【原発問題】「原発を再稼働させるのは完全に適法。国が再稼働してはいけないと言う方が違法だ」=安念委員長が見解
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
「原発を再稼働させるのは完全に適法。国が再稼働してはいけないと言う方が違法だ」。
経済産業省の電気料金審査専門委員会の安念潤司委員長(中央大法科大学院教授)は、
関西電力と九州電力の料金値上げの査定方針を取りまとめた6日の会合で
「原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず、われわれもこういうことをやらずに済んだ」と強調した。
安念委員長は「原子力規制委員会が審査して、再稼働を認めるなんてことは
全く理解できない。そういう審査権は法令のどこにもない」と指摘。
「各社は直ちに再稼働していいというのが私の考え。にもかかわらず、何となく原発を
止めていなければいけないのは、法治主義の大原則に正面から反する」との持論を展開した。
(2013/03/06-17:23)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013030600771
2 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:02:10.36 ID:MJf8v1p50
test
3 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:03:02.94 ID:ckbXpXUu0
反原発が発狂中w
中央大学の寄付金を調べてみないとな〜
カネでものをいっている
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:03:59.92 ID:hVTYrc0u0
安念がおんねん。
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:04:12.40 ID:E/YdrXTC0
まぁ感情論で漠然とした状態を続けるのは良くないね
反原発厨は原発が設備産業だって分かってないよね
安念委員長ってなんか面白い響き
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:04:56.95 ID:NUdzMqdP0
一旦事故があったらあのザマなのにどうして再稼働とか言えるんだろ
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:06:24.40 ID:xJTdKT410
エネルギーが高くて敵わんので早く何とかしてください
至極当然の意見
綺麗事言ったって電気料金の上昇は耐えられない
とりあえず安全が確認できた原発から動かし、
ダメな原発は廃炉、安全対策が必要ならその対策をしてから稼働する。
原発を含めた長期的エネルギー政策を真剣に考える。
これが大多数の国民の意見だよ。
違法か適法かなら適法なんだよねぇ
建ててはいけないって法律ないし、争えるのは手続き上だけって判例あるし
規制委員会に権限がないっていわれてみりゃたしかにそうだな
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:07:02.26 ID:csarl1So0
法律は稼働に関しては中立だよ
そんなことも理解できずに委員長をしてるのか
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:07:09.64 ID:gxUCQYbm0
頭がおかしいとしか思えない。法律の問題はわかるが、それなら法律をそう変えるべきだと
なるはずが法律を変えないで再稼働しろと、法律論を超えて原発再稼働賛成と言う主張を述べている。
もともと社会的影響だのよく分からない理由で止めているわけなんで、
動かす気ならば法的な問題は一切無い
というかさっさと動かせ
19 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:07:39.61 ID:4DLvRi+DO
でも「事故が起きた時に私が責任を取ります」っていう人がいないんだよね。
20 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:09:02.01 ID:1fDkOBte0
>>10地震は怖いけど、ここで一歩踏み出さないといつまでたっても足踏みだというこっちゃバカ
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:09:10.78 ID:WD+bIMJ60
あれだけの世紀の大失態をしでかしておいて、よくもまあヌケヌケとしゃべるもんだなあ。
地震だからとか津波だからとか言ってるしな。
何が原因だとしても、人類として、あれはないぞ。
そんな事言うなら、
自衛隊の存在が違法だしこの前の衆院選も違法。
両方とも無効にしてみるか?
法律が全てを網羅してるとでも思ってんのか?
原発被災者に刺されて氏ね、御用学者!!
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:11:50.41 ID:Z3Rg3hMx0
とりあえず
福島を何とかしなさい
もう2年もほったらかし
原発利権はおいといて、実際に原発停止したら誰が一番困るか考えたらこの論争の対立構造の一つがわかる。
貧乏な若者 対 正社員の団塊Jr.〜団塊
だよね?
原発停止して経済が狂ったら若者は間違いなく死ぬ。
死ぬまではいかなくても、犬のような生活が待っている。
原発の放射能で死ぬとはいえ人並みの生活をして生きるのか、ただただ団塊たちの尻拭いをしながら這いつくばって生きていくのか。
若者からみたらどっちが楽しい人生だろうね。
大学教授や永住外国人など多少身分が保証されている自称知識人教養人が安全圏から喚いているのが、反原発派の多くだ。
26 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:13:46.57 ID:JbCFl9A90
よくぞ言った。その通りだ。全面的に支持する。どの原発も、福島第一と
同じ規模の地震、つなみなら対応できるようにしてるのに、しかも、今回の
地震、津波自体が数百年に一度あるかないかなのに、止めておくなんてのは
タダのばか。毎年三兆円を捨ててる。そもそもそも、馬鹿どもが褒めるドイツ
だって稼働しながらストレステストやってて、絶賛運転中だわ。日本は法治国家。
どんどん稼働していいよ。
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:14:19.28 ID:WD+bIMJ60
本音を言えよ
「私の仕事がなくなりますのでなんとかしてください」と。
俺は動燃に出向してたやつから聞いたぞ。
「なーんにも仕事してない」と。
意味のない帳票をひたすら整理するだけ。
本音を言ったところで
「転職しなさい」
としか言えないけどな。
ほったらかしちゃうわ
勝手なこと言うな
>>1 ぶっちゃけ地震で壊れたからだろ。
再稼働のためには対策が必要だが地震で壊れたことを認めたら廃炉しかなくなる。
そこで建前を用いて停止しているだけだろ。
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:15:20.03 ID:pnHqz5mQ0
安念潤司、責任も取れないくせに
まるでチョンだなw
31 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:15:27.94 ID:rwldYfU+0
福島だけであと40年かかるから原発処理する人間が足りなくなって
赤紙みたいなの来そうだな
別に勝手に稼働しても法律上問題ないのよ。
国が禁止するなり、規制のガイドラインを通知してそれに従って稼働させればいいだけの話。
>1
寝言ほざくのは福島の原状回復してからだわな。
事故っても責任取らない、運転はしたい、理由はコスト、もうね
34 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:16:28.53 ID:HFRXPk5Z0
>>23 それが仕事ではない、仕事でない所で自分の主張を述べてくれ
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:16:36.15 ID:+l5884eA0
これまた香ばしい名前ですな
36 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:16:38.40 ID:+X9fBf550
福島第二、女川、東通は安全停止出来たんだから、
ストレステストでもなんでもして、安全が確認された原発は再稼働すべき。
37 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/07(木) 00:16:48.64 ID:BQ2X/lrw0
>>1 そうだな。原発を止めさせたバ菅直人は国賊だからな
法律論でいえばナチスの行為だって合法だしい
だから人類に対する罪とかそういう話になる
この人法治主義は大事な問題は何も解決できませんって
宣伝して回ってるようなもんだろ
>>30 利権に群がる糞虫なんて、人目がつかないところでいつも同じようなことをしてるから感覚が狂ってるんだよ
40 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/07(木) 00:18:57.23 ID:BQ2X/lrw0
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:19:27.47 ID:WD+bIMJ60
とりあえず、福島をなんとかしてからだな。
今の福島のように事故った時、リカバリー不能では、全然ダメ。
想定を超える事態など、たやすく訪れる。
あと、放射性廃棄物の処理方法を確立してから。
この二つの技術が確立されるまでおあずけだ。
ていうか、今まで何やってたんだと。
>>32 ・オフサイトセンター?免震棟?の設置
・津波対策
・重要施設の耐震性強化
・全電源停止に備えての別の電源&冷やすための水の確保
あと何かあったっけな・・・どこもできてないし。
大飯はできてないまま稼動したからな。まさしく「なし崩し」。
どっちにしろぶっ通しで回してる火力が悲鳴あげて壊れてきてるから
そろそろ限界だよ
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:20:14.10 ID:jHrEhewI0
しかしまだこんな中途半端な発電技術に頼る気なのかよ
稼働しなくても経済回ってんじゃん
嘘つき
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:21:27.30 ID:z7pUKewJ0
福島に全部原発持っていけばいいじゃん
んで福島県の人たちには別の土地を用意してあげる
そもそもがゴミの処分方法も決まってない見切り発車なわけで
今まで誤魔化せてたんだからこれからも誤魔化せって言ってるのと同じ
48 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:22:05.59 ID:WD+bIMJ60
>>40 誰が反対していないと言った?
反対に決まってるだろうが。
中国なんかも地震だらけじゃねえか。
PMだけでもウザいのに、放射能なんか振らされたらたまらんぞ。
フザけんのもたいがいにしろと。
これは正論だわ
50 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:22:57.25 ID:DOKvyHRA0
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics03_01.html ・全がん75歳未満年齢調整死亡率(男女計)が高い5県は、
1995年 大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、兵庫県
2000年 大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県
2005年 青森県、佐賀県、大阪府、福岡県、和歌山県
2006年 青森県、和歌山県、大阪府、秋田県、福岡県
2007年 青森県、佐賀県、和歌山県、大阪府、鳥取県
2008年 青森県、長崎県、鳥取県、大阪府、佐賀県
2009年 青森県、大阪府、高知県、北海道、佐賀県
2010年 青森県、鳥取県、秋田県、和歌山県、北海道
2011年 青森県、和歌山県、佐賀県、鳥取県、北海道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8E%9F%E7%87%83 日本原燃の各施設 [編集]
ウラン濃縮工場 1988年10月着工、1992年3月操業開始[7]、建設費 約2500億円[8]。
低レベル放射性廃棄物埋設センタ− 1990年11月着工、1992年12月操業開始、建設費 約1600億円[9]。
高レベル放射性廃棄物貯蔵管理センタ− 1992年5月着工、1995年4月操業開始、建設費 800億円[10]。
再処理工場 1993年4月着工、操業予定は18回目の延期で2012年10月と発表されているが、延期される見通しである[11]、 建設費 約2兆1930億円。
MOX燃料工場 2010年10月着工、2016年操業予定[12]、建設費 約1900億円。
明らかに青森のガン発症率とリンクしてる
福島の収束はもちろんだがこういうところをハッキリさせながらじゃないと原発推進とかありえねー
>>45 メンテナンスとか修理とかガン無視して火力発電所をまわし続けてますけど、今まで大丈夫だったんだからこれからも大丈夫だよね!!!帰納法的に!!!!!
あほか
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:23:58.84 ID:AjAcOH+r0
よく言ってくれた。
まさに裸の王様に、素直な子供が裸だと指摘したのと同じ事。
反日似非左翼反原発売国奴を、ぶっ潰そうぜ〜!
54 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:24:10.86 ID:dK1PnFZg0
これも元はといえば、民主党の菅直人の失政だ。
1000年に一度の津波で起こった事故だったのに、すべての原発を停止させた。
無傷の原発をすべて停止させてしまった管直人。
もう、阿呆の極みだな、空き管、すっから管の直人の呪い。
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:25:04.25 ID:HFRXPk5Z0
>>54 今は安倍政権なんだから、即時再稼働もできるぞ、政権が決めれば。
>>25 別に関係ないでしょ
社会保障や年金なしで自分や子供が被ばくして病気になったら
ほんとどうしようもないんだけど
健康な体しか資本がないのにさ
57 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:25:25.52 ID:nZuSEhLN0
東電、新たなテレビ会議の映像公開 作業員の前で吉田所長が涙
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241716.html >このとき現場では、水位が低下した使用済み燃料プールに注水することが急務とされていた。
>しかし、17日午前8時ごろ、吉田所長(当時)は「え? 今、あの...。おっしゃっている意味がちっともわからないんだけれども。
>手順変わったってことですか?」と述べた。
>これに対し、防衛省は「ええ。今、手順が変わったのではないかという情報に接しまして」と述べ、細野補佐官(当時)は
>「吉田さん、現場のご意見よくわかりましたので。それを受けて調整してみますので、ちょっとまってください」と述べた。
>準備が整っている地上からの放水を始めたい吉田所長に対し、政府側は突如、自衛隊のヘリコプターによる
>上空からの放水を優先するよう要望してきた。吉田所長の意向を受け、当時の細野豪志補佐官が、調整のため官邸に向かった。
>しかし、その30分後、防衛省はテレビ会議で「今の予定では、9時30分に第1投。大型ヘリ2機をもちまして、
>上から空中の消火(放水)を予定しております」と述べ、細野補佐官(当時)は「現場には、大変ご迷惑をおかけすることは、おわび申し上げます。
>菅首相、そして北沢防衛相を含めて、朝、緊急協議をした結果でございます」と述べた。
>こうした、現場の意向を無視したような政府の対応に、困惑する吉田所長(当時)。
これでスレ建ってないのかよ。見てない奴は見とけよ
電気料金の話はさておき、法律論でいえば安念委員長が正しいだろう
59 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:25:50.07 ID:5/znrE5m0
法治国家である以上当然の話だな
これは立法と行政への嫌味以外の何物でもないけどな
しっかり法律で手当てして行政はそれに基づいて指導しろと
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:26:16.31 ID:Sz1v7uI40
>>19 キチガイばっかりの日本の社会で責任取るの無理><
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:26:25.68 ID:C3fG99c80
とりあえず全国の原発に存在している廃棄物をどこか(福島が良いかも?)にまとめるべきでは?
現状では危険過ぎる。福島みたいになる可能性のあるとこだらけじゃないか。
それで一旦全部廃炉にして、放射性廃棄物の完全リサイクルの技術を発明する。
再稼動は反対。行き場の無い、処理すらできない放射性廃棄物は増やすべきではない。
住む場所、食う物が無くなるぞ。
62 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:26:59.45 ID:WD+bIMJ60
>>43 残念でした。
増強新設は着々と進んでます。
5年後には本当に原発のいらない状況になってます。
まあだから、わざわざ原発工作員の工作に反応する必要もないな。
バカバカしい。
>>1みたいにどんだけ吠えようが脅そうがスカそうが、そんなものに踊らされるほど
日本人はバカじゃあないってことだ。
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:27:35.84 ID:HFRXPk5Z0
>>58 そう考えるなら委員長なんか引き受けなければよかったのに。この人が胡散臭いのは法律論で
とどまらなくて再稼働の是非に踏み込んでいるから。
64 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:28:15.52 ID:AjAcOH+r0
>>62 さっさと世界一安全な祖国に帰国したらどうだ?反日似非左翼さん。
ってか、似非日本人さんw
>>56 なにがどう関係ないんだよ。
ただ単に、今ここで原発を続けて失うものと、急に原発をやめて失うものとを考え直してみたら、
若者と年寄りじゃ両者の重みがまったくちがうよねって話なんだが。
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:28:53.52 ID:o55UlDTR0
この国が放射能で汚染されて
喜ぶ連中が確実にいる
67 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:30:11.70 ID:WD+bIMJ60
中国が工場運営するのは早すぎた。
それと同じで、日本で原発やるのも早すぎた。
ちゃんと廃棄物処理できるようになってから
事故後のリカバリー技術を確立してからやるべきだ。
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:30:33.16 ID:5/znrE5m0
法治国家では当然の話だな
ただこれは立法と行政への嫌味以外の何物でもないな
止めるにしても法律でしっかり手当てして行政もそれに基づいて指導しろと
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:30:41.89 ID:C3fG99c80
つうか首都圏は現実として現在危険だろ。
よく平気で生活していると思う。
被爆を日々蓄積してるだろうし、数年して発病し出したら誰に文句言うの?
命はひとつしかないんだよ。
70 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:31:36.05 ID:AjAcOH+r0
>>66 お前らだろ!喜ぶのは。似非日本人ども。
この国が、寄生虫どもに食い荒らされている方が、よっぽど日本が穢れる。
71 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:31:56.22 ID:e/oH8yWc0
中国と韓国でも原発ブームらしいね
放射脳など無視して地球中を原発で覆いつくせ
まあ近いうちもっと効率の良いゴミも少ない
核融合炉ができるよ。
50年やそこらの発電の為に大量のゴミを10万年管理とかアホらしい
>>62 5年後は盛り過ぎ。
あとその計画、結構前途多難だぞ。
74 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:32:29.26 ID:7X9oEhS60
ガス発電をあたらしくすれば原発分は賄えるのわかってるくせに。
原発詐欺はもういらね。
75 :
68:2013/03/07(木) 00:33:11.47 ID:5/znrE5m0
すまん
最初の書き込みがエラーになったようだったので
再度書き込みをしたら二重投稿になってしまった
76 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:33:14.05 ID:fuKdypCW0
まあ
最初が管直人のあの責任回避の
浜岡停止TVから始まったからな〜
まさか菅直人と中核派がつるんでるなんて考えもしなかったし
やっても構わないのとやるのとでは話が変わって来るんだがな
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:34:05.29 ID:Sg0Ptyqf0
津波で亡くなった人 20,000人
原発で亡くなった人 0人
反原発で何で基地外のように騒いでいるのか。亡くなった人のことは忘れ去られている。
異常としか言いようがない。
ビキニ環礁の原発実験で被爆した方が最近83歳で亡くなった。未だ生存者が7人も
いるそうだ。すべて天寿。
79 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:34:05.86 ID:mKt1hESS0
んで、各社何基再稼動させれば良いの?
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:35:12.57 ID:WD+bIMJ60
まずはBWRがコスト減を目指しすぎて安全を軽視しすぎた設計だったと認めろ。
格納容器の真上に核燃料プールとか、バカとしか言いようがないだろ。
サルでもわかるぞ、あのバカバカしさ。
まずはBWRは全部廃炉だ。
まったく技術方針に反省の色が見られないようでは、信用しろと言う方が無理な話だ。
>>61 完全リサイクルは難しいけど
もんじゅみたいな物が動かせるようになれば
放射能は強くなるけど量はかなり少なくできる
82 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:35:18.11 ID:HFRXPk5Z0
>>68 そうは思えない
経産省の意向を受けてなのか原発賛成派なのか知らないが自分の職分を超えて
再稼働の是非に踏み込んでいる。
83 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:37:26.28 ID:WD+bIMJ60
>>78 残念だが、また3.11でクローズアップされるよ。
原発のせいで救助できなくて亡くなった方々が。
残念でしたね。
毎年、3.11はやってくる。
思い出させてあげるよ。
84 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:37:48.07 ID:a6OfQevO0
発送電分離しw
原子力損害賠償法破棄しww
後は、自己責任で勝手にやってろwww
86 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:38:49.42 ID:zYlU6rKw0
ようするに責任はとらねえよって言ってるんだよ
責任者がww
日本人ってこんなクズばっかwww
87 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:39:41.59 ID:Z22lG0Qh0
税金で援助してもらうのやめてから言えよ。
原発交付金も自分達で負担しろ。
事故がおきた場合の賠償も全部自分でやれ。
原発汚物の処理も自分達で全部やれ。
税金1円も使わず全て自分達でやるならどうぞご自由に。
>>62 今の増設新設ってのは
老朽化して廃止する予定だったものを無理矢理運転してるやつを
もう止めないと無理だから増設するわけでだね
原発どうこうじゃなくて元から予定されていたものだよ
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:40:43.31 ID:Z2UtZMYcP
>>57 それよりも今回のテレビ会議録画の映像、東電内部のひどさがよく分かるわ
いたるところで吉田所長が東電本店に対してキレてる
福島第二原発は第1原発の危機に対して他人ごとだと思って人員出すの渋ってるし
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:40:56.13 ID:WD+bIMJ60
そもそもこの2年、1基しか動いてないんだろ。
それで景気は悪くなったか?
燃料高で企業は大赤字か?
株価はどうなってる?
原発なんかいらないんだよ。
この2年が証明している。
さっさと転職しろ。
くだらん原発関連機関を閉鎖しろ。
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:41:22.59 ID:zYlU6rKw0
>>85 最高責任者の菅直人は責任を放棄した
再稼働には地元自治体の了承がいると!
俺は悪くない、後は自治体がやれ!!
まったく保身のためならなんでもする悪魔のような政治家だ
93 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:41:24.20 ID:C3fG99c80
とりあえず原発利権のドラマとか映画制作、
コミック連載もやってくれ、ゴルゴ13のさいとうたかをプロとかでどう?
一般国民に危機感もたせないと悪はのさばったままだぞ。
>>1 俺は再稼動賛成だけど、こういう奴は絶対的に排除し社会的に抹殺してからでないと無理だと思う。
管の後も原発動いてたじゃん
あれは原発が定期点検で止まって
その後の再稼働を地方自治体が
安全確保がどうのこうので
ゴーサイン出してないだけだろ?
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:42:46.12 ID:AjAcOH+r0
>>83 お前らが直ぐに帰国できるように、俺らはむっちゃ頑張るから、
荷造りしとけw
似非日本人は、日本から出ていけ!
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:44:39.42 ID:WD+bIMJ60
なんでAP1000を導入しない?
今、新設途中のやつがあるだろう。
完成させる前に切り替えろ。
ウエスティングハウスは東芝が買収したんだから
AP1000の技術は東芝のものだ。
そして、腐った40年以上も経つ炉は廃炉だ。
何?廃炉技術が確立してない?
まじで、今まで何やってたんだ。
いやまじで。
98 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:44:52.29 ID:YaCdMbMh0
>そういう審査権は法令のどこにもない
それ以前に、断層の上に原発建てたことが既に違法。
福島の事故で関東地方の住民に年間1ミリシーベルト以上の被曝をさせたことがすでに違法。
死んで詫びろ
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:45:06.65 ID:mKt1hESS0
自分らの利権の死守に必死な賛成派とそうでない賛成派がなんとなくいるなーって感じで見分けがつく。
まあ、これは学者の戯言だわ
じっさいどの原発もシビアアクシデント対策が
ろくすっぽ為されてないことが分かったからな
それで完全に対策するには
年単位でかかったりするから
姑息的対策で再稼働再稼働言ってるわけで
菅がルールを変えたから、動かせるものさえ止めたままに成ってるんだよ
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:46:16.92 ID:cJoIL7y90
早く稼働させろよ
東日本大震災を受けて惨事を防げなかった耐震基準の見直し→個々の原発が新基準に適合してるかの検査を済ませてから言えって。
新基準をクリアしてる原発はどんどん動かせばいいのはその通りだが、
どう考えてもコスト・技術的に新基準をクリアさせるのは無理じゃね?っていう、
「もう動かさない方がいい」古い原発も確実に存在するでしょ。
105 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:47:26.37 ID:EKH3DqJB0
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:47:49.48 ID:HFRXPk5Z0
>>95 確かにそうだよな、菅が止めたのは浜岡だけ、あとは止めたわけではない。
もともと再稼働は地元の合意が必要だったのじゃなかったっけ?
福一の状況聞いたら
稼動させろとか言えないだろ普通
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:48:17.10 ID:XNmxc8I90
>>10 >一旦事故があったらあのザマなのにどうして再稼働とか言えるんだろ
あのザマって言っても、危険性論議=犠牲者なら
「餅による窒息」>>「フクシマ原発事故」
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:49:06.61 ID:91eg4DQUO
>>1 事故から学ぶ必要はある
とりあえず内圧が上がると開かないベント弁は全交換しろよ
肝心な時に開かないとかギャグでしかない
111 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:50:06.59 ID:WD+bIMJ60
せっかく燃料棒以外は国産化できるようになった。
設備メーカーはよくやってきたよ。
だけど日本は肝心の”運用”がまるでできなかった。
原発技術者って、何やってたんだ?
いやホント
112 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:50:07.31 ID:PMLUDEGW0
安念潤司
こいつ頭悪いだろ?どこの妄想親父だ?早く氏ねよ!屑がw
てめぇの仕事を楽にしたいだと!ふざけんな!働け、無能がw
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:50:49.42 ID:HFRXPk5Z0
>>108 直接的な死人は出てなくても間接的には死人は出ているし凄い数の人間の生活に
影響を与え続けている。そのうえ、紙一重で被害がさらに広範囲に及ぶ恐れがあった。
事故の確率は低くても一旦起きてしまえば人間がコントロールできない恐れのあるものだからね。
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:50:54.83 ID:YaCdMbMh0
>>108 その論法でいくと
餅による窒息 >> 通り魔殺人の被害にあう
だから、通り魔を罰する必要もないな。w
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:52:01.08 ID:Okhuqxuy0
>>107 激しく同意。
こういう経済至上主義の馬鹿がえらそうにしてる世の中を見るにつけ、
そして根拠なき楽観主義を見るにつけ、
文明の崩壊ってこうやって起こるんだな、と思う。
こういう奴が発言権を持ってんだからさ。
116 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:52:48.34 ID:UKHueKxO0
>>1 >原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず、我々もこういうこと(料金値上げの査定)をやらずに済んだ
>原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず、我々もこういうこと(料金値上げの査定)をやらずに済んだ
>原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず、我々もこういうこと(料金値上げの査定)をやらずに済んだ
>原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず、我々もこういうこと(料金値上げの査定)をやらずに済んだ
本当に民主党はどうしようも無いな。
全部停めやがって・・
安全基準をまとめてる最中にグズグズ言うな。
仮に再稼動して福島級の事故が起こったらどうするつもりなんだ?
こういう連中は電気代タダでいいんで全員が特攻作業してほしいわ。
でも日本の原発の安全性が世界最高レベルじゃないという
事実は衝撃でしたね
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:53:12.60 ID:PMLUDEGW0
安念委員長は「原子力規制委員会が審査して、再稼働を認めるなんてことは
全く理解できない。そういう審査権は法令のどこにもない」と指摘。
↑
ていうか、珍念だか安っぺだかなんだか知らないが、お前には全然権限ないからw
馬鹿言ってる暇があるなら、馬車馬の如く人様のために働けや!
120 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:53:17.78 ID:WD+bIMJ60
バカ工作員は自然Eと聞くとすかさずネガキャンするが、
すでに東芝その他の大手は火力も含めて移行していってるよ。
そりゃそうだ。
当分、原発の仕事が無いんだもんな。
なかったらなかったでなんとかするのが日本人。
いつまでも終わった技術にしがみついてるとホントに死ぬぞ。
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:54:11.11 ID:BSSw+cLU0
これは当然
安全性が確保されているのに
稼動させないなんて、どんな権限でいえるのか
飛行機に例えてみろ
墜落機が出たからって、ちょっとは再検査するが、
問題なしと見るやすぐ稼動だ
感情的に公が差し止めする理由がない
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:55:14.57 ID:XNmxc8I90
>>114 >だから、通り魔を罰する必要もないな。w
その論法で進むなら
自動車も包丁も当然禁止すべきだな。ww
>>118 じつは安全基準が世界最低レベルでした。
IAEAが、対策を求めていたのを知らんふり。
それが日本の原子力ムラの実態。
技術云々の前に、その姿勢からして原発を持ったらいけないだろ。
124 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:56:06.67 ID:PMLUDEGW0
>>121 えっ?どこで安全性が確保?
昔の神話を馬鹿正直に信じろとwまさかそんな下らない方便いいませんよねw
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:57:18.01 ID:73rbdUP1O
プロ野球事業者の優遇税制見直しがない限り原発はなくならない
アレだけの事故起こしたんだから
普通は再稼動させたら駄目だろwwwwwwwwww
自由民主党に日本が殺されてしまうわ
>>118 そりゃ管とか鳩山みたいなサル以下を総理にしちゃうんだから
どんなに設備を整えても無意味。
>>121 福一のような事態を想定しない安全基準でいいならな
それと、原子力の事故と他の事故を同列視する議論は
馬鹿を公言するようなものだからやめとけ
129 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:57:30.85 ID:nZuSEhLN0
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:57:41.25 ID:BSSw+cLU0
>>120 終わってないし、これからも終わらないから
世界はますます原発ラッシュ
>>113 間接的には原発停止による経済困窮で
中小企業でたくさん自殺者がでてるよ
早く再稼動させなきゃ
>>106 管が全国の原発にストレステストを行ない安全性を確認するって宣言したからだよ
ストレステストの項目も審査基準も白紙だったし、枝野もいつまでたってもテストの内容を詰めなかった
自治体はストレステストの結果が出ないと定検で止まった原発の再稼働に同意できなくなった
これが定期検査で一度止まったら再稼働できなくなった理由
>>121 感情的ではないだろ。
論理的に考えれば普通に、少なくとも今は再稼働はあり得ない。
続いて、原発支持派だろうが反対派だろうが、すぐにつきつけられる問題。
燃料プールが満杯になってゴミの置き場所がなくなるという問題。
原発は矛盾に満ちてる。
今すぐ稼働するべき、って言う人は、経済を考えてんでしょ。
じゃあ、その「経済」を除いたら、どうなんの?
稼働するべきって結論になり得ない。
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:59:33.91 ID:zwiKlo92O
>>1 >電気料金審査専門委員会
なんだよその委員会
また天下り用のポストか
>>128 >それと、原子力の事故と他の事故を同列視する議論は
>馬鹿を公言するようなものだからやめとけ
今までリスクということを考えた事がないバカが引っかかる論理だなwww
つかその論法は安全神話と根本的に同じなんだがw
135 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/07(木) 00:59:58.37 ID:c++59AvQO
136 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:00:06.12 ID:p5rHTJBd0
.
「中環審委員から脱原発派3人外す 環境省」
環境行政の基本方針を審議する中央環境審議会(中環審)の委員に、脱原発を主張する少なくとも3人
がいったん内定したが、その後取り消されていたことが5日、共同通信の取材で分かった。
石原伸晃環境相は5日の閣議後の記者会見で「行革と審議充実の観点でスリム化を図ることにした。
事務方が適切だと上げてきた方にお願いした」と説明した。
委員は定員30人。2年間の任期満了に伴い一部の委員を入れ替えて1月に総会を開く予定だったが、
石原環境相が人選見直しを指示。2月に25人が任命された。
共同通信の取材によると、NPO「気候ネットワーク」の浅岡美恵代表らの内定が取り消された。
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013030501001752.html .
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:00:50.97 ID:XNmxc8I90
続き
>>114 ニンゲンなんてな
所詮、早々に死ねば良いんだよ
冷酷なようだが、それが大自然の知恵ってもんだwww
織田信長くらいの寿命で、どれだけ歴史に個々の価値を刻めるかに勝負を賭けた方が潔いと思う(´ω`*)
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:01:20.26 ID:WD+bIMJ60
>>118 吹っ飛んだ建家がなんかヘンな形。
それで、BWRの構造を知った時が衝撃的だった。
なんで...あんなとこに燃料プールが....?
あの構造は誰もが知って唖然とした。
しかも、タービンにまで汚染水を回すという暴挙。
さらに、メルトダウン時の受け皿にならなきゃいけない格納容器の底面に
穴を開けて、下から制御棒を入れる?
わけがわからん。
コスト安を追求しすぎ。
あんな設計するんだから、安全意識なんかあろうはずもないことは一目瞭然だ。
安全と安心は別物だから。
安心できない人がいても、専門家的基準で安全とされたら再稼働される。
140 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:02:21.32 ID:CDiHGB+I0
法律で地震を禁止してください
>>128 > それと、原子力の事故と他の事故を同列視する議論は
> 馬鹿を公言するようなものだからやめとけ
まさにその通り。
火力発電所だって、事故を起こせば悲惨なことになる。
でも、最悪、燃料が燃え尽きるまで放っておけばいい。
でも原発はそういうわけにはいかない。
交通事故とか飛行機事故なんかと対比するなんて、馬鹿そのもの。
>>134 ちがうちがう。
福一が未だに収束できないのは原子力事故だからだよ
例えば火力発電所でどんな大惨事が起こっても、消火さえすればすぐに収束する
あえて言うが2万人が死ぬような大津波だって、波が引けばとりあえず終わる
原子力事故だけは、それを片付ける術を持ってないんだよ
143 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:02:57.69 ID:KhDZmve7P
巨額貿易赤字6・9兆円 極めて深刻な事態…「安全性を確認できた原発の再稼働急げ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359279047/ 菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、
年間6.9兆円という過去最悪の貿易赤字を出して日本は貿易立国から転落してしまった
年間6.9兆円といえば消費税3.5%に相当する巨大な金額だよ
それだけの富が延々と海外に流出し続けているわけで
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
これでもまだ原発停止とかいうアホは
菅直人と一緒に毎年6.9兆円を支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ
まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
それが完了した後に原発を止めるのが筋というもんだよ
いきなり止めるからこんな馬鹿みたいな貿易赤字が出るんだろ
144 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:03:09.06 ID:BSSw+cLU0
>>128 今再稼動を唱えてるところは福一程度の対策は確保されてるだろう
対津波隔壁と予備電源で対策できるんだからな
>>132 燃料プールはまた別問題だが、そんなの福島の地下200メールに
東京ドームくらいの最終保管施設作れば何の問題もない
そこで万年保存。埋設放置でもいい
地元の同意だけの問題だ。別に矛盾でもなんでもない
それすら感情的
福島第一原発の汚染水を垂れ流す事について自民党の誰か何か発言した?
基準値も下回り問題無いなら環境大臣に現地に行ってもらって、その場で汲んで飲んでもらえばいいのにね
昔、管がカイワレ大根食べたみたいにさ
146 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:04:32.66 ID:oTwqBpid0
>>128 原子力だから特別だというのも間違っているよ
原子力の事故で問題なのは急性の過大な被爆であって人体の復元力との兼ね合いに過ぎない
現状で言ったら福島より北京の方が数十〜数百倍以上ヤバイんだよ
もう良いから原発動かせよ。
反原発とかどんだけ、ゆとり脳なんだよ。。。
148 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:05:08.57 ID:Z22lG0Qh0
毎年税金から原発交付金や何やらで1兆円近い税金を原発に使い続けているのを棚に上げて
>原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず
とは恐れ入るわ。
あれれ?安全が担保されればって話すらしなくなったの?w
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:05:38.35 ID:NenrbkNv0
こんなのが委員長w
値上げ万歳だな
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:05:57.01 ID:H8l7MROk0
まず電力会社が裁判で、再稼働の権限を確認するべきだな。
薬事法ネット販売でもそうやってネット業者が勝訴を勝ち取った。
>>138 それは勉強不足すぎるよね。
俺は原子力関係の専門じゃないけど、そのくらいは知ってたよ。
BWR、PWRの特性くらいは知ってるべきでしょ。
みんな、原発のことを、原子力ムラに預け過ぎなんだよ。
153 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:06:16.64 ID:nYnj+Oaw0
アホですか?
代替なんか考えなくていいんだよ。
100年後も原発に頼れば宜しい。
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:06:51.54 ID:bmaxr9stO
だから嫌われるんだよ
155 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:06:52.23 ID:0TCo4hwb0
役人答弁ですな。
どこの国も役人が国を滅ぼす。
156 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:07:09.70 ID:XNmxc8I90
>>145 垂れ流し反対派は人権人権って言うけどさ
超汚染(朝鮮にあらずw)水に直接従事してる作業員さんたちの
人権リスクはどう思ってるのかい?
157 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:07:27.14 ID:Ut/hV1Sr0
暗殺暗殺
159 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:07:57.84 ID:BSSw+cLU0
>>141>>142 別に福島が死んだわけじゃないし、
数年か十数年後には10キロ圏までは人が住めるようになるだろう
事故が起きれば被害は大きいが収束不能というわけではない
国家のエネルギー支柱である原子力を放棄するまでの事案ではないな
そもそもそんなことの確率で言うならこれから富士山が爆発するから
山梨静岡には人は住むなくらいの理論だ
明日(今夜)ニコ生で松本ブースカ氏のインタビュー(収録)あり
ブースカマニアは必ず見るべし!
別に増加化石燃料費の量増加分は微々たるもんだし
原発をすぐにやめた方がコスト増にならなかったろ
放射脳の規制委も更迭したれ
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:08:18.67 ID:NenrbkNv0
この発言について関電のいつもの奴が深くうなずいてたの見て腐ってると思った
>>141 >>142 大爆笑した。
まんま今までリスクを考えたことない奴を一生懸命証明しているだけだぞwww
今お前らの言っていることは「被害の期間」という視点で「リスクを対比」しているんだよwww
その程度のことがわかっていない?
>>143 結局、経済、経済、って言ってるだけだよね。
原発を動かす論理なんて、せいぜいそこくらいしかない。
そして、その経済を根拠とする脅迫も、実は論理的に破綻することくらい、
すぐに分かる。
お前らは、「作ってしまったもんはしょうがないじゃん、せっかく作ったんだから、
最期まで使おうよ、すごくお金がかかったんだし、勿体ないし」
としか、言ってない。
166 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:09:19.17 ID:vhU6hyhr0
というかそもそもなんで定期検査終っても止まったままなんだよって感じだよね。
168 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:09:28.95 ID:6JzfgUhX0
で、廃棄物はどうするの?
>>159 別に放棄しろとは言っていない
ただ、飛行機事故で飛行機の運行を止めたことはない、みたいな論調で語られては困る
170 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:09:40.65 ID:XNmxc8I90
>>146 >現状で言ったら福島より北京の方が数十〜数百倍以上ヤバイんだよ
タバコ喫煙者は更に酷い状況ですなノ(´д`*)
171 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:10:00.92 ID:WD+bIMJ60
>>130 世界の原発にも反対していくべき。
ただし、アメリカ、イギリス、ドイツ、オーストリア、カナダには俺は賛成だね。
これらの国は「天災は免責」にはならない。日本と違って。
ドイツは戦争さえも免責にならない。
どんな事態でも事故時は責任を負う契約をし、事故後を想定して準備する。
その気概がない者に原発を任せることはできない。
巨大なエネルギーを得るためにはそれなりの気合いとポリシーが不可欠なんだよ。
それを持てない国は原発などやるべきではない。
ちなみに韓国は「頭のおかしい従業員のミス」も免責になる。信じられないが。
反対する前に近づきたくないんだが、なんであんな国が隣にいるんだ....?
172 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:10:35.26 ID:FSJ0Qlq90
廃棄物なんて福島原発を最終処分場にすれば良い
反核学者までそう言ってる
173 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:11:23.27 ID:BSSw+cLU0
核の保管庫は決まったよ
福一10キロ圏内に地下貯蔵施設使って永久保管
核エリアとして立ち入り規制区にすればいい
どうせ入れないし
これで問題解決
また放射脳ホイホイかよ、事故調査報告読んでみろよ
予備設備や復旧資材が無いようなアホな東電のマネしなきゃ
過酷事故なんて起きないって証明されたようなもんだろ
>>159 知性が足りないか、バイアスがかかっているか分からないけど、
論理的な思考ができない人なんだね。
>>164 原発関係の確率論的リスク評価を信じてるんじゃないだろうな、お馬鹿さん。
ストレステストはどうなったの?w
合格したら再稼働できるんじゃないの?w
177 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:12:37.62 ID:7X9oEhS60
原発推進派はより安全な原発に置き換えて稼働すればいいと言ってるが
原発建設には総合して30年位かかるわけだが、その間の発電どうするつもりなんだろうね。
新設が難しくなってるから老朽化した原発を延長して使ってるのが現実なんだよね。
ガス発電の新設は6年でできて、既存の物をリプレースすれば発電効率は倍になり原発の電力はほぼ賄える。
反対派押し切ってやるよりこっちのがよっぽど容易だとおもうんだがなあ。
反原発のキチガイどもは沖縄にでも行けよ。
>>167 その「どっか」が決まってないんじゃんか。
180 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:13:20.51 ID:FSJ0Qlq90
東電っていうのは福一作った当時の社長は親中派
原発事故起きた時の会長は中国旅行で社長は中国製の制服採用で
コストカッターと呼ばれた
中国的な体質がまずいんだよ
182 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:13:59.15 ID:XNmxc8I90
>>165 >結局、経済、経済、って言ってるだけだよね。
>原発を動かす論理なんて、せいぜいそこくらいしかない。
俺の孫たち世代の明るい将来まで
もう残り少なき、化石燃料を
少しでも丁寧に残しておきたいだけだよ~ヘ(´ー`*)
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:15:02.08 ID:Z22lG0Qh0
原発汚物は地下に埋めろとか言ってる奴いるけど
地下に埋めて何万年も見守り続けるの?
見守り続ける費用は誰が負担するの?おいくら兆円?
アメリカで原爆作った時の汚物を保管してるのは
40年だか50年だかで漏れ出しちゃったよね。
本当に何万年も何事もなく保管できるの?
>>175 お前の言っている論理的思考って
「原発は危ないから禁止」だろwwww
感情論の見本だがなw
とりあえずリスクの比較の意味は理解できるようになりましたか?
185 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:15:11.61 ID:BSSw+cLU0
>>171 そういうのは簡単だけど、
どんな事柄にも、誰がどう責任取るんだ?
戦争になったからって首相なり事業責任者なり「じゃあ責任とります」
たって、誰も責任取れないだろ?
「自殺します」でオワリなんだよ
そんなのに感化されるな
186 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:15:38.15 ID:YaCdMbMh0
>>182 ウランのほうが先に枯渇しますが、なにか?
187 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:16:00.68 ID:PMLUDEGW0
>>146 あのさ、福島の現場では6人が死んでんだよ。
北京で誰か死んだか?
あとさ、北京のはせいぜい喘息になるか呼吸系の器官が
やられる可能性ある?だけw
福島は癌もあり、白血病もあり、死に直結しやすいのはどっち?w
それくらい考えてから発言しろ、馬鹿
選挙が違法
安念委員長って電力会社の犬だろw核のゴミのことについては何も言えないゴミだしw
原発の稼働を認めた震災前の規制基準が誤りだったのだから止めたわけだろ
で、新しい基準で審査して稼働を随時許可すると
何もおかしなことはないと思うが
「原発推進だ」 と居丈高に叫ぶ奴がいるが、
どっちみち、日本の原子力発電所はやがてゴーストタウンになる。
若い人で、そこで働こうという人がいない。
大学の原子力関連学科はどこも受験希望者が激減した。
いまや受験しさえすれば、馬鹿でもアホでも合格する。
初歩的な分数計算もできないのがうようよいる。
こんな連中でも合格させて定員を確保しないと、学科が廃止になる。
廃止になると教授連中はクビを切られて、路頭に迷うことになるので必死だ。
入学した学生が逃げ出さないように手厚い奨学金が支給され、授業料は当然免除になる。
しかし、学生はせっかく入学しても、卒業したら他の産業に就職する。
「原子力なんかで働いたら嫁の来てがない」 と親兄弟、親類縁者から反対される。
大学院に進学する場合も、原子力関連以外の専攻を選ぶ。
いまや大学院には日本人学生はいなくてほとんど留学生だ。
かくて原子力関連産業で働くのは長年勤めあげてきた高齢者と外国人研修生だけになる。
「再稼働」 と わめいている安念潤司委員長 (中央大法科大学院教授) も、自分の子や孫は原発で働かそうとはしない。
事故防止は当たり前だが事故後の補償体制や資金繰りも問題だ。
電力会社同士の共同賠償責任ぐらいの覚悟が求められる。
一社じゃ賠償しきれないからな。
>>186 出てきたな、典型的なバカ論理。
比較対象を間違えている奴www
そこで比較すべきは「ガスや化石燃料だけを使った場合」と「ガスや化石燃料のほかに原子力も使った場合」ですよ。
>>179 決めれば良いだろ。
たとえば、近くの半島とかw
管理能力が甚だ心配だが。。。
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:18:04.53 ID:9GeOrQ700
外国人に税金流すぐらいだったら
国内の企業に流した方がまし
197 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:18:42.91 ID:UY1Y8KplP
>>159 住めると思うんだったら、行きなよ。
ってか、福一があの程度ですんだのは、不幸中の幸い。
2号炉が、4号炉の爆発のあおりを受けてSCが壊れて圧力が抜けていってくれたから
圧力容器、格納容器ごとの爆発が避けられたからに過ぎない。
一つがそうなれば(2号炉がそうだったわけだけど)、福一ではもはや人が作業できない。
全ての炉を放棄することになる。
そうすれば、もう、6つの炉と燃料プールから出る放射能は東日本全域を人の住めない土地に変える。
10万年以上ね。
福島があの程度ですんだのは、神のご加護以外の何物でもない。
>>167 どっかってどこだよ、言ってみろよ。
>>173 全国の原発から出される高レベル廃棄物を
福一だけで受け入れられると本気で思ってんのかねぇ?
200 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:19:31.37 ID:WD+bIMJ60
>>185 現実として
>>171の5カ国は法制定されている。
事故時のカネも準備しなきゃ稼働できない。
確かに法律なんて、ただの文字列に過ぎない。
いくらでも反故にされる可能性はある。
でも、それさえもできない国は原発を運営する資格はないと思う。
違法・適法の問題じゃなくて、
政府が特定の政府組織に審査を命じてその判断を元に最終決断を下すってのはよくある話なんじゃね?
>>189 この人は原子力については何も考えてないだろう
興味のない原発問題のせいで面倒な事案を持ち込まれたからキレてるだけの話
たぶん
203 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:20:11.71 ID:BSSw+cLU0
>>175 いや確率と経済とリスクの兼ね合いだから
論理的思考が出来ないというなら、全ての原発保有国に言ってやれば?
>>182 完全同意
1000年2000年いや100年程度の後の子孫に枯れた地球を残してどうするんだ
20、21世紀のバカな先祖がバンバン化石燃料使ったおかげで
俺たちは極貧世代だ、そう恨まれるに決まっている
発電ごとき単純作業で貴重な化石燃料燃やすバカがどこにいるんだ
原子力という取って代わる効率的な方法があるのに
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:20:39.16 ID:YaCdMbMh0
>>194 いま世界中で何%が原子力なんだよ?
この状態ですらあと数十年で枯渇すると言われてるのに。
化石燃料なんてあと、石油、ガスで200年以上。
石炭は1000年以上持つ。
206 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:21:17.67 ID:NenrbkNv0
法治国家ねーw
>>182 お前が残したいのは、核のゴミだろ。
ウランを燃やさなければ無かったはずのゴミだ。
人類が近づけないゴミね。
208 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:21:56.26 ID:XNmxc8I90
>>175 危ない危ない人権人権って唱えたいなら
自動車も全世界で禁止すべき
フクシマ事故での放射能死者は、現時点ではまだゼロだ(異論は認めるが)
しかし数十年後の、化石燃料の枯渇の方は絶対に逃れようが無いのだ!
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:23:10.27 ID:BSSw+cLU0
>>199 東京ドームの容積程度の地下施設作れば1000年分は保管できるわw
>>204 たとえ
可採埋蔵量が尽きなくても、採掘効率は山なりカーブで下降に向かう
化石燃料の採掘ピークをすぎれば需給バランスが逆転して
価格高騰、資源のない後進国から燃料問題で深刻な状態になる
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:25:39.81 ID:YaCdMbMh0
>>209 それなら、読売が新球場作った時に、今の東京ドームを改装して最終処分場をつくればいいな。
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:25:58.70 ID:8mJjRNQQ0
何言ってんだこいつ?
原発関係者はこういう論理破綻のヒステリーが多いな
反対派と付き合ってる内に伝染するのかね
>>203 原発みたいなのに対する確率論的リスク評価はすでに大きな疑問符をどの国も付けてるよ。
つか、ちょっと考えればすぐわかるだろうが。
確率と経済、なんて人類の存亡をかけるに値しない。
>>204 だからそれ反論になっていないwww
むしろ比較対象が間違っているという指摘すら理解できていないと一生懸命主張しているだけ。
215 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:27:30.35 ID:7X9oEhS60
発送電分離したら原発は採算取れなくなると電力会社が言ってたのには呆れたな。
原発には経済性がないと自白したようなもんじゃん。
唯一メリットがあるとするなら自前の自主エネルギーって部分だけだろうな。
それも海底資源の採掘で薄れていくだろうな。原発再稼働したがってる安部自身が海底資源開発やりたがってるんだからさ。
216 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:27:34.33 ID:BSSw+cLU0
>>207 もともと地下に眠ってたもの出して使って
また地下に入れるだけだ
世界は汚さないし、ちょっと手間がかかるだけ
石油や石炭は燃えて消えて枯れ行くのみ
大気汚染というゴミを残して
1億トンの石油燃やすと1億トン以上のゴミ気体出すんだぜ?
気体で一億トンってどれだけ重いかわかるか?
世界で年間どれだけ燃やしているか知ってるか?
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:28:34.12 ID:XNmxc8I90
>>186 >ウランのほうが先に枯渇
石炭を挙げたいのか(笑)
NOX酸性雨で世界の森林が10%減したら、農業生産に直撃だぞ・怒
現在の中国で、まざまざと発生してるじゃねーか?
>>208 お前は、低レベルな方向に持って行きたいんだろ、議論を。
クソ人権屋なんかどうでもいいんだよ。
>>209 で、どこにつくるんだよ、言ってろよ。
馬鹿のくせに
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:30:18.21 ID:BSSw+cLU0
>>213 福島程度の事故で人類は滅びないことは実証された
滅びないどころかほとんどの人々が無害無影響
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:30:35.56 ID:YaCdMbMh0
221 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:31:53.97 ID:P1gTuMza0
そりゃ、どんなにダメなものでも規制する立法立ててなけりゃ適法だろうが、それじゃダメだろってとこから始まってるわけだから。
規制するのを立法化させる議論始めないと。
>>217 あほか。
石炭火力も今は技術が進んでいて、排出ガスはかなりすくない。
あれは中国という国の問題。
224 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:33:32.65 ID:jQ/8A1lL0
というか原発を止めろとか菅が言ったんだっけ
あれって行政指導にあたると思うんだが
まちがった行政指導でこうむった損害は
国家に対して賠償請求できるんじゃないっけ?
燃料、金属、窒素
どの資源が枯渇しても壊滅的
がんばってもどれから枯れるのかの順番が変わるだけかも知れない
227 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:34:25.48 ID:BSSw+cLU0
>>218 福一のタンクの下にでも掘って作ればいいだろ
それはこれから決める話
お前こそバカ
決まってないからってこれからも決まらないと思ってんの?バカw
>>223 <排出ガスは少ない
有害物質を取り除いているだけで、排出するガスそのものは減らないぞ
それに99.99%有害物質取り除いたとしても、
一国で3億トンも燃やしたらどれだけ有害物質出るんだよ
福島県東部で暮らす人たち全員に住民投票でいいじゃない。
彼らが「いいよ」と言うのならそういうものんなんでしょう。
「NO」なら、ちゃんと耳を傾けてやれ
損害補償なし、因果関係はすべて否定からでは誰も話を聞いてくれんぞ
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:36:36.63 ID:BSSw+cLU0
>>225 じゃあとなりにもう一個作れ
どうせ福一周囲3〜10キロは立ち入り制限区として
保管施設にすればいい
いくらでも作れるわ
>>220 お前のようなバカ論理は理解できんよwww
原発だけを使う場合、石油だけを使う場合、天然ガスだけを使う場合、石炭だけを使う場合を比較したいのであれば
その発想もOKなんだがwww
その発想に引っかかるということはお前割り算とかできないんだろw
簡単に言えば原発を廃止するということは原発のエネルギーを他で作る必要があるということで
それはそのほかの原料の消費量を増やすということ。
そもそも採掘可能な期間というのは埋蔵量を年間の消費量で割ったものだから
年間の消費量が増えれば採掘可能な期間も短くなる。
割り算ができれば簡単にわかる話。
だから比較すべきは「ガスや化石燃料だけを使った場合」と「ガスや化石燃料のほかに原子力も使った場合」。
これで理解できなければ小学校からやり直せ。
231 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:38:41.41 ID:oAg6GMzlO
>>219福島産農作物魚介類 買って下さいね。引っ越して住めば〜〜〜
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:39:13.64 ID:XNmxc8I90
>>218 低レベルに持っていくつもりはないな
ニッポン人は安全管理に関しては世界最高の民族だと断言して良いと思うんだ
だから、こういう国こそ「ババ抜き」たる原発運営という、誇り高き宿業を背負うべきだと思ってるわい
朝鮮人や中国人が原発を造りまくるぅ?
そんな危なっかしい火遊び、俺らで担当した方が後世にとってよっぽどマシ( *゚д゚)
>>229 そもそも、福島県が最終処分場の受け入れをするとは思えんが・・・
つうか、ID:BSSw+cLU0の必死な書き込みに同情するw
>>213 放射性原子が崩壊するまでの時間が一定だと思ってるだろ。
同じ線量でも瞬間的に増えたりしてる。
リスクは確率でしか語れないし、 線量測定値を規準にして絶対に影響ないなんて言えない。
原発事故の費用を電力会社が全部支払うように法改正しよう。
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:40:36.11 ID:BSSw+cLU0
>>231 反原発中の完全なる去り際の負けセリフそのものだな
test
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:41:29.39 ID:AusydApk0
みごとにスルーされる
>>227 知識がないのか、馬鹿なのかw
哀れだ。
っていうか、害だ。
まあ、原発がらみの特殊法人の多さにはむかっ腹が立つが、
さりとて、石化一択にすれば足下を見られる。
明日の100円(容認派)か100年後の100万円(反対派)。
どっちを取るかだわなぁ〜 ノシ
243 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:44:40.55 ID:03Iih6gh0
リスク面だけみてもね
震災と呼べる規模の地震がたった数十年で何度も起こってる日本で
現状のまま原発続けるってのは無謀にしか思えんな
原発は安心安全って説明されてた、その前提に法がある。
理解できないんだろうな。
>>232 一行ごとに空白行を入れなくていいよ。
馬鹿なのは丸わかりだし。内容がないのはよくわかる。
おまけに空白行だw
>>234 これまでのレス見ていればわかるだろうが
反原発の連中の脳内には絶対安全と絶対危険しかない。
だからそんな確率論的な議論なんてできるわけがない。
そもそも確率論的な意味も意義もまったく理解できない連中だぞ。
247 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:46:58.38 ID:XNmxc8I90
>>229 >じゃあとなりにもう一個作れ
>どうせ福一周囲3〜10キロは立ち入り制限区として
>保管施設にすればいい
実は、知人にいわき市民が何人も居る(農業系)
そういう住民投票は、4回ほど10年ちょっと賭ければ通りそうに感じる
それが現場の被災県民(俺も)感覚ってもんだヽ(´ε` )
後世の為にはセシウムより失業の方がよほど怖い
248 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:47:05.72 ID:Y7J5ng+p0
249 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:47:19.11 ID:BSSw+cLU0
>>240>>241 何度も言うが、100%ではない
掘り出すときですら環境負荷は出る
そもそもCO2増加そのものが有害
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:48:05.21 ID:f6cSPveX0
原発事故が起きない前提の法律は、事故が起こってしまった現実において役に立たないということが、
この法科大学院教授は理解できないそうだ
>「原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず、われわれもこういうことをやらずに済んだ」と強調した。
嫌ならやめればよかったのに
むしろ、こんなデタラメな人にやって欲しくないんだが
>>36 太平洋岸で原発やりたいなら新しい安全基準で建て直すべきだ。
今後もっとでかい地震や津波が来るかもしれないし
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:49:03.51 ID:YaCdMbMh0
>>230 だからお前はアホかと。
現在の全世界の原発の発電比率が例えば10%なら、すべての原発をなくしても
化石燃料が早くなくなる機関は10%も伸びない。
ホントーに馬鹿か、お前は。w
>>243 無謀っていうか、自殺行為だよ。
自分だけが自殺するならまだしも、将来にわたっての自殺行為だから。
文明の崩壊にはいろんなパターンがあるけど、
根拠なき楽観主義が蔓延していたのは共通している。
安念みたいな奴が、発言権を持ってることじたい、そろそろ文明自体が岐路に差し掛かっている
っていうことなのかもしれない。
254 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:50:37.60 ID:VphQ4gPt0
安念委員長は最近利権のうまみが減ってるから
早く原発再稼動して金と渡せって言ってるんだよな?
単にクズだと思うんだが。
原子力基本法改正とか言ったら
核武装反対とか言ってふぁびょるクセにw
>>249 その言い方は変えたほうがいい。
反原発の連中の脳内では「100%ではない」=「0%」
確率論なんて絶対に理解できない。
257 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:52:06.99 ID:BSSw+cLU0
>>253 地震なんかちょっと地面が揺れるだけだよ
現時点で、もっと揺れる海面で戦闘運動してる原子力機関があるんだけど
258 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:52:27.77 ID:XNmxc8I90
>>245 >内容がない
俺にとっては放射能事故は2回目なんだ
JCO事故では顧客対応ってやつをずいぶん勉強した
>>252 >現在の全世界の原発の発電比率が例えば10%なら、すべての原発をなくしても
>化石燃料が早くなくなる機関は10%も伸びない。
あのー、本当に小学校からやり直したら?
あのね、分母が消費量なんだから消費量が増えたら
期 間 は 短 く な る
んだけどwww
なんで伸びるんだよw
とりあえず割り算ができるようになってから書き込むことをお勧めする。
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:55:53.76 ID:BSSw+cLU0
発電なんか原子力70%に高めるべきだ
10%火力
20%自然
火力が一番バカらしくて無駄
なんかあった時のために火力残す程度でいい
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:55:55.65 ID:lMumPQ9i0
>>1 やってみろクソ経産省
経産省を再稼働できなくさせてやる
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:57:48.83 ID:03Iih6gh0
>>257 で、日本のはそのタイプなん?
違うよな? そんなら福島の事故はないだろうし
少なくとも現状のを全部それに変えてなお経済的に有利ってんなら
考えを変えなくもないけど
263 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:59:08.77 ID:XNmxc8I90
>>253 >無謀っていうか、自殺行為だよ。
原発事故起こしちゃうのも自殺行為だろうが
日本が勝手に化石燃料を買い漁って
世界の原油相場で暴騰を起こして
貧民国の子供たちが餓鬼道に堕ちるのも自殺行為なんじゃないか(´д`*)
正論過ぎる
日本だけが原発廃止したって中国や韓国で事故が起きたら逃げられん
世界のエネルギー消費は毎年増加
一次エネルギー需要は増えこそすれ減る事はない
化石燃料がピーク後減少を迎えるため
世界のエネルギーはその他のエネルギーへの分散に向かっている
それでも化石燃料消費は減っていない、むしろ増加している
266 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:00:23.01 ID:BSSw+cLU0
>>262 要はリスク対策のレベルの話ということだ
地震が怖いなら地震対策、津波が怖いなら津波対策すればいいだけ
「想定外」は考えられない。想定外だから
「想定内」は対策して稼動させるのがスジ
事故はおこらないはずなのにおこったんだよね。
確率とか無意味で憐れだよね。
福島県東部で暮らす人たち全員に住民投票でいいじゃない。
彼らが「いいよ」と言うのならそういうものんなんでしょう。
「NO」なら、ちゃんと耳を傾けてやれ
損害補償なし、因果関係はすべて否定からでは誰も話を聞いてくれんぞ
JAEAや、京大で研究されてる加速器駆動未臨界炉(ADSR)が近い将来実用できるかもしれないらしいじゃん。
といっても50年後くらいかもしれないけど。それができたら高レベル核廃棄物の処理が楽になる
あくまで法律論の話しだろ。
法治国家というからには法に照らして決めなきゃいけない。
原発の可動を政府が主導するなら、特措法でも作って規制できるようにしろってことだろ。
又は仏像返還を差し止めた韓国のように裁判所が判決出すなんて狂った事やるかだ。
数百年に一度の津波や地震も想定外扱いなんだから、色々駄目だろw
マジの大事故起きたら問題の解決は数万年単位になるし
272 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:07:53.83 ID:XNmxc8I90
>>262 フクシマは地面が揺れたから大爆発したんじゃないぞ
津波によって電源が全喪失したから大爆発した
韓国と中国は原発を大増産するという
かの国では、内部革命同志が、電源施設にプラスチック爆弾を同時に仕掛けるってシナリオも描けるんだな
反対派なら、韓国と中国の原発大増産へも反対デモや署名活動すべきなんじゃないのか(#゚Д゚)y-~~イライラ
>>262 予備電源だけじゃなくて
冷却用の配管が地震の亀裂でボロボロで漏水しまくりだから、
予備電源が回ってもダメだったと言う説のほうが有力
今の汚染水駄々漏れも亀裂だらけで水が漏れまくってることを示している
反原発派って息してるの?
どこかで自動車事故が起こったから
今日から自動車廃止
ありがとう民主党レベル
日本人に法治国家は無理なんやな
いまでさえ最高裁がウルトラC炸裂させっぱなし
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:11:31.46 ID:AusydApk0
人治国家にしろって意見っぽいのがチラホラwww
自動車事故と同じだと思ってる人まだいるんだ・・・
TVか何かの影響かな。
中華に話を逸らしても日本の現実は変らん
>>278 ネトウヨのテンプレ
自動車は年何万人も死んでるのに原発はまだ0
281 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:15:44.63 ID:xuKGQ1Ao0
◆おやじが次々死んでいく怖すぎる現実
福島第一原発事故後1年を経過したころから女性の突然死、20代、30代、40代の方の突然死も
報じられ始めた。
幼児、中学生、高校生、大人、老人と、もう無差別だ。
放射能との関連など確認できない情報も多いが、これらの急死の事例を見ると、内部被曝、
外部被曝どっちも要因になるようだ。
最近は脳腫瘍の症例も。とてつもなく怖い。亡くなられた方のご冥福をお祈りしたい。
http://www.asyura2.com/13/genpatu30/msg/555.html
>>275 そうそう
問題が起きても解決しないのがお前らだったよな
ていうか、お前らには解決能力がないだけなんだろw
竹島を獲られたと毎日発狂してるが
その竹島の数万倍の地域が原発のせいで使用不能になってしまったことには
目を瞑る政府
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:16:58.99 ID:XNmxc8I90
>>261 何度でも言ってやるが、原発近郊の意識は東京人とは相当違うのは覚えておく方が良いぞ
常陽や戦車アニメを抱える某町長選挙は、旧来路線の現職が当選して、原発反対派は完敗した(・∀・)
PM2.5のほうが万倍も被害がでかいのにしらんぷり
286 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:26:07.31 ID:XNmxc8I90
>>267 >事故はおこらないはずなのにおこったんだよね。
俺らの県は童貞じゃない~ヘ(´ー`*)
JCO事故以来の、12年ぶり2回目だった
おまけに前回とは違って、酷たらしい惨状の死者すら出ていない
おいおい、教授さんよ。原発イケイケの自民党でさえ
選挙公約で規制委員会の判断に従うと言ってるんだが
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:28:06.16 ID:AjAcOH+r0
>>281 グリーンピースの調べで、中国で8500人がpm2.5で亡くなっているみたいですよ。
2001年度に比べ、肺がん発生率も1.65倍増えたそうだし。
朝鮮半島出身者は、なぜまだ日本に居るの?
さっさと安全な半島に帰れよ。
規制委員会って民主党の置き土産なんだが、なんとかならないの?
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:32:22.42 ID:F4u7Xu6xO
291 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:33:27.61 ID:a6OfQevO0
俺はキチガイ電力会社から電気を買いたくないので
発送電分離しろw
安全なんだから、原子力損害賠償法を破棄しろよなww
事故が起これば、税金を一切使わず賠償しろよ、賠償資金
の財源には勿論GE・三菱重工・日立・東芝・ゼネコンの
OBの企業年金も含まれるぞwww
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:35:31.68 ID:+CZfFiVx0
>>275 法を作ってたのが事業者だったからなあ。
やりたい放題だったのが枷つけられて必死に暴れてる感じ。
安念潤司
この人は、事故後すぐにテレビに出ては東電に責任はないという趣旨の
発言を繰り返していた。
給料を上げないとモラルが崩壊して事故が起こるとかさ。
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:36:14.03 ID:WXQJpZIu0
夏に間に合わなかったら、また高齢者が大量に室内で死ぬで
>>281 ストレスと運動不足と寒冷で突然死が増えない方がおかしいわ。
そもそも東北の奴らは塩分摂りすぎなんだよ。
じゃ安倍ちゃんを訴えれば。違法なんでしょ?w
297 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:38:49.00 ID:/Rd1C09G0
>1 を読むと、一見するとこの安念氏の物言いは正しいように誤認するけど、原子力関連法の行政許認可の建付けを理解してる人間が見ればウソをついてることはすぐわかるんだけどね。
原発事故以前の法制でも、旧安全委員会が関連法に基づいて稼動の可否判断を経産省に対して具申し、それを受けて最終的には経産大臣が判断するという許認可の仕組み。
現状では福島事故を受けて規制委員会が原発設置基準や稼動基準についての法律を検討中だし、今まで通り稼動可否判断を経産大臣に対して具申する仕組みになっているから、
許認可行政の仕組み上この人の言っていることは厳密に言うと誤り。
298 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:39:03.21 ID:BSSw+cLU0
支那の4都市で「毎年8000人」PM2.5で死ぬとされているのに比べたら
原発事故なんて家畜の屁みたいなもの
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:39:05.59 ID:RuR57iwl0
定期点検で停止したんだろ
点検終わったらさっさと再稼働しろや
電気料金上がってかなわん
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:40:31.55 ID:yfryY/Uc0
最終処分場が未定のまま、フクイチの汚染水が満杯、
この状況で再稼動なんて無責任。
不景気云々は、為替が原因だったみたいだし。
301 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:43:41.45 ID:XNmxc8I90
原発賛成派のニコ生でも福島で開催してくれないかなあ
現地の方たちは「セシウム怖い!」運動な東京の連中に超鬱憤が溜まっている(# ゚Д゚)
302 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:44:54.15 ID:2s5kS2Fx0
原発村はここまでぶざまな失態晒しといて法がどうとかバカジャネーノ
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:47:49.78 ID:2Pqs9xln0
PM2.5とは固有名称ではなくて定義の話であって、
つまりアスベストも気化した放射性物質もPM2.5だ。
305 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:52:14.75 ID:AYICnGfv0
原発事故は韓による人災!
断層より韓みたいなバカの方がよっぽど怖い
アメリカからのほう酸水注入支援を断ったのも韓
ヘリコブター視察でベントのタイミング逸したのも韓
自称原子力通で現場を混乱させたのも韓
韓は福一原発爆破犯
306 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:53:05.66 ID:XNmxc8I90
現地の方たちは「俺たちより孫たちの為に何が出来るか」なんだよね
その視野の一部に「フクイチの近辺に真新しい原発を新設する」は入ってる
福島県でのセシウム農作物は未来永劫、都会では売りさばけないなんて理解している。農業のプロなんだから
でも孫たちの為に、就職先は絶対に造らなきゃならないんだよ( ´Α`)
原発はコストが低いっていう人
一旦何かあったら
事故処理コストや賠償、除染etc
えっらいコスト高くつくんだけど
その辺はどうなの
308 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:55:56.41 ID:2RDWKa3f0
>>1 全くの正論すぎて笑えるw
ここで法的な根拠をもとに反論できる奴なんて皆無だしな。
309 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:56:13.85 ID:pOKZB0Pz0
責任問題が棚上げ状態なのは全くよろしくない
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:57:35.65 ID:XNmxc8I90
>>305 >原発事故は韓による人災!
いや
やたら不自然に責任が棚上げされてるのはジェネラルエレクトロニクス社だろ
なんで東京人たちはGE社へ怒りが向かわないの?
311 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:58:09.34 ID:BSSw+cLU0
>>307 事故の確率それを織り込んでも毎年の利益考えたら原発は安い
より単価安くするために国内原発を倍の100基にするべき
ただお湯沸かすために絶えず石油ガス運んで、
何百万トンも消費するよりよっぽどいい
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:00:53.92 ID:BSSw+cLU0
>>310 古いからしょうがないに加え、耐用年数超えていたんだからしょうがない
当然安全基準も当時のままじゃしょうがない
事故ってから怒っても遅い
けどやめる気はない。技術というものは次どうするかだ
>「原発を再稼働させるのは完全に適法。国が再稼働してはいけないと言う方が違法だ」。
法律的にはそうだろうな。だって原発が動いていた頃の法律だから当たり前だし。
国は法律が作れるので、再稼働を違法に出来る。からこの見解はちぐはぐなんだが。
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:04:43.82 ID:cGy3DTle0
どうして、こんなクソ野郎が法科大学の教授やってんの?
原発が再事故でもやらかしたら、どう責任取るつもり?
一族郎党、死んでお詫びさせるか。
315 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:04:54.76 ID:2Pqs9xln0
>>311 事故になる確率0と算定された福島原発は、未曾有の大事故を起こし
今まであげた利益を全て注ぎ込んでも不足する額の賠償金を負っているが?
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:07:13.29 ID:IIw+wfpjP
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:07:20.77 ID:VdscyuF50
>>1 経産省とその審議会は解散でいいと思う。
そういう法改正すべき。
318 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:10:01.61 ID:XNmxc8I90
>>312 津波の想定高さを超甘く見積もってた、地震少ない国=アメリカ人たちの所為じゃないの?
工業製品としては、想定を超えた津波にちゃんと壊れた訳だし。設計通り。耐用年数無関係
勿論その設計にヘラヘラ認可を与えちゃった、若き未熟な企業=東電は、当然の地獄を見てるけど
なぜ、GE社の方は誰も吊し上げにしないんだよヽ( `皿´ )
菅がストレステストを言い出さなかったら今頃原発は普通に稼働してるはずだから適法だろうね。
320 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:11:16.35 ID:xeB5s5RK0
>>307 じゃあ火力発電は稼働による温暖化の損害をコストに入れるべきだよね?
321 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:13:06.22 ID:eWaxTtAYO
まずは福島県の人に 誰が責任を取ったんだ?
責任を取るのが先だろ
どうせ責任取るやつ日本には誰もいないだろ?
稼働するまえに責任者の刑罰を決めてからやってほしい。
責任ってのは法的な責任の事なのか
またしても人治主義的なナニカなのか
324 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:18:43.22 ID:BSSw+cLU0
>>315 いいや。原発が日本の産業にもたらした総利益からすれば
例え福一一箇所でも被害額はビビたるものだ
325 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:22:15.46 ID:oqL6YZgg0
良心とか性善説とか
そういうのが分からないやつは朝鮮にでも島流ししたほうがいい
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:22:24.53 ID:BSSw+cLU0
>>318 そこまで言ったらメーカーではなく運用者と安全管理基準製作側の問題
安全だといってたトヨタ車が、突っ込んできたタンクローリーと正面衝突して
ぺっしゃんこになって運転手死んだ、あれほど安全だといってたのに
って言ってるレベル
327 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:23:01.02 ID:/Rd1C09G0
>>308 だから法的根拠に基づいて設置や稼動の判断を経産省に具申するのは旧安全委員会、現規制委員会だって。
そしてその具申に基づいて、責任も伴い最終判断を下すのは経産大臣ひいては時の内閣による閣議決定。
だから、この安念氏が言ってることは、こういう行政許認可の仕組み論から言って法的にズレてるのが事実
328 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:23:48.88 ID:2RDWKa3f0
>>322 新しく出来る法律は過去の事例を裁けません。
それをする国は朝鮮半島の民族かシナ人くらいでしょう。
329 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:24:23.43 ID:XNmxc8I90
>>320 アマゾンなんかの熱帯雨林は酷いコトになってるよね
その大原因は、エコロジー派が大好きなバイオエタノールを造る為の
大豆焼畑農業みたいだけど(#^ω^)ピキピキ
アル・ゴアとか、本当にムカつく
所詮、一神教民族のエコロジー論に拝聴する価値は無いと思う
江戸時代を創った日本の先人こそ賢い
330 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:25:25.65 ID:TuUu9mew0
フクシマ大惨事の真の一番の原因はこう言う人間が居ると言う事。
原子力ムラと言う日本独自の考える事を辞め、安全神話にしがみついた
こう言う人間が居た。、、、、でもあの大参事後でも平気で事故前の思考で
まだ事を運ぼうと言う人間が居たとは。原子力ムラの典型人だね。
331 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:25:40.30 ID:BSSw+cLU0
>>327 だから法的根拠に基づいて、具申したものを
特に根拠なく時の政権が個人観念的に稼動停止させとくのは違法って言ってんだろ?
332 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:28:37.23 ID:VdIBtZ7bO
腐苦死魔
333 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:29:02.77 ID:Qa5EwEvIO
そもそも違憲の国会議員である総理大臣がいる時点で法律違反もない
福島って
漢字を使えない、変なカタカナ語なのは何人なの?
335 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:30:19.91 ID:2Pqs9xln0
>>324 被害が大きすぎて誰がどう考えても支払えないから
損害賠償債権を有している人間が東電に請求せず、被害額が低く抑えられているだけで
何の政治的意図もなく機械的に損害額を積み上げていくと膨大になるはずだが
336 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:32:32.76 ID:/Rd1C09G0
>>331 いやいや、記事の文面見ても安念氏の意図は全く違うじゃんか。
>「原子力規制委員会が審査して、再稼働を認めるなんてことは
>全く理解できない。そういう審査権は法令のどこにもない」と指摘。
>「各社は直ちに再稼働していいというのが私の考え。
この人は規制委員会が審査結果を経産省に具申することすらおかしいと言い、法的に再稼動を止めることは出来ないと言ってる。
どこをどう読み間違ったか知らないけど、この人が原子力関連法とその行政許認可の仕組みをちゃんと理解せずに物言ってるから問題だって突っ込んでる。
337 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:33:32.35 ID:XNmxc8I90
>>326 NHKでチラと見たけど、GE社の当時の設計者たちの多くはまだ生きてるんだよね
プロ技術者としての誇りが少しでも残ってるなら、彼らの老後は、福島免震棟内の便所掃除で過ごして欲しいわヽ(#゚Д゚)ノ
>>324 まだメルトスルーしたウランとプルトニウムがどこにあるかわかんないんだぜ。
その状態で3兆5000億円以上の資本注入をしている。
早く再稼働しろよ
340 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:38:35.50 ID:2Pqs9xln0
安念教授の中では、法律は行政法と憲法しかないのか?
>国が再稼働してはいけないと言う方が違法だ
という台詞は、主語が国。行政法上正しい。
>原発を再稼働させるのは完全に適法
という台詞は、主語が電力会社。どう考えてもおかしい。
民法上の不法行為が成立する余地まで一切否定している。浜岡訴訟はなかったことか?
>>336 そもそも事故って無い原発まで止めている根拠法はなんなのか?
原子力基本法に則れば、運転中の検査、巡視、点検後に具申って事になるんだろ
342 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:50:07.70 ID:NnAg7FRiO
再稼働=原発事故を軽視し事故で被害を受けた人達を踏みにじり東電に10兆円プレゼントは当たり前ということか?
法的根拠がないから
人権ゴロ的手法で止めろと脅迫し続けるしか無いわけだ
344 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:55:33.79 ID:7M01iiPS0
火力用の燃料増加コストより原発の大事故の方が日本にとって致命的
@原発稼働
約2〜3兆円の火力用の燃料費は浮く代わりに、原発事故のリスクは増加。
事故発生時から数時間で過酷事故に至る危険有り。
A原発停止
約2〜3兆円の火力用の燃料費はかかるが、原発事故のリスクが減少。
事故発生時から過酷事故に至るまで約7〜8日の猶予あり。(by中部電力)
※もし原発の過酷事故が起きれば、被害額は数十兆円〜数百兆円。(保険会社いわく)
(今回の福島原発事故は今の所は最悪の状況ではないので、損害額は今の所、数十兆円というところか?)
自分なら@よりAの方がトータル的には
日本にとって良いと思うのだが・・・ ?
仮定の話だが、
もし3.11で福島原発が長期停止中であったならば、
メルトダウンの事故は防げていたかもしれない・・・
ちなみに、大阪府市エネルギー戦略会議による、
原発代替分の燃料費の試算
全て石炭火力の場合:4128億円 (約4000億円)
全てLNGの場合:19816億円(約2兆円)
全て石油の場合:28623億円 (約3兆円)
放射脳には何を言っても聞かないよ
346 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:57:04.22 ID:2RDWKa3f0
>>341 韓直人が意味不明な理由で要請して止まったんだがな。
おかげで全国の別のタイプの原発まで全部止まる羽目になったし。
普通は爆発した同じタイプだけを止めるんだがなw
347 :
名無しさん@13周年’M':2013/03/07(木) 03:59:50.47 ID:xEWhNb+o0
反原発利権を理解しろおまいら
それがなかったら原発事故なんて起きてない
これ稼働してなくても莫大な維持管理費がかるらしいね
解体するにも莫大な金がかかるらしいし
原発事故さえなければ、今頃住民は家に帰って相当復興してただろうに
事故後は新興宗教の勧誘も反原発から入るらしいな
これも利権っちゃ利権
よく分かってないけどどこまで進んでるの?
いまどんな状態?
どうやったら稼働出来るの?
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:03:30.82 ID:/Rd1C09G0
>341
多分この安念氏はこの改正後の規制法を理解せずに今回の発言に至ってると想像してる。
改正後には(新)規制委員会の法的規制権限が改正前とかなり変更された。
原子炉等規制法(平成24年改正)の概要
>3.第四章(原子炉の設置、運転等に関する規制)
>d)新たな規制項目として「発電用原子炉施設の維持」が設けられ、「発電用原子炉設置者は、発電用原子炉施設を
>原子力規制委員会で定める技術上の基準に適合するように維持しなければならない」として、既に許可を得た施設に
>対しても新基準への適合(バックフィット)を義務づけている。
352 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:03:33.41 ID:NnAg7FRiO
想定外と言い訳しても女川原発は津波を想定できたんだから東電と認可した経済産業省の過失じゃないの?
353 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:04:53.89 ID:BTuhTuxzO
原発は稼働させるべきだけど、こいつは頭がおかしい。
法に無いなら何やってもいいなら、明日から日本はヒャッハーな国になるわ。
JAL123便の事故以来、JALの新入社員は研修で御巣鷹山の墜落現場に行っているらしい
東電の社員も福島第一原発や被災地に行ってくるといいよ
355 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:05:39.33 ID:clUlRExn0
電気代を値上げして欲しくないなら原発動かせと。
原発作るときに交付金をばらまいて住民を黙らせたらしいね
原発推進派は自分にさえ金が入れば先日本がどうなろうとかまわないらしいね
357 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:06:38.23 ID:+9xJFNng0
もぅチョンタローはこたえなくていい
358 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:07:19.73 ID:cGy3DTle0
>>314 感情論でフランス革命は起こったわけ。ロシア革命も。
感情を否定するなら、倫理も道徳も、文明指針も否定することに繋がる。
福島では放射能汚染で、住民が根こそぎ土地を追われたわけだが、
原発がある限り、同様なことは各地で起き続ける。
我々が住んでいる土地は、先祖が殺し合いで、獲得してきた土地である。
せっかくのその土地を、一握りの原発推進者のせいで、将来起こる
放射能汚染で出てゆかなくてはならない、
原発事故の風下にある地域住民が、それを阻止するために、
原発推進者に対し、暴徒化して報復に出ることだってありうるだろう
このおっさんの言うとおりだわ。
事故後ですらこんな適当な運用してんだからあきれる。
止めるな止める、動かすなら動かすで筋を通せ。
再稼働の前に原発新調させろ
さすがに現行のは時代遅れ過ぎ
361 :
358:2013/03/07(木) 04:13:47.73 ID:cGy3DTle0
アンカー間違え
>>316 一応、レスつけたよ。レスに値する書き込みでもなかったけど。
山本太郎みたいな極端な主張はどうかと思うが、
原発のリスクが事故という最悪の形でハッキリしてしまったから
どのみちこれからソフトランディングで原発は減っていくよ
自民にも民主にも地元に原発を誘致した議員がいるが、
震災後は既存の原発の再稼働について議論しているけれど
「新しい原発を作りましょう!」とまでは、さすがに言ってない
自分はエネルギー供給の安定化目的で原発再稼働に賛成だけど
長期では原発に代わる新エネルギーの商用化が必須だとも思っている
孫正義みたいに、国の補助金と新しいエネルギー利権の獲得を狙った
銭ゲバどもは消えてなくなってほしいけど
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:26:44.97 ID:/Rd1C09G0
>>353 それどころか、この安念とやらは法律のプロっぽいのに、ロクに原子力関連法も読まずに公にウソを発言してるから始末に終えない。
>「原子力規制委員会が審査して、再稼働を認めるなんてことは
>全く理解できない。そういう審査権は法令のどこにもない」
去年改正された原子炉等規制法や原子力規制委員会設置法を読めば、法的に原発運営会社と
規制委員会の許認可権限の関係が明確化されていてこんな発言がおかしいと理解出来るんだけどw
よーは、ネトウヨが悪い
だったら、お前が福島原発を早く沈静化させて放射能漏れを無くさせろ。
367 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:29:49.53 ID:YZMHQcoZ0
>>1 地震のド素人が地震の専門家に難癖つけるほうが問題。安全面て違法。
まだできてもいない新基準へ適合するまで停止させておく
などという法律はない
+板ぐらいだよ?
狂ったように目を血走らせて
原発稼働!!!
原発稼働!!!
ってヨダレ垂らしながら叫んでる連中が多いのは
原発反対運動は実際に存在しているし、デモが何度もあるほどだけど、
原発推進運動を聞いたことないのはなんで?
原発稼働が正しいならなんでデモしないの?
すればいいじゃん
「原発反対派は海外でもデモしろよ!」
とか間の抜けたことレスしてないでさ
原発稼働運動しろよ
それが無いならお前らはマイノリティだ、認めろキチガイども
370 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:47:15.75 ID:xEWhNb+o0
>>369 デモってのは
反対することを利権にしてる人たちから洗脳された阿呆だけがやってるんだが
知らなかった?
371 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:48:40.69 ID:jGf9YzH70
>>369 >原発稼働運動
ええ。
ちゃんと国会議員と直接会って話してるんで大丈夫ですよ^^
372 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:50:10.54 ID:xA2wc2nW0
きちがい
法令のどこにもないのは、電力会社が官僚や自民党を買収して法令を変えさせて来たからで
それが事故のすべての原因なんだが
じゃ
東電に注ぎこまれた
3兆円を
安念がポケットマネーで
支払うそうです
だからなんだ
お前見たいのが
日本維新の会の支持を増やす
原因だというのに
376 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:53:17.21 ID:NAOfLMtT0
>>1 参院選のために原発止めて発生している費用を、
自民党の選挙費用に計上させるべき。公職選挙法
違反でアウトだ。
377 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:54:01.13 ID:NnAg7FRiO
逆に原発きっぱりやめたら電気料金三割くらいへらせるんじゃないのか?
>>375 日本語不自由なのバレバレだよ
まあ、オスプレイ反対と原発即時停止を叫ぶ「活動家」が
かぶっているであろうことは想像に難くないが
379 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:56:05.39 ID:NAOfLMtT0
>>377 自民党をこのまま放置すると、化石燃料で発電、発電しない原発維持、
再生可能エネルギー利権と、3重に費用がかかるからな。
土曜日にNHKで再放送するから見ろ
よく言うわw 非常用冷却が欠陥品だとわかったのに、そのまま動かせと?バカか
■メルトダウンを防ぐはずの非常用ディーゼル発電は欠陥品で、メルトダウンに近づくと機能しなくなるものだった
◆書籍『告発! エネルギー業界のハゲタカたち』(著:グレッグ・パラスト)
◆NHKスペシャル「メルトダウン 連鎖の真相」
放送批評懇談会が選ぶベスト番組【ギャラクシー賞月間賞】。これぞ調査報道の真骨頂!(GALAC 2012年10月号掲載)
ジャーナリズムは「どの時点で」「何を伝えたか」で価値が決まる。
政治判断で原発再稼働が始まった直後、しかも福島第一原発事故の『政府事故調の最終報告の2日前に各事故調も十分踏み込んでいない』問題を明らかにした。
1号機を検証した昨年12月の「メルトダウン 福島第一原発 あのとき何が」の続編として、2号機と3号機で事故拡大を防げなかった過程を徹底検証。
『メルトダウンを防ぐ冷却装置が逆にメルトダウンに近づけば機能しない欠陥を持つことが露わにされ』、『東電が否定する地震の揺れによる配管損傷でベントができなかった可能性を指摘』。
冷却装置を動かす緊急電源も12ボルトが必要なのに2ボルトばかり集められていたお粗末ぶりも暴かれる。
■本当の検査結果は「大半の機器が地震の際、完全・完璧に損傷する」。実際問題として、「福島第一原発」では津波の前に、地震の揺れで損傷した疑いが持たれているし、柏崎刈羽原発もまた、地震で爆発寸前まで追い込まれたことは、なお記憶に新しい……
◆書籍『ハゲタカのピクニック』(著:グレッグ・パラスト)
◆フクイチの耐震設計は436ガル。3・11では最大550ガルの揺れが襲う
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2011/11/post-65c7.html ◆フクイチ「耐震証明」を偽造。調査報道ジャーナリスト、グレッグ・パラスト氏が最新著『ハゲタカのピクニック』で指摘。
同型のニューヨーク・ショーラム原発も「耐震基準」をクリアせず、偽造してNRC(米原子力規制委員会)に報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2011/11/post-aa0b.html
381 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:58:45.59 ID:jGf9YzH70
NHKとか(笑)
>>370 原発推進派は、電気代からピンハネできるから利権なのは当たり前だが
原発反対が利権だというなら、反対することでどっから金が出るの?
383 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 04:59:15.28 ID:YZMHQcoZ0
>>378 福島原発の爆発は日本国民が目撃したわけだから
そう簡単には記憶障害にならないよw
安全がウソとばれたからには国民が反対して当たり前。
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:00:26.61 ID:ZxtsL/eR0
>>351 技術上の基準を明示し、それを守れば再稼働容認せざるを得ない
としか読めないな
福島の後始末終えてないのに何言っているんだ乞食学者が 東電からいくらもらったんだよ
欧州じゃ福島放射能のせいで東京五輪誘致も風前のともしび状態と言われているの知らないのか
>>379 TPP強行するし、原発再稼働も強行すると思われ。参院圧勝後なら確定。
>>383 >>378で書いた内容にひとつも関わりがなくて
なぜレスをつけられているのかわからないんだが
もしかして「オスプレイ」に反応しっちゃった?
信頼の無い電力利権
信頼の無い政治家
無理だな
389 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:03:55.80 ID:/Rd1C09G0
この安念って法科大学院教授ってことは法律のプロなんだよな?
なのに安倍政権を真っ向から否定することを公言するって、いい度胸してると思うけど。
原発再稼動にある程度理解を示してる安倍首相ですら、施政方針演説でその条件は立法府が法に基づいて設置した
原子力規制委員会が安全と判断した炉って明言してるのに、この人はその規制委員会の存在自体を否定してるって、
なかなかのチャレンジャーだわなw
よくそれで中央の法科大学院の教授をやってるな、こんな人が将来の法律家を育ててるって、結構怖い話だと思うけど。
390 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:03:58.55 ID:DFWlJwI+0
391 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:04:19.37 ID:ZxtsL/eR0
>>388 自民長期政権を倒して
ぜひとも政権交代しなきゃな
392 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:05:09.79 ID:YZMHQcoZ0
>>387 モロにかぶってるよね?w
だからさっき書いたように国民が原発の爆発を目撃したんだから反対して当たり前だって。
ところでオスプレイの話題はどこからぶっ飛んできたの?宇宙のはて?w
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:05:26.62 ID:DFWlJwI+0
>>377 今上がってるのに
どういうロジックでそうなるんだよ?
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:06:44.27 ID:ZxtsL/eR0
>>389 総理の施政方針演説より現行の法律の方が優先されます
当然です
395 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:07:40.33 ID:YZMHQcoZ0
>>394 という事は安全面から原発を止めることは適法なんだね
396 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:08:34.21 ID:pcTo1Jfs0
トンキンの愚策で
値上げに踏み切らざるを得なくなったのに、
トンキンの命令で、
給料を棒引きされる電力会社の社員は気の毒。
電力会社の社員の給料が2割も3割も削減なら、
官僚政治家審議委員の盆暗どもの報酬は、
半減でも少ないぐらい。
つーか、こんな糞政府に付き合うのは馬鹿馬鹿しい。
397 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:08:54.45 ID:Sp2PLIyQ0
西日本と北海道は発電させてやれよ。
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:09:59.75 ID:ZxtsL/eR0
>>395 条文を示して
法律上の「安全面」は何をさしてますか?
399 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:11:02.14 ID:YZMHQcoZ0
規制委員会は安全の判断はするけど実際に再稼動するかどうかの
権限はないってことだな
402 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:12:17.58 ID:ZxtsL/eR0
>>399 ですので該当する条文、政令などを示してください
404 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:14:19.98 ID:YZMHQcoZ0
>>401 それなら地震のプロに聞くのが手っ取り早いね
地震のドシロウトがギャーギャー騒ぐより的確な判断を得られる
地震学者の判断を仰ごう
はよ原発再稼動して、金落としてくれや
なんで福島の事故でうちらの村にまで迷惑かかるのか不思議だわ
406 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:15:46.51 ID:pcTo1Jfs0
トンキン電力が欠陥原発を作らなければ
こんなことになってないし、
原発をごり押しして原発依存を
無駄に高めたのもトンキン政府のミス。
何を使えとか、使うなとか、
全国民に賠償してからいいやがれ。
トンキンの官僚学者が偉そうに
口だしするのは大きなお世話。
407 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:16:39.94 ID:YZMHQcoZ0
>>403 えっと、多くの一般市民が原発の爆発を見て再稼働の反対派になったって話だけど
なぜかあんたの頭の中に宇宙の果てからオスプレイがぶっ飛んできちゃったのよね?
あんたの頭の中では何の活動家が騒いでるのかな?日本国民を総じてそう呼んでるとか?
原発安全なんでしょ。
だったら千代田区にでもつくれば?
◆民間事故調が報告書、事故直後の真相追及――作業員の証言「津波前に原発は壊れていた」[報道ステーション 2012/02/28]
民間人からなる「福島原発事故独立検証委員会」が報告書を出した。既に「東電」「政府」「国会」が出したり準備中で、これは「第4の事故調」ということになる。
●作業員の証言「津波前に原発は壊れていた」
正確な時間をはっきり覚えていないのですが、「建屋がすごい事になっている!」と言う報告が来たのは、水位が下がり始めた19時以降だと記憶しています。
1号機・2号機の運転員からの報告でした。
『1号機か2号機かは覚えていませんが、暗闇の中、原子炉建屋に懐中電灯を手にして近づいて行ったそうです』。
原子炉建屋は二重扉です。懐中電灯を照らして、まず外側の扉を開けて中に入り、次に内側の扉に近づき扉のガラス窓に懐中電灯の光を当てた時です。
『ガラス窓の向かう側に白いモヤモヤの蒸気が充満している』のを、運転員が見たと言うのです。
「あれは《生蒸気》です!」
この報告を聞いて、対策本部内にいた人達は「どうするんだ」「まさか爆発しないよな」と、口にし始めました。
「生蒸気」は、二つしか考えられません。
一つは「暖房用の蒸気」です。しかし、地震でボイラーが停止している上、暖房用スチーム管は細い。「暖房用ではないだろう」という声が挙がりました。
そうなると、「原子炉の蒸気をタービン建屋に送る主蒸気管」しかない。主蒸気系が壊れているとなれば、非常に危険で、そのフロアでは作業ができない事を意味します。
案の定、「中央制御室の外側や非管理区域まで放射線が検出されている」という報告が来ました。「非常に線量が高い」というのです。
「もう、この原発は終わったな。東電は終わりだ」――この時、私はそう思いました。
『主蒸気系の配管の場所を考えると、津波で壊れたとは思えません』。
《生蒸気》の報告が来て、そこら中で「生蒸気が漏れているらしいぞ」と、多くの人達がざわざわと口にし始めていました。
410 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:18:52.74 ID:ZxtsL/eR0
>>404 残念ですが
地震学者には立法権はありません
法律で活断層を定義しなければ活断層近辺の原子炉の廃炉を法律で強制できません
さらには、財産権とのからみで簡単に廃炉命令も出せません
それに地震学者に放射線防護への知識があるとは思えませんので
地震学者だけに頼るのもバランスを欠いてます
>>407 言っていることよくわからないし
ここで補足するとへんな方向に脱線しそうだから
とりあえず論点を箇条書きしてみて
理解できる話なら答える
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:20:18.16 ID:jlT1fXsG0
売国・公約違反・無能無策の安倍自民
↓
・原発再稼動に3年間考えるもヤメ、安全確認したら即再稼動
・原発新規新設を明言
・聖域がないならTPP交渉参加しないと公約しておきながら
→交渉した結果、聖域がでるなら前提ではない!
とペテンで国民を欺き、TPPに交渉参加表明
・障害者支援の予算を切り捨てる
・補正予算に見通しの甘さ(復興・資材)、水ぶくれ予算を計上する
・過去最大の巨額予算105兆円、借金50兆円超(補正5.2兆+つなぎ2.6兆+本予算42.9兆)の利権バラマキ予算
・中央集権強化のヒモ付き補助金の復活
・自動車重量税の廃止見送り、そして道路特定財源の復活
・公約にある外債購入をしない
・定数削減に白旗
・年少扶養控除の復活をヤメ
・日銀法改正は考えてないと明言
・日銀との政策協定(アコード)が民主党と同じ共同文書に後退
・竹島単独提訴当面見送り
・民団新年会に自民党公式代表団を送る
・韓国からの核のゴミ「使用済み核燃料」を青森県六ケ所村に受け入れ検討
・違法操業を行っていた中国船の船長、一日で釈放
・竹島の日、政府式典を見送った←公約違反
・多額の機密費を額賀に持たせ、韓国特使派遣
・尖閣公務員常駐見送り
・靖国参拝見送り
・河野談話の見直し先送り←官房長官に丸投げ
・村山談話を踏襲
413 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:20:43.58 ID:YZMHQcoZ0
>>410 立法権とかじゃなくて、地震のことは地震のプロに聞くのが手っ取り早いよね。
ド素人がプロに口出ししちゃダメよ。どうせわかんないんだから。
安全管理ができないような所へ原発なんてとんでもないよね。
これ、当たり前の話をしてるんだけど。法律の抜け穴を探すようなヤクザみたいな考えはお里が知れるよ。
414 :
東○・・「インド洋でM9.1死者20万超発生してても想定外です。」:2013/03/07(木) 05:21:29.31 ID:hvZk2vbT0
415 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:22:36.87 ID:mVAO5P/0I
ならば、事故処理や損害賠償に税金を投入してはいかんな
>>409 ■地震で配管破断してしまったことをいくら隠そうとしても、ウソには矛盾が出てきます。もう、本当のことを話して下さい。それが、事故を起こして地球を汚染してしまった東電の責任です。
2011/03/11夜、1号機の状態を確認するため作業員が原子炉建屋に入ったところ、線量計のアラームが数秒で鳴った
→生蒸気確認
→原子炉内の圧力が高まって配管などが破損したと仮定するには、あまりに短時間で建屋内に充満したことになる
→津波より前に重要設備が被害を受けていた
◆【原発問題】『週間漫画ゴラク』の「白竜」 原子力マフィア編がお蔵入りに 消されたか・・・
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1363.html 『週間漫画ゴラク』の「白竜〜LEGEND〜 原子力マフィア編」(原作・天王寺大/劇画・渡辺みちお)でも、配管の話はあった。闇が深過ぎてお蔵入りか…。
◆英BBCドキュメンタリー「メルトダウンの内側」日本語字幕版: 院長の独り言
http://onodekita.sblo.jp/article/54621673.html 原発を運転する東京電力は、作業員が人前で話をするのを禁じてきた。
しかし事故から1年、自らの体験を語る者たちが現れている。「壁に付けられていたパイプがずれて、そしてそれを固定しているものから外れているのを見ました」
417 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:23:00.91 ID:YZMHQcoZ0
「法律がないから何してもいいんだー」
が許されず逮捕されたのがホリエモンだっけ。
法律の抜け穴ってあるんだよねー。そういうのを見つけ出してかいくぐる悪党もいるんだよね。
放射脳が悶絶して自分の腹を食い破りそうなほどの正論
419 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:24:41.21 ID:ZxtsL/eR0
>>413 地震学者は地震について詳しいだけで建物の免震などは建築士だろうし
放射線防護はその道もある
工場はさまざまな工学が必要だ
何で地震学者の意見だけで決めなきゃいけないの?
ヤクザに統治されないように立法府を使わなきゃな
420 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:26:59.29 ID:YZMHQcoZ0
>>418 うんでもプロが揃いも揃って防げなかったのが福島原発の爆発なんだよね
だから慎重すぎるぐらいが丁度いいよね
さすがに数百メートルの近さが地震源だと耐震どうこうじゃ済まないこともあるしさ
421 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:27:32.22 ID:ZxtsL/eR0
>>417 法律に違反したので逮捕されたんですが…
法律に無いけど一方的に規制するのも悪党ですよ
ヤクザそのもの
>>416 ■なぜ活断層が重要かといえば、物理的なズレによって、その上にある設備が《ギロチン破断》を起こしてしまうから
▽1基の原発…5万本・延べ100kmもの配管
◆島村英紀『「地震予知」はウソだらけ』
ところで、活断層というものはたまたま「見えた」ものに過ぎず、そのため、活断層が「ない」ところでも大地震は起きる。
活断層は勿論危険であり、さらに、活断層かどうかに話が矮小化されることは、地震についても、原発についても、危険である。
◆1号機、津波前に重要設備損傷か 原子炉建屋で高線量蒸気[2011/05/14]
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051401000953.html 東京電力福島第1原発1号機の原子炉建屋内で東日本大震災発生当日の3月11日夜、毎時300ミリシーベルト相当の高い放射線量が検出されていたことが14日、東電関係者への取材で分かった。
高い線量は原子炉の燃料の放射性物質が大量に漏れていたためとみられる。
1号機では、津波による電源喪失によって冷却ができなくなり、原子炉圧力容器から高濃度の放射性物質を含む蒸気が漏れたとされていたが、
『原子炉内の圧力が高まって配管などが破損したと仮定するには、あまりに短時間で建屋内に充満したことになる』。
東電関係者は「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」と、津波より前に重要設備が被害を受けていた可能性を認めた。
『関係者によると、3月11日夜、1号機の状態を確認するため作業員が原子炉建屋に入ったところ、線量計のアラームが数秒で鳴った。
建屋内には高線量の蒸気が充満していたとみられ、作業員は退避。線量計の数値から放射線量は毎時300ミリシーベルト程度だったと推定される』。
『この時点ではまだ、格納容器の弁を開けて内部圧力を下げる「ベント」措置は取られていなかった』。
>>417 堀江は風説の流布で逮捕されたんだろ
これって風評被害と同じじゃねーかwww
反原発も逮捕されればいいなwww
424 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:29:11.75 ID:YZMHQcoZ0
ホリエモンは関係ないだろ、許してやれよ
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:30:31.01 ID:1xWnBbpl0
この安念教授って、法律知りの法律知らずの典型。原爆を規制する法律が
なかったから日本で爆発させても問題なかった、って言いそうだな。法曹の
レベル低下には目を覆いたくなるな。
427 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:31:11.57 ID:ZxtsL/eR0
>>424 裁判所におっしゃってください
裁判所の判断が正しいかどうかは知りませんが三審制の結果なので
まあ、受け入れるべきでしょう
428 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:31:12.25 ID:krwmk2vj0
違法なのは値上げのほうだろうがバカが下げろ氏ね
429 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:31:22.90 ID:YZMHQcoZ0
ホリエモン事件以降に証券会社へ検察の天下りが増えたから
つまりそういうことだと解釈してるけどw小沢事件でイオンに天下った検察総長とかw
国家権力を悪用する人間までいるってやーね
話が脱線するからこの辺りにしとくw
>>424 全く違う解釈?
風説の流布は法律違反ですが
適法か違法かの問題ではない
安全か危険かの問題だ
しょうもない論点ずらし
432 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:33:47.32 ID:ZxtsL/eR0
>>429 陰謀論でしたか、残念です
これからは選挙に行くか選挙に出てください
それが社会を変える第一歩ですよ
433 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:34:47.89 ID:nm7gJ34JO
まあそれはそうなんだけどね、じゃあなんで好き勝手に稼動しないのかな?
合法なんだから政府なんて無視して稼動したらいい
今まで動かせなかった分の損害賠償請求もどうぞ、おやりなさいな
ほら早く
434 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:35:32.09 ID:NAOfLMtT0
>>1 >各社は直ちに再稼働していいというのが私の考え。
株主代表訴訟だな。値上げが十分でないし。
435 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:36:14.31 ID:YZMHQcoZ0
>>432 陰謀かどうかわかんないけど検察の天下り先で増えた産業を探せば
その直前に起こった事件の因果関係とか考えると面白いよ
例えば総会屋事件以降に官僚天下りが一気に増えたのとかさ
436 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:36:31.71 ID:6Vh5u39r0
原子力規制委員会は活断層ばかり調べているけど、福島原発事故は津波が原因じゃないのか?
◆震災東北に「リバウンド地震」、地震学者が警告「大震災で沈んだ地盤の回復が遅すぎる」[AERA 2012/01/09号]
急激に沈下しすぎた地盤が正常化するため、東日本沿岸で、直ちに巨大地震が起きるのではないか――
「東日本大震災後の、東北地方での地殻変動は、理解できない」「謎に包まれている」と異口同音の困惑している。
「東日本大震災後、通常ではありえない事態が進行中。
東日本大震災後、急速に隆起すべきオホーツクプレートが、広範囲に渡り沈下しすぎている。
このため、オホーツク・プレートが一気に跳ね返ったり、引き裂ける恐れ大。
東日本の沿岸部で、直ちに、巨大地震が起きる可能性大」
「(地震学の通説であれば)東日本大震災後、日本列島を載せたオホーツクプレートは、急速に隆起しなければならないが、なおも逆に急速に沈下し続けている。
沈下地点での、予測復帰年数が、4万年、160兆年、9900億年、2兆2000億年などと、ふざけた数字が出ている」
今後のシナリオとして
●直ちに、リバウンド隆起すべく、東日本沖でプレート境界型巨大地震が再発、大規模余効すべり発生
●直ちに、東北地方沿岸部付近の、オホーツク・プレート先端部で、活断層が動き、巨大地震が起きる
●「ゆっくり地震」が起きて巨大地震起きずセーフ
「岩手県の三陸沿岸北部に残る、隆起跡の地形を調べると、なだらかに持ち上がったのではなく、『一気に隆起した感じだ』。
三陸沿岸部の沖合の地下に、(濃尾巨大地震のような地震を起こしうる)長い活断層がある可能性が高い、詳細な調査が直ちに必要」
438 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:38:38.46 ID:YZMHQcoZ0
>>436 福島原発は津波前にやられてたことが最近になってようやくマスコミに取り上げられた
こないだも報道ステーションでやってたよ
439 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:39:09.78 ID:AVV3TU2D0
反原発派のせいで外国が石油高くした
>>437 ★巨大活断層・遠州灘撓曲帯
■浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、かつて海の底だった
石は、角が潰れ丸くなり非常に粒がそろっている、《グラベル(海浜礫:かいひんれき)》という浜によくあるもの。これを見れば、普通は海底だったと考える。
『しかし、今の牧之原は台地、「海抜は約130m」にもなる。つまり、これだけの巨大隆起があったということ』。
■巨大隆起の原因
南海トラフ地震でも、これだけの地殻変動は説明がつかない。つまり、『別の活断層が存在』していて、それが隆起したと見るべき。
海底の地形に注目。南海トラフの北側(日本列島側)に、「海底の斜面のように見える地形」がある。
この斜面は、《遠州灘撓曲帯(とうきょくたい)》と呼ばれる。
遠州灘撓曲帯は、高知県の室戸岬から、紀伊半島沖に沿って、静岡県の御前崎付近まで、東西400kmに渡って続く。幅10〜30km、深さ300〜1000m。
撓曲帯は、その下にある活断層がズレることでできるとされる。
つまり、『遠州灘撓曲帯の地下には、同じ長さの400kmの巨大な活断層が存在する』と言われている。
牧之原台地は、遠州灘撓曲帯という巨大な活断層によって、海底と共に持ち上げられ、海から陸へ上陸した部分によって形成された地形。
そして、浜岡原発の真下にも活断層があるということ。
■2013年、原子力規制委員会の活断層調査は6施設(東通、敦賀、大飯、美浜、志賀、文殊もんじゅ)。浜岡は含まず。
中部電力は遠州灘撓曲帯について調査済み。
◆「遠州灘撓曲帯は海底の隆起をした所に浸食が加わって、そのような形になっていると考えている。その隆起の状態が、ずっと深い所まで同じような形が続いていない、連続性が無いということもあり、結論から言うと活断層ではないと考えている」[SATV 2013/02/09]
◆遠州灘撓曲帯
http://farm9.staticflickr.com/8015/7610807844_58e1922f50.jpg ◆撓曲構造の概念図
http://farm9.staticflickr.com/8151/7610807690_30aee70edb.jpg
441 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:41:21.02 ID:076fC2SB0
民主主義で決まったことはすぐやれ
詐欺民主と変わらない
活断層を新基準に入れるとしても
バックフィットされるのは新基準を制定した後でなければ
法的におかしい
今は改正法にも新基準にも関係なく
ただ停止している状態でしかない
>>438 報道ステーションとか反原発メディアを信じるのは反原発だけ
まあとにかく早く原発を動かしてくださいm(_ _)m
福島のは沸騰型というオンボロみたいだったし
加圧型なら壊れにくいと聞いてます
これ以上、工業の国外移動や、電気がないために不自由している暮らしはごめんです
445 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:42:45.10 ID:MVB2NRBd0
1のおっさんに完全同意するわ
あと、平均給与並みに賃金下げろ議論も頭おかしいわ
チョンに乗っ取られているだろこの国
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:43:44.86 ID:YZMHQcoZ0
>>442 超危険なものを扱ってるのに「わからないから動かします」ってのは不安
多くの国民は原発の爆発や政府の対応が脳裏に焼き付いてるから尚更不安
>>440 ★古文書にすら記録が残っていない1000年周期の《超・東海地震》の痕跡
■『4段丘は、御前崎(静岡県)・室戸岬(高知県)・喜界島(鹿児島県)の3つの海岸にある』。
■静岡県御前崎の浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、『ひな壇のように4段に分かれた《段丘》と呼ばれる地形』。
現地で見ればよくわかるが、浜岡原発の御前崎砂丘から陸側にずっと見ていくと、非常に平らな地形面が続いていて、それからこんもりとした高まりがあって、ずっとその高まりが直線上に続く。
独立行政法人・産業技術総合研究所の藤原治・活断層研究センター主任研究員は、この段丘を調べている。
◆[SATV 2007年]
「急に海岸が持ち上がって、もともと海岸であったものが海から陸へ急に持ち上がった。一番可能性が高いのは大きく隆起する地震(超・東海地震)が起こったと考えられる。
私達の知っている東海地震と呼ばれる地震では、このような大きな隆起(3〜6m)は残らない。
(※2mの標高差=1階分。東海地震の想定である1854年の安政東海地震M8.4や、1707年の宝永地震M8.6では1mの隆起)
『そういう地震とは違うタイプの大きな隆起が起きている、と考えられる』。
『我々が知らない歴史上は残っていない、大きな隆起を伴う地震が、1000年あるいは1500年かもしれないがそういう間隔で繰り返し起きている』 」
東海地震とは別のタイプの大きな隆起を伴う地震を引き起こす、活断層が存在する可能性を指摘。
◆「私達の論文としては、そういうものがあった方が地形を作るのは考えやすいという結論にしています」
『4つの段丘は、過去5000年間の4回の地殻変動で形成された』ことがわかった。
産総研は今後、「海岸線が最後に隆起したのがいつなのか」調査予定。隆起のメカニズム、揺れの強さ、地震の規模の分析はこれから。
実は過去の地震研究は、古文書などの歴史記録が中心(東海地震の想定範囲は、1854年の安政東海地震M8.4が基)。科学的に地質学の観点から、新たな東海地震の姿・「超」東海地震を浮かび上がらせる。
449 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:46:20.99 ID:a6OfQevO0
なんで発電コスト15円〜30円の原発を動かすのw
LNGなら6円だよww
なんで、馬鹿高い原発を動かすのwww
450 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:46:53.25 ID:XLoGbBR9O
「原発を再稼働させればコスト増にならず値上げは無かった」?????
原発再稼働をした関西電力が値上げしていますが?
しかも値上げ幅が一番大きいんですが?
無知な委員長の委員会の方が
無意味な存在だと思いますよ
>>446 不安を表明するのは勝手にどうぞ
すでに原発が事故る可能性よりも
電気事業者が電力供給義務を果たせなくなる可能性のほうが高いだろ
関係省庁は適切に指導すべき、責任放棄してるのはどいつだよ
452 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:47:47.91 ID:+u6gJ9ZVO
安全そうなのは動かしていいだろ。火力だって毒出してるんだから。
453 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:50:51.38 ID:XLoGbBR9O
だいたい
福島原発事故の時に
さっさと逃げた挙句
何も出来なかった
役立たずの経済産業省役人が
原子力関連に口を出すな
と言いたい
454 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:51:31.99 ID:YZMHQcoZ0
>>451 なんで?アメリカもシェールガスを輸出してくれるじゃん
>>449さん(・∀・)イイコトイッタ!!
>>450 関電は原発依存度が高いから影響が大きいうえに
動かせているのは大飯の二機だけ
九機が停止している
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:52:59.98 ID:hvZk2vbT0
【原発事故】 海水注入「もったいない」 廃炉を恐れて東電本社側、福島第一原発の吉田所長(当時)に指摘 テレビ会議の映像で判明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344477303/ ★海水注入「もったいない」=東電本社、廃炉恐れ―吉田所長は反論・福島原発事故
東京電力福島第1原発事故直後の昨年3月13日、危機的状況にあった2号機原子炉を冷却するため
海水注入を準備していた同原発の吉田昌郎所長(当時)に対し、
本社側が「材料が腐っちゃったりしてもったいない」などと指摘していたことが8日、東電が公開したテレビ会議の映像で分かった。
圧力容器などが海水の塩分で腐食し、廃炉になるのを恐れたとみられる。
東電は6月に公表した社内調査の最終報告で「本店対策本部を含め、事故収束に向けた対応をしていた」として、
海水注入をためらったとの見方を否定していた。
映像によると、13日夜、東電本社で復旧計画の策定を担当する復旧班の人物から
「海水からいきなりやるふうに聞こえていて」と疑問の声が上がった。
肩書や名前は明らかにされていないが、この人物は「こちらの勝手な考えだと、いきなり海水っていうのは
そのまま材料が腐っちゃったりしてもったいないので、なるべく粘って真水を待つという選択肢もあると理解していいでしょうか」と尋ねた。
これに対し、吉田所長は「今から真水というのはないんです。時間が遅れます、また」と強調。
「真水でやっといた方が、塩にやられないから後で使えるということでしょ」と問い返した。
さらに吉田所長は「今みたいに(冷却水の)供給量が圧倒的に多量必要な時に、真水にこだわっているとえらい大変なんですよ。
海水でいかざるを得ないと考えている」と断言した。
復旧班の人物は「現段階のことは了解しました」と了承したが、この後も復旧班から
「いかにももったいないなという感じがするんですけどもね」と苦笑交じりの声が漏れた。
[時事通信社] WSJ.COM
http://jp.wsj.com/Japan/node_491425
457 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:53:28.79 ID:MVB2NRBd0
458 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:53:33.28 ID:5/znrE5m0
反原発派は決して容認できない発言なのだろうけど
それなら自分らで多数派を形成して原発の再稼働を禁止する法律を制定すればいいという話なだけ
国が法律に根拠なく民間を従わせることの方がよっぽど怖いわ
原発についてはよいからと言っていたら
他の面でブーメランとなることが分からんのかね
中国で多数の死者をだしてるPM2.5で日本は汚染されてるから
反原発は日本から脱出したほうがいいぞ
>>436 >>380>>422読もう
見よう
[NHK総合]
3/ 9(土)
16:49-17:47(58分)
[字]NHKスペシャル[再]
「メルトダウン 連鎖の真相」
[NHK総合]
3/10(日)
21:00-22:00(60分)
[字]NHKスペシャル 3.11 あの日から2年
「メルトダウン 原子炉“冷却”の死角」
>>443 事故調の報告だw
ネトウヨはROMってろ。福島に行って手伝ってきなさい
原発を爆発させるのは適法なの?
>われわれもこういうことをやらずに済んだ
こいつは、そもそもの審査員として不適格wwwなんでこいつが委員に推奨?されたの?www
463 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 05:56:05.32 ID:YZMHQcoZ0
>>458 そういうので遂行させようとするのって、法の抜け穴を探してる感じがしてやだなー
地震の安全性は地震のプロに任せりゃいいじゃん
たぶん世界中(原子力発電関係者以外)が同じこと考えると思うよ
>>460 NHKとか朝日とか反日メディアしかねーのかよ
おまえらの仲間は
>>460 手伝うってのが間違いかも知れない
復興は現地事業として進められるべき
労働力のボランティアへ行くのは
現地の仕事を奪う事になりうる
労働力以外のボランティアか
観光で現地に金を落とす事を勧める
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:01:37.76 ID:XLoGbBR9O
何か役人って本当に頭が悪いよね
原発が稼働しないから電気料金値上げなら
原発再稼働では現在の半分に電気料金を値下げしますって言えば
みんな賛成すると思うよ
まあ
たぶん
原発再稼働をしても
電力会社は値上げすると思うけど
468 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:03:20.04 ID:YZMHQcoZ0
そもそも原子力の地震対策に日本は消極的だったんだよね
それで原子力の安全性を謳うんだから信用なくすわ
福島は放射能でまるごとダメになったけどどうすんのあれ
470 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:04:43.43 ID:3Y3LuJHC0
安念て憲法学者の世界でもちょっとおかしな人らしいね
まともな人が委員長になったほうがよいのでは
471 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:06:10.92 ID:XLoGbBR9O
たぶん
頭が悪い役人と
頭が悪い電力会社社員は
とにかく値上げして
福島原発事故前より2〜3割くらい値上げして
原発再稼働をしたら
1〜2割くらい値上げして
国民を騙してやろうと
考えているんじゃないの?
知能が低い奴等の考えはバレバレだよ
472 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:06:29.05 ID:CcORQ3LE0
そりゃ、再稼働させるのは適切な設備なら適法でしょ。
数十メートルの津波に耐え、震度8ぐらいの地震でも大丈夫であり、
使用済み核廃棄物やその他の保管方法が確実ならの話ですけどね。
この辺りは国の指針があるのでしょう。
調査資料などを捏造してきた不安全な物を、再稼働させろと言うのは違法だと思いますわ
反対の書き込みの人は投票危険者のようだ
>>467 電気料金は電気事業法によって定められている
役人がやれるのは原価算定への口出しくらいで
半額になんてできるわけがない
「総括原価方式廃止」とか言ってる連中も反原発のお仲間だろ
>>471 たぶんとか憶測で決め付けるやつのほうがはるかに知能が低い
476 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:08:03.81 ID:pu+Qeun+O
>>1 >安念委員長は「原子力規制委員会が審査して、再稼働を認めるなんてことは全く理解できない。
>そういう審査権は法令のどこにもない」と指摘。
さすがに委員会の権限が法令にないってのはウソやわ
原子力規制委員会設置法
(所掌事務)
第四条 原子力規制委員会は、前条の任務を達成するため、次に掲げる事務をつかさどる。
一 原子力利用における安全の確保に関すること。
二 原子力に係る製錬、加工、貯蔵、再処理及び廃棄の事業並びに原子炉に関する規制その他これらに関する安全の確保に関すること。
(一部略)
十三 前各号に掲げるもののほか、法律(法律に基づく命令を含む。)に基づき、原子力規制委員会に属させられた事務
(以下略)
http://law.e-gov.go.jp/announce/H24HO047.html 法4条1項2号の原子炉に関する規制が委員会の該当事務だわ
大学教授だしわざと言ってるのか、本法の条文すら当たってないのか
は知らないけどちょっと酷い
原子炉再稼働は賛成だけど、原子力規制委員会の行為自体が法令外行為って言っちゃうのはまともじゃないわ
批判が的外れ過ぎる
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:08:51.98 ID:6Vh5u39r0
>>438 >>460 テレビとか、改変できるようなもん信じてどうするの?
文献を頼れよ。
大鹿って著者の「メルトダウン」って本には津波が原因という記述になっている。
また、民間による事故調査も国会事故調査も津波が原因としていたと記憶しているけど?
てゆうか。早く再稼動しろよ。
経済が停滞するだろ、止めたままでは。
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:10:27.48 ID:MwQ6u/Vq0
自浄作用が無いもんな
法で裁かれなくても切腹しろよ
けじめつけてから動かせ
>>476 保安のための手続きってのも法令化されていてだな
基準を制定しなければバックフィットもありえない
基準が先か停止が先かって、そんな状態が異常なんだよ
481 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:10:34.08 ID:YZMHQcoZ0
>>476 「安全性」という表現が曖昧だから
いざというときは「未曾有の事態」と唱えれば済むと安念は考えてるとか。
482 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:10:42.31 ID:CcORQ3LE0
>>477 最終的には、非常用発電機を停止させた津波が原因でしょう。
でも、それ以前に、配管などがやられており、
津波が無くてもメルトダウン寸前の重大事故に陥っていた可能性が高い
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:11:26.53 ID:Wov6ECvg0
原子力規制委員会は民主党政権が残していった反原発テロ組織。
2/20放送 関西テレビ「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1338.html 山本浩之
「さ、なぜ青山さんは、原子力規制委員会からの参加オファーを断ったのか。続きをお願いします」
青山繁晴
「
僕の責任ではっきり申しますが、あの活断層を調べてる学者の中に、社民党の福島瑞穂さんとずっと行動された、共にされてきた方もいらっしゃって、
で、そういうこともちゃんと国民に情報を出して、その、人選がバランス取れてるかってことも、まさしく透明って言ってるんだから、それも出さなきゃいけない。
そのあと、びっくりしたことがあって、これは断らざるを得ないと考え始めたんです。その理由ってのは何かというと、これです」
村西利恵
「原子力規制庁の幹部は、『会議は、セキュリティに関しても、公開が原則です』と話した」
村西利恵
「テロリストに日本の原発の弱点と対策を全公開することになる」
東京都内に原発作ってほしい
485 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:13:32.79 ID:6Vh5u39r0
>>482 >でも、それ以前に、配管などがやられており
ちょっとソース出してくれるか?。
運転員が非常用復水器を停止させたのは、
動き出したら水温が急激に低下したからだぞ。
としたら、地震でやられたわけではない。
486 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:13:49.26 ID:MwQ6u/Vq0
>>477 国会事故調のメンバーは地震により非常用復水器が壊れてた可能性を指摘してるよ
東電は嘘をついて現地調査させなかったね
487 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:13:49.59 ID:Wov6ECvg0
NHKの不自然な反原発報道と断層問題についての意図的な情報誘導を指摘するレス
679 名無しさん@13周年 [] 2013/02/19(火) 11:01:47.51 ID:SoLoff3A0(1)
「活断層」の定義を言わないで放送すること自体が問題
定義しだいでどんな風にも変わってくるってこと知らない人が多すぎる
調査委員会の使っている活断層の定義すら最近変わったことを報道しない
だから調査委員会が「活断層」としたものを電力会社が「活断層ではない」
とするようなことが起こり、その理由を報道しないから、電力会社があたかも
ウソをついてるような報道になっている
その結果
日本原電がウラン売却、経営悪化背景に
TBS系(JNN) 2月20日(水)23時19分配信
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5262526.html > 原子力による発電を専門に手がけている日本原子力発電が、経営悪化を背景に燃料のウランを一部売却していたことが明らかになりました。
> ウランは濃縮すると核爆弾の原料になるため、経営難による売却は極めて異例ですが、資金繰りに悩む東京電力も「売却は選択肢」と明らかにしています。
おおかた購入したのは中国か韓国だろう。原発で使えるウランは非常に数が少なく希少だ。
488 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:16:10.00 ID:YZMHQcoZ0
>>477 はいはい、リンクを貼れないから
「福島1号炉は津波ではなく、地震の揺れで壊れていた」
でググってね。
489 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:16:10.95 ID:CcORQ3LE0
>>485 現地に見に行くしか方法が無いな。
だから、全ての配管が大丈夫だったという保障もないし、
かといってやられていたという保障も無い
ちなみに、柏崎刈羽では、地震でやられていたはずだけど・・・
490 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:17:11.35 ID:XLoGbBR9O
原発を推進したくせに
福島原発事故の時にはさっさと逃げ出し
何も出来ず
じっと息をひそめ
落ち着いて来たら
原発再稼働だと偉そうに言う
経済産業省役人
やっている事が
ガキレベル
491 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:19:22.12 ID:MrbBI0pF0
NHKを解体すべきだな。
原発事故の際に国民が一番に感じた「色々な所が会見してるけど事故の責任は何処の誰が取るわけ?」
って疑問には答えられる大勢になったのかな
「我々が○○原発の安全に関しては責任を持ちます、万一事故が起きた場合は首をくくります」まで言うなら稼動してもいいよ
493 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:21:33.99 ID:NAOfLMtT0
494 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/07(木) 06:21:44.68 ID:c++59AvQO
495 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:21:48.79 ID:IHs3zjTIO
『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ
496 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:22:33.01 ID:XLoGbBR9O
そこまで原発再稼働を言うのなら
浜岡原発をまず再稼働させるべきだと思う
もしもの時に東京が危険な原発は絶対に再稼働させない
その腐った考えが理解できない
498 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:25:39.16 ID:jPodNqzuO
よし
福島で作業してこいよ
中抜き給与も全部払ってくれ(笑)
499 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:26:07.63 ID:6Vh5u39r0
>>486 嘘ばっかり。ちゃんと読んでないでしょ。
国会事故調査の中間報告を読んでるけど、
P96の「(3)地震発生直後のIC 配管の破断可能性」という項目があるけど、
しかし、結論は
P101
f 小括
以上からすると、IC(A 系、B 系)については、地震発生直後、原子炉格納容
器内外を問わず、IC の機能を損なうような重要な配管破断が生じたことをうかが
わせる形跡は何も見当たらず20、むしろ、かかる配管破断はなかったと考えるの
が合理的であると思われる。
と地震によってICは壊れてないと結論付けてますよ。
みんな憶えてるかなー9議席さんのこと
501 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:27:43.30 ID:IHs3zjTIO
原発の発電コストには、キチンと
核燃料製造費用、
立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、
使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、
事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、
汚染焼却灰処分費用
廃炉研究費用
も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。
502 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:27:44.32 ID:YZMHQcoZ0
>>483 バカか、コイツはw
二度とテレビに出るな、日本を危機に追いやる意味で本当の売国奴
もともと断層の基準は厳しくなるはずだったのに、委員を電力会社の犬で固めて重鎮を孤立させて追い出して、今の穴だらけの13万年とかになった。
◆ETV特集「大震災発掘“埋もれた警告”」
過去の大津波の痕跡を地中から発掘▽なぜ活断層は過小評価されたか▽生かされなかった警告▽脅迫された研究者
安全だとひたすら念じるお仕事
505 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:28:25.05 ID:6Vh5u39r0
>>497 >>499 オマエもテレビなんかで確認せず、自分で国会事故調査の中間報告ぐらい読めよ。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/icanps/post-3.html からダウンロードできるから。
P96の「(3)地震発生直後のIC 配管の破断可能性」という項目があるけど、
しかし、結論は
P101
f 小括
以上からすると、IC(A 系、B 系)については、地震発生直後、原子炉格納容
器内外を問わず、IC の機能を損なうような重要な配管破断が生じたことをうかが
わせる形跡は何も見当たらず20、むしろ、かかる配管破断はなかったと考えるの
が合理的であると思われる。
と地震によってICは壊れてないと結論付けてますよ。
506 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:28:35.17 ID:4pqal2uK0
民主党の馬鹿のせいだよ。
507 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:29:47.33 ID:SZCHuv9RO
だけど原発を動かして事故が起きた時、責任は取りません。
508 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:30:25.71 ID:MwQ6u/Vq0
509 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:30:30.89 ID:YvralVat0
>安念委員長は「原子力規制委員会が審査して、再稼働を認めるなんてことは全く理解できない。
>各社は直ちに再稼働していいというのが私の考え。
自衛隊を違憲とする9条儲と似たようなことを言ってるな。(w
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:30:37.59 ID:YZMHQcoZ0
>>505 だから当事者の作業員がゲロっちゃったってw
報告書のウソがばれちゃったから大変だよね
そういうのもひっくるめて不信感につながってるんだよね
511 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:31:03.36 ID:IHs3zjTIO
反日左翼売国奴親韓テレビ局のフジテレビホールディングスの監査役に、原発トラブル隠しデータ改竄隠蔽で辞任した、元東電社長の南直哉が天下ってるね。
『自衛隊は暴力装置』発言のバリバリ左翼の仙谷由人も原発推進派。
原発推進派=左翼ってのが良く判るね。
512 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:31:30.91 ID:Wov6ECvg0
>>503 原発のテロ対策のセキュリティ会議をオープンにする事に反対している人間が売国奴とは?
513 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:32:49.67 ID:43gba8wI0
514 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:33:42.32 ID:YZMHQcoZ0
>>513 当時の作業員が地震の揺れだと証言しちゃったよ
おかげで嘘がばれて大変だったみたいよ
冷却系と主蒸気系の区別がついていない可能性ががが
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:33:54.18 ID:jPodNqzuO
安念とやらを福島原発原発所長に任命しよう
現地で暮らさなければ死刑
517 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:34:19.52 ID:jHrEhewI0
原子力発電が出来損ないの技術なのは誰の目にも明らか
こんな何十年かけてもロクに進歩しない技術は早く見切りをつけたほうがいい
取って代わる決定打に欠けるからみんな言えないけどね
518 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/07(木) 06:34:47.26 ID:c++59AvQO
519 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:35:52.29 ID:01FY59ST0
安全に稼働できる体制ではないと言っているんだぞ。
520 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:36:38.62 ID:YvralVat0
そういえばシェールガスもう輸出されるんだよな。だから焦っているのか(w
【資源】シェールガス対日輸出、初の認可…カナダ政府[13/03/05]
www.logsoku.com/r/bizplus/1362446696/
【電力】米原発、相次ぎ閉鎖 電力業界、投資慎重に--シェール革命でガス優位 [02/09]
www.logsoku.com/r/bizplus/1360418410/
521 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:37:08.63 ID:P1qtUEh50
経済あっての日本
エネルギーあっての経済
早く動かせ
百歩譲っても地震が原因だろ
そもそも送電線が震度5で倒壊したのが大問題だし
その上で津波で電源喪失→メルトダウンだし
523 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:39:45.63 ID:0iTM4bBr0
>安念委員長は「原子力規制委員会が審査して、再稼働を認めるなんてことは
>全く理解できない。そういう審査権は法令のどこにもない」と指摘。
>「各社は直ちに再稼働していいというのが私の考え。にもかかわらず、何となく原発を
>止めていなければいけないのは、法治主義の大原則に正面から反する」との持論を展開した。
これと全く同じ事、この前ニコ生で2ちゃんのアイドル池田信夫大先生が逝ってたよw
「「原発を止めろ」なんて指示は実は政府も経産省も一切出してないんですよ!
電力会社はその気になれば明日からでも再稼動させても、どこも誰も文句言えないんです!
何故なら法令上、民間企業である電力会社の発電設備である原子力発電所を
電力会社が違法行為してる訳でも無いのに稼動止めさせる権限はどこにも無いから。
私は経産省の幹部とこの点について話ししてますけど、彼らも言ってますよ。
「もし電力会社が再稼動しようとして、それを政府などが差し止めようとして、電力会社から行政訴訟起こされたら
100%国は負けます。今は電力会社が空気を読んで自主的に稼動を止めてる状況に過ぎないんです。」って」w
524 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:39:46.27 ID:MwQ6u/Vq0
525 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:39:55.80 ID:YvralVat0
>>521 安倍ちゃんなら原発に経済優位性があればとっくに動かしているよ。
TPPでシェールガス発電したほうが安いんだろ。
安念潤司って憲法・行政法が専門だぜ
一流の研究者だといってもいいだろう
反原発派は少しは法律学を勉強するべきだな
もちろん枝野を始めとする弁護士国会議員も
その通り
危険厨は反省しろよな
528 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:41:11.66 ID:6Vh5u39r0
>>510 あのさ、
オレ、その本持っていて今読んでいるけど、P18に確かに記載されているけど、
「プロローグ」として扱っていなくて、この本でもまったく検証されてないんだけど?。
むしろP37でICについては
「従って、地震によりはそんしているとは考えにくとはいえ、
地震計の測定結果に基づいた動荷重の解析が実施されるのが望ましい」
と結論付けてますよ。
それに、事故調査は民間事故調査が最も早くて、
その後に国会事故調査が出たわけ。
だから、国会事故調査も当然、民間事故調査を確認しているけど、
この証言は取り上げて、再調査する必要はないと判断されたわけ。
そもそも2013年にもなって原発なんか使ってる方が間違いだよな
核融合炉とか月に巨大なソーラーパネルとか無いわけ?
531 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:43:37.37 ID:MwQ6u/Vq0
532 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:44:25.70 ID:3Y3LuJHC0
ああ、経産省か、ずぶずぶだな
533 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:45:14.91 ID:5+Sv/Gr+O
中央大の学長にクレームの電話入れときますねw
534 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:47:43.52 ID:i/hp/5C+0
そうだけど、日本弱体化を夢見るシナチョンが邪魔すんだも〜ん。
535 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:48:13.89 ID:YvralVat0
>>520 【資源】シェールオイルで世界GDP年3.7%押し上げも 印日に恩恵[13/02/14]
www.logsoku.com/r/bizplus/1360813892/
原発は危険って前から皆知ってる
安全って関係者がそうあってほしい願望
事故起こった時の対策対応が全く整って無かった事に皆ひいてるの
隠蔽体質だったしw
>>532 確かにズブズブだよな
反原発派と自然エネルギー推進派が
安念先生は確かに憲法学と行政法学の「法の支配」「法律に基づく行政」の原理にたいして
ズブズブだ
近代200年の知恵である「法の支配」や「法律に基づく行政」にズブズブの学者と
全く合理性がない自然エネルギー推進派(孫正義など)とズブズブの反原発勢力(菅直人・枝野幸男)
どちらを選ぶかは国民の選択でしかない
それが国民主権の意味だ
もちろん俺は前者を選ぶが
シェールガスはエネルギー調達の多様化としては良いんじゃないかな
それだけー
539 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:50:22.94 ID:6Vh5u39r0
>>531 オレは、オマエみたいにバカじゃないから
この問題はテレビで確証するものじゃないと思っているだけ。
国会事故調査もやり直して、ICを再確認するまでは、
きちんと文献として残っているものが正しいと考えているだけだよ。
やり直さないのは、結論は変わらないと委員会が判断しているということだよ。
現時点では。
もうちょっと冷静になれないの?
テレビの煽りに乗らず。
まあ、アメリカの子分である以上原発はやめれないね。
アメリカは、採算がとれず危険も多いからということで原発撤退しまくってるけど。
541 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:54:08.41 ID:YxG/9JQa0
まさに正論
542 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:54:43.29 ID:MwQ6u/Vq0
>>593 文献だけ見てればいいだろ
なんでこんなとこで書込みしてるわけ?
何かを煽ってるの?
543 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:55:08.01 ID:6Vh5u39r0
>>489 現地に見に行かないとわからないと言い訳するなら、
「地震で壊れた」なんて言うなよ。情けない。
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:56:21.60 ID:EKH3DqJB0
545 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:57:51.11 ID:6Vh5u39r0
>>542 はぁ?
436 名無しさん@13周年 2013/03/07(木) 05:36:31.71 ID:6Vh5u39r0 (1/8)
原子力規制委員会は活断層ばかり調べているけど、福島原発事故は津波が原因じゃないのか?
オレのこの素朴な疑問に、碌な知識もないアホなオマエが突っかかってきただけだろ。
負けて悔しいなら、さっさと消えな。
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:58:19.48 ID:MwQ6u/Vq0
税金から今の段階ですでに何兆円も支払われてまだ続くのに
どこが原子力が安い電力なんだ?
548 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:58:57.00 ID:nB/q+uC40
吉田元所長が原発対応で作業員が爆死したことを白状しています。
↓動画・音声あります。
東電、新たなテレビ会議の映像公開 作業員の前で吉田所長が涙
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241716.html >また、別の場面では、放水の手順などを自衛隊に伝えていなかった本店に対し、不満をぶつけることもあった。
>吉田所長(当時)は16日午後2時ごろ、「ただ水入れりゃいいと思ってたのかよ。周りでわれわれ見てるんだぜ。
>それでお前爆発したら、また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
「また」ということは既に誰か死んでいるということです。
福島第一原発では二名が亡くなっていますが
この時点では行方不明で遺体が見つかり死亡が確認されたのは4月3日です。
もちろん爆発によるものではなく初日の津波による建屋地下での水死ということになっています。
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 06:59:19.55 ID:0yPX+Viq0
再稼働したらいいじゃない
でも、再稼働するなら、浜岡原発も含めてね
東京からはなれた地方の原発のみってことないように
550 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:01:01.67 ID:6Vh5u39r0
551 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:01:38.05 ID:RcrdAMMX0
>【原発問題】「原発を再稼働させるのは完全に適法。国が再稼働してはいけないと言う方が違法だ」=安念委員長が見解
御用学者 安念 お前はもういいよ
こんなへりくつ言わないと再稼働もできんのかw
>>540 採算というのは相対的なものでしかないけれどな
米国では低い化石燃料価格が原発を経済的に衰退させているが
日本では高い化石燃料価格を負担せざるをえないのでそうではない
ガスを輸入を増やしたとしても輸入のコストが上乗せされるから同じ事だ
また豊富な化石燃料を持つ国も中東諸国など危険を低く評価する国では
十分に採算があう
結局原発が採算が合うかというのは
化石燃料の価格と原発の安全確保のために(社会的に)支払わざるをえないコストのこの2つで決まる
再稼動 再稼動 さっさと再稼動〜
554 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:03:16.17 ID:MwQ6u/Vq0
>>545 賢いあなたに質問しますが
津波ではなく地震で壊れていたと証明された場合
日本全体の原発にどのような影響を及ぼすでしょうか?
津波で壊れた事にしたい動機が見えて来るはずです
日本には御上の発表に疑念を持ち、疑問や矛盾を探し追及する自由があります。
555 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:04:42.01 ID:OtUsmHUm0
556 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:07:16.06 ID:v4cgLA4tO
適法だから枝みたいな3年後に大量殺戮することになる予定の大臣がのうのうと居座れるんだろうな
ハハハッ
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:07:33.03 ID:3Y3LuJHC0
>>537 @法律・行政の判断→A原発の運営の権利が与えられてるわけで
@がヤバいのが確定してんだから
一時的に止めて当然だろ
電力会社も任意にしたがってるわけだ
エネルギーとか抽象的な法律の話でかたずく問題じゃないんだよ
>>551 「御用学者」呼ばわりしかできない無能な
自然エネルギー推進の御用市民はもういいから
>「原発をすぐに立ち上げればコスト増にならず、われわれもこういうことをや
東電社員が命を賭けて事故を未然に防いでいれば、遺族補償が一人当たり1億円でも
100人で100億、1000人でも1000億ぽっきりで済んだ事象。東電も保安員も現場放棄して
逃げた結果がこの態様。除染だの汚染水だの被曝だのに対応するだけで5兆でも足りないってもww
安全投資いくらケチったんだ?経営センス無能とかって次元じゃないだろwww
次の再稼動では、命を賭ける順番つけて置けよw逃亡者は親類縁者逮捕、財産没収な
>>521 まずは人間というか日本人が大切だけどなw ・・・まあそういう事か
>>547 安くないよな。
原発のある自治体にどれだけ交付金払ったり、福島の惨事に
どれだけ税金掛けてるんだか・・・
しかもまだまだ続く。
>>557 一時的にでも止める権限が政府にあるとしたら
法律の裏付けがある必要がある
再稼働の是非は法律論で決定されるべき
安全確保の規制強化については法律の原則と経済コストと技術的観点の三者からから論じられるべき
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:11:36.14 ID:3Y3LuJHC0
安念が言ってるのは、行政指導の条文しか規制法になくて
それに厳密にはあてはまらないから
そもそも法的に原発の運営を止めたりできないといってるんだろ
これがバカなんだよ
普通の状況じゃなくて、そのまま再稼働みとめると、やばいのは明らかだろ
こういう硬直な法律馬鹿はどうしようもない
電力会社も従ってて、安全性をちゃんと審査するのは当たり前だろ
564 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:12:12.07 ID:/MOynuSJ0
それなら素直に大幅値上げ認めろよ
料金の高さに耐え切れなくなれば原発稼動になる
565 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:12:29.51 ID:6Vh5u39r0
>>554 原子炉等規制法(平成24年改正)の3.第四章(原子炉の設置、運転等に関する規制)に従って、
原子力規制委員会の定める基準にて適合すれば運転すればいいだけ。
で、
>津波ではなく地震で壊れていたと証明された場合
証明されたの?
証明ってテレビがするわけ?。テレビで報道したら証明されたことになるわけ?
テレビの報道って誰が作ってるの?。
個人名上げれる?
原子力の専門家ですか?。
報道結果に責任があるわけ?
もし間違いあった場合、責任が持てるわけ??
566 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:16:22.69 ID:3Y3LuJHC0
ほんと法学者とか法律馬鹿とかどうしようもないな
電力会社の既得益を血税投入してまで守って、国民の健康への危険は
無視か?馬鹿じゃねーの
だから法学部卒って使えねーんだよな
567 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:17:23.76 ID:076fC2SB0
選挙で原発再稼働すると決めたんだから
とっとと動かせボケ
568 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:17:39.32 ID:YvralVat0
>>555 いっぽうコリアン企業に任せた日本の原発運営も失敗していたのだった。
韓国企業が整備をしている北海道泊原発で、今月だけで3件のぼや
unkar.org/r/news/1184232676/36
>>563 別にやばくないだろ
現に事故後も大震災でで稼働停止した原発以外はそのまま動いていたし
事故後の稼働は許して「再」稼働は認めないというデタラメな行政のほうがよほど問題だ
そもそも再稼働不許可の当然の帰結の電力不足や電力料金値上げは”やば”くないのか
570 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:18:50.03 ID:MwQ6u/Vq0
>>565 オマエとかバカ呼ばわりする割に
答えたくない事は逃げるんだな
それとも
津波ではなく地震で破壊されていたと証明された場合
日本の原子力政策にどのような影響を与えるか?
こんなシミュレーションも答えられないの?
賢いあなたならこんな愚問にも答えてくれるとおもって質問してるんだけど
>>1 そんな当たり前のことを今更言ってもねぇ(´・ω・`)
三権分立だけど、規制委員会は「政治から独立」と言い張って
三権にも従わない方針で、独裁機関とかしている。
菅は法律への理解が甘かったんだろうな。
じゃあ東電潰そうぜ
>>566 電力会社の既得権なんぞ存在せず
存在するのは国民が安定的に電力供給を受けられるという既得権だけれどな
電力全面自由化で国民が安定的に電力供給を受けられるという既得権は損なわれる
電力自由化で到来する社会は電力供給不足時は高い金を出せる奴が電力供給を受けられてそうでない奴は我慢しろという社会だ
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:22:04.36 ID:6Vh5u39r0
>>570 そんなもん知りません。オレが決めることじゃない。
地震でどうあっても、なかったも原子力規制委員会が決めることだろ。
君のそういうのは妄想っていうんだよ。
で、未だにテレビ信じてんの?
テレビ報道に対して、君の考えはどうなの?
575 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:23:08.01 ID:3Y3LuJHC0
>>569 活断層とか津波とかちゃんと以前はチェックしてなかったんだぞ
その状況で福島がやれれてんのになんでやばくないといえるんだ?
地震学者の石橋とかずいぶんまえから警告してたのに
でたらめな行政によって原発稼働がみとめられてたんだから
ちゃんとした行政によって再稼働をみとめられるのを待てばいいだけだろ
それで再稼働できないのならしょうがないだろ
値上げは当然我慢すべきだ
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:25:02.97 ID:6Vh5u39r0
>>575 >活断層とか津波とかちゃんと以前はチェックしてなかったんだぞ
活断層という定義そのものが変わってきている事実は知ってますか?
577 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:26:28.53 ID:MwQ6u/Vq0
578 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:27:09.17 ID:3Y3LuJHC0
>>573 それでいいだろ
ただでさえ馬鹿高い電気代はらってるんだから平時の電気代が価格競争
によって下がる可能性もあるんだから
579 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:27:24.65 ID:sCGSaxSl0
電力会社からいくら金貰ってるんだよ
こいつみたいなクズがいるから今回の事故が起きたんだろ?
580 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:30:31.70 ID:vvBSYzoV0
福島のぶっ壊れた原発も法律で直せばいいと思うよw
581 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:31:41.13 ID:3Y3LuJHC0
>>576 定義そのものがかわってるというより、測量方法が2つくらいあって
地震学者の測量と、電力側の測量が違うやり方だったんでしょ
電力会社は大甘で、しかもしっかり現地調査してなかった
地震学者たちは阪神大震災以後散々警告してたのに
NHKの番組でこの前やってたよ
>>575 地震学というもの文藝評論と同様に客観性がなく百人百様で
百歩譲っても考古学と同程度の客観性しかないから
「科学的知見」とはいえないけれどな
地震学は物理学や生物学と違って実験ができずに
地層を観察して”過去の”事象を推測するという後ろ向き推測でしかない(考古学に近い)
客観的見解を出すのが難しい
583 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:32:12.33 ID:Sp2PLIyQ0
廃炉にしないのなら発電しちゃった方がいいでしょう?
冷温停止で80度とかに冷却し続ければ活断層の問題は解決するの?
584 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:34:25.41 ID:CcORQ3LE0
>>583 健全な原発でも、線量が高すぎて、すぐに廃炉は無理
安全性を考えると、燃料抜いて放置しているほうがはるかに安全
ID:6Vh5u39r0に対する感想を少々。
テレビは信用できないが、文書なら信用できるというのは非常に滑稽です。
どちらも取捨選択すべき情報源の1つでしかありません。
また、全ての原因が解明されていないことが明記されていながら、現時点で
確実になったことだけで判断する姿勢も非常に疑問です。
(参考までに東電は311まで、貞観地震による福島浜通り地域への津波被害を
「確実な情報ではないから対策する必要が無い」という論調で安全対策の実施
を拒絶していました。)
原子力は少なくとも日本国内では満足な保険制度も補償制度も民間レベルでは
完結できません。民間レベルで責任が取れないものを民間レベルの判断だけで
動かすことは非常に危険だと思います。
586 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:37:10.37 ID:sCGSaxSl0
原発推進厨は基地外ばっかだな
587 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:37:56.16 ID:3Y3LuJHC0
>>582 百人百様は言いすぎだろ
主として2つの方法があったらしいぞ。
ずれを判断するやり方と、痕跡を見るやり方
活断層とかの安全調査も規制委員会は電力会社提出の
大甘の測量方法に依っていた(痕跡を見るやり方)
地震学者が言ってたけど被告から提出された証拠だけを裁判所(規制委員会)
が判断してたんだとさ
そりゃ公平な判断できるわけないわな
早く動かしてくれ。
ただのヒステリーで経済損失とかアホすぎる
589 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:38:26.93 ID:Sp2PLIyQ0
>584
あなたとは気が合いそうだ。燃料を抜かずに冷温停止を続けるなら発電して欲しいね。
590 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:40:01.65 ID:X08ZOwA50
そもそも原子力規制委員会が違法重罪即死刑
591 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:42:43.74 ID:r/WtdKePP
よく言った。
当然のこと。
これが普通の日本人。
早速実践してください。
万難(チョンの抵抗勢力)を排してね。
「活断層」の上に重要施設を立ててはいけないが
活断層”かもしれない”場所は「活断層」ではないのだから原発施設は立てて構わないのが現行の法律解釈だな
ところが規制委員会は
「活断層」を規制するだけでなく「活断層でないこと」と電力会社に証明することを要求しようとしている
「活断層でないこと」の証明を要求すれば「○○でないこと」の証明は格段に困難なので
当然”規制”に新たに適合しない施設も出てくる
そもそも地震学というのは見解が様々ありうるから
活断層”かもしれない”という見解を持つ学者は当然存在する
地震学という「科学」でなく「評論」に依拠することで
原子力規制行政は迷路に入りつつある
593 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:45:20.16 ID:oa89a2ieO
東電こそ財産権を侵害してるんだから、違法、違憲だろう。
安全を確認する前に原発を動かすなら他の電力会社もその可能性はあるし、破防法を適用しても良いレベル。
594 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:45:30.98 ID:96gTBIsO0
非核三原則というものがあってだな そもそも違法
あんまりでかい声で合法と言ってる時点でおかしい 政治家の癖にストレートな表現
使う馬鹿
595 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:46:32.59 ID:3Y3LuJHC0
ほんと法律馬鹿と赤字電力マンはどうしようもないな
おまえらは言葉遊びと金の世界でしか生きられないようだな
哀れだ
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:46:47.55 ID:WfkXvgqS0
事故が起こっても責任を取らないクズを
責任者にするなよ
>>582 客観的な危険率が出せないのであれば、原子炉は再稼動すべきではないでしょう。
事故が起きたときにその甚大な損害額を賄うための保険料や安全対策に掛けるべき
コストが計算できないことになってしまいます。
地震国日本で原子力を推進したいのであれば、地震学で客観的な見解とやらを出せる
ことは必要不可欠な条件だと思いますよ。
598 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:48:01.59 ID:CcORQ3LE0
>>586 頭がおかしいか、利害関係があるから推進する。
まともな奴なら、福島を簡単に焦土と化すような
発電方法を推進なんてしないだろ
技術者がシナチョンに流れる前にはよ
安全神話の構成要素の
・統治能力
が戻ってきたからもう安心
600 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:51:47.75 ID:fVk8NFbf0
原発マフィアはクズ
601 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:52:20.47 ID:dkdNMNwW0
再稼動の前に事故責任者を処刑しないと。
原発利権の連中は緊張感が足りない。
>>592 自分で自分の首を絞めていることを理解していますか?
地震被害に対する安全証明を行うのは行為者の責務ですよ。
地震被害の恐れが否定できないというのであれば、不認可となるのは行政手続き上正当な判断。
地震に対する評価に拠りたくないというのであれば、原子炉規正法で天変地異による免責条項を
撤廃し、事業者自らが事故に対する無限責任を負うしかありません。
603 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 07:53:22.93 ID:MwQ6u/Vq0
ここから徹底的に責任を追及して投獄してから再起動が筋だろ
日本の原発は全電源喪失事故を起こさないと評価した会
↓
原子力施設事故・故障分析評価検討会全交流電源喪失事象
検討ワーキンググループ(第8回会合)議事概要(案)
出席者
安全委員 : 都甲
委員 ; 竹越、相沢、川崎、竹村、生田目
部外協力者; 及川、■、■
事務局 ;井沢、宮坂(通産省)
酒井、桜井、平川(安調室)
http://www.nsr.go.jp/archive/nsc/senmon/shidai/zenkouryu_WG/8WG.pdf >竹越 尹 (主査)前電力中央研究所
>相沢 清人 動力炉・核燃料開発事業団
>川崎 稔 (財)放射線照射振興協会(平成3年当時、日本原子力研究所)
>竹村 数男 東京商船大学名誉教授
>生田目 健 日本原子力研究所
(部外協力者)
>及川哲邦 日本原子力研究所.
>■■■■ 東京電力�
>■■■■ 関西電力�(平威4年6月まで)
>■■■■ 関西電力�(平成4年7月より)
>>601 民主政権と民主の支持基盤と民主に投票した奴も処刑な
>>602 実際地震学者の大半が予想していなかった地震被害でも東電は免責されていないだろ
だから問題ない
606 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:00:10.68 ID:6qD5Ghku0
>>581 活断層の定義=4万年以内 → 40万年以内
まあ使用済み核燃料の処理の問題はまず何とかしようや
608 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:01:39.57 ID:adUHnfyh0
こいつだって自分の信念を公に訴えることで主張してるんだろ。
だったらほかの問題も隠し事なしにして議論しようや。
まず現在福島の子でガンが増えてることや、
東電の記録映像の公開からだ。
都合の悪いことは隠して、
自分が主張したいことは発表する、というのは通らんよ。
609 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:01:53.17 ID:z9kvJ3TqO
事故があって未だに汚染水の処理が進まず福島県民はイライラしてるってのに…
原発再稼働が適法とかバカだろw
福島原発の後処理を除染も含め適切にやれ!
そしたら認めてやる
>>587 精確に言えば
痕跡を見る方法「地形変動学」は活断層の候補(可能性がある地点)をあぶり出す方法だ
「変動学」でわかるのはある場所が活断層”かもしれない”ということだけだ
そして現行法上活断層”かもしれない”場所は「活断層」でないのだから
電力会社は無視して当然だし裁判で採用されないのは当然だ
ところが規制委員会は活断層”かもしれない”場所も追加で規制対象に加えようとしている
だから「変動学」の知見も規制委員会は採用しようとしているわけだ
俺個人は”かもしれない”活断層なんぞ規制対象に加えるべきでないという考えだ
611 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:03:54.77 ID:CcORQ3LE0
とりあえず、ふくにから再稼働しようや
汚染地域だし、これ以上事故ってもそれ程問題にならない
それと、地震では耐えているので安全だろうし。
えっ、中がズタズタで、すぐに再稼働は無理なの?
>>605 津波対策の必要性を指摘されながら実施しなかったことで免責条項を適用すべきだとは思いませんね。
因みに免責条項を撤廃すれば日本国内から原子力は即時撤退になると思いますよ。
保険に入れない&事故賠償が出来ない車に乗るほど馬鹿じゃないですから。>電力各社
津波さえ防げば最悪の事態は回避できる、というのが福島原発事故から得られた 貴重な教訓だろ
まあ反対するやつは何が何でも反対だろうが…
法律は解釈次第で合法にも違法にもなるあいまいなものですよ
違法かどうか決めるのは、国会議員でも政府でもありません
裁判して結果が出るまで誰にも分からんのです
>>613 中越地震と311で判ったことは震度6程度の揺れで原子炉は故障して重篤事故の一歩手前まで至り、
地震後数年間は稼動できなくなる可能性が高いということですね。
地震国で国の基盤となるエネルギー政策を担うには地震に脆弱すぎると思います。>原子力
616 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:09:19.90 ID:Wi9nAtnmO
完全に同意。
空き缶による浜岡の停止要請はもちろん、全ての原発で
再稼働が妨げる妨害がされている現状はおかしい。
電気料金だけの問題ではなく、国富流失は大変な問題。
アラブの王族がアホみたいに贅沢するための金を
日本がせっせと払い込み続けるとかもうアホかと。
617 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:09:39.09 ID:IIw+wfpjP
>>358 いや、「稼動を認めない」ということに法的根拠があるのか、
ということが論点なんだが。
福島・宮城等の被災地を震災前の状態に戻してから言え
619 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:12:09.60 ID:CcORQ3LE0
>>616 国富流出が嫌なら、自然エネルギーも開発しろよ
北海道の留萌地区だけで原発2基分の風力エネルギーが存在するが
送電線が無いため開発されていない。
小さなことでも国産で色々とやっていけば、内需拡大にもなる
620 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:12:34.83 ID:EqITdvMyO
福一はテロリスト民主党のせいだが
他の原発は被害者だからなぁ
さっさと稼動しろよ
621 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:15:29.28 ID:6Vh5u39r0
>>577 必死になって探して。みっともないなあ。
で、事故調査やり直すっての?。
やり直した結果はドコ?
あのね。たとえ妨害されても結果が変わらないと意味がないんだよ。
委員会にすれば、妨害されたが結果大差なしって判断なんだよ。
それぐらい理解できないの??
622 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:17:44.78 ID:MwQ6u/Vq0
>>614 津波と言うよりも全電源喪失が問題だな
SBO対策が全くなされていない時点で東電免責せずは正しい
>>612 津波対策の必要性の指摘って
誰が誰にしたの?
もし津波対策の軽視があったとしたら
それはまず地方自治体だろうな
原発がSBOになるような大津波が来ることを認識しておきながら住民を移転もさせず避難計画も立てず
何万人も死なせたのだから(原発事故の死者は二桁以上少ない)
地震学者も電力会社に津波を警告していて自治体や国に警告していなかったのなら単なる間抜けだ
>>614 それなりに曖昧だが全く恣意性だらけというわけではない
電力会社が訴訟を起こせば政府は敗訴する可能性は高いだろう
責任の所在をハッキリさせたくありません。
政府だ〜電力会社だ〜って曖昧にしたいです。
625 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:21:59.53 ID:TuUu9mew0
之言い切ったら、何回フクシマやチェルノの様な大惨事起こそうが
違法だ!再稼動させるべきと言えるね。小4より知能や知恵ない人なんだ。
>>1 頭悪過ぎ
どこが違法だカス!
違法と思うなら訴訟しろカス!
100パーセント負ける
コストより安全優先なだけだろ
安全優先が規制を生み、規制強化によりコスト増で廃業に追い込まれるなんて当たり前にある国だ
原発の問題は事故ったら元の安全な状態へ原状回復が出来ない事、放射性廃棄物の処理どうするの?だろ
それを解決しないで、ただコストを理由に稼働してもイイという理屈が通用するなら消防法、食品衛生法等みな廃止しろ!だろーが
627 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:23:12.45 ID:96gTBIsO0
推進派は目先の利益しか見えない馬鹿 危険度が再認識されて再稼動させるだけでも
お金がかかるようになったのにまだ安いと思っている
再稼動してもいずれ廃炉になりその費用を未来の日本人が払わなくてはいけない
利益の先食いをしているだけでしかない
他のエネルギー源を大きな代償を払ってでも実用化するしか道は無い
628 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:23:17.03 ID:Kwh6uzO30
柏崎も浜岡も動かせばいいのにね。
活断層が、
過去何万年だか何十万年だかに活動したとか、
そんな氷河期クラスの時間単位基準にしてどうする。
文句あるなら反原発の議員を当選させれば良いだけ
民主主義が分からない危険厨www
>>617 法的根拠は無いな、原発再稼動に自治体の同意が必要と言う文言も無い
ただしそれらの法整備がされたのは、福島原発事故以前
それだけを根拠に漫然と再稼動を進めるようでは、国民とIAEAに約束した
「抜本的な安全管理体制の改革」を蔑ろにする事になる
>>130 原発停止以後は日本の自殺者は激減してますが何か?
632 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:26:08.66 ID:6Vh5u39r0
>>622 テレビは信用ならないってことは理解できたの?
煽られて恥ずかしかったと思ってる?
で、何度も尋ねるけど、
で、事故調査やり直すっての?。
やり直した結果はドコ?
あのね。たとえ妨害されても結果が変わらないと意味がないんだよ。
委員会にすれば、妨害されたが結果大差なしって判断なんだよ。
それぐらい理解できないの??
再度委員会を立ち上げ、調査やり直しになるかどうかだよ。
>>625 事故しても国民の税金で保障しろと言うことですよね。
原発は高い。
原発のために重税てのもなんだかな
いやなら日本からでていけよww
635 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:30:43.71 ID:MwQ6u/Vq0
>>628 規制を中国や韓国並みに下げるべき、事故しても中国新幹線のように低コストな対応でよいと。
アメリカや欧州の基準だと日本の姉歯原発は全部廃炉だからな。
つまり日本は中国様を目指すべき。あるいは優れた民族の韓国を大いに目指そうと言うことですね。
637 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:31:39.72 ID:oa89a2ieO
再稼動、再稼動と連呼するのは勝手だが、使用済核燃料の問題や、また事故が起きたときに誰が賠償するかなど問題を解決しない限り再稼動は無理だろ。
「原発再稼動による利益は社員と株主に、リスクと賠償、廃炉費などの将来の負債は国民に」との考えのままであれば、到底国民の理解は得られない。
規制委員会の連中に下の田母神さんの発言を100回読ませればたちまち全員が再稼動賛成派になって、
すぐにでも日本中の原発が再開できるのにね。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか?」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は?何時何分地球が何回回ったとき危険なの?」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか!」
>>634 日本では原発再稼働できないんだがw
危険だろうが絶賛稼働中の韓国に移住しろよw
責任の所在をはっきりしてくれや!
641 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:34:46.44 ID:i/hp/5C+0
議論する前に、再稼働だけはとりあえずやってくれよw。
642 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:35:04.73 ID:MwQ6u/Vq0
>>638 田母神さんを信じてる人って存在するのかな?
国防の事について語る分には聞くべき点も多いと思うんだが
田母神さんっていつから放射能や原発の専門家になったんだろう
>>640 責任の所在は無い
そしてそれが世界標準になっている
>>626 キチガイ凶酸党員発見ww
裁判したら電力が勝つの当たり前じゃんwww
自分らの懐は痛めずに、国民から水増し電気代を巻き上げるだけでなく、税金まで奪って補填
誰もまともに責任をとらず、天下りで旨い汁をすすり続ける
原発ウマイわー
日本未来の党が派手に空振りしただろ。
これが現実だよ
649 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:40:03.71 ID:hJiJT7WNO
>>638 危なくないならお前らで廃炉作業進めろよw
安念委員長...この世情風潮の中度胸有る発言だな。
まあ、地位も含めりゃ当然の発言だし、同意するわ。
惜しむらくは「爆発事故当時の馬鹿な首相が何をとち狂ったか全国の原発を止めて日本の電力を干上がらせた」くらい公言して欲しいな。
あのバカは一戸建て内における100V電源の供給手段すら碌に理解できてないから
651 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:43:46.57 ID:NaQvhDkFO
「法律による行政」の考え方からは、と言うか法律学の見地からは全くもって正しい。さすが安念潤司。
「止める権限がないのに止めろと言うのは違法だ」って言ってるだけで、止める権限がある場合に止めるか否かは別の話
原発だから仕方ないみたいな理論がまかり通るといずれえらいことになる
とりあえず最新型の原発を東京湾に建設する
安全ならできるだろ。送電ロスもなくなるし。
規制委叩いてる奴から今の規制委の枠組み以上に国民から再稼動のコンセンサス得られる対案を聞いたことがない
対案なしに反対するなよ
既存のボロ原発は廃炉
大都市近郊に最新型原発建設
農村部は火力、水力、太陽光
655 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:49:51.71 ID:YvhmQoHX0
法より感情や裁量が勝つ国だからな
日本人に法治国家は難しいんじゃないかね
656 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:50:49.35 ID:adUHnfyh0
中部電力館内では事故後からの節電で
原発一基分の電力が不要になった。
LEDも値段が下がってきて
仕切値付近では節電分の電気料で買えるようになっている。
ここから2割くらい安くなればあっという間に切り替わる。
原発馬鹿は自分たちが日本の発展を阻害してるんだって自覚しろよ。
>>651 さすが空気を読まない自立した個人が好きな安念先生だけあるよね
憲法学は「世間の空気を恐れず主張するべきことは主張するべし」と教えているのに
他の憲法学者は世間の空気(というよりも憲法学会の空気かな)を読んで沈黙している
誤認逮捕だとか自民党改憲案については熱心に語るのにね
憲法学者の大多数なんぞその態度が自分の存在を裏切っている連中だ
本来なら、大飯もすべての対策が完了するまで稼動してはいけないのではないかな
安全性はまだ確認されたわけではない、今後安全にするからということで前倒しで動かしているだけだし
原発は311以前のまま通常稼動に戻る
そうさせたのは中国や韓国、北朝鮮といった反日国の存在
原発を見直し国力を低下させることの危険を思い知った日本人は
311以前の原発行政の総括よりも対反日国家迎撃体制の強化を優先している
もうこの流れは絶対に止まらない
660 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:52:23.56 ID:nljXrhqN0
日本だけ脱原発を言っても意味無し。
脱原発論者は支那とチョンにも言え!
東西冷戦時代のソ連の核は綺麗で米国のそれは汚いと言う構図と同じ。
極左は分かりやすい。
661 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 08:52:41.88 ID:RrnIUfEu0
>>1 東北電力はあれだけの災害に耐えた、原発運営管理については100点に近いだろう。
で、今停止してるんだが、
彼らが強制される法的根拠ってのは基本的にないんじゃないかな?
どんどん再稼動して
核の廃棄物は中央大学にすてようぜw
>>658 本来なら新安全基準が策定されて施行されるまでは
すべての原発の稼働を阻止してはいけないのではないのかな
>>25 正論、反原発唱えてる連中の大半は.年金生活者や
企業経営維持に責任を持たない、大学教授とか公務員の
学校教諭(仕事量少い高年)とかばっかり。
>>663 だが今は国も東電の経営者な訳で、経営者自身の判断だからねえ
666 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:05:07.66 ID:XNmxc8I90
>>627 >推進派は目先の利益しか見えない馬鹿
孫たち世代に、これ以上悲惨で酷い人生を歩ませたくないだけだよ( ゚ω^ )ゝ
原発の再事故リスクと、原発停止継続による国家衰弱リスクとの、冷徹な天秤
667 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:07:15.45 ID:eWaxTtAYO
原発なんて危ない施設を未来に残そうなんて考えてるバカがいる事がキモいだろ
何の安全対策も出来てない施設がテロリストの標的になれば国土の少ない日本は全滅してしまうよ
テロリスト10人でバズーカ持って10施設が襲われたら日本は滅ぶんだよ
そんな危ない施設はある方が異常だろ
668 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:09:56.01 ID:fHVINuRZ0
これ民主党じゃなかったら福一事故もっと小さかったorなかったと思うわ。
原発のこと良く知ってるアメリカのアドバイス無視してたんだもん。
日本は多大な不利益だなー。健康問題もあるしさ。
まあ動かしても別に構わないが、たとえ動かしたところであと10年もしたら使用済み核燃料の行き場がなくなって
やっぱり稼動は不可能な状態になるよね
そのあとはやっぱり火力に頼るわけだ
その間のつなぎとして使うものに、余計なコストをかけて安全対策をする価値があるのかどうか
670 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:12:06.38 ID:XNmxc8I90
>>625 >之言い切ったら、何回フクシマやチェルノの様な大惨事起こそうが
>違法だ!再稼動させるべきと言えるね。小4より知能や知恵ない人なんだ。
自動車や包丁と一緒だよ
怖い存在。人を殺す存在。環境を汚し続ける存在。
それでもソレを禁止したら、地球は更に悪い方に向かってしまう存在だろうって事だヘ(゚д゚)ノ
671 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:13:06.48 ID:cdiW7+Li0
再稼働の是非はともかく
いまの原子力規制委員会の中身が
無茶苦茶なのは大きな問題
ID:XNmxc8I90
孫達に悲惨な人生を歩ませたくない割にはニンゲンなんて早々に死ねば言いと言ったり
原発事故を餅の窒息死と比較したりめちゃくちゃやなw
673 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:14:45.64 ID:6BuWAXED0
まぁ確かに法的にはそのとおりだ
でもここは日本もっとも成功した社会主義の国
人治徳治国家だぜ?
674 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:15:00.50 ID:RsQgmcBX0
電力需要が減ったので焦ってるんだ。
そろそろ中華パネル仕事にしようかな。
業務用でも価格が1/3なので寿命が半分でも十分おっけ。
その10年の間にまた進歩してるだろし。
>>645 原発利権キチガイ発見!w
電力会社だからとかアホかw
676 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:18:10.02 ID:oa89a2ieO
中央大は原発推進ってことですね。
677 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:18:11.89 ID:3Y3LuJHC0
678 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:19:04.32 ID:XNmxc8I90
>>667 じゃあ化石燃料が枯渇して、中東民主化内戦が激化して、ガソリン1g=500円時代になったらどうするの?
それでも発電ごときに化石燃料様を回し続けるの?
「ワタワタ!まさかこんな事になるんなんてえっ!早く旧い原発再稼働するしかないだろっ!」
「ありゃ!もう廃炉手続きが進み過ぎちゃたんだって…・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙」
地球環境を考えるなら
火力+自然エネルギーより
原子力+自然エネルギーだと思うけど
この組み合わせが出ないのは何でだろうね。
反原発厨がしっかり応援してやらないから未来の党はボロ負けしたんだぞ!
681 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:22:12.41 ID:svbMxEeQ0
何万年稼動しても大事故はおきないはずが
たったの50年でレベル7がおきたワケで。
日本は特に国土が狭いのに世界一の地震多発国であると同時に
世界一の津波大国。活火山火山もぎっちり詰まっている天変地異ありきな風土。
これらの天変地異を科学で抑制もしくは予測できないと本当の原発事故リスクなど
試算できない。それがわかったのがフクシマレベル7。
原発に壊滅的な被害を及ぼすことが可能な巨大地震が
日本列島のどこかで20年に一度は必ず起きるのが日本。
これからも最低で100年に一度は巨大地震が原発を直撃するとしたら、
100年に一回、フクシマのように生活できない地域が日本に生まれるということ。
ということは最低でもこれから300年で日本各地にフクシマのような地域が3箇所はできるということ。
おい、原発推進しているネトウヨ、
このままだと海外から日本はこういわれる運命じゃないのか?
↓
「にらめっこしましょ火病っちゃダメよジャップップ!」
682 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:24:06.58 ID:oa89a2ieO
>>678 つ天然ガス、シェールガス、石炭
火力発電に原油なんてほとんど使っていない。
>>679 原発と自然エネルギーを増やし、CO2削減ってのは民主党が掲げてた案だね。
683 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:24:27.94 ID:D095OumS0
うんこだってトイレ以外の所でしてはいけないという法律は無いしな。
原因は原発より、管、枝野、高木、北沢などが原因だよ。
>>638 頭大丈夫?
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか?」
→すぐに効果が現れるわけ無いだろ。
→これから徐々に効果が現れるんだよ。確実に癌の発症率は増加する。
「浜岡原発が危険だっていう根拠は?何時何分地球が何回回ったとき危険なの?」
→まず、安全だという根拠が無いだろ。
→2011年(平成23年)3月11日(金)にあった出来事を知らないのか?
→未来が分かるわけないだろカス。今は「過去から学ぶ」しかないんだよ。
→過去から学ぶこともできないサルは死ね。
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか!」
→厳しすぎるとか言える根拠って何なんだ?じゃあ何mSvなら確実に”安全”なんだ?
→中国にやるということには直接繋がらないだろ。無理矢理こじつけんな。
→ウヨ洗脳野郎って、なぜ中国・韓国に話を結び付けたがるんだろうね。
686 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:26:43.50 ID:SHcV9X/z0
こないだ読んだ新聞に
「原発の再稼動は、国民のコンセンサスが得られていない」って書いてあった。
うん、まぁ、その通りなんだけど、
でも「全原発の停止」に国民のコンセンサスって得られてたんだっけ?
まあ反対が何を言っても、来春(2014)くらいには再稼働実現しているだろうがね。
ご苦労さん。
>>681 ネトウヨ・ネトキムなんて気持ち悪いワードを出すなよ
正直に、廃炉費用が足りない、止めていても発電しているのと変わらないコストがかかると言えばいいのに
ただね、いったん事故が起きればその損害賠償は国民が被ることを
考えると、私的自治を押し通せないんじゃないの。
691 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:29:37.67 ID:XNmxc8I90
>>672 思想的には結構殺伐としてるからな
地球の資源を食い潰し続けている人類という種の問題こそ
原発反対厨には、真面目に論じて貰わないとそれは不公平だと思ってる
中国人と韓国人の連中に原発造られて勝手に事故られるくらいなら、俺らで管理する方がマシ論
地球の後世の為には、誰が負担を背負わなきゃならんはず
たとえちっぽけな延命にしかすぎなくても(m´・ω・`)
>>1 原発は必要だよ。再稼働もしてほしい。
でも、電力会社がクズすぎて信用できないんだもん、無理でしょ。
693 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:31:29.76 ID:hb9xFJ9jP
そもそも値上げは必要ないということ
完全に民主党政権の負の遺産
早く原発動かせ
>>678 アホか?
ウランは原油以上に超枯渇資源だ
原発全停止して火力に切り替えた事があるだろーが
次世代も、もんじゅどうすんのよ?状態だろ
原油の代替エネルギーの開発等火力の方が見通しを立てやすいだろ
>>651 あの缶の浜岡原発停止依頼は酷かったな。中電に前もって連絡もないまま記者会見。
更に浜岡原発を止め、増えた費用の援助は拒否。
まさしくプロ市民。ヤクザと同じだよ
696 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:32:59.29 ID:adUHnfyh0
>>678 シェールガスも新しい燃料だけど
今まで使い道がなかった粗悪な石炭も安く液化する技術のめどがついている。
現実はエネルギーの使用可能埋蔵量はどんどん増えてるからね。
この値上げは原発停止のための増加分の燃料代じゃなくて
原発の安全対策のためだったらよかったのにな
今のままじゃただ、意味も無く国の富を国外に流出させるだけだ
原発は嫌だ値上げは嫌だ!でも電気は使うもんねーってガキじゃあるまいし
原発はあくまで次世代エネルギーまでの繋ぎ
ギャーギャー反対する連中は死ぬ程勉強して、次世代エネルギー開発頼むわ
藻でガソリンとかの研究やってるとことかあっから、そんなとこの支援でもいいんじゃね?
>>694 原子力は、技術上の問題はあるにしても、
人類が地球上に存在している期間のエネルギーを賄えるだけの量はある。
核エネルギーは宇宙の根本エネルギーといえる。
宇宙誕生から、136億年程度経過しているらしいが、まだ核エネルギーも太陽の核反応も尽きてはいない。
安全が確認できた原発から再稼働ということには異論はないけど、実際に安全性を再確認してまだ確認できてないんだろ。
現実に再稼働できるのが結局ゼロ基とか数基じゃ、いずれにせよ基幹電源としてはあてにならないという前提で考えるしかあるまい。
702 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:37:11.94 ID:KtT7xBQF0
では安念の近所に原発を建てる事で一致しました
何十年かけて安全性を確認するつもりなんだか。
確認と称したことやってるのが左巻き連中ばかりでただの時間引き伸ばしだしな。
704 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:39:32.91 ID:XNmxc8I90
>>681 >それがわかったのがフクシマレベル7
そのフクシマレベル7ですら、餅による窒息死より犠牲者は少ないわなw
広島・長崎の都市は、永遠の死の廃墟になったのかい?
東京人のモノサシってのを、勝手に偉そうに押し付けられてもムカつくんだよ
ヘラヘラ足を踏んでいる者は、足を踏まれている側の哀しい痛みを全然判っていないんだ(#゚Д゚)
→お前らのセシウム農作物怖い扇動
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:39:40.36 ID:IHs3zjTIO
>>695『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ
706 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:40:19.34 ID:6Hs4OYTc0
何となく止めてるわけじゃないだろw
あの巨大地震から2年、専門家によれば日本は大地殻変動期に入ったと
言っているだぞ、またいつ巨大地震が日本を襲うかわからん。
原発を今止めるのは理に適っている。仮に原発を再稼働させて
また地震や津波や火山の噴火による事故が起ったら、誰が責任を取るんだ。
再稼働すると言うのなら、国民に決めさせるべき。国民がOKと言うのなら
例え再び事故が起きても、今度は完全に国民の自己責任だしな
安心と安全とを混同する馬鹿が反原発厨になるんだよな。
708 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:41:14.44 ID:72sDK0gl0
吉田元所長が原発対応で作業員が爆死したことを白状しています。
↓動画・音声あります。
東電、新たなテレビ会議の映像公開 作業員の前で吉田所長が涙
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00241716.html >また、別の場面では、放水の手順などを自衛隊に伝えていなかった本店に対し、不満をぶつけることもあった。
>吉田所長(当時)は16日午後2時ごろ、「ただ水入れりゃいいと思ってたのかよ。周りでわれわれ見てるんだぜ。
>それでお前爆発したら、また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
>また死んじゃうんだぜ」と語った。
「また」ということは既に誰か死んでいるということです。
福島第一原発では二名が亡くなっていますが
この時点では行方不明で遺体が見つかり死亡が確認されたのは4月3日です。
もちろん爆発によるものではなく初日の津波による建屋地下での水死ということになっています。
原因問わず、事故ったら政財官学報他関係者一族郎党全員の資産没収と、完全収束まで全員最低賃金労働を法で定めるなら、即稼働していいよ
710 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:42:10.25 ID:2VAuZ6Jj0
ぐちゃぐちゃ言ってないで政治家がGOサイン出せばいいだけじゃないか。
止めるのが政治家なら動かすのも政治家の仕事だろ。
活断層基準も元にもどせよ。
711 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:42:56.48 ID:adUHnfyh0
>>700 一般国民は学者のロマンに命を賭ける気はないんですわ。
目の前に安くて普通に使える燃料があるんだからそれを使えばOK。
核の追求は実験室でやって100年後くらいに実用化すれば?
>>694 もんじゅは古い。失敗した計画。現代はこれなど。
自然エネルギー先進国が開発に乗り出した「トリウム原発」とは2013年02月23日 ル・モンド(フランス)より | World Biz News | 現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34921 中国が独占意欲「トリウム原発」とは:日経ビジネスオンライン 2011年3月3日
化石エネルギーはいずれ枯渇する。再生可能エネルギーは柱になり得ない。中国の更なる発展のためには膨大なエネルギーが必要。
しかし、30〜40年後の将来、エネルギーの柱をトリウム原子力発電にすればそれが可能になる。(1トンのトリウムは、200トンのウランと同じエネルギーを発生させる:ノーベル物理学賞受賞者、カーロ・ルビア博士)
現在の原子力エネルギーシステムはウラン-235 を燃料としている。その埋蔵量は少なく、石油・石炭など化石燃料と同時期に枯渇が懸念されている。
わが国はトリウム資源大国。1000年にわたって枯渇の心配がない。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110225/218599/ 加速器駆動未臨界炉 - Wikipedia
超長半減期廃棄物や中性子吸収が大きすぎて燃料としては放棄されてきたウラン・プルトニウム近縁の核分裂物質に対し
人工的に中性子を吹き込み核分裂させることで、熱の回収や半減期30年程度と短い核分裂生成物への変換ができる。
これにより数万年に渡る保存が必要な放射性廃棄物の量を削減できる。
同様の変換は高速増殖炉でも可能だが、これらは燃料の5%しか超長半減期核種を混入できない。
これに対し加速器駆動未臨界炉ならば燃料の60%以上を超長半減期核種とでき、
加速器駆動未臨界炉1基で原発10基が排出する超長半減期核種の処分が可能である。
また、プルサーマルに使用できなくなった高次化プルトニウムも燃焼可能であり、
高速増殖炉無しでも燃えない劣化ウランをプルトニウムに変化させて燃やしてウランを有効利用する核燃料サイクルを完成することができる。
714 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:45:19.96 ID:4BKaRW1UO
とにかく利権を最優先にしろ!!
安全性は二の次でいいから!
>>713 敦賀の原発は古すぎる
1号機は即刻廃炉にすべき
>>698 原発再開して欲しい奴は、放射性廃棄物どうするの?、行き詰まってるウラン枯渇対策どうするの?安全な原発のあり方、福島原発を安全に原状回復する為の勉強して欲しいわ
今までのやり方が通用しないコスト青天井中なのに、原発なら電気料金が高くならないという理屈が屁理屈になってるのに気付いて欲しいわ
717 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:47:46.89 ID:TmbBHMJ0O
そりゃ全責任を負える者が言い放つ言葉だろ
また事故があれば、5兆も10兆も国民に泣きつくのか?
ここは韓国でも中国でもなく日本だ。デカイ口で放言すれば廻る国ではない!日本を舐めるな、糞村民が!
718 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:49:37.93 ID:HaYk3HrcP
は?なんとなく止めてる!?
起こらないと言っていた事故が起きたから止めてるんだろアホか
経済産業省は「想定以上の津波にも耐えられる」とわくわく原子力ランドに書いていたのに
実際には耐えられなかったから配布中止しただろ
もう忘れたのか
719 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:49:58.78 ID:9NmWlaHD0
事故機を止めてから言えよ。
クソジジイ。
720 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:50:53.13 ID:XNmxc8I90
>>708 それがどうした?
俺の市では何人も震災で死んでいるんだが
人間なんて必ず死ぬんだよ
でも、後世への故郷を護るか護れないかは、俺らの行動次第だろ
その風景に中に、原発の建物はあるべきや?廃炉すべきや?
冷徹に予測して判断していくだけ~ヘ(´ー`*)
721 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:51:00.89 ID:XwA4WfNC0
MOX燃料搭載機(軽水炉)
PWR▼泊(北海道) 3号機鋼製W
BWR▼女川(宮城県) 3号機 Mark-1改
BWR▼浜岡(静岡県) 4号機 Mark-1改
PWR▼高浜(福井県) 3号機 鋼製W 4号機 鋼製W
BWR▼島根(島根県) 2号機 Mark-1改
PWR▼伊方(愛媛県) 3号機 鋼製W
PWR▼玄海(佐賀県) 3号機 PCCV
参考図
http://i.imgur.com/G5TfA.jpg 今年中の再稼働が予想されるのが、
▼伊方(愛媛県) 3号機 鋼製W ▼高浜(福井県) 3号機 鋼製W・4号機 鋼製W
の 3機。
非搭載機で今年中の再稼働が予想されるのが、
▼川内(鹿児島県) 1号機と2号機 ▼泊(北海道) 1号機と2号機
今年中の再稼働が予想される原発は、計7機。
安全審査を省略した再稼働は許されない。
>>716 放射性廃棄物は既にたくさん出ています
これは反原発の人も考えなきゃいけない問題
原発以外なら他国の都合でもっと高くなるんですが
自国で賄えないものは兵糧攻めされる危険がある
政府は判断なんてしませんよ?
だから何かあっても責任も取りません
つまりこういう事かな?
>>705 普通に考えれば、想定外の巨大地震と津波によって過酷事故が起こると判明したのだから、それらによって影響を受けない立地や安全対策のできている原発は再稼働し、それ以外は停止して廃炉、移転を検討するべきだろうな。
原発の過酷事故は、個人住宅などと違って影響が大きいから、既存不適格を許容することはできない。
でまあ、実際の原発はどれもこれも波打ち際にボロボロの第二世代炉が密集して、再評価して安全だと言えるものが全くない。
福島第一だって、高台に建てていれば、当初予定通り20年で廃炉して第三世代炉に更改していればずいぶん違った結果になってたろう。ウマウマしすぎて元も子もなくしたんだよ。
御用委員会w
>>712 安全性の検証すら出来てないまだ架空のものだろ
放射性廃棄物どうするの?
事故った時の原状回復出来るのか?
は、解決出来てないだろ
728 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:56:15.32 ID:adUHnfyh0
>>722 値段を吊り上げられるのは独占か寡占状態のみだよ。
エネルギーはほぼ全世界が供給源になってる。
しかもそれしか収入源がないような国ばかりだよ。
兵糧攻めなどまったくナンセンス。
全くその通りです。
とりあえず動かせるところがどこか調べてそこから動かして行きましょう。
730 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 09:59:50.45 ID:XwA4WfNC0
MOX燃料搭載機(軽水炉)
PWR▼泊(北海道) 3号機 鋼製W
BWR▼女川(宮城県) 3号機 Mark-1改
BWR▼浜岡(静岡県) 4号機 Mark-1改
PWR▼高浜(福井県) 3号機 鋼製W 4号機 鋼製W
BWR▼島根(島根県) 2号機 Mark-1改
PWR▼伊方(愛媛県) 3号機 鋼製W
PWR▼玄海(佐賀県) 3号機 PCCV
参考図
http://i.imgur.com/G5TfA.jpg 今年中の再稼働が予想されるのが、
▼伊方(愛媛県) 3号機 鋼製W ▼高浜(福井県) 3号機 鋼製W・4号機 鋼製W
の 3機。
非搭載機で今年中の再稼働が予想されるのが、
▼川内(鹿児島県) 1号機と2号機 ▼泊(北海道) 1号機と2号機
今年中の再稼働が予想される原発は、計7機。
安全審査を省略した再稼働は許されない。
もうひとつ可能性があるとしたら、▼島根(島根県)3号機の試運転。
731 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:00:21.77 ID:9NmWlaHD0
最大事故時に損傷した原子炉を止められる実績を作ってから稼動させなよ。
もちろん高濃度放射性廃棄物の貯蔵も、実績を作ってからな。
前例の無いものをあんたらに任して失敗したら、想定外でした。じゃなく死刑な。
YOU再稼働しちゃいなよ!
733 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:02:21.13 ID:CYZqfjXQ0
早く再稼働させてよ
全原発止めるのに国民の意思も糞もなかったくせに、なに今になって国民言ってんの?
>>722 はあ?
原発に使うウランは100パーセント輸入だろ
高騰して火力に切り替えた事さえある
既に出てしまった放射性廃棄物をどうするか?さえ決められない現状の中、さらに放射性廃棄物増やすのはアホだろーが
一時保管の問題とか新たに問題増やしてるだろ
735 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:04:06.45 ID:gMUtnx4m0
>>726 放射性廃棄物はすでに六ヶ所村で一時保管ということで無期限に保管している。
政治が決断すれば、保管または処分は解決できる。
地中処分して漏れたところで、東北・関東に降った放射能ほどは酷い汚染はないだろ。
現状の責任。誰が取り、それを国民が納得しているか。
今後の自己の才の責任。だれがどう取り、それを国民が納得した上で稼動できるか。
詰み。
>>733 はあ?原発止めるのは国民の意思だろうが。
嘘つき民主信者ではもう国民は騙せないんだよ。逝けよ売国奴
738 :
名無しの権兵衛:2013/03/07(木) 10:08:10.23 ID:cZS7kAEr0
原発再稼働をすればいっぺんに石油輸入価格が下がるよ。商売はかけ引きなのだ
原発再稼働をすればいっぺんに石油輸入価格が下がるよ。商売はかけ引きなのだ
原発再稼働をすればいっぺんに石油輸入価格が下がるよ。商売はかけ引きなのだ
原発再稼働をすればいっぺんに石油輸入価格が下がるよ。商売はかけ引きなのだ
739 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:08:14.09 ID:XNmxc8I90
これからの日本は戦争に突入する可能性がある
いや、さすが言い過ぎだったが、原油海上封鎖の経済制裁に際する可能性がある
その万が一のリスクに備えて、旧世代の危険な原発群は休眠再稼働可までで留めておく方が良いかと
廃炉も休眠も(実は発電状態も)、困った事だがコストは大差無い
それぞれの使用済み核燃料プールはおっかないから、ちゃっちゃと過疎な六ヶ所村に移しておくべきだが
戦争をも含めた国民の生命リスクを軽減するのが政治のお仕事
横からだけどウランはカロリー当たりの単価が安い。
これは輸入費の削減という事だけではなく保管にも適している。
例えば現在原油の国内備蓄量は177日分だけど
これは量にすると8億バレル(=1億3000万Kl)ぐらい。
とんでもないスペースを必要とするからこれ以上保管できない。
で、これがウランだったら同じだけの国内備蓄量がどれだけで済むと思う?
741 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:11:51.67 ID:CYZqfjXQ0
>>737 日本の復活を願うなら原発をとめてはいけない
支那チョンに原発従事者を渡してはならない
右の自分が売国奴とか笑わせんな、糞ニート
>>108 福井の原発や浜岡が福一のような事故を起こした場合の損害はどうなのかな。
次にお前が言うセリフは
リスク 「安心安全心配なし」
・中国や韓国に多数の原発がありリスクはなくならない、また停中止も稼働中とリスクは同程度だから稼働すべき
・電源車、水素逃がし用のハッチ・電気ドリルを設置し、ドリルで穴をあける訓練も実施で対策は万全
水素が発生する状態になっても電源車があるから大丈夫。(国民に)ステルステストで安全性が確認されている
・原発直下に地盤をずらす「断層」があってもズレ量が小さいと評価されれば問題は無い
・福一原発事故の放射能による死者はゼロ、今後も死ぬ人が出ることはないが停電や節電で死人がでている
・日本の癌の死亡率は30%、100mSv/y浴び続けても最大で0.1%増えるだけ。立入制限区域でも100mSv/yのところは無い
つまり今回の事故で100mSv/yを生涯に渡って被曝する一般人はいない。制限区域に住んだとしてもだ
事実ここまで2年はほとんど何もおきていない、甲状腺癌は小さな癌も見つかるだろうが、通常でも一定の頻度で発症する、
出ても放射線の影響とはいえないレベル。
・エネルギー安全保障から準自国資源の原発は必須で備蓄は数年分。脱原発は核のオプションの放棄
軽水炉では核兵器級ウランはできない?ど素人は黙ってろ。ゲル長官がいってるのだから間違いない
・有事で輸入が途絶する事態でも、原発を攻撃されることはありえないので戦時中でも問題なく稼働できるが、火力は稼働できない
・電力不足(火力の定期点検伸ばしは続かない)により大停電
・石炭火力は煤塵、窒素酸化物の問題で簡単に増設できない。採掘での事故と環境破壊大、稼働中の原発の100倍の放射性物質を放出
・放射性廃棄物は穴を掘って埋めれば全く問題ないと思ったが、今の科学技術では10万年単位の地層の安定性を確約できないので
取り出せる状態で保管して数百年後の世代に任せることにしたので心配不要、費用も現世代での負担大幅低減
でも手を挙げた自治体の地層は10万年単位で安定である
・冷温停止状態になったので、収束作業者の医療補助は廃止、他の原発と同等にする。全く問題はない。
743 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:12:01.47 ID:MmTPxw070
10年は動かせないよ・・耐震性すら怪しんだ
欠陥原発とばれてるし
再稼働すれば電気料金値上げしないとか思ってるアホ大杉
日本の原発はコスト青天井状態になっちまったのに気付け
絶対に起こしてはいけない事故を起こした国は、安全性の落としどころを見失い、信用を失い原発コストが青天井になる
事故を起こしてない国は低コストを維持出来る
その違いに気付けアホ再開論者!
745 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:14:25.95 ID:MwQ6u/Vq0
原発は実績も何も無い
ぶっつけ本番の実験発電
団塊を放射能で処分すれば日本はよくなる。
原発:事業10社の安全対策費、総額1兆円(福島第1、第2両原発を除く)
>>108 福井や浜岡が事故を起こした場合の、生命・健康以外の被害はどうなのかな
次にお前がいうセリフは
経済 「素人は引っこんでろ」
・使える原発廃炉(原発の法定耐用年数は60年以上?)により電力会社は債務超過に陥る。償却は使える限り9割残る
・原発停止で火力の燃料代金が年間3〜4兆円増、資源価格の上昇で20兆円にもなる
1.原発は金が国内で循環、火力は国富が海外に流出(一世帯あたり年間13万円)
2.原発停止で足元を見られ言い値で燃料を購入、日本(LNG最大輸入国)の大量購入増で資源価格が高騰し途上国経済が大打撃、政情不安に
日本で産出しない、生産しないものは国際相場の3倍以上の値段で売りつけられるのは経済の基本www
事実天然ガスはトン2010年9月47,000円だったのが2012年6月には72,000円まで上昇している。石炭と原油はそれほどかわらないけどね。
3.天然ガスの液化輸送コストは8ドルもするからパイプラインの数倍は当たり前。パイプラインの建設維持費、購入先が縛られる?何それ。
4.電気料金値上げ→国際競争力低下→企業の海外流出→円暴落→燃料購入価格爆上→最悪のスパイラル→最貧困国に→大量餓死
5.原発稼働で年間4兆円、30年で燃料120兆円が流出しない、これで補償、廃炉、使用済み燃料処分費用、再生エネ開発が十分に賄える
たとえ原発事故で毎年1万人死亡してその補償に一人1億円でも、年間1兆円。燃料代で十分に払える上に、国内で循環して景気がよくなる。
6.原発ゼロだと電気代が2030年には2倍以上
7.温暖化効果ガス削減の国際公約が達成不可能、排出権購入で毎年数兆円必要
8.原発が稼働すると貿易収支は黒字になり、企業は国内回帰、雇用が増え収入増
結論:原発が無いと日本は立ち行かない
安全保障
3.こじつけ
・中国による領空・領海侵犯は脱原発による日本の国力低下と無縁ではない
・他国にエネルギーを依存するからテロの被害を受けるとっとと原発動かせ
>>715 古いから何が問題なの?
あれより古い火力なんていくらでも動いているし。
古いからって理由なら姫路城も国会議事堂も何もかも壊さなきゃならない。
750 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:17:50.59 ID:MwQ6u/Vq0
原発は実績も何も無い
ぶっつけ本番の実験発電機
毎日が記録更新
>>735 原発出来た頃から解決出来てないだろ
どんどん増えるのには、どう対処するんだよ?
752 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:19:39.14 ID:MmTPxw070
> 対策費 総額1兆円
見せかけ工事に・・・
推進派の政治屋やらに提灯学者への・・口止め料だろね 。
>>716 過去、問題になったPCBもずっと保管していて、燃焼技術が向上してから焼却を始めました。
火力もco2どうするの?
754 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:21:22.38 ID:cWxkLBKfO
全くその通り
脱原発とかテロだろ
ただでさえ日本なんて資源何もないのに、海外に依存一本になったら滅びるわ!
>>741 プッ、自称愛国のネトウヨかよ。
市民運動レベルで反原発は根強いわwwwww逝け池沼の低脳
>>115 お前がここにこうしてざれ言書いていられるのも
その経済活動のお陰だけどな。
お前はデバイスメーカーもプロバイダもキャリアの¬
>>749 そんな理屈で再稼動を言っている奴がいるなら、やっぱり原子力発電は諦めるべきだと思うね
リスクの見積もりがでたらめすぎる
とりあえず事故調査を2年もほったらかしてるのはなんなん?
759 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:24:28.76 ID:9NmWlaHD0
>>735 自前でガラス固化体も作れないくせに、何言ってんだか。
アホクサ
761 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:24:41.30 ID:XNmxc8I90
>>742ID:iNRpeNxy0
俺より詳しいじゃねえか(*゚д゚)
>冷温停止状態になったので、収束作業者の医療補助は廃止、他の原発と同等にする
は違うけど
まあ個人的に「日中戦争・原油海上封鎖」のシナリオは考えてるし
発展途上国民への配慮も大きいな
俺らが化石燃料を高値買いしてるから、原油相場は上がりっぱなし
→世界の貧民たちが更に貧しくなる
先日ベネズエラ大統領が亡くなったが、原油相場が下がった方が世界の平和はおおむね保ちやすいのさヽ( ´ー`)ノ
>>758 ほったらかしてるんじゃないよ。調査に行くという勇気のある学者がいないだけー。
763 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:29:37.04 ID:oqdkvo0v0
関係者だけど原発止めたから大半はもう動かせないほど劣化した新設しな
また爆発したら今度は一般人まで強制徴収の赤紙だから
福一が完全に片付いてないのにまず福一片付けようぜ
764 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:30:51.35 ID:MmTPxw070
空焚き水量計が満水とお知らせしたままだろ
しかもそのコピーが
全原発炉に設置だとすれば どうする?
一体モノで外せないんだとさ・・
765 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:30:55.40 ID:z/6+PcPf0
即刻再稼働させろ。
あとさ、放射脳って本当に日本人なの?
なんちゃって日本人とか、中国共産党の細胞とかじゃないの?
766 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:31:16.66 ID:ZRT6Wl6Z0
>>754 自国でエネルギーを賄える手段があるという持論で脱原発を主張してるんだろ
実際着手してるだろ
原発再開論者は再開すれば、電気料金値上げは回避出来ると勘違いしてるだけだろ
日本の原発は、起こしてはいけない事故を起こし、安全性の落としどころを見失い、コスト青天井状態になり、低コストは無理になったのにアホか?と
767 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:32:14.59 ID:9NmWlaHD0
768 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:34:47.18 ID:XNmxc8I90
>>748ID:iNRpeNxy0
そういう真剣な論議を堂々と表せない
現在のマスゴミこそ、まず片付けたいねえヽ(´ー`)ノ
サンクス
769 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:35:44.42 ID:MmTPxw070
アメリカじゃ 福島原発は欠陥品と名指しだで?
それを廃炉にもせずに まだ使えると御墨付きだしてる政府
旧(安全保安院/安全委員会)がアホ過ぎなんだわ
そのコピーを動かせと 安全神話を作った安部が 又騒ぎ出し・・。
770 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:36:11.16 ID:JZQMr+wI0
放射能より PM2.5の方が脅威ですよ
中国と太いパイプをお持ちの市民団体の皆様
なんとか してくださいよ
鳩山が黄砂対策と言って 中国に渡した金は
どうなったんでしょう?
771 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:37:21.15 ID:AxPRSOSY0
早く再稼働しないと。
産油国に日本を譲り渡すのか?
国民はわかっているの?
>755
>市民運動レベルで反原発は根強いわww
市 民 運 動 レ ベ ル
どこの町内の運動会ですか??wwww
福島の燃料プールに飛び込んで
往復してきたら、OK
774 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:39:44.21 ID:5+Sv/Gr+O
>>765 おっちゃーん、今日木曜日やけど会社どしたん?
775 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:39:53.47 ID:oZqoeLH8O
法律に書いとけ
事故を起こした場合
電力会社役員等責任者は打ち首
一族は韓国へ追放すると
(´・ω・`)
>>770 PMはちゃんと測ってくれるけど放射能は測ってくれないからな
風評被害とやらの防止のために
777 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:40:40.21 ID:cyh9xiC70
原発マネーの中央大法科大学院教授
w
こいつを審査すべきだ。
779 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:42:56.53 ID:0iTM4bBr0
>>766 >自国でエネルギーを賄える手段があるという持論で脱原発を主張してるんだろ
寝言もたいがいにしとけ低脳ゴミカス放射脳のアホ文系のカスw
具体的にどういうエネルギーをどうやって安定供給するのかほざいて見ろ低脳アホw
781 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:44:35.13 ID:Pc5z/t640 BE:485913582-2BP(123)
酷使様お疲れ様ですwwww
中国国内の様子はどうですかwww
もっと建設的な話できないのかね。
脊髄反射の反対は、理論的に反対している人たちに迷惑だ。
782 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:44:54.16 ID:cyh9xiC70
こいつ解ってないだろ。
電力会社自身が責任を負いたくないんだよ。
783 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:44:57.00 ID:XNmxc8I90
>>763 >原発止めたから大半はもう動かせないほど劣化した
ソースよろ
さすがにウソ臭いなあ
>>767 反原発厨って、どれだけヘラヘラ足を踏み続けてきたか自覚してないんだなあ
セシウム農作物に反対してるなら、当然喫煙にも反対しとけよ(・д・)
>>753 CO2ネタ飽きた。数値を示さないで、こればっか。
日本が原発分の電力2500億kWh/年を火力で発電した場合の世界のCO2排出量にしめる割合
世界のCO2排出量 2010年 331億6000万トン
石炭火力 0.887kg-CO2/kWh 2億2000万トン 0.66% 従来型石炭火力
石油火力 0.704kg-CO2/kWh 1億7000万トン 0.51%
LNG火力 0.478kg-CO2/kWh 1億2000万トン 0.36%
既存の石炭火力でも0.7%程度の増加、最新鋭石炭火力ならもっと少ない。影響あるとしても誤差範囲。
石炭代は5000億円程度。
国内で建造して技術を高め、最新鋭石炭火力プラントを輸出すれば、世界のCO2排出量は下がる。
原発輸出より需要が多いから儲かるしね。
785 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:46:20.06 ID:oqdkvo0v0
原発老朽化が激しすぎるから半分も動かせないよ
そのほかも半年→整備→半年→整備の連続で意味ない
新型作らないとまず無理レベル
786 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:46:39.71 ID:gMUtnx4m0
京都大学の中野剛志と申します。
放射性廃棄物を捨てる場所が無い、トイレが無いっていう風に言われているんですけども、
これはまず、問題として技術的に可能か不可能かっていう問題で言うとですね。実は技術的には可能だと。
300メートルのところに埋めてですね、管理し続けるという事は技術的にも可能だし、コスト的にもですね、可能。
すでにそのお金を積み立ててる制度は出来ているわけですね。で、処分地を決める手続きの法律も存在しています。
安全性っていう意味では、放射性廃棄物、高レベル放射性廃棄物っていうのは、原子力発電と違って
核分裂、核反応を起こしている状態にあるわけではないので、原発よりも安全性の管理っていうのは容易なんですね。
問題は、ご承知の通り処分地の場所の決定っていうのを、民主的な問題としてなかなか決められない。みんなで叩き潰しちゃうわけですね。
だからこれは技術の問題じゃなくて政治の問題、民主主義の問題だということをまずふまえた上で、民主的にうまくやれば不可能ではないと。そういう問題だと。
反原発論者がその問題から目をそむけて、むしろ放射性廃棄物の処分をできないように運動する理由はですね。
いったん場所が決まっちゃうと、トイレが無いから原発はおかしいんだという反原発論の論拠のひとつが崩れちゃうんですね。
したがってこれほんとにたちが悪くって。
さてですね。
原発をなぜ推進するかっていうと、これはエネルギー安全保障、国家安全保障、国家の独立の為なんですね。その為にやるわけです。
だからその、今回のような事故の確率、リスクっていうのが、えーこれはリスクの問題ですから完全に消すことはできない。
反原発の人たちは完全に消えてないのに何でやるんだって言うんですけれども。
だけど国防っていうものは、我が国の国民のリスクが0じゃなくても、コストをかけてでもやらなきゃいけない事なんです。
例えば軍隊がそうですよね。自分たちの国を守るためには、自分たちの国民が命をかけなきゃいけない局面っていうのがある。
つまり必ず国家の独立のためにはコスト、リスクっていうのは残っちゃう。これが国家安全保障っていうもんなんですね。
従って原発は何でリスクが残っているのにやるんだっていうのは、国家安全保障、国家の独立との引き換えとして必要だということです。
ttp://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-439.html
>>779 アホか?
今、原発止めて安定供給してるだろ
オマイの家が不安定なら、電気料金払わないからだろ
>>783 ニュースになるのは結構後だろ。推進派が邪魔するかもなぁ
まあもうボロボロだよ。動かしてもどこでトラブルかわからない。内情知ってる奴ならわかるよ。
どっちみち新型がつくれりゃどっちでもいいけどw動かしたくても動かせないこれが実情
789 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:50:33.82 ID:XzsnhAqy0
経済産業省ってケンキチから何も学ばなかったのか
790 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:54:20.87 ID:MmTPxw070
事故後の安全対策なんて 各電力会社の社長が何の議論も無しで
好き勝手に決められるんだで・・建屋屋上に ディーゼル発電機配置します・・
堤防は8mの砂山で充分とか なんてね
事故現場見てるはずなのに ど素人のバカが踊ってる
決め事は何も無いも同然だわ。
日本人に原発は触らせてはいけない← 心情は何も変わってないね。
791 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:54:24.94 ID:XNmxc8I90
>>785ID:oqdkvo0v0
興味はあるな
二階堂あたりで漏れてこないかな
もっとも定期整備なんてこれまでも繰り返してきたんじゃないの(・ω・`)
792 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:00:22.11 ID:Otc27KTH0
>>788 浜松だったかな
止めた事が原因で配管が腐食して穴空いてたの
原発ジプシーを使ってる以上、安全性は無いに等しい
はい論破
というか原発ジプシーを使ってて安全とかよく言えるな?
795 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:02:48.30 ID:tSBla4v9O
>>786人が近寄ると死ぬ使用済み燃料の保管管理が簡単とか安全とか嘘こくな
原発稼働で莫大な税金投入に群がる汚らしい原発利権村の人間は恥じろ
日本を世界を地球を汚し続けた
原発利権村の人間は恥じて死ね
>>786 視野狭過ぎ
10万年以上も地中深く埋めるんだろ
10万年も管理しろと?
10万年後どうなってるか予測も出来ないのに、管理出来る考え方なんか成り立つわけないだろ
10万年に1度の確率で発生する事を全て考慮せなあかんしな
間違いなく断言出来るのは、10万年あればオマイの狭い頭の中で予測する範囲以上の不測の事態が必ず起きる事だ
797 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:03:52.20 ID:oqdkvo0v0
>>791 前は整備補修してたけど2年間だからなぁ。再稼動する時は1ヶ月近寄りたくないなぁ
まえは小さな事故は隠蔽してたわけ今度は隠蔽できないっていう。だから本当に責任者はやりたくない
全部知ってるわけじゃないけど事故死なさそうな原発は10基満たないんじゃないかな。
新品のほうが安全だよまじで、今度はガチで安全マージンとれるから。3倍ほど建設費かかるけどw
798 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:04:31.81 ID:XNmxc8I90
>>788 実はフクシマ事故が起きてしまったのは
反原発運動家たちが「安全」の為に原発新設に反対し続けていたから
福島第一など老朽世代原発を、より安全な原発に切り替えられなかったから
ってハナシか
女川など大丈夫だったもんな
アンタ、福島みずほのHPにメール送ったら(;^ω^)
原発村の御用学者か。
福島第一の隣に住んで汚染水飲めよ
800 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:06:16.30 ID:2Pqs9xln0
>>786 >処分地の場所の決定っていうのを、民主的な問題としてなかなか決められない。
嘘。処分地の問題は、民主的な問題ではない。
多数者によっても少数者(周辺住民)の自由権利は侵害されないという、人権の問題。
>国防っていうものは、我が国の国民のリスクが0じゃなくても、コストをかけてでもやらなきゃいけない
コスト負担者が、特定の国民(原発周辺住民)に限られるのが問題なんだろうが。
分かりやすく言えば、事故が起こった時の損害の賠償について、国も電力会社も責任逃れをするのが悪い。
損害を全て国が賠償するならば、反対論は減るだろ。実現不可能だがな。
801 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:06:24.50 ID:tSBla4v9O
>>793停めたのが原因って
原発はしょっちゅう停めて点検点検
停めたのが原因じゃない可能性のが高いと思われるなー
802 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:07:22.98 ID:Ba9ksXON0
>>788 停止状態からの再稼働
新築からの稼働
リスクはどちらも同じぐらいだよ
新品は事故が起こらないと思ってるなら人生の経験不足
>>798 配管を短くするために、高台をわざわざ削って水面近くに建てたんだぞ
計画段階で危機管理の意識なんてカケラも無いんだよ
804 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:09:28.65 ID:MmTPxw070
基礎がダメなんだわ 論外。
この国のプロは詐欺師 国営は尚更な
805 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:10:29.46 ID:Ba9ksXON0
>>734 核燃料は一度買えば数年使える準国産エネルギー扱いなのを知らないんだね
勉強になったね
建てちゃいけないはずの場所に原発が建ってる件は無視なの?
>>807 女川は無事だったから改修すれば大丈夫とか言っちゃう連中だから
女川は高台にあって津波届いてないから無事だっただけなのにね
809 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:14:02.86 ID:Ba9ksXON0
>>807 基準を明示しろって話だよ>1は。
その基準が過剰かどうか正しいかどうかはまた別の話
810 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:14:31.19 ID:uzfFS0ab0
>>806 じゃあ輸入車も買った後10年は乗れるから準国産車なの?
その理論で、純粋な輸入品って世の中に存在し得るの?
811 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:15:30.12 ID:xldqo4fh0
地震列島の日本に、「原発を建てても大丈夫な場所」なんてものは存在しません
>>810 全ての車が一回乗れば壊れるっていうのが前提なら準国産扱いでいいと思うよ
はっきり言うけど例えがおかしい
813 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:17:38.02 ID:Ba9ksXON0
>>811 安全な場所が存在しないと言いたいなら
存在しないと具体的に説明して、反論を受け入れる場をきちんと用意してください
という話でもある
>>793 浜岡5号機のことなら、復水器の部品の肉厚不足が原因だな
設計段階からのミスなのか製造段階でのミスなのかは不明、続報が見当たらない
815 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:19:19.34 ID:heUL2oDK0
>>808 そもそも新潟の地震ですら、燃料棒が曲がったり制御棒が抜けちゃったり不具合起こしてる
新しいの作らなかったせいだって喚くけど、廃炉技術も無い
原発カルトてのは、自転車操業を至高だと思ってる馬鹿としか思えない
816 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:19:36.88 ID:uzfFS0ab0
>>812 耐用年数によって輸入品か国産品かを決めるって理論はおかしいと思うんだけど
817 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:19:43.45 ID:XwA4WfNC0
MOX燃料搭載機(軽水炉)
PWR▼泊(北海道) 3号機 鋼製W
BWR▼女川(宮城県) 3号機 Mark-1改
BWR▼浜岡(静岡県) 4号機 Mark-1改
PWR▼高浜(福井県) 3号機 鋼製W 4号機 鋼製W
BWR▼島根(島根県) 2号機 Mark-1改
PWR▼伊方(愛媛県) 3号機 鋼製W
PWR▼玄海(佐賀県) 3号機 PCCV
参考図
http://i.imgur.com/G5TfA.jpg 今年中の再稼働が予想されるのが、
▼伊方(愛媛県) 3号機 鋼製W ▼高浜(福井県) 3号機 鋼製W・4号機 鋼製W
の 3機。
非搭載機で今年中の再稼働が予想されるのが、
▼川内(鹿児島県) 1号機と2号機 ▼泊(北海道) 1号機と2号機
今年中の再稼働が予想される原発は、計7機。
安全審査を省略した再稼働は許されない。
もうひとつ可能性があるとしたら、▼島根(島根県)3号機の試運転。
818 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:20:37.06 ID:2Pqs9xln0
>>657 ああ、安念氏はさすが憲法学者だな。
戦時体制下の日本を理論的に支えた挙句、敗戦するや否や「八月革命説」を捻りだし
論理性すら放棄して、ひたすらに現状追認・正当化に務めた学問だけある。
以上、皮肉。
他の憲法学者で一律に括るのは憲法学者に失礼。
君は、例えば樋口陽一氏がどういう主張をしてるのかご存じないのか。
以上、批判。
>>813 それじゃ悪魔の証明になっちゃうよ
100%安全な場所はどこか。ということを説明しなきゃいけないんだろうけど、そんな場所はどこにもない
100%を求める人っていうのは、外なんて何があるかわからないから出られない
家に居ても何が起こるかわからないから安心できない
そういう不安の毎日を送ってる人たちのことだから
原発再稼働厨はさっさと福一行けよ
素手で核燃料取り出せ
そうすれば稼働できるぞw
安全ならできるはずだw
821 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:22:09.33 ID:xldqo4fh0
>>813 そもそも「安全かどうか」なんて基準も人間様が勝手に決めることだからな
こんなこと言い出しても、合理的な結論なんて出るわけが無い
自分が感情論でモノを言ってるのに、それに気づかずに、さも合理的判断を下してると思い込んでやがる
つーか、どいつもこいつも、自分たち人間様が「合理的」な判断ができると思い上がってモノ言ってる
世の中ふざけてるな
真面目な話
無限責任を負えるなら稼動してもいいよ
保険制度があれば可能
823 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:22:49.54 ID:XNmxc8I90
>>797 アンタみたいな中の人が堂々とマスコミの表に出られる日本が早く来ると良いね
なでしこジャパンの丸山さんだっけ
彼女のブログはある意味精確だったんだろうノ(´д`*)
いや、完全な擁護はしないけど
現在の東電側からの言論は完全なタブー
後世への反省の為に、一番ノウハウを知ってるのは、間違いなく東電。なんたら委員会じゃない
しかし、こんな2chくらいしか気楽に発言できる場は残っていない。ツイッターですらキツい
良くないよね。淀んでる。溜まったヘドロは腐っていくモノ(*´д`*)
>>796 大森貝塚に使用済み核燃料が埋まってて、縄文人がオール電化生活を満喫した後始末を俺たちがしなきゃいけないというのに納得できるかって話だわな。
>>816 エネルギーは一回使うとなくなるんだよ
繰り返し使えるから準国産エネルギー扱いなの
あと日本でも核燃料採れるよ、量は多くないけど
>>798 安全でない建造物を万全な安全対策をして安全だからと建ててしまったら、新しくすれば安全という理屈が通るわけがない
起こしてはいけない事故を起こせば、安全の落としどころが無くなるだけ
原発は最悪事故っても安全に原状回復する事が出来るようにならない限り、安全の考え方は事故を起こさない信用だけで支えられているようなもの
事故を起こし、信用を失い安全性の落としどころがなくなり、安全対策にいくら取り組んでも尽きる事なくコストが青天井状態になっているのが日本の原発の現状だろ
こういう話を聞くと、いよいよもって再稼働はしてはいけないなと思うな
828 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:24:57.81 ID:eN+/gcAc0
原子力は安全の確率が高いものから再開してもいい。
停止状態でも燃料の冷却はやってるはずだから停止状態では地震とか津波が
来ても大丈夫の話ではないだろうし。
しかし、見きり発車するのではなく、福島原発の事故例をもとに緊急時の冷却
システム、非常電源の確保、重要施設の防護設備、それともう一つ、テロ対策
攻撃に対する防護策を練っておくべきだろう。
>>796を古典にしてみた
〜平安時代〜
「安倍晴明殿が鬼を封印して下さって本当に助かった。」
「しかし、安倍晴明殿が居なくなったらどうなるんじゃ・・・」
「しばらくは封印が聞いてるので大丈夫なはずじゃ。」
「しかしいつかは封印が弱まるだろうに。それを思うと心配じゃ」
830 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:25:25.89 ID:XwA4WfNC0
福一の1〜4号機と浜岡1・2号機を除いて、
既存原発は日本に50機あるが、
保険に入れる原発はどこだろう??
831 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:25:33.24 ID:Ba9ksXON0
>>819 安全な場所が存在しない事を証明するのは悪魔の証明なのは認めますが
安全な場所が存在しないので法律で規制します
と言う規制を作るには、役所はこれこれこう言う事で危険ですと公開で説明しなければならない
そして、それに対する反論の場も用意しなければならない
こういう手続き論が法治で民主主義
832 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:25:33.79 ID:IHs3zjTIO
『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ
>>825 人形峠は使い物にならないと
『文字通りの意味で』破棄されたんじゃなかったっけ
掘るだけ掘ってほったらかしとはさすが原発厨といわざるを得ない
>>824 納得も何もどうにかしないといけないでしょう
日本に生まれたんだから
日本人に生まれた既得権益を得てるんだからみんなで考えなきゃいけない
やだといっても核廃棄物が消えてなくなったりはしない
835 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:27:53.23 ID:Ba9ksXON0
>>821 人間様が決めるのでは無い
立法府が決める話だ
と言う話が>1に書いてます
よくお読みください
836 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:28:33.60 ID:xldqo4fh0
837 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:29:35.34 ID:XwA4WfNC0
既存原発で1機でもいいから、保険に加入したら凄いと思うな。
電事連さん、 検討してみてよ。
原発以外の他のプラントは、どこも加入してるよ。
>>798 嘘だね。
老朽化した原子炉を廃炉するのに反対する原発反対派はいない。大歓迎。だからそこに障害はない。
順調に廃炉工程が進んで更地になったのに、反対派の運動によって新しい炉が建てられず空き地のままになってる、なんてところが一つでもあるか?ないよ。
老朽化した炉を延々使い続けたがったのは電力会社の方だ。さらにいうなら、廃炉して更地にして建て替える技術の見通しさえなかったんだろ。
>>834 そりゃあるもんは考えなきゃならんが
無理に将来の悩みの種を増やす道理はないだろう
その返しはわけがわからん
840 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:30:19.15 ID:Ba9ksXON0
>>836 世の中ふざけてるとおっしゃってるから
革命目指したいのかと思いました
>>825 >繰り返し使えるから準国産エネルギー扱いなの
なんで繰り返し使えると準国産になるの?って聞いてるのに
「繰り返し使えるから」じゃお話にならないね
>あと日本でも核燃料採れるよ、量は多くないけど
国内で採取したものはとうぜん国産でしょ
言及する必要性を感じないね
842 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:30:39.69 ID:XzsnhAqy0
>>798 福島って7.8号機の新設が決まってたはずだけど
しかもコストカット目指してたから安全対策もあんまり出来てないんじゃ?みたいなのを
>>838 まあ商業炉の廃炉実績は実は全くのゼロだしなw
現在進行形で試験炉の廃炉作業中を現在進行形
>>700 核融合炉が実用化できるか?と「技術的問題のある」原発を稼働するのは別問題。
>>712 「もんじゅ」を守ろうとしてるのは原発村(呼び方は嫌いだが)だろ。
核燃料サイクルの破たんは、核行政の破たんにつながるみたいだからね。
それと「技術的問題のある原発」を廃炉にして、そのトリウム原発つくろうね。
それがあるから「技術的問題のある原発」を稼働していい理由にならなよ。
加速器駆動未臨界炉 についても、実用化してから核燃料サイクル語ろうね。
今の六ヶ所村の施設はパーだろうし、今後の核関連をどうするかを示そうね。
こんな技術があるてだけで、今の原発を推進する理由にはならないよ。
>>735 地中処分で漏れた場合の汚染と関東に降った放射性物質の汚染のデータを示さないと意味ない。
地中処分をなめすぎ。そんなんだから、反対されるのだよ。
原発推進派の中には「こんなのがあります」、だから今の原発を稼働します。と言ってる人たちが
いるけど、論理が破たんしてるよ。理由にならない。
>>841 実際繰り返し使えるから。だからね
海外から種を買って、日本で栽培したらそれは永遠に国産にならないのか?
846 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:34:00.93 ID:xldqo4fh0
>>840 合理的判断なんてできないんだから、法治国家ってルールをつくったのに
司法の場から外れたところで「こいつは気に入らないから死刑」とか、平然とドヤ顔で言っちゃうようなヤツが多すぎだと
そういうニュアンスで書いた
847 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:34:29.59 ID:XNmxc8I90
>>827 しかし日中局地戦争が始まって、原油輸送一部封鎖されたらどうする?(*´д`*)
>>832 ならば、自動車も包丁も餅も、安全が保障できていないんだから全て廃止するべきだね(゚∀゚)
インターネット由来の自殺も起きてるし、インターネットも全部廃止したいんじゃない?
>>847 ウランもモンゴルから中国経由で輸入だし
輸入済みの燃料にも中国の監視入ってるから
脱原発して米露経由の燃料輸入に切り替えないと中国と喧嘩できないよ
849 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:37:34.45 ID:49GjHouj0
事故が起きたら お手上げ
でも 原子力 儲かるし 責任も取らないでOKだから 再稼動
最終処分所?日本に作れる土地は 無いから プールに保管するしか無いでしょ
850 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:37:38.93 ID:XwA4WfNC0
>>838 原発というのは、世界中でそうなんだけれど、
スクラップ&ビルドができない。
同じ敷地でスクラップ&ビルドした例は 「世界でひとつも無い」!!!!
だから、1号機に成功したら、隣へーー、隣へーー、と建て増す。
それ以外に方法が無いからだ。
リトアニアのビサギナスだって、イグナリナを解体してそこに建てるのではない。
で、1号機以降は、立地がどんどん悪くなる。
原子炉が進化しても立地が悪くなるから、プラマイで危険なまんま。
>>847 その場合はウラン以前に様々な輸入材が止まって原発どころじゃなくなるわな。
>>845 >海外から種を買って、日本で栽培したらそれは永遠に国産にならないのか?
量を増やせるなら、増やした分は国産で構わないよ
一定量を買って使い減らしてる物と同列には論じられない
>>847 自動車なんか特にそうだが保険制度が充実してるからな
あらゆる意味で責任は負えるし取れる
ついでに言うと事故が起こる可能性を認めた上で
それを賠償する制度をふくめて設計段階から運用してる
さすがに原発とは違うよ
854 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/07(木) 11:38:39.93 ID:c++59AvQO
ま、メタンハイドレードの実用化が一番角が立たずにいい解決策だわな
ただそれまでのベースライン発電を何で賄うかの議論なんだけど
原子力規制委員会設置法読んでないのこの人?
>>851 製造と運輸が先に干上がって、電力の大口需要が無くなるなw
>>852 だから「準」国産ってなってるでしょう。なんで準が付いているのかわかる?
少なくともエネルギーの定義ではそうなっています
859 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:42:05.31 ID:FdmZMQaG0
「原子力規制委員会」とか言う規制する気満々の怪しい会は速攻解散させろよ?
なんか平日の昼間から放射脳が湧いてるなあ
緊急増設中の火力はガスタービンとその効率向上版
西日本は立地調査からやらないといけない。
それに放射性廃棄物問題を鬼の首取ったように騒ぐが、
全体の嵩は大きなビル一棟分くらい
今後100年続けてももう一棟だな
ただのごみかと思ったら、核融合炉からエネルギーを
簡単に取り出す素材として有望視
アンゼンガーと騒ぐ奴は、燃料費と設備費自分達で負担してくれ
大体避難長期化も放射脳連中のせいじゃないか
大したレベルでもないのに逃げろとか除染とか
結局一番重要な高汚染地帯の除染が遅れてる
861 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:42:50.99 ID:IHs3zjTIO
>>825再処理も高速増殖炉も行き詰まって、ただの穀潰し状態。
まともに稼働したとしても、9500億円相当の燃料を作るのに11兆円の税金を投入。
原発がいかに国益に叶ってないか良く解るでしょ。
862 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:43:01.48 ID:XNmxc8I90
>>828 おおよそバランス取れてるね
あとは参議院選挙前の機会で、福島県内でニコ生で何回でも大討論会して欲しいわ
にしても
>テロ対策攻撃に対する防護策
コレ
中国と韓国はどうする気なんだろう?v( ̄Д ̄)
863 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:43:57.49 ID:gMUtnx4m0
メタンハイドレートとかいってるのは、青山繁晴・千春を信じこんでるアホ。
採掘できたとしても、日常的に使えるものでなく、ガス・石油を止められたとか緊急時の国防に使えるかもしれない程度だろ。
石井吉徳・元国立環境研究所長
メディアでも、まるでメタンハイドレートを3・11後のエネルギーの救世主のようにもてはやす。
神話は原発安全神話だけではないのだ。これでは3・11後の日本の未来が危ない。
1990年ごろ、元通産省傘下の日本エネルギー総合工学研究所が、様々な非在来型の天然ガスの可能性を、調査研究したことがある。
私はその委員長を務めた。その検討の中で取り上げたのがメタンハイドレートだった。
濃集されていないものを集めるにはエネルギーが要る。ところが日本ではその意味が理解されない。
例えば、メタンハイドレートは日本で消費される天然ガスの約96年分以上あるというのである。
これは原始埋蔵量であって、経済的に可採な資源量と違う。大事なのは「エネルギーコスト」だ。EPR(エネルギー収支比)は低い。一言すれば問題にならない。
日本では最初、エネルギー総合研究所に設置された委員会(委員長石井吉徳)で1990年ころから研究調査を始められた。
そして年100億円もの税が投入されるようになった。私が委員長を務めてから、もう20年ほどが経過した。
だが依然としてEPRによる科学的な経済評価は何時になるのか見当もつかない。
その反面、楽観的な話ばかりがメディアに流される。
既に利権構造化しているのであろうか、「メタンハイドレート・ムラ」が出来上がったようだ。
もう止めにして欲しいものである、税を負担しつつ幻想を追う国民が哀れである。
ttp://www.alterna.co.jp/7097
864 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:44:31.16 ID:uzfFS0ab0
>>858 種の話は例えがまずかったなw
>少なくともエネルギーの定義ではそうなっています
原発推進派の勝手な分類に反対派が付き合うわけねえだろ
誰を説得しようとしてるんだ、お前は
本日の基地
ID:XNmxc8I90
>>857 真の原発ゼロのためには日中戦争しかないな!w
まああれだな安念のおっさんは自民党から金もらったのか知らんけど、
原子力規制委員会設置法を無視するのはむちゃあるだろw
安全なんかどうでもいいから経済のために再稼動する
責任はすべて俺が負い無限賠償する
と原発厨のえらいひとが言えば即解決なんだがな
実際責任取れるわけないし、取りたくないんだろう
だからその責任を押し付け合い
それが終わらないのを反原発厨の責任にする
燃料は輸入・発電した電力は国産
火力にしろ原子力にしろ一緒だね
>>847 核燃料も輸入依存なんだけど・・・?
核燃料サイクル崩壊してるもの
再稼働可、築50年で廃炉、新規原発の新設はしない
こんなもんでいかがでしょうか
>>825 原発の現状知らな杉
プルサーマルとか再処理の話だろ
まだ試験稼働中で問題だらけだろうが
自然界ウランの0.72パーセントしかとれないU235だから輸入に頼るんだろうが
増殖炉使ってu238をプルトニウムに変える等して枯渇対策しようとするが、もんじゅダメ等うまくいかない
日本にもウラン?海水ウランの話か?
これこそ放射能管理技術の見通しすら立ててられないから研究はしていても実現する計画ねえよ
原発は路頭に迷ってるのが現状だろ
原発再開したいのは原発利権以外理由は全くない
電気料金値上げ回避もあり得ない
>>863 研究自体は無駄にならないでしょ
ベースライン発電に使えるかどうかはともかくとして
872 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:47:00.94 ID:CcKb46F+0
まぁね
原発事故を見た後、誰が何を学んだか考えれば再稼働を煽っているのか分かりやすいよね
日本にあって事故を起こす確率が高く、事故を起こせば復旧は難しいのに工作員が入りやすい
更にそんな大事故を起こされても自国に影響は殆ど無く、自国にあっては一気に大量の電力を確保出来る
これに該当する国は今の所四つ
しかも日本には原発が無ければ石器時代に戻るとか言っちゃうほど神聖視する馬鹿な集団がいる
そりゃやりやすいわ
>>864 そうじゃなくて、一般的なエネルギー安全保障の観点から、準国産エネルギーに分類されています
原発推進派が勝手に定義したものではありません
>>825 核燃料サイクルは崩壊してる
MOX燃料なんか全部海外で再処理・・・ 国内じゃ再処理出来ない
原発安全神話の基地外のおかげで
事故った後どうするかって技術が立ち枯れてしまったからな
コスモクリーナーでも開発しとけw
自民党政権になってから早速規制委員会が骨抜き化されていて
草が生える。
877 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:52:43.53 ID:49GjHouj0
日本 その気になれば自然エネルギーだけで 発電するシステム 可能だろ
ただ 原子力村は 邪魔ばかりするからな
878 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:52:49.79 ID:IHs3zjTIO
>>837アメリカで1957年に原発事故災害時の被害規模を試算したWASH740という、研究結果がある。
アメリカ議会は、その被害のあまりの甚大さに電気事業者のリスクを軽減する為にプライスアンダーソン法を制定した。
日本でもWASH740法を手本に原発事故規模の試算を実施した。
算定された被害額は3兆7300億円。
ちなみに、当時の日本の国家予算は
1兆7000億円。
原発で一度重大事故が起きたら、国家予算が吹き飛ぶほどの保険金が必要になるから、どこの保険会社もやらないよ。
シビアアクシデントの時の電力会社の負担を軽減(被害者に泣き寝入りさせる)する為に、『原賠法』なんてのがあるくらいだし。
879 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:52:50.63 ID:uzfFS0ab0
>>873 >一般的なエネルギー安全保障の観点から、準国産エネルギーに分類されています
火力発電用の燃料が数年分備蓄されていれば、それは準国産になるの?
核燃料を別格視する理由をこじつけてるだけでしかないね
>>873 それは核燃料サイクルがきちんと機能してでの話
ついでに原子力推進派が作った言葉
今は核燃料サイクルが全然機能してないし今後も出来るかわからん
>>873 詐欺師が必死だな
それとも変な宗教の信者か?
戦わなきゃ、現実と
882 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:54:02.41 ID:XwA4WfNC0
建設中BWR 3機
▼大間(青森県) ABWR ▼島根(島根県) BABWR ▼東通(青森県) 東京電力@ABWR
計画中BWR 6機
▼東通(青森県) 東北電力AABWR 東京電力AABWR ▼浪江小高(福島県) Mark-1改
▼浜岡(静岡県) EABWR ▼上関(山口県) @ABWR AABWR
計画中PWR 3機
▼敦賀(福井県) BAPWR CAPWR ▼川内(鹿児島県) BAPWR
参考図
http://i.imgur.com/G5TfA.jpg 反対住民を押しのけて、すでにこれだけの原発が建設中or計画中。
計12機。
望月晴文という狂った経産次官のもとで、このような増設が押し進められた。
この狂人は今、日立製作所の取締役だ。
島根原発3号機は、既に完成している。 日立製。
原発停止は、菅直人の上からのエネルギーテロ。
テロリストに譲歩し続ける必要はない
884 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 11:54:42.99 ID:XNmxc8I90
>>863 メタンハイドレートを原油1t分掘り起こすのに
間違いなく原油1t分以上のエネルギーを費やしそうだよな
まだ国内炭鉱を掘り直した方がマシヽ(゚∀゚)人
>>882 「2030年までに原発全停止」の野田が全部認可しえるんだよな
民主も止める気なかった
>>805 キチガイ予言者w
地震、テロ、火山爆発、隕石落下、核爆発、地形変動等自然現象や人為的行動あらゆる事象を予測出来るのか?w
>>884 今の技術と10年後の技術が同水準とでも?
>>884 試掘はもうはじまってるんじゃない?
原油掘るのとやることは変わらない
炭鉱のが日本じゃ金かかるし
そもそも石炭火力の新設出来ない
石炭火力使えるなら日本でも石炭超臨界発電使うことできるんだけどね
890 :
"":2013/03/07(木) 12:01:20.44 ID:Z15HQlw80
>>818 樋口先生の改憲の上での徴兵制容認論とかはいわば逆説で
論理一貫性はあるが世間なり憲法学会の空気に反するものではない
むしろ空気に逆らう憲法学者として挙げるべきは消費者金融過払い金判決を批判した小林節先生のほうがふさわしい
>>856 君は規制委員会が新たに基準も作って施行もしていないのに
不確定な”新基準”に基づく指示をして原子炉稼働を停止させる権限があると考えているのかな
891 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:01:48.60 ID:XNmxc8I90
>>872 >誰が何を学んだか考えれば再稼働を煽っているのか分かりやすいよね
?????
今も昔もチョンどもこそが、原発反対市民運動=放射脳の中核やーん( ノ゚Д゚)
伝えたい意味が良く判らんぜ。福島みずほを知らない?
なお再稼働を煽っている俺は、JCO事故の地元人だよ
892 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:01:54.64 ID:gMUtnx4m0
コストからみた実現可能性はこうかと思う。
風力 > 太陽光 > ・・・ > バイオ燃料 > 石油を作る藻 > ・・・ >メタンハイドレート。
アルコール燃料 - Wikipedia
正味の燃料エネルギー収支
存続し続けるには、アルコール・ベースの燃料経済は燃料エネルギー収支の正味が黒字になっているべきである。
すなわち、アルコールを生産するのに費やした全ての燃料エネルギー、これには原料植物を耕作、収穫、輸送、発酵、蒸留、配送に費やされた燃料はもちろん、
同様に農場を建設したり農業機具を製作するのに費やした燃料が含まれるのだが、その総計に対しては生産された燃料が内蔵しているエネルギー量を超えるべきではない。
たとえば、「1ガロンの燃料を作り利用するまでに、2ガロンの燃料を消費する」のでは意味が無いと言うことである。
燃料エネルギー収支を赤字の状態でシステムを切り替えることは、単に非アルコール燃料の消費を増やすだけに終わる。
アメリカ合衆国において、農業アルコールは一般に穀物から得られる。そして正味の燃料収支は道はいまだに険しいといった状態である。
893 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:02:32.69 ID:FP0sb6J90
「総統閣下はお怒りです」シリーズ思い出した
原発の回面白かったな
894 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:03:11.08 ID:IHs3zjTIO
>>852高速増殖炉の実現年度は、原子力政策大綱が発表される毎に先伸ばしにされ続け、遂には年度を示す事を諦めた。
普通、技術力が進めば実現年度は短くなるものなのに、高速増殖炉に関しては丸っきりその逆を行ってる。
それはつまり、高速増殖炉が不可能だということだ。
少なくとも、使用済み核燃料の処分方法が確定しないうちは、原子力政策のどれ一つとして推進されてはならない。
ゴミを捨てる所や、捨てる方法が見つからないのなら、ゴミを出さないようにする。
こんなのは幼稚園児でも判る事だ。
>>891 何を言ってるかより誰が言っているかを重要視する
キチガイは流石だな
>>894 確定しないんじゃなくて反対派が必要以上に
煽って反対してるからできないんだけどね。
例えば俺の山に核廃棄物を地層処分してくれれば
全く問題ないんだけど、たぶん反対派がすっ飛んできて
反対を始めるよね?
897 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:05:53.58 ID:yHY7TXKK0
で、こいつは幾らもらってんだ?
898 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:05:56.72 ID:gb985Cyu0
>>891 お前は街宣右翼から何も学んで無いんだな
現野党が再稼働賛成したら国民は追随するか?
騙されやすい馬鹿は他人に迷惑かけないでくれるかな
>>890 安定稼動に関しての規制する権限あるんでしょ
無いと言うなら動かせばいいだけではないんですか?
無いと考えてるのに何故動かしてないんですか?
>>828 安全の落としどころねえのに、安全ならという理屈あるわけねえだろ
事故を起こさないという信用だけの安全で、事故を起こして信用されなくなれば、他の手段を選択し原発は終了でバイバイOKだろ
901 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:08:31.28 ID:XNmxc8I90
>>889 >原油掘るのとやることは変わらない
原油を掘る歴史は、紀元前4000年のメソポタミアから始まってるんだけど
メタンハイドレートは一旦停滞させても良い気がしてる(´ω`*)
>>896 場所はどこ?
原発全廃でも核廃棄物の処理は絶対必要だから
もし本当に土地があるならすばらしい事だよ
で、場所どこ?
以前ネトウヨが反原発だったから、チョン嫌いなくせに反原発はチョンとタッグ組むんですねって言ったら
そういえば『反原発にチョンが多いって言うのはねつ造』って言われたw
904 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:10:17.95 ID:XwA4WfNC0
MOX燃料搭載機(軽水炉)
PWR▼泊(北海道) 3号機 鋼製W
BWR▼女川(宮城県) 3号機 Mark-1改
BWR▼浜岡(静岡県) 4号機 Mark-1改
PWR▼高浜(福井県) 3号機 鋼製W 4号機 鋼製W
BWR▼島根(島根県) 2号機 Mark-1改
PWR▼伊方(愛媛県) 3号機 鋼製W
PWR▼玄海(佐賀県) 3号機 PCCV
参考図
http://i.imgur.com/G5TfA.jpg 今年中の再稼働が予想されるのが、
▼伊方(愛媛県) 3号機 鋼製W ▼高浜(福井県) 3号機 鋼製W・4号機 鋼製W
の 3機。
非搭載機で今年中の再稼働が予想されるのが、
▼川内(鹿児島県) 1号機と2号機 ▼泊(北海道) 1号機と2号機
今年中の再稼働が予想される原発は、計7機。
安全審査を省略した再稼働は許されない。
もうひとつ可能性があるとしたら、▼島根(島根県)3号機の試運転。
906 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:10:36.41 ID:seWLDbKxO
福一は非常用電源の有無に関わらず、地震の揺れで致命的なダメージを負ったとか
女川も津波被らなかっただけで再稼働できる状態ではないとか
耐震基準が低すぎるものが多いとか、最大10m超ずれる可能性のある断層の真上に立ってる原発が安全なのかとか
いろいろあるけれどさ、とりあえずおいとこう。
六ヶ所村の使用済み核燃料の最終施設がトラブル続きで中間貯蔵施設状態でしかも間もなく満杯、
核燃料サイクルも技術的に実現の見通しが立ってない今、
再稼働してどうするの?って思うんだが。
>>896 もんじゅは100%出力での試験運転すらまだ出来てない
75%出力での試験運転もまだじゃなかった?
高速増殖炉はトラブル続きで実験そのものが進んでない
核廃棄物は最終処分場以前に最終処理方法すら決まってない
50年かけても決まってないのが現実
何か起きても天下って逃げるだけで対応しないだろこいつら
ざけんな
>>902 ん?東海地方の山地だけど。
正直持て余してるから使えるなら使ってもらってもいいけど。
911 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:12:50.12 ID:LnYzkK/R0
元気委って福島みずほの関係者がいるらしいな
912 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:13:03.82 ID:seWLDbKxO
工作員必死だなww
>>905 あぁ、すまない
10万年後の予測ってことねw
まぁ、その一般人に予測出来ないような大きな天災が起きたら
原発関係なく、人類は滅亡級の大ダメージ受けるから安心しろw
>>772 原発推進厨はこういう頭の悪い奴ばっかり
にわか愛国のネトウヨども。売国奴のくせにゴミなんだよwwww
福一の汚染水の処理ができずついに放射能を除去しきれずについに放出するしかないという事態になっているというのに
稼働とか言い出す奴はどこまで頭が悪いのだろう。
916 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:14:50.02 ID:yHY7TXKK0
>>909 そういや、フクイチ事故の初めのとき
「絶対に爆発しません」とか「メルトダウンはあり得ません」
とか言ってた東大の先生方は、いま何してんだろうな?
>>894 コンコルドやスペースシャトルやロボトミーのように、夢の未来技術と喧伝されたものが結局ダメだったということはいくらでもあるからね。
原子力なんてその最たるもので、原子力航空機は実用化できず、原子力自動車は提案されただけ、原子力船は軍艦の一部を残すだけ。核燃料サイクルも全く実用化のめどが立たない。
客観的に見れば原発なんて見込みの薄い、先のない技術だよ。発電は昔から火力が主力。原子力は火力の代替の一つでしかない。しょせん代替なんだから、その代替の代替があるのかと騒ぐのは滑稽だ。代替がポシャったら主力に戻すだけの話。その上で別の代替を探せばいい。
>>908 決まってないんじゃなくて決められないだけだと思うけど。
成田空港みたいなもんだろ。行政がエイヤってすれば
決まるだけの話。
919 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:20:14.96 ID:jXgCoVg50
動かしといても停めといても災害が起こった時の危険度は同じなのに再稼動反対してる奴の理由が分からん。
920 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:20:41.17 ID:ZRT6Wl6Z0
>>913 山一つ爆発するだけで滅びたら、何回人類滅亡なんだよw
廃棄物を撒き散らすように爆発したらって話だ
921 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:20:56.42 ID:XNmxc8I90
>>895 >>898 >現野党が再稼働賛成したら国民は追随するか?
言いたい事が良く判らんのだが
チョンどもが意図的に扇動している主張でも、ニッポンの為にプラスな政策もあるって事?
経験則として、それはどうかなあ。今回の例でも。。(生活の党)
俺より若き都会人っぽいけど
とりあえずこのスレを「後世」で語句検索してくれ
俺は冷徹で精確な判断を下す材料を集めたいだけ~ヘ(´ー`*)
922 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:21:08.47 ID:rZES2bDtO
福一が314後爆発せず
粘るからいつまでも推進派が爆走するんだ
924 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:26:23.61 ID:BnqpPLvCO
糞の役にも立たなかったこういう団体が数十もあるからなぁ
稼働するにしてもここ流れてる無駄な金は止めるべき
>>920 核廃棄物の場所で噴火が起きて核廃棄物が巻き散らすより
全然関係ない場所で大規模噴火が起きたほうが絶滅の可能性が高い件について
>>919 時間の猶予が全然違う
ECCS使っても冷温停止にすぐならないから
927 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:29:07.35 ID:DFWlJwI+0
こんなことはとっくに言われてたこと。
昨年の朝生で池田信夫が、
法的根拠は何もないのに電力会社が空気読んで止めてるだけ、
と言って、反対派のバネリストも同調してた。
こんなのは、
はい、その通りでございます
で終わる話。
928 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:30:50.59 ID:heUL2oDK0
>>921 君読解力無さ過ぎて怖いわ
今の世論は現野党の主張に対して誰も賛同しないし、現野党もそれは理解している
ならば日本に害をもたらす四カ国はどの様な行動に出るかだよ
>>919 フクイチを経験しておいて
稼働してなくても災害が同じ???
四号機とその他の違いの説明がつかないだろ。
930 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:34:35.25 ID:XNmxc8I90
>>915 >福一の汚染水の処理ができずついに放射能を除去しきれずについに放出するしかないという事態になっているというのに
超汚染水処理に直接従事している方たちの人権を考えたら、海に流しちゃっても
国際合意は得られると思うがなー(´ω`*)
今更って言い訳は好きではないが、現実に発生している健康リスクがヤバすぎる
言い訳だけで放置=悪
931 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:34:54.77 ID:RTItijexO
>>919 止めて燃料抜いてたらメルトダウン起きようが無いわ
ホームラン級のバカだな
原発を動かさなかったとしたって福一は解決しないんだから原発動かして経済に役に立てて
金貯めて福一処理費用と代替エネルギー開発に使えばいいよ。
933 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:39:33.16 ID:seWLDbKxO
規制委員会なんて民主党の諮問機関
マスゴミが幻想の権威を与えてるだけ
>>930 緊急措置での汚染水垂れ流しは海外でも批判ありつつ仕方ないとされたけど
故意に放出するのは国際的に問題になるのでは?
そもそも糞民主が収束宣言してんのに海洋投棄する事態になんでなってるんだと
>>925 よくわからんが、それが何関係あるんだ?
廃棄物を管理出来るか?の話で、廃棄物の飛散リスクを10万年で想定は無理だろが得たい結論なんだが?
936 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:43:43.23 ID:DXz2Lfm70
★安全厨+原発推進派は原発作業に従事してください!安全だと言っているんですから作
業行けますよね!(1)「原子力ムラ・労働部隊」=電力総連→民主党支配の拠点。(2)
「原子力ムラ・国会部隊」=J民党全員と民主党内の推進派。(3)「原子力ムラ・広報
部隊」=S経新聞、S潮社、B藝春秋。(4)「原子力ムラ・財界部隊」=経団連、日商、
同友会。(5)「原子力ムラボス日本国オーナー大本営」=9電力会社・電事連→上記す
べてを支配する大本営・元凶=なぜなら工作資金の源泉である「我々の電力料金」を水増
し徴収し上記に回せるから(【発送電未分離】【地域独占】【総括原価方式】の為)。
(作業例)
http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
937 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:43:52.59 ID:gMUtnx4m0
日本人は原発安全神話に洗脳されている。
飛行機も電車も自動車も街を歩いてもなんらかのリスクはある。
リスクのない完全な事は無いと知るべき。
ダライ・ラマ法王による原子力エネルギーに関するご発言について
まず、どのような問題であっても、一つの角度だけから物事を捉えて判断するのは正しいことではありません。
私は、核兵器の使用に関して、完全に反対の立場をとっている一人です。
原子力エネルギーの平和利用についてですが、もし原子力エネルギーの十分な代替があるのであれば、完全に原子力を撤廃できれば素晴らしいと思います。
しかし、それにはまだ議論の余地があります。
日本や先進国だけのことではなく、世界には発展途上国も沢山存在し、貧困に苦しんでいる何百万人もの人たちのことを考えるべきだからです。
それに、万全の対策を講じて99%は安全だと言えても、そこには常に1%の危険性が残されています。
車を運転していても、素晴らしい食事を食べていても、安全に見えるこの部屋の中にいても、もし予期せぬ何事かが起きたらどうなるかはわかりません。
原子力エネルギーも同じです。
今回の福島の原発事故も、もし原発を作った人がこのような大きな津波が起こりうることを前提に十分な安全対策を講じていたならば、このような大惨事にはならなかったかもしれません。
しかし、たとえそれがなされていたとしても、1%の危険は孕まれていたわけです。
最終的には、国民の意見によって決められなければならないでしょう。
もし日本の方々が原発の完全撤退を望むのならそれでいいでしょうし、それは皆さん次第だと思います。
http://www.tibethouse.jp/news_release/2011/111115_nuclear.html
938 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:44:08.25 ID:RTItijexO
どこの業界でも、
重大過失で事故を発生させた後
マトモに筋を通さないウチに
平常運転できる会社なんて
あ り え な い
939 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:45:45.71 ID:XwA4WfNC0
今年中の再稼働が予想される原発、7機。
▼ 四国電力・伊方3号機(MOX)
▼ 九州電力・川内1号機
▼ 九州電力・川内2号機
▼ 関西電力・高浜3号機(MOX)
▼ 関西電力・高浜4号機(MOX)
▼ 北海道電力・泊1号機
▼ 北海道電力・泊2号機
番外1機 (試運転)
▼ 中国電力・島根3号機(ひょっとしたらMOX)
940 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:45:55.27 ID:XNmxc8I90
>>928 わざと現自民党に再稼働の判断を犯させて
民主+生活+みどり+社民などの参議院選挙での攻撃材料を造りたい
いや一致団結脱原発ではなく、国論二分させてチョンどもの扇動の余地を造りたいって意味?
竹下内閣の皇民党ほめ殺し手法と一緒?
いや、まだ良く判らんぞい
日刊ゲンダイは今でも原発廃炉じゃないの?( ̄Д ̄ )
941 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:48:18.91 ID:DXz2Lfm70
942 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:51:10.95 ID:E58V2mmY0
>>940 真面目に言ってるのか?
もうネタとしか思えんのだが
943 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:51:53.26 ID:STKKzXfC0
日本の全原発は中国のミサイルの標的になっている
ただちに全原発から燃料を抜いて閉鎖すべき!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
再稼働とかありえない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
944 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:53:25.77 ID:DXz2Lfm70
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
★北朝鮮幹部「たったミサイル1発で原子力発電所を攻撃すれば広島原爆の320倍の爆発
が起こり日本という国全体を地球上から完全に消滅可能」(産経2012/11/7)
★中国ミサイル「原発照準」「一発で日本全土を壊滅状態に」(夕刊フジ2013/3/5)
★原発推進は実は『保守』でもなんでもなく単なる一部のヤツラの醜い利権のカタマリ!
【1】米は70年間研究。放射能は世界に何万年も滞留し勝利者無の為『核を越える兵器』
を追求《神の杖(SAPIO)》《プラズマ兵器(板垣ブログ)》を実用化しつつある。だからこそ
驚愕の『オバマ核放棄宣言』ができた!【2】原発は不要どころか攻撃一発で「敗戦」逆
に国防上危険!クソ・リアリズムユダヤ人国「イスラエル」「台湾」「シンガポール」は
国防上放棄【3】核物質も有過ぎ★電力も「シェールガス」で不要!★いまだに時代遅れ
の原発を有り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党』『石原慎太郎』=お馬鹿さん!
945 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:53:42.48 ID:IHs3zjTIO
>>883『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ
946 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:56:13.48 ID:oQVTXrVvP
まあ事故った時に責任をカバーし切れるならいいんじゃない?
海外に売り出しもしたいだろうし
947 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:57:23.09 ID:DXz2Lfm70
【Q】なぜ【原発】は『原爆』より「はるかに」危険な面があるのでしょう??
【A】核兵器の「核反応」は一瞬です!これに対し「原発」は発電のため原理的に『四六
時中反応』を起こし続けなければならず核兵器とは比較にならないほど大量の放射ゴミを
発生させるある意味で遙かに危険な機械です(そうしないとそもそも発電ができない!)。
1カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられている・・という話を聞いて
よく何かの間違いだろうという人がいますが本当です!このようなことが真実なのも常時
最悪ゴミを発生させる悪反応そのものが仕事というオバカな宿命的理由からきています。
★収束していない福島原発の4号機だけでも約1600発の大量の使用済み燃料のプール
にひびが入れば首都圏の数千万人が移住しなければならないのも世界中から指摘通り
→
http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
948 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:57:29.78 ID:5H/btwGK0
放射脳が湧きすぎてw
949 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 12:58:01.55 ID:XwA4WfNC0
原発輸出の為に設立された国策会社
国際原子力開発株式会社の社長は、武黒一郎。
950 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:00:43.50 ID:XNmxc8I90
>>942 もうどうでも良いや。日刊ゲンダイの逆張りだけをこれからも信じるよΣ(´∀`;)
>>943 ホント、先島諸島へのミサイル威嚇が心配
951 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:00:55.12 ID:DXz2Lfm70
952 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:01:23.43 ID:5H/btwGK0
>>947 原爆の方が福島原発より安全って基地街が出たなw
んじゃ早く核武装しろよ、安全なんだろ。
広島長崎では後遺症による死亡も含めて30万人だろ。
習慣的に溶けて蒸発した人が十万人以上。
福島原発では、まだ誰も死んでいないのにw
原発は瞬間的だから安全だ見たいに言ってるけど、それも大嘘。
放射能は瞬間的に大量に浴びると良くない。
953 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:03:10.64 ID:DXz2Lfm70
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
★北朝鮮幹部「たったミサイル1発で原子力発電所を攻撃すれば広島原爆の320倍の爆発
が起こり日本という国全体を地球上から完全に消滅可能」(産経2012/11/7)
★中国ミサイル「原発照準」「一発で日本全土を壊滅状態に」(夕刊フジ2013/3/5)
★原発推進は実は『保守』でもなんでもなく単なる一部のヤツラの醜い利権のカタマリ!
【1】米は70年間研究。放射能は世界に何万年も滞留し勝利者無の為『核を越える兵器』
を追求《神の杖(SAPIO)》《プラズマ兵器(板垣ブログ)》を実用化しつつある。だからこそ
驚愕の『オバマ核放棄宣言』ができた!【2】原発は不要どころか攻撃一発で「敗戦」逆
に国防上危険!クソ・リアリズムユダヤ人国「イスラエル」「台湾」「シンガポール」は
国防上放棄【3】核物質も有過ぎ★電力も「シェールガス」で不要!★いまだに時代遅れ
の原発を有り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党』『石原慎太郎』=お馬鹿さん!
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/2290557ab723ed063d95f69eefb5f7c6
954 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:03:11.57 ID:cNHTE194O
>>927 原発稼動停止を電力会社に命じる法律の制定しか方法はないんだよね
そのためには反原発派の人をたくさん国会議員に当選させなくてはならない
現状をみれば目標達成までは遠い道のりかもしれないけど、
官邸前でデモを行うよりは確実な一歩だろう
現に選挙によって民主党が政権に就き菅が総理になった前例があるのだから不可能ではないはずだ
「法律がどうであろうとデモや集会によって勝利するぞ!」って三里塚闘争じゃないんだからねえ…
955 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:06:30.37 ID:XNmxc8I90
>>951 反原発派はチョンたちと一生お友達。貴方たちは死ぬまで付き纏われるんですねノ(´д`*)
956 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:06:41.99 ID:DXz2Lfm70
はよ稼動しろカス
958 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:07:53.43 ID:YPqmIJco0
地検の許しを得たんですか? 得てないでしょ。
で・・・いくらもろうてるん?
960 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:09:58.17 ID:/MOynuSJ0
早い話がコストがかかってるのに値上げを阻止するのは
もう限界だと悲鳴をあげてるんだよ
素直に申請どおりに値上げを認めてればいいんだよ
961 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:13:15.95 ID:DXz2Lfm70
想定外だった事例を想定に含める為の耐震基準の見直し(その後の適合検査)をやらないでそのまま稼働させていいとか、
「安全な原発は〜」の信用性ゼロじゃね?
例え暫定基準をごまかしでクリアしそうな原発9基を稼動しても、電気料の値下げ率は2%でしかない。
消費者にとってのメリット激少ないのに何で稼働させなきゃならん。
964 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:16:49.61 ID:DXz2Lfm70
┌────────────┐
│7年後ピークで数千万人! │
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html └──∩──∩∩──∩──┘ 内部被曝は外部被曝とは比較にならないほど危険
ヽ(^ω^)人(^ω^)ノ 癌より神経・心臓・免疫低下で死亡が殆ど!
┌────────────┐
│これから生物濃縮で深刻化!│ 【アイナメなど魚類が最高値を更新中】
└──∩──∩∩──∩──┘ 【(例1)牛系(堆肥、乳製品、牛肉)】
ヽ(^ω^)人(^ω^)ノ 【(例2)森食材系(キノコ、鹿・猪類)】
966 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:23:01.88 ID:DXz2Lfm70
┌────────────┐
│原発は原爆よりある意味危険!│ 1機の原発に数千本の核物質ゴミが蓄積
└──∩──∩∩──∩──┘ 核兵器の反応は「一瞬」、原発は「四六時中」核反応
ヽ(^ω^)人(^ω^)ノ 【比較にならないほど多量の核ゴミ発生蓄積!】
┌────────────┐
│原発は公害(化学)より危険!│ 通常技術は「外側の電子の変化」=電気か化学の技術
└──∩──∩∩──∩──┘ 公害は化学毒で分解中和可、核物質は分解中和不可能
ヽ(^ω^)人(^ω^)ノ 「核」をいじると解決不可能!除染でなく移染のみ
967 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:26:37.13 ID:DXz2Lfm70
■ごまかすな!★原発ゼロで電気代半額(朝日8/23)★国立環境研試算「原発無」と「原
発増25%稼働」料金同じ★「大飯無くも電力足りた」関西広域連合(同10/1)★日本
は既に原発「ほぼゼロ」(全国比で大飯など僅か)で2つの夏と2つの冬を乗り切ってい
る【何十年も先ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカしい】一民間企業の『単なる
赤字問題』で国家国民関係無し『潰すか国有化かの政府判断』が有るだけ!★【電力不要
+プール満タン+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利権のカタマリ+事故れば亡国+
人類を滅亡に導く廃棄物を核兵器よりはるかに多量に発生+いまや半世紀以上も前の時代
遅れの技術】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!
★『発送電分離』は世界中の標準、日本のみやらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の
最短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!
【ステップ1】『電力事業法』改正9電力会社全部『国営化』【ステップ2】『発送電分離
・自由化』全国1社の公的送電会社と発電会社に分離【ステップ3】原発以外発電会社は
完全自由化、原発廃炉。
968 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:27:03.74 ID:AZGRbd3V0
>>932 第2の福島増産ですか朝鮮人のやる事はえげつないねえ〜
969 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:27:56.72 ID:UHlZ8uLvO
こいつの家の水道水を汚染水にしろ
970 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/07(木) 13:29:04.24 ID:c++59AvQO
原発推進派を朝鮮人扱いするのは無茶です
972 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:34:12.68 ID:BnqpPLvCO
責任も企業が取れる範囲を遥かに越えて未だに税金投入されてるしな
974 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:38:54.33 ID:XNmxc8I90
975 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:45:01.71 ID:DXz2Lfm70
★【原発「やめる」71%「やめない」18%】朝日新聞世論調査(朝日2013/2/17)朝
日の全国定例世論調査(電話)で、原発の今後について5択で聞いたところ、「やめる」
と答えた人は合わせて7割を超えた。安倍首相は先月の衆院本会議で、民主党政権が掲げ
た「2030年代に原発稼働ゼロ」という政策を「ゼロベースで見直す」と明言した。そ
れを受け、調査では原発を今後、どうするか質問。「すぐにやめる」は13%、「203
0年より前にやめる」は24%、「2030年代にやめる」は22%、「2030年代よ
り後にやめる」は12%で、『「やめる」は計71%。「やめない」は18%にとどまった』
【1再臨界2メルト3爆4斜】
http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01 ★【今も福島第一原発が毎時1000万ベクレル!!のセシウムを放出し続けている!】
★【フクイチ溶融燃料取り出し不可能!】世界的な廃炉ビジネス・リーダー社長が明言
★【電力不要+プール満タン+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利権のカタマリ+事
故れば亡国+人類を滅亡に導く廃棄物を核兵器よりはるかに多量に発生+いまや半世紀以
上も前の時代遅れの技術】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!
976 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:49:25.74 ID:DXz2Lfm70
>>1 その通り
数十万年動かないものを活断層とか言って
止めてあまりにもビビりすぎ
燃料費は反原発派が払え”!
978 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:54:07.92 ID:IHs3zjTIO
>>896日本列島が今の形になってからほんの数万年。
そして、造山運動、地殻活動は今でも活発。
地層処分したキャスクが、無害になるまで必要な時間は数十万年とも言われる。
日本列島で放射性廃棄物を地層処分するのは『未来世代に対する破壊行為』
979 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:55:28.79 ID:/QJMEmQ20
再稼動はするな!!!!!!
新規で安全な物を作れ!!
980 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:55:34.59 ID:DXz2Lfm70
★【自然状態では存在しない子供の甲状腺腫瘍=原発汚染の最大の証明】=【『福島』で
は、甲状腺3人に1人どころじゃない!ほとんど半分の子どもにのう胞や結節】(みんな
楽しくHappy9/17)★【関東のホットスポットでも続々!『千葉県』柏市や松戸市、『茨
城県』の子どもたちにも甲状腺に嚢胞やしこり腫瘍が発見】(はなゆー9/29)★小児甲状
腺腫瘍の約4割は早期発見の時点で既に『転移』して悪性!(なんと山下教授自身の研究!
同上10/7)
http://fukusima-sokai.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3009.html?m=1子供は細胞分裂 が活発なので甲状腺にガンができると早いスピードで全身に転移するケースが多い。早期
に発見して切っちゃえばいいと思うかもしれないけど、強力な抗ガン剤に小さな子供の体
が耐えられる?そして切ったそ・の・日・か・ら・『一生』・毎・日・ホルモン剤を飲みつづけな
ければならない!(体から大・切・な臓器の・甲状腺・が・な・く・なってしまうわけだから!)
>>978 日本が地殻変動するなら、世界中で変動があるよな
世界中の原子力発電持ってる国に文句言えよ
原発動かして前に進むしかない
983 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:59:34.34 ID:XNmxc8I90
>>978 日本人が保身で化石燃料をバカバカ食い尽くすと
貧民国の民が飢餓地獄を見る。戦争が起きやすくなる
原発は悪だろう
しかし化石燃料消費の方も
『未来世代に対する破壊行為』だ(・へ・)
984 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 13:59:36.28 ID:DXz2Lfm70
★東北大学循環器内科学の下川宏明氏「東日本大震災は心不全、ACS、脳卒中、心肺停止、
肺炎が有意に大きく増加の特別災害」と学会発表(日経BP3.20)。★福島県立医大の教授
が「原発事故が原因の疾患」が4〜5年後には発症することを認めた(resurrection9/7)。
★「ミスター大丈夫」山下俊一教授が「避難したほうがいい」と言い出した(週刊現代6/18)。
★【栃木県】では「癌で病死する人」が異様に増えている(はなゆー10/16)がん死亡者
平成10年4440人だったが昨年は5535人に急増★【関東のホットスポット】でも続々!
【千葉】の柏市や松戸市、【茨城県内】の子どもたちにも甲状腺に嚢胞やしこり、腫瘍を
発見】(はなゆー9/29)★病気でないレベルの変化が2〜3年後に病気に移行した例が多
い。文科副大臣ウクライナ出張報告(はなゆー10/7)★「深刻「子供の視力低下1.0未満
驚きの増加。」との報道、チェルノブイリと全く一緒」(日々雑感)★福島原発を密閉し
ないと、東日本は放射能で使い物にならなくなる(とある原発の溶融貫通(メルトスルー))
欧州放射線リスク委員会(ECRR)の科学委員長「クリス・バズビー博士」
985 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:00:54.05 ID:/QJMEmQ20
>>981 だな。マントルが固まって固体にならない限り、どこに作っても
いつかは地殻変動の影響を受けるからなぁ。
986 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:04:38.00 ID:DXz2Lfm70
100万年ゴミの管理するところなんてない、すなわち不可能技術
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
【いま日本中でこのような「オシャレな川柳」が大人気!】さすが(政治はへたかもしれ
ないが)文才はある日本人!(出典先は
http://www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/552.html で、はなゆー他ツイート系で収集と)【その1 施設・地域系】
★『人住めぬ 山河残して、再稼働』「ふくいちや 利権屋どもが 夢の跡」
『国体を 護持するどころか被曝させ、保守だと自称、片腹痛し』
「日本に 終止符を打つ 原子力」「原子力 国をも滅ぼす 馬鹿力」
「太平の 眠りを冷ます 原子力 たった4基じゃ 団塊目覚めず」
【手に負えぬ ゴミの管理は 100万年】【1000万年に 一度の事故が 4連続】
「原子力 五重の壁と 二枚舌」「隕石で ロシアもビビった 核施設」
「原子炉は 壊れていない 池田信夫」「フクシマは ヒロシマ超えた 山下俊一」
987 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:06:23.91 ID:+CZfFiVx0
>>983 ウランもよその国で掘り出したもの持ってきてるわけだが
988 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:09:41.01 ID:QF4xy9cE0
一度金を全部精査して黙らせろよ
交付金に処分費全部ぶち込んで原発の安さを見せつけたれ
>>987 火力の燃費では
原子力に逆立ちしても勝てない
ウラン1gが石油2000Lだったかな
原発の燃料棒は交換から1年以上入れっぱなしで運転できるし
それを火力でやろうとすると
天文学的な量の化石燃料を燃やし煙を
吐き出すことになり遥かに環境に悪い
990 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:25:32.63 ID:XNmxc8I90
悪がどうだろうがこうだろうが、一度造っちゃった原発は
「もったいない」のニッポン民族らしく
補修に補修を重ねながら使い尽くすべきなんだよ
それが既に結論済みの最適解なんだって
更地化は、夢。つか超無駄
古い炉の休眠化が済んだら、ポコポコお隣に新設炉を建てていくのが一番損失が少ないって(・A ・)
でも実際には原発だって安く無いしな。先送りしてるだけじゃん
992 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:26:43.86 ID:+CZfFiVx0
>>989 原子力がこのまま使われればウランの方が早くなるんだが?
993 :
992:2013/03/07(木) 14:28:55.32 ID:+CZfFiVx0
失礼
×早くなる
○早くなくなる
994 :
Sr5814:2013/03/07(木) 14:30:55.30 ID:FSlOcOuj0
まぁ、事故起こす前ならこの強弁も通るんだろうけどな。
人が死んで無いし、これからも死なないからね。
もうこれからボロボロ出てくるんだし、いつまで隠し通せるかって
状態なのに、この強弁は勇気があるを通り越して、蛮勇か自棄だね。
付いていく奴は馬鹿しかいないだろ。
もう終わってるんだ。
>>983 2009年度の世界の石炭消費量は3278.3Mtで中国を除くと1704.9Mt
原発分の電力として2500億kWhを石炭火力で発電するのに必要な石炭は50Mt
世界の消費量の2.9%程度、大きな影響がでるとは思えないな。
しかも、今まで石炭火力では使い物にならなかった、低品位の石炭を使う技術もできている。
>>992 火力を使いすぎれば火力のほうが早くなるなるわな
それに化石燃料は発電だけじゃなく
化学系の色々なものにも使われてるし
997 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:34:01.05 ID:/MOynuSJ0
「もったいない」のニッポン民族は、
原発で自爆して一億総難民。
世界各地で厄介者あつかいされて、ほどなく消滅しましたとさ。
@ニッポンむかしばなし
>>989 今時、石油発電?
放射性廃棄物はスルーだし、詭弁にすらならない
999 :
名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 14:36:09.37 ID:+CZfFiVx0
>>996 ウランは数十年で無くなるんだがねえ。
ウランなんかに頼ったって未来はありませんよ。
1000なら原発の存在そのものが違法
1001 :
1001:
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