【話題】アメリカ人音大生100人の「日本の音楽分析」が的確過ぎると話題　日本人の日本音楽著作権協会より分析が的確★３

1 ：どすけべ学園高等部φ ★：2013/03/06(水) 07:08:13.41 ID:???0

今『Twitter』で話題となっている物を紹介それは「100人のアメリカ人音大生が分析した日本の音楽才能と人数の関係性」という面白いグラフ。
これはオドネル・ケビンさんがツイートした画像。オドネル・ケビンさんは日本で作家を目指すアメリカ人で、電子書籍も発売しヒットしているようだ。
そんな彼がJ-POPこと日本の音楽を分析したグラフをツイートし話題となっている。しかしグラフ作成者は不明で日本人とも言われている。日本人がアメリカ人音大生100人に聞いたということなのだろうか。

そのグラフはX軸には人数の多さを、Y軸にはアーティストの才能を可視化している。只単に数字で可視化しているだけではなく、言葉で分かりやすく
しているのがこのグラフの特徴である。

X軸の“人数”であれば、「一人 - バンド - グループ - 集団ヒステリー」と区分され、Y軸の“才能”では「家畜 - ダンサー - パフォーマー - 音楽家 - 天才」と
いう区分とともに「海外でバカにされる - 海外で一応売れる - 海外で尊敬される」というグループ分けとともに、関係性が位置づけられている。

グラフ上部には、さだまさし、ユーミン、GLAY、ミスチル、ドリカム、更にはゲーム作曲家である植松伸夫まで名を連ねている。
そしてグラフ下部の“家畜”エリアにはAKB48、モーニング娘、SKE48、Berryz工房、NMB48、Hey! Say! JUMP、KAT-TUNなどの名前が見られる。
この考察ではアイドル系が下に固まっているのがよく分かる。

>>2へつづく
http://getnews.jp/archives/295900
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_295900.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BEgpa51CYAEyUi8.jpg
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362488960/

2 ：どすけべ学園高等部φ ★：2013/03/06(水) 07:08:32.76 ID:???0

（>>1のつづき）

グラフ上部メンバーの特徴は1990年代に人気を博したアーティスト達が中心であり、J-POP全盛期に活躍した人たちばかりである。そして下部“家畜”エリアに
名前が挙げられているアーティストの大半は、今現在売れているアーティスだト。
昨年の“売り上げ上位”もジャニーズやAKB48、SKE48に占められていたのは記憶に新しい。
また、この画像では、そんなJ-POPの分布曲線を「伝説の高原」、「希望の崖」、「タワー・オブ・テラー」、「絶望の谷」という呼び方でも表現している。

音楽は感性などの主観で楽しむものなので人によって意見は様々かもしれない。が、J-POPの「質の変化」がこの画像1枚で客観視できるというのは、
非常に興味深い。

日本の著作権団体によれば「CDが売れないのはコピーのせい！」らしいが、アメリカ人のオドネル・ケビンさんやアメリカ人音大生たちの方が“J-POPの現実”を
看破しているのだとしたら、なんとも皮肉な話である。

（おわり）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:08:35.83 ID:yGzNknU70

どこが的確なのかさっぱりわからん

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:11:11.78 ID:9nZv8Ta10

<♯｀Д´>・・・・・・

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:12:45.84 ID:eH8/ziNR0

X軸が人数なのが絶望的につまらなくさせている原因

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:13:37.76 ID:opmcNBi8P

一人でやってる方が偉いの？おかしくね？

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:13:50.12 ID:Pu+bEawq0

「ユニットの人数を増やしてどうにかしようって性根が浅ましいし見苦しいから、そのベクトルは止めたら？」って事やね

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:14:28.95 ID:c+Gtq9aW0

おれもわからん

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:15:13.56 ID:CmIDrS5x0

さだまさし好きの俺にとっては朗報

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:15:29.39 ID:PM16+PUX0

z軸に「売り上げ（国内）」を付け加えるとちょっと面白いかも。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:15:32.19 ID:I502vvzi0

人数とクオリティとにマイナスの相関関係があります。
と、レッテル貼っただけじゃん。

可視化といっても、なにを根拠にしたのかさっぱり判らんし。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:16:13.65 ID:WvyNMlgX0

人数多い→芸術性低いは
大体合ってないか
逆は必ずしも当てはまらないけど

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:16:15.30 ID:Cj1cYbGc0

集団ヒステリーにわろたｗ

音楽性で考えたら、集団で学芸会のように踊って歌うだけだとそうなるわなｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:17:30.78 ID:lwYU+lKF0

単に電波風俗嬢集団が馬鹿にされまくってるだけか

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:17:31.26 ID:6bZjznQA0

ゴールデンボンバーはバンドに分類していいのか？

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:17:42.22 ID:L4V93zJH0

アメリカ人がさだまさし聞いてわかるのか
ホンマかいなあ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:18:31.70 ID:Cj1cYbGc0

集団で歌うのは、人数増やせば歌の下手さが誤魔化せるって一面もあるからなぁ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:18:33.61 ID:diiSKw8JP

家畜ｗｗｗｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:18:41.44 ID:B5SzwaB70

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20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:19:06.08 ID:TsFCmwSZ0

>>13
YOSAKOIとか、まさに学芸会レベルの集団ヒステリーなんだよね。
やってるほうは楽しいだろうけど、見てる方は全然つまらない。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:20:03.57 ID:kVpyMeP80

音大生でなくとも知ってたよな？みんなｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:20:09.00 ID:LlMcgpu2O

この100人が全員ジュリアード生だったらまぁ納得。
でもAkBがうんちなのは普通に日本の音大卒なら常識。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:20:42.94 ID:gQi8iQsE0

ガクトの位置で大体の事はわかるだろこんなもの

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:21:54.88 ID:eH8/ziNR0

取り敢えず人選が日本人のセンスとは思えないので
多分外国人が作ったんだとは思う

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:24:08.57 ID:Im3+H61zI

性的魅力というベクトルを追加すれば真理が見えて来るよ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:24:16.27 ID:9nZv8Ta10

レディ・ガガなんかは、アン・ルイスが先駆者だよね

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:24:51.01 ID:bEuJCd/7P

AKB系の曲のよさがわからないやつこそシロウトだよ。
ハリウッド作品と同じ。金の集まるところには一流の才能も集まる。
作曲家陣も、映像作家陣も、今の一流どころはAKB系列に集まってる。

過去の話をすれば比較対象はあるけど、2013年の今の時点で、いちばん
いい音を鳴らしてるのは、AKB系列だよ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:24:51.30 ID:1IYlbNRQ0

ゴールデンナンとかが上に居る時点で信憑性の欠片も無いわ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:24:58.89 ID:LlMcgpu2O

てか、J-POP全体がとっくに糞なんだけど（笑）

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:25:09.50 ID:HnxWMMjtO

まあ三拍子に慣れてるのは確かだな

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:25:25.42 ID:Mfc8YJC70

>>12
＞人数多い→芸術性低いは大体合ってないか

合ってると思う。
ＡＫＢは集団ヒステリーだからマシな方だよ。
オーケストラなんて音楽というより北朝鮮のマスゲームと同じ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:27:54.53 ID:LlMcgpu2O

あ、もちろんK-POPなんてただのアメリカのパクリでオリジナリティもなくて論外だけど。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:28:20.72 ID:opmcNBi8P

あいてる所を俺らに埋めさせようという事か
つまり、一人で家畜のところに顔写真を貼ればいいんだろ？

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:28:36.73 ID:WN2ngDVM0

グラフ作成者が不明の時点で意図的な何かを感じる

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:29:04.74 ID:j2tCtHrR0

みんなが過去にグレーの時にファイル共有とかでファイルが刷りきれるまで見たり聞いたりしてたから
しょうがねえだろwwwwww

合法なら、物事に対する際限の限度の無さは日本人は多分、世界一だろwww
外国の人間から見れば、日本人は卑しい人種にしか見えんわなwwwwwwwwww

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:29:08.68 ID:nnQXVzDV0

集団ヒステリーってのは言いえて妙だなｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:29:27.04 ID:HvefYM2I0

集団ヒステリーってのは、言い得て妙だな
連中に必要なのは治療だ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:29:55.07 ID:JADi4ce60

デマッターに釣られる２ちゃんねるの図

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:30:24.19 ID:bEuJCd/7P

>>29
ところが、洋楽もJ-POP化してるんだよ。
アイドル系が活躍してるし。最近流行の1Dなんて、イケメンそろえてユニゾン
で歌わせる、って、そのまんまJ-POPの手法じゃないか。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:30:26.73 ID:JUZp+ryvO

電痛マネーで買えないチャートなんか、そんなもんだってのｗｗｗ

ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:31:07.39 ID:KztAV0LF0

１９９０年代はカラオケブームでCD出せば売れるような時代じゃん
交友関係でカラオケは必須で歌を知らないと人付き合いが満足にできなかった
だから興味なくてもCD買って一応聞いてただけ

才能があるというより運が良かっただけ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:31:27.13 ID:LlMcgpu2O

>>27
一流のパクリ作家集めてるだけで、当然内容はうんち。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:31:46.13 ID:cE/XY/U00

天才がさだまさしって、才能のところに美空ひばりがはいってないしｗ
小田和正は？

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:31:53.30 ID:MEk6EVUbP

で、AKBに芸術性求めるの？なんかズレてるんだが。
バレリーナ４８でも作ったら芸術性上がるのか？

>>27
まぁAKBと聞いただけでヒステリー起こす奴らにはそのことは理解できんでしょうw

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:31:56.51 ID:gQi8iQsE0

>>27
AKBがいいんじゃなくて他がクソすぎるだけ
結果相対的にAKBが上がってる

このチャートはどう考えても日本人のババアが作ったものだ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:33:19.24 ID:oVqybmJz0

アメ公がBerryz工房知ってるのに驚いた

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:33:28.51 ID:mvoP8mjp0

kpopはakbあたりかな

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:33:44.25 ID:8vuZXQu60

>>27
だから、評価低いんじゃない

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:34:18.33 ID:l25xWydn0

え？なんで中島みゆきが入ってないの？

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:34:44.65 ID:cE/XY/U00

伝説の高原はいいネーミングｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:34:54.45 ID:LlMcgpu2O

>>39
いったら身も蓋も無いと思っていわなかったけど、何百年も残るクラシック以外、全部うんち。
所詮音楽わかんない人間にわかりやすい音楽売ってる商業用なだけ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:35:28.49 ID:oVqybmJz0

>>27
歌ってる人もメンバーじゃなくて一流に外注だものね

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:35:49.40 ID:gQi8iQsE0

ジャニの扱い
AKBとハロプロの扱い
ガクトの位置とさだまさしユーミンの位置

どう見てもババア丸出しだろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:36:14.37 ID:mvoP8mjp0

>>49
中島みゆきとか山下達郎は枠に入らなかったんだろ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:36:29.94 ID:6JhrbRJE0

>>43
天才ってバッハとかモーツァルトクラスだろ
そいつらの「天才」ってのは売り出すためのただのキャッチフレーズ
お前みたいなのを騙すための

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:36:32.77 ID:bEuJCd/7P

>>42
旋律が枯渇してるから、当然、オリジナリティは低い。それが時代的な制約。

そういう時代だからこそ、"アーティスト"が没落し、アイドルと"音楽職人"の
全盛期になってる。

AKB系列が、日本音楽会を腐らせたわけじゃない。話が逆なんだよ。
音楽界の才能が枯渇したから、アイドル頼みになってるのが実情。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:38:07.03 ID:LHz+MW8cP

>>1
ももクロはどこに入るの？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:38:20.62 ID:/GZrVVMk0

テレビが韓国だらけだからな。

早朝から、深夜まで、
さらに、NHKのトップニュースまで、韓国。

日本のアーティストは売りづらいだろう。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:39:18.24 ID:BpIpgrcK0

ラジオのAFNで江南スタイルが流れると
日本は負けてると思う

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:39:25.56 ID:BusbzExb0

>>57
ダンサー・グループじゃないかな

61 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 07:39:52.55 ID:RffD7l3JO

>>27
AKBってシチュエーションソングばっかりなんだよな。
若者向けに、ある程度は陳腐になってはいるが、それでもかなり高度な歌詞だと思う。
好きならば、好きだと言おう、ごまかさず、素直になろう。
言わずと知れた、会いたかった、のフレーズだが、見事な七五調。
単純で力強く、心に訴えてくる歌詞だ。
この、単純で力強いっていうのが、実はいちばん難しい。
五月雨を集めて早し最上川、とか、芭蕉の句が高く評価されるのも、この単純さと力強さのせいだ。

小室あたりから、日本のポップスは雰囲気歌詞ばっかりで、空虚で耳に心地よいだけのフレーズが並んだだけのクソみたいな歌詞だった。
だから最近のAKBに代表される、シチュエーションソングの台頭は、個人的には嬉しい。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:40:21.58 ID:FD1YIu4F0

家畜集団ヒステリー48ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家畜集団ヒステリー48ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家畜集団ヒステリー48ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:41:37.77 ID:pRAd8TDt0

>>51
＞いったら身も蓋も無いと思っていわなかったけど、何百年も残るクラシック以外、全部うんち。

この分析はクラシック音楽の大規模化と衰退を現代日本に当てはめただけだろ。
オーケストラなんて北朝鮮のマスゲーム。恐竜も大きくなりすぎて滅んだ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:42:02.85 ID:3FUY3EfZO

やっぱりジャニーズやAKBは学芸会で

さだまさしやユーミンは才能があるように感じるわけね

安室奈美恵、Perfume、GReeeeN、EXILE、SMAPは案外評価高いんだな

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:42:07.90 ID:OFpKAEyX0

℃-ute 『桃色スパークリング』 (MV)
http://www.youtube.com/watch?v=M2vkOroVJFA

℃-ute 『この街』 (MV)
http://www.youtube.com/watch?v=EMp4DS64zTE

モーニング娘。- The 摩天楼ショー (Dance Shot Ver.)
http://www.youtube.com/watch?v=UTHEKeNKvxo

モーニング娘。『Help me!!』 (MV)
http://www.youtube.com/watch?v=adKxssyO5iE

Berryz工房「Loving you Too much」(Party Ver.)
http://www.youtube.com/watch?v=tPOfQFW99Mk

Berryz工房『cha cha SING』 (MV)
http://www.youtube.com/watch?v=BQ_7F3axw_E

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:42:13.99 ID:uGAb6hIK0

主観的嗜好でなら、ピンポイントでツッコミたいところはあるが
全体的な傾向としては反論の余地無しだな。
良く分析できてるし、表現もなかなか適切だ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:42:31.15 ID:mejzWB4aO

AKBボロクソだから面白いけど、なんかな……って感じ
全体が的確とは思わないけど、部分的には面白い

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:42:38.26 ID:LlMcgpu2O

本当に良いものは百年後以降も残っているはず。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:43:32.70 ID:5fV6p+YY0

さだまさしってそんなすごい人だったの？？

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:44:32.16 ID:q3nbmk7T0

自分で楽器弾きながら歌えるって、かなり難しいからじゃないの?

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:44:39.62 ID:7Y7qQM6Q0

これはどの辺に入るんだろう？
↓
http://www.youtube.com/watch?v=qJCSV1Qda6E

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:45:03.71 ID:7tIMjS2u0

ユーミンより中島みゆきだろ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:45:20.79 ID:2inp0A/j0

AKBってディズニーの挿入歌でシュガーラッシュっての作って賞もらってるやん
そもそも全世界挿入歌&EDソングになったのは日本ではAKBだけ

なんだこのランキング

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:45:33.75 ID:FFpl+GfK0

なんだこれ
中学生のいたずらか

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:45:41.78 ID:3FUY3EfZO

山下達郎もアメリカ人からは評価高そうだよな

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:45:51.61 ID:bEuJCd/7P

>>61
秋元の作詞って意外に日本の伝統を踏まえてるからな。
情景が目に浮かぶし、何気なく季節の風物が入ってくるし。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:45:59.04 ID:IyzAk/CH0

SMAPは、中居メンバー抜きの評価？ｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:46:07.36 ID:ACriwC/G0

AKBをそんなところに持ってくるとは
アメリカの音大生は糞ばかりだな

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:47:10.36 ID:7gOqzzlW0

ゴールデンボンバーをなぜチョイスしたのか、そしてその位置でいいのか。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:47:55.79 ID:dJs93jB+O

>>61
その理屈だとアニソンが最強になるな
どおりでランキングがアニソンだらけになるわけだ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:48:44.94 ID:FrmPDUHI0

>>64
何で真に受けてんだよ。
ガチで考えたら日本人アーティスト全員才能ある枠に入らないだろ。
音楽は万国共通と言いながら一部の日本人の一部のの年齢層の更にその極一部にしか受け入れられないんだから。
才能どうこう語れるのはバッハとかモーツァルト、ビートルズとかそのレベルだろ。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:49:30.17 ID:cE/XY/U00

>>70
そんなの矢野顕子もいるし小田和正もやってる、
これ書いた人がニューミュージックはさだまさししか知らなかったんだろうｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:50:09.02 ID:fy+vHaY50

あまりにも無知丸出しな分析で、呆れて話にならない
というのが結論

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:50:22.62 ID:3FUY3EfZO

もしかしたらSMAP、嵐やAKBには気を使ったのかもしれないな
日本で国民的な人気と聞かされ、少し甘くした可能性がある。

アメリカ人は日本人みたいに案外そういうところ気にするんだ。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:50:28.61 ID:pSrawtb1O

男の意見はほぼ入っていない感じだな

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:50:34.94 ID:FD1YIu4F0

>>81
学芸会ヲタの擁護必死ｗ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:50:50.68 ID:lizz/UhK0

海外ですげー馬鹿にされてるミスチルが海外で尊敬される壁を超えてる事が馬鹿にされてる気がする。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:50:51.70 ID:uPuRzzINO

アイドルは歌なんてオマケだからこの位置でいいが、
アーティスト連中はかなり適当な位置付けだな

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:52:05.61 ID:fh8pnwdw0

>>78
あれはスポーツチームと同類だろうからほぼ当たってる
「巨人軍ファン」と「あｋｂヲタ」で

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:52:09.30 ID:ShjMD23z0

前スレで、ロックについての言及で疑問があるので、知っている奴がいたら教えてほしいんだが

587 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: sage 投稿日: 2013/03/06(水) 00:55:35.79 ID: 8yM3lLbH0
、、、略、、、
ロックは、本質的にはイングランドの民族音楽から始まったもので、
これが米国黒人に伝わって、大きく化けたものなんだけど、
トレースするだけの素養が、日本文化側に備わってないんだよね。

ロックって、アメリカ発祥だろ
イギリスからアメリカに伝わったなんて、聞いたことないぞ。
黒人奴隷の労働歌とか、ブルースとか、黒人のドラミングでの余興とか、そっちがベースというか先だろ？
アメリカ人は、ジャズとロックを生んだことを誇りにしているはず。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:53:02.06 ID:XUEVgVNv0

さだやユーミンってアメリカでもウケるんか？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:53:39.68 ID:2inp0A/j0

シュガーラッシュの評価すげー高いわ
外国人が上げてる動画のやつ英語コメントだらけで評価すげー高い

AKB48はもう手のつけられない次元に居る

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:54:33.84 ID:cE/XY/U00

>>90
ロックはしらんけど、似たようなのにラグタイムとジャズがあるわな。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:54:57.84 ID:q3nbmk7T0

>>82
海外だしな
俺には、さだまさしが知られていることの方が不思議だよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:55:46.07 ID:6Zze6NI60

>>90
黒人のブルースが元で、ロックという形に近づいたのはプレスリー辺り

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:56:03.19 ID:lwBiTTdY0

チョイスに偏りw

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:56:21.26 ID:FD1YIu4F0

>>90
commmons: schola vol.5 Drums & Bass講義動画（前編）
http://www.youtube.com/watch?v=bC1oDx9jIFo&playnext=1&list=PL8987D7F1EC40E785&feature=results_video

2ドラムの魅力と心地よいリズム
http://www.youtube.com/watch?v=-G0qHL1kRrg

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:56:41.59 ID:2inp0A/j0

>>86
アメリカで評価受けてるのはAKB48だよ
賞ももらってる

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:57:05.35 ID:s8pwJnQc0

さだまさしはわからんでもない
曲がサイモンガーファンクルみたいなアメリカのポップスみたいな感じだし

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:57:16.52 ID:ISmHYxDg0

報じられない日本人アーティスト公演の不評

　日本では人気のビジュアル系バンド、ラルクアンシエルのコンサートの場合は、同様にチケットの売れ行きがよろしくないために、
開演直前に、「客席中央付近で騒いでくれるアルバイト～50ドル」とサクラまで雇う始末。しかし、いずれも日本国内で美化された報道がされるかどうかだけが重要。
現地での生の評価が国内に伝えられることはない。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:57:22.64 ID:3FUY3EfZO

ロックはイギリスとアメリカどっちだっけ
最初にロックンロールという言葉を使ったのはたしかアメリカだった気がする

ビートルズやレッドツェッペリンのイメージが強く、良い逸材が色々でて来たから
UKロックになったんじゃないか

アメリカはブラックミュージックのブルースやジャズ、R&Bとかもあるから良いんじゃね
ヒップホップもあるし

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:57:24.70 ID:34V88RFK0

桑田佳祐　
山下達郎　
小田和正
中島みゆき
吉田拓郎
このあたりを入れてから出直せ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:57:36.74 ID:7gOqzzlW0

ジャズもロックも黒人がアメリカに連れて行かれたから生まれた。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:57:58.03 ID:CtTwM4sXO

>>78
秋元は天才だが本人が歌わないから評価されない。
歌っているほうの才能が無いから48人まとめて売り出しちまえとなっているのがAKB。
同じ秋元作詞でも天才美空ひばりに歌わせれば伝説の名曲。
歌っている歌手の問題だ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:58:09.64 ID:M7P6nEZ80

邦楽は洋楽とは完全別ルートなのがよく分かる。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:58:14.79 ID:LlMcgpu2O

生きるために作るのと、儲けるために作るのでは、その質が違うってとこかな？商業用ってだけで、もうアウト。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:58:33.74 ID:g9Wt/ccz0

>>90
因みに内田祐也のロックは偽物

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:59:02.20 ID:fh8pnwdw0

>>94
日本的とか個性的とかいうたとえで出てきたのかなとか
ギター抱えてお盆三部作とか

井上陽水とかどなんだろ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:59:28.12 ID:cE/XY/U00

>>101
アメリカーロックンロール
イギリスーパンクロック
のイメージ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:59:49.75 ID:7gOqzzlW0

淡谷のり子のブルースは…いやなんでもない

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:01:06.89 ID:OiLj2rNe0

AKBは政治も絡んでるからなぁ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:01:11.32 ID:HViZcLKI0

>>104
集団ヒステリーってお前みたいな状態を言うんだろうな
死んでやり直せ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:01:27.14 ID:pSrawtb1O

プレスリーときくとロカビリーってイメージなんだけど
アメリカの演歌みたいなものなの？

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:01:40.51 ID:2inp0A/j0

AKB48しか成功してない
ここにどう風穴を空けるか

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:02:03.31 ID:opmcNBi8P

つまり、一人に満たなければより上位に行けるって事だな

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:02:30.09 ID:LOTr65BL0

だからさ
シュガーラッシュはアウルシティだっての
http://www.youtube.com/watch?v=dQyolImebPY

AKBはデマ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:02:48.29 ID:j8kOQUNq0

あＫＢなんぞどうでもいいが
的確かこれ？

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:02:57.77 ID:MEk6EVUbP

>>68
国生さゆりの「バレンタインデー・キッス」

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:03:01.50 ID:s6hElfU20

実に的確だね
ジャニヲタとアケカスは日本の恥

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:03:12.15 ID:9Eiw6lxfO

>>104
俺はひばり天才説は業界と時代が作り上げた虚構のような気がしてるけど、まあいいや。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:03:38.74 ID:7gOqzzlW0

アメリカの演歌といえばカントリーじゃね？

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:03:44.09 ID:pRAd8TDt0

>>90
イングランドのロックは黒人音楽がルーツなんだろ。

last dance is Hey Jude
www.youtube.com/watch?v=d6TqsXXSWg8

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:03:50.75 ID:s8pwJnQc0

>>90
うろ覚えだが、カントリーは、イングランドの民族音楽をルーツにしてる。
それで、カントリーはロックのルーツでもある。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:04:26.39 ID:3FUY3EfZO

さだまさし
ユーミン
井上陽水
山下達郎
中島みゆき
小田和正

ここら辺世界に輸出してみようぜ
K-popより評価されるはず

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:04:47.83 ID:k09gMrWq0

>>113
ロカビリーのロカはRock-A-だろ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:05:07.10 ID:fVy/tTGJ0

>>115
初音ミクか

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:05:08.62 ID:4xYxmicK0

むしろ>>1を必死に否定してる奴は家畜（笑）のヲタにしか見えないんだけど
どうなの？

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:06:10.78 ID:BgzVQFue0

>>1
ゴールデンボンバーの位置を見て、アメリカ人と感性が違うことを再認識した。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:06:23.92 ID:OiLj2rNe0

民主党になってからAKBが騒がれ始め、自民党に戻ったら秋元の弱音が漏れ始める
なんででしょうね？ｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:06:44.86 ID:2inp0A/j0

>>116
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:06:49.80 ID:mvoP8mjp0

黒人のブルースからロックが生まれて、白人音楽と融合させて今風のロックを作ったのがプレスリー、それらをコピーしたのがビートルズら

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:07:13.30 ID:w1ArSG5i0

>>124
通用する訳ないだろ
ヨーロッパの路地ミュージシャンを日本に連れて来た方が１００倍は通用する可能性高い

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:07:39.92 ID:j8kOQUNq0

さだまさしは外人たちに不評だったけどな
歌詞が理解出来ないから良さが分かってない

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:08:34.13 ID:2inp0A/j0

>>129
【吉報】AKB大勝利!安倍総理と秋元康がツーショット
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1362475009/
http://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/884508_337525903013842_1618436362_o.jpg

135 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 08:08:35.85 ID:RffD7l3JO

>>76
美空ひばりの、川の流れのように、っていう名曲が秋元の作詞だと知らないヤツ多いしね。

ちなみに秋元が川の流れのようにを作詞したのは、28歳のとき。
20代では軽く見られると、30越えてると逆サバ読んでたらしい。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:09:20.61 ID:FD1YIu4F0

>>90
①ドラム、ベースの役割とその発展
http://www.youtube.com/watch?v=RyPs2DLgP6E

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:09:30.74 ID:fh8pnwdw0

>>124
そーいや中島みゆきは結構カバーが海外で出てるような
「中島みゆきトリビュート Yourself・・・Myself」は近年だし
アジア圏でもそれ以前から

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:09:38.28 ID:OiLj2rNe0

>>134
あ、豚も官製アイドルって認めちゃったの？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:09:42.13 ID:+Phh+3AB0

>>124
通用するしない以前の問題で日本の恥
お前らが如何に糞音楽業界のチープな戦略に毒されてるかが分かるな

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:10:05.67 ID:vJMRp6gv0

なぜPUFFYがいて奥田民生がいない

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:10:14.86 ID:mfGaHPxEO

単にアメリカ人がアイドル系よりバンド系が好きってだけじゃん
何の根拠もない

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:10:24.16 ID:2inp0A/j0

最強なんだよ最強
最強にケチつけたってしょうがないだろうに

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:10:58.67 ID:2inp0A/j0

5 名前: 名無しさん＠実況は禁止です Mail: 投稿日: 2013/03/05(火) 18:18:57.43 ID: /Okmri820
あれ？ｗｗ
ミンスと一緒にAKB終わるって聞いたんだがｗｗｗ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:11:05.01 ID:NK2b2ZYHP

2000年前すげえ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:11:20.84 ID:8zSQmYHxT

こうしてみると日本の音楽会の層の薄さばかりがはっきりするなあ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:11:38.85 ID:3FUY3EfZO

集団ヒステリーって言葉が笑えるんだよなｗｗｗ

許容範囲は6人くらいのグループまでなんだろうね

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:12:13.93 ID:FBCefd0G0

>>141
それだったら
欧州は更にバンド系に偏るぞ
アメリカだからこの程度で済んでる

要するに日本の音楽シーンが異常

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:12:34.96 ID:mvoP8mjp0

>>140
Puffyは米アニメでも使われてたから、恐らくこのグラフの中で知名度は一番あると思う

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:13:30.52 ID:OiLj2rNe0

>>143
新曲の売り上げ下がったらしいね。おめでとう

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:13:30.51 ID:8zSQmYHxT

マーティー・フリードマンは違うこと言うだろうな

コイツは単に無知でコンプレックスがあるだけかもしれない

151 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 08:13:34.97 ID:RffD7l3JO

>>80
ドラマの主題歌なんかもそうだけど、歌詞っていうのは具体性が必要なんだよな。
普遍的でありながら具体的でもある、という相反する要素をうまく噛み合わせたものが、良い歌詞として高く評価される。

アニメやドラマの主題歌は、その具体性の部分をアニメやドラマに任せているわけで、総合的には高い評価を与えられるけれど、歌詞単体としてはどうなんだろうか。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:13:36.61 ID:9Y/StEq80

これを的確とかってどこまで馬鹿なんだよ。
全部ゴミだろ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:13:39.54 ID:5zvULPEm0

当たらずと言えども遠からず。
趣味の問題の様な気がするわな。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:14:50.86 ID:s8pwJnQc0

>>90
俺の記憶ではイングランドの民族音楽というよりは、
アイルランドとかケルト音楽とかだった。
カントリーのルーツを調べるとわかると思う。

ただ、ロックは、それ以外の音楽とも混ざって出来たものだから
イングランドの民族音楽がルーツと言ってしまうと誤解の元

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:14:51.50 ID:zsImjnam0

>>147
っていうか、アイドルはそもそも音楽とは呼べない。
特に最近のは。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:15:53.25 ID:7vdaHuTl0

ももクロはゴールデンボンバーのちょい上ぐらい。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:15:54.11 ID:silz9uYz0

>>135
お嬢はとんねるずをかわいがってたからなあ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:15:58.46 ID:3FUY3EfZO

>>145
でも韓国はさらに音楽の種類が少なく、歴史や層が薄いよな
しっかり練習させたプロと言われても
個人のおっさん系、東方神起系、少女時代系しかいない。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:15:59.02 ID:X2W70iUC0

才能軸と海外評価軸が同軸ｗ
作った奴は間違いなく反日ｗ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:16:18.41 ID:clP40T8J0

家畜を擁護してる奴が意外に多くてワロタ

161 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 08:16:47.44 ID:RffD7l3JO

>>131
プレスリーはただのアイドルで、ロックをつくったわけじゃないよ。
プレスリー以前に、大きなロカビリーのうねりが生じていて、プレスリーの登場はその末期。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:16:53.24 ID:j8kOQUNq0

>>124
その辺の人たちは無理
才能云々関係無く

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:17:32.31 ID:z3iHlvFM0

さだまさしが天才なのは確か

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:18:45.29 ID:tzDFw7GQ0

なんか面白味がないな。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:19:13.31 ID:lzjEimsr0

平沢進が入ってないよ？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:19:44.23 ID:3FUY3EfZO

おそらく

Perfume＞ももクロ＞＞AKB系

って評価になるんじゃないかね
人の数と反比例するわけだけど

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:19:56.96 ID:OHBDRXBB0

>>163
お前が馬鹿なのは確か

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:20:09.77 ID:LOTr65BL0

日本の音楽やファッションなんて
「アメリカやイギリスで流行っているものをそのまま持ってきました」

だからな

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:20:42.25 ID:tSqA86LyO

相変わらず他人の作った定規が持て囃されるのな

「なんでも聴く」とぼかせば欺瞞だと言われ
正直に好きなジャンルを言えば様々な基準で叩かれ
そりゃ音楽語りも避けられるわという

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:21:20.21 ID:2inp0A/j0

ももクロｗ
ランキングすら入れてもらえない
つまりアフィリエイトに取ってなんの宣伝効果もない

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:23:18.32 ID:2inp0A/j0

AKB自民党政権をしばし楽しむが良いよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:23:28.12 ID:zsImjnam0

>>124
海外進出っていうのは、既に通りすぎていると思う。
それにほとんどの場合、K-POPと違って元々海外で売ることを前提にしていないし。
松田聖子くらいか、狙って曲を作っていたのは。

173 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 08:24:39.91 ID:RffD7l3JO

>>170
こないだ、モモクロのでかい会場のライブ(どこだか知らん)のビデオを見て、知り合いのカナダ人が感嘆していたぞ。
この子供たちは、何でこんなに動けるんだ、ロボットじゃないのかって。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:25:16.78 ID:EY2TwucjO

最近アニソンしか聴いてない。
ジョジョ第二部のOPが良い。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:25:17.25 ID:SgC48Mr80

ホソカワタカシが無い時点で素人

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:25:26.28 ID:z3iHlvFM0

>>173
言ってやればよかったのに
「なんでバレたんだ」って

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:25:28.50 ID:r8WrvBkg0

ガジェット通信ソースでスレなんかたてるなよ
つまんね

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:25:33.13 ID:LOTr65BL0

ブリちゃんの黄金期の曲でも聴けばいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=Mzybwwf2HoQ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:25:35.17 ID:6S/wHDSl0

>>124
売れないよ絶対

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:25:40.36 ID:zsImjnam0

>>161
白人ロックの起源はこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=-h9CQ2Jrdv8

最近はこういうのを振り返る音楽番組も無くなってしまったが、
以前は結構あった。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:26:09.22 ID:FA8JG8Xt0

日本人が音楽で世界に通用するには、純邦楽で伝統をアピールして民族音楽好き外人に取り入るか、
国色の薄いダンスミュージック(エレクトロニカとか昔のテクノとか)で責めるか、
日本の特色を捨ててクラシックの技法を学んでクラシックに挑むかのどれかだろ。
これ以外の成功例は見たことないし、この先もないだろう。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:26:39.59 ID:2inp0A/j0

>>173
分かった分かったって
ぶっちゃけかなり格落ちするよももクロは
NMBより下

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:28:28.98 ID:W5/Mwv5r0

単なる懐古厨

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:28:52.78 ID:9QiHjMG40

>>133
ユーミン，GLAY ミスチル>>1だってそうじゃないのかなぁ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:29:19.45 ID:dsvZfwB70

>>161
プレスリーが只のアイドルも間違っているだろ！
白人が歌えばR&R、黒人が歌えばR&B　by　リトル・リチャード

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:29:55.65 ID:D6j08yI00

グループの人間が多くなるだけで「集団ヒステリー」と規定するのも公平な分類ではないわな。
ダンスの割合が増えると「家畜」になるのも意味不明。
この論理ならミュージカルは全部「家畜」になってるぞ。
これ個人的な捏造だろ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:30:07.42 ID:2inp0A/j0

まぁアメリカもエミネムくらいしかまともなのいないしなんだかな

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:31:15.69 ID:DsH0ricJ0

>>168
どうかなぁ・・・オアシスやブラー等のグランジロックが流行る前から
日本では「たま」みたいなバンドも居たしなぁ
ロックバンド系は一時期かなり先鋭的だったと思うよ（行き過ぎちゃった感も在り

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:31:53.13 ID:6S/wHDSl0

>>187
音楽知らない不細工ニップが偉そうなこというな氏ね

イボがえるだのソウルもどきの山したがアメリカで通じるわけねーだろニップが
テメェはおとなしく田んぼでないてろよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:31:57.39 ID:wDPWP8cp0

あれ？モー娘より上の・・グランプリの・・誰だっけ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:32:42.32 ID:A0YJSRd70

歌詞が心に響かないものばかり
秋元は昔いい歌詞書いてたのにゼニゲバになって質が低下した

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:33:13.78 ID:O305Ya540

J-POPで本当に音楽性で売れてる歌手、グループ、バンドなんてほとんどいないだろ
ランキングチャート見れば一目瞭然だが、だいたいは見た目とかネタっぽさとか飲み会のカラオケに使えるとか、そんなのばっかり
アーティストと呼べる人たちはみんな細々とやってる感じ
芸能事務所やレコード会社、マスコミの罪だと思う

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:33:13.67 ID:PppKTnmV0

>>1
メロディがよければ誰の曲でも聴くから関係ﾅｽ
ヒトでチョイスはしない。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:33:22.78 ID:HYDov5nH0

日本で人気あるのは歌謡曲だからな
音楽性じゃなくて歌詞が大事
歌詞に共感するのがヒットの条件だから
外国だと音楽性重視になるから日本の歌手はキツイ
外国でウケるためにはパフォーマンス系のやつじゃないと難しいな
そういう意味ではアイドルとかが歌って踊って暴れる感じの方が評価されやすい
日本の歌手がメロディーで評価されるのはアジア圏だな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:33:26.15 ID:k1cXXWCe0

日本人ってこの100年でスキヤキだけしか売れたことないだろｗ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:33:55.01 ID:3FUY3EfZO

いやアメリカ人だけでなく
一般的な日本人の多くも
内心では、AKBはなんか変。商業的にやりすぎって違和感はあると思うけどなあ

ももクロはSMAPみたいに、なんか５人組が面白いことやってるなって微笑ましさもあるけど

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:34:23.15 ID:6S/wHDSl0

>>192
当たり前だよ
ゲスニップに音楽理解する能力なんてありませんから

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:34:36.79 ID:oAYgGqX/i

>>26
その切り口は気付かなかった。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:34:46.47 ID:zsImjnam0

>>188
いや、日本のロックはずっと先鋭的みたいだよ。
但し、アングラだけどな。

ドラムとベース６本とか、そんなのもあったような記憶が。
５年くらい前につべかニコ動に上がっていて話題になっていた。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:35:07.37 ID:c3FwFCdkO

ボーカロイドはどこに入りますか？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:35:50.55 ID:s8pwJnQc0

>>188
釣り乙

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:36:03.38 ID:PNLB8Lr50

さだまさし高杉

203 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 08:36:44.06 ID:RffD7l3JO

>>180
日本の浮世絵が印象派を産み、アフリカ工芸がキュビズムを産んだわけで。
他文化の吸収や融合によって、文化っていうのは大きく発展する。

黒人の労働歌から黒人霊歌、ブルース、ジャズとロック、というふうに融合と拡散が起きた。
4拍子の中に上手く3拍子を封じ込めたリズムと、ブルーノートスケールのコード進行っていうのは、非常に鮮烈で新しかったんだろうな。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:36:45.63 ID:75M93tnFP

>>199
だからテメェ基準の先鋭的とかいらないから
自分がいかにクズなのか自覚しろよ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:36:51.33 ID:z3iHlvFM0

さだまさしの圧倒的な才能は、歌詞がわからないはずのアメリカ人にも伝わってしまうんだな

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:36:53.20 ID:oiCM1n4T0

小林旭の自動車ソングは秀逸

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:38:10.56 ID:fh8pnwdw0

>>200
電子楽器の歴史とちゃうんじゃないか

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:38:36.39 ID:19aeERGy0

羽田健太郎と山本正之、すぎやまこういちがいない。
日本の音楽界を知らない人間が作ったの見え見えだ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:38:38.24 ID:m7MX0KHp0

正論杉ﾜﾛﾀw

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:39:01.66 ID:3FUY3EfZO

全米で売れるのは難しくても
由紀さおりみたいにさだまさしは、なんか風情があって良いって一部にはウケるんじゃね

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:39:23.82 ID:qk5ExsDP0

ちょっと捻くれた高校生が作ったみたいなグラフだなオイ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:39:26.73 ID:w9IKlIY/0

家畜”エリアにはAKB48、モーニング娘、SKE48、Berryz工房、NMB48、Hey! Say! JUMP、KAT-TUN
なんとなく判る、誰が歌っているのか不明な点だろ上品に言えばコーラスグループかな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:39:30.68 ID:0ysLDiCL0

これ芸人でやっても似たようなことになりそう。ひな壇芸人嫌いだろ？

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:39:51.03 ID:9c068Wvq0

>>9
月末になると

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:40:12.68 ID:MX2RNMYv0

日本の音楽才能などと、
いかにも隅から隅まで掘り下げました風に書いてるけどJ-POP市場の一部やないか。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:41:08.82 ID:zsImjnam0

>>203
ビートルズやプログレもインド音楽の影響を受けているし。
自分のやりたいことが出来る環境というのが前提にある。
ところがそれと売れるのとでは、まったく異なる。
そこでプロデューサーが必要になる訳だ。
特にロックの場合、伝統的にアングラや学生バンドから
新しい風が起きる傾向がある。これは国内外関係ないようだ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:41:09.93 ID:MKwVW6CvP

ゴールデンぽんバーの位置がわからんw

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:41:09.82 ID:bYNaLB+x0

集団ヒステリーｗ
的確な表現だわｗ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:41:41.82 ID:A+XvVyEk0

http://www.youtube.com/watch?v=vj6OM906Mhs

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:41:53.43 ID:DvS43Mwu0

EXILE、オレンジレンジ、GReeenNの評価が意外と高いな

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:42:10.77 ID:0ysLDiCL0

さだまさしが上手いのは日本語が分からなくても分かりそうだな。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:42:11.16 ID:HYDov5nH0

>>180
今は教授とかが一生懸命やってるじゃん

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:43:33.98 ID:YmXWQzDP0

>>62
七五調を無視して売れたのは吉田拓郎からだな

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:43:38.61 ID:qk5ExsDP0

外人ウケならきゃりーぱみゅぱみゅさん最上位でええんちゃうか

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:43:45.85 ID:2inp0A/j0

グラフに混ぜてもらえないももクロヲタしつけえｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:43:47.52 ID:3FUY3EfZO

>>213
たけしの評価が高く
ひな壇芸人が家畜ゾーンで
ダウンタウンは中間あたりだなｗｗ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:43:52.86 ID:SEy3WjkIO

さだまさしとかユーミンを出しときゃ、あーだこーだ言われないだろうというイヤラシイ根性が透けて見える

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:44:03.75 ID:GrRZgaY70

八代亜紀を無視した時点で分析になってない

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:44:30.91 ID:bYNaLB+x0

>>221
日本で作家目指してると書いてあるし
さだまさしの日本語の表現力の凄さを
評価してるんじゃないかな。
音楽もいいね。トークもいいｗ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:44:49.79 ID:zsImjnam0

>>222
NHKの教育テレビでやっていたなｗ
そういうのが、昔は民法の音楽番組でざっくばらんにやっていた。
ビートルズの歴史とかABBAの歴史とかｗｗｗ
そういうのが昔のテレビのワイドショーだった。
ゲストには今はカスラックに君臨している御仁も呼ばれたりしてさｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:44:58.80 ID:NXhFMq1CO

サンプルも適当だし、全くもって的確じゃないだろ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:45:04.08 ID:75M93tnFP

さだまさしなんて上手くないから

マジで井の中の蛙の妄想きもいわ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:45:33.51 ID:HYDov5nH0

>>218
その辺が日本の祭りなんだよな
それが外人の目に映るとそういう表現になる

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:45:57.46 ID:M8a2d7Mt0

商業的価値を考慮して無い時点で学生のお遊びの域を出ない

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:46:07.88 ID:cE/XY/U00

>>220
意外って一発屋なのに

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:46:14.40 ID:GrRZgaY70

さだまさし最高だな(｀・ω・´)

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:46:16.90 ID:Jqts9Kck0

>>1
そやな　ＡＫＢのＣＤなんて買う気もないしけどマニアが一人で数百枚買って捨ててるんだしなんの価値もない。
そら外人が聞くわけない。

著作権とはなにか？

文化の発展のために著作物の保護をし、権利として通用するようにしたがJASLACでは金儲けの手段で、すべてに網をかけ金を得ようとしてる、
全く法の精神に反する行為で文化の発展を阻害してる面が大きい。つまり行き過ぎ。

何らかの法を作ってＪＡＳLACの活動を制限しないと日本の文化は廃れる　

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:46:39.60 ID:7E4/c6Ul0

さだまさしだけ異議あり

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:48:25.25 ID:kKGiVugU0

>>199
まぁ良かったのは90年代までだな
00年代初頭にTMGEやBJCあたりが終わってからは見るに耐えない惨状
レミロメ()アジカン()サンボ()が終わってからは壊滅

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:48:32.17 ID:2inp0A/j0

関白宣言なんて男女差別だとか言って世界からバッシングだろｗ
ホントにアメリカ人かよｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:48:56.35 ID:Vcew4fIf0

このへんの評価をこの人たちに聞きたい

YMO
ピチカート・ファイヴ
ケン・イシイ
電気グルーヴ
岡村靖幸
TM Network（TMN前)
Perfume
きゃりーぱみゅぱみゅ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:49:10.56 ID:4xYxmicK0

＞まぁアメリカもエミネムくらいしかまともなのいないしなんだかな
＞どうかなぁ・・・オアシスやブラー等のグランジロックが流行る前から

釣り師が多いスレだな

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:49:17.41 ID:SSoTvj+00

>>220
EXILE のバックダンスは韓国歌謡 TROT のバックダンスそのままだ。
韓国人の振付師がいるのか。
それとも韓国に習いに行ったのか。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:50:17.19 ID:4UchM1Ej0

このグラフをすげーと思ったらアホな文系
カスと思ったらまともな理系

245 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 08:50:25.56 ID:RffD7l3JO

>>216
セックス・ピストルズなんか、場末もいいところのど下手くそなバンドだったんだよな。
今ではパンクロックの始祖であり神様となっているが。
ビートルズも、伝説のマネージャー、ブライアンエプスタインがいなかったら生まれていなかったんじゃないかとか。

でもこういうのは、結果の分析なわけで、結局のところ勝ったものが正しい。
AKB一期生とか不細工もいいところだが、それでもやはり一期生としての価値と運の持ち主たちだ。
AKBもモモクロも、作られただけのアイドルでもないだろうと。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:50:31.01 ID:GrRZgaY70

長渕剛を無視すんな

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:50:47.52 ID:z3iHlvFM0

紅白ではパフォーマーみたいになってるけど、小林幸子の歌唱力は圧倒される

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:51:02.63 ID:7Nt/c3zZ0

>この考察ではアイドル系が下に固まっているのがよく分かる

今に始まった話じゃないが、日本のアイドルとは言葉の意味自体が違う
からな。昔のアイドルでも歌は酷かった。タレント性とも関連してるが
今は雛壇にいればアイドルとか、更にひどくなってるし。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:51:43.16 ID:j2OlkNTm0

・映画＆ドラマ＆ＣＭで曲が使われた
・曲を聴くとその時代を思い出す
・顔やファッションがタイプ
・ライブとかで適当に盛り上がる
・パフォーマンスが好き
・カラオケ用
・聴いてるとセンスが言いと言われたい
・周りが聞いてるから
・流行ってるから
・握手出来るから

こんなのがほとんど、そんな馬鹿なヤツが産み出した市場で生まれたなんちゃってミュージシャンが世界で通用する訳ないわ！片腹痛いわ！

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:51:47.16 ID:qk5ExsDP0

>>239
話題に上がらなくなったってだけやろ
当時テレビに踊らされてて未だに自分で音楽探してないだけやろあーん？

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:52:53.30 ID:19aeERGy0

矢沢永吉ファンがそろそろ怒り出す。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:53:05.48 ID:kKGiVugU0

>>245
パンクス(鋲打ち革ジャンモヒカンヒャッハー)の始祖であってパンクロックの始祖では無いんだなぁ
パンクロックそのものはラモーンズあたり

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:53:35.91 ID:75M93tnFP

山した達郎でさえ本場のソウルと比較したらギャグにしか聞こえない

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:53:39.69 ID:jQc8h44A0

最近AKB関係のスレではいつもボロクソなのに
ここがそうでもないのはジャニヲタやモーヲタが叩けないからという気がする

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:54:22.90 ID:1C6O6nmm0

ジャニーズでもsmapの辺りはしっかりとメロディ歌詞作ってた歌ばっかだったからな。
原点は大事。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:54:50.49 ID:SSoTvj+00

　
アメリカ人音大生100人（？）が宇多田ヒカルを「天才に近い音楽家」に
位置付けたところから、この話がインチキとばれてしまった。
　

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:55:07.95 ID:o0xgGfnI0

昔の日本は音楽学校を出て歌手になった人とかいたんだよね。
一方、イケメンってだけで実力無いのに人気でたオペラ歌手もいた。
音楽は聴く人しだいで価値が変わる物だよ。それは今も昔も変わらない。
ただ現代においては売るための戦略があざとい時代が続いて、
聴き手に嫌われて別の次元の発展をしてるだけさ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:56:11.72 ID:WNn1Zx2x0

>>241
それって結局全部テクノ(古)だからな
テクノは国籍関係ないし
リズムは一定で歌詞も重要でないから

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:56:45.26 ID:YN+hedLW0

B'zの立ち位置って、そこか？

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:57:05.80 ID:fKuvErfu0

こういうのは
蚊帳の外の評価がないから

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:57:34.73 ID:s8pwJnQc0

>>253
ちなみに、誰が上手いの？

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:57:47.40 ID:3FUY3EfZO

お前らマジでAKBとジャニーズが席巻
テレビもそいつらとひな壇芸人、オカマばっかりなんてやってたら

日本の音楽業界、テレビ業界が終わるぞ

目先の利益にとらわれ
事務所の力にビビって
中長期的にみたら日本の芸能文化の首を絞めている。

才能のある良いミュージシャンが日の目を浴びることがなくなっていき
テレビの視聴率もどんどん下がることになるだろう。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:58:29.59 ID:kKGiVugU0

>>250
探してるが聴く価値ないバンドの名前は思い出せんからゴミクズをそれ以上指摘出来ない
わんおｋとかＦＡＣＴってアイドルバンドだよね？
最近ので聴いてる邦楽はブンブンとtoeぐらいかな

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:58:36.58 ID:Vcew4fIf0

>>258
だからこそ、純粋に音楽的評価を聞ける気がする

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:58:52.13 ID:4xYxmicK0

>>256
でもなんだかんだいってこの10年で一番海外で成功したのがUTADAの全米69位だからな

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:59:58.80 ID:9c068Wvq0

声が良いのはフランク永井や、小椋佳かな
オールディーズには全く興味がないらしい

多分ＣＲＡＳＨすら聞いたことがないかも

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:00:10.93 ID:OT3+ldKM0

アメリカのーとか言えば盲信してしまうんだな

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:00:56.39 ID:75M93tnFP

>>261
サムクック、レイチャールズ、スティービー、オーティスレディングあたりと比較してみれば山下達郎なんて失笑しか出てこないぞ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:01:10.14 ID:RK1SRt0O0

アメリカ人がやったらもっと酷くなるだろうな

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:01:23.19 ID:O+zcaDWA0

>>259
他にも色々突っ込みどころはあるけどまずそこだわな

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:01:39.92 ID:XHlMPC410

ELTの高評価が解せない
２０００年以前のELTは個人的には好きだったけど、そこまで高評価になるほどいい楽曲のグループだったっけ？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:01:58.98 ID:GrRZgaY70

>>267
アメリカ人に評価されなくても別に構わんよな

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:02:44.46 ID:7OoSEMAJ0

>>264
その無機質なリズムに如何に日本の付加価値をつけるかってだけでしょ
日本独特のファッションを入れたり、和楽器とか使ったりとか
この市場は向こうの人もただ気持ち良く踊れるかってだけで、音楽的価値とかたいして見出だしてないと思う

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:03:10.70 ID:GWuNKkPb0

>>245
アケカス信者め、見苦しいぞ
秋元の奴隷を眺めるのがそんなに好きか？鬼畜め

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:03:28.29 ID:1OaGL7ubP

これは芸スポに上げてもいいな。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:03:38.28 ID:/OGomKX30

どこが的確なのかさっぱりわからん。
適当にアーティストの名前をバラ撒いただけに見えるんだが

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:03:54.36 ID:75M93tnFP

>>241
Ymoはクラフトワークの劣化版

あとは全部ギャグ
評価対象外

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:03:56.95 ID:ITYOPN4/0

最近のモー娘の曲を、AKBやももクロを叩きたいがために無理やり持ち上げてる
自称音楽ヲタがウザかったがこれでスカッとしたわ

十年以上前に才能枯れ果てたつんくの曲を
アレンジャーが必死でフォローしてるけどのが今のハロプロの曲だけど
やっぱ肝心の曲がよくないとだめなんだな

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:04:02.51 ID:KrK35Up90

未だに音楽が高尚だと思ってる馬鹿は
AKBのCD売り上げを見て考えを改めた方がいい。
「風俗嬢がヒステリー起こしてるだけ」みたいに
下に見てるから簡単に足元をすくわれる。
所詮は娯楽なんだから楽しませたもん勝ちなんだよ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:04:16.28 ID:kKGiVugU0

>>273
おまえは何も分かってないな
そんな浅い市場だと見下したいだけの文化を知らないクズ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:04:29.92 ID:9c068Wvq0

>>268
ヒット・ザ・ロール・ジャックを聞いた時の衝撃は凄かった

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:04:49.87 ID:s8pwJnQc0

>>268
日本人の話だよ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:04:55.32 ID:Cj1cYbGc0

>>262
もう終わってるじゃんｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:05:57.54 ID:s8pwJnQc0

>>282
上手いって言うならルーサーとか出してくるべきだろ
オーティスとか中途半端な例をだしてくるなんて、にわか丸出し

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:05:59.82 ID:2inp0A/j0

>>274
秋元の奴隷はお前だよ
なに囚われてるんだよ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:06:08.74 ID:feSfYVnt0

さだまさし凄いんだな。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:06:40.35 ID:WUdO9cNlP

>>27
金掛けて聞けないものを聞けるようにしてるだけにしか思わんが。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:07:55.81 ID:zZsWnecS0

これって歌詞は抜きでしょ？
外国人が、GRAYやガックトの歌詞を評価するわけがない。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:08:03.93 ID:4xYxmicK0

>>267
日本人の音大生がツイッターでこんな事つぶやいたら家畜の信者にフルボッコにされるからな
しがらみのない外人の意見しか信頼できるものが無い、とも言える

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:08:13.74 ID:ZeFFRSeB0

>>280
分かってないクズはお前
ドラッグ使って「サイコー」って叫ぶヤツがいる市場の音楽だからな
ハイになってぶっ飛べばいいだけ
捨て台詞しか言えなくて具体的に反論出来ない馬鹿に言っても仕方ないが

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:09:03.10 ID:43s4SxZl0

文字の大きさが日本国内での評価ってことでいいのかな？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:09:20.90 ID:Wxs+qOhHO

家畜に恐ろしくマイナーなのがいるな。
Berryz工房というのは芸人じゃないのか？

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:09:53.56 ID:75M93tnFP

>>284
ジャップの山下達郎が評価対象外な現実に一言どうぞw

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:09:59.78 ID:3FUY3EfZO

秋元は色々とマルチな才能があることは認めるけど
作曲はできないし
作詞でも川の流れのようには凄いが
数をたくさん打って、最近ではAKBに600曲も歌わせてるわけで
やっぱり作詞家としては阿久悠を評価するべきだろ
愛燦々の小椋佳なんかは東大卒で作詞作曲もして自らも歌うわけだしな

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:10:06.87 ID:4zNfgExK0

>>26
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
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-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:11:04.48 ID:Vcew4fIf0

>>277
劣化版？劣化版なのか・・・

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:11:17.49 ID:GrRZgaY70

布施明
松崎しげる
玉置浩二
石井竜也
西川貴教
・・・

重要人物をぜんぶ無視
アメリカ人けしからんな

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:11:38.94 ID:fh8pnwdw0

>>233
ワルプルギスの夜に見えてるんじゃないか

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:11:59.19 ID:/OGomKX30

阿久悠もピンクレディーやジュリーの全盛期に粗製濫造して一山当てたイメージしかないんだが
秋元康と大差ないだろ。少なくともどっちかを持ちあげてどっちかを腐すのはおかしい

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:12:01.07 ID:ppHFGYV10

レディガガみたいなキチガイ有難がってる時点で話にならんわ
昔流行った篠原ともえのアメリカ版だろあいつ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:12:06.58 ID:kKGiVugU0

>>290
一部を全部と拡大解釈してるバカに言われてもなぁ
このテの市場規模しってるか？ドラッグしてるようなアホだけで支えれると思ってんのかバーカ
無知は無知らしくＡＫＢでも見てオナってろノータリン

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:12:16.78 ID:Cj1cYbGc0

>>287
だよなぁ

金で無理やり祭りを興して、そこに極1部の馬鹿な奴らが群がる
お金で作った祭りだから、無関係者が見ても面白さすら感じられない

そこいくと　ゆかりん王国は無関係者が見てもノリノリで楽しそう

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:12:25.98 ID:Ckp7tmsP0

偏ってるわ数少ないわ
単なる本人の好きランキングじゃねーか

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:12:31.47 ID:3RZ9KoBf0

>>279
そうすると、カリビアンコムのCRB４８が最高ということになるな。
全裸でマンコひろげながら歌を歌えるのは彼女達だけ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:12:33.55 ID:6S/wHDSl0

>>297
全部ゴミ屑

通用するわけないわ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:13:06.14 ID:dQPaNlD70

斉藤和義（２０００～２０１０）はどうなりますか？
エレカシ（２０００～２０１０）はどうなりますか？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:13:31.89 ID:s8pwJnQc0

>>293
俺は達郎はシュミじゃないからいいの。
それで、日本人なら誰が上手いのさ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:13:33.02 ID:Emc9MiRo0

>>262
AKBもジャニーズもアマチュア作曲家からのコンペ方式での曲採用が多いし
今はアイドルの知名度を利用して
才能ある無名の人が世間に作品を披露しやすい環境に昔と較べてなってる
>>1がこうした人達には世界に通用する才能がないという結果を伝えてるならそれまでだけど

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:13:48.69 ID:3+RV9xNA0

鈴木祥子と川本真琴が入ってない所を見ると実にトロい連中だな

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:13:53.91 ID:zzMiU5fz0

>>296
劣化かは知らないが、マネも意識もしてるな
でもその他のイロモノよりはマシだろうよ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:14:01.35 ID:HYDov5nH0

ＹＭＯって世界で活躍っては言うけど
市場を制覇したわけじゃないからなあ
ラストエンペラーとかの方が評価は高いんじゃないかな

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:14:01.85 ID:GrRZgaY70

>>305
氷川きよしは通用する(｀・ω・´)

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:14:11.60 ID:/VQ2CWqe0

分析画像カテの集団ヒステリーってのが、、；

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:14:24.92 ID:h4NEdlg10

>>31
日本の中高生の吹奏楽や、合唱の強豪校は総じて受け付けんわ。
喜び組を見ているような感じがする。
プロには感じないが。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:14:32.98 ID:ehPO2CaY0

なんで「0人」がないんだよ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:14:40.85 ID:O+zcaDWA0

>>304
カリブにそんなグループがいるのか

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:14:51.31 ID:SLKTGzKZO

アメリカ視点だとさだまさしが頂点に君臨するのか

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:15:18.79 ID:KAO9y0Us0

ボーカル曲ばかりだな
ゲームや映画のインスト音楽の評価はどうなの？
菅野よう子とか久石譲とかインストにも有名どころいるじゃん

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:15:50.34 ID:z3iHlvFM0

松任谷由実もいいなぁ
サザンは桑田の表現力と楽しそうな雰囲気が好き

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:16:20.37 ID:Hk6Kghed0

>>301
てか具体的に書けないの？
幼稚園児が言うような誹謗しか文章に見当たらいんだが

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:16:30.93 ID:R0yQ50/S0

>>288
外国のヒットしてる曲ってみんなGLAYみたいな愛だのなんだの叫んでる歌詞だぜえ
外国の歌詞なんざ安っぽいのばかりだ
ビートルズ信者のTAKUROが書いてんだから歌詞に問題ないわｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:16:39.83 ID:6S/wHDSl0

さだまさしはキモイけど
日本人の独創性が唯一見出せるシンがーかな

日本人＝キモイ、キモヲタっていうイメージなんだな、残念だけど
アメリカランキングなんかに期待しないほうがいいぞニップのみなさん

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:17:04.38 ID:s8pwJnQc0

さだまさしの奇跡って曲が好き
ttp://www.youtube.com/watch?v=QWa3E7wdCdI

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:17:52.65 ID:solj0kDAO

植松が神なのは確かだが
作曲家とアイドルグループを同グラフ上に並べるなよ
アホか

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:19:00.55 ID:nPtLFlrI0

とりあえずジャスラックは死ね

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:19:11.17 ID:fh8pnwdw0

>>318
イフクベ、ハヤサカ、タケミツ、キタロウ、サカモトとかか
映画といや

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:19:41.25 ID:5AE2i1Rd0

外国人から見ても、ＡＫＢが鬼畜で集団ヒステリーにしか見えないのは、よくわかるｗ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:19:40.77 ID:3Iq9vzLr0

>>297
恥ずかしいからヤメレ
一番下の屑なんか風で飛ばされるだけの芸人じゃないか

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:19:47.96 ID:z3iHlvFM0

椎名林檎は１人で歌ってた頃は好きだった

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:20:12.20 ID:zuu977f+0

きゃりーぱみゅぱみゅが無いから糞だな

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:21:18.04 ID:PFWOVEZlP

つべとか行けばきゃりーぱみゅぱみゅに外人のコメ多いんだが
田中ヤスタカもグラフに入れて欲しかったんだが

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:21:48.27 ID:tKG6yDDf0

さだまさしはギター漫談の人だろ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:21:49.50 ID:DsH0ricJ0

>>281
東京スカパラのオリジナル曲だとばかり思ってた・・
レイチャールズのオリジナルもブギーな感じで良いすなぁ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:22:00.48 ID:Vcew4fIf0

ジェロなんかはどう見られてるんだろう
ローカル芸人？

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:22:11.08 ID:knJ+wVYC0

くだらん
踊り子、初恋を聴いて出直してこいアメ公

と言いたいところだが
あの人の歌の深い歌詞は日本人じゃないと理解できないか

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:22:17.56 ID:GrRZgaY70

小田和正
林田健司
久保田利伸
・・・

みんな無視かよ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:22:23.38 ID:zuu977f+0

もしかしてきゃりーぱみゅぱみゅのダンスの巧さを理解してないのがいるのか？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:22:31.66 ID:3RZ9KoBf0

>>268
黒人差別の中で、白人をうならす音楽を作りあげた連中は偉い。
金に目がくらみ売れ線ねらってただけの山下なんて足下にも及ばんだろうね

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:22:39.49 ID:9AOXxYsv0

>>1
100人のアメリカ人音大生が作ったようには見えないんだけどな

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:23:34.03 ID:HYDov5nH0

ぱみゅぱみゅはパフォーマーとして受け入れられてるからな
所謂KAWAII系ってやつで
あの傾向が外国ではパンクに見えるらしい

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:23:50.61 ID:fsixHgbY0

ゴールデンボンバー（）の位置がおかしい

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:24:27.82 ID:L86uUXKTT BE:1816737473-2BP(1000)

なんで歌唱力なんて求められてないアイドルをあえて家畜欄を作って掲載すんのにもっと載せて欲しい歌手とかは載せないんだよ
AKBもジャニーズもどうでもええ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:06.67 ID:5x3ab9XW0

ミーシャとかスーパーフライって外人が聞いたらどうなのか気になる
日本人が韓流アイドル聞いてるのと同じなんだろうか

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:17.12 ID:XKORr5Uc0

NMBが最低なのは納得いかんな。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:33.27 ID:z3iHlvFM0

>>336
オフコースは良かったなぁ
秋の気配、眠れぬ夜、愛を止めないであたりは今でも聞く

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:41.12 ID:3RZ9KoBf0

日本のヒット曲なんて、高い金払ってレコーディングに来てもらった外人バックバンドのおかげだろうが。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:27:05.81 ID:hgfDbFNDO

>>343
和風

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:28:10.40 ID:DvdcLh6c0

>>346
世の中銭や！
これ最高だよ
歌以外は
ttps://www.youtube.com/watch?v=RScxjjrjnM0

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:28:22.66 ID:ndFcs0Ff0

既出だろうが、
ガクト？！！！！！！！！

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:28:31.68 ID:iHmm5ect0

さだが天才なのはファクト。こいつは天才。

他のには異論もあるが。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:29:30.13 ID:eRkPguXSP

ゴールデンボンバーとかパフィーとか、マジで言ってんのか

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:29:53.02 ID:WpRJiDVX0

ゴールデンボンバーだけ浮いてる

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:30:04.87 ID:Z24KVhXY0

グラフの項目の命名からして、中二病のような印象を受けるが…

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:30:20.41 ID:ncx4/WBx0

ここはX軸の右の方が大好きな人がいっぱいいるインターネッツですね

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:30:41.05 ID:3StU7h7+0

>>10
それやると世界に冠たる大和民族の音楽的感性の異様さ・歪み等を世に喧伝することになり
ひいては我が国益を著しく害することになる。
それが分かってるからこそ知的レベルの高い彼らは
あえてz軸に「売り上げ（国内）」を付け加えることはしなかった、ということでは？

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:30:45.52 ID:OEwlZrDmP

植松さんが入って、マリオの近藤さんが入ってないのは片手落ちだろ
日本の音楽の本当の天才は任天堂近藤社員だと思います。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:30:56.23 ID:CqQimpqb0

吉田拓郎と坂崎のANNGでオリンピックの閉会式でポール・マッカートニーらが歌った話してて、日本人にはああいうのがない、日本人がああいうのやるのは恥ずかしい、
教授がバルセロナで指揮してて日本には教授みたいなパターンしかないのかって言ってたけど、本人たちも分かってるんだろう、通用しないのは…

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:31:20.36 ID:q+BphwPa0

逆を考えればごく当たり前の話
一人で才能が低いやつはそもそもテレビに出てこないし、天才はいちいちグループなんか組まないから天才のグループというのも滅多に出てこない。

359 ：AKB48 は世界の少女たちに大人気です：2013/03/06(水) 09:31:40.75 ID:SSoTvj+00

　
1. 言い訳Maybe
　　　http://www.youtube.com/watch?v=oSER7aEhmiE
2. ヘビーローテーション Heavy Rotation
　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZmR6FcvYf9g
3. ヘビーローテーションを踊ってみた (Heavy Rotation)
　　　http://www.youtube.com/watch?v=z2MbvL77XRI
4. 大声ダイヤモンド
　　　http://www.youtube.com/watch?v=MWwCC7o3xrY
5. ヘビーローテーション (Heavy Rotation)
　　　http://www.youtube.com/watch?v=Axm_iukew5c
6. ポニーテールとシュシュ (Ponytail to Shushu)
　　　http://www.youtube.com/watch?v=MxMgEKFoSYg
7. River
　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZEsD5P4_ob0
8. 桜の花びらたち踊ってみた
　　　http://www.youtube.com/watch?v=-KRVPtXsX9s
9. 軽蔑していた愛情を踊ってみた
　　　http://www.youtube.com/watch?v=VvbIEn7Y9Ng
10. Aitakatta
　　　http://www.youtube.com/watch?v=OXgHJ3EiU0A
11. RIVERを踊ってみた
　　　http://www.youtube.com/watch?v=s2a2i7XWHio
12. RIVERを踊ってみた
　　　http://www.youtube.com/watch?v=4B2TFMCQLzs
13. Beginner 踊ってみた
　　　http://www.youtube.com/watch?v=_MDzv6JK9HQ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:31:42.53 ID:3FUY3EfZO

ある一人の人間がグラフの歌手に絞って
100人のアメリカ音大生に聞かせて
点数をつけていったら、グラフのような相関関係ができた。ってことなんじゃないの

だから選択肢として選びだされた面子にそいつの趣味がでちゃってるんだろうな
だから、ＹＭＯや中島みゆきがいなかったり
タイムラグがあってまだももクロはよく知らなかったりするんじゃね
今の時代ネットで見れば一発だけど

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:32:54.89 ID:3dJodZ+S0

最近のサブカル周辺はアイドル語ってナンボの風潮がかなりうざい

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:33:20.79 ID:s8pwJnQc0

>>346
外人がバックで売れたヒット曲ってそんなに多くないと思うぞ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:33:35.60 ID:/OGomKX30

時々コピペで見かける歌唱力偏差値（）と同じ臭いがするんだけど
どこらへんに信憑性や客観性があるんだこれ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:33:41.24 ID:nZ6cTNRpi

さだまさしはglass ageまでだな。
さらに2000年代以降は才能枯渇丸出し。

365 ：AKB48 は世界の少女たちに大人気です：2013/03/06(水) 09:34:21.72 ID:SSoTvj+00

（>>359 のつづき）
　
14. ラッキーセブン (Lucky Seven)
　　　http://www.youtube.com/watch?v=8Uhzjl87_uY
15. UZA
　　　http://www.youtube.com/watch?v=7nwNPiMy57E
16. Kaya Zidler AKB48 Everyday カチューシャ
　　　http://www.youtube.com/watch?v=NtQ6NuKkR9U
17. RIVER [AKB48]
　　　http://www.youtube.com/watch?v=pyScLYFl3ww
18. 上からマリコ (Ue Kara Mariko)
　　　http://www.youtube.com/watch?v=pbW3Y94SpqA
19. 会いたかった踊ってみた
　　　http://www.youtube.com/watch?v=S_Hmw_2BzQA
20. 制服が邪魔をする
　　　http://www.youtube.com/watch?v=zaLSGoqgpfw
21. 8『RIVER』を踊ってみた
　　　http://www.youtube.com/watch?v=LwmMYi5Wdnw
22. ポニーテールとシュシュ
　　　http://www.youtube.com/watch?v=Ko0BHTjgQCQ
23. ヘビーローテーション
　　　http://www.youtube.com/watch?v=YRN8a7U8BL4
24. ギンガムチェック
　　　http://www.youtube.com/watch?v=a11HTPs0vDo
25. バレンタイン・キッス／渡り廊下走り隊７- Valentine Kiss
　　　http://www.youtube.com/watch?v=KFBoYKCOyXs
26. Everyday、カチューシャ
　　　http://www.youtube.com/watch?v=4wq7Wh2rjY0

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:34:30.32 ID:z3iHlvFM0

エレファントカシマシはCMとかで聞いて気に入って
CD借りて全部聞いたら、良いのはサビだけだったりする

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:34:33.18 ID:VJkB1LoA0

AKBオタがヒステリー起こしそうだが
だいたいあってる

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:34:35.05 ID:4xYxmicK0

>>241
YMO・・・全米最高６０位。「ビハインドザマスク」がマイケルジャクソンのアルバムにサンプリングされる。アンダーワールドのカール・ハイドが影響を受けたと公言。

ケンイシイ・・・イギリスの音楽誌「NME」のテクノチャートでNo.1を獲得。、2004年の「Ibiza DJ Award」では、Best Techno DJを受賞。

電気グルーヴ・・・ドイツのフェス「ラブパレード」で１０万人の前でプレイ

客観的な評価と言えるのはこんなもんだな

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:34:38.46 ID:CLSvv+qg0

さだまさしが神なのは誰が見ても明らかだからなぁ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:35:05.74 ID:Q16zBupT0

俺的にかなり納得できるグラフだわ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:35:40.16 ID:HYDov5nH0

なんでツベ張るんだよ
どういう意味があるんだこうやって張る奴って

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:36:36.10 ID:go1ybVik0

松山千春には衝撃だろうな

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:38:24.93 ID:xIXkcz540

アーティスだト！

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:38:44.32 ID:r80R+jkq0

glee、天使にラブソングを、ムーランルージュみたいな
最低限それなりの歌唱技術で歌い合う楽しみを前面に押し出した物が歌でヒットしないからな
ディズニー映画もクソみたいな吹き替えで学園祭以下のクオリティに下げられるし
本質的にカラオケでワイワイしてるノリなんだよ　発信者の時点で
そりゃあ大衆レベルに下りてきたらもはや音楽の体を成していないわな

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:38:47.65 ID:bf44mqMg0

坂本は一応アカデミーもグラミーも取ってるからな

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:39:29.95 ID:uJlhkSyYO

>>366
しかも良い曲は数える程で後はノイズ曲w

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:39:37.78 ID:yGcNp+OEQ

ヒメカミが好きだなインストの･･･nhkの大河ドラマの曲を作った

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:40:13.10 ID:fwRlXwmp0

>>368
「上を向いて歩こう」に比べたら全部どうでもいいレベル

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:40:14.61 ID:4xYxmicK0

>>349
ポール・ウェラーだかデヴィッド・ボウイの息子だかがガクト好きらしい

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:40:24.90 ID:3mI4SEFS0

さだまさし・・しぶい外国人だな

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:40:57.88 ID:z3iHlvFM0

>>376
あるあるw

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:41:06.97 ID:I57zuokM0

GLAY(笑)

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:41:32.55 ID:mPJjfsA80

>>371 ：《ID:HYDov5nH0　なんでツベ張るんだよ》

「ツベ」と言うとこ見ると、こいつだいぶ年くってるな。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:41:41.85 ID:SqbFGMbR0

俺は20代後半で、中学ん時くらいからその表の上あたりもよく聞いて（音楽業界隆盛期だったし）、
今じゃAKBやらジャニーズですら聞くんだが、
なんというか表の上下関係なく、そこらへんのJPOPって十把一絡げに糞だって言われてなかったか？
俺はまぁそこそこ全てが糞だと自覚しながらそれでも楽しいしいいやって聞いてきたけど、
いつの間に、特に上の表群の連中が海外で評価されるようになったんだ？
まぁ、ラルクとかDirとか海外でちょこちょこ評価されてるってのは知ってるが、
でもJPOPの域を出てないだろ？

個人的にはあんま好きじゃないがXJAPANと、
好きだったがアメリカじゃうんともすんともだった宇多田くらいじゃないのか、
その中で評価できるのって

あ、さだまさしとかはそこらへんはよく知らん

おかしくねぇこの表？
俺くらいの年齢の日本人（懐古厨）が作ったものにしか見えないんだが

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:41:49.95 ID:3mI4SEFS0

ガクトって凄いのか？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:42:48.99 ID:tesov2Ex0

ゴールデンボンバーとオレンジレンジの位置が意味不明すぎる
モー娘の下あたりにでも置いとけ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:42:49.58 ID:I1MpSyut0

ガクトの位置がおかしい

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:43:01.13 ID:3mI4SEFS0

ゴールデンボンバーｗｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:43:14.81 ID:9AOXxYsv0

>>359
世界に人気だからなんだ
そもそもJ-POPの特徴はノリがよくてカラオケで歌いやすいかどうかであって質なんて皆無だろ

390 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/06(水) 09:43:26.29 ID:O+zcaDWA0

>>360
百人の音大生に全部聴かせて評価を統計してグラフを作るという労力をかけたのだとしたら
こんな雑な公表の仕方にはならないだろ
ツイッターでよくあるマックでこんな会話聞いてコーラ吹いたとかそんな類のネタのつもりだろうな

>>342
上のほうにいるやつのクオリティが低いのが問題だよな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:43:42.42 ID:XMf/Ce8P0

>>385
義援金詐欺だか脱税だかが凄いらしい

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:44:15.72 ID:Oom6rPyd0

好評によりアメリカ人音大生１００人の「韓国の音楽学分析」に続き・・・・訳ないだろｗ
ダンスというより集団ヒステリーだしな

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:44:25.44 ID:3RZ9KoBf0

>>362
あ、とくにアイドル系ね

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:44:46.06 ID:ncx4/WBx0

>>383
《　》　こういう記号を２ｃｈで使うところ見ると、こいつかなりうざったいやつだな。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:44:50.55 ID:uIt1QMyk0

>>348
歌が邪魔すぎるだろ
豪華メンバーを呼ぶと本人はただの足手まといになってしまうから悩ましいな

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:45:07.58 ID:3FUY3EfZO

SMAPやAKBは作曲は結構色々なプロがやってるから
歌が下手なアイドルでも、才能という面でそこの部分を感じとったのならなかなかだな

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:45:23.19 ID:z3iHlvFM0

ドリカムってすごい売れたし実際いい曲も多かったけど
10年以上経った今「どの歌が一番好き？」って聞かれてもイマイチ思い出せない不思議

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:46:00.85 ID:75M93tnFP

>>379
どっちもミーハー馬鹿専用ミュージシャン
ニップ好きの外人なんて本国ではクズ扱いされてる奴しかいないよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:46:42.62 ID:fh8pnwdw0

>>383
ずらずら並べるとこが駄目
選んで１，２本が粋

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:46:55.62 ID:s8pwJnQc0

>>393
スマップとかか？
アルバムにはよく使ってたけど
シングルで外人がバックとかのはそんなにないと思う

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:47:09.83 ID:3mI4SEFS0

>>397
歌唱力すごいけど、あとは凡だよなぁ実際

402 ：Francesco de Gregori - Generale：2013/03/06(水) 09:47:32.03 ID:GfBt5I+V0

>>246 ： [長渕剛を無視すんな]

・フランチェスコ・デ・グレゴリ - “ジェネラル”
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=iyy6TeBjtBM
・長渕剛 - 航空自衛隊松島基地　隊員激励ライブ_乾杯
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=EMtbGbGLQ2A
・「乾杯」という曲はもしかして盗作？
　　　　　http://blog.goo.ne.jp/yosh290904/e/b7a1b8c04b221024befacb96fa02da61

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:47:49.12 ID:/OGomKX30

>>395
海外レコで一番無駄遣いだと思ったのはこれだわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=aXY2DAFiVK4
なんでこのメンツでこんな曲調をやろうと思ったのか

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:48:20.19 ID:Q16zBupT0

GacktのVanillaは外人に人気あるよな

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:48:44.05 ID:2iy083p10

>>397
「決戦はキム曜日」

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:49:35.99 ID:G6In6OqW0

>>151
具体性の頂点　山本正之
抽象性の頂点　浜崎あゆみ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:49:50.95 ID:r80R+jkq0

本家の劣化コピーを更に劣化コピーしてるみたいなもん
好みは別にして個性的な味を加えてる奴らも中にはいると思うが、
ヒットチャートにいるのはほとんど本家を見聞きしたことがあれば無価値な物ばかり

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:49:53.25 ID:DaQY6xM90

少しも的確ではない
日本に興味があるアメリカ人は、かなり限られた一部のみ
一般のアメリカ人は日本の歌手なんて知らない

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:50:27.87 ID:4xYxmicK0

>>398
お前洋楽板にいる○○クンだなｗ
情けでコテ名だけは特定しないでおいてやるｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:50:39.45 ID:yGrHcFEh0

ELTって弥生時代からやってるのか
今何代目？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:51:01.50 ID:DsH0ricJ0

>>398
デヴィット・ボウイの息子さんて、映画監督じゃなかったけか
「月に捕らわれた男」とか「ミッション８ミニッツ」とか
なかなか独特で面白いよ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:51:16.67 ID:+p/wDylA0

Gacktと金爆がBz同じ才能？
ふざけんな　雲泥だよ。bzに失礼

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:51:28.15 ID:3FUY3EfZO

永ちゃんやヒムロック、B'zなんかは、バックに外人の奴ら使ってレコーディング
やライブしてなかったっけ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:52:50.77 ID:75M93tnFP

>>409
誰だよそれ…
糖質発動したのかよ
ポールウェラーなんてマジで過大評価もいいとこだぞ？？

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:52:55.88 ID:HYDov5nH0

>>383
何でツベって言っちゃいけないの？
張ったの批判されたのがそんなに嫌だったの？
そもそも何でID変えてまで批判を叩きにやってきたの？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:53:10.87 ID:su/NfXqv0

警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件が多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが現在だけの就職率を繰り返し繰り返し報道し、新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている就職者実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。

「今の若者には金が無い、昔の若者は金も資産もあってみんな贅沢三昧だった」
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「新卒が就職失敗で1000人自殺した」
「ハングルでメールするのが今のトレンドだ」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」
「著作権法を厳しくすれば、音楽・映像コンテンツがガンガン売れるようになる」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
新卒正規就職者数は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。

なぜ印象操作のミスリードに騙される？
正確な情報を広めて行こうではないか。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:53:12.56 ID:b78mPHoBO

AKBはアーティストではなく家畜(風俗嬢)には納得

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:54:45.26 ID:H+w7X6rq0

>>403
鼻が曲がりそうな臭い曲調は勿論歌の下手さにも呆れてしまった
とてもじゃないが最後まで聴けないわ
日本の商業音楽ってこんなレベルなのか

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:55:44.60 ID:8HqXVNNo0

米英の一流ミュージシャンがSACDだとしたら、

SACD←米英の一流ミュージシャン
↓
CD
↓
mp3(低ビットレート)
↓
カセットテープに録音
↓
カセットテープを車のフロントガラス下で日光晒した状態←日本人ミュージシャン

こんな感じか

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:56:21.68 ID:xHYFmRcXP

Gackt天才！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:56:26.84 ID:Q16zBupT0

ELT（2000年前）ってｗ　俺もそうだが
やっぱ五十嵐の曲だよな

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:56:32.70 ID:AXq0ZOPRP

ジャニーズが海外に通用するのはアジア圏まで。
それ以上は質が低すぎて恥を晒すだけってのがわかってるから
ジャニーズ事務所としても進出しない。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:56:51.49 ID:QauLiUBJO

自分、今更ながら久保田利伸のCD買い漁り始めたもん
彼は日本で一番歌上手いと思ってる
今の連中の下手くそな歌に金使えるかっての

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:57:43.98 ID:z3iHlvFM0

>>401
だよなぁ
良くも悪くも吉田美和が全て

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:57:58.01 ID:GrRZgaY70

>>419
演歌はそうでもないとおもう

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:58:02.72 ID:LB6CkoQK0

ELTが(；･`д･´)

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:58:08.01 ID:yBEhjHa40

>>413
影山ヒロノブとアニメタルUSA(インペリテリ他)みたいな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:58:40.73 ID:DWZGKIHB0

日本の音楽の最高峰は間違いなく
昔の日本人の作曲家が作った童謡。
本当にメロディーが綺麗

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:59:17.31 ID:CLSvv+qg0

永ちゃんはwhyなぜにだから全てオッケー

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:59:23.55 ID:75M93tnFP

ガクとだのイボがえるが天才扱いな時点でギャグ、釣りアンケートだとわかる

騙されてる馬鹿ワロタ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:00:03.84 ID:2iy083p10

>>406
ポップ・アイドルと言えばマイケルのデビュー時みたいな国だから、ＡＫＢ
みたいなのは世界的に見ても特殊だよな。外人が見ても日本のポップ・アイ
ドルはエイベ系になるだろうし。映画「リトルミスサンシャイン」等見れば
美少女大会みたいなのはあるみたいだが、ロリコン自体がニッチだから少女
やホモが夜までテレビに出てる国は考えられない。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:00:06.49 ID:OEwlZrDmP

>>368
テクノ・シンセ系なら冨田勲入れなきゃ駄目だろ

冨田勲・・・シンセ創成期の第一人者、1974年全米ビルボードクラシック部門2位、翌年1位。グラミー賞に3度ノミネート。
1985年オーストリアでヘリコプターにスピーカーぶら下げて8万人の立体音響ライブ開催
2012年にはオーケストラと初音ミクのコラボによるイーハトーヴ交響曲を初演

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:00:29.68 ID:/a2dyVvY0

>>387
だよなあ。
洋楽的に受けるのカモ。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:00:30.97 ID:3FUY3EfZO

たしかに久保田利伸を聞くと
EXILEのATSUSHIでさえ下手でか細く聞こえるからな

ただ、その久保田利伸でさえ
ブラックミュージックの本場、アメリカでは超えられない壁を感じたのかな

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:00:36.66 ID:8zSQmYHxT

外人の評価に一喜一憂するのも日本人らしいい島国根性だね

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:00:46.69 ID:ncx4/WBx0

まぁ日本の市場は、もともと、純粋なMusic市場ではなく芸能が織り交ざった市場だから
音楽性の評価が低いものが売れてても別にそれはそれでいい。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:01:10.08 ID:PNgVVa1Q0

>>428
俺リーモーガンだけど同意するわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=3y8mlAsKpYw

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:01:18.74 ID:s8pwJnQc0

>>419
>>403を見ればわかるだろうが
相性ってものがある。日本人が作るものには日本人の演奏が相性が良い。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:01:35.37 ID:3RZ9KoBf0

吉田美和が音大いってたら、ああいう理論無視の曲はできなかったｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:01:35.32 ID:qkCXFQFW0

海外でも人気のポリシックスがないじゃん

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:02:11.25 ID:/LeqAeA40

音大生の評価と、街のねえちゃん・にいちゃんの評価が違うのは当然だろ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:02:43.21 ID:/a2dyVvY0

>>432
だよなあ。
今じゃミク使いだしなあ。
そこら辺の若者より柔軟だw

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:02:49.65 ID:gH1PkqGr0

>>16
毛唐「日本人がジョンレノンを聴いてわかるのか」

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:03:48.51 ID:bSZ3nsiy0

EXILEはボーカルがどんなに酔って歌い上げまくってても
うしろで踊ってる連中が目に入るとどうしても笑ってしまう

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:05:08.33 ID:75M93tnFP

>>443
ジョンレノンじゃねーだろ

そこはハンクウィリアムスかロバートジョンソンだって

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:05:34.24 ID:fh8pnwdw0

>>432
Moog買うまでのキャリアみればテクノにはめ込むにはフリーダム過ぎる

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:05:49.73 ID:Mzm0N4hEO

陽水、奥田民生とかどうなんだろうなぁ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:07:07.50 ID:z3iHlvFM0

ジョンレノンで思い出したけど「拝啓ジョンレノン」っていう歌を歌ってた人が一時期好きだった
シャウト系の歌い方だから今聴いたら恥ずかしい感じがするだろうけどw

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:07:17.74 ID:3mI4SEFS0

pyffyの評価は、ほぼ奥田民生じゃないのかなぁ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:07:20.96 ID:Qs6y9aBE0

日本の音楽って若い馬鹿を騙して売りつけてるだけだもんな
選択の余地が無いからわかってるやつは洋楽聴くしかない

451 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 10:09:11.91 ID:RffD7l3JO

>>447
奥田民夫はビートルズのコピーだが、それでも物凄く上手くコピーしているから評価されるような気がするね。
陽水は歌詞が命な部分があるからどうなんだろ。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:09:34.05 ID:2iy083p10

>>434 >ブラックミュージックの本場、アメリカでは
ソウル、ジャズなんてブラックでしか演奏できない悲しさがあるしね。ブルー
ノート（レーベル）聞けば、日本の大御所と言われる山下さえ子供の演奏だか
らね。即興という点においては黒人以外は無理。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:10:01.24 ID:qkCXFQFW0

まあAKBとかジャニーズにはウンザリだわ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:11:08.32 ID:s8pwJnQc0

>>452
スティーブガッドって黒人だっけ？

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:11:46.93 ID:tR28dEqu0

別にアイドル好きじゃないがモー娘。はフランスヲタの間で定番人気。NHKWORLD J-MELO内のおたよりでもダントツ。
なぜか官民グルで売り込み中のAKBは少ない。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:12:10.51 ID:DsH0ricJ0

>>437
なんだ、このカッコイイ月の砂漠は
ありえーねだろ
こういうスレだと音楽ヲタの方々が集まってくるくるから
びっくりするような掘り出し物があったりするから、いいね

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:13:14.80 ID:mTgirRl90

「家畜・一人」と「天才・集団ヒステリー」の例はないのか？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:13:39.08 ID:HQ+/Y15h0

これに気付いてないのは使い捨てアイドルビジネスモデルに
どっぷりはまって金使わされてるヲタ共だけだろ。
いいかげんゴリ押しで有りもしないブームを捏造して金にする
ビジネスモデルは法律で規制して欲しい。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:14:28.08 ID:cBE954jq0

キリンジとフィッシュマンズが無いぞ
無駄分析だな

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:14:54.22 ID:4NGQqm7s0

家畜ｗ　集団ヒステリーｗ
的確すぐるｗｗｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:15:03.88 ID:PZT4pfml0

宇多田ヒカ・・・

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:15:10.75 ID:/a2dyVvY0

>>452
本場のブラックでも、白人ではロットスチュアートやエリッククラプトン位じゃ無いかなあ。
マネ+民族的なオリジナルが必要なのカモな。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:16:12.49 ID:QdtorLJL0

>>214
ヤメロｗ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:16:45.71 ID:+WVM05MY0

うさんくさー

「アメリカ人音大生100人」っていうより「yahoo知恵袋邦楽カテ１００人」
だろ　これ

だいたい「天才」「音楽家」「パフォーマー」って元の英語でどうなってんだよｗ？
「音楽家」と「パフォーマー」を区別してるってことは、singer　songwriter
じゃない（performing) artistをＳＳＷより下に見てるってことだろ？
じゃあ「アメリカ人音大生100人」的にテイラー・スウィフト＞ホィットニー・
ヒューストンなのかよｗ

そ　ん　な　わ　け　な　い　だ　ろ　ｗｗｗｗｗ　！

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:16:53.83 ID:ghKd/aK60

家畜は才能がなく一匹じゃ無価値。顔面センターとかな
天才は抜きん出てグループだと浮いてしまう
ってのは当前と言えば当前だがグラフにされると解りやすいな

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:17:02.14 ID:CLvbfc8H0

>>452
白
ttps://www.youtube.com/watch?v=iD5bdKILs6w
黄
ttps://www.youtube.com/watch?v=NABlLlz8XDI

467 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 10:17:07.23 ID:RffD7l3JO

>>425
たしかに演歌は、海外の実力評価主義と合致するね。
まず始めに、歌唱力が並外れているところがスタート地点。
それに加えて、美醜とかキャラクターとかがかぶさる。
歌のヘタな演歌歌手はほとんどいない。

八代亜紀なんか泣けるよなぁ。
なんだあの声。
青江美奈の全盛期の曲を聞かせてもらったが、伊勢佐木町ブルースとか決してイロモノじゃないんだよ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:17:17.17 ID:3FUY3EfZO

>>455
フランスとかでのモー娘。人気って最近のモー娘。も人気あるのか？

ユースケが最近のモーニング娘。凄い
ってやたら言ってるから一度PVみたけど
やっぱり良くも悪くもつんく♂って感じで俺にはもう一つピンとこなかった

そろそろAKBは秋元以外が作詞、ハロプロはつんく以外が作詞や作曲してみて欲しい

ももクロも前山田の曲が好きな奴らもいるだろうけど
布袋にやらせてみたら、インパクトある一曲はできた。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:17:36.28 ID:/a2dyVvY0

>>459
スーパーカーとか渋谷系？の上質なおんがくが沢山有ったよね。
2000年以前は、、、

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:17:38.71 ID:EYj7dgPq0

>>27
たしかにコンポーザーは一流だらけだな
ただ、売り方が気に食わない

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:17:51.57 ID:P+zy75He0

海外で尊敬されるにゴールデンボンバー？
くるり？

これで的確とは思わないよな。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:19:11.55 ID:Mzm0N4hEO

矢野顕子とかは理解されるんだろうかね

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:20:01.62 ID:QbPfcOKl0

>>1
今のアイドルがクズというのは否定しないが
昔も同じようなクズ（アイドル）いただろ？

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:20:42.43 ID:3RZ9KoBf0

>>90
アメリカの黒人奴隷の前は、白人準奴隷（年季奉公者）を使ってた。まずしい
イングランド人が多かったからイングランドの民族音楽がルーツというのは
ありうる話し。アフリカで戦争で負けた側がつれてこられたりしてた訳で彼らに
音楽的素養があるとも思えない（イングランド人と比べ）。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:20:45.63 ID:zuu977f+0

日本人バンドの演奏の下手さにはあまり言及しないよね。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:20:49.39 ID:qX74sVHr0

グラフが小さくてよく分からないんだけどサザン入ってないよね。
さだまさしやユーミンが入ってるなら年代は外れてないと思うけど。
自分はサザン好きだけどこの100人達が聴いたらどんな評価するんだろう。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:20:52.49 ID:i8UABSF00

的確かどうかはさておき、カスラックはみかじめ料とってるだけのヤクザだから分析力なんか無いよｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:20:59.09 ID:jVUmMVTT0

秋元を過大評価しているヤツいるが、
「おにゃんこ」とか（ＡＫＢも同じ）日本歌謡界をぶち壊した張本人だからな。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:21:35.23 ID:c3FwFCdkO

アイドルは総じてクズ特にメンバーが多いのは

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:21:48.51 ID:OEwlZrDmP

>>448
拝啓、ジョンレノン・・あれ、放送禁止らしいぜ。
サヨクの教祖を皮肉ったからな。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:21:56.15 ID:8QPgvy9h0

歳とともに劣化してるとはいえ、元はじめは世界レベル

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:21:57.30 ID:/a2dyVvY0

>>470
パッケージが金太郎アメだもんな。
だから、きん、、、なのかw

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:23:13.72 ID:3ZIsT22T0

>>39
アメリカンアイドルとかXファクターのせいじゃないか？

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:23:14.23 ID:tHQs+lmi0

＞八代亜紀を無視した時点で分析になってない

酸性！　陸の船乗りが最高！！

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:23:27.09 ID:EYj7dgPq0

NARASAKIはユーミンより上だと思うわ
このグラフの妥当性は置いといて

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:23:52.79 ID:ekhKk0Oh0

PUFFYが高くない？w

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:23:55.83 ID:z3iHlvFM0

AVでも乱交物とかはブサイク多いじゃん
単品では売れない女優だからセット販売っていう

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:24:38.73 ID:3RZ9KoBf0

>>467
じゃあ、ついでだから在日美空ひばりも聞けよｗ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:24:40.95 ID:Mm7flByk0

スピッツはさだまさしと並んでる感じでok?

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:24:49.17 ID:Mzm0N4hEO

>>481
上田現がもういない事実、涙

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:27:01.32 ID:/a2dyVvY0

>>484
大川栄作や細川たかし、島津アヤも海外並の実力は有ると思う。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:27:40.69 ID:fxnyF+EVO

>>471
くるりは割と評価高いしそこ突っ込むのはおかしいだろ
サブカルな若者が聞いてるからって嫌ってちゃ駄目だよ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:28:05.60 ID:3RZ9KoBf0

>>487
乱交物の大勢のブサイクの中に、必ず自分このみの子がいるんだわ。
周りはブサイクだから余計その子が光る。これが乱交物人気の
秘密。AKBも同じ理屈だ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:28:07.49 ID:XSpZuq+/0

チャゲアスがねぇじゃん
糞

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:28:07.84 ID:xxtjhWJb0

さだまさしって俺には理解できないから天才なのか

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:28:22.24 ID:DsH0ricJ0

演歌なぁ・・・細川たかしの「望郷じょんから」は好きだな、あれはロックだ

異論は認める

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:28:22.95 ID:zFFX9ePC0

集団ヒステリーと表現したのは面白いｗ

498 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/06(水) 10:29:07.69 ID:O+zcaDWA0

>>428
クァルテートエンシー
https://www.youtube.com/watch?v=79y5LXusaaE

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:29:14.60 ID:hHQlGUE00

さだが日本の音楽のトップに君臨しとるやないか

500 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 10:29:30.84 ID:RffD7l3JO

歌は歌詞が7割。
曲は3割。
どうも日本のシロートバンドとか、歌詞をないがしろにする傾向が強くていかん。

「窓は夜露に濡れて、都すでに遠のく」
これは北帰行の歌い出しだが、なんと見事だと感心する。
このフレーズには、どこにも列車とかの言葉がない。
しかし、普通に夜汽車に乗るうらぶれた男の姿が浮かんでくる。
加えて、季節は晩秋、時は深夜。
なんでこの少ない文字数にこれだけの情報を詰め込めるのか。
「北へ帰る旅人ひとり、涙流れてやまず」
次に続く本来なら陳腐なフレーズが、冒頭のフレーズのおかげでしっかり生きる。

こういう歌詞は、命を削らないと書けないだろう。
というか、これを書いたのは満州にいた若い学生だったんだけどね。
若いヤツだってやればできる。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:29:41.16 ID:/a2dyVvY0

>>495
叙情詩的だからなあ。(目をつぶると風景が観える)
ファンじゃ無いけど認めるよ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:30:27.28 ID:o3NKRd9H0

ガクトやゴールデンボンバーの位置がよくわからん
聴く人が聴けばすごいのか？

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:30:52.24 ID:3RZ9KoBf0

西洋の音階使って、西洋の楽器使って。これでは日本人は絶対勝てない。
雅楽とか田楽やれって。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:31:10.22 ID:s4CYOVzt0

さだまさしでクスっときた

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:31:19.83 ID:RVSSMVRp0

ポップスをやるんならやっぱある程度は大衆から受けないとね
売れないミュージシャンズミュージシャンで納得してるようではダメ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:31:39.83 ID:jgBcXfzP0

オレンジレンジはAKBの位置だろ・・

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:31:48.69 ID:cBE954jq0

DJ Krush とか含めるなら、ケンイシイや竹村延和も含めるべき

秋元康はカボチャークラブで校歌でも作ってろ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:32:28.87 ID:eI2JYEM40

>>488
美空ひばりは日本人だよ。在日認定は週刊誌のﾃﾞﾏだからね。
美空ひばりは昔の音源の歌の方が迫力あってビビるよ　

509 ：名無し募集中。。。：2013/03/06(水) 10:33:15.13 ID:u7Sfh4lo0

>>503
大阪ラプソディーで大正琴使って結構良い味を出しているよ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:33:25.54 ID:3FUY3EfZO

でもテイラースウィフトみないなカントリーアイドル系でも
アメリカではどういう評価か知らないが、
はるかにAKBよりはスタイルも良いし
才能あるように見えるが
比べること自体失礼だろうけど

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:33:36.60 ID:98fvwwfY0

グラフ左下は空白だが本来は書ききれないほどいるだろ

かはらともみとか。。。
明石家さんまとか。。。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:33:58.14 ID:twgBppWv0

連

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:34:00.03 ID:3RdzmB3WP

何がすごいかより売り上げを語るべき

売れなくてもいいならオペラやクラシック歌ってろ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:34:01.33 ID:3RZ9KoBf0

>>500
タイトルみれば列車の旅って分かるだろうがよｗ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:34:10.01 ID:K2EXSt330

アイドル文化はれっきとした日本の大切な文化なんだがな

それを安易に盗んで模倣したk-popのせいで貶められた
あいつら海外でj-popこき下ろしてるぞ
特にライバルとか言ってるＡＫＢに関して
２ｃｈでも同様の手口で工作してる

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:34:24.38 ID:fh8pnwdw0

>>491
そういや、最近FMで演歌の人が洋楽を歌うの聴いたんだよな・・・
曲名思い出せない、女性演歌歌手だったんだが

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:36:17.92 ID:z3iHlvFM0

>>501
それはわかる
下衆な言い方をすれば「あるあるネタ」っていうか、
誰もが経験したり、見たことがある身近な情景を素直に歌詞にしてるから
その景色の中で電車が走り去る音や、草を揺らす風まで感じられる

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:36:25.67 ID:4xYxmicK0

さだまさしは日本のポール・サイモンだな

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:36:40.50 ID:75M93tnFP

>>508
在日だよ
まぁ別にあんなもんうまくないがね
日本人がかってにうまいと妄想してるだけ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:38:16.80 ID:3FUY3EfZO

SMAPがよく海外の有名ミュージシャンとスマスマでコラボして歌うけど
いくら英語の曲だからって下手くそすぎるんだよな
邪魔してるようにしか聞こえないんだよ

SMAPは歌がうまいとかではなくノリが重要だったり
マスコット的な役割なんだろうけど

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:38:19.03 ID:3RZ9KoBf0

>>519
在日だらけの日ノ出町の生まれだもんねｗ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:39:02.77 ID:GFjVXUqC0

>>459
それはJ-POPじゃなくて環境音楽だから

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:39:34.70 ID:ovLwOOKDP

　
AKBが悪いんじゃなくて秋元康が元凶
秋元が日本の音楽文化を壊し、最低のものにした。
日本の敵。
　

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:39:34.90 ID:4xYxmicK0

>>515
K-POPにAKBみたいなのいるか？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:40:33.70 ID:AmH471I40

ちょっとｗ
上位にエアバンドがはいってますよｗｗｗ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:41:01.21 ID:qTIoGI9P0

ごめん、縦軸の客観性についてkwsk

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:41:44.49 ID:aW8lzHb3P

さだまさし最強クソワロタww

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:42:17.98 ID:h4NEdlg10

日本人はインスト聴かないよね。
ラジオの音楽番組でインストを特集してて、
どっかのアホDJが番組の締めで、
「まぁ、ヴォーカルに勝る楽器はないですよね」(大意)
とかいい放ったときにはラジオ壊したくなったわ。
DJやめてほしい。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:42:49.07 ID:2aZGgUvW0

さだまさしはその天賦の才の9割以上をグレープ時代に使い果たしただろｗｗ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:43:12.15 ID:qTIoGI9P0

>>5
だな。売り上げにでもした方がマシかと

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:43:58.36 ID:/a2dyVvY0

>>517
そうそう。
それで、彼の中性的な唄い方と音楽で嫌味が中和される感じなんだよなあ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:44:16.40 ID:EYj7dgPq0

>>528
たしかにインスト聴かない奴多いよな
歌詞だけで曲聴いてるよな変なヤツもいるくらいだし

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:44:21.32 ID:z3iHlvFM0

何かで見たけど、さだまさしが「北の国から」の主題歌を依頼されて北海道を見たとき
あまりに雄大すぎる自然の美しさに言葉が浮かばなかったんだって
だから「あーあーるるるるー」

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:45:22.71 ID:sD2ywXDbO

今現在売れているアーティスだト。

今現在売れているアーティスだト。

今現在売れているアーティスだト。

今現在売れているアーティスだト。

今現在売れているアーティスだト。

今現在売れているアーティスだト。

はやらせたいのか？

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:45:30.31 ID:gH64wZkHP

>>528
カシオペアだのT-Squareだのが（それなりに）売れることもたまにはあるんだがな
あとは喜多郎（）とか

ちなみにボカロはある意味インストじゃないのか？
と屁理屈をこねてみる

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:45:40.66 ID:75M93tnFP

日本人のバンドは詩だけ
そのし自体もくそだがね
海外はボーカルも楽器のうちの一つとみなす

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:45:41.70 ID:3RZ9KoBf0

さだまさしは、ウヨ的歌を歌ってたな　末期症状か

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:47:52.38 ID:4be3Op2X0

>>528
>>532
人によるだろ
複雑な構造の音楽ほど歌は肩身が狭くなる

なんでクラオタ声楽忌み嫌うの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1244840857/

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:48:05.69 ID:jO/KcQNG0

さだまさしが才能トップ？
音程に抑揚がなくつまらん旋律ばっかじゃん。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:48:05.53 ID:/OGomKX30

>>518
ポールサイモンはグレイスランドで遠い遠いところに行ってしまった

アメリカのSSWでさだにもっとも近いのはダンフォーゲルバーグだと思う

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:48:23.78 ID:/a2dyVvY0

>>535
姫神とか宗次郎？(オカリナ)てのもいたなあ。80年代位が全盛だったね。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:48:53.37 ID:ypVGF8K00

ひばりは父親がＢだったかな
母親がチョﾝかは知らない

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:49:42.93 ID:GWBayMqiP

>>539
日本人の独創性が見出せるからだろ

他はみんな海外の劣化版

山下や坂本でさえもね

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:49:50.30 ID:fxnyF+EVO

歌や演奏が上手いだの下手だの
自分が音楽やってないとよっぽど極端じゃない限りわかんねーよ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:50:09.31 ID:3FUY3EfZO

秋元康と竹中平蔵って似てね？
たしかに、利益を生み出したり株価を上げるという面では、この市場原理主義の世界では評価されてやまないんだろうけど

なにか忘れてはいけない。
日本の良さや美徳みたいなもんは壊した気がするわ

秋元康がいなきゃ、レコード店がもっと潰れている。
竹中平蔵がいなきゃ、ギリシャやスペインの様になってたかもしれないみたいな考え方もあるらしいけど

俺はおさわり券やパンツ商法で売れたからって凄い
正規雇用ではなく、非正規雇用がたくさん溢れて
企業や投資家だけはうまい
みたいな世の中は良くないと思うがな

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:51:10.78 ID:gH64wZkHP

そういえば久保田利伸のなんかのアルバムが海外のユーザーレビューで酷評されていた
ものすごく良くできた黒人音楽のコピーみたいな論調で

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:51:12.86 ID:qTIoGI9P0

>>544
狗ＨＫのど自慢の実況は盛り上がるぞw

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:53:04.65 ID:/OGomKX30

さだまさしの音楽ってそんなに独創性あるか？
70年代前半の全米チャート上位にはああいう叙情的なソフロがゴロゴロ溢れてただろ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:53:24.21 ID:ToR+OhAk0

Gacktの位置がありえねえｗ目立つしｗ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:54:44.49 ID:GWBayMqiP

ガクとがこんな位置な時点で釣り確定
騙されてるホルつくnipワロタわ

551 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/06(水) 10:54:49.20 ID:O+zcaDWA0

>>546
褒めすぎじゃね？

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:55:39.13 ID:FXYevNUe0

>>536
歌が楽器扱いってまさか・・・・・ってホンマや
ttps://www.youtube.com/watch?v=GdHphy_OZGI

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:56:26.03 ID:DsH0ricJ0

>>550
nipってなんすか？nippon人的な？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:00:15.05 ID:cBE954jq0

>>536
キザイアの場合は楽器が歌ってる
http://www.youtube.com/watch?v=ZdBKeiBYjO8

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:00:16.15 ID:z3iHlvFM0

今みたいに「こういう歌詞を入れたらカッコイイ」みたいな模範解答が無かったから
本当に手探りで作った結果、独創的になったんだろうね
記号を当てはめれば誰でもそれなりの曲が作れる「公式」を発明したという意味では
秋元康や小室哲哉は偉大かもしれない

556 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/03/06(水) 11:00:44.70 ID:RffD7l3JO

>>539
さだの曲は歌ってみるとわかるが、やたらに音域が広いんだが。
レモンとか、オレには歌えん。

曲調も幼少のころから無理矢理にヴァイオリン習わされたせいか、クラシックの影響がかなり強い。
リズムよりメロディ重視。
声楽みたいなクラシック畑の人々にアンケートとったんなら、評価が高いのはうなずける。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:01:05.86 ID:gH64wZkHP

ともかくこんなもんが少しでも的確だとか
「アメリカ人音大生100人」ってのが本当だとか思うようでは
まるっきり世界も音楽も見えてないとしか言いようがないな

そもそもAKBを音楽産業に含めることがおかしいだろと

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:01:12.86 ID:kDgtikHL0

さだまさしは、音大目指してバイオリンやってたから、クラシックの基礎をみっちりがっちり叩き込まれている人、ということは知ってるのかね。

天才じゃない、基礎、素地がしっかりしてるんだよ。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:01:30.68 ID:GWBayMqiP

>>553
日本人の略称な
ジャップだとギスギスしてドス黒いが、ニップだと可愛いだろ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:02:58.81 ID:0Hrk8N7o0

>>432
冨田勲はこういう分類じゃ無理でしょ
いうたらここに出てるアーチストは格闘家、冨田は軍隊みたいなもん

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:05:03.10 ID:3RZ9KoBf0

>>559
ニップとはジャップと同じ日本人に対する軽蔑語ですけど。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:05:03.41 ID:1Q8A6Ngs0

さだまさしは作詞の才能はすごいと思うけど作曲はどうだろう・・・
海外で尊敬されることはないと思う

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:06:38.87 ID:GWBayMqiP

>>561
メリケンだのケトウだの言ってるおまえが自分の略称には厳しいんだな

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:06:50.63 ID:3FUY3EfZO

AKBって完全に商品でしかないからな
しかも素人ブスをたくさん紛れこませて
恋愛禁止とかいうルールで処女性や独占欲を使ってオタクを釣り
違反したら勝手に首、左遷、坊主にしたり意味不明なんだよな

日本を象徴するクールジャパンみたいに海外にも税金使って宣伝していることもタチが悪い
ジャカルタとかでも日本語の応援で盛り上がることは結構だが

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:09:15.87 ID:NXhFMq1CO

スカパラとか、海外でもウケてたよな
T-squareとか植松とか坂本とか、わりかしインストで歌詞無いのは海外でも多少評価されてるよね

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:10:37.97 ID:Hyu013v40

>>1

どんな図かと思えば、　まったく何も理解していないアホな図だったｗ

●さだまさし　が天才の頂点にいるのはなぜ？

●Ｘ-Japanが天才の領域なのはなぜ？

●ガクトとB'zがウタダと並んでいるのはなぜ？

●ＥＬＴなんて、ビーイングのモロパクリだったのに、なぜ？

●浜崎　安室　EXILE　オレンジレンジ　ＳＭＡＰ　が　「才能」　って何？

●ＡＡＡ　なんてのが何で入ってんの？ｗ

　

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:10:50.04 ID:cBE954jq0

YMO

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:11:12.02 ID:k0+uIxgS0

その全盛期の人たちが出している最近の曲が売れないのは何故かを誰も答えない

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:11:12.61 ID:/a2dyVvY0

>>560
言てる意味はわかる。
小沢征爾オーケストラとお囃子山本直純。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:12:20.86 ID:nxHu7qCe0

>>525
CD聞く分にはエアもガチも同じだからなｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:13:42.61 ID:r2ZehJfj0

>>502
その時点で気付けよ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:15:22.71 ID:3FUY3EfZO

SoftBankのゴールデンボンバーと樹木希林が着てる制服の色がキモすぎるってクレーム入れといた

あれは日本人の感性ではない。本当にイラつくわ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:15:25.01 ID:gH64wZkHP

この図、作ったのは女かねえ
けっこう年食ってそう
俺のプロファイリングによると独身でBL好き
そしていわゆるアニバーサリー女

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:16:01.65 ID:GvZUKdPwO

ここにない歌手やバンドは奴隷とか池沼とかそんなレベルってこと？
まあ、わりと正しいと思うけど、芸能界という枠で見るなら、多少変わるよな
アイドルはややもすれば女優(笑)になるわけだし

575 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/06(水) 11:17:43.24 ID:O+zcaDWA0

アイドルグループの人数が多いのを揶揄したジョークかと

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:18:45.45 ID:QKMuL6KcP

>>1
K-POPでグラフ作ってくれ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:19:34.61 ID:YGiDx9rO0

海外でバカにされる一人やバンドも探せば沢山ありそうだけど
一つも載せてないのは
明らかに印象操作だろ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:20:56.82 ID:gH64wZkHP

バカにされてすらいないってのが真相だな
さすがにAKBくらいはネットで知ってる人も多いだろうけど

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:22:01.13 ID:GFJJuAzpP

エアバンドの金爆がなんでこんなに評価高いんだよｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:23:59.14 ID:l6ToFTAM0

はいはいステマステマ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:24:28.74 ID:S4Abx1pa0

AKBとジャニーズはイランね。
買った時点で黒歴史だから。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:24:42.93 ID:/gT4O8eq0

>>531
私には中和されずにただウザく感じるけどなあ、さだの歌詞

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:25:42.02 ID:8nLF2g760

一部のアジア系のアメリカ人以外は
こんなもん誰も知らんだろ
俺ですら今の日本の音楽なんか
全く興味無いくらいだからな

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:26:14.13 ID:ePQeFTei0

>>27
たとえばジャニとかＡＫＢは金に言わせて作曲家や作詞家、スタジオミュージシャンまで
超一流なのは認めてんよ、

でも、歌ってる人間がアレだと、例えて言うならフェラーリーのＦ１カーにおばちゃんが乗って運転してるようなものだ

>>579
ガクトと金爆はエンターティナーとしてしっかりしてるから、

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:27:09.04 ID:gH64wZkHP

>>582
心に引っかかった時点で釣られてるといえば釣られてる
本当につまらない歌詞はそのまんま耳を通り抜けていくからな

586 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/06(水) 11:28:34.48 ID:O+zcaDWA0

関係ないけど美川憲一のスタジオ録音がなかなかいいｗ
https://www.youtube.com/watch?v=U_9lKTkrj0A

587 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/06(水) 11:28:50.13 ID:wV4IEMwvO

>>214
ゆうちゃんは

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:29:04.12 ID:fKKygLz30

ネットでAKB叩いている人は元モーオタなのに
モーニング娘の方が家畜なのか

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:30:35.59 ID:MLYqta0aP

さだまさしが左上にいるなら
近隣に所ジョージがいないとおかしいな

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:31:13.64 ID:WLBJscNg0

どう見てもアメリカ人関係無いｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:33:09.64 ID:+gu+zAAV0

集団ヒステリーって言葉は面白いけど、どんなに数が多くたって
あれは秋元の操り人形集団でしかないだろ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:39:44.42 ID:/gT4O8eq0

>>585
まあ確かに感想がパッと出てくる分、印象には残ってるのか。
進んで聴きたいとは思わないけど…

ところで、このグラフに中島みゆきが入ってないのが不思議。
特にファンではないけどこの人選なら入ってそうなのに

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:43:10.47 ID:bSZ3nsiy0

歌詞の内容に注目して歌を聴くことってほとんどないけど
さだまさしだけは聴きながら泣いたり笑ったりしたのがいくつかある
映画見てるみたいに映像がはっきり浮かんでくるんだよなあ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:44:05.59 ID:gH64wZkHP

>>592
作った女がメンヘラ系・リスカ系じゃないから
俺のプロファイリングによればねｗ

ところで随分昔マカオに行った時バスの中で中島みゆきがかかってた
今から思うと多分ラジオだったんだろうけど

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:45:31.25 ID:rC+i2UNl0

>>90
ケルトのアメリカ移住が19世紀末にブレーク
当時流行してたアイリッシュダンスがそのまま米国に持ち込まれ
ストンプやクロスロードといったブギーやブルースの主要概念の元になったことから
ロックの原形だと主張する説がある

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:47:13.77 ID:gH64wZkHP

>>593
なんだかんだ言っても歌詞とメロディの合わせ技で
伝えたい内容を聞き手に伝えるということに関しては抜群に上手いと思う
音楽性とか詩の内容とかそういう面での評価は抜きにして

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:48:36.70 ID:GvZUKdPwO

>>594
さすがにキモい

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:49:19.05 ID:rA+zjIK40

日本人で本当の意味で作曲の才能のある人間は殆どゲーム業界とかかわりアル奴ばかり。

現在『交響曲第三番』を作曲中の佐村河内守がそう。

この人は『鬼武者』の音楽で有名になった人だけど、いずれ世界的な作曲家として
知られるだろう。現代日本の最高峰の天才だよ。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:49:18.90 ID:z3iHlvFM0

中島みゆきは山崎ハコや森田童子と同系統のネガティヴ系だからな
ファイトとか、サビの部分以外が陰惨すぎて、名曲というよりも恐ろしい

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:51:52.47 ID:gH64wZkHP

>>598
俺は田中公平氏を挙げておくよ
Gravity Dazeの音楽は本当に素晴らしかった

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:54:19.72 ID:ToDYZPc30

バブルチャートにして売上入れれば面白いかも

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:54:23.30 ID:rUD/grQp0

このおかしなグラフ作った作家志望の外人オドネル・ケビン
こいつは@sasakillという奴と交流がある
（恐らく佐々木はオドネルのマネージャ的存在だろう）

で、この佐々木某という男はNHN Japanのライブドアブログ事業担当
（ちなみにNHN Japanは韓国最大のインターネットサービス会社NHNの日本法人である（NHN が100パーセント出資している））

そして、ガジェット通信はライブドアニュースに記事を配信している

つまり、ステマでした。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:55:07.76 ID:7bVJvBc90

これだと、アメリカのビルボード総合チャートに名前が入ったのは
宇多田だけ　彼女もアルバムが下位にちょろっと入っただけだけど

アメリカ、てか欧米じゃ相手にもされなかった連中しか載ってない

同じアジアでも、韓国発は、少女時代でさえ、ビルボード総合に
名前が入るくらいはしてる　ＰＳＹは去年２位まで取ってるし

今の日本の音楽界はだめだめだよ　数十年前は坂本の１位を始め
向こうでもそれなりに相手にされてたことを思えば、ここずっと
レベルが下がったままとも言える

演歌やボカロ系の色ものみたいな独自性あるものはそういう次元で
語らなくてもいいとは思うけど、基本、向こうの音楽の影響でやってる
だけのポップス・ロック系が本場に全く通用してないのは情けないね

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:55:58.93 ID:52rUkMxvP

このオドネルとかいうひと、作家志望らしいが
文章が変だ
なんなんだコイツは

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:59:39.81 ID:fh8pnwdw0

>>594
中華圏ではありえるかもな
中島みゆき　英語カバーでぐぐったら、中国語のカバーを見つけた人のブログあった

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:02:26.87 ID:rUD/grQp0

「集団ヒステリー」って異常に陳腐なフレーズに飛び付き
ただ一言こんな糞ネタを肯定する言葉だけを連呼する
異常に幼稚でスクリプトのような連中が涌いていた

違和感があった
つまりステマ臭が漂っていた

で、調べてみたら「なんだこれ（呆）」ってレベルのしょーもないステマでしたとさ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:02:49.29 ID:gH64wZkHP

>>603
アメリカでも日本以上に音楽市場は縮小してるから
チャートに押し込もうと思えば逆に昔よりずっと楽ではあるはずなんだけどな
それすらできない、あるいはやってもそれに見合うほど
国内の需要が喚起できないと考えるほど
邦楽の業界は疲弊してるってわけだ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:05:17.32 ID:SZR90qLu0

芸術の感性なんて人ぞれぞれだよ
60億人いれば60億通りの感性があることを忘れちゃいけない

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:05:19.25 ID:rUD/grQp0

今になって考えてみればグラフの作りも不自然に出来がいいわな（失笑）

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:05:29.81 ID:1DemEQoi0

>>532

カラオケのせいじゃないの？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:05:31.38 ID:Ky/RHQj40

金爆が海外で尊敬されとるとは、知らなんだ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:06:36.21 ID:F2ctUQneP

桑田佳祐がないのと大滝詠一を入れてほしい

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:06:59.35 ID:KzpTNDlY0

いちいち分析しなくても、みんなわかってることだから。
むしろ、AKBやジャニみたいな産業廃棄物がしっかりと淘汰される業界になるためにはどうすりゃいいかを考えろ。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:07:19.98 ID:49hTPXh0O

>>3
クズゴミハイエナニートネトネトウヨウヨの
君には理解は無理だよw

君は日本語自体がわからないんだからねw

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:07:24.37 ID:h1HRv12X0

俺の友人のアメリカ人なら、演歌、三味線、和太鼓を1位にすると思う。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:10:30.19 ID:EYj7dgPq0

>>610
納得した

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:10:54.74 ID:R1e3LFeP0

>>1
きゃりーぱみゅぱみゅが入ってないことと
さだまさしが入ってることで
少なくとも音大生が作ったグラフじゃないな
どこかのおっさんが作ったグラフだろｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:13:20.37 ID:nBkqRuYJ0

音大生の分析なんて高が知れてる
カラオケ通いの中高生に毛が生えたようなもの

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:16:02.88 ID:o67lL8lH0

吉田兄弟とか入りそうなもんだけどね

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:17:48.88 ID:GZ0quMFNP

>>1
こういうことは30年くらい前のピーター・バラカンが口元を僅かに歪めながら言うことだ。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:19:02.54 ID:LHz+MW8cP

ももクロとman witha missionだけはガチ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:19:29.58 ID:dV9UbRpR0

現状でいけばクレイジーケンバンドがベストだな
だいたい日本歌謡の良さは「日本」とい環境で育ったものでないとわからないよ。
ムード歌謡の深さをわかってもらう必要もなければその努力も必要ない。

でも世界で通用するとなれば細野だろうな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:19:39.66 ID:9rwhwFiA0

なんか古臭い表だな。
X軸意味なくね？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:20:23.11 ID:1DemEQoi0

日本の音楽の特徴

独創性がない、○○風でそれっぽくしてるだけ、カラオケ音楽
演奏で音楽を楽しむ習性がない。
表現が稚拙で単純。芸術性が全くない。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:21:41.14 ID:XsUeRdRG0

集団ヒステリー、絶妙なネーミングだｗｗｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:21:46.39 ID:W2SH5jfV0

さだまさしのステマorさだまさし作成のグラフ？

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:23:36.44 ID:x6N48vUP0

100人もこんなマニアックな情報しってるかよ嘘くせぇ
タダでさえアメリカ人は外国オンチなのに

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:23:46.06 ID:rUD/grQp0

このグラフをつくっていた奴自体
そもそもオドネルという外人なんかではなく（しかもコイツ全然音大生じゃない）

佐々木某（@sasakill）というNHN Japanのライブドアブログ事業担当者等裏方が
促販の為ステマってただけだったようだな

ちなみにNHN Japanは韓国最大のインターネットサービス会社NHNの日本法人である（NHN が100パーセント出資している）

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:23:59.23 ID:xLLTHPnO0

アニソンはどういう扱い?

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:24:50.22 ID:ZQ6r2O9N0

さだまさし無双

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:29:33.30 ID:VZrgkRpf0

記事が理解できんｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:31:23.47 ID:rUD/grQp0

ツイッターでの不自然な拡散具合
ここに涌いてた一言喜び組

いや～今思い返してみれば
たしかに不自然な部分でいっぱいだったわ（笑）

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:33:04.69 ID:cBbcbL7/0

時をかける少女はユーミンより原田知世のが良い。
ユーミンの「かーけーるからー」でだけとめる気が失せる。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:33:46.03 ID:rUD/grQp0

まあ、せいぜいがんばって「集団ヒステリー」連呼して（集団ヒスのごとく）
俺のレスを流してくれたまい、工作員の諸君（）

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:35:04.02 ID:cDk0SfbS0

>>27
作曲家は50年代、60年代、70年代、80年代から、才能はありながらスポットが当たらなかった人を集めている。
歌詞は男子校生が描く「女の子はこうあるべき」という妄想。秋元康が男子校だったからできるわざ。
おそらく研究する人も少数だろうし、10年後に評価されないだろうとも思う。

わかる人にはわかる。レベルは高い。残念。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:40:08.72 ID:tSqA86LyO

>>635
そのへんは本来ならサブカルの好事家がやる仕事だが
メジャー化しすぎて誰も手を出さない可能性はあるな

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:48:20.81 ID:rUD/grQp0

最終的にここの書き込みを編集してまとめブログに上げて
ステマが完結するんだろうな

いや、ホント糞のようなステマロンダだわ
ある意味芸術的ですらあるわ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:49:19.31 ID:QqPrIo7n0

さだまさしは20代の頃に不慮の死か自殺でもしてたら伝説になったかも
今はトークの面白いオッサン扱いされてるが

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:51:21.80 ID:3H3kmtJt0

>>633
ユーミンの「まちぶせ」が実に恐怖なんだがｗ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:53:25.27 ID:XJ9ueRF40

>>629
日本じゃ音大卒の人がアニソンやゲーソン歌ってるし、クオリティ高いのにね。梶浦由記とか海外でも高評価じゃない？ようつべとか見るに。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:53:42.31 ID:ShjMD23z0

>>595
>ケルトのアメリカ移住が19世紀末にブレーク
>当時流行してたアイリッシュダンスがそのまま米国に持ち込まれ
>ストンプやクロスロードといったブギーやブルースの主要概念の元になったことから
>ロックの原形だと主張する説がある

なるほど、そういう説があるわけね。
まあ、簡単に言えば　ロック = 黒人労働歌＋アメリカ民謡ということなわけだけど。

いや待て、アメリカ民謡は、実はケルト移民のアイリッシュダンスがルーツ　まあ、それもありかもね

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:54:45.85 ID:jG/AWHsV0

まっさんが日本の頂点なのかw
ムネアツだな

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:54:47.39 ID:3H3kmtJt0

>>635
そういう限定の人しか喜ばないものに対してはレベル高いとは全然思わない。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:57:17.72 ID:gH64wZkHP

アメリカ民謡っつったら普通はフォスターとかになっちゃうだろ
ようするにヨーロッパの音楽だわな

ネイティブアメリカンの音楽ってフォークやロックにつながってはいないのかね

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:59:02.89 ID:cBE954jq0

>>633
そりゃユーミンは、相手にとってベストの声域を狙って作曲してるから
セルフカバーしない（出来ない）名曲の多いこと

イチゴ白書をもう一度
まちぶせ
瞳はダイアモンド
Wの悲劇より

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:59:42.95 ID:O+zcaDWA0

>>623
むしろX軸しか意味がない

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:00:08.24 ID:7bVJvBc90

＞60億人いれば60億通りの感性

ずれてる　メジャーな音楽の話してるんだから、
多くの人の心に届いてなんぼ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:05:01.52 ID:1DemEQoi0

ユーミンの名曲　一部抜粋

いちご白書をもう一度　まちぶせ　恋人がサンタクロース
卒業写真　赤いスイートピー　Woman "Wの悲劇"より　時をかける少女
ルージュの伝言　やさしさに包まれたなら　翳りゆく部屋　瞳を閉じて
守ってあげたい　中央フリーウェイ　ダンデライオン?遅咲きのたんぽぽ
春よ、来い　あの日にかえりたい　輪舞曲　真夏の夜の夢　リフレインが叫んでる
ノーサイド　Hello, my friend　ひこうき雲　ベルベットイースター　DESTINY
海を見ていた午後　潮風にちぎれて雨の街　埠頭を渡る風

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:08:32.36 ID:sgmQpGnt0

>>100
それなんてK-Pop？

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:11:14.61 ID:bRCfvaci0

いくらなんでも評価もサンプルも曖昧すぎて胡散臭すぎだろこのグラフ
どう考えてもアメリカ人にさだまさしの良さはわからないだろうし

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:13:28.46 ID:/T+Kmdut0

>>633
その曲にそんな歌詞ないよｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:15:02.22 ID:vz6RGt1m0

>>1
これのどこがニュースですか？＞どすけべ学園高等部φ ★

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:16:02.47 ID:ShjMD23z0

伝説の高原
希望の崖
絶望の谷

家畜

集団ヒステリー

秀逸なネーミングというか面白い

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:21:06.75 ID:PZOxfAU90

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

三上寛が入ってないな
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:21:14.74 ID:YRxLh4rLO

いいから面影ラッキーホール聴けよ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:25:18.85 ID:cBbcbL7/0

>>651
「飛べるから」だっけ？
とりあえず「からー」の部分のがなりあげが強烈

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:25:23.44 ID:Fouge48N0

実際に本人たちが受けている影響はともかく
上の方の人たちの方が、声だったりキャラ作りが独特に見えて
歌謡曲っぽい要素が多いのはわかる

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:30:07.20 ID:FhcLs8K10

大滝詠一が入ってないのはマジでいかんな。
JPOPの頂点だろ、あの人。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:35:25.16 ID:B1flSqHI0

Xのすぐ下にスーパーカーって・・・ちょっと嬉しいｗ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:36:43.76 ID:bSZ3nsiy0

恋するカレンとかいいなあ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:39:42.83 ID:gH64wZkHP

山下達郎もいない

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:43:18.47 ID:2YyPvJES0

ガクトの位置に違和感

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:45:53.94 ID:67UmiHhv0

アレンジレンジが納得いかない。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:46:36.20 ID:G8IH/2Jo0

このタイプの音楽はどの位置になるんだろ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=RbYzLufZJMA

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:46:42.67 ID:MJglQtxj0

日本の黒人歌手　松崎しげる

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:49:02.22 ID:YWiyFxIU0

>>10
データ自体は公開データで調べられるんだから、作ろうと思ったら作れるんじゃない？
めんどいから自分では作ろうとは思わんけど。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:49:23.73 ID:ljpcE5dY0

明らかに海外進出失敗した人らが混ざってるような気がするんですが
気のせいなんですかねぇ・・・

正直、あっちで(評論家筋に)評価されてるのって、ボアダムスとかゆら帝とかあの辺でしょ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:55:29.97 ID:PEEGObCL0

>>467
自分の中では、ジャズやブルース歌わせたら青江の方がひばりよりも数段上だな

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:05:47.78 ID:amxUjgEm0

ジャニーズは音楽的にダメだがAKBは悪くないもんも普通にある
へたな自称アーティストよりよほど音楽的な音楽があるし

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:07:12.87 ID:PEEGObCL0

>>669
売れるところにはそれなりの才能を集めるんだろ。金になるわけだし。
AKBだからというわけじゃないw

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:09:18.14 ID:Hkf/PGwQ0

異論反論ある人たちも
AKBは家畜のヒステリーには納得してるんだなｗ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:09:41.72 ID:gAd5r+DE0

まぁNMBが底辺なのは同意ｗ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:18:14.68 ID:s8pwJnQc0

>>669
ジャニーズのほうが良いもの多いと思います

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:20:50.68 ID:tTi7pvKGT

完全に日本人製作だろ
AKBがこれでも上過ぎる
そもそもアメリカにAKBが良いなんて思ってるやつなんか誰もいない

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:22:57.68 ID:kKGiVugU0

ＡＫＢの裏方アゲしてる奴が居るが、歌ってのは人が重要なんだよ
エルビスの曲を黒人が歌ってたらあんなには売れなかった、それの逆がＡＫＢなんだよ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:23:22.73 ID:U89GzkFc0

オドネル・ケビンの持ってるCDがこのラインナップなのか？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:28:32.45 ID:KufUIYMa0

さだは、歌詞は独特だが、曲はそうでもないだろう。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:30:38.95 ID:4W/UyqAoO

ＡＫＢオタどもの擁護が凄いなw！
お前らが庇ってるのは、AKB48の音楽や芸術性じゃなく、そんなものに嵌ってる、自分らのちっぽけなプライドなんだが。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:31:43.65 ID:KufUIYMa0

日本で一番、いい声で歌ってたのは、子門真人。
異論は認めない。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:34:19.67 ID:ymvJkycf0

さだまさしがアメリカで売れるとは思わんが、
いかにも日本的な物を感じるってのはあるだろな。
演歌を面白がる外人結構居るし。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:35:52.45 ID:KufUIYMa0

>>680
歌詞は日本風だが、曲のベースはクラシックだろ。さだは。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:36:56.21 ID:Sy6Bn6ki0

作詞作曲、別ちゃううん？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:43:10.06 ID:3I42zjIwO

初音ミクは？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:44:12.66 ID:EYj7dgPq0

>>683
ウンコ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:46:18.47 ID:aiyZG8Pm0

>>664
この表の中だとDir en greyがそういう感じ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:48:11.31 ID:FZAf3q9x0

なぜ神前暁が入ってないのか理解に苦しむ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:49:25.73 ID:thORxcYt0

>>683
名実ともに「エアー」

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 14:58:05.85 ID:eBC/mmar0

>>661
>山下達郎もいない

山達さんは、アメリカンポップスのアレンジや編曲スコアを輸入して、日本のポップスをアメリカ風にした人ということでしょ。

アメリカ人が聴いてもアメリカのポップスの焼き直しとしてしか聞こえない、オリジナリティは感じないということかな

まあ、このチャート分析に上がっているアーティストにしても日本のオリジナリティーがあるのか？というと疑問だけれど。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:03:08.11 ID:eBC/mmar0

>>457
>「家畜・一人」と「天才・集団ヒステリー」の例はないのか？

家畜・一人：郷ひろみ

天才・集団ヒステリー：クレイジーキャッツ、ドリフターズ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:04:46.18 ID:2IGGmeL10

いいから糞外人はいちいち日本に興味持つなよ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:07:36.05 ID:LoKA6L2l0

ＧＡＣＫＴとゴールデンボンバーが不当に評価高いなｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:10:15.34 ID:YVSySQ+J0

自分でアーティスト（）とか言ってる間はダメだろうｗ

アーティスト（）
ミュージックシーン（）
俺たちの選んだナンバー（）

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:10:47.42 ID:thORxcYt0

集団アイドルなんてお遊戯だもんなｗ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:10:49.42 ID:M/cZ8Jso0

興味の対象外になっていた知日派が「それ解るわ」という流れなんじゃないの

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:11:25.92 ID:G8IH/2Jo0

>>683
初音ミクは自分で曲を作ってるわけでも自分で考えて歌ってるわけでもないので楽器扱い
表中に入れるなら作曲者のほうじゃない？

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:13:55.67 ID:W+Ugqkdp0

音大生相手にビジネスやってるわけじゃないんだよ（　・ω・）ｙ─┛～～

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:14:18.54 ID:e0NivoM30

んー、単に音楽業界の端境期とTVの劣化で
嗜好やメディアの多様化に聞く方が追いついてないだけの様な…
供給自体は過去と大差無い気が。

この手の溝は本当の意味でのマスメディアでも生まれない限り
暫く続く気がするな

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:16:56.40 ID:/Hp+s0lD0

さだまさし、ユーミンが海外で売れているとは初めて知った。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:17:48.33 ID:Mzm0N4hEO

ボウディーズとか受けそうだけどな

今売れている、を抜きにすれば、たま、配島邦明とかはどう評価されるのか興味あるわ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:19:07.83 ID:7J45XhRS0

おそらく30後半40前半くらいのネットにはまった女
これ、歌手のほうは、ちょっと前に出たある雑誌を読んだんじゃねーの？
どの歌手がすごいかみたいなランキング特集をやってたんだよ。
多分そこからちょこちょこと持って来ているんじゃないか。

残りはyoutubeとかでちょこちょことつまんだだけって感じだ。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:19:26.11 ID:6rGPqdQJ0

>>1
なんとういうか・・・納得なグラフ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:19:34.47 ID:thORxcYt0

どんな分析結果が出ようと聞く奴は聞くしな。
そして日本はこのスタイルを変えようなんて思わない。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:20:13.50 ID:rP4TWoyuO

アキバ系は一くくりでいいのに
音楽は一緒だし
それにCDより握手券だの投票券を売ってるんだろｗ
鬼畜には同意

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:23:02.78 ID:7J45XhRS0

あ、1行目、消し損ねてた

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:24:02.33 ID:2IGGmeL10

海外云々言ってるけど、要は音楽大学とやらの、１００人の米国の馬鹿どもの主観だろ
海外で受けるだ笑われるだガタガタ言ってるけど、単にてめぇらの好みだろ
海外云々言うなら具体的な国を挙げろ
で、ちゃんと調査結果を出せアホ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:24:14.14 ID:uut1Vql90

モー娘とかも歌唱力は低かったな。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:26:50.39 ID:ENwmcaKG0

10人組の平成ジャンプがグループなら7人組のJsoulもグループなんじゃないの？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:27:46.78 ID:BJcmhUitO

今みたいに食傷気味になる前のAKBはよかったよ
あと今の洋楽のクソっぷりにも注目したほうがいい
評価が高いほうは今は飽きられてるの多いな

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:28:11.14 ID:FPEUr5zx0

才能の足りない部分を補うために組むんだから、
人数が多いってことは足りない部分が多いってこと。
概ね納得。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:28:16.02 ID:WMEVtgN60

もっとさ　平尾昌晃とか猪俣公章とかいるだろうに　これだからにわかは嫌いなんだよ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:28:16.47 ID:dNnWwKRU0

スーパーカー懐かしいなｗめちゃくちゃハマったわ
ＬＡＭＡもいいけどやっぱりスーパーカーが好きだわ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:30:22.09 ID:ENwmcaKG0

安室みたいに今の洋楽の流行を日本人向けにアレンジしてる人達は
どうしても今全盛期の本家と比較してしまうから分が悪いな

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:30:26.50 ID:thORxcYt0

キモAKBヲタが本気で怒ってるｗ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:32:00.69 ID:w78bHlqA0

>>713
マジ、キモいよね～

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:32:10.84 ID:J77XrQcI0

色々と百花繚乱なのが日本音楽の良い所なのよ。
全部必要だと思うぞ。
更にはこのグラフ、天才の上に『神ランク』が抜けてるだろ。
すぎやまこういち　とか　久石譲　とか　色々となぁ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:34:43.15 ID:2IGGmeL10

音楽だけじゃなく、例えば漫画にしろアニメにしろ、勝手に糞外人が興味持って、妙に偉そうにガタガタ抜かすだろ
そもそも、糞外人のために作ってるわけじゃないんだから、すっこんでろという話

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:36:55.27 ID:tlE0XVfH0

今年に入って「成功」と呼べるのは

NMBの北川ケンジ　とAKBのSO LONGぐらい

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:39:25.01 ID:3fxJjaLW0

AKBは見せパンはいて踊るだけの学芸会なのは羞恥の事実。
一人一人歌わせると恥ずかしいくらい音痴。
若い女がパンツ見せて、男が狂気乱舞してるだけ。
実に恥ずかしいよ。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:41:33.56 ID:WMEVtgN60

http://www.youtube.com/watch?v=yjieUuh2nRY

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:42:30.75 ID:t6wrhOIA0

>>1
グラフは普通に納得
AKBオタクが必死に書き込むのも予想通りｗ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:42:50.35 ID:9igJ5VAx0

技能と独創性でマッピングすればもっと解りやすいのにな

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:43:51.79 ID:2IGGmeL10

そういうわけで、興味持つなと言いつつ、
例えばの話として、数ある邦楽の中から、とりあえずアイドルユニットを貼ってみるけど、
邦楽のの自由度というか幅というか、そういうものをじっくり味わえ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:45:32.00 ID:t6wrhOIA0

>>566
そんなことはどうでもいい
お前はこのグラフが表現しようとしていることを理解してない

「これが日本の音楽の現状です」は、名言だったなｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:45:43.61 ID:qh4pYdnC0

まさに的確ｗｗ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:46:18.15 ID:n1yTmnFW0

どうでもいいけど、さだまさしは「ニューミュージック」。
J-POPなんて変なものと一緒にしないでくれ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:46:22.22 ID:+dxE3Der0

ブルーハーツとかどこになるんだ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:47:15.86 ID:2IGGmeL10

日本独特の文化である
多様性である

ももいろクローバーZ　overture～無限の愛　MIX
http://www.nicozon.net/watch/sm18952623
ももいろクローバーZ　LOST CHILD
http://www.nicozon.net/watch/sm19652866
ももいろクローバーZ　ココ☆ナツ
http://www.nicozon.net/watch/sm19645705
ももいろクローバーZ　Believe
http://www.nicozon.net/watch/sm20173346
ももいろクローバーZ　Chai Maxx
http://www.nicozon.net/watch/sm19656214
ももいろクローバーZ　事務所にもっと推され隊
http://www.nicozon.net/watch/sm19253535
ももいろクローバーZ　走れ！
http://www.nicozon.net/watch/sm19645261
ももいろクローバーZ　行くぜっ！怪盗少女
http://www.nicozon.net/watch/sm19669552
ももいろクローバーZ　あの空へ向かって
http://www.nicozon.net/watch/sm19656577

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:47:28.21 ID:FT7MvLk2P

Y軸 ...なんかエロい

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:48:37.84 ID:B9bMMgD/0

日本の音楽の現状？

惨状の間違いだろ。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:49:56.60 ID:stnabfi70

村下孝蔵が入ってないのはちょっと嬉しい
あの美しさを外人なんぞにわかられたくない

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:50:43.72 ID:WMEVtgN60

http://www.youtube.com/watch?v=31K_zKKxwW4

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:50:49.32 ID:t6wrhOIA0

>>729
同感ｗ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:52:34.31 ID:iGY68qe30

宇多田ヒカルのルはどこいったの

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:54:18.34 ID:Jd3wMQIU0

最近の日本文化全般に言える事だけど、
サブカルチャーがメインストリームに躍り出てきてしまった気持ち悪さを感じる。
例えるなら、おやつが朝昼晩の三度の食事として出てきてしまったような感覚に近い。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:55:07.71 ID:t6wrhOIA0

>>729
ご参考までに＾＾

レコード大賞で服部克久が暴言　「これが日本音楽界の現状です！」
http://enzyouch.blog.fc2.com/blog-entry-595.html

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:55:18.44 ID:e0NivoM30

J-POPどんなんあったかなと思って
つべの JPOP Official YouTube Channel 開いたら
勝手に流れ始めたのがK-POP…

(；´Д｀)ウンザリだよママン……

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:55:29.05 ID:PH+L6s710

なんとなく納得できるが、米米CLUBがあてはまらないな

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 15:56:03.32 ID:n1yTmnFW0

>>734
よくわからないが、主流じゃない大衆文化って何だ？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:02:34.19 ID:LEFcer+w0

>>1
大きい画像のリンク間違ってる

https://pbs.twimg.com/media/BEgpa51CYAEyUi8.jpg:large

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:02:55.19 ID:2IGGmeL10

ノリノリである

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:03:56.98 ID:apLjILx40

日本の音楽ってノリがない

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:13:19.05 ID:WMEVtgN60

http://www.youtube.com/watch?v=ZebxL18OONE

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:16:16.80 ID:e0NivoM30

秋元や小室、つんくがぶいぶい言わしてた頃も似た表が作れそうなオチ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:22:55.97 ID:60CL1ecO0

無理あるだろこのグラフ
マイケルジャクソンみたいなのがいたら、どう分類するんだ？
「日本のダンサーはみんなだめ」って前提か？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:27:38.12 ID:Thzl3u0JO

>>734
あるね、それ。
自分の部屋で、パソコンで、せいぜい同好の仲間内で楽しむのが面白いものなのにね、ああいうのは
なんか、表に出てくると妙にバカにされてるような気もするし、いい気持ちはしない

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:32:46.46 ID:KufUIYMa0

>>738
っていうか、主流の大衆文化ってなんだ？
昔は、なんかこれが主流って感じのはあった気がするが、最近ないんじゃね。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:35:38.71 ID:KufUIYMa0

>>745
まぁ、半端に範囲が広がって白けてしまうってのはあるな。
全部に手が届く範囲内にあるうちはすべてをフォローしようって
気合入るんだが、頑張ってもダメってなると、やる気がなくなる。
いっそライフワークレベルレベルまで大きくなってくれれば、また
やる気も出るんだが、中途半端だとそこまでやる気もでない。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:39:48.36 ID:Thzl3u0JO

>>746
まあ、｢主流｣つっても代理店が売り出したいものを｢主流｣ってマスコミが呼んでただけだしな
ネット時代になってそういう裏が見えてきて冷めてきた感じはする。
｢韓流｣を代理店がいくら煽っても主流とまではいかなかったように

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:42:38.68 ID:KufUIYMa0

>>748
まぁ、でも、３０年くらい前までは、音楽ならクラシック・演歌・若者向けの
３つくらいしか主流はなかったしなぁ。
アニソンなんて、本当に地位がなかったし。
今でも主流っていえるのは、クラシックくらいというか。あとは全部たこつぼ
に入っている感じだ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:46:30.36 ID:XbJoCwIa0

分析というか分類？主観の入った

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:48:42.97 ID:2IGGmeL10

気が向いたら他にもどんどん貼るからな
邦楽は幅が広いんだから

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:50:36.09 ID:OJpzCpAmO

えっくす、がこの位置ならまったくわかってない。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:51:03.43 ID:Phd+Z+u60

サブカルがでしゃばってる？
そりゃあしゃあないだろ

ほかの歌手の売り上げが落ちてきて、固定層がいるアニソンが売れてるからランキングで上位にくる→レコ社ももうかるから露出させる

それだけのことだろう？悪く言わないでくれ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 16:55:02.11 ID:1drMqeEU0

チャゲアスも聴かずに分析とな

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:14:29.90 ID:czcfF6Bc0

>>725
CD屋行くと演歌とアニソン以外全部J-POPのくくりだったりするんだよなぁ
レコード会社だけじゃなくて店舗の現場も売れないんじゃなくて売る気ないんだろと思う(´・ω・`)

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:30:56.76 ID:WVepnjGj0

>>443
嫁の名前を言ってみろよｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:35:14.86 ID:PEEGObCL0

>>755
まぁそもそもニューミュージックという響きが古くささを感じるわけだがw

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:37:30.53 ID:GEaoFjZi0

>>107
FTBはレジェンド
あんな格好良いバンド後にも先にも日本には無いわ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:41:09.85 ID:GFJJuAzpP

さだまさしの同格かその上に中島みゆきが無いのはおかしい

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:41:49.67 ID:LngATXuKO

エックスジャパンはロックのようだけど曲自体はクラシック

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:44:55.56 ID:PiFFrX1f0

>>76
それマジでいってるの？？
マジだった人前で言わないほうがいいよ

762 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/03/06(水) 17:47:24.44 ID:T5UflAhJ0

　
中島みゆき？
さだよりはマシじゃね？
どうでもいいけど

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:47:28.06 ID:u9quB9oh0

日本にはパクッてなんぼのクソミュージシャンしかいない。
このアメリカ人は作家になれるかもしれないけど一流の作家に
はなれない。分析以下の代物。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:48:04.44 ID:gukGgSuK0

古代祐三はまだしも、すぎやまこういちが入っていないなんて。。。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:50:02.46 ID:IERhFoxj0

>>1
海外で尊敬される枠が
大すぎ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:50:16.02 ID:VoPyUnUCO

おっと、小室サウンドで理解った気になってるんじゃないだろな

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:51:06.90 ID:PvKJFV380

集団ヒステリー
ピッタリすぎる形容ｗ
あんなキャバ嬢集団「アイドル」とも呼びたくない

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:52:22.66 ID:+m60nzkY0

>>763
確かにオレンジレンジの位置はおかしいな

769 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/03/06(水) 17:53:18.20 ID:T5UflAhJ0

　
これよくわからないんだよなあ

さだまさしが好きってことは、「クラスで最底辺の冴えないオタク」みたいなやつが
作った図じゃないですか？

AKBとかが好きでもよさそうなのにね。
そっちは嫌いなんだね。

よほど陰気なんだろうなｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:56:06.24 ID:29j6HhyD0

アニメゲームエロゲの音楽が日本最強なのはガチ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:57:07.30 ID:YbZ4oMde0

>>24
いやどう見ても日本人が作ったものだろｗ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:58:38.46 ID:2IGGmeL10

作業用BGM　大野雄二
http://www.nicozon.net/watch/sm2717514
作業用BGM　大野雄二　その2
http://www.nicozon.net/watch/sm2754283

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 17:58:53.57 ID:lqAyXdMR0

>>627
そんなマニアックでもないと思うよ
さだまさしはよく分からんけど他は海外の日本好きがよく聴かれててる人たちばかりだし
バークリー出身のドラマーのマーク・ポートノイも自分の公式サイトのオールタイムフェイバリットアルバムに
Dir En Grey選んでるくらいだから
音楽やってる人のアンテナには結構引っかかるんじゃないの
http://www.mikeportnoy.com/aboutmike/albums.aspx

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:04:58.80 ID:zl9PUw5CO

>>768
でもオレンジレンジのキリキリマイはファンタスティックフォーの劇中で使われた
一瞬だったがｗ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:08:37.16 ID:CXVKjn/h0

そうか！　歌わないAKBはダンサーだったんだと、改めて認識できた
DTMと加工された声に合わせて踊ってるだけの集団に熱くなる日本人は異常だ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:08:40.78 ID:n5B7Q8fu0

ちょっと意味がわからないな
もっとかみ砕いて説明しろ
俺は頭が悪いんだ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:10:21.29 ID:sYb9R/980

競艇のファンファーレ聴いた時さだまさしスゲーと思った

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:10:42.97 ID:CXVKjn/h0

>>768
ノリとメロディーラインは今でも素晴らしいと思っている俺はナニ？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:10:53.10 ID:b0daMEm5O

>>773
ドリームシアターが入ってません(´；ω；｀)

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:11:48.22 ID:B9bMMgD/0

日本の音楽が最悪なのはダイソーとかドラッグストアのＢＧＭ有線でわかる

流行の洋楽を印税払わないでいいＢＧＭに変える為に
アデルが流行ればアデルのそっくりな声質の人を捜してきて
アデルの曲調をぱくったＰＯＰアレンジかまして
どーでも良いような浜崎崩れの自己啓発歌詞をつけて流し著作料で稼ぐ

まるでスーパーの切り身の魚

消費者は見た目が似てれば深海魚でも買うからな

そんな風に出来た量産型音楽が購買意欲を掻き立てるツールとして
スーパーやダイソーで一日中流れてるし、映画でもステマとして流れてる

この表そのものがナンセンス
特にパフォーマー（笑）ゾーンが実に醜悪
銭ザイルとか浜とかのま猫騒動のエイベがこの手の量産型で日本の音楽を無意味なものにした90年代
そして後には何も残らなかったのさ。

ざまあみろ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:12:57.56 ID:Phd+Z+u60

>>780
誰と戦ってるん？

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:14:03.84 ID:IERhFoxj0

>>780
スーパーの切り身の魚を莫迦にしちゃいけませんよ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:14:58.45 ID:gZ2FBh/L0

>>781 見ちゃいけません。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:15:19.94 ID:yYwAIl9t0

>>245
AKBは秋元も認めているようにビジネスモデルの一つに過ぎず、
音楽の形態としては何一つ新しくない。
セックスピストルズやビートルズと同列に語ること自体無意味。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:16:08.00 ID:B9bMMgD/0

>>781
カスラックかなｗ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:16:49.71 ID:x+ABNKqK0

>>1
家畜て
アメリカ人相手にやったら大問題にされるだろそれ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:17:43.60 ID:aSDLFPwF0

俺が留学した頃、地味系からリア充系まで幅広くウケたのはエックスとディルだったな
濱ガクトみたいな白人コンプの類は中国系に人気
音大生なら特に、パクりは論外ってならんのかね
どの曲が評価されてるかも書くべきじゃね

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:20:02.47 ID:B9bMMgD/0

カスラックに都合のいい音楽を追求したら
海外の利権者に金を払うよりも
エイベみたいな量産が得意な奴に金払って
流行の洋楽もどきを流行のアレンジで歌わせれば良い

そんな寿司もどきの朝鮮巻寿司みたいなものを安く大量に有線で流して利ざやを稼ぐ
そんな市場にしたカスラックや日本のレーベルが見捨てられるのは当たり前のこと
さっさと滅びれば良い

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:21:39.07 ID:xjsexKtU0

ぱぱぱパフィーは？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:22:10.21 ID:Phd+Z+u60

結局さ、歌手、作家にしてみれば、有名になるためにレコ社の宣伝力が必要なわけだよね
でも、それ以外はただの中間搾取だよな

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:23:53.07 ID:jWc7mGyA0

>>790
中間搾取多すぎて値段もはねあがるんだろうか

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:25:31.04 ID:5cOph6GM0

海外で尊敬されると天才で音楽家ってことになるの？

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:27:14.61 ID:sEp8jo9+0

へぇ～、最近の日本の音楽とやらを分析すると
こんな風になるのか。

成り済ましチョンの糞雑音ばっかが氾濫してウザいから、
興味も失せて、もう何年も日本の音楽なんて聴いてないや。
ま、もう俺には関係ないから、別にどーでもいいんだけどw

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:27:17.38 ID:VjdauH7G0

>>787
音大生じゃないけどカナダのグライムスがツイッターでマリスミゼルの動画リンクしてるし
海外でウケる要素は多分にあるんじゃね
https://twitter.com/Grimezsz/status/187365569597681666

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:27:22.73 ID:yGzNknU70

アイドルなんてものは
日本人の若者の微妙な異性の嗜好を現していて
そこにはライフスタイルやキャラクターやファッションが重要で
音楽性なんてものと全然かみ合わない話なんだよ
集団であればなおさらだ
なにがアメリカ人だ、なにが音楽大学だ
発想がずれてるんだよ
変な外人が変なデータを持ってくんじゃねーよ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:30:52.16 ID:9DGR42Lm0

モー娘より上にいることで心の平静を保つアキバヲタ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:31:16.33 ID:HvgZ22n6O

スコットとリバースとか聞いてると
日本語ってそもそも音楽に向いてないんじゃないかと思ってしまう。
少なくともロックは無理。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:31:19.38 ID:5cOph6GM0

グラフにある名前の４分の３は曲を聴いたことが無い
好きな曲を歌ってる人は１人か２人

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:34:59.50 ID:/OGomKX30

誰がどこの大学でどういう方法でアンケートをとったのか全く示されていないし
まるっきりこの外人が空想で作りあげたグラフでしょこれ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:40:24.11 ID:xnOfBWfkO

>>797
今の日本の歌は、日本語を破壊した上で成り立っているから
古めの歌謡曲をきくと顕著だけど、歌って基本は言葉に節を乗せたものなんだよ
フランス語でそれをやるとシャンソンになるし、イタリア語だとカンツォーネになる
メロディと言葉のむすびつきを切って、メロディ＋歌詞にしたのが今の日本の流行歌だと思う

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:47:12.33 ID:TYJKjvIx0

日本人ってリズム感無いし自己主張できないし
世界で一番音楽に向いてない民族だと思うわ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:51:47.56 ID:opmcNBi8P

イルカは？

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:53:16.05 ID:Thzl3u0JO

日本語にあったメロディを探すと本来それこそ君が代みたいなのになるんだよな
でもまあ日本人は器用だから、日本語でラップが無理だと言われてたのにできたように、これからもどんどんうまく調整してはいくんだろうけどな

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:55:48.05 ID:aSDLFPwF0

>>794
そういえばディルと並んでマリスも人気あるとか昔どっかのスレで見たわ
ディル好きにマリスも聴かせとくべきだったな

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 18:57:16.85 ID:jWc7mGyA0

>>803
演歌は？

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:12:30.83 ID:uut1Vql90

邦楽でまともに聴いてたのは椎名林檎が現役だった頃までだな。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:14:26.97 ID:XDAD8omp0

才能って歌唱力でしょ？

PUFFY?

下手だよね

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 19:20:31.21 ID:2IGGmeL10

カスラックとかそんなものはどうでもいいんだよ
どうせろくに聴いてねえんだから
そういう糞外人が「日本の音楽才能」云々抜かしてるから、俺は絶対に許さない
全員並べてぶっ飛ばして行きたいね

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:02:54.19 ID:0F/tvFSO0

>>794
マリスミゼルはガクト個人とは別だと思うぞ
知り合いで昔フランスに留学してた奴がマリスミゼルが物凄い人気だった
って言ってたけどガクトの話は聞かなかったし
そもそもやってる音楽自体全く違うしな
正直ガクトがこのグラフでこの上位に居るなら
マリスミゼルはこのグラフ余裕で突き抜ける勢いだと思うわ
ガクトには申し訳ないけどどう考えてもあっちの方が音楽的にはレベル高い

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:09:32.10 ID:2aZGgUvW0

世界最高のコミックバンドはマリスミゼル
これだけは確実

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:14:46.80 ID:2MU3xue/0

一応、音楽性ではモーニング娘よりAKBの方が上なんだなw

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:18:54.96 ID:RmlaSwwv0

　
日本の誇る天才、矢野顕子が無視されてる件。
日本ウォッチャーだからこそ、矢野顕子なんか知らないのかｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:20:11.84 ID:y/oInmFC0

そもそもAKBはCDとか売ってないだろ
握手券を売ってる集団なんだから音楽家でさえない

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:22:55.47 ID:0F/tvFSO0

>>810
まあ本人達も否定しないしな

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:31:23.27 ID:26EC3Kh70

AKB＝集団ヒステリー

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:33:32.38 ID:FZAf3q9x0

>>710
それをいうなら筒美京平を入れないとな

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:33:48.42 ID:/sckcDJU0

白人って本当に醜いね　外見が
心底醜いと思う
動物みたい
人間に見えない
心底日本人で良かった

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:35:44.24 ID:yYwAIl9t0

>>799
日本人が作ったという説もあるけどな。
釣り師なんだろうけど。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:36:13.22 ID:yWEFwVYC0

マリスミゼルはgacktがボーカルだった頃の時代しか知らないけど海外でも人気があった
のか

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:37:01.04 ID:Bc1NpODr0

外国とか、どうでもいい。外人は、いらない。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:37:50.78 ID:w1hjyh/H0

>>1
グラフの構成は面白いが、しょせん音楽の好き好きは趣味だからな。
巨大な下地である松田聖子とか歌謡曲が入ってないしｗ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:40:33.74 ID:ft2q/qDdO

日本の音楽に見るべきものは少ない

最近は洋楽もあんま知らんけど

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:40:45.98 ID:WgTgUwqD0

ｵﾅﾍﾟｯﾂも入って無いしな。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:41:05.12 ID:8plMC5DvO

椎名林檎が外国人に意外と受けがいいのは何故だろう

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:42:01.80 ID:HMMHscD80

ふふ。
天才安杉バカだろお前ら現象は、将棋界の十八番と思いきや、
邦楽も変わらんみたいじゃの～。お前らゆ～とこの、天才とやらをを見ると＾＾

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:43:06.53 ID:yWEFwVYC0

>>824
椎名林檎は歌詞が個性的だからかと思う

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:43:10.50 ID:FUBO4HAY0

Xジャパンが…

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:44:15.81 ID:Q71CSvge0

ひとり立ちしたセンターさんはどこ？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:44:40.06 ID:rUD/grQp0

このおかしなグラフ作った作家志望の外人オドネル・ケビン
こいつは@sasakillという奴と交流がある
（どうやらこの佐々木某はオドネルのマネージャ的存在らしい）

で、この佐々木某という男は
NHN Japanのライブドアブログ事業担当
（ちなみにNHN Japanは韓国最大のインターネットサービス会社NHNの日本法人である（NHN が100パーセント出資している））

そして、ガジェット通信はライブドアニュースに記事を配信している

ええ、そうです
つまり、ステマなのです

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:46:31.01 ID:8plMC5DvO

>>826
外国人が分かりやすいのは歌詞よりメロディじゃない？

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:51:22.72 ID:rUD/grQp0

ステマに踊らされてる？

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:54:55.71 ID:3EVRHUdY0

：「オタクはUKパンク」？　英国記者が見た、日本の音楽文化
http://ascii.jp/elem/000/000/557/557062/

――　でも、どうして昔の歌謡曲がいいの？

イアン　だって、曲の作りが素晴らしいでしょう？　ミュージックギーク的に言えばですけど。1960～70年代はヨーロッパのスタイルをコピーしていました。それが「歌謡曲」というジャンル
です。演歌にヨーロッパの要素を取り入れたわけですよ。フランスのシャンソンや、ブリティッシュポップを。それはとてもクールなものでした。

――　へえー、イギリス人はそういう風に聴くのか。

イアン　でも、90年代はそれが変わってしまった。カラオケで歌いやすいことがメインストリームになってしまった。音楽といえばラジオではくてカラオケ。そこで聴けて、歌いやすい曲ばかり
を聴くようになったんだと思います。
　歌謡曲はブリティッシュポップスの文脈であらわれたものでしたが、J-POPはあくまでジャパニーズ・ポップスです。他国のポップスとはまったく関係がありません。中でもぶちこわしにして
くれた（デストロイ）のが小室哲哉でした。

――　あーっ、言っちゃった！

イアン　だってシンセサイザーの音使いもそうですよね？　ディープでリッチなアナログシンセユーザーの音とはまったく使い方が違う。それに比べ、キャンディーズのバックバンドとしてやって
いるベースプレイヤーがどれだけ素晴らしいか！　「ハートのエースが出てこない」のベースライン聴いたことあります？　あれ絶対驚きますよ（アメイジング）！

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:55:27.13 ID:6xwb4Ve20

やっぱ、演歌だろ。石川さゆりはアメリカ人に人気あるぞ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 20:56:14.72 ID:yWEFwVYC0

>>830
確かに歌詞だけじゃなくてメロディも個性的だからかな＜林檎

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:01:01.33 ID:3EVRHUdY0

ジョン・ゾーン・インタビュー
http://c-cross.cside2.com/html/g20so002.htm

――ジョンは子供の頃から日本に関心があったということだけど、その頃の関心はどういうものだったんだろう。

JZ　小学校のクラスにはいろんな人種がいて、日本人の友だちもいたんだ。それからやっぱり映画が好きだったということだと思う。
最初は黒沢明、溝口健二、小津安二郎、成瀬巳喜男とかを観て、６年前に日本に来るようになってから鈴木清順、深作
欣二、神代辰巳とか、ぼくにとって本当の日本映画といえるものに出会ってとても感動したんだ。

――古い日本映画に興味があるみたいだけど。

JZ　そう。でも多くの作品がもう処分されてしまったりしているからね。これはぼくが日本に来るようになって驚かされたことなんだけ
ど、日本人の情報の収集欲というのはものすごい。情報の収集にはふたつのやり方があると思うんだ。ひとつは主体性を持って
情報を集めて、勉強して、自分のなかにどんどん蓄積して、まとめていくというやり方。もうひとつは、単なる情報の交換なんだけ
ど、日本の場合にはほとんどがこっちだ。ぼくにはこれは使い捨てのファッションにしか見えない。たとえば、去年はエスニック・ミュ
ージックだといったらみんながみんなエスニックを聴いている。で、今年はメタルだとかいうとみんながメタルに走るんだ。これは単なる
情報の出し入れで何も残らない。企画をする一部の人間に踊らされているだけなんだ。それをもっと自覚するべきだよ。蓄積は
とてもいいことだけど、単なる出し入れは最悪だね。（部屋の壁に貼ってある古いピンク映画のポスターを指して）これらの映画が
なぜみんな処分されてしまったんだい。タイトルだけでも興味を引かれるのに。ぼくは古いピンク映画とかをアメリカで上映したい
と思ったんだけど、もうプリントがないんだ。保存するスペースの問題とかもあるんだろうけど、どういう価値基準で処分されるのか
というのは疑問だね。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:03:11.58 ID:+gu+zAAV0

NGされがちな言葉を毎回使うおかげで
そもそもお前のレスはろくに読まれてもねえってことにいい加減気づけよ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:03:56.31 ID:HWGvyZbt0

X高すぎだろ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:26:15.83 ID:IlnNgbrc0

は

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:28:44.95 ID:VhEI6Fje0

たか

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:32:30.38 ID:jacQYKwc0

１から３まで読んだが、まとめると五文字で済む

さだまさし

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 21:37:06.41 ID:pN+RFFY00

>>832
初期の高田みずえのバックのギターのほうが
洋楽好きには笑えて楽しめる

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:06:15.21 ID:LHz+MW8cP

かなこぉー↑↑

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:11:48.68 ID:fh8pnwdw0

>>832
キャンディーズはハモってたんだよね、ボーカル
今のはユニゾンばっか

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:12:28.80 ID:LngATXuKO

大学生の後輩にレベッカ貸したら目茶苦茶いいと、ハマって全部揃えるらしい。
こんな時代に生まれたかったと。今の若い人はAKBとかばかりでかわいそうだな。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:17:30.56 ID:W6cgbCMf0

やっぱ、ジャスティン･ビーバーとかワン・ダイレクションとかいいもんな

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:24:58.78 ID:fh8pnwdw0

>>761
ゆとり世代じゃないかな
西条八十賞をとった「かかし」をおぼえてたら吐けないレスだ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:29:19.03 ID:amxUjgEm0

>>844
今はああいうメロディーの起承転結がはっきりした曲を書くアーティストが少ないからな
スピッツくらいかなとはいえあいつらも40代のおっさんだけど

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:29:44.68 ID:IlnNgbrc0

はき

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:31:21.54 ID:JxXj7zAe0

おれ中高とＪＰＯＰ全く聴かなかったクチだけど、初期モーニング娘の曲は今聴いてみると何というか納得感というか記憶に残ってるというか、
実は意外とクソでもなかったと思わせる曲が結構あるよ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:32:06.36 ID:zU4+OwL70

はに

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:32:55.19 ID:WMEVtgN60

レベッカはムーンがいい曲だよな

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:33:57.88 ID:/374z1nI0

>>844
２０年後にも同じこといっているよ。それこそAKBは良かった、とか。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:35:03.58 ID:AzpC6iJTP

日本人って外からどう見られてるかばっかり気にするよね、昔から。
なんかコンプレックスでかすぎじゃない？
日本人だから日本の商業ペースにのせられるのは当たり前だし
なんでUSAにお伺いたてなならんのさ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:39:04.56 ID:jE2RAC4G0

>>853
お伺いなんか立ててないだろ。
勝手に音楽分析と称したステマを日本の誰かがやってるだけだろ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:39:47.17 ID:/374z1nI0

>>853
まったく同感。
日本のポップスは日本人にとって最高であればいい。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:42:21.51 ID:fh8pnwdw0

>>855
選ぶ側に自由が無いのが問題さ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:46:03.73 ID:/374z1nI0

>>856
選ぶ側の自由ってなんだ？
探そうと思えばいくらでも探せるだろうに。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:52:11.92 ID:c+FCUP1S0

モンパチの評価おかしいだろｗｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:53:11.25 ID:LngATXuKO

昔は探す努力をしなくてもいい歌手やいい曲に出会えていた気がする
友達とcd貸し借りとか、熱心な子は自分の好きな曲をテープに入れて、聴いてみて、とか

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 22:54:17.51 ID:Phd+Z+u60

俺思うんだよ

もう音楽作る必要ないじゃん
今までのいい曲がいっぱいあるんだから

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:13:58.70 ID:WgqqNc1BO

J-POPの原点にして頂点のチャゲアスが無い時点でもうね…

海外アーティストによるトリビュートアルバム
モナコ音楽祭(グラミー賞と同等)に3年連続受賞92～94年
本場イギリスMTVアンプラグドにアジア人歌手で出たのはチャゲアスだけ

チャゲアス程メロディメーカーな歌手はいない
ASKAのは前じゃ井上陽水や小田和正ですら一段落落ちる

さだまさし？論外

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:19:14.14 ID:UG5XjrMJ0

上の方にいる人もそんなに…

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:20:19.44 ID:rUD/grQp0

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:23:57.48 ID:Vq3+TsDS0

さだまさしのステマ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:25:12.47 ID:QbTb8G720

服部良一が最高の天才だよ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:33:48.51 ID:HAfdfIyJP

海に膝までしか浸かってないのに
海を語る愚行

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:36:37.50 ID:fh8pnwdw0

>>866
それは海なのか、かつての有明か、今は水俣と化してないか

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:42:10.29 ID:WvLKGnMIO

ジャニーズは歌は下手かも知れないがそれでもスマップの位置が高すぎて納得いかない
ジャニーズで一番下手でしょ歌に関してなら

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:44:30.23 ID:IERhFoxj0

自己啓発セミナーに通っていたという噂があるけど本当？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:44:52.74 ID:jVtkY9pq0

クレイジーキャッツはどこよ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:49:20.65 ID:5QgEzYX+0

植松さんが更にってどういう事や、カス

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 23:51:37.17 ID:fh8pnwdw0

赤いアンブレラ
もんた＆ブラザーズ
http://www.youtube.com/watch?v=AG3K3qCJRyM

こういう曲もでた80年代

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:07:45.16 ID:qyygD6j/0

>>810
ジンギスカンは？

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:25:15.32 ID:iObvuYKO0

>>61
儚い花が散る
一歩づつ歩いて弱い私強くなる
翼を広げて旅に出る
さよならどこに行こうか

希望を抱いて光が射す方へ
会いたくて会えない
大切な人はもういない
前髪を切った君に会いたい
瞳を閉じて君の名を呼ぶ

永遠を信じてたあの頃に戻りたい
寂しい夜を迎える
黄昏　涙流れ
同じ空の下雨が降り虹がかかる

桜舞う道の下で君の事を考えている
大切な仲間もう一人じゃない
おいしいパスタ作った母さんありがとう

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:26:37.78 ID:NI6rNe3AO

おいおいお前らGACKTをバカにしてるけど
海外で一番活躍できそうなのは>>1の中ではGACKTだぞ
つべでライブ映像見てこいよ
JESUSやGHOSTとか海外の人が好きそうだから見てみ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:27:45.28 ID:zVt7h0ro0

完全に主観だろ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:28:06.08 ID:b5WQeL+u0

ええな
これから集団アイドルは総じて「集団ヒステリー」と呼ぶ事にするわｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:28:11.62 ID:e2Wp4TNeP

歌って踊れるアイドル。
このセイントフォーお激しい踊りは誰も真似できない！

https://www.youtube.com/watch?v=1bq0SMA18Ag

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:32:26.07 ID:aQVqKhXm0

もっとこういう音楽が流行らないと駄目だね
http://www.youtube.com/watch?v=KA-OZxOzxGk
http://www.youtube.com/watch?v=f9lcJ1QJ8uI
http://www.youtube.com/watch?v=S1ndvirDWNc

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 00:34:37.18 ID:WIXfT0I70

>>874
心に残らない名曲
驚きの白々しさ
謎の無感動
と大好評のあれか

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 01:12:34.95 ID:A/r6PaNs0

GLOVE とXJAPAN入るなら
V2 はどのへんですか？

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 02:11:31.90 ID:UrSCOVlL0

冨田とか細野とか、あそこらへんの才能は音大卒じゃないから面白い

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 03:20:26.77 ID:nvx4Dd4K0

こんなものを考えている時点で馬鹿だろ

884 ：スパルタンＸ：2013/03/07(木) 03:26:43.60 ID:UjcHy+NS0

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 03:39:23.42 ID:7YXyjomf0

今の日本の音楽はどれも似たりよったりで見分けのつかないレベルの似た曲ばかり出していれば良いという感じだしな
昔の曲みたいに作曲家や歌手の個性が何一つ無い曲ばかりだよ今は
握手券付けていれば良いとか歌手の顔で売ればいいとか、歌で商売を何一つしていないもはや歌がオマケ。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 03:58:47.68 ID:gb0oWGod0

金持ち父さんたちはみんな実践してるが、嫁は東大早慶卒や医学部医学科
(決して看護学科出端い！）を選べよ！！
子育てで一番金がかかるのが教育費。東大早慶や医学部医学科卒嫁を貰えば、
幼少期から家に東大早慶や医学部医学科卒の無料家庭教師がいることになり、
保母や看護師や美容師の嫁を貰うよりはるかに節約になる。
なぜならお受験教育費が一番高額だからだ。看護師や美容師や保母嫁
をもらえば、そういう嫁はお勉強ダメダメだから、息子のお受験教育は
すべて外注となり、息子一人当たり2000万～5000万かかることを考えれば、
東大早慶や医学部医学科卒嫁をもらえば、これらの出費がゼロに！！

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 05:28:51.07 ID:k7Fou44WP

>>885
具体的な「昔の曲」を提示してください。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 06:01:54.69 ID:7A2S2bJf0

>>650
「関白宣言」がヒットしたときアメリカの新聞か雑誌で歌詞の内容が絶賛されたことが
あったけど、そのときも歌唱についてはイマイチだって書かれてた。さだまさしは
音楽教育をちゃんと受けた人間だしメロディメーカーとしては素晴らしい。日本の音楽は
まず日本の人間にウケてなんぼだ罠。歌や踊りがうまくても、送り手側の社会がよけいな
領土問題混ぜたりするとケチがついたりするし。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 06:34:06.63 ID:qRUlzWTg0

さだまさしが評価されるなら、中島みゆきや谷村新司だったら、もっと評価されただろ
普通に海外でも売れたし。
つーか、アメリカ音大生とかじゃなくて、日本のオバチャンとかでも
さだや中島とAKBとかで、どっちのメロディが良いか選ばせたら、さだや中島を選ぶ
だけど、見世物として売れるかどうかは別問題

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 06:47:42.98 ID:1b2ny5P50

>>874
JASRACに通報した

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 07:11:50.96 ID:9xWnaMC0O

最下位のAKBでもsexyzoneでも聴ける曲は聴けるし、ミスチルは聴けんな
小林のアレンジで誤魔化しまくっているだけで、メロディーが酷い

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 07:15:17.48 ID:qcpinfzj0

わろすｗ
グラフが日本語じゃないのｗｗｗ

向こうの奴が作ったデータで「海外で尊敬」とかの
コンプレックス丸出しの表現はないと断言できる。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:41:43.12 ID:YQdZfKbm0

>>419
食べ物、チーズにたとえれば
ナチュラルチーズが流通ルートにのせやすいプロセスチーズに加工されてるわけだが
プロセスチーズを本来のチーズと思い込んでてナチュラルチーズの味を知らないとか

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:49:10.03 ID:uhksjT410

J-POP通のみんなさんに聞きたいんだけど、この曲どうかな？
よかったら評価・感想等教えて。
http://www.youtube.com/watch?v=nQHYq06kSiE

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 08:54:54.56 ID:B1nasX1LO

>>894
ペットフード
別に問題はないが自分には関係ない食いもん

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:00:49.66 ID:AUCJ2DvM0

>>888-889
線の細くて甲高いヴォーカルはニール・ヤングみたいだし
叙情的なストリングスはダン・フォーゲルバーグを彷彿とさせるし
曲も詞もサウンドもアメリカ人の嗜好と絶対に相容れない、というほど
ドメスティックな作風ではないだろさだまさしは。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:04:51.88 ID:pqy39RtC0

dir入っててわろた

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:07:07.05 ID:uCzQbs5RI

今気がついたけど、hideってすごかったんだな

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:10:45.00 ID:uhksjT410

>>895
なるほどありがとう。

>>879
いちばん上のかっこいいな。知らなかった。
niccoはかなり好きだ。
探せばいい音楽いろいろあるよなあ。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:12:43.07 ID:VzT2fJ2p0

心底どうでもいいチャート
参考にする奴は単なるバカ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 09:13:55.31 ID:z7+SgS210

>>894
ポルノグラフィティかと思った

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:05:55.69 ID:IEpiaTse0

秋葉原とAKBって名前で印象操作してるだけで実質なんの関係もないだろ。
平均的ヲタがAKBのようなのを好きだと思われるのは非常に不愉快だ。
秋葉原はパソコンとエロゲの街だよ。
例えロリが入ってたとしても3次元女の入る余地は無い。

AKBとか騒いでる奴らはヲタでもなんでもなくて、ただ低脳なロリ達だろ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:18:14.53 ID:EG+zNSiP0

「家畜」のヲタ達が何人か怒っててワロタｗｗ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:34:21.34 ID:sEFCwwdg0

AKBって、おまけ付きチョコボールと同じ商法だからな
チョコボールは食えるだけまだマシだがCD何枚も同じ奴に買わせてどうすんだって話だわｗ
あこぎにもほどがあるで

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:37:58.78 ID:yvHq86zG0

浜崎あゆみは一番下に位置するべき

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:49:44.45 ID:hi7tcFaN0

>>635
爆笑。
AKBなんざクソだろ。何が一流だよ。頭悪いね。その一流手を抜いてるよ。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 10:59:44.42 ID:RIytTwFd0

アイドルは家畜分類だからしょうがない。
それが売れる売れないとはまた別でしょ。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:13:07.91 ID:YQdZfKbm0

>>906
また食い物の話になるが￥１００ハンバーグみたいなもんだよな
材料の質よりも、いろいろ混ぜ物で形を整える技術がすごい

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:22:51.59 ID:nlysRuP20

日本だと英語の曲は誰が作曲したか全然分からないから、
もっと作曲家とボーカルが分かりやすくならないんだろうか？ｗ

海外のアーティストの歌はいい曲が流れていても、誰が歌ってるのか全然わからんｗ
AKBみたいなどうでもいいグループは「エー・ケー・ビー！」とかいつも叫んでるのにねｗ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 11:32:47.59 ID:/BPGSRbk0

カスラック社員が

チョロチョロ
出入りしてるなｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:30:54.71 ID:0y9d76Zj0

全体ではこんなもんだろうが個別に見るとちょっと違うな
モー娘。や℃-uteとかハロ系はアメリカやヨーロッパで日本人が思ってる以上にはるかに人気がある
モー娘。はロスで単独有料公演でほとんどアメリカ人のみで7000人集めた
パリ公演では3500人
実は日本人歌手で欧米で1番動員力があるのはラルクでもB'zでもなくモー娘。
AKBは欧米で全く人気ない
AKBはアメリカ公演を無料でやったが客はほとんど現地の日本人で300～600人しか集まらなかった
AKBが欧米で受け入れられない理由は口パク
向こうのコメント見るとモー娘。はちゃんと歌うのにAKBは口パクだからつまらないという意見が多い
それとリズムが強いつんくの曲が向こうにはAKBのメロディ中心の日本的な曲より受け入れられやすいってのがある

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:35:13.33 ID:H1d1mkPZ0

TOKIOがSMAPより下の時点で信頼に足るソースではないことがわかる。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 12:43:49.02 ID:7OqL7yUjP

人数と音楽才能の関係性だからこんなもんだろう。
人気は別問題だし

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 13:32:15.67 ID:YQdZfKbm0

>>911
女学生の制服集団萌えというのが向こうには理解できないんじゃねの

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 13:33:43.19 ID:ecGWyWh80

このチャートは日本人が作ったものという邪推は外れだよ。
人選と評価の言葉のセンス見ればね

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 13:45:57.59 ID:ecGWyWh80

作詞のことはよく知らんけど、小説書いてて文章のリズムを整えたいとか印象強くしたいとか
そういうときはやっぱり五七五の俳句のリズムがしっくりくることが多い。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:08:23.96 ID:HGjgV6bF0

さだまさしに関して言えば、アルバム夢供養の完成度は神の領域とすら感じる。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:30:36.70 ID:PueOaNx70

>>911
うそ臭いなあ
イベントの中でのコンサートを単独公演だと捏造してる
ググったら後ろの方は無料って情報もあるし
チケット代もいくらかわからん

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:38:22.15 ID:jOVegAWS0

フランスで人気の日本人アーティストBEST100…1位はPerfume
http://netokaru.com/?p=15722

1位　　　Perfume
2位　　　モーニング娘。
3位　　　L’Arc～en～Ciel
4位　　　WORLD ORDER
5位　　　アーバンギャルド
6位　　　MAN WITH A MISSION
7位　　　Berryz工房
8位　　　雅-MIYAVI-
9位　　　Puffy AmiYumi
10位　　　℃-ute
11位　　　SCANDAL
12位　　　FLOW
13位　　　スマイレージ
14位　　　YUI
15位　　　7!!（セブンウップス）
16位　　　オーラルヴァンパイア
17位　　　the GazettE
18位　　　手嶌葵
19位　　　きゃりーぱみゅぱみゅ
20位　　　アンティック-珈琲店-

続きは
http://www.nolife-tv.com/jtop-resultats/225/artistes

なおAKBは200位以下の圏外

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:45:26.48 ID:QF4xy9cE0

文系多くてワロタ
別にグラフの右、多人数でも上に行けばいいだけなんだけどな
つうか普通に考えて人数多くてただわいわいしてるとか評価のしようがない
パート分けしてハモれば上に行くんじゃない？

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:47:57.00 ID:0y9d76Zj0

フランスで人気の日本のJ-POPアーティストランキング（2012年12月13日最新版）なるものを発見したので、ご紹介します。フランスではこうなんですね。

本当は213位まで掲載されているんですが、省略して100位まで紹介します。

意外というか、このランキングの特徴的なところは、AKBグループおよびジャニーズがほとんど入っていないこと。
例外的にＡＫＢメンバーの渡辺麻友がランクイン。AKBグループの代わりにというか、ハロプロ勢が全体的に上位に入っています。
そのほか日本では知名度の低いグループが上位にいたり、ヴィジュアル系バンドが上位にいたり、興味深いですね。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:49:16.21 ID:7nQ3icMp0

>>919
LiSAとか堀江由衣とかsupercellとか、気になるっちゃきになるけど

秋赤音ってそんなに有名なの？

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:52:26.54 ID:O7zfxji+O

勝てば官軍。
結局日銀だってちょっと前は白川批判したら経済わかってないとか批判された事あったんだぜ。
今じゃ白川なんか批判されまくってるでしょう。
それと同じで音楽だって後にakbみたいなへんてこりんな音楽が流行ってたんだぜみたいな時代がくると思う。
しかし今は売れてる、売れているから正義なのだ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:57:16.26 ID:QF4xy9cE0

結局握手券なしで勝負するとこうなるわ
まあドンマイって感じ
ゴールデンボンバーが高評価なのがちょっとよくわからないけど

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 14:57:19.65 ID:eHUtKdO70

>>1って、別にこれは的確じゃないよな。音大生らしい間違いを犯してる。
現実的にミュージシャンは音楽的才能以外が色々と求められる。
最も分かりやすいのは、顔やプロポーションなどの性的魅力。
幾ら歌が上手くてもブスならデビューが難しい。
日本に限らず、世界的にそういう傾向がある。
AKBが人気のでた理由の一つも、若い男性ウケする外見や性格。
この分析は、音楽的才能以外に注目できないことで、ミュージシャンの現実を見透えていない。
AKBを叩きたいだけの人はこの分析に同意するだろうけど、
現実がわかり思考力がある人ほど間違いだと思うだろう。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:01:57.21 ID:rL7D4hU0O

倉橋ヨエコと中島みゆきと谷山浩子が入ってないじゃないか

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:02:34.18 ID:2mfa/E9R0

そうか、、さだまさしが頂点だったのか、、、、

ちょっと気がつかなかったな、、、

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:08:33.50 ID:TLJ5Nt/n0

上の方のチョイスもちと微妙だなや
さだやユーミンを入れて何故中島みゆきを入れない？
つか、山崎ハコと加川良こそ伝説のはず

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:12:30.92 ID:tdcHyzoB0

ここ数年、海外メディアで見掛けた日本人だと
Goth-Trad、Nujabes、Ametsub、きゃりーぱみゅぱみゅ

シングルすら出してない未契約タレント並べてる時点で不自然なチャートだわ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:15:04.34 ID:bT/AyUDy0

>>925
AKBが1番受けた理由
それはメディア支配だよ
メディアを独占して他に選択肢を与えないようにした
ファンは自分からAKBが好きになったと勘違いするが実は好きになるように仕向けられてると気づかない
ジャニーズがw-indsやDA PUMPを締めだして男アイドル市場を独占して一般にジャニーズ以外の選択肢を与えないようにしたのと同じ
だからフランスなどとの人気に大きな違いが生じる

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:19:17.49 ID:eHUtKdO70

アンチはそういうと思ったから、
「AKBを叩きたいだけの人はこの分析に同意するだろう」と書いたら、
想定通りの結果となった。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:20:42.22 ID:97jcdjqe0

ていうかAKBが悪だろうがゴリ押しだろうが、
どの道日本の音楽なんて終わってるし

日本のっていうか音楽自体が終わってるし
もうメロディなんて出尽くしたし

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:22:09.30 ID:JHxXhpJO0

とても音大生の見立てとは思えないな
まず、さだまさしはイタリアの民族音楽などのパクリだ
そして、ジャニーズの曲は近年はスウェーデンなど北欧の作曲家に依頼することが多い
名前だけの判断でとても楽曲そのもの聞いての判断とは思えない
よって捏造

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:24:00.18 ID:QF4xy9cE0

>>933
曲より歌唱力だろ
ここに上がってる歌手でアカペラで歌ってもらいたいもんだわ
ついでにグループはハモリもよろしく

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:27:25.21 ID:eHUtKdO70

音楽的才能だけじゃなく、顔もコネも全て含めて、総合点が高いのが一流ミュージシャン。
現実的に考えるのであれば、それを“一流ミュージシャン”と定義すべきだと思うがなあ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:27:41.85 ID:LUY8rXQC0

欧州のポピュラーミュージックの音楽市場は豊かではないからな。

日本よりも量・質共に上で、内国産で伝統音楽から何から全部市場に揃うのはアメリカくらいなもので、
ドイツ、フランスですらポピュラーミュージックに関しては輸入国。

音楽市場の規模、質、厚みを単純に計るには、その国にローカルレーベル（合弁でも可）があるか？
ローカルレーベルのアーティストがその国で1番売れているか？で見れば良い。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:28:25.80 ID:WIXfT0I70

>>890
JASRAC困惑
ってのも有ったか

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:28:41.35 ID:97jcdjqe0

>>935
顔とか含めたら、それはアーティスト()だろ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:29:01.07 ID:QF4xy9cE0

>>935
よく言われる商業って奴ね
いいと思うよ
君の定義の一流ミュージシャンと音大生の定義の一流アーティストに分けたらいいな

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:37:16.33 ID:eHUtKdO70

>>939
商業は客観的にある程度優劣が決められるが、
芸術には無数の考え方があり、優劣がないから、芸術的側面では優劣は決められない。
ちなみに絵画や彫刻などの芸術賞は、審査員と関わりのある先生の弟子などが受賞する傾向が強い。
芸術は優劣がないから、そのように腐敗した基準で受賞者が決められる。

だから、何が一流か？って考えようとすれば、商業以外に選択肢はないと思うよ。それが一番まともだし健全。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:37:53.02 ID:JHxXhpJO0

>>936
かつては大英帝国が音楽の中心で
アメリカはカントリーミュージックと黒人音楽しかない田舎者の国だったんだが

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:38:52.01 ID:DkascR1Y0

>>936
ユーロヴィジョンを見れば、一目瞭然だが、
EU統合は、ポップス・ロック音楽については、結局、英語以外は国境を全く越えられず

「全員、英語で歌うのが常識」

という、EUの建前の正反対の、英語帝国主義状態で、最終決着してしまった。
ポップスの世界では、独語も仏語も、完全に「ローカル限定の方言ソング」状態。

日本の現状は、ある意味奇跡的と言っても良い。
ロックとの音韻的相性は、世界中の1万を越える言語の中でも、最低最悪に近いと言われる日本語だが、
それでも、自国語一本で、これだけのポピュラー・ソング市場が形成されている。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:40:30.34 ID:RqzHkQ6Q0

音楽分析っても歌謡曲ばっかりかよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:42:28.33 ID:QF4xy9cE0

>>940
商業より腐敗したものはないやん
バイアス掛けすぎ
だからこういうフラットな音大生の評価に対応できないんだよ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:44:43.67 ID:bT/AyUDy0

>>942
その理由は簡単
音楽を楽しむ経済的、社会的な余裕があり自国圏内でその音楽活動が維持できる人口があるから
ヨーロッパは人口が少ない
発展途上国は人口多くても音楽に使えるお金には限りがある

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:46:12.12 ID:eHUtKdO70

>>940
芸術は比べ物にならないぐらいに腐敗している。
芸術には客観的評価基準がないから、審査員が好き勝手に受賞作を選べる。
そして審査委員とかかわりのある先生の弟子などが受賞する。それが今の芸術。

商業では売上げなどという客観的評価基準が存在するため、はるかにまとも。

商業以外のことを知ったら、商業が一番まともなのを理解できると思うよ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:48:15.84 ID:bT/AyUDy0

>>946
ただその理論だとすきやばし次郎よりスシローのほうが価値が高いって事になるなw

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:49:08.71 ID:JHxXhpJO0

芸術の価値は短期の人気では計れない
50年経ってもまだそれが評価されていたら本物と認められよう
しょせんはパラダイムの中にいる者が
パラダイムの中のものを正しく評価はできない

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:49:36.95 ID:uhksjT410

>>901
やっぱ似てるとこあるよね。ありがとう。

>>935
音楽的才能が傑出していても、華みたいなもの、持ち合わせているものがないと、
ステージを自分のものにするフロントマンにはなれないよね。
バックミュージシャン止まり、たとえば安全地帯、一流の演奏家としてほんとにすごいんだけど、
玉置浩二とそれ以外のメンバーじゃ全然違うわけで。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:50:05.91 ID:QF4xy9cE0

>>946
アンカーぐらい落ち着いて打てよ
だから書いてるだろ
フラットな音大生がこの評価をしたことに意味があるんだよ
金も権力も、コネも何もないとこうなるってただの結果だよ
君の言う残りの要素を足したもので一位になればいいんだよ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:54:16.13 ID:eHUtKdO70

>>950
一音大生の好き嫌いで勝手に選んだ評価でしかない。それ以上でもそれ以下でもない。何の価値もない。
自分が好きなミュージシャンが上位にいたり、自分が嫌いなミュージシャンが下位にいる人は同意するだろう。
それだけの価値しかない。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 15:56:49.86 ID:QF4xy9cE0

>>951
残念だけど100人って統計学じゃあ充分なんだなぁ
何の価値もない？
日本の音大生ならバイアスが避けられないが無関係のアメリカ人
本質って意味じゃ相当純度は高いわな

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:03:58.25 ID:eHUtKdO70

>>952
統計学を持ち出すのなら、適切なサンプルかどうかが吟味されなければならない。
サンプルが偏ってる以上は、一流を判定する上で適切なサンプルとは言えないし、統計学的価値は無いよ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:05:45.49 ID:RqzHkQ6Q0

>>946
そんな事ないよ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:06:07.99 ID:eHUtKdO70

つまり、このデータは一流を判定するために統計的価値は全く無いため、
ある特定の偏った人達の好き嫌いでしかない。
そして、自分が好きなミュージシャンが上位にいたり、自分が嫌いなミュージシャンが下位にいる人は同意するだろう。
それだけの価値しかない。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:07:18.23 ID:QF4xy9cE0

>>953
意味がわからん
このグループ内の序列の話
日本何位！なんて話ではない
単純にこの集団における配置
俺がここに参入すれば左の列の下、底に行くだけの話
その場合に酷すぎれば全体が少し上がるだけ
俺を除いた並びは何も変わらない

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:10:33.55 ID:eHUtKdO70

相手するのが飽きた。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:12:04.93 ID:QF4xy9cE0

>>957
がんばったね、お疲れさん

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:12:26.64 ID:ibQ+PA3f0

さて、ここに出ている人で１００年後も曲が歌われビデオクリップが見られる人ってどのくらいいるかな。
ユーミンは確定だと思うが他はどうかな。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:14:21.94 ID:RqzHkQ6Q0

>>957
ショパンコンクールやローザンヌバレエコンクールの上位入賞者はその後も活躍している

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:17:27.60 ID:eHUtKdO70

>>959
モーツァワルトもバッハも当時の流行の商業音楽家でしかなかったし、
案外、現在有名な人は後世でも評価されるんじゃないかな。
レトロな音楽というか、伝統音楽というか、
現在クラシックが愛好家に楽しまれてるように、案外そういった楽しみ方がなされると思うよ。
その時代に思いを馳せながら楽しむ音楽として成立するだろう。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:21:58.20 ID:eHUtKdO70

>>960
直木賞の受賞者は、10年後も生き残ってる人達が多いが、
芥川賞の受賞者は、10年後に生き残ってる人達は少数。
芥川受賞直後はワーワーキャーキャーと騒がれるが、
それが去った数年後から人気は急落し、多くが消えてる。
直木賞は元々商業的人気が強い人が受賞する傾向が強く、
芥川賞は商業的に人気のない人が受賞する傾向が強いからそうなる。
そんな感じで、生き残りやすい賞とそうでない賞もあるだろうね。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:22:36.89 ID:RqzHkQ6Q0

>>961
うむ、当時のクラシックの人気作曲家も商業主義だった
指揮者、ピアニスト、ヴァイオリニスト、チェリスト、ギタリスト等音源が残ってる人は
今でもCDが売れている

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:29:40.82 ID:RqzHkQ6Q0

>>962
いやいやショパンコンクール等の大きなコンクールの出場者は芥川賞並に無名の人が多い
しかし数年後か数十年後売れている
どういう人が選択者になるかにより変わってくる
その選択者も納得出来ないと辞任する
それぐらい厳しくないと、芥川賞の選択者はそれぐらいの厳しさがない
また直木賞は売れている作家なので名誉賞でしかない

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:35:40.91 ID:QF4xy9cE0

頑張れば頑張るほど自身のバイアスを証明するだけなのに辛いな

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:40:18.64 ID:eHUtKdO70

プロのピアニストの主な収入源は教職らしいので、
有名な賞出身なら教職として箔がつくだろうし、成立するだろうなあ。
大衆から金を得る人達とピアニストのような生徒から金を得る人達とでは違ってくるのだろう。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:47:45.61 ID:DpLox9Hp0

さだまさしの長女だってよ
http://yaplog.jp/aimecafe/

洗足学園高等学校音楽科を首席で卒業の腕前らしい

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 16:49:09.40 ID:RqzHkQ6Q0

>>966
クラシックの有名な演奏家の事が判ってないな
Wikipediaでピアニスト、指揮者、チェリスト、ヴァイオリニスト等でググってみれば
イッパイいるから職業演奏家だから
日本人でも小澤征爾ぐらい知ってるだろ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:01:45.80 ID:DpLox9Hp0

>>966
コンクール入賞者でも
年収200-300万も行かない世界だぞ
特にピアノは

管弦楽器だと音楽隊とか交響楽団の手があるけどね
それも首席卒業者レベルでオーディションに受からないとね
安定した収入を得るにはテレビに出るか小中高の教員になるかしかない
これも正教員には空きポストがなくてなれない
ピアノ教室くらいしかないんだよ
せいぜい20-30人しか教えれず年収200万の世界

ま、松下奈緒はスキルも一流なうえ、容姿端麗だったから
ピアニストとしても女優としても大成功したけどさ
もしテレビに出てなかったら交響楽団との講演とレッスンだけでは
数百万レベルだよ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:03:08.93 ID:eHUtKdO70

ピアニストであれば、主な収入源は教職だと思うがなあ。
もちろん演奏もしてるが、同時に生徒も持ち、
教職で儲けるのが多くのピアニストだと思うがなあ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:03:46.80 ID:97jcdjqe0

音楽作るなんて楽器ガシャガシャ弾きながら勢いでできるもんでしょ？

セックスといっしょだよ
深く考えるもんじゃないよ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:05:43.89 ID:WIXfT0I70

>>971
最近は楽器ガシャガシャも要らんとかなんとか
コンピュータで適当にクリックして「楽しい感じ」とか押すと自動でやってくれるとかなんとか

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:05:55.28 ID:DpLox9Hp0

4－5歳くらいから初めて毎日毎日5時間以上、休みの日は8時間以上
10年ー20年と練習して家一軒建つくらいの投資をして
才能があってコンクールで入賞しまくって称賛浴びて
東京芸大や桐朋にいって首席で卒業してもそんな世界だよ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:08:25.12 ID:97jcdjqe0

>>972
それは流石に商品にできんだろ(´Д｀)

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:08:52.56 ID:DpLox9Hp0

>>970
それで年収200-300万

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:10:50.85 ID:WIXfT0I70

>>974
最近はボカロCDとか売ってるから判らんぞー？

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:11:41.49 ID:zNk4Fmup0

>>100
こうやって捏造されてくんだな
これってチョンの嫉妬なの？それとも国内で足引っ張り合ってんの？

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:12:01.23 ID:RqzHkQ6Q0

>>969
松下奈緒がどこの有名なコンクールに出たんだよ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:12:07.34 ID:97jcdjqe0

>>976
自動演奏だけはねえなｗｗ
楽器なにもできないボカロPでも打ち込みはシコシコ頑張ってるだろ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:13:40.02 ID:eHUtKdO70

>>972
俺が作曲してた頃は、適当にリズムパターンを既存の曲からパクッて
コード進行だけを変えて、適当にメロディーを乗せ、メロディーとメロディーの間に
オカズといわれるドラムのフィルインを入れるか、別のメロディーで入れ、メロディーの隙間を無くし、
そういうことを適当にやってたら、それっぽい音楽が出来上がってたものだが、
いまの作曲はそこまで進歩してるのか。時代の流れは恐ろしいものだな。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:14:32.60 ID:CD3+RKC80

>>970
音楽（クラシック系）、絵、漫画家、小説家ってのはだいたい、
プロ野球選手と考えると大きく外さないんじゃないかって思う。

１軍で他人より高給がもらえる（＝１軍）は２００名くらい、
プロとして専業で食える（＝２軍まで）のが５００名くらい。
で、他はそれそのものだけでは食えず、兼業だったり周辺の
仕事を拾いつつ、専業を目指すか周辺に専念するかになる。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:14:48.47 ID:KS0ljjHe0

まあ集団で歌うのも　ありあ　と思うで？

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:16:52.18 ID:97jcdjqe0

結局さあ、音楽なんてどうでもいいんだよな
ニコニコの人気あるボカロP()でもさ、動画付きの奴が人気出るじゃん？
あとは歌詞。スイーツ女が好きそうな歌詞と動画で人気が出とる。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:21:50.98 ID:RqzHkQ6Q0

>>982
違う

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:26:21.56 ID:CD3+RKC80

>>983
まぁ、日本人は、曲よりも歌詞が大好きだからな。
だから、言葉がついてないと名曲でもいまいちつまんないんだよね。
さだとか、歌詞での言葉の使い方が上手だから人気だし。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:27:36.35 ID:npEwlBvXP

ディルアングレイワロタｗ
あれこそヴィジュアル系大好きな腐女子を家畜にしてるやつらだろ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:31:58.86 ID:nM0X3Rox0

さだまさしの、フレディもしくは三教街

これは一度、聴いて欲しい。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:32:36.99 ID:97jcdjqe0

世の中どんだけチートをするかよ
音楽で売れるためにもさ

結局は綺麗な動画つき、イケメン、かわいい、美人、そういう音楽以外の要素dフェ勝負がついてるわけ
だからどんだけいぃ曲作っても画面真っ黒なら誰も見ないわけニコニコも

売れたい、人気者になりたいなら、ズルいっていうのも変だけど、目立つような細工をしないとダメ！

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:37:09.33 ID:qosat2bA0

どうやらアメリカの音大ではゼニ儲けの方法は教えてないようだな

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:37:56.16 ID:ZEDFAOBW0

強烈な個性があればソロや少数でやっていけるけど、凡人だから集団にならざるをえないんだろ
でも凡人でも集団になれば何者かになれるっていう夢を持てるのは良い事だと思う

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:43:09.54 ID:RqzHkQ6Q0

>>988
息の長い歌手、演奏家はイケメン、可愛い、美人だけでは駄目

>>989
どこ国の音大も金儲けの方法は教えてない

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 17:43:18.77 ID:sEFCwwdg0

>>983
俺はニコ動でボカロ曲聴く時は最初は画面見ないで聴くぜ。視覚は音楽聴くのに要らない先入観を与える事があるからな

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:11:24.75 ID:c5gAXY4r0

>>988
多少のチートはまあしょうがないかと思うが
AKBみたいなやり方はお世辞にもスマートとは言えないし
はっきり言えば違法スレスレのことばかりやってるよね
公取委の担当者の気分次第でいつでも違法に出来ることしかやってないと思う

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:12:05.75 ID:eG3A4RnY0

所詮はキャラ付け、カラオケ文化、音楽性は二の次。

エイベックスとかが顕著な例で、西洋コンプ丸出しの音楽でも
結局ベタ足の日本語のせいで全部歌謡曲だからなｗ

カラオケで盛り上がるか、歌いやすいか、キャラが面白いか、で大体評価が決まる。
これがJPOPの本質。だから糞。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:13:35.94 ID:c5gAXY4r0

>>990
数人程度ならまだしも
200人以上も集まって市場のパイを独占するのは明らかに間違ってるだろ
こんなことを続けていたら才能ある人が出て来れなくなる

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:16:02.94 ID:c5gAXY4r0

だいたい
AKBの総監督だかっていう高橋みなみが
メンバーの名前を全員言えないってんだぜ？
同じグループなのに知らないメンバーがいるってそれグループって言えるのかよ？

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:16:22.40 ID:97jcdjqe0

いや、才能がある人は出てくるよ
どんな形であってもね

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:16:58.17 ID:c5gAXY4r0

>>997
じゃあなぜ今AKBとジャニーズ以外に何も売れてないのか説明してみろ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:18:36.17 ID:97jcdjqe0

趣味が多様化したから

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/07(木) 19:18:47.15 ID:c5gAXY4r0

才能があれば売れるというのは幻想であり
たとえば会社にどんな優れた技術者がいても、営業がいなければ商品は売れないのと同じで
どんなに優れた才能あるミュージシャンがいても、そのミュージシャンを売り込むプロモート手段がなければ売れない
AKBみたいな連中は
才能あるミュージシャンのプロモート手段を奪っている

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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