

>>386
＞　市が昨年２月に信託事業による受益権を放棄したことを理由に、市側は銀行に請求権はないと主張。
＞しかし判決は「市はオーク２００がある地区を副都心と位置づけ、積極的に事業を進めてきた。
＞事後的に受益権を放棄し、リスクを回避するのは許されない」と退けた。

昨年の２月ってどっちだっけ？

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:31:59.16 ID:7++Ng9Jk0

バブルの時一番とちくるってデベロッパーやったのは公的機関

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:44:03.67 ID:uB0zDy8R0

>>390
橋下じゃなかった？
就任直後だから、平松が市幹部に命令して勝手にしたとかいうかも分からんが。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:50:40.08 ID:jlwQ7c970

> 市は信託終了までに計２７２億円の配当を得る計画だったが、配当は一度も実施されていない。
> 信託終了時には、銀行側から土地や建物の所有権が市に移されるが、その場合は借金も同時に引き継がれるため、
> 市議会は昨年２月、所有権の放棄などを決議した。

> 市側は、昨年２月の市議会の議決により、補償義務や信託終了時の債務引き継ぎは免れたと主張していた。

橋下市長の下、市議会で所有権放棄を可決したから債務免除されたとか
市は随分と都合の良い事を主張してるな

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 17:59:33.90 ID:imQMOCeeP

>>392
橋下市長と第一与党の大阪維新の会の議員を中心に決議したんじゃん
平松は関係ないし
お前バカだろ？

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 18:11:58.86 ID:rGx3nwt90

>>394
つーか一方的に権利の放棄して債務も放棄！って考える橋下もそーとーなモンだぞｗ

こんなモンに賛成した維新の連中の思考ってどーなってんだ？

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 18:14:18.75 ID:BjP8XDXt0

ハシシタは弁護士のクセに信託契約も知らんのか？
利益を得る権利があるって事は同時に損益を負う義務も発生する
どう考えても妥当な判決だ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 18:17:02.93 ID:eybg4yRL0

自分がごねれば法的に勝ち目が無くても相手が引き下がるとか思い込んでるんだろう

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 18:29:22.77 ID:rGx3nwt90

ところで大阪市に６３７億円払う甲斐性はあるのか？

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 18:47:57.70 ID:HVjjKqcj0

>>398
自治体が踏み倒すことはさすがにないだろう。
300万人市民がいるわけだから、一人当たり20000円ちょっと増税すれば払える。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:21:45.53 ID:/79bPC1FO

これが通るなら公金でＦＸやろうぜ？

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:39:14.45 ID:DcRVeiUK0

大島が決めて西尾が推進
西尾の時にストップかけたらよかったがそのまま続行し南港開発失敗と合わせて巨大な負債が山積み
当の本人たちは天国に移住済み
大島は社会党系で貴重な明治大正建築文化遺産の大阪市庁舎と
大阪砲兵工廠本館も叩き潰したことでも有名
大島の前任社会党系の中馬から大阪市の暴走が始まった
今もその傷跡は深い
市政改革にケチをつける維新以外の政党連中は積み上げた巨大負債の責任については沈黙逃亡中

旧大阪市庁舎(大正時代)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/bf/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80%E6%97%A7%E5%BA%81%E8%88%8E.jpg
大阪砲兵工廠本館(明治時代)の写真はほとんど見つからない
http://sakurasakujapan.web.fc2.com/main02/japanosaka/pic111004.html

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:55:43.28 ID:CcnzFmQ+0

>>367
橋下市長また“変心”　前任の大阪府咲洲庁舎の歩道橋、予算執行せず
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121110/waf12111014550018-n1.htm

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:03:39.49 ID:fuDira6L0

>>344
それを言えるとしたら国との取引の時だけだろう
大阪市が援助したわけでもあるまいし
都合のいいところだけ国と市の財政を一緒くたにするのはどんなものか

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:05:35.65 ID:WOjEJYcd0

ごねるしか手が無いってのもなぁ。。。。。。。

どんだけ負の遺産あんねん。。。。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:05:37.02 ID:14o5o4Ws0

大阪市は市民の負担になるという理由で
支払い拒否する可能性があるわけか
大阪市と取引する企業は注意が必要だな

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:17:25.06 ID:LR0aG2yM0

もう大阪は独立国になって橋下将軍様が徳政令を出すしかないな

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:18:23.20 ID:M1jQSxCy0

法で認められるから、徹底的にごねる。

これが橋下。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:18:34.82 ID:hydectTnO

流石、ぼったくりとひったくりの国朝鮮大阪民国だな。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:25:00.87 ID:fuDira6L0

いいこと考えた
大阪市は選挙とかやめて軍事勢力が占拠すればいいんだ
武力で占領した新勢力が旧支配勢力の債務を引き継ぐことはないからな

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:27:21.07 ID:N3RbiciGP

銀行もバブルで散々公的資金や低金利で優遇されてたのに
行政にバブル期の不の遺産を押し付けようって虫が良過ぎるなｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:27:52.62 ID:U4c3w1Qf0

踏み倒そうとしたらふざけんなと怒られた訳かｗ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:29:22.81 ID:TXB4AsAZ0

>408ども＝叉挑戦Car・叉在日Car・叉痛Maker＝日本人の犯罪率を０％にするのが目的の集団

何か事件が起きるたびに「犯人は朝鮮人だろ」「日本人の犯行じゃないわ」
とか言う奴ってなんなの？
tp://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51545231.html
また、秋葉原通り魔殺人でまた犯人の在日認定が起こりそうですが
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117036136
凶悪犯罪者の在日認定について
tp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/522140/
在日認定
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AA%8D%E5%AE%9A

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:34:58.68 ID:DcRVeiUK0

>>412
こういったスレって少し手を加えてアフィブログに載せるからね

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:38:25.32 ID:ggbZcN8Z0

公的資金全額返済してからやれやクソ銀行が

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:42:22.70 ID:fuDira6L0

>>410 >>414
公的資金を返済するのは国宛てであって
大阪市には全く何の権利もないだろう乞食

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:54:37.88 ID:tFYC+Jqw0

本気で思うんだけど、橋本って、調子のりすぎだろ？
たかが大阪市ごときが、なんで、市民のために考えろとかいえるわけ？

銀行に負担かけるってことは、預金者など（＝国民）に負担かけるんだろ？
大阪から変えるとかわけわかんないこといってないでおとなしくしてろよばか。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:58:09.13 ID:Dor5VqY+0

橋下が頭がおかしいことは府知事の頃にわかっていた。
それでも府民や市民が選挙で通すのだからこれはもうどうしようもない。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 21:03:06.05 ID:PUdEjkf80

>>408
でなきゃ橋下なんぞ選ばれる訳もなかろ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 21:06:49.78 ID:PUdEjkf80

エタのゴネ癖がまた出た

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 21:20:06.80 ID:lGPLGsee0

>>414
日本全国の税金から出た公的支援を受けているのに、
大阪市だけを甘やかすわけにはいかんだろ。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 21:37:37.07 ID:tgoLkbxh0

権力を笠に着て民間企業に考えて貰いたいとはどういうこと
橋下ってところどころ人治主義の臭いがするよね

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 21:39:52.51 ID:2P3ayhVs0

>>377
その場その場の思いつきで言ってるんだから、今更ねー。
着いてくるのは維新の信者だけ。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 21:57:24.50 ID:m/X+y/akO

昨日だか、大阪市職員の不祥事減らしの目標失敗で公募区長の給与返上どうしたいうスレで、事情を知って区長になった以上途中から就任しても責任を取るのが当たり前とかいう物言いをしてた橋下信者がいたんだわ。

ならこの件の全ての責任は橋下にある。同時の担当など関係ない。今の市長として詰め腹切るのは橋下。最終的に敗訴したら責任を取れ。

俺はそうは思わんが、信者がそう言うんだから仕方ない。そうしない人間を長としている組織は組織としてダメらしいからｗ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:02:52.95 ID:1SCLohp6O

いつの間にか市民vs市民の敵という構図をつくりあげているけど相手が銀行員なら市民じゃないとでも言いたいわけ？

市民の為とか言ってるけど借金を踏み倒される方はたまったものじゃ無いわ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:09:48.23 ID:fuDira6L0

>>424
先の市長選で平松に投票した人は市民じゃないし
公務員も関電社員も市民じゃないんだから
銀行員も普通に市民じゃないんじゃない

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:15:16.28 ID:lGPLGsee0

>>421
ところどころ？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:18:43.21 ID:1SCLohp6O

>>425
じゃ君の定義する市民て誰？

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:23:51.19 ID:fuDira6L0

>>427
その定義を決めるのは大阪王国初代国王トオル・ハシモトⅠ世の専権事項だけど
トオル・ハシモトⅠ世は同時にハシモト真理教の教祖でもあるから
帰依しない邪教徒はたぶん大阪市民にしてもらえない

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:26:56.84 ID:39YAhCgk0

>>423
信者には何を言っても聞いてくれないですよ。
二言目には屑呼ばわりされちゃう(笑)

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:56:37.65 ID:UE7q66Me0

莫大な税金を食いつぶした大阪市役所が諸悪の根源だろ
これを含めハコモノの負債処理だけでも
大阪市民一人当たり約10万円の負担とかふざけんな

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:59:37.52 ID:fuDira6L0

>>430
それを決めた市長と市議会議員は
大阪市民が選挙で選んだ大阪市民の代表ですよ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:02:08.85 ID:8lgEKyy+0

>>431
大阪市民が選挙で選んだ
またそれか？お前はそれしか言えないのか？

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:05:19.49 ID:UE7q66Me0

>>431
そんなこと言い出したら、橋下の言う事を市職員は反発するなよって事になる
それに市役所職員も、第三セクターも市民は選べない

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:06:38.68 ID:l7/tUnfS0

　
よく、民主党のときは、

　１０００兆円の返還を今すぐ要求するウヨ！

とかって、訴訟起こされなかったよな

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:06:44.95 ID:o4J5WP2x0

考えてほしいというより放棄してと素直に言ったら。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:09:16.69 ID:l7/tUnfS0

>>1
＞りそな銀行

あとは、どこだ？。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:10:12.24 ID:azUUmcGq0

この理屈でいったら大阪市役所の依頼は全部無償でやれ。ってなるぞ
もう企業は全部大阪市からでてって、市との取引一切辞めるしか生きる道はないな

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:11:48.34 ID:fuDira6L0

>>433
職員がいくら反発したって決定権は市長と市議会にあるよ
市職員や三セクが市長、議会を無視して勝手にハコモノ作れるとでも思ってるの？

民間企業では現場の社員が何をしようと会社の経営責任は役員と株主の問題なんだけど
市役所では一般の公務員の責任であって政治家と有権者は無関係なの？

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:14:17.99 ID:ymrJCqgJ0

納税者に負担を求めるのは筋違い。

市職員の給料を減らして、負担してください＞＞橋下さん！

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:16:12.11 ID:UE7q66Me0

>>438
当時の市長は市職員はずぶずぶの一心同体だろ
税金を税金と思うことなく、一体で財政負債を山のように積み上げた

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:17:22.69 ID:ygGlQoN00

詳しいことは知らないが
ざっまあ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:17:40.33 ID:3eQa+Pec0

横山ノックを呼ばんかいー！ｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:19:49.55 ID:ymrJCqgJ0

>>438
　民間企業では会社が傾けば、給料減らし、リストラするのがあたりまえ。

　大阪市も同様にすべきだね。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:20:53.63 ID:l7/tUnfS0

　　
１．市政へ、負債を植えつける　　→土建屋大もうけ・・・Ａ

２．内政派閥交代

３．市政へ、負債の返還を要求する　→銀行大もうけ・・・Ｂ

ＡとＢが内通してた場合、損をするのは、一体だれ？？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:25:17.24 ID:2TF4ulDJO

>>440
それこそ橋下が言ってるじゃん。｢嫌なら落とせ｣｢リコールしろ｣と。
そういうこと一切やらずに市役所職員に全責任押し付けるって随分卑怯だぞ。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:26:09.59 ID:fuDira6L0

>>440
その市職員とずぶずぶの愚物はどうやって市長になったの？
大阪市民は選挙で選ばずに、勝手に市長になったの？

>>443
それでいいと思うよ
給料を減らし、職員をクビにし、不採算な事業（行政サービス）から撤退
可能な範囲で販売価格（税金）を引き上げて、仕入先にも値引きを要求するのが筋だ
ユニクロとかマクドナルドなんか理想的だよね
それでも駄目なら破綻すればいいと思う
大阪市の行政サービスが無くなっても誰も困らないし

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:29:50.26 ID:UE7q66Me0

>>445
日本語でおｋ

>>446
これらの問題を含め大阪市役所の腐敗に嫌気がさして
初めて労組が支持しない市長が誕生したんだけど

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:35:31.01 ID:fuDira6L0

>>447
今は嫌気がさして方針転換したから
方針転換前の投票は無かったことにしろって言いたいの？
韓国政府ならいかにもやりそうな事だけど、日本では無理だと思うよ
民間企業だって「社長交代したから過去の契約は無かったことに」なんて寝言は言わない

過去の債務をチャラにしたいなら選挙じゃなく最低でも革命で市長を変えないとね

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:37:21.09 ID:2TF4ulDJO

>>447
つまりだ。当時の大阪市民は労組ズブズブの候補者にも嫌気感じずに票を投じてたわけだ。
やっぱり市民に責任があるじゃねえか。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:38:10.60 ID:eM/q3u5+0

天王寺のデザイナーみてりゃわかるだろ
税金にたかる事しか考えてない奴はいくらでもいるし
効率が良いんだろう

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:38:38.11 ID:GEz/UOb40

これ平松が爆弾の置き土産やったの？

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:39:10.74 ID:OyOz5phk0

>>338
典ちゃん

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:40:38.40 ID:OyOz5phk0

>>345
橋下もお亡くなりになるべきだな

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:41:45.99 ID:Z1aMo10w0

企業にしたらこれが訴訟沙汰になったことが驚きだろうな

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:41:46.91 ID:OyOz5phk0

>>347
区長は着任前の不成績を理由に首にするのにな

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:41:59.49 ID:2TF4ulDJO

>>447
>日本語でおｋ

たとえ市長が労組ズブズブだろうが、市民が選挙で選びリコールもしなかった以上は市民に責任がある。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:42:20.01 ID:OyOz5phk0

>>352
典ちゃん怯えないで

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:43:52.29 ID:OyOz5phk0

>>354
ピッキャンからの負の遺産をまずは解消しろよと

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:45:28.26 ID:OyOz5phk0

>>364
橋下が市民の為に頑張ったことは一度もないけどな

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:45:43.86 ID:UE7q66Me0

>>448
>>449
政治への無関心が原因だろうな

だいたい、今までの政治家の行った全ての失敗や責任は、
全て選んだ国民、市民が悪いとかいう論理とかして頭大丈夫か？

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:46:20.09 ID:MMVfnC7g0

橋下がどうの関係なくこれは市が悪い

で、橋下氏は結果責任当事者責任を常々言っているのだから、知らなくても橋下氏が悪い
橋下氏は自分の言葉に準じて責任を取って辞職しろ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:47:56.06 ID:Z1aMo10w0

労組ズブズブの市長を追い出すために、韓国とズブズブの市長を選びましたー
だもんな、なぜ大阪市民は大阪のために働く市長を選ぼうとしないのか

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:48:09.04 ID:lxEo/NVf0

銀行は請求したら将来、税金で助けてもらえると思うなよ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:48:29.95 ID:OyOz5phk0

また平松のせいね

って何回言うねん、橋下

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:49:20.00 ID:OyOz5phk0

踏み倒し案件には無意味に血が騒ぐんだろうな
えった弁護士さんは

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:49:33.58 ID:lGPLGsee0

>>460
それって、選挙で選ばれたんだから何をやってもいい、という
橋下が良く使う論理と同じものだよね。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:49:44.54 ID:XpfbzLNt0

控訴して争うのは当然でしょう。裁判長引かせて金額圧縮させて
和解に持ち込むのもありだし、最高裁までとことん争うのも見込みが
あるならいいと思う。とにかく今回の判決は呑むわけにはいかず、市民
の負担が最小限になるようにがんばるべき。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:50:05.78 ID:I9Pqx9yU0

ORCができた当初の弁天町駅までの実用に向かない
サーカスみたいな変な細いスロープ2本も
変なデザイナーがやった説があったな。
再度改修するはめになったんだが。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:51:24.93 ID:/iSFsoDt0

>>463 ゴネれば契約不履行、踏み倒しが通ると思ってるなら、大阪は事業者相手に取引できると思うなよw

まぁ、Only In Osakaという維新の囲い込み利権で、自分らの身内だけで部落仕事やるんだから、民間企業なんてブラック以外に用無いだろうけどｗ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:51:32.20 ID:l7/tUnfS0

>>467
市民の署名でも、集めたらどうだ？。
効果あるかな？。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:51:44.64 ID:lGPLGsee0

>>467
とっとと和解しないと裁判費用と金利で市民の負担がさらに膨らむし、
こんなことでゴネると、「大阪市と契約しても信用できない」という
悪印象をもたれるダメージもあるんだがな。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:53:42.88 ID:fuDira6L0

>>460
無関心だから免責ってのは無理があるだろう
株主が会社に無関心だったから株価を下げるな、なんて共産党でも言わないよ

失政の全てが有権者だけの責任だとは言わないけど
どちらにしろ最終責任は有権者がとる以外にないね
国民主権って主権者は国民だって意味なんだからさ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:53:47.58 ID:UE7q66Me0

>>466
何をやってもいいわけがないが
少なくいとも選挙で選ばれたんだから何をやってもいい
ってスタンスで選挙に挑んで当選してるのも事実

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:53:56.60 ID:gXUSVEk40

>>461
辞職なんかしないで
橋下が大阪市民からガッポリ税金巻き上げるべきだ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:54:07.86 ID:Z1aMo10w0

はっきり契約書に書いてある支払いをせずに、市民を持ちだして
裁判で争ってゴネて得をしようとする。
この発想はいろいろアレだよね。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:56:19.09 ID:fuDira6L0

>>463
これまでも大阪市が市の財政で銀行を救済したことはないし
たぶんこれからも無いと思うよ
都合のいい時だけ国家財政と市の財政を混用しようなんて恥知らずにも程がある

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:58:10.01 ID:cYTlPeBs0

>>23
契約なんざヤクザと売人の為の物だからなｗ
府軍を組織した後、徳政令発布して踏み倒しゃいい

478 ：473：2013/03/08(金) 23:58:41.93 ID:UE7q66Me0

>>472
○少なくとも、選挙で選ばれたんだから何をやってもいい

>>472
その論理なら、当時選挙権のなかった者に責任が巡ってくるのも筋違いでしょ
有権者の望まない失政を行った政治家の責任の方がはるかに重いよ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 23:58:46.09 ID:fuDira6L0

>>475
別にアレってほどでもないよ

契約と条約の違いはあるけど
対馬から盗まれた仏像に関して韓国政府が今全く同じことやってる

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:01:49.46 ID:kHi3NAxq0

>>478
誰の責任でもいいけど尻拭いは有権者がするしかない
それが政治でしょ？

国政だって自民政権が作った借金だろうが、民主政権が作った借金だろうが
どう責任取らせたって最終的には多くの有権者が何とかするしかない問題であって
維新が国政で政権とったって借金チャラになんかできないよ？

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:05:16.88 ID:SaWGAKKz0

>>480
議員はじめ行政側が誰も責任を負わないで済まされる
現行のその仕組みこそが、明らかにおかしいでしょ？

福島原発で、誰が責任とりました？

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:06:28.50 ID:46EGrOOC0

銀行が契約のミスする事なんてまずないだろうしな
とりあえず市は債務を引き受けて、当事の責任者の責任を追及したら

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:07:14.28 ID:15kjM0Aa0

>>478
すごいキチガイがいるなw

選挙に勝とうがなんだろうが、やっちゃあいけないことは厳然としてある。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:07:46.64 ID:6pfUWB0z0

>>478
では、選挙権のない桜宮高校生に
橋下が偉そうにするのは筋違いということになるが。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:08:11.96 ID:FlL5nulw0

>>479 >>対馬から盗まれた仏像に関して韓国政府が今全く同じことやってる

大阪人民共和国のやることじゃぁ、仕方ないなｗｗｗ　
選ばれる側も、選ぶほうも、チョン同然なんだしｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:10:38.25 ID:kHi3NAxq0

>>481
「嫌ならリコールしろ」by橋下徹
「政治家は失敗したら次の選挙で落選するという形で責任を取るんだ」by小沢一郎

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:12:03.52 ID:1V62AE8R0

こういうので損失が出た場合、信託した側が被らない契約って存在し得るの?

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:13:26.34 ID:SaWGAKKz0

>>483
この当時のハコモノ群だけでも3000億円以上の負債を抱えた事は
やっちゃいけない事だろ思うんだが

>>484
責めてるのは教育委員会をトップとした
世間の常識とはかけ離れてしまった教育行政でしょ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:14:40.69 ID:PKcb8NzY0

>>486
でも、そういってる橋下自身は他の首長や国会議員に文句いいまくってるよね？
酷いダブスタだよね

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:16:24.06 ID:oQGKkKEi0

>>1
＞橋下徹大阪市長は記者会見し「控訴して争う。市民の負担になるわけで、銀行側は
＞考えてほしい」と話した。
弁護士のセリフじゃねぇなぁ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:21:42.84 ID:WFrukEXb0

橋下「ボクは選挙で市民に選ばれた市長だ。官僚が口を出すな」

橋下「いくら国会議員だと言っても、口を出すなというのは違うのではないか」

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:22:04.26 ID:FlL5nulw0

>>487
維新の会と支持者の場合、政治思想が革命的破局による国家体制の転覆＝日本をグレートリセットなので
あらゆる既存のルールや社会体制、義務、契約は破壊すべき敵として扱われるらしい。

橋下徹の外圧で変えるのが必要だっていうのも、祖国敗北革命の社会主義勢力が支持層に多いところからなんだろうな。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:23:50.27 ID:15kjM0Aa0

>>490
どっちかと言うと、責任を持った人間の台詞じゃないな。

まあ、借金の取り立て人に、「子供の事も考えて棒引きにしろ」と言っているのに近いなw
間違いなく、ダメ大人の台詞だw

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:23:52.42 ID:WFrukEXb0

グレートリセット＝文化大革命

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:28:23.72 ID:bAhw+RGx0

えたですから

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:31:48.10 ID:DPLiiyXzO

>>493
>借金の取り立て人に、「子供の事も考えて棒引きにしろ」

銀行にそれ言ってみようかな。｢借金返済したらウリの家族は破滅ニダ！　ウリへの愛は無いニカ？｣と。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:33:32.44 ID:JVbICMBf0

契約が本当なら、市に勝ち目は無い

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:36:41.04 ID:j2R5/+oi0

銀行なんて虫の息だったのを公的資金＝血税注入されて助かった分際だろ、
偉そうに覚書根拠に債務求してんじゃねぇよ。
橋下が怒るのもわかるわ、マジでふざけすぎ。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:41:11.99 ID:SaWGAKKz0

収益から配当金で、大阪市に２７２億円払うと口説き落としておいて
いざ失敗したら、書類上はどうかしらんが
全責任を、市（大阪市民）に擦り付けるのは道義的にアウトだろ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:41:54.52 ID:15kjM0Aa0

>>496
まあ、橋本並のダメ大人になりたいなら、止めはせんがなｗ

銀行員も客商売だから、まさか簀巻きにはされんだろうw

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:44:54.95 ID:kHi3NAxq0

>>496
それよりも>>498の

＞銀行なんて虫の息だったのを公的資金＝血税注入されて助かった分際だろ、
＞偉そうに覚書根拠に債務求してんじゃねぇよ。

これ言ってみて欲しい
警察呼ばれても責任は取れないけど

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:47:48.24 ID:omZ+HLLZ0

銀行屋は絶対損しない美味しい商売だったわけだ
行政をボッタクリにかける銀行とひっかかる行政
どっちも糞だ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:50:20.72 ID:FlL5nulw0

>>499
大阪市の事業責任は、事業主ではなく、融資した銀行が背負うのが普通なのかｗ　新しいなｗ
もう何でもありだｗ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:51:48.34 ID:1wt4HhgS0

80年代・90年代当時も大型開発ばっかりで3K赤字だの5K赤字だのと負の遺産残してたいがいだったが

ハシゲはその斜め上を行ってる
府知事時代には咲洲庁舎を買い
市長になってからは道頓堀プールだの御堂筋つぶして緑道にだのと斜め上の大型開発しようとしている
おまえが言うなとしか

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:53:11.00 ID:kHi3NAxq0

>>502
信託って要するにただの手数料商売だからな
手数料もらって作業したら損する商売なんてあったら笑うわ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:53:28.45 ID:15kjM0Aa0

>>502
損をしないように、予め立ち回っていたからだな。

と言うか、損が出ることが見えていた仕事を請け負ったからには、それなりの保険を要求することは、おかしな話ではない。

まあ、今回の話で一番おかしいのは、踏み倒しを宣言した橋本で間違いない。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:53:52.56 ID:DPLiiyXzO

>>501
アイゴー!!(号泣)

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:57:34.12 ID:2qOXw9h10

>>64
彼が問題がある面があるのは確かだが、この件は完全にイママデガで合ってる

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:57:46.33 ID:SaWGAKKz0

>>501
りそな銀行 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/りそな銀行
>政府による、総額1兆9660億円の公的資金注入

>>503
現行の法律がおかしいだけで
バブルに踊らされて杜撰な計画を提出した金融機関と
議員、市役所、ゼネコンが責任の所在だと思うよ
各OBの私財を取り上げんなら、多少は許せる

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:01:29.43 ID:15kjM0Aa0

>>508
いや、わざわざ裁判沙汰にまで持っていったのは橋下だぜ？

それも、好き好んで。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:02:06.37 ID:kHi3NAxq0

>>509
投入されたのは国の財政からであって大阪市は1円も出していない
したがって大阪市が「公的資金注入されたくせに」というのは一般納税者が言う以上に全くのお門違い
ここまでは理解できる？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:02:51.15 ID:Y+Tylp+l0

住民は巨額の負債を抱えている自治体に住む必要はないわけで、
これは大阪市に限らず自治体崩壊への先触れかもしれないぞ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:05:16.27 ID:PaNYhO5U0

>>510
和解狙い。交渉手段の一つだろ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:09:04.28 ID:SaWGAKKz0

>>511
国民、市民の税金が食い物にされているって理解できる？

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:10:20.83 ID:Y+Tylp+l0

>>513
銀行にとっても負債処理の手続きとして必要だと思う。
銀行としても市に対して請求権を得たとしても、どういう会計処理を
すればいいのか困ると思う。それよりも、和解して金額を確定したいだろうな。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:11:14.49 ID:15kjM0Aa0

>>513
無茶言うなよw

無茶な喧嘩売って勝ち取れるのは、せいぜい妥協が良いとこで、確実に相手と仲たがいになる。

橋下のやっていることは、交渉でさえない。
ただのわがままだ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:13:19.31 ID:Y+Tylp+l0

>>516
銀行だって会計処理の問題があるし、公金の取り扱いのお得意様だし、
弱味はあるような。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:14:00.57 ID:immUQv6l0

１審とはいえ銀行側勝訴の判決出てるのに、なんで和解に応じるんだよｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:14:37.55 ID:PKcb8NzY0

>>513
和解できてないじゃん

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:15:50.30 ID:bC33QDL+O

大阪市はゴミ回収を民間委託による効率的作業で一刻も早く市民サービスしなさい

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:16:29.78 ID:kHi3NAxq0

>>514
だから何？
国の金は大阪市の金だって言い張るの？
それともこういうときだけ国と自治体は一体だって言い張るの？
大阪市が国を食い物にするために？

りそな銀行は公的資金を順次返済中で、公的資金に対する配当も払っている
今まで1円だって公的資金を踏み倒した事実はないけど
生意気だから大阪市は踏み倒していいの？
市民の民意は法律よりも常識よりも重いの？
やっぱり大阪市民も対馬から仏像盗んで返還を渋ったりする？

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:16:54.28 ID:15kjM0Aa0

>>517
弱みに付け込もうというのかw

まあ、橋下を擁護するだけはある卑怯な発送だなw

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:18:48.01 ID:Y+Tylp+l0

自治体が遊休地を民間へ売却するのは、自治体の財産を減らすようなものなので、
ケシカランと思っていたが、後腐れがないように民間へ売却するのが賢明なんだな。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:21:01.44 ID:kHi3NAxq0

>>515
会計処理もなにも
信託財産なんだから今まで出した637億円を普通に資産勘定に乗っけてるよ
大阪市が金を払ったら普通に資産を現金化した、という会計処理をするだけ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:21:59.93 ID:SaWGAKKz0

>>521
>国の金は大阪市の金だって言い張るの？
意図的にとぼけてんのか？
国から市と出所は違うが、元を辿れば共に税金
りそなが踏み倒してないのは事実だろうが
1兆9660億円が、現在どれくらい返済したか答えてみ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:22:11.42 ID:aZ+wgE3E0

>>155
国もだが地方自治体は特に、のちの維持費や収益の見込みを甘く、いや、全くやらずにいわゆるハコモノを立てまくって、
その支出だけで歳入の大半を占めるなんてことも多々ある。

しかもその状態でも作る事をやめなかったからな。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:22:30.02 ID:Y+Tylp+l0

>>521
そもそも、りそなは公的資金がなければ潰れていたような・・・。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:27:32.48 ID:xi0OOfEu0

●この裁判は、前市長でブタ鼻顔の平松に全責任がある。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:29:12.11 ID:FlL5nulw0

>>509 >>現行の法律がおかしいだけで

あぁｗ　
これが有名な、庶民感覚っていうやつねｗ
江戸時代から、欠片も進歩していないｗ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:31:58.19 ID:SaWGAKKz0

>>529
>>509
>バブルに踊らされて杜撰な計画を提出した金融機関と
>議員、市役所、ゼネコンが責任の所在だと思うよ
>各OBの私財を取り上げんなら、多少は許せる

これに異論があるんなら、いったい誰の責任だと言うのかね？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:31:57.51 ID:kHi3NAxq0

>>525
？言いたいことが分からんぞ？
要するにどうするべきって言いたいんだ？
公的資金を投入したのは国の財政だから、普通に考えれば公的資金は国が回収し
大阪市は大阪市で払うものは払うってのが常識だと思うんだが
税金という意味では同じだから大阪市が勝手に回収していいって事？
山賊か何か？

公的資金返済の状況と今後の資本政策
http://www.resona-gr.co.jp/holdings/about/strategy/kouteki.html

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:37:32.18 ID:SaWGAKKz0

>>531
国から公的資金を巻き上げ
この件では自身の責任を差し置いて、大阪市から巻き上げようとしている
大阪市民の一人とすれば、小さいが共に自身の税金

あんたは、この件に関してりそなに責任はないと思ってるのか？

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:41:39.18 ID:FlL5nulw0

>>530
どんな根拠と法で、他人の私財を取り上げる社会制裁を行うのか言ってみてくれないかｗ
屁理屈捏ねたって、事業の主体は大阪市の行政だろ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:41:40.26 ID:6/6azL56P

市民の負担になるわけで、銀行側は
考えてほしい」と話した。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうばかとばかのたたかいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
はこものにすきほうだいぜいきんとうにゅうしたけっかだ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:42:23.82 ID:kHi3NAxq0

>>532
りそなの責任は公的資金を1日も早く1円残らず返済すること
その原資として大阪市を含む債権者から回収するべきものはきちんと回収する事だと思ってるよ
この件で契約に反して無意味な損失を出し、公的資金の返済を遅らせるのは無責任すぎると思う

君は違うの？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:48:08.34 ID:SaWGAKKz0

>>533
つ>>509
>現行の法律がおかしいだけで
ちゃんと読めよ

>>535
>その原資として大阪市を含む債権者から回収するべきものはきちんと回収する事だと思ってるよ
そこが違うね。おれの意見は>>509だよ
仮にこのケースが、他地方の話だったとしても主張は変わらんよ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:52:39.29 ID:FlL5nulw0

>>536
つ>>509
>現行の法律がおかしいだけで
ちゃんと読めよ

いや、今現在の法律の何がおかしいのかまったくわからんのだけどｗ
そんな詭弁を繰り返して、庶民感覚を自慢されてもｗ

わかるのは、ゴミンス支持してた連中と、維新支持してる連中の思考が一緒ってことだわなｗ
当時、ゴミンスによる革命を熱狂支持してたネラーまんまだわ。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:54:16.43 ID:9Hi3o+uZ0

フェスティバルゲートも信託が設定した入場者数の倍でも赤字。

結局、事業で儲けたい守銭奴信託と、天下り先を作りたかった悪魔非人市職員が結託して、
税金を食い物にしていた訳か。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:57:10.83 ID:SaWGAKKz0

>>537
なら、このツケは
まずは誰が払うのが相応しいのか答えてみ？

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:57:23.12 ID:kHi3NAxq0

>>536
えっとバブル期の契約に基づいた債務は民間も含めて全て返済の必要がないと言いたいの？
それとも自治体、公共団体に限って徳政令の対象にすべきって言いたいの？

君が行政の責任を政治家や役人、業者に押し付けて
有権者は一切の責任がないって事にしたいのは分かったけど
責任がないってことは当然政治の成果も市民に還元されてはいけない、政治家と役人と業者だけが受け取るべきだと思ってるんだよね？
まさか責任放棄して果実だけ受け取りたいなんて言わないよね？
それなら行政っていらなくないか？普通に民間企業でいいじゃん

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:03:13.48 ID:SaWGAKKz0

>>540
>有権者は一切の責任がないって事にしたいのは分かったけど
読解力にない奴はすぐに極論を持ち出すね

つ>>509
>各OBの私財を取り上げんなら、多少は許せる
まずは責任を負うべき者が責任を果たしたら
後は税金で穴埋めするのには納得できないことはない

当事者が責任を

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:04:07.74 ID:3ykPytQG0

そもそもこんな覚え書き交わしたのは誰なんだ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:12:08.35 ID:kHi3NAxq0

>>541
従業員の有限責任原則や時効、その他いろいろなものを無視して
OBから資材なんて巻き上げたっていくらにもならんと思うけど
要するに実質的な財政とかの話じゃなく、ただ気が済むようにしたいだけ？

個人的にそれはそれでいいと思うけどね
橋下が「国は外交と防衛だけに特化すべき」って言ってるんで
司法や刑法に大阪だけの独自性を持たせて元公務員の資産没収、政治家の失政による死刑とか実現してもいいと思う
フランス革命期の国民議会がお互いに失政を指摘しあってギロチン＆資産没収とかよくやってたし
その結果、政治家も役人も何もしなくなってパリ市内で大量の餓死が出たのもさほど気にすることじゃない

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:15:13.46 ID:tSzp+K2ZP

>>542
> そもそもこんな覚え書き交わしたのは誰なんだ

１９８８年当時、大阪市長だった西尾

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:17:19.07 ID:VCLEaTZN0

究極、銀行が市民のために棒引きしてやる義務なんてないわけで。
いくらあの大阪人から見ても、これは無理筋と思うだろｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:20:52.49 ID:SaWGAKKz0

>>543
だからあくまでも、こうあるべきという前提で話しをしてると言ってるでしょ

民間企業の経営が傾いたらリストラに給与削減されるよ
JALでさえ、年金が減額されたでしょ
この件を含め、財政悪化した大阪市の公務員やOBが
あんたの言う民間と照らし合わせて同等の負担を負ったの？

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:22:37.38 ID:qPoq65Mx0

市長＝弁護士

いい勝負？

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:24:31.58 ID:U1NTcJaF0

これって不良債権じゃん、整理回収機構や国はこの手の案件だけ手付かずで放置した？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:26:53.96 ID:DPLiiyXzO

>>548
不良債権ということは｢大阪市には債務返済能力が無い｣という意味なんだが。つまり倒産。
大阪市も夕張市のようになれと？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:28:07.72 ID:p4M1WWKv0

責任はバブルをはじけさせた橋本龍太郎。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:28:17.59 ID:WIbf+GAPO

実際、こういう隠れ借金とかがまだあるだろ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:33:46.48 ID:Xq+wxu5O0

それはそれとして、また地方債の引き受けたのんまっさ
筆頭銀行次第でっけど、任しといてーな、毎度おおきに。ええ話あったら、ワシらにも回してもらえる様お願いしときまっさかい
ほんなら

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:34:58.75 ID:kHi3NAxq0

>>546
知らんがな
短期的にはともかく中長期的にそれを決めるのは大阪市民の投票行動であって
市民が選んだ代表である市長と市議会以外が自治体の給与水準を直接どうこうできるのは
その自治体が財政破綻した後の話だよ
民間企業だってその会社の役員以外が人件費を直接云々できるのは破綻後だけであるようにね

破綻前にリストラや人件費削減ができるのは市長や市議会、民間でいえば会社の役員
その任命権を持ってるのは市民、企業でいえば株主だけなんだよ
どうしても我慢できなければ君が「失政の責任はギロチンでとらせる」って公約掲げて立候補するといい

人事権というのは本質的に重いもので、行使した時点で深く考えてだろうが軽く考えてだろうが
とにかくその結果は否応なく受けとめなきゃいけない
受け止めたくないなら企業でいえば株を売って株主をやめ、自治体でいうなら自治体の外に引っ越し、国政なら外国に移民し
社会全体でいえば民主主義廃止運動に身を投じるくらいしかないね

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:36:20.35 ID:DPLiiyXzO

>>552
債務返済能力に欠ける自治体に誰が金貸すよ。貸すとしても高利でしか貸せん。
今回、大阪市が金返さないというのは、とりもなおさず資金調達が著しく困難になるということなんだがな。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:38:53.87 ID:kHi3NAxq0

>>554
大阪市は市長が変わると債務放棄を迫られるらしいから
利息制限法の制限金利20％以下で貸すのは難しいかもね

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:39:12.77 ID:F/6SmfZE0

控訴して時間稼ぎ？
どう考えても市に勝ち目なんて無いだろ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:42:21.89 ID:FlBeEuyB0

>>556
自分の任期の間に支払うことになって
しまうのを回避したいだけだから、時間稼ぎ
が出来ればそれで良いのじゃね？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:43:09.69 ID:/QxvNuE80

利息分だけでも相当な額になると思うが
どの時点から発生するの？
詳しい人教えてちょーだい

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:47:20.92 ID:f+yJSW090

>>557
とことん自分の責任を取らないやつだな。橋下は。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:50:52.45 ID:kHi3NAxq0

>>558
元の契約に「契約満了時に市が債権や債務を引き継ぐ」とあるからその契約満了時から起算
契約に遅延阻害金の利率に関する規定があればその利率、なければ民事法定利率5％（この契約だと年間31億8500万円）の利息がかかる

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:51:19.80 ID:FlL5nulw0

>>539
事業自体は大阪市なんだから、大阪市の負債だというのは変わらんよ。

社会制裁や私刑施行の新ルール、処刑執行部隊、ギロチンの設置は大阪維新と維新支持者だけでやってくれｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:58:52.35 ID:/QxvNuE80

>>560
ども
裁判やるだけ無駄ですね

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 03:25:17.34 ID:EZhxI2/g0

契約不履行なの？
じゃあ、応じるしかないな・・・。
後は、応じれない理由が有るかどうかだなー。
それ次第では、裁判所の判断も変わるかもしれんが。
現実的に考えて、６００億とか、一括で返済できる金額なの？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 03:33:18.97 ID:dzTRdSyV0

大阪の人間がしっかり払えばいいこと。
ごまかそうとするな…

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 03:41:36.02 ID:f+yJSW090

>>1
借金踏み倒しなんて民間ではありえないぞ、橋下よ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:00:04.15 ID:immUQv6l0

まったくだ。民間でそんなマネしたら
取引してくれる相手なんて居なくなる

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:02:37.81 ID:EZhxI2/g0

>>565
もしかしたら、
市長の任期が過ぎたら、
契約は無効になって払わなくていい
とか、そうした法律があるかもしれないだろ？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:06:20.11 ID:iqAXEbV40

契約は重おまっせ!!

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:07:15.81 ID:EZhxI2/g0

　
ここで、利息が出るから早く払え　と言ってるバカが居るが、
満額を要求するのは、どうかしてる。
市の財政を立て直すという時に限って、返済を要求するな。
せめて、出世払い　とか、そうゆう事にしろ。
「財政が立ち直って、余裕が出来たら、満額払って下さい」
とかだ。

または、そもそも関わるのが嫌なら、けじめつけて、大阪市はりそなと縁を切るかだ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:08:27.75 ID:Tr37IJxW0

大阪と教育については橋下頑張ってくれ
国の経済については絶対口出すなよ、な

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:11:04.96 ID:9Hi3o+uZ0

１９８８年ｗ。
５０歳以上の職員の退職金減額、ＯＢへの共済年金負担廃止で

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:13:48.08 ID:Le+V2dTo0

俺らが今出来ること
こんな爆弾置いていった過去の市職員、市長などを襲撃することくらいじゃないかと思う。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:15:15.93 ID:+qucQcjr0

>>572
これが維新支持者の総意

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:19:55.53 ID:EZhxI2/g0

　
自民党なら、どうするか？。
まず、
「皆さん、サヨがこんな事を言ってきましたよ・・・ﾔﾚﾔﾚﾏｲｯﾀﾈ」
「果たして、この資本主義経済　というものは、正しい事なのでしょうか？」
ウヨ「ううん、そんな事ない。大事なのは、愛国だ愛国だ」
「我々は、その間違ってる資本主義に基づいて、６００億円を今、償却しないといけないのでしょうか？」
ウヨ「ううん、そんな事ない。そんなのは、ただの国家破壊行為だ」
「ところが、法的には、支払わねばならないのだそうです。」
ウヨ「ううん、そんな事ない。りそなが間違ってる」
「こんな愛国心の無い銀行が、国内でその規模を維持していて良いのでしょうか？」
ウヨ「ううん、そんな事ない。そんな銀行は、不要だ！　大事なのは愛国だ」
「皆さん、どうしたら良いと思いますか？ワイドショーで取り上げるので、この問題を見つめてみて下さい」

で、高裁で、半額以下になって、
最高裁で、支払いは任意になる。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:33:20.24 ID:5T2TXlzD0

>>554
短期の繋ぎ資金ならそうだろうが、地方債なら仕組みが仕組みだけに残念ながらそうはならんさ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:33:59.34 ID:EZhxI2/g0

>>574
判決後に、

ウヨ「何が今返済しろだ。ただの銀行屋が国家財政へ偉そうな事言いやがって。」
ウヨ「利子利欲の横行が、大日本帝国で、まかり通るとでも思ってるのか！この国は、てめーの国じゃねーんだよ！」
ウヨ「何も日本へ貢献してないゼニゲバの分際で、生意気な事を抜かしやがって」
(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

　　　たぶん、こんな事言ってくる。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:52:39.99 ID:DPLiiyXzO

>>563
一括で返せとは言わないだろうさ。ちゃんと返済計画出せば。

>>569
それ、まさに任意整理による債権一部放棄だよな。それやったら｢地方債にはリスクがある｣ということになって金利爆上がりだぜ。
ついでに言っとくと夕張市ですら借金は一円も滞らずに返済してるんだが。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:56:49.03 ID:DPLiiyXzO

>>575
なるよ。地方債ってのは公租公課じゃないから金融機関は拒否できる。一般投資家だってデフォルトのリスクがある公債なんか嫌がる。
夕張市の市債ですらちゃんと返ってきてるのに、踏み倒す大阪市に誰が金貸すんだ。凄い高利なら別だろうが。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:57:28.19 ID:EZhxI2/g0

　
りそなは、何が日本財政へ、貢献した事はありますか？
例えば、駅前開発で、投資など。そうした事ですが・・・。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 05:26:53.10 ID:Xq+wxu5O0

>>578
本来ならそれが正論。だけどそうはならないのはアンタくらいの知識あるならわかってんだろ。大阪市という日本有数の大都市、住友と旧大和、アンタも言ってる夕張市でさえ返済、この辺りだろ

正論でいくと来季は地方債の許可もなく、発行出来ないが果たしてどうかな

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 05:29:29.78 ID:Xq+wxu5O0

>>579
関節的には何処の銀行や郵貯も沢山例はあるよ。と、いうよりそれらも金融機関にとって重要な貸付業務だから

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 05:37:41.50 ID:5T2TXlzD0

>>580
＞発行出来ないが果たしてどうかな

自己レス、上のだと制度の話に終始しちゃうね

銀行団の引き受けもないが果たしてどうかな

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 06:25:35.60 ID:l3evEV6di

>>569
少額だったら損害金チャラにして分割払いというのはよくあるがこういうのは……。
実際問題不公平ではあるが、銀行からすればやむを得ない部分はある。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 07:43:43.70 ID:28xl+2db0

これは大阪市に勝ち目がないね。
あそこのプールにはよく行った、いつもすいていて遊びやすかった。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:15:02.10 ID:dXsjx3Eq0

ゴネるだけで法廷ではからっきしの橋下ちゃんらしい

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:20:19.92 ID:O/oTeQvKO

>>585
住民監査請求や職員懲戒処分の不服申立とかでもそうだけど、
係争になったときに自分を正当化して当然の権利を行使してる相手に取り下げさせようとするのがパターンになってるね。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:22:07.54 ID:WFrukEXb0

人治国家の南朝鮮では通用するかも知れんが、法治国家の日本ではこんな難癖は通用しないし通用してはならない
橋下氏には理解できないかもしれないがね

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:24:34.00 ID:5NHfNB+g0

踏み倒し案件にはえったの血が騒ぐのだろう

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:28:30.91 ID:8Ytk59+y0

>>574;576
そこで言うウヨって誰？

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:29:24.01 ID:fikKkRhh0

支払いは免れることは出来ないだろうから
裁判を通じて金融機関側に不手際がないかどうかを争い
分割期間、利息の減免などの交渉する他ない

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:36:13.51 ID:gi5HXeWx0

まあ払った分、大阪市のリストラで埋め合わせればそれでよし。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:52:19.95 ID:5NHfNB+g0

また野村修也に仕事与えるのかね
どんな借りがあるのかね

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:54:47.17 ID:I5g4stFT0

背任で西尾を攻めるべきだろう

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 11:05:13.30 ID:jWYaFl4z0

なぜ土地信託は他所でも自治体側が負けることが多いの？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 11:42:00.64 ID:onzYMlMZ0

無駄な控訴による国民負担の増加は考えていないのか

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 12:12:09.41 ID:8ylpMTx+0

維新信者は面白いなぁwww

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 12:44:30.60 ID:HihRUeq30

契約書で、満了あとの事業を大阪市が丸受けする内容なんだから、その点で争うのは無駄。
法や国が間違っていると主張するならば、維新は暴力革命でもして正当性を主張しろってことだわな。
また、橋下は債務処理の積立金を埋蔵金扱いで食べちゃったんだろ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 13:01:07.44 ID:8tzXPSK3P

ビッグステップ（西心斎橋）
キッズパーク（北区扇町）
ソーラ新大阪（新大阪駅周辺）
オーク２００（弁天町）
フェスティバルゲート（浪速区）

何故、ことごとく失敗したのか？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 13:28:20.53 ID:BwyGphkhO

６３７億円くらいソフトバンクなマルハンには目糞鼻くその金額だろう!?
おねだりして肩代わりしてもらっても当然だ
維新の支持を下げたのも両在日業者柄みからだろう!?(俺はそれが理由で支持しない)
やはり飛田の顧問弁護士や茶髪のタレントの方がお似合いなのでは!?

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 15:12:07.48 ID:VCfPOiE20

金融庁や日銀からすれば、りそなは大阪市から取るだけ取れという立場だな。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 16:24:32.54 ID:bUNVY/KL0

橋下機長が府知事時代に作った赤字と比べたら

小さい、小さいwww

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:09:12.79 ID:FZtpUVWI0

＞債権や債務を引き継ぐ

逆に儲かったら利益は大阪市のものだったんだな

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:10:34.71 ID:FwQydcTy0

>>598
マスゴミの大阪下げ記事（扱い）は酷いものだけど、そういうイメージ下げじゃなくて、
大阪の公務員は本当に酷いものだからだよ。脳みそと、思考、常識とが一般人間じゃない。
コリアン的で意味不明って感じが近い。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:29:36.73 ID:oJ9ssbm20

>>603
橋下の作った中之島バンクスはどうなったんだっけ？
それも職員の所為なんかｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:31:56.11 ID:kHi3NAxq0

>>604
大阪の行政の問題は全て職員の責任
市長や市議、それらを選んだ有権者には全く責任がない

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:38:43.41 ID:6rRd5kPq0

ってかお前ら冷静に判断しろ
相手が橋下って事だけで銀行の味方しているようだが
実は日常庶民相手に極悪非道な事して儲けすぎてる
銀行を擁護してどうするんだ？

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:41:42.68 ID:bzMr2n8Di

団塊どもの年金凍結させろよ

それしか回収できんだろ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:42:12.11 ID:UcdgAu7V0

>>606
法的には何の問題も無いからしょうがないだろ
いくら銀行が気に入らないからと言って
法律無視してまで銀行を攻撃するって事は
自分達が法律無視で攻撃されても反論できないぞ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:43:27.11 ID:EZhxI2/g0

>>606
個人ならまだしも、市政まで敵にまわした銀行。
もはや、社会にとって１厘もいいことないですね。
資本主義だ法律だ言って、暴れまくり。
破防法で、解散させましょう。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:47:46.97 ID:kHi3NAxq0

>>609
造反有理ってやつだね

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:50:58.05 ID:nTHmVrnp0

間違いなく儲けた糞どもがいるんだから突き止めて巻き込んだほうがいいよ。
じゃなかったら市が決まりどおり払うのみだ。
せめて銀行側にも甘い汁吸った奴らがいるといいねぇ。でももう死んでる奴とか多そうｗｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 19:57:07.79 ID:EZhxI2/g0

>>610
うん・・・。
チョンとかが、やってきそうな事だな。
まあ、大阪自体がチョンみたいだがｗｗｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 20:02:12.74 ID:EZhxI2/g0

>>606
そもそも橋下だからって、何で銀行の味方すんだよ。
チョンに支配されるところだった大阪の建て直しを頑張っている偉人だろ。
お前等との利害関係でどんな関係があるんだ？チョンなのか？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 20:36:12.19 ID:b3jt56L30

橋下支持者って面白いな…
「今」しか考えないのは何故なんだ？
民間の活力、競争云々言いつつ、民間いじめたら
大阪市を信用しなくなるのはまだしも、大阪から逃げるだけだと思うが

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 20:42:04.44 ID:EZhxI2/g0

>>614
トンキンだって、石原が、スター銀行とかやらかしてただろ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 20:47:16.40 ID:b3jt56L30

>>606
この契約とその後の行動を見て、橋下を擁護する方がおかしい
銀行銀行と言うが、銀行に預金を預けてるのは国民だし
市民の事を持ち出すのが間違ってる
どうしても大阪市として払えないのなら銀行に情けを訴えるのではなく
国に頭を下げるべきでしょ？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 20:51:03.06 ID:1xEvKy/S0

支持者のキチっぷりが加速中ｗｗｗ

まぁ、阿修羅とかつくる会系のアナーキスト、カタストロフ愛好家が
愛国者だとか、保守を気取っってるだけで、小沢や竹原信者から、何も変わってない中年厨二の連中だわｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 20:52:35.88 ID:gpxvbun20

橋下ざまあｗ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 21:58:41.73 ID:15kjM0Aa0

まあ、そもそも契約外の話をごり押ししようってんだから、橋下に利は無い。

弁護士資格は、伊達としか思えんな。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:06:15.55 ID:EZhxI2/g0

>>619
弁護士は、あらゆる可能性から、弁護するんだが

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:12:07.29 ID:15kjM0Aa0

>>620
可能性の取捨選択が出来ないなら、無能だな、橋下は。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:14:30.02 ID:4mNdg7uY0

敵に回った弁護士ってほんと卑怯だからな。
当たり前のようにこちらに損しかない書類にハンコ押せって言ってくる。
拒否するこちらがおかしいように誘導するから、気の弱い人なら受け入れちゃうんだろうな。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:14:59.26 ID:EZhxI2/g0

>>621
民事的紛争の合理的解決の為に裁判があるだろが。
裁判不要っていうのは、ヤクザの主張

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:17:22.54 ID:15kjM0Aa0

>>623
官が、民間並みになってどうするんだね？

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:17:53.92 ID:pPQmJe0Q0

当然プラスの資産があったら市が受け取る契約だったのだから、マイナスの遺産でも支払うのが筋。
弁護士の橋下がわからないはずがない。
これは完全なアピール！こんなのは法治国家で許されない。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:18:10.22 ID:8v9kgGak0

これ、勝てる見込みあるの？
無いなら、裁判の費用が無駄なんだけど

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:18:19.69 ID:hzlVkTam0

>>620
そりゃ、ごね得ならわずかな可能性にかけて理屈こねることは必要だけど、
長引かせるだけ、遅延損害金が年5%ずつ増えて行くんだから、どっちが得か考えないといけない。

和解とか任期満了を狙ってるのかもしれんが、市としては不利だよ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:19:18.30 ID:EZhxI2/g0

>>624
３権分立とかで、官だからといって無法になる訳ではないので、
民間が、法律を根拠に訴えを起こした場合は、民間同士の紛争と同じ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:19:42.33 ID:xEeOu+U7P

橋下自身もコメから無理難題だというのは認識してるぽいけど
それでも額からいったら、争うしかない

弁護士がどうとかどちらが正しいなんて話じゃないよ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:19:53.49 ID:15kjM0Aa0

>>626
どうにもならんと思うよ。

まあ、先に指摘されたとおり、任期中に逃げ回るのがせいぜいだろう。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:22:07.70 ID:EZhxI2/g0

>>627
どうせ、あっさり６００億円も応じたら、
ヘタレだ何だ言うくせに。

人間の常識からいって、１９８Ｘの負債を、今回一括で返せってのは、
まるで、ヤクザの嫌がらせだ。愛国心が全く無い。
金貸し原理による横暴なゼニゲバ的行為だ。融通が全く無い。
困った時はお互い様だから、それが無いのは、チョンの証拠。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:22:31.60 ID:15kjM0Aa0

>>628
じゃあ、司法に従うべきだな、橋下はｗ

なんでごねているんだね？
橋下も、お前も。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:26:43.45 ID:EZhxI2/g0

日本人の場合

　橋下「わりぃ、りそなさん。そんな負債があったなんて知らんかった。
　　財政が持ち直したら、手を回すから、待っててくれな」
　りそな「おおそうか！ちょっと言ってみただけだ。
　　気にしないで再建に頑張ってくれよな。困った事があったら協力するぜ」

チョンの場合
　りそな「なんやワレ！６００億円、みみそろえて返してもらいまひょか！
　　文句あんだったら、裁判でも何でも受けて立ちまっせ！！ぐるぁ！！！」
　橋下「今、いろいろ大変なんだよ・・・。ちょっと考えてくれや」

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:28:32.75 ID:15kjM0Aa0

>>633
まったく当てはまらんな。

そもそも、払わんと言い出したのは橋下だ。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:29:28.28 ID:LW722mJC0

「わりぃ」って言う奴は悪いなんて思ってないから

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:36:46.73 ID:BwyGphkhO

>>633笑わせてもらったw
茶髪の弁護士タレント当時の橋下は、これほど嫌な人とは思わなかったのに…今は・・・

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:37:49.34 ID:UMthtuz30

契約は公序良俗に反しない限り有効
橋下機長に逆らう人間は公序良俗に反する

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:38:13.45 ID:EZhxI2/g0

>>635
俺の作文に、そんな細かいつっこみを入れるとは、よっぽど何か必死の証拠

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:40:18.51 ID:15kjM0Aa0

>>638
おや、個人攻撃か？

まあ、橋下を弁護出来ない、と解釈しておこう。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:41:03.00 ID:04vCuxXVO

>>633
橋下がシカトしてゴネてるだけだろ
りそなが特にヒドい訳じゃない

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:46:56.74 ID:EZhxI2/g0

　り　そ　な

とか、ひびきが悪いよ。まるで、貸し金融と一緒じゃないか

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:49:00.51 ID:J5BKAegD0

訴訟て橋下の本領発揮出来る分野だの。やる気満々なんじゃね。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:51:29.92 ID:15kjM0Aa0

>>641
うわあ。

今度は、名前攻撃かw

で、橋下という名前に違和感は覚えないのか？
普通は、橋本と表記される名字なんだが。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:53:31.44 ID:EZhxI2/g0

>>643
それこそ個人攻撃だな。あれは苗字だから、どうしょもないだろ。

企業名　は、自由にイメージの良いものが作れる。
その　企業名で、　リ　ソ　ナ　なんて、アコム　とかと同じだろ。
まだ　みずほ　のがマシだ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:55:14.46 ID:04vCuxXVO

貸した金を契約通りに返して欲しいと言ってるだけの人間に、訴訟だの何だの言い出す人間が一番チョン臭い
理路整然としてる相手に訴訟持ち出すのって、相手が法に疎い時の脅しの手段なんだよね

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:56:21.85 ID:15kjM0Aa0

>>644
単に、「りそな」がおかしいなら「橋下」もおかしいと言っているだけなんだが。

｢橋下」がおかしいというなら、｢りそな」がおかしいとは言えないはずだな。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:56:55.16 ID:j9h1RZbI0

637億も誰がどういう形で儲けたんだろうかね

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 22:57:50.23 ID:EZhxI2/g0

パソナ　とかいう派遣企業もあるみたいだが、
リソナ　みたいに、ソナ　って何なんだ？。
李・宋那　とかの意味か？

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:01:44.89 ID:EZhxI2/g0

城南（ソンナム）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E5%8D%97%E5%B8%82

これの　そな　だろ？。日本語で、そな　なんて無いぞ。
リは、李のリだから、チョン企業って意味ではないだろうか

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:02:29.55 ID:15kjM0Aa0

>>647
単に、損害として出ているだけだと思うが。

>>648
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q113531

>「resona」とは、ラテン語で「共鳴する、響き渡る」の意味。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:03:14.73 ID:2OZI/qoq0

>>649
あんたウザイわぁ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:06:37.12 ID:EZhxI2/g0

>>650
＞「りそな」というネーミングは、ジザイズという会社がしたんですね。
あっははｗｗｗ
ジザイズｗｗｗてめー自身、ちゃんとした名前にしろ。変な名前ｗ

＞客様と共鳴し合いながら、ゆるぎない信頼と絆を築き、理想的な銀行となっていく姿勢を表現した。

大阪市民の信頼は、要らないという事か？

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:08:48.79 ID:HOFxxXSM0

1988年。まさにバブルの真っただ中だったわけだ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:09:18.76 ID:o1C+aIbK0

馬鹿じゃ弁護士になれないよ
叩いてる奴の気がしれん

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:10:10.42 ID:15kjM0Aa0

>>652
まあ、名前がおかしいと思うのは、文化に対する理解力不足だな。
それを悟るまでは、韓国人の名前で大爆笑出来た。

精進せえよ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:10:19.96 ID:EZhxI2/g0

>>653
そんな昔かよ。
何で、今になって６００億円とか言ってきたの？→りそな経営者

657 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/03/09(土) 23:11:40.89 ID:yWporhTC0

嗚園(ああその)。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:12:46.24 ID:15kjM0Aa0

>>656
今に至ったから、そこまで膨れ上がったんだろう。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:14:01.39 ID:EZhxI2/g0

>>658
じゃあ、利息が付くまで隠してたという事か

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:15:18.65 ID:15kjM0Aa0

>>659
橋下がか？

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:16:35.01 ID:EZhxI2/g0

リソク
リソナ
つまり、そうゆう銀行です。って意味だな

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:21:38.39 ID:3yIxd7LnO

>>660
政治の長につくということは、負の遺産も含めて責任を受け継ぐということ。
民主党はそれをしなかったから消滅していく。
橋下維新もそれを理解しなければ同じ運命をたどるだけ。

663 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/03/09(土) 23:21:39.16 ID:yWporhTC0

嗚園(ああその)。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:24:08.74 ID:EZhxI2/g0

>>662
だけど、そんな事を言ってたら、誰もマトモな行政やろうとしなくなるだろ。
市政/府政　を、再建する。
というなら、少なからずでも、それに協力するのが、市民府民としての勤めだ。
重箱の隅をつつくように、アラ探しをして叩くのは、もはや市民権の剥奪である。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:24:14.55 ID:15kjM0Aa0

>>662
まあ、その通りだな。

大阪市政は、橋下個人のものじゃない。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:25:23.09 ID:1x8rirWS0

まぁ貸手責任も多少あるからな

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:26:48.52 ID:a2oFnywuO

これは契約した時の市長を訴えるべきだろ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:28:27.26 ID:15kjM0Aa0

>>666
まあ、そういう舐めた認識を、橋下が持っているとしか思えんなw

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:29:41.16 ID:EZhxI2/g0

　
まあ、そのまま即答で、応じれる事案じゃないだろ。額が凄すぎる。
橋下が争うのは、市民の金を預かっての事だから、
市民は、ちょっとは応援したらどうだ？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:30:35.08 ID:v49YoiFK0

市役所労組と一体となった過去の行政が生み出した負の遺産なんだから、
橋下にとっては、市役所やそれとつるんだ外野を黙らせるいいネタなんじゃんしの
どこの自治体も、土地開発公社とか、利益誘導のために行われた投資の後始末で死にかかってることに、
かわりはねーぞ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:30:37.26 ID:UK6MYp4+0

>市民の負担になるわけで、銀行側は考えてほしい

脅しですか

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:30:46.37 ID:6pfUWB0z0

>>669
即答で応じずにゴネていたから裁判を起こされて、そして負けたわけだが。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:31:17.54 ID:15kjM0Aa0

>>669
金だけで判断するのかw

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:32:54.22 ID:v49YoiFK0

>>670
なんじゃんしのってなんだよw
「なんじゃねーの？」の間違い

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:32:55.01 ID:6pfUWB0z0

>>664
当然負担すべき債務を踏み倒そうとするのが
大阪人の感覚では「マトモな行政」なのかなあ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:33:35.23 ID:EZhxI2/g0

　

　　大阪市　ＶＳ　りそな

　これは、企業名誉　を考慮したら、避けたい勝負だ。
大阪市と市民を敵に回す事になる！！
りそなが回収お金は、大阪市民が納めたお金だ。
　優秀な経営者なら、大事にはしない。
これは、りそなは、特攻役としての任務を、誰からかに指示されたに過ぎない。
双方、いいことは無い勝負である。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:35:19.21 ID:LubyYyWy0

>>1
市民の負担になるわけで、銀行側は考えてほしい

提訴を取り下げなきゃ、俺が焚きつけた市民が敵に回るぞって脅迫かこれ？

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:35:40.63 ID:gZiX5xmfP

ハシゲも
こんなのが残ってるなんてわかってたら市長なんてやらなかったよな
ただでさえナマポにいちばんカネ要るわけだし

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:35:47.12 ID:15kjM0Aa0

>>676
違うと思うよ。

橋下対司法、という話に発展してきている。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:36:48.00 ID:EZhxI2/g0

そのまま即答で応じたら、
「市民の納めた金を無駄にした」

だから、争えるだけ争うしかないだろ。
その結果、払う事になったらば、しょーがないし

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:38:09.68 ID:hzlVkTam0

>>680
長引くとどんどん膨らむよ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:38:37.85 ID:15kjM0Aa0

>>680
つまり、負債を払うのは無駄だと言いたいのか？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:39:10.83 ID:D4gdhYBw0

税金で払うんですよいいんですか！？しか言えないってそれ詰んでるんじゃないの？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:40:05.37 ID:EZhxI2/g0

>>682
じゃあ、日本政府の１０００兆円　は、
現実的に考えて、返済すべきお金だと思うか？

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:40:41.26 ID:v49YoiFK0

オスカードリームも合わせれば、約1000億円の債務か
大阪の市税収入が6000億ちょっと、一般会計予算が1兆6000億ちょっとか
きっついねぇ
減額してもらって市債で補てんでもするのかな

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:40:44.39 ID:fPGS+SF+i

市民のために戦う姿をアピール

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:41:08.05 ID:35ixN1ai0

銀行と建設業者と当時の市長や議員などが
自分たちには被害がでないようにつるんで、うまい汁を吸っただけのこと。
銀行にも道義的責任は多少はある。儲けようとして失敗したんだから。

銀行じゃなくて、当時の市長や議員に責任を負わすことはできないのか？
（まあできるならやってるだろうけど）

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:41:48.09 ID:49uM57qr0

西尾、磯村か。

酷かったなぁ。市大の○経が未だに輝いていた時代の残滓だった。
何もかも、あちらの人と組合で決まった時代。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:43:18.63 ID:15kjM0Aa0

>>684
> じゃあ、日本政府の１０００兆円　は、
> 現実的に考えて、返済すべきお金だと思うか？

誰が、誰に返すべきなんだね？

混乱していないか、お前？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:43:33.67 ID:v49YoiFK0

>>684
デフォルトでも宣言するつもりかよw
日本オワタ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:44:15.34 ID:35ixN1ai0

当時の市長や議員を選んだ、当時の大阪市民にも責任はある。

まあ大阪だけじゃなく、日本全国でこんなのはいくらでもあるだろうな
大阪はもうないだろうけど。

自民も労組も団体も相乗りの地方の首長しかないからな

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:47:30.23 ID:EZhxI2/g0

>>690
いつ返済するかの、期限を、決めていない場合は、
返済を引き延ばしても良いみたいだよ。

公務員の考えでは、経済が伍和算になった後に、
「返済を受け取りたい人は、なのりでてくださーい」
って事だろ。
そのころには、誰も日本銀行券は、ほしがらない。
記念にかざっとくぐらいで。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:48:02.72 ID:15kjM0Aa0

>>691
> 当時の大阪市民にも責任はある。

まあ、二次的な責任に言及してどうするw

まず、大阪市長の、市長としての責任に言及するべきだな。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:48:10.62 ID:NYJkm16j0

>>684
国債の大半は国民が持ってるのに、デフォルトとかやられてたまるかよ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:50:11.24 ID:sbTC0fft0

大阪市のみで全額支払えよ。大阪府や国に泣きついて来んなよ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:50:19.06 ID:8js7WhJu0

断裂、不連続の社会に挑戦する俺様かっこいいってかｗ

まぁ、チョン＆ゴミンス基準なら、代表が変わるたびに『違う国』になるそうだから
橋下皇帝猊下による大阪人民共和国じゃぁ、俺様ルールで何もかも変えられるのかもなｗ

革命前の商人からの借金踏み倒しまくりだった、フランス王室かよw

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:50:32.50 ID:+4uemahx0

国債の大半は国民が持っているから、デフォルトしやすいんだよ（震え声）
そのくらいの理屈はわかるだろ（涙）

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:52:04.20 ID:v49YoiFK0

>>692
なんかもう、言ってることが無茶苦茶になってんぞ
ポジショントークにすらなってない
脊髄反射やめて、ちょっと頭冷やせw

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:52:05.04 ID:EZhxI2/g0

>>697
チョンなら、絶対にやりそうじゃん。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:52:41.35 ID:35ixN1ai0

>>693
というか、一番責任があるのは市民だよ？
市長や議員は市民の代表なんだから。
そして、その責任は市民が負うってことになってんだよ、法律的には。
なってなかったら、市民の税金で払うことはできないはず。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:52:53.99 ID:8v9kgGak0

税金から支払うから考慮してくれというなら、利子を減らしてもらうとか支払い方法について協議するとか
そういう方向での相談しかできないんじゃないの
公的機関が堂々と借金を踏み倒そうとするとか、ありえんのだけど

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:55:33.04 ID:EZhxI2/g0

>>700
という事は、経済や政治や社会に、無関心
という事が、一番いけない事だという意味だな？。

その意味では、やはり、ヤクザが、一番悪い。
　　社会に掬うダニ
という表現が良くある。カルト宗教などがそうだ。
今だと、公務員が一番悪いが。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:57:02.27 ID:7fvNoL08O

ﾜﾛﾀ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:57:30.37 ID:15kjM0Aa0

>>700
> 一番責任があるのは市民だよ？

その責任を引き受ける、といって立候補したのが橋下なんだが。

なにか、勘違いしていないか？

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:58:27.84 ID:6pfUWB0z0

>>676
大阪市役所を相手に何かの取引をして、
正当な支払いを要求すると「市民の敵」にされるわけですね。

優秀な経営者なら、今後は大阪市を相手にしないな。
企業の本社が大阪を逃げ出して東京に移るわけだよなあ。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 23:59:02.98 ID:35ixN1ai0

こういうのが日本中にいくらでもあるのが、自民党政治なんだけどな
今度は２００兆円も使ってやるぜ！って言ってるし・・・

それでも自民支持なんだよな・・・馬鹿なのか

>>702
悪いの選挙行動な！行くか行かないか、どこに入れるかっていう。
下のほうは意味不

>>704
当時の市民な！そしてそれを言うなら当時の市長な！
橋下じゃねえよｗｗアホかｗ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:02:26.84 ID:15kjM0Aa0

>>706
当時も冬至もないなw

負債も含めての市長職だ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:03:46.11 ID:QOete9+P0

>>690
1000兆円全部返す必要なんてないから。
会社でもそうだが債務超過でもキャッシュフローが回ってるうちは潰れない。
国債で資金調達出来なくなったら日銀引き受けにするか、政府通貨発行するか、増税する。
通貨発行権があるのに自国通貨建て国債をデフォルトしなきゃならない状況は本来無い。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:05:41.33 ID:EZhxI2/g0

>>704
阪民Ａ「橋下はんが、わてらの罪を背負ってくれるそうじゃけんな」
阪民Ｂ「ほんまかいな！　そないな物好きな人がおるんじゃろかｗｗｗ」
阪民Ａ「本人が言うとりますん」
阪民Ｂ「ぎゃっはっはｗｗｗこいはバカだぜｗｗｗ
　俺らの為に動くなんて、最高の大馬鹿だぜｗｗｗ」
阪民Ａ「どないしまひょか？」
阪民Ｂ「何言ってる！本人がやる言うてんねんから、やらせたらええんや！
　せいぜい利用できるだけ利用してみりゃいいんじゃ」
阪民Ａ「そないな事をして、出来なかったらどうすんねん」
阪民Ｂ「その時は、ほら！出来なかったじゃないか！
　って、いつものように言ってみせればええじゃろ。
　やる気なくして、下野していきまっせｗｗｗ」
阪民ABC「ぎゃっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗ」

　　まさか、こんなアホなハズは無いであろう。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:05:44.60 ID:QAFxvbCE0

>>699
南朝鮮は、国内の企業の株式を外国に押さえられているのでそんなことはやれない
北朝鮮は・・・・・前科あり。ご存じかな？

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:08:27.29 ID:KxlgVKJM0

>>709
いや、連綿と続く市長職で、継続性を否定してどうするんだ？

民主党じゃああるまいし。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:08:40.87 ID:AM2z6Gi70

>>707
それは日本や先進国の常識だろ？
大阪では市長が変わるたびに過去の債務、契約等を全て無効化するかもしれないじゃないか

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:08:56.47 ID:hiyddDCOO

昔読んだ歴史漫画で、鎌倉幕府が徳政令出したら節に金を貸す人が減って
武士の生活は大変になりましたって書いてあったけど
橋下がやろうとしてるのはそれと同じじゃないの？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:09:05.08 ID:Fv7uv0Sk0

これ大阪市が勝ったら世の中ひっくり返るわ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:09:20.93 ID:81ARkPmxO

>>678WTCの件は橋下の責任じゃないのか!?

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:11:01.10 ID:KxlgVKJM0

>>712
> それは日本や先進国の常識だろ？

先進国の常識通りではまずいのか？

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:11:58.67 ID:AM2z6Gi70

>>711
「継続性を破壊する、全てをゼロからやり直す、それがグレートリセットです」by橋下徹

中共は中国国民党政権の債務を引き継がなかったし
国民党政権も清の債務は引き継がなかったよ？

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:12:12.57 ID:G1M86c4q0

>>1
結局ざる予算でマイナスでても市が負担するんだからと
中身も適当にうまい汁吸いまくって負債が膨らんでるから
さっさと払えって言うこと？
なんで途中で見なおしたりしなかったの銀行は
踏み倒そうとする橋下市長の姿勢も良くないが
ここまで負債膨らむほど放置しながら事業受託してた銀行も問題有りでしょ

こういうばかみたいな契約まだまだあるんじゃないの？
ちゃんと掘り下げて見なおしてや！

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:14:00.34 ID:v1a0mSmR0

控訴する訴訟費用は、橋下の弁護士事務所が全てスタッフ含めて手弁当で。無料ご奉仕。ならそれで構わん。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:14:58.30 ID:ggrpoKhlO

バブル時代の負債じゃねえかよ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:15:19.45 ID:KxlgVKJM0

>>717
> 継続性を破壊する、全てをゼロからやり直す、それがグレートリセットです」by橋下徹

まあ、負債を払わなくて済むと言うなら、全てが御破算だなw

破滅へまっしぐらだ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:17:02.90 ID:G1M86c4q0

>>72
帳簿みてみたいよな～
どの程度銀行通して天下りや利権団体にお金流れてるのか

723 ：税金滞納者：2013/03/10(日) 00:17:22.70 ID:/1OC38Me0

>>717
それは素晴らしい

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:18:10.40 ID:hiyddDCOO

>>719
それ以外にも、利子がガンガンつき続けてるよ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:18:33.96 ID:O0C6vdG90

ゴネて値切ろうって訳か。

発想がヤクザだな。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:18:57.70 ID:AM2z6Gi70

>>718
この場合は事業主体が大阪市だから
銀行に事業を見直す権利も一方的に契約を変更する権利もないが
悪いのは全て銀行だから銀行が負担するべき

もし利益が出てたら大阪市が全額受け取るべきだが
損失を払う引き受ける理由は全くないぞ
もう20年くらい前になるがNTTが株式上場したとき
「儲かると思ってNTT株を買ったのに値下がりで損をした。弁償しろ。」って国を訴えた人が何人もいた
大阪市はそういう人を見習うべき

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:20:03.85 ID:trkPLf4F0

なんで民間企業が貸した金を「市民の為に」減らさなきゃいけないんだよ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:20:27.63 ID:N+HBNT2Q0

ひっでー契約というかこれなら当然赤字になるわ

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:20:56.43 ID:MGKFXlsA0

>>691
>当時の市長や議員を選んだ、当時の大阪市民にも責任はある。

というか、この「オーク２００」の件に関して言えば、橋下や維新はほとんど関係なく、前任者からの負の遺産でしかない
平松以前の歴代の糞市長どもがやらかした事

その事実を無視してブサヨどもは必死に橋下に責任転嫁して非難するのはいつもの事だが

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:21:03.80 ID:KxlgVKJM0

> この場合は事業主体が大阪市だから
> 銀行に事業を見直す権利も一方的に契約を変更する権利もないが
> 悪いのは全て銀行だから銀行が負担するべき

うわー、わっかんねえw

全てがわかんねえw

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:21:51.36 ID:QOete9+P0

>>717
負債引き継がないなら資産も引き継いだらダメだわ。
旧大阪市の破産を宣告して資産は管財人が債権者に分配するから。
つーか橋下って民事担当の弁護士じゃ無かったっけ？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:22:29.64 ID:FwcMufwc0

>>729
負債が発生したのは橋下の責任ではないが、
踏み倒そうとして余計に金利がかさむだけなのは橋下の責任。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:22:35.98 ID:FGYEcGW70

銀行と癒着してた昔の大阪市長が賄賂をもらってたはずだけど
それが確認できなきゃだめだな。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:22:56.80 ID:AM2z6Gi70

>>724
ガンガンなんて誇大表現はよくないな
法定遅延損害金は年利5％、元本が637億円なら利子は1日当たり872万6000円に過ぎない
文楽の補助金年額3500万円をやめるだけで4日分も賄える程度のはした金だ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:23:16.84 ID:bdceICkB0

>>729
平松も含めて、歴代の糞市長どもは、ほぼ例外なく全員が
自民も労組も団体も相乗りしてたんだよ

それが自民党

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:24:02.60 ID:+JoeL2pb0

>>729
今回橋下が叩かれてるのは裁判を長引かせて支払い総額を増やしてしまうことだろ
契約で支払いが決まってるんだから争わずに払えば批判されないだろ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:24:51.11 ID:KxlgVKJM0

>>734
> 法定遅延損害金は年利5％、元本が637億円なら利子は1日当たり872万6000円に過ぎない

洒落でも何でも無く、マジレスだが、ガンガン付いているな。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:25:27.79 ID:EnWJGkEg0

>>724
流石に市は供託金ぐらい払うだろ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:25:44.61 ID:AtuRW0sD0

銀行側が債務を肩代わりすればまるっと収まると言いたいわけだな
それはさすがに横暴すぎるｗ
契約上は市側が債務者なのだから最高裁まで行っても負けるだろ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:26:01.85 ID:xhQvqH3X0

無茶苦茶な契約だけど、やっぱり契約にだよな

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:26:23.24 ID:ms3N3yTe0

土井組は博徒組織で、
初代組長は永田熊吉という人物である。
五代目山口組若頭・宅見勝が若い頃に所属していたという。
この土井組に大阪市長、大阪維新の会代表である橋下徹の父親が所属していたが、
無類の博打好きであったがために、ガス自殺をしたとされている。

橋下徹が大阪にカジノ＝博打を誘致するといっているのは、
父親の霊を慰めるという目的もあるのかもしれない。

でなければ、違法で、通常は暴力団が隠れて行っている非合法な賭博場を開業するなどとはいわないだろう。
社会的に良い影響があるはずはないのだから。
今日本でカジノを開業したなら、「賭博開帳図利」で逮捕されるというのに・・・

広域暴力団の最高幹部には在日韓国人系、在日朝鮮系の人間が多いのだが、
サラ金やパチンコ企業も在日系の牙城である。

橋下徹大阪市長は、サラ金会社、アイフルの子会社「シティズ」の顧問弁護士を務めていた。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:27:14.36 ID:AM2z6Gi70

>>731
誰が破産なんて話を？

中国共産党は国民党政権の債務、条約等は継承しなかったが
国民党政権時代の、もしくはもっと以前からの資産・財産は全て継承し
日本との国交正常化にあたっても国民党（台湾）の資産引き渡しを求めた
中国と並ぶアジアの雄である大阪が同じことをしていけないという理屈はない

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:27:16.91 ID:+i4pLsGU0

>>726 釣り針が多すぎてワロタｗ

事業主で責任はすべて大阪市だが
事業本体に何の権限もない銀行が悪いと橋下皇帝が決めたから
すべて銀行が悪い！

なんだ、いつも通りの維新＆維新支持者の屁理屈ですねｗ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:28:45.85 ID:dOK+Yjvw0

儲かったら寄こせ損したら銀行が負担しろってのはさすがに狂ってるだろ
橋下はヤクザかよ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:30:52.45 ID:Y/Ei+9Aq0

>>729
＞その事実を無視してブサヨどもは必死に橋下に責任転嫁して非難するのはいつもの事だが

橋下を叩いてるのはウヨだろが。

最近、ウヨの攻勢が生じてきたのは、維新の件だろ。
いきなり議席を５０以上も獲得とか、前代未聞だ！！叩かなあかん！！とかいって

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:31:14.53 ID:qWvflPh10

これは契約結んだ当時の行政が悪い。けど契約上逃げ切るのは難しい。

橋下は裁判で市民のために争いつつこれまでの責任を追及して人気のＵＰに繋げるべきだ。
夏の参院選出馬までの辛抱、無茶な主張も一時は通る。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:32:49.79 ID:QOete9+P0

>>742
それをやりたかったら日本から独立しないと無理だから。
アルゼンチンはデフォルトしたけど債務整理に合意してない債権者に動産差し押さえられてる。
それも去年の事だよ。
差し押さえを恐れて大統領専用機を使うのやめて民間機チャーターしてる。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:33:36.31 ID:KxlgVKJM0

>>744
まあ、端的に言えば「損は負担するから事業を受けてくれ」という契約だからな。
「儲けは要らないから、負担も無しね」と、一方的に言ってもなw

これが認められるなら、借金踏み倒しも正義だw

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:33:51.97 ID:Y/Ei+9Aq0

　

で、　こんな事案で、りそな　が動いたのは、誰の指示なん？？？
　

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:35:02.99 ID:+i4pLsGU0

>>744
いやいや、元からBやくざですが？

大阪じゃ、有限でもないくせに雇った社員に会社の借金背負わせるぐらいが普通の会社らしいし
橋下徹みたいなのが支持される下地があるんだろうね。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:35:07.86 ID:AtuRW0sD0

契約は合法的に行われたもらなのだからどうあがいても負けるのは確実
粘れば粘るほど利子が上乗せされて支払う額が増えるだけ
橋下はそれでいいだろうが市民はたまったものじゃない

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:35:46.74 ID:G1M86c4q0

>>74
和解するための布石だろ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:36:25.52 ID:Y/Ei+9Aq0

>>751
それはまさにヤクザの理屈ですね。経験者なら分かります。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:36:48.86 ID:JxdbImrr0

>>526
地方自治体が独自財源でハコモノ作れるわけないじゃん

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:37:27.63 ID:M4n65deQ0

>>1
市民が負担？
何言ってんだよ、橋下含めた前公務員だけが連帯責任で負担だろjk

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:38:20.84 ID:qWvflPh10

なんでもかんでもウヨサヨにまとめるのは気持ち悪いなぁ
どっちもイランわｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:38:48.77 ID:PmZKQWtX0

日本人として正しい対応を期待します。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:39:10.55 ID:+i4pLsGU0

>>749
普通は、誰も喜んで600億円超の損切り受けるなんて考えられんわなｗ
陰謀につなげられる思考が分けわからん。

>>752
参院選挙までごねて、市長職から逃げ切る算段じゃねーの？

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:39:46.42 ID:jTI74pamO

控訴する必要はない筈だ
橋下とは関係ない案件で控訴しても負けるのが確実な裁判だからな
もしも、たった数百億円の支出が大阪市にとって致命傷ならば控訴するのは理解できるが…姑息だな

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:40:19.13 ID:G1M86c4q0

>>726
事業主体が大阪市なら責任はあるはずだが
ここまで放置する市役所と３銀行も責任が全くないと言えないんじゃないだろうか
まずこういう契約で進めた事業でどんな団体や人間が関わったのか
利益はどう流れたのかはっきりさせて貰いたいな
踏み倒そうが払おうが実際問題負債が６００億以上あるわけだし

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:40:33.53 ID:GzoMv9Uh0

政治意識高めるためにも市民だけで負担したらいいんじゃないかな
国が（実質都民が）肩代わりとかしてるから何時までたっても
こういうの無くならないんだよ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:40:33.67 ID:Y/Ei+9Aq0

破防法で、りそなの負け！

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:42:39.04 ID:AM2z6Gi70

>>753
時代劇だって「借りた金を返せ」「証文はあるんだ」というのはヤクザと相場が決まってるよな
きっとこの契約をした当時の大阪市長は文字が読めなかったろうから
銀行が騙してハンコを押させたに違いないよ
もちろん契約は市議会の承認も取ってるけど、当時の市議会議員に文字が読めたはずないしな

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:44:58.16 ID:Y/Ei+9Aq0

>>763
よく分からんが、
失敗したら市がカバー。
成功したら、銀行が儲かる。

っていう、契約内容だったのかな。
そんな都合の良い、ノーリスクな契約ってあるのか？

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:45:06.73 ID:soo2xb7bO

>>759
「自分は赤字を出さないように戦ってますよ」っていうお得意のパフォーマンスだろうな。
マスコミの関心が薄れて報道されなくなったら放り出すと思う。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:45:56.17 ID:AM2z6Gi70

>>762
破防法いいねえ
地方分権して破防法の適用を市長の権限にしようぜ
いろんな商品を買ったあと業者に片っ端から破防法適用して踏み倒せば
人類の夢、完全無税の大阪市が誕生する

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:45:56.45 ID:slafjNgd0

覚書すら違法ですか？＜大阪民国

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:46:21.86 ID:v1a0mSmR0

>>764
儲かってたら、市に債権、債務が引き継がれるんだから、市にがっぽがっぽ。でしょ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:46:43.58 ID:njqsieIZ0

>>758
市長から逃げる際に一応維新の腹心置くくらいはやらないと
結局橋下自身の足元瓦解するからその逃げ切りはやらないんじゃね？
まあ割引狙いの和解材料だろ。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:47:49.57 ID:PP7MH96g0

その銀行を外せ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:49:07.48 ID:AM2z6Gi70

>>764
契約の内容は「利益が出たら市が受け取り、損失が出たら市が補てんする」だよ
ごく一般的な信託契約だ
しかしそのごく一般的な信託契約が公序良俗に反するから問題なわけ
本来は「利益が出たら市が受け取り、損失が出たら銀行が負担する」でないといけない

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:49:24.71 ID:Y/Ei+9Aq0

まあ、当時の銀行やら役人やら何やらが、

　税金に集ってた

というだけの話だろう。
それによって市に生じた負債の話を、今になって持ち出してきた・・・と

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:50:31.43 ID:6DSXoMtG0

>>764　
事業の委託期間が終わったら、状況にかかわらず契約終了OR延長。
損だろうが得だろうが関係なく、事業主である大阪市が引き受け、継続、再委託か精算するのが普通。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:51:46.42 ID:v1a0mSmR0

７月に参院選出て、逃げるかも。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:52:29.72 ID:ntWQGWDw0

大阪市職員達に払わせれば済む事。
ＯＢに願い出れば、公金横領して建てた自宅を提供してくれるｗ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:52:38.00 ID:AM2z6Gi70

>>772
ORC200は西尾市長の選挙公約の一つだったからな
悪いのは100％銀行と役人であって
市長と市長を選んだ有権者には何の責任もない

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:53:01.52 ID:6DSXoMtG0

>>771　>>本来は「利益が出たら市が受け取り、損失が出たら銀行が負担する」でないといけない

あぁ、これが有名なジャイアニズム理論による居直りなんですねw

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:57:38.79 ID:Y/Ei+9Aq0

超合法的買収なのに、
フジＴＶを、ライブドアから切り離したという、
ウヨの手法を参考にでもしろ。
何でもアリだぞあいつら

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 00:58:37.50 ID:DatizA310

>>771
利益受け取るのを2012年に放棄したので債権を引き継ぐ必要は無いって大阪市の言い逃れを
裁判所が否定したんだけどね

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 01:03:41.68 ID:JXbObehvO

銀行って、何？行政って、何？
俺よりもっと頭のいい人たちなんだろうけど、
頭がいいって、賢いって事くらいだよ。
優しさが双方のどこにも感じられない。
これ、大人しく市が払えと思ってる人間、かなり居るよ。
銀行の損失は国に棒引きされたでしょ？
人生の失敗を額面通り受けてきた人間には、よくわからない話。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 01:04:21.30 ID:AM2z6Gi70

>>779
国の管轄する裁判所や国の決めた商法なんて無視すればいいんだよ
橋下の掲げる地域主権は「国がやるべきなのは外交と防衛だけ」で
司法は外交でも防衛でもないんだから

まだ大阪市が独自の裁判所を作ってないから一時的に委託してるだけで
裁判所ごときが大阪相手に上から目線なんて100年早いんだよ
鳩山由紀夫だって「地域主権で国と自治体の関係を逆転させる」と言ってたろう

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 01:04:42.96 ID:Y/Ei+9Aq0

>>780
日本の歴史には、バブル　というものがあってな・・・

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 01:12:11.08 ID:DatizA310

>>781
無視出来るなら無視すればいい。
どんな判決でようとあなたが何かを騒ぐ必要ないでしょ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 01:14:57.69 ID:Y/Ei+9Aq0

で、
りそな
りそく
が、似てるという件は、どーなったの？

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 01:42:17.66 ID:A+mMwvk50

>>228 >>213
事業の連帯保証人にさせて
担保として、個人財産も将来の年金も抑えておけば
こういう後は野となれの食い逃げは減らせるぞ w

自分の任期中さえ誤魔化し抜けば
責任は逃げ切れる
・・・というのは首長に限らず役人の根本原理。

実は、今回の橋下も、延滞利子で損害が増えるだけなのに
自分の任期中は先送りという、同じ手を使っている訳だがな。

橋下って、ヤリ口がその場を誤魔化すだけの役人スタイルそのもの。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 01:48:43.98 ID:AM2z6Gi70

>>785
なかなかいいな
世にブラックと呼ばれる会社は多いが
従業員に連帯保証までさせる会社はさすがにそうそう無いだろう（少なくとも銀行は役員以外の連帯保証はNG）
「俺はブラック王になる！」と宣言して航海はじめられるレベルだ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 01:57:08.86 ID:A+mMwvk50

>>644
＞>>643
＞それこそ個人攻撃だな。あれは苗字だから、どうしょもないだろ。

正規の改名の手続きが法に定められているから
手続きすればいいだろ。

橋下は、法律家w なんだし。

それとも、自分だけ治外法権か？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:14:17.38 ID:zUFRjm74O

>>785
何一つ事業をやらない凄まじい役所になりそうだな。
何もせずにいれば役所ほどの優良企業は無い。税金という形で幾らでも金は入ってくるから。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:19:20.03 ID:zUFRjm74O

>>769
和解なんかしたら、りそなが株主から訴訟起こされるレベル。
債務者に負担能力あるのに棒引きなんかしたら銀行役員は手が後ろに回るわ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:20:31.84 ID:Y/Ei+9Aq0

>>785
＞自分の任期中は先送りという、同じ手を使っている訳だがな。

市の財政を何とも思わないなら、さっさと、払うだろう。
こうゆう裁判が表に出るのは、滅多に見ないので、
おそらく、市の財政にそれだけ節約の意識を払ってる事になる

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:26:18.31 ID:v0Q6TBwg0

りそな、よくつぶれないな。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:28:45.01 ID:iuTkYl2Y0

儲けは貰うが、失敗すれば知らん顔
銀行ってのはすごいとこだね

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:29:50.44 ID:v1a0mSmR0

どこをどう解釈すればそう思えるのやら。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:37:33.40 ID:R3Qmd0920

つーか、裁判やればその分裁判費用がかさむと思うんだが

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:56:05.80 ID:v0Q6TBwg0

みみそろえて、はらいなはれ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 02:59:18.87 ID:f2sZuXGJO

損する事なんて考えて無かったんだろな。

しかし、平松は何してたんだ？

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 03:07:23.74 ID:Qs+EiZS+0

超長期分割で手を打て。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 03:09:45.36 ID:JXbObehvO

青い事書いてすんません。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 06:09:08.41 ID:Uqn50AB00

橋下信者、基地外過ぎだろ

ID:AM2z6Gi70
ID:Y/Ei+9Aq0

>>796
平松全く関係ねーしｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 06:10:43.83 ID:9y4CvVIWO

それで反日民族橋下はいくら儲けたの？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 06:56:26.88 ID:bISELlck0

＞＞市は銀行側と交わした覚書で、契約満了時に市が債権や債務を引き継ぐ
クソ案件過ぎる。
これ契約当時に銀行側が職員を接待しまくって契約結んだんだろうなぁ。
んで、当時の職員はトンズラか

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:14:41.57 ID:Y/Ei+9Aq0

>>799
＞平松全く関係ねーしｗ

全く関係無い　だっておｗｗｗｗｗｗ

リソナがかさむ・・・じゃなくって、
リソクがかさむから、早く返済しないとならないなら、
平松がさっさと返済すりゃ良かっただろ。市長だぞ

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:19:56.94 ID:Y/Ei+9Aq0

とりあえず、最大関心事　とかいって、
ワイドショーか何かで、詳しく取り上げてくれよ。
まあ、大阪のローカル局でなら、それぐらいやってくれ。
あとで、つべでうｐされたのでも見てるから

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:26:11.05 ID:qEXiloEHO

>>796
そのときに備えて市の累積負債を４０００億円も減らす程の財政立て直しをやってました。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:26:24.15 ID:CqNFbsbGO

法的には支払わなければならないのに、
裁判で控訴しいちゃもんつけて銀行側のイメージ低下を狙い
銀行側がいやいや折れるのを狙うやくざのやり方。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:29:30.29 ID:Ivd8Qyp70

無駄な工事やりすぎ
夕張市と同じになれ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:33:58.71 ID:CqMvUKU80

経緯が分からん・・・が、それはそれとして金を払いたくないから控訴するってのはどうなのよ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:36:50.15 ID:Uqn50AB00

>>802
必死なところ申し訳ないが、平松がどう関係するのか是非ソース付きで教えてくれ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:46:03.67 ID:H1jBqgdd0

こんな街に進出してしまった大阪駅の百貨店の皆様、ご愁傷様

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:52:56.57 ID:E9OneYiBO

バブル期の負の遺産が今頃湧いてくるとわなー
歴代市長さん達は知ってて知らん顔か、スゲーなおい

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:53:28.76 ID:X4mGcN410

>>807
市　赤字が出たら引き受けるから、お前らの金でこの事業をやってくれ。
銀　わかりました。
　　　事業内容は、市が決定（案の定お役所仕事）事業は案の定赤字。
銀　赤字出たので払って。
市　やっぱり払いたくないです。

ていう感じ。お役所が決めて赤字が補填される前提の事業なんて
商業的に成功するのは無理ってことだね。
まあ、あきらかに杜撰な経営があって赤字につながっていると証明できれば、
減額くらいできるかもしれない。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 07:58:15.41 ID:qEXiloEHO

>>811
市じゃなくて橋下な。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:00:11.07 ID:JhIqwlnu0

太田が個人で支払えばいい
足らない分は当時の幹部連中が払え
常識だぞ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:08:24.20 ID:X4mGcN410

>>812
控訴して争う事自体は市長としては悪い判断じゃないよ。いいなりになって税金で金支払うよりは、
勝っても負けても、杜撰な経営されてなかったかという検証ができるから。
責任問うなら、官民含めて、この杜撰な信託事業を立案実行した人達でしょう。

それより今後の問題として、同様に赤字となってる過去の事業があといくつも残ってるところで。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:16:55.37 ID:qEXiloEHO

>>814
じゃあ裁判中に発生した金利は橋下個人に払ってもらおうか。
契約を勝手な屁理屈で反故にして市の信用を失墜させることが悪い判断じゃないと言うならな。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:21:49.85 ID:Uqn50AB00

>>814
理のない控訴は、時間と金の無駄にしかならんよ
責任問うことと、踏み倒そうとすることをごっちゃにするなよｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:35:06.49 ID:ThRogtUbP

>>96
全額負けたらその期間の裁判費用と負債の利子も払うことになるから延ばすだけ損だよ。
市の負債を増やしたいって行為にしか見えない。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:38:02.15 ID:X4mGcN410

>>815
そういう小学生の屁理屈みたいなこと言われてもな。
橋下個人に支払って欲しいなら本人に直接言ってくれ。

>>816
裁判しないで支払うなら、責任も何も放置されるだけだろう。
逃げ得にさせたいのか？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:38:42.26 ID:BmFNhOAm0

そういう契約だったなら、仕方ないだろう。
契約をごり押しで変えようとするなんて、さすが元悪徳弁護士。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:39:01.86 ID:Y/Ei+9Aq0

>>811
じゃあ、
　リスクの無い事業
って事じゃんか。
そんなもん、最初から、
　税金に集って金もらっとこ
ぐらいしか、思いつかないだろう。
当時のゼネコンと、りそなとで、内通してないか調査しろ。
ライブドアみたいに、インサイダーとか言い出して、逮捕しろ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:39:41.20 ID:Ax3AEEiY0

ホンマ、よくこんなバカな事業に手を染めたもんだな
こんなのでツケが市民に振りかかるなんて、オレが市民だったら腹立つわ
当時の責任者、私財で弁償しろよ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:41:05.17 ID:qzlOsxOo0

控訴しても勝てる訳ないだろ。
その裁判で動く人や金は無駄でしかない。

自分の任期終了まで先延ばししたいだけか。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:42:31.51 ID:Y/Ei+9Aq0

>>822
詐欺罪にならなかったんだから、
係争になったんじゃないのか？。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:43:53.94 ID:Uqn50AB00

>>818
この裁判は責任を問うている訳ではないよ
責任追及をしたいなら、別にやればいいだけ
橋下は、絶対しないだろうがねｗ

で、控訴に値する理が何処にあるのか教えてくれ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:46:11.91 ID:Uqn50AB00

>>823
平松がどう関係するのか是非ソース付きで教えてくれ
逃げてないで、早くしてくれんかね

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:50:01.46 ID:OVM/0A7b0

国政に口出してる場合じゃないなｗ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:50:18.48 ID:XNm9zTaX0

橋本だって弁護士なんだからこんなの100%勝てないの分かってんだろ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:55:23.93 ID:Y/Ei+9Aq0

　ぶっちゃけて考えると、
別に、市政が悪いならそれでいいが、
だからといって、こんな下らない事で、
りそな　が、６００億円も、儲かるのは気に入らない。
裁判所は、アホみてーなルール適応すんなよ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 08:58:57.94 ID:f2sZuXGJO

>>822
契約は2018年3月だから、それまで収益性を高める努力をしていなければ、補償額は変わる。

銀行が勝手につぎ込んだんだろ。
リーマン前のマンションバブルにオークにマンション建てれば良かった。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:03:30.10 ID:f2sZuXGJO

>>825
そもそも橋下も関係ないよ。何故りそなが契約終了前に裁判したのか不明だが。

ただ、土地評価額の高いリーマン前の平松時代に解決してれば良かった。
同様のフェスティバルゲートは叩き売ったんだから。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:13:06.31 ID:iRCouxNe0

>>819
昨年の２月に、受益権＝儲かったときの配当はもう要らないから、
損したときの補償もしない、って踏み倒そうとしたんだよ

だから、それは違うと銀行が訴訟を起こした
判決でも、儲ける気満々だったくせに、今さら配当要らないから
補償もしないは通らないと指摘されて、橋下逆ギレ

こんなヤツが弁護士なんだぜ、っていうか弁護士は自分の報酬
のためなら何だってするからごく当たり前の反応とも言える

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:18:32.66 ID:Y/Ei+9Aq0

>>831
＞判決でも、儲ける気満々だったくせに、

それは無いだろう。
　ゼネコン-役人-銀行
これが、それぞれキックバックのキャッチボール大会だったんだよ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:22:28.39 ID:iRCouxNe0

>>827
控訴しといて夏の参院選に出れば、逃げ切り成功するからね
後は野となれ山となれ、でしょ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:24:18.13 ID:GhB/6WXO0

市民が負担しろやアホかボゲ！

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:25:21.53 ID:Y/Ei+9Aq0

最近出来た静岡空港も、赤字だしなぁ・・・。
あれ、自殺者まで起きつつ、作ったんだぜ。
ゼネコンと当時の知事との関係は、ブラック臭プンプンだったのに

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:26:41.83 ID:b8yaztCv0

>>5
つまり、このオーク200の物件は大阪市の所有物になるってことか・・・

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:28:46.82 ID:O7DKhAx90

>>802
前倒しで契約終了とかできないだろうに
さすがに平松はこの件には関係できないだろ

センターフライからのタッチアップで点取られたときに
ショートを責めるようなもん

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:30:09.34 ID:b8yaztCv0

>>827
とりあえずゴネるのは無料だと知ってるから引き伸ばすんじゃね？ｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:39:02.56 ID:wfiePJdP0

>>838
1日800万以上の利子がつくそうだが。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:39:03.93 ID:3aM1mWg70

>>830
＞しかし、平松は何してたんだ？

何言ってんの、こいつは

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:41:29.46 ID:H7AvdL5N0

>>827
市民は姿勢を評価する

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:45:42.78 ID:iRCouxNe0

>>839
控訴して高裁で裁判上の和解に持ち込んで、銀行団にも何割か損失被らせるのが王道だけどね
橋下がそこまで画を描いて飛び跳ねてるのかどうか…

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:47:47.67 ID:bQwLZLts0

ハシシタの私財を差し押さえろよ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:49:12.08 ID:I2QuX1ztO

>>842
和解なんてのはそもそも相手が折れる条件があるからこそ成り立つ
契約通りに払って下さいってだけの負け要素無しで和解引き出せる訳が無い

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:51:32.90 ID:iWTwY1pI0

橋下は急激に太ったなぁ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:54:54.63 ID:iRCouxNe0

>>844
受託側の資産運用が適切だったかどうかとか攻め手はあるんだよ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:00:25.87 ID:I2QuX1ztO

>>846
｢あれば」の話だろ
そもそも刑事事件じゃないから証拠は市が集めないとだし、明確な証拠が有れば最初に負けてないわな

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:02:54.04 ID:o3Wegjc80

橋下の失政だろ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:06:13.52 ID:hiyddDCOO

>>828
りそなが600億円儲かるのではなく、
りそなが支払った600億円を補填してねって話じゃないの？

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:08:33.32 ID:iRCouxNe0

>>832
ちなみに30年契約で大阪市が300億弱の配当を受け取る契約だったそうだよ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:10:43.80 ID:iRCouxNe0

>>847
作るんだよ
それが訴訟技術ってもんだ

今回の敗訴は補償の義務はないと主張したからそんなことないでしょ、
覚え書きに書いてあるじゃないの、って負けただけ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:10:49.56 ID:CQZK8dZu0

>>759
都構想実現による削減効果はなんと４００億円、
なんて壮大な宣伝したばっかだぜ
それが全部吹っ飛ぶんだから、そら必死よ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:15:59.73 ID:I2QuX1ztO

>>851
訴訟技術って…全額支払い命令だから普通に負けてるじゃん
そもそもこれは君が書いた通り支払い義務の訴訟への控訴だから特に勝てる材料なんか無いわな

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:28:20.30 ID:ZxW3JxHh0

>>814
橋下は府知事時代に大阪府の将来リスク事業と言われる物の処理を全くと言って良いほどしてないぜ

つまり今までの行動から考えると今回のも問題の先送り
自分の任期中に爆弾が炸裂する事を避けてるだけだな

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:29:26.40 ID:3aM1mWg70

>>850
契約？
唯の皮算用だろｗ

>>852
都政以降に掛かる費用は、２００億円～８００億円らしいぞ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 11:11:01.35 ID:oOrjxPGT0

>>641
してぃず
と一緒にすんなよw

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 11:11:38.61 ID:oOrjxPGT0

>>642
訴訟が苦手な弁護士で有名だったの知らない？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 11:13:22.38 ID:oOrjxPGT0

>>654
馬鹿な弁護士なんてはいて捨てるほどおるがな

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 11:16:02.14 ID:oOrjxPGT0

橋下はひろゆきを顧問に雇うとよい
ちょうどドワンゴくびにされた所だし

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 11:16:10.26 ID:BgYCkSZHO

橋下が弁護士ってだけで持ち上げてる馬鹿は今日の行列を見れば良いんじゃね？

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 11:23:05.46 ID:2iGt8I9B0

大阪市の公務員で払えバカタレ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 11:35:58.56 ID:l6qZinmS0

＞橋下徹大阪市長は記者会見し「控訴して争う。市民の負担になるわけで、銀行側は
考えてほしい」と話した。

りそな銀行及び他の２行の預金者の事も考えろよ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 11:36:32.45 ID:G5/8uGW80

>>1
637億って、金額大きすぎるやろ

そんなにすごいビルなのか

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 12:18:13.91 ID:FwcMufwc0

>>851
負け確実の作戦を取った橋下には
訴訟技術が無さすぎる、ということか。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 12:42:08.92 ID:WNC/G/RQ0

>>1
で、高裁では大阪市につく弁護士が橋下徹？

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 12:51:38.16 ID:CQZK8dZu0

裁判など知らんけど、和解ってのは銀行側も勝訴できるかが微妙って
状況で話し合いが成り立つんじゃないのか
一審とはいえ市は全額払おうね、という結果出てるのに、和解応じろよ
と市が言ったとして銀行が応じるのかと

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 12:52:52.84 ID:6DSXoMtG0

>>863　24年分の累積でしょ。　

橋下が『受益放棄するから、これチャイしてねｗ』
なんて言うから、実質前倒しで精算する必要が銀行側に出てきただけだわ。

橋下の理屈がまかり通るなら、今後、大阪に関われるのは維新の身内企業と
橋下の支援組織である中華資本、特殊な差別意識の強いB資本だけに成るなw

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 13:07:55.99 ID:f2sZuXGJO

平松は関係ないと考えてる奴は馬鹿か？
巨大債務補償の名目を歴代市長が把握していないと思ってんのか？

平松がフェスティバルゲートでいくら損失ry

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 13:11:57.14 ID:AM2z6Gi70

>>868
お前は良いこと言うなあ
全くその通りだよ
過去の市長の負債を整理しなかった平松は万死に値するよ
対して橋下は過去の市長が遺した負債を増やしてるだけだから何の責任も問題もない

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 13:15:12.09 ID:FwcMufwc0

>>830
昨年2月に、橋下が「負債は踏み倒す」と宣言したから裁判を起こされた。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 13:45:48.43 ID:ThRogtUbP

控訴して無駄にかかった裁判費用と利子は橋下が払うんだよね。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:50:37.46 ID:KGwNEC2vO

>>865
それは絶対ない。
元々橋下は「裁判所に行かない弁護士」で有名。
理由は示談専門だから、と嘯いているが実態は裁判時の交渉能力も技術も皆無で、「居れば勝てる」レベルの裁判でなければ勝てないから。

今回も担当の弁護士に無茶振りするだけで何もせんさ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 16:39:09.30 ID:oOrjxPGT0

こんな無理筋の訴訟に公務員借り出してまた自殺者出すんじゃねーぞ、えた下
野村修也を雇え野村修也を
やつなら喜んで賤業に勤しむだろうよ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 16:48:05.50 ID:i9BwFFkX0

野村修也って、司法試験受かってるの？

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 16:54:50.43 ID:zfzR0EGF0

>>873
「議決ない第三者チームは違法」と大阪市を提訴　職員アンケートめぐり
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121212/waf12121211410020-n1.htm

野村は、大阪での活動の違法性を問われそれどころじゃない

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 17:04:32.84 ID:oOrjxPGT0

知ってるw

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 19:37:56.72 ID:BSO6GV3b0

自民党のせいだわな
現府知事さんも責任大有りなんじゃないの？

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:48:14.92 ID:Y/Ei+9Aq0

何でりそな、平松のときに返還を求めず、
橋下になって、返還を求めてるの？

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:51:46.22 ID:zfzR0EGF0

>>878
>>867 >>870とか読めよ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:56:02.39 ID:Y/Ei+9Aq0

>>879
だから、りそなが返還を求めたうえでの回答でしょ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 20:59:09.77 ID:y1KDq3CO0

まぁ、相変わらずのパフォバカじゃが＾＾
争うのは至当。ッちゅ～かバカ個人が嫌でも、やらざる得んじゃろのぉ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:01:22.35 ID:RoLZlLqpO

まさに府の遺産

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:01:53.46 ID:oR7Hu2Ma0

>>872
示談得意ならまさにこの件は
あってる
全額支払いからどこまで引き下げられるか
だからな

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:03:56.49 ID:vJuEhnbZO

>>881
こういうの逆手にとらなきゃ票や支持率にならんのよ今の政治は
国民性だろうな

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:55:02.36 ID:Y/Ei+9Aq0

今頃になって言って来たって事は、
本当は、払わなくていいんじゃないか？。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 21:59:40.36 ID:KGwNEC2vO

>>883
橋下は示談が得意ったって、暴力と相手の法的無知を突くだけの頭に超が付きそうなゲス戦術しか持ってない。
相手が個人レベルならいざ知らず、天地がひっくり返ったってかなわないレベルの弁護団抱えてる銀行相手に橋下ができる事なんかないよ。

まだ普通に行政やってたなら将来的な付き合いって奴で手加減もしてもらえたかもしれんが、その芽を潰しているのが当の橋下本人だし…

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:10:13.07 ID:62erJC//0

バブル時代の銀行を知ってる人は、大阪市とりそな銀の近くて遠い関係からフムフムと想像してしまう
当時の負の遺産だが、契約は契約だから履行しなくちゃいけないし、りそな銀も当時とは状況が違う
一方で、橋下氏も当時の契約が現行施策の足枷だと腹を立てても結果的には履行しなくちゃならない
ただ、その時に大阪府時代の資金調達方を…おっと、誰か来た様だ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:13:59.51 ID:Y/Ei+9Aq0

>>887
イミフ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:15:42.94 ID:FwcMufwc0

>>880
まだ請求はしてないよ。
そもそもの契約では、2017年度終了時に清算することになっていたので、
現時点では請求できるはずもない。

橋下が、昨年2月に「借金踏み倒し宣言」をしたので、
その宣言への対抗措置として訴訟が起こされている。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:30:14.68 ID:Y/Ei+9Aq0

>>889
じゃあ、こいつは何？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:45:42.82 ID:ajpHPNgl0
　　　　勝ち目がないなら訴訟費用と延滞利息を増やさないために
　　　　できるだけ早く白旗を上げるのが上策だと思うが。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:34:33.96 ID:FwcMufwc0

>>890
延滞利息については、その書き込みをした奴が間違えてるな。
訴訟費用についてはその通りで、敗訴確実の裁判にムダ金かけてどうすんだと。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:42:39.66 ID:Y/Ei+9Aq0

>>891
＞延滞利息については、その書き込みをした奴が間違えてるな。

このスレで、利息どーたら
＞勝ち目がないなら訴訟費用と延滞利息を増やさないために

＞契約もアレだが、サッサと払わないと利息が増えて余計苦しくなるのに長引かせようとする橋下もアホ。

＞利息制限法の制限金利20％以下で貸すのは難しいかもね

＞分割期間、利息の減免などの交渉する他ない

うぇうぇうぇｗｗｗヤクザ、ぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、どっちが正しいかは全く知らんのだけど

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:43:48.72 ID:lMZl6muG0

これは最高裁まで行っても大阪市は負ける。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 22:45:31.08 ID:Y/Ei+9Aq0

>>893
それは、８９３じゃなくて、最高裁が決める事だろ？

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:15:22.70 ID:WsJbZ+tQ0

日本の法律では市側に勝てる可能性なさそうだから
最高裁判決が出る前に大阪人民共和国として独立しちゃうといいと思う

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:23:23.40 ID:sEdWAgF40

>>895
ハシシタは最高裁までに勝つかどうかは関係ないんだよ。
自分が就任中に負けたくないので退任後まで延ばしたいだけ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:41:20.69 ID:12wD3/Io0

でも後継は当然、維新の内部から選ぶだろうから、
割を食って支払い負わされる市長は維新関係者になる

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:43:32.13 ID:WsJbZ+tQ0

だから独立するんだよ
大阪独自の法律、大阪独自の司法、大阪独自の通貨を作れば日本の裁判所なんか無視できる

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:54:44.18 ID:3u4iT+jK0

600億くらい払ってやれよ
その資金を作るために大阪で銀行税をかければいいだろ
これで大阪市民の負担はなくなるどころか、将来的には増収だわ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:59:23.05 ID:8i/pE+i50

>>899
＞600億くらい払ってやれよ

６万円と違う。
６０万円でもない。
６００万円でもない。
６０００万円でもない。

６００００００万円だ。
頭へいきか？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:02:17.51 ID:sgmeZ03jP

西は話題に事欠かないね
大阪府のことは愛知に住む俺には全く関係ない
関係ないから何も思わないし言わない
ただ、国からの税金がつぎ込まれるとしたら、別の話

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:03:42.92 ID:+Vpo33Pi0

>>899　>>その資金を作るために大阪で銀行税をかければいいだろ

元東京都知事に、そんなヤツがいたなぁｗ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:04:55.76 ID:WsJbZ+tQ0

>>900
大阪都構想ですら移行にかかる一時費用は200億から800億しかかからないのにな

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:07:25.91 ID:+Vpo33Pi0

>>901　>>国からの税金がつぎ込まれるとしたら、別の話

橋下失政による支出増大、収入減によるギャップ分、特別債の財源は地方交付金だからね。
橋下自身、地方の赤字は国が補填するのが当然だとか、橋下の思いつき計画に国が予算を出すのは当然って言ってるからｗ

その条件なら、とっくにアウト。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:14:37.13 ID:/Od4Ha9u0

>>888
もうちょっと説明しようかな、と思ったけど、貼り付いてるオマエさんの抽出レス見てると説明しても無理だとわかったw

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:18:56.90 ID:jyRWiOUTO

銀行追い出して大阪府の金融をサラ金だけにするつもりか？

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:20:03.57 ID:WsJbZ+tQ0

>>906
銀行は既得権益だから打破しちゃえばいいんじゃない？

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:20:04.84 ID:bvqHlG770

死人が出そうな案件

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:21:44.68 ID:k+/r71AnO

阪人が絶滅しても何の問題も無いから、どうでもいいや。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:26:08.81 ID:+Vpo33Pi0

>>903
その予算も、当時から橋下は全額を国が出せと要求してるんだから、どんだけ上から目線ｗ

>>906
>>1がまかり通るなら、いずれ大手銀行は大阪での業務を縮小せざる得ないだろうね。
一般の民間事業者も含めて、大阪では仕事が成り立たないことが常識に成る。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 01:26:26.21 ID:gn9g14md0

文章で契約を交わし、しかも不当性も何もないわけで
こんなんいくら控訴してかてるわけないじゃん
大阪のこの負債は大阪、大阪市民が払うんだろうな？国庫から引き出すんじゃねえぞ
ついでに、この契約時を対価に橋下が便宜をはかってもらったりしてないだろうな

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 02:35:27.80 ID:jyRWiOUTO

>>910
銀行が規模縮小したら大阪府内の他の企業も融資が請けにくくなる。
中小企業はバタバタ倒れるか他府県に逃げるかのどちらかになるね。

橋下は本当に大阪を潰すつもりとしか思えない。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 04:08:24.99 ID:AUdPLXdhO

>>912橋下は在日韓国人の事しか考えてないよ
民主党に釣られたようにアホな日本人は橋下信者が多いようだけど…在日が同和が必死でレスしてるであろうとみている

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 04:32:11.82 ID:F6K/ciVe0

こんな契約を結んだ当時の職員を左遷しろ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 07:39:32.08 ID:BIePrzuBO

また橋下さんですか、
やれやれ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 07:53:15.00 ID:8i/pE+i50

銀行は無い方が良さそうだな・・・。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 08:05:05.82 ID:FVF79ang0

バブル時代の間抜けな契約

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 08:18:57.69 ID:1+mqtLFC0

騒ぐだけの毎度の無能ぶり

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 08:23:34.39 ID:pmrtTqbD0

こんな奴が勝てるわけない
市長という権力に甘えて強制的にやるだけだ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 08:37:47.22 ID:8i/pE+i50

何でりそな、平松のときには何も言わずに、
橋下になって、返還を求めてるの？

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 08:40:21.78 ID:1+mqtLFC0

橋下は参院選の資金をりそなに裏で用立ててもらう算段だろw
乞食の考えそうなこった

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 09:43:29.87 ID:IQgXu5Xt0

>>379
いや、元レスは大阪市じゃなくて「橋下大阪府が買った後に経済効果があった」って言ってるんだが。
大阪市時代に効果がなくてもいいんだよ。
でも、府が買った後に経済効果があったなんて話聞いたことないからな。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 22:38:24.39 ID:8i/pE+i50

オッス！おら、リソナ！！

　資本主義は、正しい。

　１９８ｘの契約は、正しい。

　自分で契約したんやで

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 00:28:35.78 ID:xT/iRGhYO

>>920
橋下が「返さない」と言い出したから。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 05:21:38.42 ID:VyluAHw+0

>>923
市側は儲かるつもりで契約したんだ
皮算用通り利益が出ていたら当然受け取る権利を有するが
損したからと言って払う義務はない

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 05:33:26.03 ID:To6EDEEc0

もうだれが悪いか解らない不の遺産を今更清算してどうすんだ？
国の借金みたいな物国から徴収してなんか意味あんのかよ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 05:40:34.80 ID:VyluAHw+0

国が契約社会を守りたいなら国が払えばいい
アンチが日本は契約社会だと言い張るならアンチが払えばいい
大阪市は契約社会を離脱します

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 05:45:29.08 ID:tbF21idUO

何でこう橋下の支持者ってマジキチばっかなんだろう？

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 05:49:31.18 ID:VyluAHw+0

既得権益の塊である銀行の横暴を許すな
水戸黄門でも「貸した金を払え」と要求するのはヤクザと因業ババアだけ
大阪市長の印籠で土下座させて切腹させるべき

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 05:50:09.85 ID:3KwUl4bbO

基本的に地裁には基地外しかいない
このての民事は、たいてい上告すると覆る

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 05:56:03.67 ID:VyluAHw+0

>>926
全くその通り
もう責任の所在が不明な契約なんて守る意味がない
法律や契約は20年経過または責任者の死亡で無効がいいよな
憲法も無効になるから改正の手間が省けるし

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 06:07:59.52 ID:weD6gpV2O

サラ金の顧問弁護士としてだったら、屁理屈を延々と展開して値切ってくんだろうけど、
公権力者としてこれやったら批判されるだけだよね。

無理やりにでも相手をねじ伏せれば勝ちっていう弁護士の習性から抜け出さないと、
政治家としてのこれ以上の成功は望めないだろうね。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 06:23:38.33 ID:mNg6yDouO

「返さないって言うから訴えてね。600億。そっちが絶対勝つから、そんときはオレに、、、」
とか想像してしまう。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:16:57.94 ID:qkysocFj0

橋下は単に時間稼ぎなんじゃないの？

自分の任期以降に決着を先送りするつもりなんだろ。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:34:20.18 ID:XpIHOcJj0

もうえったさんを話題にする人すっかり減ったね

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:38:07.78 ID:1pVdWhtmO

橋下が被告と弁護の両方をやるのに期待したい

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:38:12.18 ID:Wnp8AIboO

借りた金は返せよ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:40:25.57 ID:flC9rAGf0

犯人はやっぱ平松なのｗ？

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:41:59.42 ID:XpIHOcJj0

橋下工作員の書き込みも心なしか力がないな

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:42:32.51 ID:XpIHOcJj0

>>936
弁護なんてやったことないよこのえった

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:44:16.22 ID:X5+odMus0

これは橋下は控訴しても勝ち目ないんじゃないか
当時の市長（誰かは知らないが）が、そういう契約にしてしまってるんだから

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:46:32.27 ID:uep3DtFGO

市民に負担させない為に借金を踏み倒していい理屈がわからん

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:48:26.06 ID:1pVdWhtmO

>>940
主に家裁の離婚問題の専門でしたっけ？
タレント時代に１番多い仕事が離婚問題って言ってたのは覚えてるけど

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 07:57:19.55 ID:eN7tK3ueO

市が金返さない前例作っちゃうと
市債発行とかの障害になるんじゃねーの!?
債務不履行団体

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 08:35:04.69 ID:xT/iRGhYO

>>938
橋下信者の中ではそういうことになってるらしい。
勿論全然違う。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 08:41:12.40 ID:5LHxK44O0

はよ替え三回！
これが借用書じゃ！
あんたらが自分で反押したやで！

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 08:46:40.41 ID:noxRXOnIO

借りた金返すのは、社会秩序を保つ大原則。
大阪都を目指したはずが大阪盗っ都になったらシャレにならん。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 08:48:16.18 ID:XpIvWwkq0

前の市長のせいにしてさっさと払えよ
弁護士なら勝ち目がないくらいわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>943
８９３の代理で脅して示談で金を搾り上げる仕事
法廷には出たことがない
負けるからｗｗｗｗｗｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 08:50:36.47 ID:oY0zzkTZP

>>942
借金かどうかを裁判で決めてるんだろ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 08:52:44.85 ID:Cpv4dK840

その当時の担当した大阪市職員と上司の私財・蓄財と年金で弁済させろ。