【徳島】家族が望まない余命告知で意識障害…遺族が提訴

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1 ：帰社倶楽部φ ★：
徳島大病院（徳島市）で、家族が望まない余命の告知を受けた県内の７０歳代の女性が、
意識障害を起こし、十分な治療が受けられないまま死亡したとして、女性の遺族が同病院を
運営する同大学に、慰謝料など４５８５万円の損害賠償などを求め、地裁に提訴した。

訴状によると、女性は２０１１年３月、胃がんのため同病院を受診。家族は「余命数か月」との
告知を受けたが、本人には伝えないよう要望。しかし、別の医師が「このままだと数か月」と
伝えたことで、女性は幻覚を見たり徘徊したりする意識障害を起こし、自宅介護を余儀なくされ、
十分な治療が受けられないまま、１２年４月にがんで死亡したという。

同病院は「訴状を確認中でコメントは差し控えたい」としている。

（2013年3月6日12時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130306-OYT1T00040.htm
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:45:12.93 ID:2XBA169o0
余命告知は刑法で取り締まるべき
運命は塗り替えられる！
運命に抗え！
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:45:20.10 ID:/ftSBwM/0
寿命でんがな・・・
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:45:23.29 ID:aMtbBzJo0
そんな告知で、一体誰がとくしましたか徳島大！
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:45:51.38 ID:IoGiBCea0
>>4
座布団一枚！　　持って行きなさい　山田くん
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:46:16.78 ID:ggqzhQ9h0
ぼけじゃないの？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:46:22.44 ID:ErA0sFHM0
死んだ婆ちゃんすら金に替える錬金術師
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:47:14.16 ID:GI9Nkk7E0
ごの道死ぬし、請求額が強欲すぎ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:47:21.43 ID:kxx0QqmY0
家族が口止めしても本人が希望したらどうなるんだ？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:47:34.95 ID:lLGjADbAP
告知した別の医師「公約通り」
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:47:36.81 ID:4vusUKQF0
これはなぁ…いちゃもんに思う。

「病気になったら死ぬ」のは当然だと思うんだよなぁ。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:49:08.98 ID:Omrwbwll0
日本の医者は、
己の責任回避の為に、
患者や家族の命を削って飯を食ってる。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:50:57.22 ID:EOqtYRtSP
これは医者が悪い。



本人に告知する前に本人の許可なく家族に告知したのは
個人情報保護法違反。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:51:05.27 ID:LH64T662O
最近は余命宣告がスタンダードらしく、うちも父の時すごいもめた。
気力無くすから絶対言わないでくれって押し切った。
最後まで治る・家に帰れると思ったまま亡くなった。
余命宣告は本人のキャラによって臨機応変にして欲しいよ。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:51:51.41 ID:lC/EvkCK0
>>1
>伝えたことで、女性は幻覚を見たり徘徊したり

そんなことあるんだな
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:52:16.99 ID:/ftSBwM/0
うちは「余命3ヶ月」って言われたのに1年半ももっちゃぞ
訴えていいのか？
予定が狂ったぞ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:52:22.04 ID:izdDJPQC0
７０代なら意識障害が告知が原因かはわからんだろ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:52:41.48 ID:SlSRxKUS0
がん告知と意識障害に因果関係は成立するのか？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:53:26.15 ID:V7s8Ykyji
うちも外科部長と本人に余命は告知しないと打ち合わせ済みだったのに
若い医者が診察の時に本人に言っちゃって後の祭りだった
沢山の人が関わる事だし隠し通すのはなかなか難しいよね
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:53:54.33 ID:xJpbN/3H0
これ因果関係ないだろ
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:54:04.99 ID:lC/EvkCK0
>>14
それがいいな
結局それが元気な時間を一番延ばしたと思うよ
いい選択だよ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:54:35.47 ID:c1B+lGEL0
告知って気が狂ったりするのか
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:54:36.77 ID:wvoc9r8E0
ばあさんが余命知りたくてカマかけたとか。
ばあさん「わたしゃどうせあと数ヶ月しか生きられないしねぇ。」
看護師「！！…ご存知だったんですね。」
ばあさん「！！？」
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:55:19.82 ID:WjqZSS190
本人に病名を隠して欲しいと主張する家族は身勝手
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:56:07.83 ID:xs6woVvQ0
>>16
少なめに言うよね。うちも手術無理で余命3ヶ月から10ヶ月持った。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:56:18.06 ID:K1NUzPml0
緩和ケア科をつくらせてください！
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:57:45.85 ID:HRBfZvK40
これは遺族のやり過ぎだろｗ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:57:53.49 ID:IEvRtgZwP
十分な治療を受けたら生き返るとでも、いうのか？
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:58:32.41 ID:naoMdxVu0
>>25
それって進行中ってこと？治ったってこと？
それとももう…
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:59:15.49 ID:hkHQKNFx0
脳までがん細胞に侵されてたんじゃないの？
こういう事例は良くあるよ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:59:46.80 ID:QhpDtlfv0
余命数ヶ月の７０歳代の年寄りに４０００万の価値はないだろ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:00:13.54 ID:9qip6YBI0
元々痴呆でおつむクルクルパーになってたんだろｗ
言いがかり訴訟だな
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:00:46.82 ID:Q3fJ0AhW0
>>14
家に帰れると信じてた親父さんを裏切った事にはならないの？
家族の事だから横から首突っ込める事じゃないけどさ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:00:48.74 ID:5g4yYMSt0
余命数カ月だったのが十分な治療が受けられないと
たっぷり11カ月も生きられるのか？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:03:09.49 ID:A2fspKR/0
ぜひ、その医師の性別聞きたい。
こういう意地の悪いことを思想の押し付けで言うのは女医だろ。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:04:42.00 ID:5g4yYMSt0
近所の人は余命宣告はしてなかったけど医者に
「もうあと数カ月なのでご家族とか会わせたい人には会わせてあげて」と
言われた家族が親類縁者友達等をたくさん呼んだので
「俺はもう駄目なんだな」と気づきショックを受けて3日で死んでしまった
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:04:41.84 ID:RwaRwEyh0
告知しちゃいけない義務ってあるの？
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:05:16.95 ID:gz+RcveOO
>>1
先日、抗がん剤の副作用で肝障害を起こすのを予見できなかった徳大の外科医を自殺に追いやった件と言い、
徳島愚民の言いがかりが最近非道すぎるな。

今後、徳大卒業しても、徳大病院に帰ってくる医師がいなくなるぞ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:05:31.33 ID:i+jY32nJ0
>>14
難しい問題だよな
うちの父も末期ガンだったが連日連夜家族会議して
本人には告知しない方向にした

が、別の医師にさらっと言われてしまってガタガタに
なっちまったがな
医者は平謝りで終了

病院側からすれば本人に告知した方が治療の説明がしやすいし楽なんだよな
患者や家族の気持ちなどどうでもいいんだよ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:05:45.04 ID:k4uDVw/E0
金にしたい家族の敗訴
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:07:00.40 ID:k84MDez+P
これは訴えられてもしょうがないと思うけど金額が異常。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:07:25.01 ID:CabgNHb30
2011年３月に余命数ヵ月の宣告受けて、2012年４月まで生きたなら、医者は充分な治療してたんじゃないか？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:07:36.96 ID:zsRAMdBFP
ｵﾏｴﾗの余命って後60年だしな
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:08:08.01 ID:5g4yYMSt0
損賠訴訟:余命告知に過失、遺族が徳島大病院を相手に提訴　／徳島
毎日新聞　2013年03月05日　地方版

徳島大学病院（徳島市）で胃がんと診断された女性が、医師から「数カ月」と
の余命を告知されたことにショックを受けて重い意識障害に陥り、満足な
治療も受けられずに死亡したのは過失だとして、女性の家族が同病院を
相手取り慰謝料など４５８５万円を求める損害賠償請求訴訟を徳島地裁に
起こしていたことが分かった。

訴状によると、女性は１１年３月、同病院で胃がんで余命数カ月と
診断されたが、性格が臆病なことから家族は本人への告知を望まず、
最初は医師から病名だけ知らされた。その後、担当した別の医師が余命を
告げて以降、女性は家族が判別できないほどの意識障害の状態になり、
１２年４月に胃がんで死亡した。原告側は「余命は告知しないとの
診療情報を医師間で共有する義務を怠った」などと主張している。

同病院は「訴状を検討中のためコメントは差し控える」としている。
【山本健太】

http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20130305ddlk36040569000c.html
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:08:37.07 ID:VulcnmE90
なんで勝手に告知したんだろ

うちのばーちゃんでも、検査結果悪かっただけで
夜も寝れないぐらい心配して「もうあかん、後は頼むとか」グチグチ煩いのに
余命なんかいったら発狂しそう
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:09:30.53 ID:8kGdVDPz0
本人が死ぬことを知ってないと死ぬ準備ができないとかもあるから難しいね
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:09:45.51 ID:4J/8lbec0
余命告知って家族が先なの？？？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:09:48.07 ID:pqA1mBlA0
これって因果関係証明出来るんか？
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:10:22.91 ID:rMEqNnQg0
尼崎の角田家かとオモタ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:10:48.16 ID:y4W9E0NMO
幾つになってても余命を告知されるのはショックが大き過ぎる
今では告知は本人が希望すれば普通に行われるけど
実際は精神的に耐えられなくて生きる気力を一気に無くしてしまう場合も多い
受け入れられるって思ってる人でも現実にはウツ症状になる人も多いよ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:11:34.79 ID:xs6woVvQ0
>>29
末期癌だよ。死に向かうだけ。
末期の癌とは患者に言うけど余命はさすがに本人には言わないと思う。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:12:23.18 ID:8kGdVDPz0
>>47
本人が知らないうちに財産の整理とか葬儀の手配とかされるのもどうなんだろうね
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:12:31.98 ID:7IKYhdyi0
告知受けた人とされてない人が病棟内で混在して、
同じ点滴、同じ副作用。

告知しなくても察するんじゃねーの。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:12:35.20 ID:PHbsYfjB0
余命数ヵ月の老人に4500万とかw
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:12:59.26 ID:6tsxUwvs0
>>42
確かに
そもそも「言っちゃった」のはいつなんだろう？
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:13:16.65 ID:94ZTsFEMO
まあ、、今時の病院は告訴慣れしてんだろ
いい顧問弁護士も居るだろうし
慰謝料＋葬式代300〜500万って感じに収めるんじゃね？
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:13:28.07 ID:lIjj0DEU0
医師にも問題はあると思うけど、
このメンタルでは知らせなくてもいずれ感づいておかしくなってた気がする
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:14:31.81 ID:pqA1mBlA0
難しい問題だと思うよ告知は
知らされてがっくりって人もいるし、疑って疑ってそれでも周囲に嘘つかれて…疑心暗鬼ってのもいるだろうし徐々に気がついて受け入れる人もいるだろうし
家族との話し合いで決定が妥当なんだろうけど、今って薬とかでばれないのかな？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:14:40.27 ID:7IKYhdyi0
4500万円要求する遺族だから、
なんか裏があるんじゃねーの？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:14:49.28 ID:E6vhZuzG0
>>1
＞伝えたことで、女性は幻覚を見たり徘徊したりする意識障害を起こし、自宅介護を余儀なくされ、

争点は、症状悪化が告知によるものかどうかってこと？
実証できるのかなあ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:15:23.28 ID:She3d6TU0
今の時代だとインターネットで余命とか普通に調べられちゃうよね
すい臓がんなんて余命数ヶ月が当たり前なのはもはや一般人の間でも常識じゃない？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:15:33.82 ID:Q/M15uHcO
告知しろ！、と本人や家族が強制
→医師が余命を告知、まだ軽いとナメてた本人発狂
→やがて本人死亡、医師側告知を録音してなく遺族が言いがかりをつけ訴訟

だったら嫌だなー
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:16:28.43 ID:m71iORtQT
元々数ヶ月なんだろ
そんなもん治療のしようがない
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:16:54.13 ID:zsRAMdBFP
年の功なんて言うけど、年寄りの方が死に対する精神的ダメージでかいと思うんだよね。
ただでさえ弱ってるのに、余命宣告なんかされたらたまらんだろ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:17:05.12 ID:YjAdKRAU0
ドラッグ的な意味じゃなくて
「死ぬのが怖くなくなる薬」とかないのか？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:17:10.28 ID:/ftSBwM/0
俺まだ若いけど余命何ヶ月とかになったら告知してほしいよ
PC何台かは完璧に破壊しないと死んでも死に切れない・・・
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:17:49.11 ID:o+xCgkxp0
これの因果関係を疑うのが常識的な世界．

因果関係を認めるのが当たり前なのが司法の世界．
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:17:58.48 ID:mTgirRl90
空気を余命
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:18:37.14 ID:7Pg0mlikO
本人に余命告知しないの？
本人に言わないと治療とかはどうなるの？
70 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/03/06(水) 13:19:03.74 ID:O3NVCBRe0
因果関係無し。
以上。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:19:37.80 ID:zsRAMdBFP
余命入り前の娘が。。。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:20:33.57 ID:ePZXcjXg0
俺が患者なら余命の宣告を禁じた家族を恨む
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:21:00.15 ID:xazcmNdNO
うちの親父も白血病って言われただけで、もうヘコんで痩せまくって
本人はもうダメだと思って、見舞い行った時も泣いて遺言とか言われた。
頑固親父だったのに、すっかり元気なくなってさ。

まあ治療が上手くいって今は元気になったけど
もし余命短いって状況だったら、それ聞いたらショックで
余命短くなったかもしれんわ。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:21:40.81 ID:Vq6Ixb7z0
本人に告知しないと、苦しみを取り除く治療とかどうするんだろうな
治ると嘘ついてモルヒネ打つのか……医者も大変だな
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:21:45.77 ID:gVCWFTltO
自分の治療方法は自分で選択したい俺は、告知しない医師は訴えたい
騙されて人生最後の時間を生きるのではなく、生かされるだけなんてあり得ない
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:21:48.47 ID:9b62Hgmy0
大学じゃなくて、その別の医師とやらを個人的に訴えた方が良くね？
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:22:11.17 ID:tydok4aN0
７０のガン告知で数千万と裁判費用？
医者居なくなるって
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:22:26.06 ID:TxGqNQpkO
>>60
ボケただけだと思う…。
年寄りが入院して頭も体も使わない動かない生活をしてしまうと一気に進行するから。
よくあることなんだけどね。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:22:31.47 ID:q50hjNSL0
難しいな
俺のとこは「絶対言え」って言われてたからあっさり告知だったな
死ぬのが確定なのに人生にやり残しがあるのが嫌なんだと
個人的には俺もそう思う
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:23:25.72 ID:0Fmj53VD0
告知が原因とか、因果関係の証明は無理だろ。
81 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/03/06(水) 13:24:05.42 ID:O3NVCBRe0
こんな基地外な訴え起こす遺族の脳にこそ癌が出来てるかも知れん。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:24:18.53 ID:gz+RcveOO
>>76
個人相手じゃ、ここまで高額の賠償金を取れる確率は、ぐっと低くなりますので…
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:24:42.43 ID:0qzn+pnJ0
うちの近所の国立がんセンターは、即日本人告知だぞ？
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:25:08.28 ID:9b62Hgmy0
自分は言って欲しいとか、自分の親の時は伝えたとか
それは自分自身や親がそういうのを受け入れられるからって
解ってるからそうしてるんだろ

この家族は、この患者がそんな告知されたらおかしくなっちゃうって解ってたから
言わないでくれってお願いしたってだけじゃん

自分は平気だから他人も平気だとか思うなよ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:25:21.69 ID:TxGqNQpkO
>>78
あ、入院してたわけじゃないのか。ちゃんと読んでなかった。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:26:01.01 ID:NmLfFv6X0
じいさんばあさんがショックでボケることはよくある
交通事故に遭ったり、大事な身内の不幸とかで
でも、いずれボケてたかもしれんよな
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:26:36.04 ID:pQ9hjufj0
>>14
本人も家族もよく頑張ったよ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:27:32.76 ID:egV+mr7a0
ただでさえ医療の世界は訴訟リスクが増えてるのに、
こんなことで訴えるなよ。

それに家族が「告知するな」と命じるのもおかしい。何で家族にそんな
権利があるんだ。本人の知る権利の方が優先だろ。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:28:11.56 ID:lIjj0DEU0
うちは告知しないと前向きな治療はできない告知は大前提と言われたけど、
余命が差し迫ってる場合はどうなんだろうね
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:28:53.15 ID:TDa205iL0
で４５８５万の価値があるの銭ゲバ家族さんよ？
余命告知より長生きしといて告知されなかったらもっと長生きしたわけ？
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:29:07.76 ID:ZNg8tXiz0
本人が本当のこと言ってくれって言ってたらどうなんの？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:29:15.57 ID:qTIoGI9P0
70まで生きて、やっぱ死ぬのは怖いのかねぇ…
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:29:34.64 ID:R9bbCDRQ0
症状からするとＩＣＵ症候群っぽいけど、
もともとＩＣＵ症候群になりやすい人が、余命告知を受けたりすると、
もっと酷くなるよね。
余命告知＋ＩＣＵ症候群で、精神ボロボロにされるよ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:29:46.33 ID:egV+mr7a0
余命はちゃんと教えてあげないど、死の準備ができない
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:30:20.59 ID:fzJeKys40
癌は脳にも転移するんじゃ
このケースは知らんが
Ｐｃの整理は必要だ（笑）
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:30:57.14 ID:CSU9zJE60
>>84
つまりお前にとって病気で亡くなること確定の人間は知る権利が自動的に剥奪されるわけだな
次は余命僅かなのに医者が真実を言わず余生を無駄にしたって患者が医者を訴えるわけですね
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:31:17.36 ID:xj4onhMv0
>>14
個人情報保護違反です。法的には患者本人に家族の誰に病状を伝えていいか確認しなければいけません。
実際おこなわれてないのはそんな暇がないから。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:31:20.08 ID:SsR7Ihm60
こういう恥知らずな家族の実名を公表してほしい。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:31:34.25 ID:gz+RcveOO
>>83
今は、集学的な癌治療を行う医療施設では、それが当たり前。

個人病院ならともかく、県内唯一の大学病院で、告知するしないで揉めるあたり、
徳島県というのは、かなりの田舎なのだろうと推測はできるけどね。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:31:50.32 ID:roGER2QY0
>>91
それが以前訴訟問題になって
現在は患者本人に告知するのがあたりまえ。
明らかな言いがかりもいいところ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:32:29.54 ID:TQdvgukz0
>>1
こういうモンスターがでるから
病院も、受け入れ拒否や誓約書をとるようになったんだよな。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:34:14.28 ID:qx7wngLL0
嫌な世の中だ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:34:40.10 ID:pfhMJvrF0
死体換金ビズしかも肉親（爆
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:34:44.38 ID:SsR7Ihm60
てゆうか、むしろ長生きしとるやないか！

告知から１年１ヶ月後に死亡って。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:34:56.17 ID:hvhnLyCN0
こういう人は告知しなくても勝手に死ぬんじゃないかって思い込んで
ノイローゼになりそうなんだが
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:35:37.65 ID:egV+mr7a0
>>104
告知は常に短めに言うよ。

告知より長生きした場合は誰も文句言わないけど、短いとそれも訴えられるから。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:36:00.60 ID:XNHED6k80
７０で死んでいいよ
もう十分生きただろ・・・
遺族も絶対金目当てだろ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:36:25.35 ID:cE/XY/U00
>女性は幻覚を見たり徘徊したりする意識障害を起こし

ビタミン欠乏症では？
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:36:49.88 ID:+UU2pvexO
この家族は日本人か？
今時は告知は当たり前だろ
死んでいく人間も準備が必要だし伝えたい事を伝えたりと
去年亡くなった70歳代の親は告知や経過を医者から説明される時は同席を望んだ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:37:09.16 ID:IS46ymon0
告知より長生きした場合も損害賠償請求していいんだなｗ

死んでくれないせいで精神的苦痛を被った　とかでどうだ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:38:33.92 ID:8b0E+vB30
告知するなって言ってるのにされて本人パニックになったら
訴えたくもなるわ　　金も欲しいし

それが普通の感覚
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:40:14.91 ID:cE/XY/U00
>>111
病院だったら本人が医者に直接懇願したかもしれんｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:40:47.72 ID:seqJLu1D0
告知するなと言われているのに告知したのは医師のミスで、それに対する精神的苦痛の問題自体は問えても
（せいぜい謝罪＋よくて慰謝料数万円程度が相場だろうが）

告知してショックを受けた（せいぜい抑うつ症状発症まで）ならばはともかく、
ショックで意識障害を起こしたというのは話のすり替えで無理筋だろ。因果関係を証明できるのか？
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:41:21.41 ID:4h0JhYkK0
家の親父が末期癌だったときは、医者のほうから本人に言わないでくれってスタンスだったな
もう25年くらい前の話
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:43:08.42 ID:g5c2RsOl0
むちゃくちゃな
こんなんがふえたから、リスク回避として受け入れ拒否の病院が増えたのかもしれないね
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:43:09.38 ID:bX6kH1GhO
寿命
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:44:03.01 ID:IS46ymon0
>>113
こんなのが通るからなぁｗ

【裁判】ニトリの椅子で大けが、うつ病に　最高裁が関係認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362397788/
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:45:12.72 ID:ZNg8tXiz0
>>114
25年も前ならそうかもな。
今の告知をめぐる状況は大きく変わってる
延命処置とかもね
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:45:45.52 ID:zb1LMvbu0
>>114
それは古い話。現代は本人に告知しないと訴えられるという判例がすでにあるからな
そういう判例がある以上、告知しないわけにはいかないというだけだ
文句あるならそういう判例をつくった裁判官にいえ
救急だって同じ。専門家じゃないと診てはいけないという判例作ったんだから
断るのが当たり前。
法律には法律で対抗するしかないんだよ
そういう国に導いたのが今の裁判所であり、マスコミというだけだ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:46:21.46 ID:gz+RcveOO
保身のために、
ニトリは椅子を売らなくなり、
医者は癌患者を診なくなる、
そんな時代がもうすぐ来るのかもなｗ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:47:02.35 ID:7wbGF55P0
知り合いに医者がいるんだが、その人は絶対に本人告知はすべきじゃないという主義。
理由を聞いたら「かつて何十年も修行を積んできたお坊さんが癌になって、告知したら
自殺してしまった。お坊さんでさえこうなんだから一般人が耐えられるはずがない」って、
その坊さんがヘタレだっただけだろそれ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:47:36.52 ID:vkczxUAU0
四国ってこういうがめつい人が多いイメージ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:48:59.38 ID:+vSI//Np0
余命告知なんて当たり前。
アホ家族どもは本人の知る権利を何だと思ってるんだ
124 ：韓日友好大使 ◆rDFHqFbD31ES ：2013/03/06(水) 13:51:56.32 ID:fQZHBFWkP
例えばアメリカや韓国が日本の余命を告知してごらんなさいよ
ならば戦争だと日本人は荒れ狂うから
告知も良し悪しだね
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:52:28.90 ID:PzonpjpR0
>>33
何が正しいとかは無いんだよ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:54:33.42 ID:NfsewY/w0
末期ガン、医師の引き継ぎミスで余命宣告
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7591131.html
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:56:17.03 ID:dXf7gYeVi
基地外患者家族に絡まれるの巻
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:56:17.94 ID:suR2ZJvy0
家族が「余命告知するな」と言うのは、医師に死ぬまで嘘つけということだよな
ある時点で患者に気付かれたら医師にもの凄い不信感が生まれると思う

一義的には患者の医師の関係が第一で家族の意志が患者の意志に優先する
というのはどうかと思うが…
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:56:20.05 ID:2Eanfhhi0
自分が病人なら、余命宣告受けて痛み止め貰って外出たいわ
>>14みたいな偽善カスは病人のためじゃなくて介護したくないだけだろ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:57:17.43 ID:iY8mCVCi0
職業お坊さんだから大丈夫だろうと余命告知したらショックで取り乱して大変だったって話は聞いたことある
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:57:52.46 ID:tkfVtGnq0
>>39
昔と今ではガンという病気の位置付けもいくらか変化しているからな
他の理由もあって基本的に告知はするべきだとされている
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:02:15.62 ID:gz+RcveOO
>>121
>>130
坊主ほど世俗の欲望にまみれた連中はいないからなｗ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:06:32.98 ID:pTN6PdTn0
>>14
残された時間に本人のやりたい事もあったろうなぁ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:09:14.59 ID:WcaDtNJy0
うちは母親が癌だったけど本人が先に医者に病状聞いてきて逆に本人から聞かされたわ
死んだ後にすること色々メモって渡された
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:11:27.06 ID:mqoLwCAdi
医者の立場からすると、じゃあ俺らに告知させるな、ってとこだろうな。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:12:48.76 ID:ZZ23E1Tl0
寿命だろ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:17:26.07 ID:aMhEVrJfO
胃潰瘍で入院した時

癌の可能性はない

って言われたんだけど、癌て聞いた瞬間リアルに目の前真っ暗になり
汗が半端なく出た

まだ二十代だったからかな？
三十代の今でも凹むだろうし、もっと先でも変わらない
鬱になり死にたいと常に思い自ら命をたつだろう
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:18:53.17 ID:cLBL43580
俺は人の十倍傷つきやすいから、おまえらは人の十倍、俺を大切にしろ
それができないならおまえらが悪い、みたいな社会の流れはどうかと思う

精神が繊細な人を相手にするのは本当に疲れる
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:22:55.03 ID:q/lV9s4o0
＞家族が望まない余命の告知を受けた県内の７０歳代の女性が、
＞意識障害を起こし、十分な治療が受けられないまま死亡したとして

いや、病状とか予後とかは、厳重な個人情報だから。ｗ
本人が高度の意識障害や　あらかじめ成人後見人制度でも利用してない限り、
本人に告知します。

しなかったら今度はそれで訴えられるし。


昨今では末期癌であろうが、不治の病であろうが、　あっさり「本人告知」それがデフォ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:25:14.60 ID:QpHzgDTz0
>>138
そうね
告知したほうが病院側からしたら治療はスムーズだろうし、手間もかからない
告知しないで欲しい時にはそれなりに手間がかかるから
別料金もらわないといけないぐらいだね
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:25:50.77 ID:q/lV9s4o0
>>14　>>39　>>47
癌告知を本人の了承無く家族に行って、もし本人から訴えられたら、多分負ける。

俺でも、訴えるかどうかは別として、怒るだろうな。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:25:55.15 ID:fzJeKys40
>>129
介護受ける方も気を遣う
人それぞれ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:26:48.91 ID:/Z3Gb8fki
【医療】医師の７割がモンスター患者に遭遇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361621006/
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:32:15.41 ID:Hw1YVBAs0
俺も｢癌で余命半年です｣って告知され
ガーンとショック受けて2ヶ月しかもたなかったな
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:34:25.84 ID:o8RhczPl0
>>144
ここに死人がいるぞ！！
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:41:07.29 ID:7wbGF55P0
>>132
ものすごく有名な某寺に内装工事の見積もりに言ったら、風呂は
檜の一枚板使ってるわ、裏の駐車場にはフェラーリとポルシェが
停まってるわ、このハゲと思ったわ。見積もりちょっと水増ししても
ろくに見ずにOK出して儲けさせてもらったけど。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:46:09.67 ID:2i9btbhM0
カネ欲しさで大学病院を訴える　これが本筋だろう。
治療ミスで訴えるのなら，まだわかるけど。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:51:20.90 ID:RnyEVxL20
うちの親父は去年余命半年を宣告されて、自分で墓を用意して遺影も用意して
準備万端整えてお迎えを待っている。
我が父ながら天晴れと感心していたが、未だ元気で当分死にそうにはない。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:56:03.00 ID:XnIbO+6oP
こうして医者がいなくなった
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:57:18.57 ID:EnU6EhtU0
いなくはならないでしょ
徹底して責任回避すりゃすむだけだし

それで不便になるのは患者だからどうでもいいんだよね
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:59:24.97 ID:ndBnxoUeO
医者も大変だな〜
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:07:58.34 ID:/lZhxpyL0
医者なんてこれから凄い勢いで余っていくんだから
お医者様あつかいして高給を与える必要はない
すぐに弁護士のように職にあぶれて仕事を取り合うようになる
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:25:27.34 ID:bju1B91o0
クロスワードパズルっを作って、解けたら余命宣告がでてくるようにすればいい。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:39:54.84 ID:nShSo6eK0
こんなことするから救急搬送断られる人がふえるんじゃね？

下手に受け入れたらいつ告訴されるか分からんし
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:43:08.31 ID:bX6kH1GhO
>>154
死んだ病院が訴えられるから死にそうな患者は救急受け入れしないらしい。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:55:33.74 ID:yyy1eKqDO
70の糞ババアが片付いて、挙げ句に4500万円も手に入るなら誰もかも訴訟をするよな。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:57:39.83 ID:AjjuYY+r0
よかったな、遺族。金が増える可能性が出て来て
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:59:58.78 ID:dcdXgFlB0
>>147
その発想がそもそもマスゴミ誘導
治療ミスって何だ？
術後経過が悪い原因は術後合併症というんだよ。
これはどれだけ注意しても発生するものであり不可避なもの
それをあたかも医療ミスのように報道しているのが現実
そして日本ではそれを殺人者と同様の刑事罰を適用させている
こんな国は日本以外ではあり得ないことを全く報道していない。
そして合併症とすると保険金すら降りないのが現実なので医療ミスということで
やたら和解勧告させようとする裁判所もグル。
こんな状況で誰がまともに診れるんだと。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:00:01.21 ID:xORGZjPB0
>>26
ブラックジャックによろしくか
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:00:11.59 ID:lxp1UCUc0
一石二鳥
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:01:04.60 ID:HyejVgTS0
「お前はもうすぐ死ぬんだよ・・・確実にな」

これきついわ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:01:06.09 ID:PZT4pfml0
余命数ヶ月なのに1年以上持ってるんだから、十分な治療が受けられなかったわけでもないと思うがな・・・
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:01:50.51 ID:MrRAE4+sO
>>153
漫画家に弓矢で打ち切りを告げる編集者の話を思い出した
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:02:05.52 ID:B1flSqHI0
結局癌で死亡したなら関係ないじゃない。
70まで生きたのに、介護の必要なくなってなお4585万円も請求とかヤクザみたい。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:02:14.79 ID:Jf0xMRlf0
＞このままだと数か月

年寄り　励ますときに使うんだよ

＞慰謝料など４５８５万円の損害賠償などを求め
　
で、この額なによ　弁護士経由にしても
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:02:42.53 ID:R+ugbFMDP
>>33
お前がクソ野郎だって事だけはよく分かったよ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:03:48.66 ID:CQKCKPIvO
余命宣告は隠してると罪
隠さないからと罪に問われる事はない
理由は本人の知る権利>知らない権利
家族が言うなとかは関係ない
逆に本来なら家族に知らせる必要もない
守秘義務や個人情報保護法から言ってもね
要するに倫理やモラルの問題
これで賠償認めたら家族にも余命宣告出来ない
家族が死ぬと余命宣告されたショックで死んだも同じに成る
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:05:49.10 ID:q/lV9s4o0
さすがにこれで負ける事は無いと思うが・・・　裁判官にはアレな奴が多いからなあ・・・
勝手なときには、法律法律言うくせに、意味不明の救済判決出して悦に入ったりするし。

もしこれで部分的にでも医者側が負けるような事があれば、　どうにでも希望通りしてやるから、

　「本人の病状について本人に話してはいけない条件」を明確に定義しろ。と言いたい。

また、これで医者側が負けなければ、徳島大学はＤＱＮ訴訟を起こした遺族に
損害賠償請求訴訟を起こせ。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:05:58.21 ID:QdtorLJL0
>>33
家族の何も分かっていない低能が口だすな。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:06:30.06 ID:wBrYdtyE0
これって単にせん妄じゃないの？
家族の思い込みが強すぎる希ガス。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:06:33.59 ID:CQKCKPIvO
>>158
普通に医療ミスはある
手術の手法や薬の間違い
他にも沢山ある
あなた無知だね（笑）
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:07:01.86 ID:ja4ZX+sV0
じゃ占い師は全員逮捕だな
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:08:07.03 ID:u86qLIdj0
せん妄だろ
がんの末期に幻覚を見るのは
よくある症状だよ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:10:30.34 ID:RRw10Qtv0
そもそも，被後見人にでもなってない限り，
本人の「意思に反して伝えない」ってのを家族が決めれないんじゃないの？
（本人が，「教えて欲しくない」ってんなら別だけど）

そのへん，日本では，医者が空気読んで，「本人には告知しないで家族だけ」ってやってたけど，
法律家がいろいろいちゃもん付け始めたせいで，この手のを厳格化し始めた気がする．
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:11:18.44 ID:Z8qBFHD40
前もって本人にきけばいい

医者「ちょっと、お話いいですか？仮に、余命半年だとしたら、告知して欲しいですか？もちろん、あくまで仮、仮の話ですからね」
患者「いや、自分は聞きたくないです・・・」
医者「じゃあ、やっぱりなんでもないです。この話は、忘れてください」

これでＯＫ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:11:33.02 ID:fXnthRZw0
老人は特に何もなくても入院するだけでせん妄状態になることは珍しくないよ
まあ素人の裁判官が賠償金命令出しちゃうんだろうな
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:11:51.13 ID:eA6a9+du0
すげぇな
告知しなかったら知る権利の侵害で告訴
告知したら、ガンなんて聴きたくなかったから告訴
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:13:10.78 ID:wBrYdtyE0
>>175
初診のときにあらかじめ受付で告知を望みますか？と文章で質問をしたほうが親切だな。


・・・その方法じゃあ絶対ばれる。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:13:38.58 ID:6ReA5JkbO
本人にハッキリとした意識がある場合、本人、家族に告知の同意と延命治療に関してなど同意書は、するよな？しないで告知するというのは罰せられるよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:13:59.59 ID:1EoAtr/q0
弁護士とそれに踊らされる遺族の守銭奴ぶりときたら
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:15:46.55 ID:q/lV9s4o0
>>174
今では、まず本人にダイレクトに告知が全国的にデフォだと思う。

成人後見人制度までは使ってないけど、認知症はある。本人に言ってもしゃあない
んだけどなあ。　っていう程度の人の場合が悩ましい所だけどな。確かに。　
この辺、医療に限らんけど。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:16:14.74 ID:mj0AQr5H0
うむ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:16:20.37 ID:JgQI+JwV0
>>1
病院ごとに表示しておけばいいんだよ。
「告知を希望の方は、問診票の告知希望の箇所に印を入れて、署名をしてください」って感じで。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:17:13.79 ID:RRw10Qtv0
>>165,180
弁護士が儲けたい額を元に，
算出でもしたんかな？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:17:50.38 ID:+T84hP4L0
医者だって本当は余命なんて分からんだろ
諸々の判断材料として善意で提供してるんだから
余命宣告なんて全部やめればいい
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:18:34.91 ID:q/lV9s4o0
>>179
罰せられねえよｗ　　本人にはっきりとした意識があるなら、あっさり本人に説明するだけ。（認知症でも無ければ）

何で本人告知に家族の同意書が無いと罰せられるんだよ？ｗ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:19:00.59 ID:l/Mvj6cy0
10代20代の前途ある若者ならともかく70歳じゃなあ
それに今は治療方針を患者自身に選んで貰う為、告知が多いよ
ウチのばあちゃんは家で死にたいって言ったんで、最期意識のある間に家に帰ってきたよ
遺族の言い分は言いがかりに近い

ん？どっかの隣国の方々と似ているような・・・まさかね
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:19:36.36 ID:QZDjp6cl0
告知なしだと、後々の始末に関してなにも準備しないままになってしまって、
死後親族で揉めまくるってこともあるんだよ。
うちのじいさんは80過ぎてて、ガンもやってたのに、なんの準備もないまま亡
くなった。そのせいで子供が互いに「あいつなんかいなけりゃ良かったのに」と
言い合うくらい憎み合うようになってる。
それ見てた他の親戚は、突然ガンで余命数ヶ月ってことになった時、自分の死
後のことについて子供集めてから全部決めて、二ヶ月で逝った。もともとの問
題はいろいろあったにもかかわらず、家族の仲は良好。
なんだかなぁ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:20:43.78 ID:DVgf8NYr0
>>9
本人の意志が最優先だよ
たとえば本人が「家族には言わないで」と言えば
絶対に言ってはならない
つまり一昔前とは逆
まず本人に告知するのが大原則で家族の意志はその次

けどこの場合は最初に家族に話したみたいだし
本人に認知症があったみたいだし…

難しいところだがイチャモンに近いのは事実だろうな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:20:55.47 ID:aIDH9vio0
高いな余命数ヶ月だった婆にんな価値無いだろ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:21:06.02 ID:q/lV9s4o0
>>183
病状に関して患者に十分な報告をする義務が医師にはあるから、通知するのが原則だし法の要求するところ。

原則以外を希望するなら（癌なら言わないで欲しい、等）本人から行動するのが筋だと思う。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:25:44.42 ID:QJJvSziSO
悪質なプロ市民だな



治療ミスしたわけでもないのに
配慮不足でせいぜい詫び金１０万てとこだろ


家族の死を金に変えようとする金の亡者
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:25:44.94 ID:2YyPvJES0
こういう事で訴えるのもどうなの
裁判沙汰が増えると産婦人科医のなり手が少なくなったり救急患者を拒否したり
あんまいい事ないと思うんだけど
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:27:00.58 ID:z9jMsIAGO
今は宣告軽々しく医者らが本人に伝えるよな その人の性格も何も知らんくせに
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:27:02.61 ID:RWBkqmG50
「病名の告知は誰の権利か」
どう考えても患者本人の権利だろ
本来は家族の権利じゃない

告知でショックを受けたとしたら
それはショックを受けるほど重い病気や病状が悪いのであって
告知する側が悪いわけじゃない

遺族は
よく言えば憎むべき病気で家族を亡くした辛さを病院に転嫁して紛らわそうとしている
悪く言えば患者の権利を侵害して賠償請求してる
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:27:51.35 ID:EUPpevnd0
4858万は高望みしすぎ
せいぜい300万くらいだろ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:28:02.57 ID:feSfYVnt0
これはひどい。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:30:42.39 ID:q/lV9s4o0
>>194
なら、　「ボクは告知に耐えられない性格ですから告知しないで下さい。代わりにお母ちゃんにお願いします。」と
最初に一筆書いて捺印しておくこと。

そこまで他人に斟酌してもらおうというのは、甘え。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:31:19.08 ID:GlOhvVzl0
事実を伝える事が悪いとは思わんわ。
世の中知らない方が良い事なんてものはない。

例えば原発の影響で国民の発癌率がどれだけ増えて、
食品の安全基準を海外並にするとどうなるか。
これを知らされないなんてなったら大問題だわ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:32:34.02 ID:YjySQIa70
余命数ヵ月だったのに1年生きたなら医師に感謝すべき
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:36:46.53 ID:E9Kz1evW0
何でも裁判、賠償って馬鹿じゃねーの
年寄りはさっさと死ね
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:39:05.29 ID:D4zXQithO
>>114
昔はそうなんだろうなぁ。

ところでオッサン、勿論ガン検診は受けてるんだろうな？
体は労れよ？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:39:21.28 ID:YZ43sZwf0
余命ではないけど、うちも、おかんがガンだったこと、もう２５年ほど隠したまま。
完治してんだけどねｗ　言ったら多分、それに取り憑かれるタイプだから、あれは良性って
言ってある。最近、健忘が出だしたから、ゴールまでもう少しだ。自分、よく頑張った！
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:42:32.06 ID:8H9T0vo60
>>835
ただのせん妄じゃないの？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:45:30.09 ID:v8hjR/Z3O
幻覚徘徊って痴呆症だった可能性は？
しかも余命宣告より長生きしてんじゃん。
数ヶ月って二、三ヶ月ってとこだろ？
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:47:21.19 ID:KdekpQy50
>>1
「余命数カ月」の告知通り、寿命で死んだだけでは？
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:49:17.47 ID:v8hjR/Z3O
｢このままだと数ヶ月｣→治療しなけりゃ数ヶ月

経験上、治療した場合の説明も勿論するはずなんだけど
治療したから一年も生きながらえたんじゃないの？
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:49:27.49 ID:Ek9aJrG90
「このままだと数か月」て。告知済みと勘違いしてたにしても、そんな言い方すんなよなｗｗ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:51:43.70 ID:KdekpQy50
>>203
おまえ達家族凄い
当事者の性質を理解して尊重するために己を殺すってなかなか出来ないよ
母さん幸せ者だな
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:52:31.97 ID:RwCBsYWR0
余命告知で意識障害なんかちょっと立証するの不可能だろ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:53:21.57 ID:8H9T0vo60
謎アンカしてしまった

誰かも書いてるように因果関係が不明。
第一、年寄りは入院等で環境がかわるとせん妄という意識障害を起こしやすい。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:54:25.52 ID:yyVRF8Ml0
こりゃ、医者の数も減る一方だわ
キチガイ家族の相手は医者の仕事じゃないっつーの
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:54:29.81 ID:HYrpbwhMO
金の亡者だわ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:58:02.94 ID:kVXu3v0E0
週ヶ月と言われて、結局1年以上生きてんじゃねぇか
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:00:54.48 ID:Lpf8AdbX0
癌を告知するのと、余命を告知するのは別だろ。
病状は告知して、聞かれたら余命も教えればいい。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:02:22.43 ID:OETCEkSh0
>>14
気持ちはわかる。わかるが、間違いなく死ぬのであれば伝えた方がいいと思うね
死ぬ前にやっておきたい事のひとつやふたつくらいあるだろうしな
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:02:31.55 ID:hvhnLyCN0
まあこれは遺族側は負けるだろ…
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:02:53.65 ID:uHRcBMog0
＞慰謝料など４５８５万円の損害賠償

どういう計算で4500万円がでてくるのか
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:04:56.33 ID:C0sSLl+00
カネになるなら 妄想でもなんでも使うクズ乞食ww
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:05:36.98 ID:CBdh9/ZQ0
本人告知が基本だろ
本人告知するとよくないという家族の暗示が
本人を意識障害に追いやったんじゃないか？
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:06:06.49 ID:R1Xh/pFt0
昨夏に胃がんでなくなった父の場合、最期の数ヶ月間は記憶が混乱していて
病院に見舞いに行くたびに、「自分はどうして入院しているの？」と聞かれた

で、最期まで「大腿骨の骨折で入院したんだ。歩けるようになったら家に帰ろうね」
で押し通した
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:08:26.73 ID:5ZepwAWO0
女医と看護師って、とにかく根性悪い奴しかいないよな
何でなんかね

看護師には、キャバ嬢みたいな(不細工だけど)まあ見れる外見いるけど、
女医はやっぱり不細工コンプレックス強いせいかね

両者とも、綺麗な女性患者には周りに気づかれない様に意地の悪い言動とってるぞ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:10:19.39 ID:FaNhN3au0
何でも裁判
まさにNHKなみだ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:11:48.72 ID:Sobk/sEJ0
そもそも
余命を伝えたことと、女性が意識障害を起こしたことの因果関係を証明できるのか？
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:18:41.50 ID:UkF236ls0
「告知をするな」とか，「本人のキャラを考えて臨機応変に」とか言っている人がいるけれど，
それは無理な話だわ．

「本人に病状をきちんと説明し，治療に協力してもらった方が予後が良い」
って，アメリカの調査で出ている．
今後，告知は増えていくんじゃないかな？

本人はショックだろうけど，それを支えるのは，医者じゃなくて家族だよ．
大体，未告知が優しくて，告知が残酷だ，なんて，ステレオタイプもいいところだよ．
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:21:04.73 ID:YXwV54Bf0
徳島
そういう土地柄なのけ？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:22:45.29 ID:uHRcBMog0
>>225
家族がやめてくれって言ってるんなら言わないのでは

今回は連絡がうまくとれなくて別な医師がしゃべったわけで
本来はこの病院でも家族の意見を尊重して告知しないって話だったのでは。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:30:39.65 ID:OETCEkSh0
>>227
そもそも、本人飛び越して家族に告知がいくのはどうなのか？って話なんじゃないの？
本人に告知がいって、家族に伝えるかどうか決めるのが真っ当な気がする
自分の命だしな
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:31:29.80 ID:wfwNVDTV0
モンスター遺族
事実を言ったのが許せんてなんだよ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:36:08.52 ID:PFezGdWZ0
>>69
余命はともかくガン告知しなきゃ今どき治療はできない
治療自体にもリスクはあるから（手術はもちろん、抗がん剤を健康人に使ったらただの毒物)、
こういうガンのこういう病状で、治療した方が良い、って「本人に」説明してからでないと説明義務を怠ったと訴えられたらアウト

こっから憶測だけど、この患者さん諸々検査したら末期で、大学ではなんの治療もしない緩和ケアするかどうか、みたいな状態だったんじゃないかねえ…
だから本人への説明より家族への説明を先行させた挙句、家族の意向のまま、詳しい余命告知を本人にしないと約束するとか言う脇の甘いことをしちゃった。

告知後の症状が鬱ならまああるだろうね、と思うけど、せん妄に徘徊って元の胃がんが悪さした（腫瘍随伴症候群の精神症状)と考える方が筋が通る気がする。

まあ、家族の望まない告知がされたのは事実だろうけど、その後に起きたことを告知されたせいにするのはどうかねえ。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:36:33.35 ID:uHRcBMog0
>>228
だとすれば、病院が先に家族に話してるが

＞家族は「余命数か月」との 告知を受けたが、本人には伝えないよう要望。

これがすでにおかしいってことになるだろう。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:37:54.98 ID:6tsxUwvs0
>>218
単なる推測概算だけど
半分くらいは「有料老人ホームに預けた場合の諸経費総額」だと思われ

つまり「業であればそれだけの対価が得られる労力を負担させられたんだ！」ってことかと
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:38:30.99 ID:RNulHdO+0
>>1
ボケたって十分な癌治療は可能な訳ですが
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:38:36.68 ID:4XFswLR60
基本的に家族の意向は配慮であろうし、意識障害との因果関係も証明できんだろ。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:40:19.43 ID:OETCEkSh0
>>231
いや、だから、本人に伝えた事に非があるはずがないってことなんですけど…
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:40:54.22 ID:iFv5Z0yX0
ショックで意識障害って…
そんなマンガみたいなことってありえるのか
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:43:43.09 ID:lrAFIguP0
余命数か月と言われる
　↓
服薬などできない状態あり
　↓
1年1か月後死亡

あれ？

だいたい心因反応じゃなくてせん妄じゃね？
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:45:38.80 ID:AM6zAPfP0
70代って自分の死を結構考え尽くした年齢だと思うがな…
30代くらいから身の周りでも亡くなる方が同世代でも出てくるし
40代の頃にはいつガンになってもおかしくないしな
70代で告知されて意識障害ってこじつけにも程があるんじゃｗ
単にボケただけだろ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:45:52.89 ID:PFezGdWZ0
>>228
そう。

実はそこが大問題。

余命の見込みを伝えない、ってのは患者本人の自己決定権を、医師と家族が勝手に奪うことになるのよ。

残り時間が短いと思えばやっておきたいこと、作りたい思い出、挨拶したい人もいるだろう…とかね。

下世話な話だと、たとえば遺言の内容とかを書き換えて欲しくない家族や親族は、深刻な病状を本人に隠そうとするかもしれない。
患者本人の病状について医療者側が知り得たことを、本人すっ飛ばして他人にだけ伝えるってのは、それこそ成年後見人とかそう言うごく稀なケースに限るべき、
と俺なんかは思う。性善説はあまりに危ういよ。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:48:15.77 ID:lrAFIguP0
>>232
末期がんの人を有料老人ホームには入れないと思うぞ
てゆーか入れないだろう

ホスピス行くには告知が必要だろうし
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:48:17.57 ID:My+ijJV60
>>1
余命数ヶ月だったのが1年以上生きられてるじゃん！
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:50:33.86 ID:PFezGdWZ0
>>235
>>231は、その家族の「本人に伝えないで」って意向を一度は大学病院側が了承しちゃったのがそもそもおかしいよね、
ってことだと思う。

俺もそう思う。

家族の側にすれば、（原理原則やあるべき論は別にして）自分たちの意向が無視された格好で、そりゃあこじれるわな、と。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:51:33.74 ID:My+ijJV60
つーか、余命分からないと今後の予定立てられないじゃん
70台ならどうせ放っておいても平均寿命換算でで残り10年くらいだろ
それが数ヶ月になったところで、幻覚見るほどショックかねぇ

もともと認知症併発してたんじゃね？
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:52:39.83 ID:jmwHmiNr0
こんなもん即棄却しろ

これ以上キチガイモンスターが増えちゃ困る
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:54:25.05 ID:6tsxUwvs0
>>240
「カネ貰うためにもっともらしい数字を出してきたんじゃないかな」という意味ね
実際はどうかなんて数字作った人間以外（もしかしたらそいつも）考えてないんじゃないかと
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:56:25.59 ID:lrAFIguP0
たぶん
ムンテラしない約束が守れなかったことについて
数十万の慰謝料で終了
弁護士費用も出ないｗ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:58:04.00 ID:X45eMpJv0
>>45
この例はまさに発狂しちゃったんだよね
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:15:10.00 ID:5MIbVnEQ0
なんなんだ、このカスゴミどもは。キチガイにもほどがあるぞ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:16:19.78 ID:q/lV9s4o0
>>245
民事訴訟だから、遺族を煽って、金額を高くすればするほど着手金他　弁護士の収入が増えるんだろう。
勝っても負けても高額ふっかけた時点で弁護士に負け無しだな。

その手のサイトで概略を計算してみると、　
4585万の損害賠償請求なら　着手金はおよそ200万で　成功報酬は400万ぐらいみたいだ。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:23:27.13 ID:q/lV9s4o0
>>246
まあ現実的な落としどころかな。

告知と意識障害？とについては認めないけど
そっちの件については謝罪して多少慰謝料も払うけど、どや。
といった所か。

着手金　200万ー慰謝料　50万　で　遺族収支　−150万なら手を打とうかｗ（病院側としては）
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:25:50.79 ID:8z0kLiug0
慰謝料が４，５８５万円って余命数ヶ月のババアにしては高すぎる
キチガイ家族だろ

＞＞女性は幻覚を見たり徘徊したりする意識障害を起こし、自宅介護を余儀なくされ
ほんとかどうか怪しい

＞＞１２年４月にがんで死亡したという
結局ガンで死んでるじゃん
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:50:21.81 ID:+/wX5cEd0
俺のお袋んときもそうだった。
膵臓ガンで余命宣告受けてたが、本人にはガンということを知らせてなかった。
転院することになって、その転院先の病室で初めて医師が病床まで来たとき
お袋が横になってるすぐ側でカルテ見ながら「ええっと･･･すい臓ガンでしたね」とボソリ。

家族全員、血の気が引いて絶句。
慌てて「本人知らないんだけど!!!」と小声で怒って言うと、「あっ、そうなの？」みたいな顔で平然としてた。
間違いなくお袋には聞こえてたんだと思うんだよね。
その日を境に急激に元気が無くなってそのまま逝っちまったよ。
医師も悪気はないんだろうが、あまりの無神経ぶりに腸煮えくり返ったわ。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:51:50.23 ID:xWCswE7I0
十分な治療て
治療してもムダと宣告されたんだろ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:53:04.12 ID:nUuYhRKx0
余命数ヶ月って割には1年以上生きてるんじゃねーか
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:53:14.38 ID:w0j+ZvUD0
>>21
じゃあお前が末期ガンの時に、お前だけには黙っとくわ。

俺は部屋のエログッズ、家族に知られないように全部処分しなきゃならんし、
体が動くうちにでも絶対に伝えてもらわないと困るわ。

生前、家族の知らないお世話になった人にも最後に会っておきたいし、
車やバイク、家電、コレクターズアイテム、
意図しない処分のされ方されても困るんだわ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:53:24.53 ID:G+gg1X+80
キチガイ遺族
そりゃ病院も受け入れ拒否が増えるよな

７０過ぎのババアをショック死させたことで生じた
年金損失分を賠償しろとまで言い出しそうだ
こういうのは冥福を祈るに値せん
遺族が故人の顔に泥を塗りたくっているのだからな
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:02:22.70 ID:ces6n22BO
今は家族より本人に告知するだろ、どこの医者も
どんな治療するにしても、よく説明して同意書をとるし

話に専門用語が入ると患者が理解しきれないだけで
この家族は昭和くらいから時間が止まってるんじゃないか
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:02:52.87 ID:rZLPo/pv0
どうせ高く賠償請求するなら10億とか出せばいいのになｗ
4000マンとかどっから算出されたんだかな。
100マンぐらいなら、裁判官も認めてもいいと思うかもしれないｗ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:07:07.83 ID:q/lV9s4o0
>>258
10億の損害賠償請求なら、着手金だけで2000万ぐらいになりそうなんだが、払える？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:08:11.73 ID:mE3O5pBs0
>>16
えげすかなんかで、余命一年て言われて、金融資産を全部換金したあと
世界クルーズとか贅沢三昧したら死ななくて困ったって裁判有ったな
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:10:13.01 ID:XeMI6+Hg0
望まないなら告知しなくてもいいとは思うが
意識障害の原因は病気じゃないかね？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:10:42.07 ID:DMT0YjSg0
知人は、性格的に絶対気落ちするから言わないでおこう、と皆で隠してたけど
本人が怪しんで、飲んでる薬とか自分でインターネットで調べて担当医に「○○ガンでしょう！」と詰め寄った結果
周囲の予想通りすっかり気落ちして急激に弱って他界してしまった。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:11:18.47 ID:ndBnxoUeO
７０まで生きたら、思い残す事もないだろ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:13:06.20 ID:Sl4MFXi30
厚顔剤うってもらっても
結果は同じ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:18:23.36 ID:DMT0YjSg0
大昔、胃潰瘍で手術した身内が
「皆隠してたけど、あれ実は胃ガンだったよね。知ってたよ」とか言い出して困った。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:21:13.27 ID:aGZdJHLVO
精神的にやられるから絶対言わないでって人もいれば
家族に勝手に決められたくないし絶対言ってほしい人もいる
たとえ風邪だろうが初診の時に告知するか聞いとかないとダメってことか
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:30:12.17 ID:CFPwlSll0
>>221
記憶が混乱って、モルヒネか何かの影響？
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:54:46.83 ID:4P9u/yCU0
宣告した医者のおかげwで患者の、家族や主治医に対する信頼が崩れ…精神的に不安定。まではわかる。

自宅介護を余儀なくされ十分な医療を受けられなかった、ていうのは関連性低そうな気がする。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:55:00.82 ID:q/lV9s4o0
>>266
個人情報保護と診療契約の両面からすると、
（家族も含めて）本人以外に許可なく病名を漏らしてはダメだし
本人には診断を正確に伝える義務があるから、
特に約束が無い限り　本人には告知。他人にはしゃべらない。　でいいと思う。

告知するかわざわざ聞く義理は無いと思うわ。　めんどくさい。
告知希望しないなら患者さん本人が自分から申告すべきだと思う。　

まあ　聞けというなら法律なり規則なりで決めてくれりゃいいだけの事なんだけどね。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:57:55.99 ID:q/lV9s4o0
>>1
＞、別の医師が「このままだと数か月」と伝えたことで、

その医師も最初に　「主治医から癌だとの告知を受けてますか？」と聞けば良かったんだ。　　　ｗ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:58:50.88 ID:9X/yYj1i0
７０歳代の女性

まだ生きてたいのか？

強欲なバーサンだなｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:03:33.26 ID:BWExZDWo0
一粒で二度美味しい
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:39:58.20 ID:UcLdcDv60
状態が酷くなったらむしろ入院じゃないのか？
最近の病院は「幻覚を見たり徘徊したりする意識障害」だと退院させちゃうんだなあ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:48:13.01 ID:v3ik3z+90
近頃の弁護士共の狙いは市立・県立その他の公立・公営病院。
無責任な公務員が運営してるから、簡単に賠償金を巻き上げられる。
今度医療訴訟の記事を見掛けたら気を付けてみてくれ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:53:58.69 ID:NvmeEfJB0
告知なしで手術やら投薬やらしたら、それはもう正当な契約に基づく「医療」行為じゃなくて「詐欺」「傷害（あるいは未必の故意による殺人）」、犯罪だからな・・・
騙して体を切り刻んだり毒飲ませた挙句、金取ることになる

告知をしないこともある（事実と異なる「説明」をしたり勝手に本人の意思を無視した「治療」をすることがある）というのなら、事前に明示して確認しないといけないよね
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:56:28.30 ID:xCmxHpRk0
成人の場合は告知は本人にするのが原則だろう
むしろ本人には告げず家族に余命宣告するのは個人情報の侵害

とはいえ死の宣告されても耐えられる強さがあるかどうかは本人次第だしなあ
そこ医師に任せるのは正直荷が重すぎるだろ
それこそ医者は家族じゃない
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:59:37.11 ID:LV7wbTcO0
>>273
そりゃそうだろ
入院することで環境が変わってせん妄（一時的な意識障害）になるんだから可能なら自宅へ帰すのは常識
病院で仕方なく拘束してボケ固定の寝たきりなんて１０年くらい前にはよくあった話

もちろん糖質とかはれっきとした病気だから状態悪かったら退院させちゃだめだけど
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:00:53.23 ID:qkzR0jRv0
なんで本人に言う前に家族に言うんだろう？
家族に言うかどうかは本人に任せて欲しいわ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:12:28.25 ID:Xbi+XEueP
>>97
個人情報保護法にそんなことみじんもか書いてないだろ？
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:44:38.58 ID:Vp+ImE3Q0
本人が余命告知を希望するのかしないのか、この家族は本人と十分に話し合っていたのか？
このスレでも親御さんに余命を言わなかった方々は、話し合った上でのことなのか？
仮に本人が聞きたいと思ってたら、余命未告知は家族のエゴにならないか？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:06:07.00 ID:gxUCQYbm0
>>252
今は知らないが昔は無神経な医者がいたからね
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:14:37.83 ID:/51BcHfR0
死の宣告を受けてショックで死ぬくらい弱っていたのなら、死んでもしかたないよね…… （´・ω・｀）
もう生物として生命力が低下しきっているってことだからね
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:16:36.40 ID:75WBt3/U0
自分は、癌ではないのに癌告知された

精密検査受けた時点で、「癌かな？でも癌でも初期だろうな」と思っていたのに、
医者から「浸潤しています。3期か4期です。すぐ手術しましょう」と言われて不覚にもその場で大泣きしてしまった

でも転院先で再検査したら、そもそも癌じゃなかった
それを聞くまでの1週間の間に思いあまって自殺とかしていたらどうなっていたんだろ…
本当今思い出しても腹が立つ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:38:04.86 ID:23sv96eqP
じゃあ、あとは佐藤秀峰先生によろしく。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:45:53.16 ID:NQzEq8cGO
家族が本人への告知を止める法的根拠ってなんなの
しかも慰謝料など４５８５万って…
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:46:00.03 ID:V6aj4QN60
俺なら小躍りするけど
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:48:07.10 ID:gz+RcveOO
>>285
民事の賠償請求だから、
おそらく弁護士の望む着手金の額から逆算してる
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:50:15.63 ID:bGkzZRaO0
親が心臓近くに疾患があって長年かかっているかかりつけ医に
もうすぐやなって言われてもの凄く落ち込んでいた
あの医者だけは許さない
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:50:25.73 ID:Zh13G4k0O
今は、本人に事実を告げるのが主流なんだけど。余命をどう生きるか、本人が主体的に決めるべきだから。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:51:20.27 ID:gFHwTYlIP
テスト
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:51:56.95 ID:0T+xDCgQO
金か
汚いな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:53:53.62 ID:9P+yXhz70
70過ぎても覚悟して腹くくったりできんもんなんだなあ
人間っていくつになっても死ぬのは怖いんだな
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:03:03.11 ID:0v1OdKiQ0
>>16
普通は、余命告知以上に生きた場合、先生のおかげですとかって感謝されるからな
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:22:53.88 ID:lrAFIguP0
これからは
本人に「がんの告知してもいいですか」って聞いてからムンテラしないと
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:41:45.51 ID:tXvKVPRW0
ここ10年近くで癌は何でもかんでも告知するのが当たり前になってるが理由は
「治療に協力してもらえる」という石がわの勝手な理屈だ。
昭和天皇のときも告知はしなかった、告知は慎重に考慮すべきだろう
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:54:17.55 ID:aCUn4jx60
何書いてるかわからない
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:03:59.43 ID:ayZALGWBO
患者様は天皇陛下と同じぐらい敬って扱えといいたいのだろう
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:39:19.76 ID:HFRXPk5Z0
俺、ガンノイローゼにかかったことがあるから告知されたら相当動揺すると思う。
でも、それでも告知は絶対にしてもらわないと困る。最後は自分で選択したい。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:40:43.46 ID:6gPuuQMl0
余命告知とは関係ないのじゃね？
たんにボケただけだろ。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:41:12.31 ID:FH6tzGYkO
ケンシロウなんか提訴され放題だな
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:41:50.83 ID:BaIXlrcK0
どういう治療を行うかは本人の意思が最優先で、
正確な病状を告知するのは義務だろ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:45:12.19 ID:GDzKYf3e0
タイミング良くボケただけだろ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:47:33.83 ID:055r10bI0
ニトリの椅子が折れて鬱病になったケースと同じか？
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:48:08.55 ID:FNKnthmq0
倫理的にどうあるべきかってのは控えるとしても
法的にどういう争点になるんだろこれ

単純に因果関係？
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:48:59.96 ID:/MrUWOUe0
人生の締めくくり方が最悪のカタチになって大きな悔いが残ったという感情の収まりが付かない・・・のか、
それをネタにして病院から一絞りするかってハラなのか、なんとも言えないのう
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:50:17.53 ID:6XZS5iMx0
･･･気が狂っとる
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:51:19.18 ID:6gPuuQMl0
いまどき告知しないケースのほうが
めずらしいのじゃね？

そもそも余命なんて概念がなくなって
きてるはずだ。癌も今は不治の病じゃないから
告知しないことの方がマレじゃね？
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:53:55.78 ID:055r10bI0
>>304
> 家族は「余命数か月」との告知を受けたが、本人には伝えないよう要望。
> しかし、別の医師が「このままだと数か月」と伝えたことで、女性は幻覚を見たり徘徊したりする意識障害を起こし、
> 自宅介護を余儀なくされ、十分な治療が受けられないまま、１２年４月にがんで死亡したという。

家族が望まない告知をした点に関しては黒だが、
幻覚症状はモルヒネの影響だと推察されるだろうな
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:54:51.67 ID:iDhiPzH+0
面倒癖ーやつがいるなぁ
俺も説明受けてないオペの失敗で失明したけど、
訴えようなんて思わなかったもん。
病院の混雑具合見たらそんな事できない
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:56:25.37 ID:3rIHG5pXO
>>1
何とかして金をむしり取ってやろうというのが見え見えだな。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 01:01:02.98 ID:tEEvvMok0
>>1
本人に告知せず、家族に知らせるのはプライバシーの侵害だろ
医師として絶対にしてはいけない事じゃないか
それが通ってる時点でおかしいんだよ

いずれ死ぬ人には人権など無いってことか？
それじゃ人間すべて人権など無くなるじゃないか
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 01:01:11.37 ID:/iPD32gQ0
病院の入り口に当病院では癌のときは余命を高らかに宣言しますと書いておけｗ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 01:09:39.63 ID:OHuq0HGS0
ばぁさんは転移性脳腫瘍で家族が基地がイでおkなの？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 01:10:17.40 ID:XbN8y9JR0
僅かな金欲しさにみっともない家族だな
315 ：森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/03/07(木) 01:11:23.56 ID:Yp/Fz/aB0
サトラレも　コクチしなさい。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 01:21:04.33 ID:JgmiyKOn0
>>308
自宅介護を余儀なくって…お前んとこの家族だろって話しだよな。

ここら辺からしてもこのばぁさんに対しての家族の姿勢が分かる。
末期の癌の場合、自宅もしくはホスピスで看るのが常識。
意識障害についてはせん妄の可能性が高いな。癌性疼痛に関しては一応非オピオイド系から薬使うしなー。まぁもうオピオイド系使ってたかもだけど。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 01:21:43.42 ID:nIdRSXnn0
>>14
あのな、一人の患者に関わる医療者って沢山いるんだよ。
臨機応変っていうけど、誰が告知されてて、誰が告知されてるなんか、忙しい業務の中で完全に覚えられないんだよ。
実際はなるべく希望に沿うようにするよ。
でもぽろっと口が滑るやつがいるんだよ。
それで賠償金っていうんなら自分ちで家族が面倒みろよ。
基本的に病院は集団生活なんだよ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 01:21:49.78 ID:Z0zgggdQP
>>119
何で裁判所ってそういう細かいところまでグチグチ入り込んでくるんだろうな
何様のつもりなんだか

「裁判所では扱えない争い」があってもいいと思う
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 03:32:28.07 ID:u+p2oA+x0
「余命数か月」って言われて1年1か月も生きてるんだが
十分な治療を受けられなかったって認められるもんかね？

賠償金スズメの涙、弁護士ｳﾏｰでFAだろうな
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:32:12.42 ID:DeeFF8i00
医者なんてガキの頃から受験で人を蹴落とすことばかり考えて、今は平均年収
1230万なんて分不相応な給料をとる民衆の敵。

被害者はどんどん訴えて金をふんだくってやれ。分不相応な給料をとるということは
こうやって訴訟で大金をとられるリスクとセットだということを思い知らせてやれ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:34:48.10 ID:deifrvkj0
馬鹿で貧乏人の嫉妬
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:35:12.23 ID:jzc6YpVCO
今ってまず本人に言うのが標準じゃないの？
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:35:38.52 ID:RAkWI/J+0
>>320
努力が嫌いな怠け者で、人の足を引っ張るばかりなのは恥ずかしい事だよ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:43:52.57 ID:o87s87fIO
>>320は大半の勤務医が並の収入かつ激務だということ知らないの？
開業医だけだよ羽振りいいのわ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:44:31.35 ID:Mf1jKjEr0
今は、普通に宣告するのにな。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:45:55.70 ID:ZSBD/4TB0
告知は関係ないだろ。
間違いなく痛み止めの薬やらのせいだわ。
かなりの患者がボケる。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:48:40.28 ID:exDBoufOO
いやな奴多いのも確かだな、医療関係者
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:49:30.67 ID:gIxEbsXEO
>>324
開業医も都会は過剰で青色吐息のところ多いけどね
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:50:27.50 ID:aldIkBxq0
>>1
いやそれ、ショックに伴って認知症になっただけだから。
話した医師も悪いけど
ほっといても認知症＋ガンで
想像絶する介護生活になってたよ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:51:32.92 ID:skBLEh2l0
「このままだと数か月」は
治療を受ければ予後は違うということも暗示してんじゃんよ
これで賠償とかどうよ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:53:49.38 ID:HDhIsA+AO
>>320
訴えられてるのは医師個人でなく病院なんだが(苦笑)
オマエのようなモンスターペイシャントがいるから善良な患者にもしわよせがくるんだけど…
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:54:09.55 ID:pu+Qeun+O
医師から本人への告知を義務化すべきだと思う
医師から家族へ告知は原則本人の承諾がない限り禁止して
本人が意思表示できない場合のみ家族が代理して告知を受ける形にすべき

本人が自らの状況を知る権利がある唯一の人間であるべき
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:55:58.24 ID:ui1/hm7RI
数年前に俺の親父も癌で

大学病院系の医者数人から

余命告知を本人に伝える旨を強くせまられた

その時少しでも延命処置は無いのかしつもんしたら

医学部長を含めて数人から全く無いといわれた

納得いかないので転院させて

違う治療でメスを使わない先端医療にしたが

余命宣告の４倍生きた

あの時ほど人を疑ったことはない
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:56:43.71 ID:PewpPmi50
>>330
伝えるなって言ったのに、その約束を破った
賠償の理由なんてこれだけで十分だろ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:57:59.93 ID:nzOLy1Lk0
余命宣告は短めに言うからそれより長く生きるのはごく普通
宣告通りなら俺は一年前に死んでる
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:58:12.48 ID:jopgFahu0
今回の裁判がどうなるかは分からないが、「逆のパターン」、つまり家族の意向で
本人に告知しなかった場合に、当の本人が「何故教えなかった？」と医者を訴えれば
100%医者が負ける。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:58:23.30 ID:ZSBD/4TB0
>>334
それに対する慰謝料は10万もあればいいところだな。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:58:52.55 ID:A0+OWy+/0
余命宣告なんてのは、元々細心の注意を払うべき対応なわけで、これは医者にも過失がある。

が、しかし、親族のこの訴訟内容は明らかに本人のためというよりも、金目当てですよね。

医者も神様じゃない上、余命宣告とその後の病状急変の因果関係は証明し辛いし、病院からお気持ち程度の手切れ金渡されて、和解で終了かね。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:00:10.14 ID:egf0JsMTO
今は癌患者も多くて医者も大忙しだからな
こういう内面的なケアはこれから課題とされることかもしれないね
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:05:11.17 ID:2d+y8qKo0
余命1年ぐらいならある程度自分の手で遺品整理もしたいだろうし
会いたい人や行きたいところもあるだろうが余命1年だと運がよけりゃ５年はピンピンしてるんだよな。
大騒ぎした割にはお前まだ元気じゃねってなりそうか。
さすがに3ヵ月以内となると６５歳以上の人には告知しなくてもよさそうに思うんだが
普段から家族でそういう話題はしずらいもんかね。
本人の気持ちが一番大事だけど、遺品整理は遺族にとってものすごく骨の折れる作業なんだよな。
うちも強制的に老前整理させて必要最低限の物だけで暮らすよう持ってってるわ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:11:46.27 ID:fWhE1V7f0
義父が今月末に手術を受けるんだが普通に癌宣告されたぞ。
といっても余命がどうとかではなく精密検査から手術日決定までが早いから
そういうことなんだろうとは思うけどさ。
軽々しく口にするわけじゃないだろ。
実際このばーさんは余命宣告より長く生きたじゃないか。
しかも訴状の家族の言い方ってなんなんだろうな。
末期癌で自宅に連れ帰った後治療してないわけないんだしさ。
4000万とかどっからでてきたんだよ。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:13:49.73 ID:U4Vpn2jmP
70歳のBBAが死んで5000万近く請求とかマジ医者にならないでよかったわ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:14:32.74 ID:aldIkBxq0
爺婆は幸せだな

ネットで調べれば自分が何の病気かなんて嫌でも分かる時代に。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:32:07.60 ID:0vFrUYwQ0
>>324
1230万って勤務医の平均年収だと思うけど。
開業医は当然、それ以上。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:33:51.13 ID:+d/3xwUD0
悪徳弁護士に入れ知恵されて、ケツの毛まで毟られる原告ザマァｗ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:34:27.69 ID:Wkq8+fvU0
今30過ぎで、70過ぎたらあとは余生だよなぁと思ってるけどやっぱり恐いのかな
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:35:32.38 ID:3NQ2ClDt0
この遺族って勿論在日だよな？
日本人のメンタルじゃない
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:36:11.61 ID:WcqzUf7wO
>>341
認知進行したら治療も糞も無くなるからな
認知は死の恐怖から逃れるための自己防衛とまで言われてるし
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:44:36.05 ID:T/zJbNln0
>>333
余命宣告ってのは似たような状態での平均みたいなもんだならそう当てにはならんよ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:47:21.84 ID:T/zJbNln0
>>346
キュブラー・ロスとか見てみると一つの参考になるかも。
老人の死に関しては老年期の発達課題の一つでもあるよね。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:49:58.10 ID:Wkq8+fvU0
>>350
ありがとう。調べてみる
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:54:11.55 ID:Wkq8+fvU0
死の受容って、否認、怒り、取引（なんらかの手段で死を避けようとあがく）、抑うつ、受容って進むようだけど、この人の場合はショックでまったく受け入れられなかったのかな
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:57:13.22 ID:cwG6LYeq0
>>333
だからって､宣告より長く生きたから　と誰かを訴えようとは思わないだろ？
余命は短めに、病状は厳しめに言うのが定石。

（　医者で余命半年と言われたが、○○健康法で奇跡の回復、2年もった。　というのは大抵コレ。）
　　医者は訴えられ無ければ陰で何言われてようがスルーすればいいし、
　　遺族も納得、○○健康研究所も喜んで、皆ハッピー。でいいじゃない。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:00:13.99 ID:U4Vpn2jmP
勤務医とか30時間拘束とかあるんだろ、技能要求されるわ、失敗が許されないわ
マジ激務だよな
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:03:31.52 ID:cwG6LYeq0
>>354
その代わり、病気になっても代打はいるし、サラリーマンの安定はあるわな。

開業医は大抵一かバチかの自営業だから、一人で背負い込んでるリスクが違うわ。

両方経験あるけど、どっちもそれぞれ楽な所としんどい所があるよ。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:05:38.39 ID:T/zJbNln0
>>352
抑うつで止まった可能性が高いね。
進み方はそれぞれだし、勿論受容出来ない場合もある。
そして自身の人生を振り返る。満足(英知)か不満足(絶望)か。

他にも何度も言われているようにせん妄や薬物による影響も考えられる。
意識障害の原因は一つじゃないかもね。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:05:40.91 ID:GcCoT8ucO
良く考えたら、
外科医や内科医に患者の精神面を考慮した個別対応させてるのも変な話だ。
隠すのが治療に必要ならともなく、死亡確定なんだろ？
証券会社が「爺さんの持ってる株は上場廃止で整理ポスト行きで資産が０になりますが、
先にご家族と話し合い、ショックを受けないよう、順調と伝えることにしました」なんてないわけで
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:06:46.85 ID:fWhE1V7f0
>>348 なるほどね。
しかし意識障害起こしたときに当然CTなりは撮ってるとおもうんだ。
病状変化したなら年配者でも当然やる。
告知された後家族のケアはどうだったんだろうね。
カンのいい人なら家族の扱い方で本人気が付くけどな。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:12:10.83 ID:XbN8y9JR0
>>320
底辺は性格歪むんだなw　お前の糞人生死んでリセットした方が早くねw
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:13:49.95 ID:j+p3FNq20
医者って何やっても訴えられるんだなｗ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:14:29.72 ID:xGxovAp2O
たとえ意識障害になろうが余命宣告は受け入れるべき本人の人生のコストだろ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:17:17.01 ID:YO05zyleO
これだと、告訴で鬱とか通るから無理だろ
被害者遺族が望まない刑で鬱とか
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:18:15.42 ID:eCHvUh9W0
何とかして金に代えようと必死だな
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:18:27.88 ID:V/BQbcYK0
検査結果は、その人個人のもの
その情報をどう扱うかという決定権はあくまでその人にあり
家族には関係ない。
病名や余命だって、単なる事実なんだから淡々と伝えればいい
知りたくなきゃ検査するな
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:26:22.09 ID:/z/kGrXn0
>>360
全治全能の超人だから、なんかミスしたらそれは罪であり悪意がある、みたいな。
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:28:29.50 ID:j+p3FNq20
これじゃ死にそうな奴は他所に回すしかないわなあ。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:30:43.29 ID:ygkkEfKj0
>>44
＞女性は１１年３月、同病院で胃がんで余命数カ月と診断されたが、
＞性格が臆病なことから家族は本人への告知を望まず
そもそも「正確が臆病」「告知を望まず」ってのも家族がそう言ってるだけだよなあ

法律云々はわからんけどこの態度を見る限り
誰よりもまず家族がこの患者を「独立した個人」として扱う気が無かった希ガス
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:33:41.08 ID:ddU4l6jD0
>>16
まず、どんな予定を立てていたのか教えてくれ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:34:22.71 ID:nzOLy1Lk0
最近行った病院の問診票には病名の告知を望むか望まないか
書くところがあったが今は大きいところは大概そうなんじゃないかな
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:35:55.08 ID:kk+nA1pLO
モンスター遺族ｗ
バカだろう、この土人家族は。
恥知らずもいいとこｗ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:36:25.58 ID:cVHLaTfn0
とりあえず4,585万は強欲すぎ。
70のババアだろ、2桁多いわ。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:37:18.97 ID:j+p3FNq20
バナナでもぶつけてやれｗ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:38:07.62 ID:Vq9qz4zw0
>>1
家族の同意の有無は本人の反応には無関係だな
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:41:36.56 ID:dN+lMXsDO
単に末期癌で死ぬ予定の呆けババアが予定通りに死んだだけだろ
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:47:23.36 ID:55ptGF900
このままだと数ヶ月・・・なんでしょ
じゃ、このままにしとかなければ、治療すればってニュアンスもあるんじゃないの
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:47:26.26 ID:920h5hDp0
不思議に思うのだが
なぜ病院は告知の方針を明確にしないんだろう？
うちは完全告知病院ですって看板上げると何か問題でもあるんかね？
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:49:20.77 ID:QRBqPf1PP
逆に余命伸びてるしw元気になっちゃってるしw
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:49:36.29 ID:yvHq86zG0
うちの母ちゃんが余命告知（3ヶ月）を受けた時は、父ちゃんがやさしい
性格で精神面が弱かったので、どうするかめっちゃ悩んだ。

治療費のスポンサーという事もあって、結局父ちゃんに知らせる事となったが、
精神的ダメージのせいか、父ちゃんが別の病に倒れ、先に亡くなる事となった。
（母ちゃんは、父ちゃんが亡くなった半年後に逝った。）

家族からすると悪夢のような出来事だったわ・・・。
本当に余命告知は難しい。病は気からと言うが、本当にそうだと思った。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:53:16.54 ID:nzOLy1Lk0
病気の告知はともかく
余命は人によってはしなくてもいいような気はする
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:55:42.78 ID:cb9lw8ll0
「このままだと数か月」に続けて「で死ぬだろう」と伝えたと件の医師は認めたの？
こういうので言った言わないの争いになるのを避けるために医療も全可視化になるかも。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:56:30.04 ID:XzsnhAqy0
十分な治療が受けられないままって、余命宣告を受ける時点で
手の施しようがないってことだろ
自宅介護が嫌だったってことか？
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:57:31.10 ID:j+p3FNq20
言ってもらえないとHDD処分できないよ(´･ω･`)
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:03:34.47 ID:jy4//1BP0
>>38
自分の知り合いの親もがんは完治したが、抗がん剤の副作用で亡くなったわ。

>>39
難しいよな。
最近は情報も多いから隠すのも大変。
末期で余命何ヶ月レベルでないと治療でばれちゃう。
どっちかハッキリさせた方がいいのかもね、嘘つき続けるのは難しいよ。
すい臓がんとか痛みの無いものは少ないから告知無しに限界がある。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:06:01.89 ID:+pTtzBF90
>>3
家族の望まない医師の行為によって、
本人が十分な治療を受ける権利が侵害されたことが問題。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:11:37.26 ID:dsSPHptTO
徘徊で病院を追い出されて家族も大変だったかも。ガンだしボケたし急に自宅療養だし。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:12:04.00 ID:EVlJnkZ+0
ERでも、華僑の家族が婆ちゃんに告知しないでくれって言ってて、でも医師は告知した方が良いって口論になってる時、キャンサーって言葉が英語出来ない婆ちゃんにも理解出来ちゃって、婆ちゃんショックで脳溢血になったのあったね
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:12:45.20 ID:WDVyLoLr0
>>381
この老人のボケが余命告知のショックによるものかは別として、
おとなしい患者と暴れる患者じゃ手間が全く違うからな。
遺族としては「よくも余計なことを言ってくれたな」ってところだろうな。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:19:27.94 ID:ZSBD/4TB0
以前入院した時に同室になった患者がTS-1を投薬されていた。
患者本人には抗ガン剤使うけどガンじゃないからねと説明してた。
どう考えてもガンです。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:21:34.48 ID:+pTtzBF90
>>381
昨今、急性期病院でやることがなくなれば、本人の意思にかかわらず、その急性期病院からは
退院しなきゃならなくなる。

その後、認知症の程度がひどければ、とたんに行く病院がなくなる。じゃあ自宅で見ろといわれても、
「自宅介護」だって、本人の意思をうまくコントロールできるかどうかで、すごくたいへんになったり、
そうでもなくなったりする。

具体的にはわからないけど、本人に余命告知してなければ、末期を過ごす病院の選択肢が
広がった、あるいは、自宅介護がもっとラクだった、と家族はおもってるんじゃないかな。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:22:50.32 ID:VbZPMNKg0
この家族本当に日本人なの？
在日なんじゃね？
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:24:39.67 ID:vL2Tc9SW0
「告知済み」or「未告知」って
ベッドにプレート貼っとけばいいよｗ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:24:50.90 ID:F5hlUXOH0
自分だったら余命告知してほしいな。
元気なうちにやりたい事やってから死にたいけどそうじゃない人もいるのかな？
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:29:46.22 ID:j+p3FNq20
俺も余命告知してもらって自宅で死にたいけどなあ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:31:19.18 ID:jK/K1XAA0
余命宣告なんて、灰色で言うのが普通だろ
家族には最悪1ヶ月以内もありえますとか悪い目に言っとく
本人には、
この病態で1年後も元気なひとは半分くらいだけど
人間の本当の寿命なんぞ神さましかわからん
とぼやかして言うのがふつう
本人に余命3ヶ月とか言うやつは医者になりたてのガキぐらい
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:35:01.98 ID:+pTtzBF90
別の医師が「このままだと数か月」と伝えたことで

ってところが気になる。このまま、って。
その別の医師は、なんか治療したかったのかな。常識的には
抗癌剤だろうけども。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:37:05.65 ID:+coxldNK0
>>395
抗癌剤なんて使った方がすぐに副作用死する恐れもあるから
そんなバカな説明をするやつは
ちんぽに毛が生えてないガキか
臨床試験の症例登録に追われてる鬼畜医
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:39:23.31 ID:j+p3FNq20
「このままだと数か月」このセリフが言いたかっただけとかｗ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:41:12.96 ID:KGJQnR210
肺がんで余命1年って言われたら末期？
80超えてるおばあさんだけど
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:43:28.85 ID:J+rKw4GA0
>>398
そもそも80歳過ぎのジジババの平均余命を考えてみろよ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:43:57.86 ID:gC0t9sRf0
ちょっと待て
余命数ヶ月と言われたのが1年以上生きているじゃないかｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:45:24.91 ID:j+p3FNq20
カラーひよこの販売かｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:45:54.01 ID:5n7A/vP10
>>341
今は初期のガン宣告はするさｗ
俺も言われたしそんなのはデフォ

今回のケースはオペをしないと助からない
貴方はガンですよ
オペをしないと後何ヶ月の命ですよと口を滑らした事が問題なんだ

ガン宣告は本人にしてくれるな
静かに余生を送らせたいと願った家族の気持ちを踏みにじった医者の暴言に対しての訴訟

年寄りはショックでボケの症状が出るからガンの告知はしないのが普通だよ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:46:11.48 ID:bQUzZ8HvO
>>392
だいたい余命宣告受ける状態って、自分一人じゃままならなくなってからが大半だと…
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:47:22.70 ID:lHZCu78D0
>>65
ヘロイン しゃぶ末期
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:47:32.60 ID:ERMfeRie0
なんとかしてお金が欲しい事は理解した
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:47:40.44 ID:IaTQsGqb0
>>402
80歳過ぎの年寄りも癌の告知はするよ
痴呆や統合失調症などの患者を除いては

はっきりとした余命宣告を患者にはしないだけ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:50:18.14 ID:j+p3FNq20
しかし70歳で胃がんって助からないもんなんかね？
いつの時代の話なんだコレ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:51:07.08 ID:nYnj+Oaw0
人の寿命を医者が決めるなど…
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:51:11.40 ID:87dCx63X0
>>402
うちは遠隔転移のある癌も全例告知だ
当然だ
でないと治療は始まらない

いまどき告知しないなんて、精神科疾患患者くらい
患者への病状説明にテクニックというか、あたりまえの段階告知をしてりゃ
ドラマみたいに大騒ぎする患者なんぞひとりもいない
むしろジジババの方が肝が据わってる
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:22:36.72 ID:wwgU/TKzO
胃ガンねぇ…
『このままだと』ってのは、胃の切除手術すればもっと長く生きられるよってことじゃないの？
でもこの家族は手術してまで長生きしてほしくなかったんでしょ(´･ω･｀)手術にはお金かかるし
このお婆さんはほんとは手術して長生きしたかったのに、家族がそれを許さない感じというかそういう雰囲気で言い出せなかったのかもしれないよ(´･ω･｀)家族に迷惑をかけちゃいけないって思うじゃん
それが原因で意識障害になったんじゃないの
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:30:24.05 ID:UUEw4vNX0
>>320
医師は優遇されるべきとは思わんが犬HKより少ないとかあり得ないわ。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:36:46.35 ID:+pTtzBF90
NHKは国民に国の意思を周知させ洗脳する大事な放送官僚集団だからなあ。
NHKも医者も国の規制でカネもらってるんだし、「国から見て」どっちが重要かというと、
そりゃNHKでしょ。たっぷりカネをわたすよ。

権力者がかかる医者には、ウラでたっぷりカネはわたるから、問題なし。

スレチですまんが、ひとこと書きたくなった。皮肉が半分。
まあ、お医者さんを訴えるようなことはあんまり無いほうがいいよね。かといって、この家族も
翌々考えてどうしても訴えたかったのかもしれんしな。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:38:27.40 ID:QAGaldIw0
家族がいないところで患者本人が嘘つかないで教えてくださいと懇願したんだろうな。臆病な患者ならよけい自分の病状知りたがるし、医者を引っ掛けてでも真実引き出そうとするもの。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:52:02.63 ID:AxpLMUdm0
>>320
開業医が平均年収あげてるだけで、病院勤務はそんなにもらってないよ。
特に深夜勤務と化する若手はね。この辺が劣悪だから、開業に走る人も多いし。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:54:11.45 ID:D0eKTatp0
こういう対処が難しい問題で当事者以外が気に入らないから訴訟ってのもなあ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 13:17:59.68 ID:xGxovAp2O
これ普通に末期の抗がん剤治療でボケただけでしょ
それを余命宣告のショックでボケたとかこじつけもいいとこ
後ろで入れ知恵してるやついるだろ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 13:20:32.90 ID:jEqPAlkX0
まあ100％全ての人間が
“このままだと余命数○○”なんだけどね
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:07:28.01 ID:So/M1pyC0
>>402
全然違います。自分の病を知るのは患者の権利。
余命をボカしたり、病名をボカす方が問題。

こういうことで揉めたくないならリビングウィルをはっきりさせとけばいい。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:23:12.94 ID:0vFrUYwQ0
>>414
1230万は厚生労働省発表の「勤務」医の平均年収だと思うけど。
開業医は知らん。その倍ぐらいかも。
420 ：Sr5814：2013/03/07(木) 14:28:40.41 ID:FSlOcOuj0
まぁ、人間ってのはいつか死ぬ。死なない奴は今のところ居ない。

何時何時死にますって言われたら、まともな精神を維持できないな。
普通は自棄になる。何もしないのは、単に怯えきって何もできなくなってるだけ。
震災で逃げ遅れてる奴と同じょうな状態なだけ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:44:59.54 ID:6nUoUeTX0
いやあ、オレも宣告されたら辛すぎるわなぁ

言われたその瞬間から「死」の事ばかり考えて
死ぬなんて地獄ですわな
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:01:11.03 ID:6nUoUeTX0
人間は平素、毎日毎時毎分、
死ぬなんてことを考えないで生きている
それだからこそ生きていける

死の宣告を受ければ眠れなくなる　悪夢を毎日見るようになるし
食事もまったく摂らなくなる
神経も痩せ細る
生きながら魂が抜け落ちるのも理解できる(死の恐怖のみ抜け落ちないが)
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:04:46.41 ID:pUSCGP5g0
知り合いのお袋さんが肺ガンで余命３ヶ月と言われたらしいが
それから１年以上経った今も割と元気に生きてるらしい
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:18:47.39 ID:HklC3mE70
医者は余命を短めに言うからな
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:20:34.38 ID:3DDEzB8N0
いつ死ぬの、今でしょ！
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:48:40.36 ID:hng+9CqY0
>>311
まさにその通りなんだけど，患者が死んだ後に訴えるのは
本人じゃなくて，家族だからな．
こういうのは法律で「病名，病状は本人に包み隠さず知らせること」って決めて欲しいくらいだわ．

あと，「余命」っていうのは，あくまで病態から考えられる予想の値だからな．
1週間後の天気予報と同じくらい当てにならん．

本来なら，「余命は決定したものではありませんキャンペーン」を
マスゴミが行ってしかるべきなんだよ．
マスゴミはあおるだけしか能が無い，クズの集まりだわ．
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:50:25.60 ID:OUvn2Tu70
俺は伝えて欲しい派だな
安楽死したいから
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:51:05.97 ID:+eR1J9y70
>>14
本人に告知無しで
治療に影響でなかったの？
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:58:51.61 ID:oCRYHPE30
日本も訴訟国家になってきたな
今は簡単に訴訟できるんか
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:01:28.88 ID:k2baxPNqO
余命告知されてショックなのは分かるけど、幻覚みたり徘徊したりって単に認知症になっただけじゃね？
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:01:36.34 ID:5Ngw3PaF0
これって遺族側が告知と意識障害の因果関係を立証する必要があるんだろ
出来るのかそんな事？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:41:56.90 ID:zqQ6eOuc0
>>431
医学的な因果関係を厳密に証明する必要はない

告知に医者の過失があった（＝家族とじゅうぶん話し合ってなかった）
告知後、明らかに本人の意識状態に変化があった
そのため損害を受けた（たとえば入所できるはずの施設に入所できず、金銭的負担がかかった）

とりあえずこんだけでOK。あとは、病院側が反論するということになる。
たとえば、告知には過失がなかった、とか。

まあ、一般的なハナシとして、医者は告知を望んでる患者に対しても、その患者の精神面に
十分配慮しつつ告知する職業的義務がある。ましてこのケースではなあ。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:45:52.10 ID:DFkn814o0
これって、病名は胃がんと告知していたんだろ。
とすれば余命の告知をする必要は無いし、また
実際余命がどれ程あるなんて大雑把にしか判らない。
現実に充分な治療をしなくても数ヶ月が一年以上
持っているし、仮に充分な抗癌剤治療していたら
もっと早く亡くなっていた可能性が高い。
結局家族はボケていまったばあさんの介護を自宅で
する事になったのが不満、という事じゃないかな
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:56:38.88 ID:fvBU4ReT0
でも宣告って難しいよな
この場合は家族がしてくれるなと求めていたようだが、患者本人の意思とは違う場所での判断だ
日本はやっぱり家族が決めるって場面が多いよなあ。さてさて、果たしてそれでいいのだろうか
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:42:13.54 ID:ejFAEFY/0
病院、医者がきちんと謝罪してもなお慰謝料を請求してるなら金目当てと思ってしまう
謝罪してもなお誠意を見せろと言ってんの？
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:31:01.61 ID:fWhE1V7f0
>>435 余命より長く生存することができて
無論病院側だって告知に関しては謝罪してるだろう。

慰謝料4000万も要求するところが銭ゲバ遺族だろ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:35:53.31 ID:YWYbg1PP0
> 「このままだと数か月」と伝えたことで、女性は幻覚を見たり徘徊したりする意識障害を起こし
まぁ、ここの事実認定が争点なんかの〜。
遺族にゃ悪い気も若干するが正直、そりは無い(ｷﾘｯ じゃのぉ〜。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 21:43:38.37 ID:v+mbzIUv0
この屍体換金はいくらなんでも無理すぎるだろ。
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:31:32.59 ID:t0ZRM6OF0
他にも書いてるやつがいるが、余命を告げるやつは脇が甘い

ふつうは癌でどこまで広がってるかくらいまでは言うが、余命告知は長くても短くてもトラブルの原因になるので
死ぬと予想される数週間前までは言うべきでない

かといって>>1の死体換金は無理ゲー
これ認めたら患者死んだあとに、告知しててもしてなくても訴えれるから死体換金が捗るね
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:34:13.95 ID:qekUSnAA0
告知望んでない叔母が、入院先で同部屋の人に
「ここはがんの病院だからあんたもがんだよーｗ」
って言われて大パニック起こしたわ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:34:26.78 ID:FTL8C7VC0
医者



じゃあもう病院利用しないでくださいよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:34:51.33 ID:dxta2axZ0
これはぼったくりだな
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 02:59:13.69 ID:7Ju4mks70
父親は癌告知で自らあとどのくらいかと医者に尋ね8ヶ月と言われた
その後よく車を運転して帰って来れたなと思う
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:03:05.29 ID:BroB7S/u0
知り合いは、家族が告知しない方針だったんだけど
本人は、具合悪いから察して尋ねても周りが誤魔化すしで
最後は全てに疑心暗鬼になって亡くなった
自分だったら自分のことは把握したいな
家族に決定権があるのは嫌だ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:06:32.23 ID:52TPFRDc0
山本太郎の母ちゃんだっけ？
大阪で原発のために健康被害出したのｗ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:06:53.77 ID:I9SSSXNo0
426がオカマでしょ、そのものいい。メスなんて異性愛者は言いません。
ミッツマングローブみたい。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:15:43.17 ID:7QbTaYmP0
早く教えて貰わないと困る事、色々有るべ
知らなければ死を避けられる訳でも無いのに・・

死ぬ前に色々片付けなければ成らない事も有るだろうに
反対する家族はどうかしてるわ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:16:05.76 ID:aZYOnP5b0
余命を告知して欲しいかどうかなんて、個人によって区々な訳。しかも、非常にセンシティブな話題な訳。
この種の事柄について「一律にルールを定義する」というのは、現実的ではない。

というか、この遺族は「申し合わせたことを守らなかった」ことで病院を責めてるだけなんじゃないの？
病院側のコミュニケーションというか、情報の管理がいい加減だから「問題になる」訳で。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:20:42.58 ID:jxxxK2oK0
死んだ家族の命を金に換えようとしているんだろうな、浅ましい人間のクズだ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:24:58.00 ID:t0ZRM6OF0
>>448
情報管理がいいかげんだとしてもその「申し合わせ」自体に正当性がないからねぇ
問題になったのはそのいいかげんだと思う感情だったからこそ訴訟にいたったとは思うが
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:34:32.20 ID:+4gBkV2/0
このバーさんは70歳まで生きてこれてるのに余命告知されて頭が狂うとかどんだけ現世に未練があったんだよ
普通はそろそろお迎えが来るかのう、じーさんの所に行きますかと穏やかに死んでいける歳だろ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:38:20.17 ID:aZYOnP5b0
>>450
まぁ、「本人に告知すること」そのものの妥当性・正当性は、争点にし難いだろうね。世間一般の基準が
定まっている訳じゃないし、この病院にも明確なポリシーはなかったようだし。

となると、「約束を守らなかった」事実の有無＆その結果発生した被害規模の認定ってのが争点になるんだろう。
医療倫理だとか何だとかいうややこしい話じゃなく、非常に単純な争いごとだよな、これ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:42:22.39 ID:hsiAN/5Z0
>>409
騒ぐのはたまにしか顔出さない家族とかだよな
手遅れで緩和療法した方が苦しくないのに無理に延命させたりとか
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:44:49.34 ID:3gfSVl2y0
父の長姉が８７歳のとき大腸がんになった。「高齢なので手術はどうされますか」
と主治医がきいてきたので「そりゃしてくださいよって即答したわ」だって。
「どうしますかってきくか？」つってげらげら笑ってた。進行がんではなかったからね。
その伯母は９３歳で入浴中に心筋梗塞で亡くなった、去年。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 03:48:30.86 ID:KYbQlQs6O
うちの母のときは医者に口止めする間もなくいきなり「余命半年です」って言われて驚いた。
椅子から崩れ落ちる母を見て医者に怒りを覚えたが、そいつは名医で手術は成功、母は7年たった今も再発なしで生きている。
第三胸椎を手術、手術後は手以外全く動かない介護度5だったが、今は自分で歩いてトイレに行く。

名医には違いないが、最初に不信感を植え付けられたのでどうも信頼できない。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:03:06.67 ID:7QbTaYmP0
そもそも、後で事後承諾を得るとしても
本人や家族の了承なしに、入院部屋の変更（感染症など他の患者の健康を害する危険性が発生した場合）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（治療方法の変更、緊急を要する場合）などごく日常的に行われてるだろうに。・・

医師や病院の裁量は有る程度認めなければ治療など出来ないだろうし
７０歳の婆さんが死んで如何なる経済的損失が発生し、それをどうやって立証するつもりなのか？

単なる感情論、家族の心情を想いやり痒い所にも手の届く至れり尽くせりの治療が受けたいので有れば、
それなりの病院へいけばいいのに・・
まあ、医療裁判などは止めといた方がいいと思うけどな
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:12:31.64 ID:8JYtW0Lq0
これ、薄汚い朝鮮人だろ。
言いがかりをつけてユスリタカリ以外のなにものでもない。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:14:44.54 ID:EQtkuUU30
医者の楽しみを奪う気か
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:20:32.29 ID:EbUkavQk0
こ　れ　こ　そ　

８　９　３　！

暴力団より怖い



だって　

それが事実なら


しょうがないだろ

何が出来るのよ？

遺族とやらの893
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:22:07.79 ID:RW1baB4+O
これ日本人？
なにかにつけて金欲しいだけだろ
医療ミスじゃあるまいし、菓子折りに謝罪でいいんじゃないか？
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:22:48.01 ID:W3wfCs6L0
>>455 クレーマー
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:33:16.31 ID:KYbQlQs6O
>>461
違います。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:34:49.10 ID:ziFnGy210
>>455
それ本当に余命半年だったのか？
誤診だったという可能性はないの？
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:36:12.88 ID:+l7q+7jfO
>>461
別にクレームつけたとは読み取れないけどな
ただ、名医と認めつつも医者への謝意はあまり感じられないな
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:38:35.62 ID:7EUFyRpv0
「お前はガンだ」
「ガーン」

って定番はもう出た？
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:43:59.10 ID:+l7q+7jfO
まあ職業柄、医者にデリカシーはあまり期待できないな。
繊細な人間に勤まる仕事じゃないだろうし、俺は医者の暴言はスルーするようにしている。
だが、約束破っちゃいけねえな。
伝えたくなかったのに結果的に伝わっちまったら信用にかかわる。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:48:43.14 ID:8Hg9klve0
医者はわざと言ったんだろな
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:54:15.59 ID:wvBOQxLa0
でもさ、余命半年とか本人に知らせないってどうなのさ
半年と分かってたらやり残した事とか出来るのにね
貯金をパーッと散財するとかさ…
…あ…まさか、ね
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:54:28.47 ID:Eu0CfWN/0
4585万円の根拠が知りたいｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 04:56:16.09 ID:7QbTaYmP0
>>466
公立の大学病院に期待するのは酷という物

人手も金もふんだんに有る高級ホテルの様な病院へ行きなさい
金は掛かるけど、食事も一流レストラン並
細かいところまで、気を使ってくれるから
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:00:48.63 ID:KYbQlQs6O
>>463-464
すみません、言葉が足りなくて。

地元の病院を受診したときは癌と診断されず、
２週間入院した後に大きな病院を紹介されて転院したら、
検査後、医者に初対面で「余命半年ですね。多分手術しても取りきれないから」って言われて
家族全員、言葉が出なかった。

母は50代。
癌だとも知らない上に余命を言われるとは思いもしてなかった。
せめていきなり母に言うのは勘弁してほしかった。


しかし手術は大成功。
感謝してもしきれない。

そんな腕を持っているなら、最初から自信満々で話してほしかった。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:39:41.69 ID:ePrcfWy40
余命などの医療情報は、まずはじめに当該患者本人のものなんだから、本人に告知するに決まってんだろ。

告知しないのは、患者本人よりも、まわりの人間の損得計算を重視した見苦しいエゴだ。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:53:14.25 ID:2u/nNeBDO
慰謝料はとれるね。
５００〜１０００万位

正直関わりたくない一家だと思います
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:57:14.80 ID:ImnXJGO1O
>>472
同意。本人の知る権利を奪うな。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:58:21.29 ID:AvROLrxf0
本人への告知なしに治療など果たして出来るのか？
自覚が無けりゃ闘病する気にもならんだろうに
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 05:59:25.16 ID:Wp5bw9XZ0
チ○ン？
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:05:51.79 ID:GFw5332IO
精神が参って欝になっちゃったんかな
相手が告知しても大丈夫なタイプか慎重に見極めないとなあ
家族は性格を知ってたから告知しないでだったのかも
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:06:22.16 ID:tOy4XRwB0
マクドナルドのホットコーヒー裁判の件で思ったことは、
報道には全ての情報が網羅されているわけではないことと、
バイアスがかかることが頻繁にあること。

賠償金額から見て、書かれていない事情があると見たね。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:23:00.52 ID:1mbu6dweP
>>471
自信満々でこたえられるわけねーよばーか

医者を神かなんかと間違ってる？
失敗することだって、急変することだってある
絶対大丈夫なんていえねえよ。
不信を感じたら違うところで手術しろよ。

５０だって死ぬもんは死ぬし。
年齢で生き死にきまってんじゃないんだぞ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:39:59.54 ID:uyY4OEhD0
こういうことを平気でするのは、女医。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:50:11.39 ID:P+oSL9d2P
★★☆☆【大阪】４．６ 拉致被害者奪還デモ in 関西 ☆☆★★

平成２５年４月６日（土） ※雨天決行

大阪城公園

１４：００集合　
１５：００デモ出発

【生中継】ニコニコ生放送で中継予定

※車輌1台　
※日章旗、団体旗、団体幟、持込大歓迎（旭日旗・Ｚ旗はこのデモには使用しません）
※拡声器、メガホン、横断幕、プラカ−ド、持込大歓迎
※服装自由
※撮影が入るため差支えのある方は各自で対処をお願いいたします。

主催：凛風やまと・獅子の会 [email protected]
http://calendar.zaitokukai.info/kinki/scheduler.cgi?mode=view&no=115
協賛：純心同盟、神鷲皇國會　総本部、神鷲皇國會　京都支部、警鐘会、愛国矜持会、国家主権を考える会（順不同：只今募集中）

参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 06:54:25.53 ID:DTJmLgFwO
>>471
もし自信満々に話して、予想よりずっと癌が進んでいて取りきれなかったなんてことになったら、嘘をつかれたとか希望をもたせたくせに、とか恨むでしょ？
もし亡くなっちゃったりしたら訴えようなんて思われるかもしれないのに、100％に近い保証の言葉なんて言えるわけない。
手術が成功して本当に良かったと思うだけではいられないのは、強欲すぎる。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:05:16.28 ID:50JW9qwn0
本命　肝性脳症
対抗　脳転移
大穴　アルツハイマー
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:05:39.29 ID:4N/kSNwk0
自分の死を突きつけられて平静でいられる人はまずいない
俺以外はな
俺は人生の先がないことを悟った
自殺する勇気もない
あとは成り行きに任せる
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:12:27.32 ID:LmkxhL70i
>>471
まだ7年
安全圏には達してないな
ある日ひょっこり再発とかよくある話
どんなガンだったかは知らんが油断は禁物
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:14:25.93 ID:yz3a/XMP0
余命は大事
人生の後始末をできるんだから
急死なら何も準備できない
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 07:38:17.74 ID:Ifj6tvvUP
カルテに(告知)内緒シールでも貼って医者内で情報統一しとけよ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:28:15.28 ID:KYbQlQs6O
>>477
同意。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 08:50:46.14 ID:HJtuwLIu0
HDDをぶっ壊して怪しいものを処分する時間が与えられないと死んだ後が地獄。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 09:02:33.59 ID:KYbQlQs6O
>>479
471だけど、自信満々って言葉はちょっと語弊があるけど、
とにかくその医者はぼそぼそと頼りない感じで不安を煽るようなことばかり話し出したの。

全く心の準備もしておらず、告知するかしないかを選択する機会も時間も一切与えられなかった。

最近はNK細胞とかいって、笑うだけでもNK細胞が増えてガン細胞をやっつけるとか、気持ちが病状に影響することが科学的にも証明され始めているのに、

いきなり失望するようなこと言われたのが悲しかった。

今は感謝してます。

取りきれなかったところも抗がん剤が効いて広がらずに済んでいるし。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 09:29:38.58 ID:R4Oz8elC0
「大丈夫でしょう」なんて言って、ダメな場合に腕が悪かったとか訴えられたりするから
あまり確定的なことって今の医者はいえないんじゃないかな。
友人の医者も怖がってたよ。言葉を選びながら話さないと訴えられるからうかつなこと言えないって。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 09:50:11.02 ID:TZyrSsGH0
>>487
全部本人告知なんだから、そんな手間は不要。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:13:44.34 ID:JFaTew5e0
こんな患者しょっちゅうだ。

外科クリニックだが、腹がはるという患者来院。
すぐエコーやったら、すぐそれとわかる癌性腹膜炎、末期状態。
本人に適当に説明して家族を呼ぶように言うと
”オレは頼れる身内なんかいない、毎日億単位のシゴト動かしてるんだ”
”ちゃんと全部言ってくれなきゃ困る。自分の病状しらないで、億のシゴトの契約ハンコおして
”不履行になったら、アンタ責任取ってくれんのか”
という具合。
ちょうど、あとの外来患者も混んで、１０人待ってて受付に苦情が出はじめた。

しょうがないので余命の可能性含めて丁寧に全部話したら、そのあと大騒ぎ。
いないはずの家族やら、会社役員が大勢おしかけてきて
”社長がショックで寝込んだ、どうしてくれる”
”話かたが悪い”

どうすりゃいんだ？
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 14:25:03.34 ID:+mqIgtNr0
年末に亡くなった父と同じパターンなのでびっくりした。
高齢ということと余命も３か月弱だったということもあり、
家族は「本人への告知はしないでください」と主治医に頼んでいた。
しかし、‘うっかり’告知されてしまった。
父が可哀想だった。
知人には「ボクはガンじゃなかった」と電話しているのを聞いて、
打ち消したかったのだろう、聞かなかったことにしたかったのだろうと思った。
バカな主治医のせいで泣けたよ。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:17:26.98 ID:8T8BYsy50
俺の場合逆に入院先で家族には伝えないでという約束で実家の連絡先を教えたら
勝手に連絡してたという事があったな
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:17:54.17 ID:8G7f5uhj0
そもそも病名を告知しないで、検査とか治療とか無理だろ？
する検査とか出される薬なんていくらでも調べられるし
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 15:34:03.19 ID:jPjmlzJN0
>>495
同意取らなきゃならんからそら伝えるわ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 16:08:23.19 ID:uweksh7N0
俺の親父61でガンで死んだからなー。告知されてから自分でネットとか使っていろいろ調べてたけど
結局入院して、だんだん弱っていって、意識失う前に脳とかも圧迫されて言葉が出て来なくて
「あれ？あれおかしいな！」ってなってたり。
大きい生命維持装置？みたいなのが病室に来た時「もうダメだー、みんなこれきたら死んでいったー。」って
泣きながら治療拒んでたからな。死ぬのがわかるのが嫌な人もいるだろうさ。
死を受け入れて泰然としてるなんて格好いいけど、最後までジタバタするのもそれはそれで格好いいのかもなって思うようになった。
当時はバタバタしてあまり感情なかったけど、思い出すといろいろきついな。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 18:24:28.01 ID:8179UXHz0
>>493
開業してる場所を変える
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 18:26:15.94 ID:JFaTew5e0
家族に伝えるのは、本人同意が必要。
ましてや資産家の家族の中で分裂、対立があるとき、
一部の家族だけに勝手に病状伝えたら、それこそ訴訟もの。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:12:09.72 ID:3S0BQ2yE0
>>493
そりゃ話し方が悪いだろ
開業医の町医者風情なら、重い病気の可能性があるから
大きな専門病院を紹介します
だろ？
町医者風情にだれも癌告知や予後告知なんぞ望んでねえよ
お前バカ？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:29:45.50 ID:igLfXJY1O
俺は余命数十年だな
短い一年をあと数十回繰り返したら確実に死ぬ
もちろん10年も生きられない可能性だって十分ある
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:33:58.27 ID:fy9E6BcM0
>>475
それで死んだら、告知を拒否した家族に殺されたとも言える。
殺人レベルの罪だよな。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:41:05.47 ID:GHdCHpJS0
母親が手遅れの癌だったけど、父親が黙ってた
でも母親には言って欲しかったなあ
母親が何を伝えたいのか、どうして欲しいのか、何を残したいか
なんにも聞くこと出来なかった
本人も自分の病状薄々気づいてたぽいし、言い残したいことあったろうに
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:47:03.01 ID:QY0V2D8XO
使えるモノは最後まで


カネ取る為の道具だな
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:49:39.41 ID:kEtTPAGhO
ガッデム
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 19:55:25.79 ID:fy9E6BcM0
>>493
「本人の希望です」

で終了だろ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:04:54.14 ID:vQv5DM/C0
ﾁｮﾝみたいな遺族だな
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:05:35.28 ID:AxnqHYj10
>>495
そりゃ伝えるわ。
うちの母親も救急車で運ばれてるのに子供には知らせないでくれ、
なんて言ってたみたいだけど、家族にしたら馬鹿なこと言うな！だわ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:07:56.68 ID:C8lS6+ye0
これマネする人間が続出しそう
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:10:28.73 ID:dpPnNze50
>>1
どの道死ぬ人間に
慰謝料４５８５万とか強欲家族だな
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:35:54.79 ID:v3GoeQfj0
>>283
お医者さんも間違えることはある
だから重大な告知の場合には常に、
「それって本当に私、○○○○○○（自分の名前）のことですか？」と念を押して確認することが必要だよ
別人のカルテ見てる場合もあり得るから
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 20:42:55.42 ID:TVnz8Z2Z0
法律論で言えば、個人情報を本人に秘密にして
家族で共有するというのはかなりアウトでは？

日本では昔からそうしていると言っても法律の
裏打ちがあるわけでもなく、さらに言えば
個人情報保護法でいう機微な情報を本人許可
なく他人に開示などもう法律に公然と挑戦状
を叩きつける行為に見える。

裁判で勝つ気があるんだろうか？
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:31:13.66 ID:8179UXHz0
>>513
こういうのは、慣習が優先される場合があるんよ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/08(金) 22:47:06.21 ID:UlB2eLcT0
保険証の裏の臓器提供意思とともに、余命告知（本人、家族其々にするかどうか）を
書く欄作れば？
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:13:49.32 ID:gFIM7cK80
>>454
その年齢ならやってもやらなくても死ぬ時期変わってない
高齢だと手術に耐えられなかったり
寝た切りになったりするから薬で抑えつつ普段の生活を維持出来るようにって選択肢もあるわけだ
癌治りました、けど要介護者になりました、退院して家族で面倒見てね
だと誰も幸せにならんだろ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 00:14:39.69 ID:Fedtbetvi
慰謝料の額で短絡に噛み付いてるのがいるけど
これは医者が悪いし、ちゃんと判決出て欲しい
当事者家族には本当に重大な問題だから
いい加減な対応した医者がゴメンですまして終わりにしていいことじゃない
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:12:32.78 ID:MoRYChpY0
少なくても>>1の記事だけでは医者が悪いとは言えないけどな
第一に結果がどうなろうと自己決定権は患者にある。よって患者は病状について告知されなければならない
余命に関しては前後するから言う必要があるかどうかは争ってもいいが
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 01:23:28.74 ID:R8lj44t10
余命告知系は逆も怖いな
本人告知要望出してるのに医師が告知しなくて命の尊厳がって訴えもあったし
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 02:55:06.37 ID:sdGVtje20
>>475に同意だわ
本人の治したいって意思が治療に重要だと思う
告知しない選択は手の施しようがない場合ならわからんでもないが
まぁ自分なら余命告知は受けたい
身辺整理したいし、やってみたかった事やりたいしな
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 04:27:53.02 ID:rl2eoFnO0
余命告知と意識障害の因果関係がわからん
こんなのが罷り通ったらまた医療がだめになるんじゃないの
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 09:28:39.43 ID:A60rQmyZ0
俺だったら告知されたいけどな
余命がわかればやりたいこと片っ端からやって
友達とかにも挨拶したりできるし
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 10:31:16.80 ID:YZ0PxXy90
>>517
診療は医者と患者間の契約行為だから、まず本人に十分な情報を提供する義務がある。

だから本人告知でＯＫ。　極論すれば、家族関係無いし。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 17:39:56.13 ID:tHK/4uO40
告知しなけりゃ、がん治療なんか受けないだろ。

ウソ突き通してこっそり苦しい抗がん剤やる時代じゃない。
言わなきゃ言わないで、知る権利を奪われ絶望的な苦しみだとかいうだろう。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 18:44:23.87 ID:eWgJGbXH0
　余命告知できる医師ってすごいね。オレはヤブだから、余命予測がよく外れる。
　家族に聞かれても、オレ人間だから自他の寿命は分からない、明日死ぬことは
　あっても、１００年生きることはない。詳しくは神仏に聞いてくれ。
　何でも医者に頼るなよ、生き方は坊主や神父聞いた方がいい。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 18:45:45.72 ID:SYkJAW/F0
本人の体のことなのに「本人に知らせないで」っていうのはなんかおかしくねえかなと思うけどね
良くも悪くも自分のことなんだから
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 18:49:43.00 ID:IvHJFX8VO
バアサンが脆弱なだけだよね
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/09(土) 21:55:00.31 ID:JYywUCoi0
保険証の裏にでも書いとけよ。
「余命告知なし」ってさ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:33:44.20 ID:j3n3BzW00
うちの父親はきっかり余命宣告通り半年ぴったりだったな
でもいってもらったんで色々準備できたし最後は一緒に過ごせたから

少なくともこれで医師が裁判で訴えられるっておかしいだろ
情報全部本人に開示すべきであり家族がいちゃもんつけるところじゃない
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:48:27.93 ID:j3n3BzW00
約束を破った医師がひどいという意見もあるが
そもそも本人に情報は提示するなという外野の勝手な約束それ自体が無効ともいえるしな

それこそ資産家の例がよく出てるが仕事の整理とか資産の整理とかしたい人もいるだろう
また治るという希望を持たせるかどうかって本当にこれも難しい
自信満々で治せなかったらそっちのほうが訴えられやすいだろう
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:50:36.09 ID:Gty50GEa0
一番おかしいのはこんなのどうやったら
裁判で勝てるのか理解できん。
これをあおった弁護士を死刑にすべき
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 09:56:59.98 ID:1WHVPFvYO
約束通り告知しない
→知る権利が侵害された。そのせいで、きちんとした治療が受けられなかった。
→裁判

告知する
→裁判

どうすれば？
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:01:46.64 ID:j3n3BzW00
あとさ、家族には言ったが知れてしまったら患者は家族を訴えるのか？
その辺どうなんだ？
家族が黙ってても騙し通せなかったら？
家族なら騙しても問題ないのか、責任取らなくていいのか？て問題もある

自分が先に親の余命告知されてたら絶対顔に出てばれるだろうな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:11:53.54 ID:FGYEcGW70
こんな不条理(嘘がOK)が通ったら道理(真実を伝える事)がひっこんじゃうぞwwww
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:20:38.99 ID:3fgu9SlE0
年寄りは気力を無くすと体力まで落ちるんだよな
うちのばあちゃんも唯一の茶飲み友達が死んだらぼっちになってあっという間にヨボヨボ
原因不明の衰弱で入院してすぐ死んじゃったよ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:22:20.01 ID:QyEv090v0
患者側家族がどんな連中何だか想像がついてしまう。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 10:38:39.32 ID:kr5MyKQJ0
>>528
それだとパッと見わからないから、バッジを貼るほうがいいな
済、とか未、とか。
これで担当医全員安心
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 12:35:33.44 ID:2c8V+yt20
ほとんどの家族は、
こういうそうだ

余命告知は家族にはしてほしい
本人にはしないでほしい
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 12:36:50.30 ID:0DtkN1Ef0
>>5
もっていくのかおｗ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 12:39:30.51 ID:fGoxVDGR0
ガンの可能性があるので精密検査を受けてください

これ言われただけでうちの婆ちゃん
もうどうせ死ぬんだから病院行かない薬もいらない飯もいらない
と大変だったから>>1の遺族の気持ちはわかる
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 13:38:24.65 ID:j3n3BzW00
それで医師を告訴しなければそれでいいと思う
言うなと言われてもこういう事はやはり漏れるだろう
絶対口裏合わせて皆で本人にだけ隠しごとには無理がある
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 00:36:31.59 ID:j4EfPwBHO
いきなり余命を言われたら誰だって大きな衝撃受けるよ。
入院して検査を受けたり、治療や手術って話が出てくれば本人も薄々感付いてくるから、その様子を見て話すべきじゃない？

例えば「ガンだったらどうしよう、怖いよ」って
本人が話していて
「そうだよ、余命は…」なんて言える？

私だったらはっきりは言わない。
「ガンじゃないけど大きな手術だから入院長くなるみたい」
とか
「小さなガンだから手術で全部取れるけど、長く経過を見ていくみたい」
って話して
「先にしておきたいことある？」って訊いて、本人が身辺整理したり親しい人に会えるように手伝うよ。

知る権利って言われても、本人が気落ちして急激に弱ったり、自暴自棄になって自殺なんてしそうな人には知らせるべきではないと思う。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 02:28:55.20 ID:bKglruh80
>>542
アホか。嘘ついた時点で即アウトだぞ

あと、患者には知る権利があるが、医者も家族も患者に知らせないって判断する権利はないからな
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 08:58:53.15 ID:Hxfz+6WT0
その自殺しそうとか気落ちしそうって誰が決めるんだよ
衝撃受けるのは当たり前だが事実である以上やむをえん
またそれを理由に財産とか分けられなかったりしたら誰が責任とるんだ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 09:12:07.67 ID:2LW3V20SO
これ
まだ２０歳の女の子だったのに余命知らせやがって。とかだったらわかるけどさ、
｢もうじゅうぶん生きたな。｣って本人も理解していたと思うよ。
７０すぎて、｢あと１年ね、おばあちゃん。｣
って、いわれたってショックはないね。

精神的ショックからの意識障害じゃなくて、病魔の進行による意識障害だろ？
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 09:16:54.13 ID:gQ9FhfPcO
>>1


患者には、自分の病状をしる権利がある。

医者は悪くないだろ。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 11:37:19.79 ID:FS8BVynq0
>>531
もっとおかしいのは、このレベルの裁判でも病院・医者側が負けるような
判決がたまに出てる事。

弁護士の着手金稼ぎの遺族煽りは規制すべきだと思う。
以前随分アメリカで問題になったんじゃなかったっけ。
乱訴の原因にもなるし。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 11:54:23.17 ID:FS8BVynq0
>>543
基本はそうだけど、医者は、病名や治療内容を告知する事が治療の妨げになる
場合には、本人にそれらを伝えない事ができるんじゃなかったっけか。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 12:17:56.86 ID:Hxfz+6WT0
もうそういうの無理だろこの時代
治療しない選択もあるんだから全部本人に与えて本人が決める以外ない
そういう意味では最初に隠す事に同意したという病院自体が間違ってたとは言える
以後は全て本人告知から
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 12:25:40.14 ID:68XS+/iR0
>>547
事故で重症で運ばれてきた患者が助からなくて、病院の治療が不適切だって負けて賠償金払えって判決があったな
もうメチャクチャだな
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/11(月) 12:26:02.99 ID:kW6xtYftO
>>549
同意。本人の知る権利を無視しないで欲しい。
552 ：名無しさん＠１３周年：
誰かのせいにしたがる奴らは本当に厄介