【政治】安倍首相はこの5年ほどマクロ経済を勉強し続けていた

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1そーきそばΦ ★
 前回の政権から6年の時を経た安倍晋三首相の変化を、周囲はどう感じているのか。
安倍氏の「経済ブレーン」といわれる高橋洋一氏(元内閣参事官)と、
安倍氏を長く取材し、政府の規制改革会議委員も務める長谷川幸洋氏(ジャーナリスト)が緊急対談した。

──安倍首相といえば、安全保障や歴史認識などの保守的なイメージが強いが、いつから経済・金融政策に興味を持ったのか。

高橋:メディアでは安倍さんは経済が苦手だと書かれているが、彼は細かい産業政策などチマチマした話に興味がないだけ。
総理は一段高いもっと大きなことをやるべきだと考えていて、実は前政権時代から「マクロ経済に興味がある」といっていた。
それをこの5年ほど、勉強し続けていた。

 安倍さんは震災後からデフレ・円高解消の勉強会をやろうと言い出し、議連をつくった。
当時から、人集めに動き出していたんです。

長谷川:その後、与野党いっしょに「デフレ脱却議連」をつくったんですよね。超党派の議連で、
会長をどうするかということになって、山本幸三・衆院議員に頼まれて会長まで引き受けた。

※週刊ポスト2013年3月15日号 NEWS ポストセブン 3月5日(火)16時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130305-00000013-pseven-soci
(続)
2そーきそばΦ ★:2013/03/06(水) 00:35:12.76 ID:???0
高橋:そのくらいマクロ経済や金融政策に関心があったし、その頃から多数派工作も考えていたんだと思う。

長谷川:ところで、安倍さんの経済政策のブレーンである浜田宏一氏(イェール大名誉教授)を紹介した人物というのは、
ずばり高橋さんでしょう?

高橋:そうなの(笑い)。浜田先生とは昔からの知り合いですが、先生は安倍フェローシップから研究資金をもらっていたので、
「安倍さんに会われますか?」と聞いてセッティングしたことはある。安倍さんもすでに金融を勉強していたから。

長谷川:彼は世界標準、グローバルスタンダードにこだわっている。金融でも規制緩和でも、
それから国防軍という名前まで世界標準に合わせようとする。

高橋:こういう姿勢はブレていないというより、DNAだね。細かいところに目が行く人と、そうでない人がいる。
安倍さんは、大きなことに目が行くDNAなんでしょうね。(終)
3名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:36:31.08 ID:TAM4rydK0
へたな考え休むに似たり?
4名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:36:57.57 ID:NLDy/4xK0
マグロの勉強かとおもた
5名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:37:20.58 ID:xrInpmq+0
>>3が己の言葉を実践w
6名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:37:48.36 ID:uQMvA1NJ0
勉強するのは良い事だ
7名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:38:13.46 ID:/CNjqZ7/P
マクロス作れ
8名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:38:47.43 ID:DqfNHAWU0
勉強ぶりは半端じゃなかったらしいな、猛烈。
反自民マスゴミでさえ、自民に比べ民主はぜんぜん勉強していなかった、と言っている。
9名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:40:49.60 ID:X/yT3VhM0
勉強はもちろん良いことだが
ナマポ>国民年金
という非常識を解消してくれ
10名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:42:03.61 ID:/jmiMgkA0
経済学は経営や家計簿のように常識で押し切ることができないからな
野党も勉強会開かないと話になんないよ

みずほとか見てて可哀想になる
11名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:42:39.97 ID:w/qnG56N0
>メディアでは安倍さんは経済が苦手だと書かれているが、彼は細かい産業政策などチマチマした話に興味がないだけ。

物づくりを理解しようとしないのなら、経済の勉強なんて砂上の楼閣だよ。

>メディアでは安倍さんは経済が苦手だと書かれているが、彼は細かい産業政策などチマチマした話に興味がないだけ。

物づくりを理解しようとしないのなら、経済の勉強なんて砂上の楼閣だよ。

>メディアでは安倍さんは経済が苦手だと書かれているが、彼は細かい産業政策などチマチマした話に興味がないだけ。

物づくりを理解しようとしないのなら、経済の勉強なんて砂上の楼閣だよ。

>メディアでは安倍さんは経済が苦手だと書かれているが、彼は細かい産業政策などチマチマした話に興味がないだけ。

物づくりを理解しようとしないのなら、経済の勉強なんて砂上の楼閣だよ。

>メディアでは安倍さんは経済が苦手だと書かれているが、彼は細かい産業政策などチマチマした話に興味がないだけ。

物づくりを理解しようとしないのなら、経済の勉強なんて砂上の楼閣だよ。
12名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:42:44.74 ID:8EiBMuny0
5年も勉強したのに3%までインタゲするべきだとかアホな事いってたな
すぐに専門家の判断に任せるとか軌道修正してたけど
まトップはい最良の選択をすればいいから別にいいが
最良かどうかは今後分かる事
13名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:43:47.15 ID:MpZIvNhDO
前回の退陣後につけてた奥さんにも見せないアベノートがあるらしい
すげー気になるw

細かい各産業の話は下から上げればいいよね
国民も協力して景気回復しよう
14名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:44:24.39 ID:5HXnpUJz0
それよりこの加湿器買おうと思ってるんだけどかなりバランス悪そうなんだよね
おまえらどう思う?
http://www.amazon.co.jp/dp/B008MFNYUS/
15名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:44:28.64 ID:Ea+u+nDU0
勉強はいいけど、新古典派経済学を勉強してちゃダメだろw
16名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:46:13.17 ID:1tkz5lQCP
>>12
p
17名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:46:14.58 ID:N/QdANfW0
 
 
 
阪神震災復興や麻生経済対策、千年に1度の大震災で、なぜ円高を招いたか?
公共投資だけで量的緩和をしなかったので、
マンデルフレミング効果によるクラウドアウトが発生したから。

実際、90年代後半以降の、公共投資の対GDP比と純輸出のそれの合計は、
GDP比6 〜 8%で常に一定。
なのに、公共投資の対GDP比と純輸出のそれの相関係数が▲0.92と、見事なトレードオフ。
クラウドアウトがあったことを、ここまで裏付けている。
( MF効果では金利の上昇自体は観察されず、通貨高と純輸出の減殺だけがあらわれる )

政治家は、公共事業と違い金融政策は地元じゃ評価されないので全く勉強しない。
( 財政政策すら不勉強で、名目GDP成長での税収 > 利払い費、ドーマー条件すら理解していない )
固定相場制の静学ケインズは変動相場制下では通用せず、金融政策を伴った財政政策でないと、失敗する。
 
小泉は小泉で、
靖国に参拝し、姦酷に 「 竹島は日本領! 」 と宣言、死那畜とも渡り合ったし、
すべての官僚利権に絡み絶対タブーだった、「 ゆうちょと特別会計と天下りの癒着 」 にメスは入れたものの、
経済政策は竹中のバカにまかせっきり。
それまでの政権とは真逆で、金融政策だけで財政政策はまったくやらなかった。

この20年間、財政支出の拡大が必要な時に 「 財政再建 」 を目指して増税 ・ 歳出削減を行い、
ようやくインフレ率がマイナスからプラスへ転じようとすると金融引き締めを行いデフレに引き戻すという、
信じられない財政金融政策を繰り返してきた。
おまけに財政刺激策をやる際には金融面でのサポートがなく、金融緩和をやる際には財政面でサポートしない。
 
安倍はこうした失敗を、原因と対策という形で自覚している。
だから、インタゲ量的緩和と財政出動を表裏一体で行ことを、かなり強く意識し全面に出してきた。
 
 
18名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:46:40.93 ID:mWFXlcwS0
山本幸三氏がついてりゃ大丈夫だ。
19名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:46:44.20 ID:Ea+u+nDU0
> 浜田宏一氏(イェール大名誉教授)を紹介した人物というのは、
> ずばり高橋さんでしょう?

> そうなの(笑い)。

余計なことしやがって高橋シネよ!
20名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:46:49.90 ID:IhXseuGdP
成蹊だろ、何年勉強したってたかが知れてるわ
21名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:47:35.73 ID:UTqTtTnf0
政権採ってから勉強する民主党w
3年間勉強して終わった民主党www
22名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:48:07.05 ID:Y3EbsYDM0
>>20
そうだなやっぱり鳩山先生や福島先生みたいに東大ぐらいでないとな
23名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:48:09.38 ID:N/QdANfW0
 
>>12


経済政策論の第一人者でブランシャールの定義で有名な、IMF調査局長のブランシャールらが書いた、
IMFレポート 「 マクロ経済政策の再考 」 では、


  イ ン タ ゲ は 4 % を 目 標 に し た ほ う が い い


とされている。
1 〜 2%の低い目標でデフレになってしまうより、4%目標ですぐにはデフレにならないようにする。
リスクのバッファを考慮し金融政策の余地を残す。

しかも日本だけが採用している日の丸CPIは、
先進国が採用するコアコアCPIとは違い、生鮮品をのぞいただけのシロモノ。
上方バイアスがあり、統計数字が真の数字より2%程高めに出る!!><


  デ フ レ で は マ イ ナ ス 1 % で も 弊 害 が 大 き い が  、

  4 % ぐ ら い の イ ン フ レ は そ れ ほ ど 弊 害 が な い 。


日本も高度成長期には7%とか9%のインフレはよくあったが、
その弊害を語る者なんか皆無!!

だからケインズだってインフレ主義者だった。

 
 
24名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:49:56.74 ID:N/QdANfW0
 
 
 
円高デフレ派ミンスのお笑い成長戦略 = 林業介護と違って、
安倍経済政策では、内需と外需の双方で、しっかりと有効需要を創出する。

それを導火線にして、景気循環の自律的なポジティブ ・ フィードバックを機能させ、景気の底抜けを図る。


 ■ 内需 即効性がある

10年間200兆円の、公共事業と先端科学技術研究開発、メタンハイドレートやレアアース泥など海洋資源開発

建設工事の産業連関効果は、短期的な、投入増の生産誘因と産出増波及が1.95と、住宅産業と並び最も高い。
長期的な、2次以降の波及効果の所得増 = 乗数効果も、変動相場制の今でも2.18 ( 固定相場制では5弱あった )。

請負業務が元請けから2次請け3次請けと、専門性に応じて多様化し深耕するので、所得分配効果も大きく網羅的。

総需要規模が桁違いにデカく、社会固定資本形成され資産として残る。
( そもそも国防費と公共事業は減らしてはならず、金融政策のk%ルール同様、経済成長に応じ増やすべき )


 ■ 外需 牽引には2年程かかるが、持続的

量的緩和の波及効果での円安誘導による、製造業の輸出ドライブと業績回復。

雇用回復と内需への産業連関の波及をもたらす。
( 輸出メーカーだけでなく中間財資本財メーカーへの設備投資、社員の住宅や生活費も内需に波及 )

円高によって国内市場に侵略した、特亜からの輸入デフレと移民労働への、円安による障壁も形成できる。
 
 
25名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:49:57.71 ID:vUj+1SsJ0
マグロはあんまり好きじゃないんだけどな。
26名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:50:26.76 ID:qGK4UEUa0
反省ノートもそうだけど、こういった姿勢が民主の人間には無いところだね
27名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:51:22.89 ID:uos/b9We0
窃盗ってはめられたの?
28名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:51:28.26 ID:LJYRh6lfP
国民が政治に求める物は一に景気対策だからな
経済に弱い奴じゃ高支持率は獲得できない
そういう意味ではまさに核心を突いていたな
29名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:51:30.17 ID:v9okwSKB0
勉強して、足を引っ張ることをやらない、
避けるようになれることが大事

原発をよく知っている元首相みたいな
行動をとらないために
30名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:51:44.52 ID:N/QdANfW0
 
 
 
物価上昇圧力はインフレ ・ ギャップ ( 総需要 > 完全雇用GDP ) なので、
量的緩和では、インフレにならない。
しかもデフレ脱却時は、経済原論にもある通り、名目金利の立ち上がりがただでさえ遅い。
 
量的緩和は手段で、波及効果の円安も目的。

円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、業績と投資を回復させ雇用を戻すのが目的。

量的緩和でインフレ予想を上昇させ、実質金利 ( = 名目金利 − 期待インフレ率 ) を引き下げる効果もある。

半年後に円安になるので、製造業の調整在庫がはけ、業績回復
→ 1年後に遊休設備が動き出し、雇用が回復
→ 2年後に自己資本を崩して新たな設備投資が再開、デフレ脱却。
  GDPギャップ ( 均衡GDPと完全雇用GDPの差で、失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) 45兆円解消。

好景気なのでさらに企業は設備投資しようと、外部 ( 市中金融機関や間接金融 ) から金を借りる。
ここでようやく、最初はベースマネーの増加だけだったのが


  マ ネ ー サ プ ラ イ も 増 え 、 イ ン フ レ になり、政策金利の出方で金利も上昇する


好景気が持続しインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債利払い費、になり、
消費増税なしで財政も再建 ( 財政赤字の対GDP比の改善 ) される。
なので消費増税をしたい財務省日銀は、インフレ率がマイナスからプラスになるのを嫌がり、量的緩和に反対する( 怒り )
 
 
31名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:52:16.97 ID:S+vicSrs0
総裁戦に出てきたとき2chではすぐいわれてたもんな
前回と違って、経済を身につけて帰ってきたってさ

もともとマクロが得意なんだとは思うが
32名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:52:23.04 ID:DqfNHAWU0
>>20
東大ならいいってか?wwww学歴コンプレックスすげえなww

お前は福島に入れろwwwwwwwww
33名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:52:36.86 ID:9Ed+jG5L0
預金封鎖(´・ω・`)
新円切替(´・ω・`)
財産税(´・ω・`)
デノミ(´・ω・`)
クル━━━━(´・ω・`)━━━━ !!!

自称・経済通で以前から中曽根康弘に対して経済問題で小馬鹿にしていた宮沢喜一が
中曽根政権時に「そこまで偉そうなことを言うのなら大蔵大臣をやってみろ」と言われて
大蔵大臣就任の一番目に大蔵官僚相手に経済のイロハをレクチャーして官僚からも顰蹙をかった宮沢喜一を思い出した(´・ω・`)

その後のバブル景気崩壊とその後の後始末に莫大な税金を公的資金として湯水のようにばら撒いて未だに負の遺産が残っている訳だが・・・
どうやら安倍政権も似たような事になりそうだな(´・ω・`)
34名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:52:43.02 ID:PH0FD4EH0
株で儲けてるのは外国人なんでしょ
35名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:52:54.03 ID:wENWnPCo0
そういや森永卓郎が高橋洋一にヘッドロックしたことあったな。
36名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:53:29.26 ID:5bEvTmXS0
給料上げるより正社員増やしてくれないとインフレで格差が広がるだけのような
37名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:53:31.57 ID:N/QdANfW0
 
 
 
為替によって競争力がきまるので、日本経済の帰趨もかなり決まる!!


ドル円のベースマネー比と為替変動の相関からみるマネタリーアプローチでは、ドルは135円が適正 ( 高橋洋一試算 ) 。
食品エネルギーを除いた、コアコアCPI等価の適正レ−トは128.8円
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html

80年代の実際のレートはドル200 〜 250円で、適性レートより2倍近い円安だった。
円安で輸出競争力を持っていて、そして日本経済も好調だった。

それが85年プラザ合意で、一気にドル円のベースマネー比まで、円が切り上がった。
当時230円台だったのが1年後に150円台、2年後140円台となって
ベースマネー比から予想される理論値に収束した。

ところがその後90年代から、適正レート以上に切り上がってしまい、円高の暗黒史が始まった!!
先進国で唯一のデフレが、税収の元になる名目GDPを打ち消してしまい不況におちいった。

それでも実質GDPだけは他国並みに毎年2%程度成長していが、
経済音痴の円高デフレ派ミンス政権末期では、年率換算で▲3.5%のマイナス成長に( 怒り )
デフレ下のスタグフレーション ( インフレ率 > 成長率 ) もどき = 恐慌にまで悪化!!


  適 正 レ ー ト 130 円 台 に 戻 し 、 更 に 円 安 に な ら な け れ ば 、

  日 本 経 済 は 絶 対 に 良 く な ら な い !!

 ( 失われた20年以前の好景気時代に戻らない )
 
 
38名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:54:15.85 ID:uos/b9We0
政権奪還のみを考えていた手法には拘らず。 
だろ?ww
39名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:54:32.25 ID:uFTBa19U0
>>37
もしかしておみゃーさん、総選挙前に各選挙区ごとの予測をコピペしたりしてたかい?
40名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:54:38.78 ID:wS08mvgD0
なぜか俺もマグロに見えた
41名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:55:09.47 ID:pZ/YC1G00
勉強したのにTPP参加、マイナンバー導入ですかwwwwwww
馬鹿は勉強しても馬鹿のまんま
42名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:55:23.74 ID:N/QdANfW0
 
 
 
 
 
金融政策のk%ルール同様、

インフラ公共事業と先端科学技術研究開発費、海洋資源開発費、そして防衛費は、

税収の元になる名目GDP成長に数%上乗せさせる形で、未来永劫継続して増加させるべき!!


つまりデフレ脱却しても、インフレなき経済成長を目指し

( 「 インフレなき 」 とは物価上昇ゼロでなく、年2%のマイルドインフレ = 成長エンジンを維持して、という意味 )、

インタゲ下で量的緩和を等差数列的に実施し、円高デフレへの引き戻しを食い止め、

公共事業らと防衛費は等比級数的に伸ばし、常に、税収の元になる名目GDP成長をけん引させるのが、


  今 後 の 自 民 経 済 政 策 に 必 要 な 最 適 成 長 戦 略 !!
 
 
 
 
 
43名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:55:33.07 ID:DqfNHAWU0
>>38
管とか小沢はなwww
44名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:55:57.42 ID:YXiycIB20
刮目せよ
89年福祉目的税消費税3%始動 97年消費税5% 98年より12年連続自殺者3万人伝説始まる 20年間の累計自殺者70万人!
犯罪認知件数は300万件弱!
自殺年度推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG

所得税最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeirit-shotoku.jpg



勉強などしなくとも98年以降にデフレが鮮明になるのは小学生でも予想できたろう。
で、それに対するデフレ抑制⇔インフレ促進策を当時なにかやったのか?
安倍は当時も国会議員だろう。
45名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:56:32.03 ID:qMHBc2kO0
はっきり言うが、仮にもし、マクロ経済学が本当に役立ち価値があるものなら、

この世に不況は存在しなかったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
46名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:56:36.96 ID:+vSI//Np0
その結果が竹中登用と新自由主義の推進なら大いに期待しよう
47名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:57:15.23 ID:TrUILvUuP
>>43
小沢や亀井はこんなのとっくにわかってた。日本はギリシャとは違い、
外国人の国債保持率が低いから問題ない、ってずっと言い続けてた。
48名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:57:28.19 ID:ZBptjBlO0
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
49名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:57:43.96 ID:nHUk+qgG0
>安倍氏の「経済ブレーン」といわれる高橋洋一氏(元内閣参事官)


おいおい
どこにでも顔だしてきて「私がブレーン」って節操ないのかよ
お前ずっとみんなの党で公共事業反対って言ってたじゃねえか
50名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:57:45.85 ID:bjQcVXbo0
長谷川って東京新聞の人?
あの人って反安倍の急先鋒なんじゃないの?
51名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:57:48.89 ID:L+kFX5/20
高橋洋一さんもだけど山本幸三さんの影響デカイ
最初信じてなかったらしいけどねwww

安倍さんはスゴイ
増税先延ばししてリフレ政策達成してほしい、財務省に負けるな
52名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:57:50.81 ID:7/ILWpjV0
二夜連続!マグロ!

御期待下さい!
53名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:58:07.88 ID:S+vicSrs0
安倍は以前は日銀を信じてたんだよ
だから、日銀に金融緩和を頼んでも断られたらおとなしくひっこんだ
インタゲも小泉政権下に議論になったが、やはり日銀に断られておとなしくひきさがった

それを反省して、今回は日銀と正面衝突してもインタゲをいってメディアに叩かれた
54名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:58:25.37 ID:DqfNHAWU0
知的レベルでもいまは完全に
自民>>>>>>>民主>>>>>社民
になってる。サヨクは落ちたもんだ。
55名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:58:33.01 ID:SMIFVtdJ0
麻生も勉強しろよ。。いつまで土建脳なんだよw
56名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:58:46.23 ID:Ea+u+nDU0
>>45
役に立ち価値のあるケインズ経済学を
否定するアホどもがはびっこっているからさ。
57名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:58:57.54 ID:qMHBc2kO0
びんちょうマグロなら腹の足しにはなるが

マクロ経済は食えないw
58名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:59:36.90 ID:N/QdANfW0
 
>>39

あーしてた。なんかなついな

小選挙区毎の星取と、比例区は総数でコピペしたけど、
実際は比例ブロック毎に詳細にブレイクダウンして山積み。

比例のシミュの条件は

・ 総投票数は6500万。
・ 世論調査結果や過去の実績を元に、各党に投票数を割り振り。
・ 前回の衆院選、参院選の結果を元に各比例代表ブロックごとの投票数を算出。
・ 既成政党の各ブロックの得票数を、前回の衆院選、参院選のブロック別得票比率を元に算出。
 ( みんなは前回衆院選では全ブロックで出てないので、参院選のデータのみ )
・ 維新は、近畿ブロックで300万とし、他ブロックは参院選のたち日のブロック別得票比率のデータを使用。
・ 未来は東北ブロックで50万票とし、残りのブロックはミンスのブロック別得票比率のデータを使用。
・ 微調整を行なって数字を確定後、議席数を割り振り。

でやった。

 
59名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 00:59:54.60 ID:nHUk+qgG0
>>47
それで小沢は自民政権が借金作ったとか言って非難してたわけだな?
60名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:00:23.76 ID:8GZyFYVa0
安倍は死んだら地獄に落ちるだろう
61名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:00:38.55 ID:CAYYoa250
>>55
アベノミクスを理解してない事が丸出しだな。お前実は安倍アンチだろ。
62名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:00:42.96 ID:do50T4eJ0
まぁ桜井よし子とかのくだらない話しよりは経済に興味もってくれる政治家が
首相になったのはいいだろうね。
もうこれで最後なんだから実行していって欲しいもんだ。
63名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:00:56.80 ID:xoMU7oI20
これからの政治家は経済解んねえとマジで馬鹿にされるだろうな。

一般ピーポーの方が詳しかったりするし

今のマスコミなんか論外、だから賢い連中はテレビ見無くなったんだよ。
64名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:01:02.61 ID:Ea+u+nDU0
>>51,55
量的緩和とか効かないから。
65名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:01:33.35 ID:8ifOZtye0
安倍ほどの家系なら裏口し放題のはず。
生まれたときから世襲することは決まっていて、そのためには学歴を整えておくべきなことは自明である。

それなのに成蹊ということは…
66名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:01:45.74 ID:TrUILvUuP
安倍さんは竹中小泉に好きなようにやられて何も言えなかったし、
今も竹中を政権に入れてる。それに対して、一貫して亀井はずっと立派だよ。
小泉の新自由主義の間違いも、民主党の財務省寄りの緊縮政策の
間違いも指摘し続けてきた。
67名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:02:05.75 ID:tIv2O7kS0
安倍のようなバカでも一生懸命勉強しているんだ。
お前らも、もうちょっと勉強しろ。
68名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:02:16.85 ID:uFTBa19U0
>>58
おう、やっぱあんただったかw当時はこれかなり正確なんじゃね?って見てて、条件聞いた
りしてたが、実際真紀子撃沈が当たったりでびっくりだったぞw
69名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:02:37.90 ID:tW4Q98ABP
すごいのは慣習的には二度と総理になれないという状況の中で一生懸命勉強してたことだな
それで結果的に総理に返り咲いたんだから余計にすごい
70名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:03:32.68 ID:SMIFVtdJ0
>>61
腐れ土建バカが日本をダメにした事実は変わらない

浜田教授も土建批判をしていた、公共工事マンセー馬鹿は消えて欲しい
71名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:03:38.45 ID:qMHBc2kO0
>>69
そのすごさの意味がいまいちわからねぇ

そもそも一度退いて返り咲くとか、恥の上塗りだと思われw
72名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:03:58.22 ID:nHUk+qgG0
>>63
逆だよ
いつの時代も経済に関する深い知見をもってる政治家は支持されない
一般有権者が信じるような馬鹿丸出しの経済政策以外は実現できないのが民主主義政治なんだよ
有権者ってのは自分たちが馬鹿だという自覚も
自分たちがかつて馬鹿を支持した記憶も持たないからな
73名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:05:20.78 ID:TrUILvUuP
>>59
小沢が言うのは地方へのひも付き補助金の問題だ。
中央で一律にすべて決めようとするから無駄が出るのを
根本的に変えようという考え方。だから根本的解決にはならない事業仕分けなんかには批判的だったよ。
74名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:05:39.96 ID:kEqOdFOG0
経済学の勉強をするのはいいけど、勉強すればするだけ官僚の言いなりになる
よーな気がする
75名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:05:41.27 ID:IhXseuGdP
そんなにマクロ勉強したんなら小泉改革がマクロ的にデタラメだったことも気づいてるんだろ?
だったら一度自己批判すべきだな、安部は
76名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:05:48.69 ID:L+kFX5/20
福井が裏切った過去の経験が生きてるな
政治家の猛反対押し切って量的緩和解除しやがったからな
竹中は総務大臣で権限なし、悪魔与謝野のせいなんだけどな
77名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:05:53.84 ID:S+vicSrs0
自分がたとえ返り咲けなくても、若いやつらの助けになれば
と思って反省ノートをつづっていたんじゃね
なんせ、保守の政治家には危機感が凄くあったというし
78名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:06:18.33 ID:mif95XmW0
国会議員はマクロ経済学だけど十分
ミクロ経済や会計学や知らなくてもいい

あ、左派やリベラルは必要かもねww
79名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:06:20.16 ID:N/QdANfW0
 
>>64

国家経済の総購買力は、中期的には変わらない。
なので量的緩和して総量を拡大させると、当然単価は下がる。

もし量的緩和が効果ない、つまり半年後にも円高を維持したままなら、
100兆円でも1000兆円でも円を刷って、海外資産を買収しまくれよ( 苦笑 )

もちろん現実には、そんなうまい話があるわけない。

なので量的緩和すれば、市況に関係なく半年後には必ず円安になる。
 
80名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:07:02.96 ID:vNL7186K0
反省ノート見てえ
81名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:07:25.92 ID:1VyoiATc0
>>54
ガリ勉馬鹿か裏口だったんだろな
82名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:07:28.65 ID:CAYYoa250
>>70
それは、公共事業削減したら、余計に財政赤字を拡大させた民主党への皮肉か?

公共事業減らしても、デフレと不況が悪化するだけなのは明らかで
今求められてるのは、金融緩和と財政政策の同時実施、ポリシーミックスだよ
金融政策のみのデフレ対策は、竹中のおかげで失敗が証明されたろうが。
まして、震災や全国の老朽化対策としても、公共事業は必須だからな

浜田は金融緩和を推し進めるのは良いけど、財政政策を軽く見すぎな、新自由主義傾向があるからなあ
83名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:08:02.23 ID:P5LUd/cZ0
普通に教科書読んでればデフレの時は積極的な金融財政政策を
採るのが正しいと考える。

構造改革で需要創出と言ってる人の多くは教科書なんて読んだこと
ないと思う。東大教授の吉川洋が言ってるからそれに乗っかってるだけ。
84名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:08:08.06 ID:nHUk+qgG0
>>73
そういう後付けの捏造は小沢信者以外には受け入れられないと思うよ
ようつべ等に上がってる動画をすべて消させたうえで
「動画の証拠以外信じない」って寝言が通じるのは教団内だけでさ
85名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:08:09.81 ID:DqfNHAWU0
東大の鳩山は真性のバカだった。
東工大の管はまったく勉強しない反体制活動家だった。仙谷はもっと酷い。

学歴にこだわるバカは共産に入れることだ。あそこは東大でないと委員長になれない。
が、バカだ。w
86名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:08:15.04 ID:xoMU7oI20
>>78
そうそう政治家はGDP増やす努力と不正チェックだけやっとけばいいんだよ。

細かいやりくりは下に任せとけばいい。
87名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:08:41.15 ID:N/QdANfW0
 
>>68

お久し振り (*´д`)

覚えててくれて、ありがとw

結果、維新が予想外に伸びた。

 
88名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:09:47.78 ID:M/CI4X6FP
確かに、総理になる目なんて殆どなかったように思うけど、
よく勉強なんかする気になれるな
89名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:09:52.61 ID:qMHBc2kO0
そもそも安倍が今行っている経済学は、輸出業のみに限った経済施策だ

これで日本全土が救えると思うなよ、ただただ貧富の差が広がるだけだろう
90名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:09:55.79 ID:UUgbXqX50
安部氏が完璧なワケが無いけど
民主党より何千倍もマシ
91名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:10:13.20 ID:S+vicSrs0
自民の他の総裁候補は口そろえて緊縮財政、財政健全化のオンパレードだったからな
そこへ1人で金融緩和だの日銀法改正だのいってたんだから、当時は
ドンキホーテみたいな叩かれ方だった
ただ、市場関係者だけは待ち構えて張ってた
92名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:10:26.45 ID:95nkw4pcP
安倍がマクロ経済を勉強している頃、
民主は、寝てるだけで何もしない
マグロ経済を実践していた
93名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:10:30.83 ID:CAYYoa250
今の所、安倍の経済政策は100点満点だな。

不安要素はTPPなんだが…。こいつに参加したら
アベノミクス自体の失敗にもつながりかねない。
安倍ちゃんは、理解してるんだろうか、そこの所。理解したいと信じたいが…
94名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:11:50.98 ID:YePt3qso0
ケインズは同姓愛者だった!!!何百年も前のホモを崇める下痢蔵!!!
ケインズは同姓愛者だった!!!何百年も前のホモを崇める下痢蔵!!!
ケインズは同姓愛者だった!!!何百年も前のホモを崇める下痢蔵!!!
95名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:12:28.30 ID:uFTBa19U0
>>87
関西ブロックの票の動きがちょっとあんたの予想と違ってたな、確か。ミンスはより沈没だったか?w

何か文章の書き方が非常に特徴的なので見分け易いwこれからも色々書いてくれw
>>89
はい?何処が輸出業のみに限った経済政策なんだ???
96名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:12:52.61 ID:+oNuTSVUO
>>92
うまいことを言いますな。
97名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:13:22.87 ID:M/CI4X6FP
もうTPP交渉の参加は明らかやろ
98名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:13:34.05 ID:1VyoiATc0
国内で完結できる人口ならまだしも
輸出で稼がなけりゃ輸入もできず死ぬ
99名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:13:49.13 ID:vNL7186K0
>>93
TPPは理解しているかというより
日米関係どうもっていくかということだろう

アメリカはこえーからな
100名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:13:51.91 ID:SMIFVtdJ0
>>82
>それは、公共事業削減したら、余計に財政赤字を拡大させた民主党への皮肉か?
公共工事以外に多額の支出をしただけじゃねーか? オマエ何も理解してねーなw

どっちにしても、浜田教授の指摘するように
自民の古いタイプ=土建大好きなお馬鹿さんは引退した方がいい
101名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:14:36.05 ID:FZ96mu720
 
TPPといいコイツらが前面に出てきたってことは何だかやばい雰囲気だな 
保守が種を撒き水をやり、地球市民が実を刈り取る構図か・・・
102名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:14:53.97 ID:+aVuMALr0
誰か負け役がいないと誰も勝てないということを知ったら話は終わり
あとは想像力の問題
マクロ経済なんて勉強する必要なんか無い
103名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:15:17.95 ID:gUBb6MlU0
>>54
サヨ的世界観は一見合理的かつ倫理的にみえるから若いときは秀才ほど惹かれたりする

しかし実は人間や社会自体が不合理だということを理解できずにずっとサヨをやっていると
どんどんバカになっていくんだよ。つまりサヨは落ちるべくして落ちる。
ミズポや志井を見れば明らかだろ
104名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:15:19.98 ID:F4wbxVq6O
>>85
理性主義=啓蒙主義=マルクス主義ってのは繋がるじゃん
105名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:15:38.76 ID:S+vicSrs0
民主党のマグロ経済ワラタw
106名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:15:49.58 ID:qMHBc2kO0
TPPが日本で役立つときは、既得権益の破壊だけだ

あとはどーってことない
107名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:16:08.34 ID:gMQyZ+vt0
>>50
東京新聞だけど違う
108名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:16:23.00 ID:DBTRtvtL0
>>56
ケインズ時代で時間が止まっているのかよ
スタグフレーションも無かった古い経済学引きずって
景気刺激の名目で公共事業をしてどれだけ借金増やしたんだよ

日本の金融緩和、実質ゼロ金利政策をしてが当然ながら国内に投資先が無いので
米国に流れていた(円売りドル買い)サブプライムローンを含む金融派生商品に流れていた

それがリーマンショックで投資先を失い一気に還流してきて
急激なドル売り円買いで"円高"になったのも忘れたのか?


レーガノミクスの二の舞になるのが目に見える
109名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:16:26.04 ID:ouxMctD00
この高橋氏or岩田氏のビジネス書を読んだ時に安倍首相がリフレ主義だと知ったから
楽しみにしてた。
おかげで、持ってた外国株と日本株爆上げ
110名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:16:39.25 ID:nHUk+qgG0
>>100
浜田って今は土建万歳になってるんじゃなかったっけ?
あの爺は流行に乗っかってコロコロ言うこと変わるから参考にするのはやめた方がいいぞ
111名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:17:48.76 ID:S+vicSrs0
安倍は前回政権時は官僚機構と正面から戦って敗れ去った反省がある

日本で官僚やら既得権益と戦って勝つのは不可能に近いから、アメリカ使って
あれこれぶち壊すつもりだろw
112名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:18:15.88 ID:xL5lD/eC0
安倍スレに漂うぎこちない空気に慣れてきた
113名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:18:29.85 ID:sAWDeFso0
これが普通
民主がおかしいでFA
114名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:18:52.40 ID:SMIFVtdJ0
>>110
なってねーよ
土建マンセー馬鹿は日本の癌だ
115名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:19:02.95 ID:vNL7186K0
注視します = まぐろ経済
116名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:19:57.15 ID:tW4Q98ABP
安倍ちゃんの国会答弁すごいもんな
カンペ見ずに経済の質問答えてんだから
総理が普通できるかそれっていう
117名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:20:05.38 ID:UaCktYEC0
こんな安ぽい宣伝に小躍りしちゃって 
118名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:20:05.97 ID:6dJLrGTw0
3本の矢の中で1本目の金融政策の矢が7〜8割大事なんじゃねーか。
3本目の成長戦略の矢は、官は何もしない、ということをすることだし。

小泉・竹中路線を、安倍・菅コンビで踏襲すればいい。
浜田宏一先生も自分の考えは竹中平蔵に近い・近すぎるって言ってるしな。

邪魔なのは麻生&甘利の阿呆コンビ。
こいつら亀井並みの阿呆だからな〜
安倍ちゃんもあんまりこいつら使わん方がいいと思うけど。
119名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:21:10.55 ID:CAYYoa250
>>100
公共事業減らした悪影響で、デフレ不況が悪化したんだろが。
そのおかげで税収低下した結果の、財政赤字拡大だよ。民主が前政権の補正予算うちきった
途端、景気も財政も悪化した事実を忘れたか?

銀が金融緩和をかたくなに拒否してたのだって、竹中が金融緩和のみのデフレ対策を実施したけど
何の効果も無くて、そのデフレ大作の失敗の責任が、日銀にかぶせられた時の、トラウマからだよ
竹中は何の責任もなし。
今、日銀が重い腰あげて、金融緩和認めそうなのも、財政政策もセットで行うからだ
財金同時政策じゃないと、効果ないのは、あきらかなんだよ

いい加減、古臭い公共事業批判はやめたら?そういう考えこそ、いまや「抵抗勢力」なんだよ。
そんなにアベノミクスを失敗させたいのかと。  
120名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:21:13.24 ID:qMHBc2kO0
>>118
麻生さんって新聞読めるのかなw
121名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:21:18.63 ID:Ea+u+nDU0
>>79
円安になる=デフレ脱却なのかおまえにとっては。
あほくさ。

>>108
> それがリーマンショックで投資先を失い一気に還流してきて
> 急激なドル売り円買いで"円高"になったのも忘れたのか?
よくわかってるじゃないかw そのとおりだよ。
だから量的緩和とかバブルをつくる危険な緩和はやっちゃいかんのよ。
国内に確実に金が行くような財政出動でなければだめ。

> レーガノミクス
レーガノミクスはケインズじゃねぇwww
122名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:21:57.39 ID:F+wPOr+S0
>>114
これからアメリカで土建国家への大改造が始まるぞーw
123名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:22:38.65 ID:gUBb6MlU0
>>66
小泉竹中の政策は基本的に正しかったし、それを安倍氏も基本的に支持しているというのが正しい見方。
124名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:22:45.04 ID:6dJLrGTw0
高橋洋一&長谷川幸洋は、第一次安倍政権のときも近くで支えてたんだよな。
長谷川の本に書いてた。
あと1人、関西の方の大学教授もいたんだけど、あの人はどこいったのかな。
125ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/03/06(水) 01:22:59.84 ID:o8cCKatyO
一方菅は経済の本は10ページしか読んでなかった
126名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:23:18.48 ID:uOFCnWz3O
そもそもサブプライムローン自体が、
返せない借金だったんじゃないの。

後始末には、
大量のドルを刷って不良債権を買い上げるとかで、
はじけたバブルを洗い流したわけでしょ。

日本だってデフレで金回りが細くなって、
経済が足踏みどころか後退してる状況では、
膨大な預貯金を抱えた金融機関は、
融資先に困る。

それが国債を待避先にしてるのが現状で、
緩慢な金融緩和してきただけと違うか。

サブプライムの後始末とは順序が逆だけど。
127名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:24:22.17 ID:IhXseuGdP
>>123
5年経済勉強しても小泉信者か
所詮成蹊だな
128名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:24:35.27 ID:qMHBc2kO0
>>125
それでも、原発の本は100ページくらいは読んだよw
129名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:25:01.99 ID:CAYYoa250
土建批判こそ、もはや時代遅れなんだよなあ
震災の備えや、インフラ老朽化、被災地復興が急務の今の時代だと、なお更

新自由主義者は、リーマン危機の事も忘れて、古臭い思想に引きずられてるな
その挙句、TPP推進で、構造改革で景気回復、だもんな
130名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:25:34.14 ID:nHUk+qgG0
>>122
土建国家化は中国が先だな
2005年くらいから経済成長の大半が財政支出になり、民間の成長率ははっきり鈍化
党幹部の親族以外のベンチャーが出てくることも激減した
131名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:25:45.37 ID:GkNc6qI50
>>3
「生兵法は怪我の元」

まあ、その手で失敗する奴は得てして相手の意見を聞かず我を押し通す奴
132名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:26:00.68 ID:jd20UH3a0
>>65
ちなみに兄貴は東大でて三菱商事
役員かなんかになってるはず
133名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:26:04.81 ID:DqfNHAWU0
菅は「サミュエルソンを10ページ読んだ」と宣言した。
が、その後がない。ww
134名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:26:32.50 ID:UqT/1/0D0
>>50
長谷川氏は東京新聞・中日新聞論説副主幹だけど、
なぜか考えはほとんど産経と変わらない人物。
もちろんアベノミクスヨイショにも熱心。
135名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:26:53.80 ID:cK9X14ouO
>>123
ふざけんなボケ
小泉竹中がやった事と今安倍が
やろうとしてる事は真逆だ糞売国奴が
136名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:27:04.53 ID:YePt3qso0
>>94
下痢便でホモとかwwwあべのみくすwww
137名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:27:22.63 ID:CAYYoa250
>>123
安倍ちゃんに、実質閑職においやられて、涙目の竹中さんの胸中やいかに

安倍の方針は、財政も金融も、どちらも重視するポリシーミックス政策です
金融担当は浜田、そして財政担当に藤井聡が、今の内閣官房参与で安倍政権のアドバイザー

時代暮れの竹中信者は、もうおよびでないよ。
138名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:27:34.09 ID:dNdqknIl0
まあ勉強云々はどうでもいいことだ
実際に結果を出してるんだからそれは評価されるべき
139名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:28:05.79 ID:Ea+u+nDU0
>>108
> ケインズ時代で時間が止まっているのかよ
いま主流のw(量的緩和とか主張してるw)やつらの時間は
ケインズより前で止まってるからw
だから古典派っていわれるのw
140名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:28:51.46 ID:c8/y61Nc0
安倍総裁就任当初の記事がひどすぎる
http://www.weeklypost.com/121012jp/index.html
141名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:28:54.17 ID:nHUk+qgG0
>>133
日本語版のサミュエルソン経済学って目次が前じゃなかった?
10ページって本編にたどり着いてないと思うんだが
142名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:29:19.86 ID:QXQgmtbU0
野党になって時間の余裕とかすげーあっただろうな
143名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:29:20.51 ID:vNL7186K0
管直人「サミュエルソンの経済学買った!」
林芳正「読んだ?」
管直人「10ページだけ読んだ」

こんなことあったのかwww
しかも予算委員会ってwwwwwwww
144名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:29:58.40 ID:gUBb6MlU0
>>127
こういう正しくかつ大きなヴィジョンを掴むのは学歴じゃないんだよね。
小泉だって財務省ー日銀にはしてやられたと一部間違いを認めてるけどね。
白川とか藤井とか武藤とか、あるいはミズポとかポッポとかの無能ぶりをみてみろって。
いかに安倍が有能であることか
145名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:30:10.46 ID:Uw1U/D1g0
いま2010年の残ってる衆議院tvアーカイブ見直してるんだけど
山本コウゾウ議員は当時からデフレ脱却、日銀の金融緩和が
足りないなどのことを議会で追求してたのでびっくりした
146名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:30:31.45 ID:DBTRtvtL0
>>121
いままで景気刺激の公共事業でどれだけの金をどぶに捨ててきたんだよ

安倍のやろうとしてる安直な金融緩和と財政出動は
レーガノミクスと似てるので同じ結末になるだろうという話だよ
147名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:31:09.71 ID:CAYYoa250
>>130
中国経済が傾いてる要因は、土建政策じゃなくて
主に金融政策の失敗による、不良債権の増大と、過度な市場開放による、格差拡大だろ?
リーマン危機で、アメリカに次いで損害出した国だ。
つまり、お前さんがた、新自由主義の悪い所だけ、中国は学んでるんだよ

経済は資本主義的だが、政治は非民主主義なので
そのゆがみを正す民意が存在しない所も、問題だがな。
148名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:31:41.19 ID:/AeiUOi30
>長谷川:彼は世界標準、グローバルスタンダードにこだわっている。金融でも規制緩和でも、
>それから国防軍という名前まで世界標準に合わせようとする。

安倍は売国奴
149名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:31:50.90 ID:c8/y61Nc0
>>140
自己レス
長谷川はどのつら下げて、また出ているの?
150名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:32:07.63 ID:QXQgmtbU0
>>71
なんで恥なの?
151名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:32:16.46 ID:DqfNHAWU0
管直人の「10ページ」は当時、経済版で笑いものになっていたんだよwww
152名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:32:22.62 ID:IhXseuGdP
>>144
安倍は内心では小泉改革が失敗だったと気づいてるよw
成蹊にしては上出来なことにな
今の政策を見ればそう判断せざるを得ない
お前が安倍より愚かで何も見えてないだけだよw
153名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:32:43.29 ID:a1N5MlTW0
5年勉強した結果が野田と一緒に消費税引き上げ
154名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:33:02.42 ID:gUBb6MlU0
竹中私怨のレスが大挙して戻ってきてワロタw
155名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:33:51.54 ID:v1zhXL5i0
マクロが判ってるなら早くTPP交渉撤退を表明しろ
156名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:34:16.12 ID:S+vicSrs0
いや、安倍は5人の総裁候補の中で1人
デフレ脱却しないと消費税はあげない、とあちこちでいってた
そんで、まだ総裁になる前から、財務相主税局長があわてて
安倍の家にとんでいってたw
157名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:34:23.39 ID:L+kFX5/20
マスゴミは増税石破応援してたけど2chやニコニコは安倍さんが圧倒的だった。
経済政策の違いわかってたからな

自民党総裁選で安倍さんが勝った時のワイドショーお通夜状態だったもんなwww
158名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:34:42.39 ID:FlfSXSgB0
経済学なんてどうでもいい学問だという風潮も一部にあったけど
こうやって結果が出ると見なおさざるを得なくなるだろうな
159名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:34:43.93 ID:tFf7dzTa0
正確には電波を吹き込まれた。
160名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:34:54.72 ID:CAYYoa250
>>146
この20年間、公共事業の為に支出したのはたった総額200兆円、しかも建設国債だよ
公共事業が財政赤字の原因だなんてのは、明らかに印象操作。
日本は、この20年間、一度も一貫した財政、金融政策を4年以上続けてこなかった
戦力の逐次投入が続いたせいで、効果が無かったんだよ
一度でいいから、4年以上一貫して、財金同時政策を行ってたら、とっくに景気回復してたよ

金融政策だけでも駄目だったのは、小泉竹中時代で、ハッキリしただろ?
あれでデフレが改善したか? 竹中信者は、いい加減目をさませや
161名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:35:04.91 ID:mif95XmW0
>>86
民主の失敗はそこだろうね
全体のパイを増やさないで再分配ばかりした
162名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:35:25.02 ID:PEAb8iAy0
>>110
海外特派員向けの記者会見では
「クルーグマンは財出もすべきと言ってますが、そういう意味では、私の考え方は
やや極端だと思う」
って発言してた。
ただ財政政策には批判的なトーンだった
163名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:36:10.45 ID:L+kFX5/20
>>156
そうそう田中って主税の人間が安倍さん家張ってて
週刊誌と鉢合わせしてたんだよww
164名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:36:21.17 ID:rJnz0wKJ0
そこまでマクロ経済を理解している安倍がTPPの危険性やデメリットを理解してないはずがない
側近にはTPP大反対の藤井隆や盟友の西田もいる
交渉参加はすると思うが何か秘策があると思えてならない
ストレートでTPP参加とか菅や野田じゃないんだから
165名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:36:32.06 ID:DBTRtvtL0
>>139
ケインズ妄信でスタグフレーションに陥って
レーガンが打開しようとしたがさらに酷くなった

失敗したレーガノミクスを安倍は真似てるわけだけどw
166名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:37:15.19 ID:SMIFVtdJ0
http://www.dir.co.jp/research/report/japan/outlook/monthly/20130220_006827.pdf
実質社会資本ストックは367 兆円過剰
図表4 は、日本の実質社会資本ストックの推移を示している。現在わが国の実質社会資本ス
トックは約800 兆円存在すると試算されているが、ここには過去に行われた過大な公共投資の
影響が色濃く反映している

現在の社会資本ストックの水準が過剰なのであれば、その全
てを更新する必要はないとも考えられる。

■無駄な公共投資が367兆円wwww土建バカは氏ね‥マジで死ね
167名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:37:19.80 ID:vNL7186K0
アベノミクスはクルーグマンが一番近いのか?
168名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:38:11.03 ID:Ea+u+nDU0
>>146
金をドブに捨てるなんて基本的にできない。
払われた金を捨てるとか普通の人はやらない。
鳩山みたいに金を燃やして明かりにするとかwごく少数。
普通、受け取った金は消費され他のやつの収入になる。
消費されない分は貯蓄され、新たに融資される。無駄にはならない。

>>165
レーガノミクスはサプライサイド政策な。
169名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:38:20.39 ID:zsImjnam0
>>155
いや、TPPはミクロだよ。
安倍はそういうのには興味ないんだってw
170名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:38:26.02 ID:WRwWfXPr0
>>85
これからの東大のエースは、グーグルアースを駆使し時をも超える光の戦士原口さんだなw
171名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:38:47.53 ID:nHUk+qgG0
>>147
中国の土建化はリーマンショックよりも前からだし
格差拡大が経済成長を損なうなんてのは19世紀から共産主義者が連呼してきた妄想だろ?

中国経済鈍化の原因はもっと単純に経済成長に伴う人件費の上昇で
安かろう悪かろう商売のアドバンテージが消えつつあること
金融政策でも財政政策でも中国経済にかつての成長を取り戻すことなんかできないよ
財政赤字と引き換えに目先の破滅を先延ばししてるだけでね
172名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:39:04.51 ID:5KfSGeG+0
成蹊の時点で勉強しても限界あるだろ
誰もその方面に期待はしてないよ
173名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:39:06.44 ID:V/N1q6b/0
教えた先生が悪かったってオチだなw
174名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:39:31.53 ID:tW4Q98ABP
>>157
安倍が総理になってなければ日銀もほったらかしで財政再建、消費税増税、社会保障削減とか
終わりのないスパイラルをまだやってたんだよなぁ。恐ろしい。
175名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:39:32.60 ID:vNL7186K0
グーグルアース・ハラグチェは未来をも視る
176名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:40:32.95 ID:zsImjnam0
>>165
ここまで経済音痴だと、説明のしようもないな。
本当に1から勉強した方がいいぞ。

>>168
> レーガノミクスはサプライサイド政策な。
安倍に近いのはクリトノミクスだろうな。
但し、やや小さな政府よりかもしれない。
177名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:41:54.12 ID:PXPz+f9v0
>>132
兄貴も成蹊から東大なんだよね
どうも安倍は東大以外はどうでもいいと思ってた節がある
今となっては慶応ぐらいいってた方がよかったかな
178名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:42:26.20 ID:CAYYoa250
>>169
全21分野の一挙自由化は、どう考えても経済にマクロな影響があるぞ。とてもミクロとは言えん。
アベノミクスがひっくりかえる効果あるよ。
雇用流出や産業空洞化で、デフレが極端に悪化する。

それ以上に、社会福祉や、安全保障などにまで重大な影響あるから、ややこしいんだが。
179名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:43:02.70 ID:FlfSXSgB0
ドケンガーとかシャッキンガーとか一昔前のキーフレーズもう通用せんのですわw
中国の発展も公共投資、リーマン対処に世界中が取った方法も公共投資
これがすべてなのに日本だけ逆向いたわけでね

経済が落ち込んでるときに無駄退治とかね
アホの極みですよ
そりゃ景気回復しませんよw
180名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:43:14.89 ID:UKmMCCcR0
まあ勉強といっても大将自ら学者レベルの知識を習得必要は無い
ただ必要なのは軍師や参謀の献策を理解し是非を判断出来るだけの知力と学力があり
そして優秀な部下を適材適所に使い分ける采配があれば事足りる
それを考慮すれば安倍総理は今のところ上手く軍師や参謀を使いこなせている
181名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:43:25.63 ID:DqfNHAWU0
TPPはアベノミクスとは直接関係ないが、バカによって混同されてるな。

TPPがデフレ要因だということくらいは、もちろん分かってるよ。
が、TPPで日本経済が左右されるというのは大げさすぎだ。
182名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:43:57.08 ID:DBTRtvtL0
>>164
策も何もアメリカに逆らえないから
反対騒いでいても政権握ったらTPP参加に転じるなんて分かりきってたし

最初から安倍は嘘で国民を欺いても大丈夫だと思っていたんだよ
183ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/03/06(水) 01:44:45.13 ID:o8cCKatyO
安倍は家庭教師が悪かったんだよ
184名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:45:47.96 ID:S+vicSrs0
財務省官僚なんて東大法学部卒多いんだろ
バカな上に経済学んでないようなやつら
185名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:45:51.55 ID:nsFFzKnW0
経済学そのものが衰退の原因なのに?
186名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:46:53.01 ID:DBTRtvtL0
>>168
軍事支出と金融緩和で大赤字に陥ったんだよw
187名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:46:55.20 ID:q0kQJRes0
鳩山や瑞穂は東大出たのに勉強しないんだ
188名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:47:20.49 ID:TM7SK1cw0
マクロの空を貫いて TPPを撃ったアメリカは
我ら幼い奴隷になれと放たれた

プロトカルチャーの勉強だろ
189名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:47:25.14 ID:FlfSXSgB0
今週、株価は1万2千円台にいくかもしれない
今週いかなくとも来週には必ずいくでしょう
株が上がり続けれるほど、アベノミクス批判は力を失っていきますよ
もう勝負あったと思いますよ
190名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:48:11.96 ID:CAYYoa250
>>171
格差拡大で、中国は年1万件を超える暴動が発生するカオス状態ですが。
内乱の発展おさえる為に、国内の不満を海外に反らすために、激しい反日政策
極端な軍拡政策までおよんで、何の影響も無いと?
土建どころじゃないわ。中国の場合は。リーマン危機時の不良債権の山だって、重荷だし
191名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:48:32.01 ID:pA9MUiTPP
マクロ経済を勉強したならパチンコ賭博の害悪がよく分かる筈だ
192名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:48:50.26 ID:rWQrE2ET0
>>118
甘利は経産相としては有能だったし基本はできる奴なんだよほんと
まあ長い目で見てやってくれや

麻生はもうどうしようもない
ちょっとアルツ入ってるんじゃないかと思うくらいに酷い
安倍は本気で経済再生をやるつもりなら麻生を切って山本幸三に差し替えるべきだ
193名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:49:31.95 ID:S+vicSrs0
ティーン時代の学力なんてその後の研鑽にくらべたらまったく比べものにならん

安倍は50代になっても真面目に勉強会にでては勉強してた
なぜ日本は長引くデフレから脱却できないのか、というのがその問いだ
鳩山はみずほは、何の勉強もしなかった
考えるということをやめてしまったとしか思えないような言動を繰り返してジジババ一直線

まるでアリとキリギリスのようだ映画化決定
194名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:50:55.53 ID:+aVuMALr0
wiki見てもわかんないんだけど、昔の所得倍増計画ってどうして実現できたの?
195名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:51:24.51 ID:6dJLrGTw0
小泉・竹中時代はプライマリーバランスが改善したからな。
ホントはもっとやらんとダメだったが。

竹中の名が出てくるとファビョる奴が出てくるのがウケるわ。
既得権益を潰された奴らや、無能な負け組の奴らの怨念がすげえのは
いつみてもおもしれーw
196名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:51:28.91 ID:FlfSXSgB0
>>186
負け犬の遠吠えだろそれw
アベノミクス関係ないの気づいたよなw
197名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:51:40.51 ID:koQwo8ru0
>>189
株価上昇する要素が見つからないから、おそらく実体の伴わないバブルだろうな。
安倍はまだ何も政策を実行してないんだから、ただの期待値で資産価値が膨らんでるに過ぎない。
原油や電気代等が値上がりしてる状況下での株価上昇なんだから、まったく意味不明だよね。
このバブルが弾けた時、安倍は巨大な批判という名の津波に押し潰されることになるだろう。
198名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:51:50.16 ID:CAYYoa250
>>181
全然大げさじゃないわ。
全21分野の解放とか、たとえ聖域が多少もうけられてた所で
多大な影響出るのは目に見えてるよ。
米韓FTA結んだ韓国経済が、まさにその恩恵()を受けて、酷い目にあってるだろう
199名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:52:59.35 ID:DedXHlWY0
日本がヤバイ勢力に壊滅させられようとしている気がする。
どの国も農業・工業で発展した時期はあって日本固有のものでない。
割り箸、楊枝の国内生産が割に合わなければ、海外でやったらいいし。
農業・工業でも割に合う地域でやったらいい。
日本が通貨安にして低賃金労働をやることはない。
200名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:54:17.32 ID:uOFCnWz3O
通貨は物々交換の中間媒体で、
市場に対する貸しを表してるって考えればいいんだよ。

市場の借りを返すのは志願制で、
市場の借りを返した人が、今度は市場に対する貸しを得る。

つまり、お金を得る。
そのお金を持って市場に行けば、
自分で選んだ価値を返してもらえる。

だから誰も価値を提供しない、
できない市場の通貨に価値はない。

金本位制の通貨なら、
市場が提供できる価値がゴールドの価値を下回った段階で、
その通貨は、もはや単なるゴールド引換券になる。
201名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:54:44.34 ID:cCOVon/V0
TPPは絶対にやめてほしい
マスコミがTPP賛成60%とかいってるが信用出来ない
そもそもTPPの内容なんて分かってないでしょ

本当にTPPはやめてほしい
小泉の二の舞になる
小泉のせいで日本の中間所得層が激減して
安倍のTPPで今度は保険がだめになり命がとられることになる

おねがいしますTPPはやめてください
もしやるのなら 俺は死ぬまで自民党の敵に回る
202名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:54:49.76 ID:gUBb6MlU0
>>180
そのとおり
レーガンが賢かったのもその点だ
203名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:54:53.48 ID:S+vicSrs0
株価が上昇したとみるからバブルに見えるんだよ
不必要に低すぎたのが元に戻ってきた、と思えばいい
諸外国の株価と比較して考えるとかさ
204名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:55:21.83 ID:CAYYoa250
>>195
小泉景気は、アメリカのバブル景気の恩恵受けてただけ
自由化路線で、産業の空洞化と格差拡大が進んで、外需中心の景気回復だったから
デフレは改善せず、雇用なき景気回復とか言われたな。

アメリカバブルがはじけた今、竹中路線やっても、景気も雇用も財政も悪化するだけだと思うよ
205名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:55:28.59 ID:6dJLrGTw0
>>192
そっか。
甘利に関してはわかった。

そして麻生→山本幸三は大賛成だw
206名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:55:33.24 ID:SMIFVtdJ0
「アベノミクス」に対する4 つの懸念を検証する
「財政規律の維持」と「成長戦略の強化」がカギ

http://www.dir.co.jp/research/report/japan/outlook/monthly/20130220_006827.pdf
実質社会資本ストックは367 兆円過剰
図表4 は、日本の実質社会資本ストックの推移を示している。現在わが国の実質社会資本ス
トックは約800 兆円存在すると試算されているが、ここには過去に行われた過大な公共投資の
影響が色濃く反映している

現在の社会資本ストックの水準が過剰なのであれば、その全
てを更新する必要はないとも考えられる。
207名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:55:36.97 ID:DBTRtvtL0
>>196
投資先が無いのに金融緩和してどうするのって話

財政出動で一時的に浮揚させる十数年で何度となくおこなわれて
結局赤字だけ増やしていっただろ
208名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:56:05.52 ID:LJYRh6lfP
>>199
低賃金労働だけじゃなくて研究開発職だって日本から逃げるし
そもそも工場の低賃金職が消えてあとに残るものは
サービス業の非正規雇用。要はマックジョブ。
209名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:56:58.52 ID:koQwo8ru0
>>179
とは言っても、日本の借金が前人未到の領域にまで膨らんでるのは事実であって、無駄があるのなら一刻も早く削らないといけないよね。
既に使える予算は税収減や国債の利払いで少なくなってるんだから、最も効果のありそうな分野に集中して投下しなければならない。
現在の日本で最も景気浮揚に効果のありそうな政策は、非正規派遣やワープア等の貧困層の購買力を強化すること。
つまり労働者派遣法改正や最低賃金問題、生活保護問題に力を注ぐべき時期なんだよ。
力を注ぐ対象が土建業者となったら、これら上記の問題は二の次にされてしまう。
効果が分散するのだから、費用対効果であまり効果的なパフォーマンスを出せずに終わりそうだし、おそらくアベノミクス終了時には莫大な借金だけが残ることになるだろうな。
210名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:57:26.03 ID:Nj8A/EvT0
概ね安倍を支持してるが不安要素はTPPか
アメリカはしたたかだからな
民主党のように意図的に国を売り渡すようなことはしないだろうが
単純に国益を賭けて戦って負けるという可能性は十分ある
211名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:57:27.88 ID:DqfNHAWU0
>>193
そのとおり。つーか、大学で教えられた程度の知識じゃ、どうにもならん。
深い問題意識をもって、追求研鑽を積まないと、大きな問題は解決しないからね。
212名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:57:32.53 ID:FlfSXSgB0
>>197
いいことおしえてあげる
株式っていうのは将来に対する投資だから
結果に対する投資ではないのだよ
213名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:58:20.45 ID:HiN6uvkr0
小泉竹中改革もマクロ経済理論に溺れたんだよな
あれこれこうなると理屈を並べたところで
結局は、人の心(欲望)がすべてを支配する
むしろ経済学を理解してる経営者ほど、その通りに行動しない
その結果、格差だけが拡がった
214名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:58:50.58 ID:LJYRh6lfP
>>206
>財政規律の維持
これが癌
アベノミクスが新しいのはこれだけ財政が悪いにも関わらず
更に財政政策で景気浮揚を目指してる点

これが可能だという事を安倍は理解したのだろうね
国債市場なんて借金云々というより中銀次第ということを
215名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:58:52.74 ID:DBTRtvtL0
>>202
そして見事に失敗したよねレーガノミクス
216名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 01:59:42.46 ID:WAoiSN3U0
成蹊ガ−とか言ってる馬鹿は何なの?
東大→スタンフォードという日本人最高レベルの学歴を誇る
鳩山がどういう末路を辿ったかまだ覚えてないのか?
217名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:00:22.47 ID:1VceENHU0
>>197
円高が株安が実態をともなってなかったんだよ
円安に振れたから割安感で株が買われてる状態が今
そして故意に円高にしてた民主が批判という名の津波に押し潰されている
218名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:00:56.09 ID:nHUk+qgG0
>>190
ミソもクソも一緒にするなよ
社会不安は限度を超えない限り経済成長を損なったりしない
日本の高度成長期も安保闘争だの学生運動だので馬鹿がはしゃいでいても損なわれることはなかった
国民の幸福度と経済発展は別の問題なんだよ
219名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:01:12.09 ID:wQuG6e+U0
>>192
山本みたいなリフレ派も余りすきじゃないなあ
別にベースマネー増やすなら公共投資でばんばん国債刷って日銀に
買いオペさせれば同じ話だし
円を刷るのは確かに正しいが
アメリカの失業率も今は高止まりしてる
クルーグマンもいってるけど
やっぱり公共投資で内需主導であるべきだよ
220名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:01:57.79 ID:Nj8A/EvT0
つーか安倍は道筋を付ければ言いだけで大切なのは頭脳より
バランス感覚だろ
目標を達成するための具体的な政策を考えるのはそれこそ
官僚にやらせればいい
221名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:03:27.75 ID:5KfSGeG+0
>>220
そうなんだよね
天才たちと頭脳で勝負するわけじゃないんだから
そこを推されても困るわw
222名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:03:53.46 ID:FlfSXSgB0
>>209
君のように景気対策に財政をぶつけた
それがここ十年くらいの日本の低迷の原因なんだよw

景気が悪くて民間が金を使わない
→国も財政問題を抱えてるから金をつかわない
→ますます景気が悪くなる・・・・

このスパイラルがみえてない
いっとけど、財政なんてやってるかぎり、
ワープアも派遣労働も最低賃金も何一つ解決しないから
223名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:04:12.12 ID:DqfNHAWU0
>>213
経済学つ〜てもな、色々な学派があるんだよ。
小泉竹中のはどっちかって〜とサプライサイド経済学といって、マイナーな
派だ。
224名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:04:46.54 ID:VnOP/g2E0
経済学は大事だな
経済学を知らんやつは政治しないでほしい
225名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:05:02.78 ID:SMIFVtdJ0
「アベノミクス」に対する4 つの懸念を検証する
「財政規律の維持」と「成長戦略の強化」がカギ

http://www.dir.co.jp/research/report/japan/outlook/monthly/20130220_006827.pdf
実質社会資本ストックは367 兆円過剰
図表4 は、日本の実質社会資本ストックの推移を示している。現在わが国の実質社会資本ス
トックは約800 兆円存在すると試算されているが、ここには過去に行われた過大な公共投資の
影響が色濃く反映している

現在の社会資本ストックの水準が過剰なのであれば、その全
てを更新する必要はないとも考えられる。
226名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:05:24.55 ID:DBTRtvtL0
>>217
こないだの一時90円台に急伸したのも自民が故意にやったのか?
ヘッジファンドに振り回されてるんだよ
安倍は市場の投機的な売りを成果だと勘違いしていただけ
227名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:05:42.33 ID:koQwo8ru0
>>212
だから最近の株価上昇はバブルだって言ってるんじゃないかww
期待だけが先行してて、株価上昇しそうな要因が何も無いんだからさ。
この期待が裏切られたとき、株価は一気に値を下げ、安倍政権も一気に支持を失うことになるだろう。

>>214
これだけ財政が悪いにも関わらず積極財政に踏み切った時点で、もう意味不明。
おそらく日銀に紙幣を刷ってもらおうって魂胆なんだろう。
だが、輪転機回して紙幣増刷しそれで借金返済を始めたら、それは実質的に日本の経済力では借金を返済できないと白旗を上げたってこと。
資産という担保の無い紙幣増刷は、実体経済と乖離した量のマネーが市場に出回る結果となり、貨幣価値は暴落する。
独自通貨で国債発行してるから政府の財政が破綻する可能性は低いが、実体経済は悲惨なことになるだろうな。
228名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:05:53.82 ID:CAYYoa250
>>209
>日本の借金が前人未到の領域にまで膨らんでるのは事実であって

もうこれ、絶対、財務省の増税正当化の為の嘘だろ。
借金がつもってるとか言っても、日本の金利はずっと世界最低水準だし
デフレだって続いてる、マネーベースだって低いまま。
明らかに財政破たんとは程遠い数値ばかりなのに、「1000兆」という数字だけ
一人歩きして、日本はヤバイ、だから増税しろ、って財務省が言い続けてる。

俺も、昔はヤバイんじゃないかと思ってたけど、この現状見る限り
「内債だから問題無い。バランスシートで見れば、日本国の財政は健全そのもの」
って意見が正しいと思えてきたわ。財務省に騙されてるだろうと。
国も民間に借金まみれの韓国ギリシャと、世界最大の純債権国の日本は違うだろうと
229名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:06:17.22 ID:nHUk+qgG0
>>223
小泉竹中はサプライサイドじゃなくネオリベだろ?
減税なんて話も出なかったはずだぞ
230名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:07:19.99 ID:LPf9secw0
僭越ですが、違う力を持った人間も、役に立つかと思います
ご教示の程、宜しくお願い致します。
231名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:07:41.01 ID:24+1ZzGC0
>>210
自分も同意だな
安倍の国家観や政策は概ね支持できるんだけどTPPだけは反対なんだよね
かといってTPP反対だからといって他の政党を支持できるかと言ったら否なんだけど
232名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:08:21.62 ID:Nj8A/EvT0
>>226
安倍は金融緩和を「やる」と思ったから世界は円売りに走ったんだよ
民主党のように舐められてないんだよ
233名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:08:35.75 ID:vNL7186K0
>>210
民主党の当時のニュースの映像見たら
TPP支持不支持以前に経済産業省の官僚に弄ばれててある意味気の毒ではある

TPP推進で有名な宗像直子
経済産業省通商機構部長(グローバル経済室室長)
夫が駐米公使

ラスボスはユダヤ金融財閥かね

TPPってガチで戦争だと思うわ
234名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:08:52.78 ID:1VceENHU0
>>226
故意に口先介入した結果市場が動いたんだろ、成果じゃん
パフォーマンスも政治家の仕事
235名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:08:56.22 ID:DqfNHAWU0
>>226
全体的にいうと、逆なんだよ。
日本に見向きもしなかった、海外投資家を日本に惹きつけた。あいつらを血眼にさせた
のは安倍の成果だよwwwww
236名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:09:06.64 ID:LJYRh6lfP
>>228
そもそも財務省自身が財政を健全化させる気がない

何故なら金融機関の求めに応じて高金利の国債(年限の長い国債)ばかり発行してるからな

実態は金融機関の連中の高給を維持するために庶民に負担を強いただけ
237名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:10:47.57 ID:CAYYoa250
>>210
そもそも、TPPに関して、日本が受けるメリットなんかほぼ皆無だから
交渉にのせられてる時点で半分「敗北」なんだけどね。
後は、いかに被害を減らすかという、防衛線を日本は挑むしかない状況だな。

まあ、日米関係を重視する立場もあるんだろうけどねえ…、TPPはあまりに重いよ
238名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:10:49.44 ID:koQwo8ru0
>>217
故意に円高にしてたなんて、何か根拠があって言ってるのか?
世界中の通貨が下落傾向にあった経済情勢下で、海外の投資家はマネーを日本円に投資した。
世界中のマネーが日本の円に集まってる時に、日本一国の介入で海外マネーを追い返せるわけないだろう。
市場介入した後もすぐに円高に振れてたんだからさ。
思い込みをしてしまうと、ちゃんとした情勢の判断とかが出来なくなるから気を付けた方が良いよ。
239名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:11:54.15 ID:DBTRtvtL0
>>222
法改正で非正規が自由化された問題が
景気回復すれば解決すると本気で思ってるのか?

法で低賃金で使い捨てることが容認されたのに
"営利"企業が使い捨ての派遣を止めるたり賃上げするメリットは無いよ
240名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:13:02.23 ID:S+vicSrs0
自分もアベノミクス応援するから、多少住宅ローンの金利があがっても我慢する
と思ってたが

どうやら金利はさがるかもしれんな
今の様子だとw
241名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:13:08.22 ID:1VceENHU0
>>238
世界が札刷ってるときにこっちは刷らなかったんだ、故意だろ
242名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:13:24.20 ID:CAYYoa250
>>236
金利1%も超えない債権のどこが高金利なんだよ
日本国債は、デフレ不況で行き場の無い金融機関の資金の逃避先だろう
243名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:15:56.02 ID:LJYRh6lfP
財政破綻論者はいっつも「このままだと日本国債暴落〜」と念仏のように
唱えてるんだけど、実際は国債金利は下がる一方

安倍が財政破綻論者の嘘を見抜いていたかどうかは知らないが
財政破綻論者が嘘つきの大馬鹿野郎って明らかにした点では評価できる
244名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:16:11.61 ID:koQwo8ru0
>>228
国債の大半を国内で消化してるからと言って、無尽蔵に借金できるわけではないからな?
国内の国債を購入する原資が無くなった時点で、外資に国債を購入して貰わねばならなくなるが、そうなると金利が一気に高騰する。
現在は国民が銀行から預金を引き落としてないから国債の利率が安定的に推移しているのであって、投機目的の外資に依存するまで借金が膨らんだら終了だよ。
日本の財政ショックは、徐々に到来するようなものではなく、ある日突然やってくるんだよ。
245名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:16:47.69 ID:S+vicSrs0
>>238
当時の藤井財務相の発言みててもまだそういえるのかい
藤井は今でも、円高デフレがいいんです!とテレビでいってるがなw
246名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:16:56.25 ID:v1XDgeys0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
247名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:18:17.00 ID:4DepbsoC0
高橋:こういう姿勢はブレていないというより、DNAだね。細かいところに目が行く人と、そうでない人がいる。
安倍さんは、大きなことに目が行くDNAなんでしょうね。(終)

仙谷が「100円ショップが120円になる。それでもいいんですか?」と言ったのには
驚いたわ。いいよ、そんなんどうでもwww 政治家として器が違いすぎる。
248名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:18:35.71 ID:3HLQzu6XO
>>241
これは酷い
249名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:19:13.83 ID:A3Ix880B0
金利も給料も上がらんのに
円安だけがどんどん進んでる

これがアベノミクスなのか?
250名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:19:57.44 ID:LJYRh6lfP
>>244
無尽蔵に借金できるんだよ
何故なら日銀は無尽蔵に国債を買い取れるから

国債市場なんて市場とは名ばかりと言ってもいいな
実際は単なる日銀の国債買い取り市場
251名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:20:04.23 ID:Or0W+pyX0
増田悦佐著『デフレ救国論』(2013年2月28日 徳間書店)
サブタイトルは「本当は怖ろしいアベノミクスの正体」
価格 1000円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4198635609/ref=as_li_tf_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4198635609&linkCode=as2&tag=funaiyukiocom-22

レビューより

著者の増田悦佐氏はこう喝破する。「竹中平蔵という大デマゴーグが、日本はデフレを脱却しなければいけない。その証拠が製造業の雇用がどんどん減っていることだ。

デフレを脱却してインフレ政策をやれば、製造業の雇用もいっぱい増えるのだと大ウソをついているが、インフレ政策のお膝元であるアメリカでは、いま製造業の就業者

数が猛烈な勢いで減っている。竹中平蔵氏が言うように、インフレ政策は製造業雇用を増やしたりはしない。絶対にそんなことはない」

「デフレは深刻な問題だから、なんとかしなければならない。そのためにはインフレがいい。インフレもハイパーインフレになったら困るけれども、穏やかなインフレ、

たとえば二パーセント、三パーセントのインフレが延々と続く世の中だったら、これは健全だからまったく問題がないではないかと言っている人たちがあまりにも多いけれど、

これは明らかに''大ウソ'。二パーセント、三パーセントのインフレが延々と続く環境になれば、世の中の富がおおかた勤労大衆から大金持ち、国・自治体、一流企業、金融

機関に代表される特権的なグループに吸い上げられていく、そういう凄まじい世の中になるのである」
252名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:20:19.47 ID:koQwo8ru0
>>241
札を刷ることの意味を理解してるのか?
ただ輪転機回すだけじゃないんだぜ?
ちなみに日本はバブル崩壊以降、ずっと札を刷り続けてる。
20年以上札を刷り続けて紙幣増刷の余力が低下してるんだから、アメリカと同規模の紙幣増刷なんてできっこないだろうが。
253名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:20:59.27 ID:uOFCnWz3O
考え方が逆なんだよ。

金融機関が国債に待避させてる資金は、
預貯金者から預かってる借金だから、
ただ金庫に積んでおくだけだと赤字になる。

デフレで金回りが細くなると、
金融機関と労働者が困窮して、
産業は衰退する。
254名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:21:01.01 ID:Nj8A/EvT0
>>243
が 金利低いからといって低リスクな国債買いませんか?
と誘われても絶対買わないけどなw
資産の大半を国債にしてる奴とか正直アホとしか
255名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:21:30.23 ID:1VceENHU0
>>244
そりゃ取り付け騒ぎによる破綻だな
一斉に預金下ろしたらどの国だって破綻するよ
日本は実資産も多いからむしろ軟着陸する余裕がある
256名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:22:43.11 ID:DBTRtvtL0
>>222
>景気が悪くて民間が金を使わない
>→国も財政問題を抱えてるから金をつかわない
>→ますます景気が悪くなる・・・・

>ワープアも派遣労働も最低賃金も何一つ解決しないから


企業の正社員→非正規はさらに進んでいく
非正規労働者は所得が低く不安定で金を使えない
ますます景気が悪くなる
257名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:24:45.70 ID:3qqvhMbc0
零細企業や自営業を苦しめ続けるのは全然変わらなくてワロタ
258名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:25:06.73 ID:LJYRh6lfP
>>254
国債が買われているのは単に日銀のお陰だからな
日銀総裁の気が狂って「もう国債買わねーよ」とか
口走ったら日本なんか瞬間的に破綻するw
そういう意味ではリスキーなんだよ
259名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:25:51.53 ID:S+vicSrs0
安倍はデフレが日本の病巣だと問題を掲げて
それに対処するにはどうしたらいいかをずっと勉強したり反省ノートつけたりして
その方法を考え出して
そんで、総裁戦以降、露出が増えたときにばーんとわかりやすく打ち出した

政治家としてはこれで十分だろ
評論家は問題しか指摘しないが、政治家は具体的な対策案を考える必要がある
ついでに、その対策を実施するために実際にどう人を動かしていくか
も今回は、反省ノートから考えた気配が十分にある

アメリカでは、安倍はロジカルだといって評判いいらしいが、やっぱ
政治家とは何か、というのをよくわかってるよこの人は
260名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:27:33.31 ID:koQwo8ru0
>>245
低所得者層の所得が上昇しない現在の法制度下では、円高デフレの方が良いに決まってるだろww
賃金が上昇しない法的枠組みを放置したまま円安インフレとかに移行すれば、それこそ国民にとっては地獄だぞ?

>>250
たしかに、究極の国債の買い手である日銀が無尽蔵に買い取れば、国債の利率は安定的に推移するだろう。
ただ、円の価値が暴落することだけは覚悟しなければならない。
実体経済以上の過剰なマネーが市場に出回るわけだから、紙幣なんて紙屑になるだろうしね。
261名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:27:37.99 ID:1VceENHU0
>>252
あんたこそただ輪転機回すことだと思ってんじゃん
国債発行と買い取りという調整を含めて金を擦ると言ったんだよ
んでそれがアメリカより少なかったから円高になってた
262名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:27:41.37 ID:y6LEFyYr0
>>252
紙幣増刷余力は目標インフレ率との乖離だから
日本が一番紙幣増刷余力があるのは自明な話
つーかバブル崩壊後、他国との比較で
日本はベースマネーそんなに拡大してないよ
小泉政権以外は
263名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:29:29.24 ID:uOFCnWz3O
つか、緩やかなインフレは必須なんだわ。

それはつまり市場に対する貸しは、
時間経過によって価値が減っていく、
ってことだから、

今日の一時間労働は、
10年前の一時間労働よりも価値が高い。
264名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:31:16.54 ID:y6LEFyYr0
>>258
それは公開市場操作という中央銀行の役割の放棄だから
現実的にはありえんww
マジでやったら、間違いなく日銀法が改正されるきっかけになる
265名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:33:18.81 ID:OsvKqvISP
選挙と野党だけが上手い政治家の時代は終わった
266名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:33:42.82 ID:gnDn8+OH0
株価と住宅価格釣り上げ、外国からの投資呼び込み
この結果、スペイン、アイルランドは歳入を外人の投資関連の税収に依存し
住宅バブルの崩壊で金融市場がマヒし、悪性インフレが止まらず、失業率20パーセント越え。

今日本がやってることもまったく同じ。まず株価と通貨安によって人工的な
インフレを起こし、住宅ローン減税継続で不動産価格も釣り上げ、金融市場
にマネーを呼び込み、間接投資を民間経済に呼び込むことで消費を活発にさせる。(予定)
その反面、実需を伴わない物価上昇・金利上昇は庶民を苦しませるリスクもある。
267名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:34:21.15 ID:MtrYyT/H0
1930年代後半のインフレ率二桁のってた時期を、
インフレ率高く無いといった高橋洋一とか、
純債務関連で出鱈目ばかり言ってた御用学者の浜田と関わってる時点で。
268名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:34:23.62 ID:Nj8A/EvT0
>>264
国債が紙くずになることはありえなくても暴落
する可能性は十分あるでしょ
意図的に暴落させることでね
269名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:35:14.74 ID:wdVSfOPW0
その結果がTPP参加?
270名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:35:26.65 ID:y6LEFyYr0
>>260
いつから日本は労働市場の需給バランスが機能しない法制度になったんだよww
普通はインフレになれば非正規とか
バッファになる労働者の賃金から上昇するもんだろ
271名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:36:54.28 ID:koQwo8ru0
>>261
つまりあんたは、国債を日銀に押し付ければOKと主張したいんだな?
究極の国債の買い手である日銀が無尽蔵に国債を引き受ければ、国債の利率は安定的に推移するだろう。
しかし円の貨幣価値は暴落する。
なぜなら、円を刷る際に担保となる資産が存在しないから。
日銀が資産を市場から買い取り、買い取った額のマネーを市場に流通させるのが財政政策の鉄則。
この鉄則を無視した国債直接引き受けによるインフレがどの程度なのかは誰にも予測できない。
恐ろしい禁じ手なんだよ。
272名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:37:55.55 ID:6xwb4Ve20
今後10年、高給の団塊と次の世代が大量に定年退職するから受給ギャップが改善し、人件費も楽になる。
若い世代の就職率が上がり、給与も上がるだろう。デフレ脱却によいタイミング。

てか、バブルもデフレも元凶は団塊世代だったということ。
273名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:38:33.73 ID:uOFCnWz3O
同じユーロ安でも、
それがメリットになってる国もある。

何が違うかと言えば、
市場に対する価値の提供能力の有無で、
言い方を変えれば、稼ぐ能力の有無だよ。

デフレに異常な円高が続いてると、
産業が衰えて生活保護が増えるけど、
それが極限に達すると円が暴落して、
それこそ苦労する。
274名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:38:54.78 ID:LJYRh6lfP
>>268
>意図的に暴落させることでね
日銀総裁が黒田の内はない
そもそも安倍の狙いは実質金利の引き下げにあるんだぜ
日本がインフレ転換してるのに、金利は超低いって状態を
人為的に作り出して財政赤字を減らすことが真の狙い
275名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:39:07.95 ID:DedXHlWY0
TPPに反対するのは、中国・韓国の回しものだろ。
日中韓を中心とした多国間の貿易協定を進めてるがこっちに反対しないのは何でだよ。
日本とアメリカと仲良くされると、自国に都合が悪いか、将来的な日本乗っとり計画の障害になるんだろ。
276名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:40:02.78 ID:gnDn8+OH0
日本の外貨準備、つまりアメリカ国債を売り払って
財政赤字分に補填すればいいと未だに行ってる人間が
一部にいるようだが、アメリカ国債は、日本政府が円資金を
借金して購入した資産。これを単純に売り払っても財政赤字
を削減したことにはならない。売りたくても売れない資産であり、
売ったとしてもドル暴落、アメリカ景気悪化、円高進行で日本
経済になんのメリットもない。
277名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:41:10.00 ID:y6LEFyYr0
>>268
日本には日銀、財務省という
最強の国債自警団がいるから、まずあり得ないね
近年のデフレ維持自体が国債価値を下げない為だし
278名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:41:23.44 ID:12/XSJ700
日銀が資金供給をしても銀行が海外に資金を回して国内の実質金利に変化なしなら
失われた20年と何も変わらず物価だで上昇でアベノミクスは大失敗するけどな
279名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:43:08.69 ID:LJYRh6lfP
>>278
銀行が海外に市場を求めれば、
それはそれで円売り圧力、即ちインフレ圧力になるから
アベノミクスは成功するよ
280名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:43:21.83 ID:4BCAcZJ/0
総裁選で訴えた経済政策がリフレ派の政策まんまで驚いたな
付け焼刃かと思ったらここまでブレてないね
麻生や甘利が白川と作った甘々の共同声明も直後に経済諮問会議で
安倍ちゃん自ら厳しいチェック入れてたし、本人が分かってるという印象を受けた
281名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:43:56.53 ID:Or0W+pyX0
インフレが必ずしも雇用に繋がらない事はちょっと調べれば簡単に分かる。
雇用は、供給が需要に追い付かない状態でのインフレでしか改善に繋がらない。
実質賃金の低下は個人消費の減少であり、今回のアベノミクスで起きるインフレは市場縮小と失業率の上昇を招くのは自明の理。
282名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:44:18.53 ID:DBTRtvtL0
>>270
営利企業は利益を上げようと費用を減らすように働く
組合も無くいつで捨てられる非正規に対抗する力は無い

使い捨ての非正規の賃金を上げるとは期待できないな
283名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:44:21.88 ID:1VceENHU0
>>271
禁じ手は無制限に輪転機回して政府財源にあてることだよ
それこそあっと言う間にインフレになる。ジンバブエみたいに
国債発行と買い取りという緩衝材をつくることでショックを和らげることができる

だいたい国債を日銀に押しつけるって、だれがどうやって押しつけるんだ?
デフォルトしそうだって噂でも流すのか?
284名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:44:59.37 ID:GpwLyLMY0
マクロ経済に疎い政治家が多いのでいい事だよ。
285名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:45:45.62 ID:v8CBWwMr0
アベノミクスの三本の矢の欠点は企業がイノベーションできるかじゃないの?

ようは革新的な商品を作る事ができるか、今までのテレビのスポンサーの

商品見ろよ。同じ他社の性能と一緒なのに自社の商品です(笑)

これだったら韓国みたいに統合した方がましじゃないかwwww
286名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:46:12.11 ID:LJYRh6lfP
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK830251020130302

安倍の政策ってのは世界的にも最先端を行ってるって言ってもいい
緊縮で経済が縮小しまくってる欧州とは対照的
「反緊縮の時代」の先駆けだったって歴史に残る可能性だってあるぜ
287名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:46:20.26 ID:DedXHlWY0
日中韓の準備事務会合が終了 FTA交渉で 2013.2.21
日本と中国、韓国による自由貿易協定(FTA)交渉の準備会合が21日、東京・霞が関の外務省で開かれ、20日から2日間の日程を終えた。
準備会合は今回で終了した。交渉入り後は、関税撤廃の対象品目や、投資のルールなどについて、どこまで踏み込んだ協定を結ぶことができるかが焦点となる。
ただ、農業分野では中国産の安いコメなどが日本に流入する可能性もあり、交渉は難航も予想される。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130221/fnc13022117530009-n1.htm


新たな日韓関係構築に向けて重要な年|日本総研 2013年03月04日
アジアの経済統合に向けた取り組みが進むなかで、韓国と中国のFTA交渉が2012年5月に開始され、3カ国間のFTA交渉が2013年より開始する予定である。
日本にとって、日韓EPAはTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)よりも進めやすい。
その理由は、@韓国がこれまで締結してきたFTAをみると、すべてにおいてコメが譲許対象から除外されていること、
A関税撤廃時期について、チリとの間でトマト、キュウリ、豚肉などが10年以内、米国との間で牛肉が15年以内、EUとの間で豚肉が10年以内と、
関税撤廃までの期間が長期に設定されたことから判断して、農業分野の自由化が「無理のない範囲」で進められるからである。
http://www.jri.co.jp/report/asia/detail/6636/


米主導のルール交渉…中国、「排除」を牽制 2013.2.26 22:24
22日の日米首脳会談で重大議題に位置付けられたTPP。これに対して、中国外務省の華春瑩報道官は25日の会見で「中国も開放的態度だ」と強調、
中国が加わらないまま米国主導で進むTPPの貿易ルール交渉が、「中国排除」につながらないよう牽制(けんせい)した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130226/chn13022622260005-n1.htm


「日本は帰ってこない」米国のパートナーは日本より韓国を選ぶべきだ―米華字メディア 2013年2月25日
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=69727
288名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:46:52.58 ID:uOFCnWz3O
国債の利回りが上がってくるってことは、
金融機関の余剰資金が、その利回りより有利な融資先を見つけてる、
ってことでしょ。
289名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:47:10.73 ID:DxjGnOa00
マクド経済をトリモドス

はいどうぞ発音して
290名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:48:54.20 ID:pqCTaBzT0
>>89
円高デフレ放置してたら内需も輸入品に置き換わって
その分国内の雇用が失われていくんだが理解してるか?
291名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:49:13.19 ID:y6LEFyYr0
>>282
現実では労働需要が高まれば
アルバイトや派遣とかから給料は上がり始める
むしろ正規雇用の方が、景気回復が確かになってからでないと賃金上昇は起きにくい
292名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:49:46.87 ID:v8CBWwMr0
日本の大手企業は内需の売り上げ競争してるだけ。

TPPなんか入ってみろよ。大手企業は政府の保護なしに

TPP加盟国と競争しなくちゃならないんだぜ。今まで政府の保護に浸かってた

大手企業は世界と戦えるかなwwww
293名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:49:54.77 ID:gnDn8+OH0
インフレで給料上がらないんなら、物が安く買えるデフレのほうがまだマシ。
このことに国民が気づき始めた時が安部政権の終焉だわ。アベノミクス自体、
イタリアショックで失敗しそうな感じもする。95円がアベノミクスの限界と指摘
してるエコノミストもいるし。
294名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:50:03.49 ID:12/XSJ700
来年は消費税が増税するし財務省に都合よく動いてるだけなら
大変な事態も想定される。既に電力料金の上昇に歯止めがかからない
295名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:51:52.51 ID:GpwLyLMY0
>>285
企業の製品開発なんてミクロもいいとこだろw
まあ成長戦略の中に内包されるだろうがな。

企業が技術革新するための素地を国として作るために中央銀行として
金融緩和を行い、財政出動で総需要を喚起するってイメージだな。

景気回復にはいずれにしろ給与を上げてもらって
中間層の所得を増やさないといけない。
296名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:53:11.63 ID:DqfNHAWU0
>>286
ところがね、リーマンショックで初めてデフレに苦しんだアメリカに抜かれてしまった。FRBは果敢な
デフレ脱却作戦にでて、マネーサプライを3倍に増やした。そのおかげで、昨日NYダウは史上最高値を記録した。

ところが日本はいまからデフレ脱却だ。この遅れは従来の日銀がいかにバカだったかを
示している。

これからはアベニミクスで変わっていくだろうがね。
297名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:53:43.46 ID:DBTRtvtL0
>>285
三本の矢の2本は金融緩和、財政出動という使い古された矢
残りの1本はどの内閣でも言ってた"空気"矢だからな
298名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:53:52.54 ID:LJYRh6lfP
>>293
給料は最終的には上がるよ

ちょっと考えてみれば解ることだけど、物価だけ上がって
給料上がらなかったら可処分所得は減って物は売れなくなるから
デフレ・ギャップが広がってまたデフレに逆戻り

言い換えればインフレが継続するためのキーポイントってのは給料が上がり続けること
これは自然の成り行きに任せていたら駄目だろうから、
おそらくは最低賃金に手を加える必要がある

安倍は多分、最低賃金の引き上げにも手を付けるだろうね
本気でデフレ脱却したいならそうせざるを得ない
299名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:54:12.49 ID:kBlR9V8D0
洗脳されてたの間違いじゃないの
言ってる事は50年前の知識ばっかりだしさ
300名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:56:14.09 ID:kTbIbykL0
マクロ!ご期待ください
301名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 02:57:56.83 ID:DBTRtvtL0
>>298
スタグフレーション起こすだけで
残るのは借金だけという落ち
302名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:00:49.30 ID:2lZ/WrLY0
>彼は細かい産業政策などチマチマした話に興味がないだけ。

いやいやいや
細かい産業政策を理解できるほどのオツムではないだけ。


>総理は一段高いもっと大きなことをやるべきだと考えていて、

頭脳がダメなら大風呂敷
いかにも坊っちゃま。


>実は前政権時代から「マクロ経済に興味がある」といっていた。
>それをこの5年ほど、勉強し続けていた。

ミクロからの逃避(苦w
5年かけて勉強したのは
土建屋さん救援か
それがマクロとは(ry
303名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:01:19.53 ID:DqfNHAWU0
>>299,301
バカははやく日本脱出しろよwww
この板の議論すら理解できないんだろwwwww
304名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:01:31.36 ID:GpwLyLMY0
>>301
すでに何回も安倍内閣として、給与を上げた企業は減税するって言ってるじゃん。
ローソンをはじめ給与増額を明言している企業が出始めている。
305名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:02:08.08 ID:pqCTaBzT0
>>282
需要が増えれば賃金は上がる
実際復興需要で建設労働者の賃金は高騰してる
306名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:02:22.88 ID:LJYRh6lfP
>>301
だから最低賃金引き上げって書いてるじゃん
物価上昇以上に所得を伸ばせばスタグフレーションなんか起こる訳がない

まあ、人件費の高さに企業が悲鳴を上げることはあるかもしれないが
人件費の上昇に合わせて値上げしてくれないとデフレは脱却できないから、
これは産みの苦しみってやつだろうね
仕方がない
307名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:02:30.79 ID:UrA2YhqbO
アベノミクスは世界中が注目している
絶対に失敗は許されないのである
308名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:03:29.66 ID:12/XSJ700
金融緩和してもアメリカも日本も金融機関だけが利益で儲けて貸し出し金利が下がらず
実体経済に反映しない繰り返しじゃね
309名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:03:31.96 ID:h+o6iEvC0
>>302
それで一国の総理やってんだから凄い
310名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:04:13.57 ID:1VceENHU0
ここまで最近仕入れたにわか知識で知ったかやってみたわけだが、
意外と破綻しないもんだな
やはりアベノミクスは正しいらしい
311名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:04:22.81 ID:Z/4zGwHQ0
ミクロはブレーンに伊藤元重がいるから任せて間違いないしな
312名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:04:32.91 ID:uOFCnWz3O
デフレになってる根本的な原因は、
経済的に若い国と豊かな国の豊かさの格差だから、
永遠に金融緩和できるわけじゃないんだよ。

社会コストの接近と、
資源購買力の均衡化がバーターになってる。

だから選択肢を増やす必要もある。
313名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:05:28.66 ID:jDs15d0Ri
マクロご期待下さい。
314名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:06:41.26 ID:9KXgWEJQ0
>>12
3%というのは完全に正しい
間抜けな奴は2%が最適と言ってるがそれはG7時代の遺物だな
今や世界経済はG20時代で新興国の参加によって供給力は大幅に増大した
315名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:07:01.13 ID:pqCTaBzT0
>>301
日本が空襲されたり近海に機雷撒かれたり船舶が潜水艦に沈められたりしたら
スタグフレーションになるかもなあwww
それとも日本のどこかが石油代の形に占領されたりでもするのだろうかwww
316名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:07:11.75 ID:rNWgSgNW0
安倍は5年ほど魚市場でずっとマグロのセリでも見学してたのか?
317名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:10:49.08 ID:DqfNHAWU0
>>310
お前がにわか。というか知識なしなんだろ。

真面目な政治家ならずっと問題意識もってるもんだよ。民主みたいにただ反自民で
欠陥ないかとか探してる政局屋の権謀術数術数バカはだめだが。
318名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:12:15.85 ID:ThtgGWwo0
安倍が何年勉強したところで谷垣の足元にも及ぶまい。
どうして自民党は安倍を選んだのか。
まったく理解できんぜ。
319名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:12:32.12 ID:v8CBWwMr0
破綻はしないぞ、ただし国民の預金が人質にされてる。

破綻したら預金がぱあーだ
320名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:13:46.06 ID:WWIDPDtt0
>>160
小泉竹中時代はまさにデフレギャップが改善に向かっていたのだけど、
http://www5.cao.go.jp/keizai1/deflation/2012/0413_5_junkan.pdf

オマエが目を覚ました方がいいんじゃないか?
321名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:14:27.98 ID:5OE9cPP5P
>>316
マクロ経済の意味がワカリマセン宣言か、素直でよろしい
322名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:15:27.21 ID:rNWgSgNW0
>>321
安倍は素直なんだなww
323名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:16:23.58 ID:v8CBWwMr0
>>321
マクロの経済成長したいのなら革新的な爆発が必要

今必要なのは爆発度かあああああああああああんっていうね
324名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:18:03.77 ID:5OE9cPP5P
>>322
お前に言ったんだよw
325名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:18:50.68 ID:PXPz+f9v0
自分は円高・デフレを厭うべきでないと思ってるのでアベノミクスの行く末にはちょっと不安を感じるね
日銀が引き受ければ国債の価格は維持できるのだろうか
326名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:19:07.72 ID:Un98iLgz0
安部が5年もかかって勉強したことを半年でマスターしちゃう奴なんざゴロゴロいるだろ
327名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:19:34.53 ID:DqfNHAWU0
>>322
マグロ経済すらわかってなかった民主。サミュエルソンを10ページしか読まなかったもんね。
民主はwww管が告白しちゃったwwwww

反体制運動に忙しくてねwwwww
328名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:19:45.68 ID:rNWgSgNW0
>>324
お前もご丁寧なくらい素直で痛ましいなww
329名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:19:54.59 ID:v8CBWwMr0
アベノミクスって麻生が閣僚の間は続くだろ。

麻生消えたら終了。
330名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:20:55.16 ID:2lZ/WrLY0
まあ
何にしろ
アベちゃんには
勉強を続けて欲しいね

お先「マックロ」経済に
ならないように
331名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:21:16.69 ID:vNL7186K0
マグロとかマックロとか寒いよ
332名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:21:42.04 ID:1VceENHU0
>>317
個人の実績より国益を重視する「真面目な政治家」が世界にどれだけいるんだろうね
経済学を政策の理論武装としてだけ勉強する人が大半じゃなかろうか
333名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:22:09.71 ID:YmXWQzDP0
ミクロも勉強しようぜ
334名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:22:26.94 ID:v8CBWwMr0
え〜民主党が経済運営して景気上がらなかったのは企業ががんばらないからだろ。

これって民主党のせいじゃないし。企業の正だろwwwww
335名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:22:39.48 ID:uWPfDKQfT
>>326
まあ居るだろうな
でっていう
336名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:24:24.08 ID:DedXHlWY0
>>325
日銀引受だと価格は下がるだろ。
信用が落ちる。
外人に投資してもらうのがいい。
仮に下がったとしても損するのは外人で
日本人の負担が軽減される。
337名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:24:46.22 ID:uOFCnWz3O
デフレで異常な円高を継続してると、
産業が衰退して生活保護が増えてから、
最終的に円が暴落して釣り合うんだよ。

そっからまた頑張って復興とかやるよりは、
上手に調整しながら釣り合いを取ってくほうが、
だいぶマシでしょ。
338名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:25:38.88 ID:DqfNHAWU0
>>334
民主の恐ろしい脳たりんぶりを知らないな。
民主の財務大臣はたった岩波新書1冊しかよんでいなかったんだぞwwwww

証明されちゃってるんだよ。
339名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:25:53.55 ID:5OE9cPP5P
>>326
政治家のやる勉強会ってのはシンパを集める意味が強いだろ
本当に勉強だけなら学者に聞きにいけばよいわけで

>>328
話がかみなわないなw さすがブサヨ
340名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:26:19.36 ID:y7blTEm2O
経済学勉強したからって経済成長させられるわけじゃねぇよ……
まともな経済学者は未来予想なんかせずに過去の物に理由つけるだけだし
341名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:26:36.99 ID:LVHB89wwP
>>334
その通りなんだけど、企業だって人間の集まりだから、政治が安定してないと新しい商売始めづらいし、なんか世の中の雰囲気変わったなーと感じたら商機かもって思ってくれるだろうし。
342名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:28:45.56 ID:VK3YiJQi0
【毎日新聞】 アジア諸国との関係発展に尽力したリベラル派の元衆院議長・河野洋平氏に聞く「安倍政権は猫かぶり」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362481648/

● 河野氏 
安倍政権は「参院選まで安倍カラーは出しません」と言っています。参院選まで「猫をかぶる」とあからさまに言って
いるわけですよ。
これを聞いた有権者が怒ったり、不安を感じたりしないのが不思議です。怒らない理由は、民主党政権が悪すぎたと
いうこと。 今の政権は実に不誠実でおかしいけれど「今までよりはまだまし」という感じなのではないでしょうか。
ここに日本の政治の危うさ、悲しさがあります。
343名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:29:01.97 ID:94JAfvOL0
さすが安倍ちゃん
伊達に高学歴じゃないね
344名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:29:12.26 ID:H0tG6Q+n0
だから簡単にTPPに引っかかるんかwwwwwwwwwwwwww
345名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:29:23.61 ID:PXPz+f9v0
今回の安倍政権に見て取れるのは勉強の成果と言うより政治的技法の進歩かな
デフレ退治を前面に打ち出して内外に円安容認させたのは巧みだったと思う
もう一度政権取ったらこうやるってシミュレーションは相当やってた感じ
346名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:30:06.65 ID:NUvEf5wU0
おまいらは1日勉強しただけで、神の目線で批判しまくるタイプだよなw
347名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:30:33.11 ID:5119wBZgO
本はそこそこ深くはあるが、書いた人が勝ってに解釈した先読みを書いてるからな

現実はどうなるかなんて実際はわからない。こんだけグローバル社会になっていると
相手しだいで決まる部分も多いから

首相ならマクロがためになるね。ミクロ勉強してもなー
348名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:30:48.43 ID:2lZ/WrLY0
>>338
岩波新書1冊ならまだマシでしょ

ローデンメイデンを読んで
喜んでいるような財務相よりw
349名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:32:03.36 ID:YmXWQzDP0
>>347
ミクロの基本ができない奴は環境経済学も公共経済学もできないけどな
350名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:32:36.21 ID:DqfNHAWU0
>>344
管は「平成の開国をやります」とダボスで世界に宣言した。勝手になw
いくら自民のせいにしたってダメだよ。事実は捏造できない。
351名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:32:46.23 ID:y7blTEm2O
>>345
つうか民主党があれすぎて、適当な策だろうが経済政策打ち出せばなんでもOKってレベルに成り下がってるんだよ
俗に言うアベノミクスだって成功するか解らんし、成功しても金持ちだけが喜ぶオチだってあり得るけどだからって誰も問題視してないだろ。
352名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:33:35.13 ID:rNWgSgNW0
>>339

> 話がかみなわないなw 

なんだこれ?
かみ合わないといいたいのか?
かみ合わせたい立場だったらせめてもう少し落ち着けよww

しかしまあ、かみ合わないと思うなら最初からレスしなければいいものを
そう言いながらまだまだ頑張ってレスしちゃうわけだww
353名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:34:29.24 ID:LVHB89wwP
>>345
経済経済で押して、後のことは味付け程度にするっていうのは自民党のお家芸だからね。
前回安倍政権の失敗は経済の調子よかったんで他のこと前面に出しちゃったことだし、民主党の失敗も経済悪いのに少子化・農政・財政再建みたいな他のことに力入れちゃったことだ。
354名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:34:55.39 ID:5119wBZgO
マグロは国産のくろマグロだな

津軽海峡産に限る
355名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:35:43.72 ID:DqfNHAWU0
>>348
まし?w
ぶはっはは。
麻生はあれでも実業家でね、漫画だけ読んでるお前とは違うんだよwwww
356名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:38:04.38 ID:uOFCnWz3O
民主党が力を入れてたのは、
生活保護を増やすことだろ。

ギリシャみたいに破綻させようとしてたんじゃないか。
357名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:38:47.25 ID:UrA2YhqbO
養殖物か近海物か
大間かクロマグロか
358名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:41:05.79 ID:DqfNHAWU0
サヨクはどうしても民主が勉強していると妄想したいようだな。
だが、自民大嫌いのバカマスゴミが「民主は勉強しない」と匙なげてるんだよ。
あのバカマスゴミがだよ。
359名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:41:17.65 ID:mif95XmW0
>>356
民主は個別のミクロ政策は言うほど悪くなかったよ
いろいろ言われてるけど高校や高速道路の無償化や子供手当とか
ただマクロ、というか国際経済に弱かった
360名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:42:58.94 ID:2lZ/WrLY0
漫画だけ読んでいても実業家かw

「俺は
 マクロの勉強や
 漫画の振興に忙しいから
 細かいことは
 オマエラに任せた」

これが二世代議士の
実態であろうか
361名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:43:46.90 ID:WD2BBhIK0
マグロ
362名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:44:00.20 ID:uOFCnWz3O
デフレで異常な円高を容認してれば、
格差は拡大して、生活保護は増える。

意図的にやってたんだから、
それを狙ってたとしか判断できない。
363名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:47:09.38 ID:QNT/xhXS0
ただ高橋洋一のせいでTPP参加という副作用が・・
364名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:47:44.60 ID:DqfNHAWU0
>>360
エコポイントなんぞ打ち切れ、と抜かしてさっさと打ち切った。で、家電は総崩れ。
韓国の天下になった。
それやったのはどこの党?デュレマンセーしてたのはどこの党だ。中小企業を廃業においやった
のはどこの党だ。

ごまかそうってたって国民は節穴じゃないんだよ。バカは消えろ!
365名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:49:08.28 ID:65hjeJatP
嘘も方便
信用も無い
折半とか狂気の沙汰
みてくれの社会
366名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:51:48.47 ID:XITrYXou0
で、勉強したのにインフレ政策のアベノミクスとTPPを同時にやるという愚行にでるんだ?
結局やる気のあるバカと軽すぎる御輿は駄目ってことか。
367名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:54:08.35 ID:Qx7wpe1X0
>>74
勉強してないと、官僚の言うこと丸呑みか全拒否しかできない
民主政権みてたらよくわかるでしょ?
官僚の言うことのどこまでがホントでウソかわからないからね
368名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:54:21.79 ID:DqfNHAWU0
>>366
TPPは管が平成の開国とやらをやるといって約束しちゃったんだよ。
お前、新聞よんでるのか?

バカすぎ。
369名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:55:24.98 ID:QNT/xhXS0
>>366
高橋洋一に下で勉強したらインフレ政策のアベノミクスとTPPを同時にやるのは当然だろw
むしろ、やらなかったら超出来の悪い、覚えの悪い生徒だw
370名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:56:59.18 ID:LVHB89wwP
>>364
エコポイントはご好評に応えて延長したじゃん。
ところが電機のバカが調子に乗ってテレビに過剰投資→自爆死だよ。

もともと、麻生の考えでは今と同じく、短期の財政出動で軌道に乗せたら引き締めだったろうよ。
古今東西、この引き締めのタイミングが難しいのだけど。高橋是清はそれで暗殺されちゃったし。
371名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:57:32.20 ID:L8AQVfzRO
とりあえず子供が漫画で経済覚えるなら…魔勇、狼と香辛料、MIQ
かな?
372名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:58:10.49 ID:2lZ/WrLY0
>>364
内需も外需も
一緒くたにするような
貴兄の見解には
与しません
373名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:58:24.88 ID:y7blTEm2O
>>364
エコポイントはあれ端っから期限付きだったろ。打ち切ったわけじゃねぇよ。
大体家電総崩れで韓国天下ってアホか。
日本はまだまだ日本製天下だよ。

外国は負けてるがありゃただの値段の話だ。
昔の安価な日本製の市場に中韓が入ったつうだけ
中小企業の廃業なんざ民主党政権前からの問題だわ。


なんでもかんでも民主党のせいにしたら解決するわけじゃねぇよ
374名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:58:54.50 ID:XITrYXou0
>>368
ならアベノミクスと撤回するんだな。お前中学生程度の経済知識もないのか?
あんた毎日新聞よんでなんの知識得てるんだい?

バカすぎw
375名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 03:59:44.81 ID:12A26WAq0
お前らアホとか馬鹿とか言ってないで、もっと仲良くしろよ…。
376名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:00:45.66 ID:L8AQVfzRO
最近の漫画も子供に知識吹き込むの増えてきた
もやしもんとか完全に農業発酵学アニメだし
377名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:01:20.97 ID:DqfNHAWU0
>>370
あのタイミングで止めたらダメなんだよ。麻生はすくなくとも経済状況をみて
決めただろう。
期限切れとかいって機械的にやったのは民主のバカだ。

それどころかデフレはよいことだ、と抜かす民主財務大臣がいた。
知らんのか?ドアホ。
378名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:01:39.09 ID:LVHB89wwP
>>368
TPPを日本経済や景気のためのナニカと考えるなよ。
TPPは、アメリカへの隷従ポーズを条約の形にしてみた制度、日米関係安定のための政治装置だ。
鳩山がアメリカのご機嫌をちょっと損ねちゃったから、菅がアメリカお追従に引き戻して、野田が引き継ぎ、安倍が完成させる。
379名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:02:20.39 ID:5OE9cPP5P
>>375
眠気冷ましに煽ってるようにも見えなくもないw

>>352
おう、打ち間違えたわ。修正ごくろう
380名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:06:51.07 ID:uOFCnWz3O
TPPは環太平洋経済圏じゃないの。
一方では中国が、覇権拡大を指向してるが。

どっちにしろ海外で商売するなら、
地元の雇用や稼ぎの還元だって配慮は必要だが。
381名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:10:58.51 ID:9LBa/mp/P
★★☆☆【大阪】 大阪でも始動!アンチ「水曜デモ」毎週決行!水曜日に大阪韓国領事館前に集合を! ★★☆☆

関西在住の細田政一氏が、昨年12月から韓国領事館前で始めたアンチ「水曜デモ」は確実に定着してきている。

この大阪でのアンチ「水曜デモ」は、細田氏がソウル日本大使館前に建てられた侮日像(慰安婦像)に対して怒り
の声を上げた抗議を契機に継続している。
河野談話の白紙撤回を求める運動と共に、ソウルの侮日像(慰安婦像)が撤去されるまで、東京と連携して毎週
継続していく方針である。
関西在住の愛国陣営の方々にアンチ「水曜デモ」の参加を訴えます。
http://shukenkaifuku.com/?p=2325

【ニッポンの紛争地帯をゆく:知ってる? 韓国大使館への抗議で、やってはいけないこと】
[窪田順生,Business Media 誠 平成23年11月22日]
(1/5) http://www.shukenkaifuku.com/url/11112201
(2/5) http://www.shukenkaifuku.com/url/11112202
(3/5) http://www.shukenkaifuku.com/url/11112203
(4/5) http://www.shukenkaifuku.com/url/11112204
(5/5) http://www.shukenkaifuku.com/url/11112205

参考:チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考:人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
382名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:12:34.49 ID:y7blTEm2O
>>377
内需国ならデフレは良いことだしなぁ。
車にしたって外国で作らせた奴輸入したら良い訳だし
輸入製品全般安くなるから原料だって安くなる


デフレ=悪とかインフレ=正義とかじゃないんだよ
それにあった商売ができるか、ってだけで
383名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:13:38.71 ID:MeJduagxO
高橋が毛嫌いしてる財政政策を三本の矢の一つに据えてるって事は最近は距離を置いてるのかな?
高橋は、「総理に三本の矢ではなく金融の一本の矢にしましょうって言ったが言うこと聞かなかった」って言ってたし
384名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:14:18.87 ID:uOFCnWz3O
デフレで金回りが細くなって、
輸入品が増えて、産業衰退して、
失業者が増える。

内需を食われてるんです。
385名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:15:52.84 ID:DqfNHAWU0
>>382
じゃバカは最後まで民主を支持しとれwww
社民も共産もデフレ賛成派だから社民共産でもいい。

バカにいつまでも相手できないからな。
386名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:16:31.02 ID:BaT3JMPb0
窃盗で捕まった高橋洋一かw
387名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:18:37.22 ID:QNT/xhXS0
>>383
藤井参与が1週間に最低1、2回
1回あたり30分ぐらい安倍ちゃんに直接
アドバイスしているらしいよ
ハマコーもやっているだろうけどね
388名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:20:02.15 ID:1VceENHU0
>>383
最終的に師匠を否定するのが良い弟子だよ
389名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:20:35.92 ID:vNL7186K0
日米会談の翌日にハマコーに日銀人事相談してたな
390名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:20:37.52 ID:Qx7wpe1X0
>>382
前提が狂ってる
デフレが問題なのは雇用の不安定さに繋がるからまずいのよ
全体の雇用給与が維持されたまま、価格が下がるのなら素晴らしいけどな
391名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:21:38.03 ID:MeJduagxO
>>385
社民で思い出したが、阿部知子は金融政策の件でみずぽと仲違いしたんだったな
阿部が「日銀に金回りをよくさせて、尚且つ財政出動させて減税政策だ」って言ったら、
「はいはい」って軽く流されたらしい
392名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:23:21.29 ID:y7blTEm2O
>>384
インフレ=値段高杉売れない=失業者増える
と言う図式もある
バブル期の不動産とかまさにコレ


インフレ政策もデフレ政策でも、失敗は考えて置くべきじゃない?と思う。
393名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:23:32.90 ID:nHUk+qgG0
>>383
高橋は人気のある政治家に片っ端から擦り寄って「俺がブレーン」って言い張るのだけが仕事だけど
当の政治家からはどれくらい相手にされてるんだろうね?
みん党の渡辺とは仲がいいみたいだけど
鳩山内閣発足当時「鳩山内閣の経済ブレーンは俺だ」って言ってた頃は相手にされてるようには見えなかった

>>387
藤井って土木工学が専門で
経済学は全くの専門外なんだよね
394名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:25:36.70 ID:G9DYDb/c0
>>382
オレは理系なのでwよく分からんが、
日本が内需国であり得るのは、独自のハイテク持った大企業が、
職人ぞろいの下請け中小企業を抱え(搾取?w)つつ、対外的に
収益をあげて日本人従業員にいい給与出してるからじゃないのか

大企業が次々潰れるような円高デフレでは、やがて過去の財産食いつぶして
凋落すると思う

内需といっても需要が足らないからデフレが収まらないんだろ?
395名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:26:51.51 ID:vNL7186K0
浜田宏一が金融政策のアドバイザーで
藤井聡は国土強靭化のアドバイザー
396名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:26:51.32 ID:MeJduagxO
>>387
その辺は藤井を参与に迎えて、側近の古屋を強靭化担当大臣にしたって時点で方向性は明確か
>>388
白川さん…
397名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:29:16.25 ID:PRuzIZen0
比べるわけではないが結果として表れてるよな・・

菅直人、財務相のくせに乗数効果の意味がわからず自民・林からボコボコ 
たまらず官僚に助け求める
398名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:29:31.57 ID:MeJduagxO
>>393
ゴミンスの糞フェストをべた褒めして、俺もブレーンとして頑張るわ的な事も言ってたねー
399名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:29:57.71 ID:y7blTEm2O
>>390
インフレなら雇用安定するか?中国はインフレしてたがあれだぞw


雇用安定や賃金関係は企業の倫理と国の法の方が重要だろう

一般的な国だとここに労働組合も入るが、日本のは宛にならんw
400名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:30:18.02 ID:nHUk+qgG0
>>394
日本経済が内需偏重なのは大国である事と地理的条件からで
ハイテク云々はそのごく一部に過ぎないよ

「需要が足りないからデフレ」というのは経団連が流してるデマで
デフレの本当の理由は労働生産性≒平均賃金が下がってるから
401名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:33:10.29 ID:C18apwOl0
マクロ、ご期待ください!
402名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:34:22.26 ID:Qx7wpe1X0
>>399
インフレでもやり方を間違えれば、当然不安定になるわ
インフレには正しいインフレと悪いインフレがある
対して、デフレには良いデフレってのが存在しない
403名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:35:31.11 ID:uOFCnWz3O
経済的に若い国が、成長の勢いつけるには、
まず豊かな国の需要に依存するところから始まる、
ってのはあるし、日本もそうだった。

でも成長してくるにつれて通貨が上がる、
あるいはインフレで物価が上昇して賃金が上がり、
徐々に外需依存から内需が拡大してくる。

まあ、財閥が稼ぎを持ち帰って、
新札の自国通貨と両替するだけで、
国民をリストラしてりゃ知らんが。

全体の傾向としては地産地消に近くなってくるけど、
豊かさが接近してデフレやインフレが緩和する一方、
資源の購買力も接近してくることになるんで、

選択肢を増やさないと資源の囲い込みだとか、
輸送経路の確保や妨害だとかで、
物騒になってくる。

経済圏の囲い込み競争が帝国主義で、
戦後の流れとしては経済圏を共有する努力、
ってのをやってきた。
404名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:37:39.54 ID:nHUk+qgG0
>>402
高橋洋一はシカゴ学派の端くれだから
良いインフレも悪いインフレもない、インフレなら全て同じだって立場のはず
405名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:39:40.22 ID:2TmIxoET0
>>400
>労働生産性≒平均賃金

生産性が上がるのはデフレ要因。

っていうか、そもそも生産性が上がると賃金は相対的に少なくなる。
少ない賃金でたくさん生産出来るってことだから。

需要が少ないのではなく、需要を満たすマネーが少ない。


カネをタダでばらまくしかないんだよ。
政府紙幣でベーシックインカム。
406名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:41:35.86 ID:MeJduagxO
>>397
英語が全く出来なかった外務大臣とかねw
407名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:42:27.12 ID:2TmIxoET0
>>382
>内需国ならデフレは良いことだしなぁ。

良くねーよw
デフレは必ず資本主義の死を意味する。
貧しくなることを意味するんだよ。
408名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:42:40.44 ID:mif95XmW0
高橋なんて前科者の名前出すなよ
国が汚れる
409名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:43:01.01 ID:LrvUgicF0
無駄w
410名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:45:11.54 ID:uOFCnWz3O
経済のグローバル化で、
経済的に若い国の安価な労働力が、
市場に提供されるようになったでしょ。

だから労働の価値は下落する。
労働力も市場に提供される価値だからね。

でも高度成長が続けば、
通貨が上がるか、賃金が上がってくる。

一方で、資源の消費量や購買力も増える。
だから中国で、覇権の拡大って話になるわけだわ。

それに対しては、
選択肢を増やすのも対抗策ではある。
411名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:45:39.11 ID:DqfNHAWU0
高橋洋一は大筋で正しい。
それでは困る勢力があるようだなww首が切れないとか。
412名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:46:46.98 ID:nHUk+qgG0
>>403
内需外需の比率は経済の発展度とはあまり関係がない
日本やアメリカは新興国だったときから一貫して内需主導型の経済で
ユーロ圏唯一の勝ち組といわれるドイツや日本より平均賃金の高いシンガポールには内需型に転換する気配はない

日米のような比較的閉じた経済を作る要因は
(一部の資源を除いて)何でもかんでも自国内で作れてしまう(輸入のための外貨を稼ぐ必然性が薄い)生産力
国内で十分なスケールメリットを出せる経済規模
そして陸路で気軽に貿易ができない(アメリカは陸路で隣接しているが、内陸部は隣国まで遠すぎ、しかも隣国の経済規模が小さすぎる)という地理的条件だ
413名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:46:52.61 ID:2TmIxoET0
通貨の価値が上がるとモノやサービス、労働などの実態経済の価値が下がる。
これ↑がデフレ。

通貨の価値が下がれば労働の価値が上がり実際の生活が豊かになっていく。
これ↑がインフレ

つまり
・実体経済(実際の経済)が発展=インフレ
・架空の価値(通貨の価値)が上昇=デフレ
という裏表の関係。

通貨の価値が上がれば実体経済はしぼんでいく。
414名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:48:16.74 ID:noFdKTQYP
TPPの勉強もしとけアホ
そうすりゃ参加するって決断にはならんかったろうw
415名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:48:54.26 ID:CBggny9zO
右肩上がりが前提の資本主義において
デフレありがたるなんてあり得ない


喜んでるのは左翼主義者だよ
416名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:51:25.99 ID:nHUk+qgG0
>>405
>生産性が上がるのはデフレ要因。
>
>っていうか、そもそも生産性が上がると賃金は相対的に少なくなる。
>少ない賃金でたくさん生産出来るってことだから。

17世紀のラッダイトか19世紀の共産主義者の主張だね
現実には労働生産性が上昇すると労働者一人当たりの賃金が上がるのでインフレ要因になる
いわゆる良性のインフレってのは労働生産性の上昇によってしか起こらないんだ

需要が少ないというのは経団連のデマ
需要を満たすマネーが少ないというのは100点満点中30点
市場に資金は余っているが、平均賃金が下がってるから消費できないが正しい
417名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:58:12.52 ID:2TmIxoET0
>>416

違うって。それ勘違いしてる人多いんだよ。

現実にイギリスで産業革命が起こった当時はデフレで苦しんだ。
金本位制で生産に対する通貨の供給が追いつかなかったから。

アフリカで金鉱が新たに発見されてようやくデフレが治まった。


>現実には労働生産性が上昇すると労働者一人当たりの賃金が上がるのでインフレ要因になる

ものすごく大事なことが分かってない。
工場で働けばモノが増える。しかし通貨は増えないんだよ。
通貨は銀行しか増やせない。

生産性を上回る通貨の供給(投資)があってはじめてインフレになる。
先進国が例外なしにソブリンリスク抱えるようになっていくのは、通貨の供給(投資)が減るから。
418名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 04:58:41.88 ID:Qx7wpe1X0
>>416
これはひどい
419名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:00:11.35 ID:y7blTEm2O
>>407
給料下がる一方で商品の値段だって下がるんだから資本主義の死にはならんよ。
(ここで大体給料の値下がりの方が早いのが問題なんだが、まぁインフレも給料が上がるのは遅いって似たような問題あるし)
そもそもガチで資本主義が死ねばインフレやデフレなんて概念すらない


インフレで蓄えた金を増やせるって意味もあるし上がり過ぎた物価を下げる意味もあるから、デフレが悪じゃないんだよ。
技術革新で仕方ない面もあるしねぇ

ただ下がり過ぎても不味い。

そこら辺の舵取りするのが国でしょ?と
420名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:03:32.83 ID:uOFCnWz3O
都市国家くらいの規模なら、
金融や流通拠点でもいいか知らんけど、
もっと大きくなってくると相応に産業は必須だし、

輸入に必要な分は輸出で稼ぐ必要あるけど、
アメリカみたいにドルが基軸通貨だと、
言わば、みんなドル市場に参加してるんで、
国際的な豊かさの格差が国内に反映しやすい、

と思う。

あと金融国や資源国の場合、
通貨が上がりやすいから産業では不利になる。
421名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:04:24.49 ID:8LJPSC/p0
>>394
あなたが正しいよ
422名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:04:58.40 ID:2TmIxoET0
>>419
それも違う。

デフレの何が問題かというと、過去の借金が返せなくなること。これなんだ。
これがめちゃめちゃ大きい。

この話↓の円高部分をデフレに置き換えるとよく分かる。

194 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER
外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。

これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。

このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は?
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。

ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。
423名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:05:28.34 ID:KlQJs2vX0
つーか5年勉強してこの程度かよ??
更にその前に首相経験してんじゃん。

なんじゃこの低レベルさ・・・
424名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:06:06.73 ID:nHUk+qgG0
>>417
産業革命当時のイギリスはデフレでもなんでもないぞ
イギリスが長期デフレに陥ったのは産業革命から100年以上たった19世紀の後半
工場が植民地に移転し、社会保障が増進され国内経済がサービス化した頃だ

金融政策をどれだけ盲信してるのか知らないが
実際には通貨不足は経済成長の足を引っ張るだけでデフレを喚起したりはしない
高度成長期の日本は現在とは比較にならないほど資本不足だったし
通貨供給が意図的に絞られていた江戸時代も全体としてはインフレ気味
アフリカなどの外資を導入しないと経済がなりゆかない国も普通にインフレだ
425名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:09:14.10 ID:DqfNHAWU0
議論じゃ決着つかんだろ。言い逃れするやつが続出する。

参院選で決着つけよう!民主消滅でグウの音もでないだろう。威勢がいいのは今だけwwwwwwwwwwwww
426名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:09:45.87 ID:2TmIxoET0
>>424
言ってることが矛盾だらけでいちいち反論するのもばからしいわw
427名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:10:15.61 ID:KlQJs2vX0
つか高橋ヨーイチとかスパイなんじゃねーのw

あんなアホ学者に騙されてるようじゃ
アベのボンボンw
428名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:10:17.44 ID:uOFCnWz3O
デフレで金回りが細くなってくると、

収入が減るから賃金が下がるか、
あるいは雇用が減る。

借金も返すのが大変になってくるから、
ローンも減る。

デフレでは雇用とローンが減るので、
労働者と金融機関が困る。

産業は衰退する。

それで通貨が下落すると、
状況に応じて混乱や回復が起こる。
429名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:12:16.99 ID:nHUk+qgG0
>>426
まあ物価水準が金融政策だけで決まると思い込んでる人には
それ以外の全ての現実は矛盾に見えるだろうからな
430名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:13:21.06 ID:DqfNHAWU0
民主消えるまで言い訳しとれwwwww興味はないがwwww
431名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:15:03.06 ID:4SSE4LtV0
その結果が後進国の見習いかw
432名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:15:48.88 ID:KlQJs2vX0
ニチギンガー デフレがー 
で生活は苦しくなる。。とw

アホ学者+アホ政治家+アホ猿国民の連鎖地獄
433394:2013/03/06(水) 05:18:29.82 ID:k8DfquP20
>>405
>需要が少ないのではなく、需要を満たすマネーが少ない。
ああ、なんとなく分かる
実体としては需要が 少ないんだが、その理由はカネを持っているほうが安心、
あるいは、カネに対する信用に相応な物品の価格ではないという感覚かな?

デフレというのは、逆に見れば今の物価の割高感が反映された結果だよなあ
極論すればカネに対する信用を落としてやればデフレは収まる???
434名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:19:21.77 ID:DqfNHAWU0
哀れだな、バカサヨは。解決策を持たないのに、ケチ付けだけはする。
アホでも民主主義のおかげで生かされているってのに。自覚なし。
435名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:20:15.56 ID:6dJLrGTw0
高橋をアホ呼ばわりする奴って、やっぱノビー信者なんだろ?w
436名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:22:05.92 ID:KlQJs2vX0
高橋はガチでアホやぞ。つか小泉内閣で指揮
してたんんで1回×ついとるやんけw

アホボンボンアベに取り入って、アホ猿国民をまた騙しとるだけやで。
1回懲りたんちゃうんかw
437名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:25:40.62 ID:uOFCnWz3O
経済的に若い国では高度成長で通貨が上がる、
あるいはインフレで賃金が上がる。

インフレも適度なら経済には良いけど、
過剰だと寝る間も惜しんで働かないと、
まともに生活できなくなる。

だから中国は、
元の適度な上昇は容認せざるを得ない。
無理するとインフレが加速するから。
438名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:27:16.37 ID:DqfNHAWU0
ここが民主の最後の砦かよ。
リアル社会では総崩れだよ。大丈夫か。頭は。
439名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:29:25.31 ID:KlQJs2vX0
まあ5年勉強してこの程度という事もオドロキだが

それが首相経験者と言うのが更にオドロキだなw
お前らアホ国民と大差ない奴が舵取りしてる訳だ・・
政治家の質はアフリカ以下だとは思っていたが・・・
440名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:32:49.59 ID:uOFCnWz3O
不思議なのが韓国で、

財閥が稼いだドルを、
刷りたての新札ウォンと両替して、
韓国政府にはドル、財閥にはウォン、

国民は40歳で定年リストラ、
とかやってんじゃないか。
441名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:32:59.00 ID:DqfNHAWU0
民主はまったく勉強しなかったと言っていたぞ。思考停止らしい。
敗戦ショックだからではなく、根が勉強しないらしい。
442名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:33:10.54 ID:ldtXjpY50
>>1
日本よ! これが民主党政権だ。

◎ 円高関連倒産、過去最多ペースで推移
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348395030/
◎ 日本の製造業の就業者が51年ぶりに1000万人を割る・・・2012年12月の労働力調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359684100/
◎ 野田首相、円高対策は?と問われて、「むしろ円高を活かしやっていくしかない」と返事
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/
◎ 民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
◎ 日本家電メーカーが壊滅状態!韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/
◎ シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計1兆7000億円・・・各社の経営は瀬戸際
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334112482/
◎ 円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
◎ 日銀副総裁「円高が経済にどう影響を与えるのか、時間をかけ慎重にみていく。ただちに対応する必要はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328321559/
◎ 米国大使館関係者 「日本の民主党政権は、韓国を繁栄させるために日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/
◎ 韓国政府、「日本より国債の格付けも上になったし、スワップ延長はもう必要ない」 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349774575/
◎ 日韓通貨スワップ〜1997年通貨危機や2008年金融危機時は韓国に薄情だった日本…だが2011年は5兆円のスワップ拡大要求を快諾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349810694/
◎ 竹島問題は棚上げ? 日韓財務相会談、緊密な連携で一致・・・民主党・城島財務相とパク韓国財相
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/0e/a9c85a9439db5d97189aa088c50229e4.jpg
◎ 野田首相、韓国李大統領と笑顔で握手
http://www.asahi.com/international/intro/images/TKY201209080519.jpg
443名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:34:56.99 ID:OBbnLncS0
でも成蹊だぞ(´・ω・`)
444名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:37:20.29 ID:uOFCnWz3O
俺なんて専門校だぞ。
445名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:37:35.10 ID:KlQJs2vX0
アベチャンこの程度で解った宣言するの辞めて欲しいわ。
コワイーー
そらタカハシみたいなインチ○犯罪歴アリ学者もどき
に騙される訳や。アホウヨ低学歴騙すんと同レベルw
446名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:40:38.73 ID:1ye9jQyG0
安倍といえばデコの狭い馬鹿というイメージしか
ないんだが
447名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:41:48.36 ID:mSADfUdJ0
>>1

安倍さんが 「デフレ脱却」 「日銀の金融緩和」に的を絞ったことが正解だった  円安が進み

株価が上がった これで支持率が右肩上がり

問題は消費税だ  少し景気が明るくなりそうだと考えて  増税すれば 再びデフレに突入する

安倍さんは 橋本龍太郎の轍は踏まないと思うが 財務省の圧力を跳ね返せるかだな 増税はいかん
448名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:42:07.82 ID:DqfNHAWU0
よくまあ難癖、捏造するな、民主信者はwww必死なのはわかるが。

だが、消滅する党が国民に詐欺つづけたって無駄だよ。日本はこれからデフレ脱却し、力強い
軌道に入る。
449名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:44:53.46 ID:r3aT1JIi0
まあいいんじゃない?
まったく学んでいませんでしたって言われるよりは
どこぞの前政権辺りならそういう事言っても不思議じゃないしw
450名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:46:27.38 ID:1ye9jQyG0
京都は女子高生のスカートも短いな
451名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:46:43.83 ID:98njJkk90
>>434

アホはおまえ。

はっきり言って今アベノミクスなんて言って持てはやされてる安倍自民の金融政策と財政政策一体の金融経済政策は、
なんてことはない、ただのケインズ主義であり、元来、旧田中派経世会系の小沢や鳩山が志向していた経済政策であり、
経済的には左派に分類されるべきものだぞw
(だいたいアベノミクスなんて言われてるが、今の自民党内でも元は麻生が掲げてた路線なわけだが)

(もっとも、財政政策面ではさらに左の社民や共産等になると、公共事業よりも社会保障面重視になるだろうが)


というわけで、今の第二次安倍政権がやってることは、
”アベノミクス”が金融政策と財政出動を一体のものとして遂行する限り、
それはケインズ主義政策の範疇であり、
かつての小泉政権時代、いやその後の第一次安倍政権まで続いた新自由主義路線の対極であり、
自らが過去推進してきた政策の過ちを棚上げにしたマッチポンプと言える。

ただ、足元のそれは、金融政策と財政出動一体と言いつつ、金融政策が先行しすぎで、
TPP推進含め、フタを明けてみれば、当初の国土強靭化計画等の財政政策面は後回しで、
結局、当初のケインズ主義的な政策はただの人気取りで実態は小泉政権と変わらず、
いや、安倍の祖父岸信介に始まる清和会に脈々と受け継がれる対米従属新自由主義路線のままでしたw
ってことになりそうな様相を呈してきてるけどなw"( ´,_ゝ`)プッ"
452名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:46:51.82 ID:KlQJs2vX0
自民信者でも
アベ と イシバ とは明確に違うよね。
支持層なんと言うか・・知的レベルが違う。
アベ関係はもれなくアホで低学歴w 学歴全てじゃねーけどさ
453名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:49:33.20 ID:ojx0AsCQ0
料亭でお抱え学者の抗議で聞き学問てか
454名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:51:43.42 ID:8ed3cIzp0
高橋洋一
このおっさんはなんかいかがわしい
逮捕歴もあるし変態であることは間違いない
455名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:52:41.87 ID:p4sh0rRj0
いくら勉強してもこいつ馬鹿だからなー
456名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:54:12.70 ID:DqfNHAWU0
現実が直視できないアホ民主信者が多いようだなw
ネガキャンいっぱいでは世界は動かないんだよw足は引っ張れるがなwwww

ただの落ちこぼれ。
457名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:55:14.93 ID:KlQJs2vX0
タカハシがうろついてる辺りの政治家てアホヤン?
ミン党とかハシ下とかアベとか。
頭弱い奴やから騙せると踏んで近ずいてくるんやろな。
別にミンス支持じゃねーけどさ。
IPSのサギ学者のノリに近いな。経済学は騙した
もん勝ちだからこうなるのさ。国民が猿だとナオサラ
458名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:56:50.73 ID:PxsTdq060
コネ使ってもFランしか入れなかった馬鹿なんだから勉強なんてしないで人に任せればいいんだよ
459名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:58:04.79 ID:DqfNHAWU0
悔しいのう、悔しいのうwwwwww
460名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:58:43.15 ID:uOFCnWz3O
単純な話、稼ぎすぎで通貨高になるなら、
吐き出すか薄めるしかないでしょ。

経済がグローバル化すると、
国際的な豊かさの平均に対して、
上なら下に、下なら上に引っ張られる。

アメリカも中国も国内では格差が拡大してるけど、
アメリカと中国の平均的な豊かさは接近してる。
461名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 05:59:02.02 ID:KlQJs2vX0
つか5年ベンキョしてコレで以前はドシロート以下で
首相してたなんてコッワイ話やのーーー。
そらタカ○シみたいな自称学者な詐欺士が近寄ってくる訳や。
ボンボン騙して取りいれらたら詐欺士やなくなるもんな。
マトモじゃない。狂ってる結局犯罪者政府
462名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:00:47.75 ID:DqfNHAWU0
生き残りバカサヨって、なんで生きてるの?
463名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:01:54.67 ID:KlQJs2vX0
ハマジャとか高ハチの名前出してくる
のは自分に自信がないアホやからの裏返しなんやの。
○○さんがこう言ってます しか言わんもんな

政治家の質も国民の質も今や
ジンバブエ以下と言うのもウナズケル。
464名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:01:55.99 ID:Cbs+fUxq0
大学までエスカレータ式で上れる坊ちゃん校の成蹊で、
小学校の授業についていけず家庭教師を雇っていた安部のいう、
勉強のレベルって()
465名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:02:45.74 ID:TnuavavR0
>>94
友人に集りまくった上に、メイドを孕ませたマルクスをdisってんのかw
466名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:02:50.03 ID:5OE9cPP5P
>>451
インフレ目標を掲げてそれを実行する姿勢を見せたことが新しいんだけどな
あとアベノミクスは朝日が侮蔑のつもりで作った言葉ね

ついでに安倍をどうしてもTPP推進派にしたいみたいだが、
来週交渉参加認めるとか読売が言ってるからそれまで待て
467名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:04:15.42 ID:DqfNHAWU0
>>464
そう?
なら浜田宏一の本は当然読んでるよね?お前。
468名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:05:02.84 ID:TnuavavR0
>>108
>ケインズ時代で時間が止まっているのかよ
>スタグフレーションも無かった古い経済学引きずって
>景気刺激の名目で公共事業をしてどれだけ借金増やしたんだよ

大恐慌で世界的なデフレが起こってるんですが、何か?
469名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:07:40.27 ID:KlQJs2vX0
経済学って詐欺士とそうでないのと見分けが
難しい。政治に近寄ってくる奴はほぼ例外なく詐欺士
やな。IPSのサギ士おったやろ。自然科学だと
確たる物証が必要だが、経済学は愚民モロとも
騙した奴が勝ち組やけど、やがて持つ訳ないから崩壊する。
470名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:09:26.44 ID:aD/AjyFG0
>>464
おい、大きな口きくから、経済書はなに読んだかと聞いてるんだよ。
答えろよ、バカ民主信者。
471名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:09:40.99 ID:IPZi1g+H0
こういう付け焼刃はやらない方がずっとまし
素人指導者が俺には○○学が分かるなんて言って表に出たがりだすとそれこそ裸の王様状態になる
472名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:09:44.89 ID:nNlL1SY+0
ここ数年の間に見た一番の詐欺師って民主党だな
473名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:11:04.36 ID:KlQJs2vX0
そもそも経済学者が政治に口出しするんは反則ちゃうんか?
アメの愚ルー愚マン見てても思うけど
自分のアホさをアホ政治家通じて振りまくなよ。

アホ政治家は簡単に騙せる。しかし国を沈ませて自説ですか?
474名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:13:17.80 ID:TnuavavR0
>>281
>インフレは市場縮小と失業率の上昇を招くのは自明の理。

1行で矛盾した文章が書けるとは、すばらしい才能だなw
475名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:13:45.35 ID:uOFCnWz3O
民主党は、言ってることとやってることが正反対で、
わざとなら悪質だし、理解してないなら論外だわ。
476名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:13:59.30 ID:gitsmKKkO
>>468
ケインズ自体は正しい面はあるが、公共事業=土建でケインズだぁってのは大間違い
土建ケインズが効率的なのは、未整備なインフラを広げたら人が移動し、街が発展してた黎明期にあっての事だよ
477名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:14:32.94 ID:aD/AjyFG0
>>464
もう一度聞く。大きな口きくから、経済書はなに読んだかと聞いてるんだよ。
ちゃんと答えろよ、バカ民主信者。
>>471
じゃお前は専門書をじっくり読んだんだな?なに読んだ?バレバレなんだよww

>>472
その通り。詐欺師は許せない。
478名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:14:41.47 ID:nHUk+qgG0
>>469
詐欺師でいいんだよ

経済に限ったことじゃないけど
一般有権者に理解できるのは「○○すれば全て解決」式の短絡的な妄言だけだ
したがって最良の政策でも7:3にしかならない現実社会に対する理解は無用の長物
自然科学だって政治的には同じだ
エネルギー政策の議論は確実に熱力学第一法則を無視して進められている
479名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:15:02.44 ID:I5O9oUY3O
マクロ経済学を選考してた俺が思うに、安倍は比較優位でわっしょいしてるガキ。
480名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:15:09.08 ID:BfQZKLDT0
5年でこれだから成蹊なんだよ
481名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:15:15.16 ID:eqx7EyvkO
>>471

菅の悪口はやめろー
482名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:15:19.94 ID:KlQJs2vX0
つか国民も猿並で
政治家も同じ程度のアホで・・・

騙したモン勝ちやんけこれ。
ドッカで歯止めかけーよマジで。
世界一アホな猿ってまっじで外国で言われるんやけど
同じククリにしてほしないわーーw
483名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:17:20.91 ID:nHUk+qgG0
>>482
安心しろ
世界中どこの国でもまともな経済政策が採用されることはない
少なくとも民主主義国家でまともな政策を採用するのは未来永劫不可能だ
484名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:19:50.75 ID:BfQZKLDT0
>>471
チョクトを笑えないよなwww
今年の自殺者は何十万人になることやら、、、
485名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:20:14.41 ID:Mn0b5UpV0
>>1
マスゴミの「ゆとり教育」でぜんぜん勉強しなかった民主党と、
「スパルタ教育」で一度は挫折したけど、あきらめずに猛勉強した自民党。

そりゃあ結果は明らかだわな。学力だけじゃなくて生活態度まで違い過ぎだし。
486名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:20:31.32 ID:aD/AjyFG0
なにを読んだ?という質問には答えられないくせに、「安倍の付け焼刃」とか貶すこと
だけはやる民主詐欺師。

語るに落ちたな。お前らよりホームレスの方が上だw
487名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:20:50.71 ID:WkHUdFsm0
マスコミも安倍さんを攻めあぐねているようだな
早くマスコミの完全敗北が見たい
488名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:21:14.74 ID:KMcP9q+u0
半可通ほと有害なものはないからなぁ

高橋洋一とポストセブンだからほとんど嘘だと思うけど
489名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:21:49.93 ID:IPZi1g+H0
A派とB派が理論上対立してるような時の政治の仕事は
どっちが「正しい」かを決めることじゃなくてどっちに「する」かを決めることなんだな

それに必要なのは両者の損得を隠しだてせずに明らかにさせた上で臨機応変に決断するリーダーシップ
無知で聡明な指導者にはそれが出来るけど
半端に勉強して「A派が正しい」と思い込んでしまった指導者にはそれが出来ない

「勉強する政治家」が常に国を誤らせてきたのはそういうわけ
490名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:21:51.56 ID:KlQJs2vX0
>>483
しかし市場と言うステージでは
理性と言うか理論値が少ないけども機能してっから
やがて嘘がばれる時が来るんだぜ。
そしたら辞任とかじゃなくて自殺してほしーよなー。
今度の副総裁候補のサギ士もヌルイ事いってっだろ?
491名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:24:53.23 ID:KlQJs2vX0
経済学がサギ士の独壇場で
騙し騙され 国民が猿以下という事になると
誰かが責任取れよ。辞任して海外逃亡したら
オワリじゃねーか世界一あほで腐敗した自民
政治家も御用学者も。
あいつ等目茶金持ってるから逃亡し放題やでw
492名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:25:18.85 ID:TnuavavR0
>>489
>半端に勉強して「A派が正しい」と思い込んでしまった指導者にはそれが出来ない

菅直人「俺は原子力に詳しいんだ!」

ですねw
493名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:27:32.24 ID:aD/AjyFG0
>>491
誰のこと?
お前のことか?ま当然だろ、誰も信じないからな、そんな戯言。
現実を直視しろ。
494名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:28:09.64 ID:uOFCnWz3O
経済の基本は物々交換と結いだよ。

不特定多数の人達が、
市場を通じて匿名のまま価値を提供したり、
価値を返してもらう連鎖で成り立ってる。

通貨は市場に対する貸しを表してるだけで、
市場の借りは志願者が競り合って返す。

市場の借りを返した人が、
今度は市場に対する貸しを手に入れる。

ただ最近は経済のグローバル化で、
なんでもかんでも安価な価値が提供されるんで、
お金の流れは細くなるし、競り負ける。

だから市場に対して価値の提供を求め、
通貨を増量して薄めながら流量を確保する、
という話になってる。

わざわざ国債を経由するのは、
大量の預貯金を預かってる金融機関も困ってるからだわな。
495名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:28:38.50 ID:i+AWZM+i0
そういうアベノミクス批判があるときは安心して株が買えます、はい
いい加減そいつらが
そういう時にリスクを取って買った人がすげー儲けまくって車飼いました何買い増したってなった時に
遅れて入ってくるじゃないですか、
そこでアベノミクス批判やってた人が「やっぱりこりゃ本物だ」とか言って手のひらを返すんですよ
ここが売る時です、
と思うんで、今は大丈夫ですね        くららじ上念司より
496名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:29:45.40 ID:qoIRxVsM0
どんな経済学もお手盛り公務員天下りがあるかぎり効果薄いんでしょ?
497名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:29:49.62 ID:Mn0b5UpV0
>>489
オマエどっかの信者?w
日本人じゃないことを祈るわww
498名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:29:54.82 ID:KlQJs2vX0
常に勉強するのは当然だが
政治家になってから誰かから勉強するな!
ベンキョしてから政治家になれ。
舐めんなくそ下痢ボンボン。

なんやこの新興宗教みたいな国は・・・wとほほほほ
499名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:30:19.84 ID:aD/AjyFG0
「サミュエルソンを10ページ読んだ」というのはアホ管直人自身の発言だからね。
民主信者みたいな捏造ではないよ。
500名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:30:28.65 ID:8MnE++F3O
>>451
前回の失敗を研究したから金融政策が必要だと再認識したんだろ


まず長期政権目指す為には景気が好調でないと無理だと理解して
次になぜ前政権では景気が後退したか理解した
これはクソ日銀が金融引き締めしたから景気減速した

次になぜ小泉政権時景気が好調だったにも関わらず給料や賃金が上がらなかったか?
これは経済勉強するとわかるが
どうしても経済の仕組みから賃金が上がるのは一番最後になるから景気が好調でも賃金が上がるまでには長いタイムラグがある
もう少し好景気が続いてたら給料も上がっていたはず
それもこれも馬鹿日銀がインタゲ0%なんか目指して経済成長させなかったおかげ
501名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:30:47.40 ID:Ukgv0xfO0
親のコネを使っても成蹊にしか行けなかった安倍先生がいくら勉強しても無駄
502名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:31:58.82 ID:lpvyVybl0
>>489
英雄ばかり求めたがる日本では上手くいかないね。
人柄よりも個人の政策で議員を選ぶような国だから。
そのくせ政治をろくに知りもしないから質が悪い。
だから東大主席だのスタンフォードだの肩書きで人を選んでるんだよな。
カツカレー擁護してる連中も口を揃えてやれイエールだやれ京大だ、、、
それだから失敗した途端に手のひら返して叩き始めるんだよ。
503名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:32:18.72 ID:1VceENHU0
>>498
いちゃもん付けに必死だな〜w
笑いながらとほほとかエラが見えてるぞ
504名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:33:01.21 ID:KlQJs2vX0
つかココでもネトサポが朝もハヨから沸いてるヤン。
頭悪いからレッテル貼りしかよーせんわけやけど。
ヤー公かその程度の低学歴やから理論的な脳みそ持ち合わせてねーもんな?w
しかしそれがメジャーな意見で通るようじゃ命少なしこの国。
505名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:33:24.60 ID:Mn0b5UpV0
>>498
オマエ日本語不自由やなぁ。
半年以上通ってそれだと、日本語学校を変えたほうが良いぞ。
506名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:36:23.96 ID:SEy3WjkI0
中トロが好み
507名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:37:20.53 ID:aD/AjyFG0
>マスコミも安倍さんを攻めあぐねているようだな

マスコミの経済知識なんて貧弱なものだからね、完全論破されるよ。
ここにいるバカサヨの知ったかぶりと、そう変わらない。
508名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:37:23.66 ID:KlQJs2vX0
>>503 505
お前ら今の日本のGDP幾らや?
だいたいでええわ。言うてみ?ww
あーーあほあほーー
509名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:37:56.62 ID:KMcP9q+u0
偉大なマクロ経済学の先生達のお言葉

『政府は、インフレーション過程を継続することによって、隠密裏に、気取られることなく、市民の富の大部分を没収することができる。
この方法によって、政府はただ単に没収するのではなく、意のままに没収するのであり、この過程は多くの人々を窮乏化させる一方で、実際には、一部の人々を裕福にする。
このような恣意的な再配分の光景は、現在の富の分配の公平に対する保証のみならず、その信頼にも打撃を与える』
(ケインズ全集9、第二編一章)


「インフレは法律を制定せずに課すことのできる税金の一形態である。」「Inflation is the one form of taxation that can be imposed without legislation.」
(ミルトン・フリードマン)


『財政赤字という政府による負の貯蓄は、国民貯蓄にとって負の貢献となる』
P.クルーグマン「マクロ経済学」(東洋経済新報社)609頁
510名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:39:26.08 ID:PZOxfAU90
>>489
そんなもん
どっちに利権があるかで変わってくる
公平になんて決めることはない

ただ経済に関しては基本さえ知っていれば経済学者の嘘は見抜けると思う
今現在の政治家は経済の基本を全く理解出来てないから日銀や財務省の嘘にまんまと騙されてきた
511名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:39:52.47 ID:crOfXN0LO
朝鮮猿や支那猿が湧いてるな

安倍さんって本当に勉強家で努力家だな、この人に任せてたら日本は良くなるだろうな
512名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:41:30.11 ID:KlQJs2vX0
>>511
ダレダレだからって発想いい加減にヤメレw
お前らみたなアホ幾らでも騙せるから問題なんだろが。
騙されないように少しは人を見る目を持つか、ベンキョしろw
513名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:42:03.75 ID:RskUiuUL0
今の国民感情じゃアベノミクスやら憲法改正やらがどうなったところでいい結果にはならないな。
失敗したらまた叩いて民主の時の二の舞。
成功したらしたで、祭り上げてヒトラーを生み出しそうだ。
514名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:42:36.74 ID:8MnE++F3O
>>502
そんなあなたが支持してる政治家は誰ですか?

まさかまだ売国奴民主党の議員じゃないですよね?w
515名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:44:17.93 ID:9TXy7AxQ0
夜な夜な
ひたすら高級店をハシゴして
メシだけ食い歩いてただけの
クソ民主。
516名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:44:35.28 ID:nNBkMCez0
5年・・・・
それで国を導くことなんぞ
できないぞ
学生並じゃん
ガキか
517名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:44:38.62 ID:aD/AjyFG0
左翼完全敗退だなぁ。民主も長くないよ、この分じゃ。
518名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:45:41.35 ID:RskUiuUL0
>>512
正論
政治家は国民が育て上げなきゃ駄目
選挙で選ぶのは話を聞く耳を持つ人間かどうかが前提
任せっぱなしにするなら民主制なんて潰してしまえ
519名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:47:44.38 ID:PZOxfAU90
>>509
それを一般的にインフレ税って言うね

橋本が預貯金に税金かけるとか言ってたがそんなことしなくてもインフレにすれば実質、貯金は徐々に減ることになる
520名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:48:54.40 ID:HDfrISt90
うまくいけば安倍麻生コンビでノーベル経済学賞取れるんじゃないかな
言葉が流行って、実践されて、平和賞に次ぐ適当な賞だしw
521名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:51:25.14 ID:NmMC9ywL0
平和賞ってなんかとったらなんかアレな感じだよね
絶対喜べないw
522名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:52:58.34 ID:PZOxfAU90
>>512
お前のレスには知識も品格もないな


例えるなら
ただガミガミ喋って下品なだけの宮根
523名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:53:46.14 ID:KlQJs2vX0
騙してオワリならNETの世界でやってくれよな。

サギ士経済学者→御馬鹿政治家→御馬鹿国民
サギ士経済学者だけが得をする構図かw
しかし現実世界でやってる以上確実に副作用があるんだが。。。
524名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:54:54.46 ID:8MnE++F3O
>>516
自称原発に詳しいアホよりマシ
525名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:56:13.38 ID:5OPRn2S40
>>424
> 金融政策をどれだけ盲信してるのか知らないが
> 実際には通貨不足は経済成長の足を引っ張るだけでデフレを喚起したりはしない
> 高度成長期の日本は現在とは比較にならないほど資本不足だったし
> 通貨供給が意図的に絞られていた江戸時代も全体としてはインフレ気味
> アフリカなどの外資を導入しないと経済がなりゆかない国も普通にインフレだ

キチガイ発見www
526名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:58:20.58 ID:KlQJs2vX0
未だに死んだミンスの事語ってるって
サポは流石脳みそ猿並やのぉ。日本のGDPも
知らんくせにホンマに日本人かオマイラw
そんなのに この板でサポ展開って ある意味威力業務妨害w
527名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 06:59:22.92 ID:PZOxfAU90
>>523
ほう
それだけ批判するなら
頭の良いお前だったら簡単に景気良く出来るんだろうな?
是非どんな手があるのか聞かせて頂きたい
528名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:00:09.25 ID:uOFCnWz3O
経済的に若い社会では、
生産コストも低いから、
互いに影響は受けるね。
529名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:01:32.13 ID:CfttsUil0
我の強い軍団維新に政権渡すとかは勘弁してくれよ、、、
安倍も大概だけどさ
530名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:01:56.67 ID:1VceENHU0
>>526
名目か実質かも言わず、
成長率にも触れずにGDP連呼してる時点でアホ丸だしなんだが
531名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:02:06.25 ID:KlQJs2vX0
>>527
景気良くできまへんw
ある特定分野にだけ注力するなら可能だが
お前らみたいな猿国民をある程度切り捨てなきゃ良くなるわけネーヨ。
海外のアフリカ人にも負けてんだから 人材が
532名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:07:40.73 ID:PZOxfAU90
>>531
やっぱりかw


アホに聞いた俺が悪かった
経済わからん馬鹿が
ただ安倍批判してるだけだもんなw
ごめんよ邪魔して
533名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:10:14.27 ID:BRuNCpfk0
グローバルスタンダードに合わせるのが保守なのか…
534名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:10:26.90 ID:CfttsUil0
>>532
日本経済をよくできなかったら馬鹿なら、全人類に利口はいないな。
535名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:16:10.83 ID:CAYYoa250
TPPに対する姿勢以外は、全面支持なんだがなあ。
TPPはもっとハッキリ拒絶して欲しかった…。
なんか、なし崩しに参加決めようとしてないか不安になる
536名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:16:19.66 ID:zPKnshUD0
目標設定が低すぎないか?
禿金玉が次世代の詐欺師を募集中
537名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:17:19.71 ID:uOFCnWz3O
ローンと賃金は後戻りが苦手だから、
調整するにも前進が必要なんだわな。
538名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:17:40.97 ID:QNT/xhXS0
>>509
クルーグマンの専門はマクロ経済学じゃないだろw
539名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:28:21.74 ID:VQc0vCxn0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物
540名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:28:42.00 ID:Dplt5/hA0
安部より
麻生のほうが凄い

リーマンショックのサミットで
財政出動を渋るサルコジを一喝して
世界を救ったからな
541名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:31:58.33 ID:ZUpDSNR7P
【野村旗守】中韓への技術流出は止められるか!?[桜H25/3/5]

http://www.nicovideo.jp/watch/1362471553
542名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:33:49.11 ID:Jxs7K0hJ0
>>509
インフレは富裕層に対する税金なんだよ。
特に日本人は株や投機をやらないからな。富裕層は。
543名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:36:04.20 ID:Jxs7K0hJ0
自国通貨だての国債は、財政赤字じゃないからな。
544名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:36:43.32 ID:nHUk+qgG0
>>542
不動産や株などの市場性のある資産にはかからないけどね
富裕税とやらがかかるのは預貯金や生命保険しかない中途半端な金持ちと
設備投資を必要とする(特に設備投資の大きな)企業だけ
545名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 07:59:55.87 ID:p6kcmMLG0
このスレをさらっと見るだけでも色々な意見がある感じだな。
本当経済学って面倒臭ぇな。
546名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 08:05:38.85 ID:9QiHjMG40
>>1
経済学の教え通り
「規制改革が成長戦略の一丁目一番地」と宣言する辺りは
アベノミクスのうち財政出動拡大にしか関心のない守旧派,麻生,甘利と違う
のは確か!
547名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 08:23:06.91 ID:sTioC6jw0
何で今更?
そもそも貨幣制度や資本主義を発明したのは当の安倍さん自身だぞ

まず天皇陛下が人類に火の使い方や農業といった文明の基礎を教え
次に安倍さんが鉄器のつくり方や貨幣制度を発明して人類に伝えた
そして麻生さんが電気を発明して産業革命を起こした

日本が誇る彼ら万世一代の御三家がいらっしゃらなかったら
オレたち人類は今でも樹上生活を送ってたんだぞ
548名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 08:31:26.72 ID:5OE9cPP5P
>>547
ウリナラファンタジーの転用ですか?
549名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 08:37:05.84 ID:A/Mytty50
マクロ経済学なんて必要なし
こんなの学問じゃない
550名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 09:48:20.90 ID:Z0wkU7b90
その結果がTPPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ブレーンが高橋洋一なんだし、当然そうなるわな。
551名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 09:49:27.98 ID:f92A10590
    .  .   ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人_
.  .  .  .   |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍スレ建ったニダ!!
.   .  .∧,_,,∧  | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くニダっ!!!
      <# `Д´> |   .|    Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
      ( O   ).つ|)  |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 ハイパーインフレガー!!   土下座外交!!    アベノミクスは      ネトウヨめ!
  トリモロス、トリモロス!!     ヘタレ野郎!!     『不幸せな不況』     ネトウヨ野郎!wwww
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
      (@∀@-).       <`皿´/>        <毎∀毎>        <`∀´l|> ウェーハッハw
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | .朝日新聞. |三|/  |似非日本人|三|/  .| 変態新聞 |三|/  |連呼リアン |三.|/

 ネトウヨ内閣!     政権放り投げた   河野談話破棄は     壺AA、壺AA
    極右内閣!      下痢pの癖に!     「重大な過ち」!      連投コピペ
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
     <`∀´  >       <@∀@=>       (・∀・l|;)=>       <゚ ー ゚#> ハァハァ…
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | .中日新聞 .|三|/  | 民団新聞 |三|/  .| NYTオオニシ .|三|/  | コピペ厨 |三|/
552名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 09:58:43.90 ID:su/NfXqv0
景気を良くしてどうするの?良くなったらどうなるの?
定時で帰れるようになるの?景気が良かった時も定時で帰ってなかったよ?
「景気が良いから儲けるのは程々にしよう」って企業がどこにあるの?
「景気が良いうちになるべく儲けよう」ってなるんじゃないの?
余計に労働時間長くなるんじゃないの?余計に労働力安くして利益上げるんじゃないの?
後者を選択する奴が一人でもいたら、前者も釣られて後者にならざるをえないんじゃないの?
その競争は限がないんじゃないの? また「24時間働けますか」地獄になるんじゃないの?
景気が良くなった最後の果てに今があるんじゃないの?
553名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:15:35.17 ID:q0kQJRes0
節約削減大好き、何でも減らして
何でも止めればいいと思うなら
生命活動も止めればいいと思うわ
554名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:22:13.22 ID:21hbcsLq0
国軍はよ
555名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:44:12.56 ID:zVFnVyCP0
この人新自由主義者とそうでない人の色分けは明らかにできるよね
556名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 10:59:53.49 ID:7skHCemf0
キーエンスが、Mac版のATOKでは手抜きばっかでkおなった
557名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:02:53.70 ID:VTWPe2NK0
マクロ経済とかを勉強をどれだけしようとも
日本の経済を知らなければ意味が無い。
それと日本人の性格、日本の本質もな。
経済は机の上でやるもじゃない。
労働者が汗水たらして働いてる上で成り立つもの。
そんな事も解らずに数字だけを追う者に
経済は理解できない。
558名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:03:14.28 ID:nWTxNePd0
アベノミクスについて斎藤誠教授コメント↓朝日掲載

>今回政府の求めに応じて日本銀行が掲げた2%の物価上昇目標ですが、
>市場は中長期にも実現するとはまともに信じていません。 なぜなら
>理論的には、物価が2%上昇すると 金利は3%ぐらいになる。
>賃金も3、4%ぐらい上がるでしょう。そうなれば企業のコストは膨らむし、
>国債価格が急落して、国家財政も、国債を大量に抱える銀行も困る。雇用に
>影響が出て労組も困る。そんな姿をだれも望んでいません。結局、経済界も
>自民党も、円安による輸出主導での成長が落としどころと考えているだけなんです。

安倍総理はいい意味で勘違いしているねw
559名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:05:30.21 ID:izdDJPQC0
>>558
好景気下では当たり前の話ばかりなんだが
朝日は好景気は悪だと思ってるの?
560名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:05:32.83 ID:LPf9secw0
>>557

全くその通りです
あなたのような論者が、日本に増えてほしい
そうでない方が多すぎて困ります
561名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:07:06.86 ID:FLYHkMge0
で、その間民主党はマグロ経済を実施していたわけですね
562名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:08:03.31 ID:j9NlEpx3O
マクロ経済学なんてメインで勉強するもんではない。
つまみ食い程度で充分
563名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:08:38.00 ID:RnO66tWK0
>>8
仮にも国会議員なのに高校生レベルの憲法知識さえないと来てるからねぇ、民主党は。
564名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:10:44.13 ID:gqbKZhE7O
>21
×3年間勉強して終わった民主党
○3年間勉強せず終わった民主党
565名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:13:56.91 ID:RnO66tWK0
>>561
死に体の経済、ってことか。
566名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:14:24.04 ID:jpzUtHplP
マグロも美味いがカツオも美味い
567名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:15:05.38 ID:N9RC2Fxb0
政治に勉強はいらない
                                 民主
568名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:15:53.71 ID:IWaFQ08j0
さすがだTPP交渉参加も勉強してのことだろう

信じています安倍さん
569名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:18:52.69 ID:ZRGzgr0s0
交渉に参加する前に、なぜかアメリカと合意とかおかしいだろう。
まだTPP交渉に参加もしていないのに、もう参加決定みたいなもんじゃねえか。
どうなっているんだ?????????
自民党のペテンには驚くぜ。
猿でもできるママゴト政治じゃねえか。。
570名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:19:48.63 ID:Hyu013v40
で、



  埋蔵金90兆円とかいうのは どこにあるんですか、

   高橋洋一 さん w



.
571名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:25:24.49 ID:hY75BIjZ0
今の自民党の議員は概ねよく勉強している。

勉強してない奴や、政局にしか興味のない連中が、
民主に行ったバカ。

今の自民に、ついていけなかったのが、民主に移った。

さて、維新やらに移った旧自民議員はどういうタイプだろうか?
572名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:27:12.52 ID:7skHCemf0
>>571
ほげー、よくいうぜ
鯨にモリつきたてて分解してみんなで食ってるだけじゃねえか

神社で「年一回だけ」と決まってるのに2回したから怒ってんだろ
573名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:31:44.64 ID:5BOhGPJP0
574名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:51:25.45 ID:IFghXlFEO
TPPに賛成したらよく勉強していると絶賛されて、
TPPに反対してモンサントの危険さを語ったり、
日本の金融や保険業がアメリカに食い物にされると言ったら
マスコミ総動員で否定されて終いには人格攻撃までされるんだよな。
575名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:54:56.40 ID:LPf9secw0
>>574

場合によっては、職も失うよ。全てを失う
それでも国のためにと思える人間に、政治家になって欲しい

遺伝子組み換え食品は俺は賛成だけど
576名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:57:16.62 ID:DgBuEuKK0
しゃべる机にとうとう名前までついたか
577名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 11:59:32.76 ID:u42yDI9O0
>>575は、釣り菅直人か誰か知らんが
ここで好き勝手やってるだけのほうがみんなは幸せだと思うんですが
578名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:00:20.09 ID:WMEVtgN60
いやあれ人間の形した初音ミクだから
579名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:07:04.15 ID:GkCTTToE0
俺は原子力に強いんだ
580名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:11:58.46 ID:9Y+IVaAf0
勉強自体はいいけれど、優秀なブレーンをつければ本人の能力はどうでもいいだろ。
581名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:21:37.96 ID:JVNMqMQL0
>>574
貿易関係の職務についたこともなく知識もない中野や三橋の珍説を妄信する反TPP派は馬鹿にされて当然
582名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:29:05.53 ID:u42yDI9O0
渡る都政は、どこのコップですか
583名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:33:46.28 ID:oDKUECQzI
利権を守るために、産業連環とリソース劣化については敢えて学ばなかった雰囲気がありますね。
584名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:34:20.21 ID:p9UZ/6dS0
五年ほど北斗宗家のお勉強してたのね
585名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:34:59.37 ID:z7a2lh3+0
>>91
何言ってんだよ
何聞いてたんだよ
三本柱は安倍一人の功績ではないし一人の暴走でもない
三本柱は野党時代の自民党が二年半かけて作り上げたものだ
去年の党大会で三本柱は表明してある
そんときの総裁は誰だ
谷垣じゃないか

谷垣執行部にいたのぶてるはもちろん、町村だって同様のことを言ってた
石破と林はまあ、ここまではなかったが

安倍は党の政策方針をうまく引き継いで実行してくれてる
それでいいじゃないか
586名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:35:56.60 ID:lYpDn7XN0
>>574
確かにそんな下らないことを考えるのはアホだけだな。
知識がsilent springが出た40年前のままだわ(^o^)
587名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:36:07.40 ID:WMEVtgN60
>>581
そんなの時給500円で雇えばいいバイトレベルの知識じゃないの?
588名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:39:03.90 ID:30Uejmwm0
安倍の本丸は経済じゃなくて安全保障だからな。憲法第96条を変えて
国防軍創設や集団的自衛官の見直しが本丸。ただし、いきなりこれを
やっちゃうと国民や様々な業界や団体から強い批判が来る。それを
第1次安倍内閣で学んだんだろ。政権奪還前の強硬発言は鳴りを潜め
とにかく経済復活を前面に押し出すアベノミクスだ。
経済政策である程度の成果をだせば、経団連も対中政策等で文句を
言わなくなるし、国民の支持を得て夏の参院選でも過半数を取れる。
そうなれば、いよいよ安全保障の大規模改革だな。
589名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:40:44.01 ID:6pqboQAz0
それにしても、阿部総理、浜田名誉教授の経済政策は、見てるぶんにも面白い。
あっという間に効果が現れて、世界中の著名な経済学者や政治家が参戦して言い合ってる。
反対、賛成どちらの意見も感情論が先に立って、子供の喧嘩w
590名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 12:44:48.11 ID:WMEVtgN60
>>588
オバマ様に止めろって言われても断れるんですか?(大竹まこと談)
591名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:18:25.24 ID:JVNMqMQL0
>>589
アベノミクスに反対してる欧米の有名経済学者ってフェルドシュタインくらいだと思うけど
592名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:23:00.33 ID:ZXtHwwHL0
>>580
そのブレーンが優秀かどうか判断するのに
知識が無いと無理。
593名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:37:38.02 ID:IPJwlxgc0
障害者が傷害を乗り越えてよく頑張ったね

というレベルの話にしか聞こえない

安倍さんに失礼だ
594名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:49:16.73 ID:IWaFQ08j0
だってTPP反対派は妄想が激しいんだもんw

人格攻撃じゃなくて病気だから病院行けと親切心で言ってるんだw
595名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 13:51:31.77 ID:IWaFQ08j0
TPPは米国だけに有利なものじゃないよなw

あっちは自動車の関税は撤廃しないでくれって懇願してるしw

こっちは農産物の関税撤廃は勘弁してくれって言ってるし

交渉による駆け引きだろうがw
596名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:09:20.31 ID:uKTYn7pq0
>>595
草生やして楽観的なことしか言わないバカのいうことを誰が聞くのか
597名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:13:17.15 ID:IWaFQ08j0
>>596
これが楽観に見えるアナタは病気w
598名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:13:57.62 ID:2No165uk0
それでこの体たらくか
一体何をお勉強してたんでしょう
今の日本に必要なのは円高デフレだということが分からないなんて無勉強もいいとこ
599名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:16:29.36 ID:IWaFQ08j0
釣りは総スルーでよろ
600名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:17:18.74 ID:T5ZKcIos0
>>1
マグロ漁船に乗るのかと思ったのは俺だけ?
601名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 14:17:31.34 ID:PXPz+f9v0
意外と面白いスレだな
しっかり議論してくれたまい
602名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:30:27.11 ID:5E+qiviz0
ふーん
603名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:41:12.03 ID:S90Jug9s0
5年もマクロ経済を勉強してたら、いくら安倍でも浜田の言うことがおかしいとわかるっての

ただ単に、浜田の言うことを、ぜんぶ鵜呑みにしてるだけじゃねーか
604名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 15:54:44.79 ID:WLBJscNg0
>>603
で、君は何時間勉強したの?w
605名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 16:33:53.04 ID:S90Jug9s0
>>604
馬鹿?
606名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 16:36:32.84 ID:ws6AL/3e0
勉強もせずに「ぼくはげんしりょくにくわしいんだ」とぬかしたどこかの馬鹿とは雲泥の差
607名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 16:39:24.83 ID:u42yDI9O0
ATOK2009つかってるとマグロが釣れるのか?
608名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 18:01:25.81 ID:GP9tYJ3q0
マクロ経済学が役に立つと思っているようなら、何も勉強しなかったに等しい。
609名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 18:19:29.79 ID:u42yDI9O0
マクロ経済学×
経済学○

経済学なんて佳いわけにもならないぜ
610名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 18:29:28.01 ID:GP9tYJ3q0
私欲が動機で特定の学説に洗脳されたバカほど「○○経済学を勉強した」と言いたがる。
611名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 18:56:47.50 ID:9Y+IVaAf0
経済学は役に立つだろ。

ただ社会の環境の変化が早くてついていけないだけで。
昨日も今日も明日も同じなら問題ない。
612名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 18:59:12.69 ID:H6/JosWuO
流石成蹊()ですね
613名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 19:02:34.86 ID:ln6ycfPA0
ミクロ経済学を知らない人がマクロ経済学をやっても、所詮、
ただの雑学もの知り博士で終わってしまうわけで、
マクロ経済学を理解するためには、前提として、ミクロ経済学を
やらなくてはならないのだが。

安倍さんって、微分積分偏微分とか、できるんだね。
私立文系なのに、すごいね。
614名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 19:06:34.47 ID:Q3b1iURx0
>安倍首相はこの5年ほどマクロ経済を勉強し続けていた
その割にはお粗末だよな。
流動性の罠がわかってないし、インタゲで物価だけ2%上げたらどうなるかもわからず次期日銀総裁に丸投げしちゃったし、
企業にお願いして給料上げてもらうって・・・景気回復して消費税増税という結論に無理やりはめ込んでいるだけだろ。
口だけだってバフェットにまでバレてるwww
おまけにTPPに参加したら国内の会社の給料上がるどころか下がる。
5年の成果は本当に大丈夫なのか?
パクりでわかってませんと申告するなら今のうちだぞ。
615名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 20:13:31.15 ID:Wm+Iv6ke0
安倍がどうこうって言うより、第一次の取り巻きが媚び売って大変だなw
特に高橋洋一なんて元内閣参与とかで頑張ってるけど
重用されるか、囲っておきたかったら呼ばれてるだろ
竹中でさえスポークスマン的な役割で飼われてるのにw
616名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 20:56:47.37 ID:ifnbGLOl0
安倍ちゃん見直したよ
617名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 20:56:53.95 ID:tW4Q98ABP
もうデフレ論者が言えるのって「今うまくいってるけどこの後どうなるかわからないよ!」みたいな
何の論理もない負け惜しみくらいしかないよな。
618名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:23:21.34 ID:nWTxNePd0
アベノミクスは浦島太郎の玉手箱みたいなもんだからしょうがない。
いずれは中身が露見して偽物だとバレルが、当分は明るいムードを
日本に振りまいてくれる。安倍総理はそこまで予想していたか
どうか知らないが、幸先良いスタートを切れた。運が良い
619名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:46:22.20 ID:XX4TwmeW0
【三橋中野藤井西田発狂】【安倍構造改革】安倍総理、聖域無き規制緩和を推進。海外企業呼び込み、日本を世界の成長センターに。構造改革、公務員改革、地方分権、道州制を推進。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement2/20130228siseuhousin.html

内閣総理大臣施政方針演説より

 TPPについては、「聖域なき関税撤廃」は、前提ではないことを、先般、オバマ大統領と直接会談し、確認いた
しました。今後、政府の責任において、交渉参加について判断いたします。
 意欲のある全ての日本人が、世界の成長センターで、存分に活躍できる環境を整えます。
(日本が世界の成長センターになる)
 一方で、日本から世界へという流れだけでなく、世界から日本に、優れた企業や人を集め、日本をもう一度成長セ
ンターにしていく気概も必要です。

<中略>

日本に「新たな可能性」をもたらすこれらのイノベーションを、省庁の縦割りを打破し、司令塔機能を強化して、力強く
進めてまいります。
 世界の優れた企業は、日本に立地したいと考えるでしょうか。
 むしろ、我が国は、深刻な産業空洞化の課題に直面しています。
 長引くデフレからの早期脱却に加え、エネルギーの安定供給とエネルギーコストの低減に向けて、責任あるエネルギー
政策を構築してまいります。

<中略>

 「世界で一番企業が活躍しやすい国」を目指します。
 「国際先端テスト」を導入し、聖域なき規制改革を進めます。企業活動を妨げる障害を、一つひとつ解消していきます。
これが、新たな「規制改革会議」の使命です。
 行政や公務員制度の在り方も、これまでの改革の成果に加え、国際的な大競争時代への変化をとらえ、改革します。公
務員には、誇りと責任を持って、世界との競争に打ち勝つ国づくりを、それぞれの持ち場で能動的に進めるよう期待しま
す。
 魅力あふれる地域を創ります。その鍵(かぎ)は、地域ごとの創意工夫を活(い)かすための、地方分権改革です。大都市
制度の改革を始め、地方に対する権限移譲や規制緩和を進めます。また、「地域の元気づくり」を応援します。
620名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:48:07.17 ID:MO0BcGNoP
「デフレガー」とは。

デフレだから公務員(俺)の給与は絶対に下げるな!(公務員給与が下がったらデフレガー)
デフレだから絶対に規制緩和するな!(供給が増えたらデフレガー)
デフレだから競争や改革はするな!(改革したらデフレガー)
デフレだから既得権益に手をつけるな!(既得権益者の給与が減ったらデフレガー)
デフレだから公共事業でどんどんド田舎に新規のタヌキ専用道路や空気輸送新幹線やインフラをつくれ!(国土強靭化)

どうみてもデフレを既得権擁護や利権バラマキの方便に利用しているクズです。
ありがとうございました。

このようなクズは、たとえ健全なインフレ時でも官民格差是正(公務員給与カット)や
規制緩和には、公務員給与をカットしたらとんでもない事になる、規制緩和は
デフレを招くから絶対やめろ!と 発狂するのは火を見るより明らかです。
ようするにデフレを利用して、支持母体や自分(土建屋や公務員や業界団体)に利益誘導を
はかっているクズの集まりだという事です。
621名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:54:38.49 ID:4wz9FBjK0
まあ学者ほどじゃないが、俺よりは理解してるだろ。
細かい理論は専門家が補えばいい。
622名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:58:59.42 ID:rQZ5/W5u0
久々にマンキューのマクロが読みたくなってきた
623名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 21:59:08.21 ID:xED5Qh5f0
>>617
アホか
デフレ論者どころかおまえらのネタ元だ。
今のままの知識でアベノミクスとして実行されたらどれだけ人間が破綻するかわかってるのか?
624名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:09:45.76 ID:VN7Dzg8X0
【三橋中野藤井発狂】【珍論を一蹴】
首相、財政規律を重視。土建ではなく成長戦略がメイン。財政健全化の確保「立法含め検討」 衆院代表質問
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL040OE_U3A300C1000000/

安倍晋三首相は4日午後、衆院本会議の代表質問で、財政健全化に向けた取り組みに関して「立法
を含め、どのような形式と仕組みで確保していくかについても検討していく」と語った。

 「財政健全化に向けては長期的に持続可能な財政構造を確立するため、歳出・歳入両面からの取
り組みを進めていかなくてはならない」と強調。そのうえで、具体案については「今後、経済財政
諮問会議において財政健全化と日本経済再生の双方を実現する道筋について検討を進める」と述べ
た。
625名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:20:34.80 ID:3HLQzu6X0
経済学部卒じゃないけど一般教養としてマクロ経済学、ミクロ経済学とかしっかり勉強したいと思ってます。
626名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:24:22.36 ID:9Bw030oR0
学問としてはミクロ経済学の方が難しいが、実社会ではマクロ経済学の方が役に立つ。
というか自分らの身近だわ。
627名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:34:40.84 ID:lYoIs95U0
高橋洋一の経済政策って魔法のような話なんだけど
実際に政府に埋蔵金はあったし、金融緩和(インフレターゲット)政策で
円安になり、株価も上がった。

かなり凄い政策だと思う
628名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:39:44.85 ID:z/TSuZu90
>>627
高橋洋一は官僚出身には珍しい理系だからね。
629名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:42:06.99 ID:lYoIs95U0
>>628
やっぱ文系じゃだめなんだけど
理系はコミュニケーション力ないからね。

高橋洋一も人を小馬鹿にする話し方だし。
630名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:45:11.03 ID:MtrYyT/H0
高橋洋一は、嘘と誤魔化しだらけだから。
高橋是清のリフレ策関連の説明タックルその他でしてるけど、
都合悪い事隠しまくってるし。
1930年代後半のインフレ率も高く無いで誤魔化し、
国家総動員法で物価統制されてた時期持ち出して、
インフレ率上がってないでしょーとかやる詐欺師だ。

日本史ちゃんと学習してたら騙されないレベルの詐欺師だって。
631名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 22:48:39.63 ID:OJb2vxBqi
>>11
砂上の楼閣といえばパナソニックやシャープですね。
632名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:02:34.78 ID:vdsZrRaw0
安部ちゃんすごいじゃん、株1万2千円だぜ、クリスマスプレゼントどころの話じゃねえ、どんだけお年玉貰えた?
賃上げも始まったし連合の出番ないじゃん、アベノミクスいよいよ軌道に乗りそうな勢いだけど、米はすでに史上最高値あっさり突き抜けてしまったのに比べると
日本は半値の2万円にも届いていない情けなさ、さあ、これから安部景気で爆走
一気にいくぜよ!
633名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:05:10.97 ID:PPg8hM3r0
「国防軍」って世界標準の名前か?
たいてい"Defense Force"で、"National"が入っていることは少ない気がする。
634お名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:05:59.23 ID:eVjfuYt00
>>632
あ、やっぱり爆走で終わっちゃうか?w
爆走のあとは激突でクラッシュしちゃうんだけどね
635名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:17:50.70 ID:6OMix8wR0
マクロ経済…土建屋さん救済して、無理矢理インフレ起こして、成長戦略…は後で考えるね
      (by アベちゃん)

ミクロ経済…ローソンに続けとファミマに賃上げ要請しますから
      (by アマちゃん)
636名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:21:32.98 ID:VMEcY3UZO
ちょっとおまいら、
マクロ経済とミクロ経済の違いを、
文系脳な俺にも分かるようにどうかひとつ教えて。
小学校低学年生にも分かるように噛み砕いて(´・ω・`)
637名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:24:28.30 ID:Y7UURa5F0
安倍にいろいろ教えてた奴が竹中ってオチだったらどうする・・・?w
638名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:26:16.10 ID:L2YwhMD70
>>636
マクロ→国全体
ミクロ→お前のお財布

どうだ分かったか?
639名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:27:09.74 ID:Lhdx8bVE0
>>630
日本の1937年〜1945年までの物価は作られた数字で
一般人が日記などにつけていた闇市場とは乖離してたからな。
1944年になると軍需工場まで闇物資に手を出していた粉飾統計で
インフレ率は低かったですってのは酷すぎ。
640名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:29:51.79 ID:qFgM7Laz0
とにかく失敗してもいいから大胆なことをやってほしい
今まで大胆なことをまったくやってこなかったから見てみたい
そしてみんなで可憐Girl'sのOver The Futureを合唱したい
641名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:32:35.98 ID:NATTSk4l0
>>636
ミクロ 家計とか企業の話
マクロ 国家レベルの話
642名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:42:27.70 ID:BaT3JMPb0
どれだけ緩和しても、企業は自国に投資することなく
海外に投資することしか考えてなかった・・・

安倍ちゃんはマクロ経済は勉強しても
グローバル経済は勉強しなかったようだな
643名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:46:16.02 ID:lqtHK7S10
オンラインゲームの経済で考えると、NPCからの報奨金を増やせばいい。
644名無しさん@13周年:2013/03/06(水) 23:52:13.65 ID:BaT3JMPb0
>>643
リアルマネートレードで、ゲーム内通貨の価値が大暴落するなw
645名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:10:33.29 ID:LWWxCwiuO
>>641
なるほどなぁ。
つまりミクロだと、
クニウロ…、いやユ○クロのオッサンが、
いくら儲かって金持ちになろうとも、
俺らやブラック労働な社員には大してには関係ないけど、
国全体が好況になれば(マクロ?)、国民の多くが何かしらの恩恵を受けられるってことかね?
(´・ω・`)
646名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 00:42:15.43 ID:0Rz7Jb2yT
>>645
日本のGDPが450兆円とか、失業率が何%とか、ドル円の為替レートとか
こういう国レベルの大きな話がマクロ経済で、

個人の消費者がボーナスを何に使いいくら貯金するとか、
預貯金がいくらあるとかエンゲル係数が幾つだとか
そう言う小さい、個人や個別企業の話がミクロ経済じゃね
647名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:01:14.16 ID:6VKV++vG0
>>628
高橋洋一は東大経済学部→千葉商大博士だけど
高橋洋一の時だけ経済学部は理系だったんだよね
648名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 01:09:26.85 ID:6VKV++vG0
>>645
ミクロ経済というのは個別の主体を想定した経済理論で
マクロ経済は個別の主体を想定しない経済理論だよ

例えば「日本の国債は国内で捌かれてるから問題ない」というのはマクロ経済
同じくマクロ経済理論では格差拡大も増税も全く問題がないし
もちろんユニクロが利益を出してるかどうかも労働者に還元されてるかどうかも関係ない
あくまで国全体としては服飾関係の輸入が増え、国内の生産量が減った、というだけ
649名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:18:31.70 ID:joGsJNst0
流動性の罠念仏w
650名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:24:27.99 ID:0/s6jNwC0
初競りで1億5000万とかも予想してたのかな
651名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:28:01.87 ID:qVNmUQrJP
@nikkeionline: 日産・ホンダ、一時金は満額回答へ 賃金改善広がる

ミンスオワタppppppp
652名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:30:46.60 ID:VphQ4gPt0
机の上でぬくぬくと数字だけ勉強しても
糞の役にも立ちません。
勉強名ばかりで遊んでたんだろ。

経済しりたけりゃあ、西成区に行って来い。
そして、現実を見て来い。

そうすれば、如何に机の上で並んでる数値が
無意味か解るぞ。
653名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:32:23.35 ID:GzCiHjaH0
>>652
馬鹿か。
654名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:34:21.11 ID:6VKV++vG0
>>653
>>652は日本経済の大部分が西成でできてると思ってる人だから仕方ない
たぶん西成生まれの西成育ちで他に行ったことがないんだろう
655名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:37:07.98 ID:9Mw7Zz7B0
小泉の派遣解禁で平均年収100万以上下がったからな
満額回答くらいでニュースになるのか
656名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:37:08.21 ID:pQUBoJQf0
>>648
嘘を言うな
増税すれば、景気に悪影響とかマクロの初歩でやるわ
ラーナーの理論出してる時点でねえw
657名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:39:43.83 ID:9Mw7Zz7B0
派遣解禁→年収100万以上減少→税収も減少

小泉は何がやりたかったんだろう・・・
658名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:40:09.29 ID:NnAg7FRiO
査定が甘い補正予算
659名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:40:52.50 ID:HfcY2Rw00
>>648
大筋ではその通りだろうな。
マクロへの特化が強い学者ほど、人間として破綻しているみたいだし・・・
660名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:42:21.48 ID:6VKV++vG0
>>656
マクロ経済でみれば増税と国債の発行は「政府が市場から資金を吸い上げる」という意味で同じ
アベノミクスでは中央銀行が無限に資金を供給することができ
いくら国債を出してもクラウディングアウトしないと説明されてるんだから
増税しても悪影響があるわけがない
661名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:43:15.28 ID:0/s6jNwC0
>>657
それがなかったら潰れてた企業もあんじゃないの
662名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:47:46.19 ID:6VKV++vG0
>>661
そんなのごく稀だと思うよ
小泉時代に解禁した製造業派遣は一番多かった時でも40万人
今の非正規雇用全体の2%程度に過ぎないし
いわゆる偽装請負から名称が変わったに過ぎない人も何割かいる
実際に製造業で派遣労働をした当人には大きな問題だろうけど
良くも悪くも日本経済に及ぼした影響はそんなに大きいとは考えられない
663名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:49:01.99 ID:pQUBoJQf0
>>660
は?
増税と国債発行が同じ?
誰がそんなこと言ったのやらw
馬鹿過ぎて話にならんよ?
664名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:52:37.07 ID:6VKV++vG0
>>663
ミクロとマクロを混同してる人は無理にレスしなくていいよ
665名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:53:34.16 ID:zQCxPaBy0
>>657
政権交代する前の派遣って時給が余裕で1000円以上あったぜ
民主党政権になってから1000円以下も当たり前になったけどね
最低賃金1000円のマニフェストって・・・
666名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 02:54:56.06 ID:hTDFsdFt0
マグロ経済
667名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 03:33:00.68 ID:tR5hubXWP
安倍ちゃんの最大の功績は、政権維持に経済政策が非常に重要だということと、
日銀や財務省が正しいということはないと他の政治家にも認識させたことだな。
668名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:07:21.29 ID:J62SsYcQ0
正直言って日本の経済学者はほとんど当てにならない
国内最高クラスの伊藤隆敏ですら財務省の御用やってるくらいだから
669名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 10:09:52.76 ID:AEl/YkHm0
乗数効果も消費者性向も知らないクズ低能が財務大臣・首相を歴任してきたから、マトモな人間が首相になってくれてありがたい
670名無しさん@13周年:2013/03/07(木) 22:45:41.96 ID:uzfdUszu0
>>647
高橋洋一は東大理卒してから経済編入だよ
671名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 05:24:00.75 ID:qPiQ/kV90
大学時代に何やってたんだよと思ったら、こいつ法学部だってさwww
672名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 09:26:58.34 ID:fmnYpPPt0
>>671
今現在政治家やってて経済無視の民主党って政党があってだな。
673名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:05:31.67 ID:cK/7FHER0
>>300
これ見に来た
674名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:15:16.87 ID:wiVRtoEu0
ミクロもマクロもグローバルも
成蹊エスカレーター、留学中ゼロ単位の安倍に理解できるわけ無いだろw
675名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:24:27.04 ID:4IzE4hZq0
>>667 tpp、消費税一辺倒だった総裁選、衆院戦に金融緩和で殴り込みを掛けて争点を一変させた功績はデカい。

経済に関してはあの時点でレジームチェンジを行ってしまった。財務省は内心安倍を憎んでいるだろうな。
676名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:28:10.44 ID:4IzE4hZq0
>>660 3%分の量的緩和なんて無理。

景気回復してインフレ軌道に乗った時
誘導金利の引き上げの代わりにやるべき
677名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:32:48.41 ID:z8szOeN00
>>660
それは資金需給バランスを無視した暴論だろww
資金供給過剰時なら、国債発行は増税みたいな負の圧力はない
678名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:46:44.16 ID:WF0kqFGH0
マクロ経済よりも会計額や財政学を勉強した方が良いんだが。
まず、日銀が無限に資金を供給できるわけがない。
日銀は来年には殆ど赤字になるだろう。
日銀が買った国債は、当面は表面利率分日銀の収入に計算されるが、
満期になったら、買入額が額面より高ければ、その差は損失に計上される。
日銀の経費は年間2千億。
23年度は発行銀行券80兆円の運用で利子収入が6千億あって、余裕で国庫納付金を納めていたが
表面利率も低下、満期の売却損も出てくれば、日銀が恒常的に赤字になる可能性が高い。
679名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 10:59:50.12 ID:z8szOeN00
>>678
別に日銀は営利を目的にした団体じゃないんだから
赤字でも問題ないだろ
680名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:04:35.64 ID:y5aXiA8v0
>>678
日銀が赤字って、お札すれるのに?インフレ率に問題が無い範囲なら
刷りまくれば良いだけじゃない。
っていうか、量的緩和が求められてるんだから、ちょうどいいわ。
国債買いとりとか、これからするんだろうに
681名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:07:00.55 ID:q40M0P2t0
タイゾウ臭がすごいな
682名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:09:09.66 ID:KmSMvN/10
来年、消費税上がるんでしょ?
公約の景気関係なく。
683名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:14:31.59 ID:4IzE4hZq0
>>558 この笑えるコメント出したの経済学の学者なの?

てか、2%のインフレ率で国家経済が崩壊するなら
世界経済が今、曲がりなりにも動いてるのは幻覚か?

知能指数低すぎるだろw

だいたい日本はデフレといえど2%ぐらいの実質クリアしてきたんだから
(ミンスの悪夢の三年は除く)4%くらいの名目はいける。
名目4%で3%の金利だったら今より実質金利は安いじゃないか。
今現在やれてる企業が実質金利が下がったらやれなくなるなんて
意味不明の妄想垂れ流すコイツ、本当に前頭葉機能してるのか心配になるな。
684名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:17:33.46 ID:AiAjLB+lO
やっぱ経済の素養は大事だよな
685名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:19:02.54 ID:4IzE4hZq0
>>679
>>680

>>678が語ってるのは財政学や会計学でもなく、ましてや経済学でもない。

文学だ。
日銀文学と言う非常に高等的技巧的な純文学についてだ。

経済学のタームで反論しても意味はないよ。 
686名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 11:25:11.91 ID:FNthqQHd0
勉強したのは本当いいことなんだが、高橋とか浜田とか、付き合う相手を間違えてる。
687名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 14:34:14.52 ID:aF6NExHd0
>>41
マイナンバーの何が悪い?
688名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 14:38:56.09 ID:IaMcNUw4O
マクロ


ご期待ください
689名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 14:51:27.82 ID:xpCEz1dQ0
>>1
真黒経済だな
690名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 15:11:35.08 ID:7SvCr/ML0
日銀の国債購入日銀券ルールを否定する奴が札刷れ論を平然と言うから笑ってしまう。
札ってのは流通してなんぼ。
流通量は発行する側ではなく、要求する側、即ち日銀以外が決める。
これがわからない、現実無視の輩が多すぎる。
なお、赤字が続けば早晩資金繰りに窮する。
日銀が国債を買い続けるために、当座預金に0.1%の利息を付けている現実を見ないのか?
691名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 15:11:44.09 ID:xpCEz1dQ0
>>687
プライバシー情報を拒否も含めコントロール出来なくなる危険性がある
それが憲法第13条があげる個人の尊厳に違反する状況をもたらし、様々な問題を引き起こす
責任の所在が曖昧な行政が扱うから危険
国民総背番号となれば、世界的に問題扱いしてるのに逆行した考え
692名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 15:31:07.31 ID:0OdSi29oi
横文字使うな、経済戦略とか言え。
693名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 15:32:46.06 ID:J6vKqccr0
>>583
斎藤誠は日銀から研究費貰ってる学者だよ
694名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 15:42:19.76 ID:elhY/IlV0
だとしたら、TPP参加なんて判断で迷うわけがない。
不参加だと即答できないのは勉強不足だから?バカだから?脅されているから?
695名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 15:59:06.41 ID:W2h5WKGR0
インチキ不正選挙で総理を盗んだ安倍ゲリゾウ
インチキ不正選挙で総理を盗んだ安倍ゲリゾウ
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696名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 16:09:19.37 ID:RJJG0Tfm0
>>694
アメリカが例外品目として車を言い出しちゃったから、他の参加各国も黙ってないだろ。
例外品目がてんこ盛りになって結局崩壊するのでは?という見方がアメリカ国内でも
出てるらしい。

ここまで来たら参加する顔してどんどん発言して、他の国にも例外品目をたくさん出させて、
実質意味のないものにしちゃった方がいい。

真面目に決めて真面目に守る前提なのが真面目な日本人なんだろうなー
697名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 16:31:09.77 ID:apIiKKRc0
>>657
>>661-662
このやり取りみてて思ったんだが。
潰れる企業が多かったって言うのは、竹中がよく言う「競争」には当てはまらないのかな。
海外に出て行く企業が多かった。
と言うのも金融緩和で円安にするつもりだったんじゃないの?
という疑問もあるんだが。
698名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 16:59:55.48 ID:z8szOeN00
>>690
日銀は緩和期間の確約で予測を作ることが出来るし
資産買い入れで無理矢理市中のベースマネーを増やして貨幣価値を動かすことが出来る
また、それによる資産インフレで投資を促し資金需要を上げることも出来る
決して受動的な立場ではない
699名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 17:25:05.00 ID:nNIr1Lfu0
TPPに限らないが、

なんやかや理屈をつけて、守らないのが欧米、
完全に無視するのが、中韓
そもそもTPP以前のアフリカ他発展途上国
まじめに守るのが日本。
700名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 17:27:09.76 ID:7SvCr/ML0
>>698
日銀が発行銀行券分だけ国債を買ってしまった後で、どうやって更に資産を買うんだ?
結局、今やっているように、「当座預金」に利息を付けて、実際は借入れで資金を調達して買うしかないじゃないか。
そして、赤字になれば、一般会計から日銀に繰り入れるんだろ。
発行銀行券の範囲内で買いオペ、売りオペしているのと
今の量的緩和は全然話が違っているんだよ。
通常の売りオペ、買いオペの延長と思っていたら大間違いだぞ。

市中のベースマネーってそもそも何だ?
日銀に当座預金が積みあがっているだけだろ。
この当座預金は日銀と市中銀行の取引だから、税金の支払か国債代金の支払でしか使えないじゃないか。
701名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 17:35:40.08 ID:lXdeX7pq0
ID:4IzE4hZq0みたいのが典型的な安倍信者だな。
三橋やらリフレ派やらのトンチンカン文章しか読んだことないのだろう。
702名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:04:43.37 ID:K4XcZpYA0
成蹊エスカレーターの法学部卒で経済音痴の坊ちゃんが首相とか終わってるw
703名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:08:36.48 ID:E3ZDclew0
TPP推進は自民党の公約違反。解散総選挙。
704名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:10:47.22 ID:elBv4Mjv0
>>702
【話題】なぜ彼らは偏差値が高いのに仕事ができないのか?元マイクロソフト日本社長の成毛氏「東大の人で部長以上は1人もいなかった」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362723070/
705名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:11:11.01 ID:VotPAYu20
つまり初学者なのか?
たのむから偏らないでくれ、経済思想史と政治思想史をセットで頼むわ
706名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:13:25.99 ID:WYDAk5Hh0
>>652
フィールドワークと称して盛り場にくりだし、遊んでいる社会学者が
でかい顔しているせいで、日本の社会学は低迷しているんだよ!
707名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:13:59.83 ID:K4XcZpYA0
カルトに洗脳されてる安倍ちゃんらしい
708名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:14:18.31 ID:B9CXx0Pd0
円安株高自民サイコウーっ!
喜ばない奴って日本人じゃないでしょ
安倍ちゃんありがとう!日本に生まれてよかった
お陰様でぼろ儲けっす
709ピーコは無能:2013/03/08(金) 22:25:16.57 ID:mh1GUyXSO
アベノミクスで日本経済が崩壊するかどうか判らない

だが四番に「阿部の固執で」日本代表は敗退する。
これは子供でも判る事だ。
710名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:29:10.52 ID:WKYrUYjF0
ぶっちゃけ経済学ってちょっと頭の良い人なら1ヶ月ぐらいでマスター出来そうだよな
あとはもうケインズが好きかフリードマンが好きかっていうイデオロギーの問題
711名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:30:46.97 ID:z8szOeN00
>>700
いや、誰がベースマネーの内の日本銀行券出してんのか
って言ったら、日銀が資産を買うことで日銀券を増やしてんだから
資産の買い入れにインフレ率以外の制約は無いだろ
712自民信者よ、目を覚ませ!:2013/03/08(金) 22:31:45.10 ID:OUumKAMb0
>安倍首相はこの5年ほどマクロ経済を勉強し続けていた

で、その5年間に国からもらった学費は何億円だ。

君ら鳩山さんが「学んで知った」と言った時には何と言った。
713名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:35:14.51 ID:SiBgm+pY0
>>688
評価する
714名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:37:46.82 ID:EtBIVSQD0
物価が上がれば、札の発行額が増える、というのは常識的な因果関係。
これを、札の発行額を増やせば物価が上がってインフレになる、という逆の因果関係だというと経済学になる。
ところが、今まで中央銀行が札の発行額の目標を定めたことはない。
必要なだけ供給してきたし、取り付け騒ぎでもあれば、片面印刷でも発行してきた。

失業率が下がれば物価が上がるのはだれでも納得できる。
労賃が上がるから、製品価格に転嫁せねばならない。
ところが物価を上げれば失業率が減る、という理論を言われる常識人は首をかしげるんだが。
経済学者は、いかにも立派な学説のように言ってみせるんだよな。
715名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:45:26.84 ID:z8szOeN00
>>714
一つの要素として、
毎年国が発行する国債分だけ中央銀行が
国債を買うなら事実上のマネタイズになる
これが継続するならインフレになるのは容易に予測され
インフレに対応して資産が動いて
円安株高から投資が増えて経済は上向く
716名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:48:13.25 ID:EtBIVSQD0
>>711
日銀の発行銀行券の残高、即ち紙幣の流通量を見てみろよ。
量的緩和をして積みあがるのは当座預金の額であって、紙幣が増えたりするものかね。
紙幣の流通量は、あんたや俺の財布のなかと、ATMの数と相続税逃れの屋根裏預金などで決まるんだよ。
事実を見て物を言えよな。
717名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:52:42.06 ID:tx0nx63a0
成蹊大のド素人が仕事の合間にちょっと勉強して5年で身につく経済学
選りすぐりの大学の超エリートが朝から晩まで死に物狂いで勉強しないと卒業できない法学部





同じ文系って枠にくくるのおかしいよね?
万世の一番高いステーキとマクドナルドの100円バーガーの猫肉比べるようなもの。
718名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:54:32.93 ID:5koGTlwD0
>>1
ごめん、5年かかってマグロを勉強していた、にみえた…
719名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:55:57.34 ID:z8szOeN00
>>716
超過準備金等のベースマネー拡大じゃ資金需要は増えないって意味だろうが
例えば外債購入や国債以外の資産買い入れをした場合
通貨安による産業競争力上昇や、市場金利を無視した資金調達による投資から
波及して資金需要は増えたりする
720名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:56:44.50 ID:fuDira6L0
>>714
通貨の供給量を無理やり増やせば確実にインフレにはなるよ
通貨の価値というのは国家経済、生産力が担保しているものなので
実体経済が成長する以上に通貨の量を増やせば確実に切り下がる
金銀の通貨を使ってた時代でいう悪貨への改鋳と同じ現象
逆に通貨を増やしても切り下がらないなら、どんな国でも外貨不足なんて事にはならないわけだしね

物価が上がると失業率が下がる、というのはマネタリズム、それもシカゴ学派の第二世代以降だけが唱えている学説で
経済学の定説ではないし、立派なもんでもない
日本では経済学を学んだこともない評論家が「常識だ」と言い張って
経団連のプロパガンダを盲信する人達に受け入れられちゃったけど
現実には欧米からアフリカ南アジアまでインフレ&失業率上昇の反例だらけだしね
721名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 22:57:58.71 ID:EtBIVSQD0
>>715
国債の売買を論ずるのに、価格抜きで議論したって始まらないぜ。
問題は量的緩和という奴は、高値で買っていること。
普通の買いオペ、売りオペなら、安いときに買って、利回りを低下させ
高いときに売って、利回りを高くする。
金利が平準化すると同時に中央銀行も儲かる。

現在の状況は当座預金に0.1%の金利を払って、0・097から最近はそれ以下の利回りで国債を買っていること。
722名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:01:48.64 ID:mC6PW/j90
マグロなら時既におすし
723名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:06:09.83 ID:sWbZoP9i0
★★自民党はあいかわず着服だ!


国土強靭化という公共工事の補正予算13兆のうち税収の裏づけがあるのはたっ
た2600億!

★あとは全部国債、借金!しかも笹子トンネルの教訓で老朽化の補強とか言い
訳してるが実は75%が新規工事だと。

新規のほうがワイロKB談合が多いからだと。アベノミクス
724名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:12:41.71 ID:EtBIVSQD0
>>720
通貨の供給量をどうやって増やすか教えてくれよ。
この前の定額給付金だって、殆ど全て銀行振り込みだったんだぜ。
例えば、定額給付金を紙幣で渡したり、役人の給料を紙幣で渡したり、公共事業の代金を紙幣で支払うことはやってできないことではないだろう。
但し、これをやってみても、ATMから紙幣が出て行かなくなり、あるいは直ちに紙幣が銀行に持ち込まれて預金となり
銀行は税金や国債代金の納入を紙幣で行い、日銀に紙幣が溢れかえることになるだけ。
この紙幣を整理するためには、国庫収入と相殺しなければならなくなる。
これを紙幣整理の問題という。
725名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:16:47.16 ID:/95Z9deo0
豊かさの国際的な平均に対して、
日本は豊かさが濃すぎるんでしょ。

だから経済がグローバル化すると、
濃度が高いぶんだけ、流量が減るんだよ。

それでデフレになる。
726名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:19:21.24 ID:KJ60/+Hr0
市場に流動的に回る必要はなく、信用無く担保無く通貨発行すれば
通貨安に伴ってインフレになるだろ。
失政をやり続けてもいい。
定額給付金を毎月100万円づつ発行してもいい。
727名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:19:52.14 ID:fuDira6L0
>>724
紙幣の量は問題じゃない
増やすのはあくまで預金や手形、掛け取引などの信用を含めた通貨の供給量
日銀にも完全にコントロールはできないけど野放図に増やすことはできるよ
量的緩和(日銀が民間銀行の口座残高を一方的に増やし、「貸したから利息とるぞ」と脅迫すること)がその典型だし
アベノミクスで言われてるのは日銀から政府が無限に金を借りて無限にばら撒く
万一これでも通貨供給量が増えず、通貨が切り下がらないなら
めでたく人類史上初の無税国家の誕生というわけだ
728名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:23:57.60 ID:2d/4TrjF0
>>11
経済を理解しようとしないのなら、物づくりの努力なんて砂上の楼閣だよ。
729名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:26:51.24 ID:94gtgRFw0
>>717

社会科学の基礎も知らない低学歴らしい意見だな。
理論がしっかりしてるからこそ、マクロとミクロの初級教科書を読んだだけで
だいたい分かるのが経済学。

法学は、個別事例が多すぎるから覚えることが膨大なだけ。
ちなみに概論だけだったら経済学より楽だが、それだけやっても法学はわからない
730名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:32:07.01 ID:EtBIVSQD0
>>727
量的緩和ってのは、日銀が高額で国債などを市中から買うんだろ。
それで、民間銀行の日銀の当座預金残高が増える。
民間銀行の資産の部の預け金勘定が増えるんだが。
「貸したら利息をとるぞ」なんて脅迫は聞いたことがないな。
事実としてそんなことがあるのか?
民間銀行が日銀に当座預金を積むのは、近々の納税や国債代金の支払いに充てるためで、その間の機会損失もにらんで価格が妥当なら国債を売る。
機会損失が大きくなるとマイナス利回りでもなければ売らないから、日銀は当座預金に利息を付けている。
731名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:37:50.64 ID:Y4eLG1bB0
>>12
副総裁候補の岩田教授は、日本はデフレが深刻だから4%にするべきだと言ってた。
実際2%は控えめすぎ。
732名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:44:33.76 ID:/95Z9deo0
デフレで円高を放置してれば、

産業が衰退して生活保護が増えて、
極限まで行けば円が暴落して釣り合うんだけどね。

それまで待つほどお人よしでも無いが。
733名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:48:17.78 ID:JUlXu8yt0
>>12
バカタレが。
734名無しさん@13周年:2013/03/08(金) 23:48:35.50 ID:fuDira6L0
>>730
君が言ってるのは買いオペ
70年代から世界中でやってる普通の通貨調整だよ
量的緩和は90年代末に日銀が発明したトンデモ技法で
人類史上でも日本とアメリカしか実施例がない

日本で実施されたときに関しては「統計的に見て無意味だった」とする意見と
「統計的には実効がなかったが、ゼロ金利よりさらに踏み込んだという市場への心理的効果があった」とする意見があって
どちらにしろ誰も実効性は確認できなかったけど
シカゴ学派残党のベン・バーナンキが食いついたので、バックデートして日本でも効果があったという設定が作られた
なにせ日本では「欧米では〜」という枕詞がついたとき
「欧米の政治、社会制度は常に完璧にして無謬で、日本との違いは常に日本側が間違っている」という言外の前提があるからね
735 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/08(金) 23:49:08.77 ID:e1o8mPEV0
てs
736名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 00:40:37.04 ID:mC4FBDFk0
デフレの状況ではお金の流れが細くなるけど、

ローンと賃金は基本的に後退しないんで、
調整するにも前に進むのが妥当でしょ。

通貨は市場の価値提供能力に裏付けられてるんで、
通貨を増やしても比率が変わるだけなんだけどね。
737名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 00:49:23.85 ID:zP0Ilbzh0
そもそも社会学と同じで、仮説を散りばめてる学問、学問というには何か違和感があるが。
738名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 00:52:41.81 ID:CCBm05h60
最初に経済なのはどっかとは違ったわな、国民全部がまずはそっちなんだよなぁ
739名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 01:31:59.35 ID:hcJiJaQr0
ID:fuDira6L0みたいな無職の低学歴が珍論垂れ流してるのを見るのはうっとおしい
病院にいけクズ
740名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 01:32:35.91 ID:Vbq/WfAx0
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                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ウソだけど!
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   TPP断固反対! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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                    ̄
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/8/c/8c333bbb.jpg
741名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 01:34:37.22 ID:KS06xmDM0
安倍は鳩山さんや菅さんと比べてもぶっちぎりの親韓だけどなwwwwwwwwww

ネトウヨチョッパリ涙目wwwwwwwwwwwwwwww
742名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 01:59:13.33 ID:Z25wnDg40
>>737
経済学は2,3年ほど前にようやく需要曲線、供給曲線を
実験的に証明してたなぁ…
その記事読んで驚いたわw
原理中の原理なのに、今さらかよ!と。
743名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 02:25:46.53 ID:zP0Ilbzh0
インフレの反対がデフレで、供給過剰で物の値段が安くなる現象だけどね。

なんか経済成長しないのがデフレというようなニュアンスもある。ある局面でな少子高齢化なのでデフレ現象のほうが健全ともいえる。
744名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 02:29:01.93 ID:mC4FBDFk0
デフレを分かりやすく言うと、

高高度を飛んでる飛行機の壁に、
穴があいた状態だよ。

空気は希薄化してく。
745名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 02:32:13.71 ID:mC4FBDFk0
もう少し厳密に言うと、

空気の流れが濃いところと、
薄いところでマダラになる。

これがいわゆる格差ね。
746名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 02:39:16.54 ID:YETbGq7/0
ミクロ経済学もセットで学べば理解が深まると思う
大学時代に勉強したけど難しかったなあ
747名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 02:45:12.72 ID:Vbq/WfAx0
経済学部で専攻した心理学が面倒くさすぎた。
答えが決まってない文系の学問は眉唾ものだわ。
748名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 03:03:58.46 ID:mC4FBDFk0
国際的な豊かさの格差が均衡化すると、
地産地消に近くなってくる。

そのぶん、資源の購買力も均衡化するから、
選択肢を増やす必要がある。

中国、インド、アセアン、
どこに住んでも同程度に納得できる生活には、
需要を満たす資源の供給が必要なんだわ。
749名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:00:58.84 ID:mWQduGdc0
>>734
俺は量的緩和と買いオペの決定的な違いは
高いときに買うか、安いときに買うかの差だと思う。
買いオペは安い、即ち金利が高いときに買って、値段を上げて金利を下げる。
量的緩和は、何でも買うと宣言して高いときに買って、下がる見込みがない。

勿論、買いオペ、売りオペは「発行銀行券」の範囲内でやるんだが、量的緩和は銀行券ルールも無視。
750名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:05:12.12 ID:kHi3NAxq0
>>749
買いオペはあくまで市場から国債を購入するだけなので
金利云々以前に売りが出てる範囲でしか購入できないし
その資金が金融機関に回るとも限らない
ファンドの保有国債なんか買い取っても市場に資金はいくらも回らない
751名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:06:56.63 ID:NZz/27ed0
人を生かしきれない奴は、死んでいいからな。



変な経済音痴な奴とか、何とか半蔵と言う奴とか。
752名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 20:30:38.82 ID:cC2/H+jI0
【キーワード抽出】
対象スレ: 【政治】安倍首相はこの5年ほどマクロ経済を勉強し続けていた
キーワード: ご期待


300 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/06(水) 02:56:14.09 ID:kTbIbykL0
マクロ!ご期待ください

313 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/06(水) 03:05:28.66 ID:jDs15d0Ri
マクロご期待下さい。

401 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/06(水) 04:33:10.29 ID:C18apwOl0
マクロ、ご期待ください!

688 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/08(金) 14:38:56.09 ID:IaMcNUw4O
マクロ


ご期待ください




抽出レス数:4
753名無しさん@13周年:2013/03/09(土) 22:37:00.35 ID:QYw63fXo0
そうなんだやっぱり…


【韓国】円安でマグロの輸出に『暗雲』〜韓国内で涙の半額セール(動画)[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362608463/
754名無しさん@13周年:2013/03/10(日) 01:16:16.02 ID:EDRblw3qO
マクロ経済を5年も お勉強してた割りには 国会答弁がちょっと…
755名無しさん@13周年
TPP反対は、安倍の意向を無視して、勝手に自民党議員がやったこと。
総裁としての管理者責任なら多大にあるが、TPPに関して安倍は
一貫して積極的であり、全くブレていない。

安倍晋三 対 石原慎太郎 TPPに対する考え比べてみた
http://www.nicozon.net/watch/sm20195915