【医療】救急搬送:２５病院に３６回断られる 埼玉の男性死亡★２
1 ：再チャレンジホテルφ ★：
埼玉県久喜市で１１９番通報した高齢男性（７５）が１月、県内外の２５病院から計３６回の救急搬送を
断られ、約３時間後に到着した県外の病院で死亡したことが分かった。久喜地区消防組合消防本部は
「休日の病院との連携不足が問題だった」と話している。
同消防本部によると、男性は１人暮らしで、同月６日午後１１時２５分、「胸が苦しい」と呼吸困難を
訴えて１１９番通報。自宅に到着した救急隊員が近隣の各病院に受け入れが可能か照会したところ
「医師不足のため処置が困難」「ベッドが満床」などの理由で断られ続けたという。
男性が最終的に茨城県境町の病院に搬送された時には、通報から約３時間が経過しており、病院内で
死亡が確認された。
総務省消防庁によると、１１年に救急医療機関が重症患者の受け入れを３回以上拒否したケースは
１万７２８１回に上った。同庁の担当者は久喜市の事例について、「３６回は多い方だ」としている。
ソース：毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130305k0000e040186000c.html
前スレ（★１：2013/03/05(火) 11:50:13.77）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362451813/
断られ、約３時間後に到着した県外の病院で死亡したことが分かった。久喜地区消防組合消防本部は
「休日の病院との連携不足が問題だった」と話している。
同消防本部によると、男性は１人暮らしで、同月６日午後１１時２５分、「胸が苦しい」と呼吸困難を
訴えて１１９番通報。自宅に到着した救急隊員が近隣の各病院に受け入れが可能か照会したところ
「医師不足のため処置が困難」「ベッドが満床」などの理由で断られ続けたという。
男性が最終的に茨城県境町の病院に搬送された時には、通報から約３時間が経過しており、病院内で
死亡が確認された。
総務省消防庁によると、１１年に救急医療機関が重症患者の受け入れを３回以上拒否したケースは
１万７２８１回に上った。同庁の担当者は久喜市の事例について、「３６回は多い方だ」としている。
ソース：毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130305k0000e040186000c.html
前スレ（★１：2013/03/05(火) 11:50:13.77）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362451813/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:01:12.29 ID:5BsjBOAU0
ぬるぽ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:01:15.58 ID:gYVwQSbH0
>>1の続き
なぜネトウヨがウンコを好んで食すのか
私なりに、真剣に考えてみた
一般の人々にも広く認識されている通り、
ネトウヨは一般人とは大きく乖離した常識と感覚を持った存在
ネトウヨは常に一般人とは逆のことを考えているのだ
つまり・・・
一般人が「美しい」と思うものを「汚らわしい」と思い、
一般人が「汚らわしい」と思うものを「美しい」と思っている
ということ
ネトウヨにとってはウンコは美的価値のある存在であり
それを食すことは「美食」に他ならない
ネトウヨの世界にとっては、仕事をしないで平日昼間から２ちゃんをしながら
ウンコを食すことは、「ステータス」であり「生きる意味」、ということに他ならないのだ
（-ネトウヨと美食-より抜粋）
なぜネトウヨがウンコを好んで食すのか
私なりに、真剣に考えてみた
一般の人々にも広く認識されている通り、
ネトウヨは一般人とは大きく乖離した常識と感覚を持った存在
ネトウヨは常に一般人とは逆のことを考えているのだ
つまり・・・
一般人が「美しい」と思うものを「汚らわしい」と思い、
一般人が「汚らわしい」と思うものを「美しい」と思っている
ということ
ネトウヨにとってはウンコは美的価値のある存在であり
それを食すことは「美食」に他ならない
ネトウヨの世界にとっては、仕事をしないで平日昼間から２ちゃんをしながら
ウンコを食すことは、「ステータス」であり「生きる意味」、ということに他ならないのだ
（-ネトウヨと美食-より抜粋）
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:02:18.34 ID:8eLEnmDI0
クズだな
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:02:42.44 ID:EStDhwYDO
これを叩いていいのは医師、看護師だけな
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:02:54.04 ID:QJ6hTnHF0
どこの土人国の出来事ですか？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:03:11.94 ID:YoryysaA0
こういう連絡はまだ電話とかでやってるの？
システムがきちんとあるんでしょ？
システムがきちんとあるんでしょ？
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:03:12.32 ID:F7Sa7Xr80
３６回も断られたら死にたくもなるよな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:04:44.09 ID:Naw2r5V10
「ベッドが満床」 これはちょっと理由として・・・変えないと
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:04:45.08 ID:ZZgndrDc0
アホ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:05:39.75 ID:D6nvh6Vm0
正確には医師不足ではなく
有能な医師が不足してるから断ってるんだけどな
医者がみんな凄腕だったらな
そんなのは夢だわ、どんなに願ってもなれないものはなれないからな
これが現実だよ
たとえ運良く病院が受け入れても助かったかどうかはわからないからな
寿命だと思ってあきらめることだわ
有能な医師が不足してるから断ってるんだけどな
医者がみんな凄腕だったらな
そんなのは夢だわ、どんなに願ってもなれないものはなれないからな
これが現実だよ
たとえ運良く病院が受け入れても助かったかどうかはわからないからな
寿命だと思ってあきらめることだわ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:06:16.09 ID:1gYq/DPP0
俺の就職面接かよ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:06:54.18 ID:IjthwRY60
病状によっては、これは殺人
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:06:58.90 ID:OBG+y9bu0
ベッドの空きがある所はあとで探して先に処置くらいしたれよ…
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:07:11.54 ID:pW3fyd+F0
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:07:31.39 ID:pVDr9hrq0
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:07:33.22 ID:CGkOwkUN0
救急隊と病院の相互不信の問題。セクショナリズム、縦割りの問題だ。どっちもどっち。いいかげんにしろ。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:07:54.60 ID:8CBs14Qx0
小学校低学年の時に
地球は一日一回、回るって言ったら
ガキ大将の「地球は一日に３６回、回る」の意見が支配的になって
エライ目に遭った事を思い出した
そいつは教科書の「がい虫」を「がいむし」と読んで
それもクラス全員に浸透させた、恐ろしい男であった
地球は一日一回、回るって言ったら
ガキ大将の「地球は一日に３６回、回る」の意見が支配的になって
エライ目に遭った事を思い出した
そいつは教科書の「がい虫」を「がいむし」と読んで
それもクラス全員に浸透させた、恐ろしい男であった
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:08:36.34 ID:RdJ5LloC0
医者は神様じゃねえんだ
死に際ぐらい自分で悟れ
死に際ぐらい自分で悟れ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:08:38.98 ID:IupraMDU0
まあこれは気の毒だけど断った病院を非難はできないよな。
専門医が居なかったり空きベッドが無い状態で無理に受け入れても、どうすることもできないわけで。
専門医が居なかったり空きベッドが無い状態で無理に受け入れても、どうすることもできないわけで。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:08:52.35 ID:IUtURVh10
胸が苦しくなったらお迎えを待てばいいんだよ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:09:08.54 ID:R0esHH260
受け入れても、死んだら、難癖つけて訴えられる
そんなリスクとりたくないよ
そんなリスクとりたくないよ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:09:27.67 ID:Iz8RVKdLO
>>12
36回は少ない方
36回は少ない方
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:09:29.04 ID:DNILA2oIO
ドクターヘリ呼んで都内に搬送するとかなんか手はなかったのかな？日赤や自治医大てかでもむりだったのかな？うーん
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:09:37.59 ID:Kc9D7TMsP
つまりもっと医者を増やせ！ 医療費を増やせ！
ってことだな。
ってことだな。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:10:00.34 ID:YYTD8UEB0
だけど病院側もベットや医師が不足しているのに好意で無理して受け入れても、裁判起こされるリスクとかある訳で
ICUが開いておらず、適切な治療を行わなかったからだ、とか
俺が病院側だったら救急搬送は極力断るな。
無用なトラブルはやだもん
ICUが開いておらず、適切な治療を行わなかったからだ、とか
俺が病院側だったら救急搬送は極力断るな。
無用なトラブルはやだもん
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:10:20.38 ID:y8FYv++F0
お前ら一回消防無線聞いてみ
土日の夜の搬送がどんだけ悲惨か、しかも1月6日
土日の夜の搬送がどんだけ悲惨か、しかも1月6日
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:10:29.36 ID:pVDr9hrq0
何でお前らみんな病院側なんだよ
独りで悶え苦しんで死にたいのか？
独りで悶え苦しんで死にたいのか？
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:10:31.40 ID:mvMpVtVH0
これがアベノミクスか
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:10:47.65 ID:h08r/HlV0
だって医師やその他スタッフが十分に足りてなかったり、専門医とかがいないと
受け入れて死なせたら裁判で負けてしまうからね～
受け入れて死なせたら裁判で負けてしまうからね～
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:11:06.45 ID:he1bQXUgO
亡くなった男性かわいそうだけど病院批難するのも何か違うよな…
こういうの処置だけでもできる医者と場所確保できないのか？
こういうの処置だけでもできる医者と場所確保できないのか？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:11:23.37 ID:0UT7vuyu0
ブラリ入り
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:11:24.81 ID:F2/ZByWbO
７５か
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:11:26.24 ID:QTPb1VUs0
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:11:33.41 ID:ktNwIuLC0
だって忙しいのに下手に受け入れたら、「措置が悪かったからだ」とかって
訴えられるからなあ
訴えられるからなあ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:11:35.16 ID:UdP3tqDO0
病院を批判じゃなくて、こういう医療体制なんとかならんの？
満員のトイレみたいな。
満員のトイレみたいな。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:11:44.52 ID:MpgpETJW0
医者が診ないっていう場合に限り、素人の診察も許可しろよ
ダメで元々なんだから、知識のある奴に処置させてみればいい
放置で死なすよりましだろ
ダメで元々なんだから、知識のある奴に処置させてみればいい
放置で死なすよりましだろ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:11:57.09 ID:rNdECctS0
医者がいないのは仕方ないとして
ベッドが満床ってのはとりあえず受け入れて出来る限りの処置した後に
きちんと受け入れられる病院探すってやり方には出来ないのかね。
大規模災害の時は満床でもベッド満床だから無理なんて言わないだろ。
ベッドが満床ってのはとりあえず受け入れて出来る限りの処置した後に
きちんと受け入れられる病院探すってやり方には出来ないのかね。
大規模災害の時は満床でもベッド満床だから無理なんて言わないだろ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:12:15.05 ID:PjtWnUKh0
例えば外科の患者が来ても当直医が皮膚科じゃどうしようもない。
小規模の病院なんてそんな感じだよ。
小規模の病院なんてそんな感じだよ。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:12:15.25 ID:J74tM8uPO
「交通事故です」って嘘ついとけば、すぐに受け入れ先見つかったろうに。
なんなら、救急車で軽く骨折する程度に轢いちゃってもいいくらい。
なんなら、救急車で軽く骨折する程度に轢いちゃってもいいくらい。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:12:19.77 ID:CJw+Cxi50
埼玉か
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:12:20.95 ID:ELcEHWor0
これじゃ隊員と救急車いらねーだろw
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:12:22.52 ID:xPDtLL4u0
>>26
まあそうだよな。野良妊婦を受け入れた自己責任
まあそうだよな。野良妊婦を受け入れた自己責任
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:12:24.13 ID:Vg9R/UoR0
今度から最高裁に運ぶといいよ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:12:53.45 ID:dOt+bi4c0
＞高齢男性（７５）
＞男性は１人暮らし
地雷になりかねないから受け入れないんだろ
退院させられなかったら、その辺に捨てるわけにもいかないんだし
＞男性は１人暮らし
地雷になりかねないから受け入れないんだろ
退院させられなかったら、その辺に捨てるわけにもいかないんだし
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:13:16.28 ID:bolxwlo5O
>>28 でも病院叩いて解決する問題ではないし…
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:13:41.27 ID:s85/95qe0
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:13:57.60 ID:B7iHVhqt0
埼玉だからな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:13:59.39 ID:UVTOPU3PP
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ尊厳死施設の建設を求める声が上がりそうだ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:13:59.68 ID:NlQsioc60
医療訴訟を減らしたり医者に有利にしないとリスクを嫌って助かる命も助からなくなる
無論怠惰を許すつもりは無いが医療なんて死ぬリスクが有る事位は遺族も織り込まないと
無論怠惰を許すつもりは無いが医療なんて死ぬリスクが有る事位は遺族も織り込まないと
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:14:06.50 ID:wZOmNV0H0
在日の入院患者を洗えよ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:14:23.08 ID:r/tspbbg0
安請合いして患者引き受けてものすごい重症で死なせたら、遺族、マスコミに袋叩きに
されて医者の社会的生命奪われかねないからね。
賢い医者ならそりゃ断るだろ。断ったって自分の収入が減るわけじゃないし、診療した
って自分の収入が増えるわけでもないしなあ。（諦め顔）
されて医者の社会的生命奪われかねないからね。
賢い医者ならそりゃ断るだろ。断ったって自分の収入が減るわけじゃないし、診療した
って自分の収入が増えるわけでもないしなあ。（諦め顔）
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:14:37.52 ID:CGkOwkUN0
わかった。消防署が救急専用病院作ればいいんじゃね？
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:14:39.34 ID:khwEyn1F0
ニコ動でジジイとケンカして引っかき傷できたからって救急車呼んだ奴いたよなｗｗｗ
その影で本当の救急患者が死んでるのかと思うと宗篤ｗｗｗ
その影で本当の救急患者が死んでるのかと思うと宗篤ｗｗｗ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:14:44.76 ID:EStDhwYDO
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:14:56.38 ID:k1i6TSsE0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:14:56.28 ID:QTPb1VUs0
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:15:10.21 ID:JpiNY1oi0
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:15:36.47 ID:RY3qZLTe0
たらい回し早く無くなっ”たらい”いのにね。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:16:06.47 ID:YrvntFVc0
前にうちの工場で事故があったとき救急車は１０分くらいできたのに、怪我人載せてから
延々と１時間以上停車しっぱなしだったよ、受け入れる病院がないからって
足の骨折だったから死ぬようなことはなかったがあれは酷すぎだ
日本は医療の面で後進国の仲間入りしているよ
延々と１時間以上停車しっぱなしだったよ、受け入れる病院がないからって
足の骨折だったから死ぬようなことはなかったがあれは酷すぎだ
日本は医療の面で後進国の仲間入りしているよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:16:34.99 ID:IupraMDU0
現状ではどこの病院も空きベッドがほとんど無いんだろうね
空きベッドを確保するにはいまの入院患者を追い出すしか術がない
高齢化の進展に対してハードの整備が追いついてない
空きベッドを確保するにはいまの入院患者を追い出すしか術がない
高齢化の進展に対してハードの整備が追いついてない
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:16:39.43 ID:3z4+Ig/S0
埼玉県の医療レベルは糞ってことか
さすが日本一住みたくない県No.1だけのことはあるな
さすが日本一住みたくない県No.1だけのことはあるな
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:16:42.41 ID:7UPFi9ps0
花見や忘年会の時期だと、自分らの都合で断るのもあるじゃね？ｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:17:49.09 ID:bM0/BJoW0
こーゆー場合は病院に直接連れて行く方がいいのかな？？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:18:02.78 ID:YhbpOAc90
やっぱり、医者の絶対的な数が足りないんじゃないか？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:18:09.28 ID:zHOrQ0X30
日本って119番してから救急車が何分で到着するかについてはニュースでもやるが、
救急車が現場に到着してから病院に搬送されるまでの時間って全然無視してるよな。
いくら救急車が現場に早く到着しても、現場で時間かかっちゃ意味ないだろ。
ついこの前、ウチのすぐ近所に救急車が来たが、30分は停まってたよ。
救急車が現場に到着してから病院に搬送されるまでの時間って全然無視してるよな。
いくら救急車が現場に早く到着しても、現場で時間かかっちゃ意味ないだろ。
ついこの前、ウチのすぐ近所に救急車が来たが、30分は停まってたよ。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:18:23.54 ID:bqxABKS+0
>>1
思うが 、いつも通う医者を決め定期的に見てもらえ
もちろん金は使うが検査とか定期的な患者は歓迎される。
そして一時あるとき、救急にその病院を指定して運んでもらえ
いやでも受け入れてもらえるし、先生は必ずくる。
こなくてもそのときは仕方が無い。
思うが 、いつも通う医者を決め定期的に見てもらえ
もちろん金は使うが検査とか定期的な患者は歓迎される。
そして一時あるとき、救急にその病院を指定して運んでもらえ
いやでも受け入れてもらえるし、先生は必ずくる。
こなくてもそのときは仕方が無い。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:18:34.37 ID:CQp4KsG30
こういうのは埼玉とか神奈川みたいな首都圏のはずれのほうがヤバいんだろうな。
いっそ本当の田舎に行けばここまでひどいことにはならん。
一極集中の弊害の一つでもあるかもしれん。
いっそ本当の田舎に行けばここまでひどいことにはならん。
一極集中の弊害の一つでもあるかもしれん。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:18:40.39 ID:9d+9m/Ve0
たらい回しにした病院関係者は焼香ちゃんとあげなあかん
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:19:14.12 ID:D37LtT0W0
埼玉県に公立の医大を作るべき
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:19:40.82 ID:QTPb1VUs0
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:19:42.42 ID:cLPON7EA0
野良妊婦死んで訴えたりとか、
綿菓子の割り箸脳に刺さって死んだガキとか
もういいかげんにしろよ
綿菓子の割り箸脳に刺さって死んだガキとか
もういいかげんにしろよ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:19:48.93 ID:kJkO9v950
新しいエクストリームスポーツ？
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:20:00.71 ID:h08r/HlV0
>>69
は？まったく関係ありませんがｗ
は？まったく関係ありませんがｗ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:20:11.76 ID:r/tspbbg0
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:20:16.70 ID:+XJqDTiT0
この人は絶対に死ぬ運命だったんだよ。1回目で病院に搬送されていたとしても亡くなっていたと思う。運命からは逃れられない。(´･_･`)
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:20:20.28 ID:YrvntFVc0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:20:20.93 ID:Naw2r5V10
マイナンバーで
どういう治療を受けているかとか
保険の支払い能力とか
分かるようにになれば
対応も変わったかも
どういう治療を受けているかとか
保険の支払い能力とか
分かるようにになれば
対応も変わったかも
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:20:42.44 ID:HrM0ZwzS0
看護師を、専門学校に行かせて准医師にすれば良いのだよ。
准医師制度はよおおおおおおおおおおおおおおおお
准医師制度はよおおおおおおおおおおおおおおおお
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:21:09.03 ID:aL6rxJjk0
ジェネラル・ルージュみたいなのは居ないのか。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:21:17.50 ID:HWWIaPhFO
どこの土人国家だよ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:21:28.50 ID:R0esHH260
次善の策として、偽医者も認めたらどーだろ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:21:39.13 ID:G9b3d1QmP
この情報化社会で、受け入れ可能病院を電話かけるしかないって、
馬鹿の極みだろ。厚生労働省の怠慢。責任は厚労省にある。
オンラインシステムの導入を義務付け、119番から最寄の受け入れ可能病院を
一発検索、受け入れ要求入れて救急車に回すだけ。
拒否った病院は一律保険点数をマイナスしてやれ。嫌なら辞めろ！そのぐらい
の意思でやらんと保守的な業界ではダメだよ。
馬鹿の極みだろ。厚生労働省の怠慢。責任は厚労省にある。
オンラインシステムの導入を義務付け、119番から最寄の受け入れ可能病院を
一発検索、受け入れ要求入れて救急車に回すだけ。
拒否った病院は一律保険点数をマイナスしてやれ。嫌なら辞めろ！そのぐらい
の意思でやらんと保守的な業界ではダメだよ。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:21:48.37 ID:D37LtT0W0
埼玉に公立の医大を作るべき
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:21:58.31 ID:WznrXvif0
>>11
今回の件で言えばクレーマーの増加が問題になってんだろ
駄目元で受け入れるって事が非常にやり辛くなっているせい
一度法改正して「事前に本人か家族が誓約書を書いたら病院や医師を訴える事は出来ません」って取り決めを作らないとどうにもならない
今回の件で言えばクレーマーの増加が問題になってんだろ
駄目元で受け入れるって事が非常にやり辛くなっているせい
一度法改正して「事前に本人か家族が誓約書を書いたら病院や医師を訴える事は出来ません」って取り決めを作らないとどうにもならない
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:21:59.92 ID:B7iHVhqt0
埼玉の救急車がしょっちゅう都内の病院にくるからな
どんだけ医療体制貧弱なんだよ
どんだけ医療体制貧弱なんだよ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:22:46.06 ID:sOjrgW0u0
>>61
社会的入院もゼロじゃないしね。
昼間の受診体制もギリギリなのにわんさと押しかけるから
勤労者を中心に夜間外来にコンビニ受診。
で、救急受け入れしながらでは、とてもじゃないけど病院体制が持たないですよね。
早朝からならんで順番とって昼まで居座る患者様をどうするかが
医療改革の肝のような気がする。
社会的入院もゼロじゃないしね。
昼間の受診体制もギリギリなのにわんさと押しかけるから
勤労者を中心に夜間外来にコンビニ受診。
で、救急受け入れしながらでは、とてもじゃないけど病院体制が持たないですよね。
早朝からならんで順番とって昼まで居座る患者様をどうするかが
医療改革の肝のような気がする。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:22:52.21 ID:lcpRV22k0
>>38
>ベッドが満床ってのはとりあえず受け入れて出来る限りの処置した後に
きちんと受け入れられる病院探すってやり方には出来ないのかね。
それやって患者が死んだとき、マスコミが吊し上げた。
｢担当した医者が売名行為で無理して受け入れた。断っていれば専門医のいる病院に運べたほず｣
で、マスコミに煽動された遺族が病院と医者を告訴。
以来、ベッドが空いてないとか専門医が居ないと断るようになった。
>ベッドが満床ってのはとりあえず受け入れて出来る限りの処置した後に
きちんと受け入れられる病院探すってやり方には出来ないのかね。
それやって患者が死んだとき、マスコミが吊し上げた。
｢担当した医者が売名行為で無理して受け入れた。断っていれば専門医のいる病院に運べたほず｣
で、マスコミに煽動された遺族が病院と医者を告訴。
以来、ベッドが空いてないとか専門医が居ないと断るようになった。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:23:23.78 ID:c/Nd2T5A0
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:23:35.20 ID:WRJ01y7O0
無責任土人国家日本の極み
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:23:43.64 ID:S/ThtroE0
＞今年１月６日午後１１時２５分
正月明けの日曜深夜か・・・・・
人居ないだろ
正月明けの日曜深夜か・・・・・
人居ないだろ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:24:11.47 ID:t3HA7pj+0
完全に機能してへんねんから
とっくに手打って復旧しとかなあかんやろ
何時から言われとんじゃコラ
とっくに手打って復旧しとかなあかんやろ
何時から言われとんじゃコラ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:24:41.94 ID:FKgrpv9Y0
訴えられる可能性もあるのに死にそうな奴を受け入れたくはない罠
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:24:52.02 ID:ByBnLERC0
75のジジイがどう死のうとさして問題ないだろう？
2ちゃんは高齢者だらけでこういうネタに妙に食いつくから
2ちゃんは高齢者だらけでこういうネタに妙に食いつくから
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:25:05.58 ID:h08r/HlV0
その地域ごとにまずとりあえず処置そしてトリアージして振り分ける役割を持った病院を作ったらどうだろう。
基本的にオールアクセプトでそこで患者が死んでもそれについては免責で、とか。
基本的にオールアクセプトでそこで患者が死んでもそれについては免責で、とか。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:25:10.75 ID:NlQsioc60
急患のタライ回しを無くすには
公営の緊急医療センターを作って
治療はするが後は知らんってスタンスでやるのが一番マシだと思う
公営の緊急医療センターを作って
治療はするが後は知らんってスタンスでやるのが一番マシだと思う
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:25:11.32 ID:JpiNY1oi0
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:25:16.03 ID:y5JVt8ue0
確実な救急搬送が保証されてる社会でもないし
運が悪かったとしか言いようがない
運が悪かったとしか言いようがない
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:25:35.20 ID:r/tspbbg0
もう、バブル時代にタクシー止める時みたいに、通常の料金に○万円プラスするから
診療してくれって、札ビラ振りかざすしかないんじゃなかろうか？
あの世の沙汰も金次第って言うしね。
診療してくれって、札ビラ振りかざすしかないんじゃなかろうか？
あの世の沙汰も金次第って言うしね。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:25:47.80 ID:OOzu31eDO
埼玉なんて住む所じゃない
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:25:58.90 ID:MPl+XyV80
人の命ってかけがえのないものだと思っていたんだけど
取り返しがつかないことを、するかもしれないという意識は深刻に考えて欲しい。
軽く考えて、それでいいと思っている人は
自分がそういう立場になったころに、この言葉を思い出すだろう
人の命はかけがえがないんだよ
取り返しがつかないことを、するかもしれないという意識は深刻に考えて欲しい。
軽く考えて、それでいいと思っている人は
自分がそういう立場になったころに、この言葉を思い出すだろう
人の命はかけがえがないんだよ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:26:01.05 ID:5rcSKVDB0
>>1
埼玉に住んだ自己責任かぁ
埼玉に住んだ自己責任かぁ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:26:01.64 ID:KS2HWfSNO
死因は何？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:26:12.52 ID:YrvntFVc0
医療崩壊だな
いつからこんな国になったのだろ
子供のころは救急車はすぐにきてすぐに病院へつれていったのに
病院へ行っても多少は待ったが、それほどひどくなかった
今は救急車でもまともにいけないし、病院は延々と待たされる
ひどいものだな
いつからこんな国になったのだろ
子供のころは救急車はすぐにきてすぐに病院へつれていったのに
病院へ行っても多少は待ったが、それほどひどくなかった
今は救急車でもまともにいけないし、病院は延々と待たされる
ひどいものだな
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:26:13.22 ID:AfF7YJcuO
酷いな普段からかかりつけの病院を増やしておけば
それなりに対応してくれたかもしれない
初診は病院側は冷たい対応するからな
それなりに対応してくれたかもしれない
初診は病院側は冷たい対応するからな
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:27:21.93 ID:1sgmf2oo0
>>104
どこぞの阿呆がタクシー代わりに救急車呼ぶようになったしな
どこぞの阿呆がタクシー代わりに救急車呼ぶようになったしな
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:28:03.58 ID:k1i6TSsE0
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:28:19.43 ID:tBrFlThV0
関東や大都市では 定番だね。たらい回し。
長野県ではそういうのはないわ。
長野県ではそういうのはないわ。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:28:34.12 ID:WznrXvif0
妊婦の件もそうだが良い歳こいて掛かりつけ医の一人でも確保していないのも問題だわな
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:28:53.59 ID:WpnH6bS0O
久喜市の病院は休日当番医でも普通に診療断るしな。
救急輸番でも平気で断る。
久喜の隣町に断らないナイスな病院が２軒あるんだけど、
そこでも断られちゃったのだろうか。
救急輸番でも平気で断る。
久喜の隣町に断らないナイスな病院が２軒あるんだけど、
そこでも断られちゃったのだろうか。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:29:02.46 ID:mG3lM2RO0
受け入れて病院側に不備があったと訴えられたら最悪刑事罰もあるし
不安があれば無理と言うしかないでしょ
不安があれば無理と言うしかないでしょ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:30:04.16 ID:fa+8Vjmt0
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:30:22.92 ID:d2jIIEhF0
救急って保険点数高いから本来はウエルカムのはずなのにな
各病院が余裕がなさすぎ
各病院が余裕がなさすぎ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:30:34.11 ID:sOjrgW0u0
>>105
今回の事例では通院していた病院にも救急搬送断られたからねえ。
主治医がいないと診てもくれないんでしょうな。
研修制度云々もあるんでしょうが、社会のリソースを食いつぶすという
ことの恐ろしさをしらなすぎる人が多いのでしょうね
今回の事例では通院していた病院にも救急搬送断られたからねえ。
主治医がいないと診てもくれないんでしょうな。
研修制度云々もあるんでしょうが、社会のリソースを食いつぶすという
ことの恐ろしさをしらなすぎる人が多いのでしょうね
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:30:39.06 ID:COEWt5EB0
うちの親はもしもの時のかかりつけがあってデータあるから、救急車ですぐ運んでもらえた
それでも15分掛かった、文句言ってやる、訴えるとキレてた
それ最速だからむしろ感謝しなよと言ったら親不孝と罵られた
頑張っても感謝されずに不憫だと思ったよ
代わりに礼をしといたけど
それでも15分掛かった、文句言ってやる、訴えるとキレてた
それ最速だからむしろ感謝しなよと言ったら親不孝と罵られた
頑張っても感謝されずに不憫だと思ったよ
代わりに礼をしといたけど
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:30:50.12 ID:YrvntFVc0
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:30:52.90 ID:9FeXoslL0
断られた病院のベッドに無料で看護受けてる生活保護者がいたらと思うと涙が出るわ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:30:54.33 ID:D37LtT0W0
男の一人暮らじゃ75歳は寿命
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:31:06.46 ID:c/Nd2T5A0
日本に居たら死ぬぞ
日本の医者は腕も悪いし、金算段にしか頭を使えない
出来れば中国の医者に頼れ、中国に知ってる病院がなければ。
韓国でも日本の医者より優秀
日本の医者は腕も悪いし、金算段にしか頭を使えない
出来れば中国の医者に頼れ、中国に知ってる病院がなければ。
韓国でも日本の医者より優秀
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:31:18.78 ID:k2FRFRx00
久喜市なら、さいたま栗橋線沿いに最近でっかい総合病院建ったじゃん。
あの病院、建物だけ立派で中身空っぽなのか？
あの病院、建物だけ立派で中身空っぽなのか？
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:31:56.38 ID:SFg+GtpR0
平日でも人足りないくらいなのに、休日では、当直だけだろ？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:32:15.43 ID:0cn3uaU4P
受け入れたら某マスゴミのように
叩いて叩いて叩きまくり、挙句の果ては
自演でマスゴミ賞なんて取ったりするからな
リスクがあれば、まず受け入れんよ
叩いて叩いて叩きまくり、挙句の果ては
自演でマスゴミ賞なんて取ったりするからな
リスクがあれば、まず受け入れんよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:32:22.41 ID:0/u+R0KJ0
もうとっくに日本の地域医療は崩壊しとる
救急の医者は国で直接雇用＆基幹病院に配置して超高待遇にでもするしかない
救急の医者は国で直接雇用＆基幹病院に配置して超高待遇にでもするしかない
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:32:22.82 ID:ByBnLERC0
じゃあおまえらが医者になって面倒見てやれば？ｗ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:32:37.35 ID:pRweq5yE0
「３６回は多い方だ」
冷静だなおい
冷静だなおい
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:32:41.21 ID:5lwKXTMUO
国内ギネスかな
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:32:44.09 ID:egY0c9QT0
>>3
ツボにハマったw
ツボにハマったw
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:33:16.78 ID:wB5Pia7n0
>>83
何も知らんなら黙ってろ。そんなもん十年以上前からやってるわ。
現状としてしょうがない。重症患者は何処も取れないしな。救急医は激務だからなぁ。
無駄に病院が多いのも問題。医者がばらけてしまうことになるし。
何も知らんなら黙ってろ。そんなもん十年以上前からやってるわ。
現状としてしょうがない。重症患者は何処も取れないしな。救急医は激務だからなぁ。
無駄に病院が多いのも問題。医者がばらけてしまうことになるし。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:33:18.08 ID:YrvntFVc0
この問題、安倍政権でなんとかしてくれないかな
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:33:58.73 ID:jyl3uQcn0
モンスターが増えたからな
患者側の責任もある
患者側の責任もある
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:34:13.34 ID:k1i6TSsE0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:34:13.67 ID:oLhdqQkM0
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:34:32.52 ID:WznrXvif0
山形で大学生が救急車呼んだのに出動断られた件に較べれば救急車出してもらえただけマシだろうな
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:35:04.92 ID:3z4+Ig/S0
埼たらい回し県
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:35:25.41 ID:B7iHVhqt0
当直が皮膚科とか泌尿器科とか
だと普通にことわるしかないな
だと普通にことわるしかないな
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:35:47.58 ID:8G5ot4iLO
判例ができちゃったので、もうどうにもならない。
法律を制定して、救急医療に一定の免責を定めるしかないよ(;_;)
法律を制定して、救急医療に一定の免責を定めるしかないよ(;_;)
137 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/05(火) 23:36:00.32 ID:TDYVu0++0
夜中自室で大怪我して 自分で歩いて病院行って治療してもらったわ
お医者先生呆れてた まあ他に緊急の患者いなくてよかったけどね
お医者先生呆れてた まあ他に緊急の患者いなくてよかったけどね
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:36:07.40 ID:crHXemPz0
循環器医師当直を抱える病院が受け入れるべきだったな。
２５の病院のうち２０くらいは持ってないだろうから、それは許してやれ。
２５の病院のうち２０くらいは持ってないだろうから、それは許してやれ。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:36:25.60 ID:UAaGtSSP0
彼女の働いている脳外科病棟は40床なのに41人入院しているとかなんとか。
救急車が来てもだめなんだよ。
救急車が来てもだめなんだよ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:37:07.54 ID:j16ndAIl0
神奈川なら徳洲会があるから、たらい回しにされることはなかったのになあ・・・
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:37:09.70 ID:h08r/HlV0
>>137
そういうの迷惑なんでやめてください
そういうの迷惑なんでやめてください
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:37:29.66 ID:gbRFqo6NO
共働きが増えて病院は負担ばかり増えるけど
その分町医者は人が来なくてガラガラ。
日中に町医者に子供を連れていけばかなり病院の夜間診療の負担減るよ。
その分町医者は人が来なくてガラガラ。
日中に町医者に子供を連れていけばかなり病院の夜間診療の負担減るよ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:37:49.49 ID:0/u+R0KJ0
境だと西南医療センターか。あそこは大事にしないとな。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:37:56.30 ID:6AzqVP4F0
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:14:37.52 ID:CGkOwkUN0
わかった。消防署が救急専用病院作ればいいんじゃね？
その通り 夜勤なしの高給取りの管理職クビにして費用の足しにするといい
わかった。消防署が救急専用病院作ればいいんじゃね？
その通り 夜勤なしの高給取りの管理職クビにして費用の足しにするといい
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:38:09.45 ID:OVwpmMAy0
それほど長く苦しんだわけでもないし、7まあ悪くない死に方じゃないか。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:38:41.48 ID:MtbPn2av0
自分がガキの頃（30年ぐらい前）って救急車走ってるのを見かけるのは少し珍しかったと記憶してるんだけど
最近じゃ救急車のサイレン聞かない日がない。
都内で救急車が走ってても誰もどかない動画とかあったし昔のように救急車＝緊急性のあるもの、っていう
認識薄れちゃうぐらい最近は救急車の出動回数増えたんだと思われ。それに対して受け入れる病院の数は大して変わってないか
むしろ減ってる地域も。高齢化社会の歪みだよね。
最近じゃ救急車のサイレン聞かない日がない。
都内で救急車が走ってても誰もどかない動画とかあったし昔のように救急車＝緊急性のあるもの、っていう
認識薄れちゃうぐらい最近は救急車の出動回数増えたんだと思われ。それに対して受け入れる病院の数は大して変わってないか
むしろ減ってる地域も。高齢化社会の歪みだよね。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:38:52.24 ID:jhzfkOeX0
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:38:53.71 ID:Yf+hMuZq0
当直が精神科だと救急車から電話も来ない。
149 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/05(火) 23:38:58.21 ID:TDYVu0++0
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:38:59.12 ID:jyl3uQcn0
だいたい夜中に来る患者の9割は基地外だからな
こうなるのも無理はない
こうなるのも無理はない
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:39:01.70 ID:NeJ0zYiT0
>>37
それで失敗したら訴えられるんだぜ
それで失敗したら訴えられるんだぜ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:39:15.89 ID:8bzutqtC0
久喜市周辺に三次救急受け入れる公営の病院が必要やな。
この人、掛かり付けの民間救急病院にも拒否されたそうや
胸が苦しかったそうだが、心筋梗塞の疑いがあったわな
この人、掛かり付けの民間救急病院にも拒否されたそうや
胸が苦しかったそうだが、心筋梗塞の疑いがあったわな
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:39:35.58 ID:crHXemPz0
夜間診療の受診料を今の３倍にすればいい。
コンビニ受診が減り、その人たちは近所の開業医に昼間に行くし
本当の救急疾患患者が来た時も断らないで済むので一石二鳥。
コンビニ受診が減り、その人たちは近所の開業医に昼間に行くし
本当の救急疾患患者が来た時も断らないで済むので一石二鳥。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:40:08.26 ID:SpQ9vIABO
近隣の病院に一斉送信するシステムとかないの？受け入れ可能な病院があったらそこから返信がくるみたいな。
このご時世に、いまだこんなアナログな事をしているとは驚きだわ。
このご時世に、いまだこんなアナログな事をしているとは驚きだわ。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:40:19.09 ID:8FBSpidQ0
「ベッドが満床」
この老人はナマポ民に殺されたようなものだな
この老人はナマポ民に殺されたようなものだな
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:40:19.52 ID:mRDgipbK0
こういう問題はいくら救急対応体制を強化したって急患は予定通りに一定数発生する性質のもんじゃないし
年間通してほとんど仕事もしない医者と病院を税金で養う選択でもしない限り絶対に無くならないと思うんだよな
受け入れを断った病院側も妥当な判断してるんだと思う、親族は絶対に納得できないだろうけど
年間通してほとんど仕事もしない医者と病院を税金で養う選択でもしない限り絶対に無くならないと思うんだよな
受け入れを断った病院側も妥当な判断してるんだと思う、親族は絶対に納得できないだろうけど
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:41:06.48 ID:pkWGsKWkP
バカ遺族がどんどん訴訟を起こすから
受け入れるリスクがドンドン高くなってるので
ちょっとでも訴えられるリスクがあると受け入れられないから
まぁ恨むならそういう裁判する奴らを恨めよ
受け入れるリスクがドンドン高くなってるので
ちょっとでも訴えられるリスクがあると受け入れられないから
まぁ恨むならそういう裁判する奴らを恨めよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:41:11.69 ID:wB5Pia7n0
>>149
一次(入院を必要としない程度)だから問題ない。処置に大した時間かからんしな
一次(入院を必要としない程度)だから問題ない。処置に大した時間かからんしな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:41:25.83 ID:k1i6TSsE0
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:41:32.74 ID:AUIWYLL00
まぁ当然の結果だな。
子供の頭に割り箸を刺して殺した両親は、今頃本望だろう。
子供の頭に割り箸を刺して殺した両親は、今頃本望だろう。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:41:36.31 ID:CQp4KsG30
埼玉って意外とでかい病院がないような印象もあるな。
いっそ田舎ならもうここだけ、っていう基幹病院があって
ほとんどそこに搬送されたりするんだけど。
いっそ田舎ならもうここだけ、っていう基幹病院があって
ほとんどそこに搬送されたりするんだけど。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:41:50.39 ID:cxhH4C650
埼玉防災ヘリは24時間飛行可能だと思ったけど、墜落事故以来ドクヘリでは飛行してないみたいね
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:42:08.57 ID:8G5ot4iLO
>>142
自分のかかりつけ医は、町医者だが、夜2030までやっているので、小児科はないけど、夜行くと小学生とか結構来ているよ～
自分のかかりつけ医は、町医者だが、夜2030までやっているので、小児科はないけど、夜行くと小学生とか結構来ているよ～
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:42:26.99 ID:crHXemPz0
>>161
埼玉医科大学と防衛医科大学があるのでは？
埼玉医科大学と防衛医科大学があるのでは？
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:42:38.10 ID:DTAWE5H30
nouzei sitenaiyatuha takusi-de ikubeki
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:42:53.69 ID:6owUGnb80
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:43:02.93 ID:jfCXzjfIO
>>137医師に呆れられるとは余程の大けがか。
仕事で指の動脈切って血が止まらなくなってから、5時間後に救急車で運んで貰っても看護師にしか呆れられなかったのに。
仕事で指の動脈切って血が止まらなくなってから、5時間後に救急車で運んで貰っても看護師にしか呆れられなかったのに。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:43:31.61 ID:B7iHVhqt0
スカイツリーの候補地だったところにでっかい病院作る
話はどうなった？
話はどうなった？
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:43:33.55 ID:r+HCeovr0
さすが大都会埼玉
これが秋田だと
＞県内外の３病院から計３６回の救急搬送を
断られ、
となってたはず
これが秋田だと
＞県内外の３病院から計３６回の救急搬送を
断られ、
となってたはず
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:43:54.65 ID:gbRFqo6NO
>>153
患者がナマポや子供じゃそれは実質無効だから無意味。
患者がナマポや子供じゃそれは実質無効だから無意味。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:44:12.77 ID:oLhdqQkM0
>>104
昔は顔も見ないで薬を出すなんてのもふつう
それはけしからん、というからどうでもいい患者の相手をしなければならなくなった
さらに顔だけ5秒で終わったりしないようにちゃんと時間をかけて診なければ支払減額とかするから
ますます待ち時間は伸びる一方
アメリカの保険会社が裏で糸を引いて
日本の医療を崩壊させようとしてるんかねえ
昔は顔も見ないで薬を出すなんてのもふつう
それはけしからん、というからどうでもいい患者の相手をしなければならなくなった
さらに顔だけ5秒で終わったりしないようにちゃんと時間をかけて診なければ支払減額とかするから
ますます待ち時間は伸びる一方
アメリカの保険会社が裏で糸を引いて
日本の医療を崩壊させようとしてるんかねえ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:44:33.36 ID:egt4QLWZ0
命を救ってもそれに伴う傷や後遺症があるからと
訴訟起こすキチガイがいるから見捨てて当然だろう
キチガイ対処法を作らんと流れは変わらん
訴訟起こすキチガイがいるから見捨てて当然だろう
キチガイ対処法を作らんと流れは変わらん
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:45:10.75 ID:crHXemPz0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:45:26.31 ID:ozXd8/r90
どっかの新聞で大々的に叩きまくったから断ったほうがいいという考えもあるようで
毎日新聞さん？
毎日新聞さん？
175 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/05(火) 23:45:42.99 ID:TDYVu0++0
>>167
いや理由で呆れられた 書きたくないけどせっかくだから書くけど
ワイン飲みたい夜もあるやん コルク抜きで引っこ抜こうとするやん
そのワインのコルクが抜けないやん コルク抜きの金属部分が
力入れすぎでねじ切れるやん ねじ切れた先が腕を 「ギャーーーーーーーーーッ！」
「アホか」言われた…
いや理由で呆れられた 書きたくないけどせっかくだから書くけど
ワイン飲みたい夜もあるやん コルク抜きで引っこ抜こうとするやん
そのワインのコルクが抜けないやん コルク抜きの金属部分が
力入れすぎでねじ切れるやん ねじ切れた先が腕を 「ギャーーーーーーーーーッ！」
「アホか」言われた…
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:46:34.36 ID:/v/RS1jG0
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:47:01.32 ID:CGkOwkUN0
医者が訴えられるリスクを避けるという思想がよくないね。
自分に自身があったら裁判なんか100件でも200件でもどーんと来いと思うはず。
自分に自身があったら裁判なんか100件でも200件でもどーんと来いと思うはず。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:47:04.46 ID:CQp4KsG30
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:47:08.25 ID:jyl3uQcn0
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:47:19.26 ID:BuHMxPJX0
高齢者で一人暮らしとかやっぱり断られやすいのかな。何か気の毒だわ。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:47:53.81 ID:CbTI6ldv0
埼玉を叩かないと自尊心を保てないような底辺多いねー
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:47:58.50 ID:+iJeuE2T0
＞ 総務省消防庁によると、１１年に救急医療機関が重症患者の受け入れを３回以上拒否したケースは
１万７２８１回に上った。
救急医療機関のくせに重症患者だからって受入拒否を繰り返す病院は指定から外したほうはよさそう
出来ないのに救急医療機関ってう看板を背負ってるから搬送するのに無駄な時間が掛かるんだし
取りあえず、受け入れて診断して無理なら転送する手段さえ拒む病院って、病院じゃないよ
１万７２８１回に上った。
救急医療機関のくせに重症患者だからって受入拒否を繰り返す病院は指定から外したほうはよさそう
出来ないのに救急医療機関ってう看板を背負ってるから搬送するのに無駄な時間が掛かるんだし
取りあえず、受け入れて診断して無理なら転送する手段さえ拒む病院って、病院じゃないよ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:48:06.48 ID:gbRFqo6NO
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:48:08.88 ID:uMQam+V+0
毎日新聞か…
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:48:21.61 ID:QTPb1VUs0
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:48:34.43 ID:mKYA+9vV0
これって緊急対応している各病院に
一件ずつ受け入れ要請してんのか？
ネットで一斉配信かけて
うちでやりますってとこに行った方がよくね？
一件ずつ受け入れ要請してんのか？
ネットで一斉配信かけて
うちでやりますってとこに行った方がよくね？
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:48:59.91 ID:crHXemPz0
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:00.33 ID:wB5Pia7n0
>>177
医療に100%はないんだよ？分かるかなボク？
医療に100%はないんだよ？分かるかなボク？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:08.42 ID:/v/RS1jG0
>>162
山で墜落して医師が操縦者も亡くなったやつか
山で墜落して医師が操縦者も亡くなったやつか
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:15.56 ID:lqzWJKVP0
マスコミの調子に乗った医療叩きと皆保険制度に原因があるな
つまりは日本国民全員の責任であり、この男性の死は国民が選んだ事なのです
文句がある奴はアメリカ行け。金があるならの話だが
つまりは日本国民全員の責任であり、この男性の死は国民が選んだ事なのです
文句がある奴はアメリカ行け。金があるならの話だが
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:22.44 ID:kC1yd8s00
最近、医療現場がおかしいよ
敷居が高い
敷居が高い
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:25.62 ID:NeJ0zYiT0
>>172
本当にそんなんだよな。
俺、外科医なんだけど来週クレーマーの
手術があって胃が痛いよ。
あいつら本当に言いたい放題なんだよ。
マジでなんでこんなに頑張って働いてんのに
こんな理不尽なこというんだって
涙がでるよ。
本当にそんなんだよな。
俺、外科医なんだけど来週クレーマーの
手術があって胃が痛いよ。
あいつら本当に言いたい放題なんだよ。
マジでなんでこんなに頑張って働いてんのに
こんな理不尽なこというんだって
涙がでるよ。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:33.03 ID:CGkOwkUN0
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:43.14 ID:YNBX2OBz0
なんで乗ってから探してるんだ？タクシーかよw
救急車が出たら119の管制センターが範囲内の病院に一斉に知らせて
受け入れおKまたは手当だけおkな病院がリストアップされる
とかしないのは何故なんだぜ
救急車が出たら119の管制センターが範囲内の病院に一斉に知らせて
受け入れおKまたは手当だけおkな病院がリストアップされる
とかしないのは何故なんだぜ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:43.94 ID:WznrXvif0
>>182
＞取りあえず、受け入れて診断して無理なら転送する手段さえ拒む病院って、病院じゃないよ
えっ？
そんなシステム確立してんの？
受け入れて診断している最中にポックリ逝ったら誰が責任取るんだ？
寿命だった、で遺族が納得してくれるのか？
＞取りあえず、受け入れて診断して無理なら転送する手段さえ拒む病院って、病院じゃないよ
えっ？
そんなシステム確立してんの？
受け入れて診断している最中にポックリ逝ったら誰が責任取るんだ？
寿命だった、で遺族が納得してくれるのか？
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:49:53.99 ID:5rcSKVDB0
>>181
じゃ、この場合亡くなったご老体になるのか。
じゃ、この場合亡くなったご老体になるのか。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:50:43.52 ID:/WiyzozN0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:51:29.30 ID:O8QyNP7TO
うちの家族も意識失って救急車に来てもらったけど、救急隊長が電話するたび「当直医が泌尿器科だから」「消化器だから」「あと30分したら電話して」と、断られまくった。
医者って６年も大学行くんだから、一通り勉強するんだろ？
専門が違えば、緊急事態の人間も診ることができないのか？
本当になんとかしてほしい。
医者って６年も大学行くんだから、一通り勉強するんだろ？
専門が違えば、緊急事態の人間も診ることができないのか？
本当になんとかしてほしい。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:51:32.06 ID:ZSnjYnX+0
人ごとじゃないからなあ…
かわいそうだな。
かわいそうだな。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:51:37.62 ID:NeJ0zYiT0
>>177
そんなに裁判があったら本来の仕事ができねぇだろうが。
そんなに裁判があったら本来の仕事ができねぇだろうが。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:52:13.80 ID:crHXemPz0
最近、夜間救急病院が自ら指定を外して
救急病院が激減してるのを、ここの住人は知らないのか？
救急病院が激減してるのを、ここの住人は知らないのか？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:52:20.35 ID:CGkOwkUN0
>>188
だから、過失がなければ結果が悪くても「訴えられないから」じゃなくて
「訴えられても勝訴するから」問題ない、と考えるべき。
全部裁判にしろとは思わないけど、担当する患者が死んだら
それまでの治療に問題がなかったか必ず時間をかけて関係者が検証するのはいい事だと思う。
だから、過失がなければ結果が悪くても「訴えられないから」じゃなくて
「訴えられても勝訴するから」問題ない、と考えるべき。
全部裁判にしろとは思わないけど、担当する患者が死んだら
それまでの治療に問題がなかったか必ず時間をかけて関係者が検証するのはいい事だと思う。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:52:36.71 ID:WznrXvif0
>>193
「逮捕」と同じで訴えられた時点で終わり。
マスコミが大々的に報道して当直医は実名晒され病院の信用ガタガタで看護士からは陰口叩かれる、と。
せめて、と必死になって勝訴を勝ち取ったところでその頃はどこも報じないよ。
「逮捕」と同じで訴えられた時点で終わり。
マスコミが大々的に報道して当直医は実名晒され病院の信用ガタガタで看護士からは陰口叩かれる、と。
せめて、と必死になって勝訴を勝ち取ったところでその頃はどこも報じないよ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:52:48.47 ID:CQp4KsG30
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:52:48.73 ID:Rp8Mp9Rd0
>153
うちの病院の場合、小学生だと昼間なら子供医療券を使えて５００円だけど、
夜だと、自費の加算とか入れて１万円超えるよ。
それでも、コンビニ受診は減らない・・・。２０倍だよ。
で、子どもが熱出してるのに高すぎるって苦情が来た。
うちの病院の場合、小学生だと昼間なら子供医療券を使えて５００円だけど、
夜だと、自費の加算とか入れて１万円超えるよ。
それでも、コンビニ受診は減らない・・・。２０倍だよ。
で、子どもが熱出してるのに高すぎるって苦情が来た。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:52:53.27 ID:/WiyzozN0
新興住宅地とか、埼玉みたいに近年首都圏ということで急激に人口が増えた地域は
最低のインフラが整備されてないケースが多いね
最低のインフラが整備されてないケースが多いね
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:53:30.52 ID:gbRFqo6NO
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:53:52.95 ID:jyl3uQcn0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:53:59.64 ID:8G5ot4iLO
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:54:31.97 ID:kXD2nMb1O
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:54:40.57 ID:ZSnjYnX+0
久喜はなあ。
田舎なんだよな、最初から茨城当たったほうがよかったかも…
田舎なんだよな、最初から茨城当たったほうがよかったかも…
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:54:55.06 ID:wB5Pia7n0
>>202
そんなこといちいちやってたら、受け入れ出来ませんが？
そんなこといちいちやってたら、受け入れ出来ませんが？
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:54:59.44 ID:+iJeuE2T0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:55:05.53 ID:yQFHDaip0
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:55:25.18 ID:CGkOwkUN0
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:55:36.26 ID:r0asmcJv0
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:55:50.44 ID:NeJ0zYiT0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:56:06.64 ID:32tcHRZq0
こんなもんそれこそバカチョン端末スマホでどこが受け入れOKなのか
病院に登録させて電話確認一切なしで搬送するような仕組みにすればいいだろう。
電話で３６回も確認とかバカチョンだろｗ
病院に登録させて電話確認一切なしで搬送するような仕組みにすればいいだろう。
電話で３６回も確認とかバカチョンだろｗ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:56:14.09 ID:kNgz9moEO
なんかこれめっちゃコワい
ジワジワ殺されるみたいな
36回断られた救急隊員もメンタルが心配
ジワジワ殺されるみたいな
36回断られた救急隊員もメンタルが心配
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:56:43.79 ID:cxhH4C650
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:56:44.04 ID:6VcHc1nM0
断った病院も名指しで報道すれば解決だＮＥ！
マスゴミがんばって！！！
マスゴミがんばって！！！
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:57:24.42 ID:crHXemPz0
>>198
うちの病院にも夜間、外科治療の依頼で電話かかってきたよ。
「研修医の私一人しか本日は外科対応できませんが、それでよければ診ます
ただし、あなたがかかりつけのA病院は今晩、外科の専門医が居るのですが」と言ったら
最初は頑なにかかりつけ病院を行くのを拒否してた患者様が
「はい～じゃあ、かかりつけにやっぱりいきます」と自主的に断ってくれたこともあった。
うちの病院にも夜間、外科治療の依頼で電話かかってきたよ。
「研修医の私一人しか本日は外科対応できませんが、それでよければ診ます
ただし、あなたがかかりつけのA病院は今晩、外科の専門医が居るのですが」と言ったら
最初は頑なにかかりつけ病院を行くのを拒否してた患者様が
「はい～じゃあ、かかりつけにやっぱりいきます」と自主的に断ってくれたこともあった。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:57:35.94 ID:+jCUp9qN0
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:57:37.37 ID:/v/RS1jG0
マスコミと検察は明らかに救急崩壊の原因をつくったけど、
普通の患者さんも作ってる
普段から啓発していくべき
啓発ポスターくらいじゃ知れ渡らないと思うので、例えば料金をきめ細かくかえればいい
月～木の午前中の受診は、小児医療費無料で大人は3割のみ
月～木の午後は午後手当100円を生保でもお年寄りでも子どもでも関係なく全員から徴取
金曜の午前中は200円、午後は300円を現金で徴取
土日祝日の昼間は1000円、午後は5000円、深夜は1万円とか
これで、3日前から熱がでてたと土曜の深夜や日曜早朝に駆け込んでくるコンビニ受信者を
抑制できるはず
普通の患者さんも作ってる
普段から啓発していくべき
啓発ポスターくらいじゃ知れ渡らないと思うので、例えば料金をきめ細かくかえればいい
月～木の午前中の受診は、小児医療費無料で大人は3割のみ
月～木の午後は午後手当100円を生保でもお年寄りでも子どもでも関係なく全員から徴取
金曜の午前中は200円、午後は300円を現金で徴取
土日祝日の昼間は1000円、午後は5000円、深夜は1万円とか
これで、3日前から熱がでてたと土曜の深夜や日曜早朝に駆け込んでくるコンビニ受信者を
抑制できるはず
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:57:59.06 ID:r+Q5c9EJ0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 36回チェンジしたらヤクザが来たでござる
の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 36回チェンジしたらヤクザが来たでござる
の巻
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:58:10.35 ID:6owUGnb80
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:59:31.44 ID:6kPzA1ho0
ちょっとした医療ミスでマスゴミが騒ぎ立てたのがたらい回しの原因
この人もマスゴミの可哀想な被害者の一人。
この人もマスゴミの可哀想な被害者の一人。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:59:32.66 ID:cxhH4C650
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/05(火) 23:59:36.81 ID:wB5Pia7n0
>>224
年寄りほど医療費がかかるのだが…
年寄りほど医療費がかかるのだが…
230 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/03/06(水) 00:00:25.14 ID:T5UflAhJ0
救急くらいしか実際には役に立たないのに
それすら怠ってるのか。
税金泥棒じゃねえか。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:00:46.79 ID:1DemEQoi0
一番大きいのは医療ミスじゃなくて
それを隠蔽したことだと思う
それを隠蔽したことだと思う
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:00:54.65 ID:MFHJejZDO
世間がそんなにベッド不足とは。
みんなで病院にベッド寄付してやろうぜ。
みんなで病院にベッド寄付してやろうぜ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:01:11.81 ID:/JRQ4hn/0
ん～。
あれだ。
金融機関が持ってるようなブラックリスト
医療機関も「ブラック患者リスト」作って、情報共有して自己防衛すれば、
善良な患者の救急医療が妨げられなくなるんじゃないかな？
受診料払わなかったり、
救急車をタクシー代わりに使ったり、
無駄に医者を訴えたり、
そういうやつらは「患者さんの信用がありませんのでお断りいたします。」
でいいんじゃないのかな？
あれだ。
金融機関が持ってるようなブラックリスト
医療機関も「ブラック患者リスト」作って、情報共有して自己防衛すれば、
善良な患者の救急医療が妨げられなくなるんじゃないかな？
受診料払わなかったり、
救急車をタクシー代わりに使ったり、
無駄に医者を訴えたり、
そういうやつらは「患者さんの信用がありませんのでお断りいたします。」
でいいんじゃないのかな？
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:01:24.70 ID:Jw3LXxZF0
戦中派だよね・・・
まぁしかたいなというか・・・
まぁしかたいなというか・・・
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:01:24.84 ID:6oZx4g6s0
>>193
基本的に民事だからね…
病院側が負けると入ってる保険から金が出るので財布は傷まないって思想で、裁判所側は原告側の
裁判費用分支払わせるところからスタートしてるから。
で、公立系の病院だと、なにも被害を受けない事務方が「控訴しません」って言って変な判例を確定させる。
一時期流行った判例だと「全部後出しだけど、正確な診断と神の手を揃えて世界最高レベルの治療を行えば、
死亡時刻が30分は延びた『かもしれない』から、損害賠償な」ってのがあった。まぁ、つまりは「もう、手遅れです」って
のが許されなくて、尽きかけてる医療ソースを全部使い切れ、とのたまった。
あと、埼玉だから自業自得という話もある。
直近の知事選で、対抗馬が「医師数ワースト１はいかがなモノか？医療体制も危機的」って論点に出したら、
現職はゴリ無視したけど、県民の選択だからね。自業自得だ。
基本的に民事だからね…
病院側が負けると入ってる保険から金が出るので財布は傷まないって思想で、裁判所側は原告側の
裁判費用分支払わせるところからスタートしてるから。
で、公立系の病院だと、なにも被害を受けない事務方が「控訴しません」って言って変な判例を確定させる。
一時期流行った判例だと「全部後出しだけど、正確な診断と神の手を揃えて世界最高レベルの治療を行えば、
死亡時刻が30分は延びた『かもしれない』から、損害賠償な」ってのがあった。まぁ、つまりは「もう、手遅れです」って
のが許されなくて、尽きかけてる医療ソースを全部使い切れ、とのたまった。
あと、埼玉だから自業自得という話もある。
直近の知事選で、対抗馬が「医師数ワースト１はいかがなモノか？医療体制も危機的」って論点に出したら、
現職はゴリ無視したけど、県民の選択だからね。自業自得だ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:01:40.71 ID:CQp4KsG30
今、救急に力入れてる病院って、研修医を救急要員として使ってるところも結構あるんだよな。
研修医だから使い放題。
でも患者からしたら1年目2年目の研修医が救急診るって知ったら不安だろうな。
だからネームプレートにも研修医なんてあえて書いてなかったりするんだけどなｗ
まあそれでもたらいまわしで受け入れてくれないより、研修医による診察治療でも受け入れてもらったほうがいいのかもな。
研修医だから使い放題。
でも患者からしたら1年目2年目の研修医が救急診るって知ったら不安だろうな。
だからネームプレートにも研修医なんてあえて書いてなかったりするんだけどなｗ
まあそれでもたらいまわしで受け入れてくれないより、研修医による診察治療でも受け入れてもらったほうがいいのかもな。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:02:27.45 ID:EG+RlxFK0
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:02:42.45 ID:IKnnTpxr0
救急車呼ぶと
かかりつけの病院あります？って聞かれるけど、、
あればそこに搬送される筈だけどね
かかりつけの病院あります？って聞かれるけど、、
あればそこに搬送される筈だけどね
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:02:52.55 ID:YKAEaFU9O
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:03:16.98 ID:AUIWYLL00
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:03:59.88 ID:gpV4taVd0
関東圏に人大杉だし。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:04:18.46 ID:kptdDxnB0
何回同じ事繰り返してるの？
なんのための救急指定病院よ・・・
これはもう拒否できない法制度作るしかないね
なんのための救急指定病院よ・・・
これはもう拒否できない法制度作るしかないね
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:04:21.25 ID:1uUzYG4w0
どうせ身内のいない老人だろ？
死んだら金を払ってくれないからどこもお断りなのさ。
死んだら金を払ってくれないからどこもお断りなのさ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:04:49.98 ID:EG+RlxFK0
悪いけど夜間救急なんて多くは研修医が診るぞ？
ちゃんと、最初からファーストコールから最後まで専門医が診る病院もあるが
そっちの方が少ないでしょ。患者様は何か勘違いしてるけど。
ちゃんと、最初からファーストコールから最後まで専門医が診る病院もあるが
そっちの方が少ないでしょ。患者様は何か勘違いしてるけど。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:04:56.04 ID:a1N5MlTW0
そろそろ医者の自動化が必要だな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:04:59.46 ID:Jw3LXxZF0
そろそろ気が付こうよ・・・
119あてにならないってこと
119あてにならないってこと
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:05:17.60 ID:mTsBZhaw0
おい！
久喜の病院！死ね
テレビで何回も撮影に使わせて、こういうときはシカトか！
久喜の病院！死ね
テレビで何回も撮影に使わせて、こういうときはシカトか！
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:05:36.20 ID:/Af6G3ej0
埼玉じゃベッドは一個も空いてません！！ｗｗ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:05:36.52 ID:nvr3LVsxO
久喜かあ、あの辺なら久喜病院や、周りの市にもソコソコの病院がある場所だが。
期日とタイミングが合わなかっただろうな。
県南よりはましなイメージがあるのだが
期日とタイミングが合わなかっただろうな。
県南よりはましなイメージがあるのだが
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:05:51.13 ID:11Sh1ChN0
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:05:56.79 ID:5jVXUeIVO
じいさん断った病院呪っていいぞ！
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:06:05.72 ID:9FeXoslL0
無料で夜間診療を受ける生活保護者・無料でベッドに寝てる生活保護者
健康保険お金払って自費で受診する人・健康保険お金払って自費で子供を受診させる人
医療機関に優先され喜ばれるのはどっちでしょう？そして救われるべきはどっちでしょう？
真面目な人がバカを見る。ホントに悲しい社会だよ。
健康保険お金払って自費で受診する人・健康保険お金払って自費で子供を受診させる人
医療機関に優先され喜ばれるのはどっちでしょう？そして救われるべきはどっちでしょう？
真面目な人がバカを見る。ホントに悲しい社会だよ。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:06:11.93 ID:BSrYtLJU0
75歳独り身でかかりつけ医が居ないとか地雷杉。
調子悪くなくても定期的に総合病院に通っておけと。
おまえらの親もちゃんと病院に連れて行けよ。
調子悪くなくても定期的に総合病院に通っておけと。
おまえらの親もちゃんと病院に連れて行けよ。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:06:49.52 ID:MFHJejZDO
救急搬送される時は「○○銀行の役員をしておる」ぐらいのウソ言わないと殺される。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:07:13.57 ID:QJXD/rjb0
糞病院はホンマ外来に冷たいからな
さんざんまたせてバイトみたいな男とかしょぼくれたジジイが診察数分みたいな
なるべく町医者へ行くようにせなアカン
アイツラマジでクズの集団やで
さんざんまたせてバイトみたいな男とかしょぼくれたジジイが診察数分みたいな
なるべく町医者へ行くようにせなアカン
アイツラマジでクズの集団やで
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:07:15.40 ID:sE/ILged0
>>248
実際埼玉って医療に関しては過疎地域だからマジでベッドあいてないよ
実際埼玉って医療に関しては過疎地域だからマジでベッドあいてないよ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:07:32.44 ID:TxGqNQpkO
>>238
しかし救急受け入れるような所を掛かり付けにするのはそこに入院経験や紹介経験ないとハードル高い。
しかし救急受け入れるような所を掛かり付けにするのはそこに入院経験や紹介経験ないとハードル高い。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:08:04.43 ID:IQXdvKy80
何でそこまで現世に執着するの
医療制度より宗教観の問題
医療制度より宗教観の問題
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:08:06.54 ID:VN7Dzg8X0
保険証もってなかったんじゃないの？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:08:20.84 ID:2Zu5mwOT0
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:08:44.50 ID:zm7hZk0U0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:09:13.08 ID:crHXemPz0
深夜に「私、癌かもしれないんですけどPETしてください」とかいう患者様が居たので
「PETはとても高いですよ？」と言ったら
「生保だから大丈夫！遠慮せずにしちゃってください！」とか言われて
心の中で「死ね死ね死ね死ね死ね」とつぶやいた事はある。
もちろん、検査せずに帰宅させた。
「PETはとても高いですよ？」と言ったら
「生保だから大丈夫！遠慮せずにしちゃってください！」とか言われて
心の中で「死ね死ね死ね死ね死ね」とつぶやいた事はある。
もちろん、検査せずに帰宅させた。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:09:21.78 ID:s4O3wEweO
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:09:28.81 ID:Jw3LXxZF0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:09:52.42 ID:Nd4KUfUN0
受け入れ可能な病院が一覧できるシステムはないのかよ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:10:00.20 ID:xCmxHpRk0
救急病院を圧迫してるコンビニ受診減らすには社会から変えないと無理だよなあ
病気でも仕事休めないとか休むと嫌そうな顔されるとか
有給取るのも罪悪感おぼえるようにしつけられてるとか
異常だよ
病気でも仕事休めないとか休むと嫌そうな顔されるとか
有給取るのも罪悪感おぼえるようにしつけられてるとか
異常だよ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:10:12.73 ID:IloKFuAP0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:10:13.62 ID:/AWT6KTT0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:10:32.07 ID:UYIPlkrz0
このIT時代に救急病院の受け入れ状況をなぜ一元管理しないのかわからない
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:10:53.28 ID:AYG7fmH0P
７５歳なんだから天寿全うでいいじゃねえか
定年過ぎで働けなくなった人間は、いざというときは諦めてほしい
７０歳８０歳の人間を
２０００万とか税金保険かけて心臓手術とか
馬鹿げてる
そりゃあ家族は嬉しいかもしれないけど
定年過ぎで働けなくなった人間は、いざというときは諦めてほしい
７０歳８０歳の人間を
２０００万とか税金保険かけて心臓手術とか
馬鹿げてる
そりゃあ家族は嬉しいかもしれないけど
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:11:01.97 ID:ZB2mXPauO
夜間なんてって言ったって患者は別に医者の都合に合わせて病気にはならないから
大抵夜中に吐き気したり具合悪くなるんだけど
大抵夜中に吐き気したり具合悪くなるんだけど
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:11:16.38 ID:2CZxof8O0
もう救急医療なんか崩壊してるんだから、救急車も廃止でいいだろ。
具合が悪くなったら死ぬのが当然という正しい死生観を取り戻すべき。
具合が悪くなったら死ぬのが当然という正しい死生観を取り戻すべき。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:11:58.29 ID:3lHPPKEv0
>>271
定期健診受けとけや
定期健診受けとけや
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:12:04.00 ID:gVns0u3J0
>>262
PET保険きくようになったのか
PET保険きくようになったのか
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:12:16.21 ID:11Sh1ChN0
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:13:18.96 ID:mWFXlcwS0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:13:35.44 ID:EG+RlxFK0
ちょっとでも具合が悪かったら
近所の町医者に診てもらうのがいいんだよ。
専門医だし、早期発見につながるし
何より人様に迷惑をかけない。
ところが、かなりの数の人が夜まで我慢して救急車で病院に来る。
「いつから痛いの？」と聞くと「朝から」とか「先週から」とか平気で言うんだよな。
近所の町医者に診てもらうのがいいんだよ。
専門医だし、早期発見につながるし
何より人様に迷惑をかけない。
ところが、かなりの数の人が夜まで我慢して救急車で病院に来る。
「いつから痛いの？」と聞くと「朝から」とか「先週から」とか平気で言うんだよな。
278 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/03/06(水) 00:13:41.12 ID:T5UflAhJ0
「救急は引き受けない」「死んだも同然の老人はチューブと税金で延命」
害虫かｗ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:13:59.24 ID:Jw3LXxZF0
>>83
無医村にでも逝け
無医村にでも逝け
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:14:35.14 ID:71zFdeb20
毎日新聞が破壊した医療。毎日新聞と国民様が望んだ結果。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:14:49.94 ID:BSrYtLJU0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:15:02.93 ID:sE/ILged0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:15:18.35 ID:11Sh1ChN0
>>276
外国の医師にだって自分の人生があるわけだが‥。
外国の医師にだって自分の人生があるわけだが‥。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:15:28.80 ID:xizAiWlE0
夜中に具合悪くなったらもう諦めるしかないな
ごく稀に何かの間違いで助かる程度に思っておけｗ
ごく稀に何かの間違いで助かる程度に思っておけｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:15:30.94 ID:vQEhPBQf0
政治家や大企業の社長とかなら受け入れてもらえたのに残念だな
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:16:21.50 ID:OFXv2ONq0
結局病院と救急隊のやりとりになるから断りやすいんだろ。
お互い仕事だから「あ、無理無理」って感じで。
やばそうな時は救急車呼ぶより直接病院に行くほうがいいな。
お互い仕事だから「あ、無理無理」って感じで。
やばそうな時は救急車呼ぶより直接病院に行くほうがいいな。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:16:22.70 ID:nMCD5QqbO
特別屋、ベッド代保険が効かないで１日2万以上だったら受け入れられる何て普通に言うからなふざけるな。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:16:31.92 ID:UKYnJptz0
断られる確率１４４％か
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:16:58.24 ID:f7Oe8hx30
前に、ウチの店の前で婆さんが倒れた時に救急車を呼んだら、
救急隊員の人が婆さん見るなり、「また・・・」とつぶやいた。
理由を聞いたら、常習犯で店の前とかで倒れて救急車を呼んでもらうやり方をしてるそうだ。
病院に運んでも症状が無いんだって、消防署では有名人だと言ってたな。
何も知らない人が通報者として呼ぶものだから着いてからじゃないとその人と分からない。
あくまで、うちの住所と通報者は俺になってるからね。
救急隊員の人が婆さん見るなり、「また・・・」とつぶやいた。
理由を聞いたら、常習犯で店の前とかで倒れて救急車を呼んでもらうやり方をしてるそうだ。
病院に運んでも症状が無いんだって、消防署では有名人だと言ってたな。
何も知らない人が通報者として呼ぶものだから着いてからじゃないとその人と分からない。
あくまで、うちの住所と通報者は俺になってるからね。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:16:59.96 ID:zm7hZk0U0
>>266
当然そういう社会を変える必要はあるんだけど、
とりあえず、午前中は暇な老人を排除して
勤労者と学生を診るようにできればなあと考える。
それであれば短時間のロスで復帰できるからね。
症状と時間に余裕がある人は後回しできればいいんだけど
たいていそういう人は早朝から順番とって待ってる。
しかも、治療が終わってもなかなか帰らない。
当然そういう社会を変える必要はあるんだけど、
とりあえず、午前中は暇な老人を排除して
勤労者と学生を診るようにできればなあと考える。
それであれば短時間のロスで復帰できるからね。
症状と時間に余裕がある人は後回しできればいいんだけど
たいていそういう人は早朝から順番とって待ってる。
しかも、治療が終わってもなかなか帰らない。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:17:36.74 ID:3SDnFbxH0
平均寿命くらいは生きたんだから、もういいだろ。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:18:15.87 ID:JJ0SS7UK0
>>276
中国から招聘した医師が日本の待遇の悪さに激怒して逃げ出したわけだが。
中国から招聘した医師が日本の待遇の悪さに激怒して逃げ出したわけだが。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:18:22.17 ID:2Zu5mwOT0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:19:06.12 ID:LfwtAohD0
医者減らしたバカって、政治家？医師会？厚労省？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:19:11.32 ID:1DemEQoi0
政治家がよくやる緊急入院
まさか保健つかってないだろうな
まさか保健つかってないだろうな
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:19:15.80 ID:sbfTQXUf0
死んだら医者のせい
訴えてやる裁判だ！なんてやってても
病院にとっても苦しんでる救急患者にとっても良い事なんか何もないんだが
一部のバカがくだらん裁判起こして裁判所が勝たすからこんなことに
訴えてやる裁判だ！なんてやってても
病院にとっても苦しんでる救急患者にとっても良い事なんか何もないんだが
一部のバカがくだらん裁判起こして裁判所が勝たすからこんなことに
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:19:23.13 ID:0ipZi7EI0
三次救急専門の久喜市立医療センター造らないとダメ
高齢の1人暮らしは、拒否要因の一つ
高齢の1人暮らしは、拒否要因の一つ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:19:49.19 ID:EG+RlxFK0
夜間診療報酬が３倍になれば病院も夜間当直医師を増やすし
コンビニ受診が減るので、救急で断られる患者も激減して良い事づくめだが？
コンビニ受診が減るので、救急で断られる患者も激減して良い事づくめだが？
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:19:51.09 ID:vQEhPBQf0
河合塾偏差値
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0940.jpg
１９７５年 １９８５年 １９９０年 ２０００年 ２００５年 ２０１０年 ２０１３年
慶應義塾医 ６７．５ ７０．０ ７０．０ ７０．０ ７２．５ ７２．５ ７２．５
日本医科大 ６０．０ ５７．５ ６０．０ ６５．０ ６７．５ ７０．０ ７０．０
東京慈恵会 ５７．５ ６０．０ ６０．０ ６５．０ ７０．０ ７０．０ ７０．０
順天堂大医 ５７．５ ５０．０ ５７．５ ６５．０ ７０．０ ７０．０ ７０．０
埼玉医科大 ４７．５ ４５．０ ５０．０ ６０．０ ６２．５ ６５．０ ６５．０
帝京大学医 ４７．５ ４７．５ ５２．５ ６２．５ ６５．０ ６５．０ ６５．０
北里大学医 ４７．５ ４５．０ ５２．５ ６０．０ ６５．０ ６５．０ ６５．０
聖マリアンナ ４７．５ ４７．５ ４７．５ ６２．５ ６５．０ ６２．５ ６２．５
東海大学医 ４７．５ ４５．０ ５５．０ ６５．０ ６７．５ ６５．０ ６２．５
杏林大学医 ４７．５ ４２．５ ４７．５ ６０．０ ６５．０ ６７．５ ６５．０
金沢医科大 ４７．５ ４２．５ ４５．０ ６２．５ ６２．５ ６５．０ ６５．０
愛知医科大 ４７．５ ３７．５ ５０．０ ６０．０ ６５．０ ６５．０ ６５．０
藤田保健衛 ４７．５ ４０．０ ４７．５ ５０．０ ６０．０ ６５．０ ６５．０
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0940.jpg
１９７５年 １９８５年 １９９０年 ２０００年 ２００５年 ２０１０年 ２０１３年
慶應義塾医 ６７．５ ７０．０ ７０．０ ７０．０ ７２．５ ７２．５ ７２．５
日本医科大 ６０．０ ５７．５ ６０．０ ６５．０ ６７．５ ７０．０ ７０．０
東京慈恵会 ５７．５ ６０．０ ６０．０ ６５．０ ７０．０ ７０．０ ７０．０
順天堂大医 ５７．５ ５０．０ ５７．５ ６５．０ ７０．０ ７０．０ ７０．０
埼玉医科大 ４７．５ ４５．０ ５０．０ ６０．０ ６２．５ ６５．０ ６５．０
帝京大学医 ４７．５ ４７．５ ５２．５ ６２．５ ６５．０ ６５．０ ６５．０
北里大学医 ４７．５ ４５．０ ５２．５ ６０．０ ６５．０ ６５．０ ６５．０
聖マリアンナ ４７．５ ４７．５ ４７．５ ６２．５ ６５．０ ６２．５ ６２．５
東海大学医 ４７．５ ４５．０ ５５．０ ６５．０ ６７．５ ６５．０ ６２．５
杏林大学医 ４７．５ ４２．５ ４７．５ ６０．０ ６５．０ ６７．５ ６５．０
金沢医科大 ４７．５ ４２．５ ４５．０ ６２．５ ６２．５ ６５．０ ６５．０
愛知医科大 ４７．５ ３７．５ ５０．０ ６０．０ ６５．０ ６５．０ ６５．０
藤田保健衛 ４７．５ ４０．０ ４７．５ ５０．０ ６０．０ ６５．０ ６５．０
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:19:51.56 ID:11Sh1ChN0
>>294
日本国民。
日本国民。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:19:58.59 ID:/AWT6KTT0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:20:09.27 ID:qgsgFB2S0
とっくに日本の医療は崩壊しとる日本に居たら死ぬぞ
日本の医者は腕も悪いし、金算段にしか頭を使えない
出来れば中国の医者に頼れ、中国に知ってる病院がなければ。
韓国でも日本の医者より優秀
日本の医者は腕も悪いし、金算段にしか頭を使えない
出来れば中国の医者に頼れ、中国に知ってる病院がなければ。
韓国でも日本の医者より優秀
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:21:10.40 ID:cBbL//0p0
75歳以上でAMIで緊急心カテと慎重なICU管理が要求される
死亡フラグビンビンな症例じゃないか
医者として素直に関わりたくなかったんだろ
死亡フラグビンビンな症例じゃないか
医者として素直に関わりたくなかったんだろ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:21:15.12 ID:LfwtAohD0
>>300
バカ患者が減らしたとかそういう意味じゃなくてｗ
バカ患者が減らしたとかそういう意味じゃなくてｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:21:50.15 ID:71zFdeb20
どんだけ医者増やしても病院作っても改善しないと思うよ。免責以外方法はない。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:22:11.94 ID:DNM6ggSg0
全部特定の裁判官が悪いと言うつもりはないが身勝手患者側を勝訴させたアホ裁判官は
この患者を殺したのはお前の偽善的判断のせいだと言う事を理解して大いに反省しろ
この患者を殺したのはお前の偽善的判断のせいだと言う事を理解して大いに反省しろ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:22:40.28 ID:TxGqNQpkO
>>277
あの町医者を異様に避けるのをどうにかしないとだめだな。
救急受け入れしてるところで、外来は紹介オンリー(この時点で既にパンパン)で一見は高い金が必要な病院でも
一見用の外来スペースぎゅうぎゅうだよ、平日の午前でも。
だから高くしてもあんま意味ないんだよ。
あの町医者を異様に避けるのをどうにかしないとだめだな。
救急受け入れしてるところで、外来は紹介オンリー(この時点で既にパンパン)で一見は高い金が必要な病院でも
一見用の外来スペースぎゅうぎゅうだよ、平日の午前でも。
だから高くしてもあんま意味ないんだよ。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:22:54.41 ID:inGa8C+40
救急車って特殊とか最優先に処理されるようなイメージに思うけど
意外と病院への診察依頼の交渉って普通なんだよな
俺が救急車呼んだ時に、
「新患なんですけど診てもらえますか・・・」って隊員が携帯で病院に電話をかけていたときは驚いた
結局俺は１つ目は当直医師がいないと言う理由で拒否られて、２つ目のところで受け入れてもらえた・・
意外と病院への診察依頼の交渉って普通なんだよな
俺が救急車呼んだ時に、
「新患なんですけど診てもらえますか・・・」って隊員が携帯で病院に電話をかけていたときは驚いた
結局俺は１つ目は当直医師がいないと言う理由で拒否られて、２つ目のところで受け入れてもらえた・・
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:22:55.75 ID:1oKJsCYS0
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:23:00.70 ID:EG+RlxFK0
>>294
小泉だよ。
医師国家試験の合格者数が例年９０００人以上居たのだが
小泉が総理になった年にいきなりドーンと減らして８０００人台
その年は学年でも優秀な成績だった学生も多数討ち死にした年として有名。
麻生政権の年は逆に多少だけで合格者が増えてたはず。
小泉だよ。
医師国家試験の合格者数が例年９０００人以上居たのだが
小泉が総理になった年にいきなりドーンと減らして８０００人台
その年は学年でも優秀な成績だった学生も多数討ち死にした年として有名。
麻生政権の年は逆に多少だけで合格者が増えてたはず。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:23:10.25 ID:AGT+z+u30
救急に専門医がいないなんて救急を標榜してはいけないし、救急を標榜する事で
受けている特別加算は返上する必要がある。
一方で、軽症患者への対応で手一杯だった可能性もあるのでマスゴミの報道だけを
真に受けるのも愚か。
受けている特別加算は返上する必要がある。
一方で、軽症患者への対応で手一杯だった可能性もあるのでマスゴミの報道だけを
真に受けるのも愚か。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:23:16.13 ID:Jw3LXxZF0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:23:18.24 ID:kt6bDU1k0
>>276
中国人医師ならすでに結構入ってるぜ。
こういうのでもいいならもう現実化してるよ。
欧米人はまず来ない。
日本語という言葉の問題がある上に、アメリカなどは報酬が本国より圧倒的に少ない。
ヨーロッパ人で言葉の問題がなければあるいは来るかもしれんけど、その場合でも
今よりももっと医師の待遇良くしないと来てはくれないよ。
中国人医師ならすでに結構入ってるぜ。
こういうのでもいいならもう現実化してるよ。
欧米人はまず来ない。
日本語という言葉の問題がある上に、アメリカなどは報酬が本国より圧倒的に少ない。
ヨーロッパ人で言葉の問題がなければあるいは来るかもしれんけど、その場合でも
今よりももっと医師の待遇良くしないと来てはくれないよ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:23:34.02 ID:qgsgFB2S0
TPPで海外の医師免許での診療を認めるしかないな
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:24:44.87 ID:Hsboecjo0
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:24:54.82 ID:8M5CdoxK0
外人の医師の方がはるかにドライだと思うぞw
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:24:58.13 ID:W2VLJQlX0
ＰＭ２．５が原因、これから増える、ひとごとじゃないね。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:25:10.99 ID:fZsGeJcYO
救急車を受け入れられないくらい救急病院が疲弊する一因に
夜間もやってる救急病院を夜間診療と思って来る輩がたくさんなことをもっと報道してほしい。
とくに日曜夜とかに、一時間前からの発熱や下痢とかで
夜中にわらわら来て『でも明日は仕事に行きたいから』とか。
冬の夜中２時４時に外に出る元気あるなら朝まで待て。具合悪いなら休んで寝てろ。
夜間もやってる救急病院を夜間診療と思って来る輩がたくさんなことをもっと報道してほしい。
とくに日曜夜とかに、一時間前からの発熱や下痢とかで
夜中にわらわら来て『でも明日は仕事に行きたいから』とか。
冬の夜中２時４時に外に出る元気あるなら朝まで待て。具合悪いなら休んで寝てろ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:25:28.40 ID:p8EthDP60
本当にお気の毒な最期だね。
病院なら応急処置くらいやるべきだと思うけど。
病院なら応急処置くらいやるべきだと思うけど。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:25:35.95 ID:Yu2CVrtw0
>>27
デジタルなのに、どうやって傍受するの？
デジタルなのに、どうやって傍受するの？
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:26:36.58 ID:lB2oUcCu0
埼玉には徳洲会はないのか？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:26:48.85 ID:1DemEQoi0
裁判官がばかなのは否定しようがないな
無免許でも運転ができたら減刑とか
免許制度を根本から否定する裁判官ｗ
無免許でも運転ができたら減刑とか
免許制度を根本から否定する裁判官ｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:27:03.72 ID:EG+RlxFK0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:27:05.03 ID:LL15Jr+M0
受け入れ側にそれなりの設備が空いてなきゃなぁ。
ちょっとした事で救急に駆け込む人が減るのが一番の対策じゃね？
ちょっとした事で救急に駆け込む人が減るのが一番の対策じゃね？
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:27:24.56 ID:DORDAO+G0
救急搬送は、お金高く取りますけどそれでもいいですか？
という対応を取られる病院もあるよ
ベッド一日2マソですと言われても、うちはとーちゃん倒れたとき
まあ、時間外で対応してもらえるんだから仕方ないと思って払ったけど
なんだか貧乏人は死ねと言われてるような気もした
という対応を取られる病院もあるよ
ベッド一日2マソですと言われても、うちはとーちゃん倒れたとき
まあ、時間外で対応してもらえるんだから仕方ないと思って払ったけど
なんだか貧乏人は死ねと言われてるような気もした
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:27:38.24 ID:kt6bDU1k0
>>314
まともに日本語話せなくて患者とのコミュニケーションも8，9割くらいしかとれない医者になるけどそれでもいいいのか？
しかも来るのはほとんど途上国からだぞ。
アメリカ人やヨーロッパ人はほとんど来ない。
まともに日本語話せなくて患者とのコミュニケーションも8，9割くらいしかとれない医者になるけどそれでもいいいのか？
しかも来るのはほとんど途上国からだぞ。
アメリカ人やヨーロッパ人はほとんど来ない。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:28:01.17 ID:zm7hZk0U0
>>307
どうせ行くなら大きい病院と言う意識がまだ消えていないのかと。
しっかり検査して診断してもらいたいのかと。
その金はどこから出てきてるのかしらなすぎるのかと。
町医者でもある程度の診断もでき、対応もできるし
難しければ紹介状出して大きいところにまわすのだから一緒なんだけどね。
どうせ行くなら大きい病院と言う意識がまだ消えていないのかと。
しっかり検査して診断してもらいたいのかと。
その金はどこから出てきてるのかしらなすぎるのかと。
町医者でもある程度の診断もでき、対応もできるし
難しければ紹介状出して大きいところにまわすのだから一緒なんだけどね。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:28:04.24 ID:es7fZq5F0
三次救急舐めてる奴多過ぎ。
1人の処置に何人必要か分かってるのか？
骨折とか腹痛レベルと同じに考えてないか？
1人の処置に何人必要か分かってるのか？
骨折とか腹痛レベルと同じに考えてないか？
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:29:36.68 ID:8RAjV+E50
過去に病院相手に裁判して金とるから、受け入れ側の医師もビビるわな
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:29:37.01 ID:XhIoIG5Q0
諦めるしかない。
運が良ければうまく行って助かるんだよ。
みんなそうして助かったり死んだりしてるの。
運が良ければうまく行って助かるんだよ。
みんなそうして助かったり死んだりしてるの。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:30:50.52 ID:W+ANuxWyO
いっそウソでいいから企業の社長だ、有名政治家と親戚だとか言えばもう少し可能性あったかな
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:32:04.45 ID:zu3O3qcl0
これ行政問題でもあるんだけどな
今の医療は完全に点数制によって計算されてるから、
医者側は収入を伸ばそうとしても伸ばせない
結果的に人件費のカットで対応しようとするから、こういう事態を引き起こしてるってのもある訳で
じゃあ行政の方を変えていくのか？という話になった場合、税金問題も出てくる。
今の医療は完全に点数制によって計算されてるから、
医者側は収入を伸ばそうとしても伸ばせない
結果的に人件費のカットで対応しようとするから、こういう事態を引き起こしてるってのもある訳で
じゃあ行政の方を変えていくのか？という話になった場合、税金問題も出てくる。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:32:39.98 ID:kt6bDU1k0
>>328
腹痛だって、絞扼性イレウスだったり急性腹膜炎だったりしたら急を要するぜ。
腹痛だって、絞扼性イレウスだったり急性腹膜炎だったりしたら急を要するぜ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:32:49.87 ID:EG+RlxFK0
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:32:51.10 ID:fZsGeJcYO
>>323
そう。
寒波のときは平和。
熱で夜中に来たおばちゃんがインフルエンザ陰性で。
偽陰性の可能性も話したら『明日は何時からやってますか？』と。
ここは救急病院でいつでもやってるが明日は近くの診療所へ、と言ったけど翌日も見たら来てた。。。
そう。
寒波のときは平和。
熱で夜中に来たおばちゃんがインフルエンザ陰性で。
偽陰性の可能性も話したら『明日は何時からやってますか？』と。
ここは救急病院でいつでもやってるが明日は近くの診療所へ、と言ったけど翌日も見たら来てた。。。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:32:53.37 ID:Jw3LXxZF0
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:33:56.04 ID:LfwtAohD0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:34:33.38 ID:8vuZXQu60
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:34:35.47 ID:8M5CdoxK0
安くていい医療を受けたいという発想自体が間違い。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:34:56.70 ID:f7Oe8hx30
>>301
おばあちゃんがそうだったな。
消防署で当直医を教えてもらって自動車で運んだら、
盲腸じゃないかな・・・・薬出しときますので、痛みがおさまらなかったら
また来てください。とその病院の一般受付が始まったからもう一度言ったら、
他の先生が見て、「当病院では無理です。専門医をご紹介しますのですぐに行ってください。」
その後、よる診察した研修医を怒ってたな。その後、専門医の所でも緊急手術が必要になるかもと言われて
すぐに緊急手術ができる病院を紹介しますとなりその病院から救急車で運ばれた。
後からその病院の先生から命に関わるようなやばい状態だったと聞かされてゾッとしたよ。
おばあちゃんがそうだったな。
消防署で当直医を教えてもらって自動車で運んだら、
盲腸じゃないかな・・・・薬出しときますので、痛みがおさまらなかったら
また来てください。とその病院の一般受付が始まったからもう一度言ったら、
他の先生が見て、「当病院では無理です。専門医をご紹介しますのですぐに行ってください。」
その後、よる診察した研修医を怒ってたな。その後、専門医の所でも緊急手術が必要になるかもと言われて
すぐに緊急手術ができる病院を紹介しますとなりその病院から救急車で運ばれた。
後からその病院の先生から命に関わるようなやばい状態だったと聞かされてゾッとしたよ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:34:57.11 ID:es7fZq5F0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:35:03.77 ID:qgsgFB2S0
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:35:32.04 ID:b0KU2D5d0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:35:39.30 ID:0/0u20QaP
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:35:43.49 ID:dHCi1p1l0
受け入れて死なせたら訴えられて、数千万だのの賠償金支払わされてオワタ状態になるんだし
確実に処置できる死にそうにない患者以外はホイホイ受け入れないようにして自衛してるんだろうな
まあしょうがない
確実に処置できる死にそうにない患者以外はホイホイ受け入れないようにして自衛してるんだろうな
まあしょうがない
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:35:52.14 ID:iJ2hqC360
テレビとかで何分以内に救急車を呼べとか言ってるのは意味ないんだよね
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:36:43.89 ID:inGa8C+40
しかし救急車を呼ぶ判断って実際自分が当事者になってみるとものすごく難しい事が分かるよ
俺も風呂場で背中に激痛が走って痛くて痛くてしょうがなかったけど
まだ耐えられる、まだがんばれると思って何回１１９を押すのをためらったか・・・・・
結局耐えられなくて救急車で運んでもらって、診断の結果即集中治療室行、その後入院１ヶ月になったけど
それは結論が大病だって分かったからあのとき呼んで正解だったねと言える事・・・
俺も風呂場で背中に激痛が走って痛くて痛くてしょうがなかったけど
まだ耐えられる、まだがんばれると思って何回１１９を押すのをためらったか・・・・・
結局耐えられなくて救急車で運んでもらって、診断の結果即集中治療室行、その後入院１ヶ月になったけど
それは結論が大病だって分かったからあのとき呼んで正解だったねと言える事・・・
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:37:26.66 ID:iJ2hqC360
なんで慢性的に医師不足なのに医学部の定員増やさないの？
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:37:59.13 ID:tpcQ8U0LO
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:38:13.14 ID:kptdDxnB0
こんなお粗末な見殺し医療体制じゃＴＰＰ推し進められても
医師会も文句言える立場じゃないわな。
クレーマー患者の問題考慮してもこれは酷いわ。
医師会も文句言える立場じゃないわな。
クレーマー患者の問題考慮してもこれは酷いわ。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:38:18.17 ID:8M5CdoxK0
タクシー呼べばいいんじゃね？
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:38:27.80 ID:zu3O3qcl0
>>348
税金がかかるからだろ
税金がかかるからだろ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:38:40.42 ID:v1CD2J8i0
まー病院でチューブ人間で死ぬか
自宅で孤独死しか選択肢ないからな
最後は一人で死ぬもんだ
自宅で孤独死しか選択肢ないからな
最後は一人で死ぬもんだ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:38:59.91 ID:EG+RlxFK0
>>340
その研修医が見た時点でのCRP値やCT値が分からないから何とも言えないな。
実際、初期の急性虫垂炎はCRPがさほど上がらない事もあるし
老人は痛みを強く感じない事もあって、急性期であっても急性期じゃないような所見を示す事はままあるから。
その研修医が見た時点でのCRP値やCT値が分からないから何とも言えないな。
実際、初期の急性虫垂炎はCRPがさほど上がらない事もあるし
老人は痛みを強く感じない事もあって、急性期であっても急性期じゃないような所見を示す事はままあるから。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:39:14.99 ID:sE/ILged0
>>342
そんな優秀な医者は日本で医者やるより本国で医者続けてる方がずっと良い待遇なのに来るわけないじゃん
そんな優秀な医者は日本で医者やるより本国で医者続けてる方がずっと良い待遇なのに来るわけないじゃん
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:39:38.69 ID:iBUv2DLi0
>>318
■夜間救急を、軽症なのに空いてるからといって気軽に受診する
■医療事故で医師個人を攻撃する
■救急医の待遇を改善する
以上が改善されない限り、たらい回しは増えることはあっても減ることはないわね
■夜間救急を、軽症なのに空いてるからといって気軽に受診する
■医療事故で医師個人を攻撃する
■救急医の待遇を改善する
以上が改善されない限り、たらい回しは増えることはあっても減ることはないわね
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:39:47.24 ID:iJ2hqC360
>>352
何百兆円土木事業に突っ込む余裕があるんだからいけるでしょ
何百兆円土木事業に突っ込む余裕があるんだからいけるでしょ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:40:18.94 ID:qgsgFB2S0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:40:52.67 ID:o7T6QPOJ0
加古川病院だったっけ
あの裁判って最高裁？
あの裁判って最高裁？
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:41:16.59 ID:Jw3LXxZF0
>>348
レベルさげても医者ふうないからだよw
レベルさげても医者ふうないからだよw
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:41:51.07 ID:1DemEQoi0
熱出して検査してもインフルエンザ陰性
もらった薬が効かなくて翌日再診で陽性
こういうのも医者からしたら
うるさい患者になっちまうのか
もらった薬が効かなくて翌日再診で陽性
こういうのも医者からしたら
うるさい患者になっちまうのか
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:41:53.98 ID:iJ2hqC360
>>356
軽傷で受けるような夜間外来は軽傷しか処置できないような医師が対応してるから関係ないでしょ。
軽傷で受けるような夜間外来は軽傷しか処置できないような医師が対応してるから関係ないでしょ。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:41:57.31 ID:S01DVfm70
自分も心臓発作で倒れたとき救急車呼んだらすぐに来たけど、
救急車の中で1時間以上待たされて、やっと遠くの病院で受け入れてもらえることになって
結局病院まで2時間以上掛かった。あの時は生きた心地がしなかったよ
救急車の中で1時間以上待たされて、やっと遠くの病院で受け入れてもらえることになって
結局病院まで2時間以上掛かった。あの時は生きた心地がしなかったよ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:42:31.57 ID:1fr6ptlj0
>25
全く違うな。
医者の数を増やさなくても偏在や科の偏りを是正できればある程度対応できる
救急を病院がやりたがらなくなったのは、訴訟を弁護士やマスコミ、国民が煽って
病院がうんざりしたからだよ
全く違うな。
医者の数を増やさなくても偏在や科の偏りを是正できればある程度対応できる
救急を病院がやりたがらなくなったのは、訴訟を弁護士やマスコミ、国民が煽って
病院がうんざりしたからだよ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:42:49.95 ID:LqjreQea0
ジジイ一人でこれじゃテロや災害が起きた時どうすんだよ。やっぱ受け入れ拒否？
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:43:12.24 ID:EG+RlxFK0
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:43:27.23 ID:8M5CdoxK0
>>361
バカも風引くんだな
バカも風引くんだな
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:43:31.04 ID:zu3O3qcl0
>>357
一般的に日本の税金は無駄遣いされているというイメージを持つ人が多いけど、
日本ほど税金を無駄に使えないシステムでギチギチに固めてる国も無いと思う。
「税金は一円も払わない、どうしても払って欲しかったら必要書類を全部まとめろ」「その上で一番低い値段を提示したら金を払う」ってスタンスなので、
末端は本当火の海になってるのが事実。
たぶん土木も相当な制限をかけられると思うし、現状キチキチでもかろうじて動いてる医療機関に簡単に税金は降りないと思ってる
一般的に日本の税金は無駄遣いされているというイメージを持つ人が多いけど、
日本ほど税金を無駄に使えないシステムでギチギチに固めてる国も無いと思う。
「税金は一円も払わない、どうしても払って欲しかったら必要書類を全部まとめろ」「その上で一番低い値段を提示したら金を払う」ってスタンスなので、
末端は本当火の海になってるのが事実。
たぶん土木も相当な制限をかけられると思うし、現状キチキチでもかろうじて動いてる医療機関に簡単に税金は降りないと思ってる
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:43:39.29 ID:Agp8NaLNO
>>347
母親が還暦間近だった頃に熱中症でおかしかったから救急車呼ぶか迷ったな。
とりあえず大病院に電話して症状説明して、幸い自分は車があるから
連れて行って大丈夫だったけど。年寄りの熱中症は危ないって見聞きしてたから
ずいぶん考えたわ。
母親が還暦間近だった頃に熱中症でおかしかったから救急車呼ぶか迷ったな。
とりあえず大病院に電話して症状説明して、幸い自分は車があるから
連れて行って大丈夫だったけど。年寄りの熱中症は危ないって見聞きしてたから
ずいぶん考えたわ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:43:44.16 ID:0gOsmaf60
正式な対応は無理でも取りあえず空いてるベッドで受け入れて
応急処置でもやってやれとか無責任に言ってる奴
それで何かあれば訴えられるリスクがあるかならな？
応急処置でもやってやれとか無責任に言ってる奴
それで何かあれば訴えられるリスクがあるかならな？
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:43:47.35 ID:a1trISpu0
>>361
夜間に受診した時点でアホやろ
夜間に受診した時点でアホやろ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:43:54.56 ID:VeQyqiab0
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:44:04.66 ID:DORDAO+G0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:44:13.50 ID:+aVuMALr0
>>366
検査無しで薬出して保険で査定されないの？
検査無しで薬出して保険で査定されないの？
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:44:31.44 ID:5e3xD46U0
>>1
いい話だな。思わず笑みがこぼれる。
いい話だな。思わず笑みがこぼれる。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:44:32.79 ID:/AWT6KTT0
>>329
搬送された患者に必要とされるであろう○○科専門の医師がいる
処置が必要となった際、十分に割ける人員が揃っている
医療設備や医療器具などもその患者の為にフルで使える状態である
これらを全て満たさないと損害賠償なら、普通に受け入れ拒否するわｗ
搬送された患者に必要とされるであろう○○科専門の医師がいる
処置が必要となった際、十分に割ける人員が揃っている
医療設備や医療器具などもその患者の為にフルで使える状態である
これらを全て満たさないと損害賠償なら、普通に受け入れ拒否するわｗ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:44:34.83 ID:8RAjV+E50
>>358
金はきっちり先払いしないと診療しないしなｗｗ
金はきっちり先払いしないと診療しないしなｗｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:45:13.80 ID:iJ2hqC360
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:45:22.60 ID:TxGqNQpkO
>>338
診察レベルならどっちもかわらんわ。
俺自身掛かり付けじゃない町医者行って薬の処方が足りなくて悪化したこともあるし、
うちの爺さんが紹介で入院したところは診療が糞でほぼ放置で悪化して別病院移ったこともあるし。
ヤブ多いとかマスコミに毒されすぎ。
診察レベルならどっちもかわらんわ。
俺自身掛かり付けじゃない町医者行って薬の処方が足りなくて悪化したこともあるし、
うちの爺さんが紹介で入院したところは診療が糞でほぼ放置で悪化して別病院移ったこともあるし。
ヤブ多いとかマスコミに毒されすぎ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:45:49.61 ID:Jw3LXxZF0
>>364
そもそも救急医療は不採算部門だよw
そもそも救急医療は不採算部門だよw
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:46:31.64 ID:EG+RlxFK0
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:46:46.55 ID:fZsGeJcYO
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:47:03.32 ID:H7mglAszO
責任がどうのって
人命救助するのがてめえらの仕事だろが
仕事してから言えよ！
人命救助するのがてめえらの仕事だろが
仕事してから言えよ！
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:47:16.52 ID:IdJeKj/mO
独り身だから断られたのかな
高齢で家族がいないと社会的立場が弱いんだよね
2chでは一生独身の方が気楽だなんて奴も多いけど困るのは年をとってからだと思う…
高齢で家族がいないと社会的立場が弱いんだよね
2chでは一生独身の方が気楽だなんて奴も多いけど困るのは年をとってからだと思う…
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:47:28.57 ID:8riXeBPs0
病院側も独り身の人は受け入れたくないのかも医療費支払って貰えない可能性もあるし
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:47:51.22 ID:slsvWu/30
他人事じゃないよなあ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:47:57.15 ID:VeQyqiab0
>>381
発症後48時間位内じゃないと薬効きませんもんねー
発症後48時間位内じゃないと薬効きませんもんねー
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:48:58.44 ID:iJ2hqC360
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:49:10.53 ID:f7Oe8hx30
>>354
病名書くの忘れた、重症急性胆嚢炎で
エコー検査の結果、胆嚢が破裂寸前だったらしい。
胆嚢炎と盲腸の区別がつかず、検査もしなかったんで怒られてたんだよ。
実際、連れて行った時には触診だけで結果を出してたし
連れて行った時にも、なかなか出てこなくて看護婦さんが何度も呼びに行ってたからね。
病名書くの忘れた、重症急性胆嚢炎で
エコー検査の結果、胆嚢が破裂寸前だったらしい。
胆嚢炎と盲腸の区別がつかず、検査もしなかったんで怒られてたんだよ。
実際、連れて行った時には触診だけで結果を出してたし
連れて行った時にも、なかなか出てこなくて看護婦さんが何度も呼びに行ってたからね。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:50:16.15 ID:0A/3fcJwO
血まみれで手足バラバラならともかく、発作のジジイ一人だけさえ面倒みれないってどんな県
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:50:19.44 ID:PVUvDpmb0
免責。これしかない。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:50:27.33 ID:3ECSTQ2f0
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:50:42.21 ID:EG+RlxFK0
ちなみに日本ではインフルエンザで死ぬ人は、かなり少ないんだよね。
アメリカはインフルエンザ死が桁違いに多い。
日本は、ほぼ４８時間以内に抗ウイルス薬で治療するけど
アメリカはマニュアルでも出さない事になってるし、実際出さないんだよね。
４８時間以内に判明する事がまれだから。だからアメリカはインフルエンザで結構簡単に死ぬ。
アメリカはインフルエンザ死が桁違いに多い。
日本は、ほぼ４８時間以内に抗ウイルス薬で治療するけど
アメリカはマニュアルでも出さない事になってるし、実際出さないんだよね。
４８時間以内に判明する事がまれだから。だからアメリカはインフルエンザで結構簡単に死ぬ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:51:18.33 ID:Jw3LXxZF0
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:51:51.93 ID:0ipZi7EI0
それもこれも権利を声高に主張する奴がのさばってるから
日本の医療制度は医療従事者に負担を押し付けて成り立ってるのに
一部声のデカい奴がわめき散らすから医者側も権利を行使して防衛診療するしかない
日本の医療制度は医療従事者に負担を押し付けて成り立ってるのに
一部声のデカい奴がわめき散らすから医者側も権利を行使して防衛診療するしかない
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:51:54.00 ID:oV5IBVo30
>>345
っていうか、診られる医師がいなかったり空きベッドが無かったりで、
実質受け入れ無理なのに受け入れると、マジで違法になるんだよ
過去にそういう判例けっこうあるよ
逆に、診られる医師がいて空きベッド（というか設備）もあるのに断ると、それも違法になるよ
っていうか、診られる医師がいなかったり空きベッドが無かったりで、
実質受け入れ無理なのに受け入れると、マジで違法になるんだよ
過去にそういう判例けっこうあるよ
逆に、診られる医師がいて空きベッド（というか設備）もあるのに断ると、それも違法になるよ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:52:02.98 ID:sV7dB3a/O
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:52:49.53 ID:iBUv2DLi0
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:52:56.12 ID:kt6bDU1k0
>>342
だから中国人くらいしか来ないんだよ現実には。
中国人医師はすでに多数いるよ。
医師不足が深刻な自治体が中国の医師を1、2年研修生として教育して
日本の国家試験を受けさせ、合格し次第研修医として働かせる。
その間奨学金として毎月定額を与えて、医師国家試験合格後には数年間
その病院で働くように契約してるんだ。
だから中国人くらいしか来ないんだよ現実には。
中国人医師はすでに多数いるよ。
医師不足が深刻な自治体が中国の医師を1、2年研修生として教育して
日本の国家試験を受けさせ、合格し次第研修医として働かせる。
その間奨学金として毎月定額を与えて、医師国家試験合格後には数年間
その病院で働くように契約してるんだ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:53:06.29 ID:PgAWUwb50
これ系のニュースをみたのがとても久しぶりな気がする。
まさに麻生政権頃だった気がするんだけど。。。
民主政権のときは、この手の報道あったっけ？
まさに麻生政権頃だった気がするんだけど。。。
民主政権のときは、この手の報道あったっけ？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:54:07.52 ID:gHMPIaul0
点数の配分がおかしい。
救急・産婦人科・小児科は高リスク激務なんだから1.5倍にしろ。
替わりに馬鹿でも出来る診療科は減額だ。
救急・産婦人科・小児科は高リスク激務なんだから1.5倍にしろ。
替わりに馬鹿でも出来る診療科は減額だ。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:54:28.40 ID:8WqyBx5s0
これでTPP反対、日本の医療保険制度が崩壊するとか言ってる人達はなんなの？
もうすでに崩壊してるじゃん。
もうすでに崩壊してるじゃん。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:54:52.50 ID:EG+RlxFK0
>>389
それは駄目だわ。
最低でも腹部エコーで確認は必須だし
重症例だったらCTで見逃す可能性は、あまり無いわ。
さらに、その病院には消火器の専門医が昼間にも常駐してないんだっけ？
そんなの、その場で他の病院に紹介状を書いて救急車を再要請して
すぐに転院搬送だよ。
ちょっと、できない研修医だったんだね。
それは駄目だわ。
最低でも腹部エコーで確認は必須だし
重症例だったらCTで見逃す可能性は、あまり無いわ。
さらに、その病院には消火器の専門医が昼間にも常駐してないんだっけ？
そんなの、その場で他の病院に紹介状を書いて救急車を再要請して
すぐに転院搬送だよ。
ちょっと、できない研修医だったんだね。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:56:05.29 ID:TUIQFDbc0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:56:08.45 ID:o5eKeyGW0
またマスゴミに殺されたのか
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:56:17.63 ID:IdJeKj/mO
前に入院した時、医者や看護師の家族がいる人といない人への態度の違いにびっくりした
独り身ってのはいろんな意味で不利
独り身ってのはいろんな意味で不利
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:56:19.21 ID:gMAhi1gVO
>>384
子供がいなきゃ、先に死なれたら同じことだけどな
子供がいなきゃ、先に死なれたら同じことだけどな
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:56:19.31 ID:kt6bDU1k0
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:56:24.94 ID:8M5CdoxK0
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:56:31.63 ID:IloKFuAP0
>>389
彼女が夜中に腹が痛み出して、脂汗かいてうなりはじめたんで救急につれてったら、盲腸だと。
すぐ手術するけど局所麻酔だから俺がサインしたんだけど、はじまったら違う病気で全身麻酔だから家族の許可が～と。
田舎の両親はもう酔っ払って寝てるし医者はあせってるし、ほんと困った。臨機応変にいかんものかのう。
彼女が夜中に腹が痛み出して、脂汗かいてうなりはじめたんで救急につれてったら、盲腸だと。
すぐ手術するけど局所麻酔だから俺がサインしたんだけど、はじまったら違う病気で全身麻酔だから家族の許可が～と。
田舎の両親はもう酔っ払って寝てるし医者はあせってるし、ほんと困った。臨機応変にいかんものかのう。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:57:22.40 ID:XKHu886W0
ジジババは病院に行きすぎ
まー金取るしかないな、高額病院と低額病院
まー金取るしかないな、高額病院と低額病院
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:57:28.09 ID:zu3O3qcl0
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:58:33.15 ID:+aVuMALr0
法整備したって何したって、むしろその方がマスコミは叩くんだろうからあんまり意味ない気もする
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:59:00.34 ID:VeQyqiab0
>>404
それは交通事故
それは交通事故
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 00:59:53.28 ID:IdJeKj/mO
ニュースに出てた救急隊員はなんでニヤニヤしながら話せるんだ？
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:00:05.43 ID:EG+RlxFK0
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:01:28.62 ID:kt6bDU1k0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:02:38.93 ID:zm7hZk0U0
>>411
コンビニ受診の遠因はジジババが朝から病院・診療所占拠してることですからね。
せめて、午前中だけは新患受け入れ優先にできないものですかね。
回復すれば昼から仕事に戻れるのに、待ち時間だけで丸々午前中つぶれるのは
やはり勤労者の立場からすれば、病院・診療所に行きづらい。
救急なら少々金払っても待たなくて済むということなんだよね。
これってやっぱり変なことなんですよね。
コンビニ受診の遠因はジジババが朝から病院・診療所占拠してることですからね。
せめて、午前中だけは新患受け入れ優先にできないものですかね。
回復すれば昼から仕事に戻れるのに、待ち時間だけで丸々午前中つぶれるのは
やはり勤労者の立場からすれば、病院・診療所に行きづらい。
救急なら少々金払っても待たなくて済むということなんだよね。
これってやっぱり変なことなんですよね。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:02:50.37 ID:Jw3LXxZF0
>>404
点数自由につけれればいいけどねw
確定診断してそれに合った治療を行うまでにどれだけの人員とコストがかかるかw
ちょっとした熱発でもね。。。いろいろ原因あるしね・・・
病んでる人がいるでしょ・・・
その人にあー・・なにとか病ですよって言える人ってね・・・
日本ではお医者さんだけなんだよ・・・。
医者ってねそんだけ人の権利に立ち入れるの。
安易に診断して治療できないから。。。
救命医療はいろいろあるんだけど・・・
いいかw
点数自由につけれればいいけどねw
確定診断してそれに合った治療を行うまでにどれだけの人員とコストがかかるかw
ちょっとした熱発でもね。。。いろいろ原因あるしね・・・
病んでる人がいるでしょ・・・
その人にあー・・なにとか病ですよって言える人ってね・・・
日本ではお医者さんだけなんだよ・・・。
医者ってねそんだけ人の権利に立ち入れるの。
安易に診断して治療できないから。。。
救命医療はいろいろあるんだけど・・・
いいかw
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:03:46.45 ID:T4XuyYVp0
病院も患者を選ぶ時代だからな。
１１９がくれば何とかなるわけじゃない。
１１９がくれば何とかなるわけじゃない。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:04:26.18 ID:kt6bDU1k0
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:04:40.56 ID:EG+RlxFK0
試験開腹して誤診と分かった時点で
そのまま、真の病変をOPEするか、それが難しかったらすぐに閉創するかだけど
家族の同意書うんぬんを取ってないんなら、普通は速やかに閉創でOPEは後日と
落ち着き払って言えばいいだけなのにね。少しもあせる必要が無い気もするんだけど・・・
そのまま、真の病変をOPEするか、それが難しかったらすぐに閉創するかだけど
家族の同意書うんぬんを取ってないんなら、普通は速やかに閉創でOPEは後日と
落ち着き払って言えばいいだけなのにね。少しもあせる必要が無い気もするんだけど・・・
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:04:44.39 ID:3ECSTQ2f0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:05:27.98 ID:LsjnKSsl0
軽症でも仕事休めないから救急外来受診すると待たされる。
だから軽症でも救急車呼ぶ。救急車の出動件数が増える。
救急車でも受け入れに待たされるようになる。
病院は、軽症患者で救急処置室を満床にする。→軽症でも救急車をたくさん受け入れるので言い訳はできる。
重症患者が待たされて死ぬ。
だから軽症でも救急車呼ぶ。救急車の出動件数が増える。
救急車でも受け入れに待たされるようになる。
病院は、軽症患者で救急処置室を満床にする。→軽症でも救急車をたくさん受け入れるので言い訳はできる。
重症患者が待たされて死ぬ。
まぁ、救急搬送で専門医師以外が下手に手を出すと
訴えられるからなぁ。
裁判でそう出ちゃったからしょうがない。
訴えられるからなぁ。
裁判でそう出ちゃったからしょうがない。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:06:46.28 ID:xCmxHpRk0
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:06:55.00 ID:gQM71g9B0
ちょっとした病気や怪我で救急車呼ぶ馬鹿が増えてるんだから、
当然ちょっとした病気や怪我で病院行く奴も多いわな。
当然ちょっとした病気や怪我で病院行く奴も多いわな。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:09:14.30 ID:kt6bDU1k0
>>422
今のように訴訟の問題が大きくなければそのままＯＰＥした方が患者のためにもいいとは思うんだけど、
今のご時世訴訟がなんちゃらでなによりもまず同意書だからねえ。
これはこれで弊害があるとは思うんだけど、まあ仕方ないのかな・・・・
治療より手術よりなによりもまずは同意書、っていう今の風潮にはどうも・・・
今のように訴訟の問題が大きくなければそのままＯＰＥした方が患者のためにもいいとは思うんだけど、
今のご時世訴訟がなんちゃらでなによりもまず同意書だからねえ。
これはこれで弊害があるとは思うんだけど、まあ仕方ないのかな・・・・
治療より手術よりなによりもまずは同意書、っていう今の風潮にはどうも・・・
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:09:41.10 ID:EiBw/8SI0
>>68
本当の田舎は医者を追い出して、無医村になったよw
本当の田舎は医者を追い出して、無医村になったよw
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:12:36.31 ID:/Z9WdhI+0
さいたま市にも来てたんだな
俺の知ってる限り
さいたま市立病院は慶応の医者多いけどヤブ多し
自治医大さいたまは心臓強いから今回は受け入れてくれればもしかしたら
さいたま市民医療センターは最悪。死にたかったら池
さいたま日赤は唯一の3次救急だけど断られたのか？
草加市立は東京医科歯科系で脳や心臓のセンターできたはず
埼玉は医療過疎地ワースト1です 医者も馬鹿が多いです
救急救命を期待するなら文京区に住もう
俺の知ってる限り
さいたま市立病院は慶応の医者多いけどヤブ多し
自治医大さいたまは心臓強いから今回は受け入れてくれればもしかしたら
さいたま市民医療センターは最悪。死にたかったら池
さいたま日赤は唯一の3次救急だけど断られたのか？
草加市立は東京医科歯科系で脳や心臓のセンターできたはず
埼玉は医療過疎地ワースト1です 医者も馬鹿が多いです
救急救命を期待するなら文京区に住もう
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:13:54.10 ID:EG+RlxFK0
これ、法律を若干改正して２次、３次救急病院に近隣の病院が順番で専門医を派遣しなきゃいけないとかすれば
ある程度、問題は解決するんだよね。病院の数が足りないわけじゃなく、あくまで医師数・技師数が足りないだけだから
埼玉なんて腐るほど病院があるわけだから救急病院の数自体を減らして、拠点病院に近隣の病院から
各科の専門医を派遣させて、受け入れた患者は優先的に近隣の病院で入院受け入れするようにすればいいだけ。
ある程度、問題は解決するんだよね。病院の数が足りないわけじゃなく、あくまで医師数・技師数が足りないだけだから
埼玉なんて腐るほど病院があるわけだから救急病院の数自体を減らして、拠点病院に近隣の病院から
各科の専門医を派遣させて、受け入れた患者は優先的に近隣の病院で入院受け入れするようにすればいいだけ。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:15:13.08 ID:hcgwwVT0P
しいんがきになるなどんなびょうきだろ
どっちにしろしょうがつにたいちょうくずしたらおわりだな
びょういんもがらがらにひといないんだろう
どっちにしろしょうがつにたいちょうくずしたらおわりだな
びょういんもがらがらにひといないんだろう
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:15:31.63 ID:labEq64P0
たしかバブル時代にドラマで医科大や医者をステマってたけど、それでも人手不足なんだね
まあ学費が高いからね
まあ学費が高いからね
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:16:31.06 ID:f7Oe8hx30
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:17:17.33 ID:sE/ILged0
更新してる暇あるのかよ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:18:16.98 ID:1DemEQoi0
大学が医者もどしてわざわざ潰した病院もあるだろ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:18:32.94 ID:woamdlUY0
なんで病院の空きを一元管理するシステムをいつまでも
作らねぇんだよ
作らねぇんだよ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:18:42.84 ID:EG+RlxFK0
>>433
国公立は安いよ。
でも、小泉さん時代に国公立の医学生数は全大学一律一割定員を減らしたからね。
たとえば東大理３は９０人だったのが８１人に減らされたし、
他の国立大学も７０人だったところは６３人に減らされた。
一方、数千万円授業料を支払わされる私立大学は一人も定員を減らさなかったとさ ジャンジャン
国公立は安いよ。
でも、小泉さん時代に国公立の医学生数は全大学一律一割定員を減らしたからね。
たとえば東大理３は９０人だったのが８１人に減らされたし、
他の国立大学も７０人だったところは６３人に減らされた。
一方、数千万円授業料を支払わされる私立大学は一人も定員を減らさなかったとさ ジャンジャン
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:19:24.35 ID:hvNJZKm10
ニュースだとかかりつけの病院にも断られたみたいなこと言ってたけど
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:19:45.53 ID:2qQZPm0n0
高齢で呼吸困難になた場合ほとんどが肺炎でノドに穴あけて人工肺つけないといけない
そうなると寝たきりか人工肺つけずに血液酸素濃度があがっても脳に酸素が何分もいってない状態では
確実に体のどこかが麻痺してるかしゃべれなくなてる場合が多い
ようは病院に運んだとしても死亡確率が９０％なんだて
病院は死亡患者数で病院評価がきまるから救命救急以外の病院はいやがるよ
これが今の日本医療の現状だよ
そうなると寝たきりか人工肺つけずに血液酸素濃度があがっても脳に酸素が何分もいってない状態では
確実に体のどこかが麻痺してるかしゃべれなくなてる場合が多い
ようは病院に運んだとしても死亡確率が９０％なんだて
病院は死亡患者数で病院評価がきまるから救命救急以外の病院はいやがるよ
これが今の日本医療の現状だよ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:21:02.27 ID:IdJeKj/mO
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:22:15.18 ID:TUP9N1ht0
俺の家だって今いきなり「重症の患者連れてきていいですか！？」って言われてもどうしようもねえし
そういう状態なんだろ？断る事自体は責められねえ
問題は病院同士の横の連携が不足していた、その一点だ
そういう状態なんだろ？断る事自体は責められねえ
問題は病院同士の横の連携が不足していた、その一点だ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:24:02.46 ID:gQM71g9B0
75で死んでくれて良かったやん。年金や医療費で日本を食い潰すだけの老害じゃん
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:24:37.71 ID:EG+RlxFK0
アベノミクスで２０兆円の公共事業をするのだから
ほんの２０００億円でも救急医療事業に金をまわして
救急医療整備に使えば全然違うんだけどなぁ
ほんの２０００億円でも救急医療事業に金をまわして
救急医療整備に使えば全然違うんだけどなぁ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:25:30.66 ID:OdPjE48K0
最終的に死ぬのはいいが、呼吸困難でいつ終わるかわからない苦しみとかやめてくれ
数秒で落ちるならまだしも、一分が長くて堪らないんだ
せめて楽にしてから殺してくれよ
満床でもなんでもいいし、助からなくていいから。
評価が下がるならそこに関してはルール変えろよ。高齢者だらけなのにそのルールももう破綻してるだろ
数秒で落ちるならまだしも、一分が長くて堪らないんだ
せめて楽にしてから殺してくれよ
満床でもなんでもいいし、助からなくていいから。
評価が下がるならそこに関してはルール変えろよ。高齢者だらけなのにそのルールももう破綻してるだろ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:25:56.02 ID:9apk9FWtO
基地外
医者は氏ねよ
医者は氏ねよ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:26:03.09 ID:E8gNrmul0
救急搬送された患者の訴訟はなるべく棄却する方向に持っていけ
そのくらいしないと現状はかわんねーだろ
モンペのせいで医師が訴えられるから万全の体制でないと断るんだろ
そのくらいしないと現状はかわんねーだろ
モンペのせいで医師が訴えられるから万全の体制でないと断るんだろ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:26:08.37 ID:Py37wk/u0
町医者行けっていってるひといるけど
町医者は勉強不足かなんか知らないが藪が多く誤診多い
患者離さずに手遅れになる場合が結構あるんよ
患者は金を生むから離さないわけ
医者としてのプライドもあって紹介状書きたくないんじゃないか
町医者は勉強不足かなんか知らないが藪が多く誤診多い
患者離さずに手遅れになる場合が結構あるんよ
患者は金を生むから離さないわけ
医者としてのプライドもあって紹介状書きたくないんじゃないか
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:26:28.37 ID:7FC8MF2m0
これじゃもう救急でもなんでもねぇ～(ToT)
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:28:12.85 ID:a1trISpu0
批判してる奴は何とかルージュ見るか読め それからだ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:28:17.48 ID:fu8CxrDn0
まっ今までの バカ患者がおこしまくった裁判のツケが回ってきてるんですな これも遺族が裁判沙汰にするのかね
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:28:50.32 ID:EG+RlxFK0
>>448
偏見が根強いな。
そういう時のために
普段から近所の医者を転々として
各科に信用のおけるかかりつけ医を作っておくもんだよ。
確かに腐った開業医師は少なくないけど
全ての開業医師が腐ってるわけがない。
むしろ病院勤務医師より実働年数が長く専門医が多いので
普通に考えたら病院医師より開業医師の方が
優れた人が比率的に多い。
偏見が根強いな。
そういう時のために
普段から近所の医者を転々として
各科に信用のおけるかかりつけ医を作っておくもんだよ。
確かに腐った開業医師は少なくないけど
全ての開業医師が腐ってるわけがない。
むしろ病院勤務医師より実働年数が長く専門医が多いので
普通に考えたら病院医師より開業医師の方が
優れた人が比率的に多い。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:30:05.19 ID:E8gNrmul0
>>451
この場合はどこを訴えるんだろ？県かな？
この場合はどこを訴えるんだろ？県かな？
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:30:56.65 ID:wE2YoL+X0
休日夜間に緊急でもないのに病院に行くバカがいるから
本当に緊急な人の命が奪われる。
本当に緊急な人の命が奪われる。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:31:22.65 ID:a3OaAOQA0
>>448
あいつら９割方は「風邪」っていうからな
「風邪」と言われ通院したものの一向に治らず、訝しんだ祖母に連れていかれたでっかい病院ではしかと診断されて即入院させられたのはいい思い出
あとちょっと遅かったら死んでたそうだ
あいつら９割方は「風邪」っていうからな
「風邪」と言われ通院したものの一向に治らず、訝しんだ祖母に連れていかれたでっかい病院ではしかと診断されて即入院させられたのはいい思い出
あとちょっと遅かったら死んでたそうだ
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:32:27.30 ID:Kztly44R0
久喜総合は何やってんの？
こういう患者の救急をやるんじゃなかったの？
こういう患者の救急をやるんじゃなかったの？
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:32:56.71 ID:EG+RlxFK0
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:33:01.76 ID:E8gNrmul0
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:33:30.62 ID:IdJeKj/mO
開業医はピンキリ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:33:37.61 ID:YCVlTmVc0
リアルタイムで各病院の空きや医師のチェックができるシステムと
拒否を繰り返す場合その地域の病院すべてに何らかのペナルティでも課さないと
拒否を繰り返す場合その地域の病院すべてに何らかのペナルティでも課さないと
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:34:44.65 ID:OdPjE48K0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:34:50.25 ID:EScrPm150
訴訟リスクなし
重病リスクなし
保険や補助金たんまり取れる疾患
患者が金持ち
これを満たさないと日本の病院は真面目に動かないよ
医療大国日本万歳ｗ
重病リスクなし
保険や補助金たんまり取れる疾患
患者が金持ち
これを満たさないと日本の病院は真面目に動かないよ
医療大国日本万歳ｗ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:35:01.90 ID:xCmxHpRk0
>>454
昼間は仕事休めないからっしょ
病気でもそうそう休めないし
子供が病気で休むなんて言ったら社会のお荷物・ゴミ扱い
お互いに足を引っ張り合うよくしつけられた底辺奴隷社員たち
そういう経営者に都合がいい社会の風潮が作られてて
しわ寄せが救急に押し付けられてる状態
昼間は仕事休めないからっしょ
病気でもそうそう休めないし
子供が病気で休むなんて言ったら社会のお荷物・ゴミ扱い
お互いに足を引っ張り合うよくしつけられた底辺奴隷社員たち
そういう経営者に都合がいい社会の風潮が作られてて
しわ寄せが救急に押し付けられてる状態
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:35:18.50 ID:dMQl/rhE0
昔は出来てた、でも狂った判例のせいで出来なくなった
それだけなんだけど
おかしいのは司法だよ
なんでそこに視点がいかないかな
それだけなんだけど
おかしいのは司法だよ
なんでそこに視点がいかないかな
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:37:26.31 ID:EG+RlxFK0
>>461
夜中まで我慢しない。
昼間に近医にかかって処方薬を貰う。
自宅で薬を飲んで安静にする。
夜間に症状が増悪して、どうしようもなくなったら救急医は喜んでウェルカムするけど
実際は昼間に医院に行かない。安静にしてない。夜間に全然症状も悪化してないけど、あえて「夜間救急」に来る。
だから、みんなが内心いらついている。
夜中まで我慢しない。
昼間に近医にかかって処方薬を貰う。
自宅で薬を飲んで安静にする。
夜間に症状が増悪して、どうしようもなくなったら救急医は喜んでウェルカムするけど
実際は昼間に医院に行かない。安静にしてない。夜間に全然症状も悪化してないけど、あえて「夜間救急」に来る。
だから、みんなが内心いらついている。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:37:38.73 ID:EXIV5StUO
>>464
そのとおり
そのとおり
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:37:45.99 ID:IdJeKj/mO
重症だから受け入れられないっつーんなら救急の意味がないだろうに
軽症ならそもそも救急に行かないし
軽症ならそもそも救急に行かないし
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:38:49.72 ID:sE/ILged0
怠けてお断りしてると思ってんのかね
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:39:21.47 ID:YfOslvnI0
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:39:47.05 ID:yW9Yz9Mp0
そら断るわな
死んだら病院や医師の責任問われるんだもの
死んだら病院や医師の責任問われるんだもの
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:39:48.09 ID:DJZLjxSB0
医者の大半は薬売りだしな
薬漬け療法で生殺しにするのが一番効率的に金を略取できる
精神科医なんてシャブ漬けにするヤクザとそう変わらない
勿論まともな医者も多いが、やはりこのような目に余る藪医者が多い
医師免許に更新制にして不適格者は即免許取消にしないからやりたい放題
薬漬け療法で生殺しにするのが一番効率的に金を略取できる
精神科医なんてシャブ漬けにするヤクザとそう変わらない
勿論まともな医者も多いが、やはりこのような目に余る藪医者が多い
医師免許に更新制にして不適格者は即免許取消にしないからやりたい放題
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:39:47.92 ID:Wxs+qOhH0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:40:12.34 ID:OdPjE48K0
俺ほぼ風邪症状に近いけど、
飯食えず飲み物で精一杯で、最終的に立てなくなった時ツレに連れてってもらってウイルス性胃腸炎って言われたぞ。
はじめてなったけど、あれ軽傷だったのか...。
飯食えず飲み物で精一杯で、最終的に立てなくなった時ツレに連れてってもらってウイルス性胃腸炎って言われたぞ。
はじめてなったけど、あれ軽傷だったのか...。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:40:19.25 ID:EG+RlxFK0
朗報
韓国が逆転勝ちも得失点差で第１次Ｒ敗退／ＷＢＣ
ＷＢＣ１次ラウンドＢ組（５日、韓国３－２台湾、台中）韓国が八回に姜正浩の２点本塁打で逆転勝ちをおさめたが、
得失点差で台湾を上回ることができず、前回大会準優勝チームがまさかの第１次ラウンド敗退となった。(サンケイスポーツ)
韓国が逆転勝ちも得失点差で第１次Ｒ敗退／ＷＢＣ
ＷＢＣ１次ラウンドＢ組（５日、韓国３－２台湾、台中）韓国が八回に姜正浩の２点本塁打で逆転勝ちをおさめたが、
得失点差で台湾を上回ることができず、前回大会準優勝チームがまさかの第１次ラウンド敗退となった。(サンケイスポーツ)
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:41:06.25 ID:xa2uwY5eO
なんで受け入れ「拒否」なんだろうな
実状からすれば受け入れ「不能」だろ、これ
拒否っていうと、何か受け入れる余裕があったけど断ったみたいな印象だ
実際は、受け入れても救命に必要な処置が出来ないか、
処置後に入れとくICUみたいなとこが満床で必要な治療や観察が出来ないからだろ？
実状からすれば受け入れ「不能」だろ、これ
拒否っていうと、何か受け入れる余裕があったけど断ったみたいな印象だ
実際は、受け入れても救命に必要な処置が出来ないか、
処置後に入れとくICUみたいなとこが満床で必要な治療や観察が出来ないからだろ？
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:41:15.86 ID:IdJeKj/mO
そりゃ適切な処置をしなかったから敗訴したんじゃないの
受け入れたから敗訴したんじゃなかろ
受け入れたから敗訴したんじゃなかろ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:41:30.00 ID:EXIV5StUO
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:42:03.34 ID:dQOTyR3G0
結局一番腐っているのは司法なんだけどね。
司法の改革なしには，この問題は解決しない。
まあ，病院もひどいとこはあるけど，判例のせいで
受け入れが出来なくなってしまった問題に比べれば全然小さい。
司法の改革なしには，この問題は解決しない。
まあ，病院もひどいとこはあるけど，判例のせいで
受け入れが出来なくなってしまった問題に比べれば全然小さい。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:42:31.03 ID:AM3klKtT0
とても人を助けるどころじゃないな。命を救うのが病院ではないのか？
命を見捨てた25の病院に言いたい。恥を 知れ。
命を見捨てた25の病院に言いたい。恥を 知れ。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:43:01.05 ID:M59H/XTM0
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:43:37.90 ID:EG+RlxFK0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:43:40.82 ID:YfOslvnI0
>>476
今までは、放置して死なせるよりはと体制や設備に多少の
不備があっても受け入れる病院はあった
それが体制や設備に不備がある状態で受け入れて患者が死んだら
病院の責任だから賠償しろ。って判決がでたせいで万全の体制じゃないと
受け入れなくなった。
その結果がたらいまわし
今までは、放置して死なせるよりはと体制や設備に多少の
不備があっても受け入れる病院はあった
それが体制や設備に不備がある状態で受け入れて患者が死んだら
病院の責任だから賠償しろ。って判決がでたせいで万全の体制じゃないと
受け入れなくなった。
その結果がたらいまわし
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:43:48.35 ID:dMQl/rhE0
>>479
だから、昔は出来てた、でも狂った判例のせいで出来なくなったの
だから、昔は出来てた、でも狂った判例のせいで出来なくなったの
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:43:52.93 ID:AM3klKtT0
それにしても、苦しみをこらえる患者をたらい回しにする行為は許されない。
理由は「手術中」「ベッドがない」といろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。
それを忘れてはならない。
理由は「手術中」「ベッドがない」といろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。
それを忘れてはならない。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:44:11.55 ID:7fXf9cJlO
かわいそうだけど運が悪かっただけ
殺したくて拒否したわけじゃねえし
殺したくて拒否したわけじゃねえし
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:44:25.78 ID:IdJeKj/mO
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:44:26.70 ID:E8gNrmul0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:44:33.68 ID:OdPjE48K0
>>465
働いてたら行けないが。
会社も人間限界まで削ってるから代わりなんていないよ。
夜中運ばれましたとかにならない限り、前もって休みとってないと休めんけど。
仕事終わって安静にしない。悪化してないのに軽々しく行くのは、俺もおかしいと思う。
働いてたら行けないが。
会社も人間限界まで削ってるから代わりなんていないよ。
夜中運ばれましたとかにならない限り、前もって休みとってないと休めんけど。
仕事終わって安静にしない。悪化してないのに軽々しく行くのは、俺もおかしいと思う。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:44:48.12 ID:dQOTyR3G0
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:46:01.02 ID:sE/ILged0
別の患者を今まさに救ってるからこそ人手が無くて受け入れられなかったわけで
なんか「拒否」の語感のせいか暇してるのに断った的な印象持ってる人多いな
なんか「拒否」の語感のせいか暇してるのに断った的な印象持ってる人多いな
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:46:20.35 ID:Iv8Xox3TP
実際救急取ると面倒くさいんだよな
とりあえずの処置はしてあげられるんだけど、専門外の処置が必要になった時にその搬送先を今度は俺が探さないといけなくなるわけだ。この救急隊がやったように、より高度な救急病院に電話をかけてまわるんだけど、お察しの通り結構断られる。どこも忙しいからね。
で、そこをなんとか、ってお願いするわけだけどこれが正直骨が折れる。
そうなると、結局救急隊から電話が来た時に、少しでも専門外の処置が必要な可能性を感じたら最初から「専門医がいませんので」と断るはめになる。搬送先が見つからずに亡くなったら、受け入れた俺が訴えられるからね
こんへんのバックアップ体制がしっかりして、善きサマリア人法が守られるようになれば、少なくとも医師に辿りつけずに死亡ってことはなくなるんじゃないかな。無理だろうけど。
とりあえずの処置はしてあげられるんだけど、専門外の処置が必要になった時にその搬送先を今度は俺が探さないといけなくなるわけだ。この救急隊がやったように、より高度な救急病院に電話をかけてまわるんだけど、お察しの通り結構断られる。どこも忙しいからね。
で、そこをなんとか、ってお願いするわけだけどこれが正直骨が折れる。
そうなると、結局救急隊から電話が来た時に、少しでも専門外の処置が必要な可能性を感じたら最初から「専門医がいませんので」と断るはめになる。搬送先が見つからずに亡くなったら、受け入れた俺が訴えられるからね
こんへんのバックアップ体制がしっかりして、善きサマリア人法が守られるようになれば、少なくとも医師に辿りつけずに死亡ってことはなくなるんじゃないかな。無理だろうけど。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:47:11.66 ID:FLfVdt8v0
医師会の会長や大学教授と仲良くしとけばこんなことにはならない
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:47:26.12 ID:kZUM9Il70
>>479、75才だし それとも産婦人科減らした同和事件みたいにお前掻き回す役割？
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:47:48.07 ID:QJXD/rjb0
病院なんて大半は命を救うなんて御大層なことなんかやってない
営利企業で金儲けしか考えてない
医療法つーのでやむを得ない場合を除いて診療を拒否しちゃいけないだよね
やむを得ないってのもかなり限定されてた様な気が
営利企業で金儲けしか考えてない
医療法つーのでやむを得ない場合を除いて診療を拒否しちゃいけないだよね
やむを得ないってのもかなり限定されてた様な気が
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:48:47.44 ID:xa2uwY5eO
>>467
救急病院は対応出来る内容によって●次救急とレベル分けされてね？
心肺停止とかその直前の重篤な人を受け入れられる病院は
救急救命センターがあるか高次指定の病院だけで少ないはず
そこに既に患者来て対応中だったら受け入れられないし
手術とかに関わる医者や検査技師がいないのも受け入れられないし
ICUが一杯でも受け入れられないんだろ？
じーさんタイミング悪かったな
救急病院は対応出来る内容によって●次救急とレベル分けされてね？
心肺停止とかその直前の重篤な人を受け入れられる病院は
救急救命センターがあるか高次指定の病院だけで少ないはず
そこに既に患者来て対応中だったら受け入れられないし
手術とかに関わる医者や検査技師がいないのも受け入れられないし
ICUが一杯でも受け入れられないんだろ？
じーさんタイミング悪かったな
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:49:04.66 ID:YfOslvnI0
>>494
でも裁判で万全の体制でなければ受け入れるな。って判決でたんだよ
でも裁判で万全の体制でなければ受け入れるな。って判決でたんだよ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:50:21.31 ID:YjySQIa7O
地方に医師や看護士が大量にいるわけないだろ
地方こそ待遇よくしないと雇用できないぞ
補助金もっと出せ
地方こそ待遇よくしないと雇用できないぞ
補助金もっと出せ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:50:55.23 ID:dQOTyR3G0
つまり，２５の病院が判例により，十分この患者に耐えられる
人，設備を，その時間有していなかったため，判例に従い
受け入れることが出来なかった。
病院側としては，コンプライアンスを遵守したとも言える。
人，設備を，その時間有していなかったため，判例に従い
受け入れることが出来なかった。
病院側としては，コンプライアンスを遵守したとも言える。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:51:11.00 ID:NOXVXVJ+0
『相当程度の注意を払っていれば患者が死ぬ事はなかった。よって医者は有罪。』
という判決を出しまくってJBMを積み上げてくれている判事共だが、自分達は、
自分が出したぬるい判決で、サクッと刑期を終えた犯罪者が出所後に殺人を犯しても、
『相当程度の注意を払って最初の判決を出していれば新たな被害者が出る事はなかった。
よって判事は有罪』などと裁かれる事は絶対にない。
さすが法匪の連中は、自分達にだけは都合の良い法律を持っている（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
という判決を出しまくってJBMを積み上げてくれている判事共だが、自分達は、
自分が出したぬるい判決で、サクッと刑期を終えた犯罪者が出所後に殺人を犯しても、
『相当程度の注意を払って最初の判決を出していれば新たな被害者が出る事はなかった。
よって判事は有罪』などと裁かれる事は絶対にない。
さすが法匪の連中は、自分達にだけは都合の良い法律を持っている（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:51:18.01 ID:EG+RlxFK0
「行列のできる法律相談所」で紳介と橋下が
とりあえず、訴訟しなさい。金が取れるかもしれないんだから。
と散々煽ってモンスター患者が増えた事も医療崩壊の遠因となってるだろうね。
とりあえず、訴訟しなさい。金が取れるかもしれないんだから。
と散々煽ってモンスター患者が増えた事も医療崩壊の遠因となってるだろうね。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:51:32.66 ID:xCmxHpRk0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:51:38.18 ID:onEVqhzlO
医療亡国論
1983年厚生省保険局長 吉村仁
医療費の増大は国を滅ぼす。
つまり、国民の命と健康にお金を使うより、企業にお金を使う方が良い事だ。と言う厚生省の考え方。
1983年厚生省保険局長 吉村仁
医療費の増大は国を滅ぼす。
つまり、国民の命と健康にお金を使うより、企業にお金を使う方が良い事だ。と言う厚生省の考え方。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:52:05.83 ID:E8gNrmul0
まあ馬鹿は想像力が足りないんだよな
医師も人間なのに完璧を求め、人命救助の義務を負わせ
それで自分は何もしないんだからｗ
医師も人間なのに完璧を求め、人命救助の義務を負わせ
それで自分は何もしないんだからｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:52:20.64 ID:9LBa/mp/P
★★☆☆【福岡京都】３．１０ 反原発デモに怒りのカウンター街宣 in 福岡 ☆☆★★
昨年福岡で行われた反原発デモは、来日した韓国人達が韓国語で反原発を訴える演説を行い、
反原発デモの先頭の横断幕を掲げていました。さらには九州電力前の歩道に設置された
反原発テントの中で、キムチを販売するありさまです。
外国の工作活動に等しい反（恨ハン）原発デモに対して、怒りの声をあげます。
平成２５年３月２４日（日） ※雨天決行
福岡市中央区 大丸前
１４：００ ～ １６：３０
【生中継】http://live.nicovideo.jp/gate/lv128650504
※国旗、プラカードの持ち込み大歓迎。チラシ配りのみの参加大歓迎
※見学のみの参加大歓迎
※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
※現場責任者の指示に必ず従ってください
主催：在日特権を許さない市民の会 福岡支部 [email protected]
http://calendar.zaitokukai.info/kyusyu/scheduler.cgi?mode=view&no=55
http://www.zaitokukai.info/
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
昨年福岡で行われた反原発デモは、来日した韓国人達が韓国語で反原発を訴える演説を行い、
反原発デモの先頭の横断幕を掲げていました。さらには九州電力前の歩道に設置された
反原発テントの中で、キムチを販売するありさまです。
外国の工作活動に等しい反（恨ハン）原発デモに対して、怒りの声をあげます。
平成２５年３月２４日（日） ※雨天決行
福岡市中央区 大丸前
１４：００ ～ １６：３０
【生中継】http://live.nicovideo.jp/gate/lv128650504
※国旗、プラカードの持ち込み大歓迎。チラシ配りのみの参加大歓迎
※見学のみの参加大歓迎
※撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
※現場責任者の指示に必ず従ってください
主催：在日特権を許さない市民の会 福岡支部 [email protected]
http://calendar.zaitokukai.info/kyusyu/scheduler.cgi?mode=view&no=55
http://www.zaitokukai.info/
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:54:19.77 ID:47HwmJus0
救急車のお世話になるのは夜間と休日は避けたいものだね。けどそううまくいかないんだよね。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:54:44.93 ID:AM3klKtT0
難しくても急を要する患者を厳しい条件下で受け入れ、でき得る限りの治療を施すのが
医療人の使命であり義務だ。
時間的余裕もあり誰でも治せて、助かる確率が高い患者だけを選んでいるのか？
25病院が受け入れの姿勢を見せていれば、助かる確率は26番目の病院到着時よりも
高かった。
その事実をどう思うか。
医療人の使命であり義務だ。
時間的余裕もあり誰でも治せて、助かる確率が高い患者だけを選んでいるのか？
25病院が受け入れの姿勢を見せていれば、助かる確率は26番目の病院到着時よりも
高かった。
その事実をどう思うか。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:55:23.77 ID:O3jkfMpA0
来年から東北に医学部が新設されるから医師不足は解消される
自民党所属の国会議員有志でつくる「東北地方に医学部の新設を推進する議員連盟」（会長・大島理森前副総裁）は２７日、東日本大震災からの復興の象徴として、東北に医学部を新設するよう政府に要請する方針を全会一致で決議した。
自民党所属の国会議員有志でつくる「東北地方に医学部の新設を推進する議員連盟」（会長・大島理森前副総裁）は２７日、東日本大震災からの復興の象徴として、東北に医学部を新設するよう政府に要請する方針を全会一致で決議した。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:55:45.75 ID:tagA6d5O0
確信犯っちゅうわけやね
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:55:48.24 ID:xa2uwY5eO
>>494
でもさ、心臓が悪いのに脳外科の先生しかいなかったり
MRIの技師はいても麻酔医がいないから手術出来なかったり
内臓破裂で即手術いるけどオペ人員足りなくて3時間は放置確定だったり
そんなんでも「とりあえず」で受け入れられたら、怖くないか？
でもさ、心臓が悪いのに脳外科の先生しかいなかったり
MRIの技師はいても麻酔医がいないから手術出来なかったり
内臓破裂で即手術いるけどオペ人員足りなくて3時間は放置確定だったり
そんなんでも「とりあえず」で受け入れられたら、怖くないか？
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:55:57.34 ID:gLr8icER0
肝心なときに、医療を受けられないと、健康保険制度が詐欺になる。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:56:39.59 ID:FLfVdt8v0
放送大学に医学部つくればいいだろ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:57:38.27 ID:3aBeyec+0
遺族は訴えるレベル
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:57:46.24 ID:OdPjE48K0
>>501
病院行ったら行ったで、休んだから代わりに休日出勤とかだからね。
おかしいと思うよ。
趣味仕事みたいな家庭をかえりみない人間をまた作ろうとしてる。
病院にとっても本人や家族にとってもいいことなんてないから
病院行ったら行ったで、休んだから代わりに休日出勤とかだからね。
おかしいと思うよ。
趣味仕事みたいな家庭をかえりみない人間をまた作ろうとしてる。
病院にとっても本人や家族にとってもいいことなんてないから
空いている病院とか自動的に登録できるように
ITか進めろよ。。。
保険適用の比率などの条件をいじって、参加しないと
病院側も損するように仕向ければ渋々参加するだろうに。
ITか進めろよ。。。
保険適用の比率などの条件をいじって、参加しないと
病院側も損するように仕向ければ渋々参加するだろうに。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:58:14.28 ID:JcMQJXHW0
>>507
最短8年後でも、何もしないよりはずっと良い
最短8年後でも、何もしないよりはずっと良い
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:58:23.22 ID:E8gNrmul0
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:58:28.00 ID:AM3klKtT0
激しい怒りが込み上げる。
拒否した病院の無責任さ、受け入れ先を見つけられず手間取った救急隊の無能ぶりに対してだ。
該当する25病院は患者の死をどう受け止めるのか。
「我々以外の24病院も拒否した。責任は25分の1だ」とでも言うのか。
「25病院もが受け入れできなかったのだから致し方ない。非常に残念です」。
そんな空々しいコメントが容易に想像できる。
拒否した病院の無責任さ、受け入れ先を見つけられず手間取った救急隊の無能ぶりに対してだ。
該当する25病院は患者の死をどう受け止めるのか。
「我々以外の24病院も拒否した。責任は25分の1だ」とでも言うのか。
「25病院もが受け入れできなかったのだから致し方ない。非常に残念です」。
そんな空々しいコメントが容易に想像できる。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:58:29.27 ID:35nueOla0
>>507
放射能によるガン専門医養成学校ですか？
放射能によるガン専門医養成学校ですか？
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:58:34.06 ID:1DemEQoi0
東電病院一般開放すりゃいいのに
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:58:53.84 ID:M8/p4Lux0
まぁ、ジジイが夜中なんぞに倒れるんだから自業自得だわな
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 01:58:55.77 ID:8M5CdoxK0
>>506
馬鹿につける薬はないなw
馬鹿につける薬はないなw
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:01:08.16 ID:xCmxHpRk0
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:01:14.01 ID:kBFEKrxF0
自民党政権は弱者救済はしませんよ
新自由主義ですからね
これからもこういうケースは増えることはあっても減りませんね
新自由主義ですからね
これからもこういうケースは増えることはあっても減りませんね
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:01:46.52 ID:dyaqGGGC0
ID:AM3klKtT0
完全にモンペやな。てめーらのせいだって理解出来ないのか
完全にモンペやな。てめーらのせいだって理解出来ないのか
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:02:24.60 ID:Nmli23u0O
医師不足ってよりも、医師不足の病院が多すぎるんだよな
あとベッド不足の病院
何らかが不足している病院が多すぎる
あと、ほぼ健康な年寄りの患者
あとベッド不足の病院
何らかが不足している病院が多すぎる
あと、ほぼ健康な年寄りの患者
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:02:28.80 ID:xa2uwY5eO
>>514
無理じゃね、医療現場って難しいとこほど儲からないから
歯医者や皮膚科、整形みたいな自費が来る開業医や
眼科みたいに簡単なものが多い科ぐらいだろ稼げるの
あとは高齢者が多くて裕福な地域の内科
命に関わるレベルの救急指定病院は、特に儲からないらしい
無理じゃね、医療現場って難しいとこほど儲からないから
歯医者や皮膚科、整形みたいな自費が来る開業医や
眼科みたいに簡単なものが多い科ぐらいだろ稼げるの
あとは高齢者が多くて裕福な地域の内科
命に関わるレベルの救急指定病院は、特に儲からないらしい
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:02:53.07 ID:z1RoBrThO
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:03:04.71 ID:NOXVXVJ+0
「ベッドの空きがない」「手術中」は救急受け入れをしない理由にならないとお怒りの方は、
自分や自分の肉親が手術でお腹を空けている真っ最中に、「途中で悪いんだけど急患を受け入れる
ので帰ってくれます？」と言われたら、勿論「はい判りました。」と爽やかに答えるんですよね？
自分や自分の肉親が手術でお腹を空けている真っ最中に、「途中で悪いんだけど急患を受け入れる
ので帰ってくれます？」と言われたら、勿論「はい判りました。」と爽やかに答えるんですよね？
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:03:19.97 ID:M59H/XTM0
じいさん、運が無かったな
まあ、７０過ぎてるんだから諦めろ。
人間いつかは死ぬんだから、それが運命だったんだよ
まあ、７０過ぎてるんだから諦めろ。
人間いつかは死ぬんだから、それが運命だったんだよ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:03:34.56 ID:1oKJsCYS0
>>517
酔っ払ってんの？
酔っ払ってんの？
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:03:41.06 ID:IdJeKj/mO
>>494
拒否されてるよね？
拒否されてるよね？
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:04:01.86 ID:AM3klKtT0
救急医療は、過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、うまくいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
しかし、うまくいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:04:27.48 ID:dQOTyR3G0
２５の病院は，判例に従い，粛々と対応をした。
問題は「判例」の内容に問題があるのだが・・・
問題は「判例」の内容に問題があるのだが・・・
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:05:47.65 ID:Nmli23u0O
>>526
救急と小児科が儲かるようなシステムにしたほうがいいわな
救急と小児科が儲かるようなシステムにしたほうがいいわな
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:06:30.05 ID:+aVuMALr0
>>517
逆に、25も病院があるもんだから受け入れられなかったのかもしれない
逆に、25も病院があるもんだから受け入れられなかったのかもしれない
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:08:25.65 ID:xa2uwY5eO
>>528
自分の身内が脳や心臓の手術を受けて尚も意識不明なのに
「すみません、やっぱICU空かないんで大部屋にいれますね～」
「あ、呼吸器の予備ないです。アラート飛ばせる心拍計も無いから、付き添ってよく見ててくださ～い」
と言われても文句は言わない、ってこったろうｗ
自分の身内が脳や心臓の手術を受けて尚も意識不明なのに
「すみません、やっぱICU空かないんで大部屋にいれますね～」
「あ、呼吸器の予備ないです。アラート飛ばせる心拍計も無いから、付き添ってよく見ててくださ～い」
と言われても文句は言わない、ってこったろうｗ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:08:58.57 ID:A7r8q9Ps0
この前救急外来（救急車は絶対乗らない）行ったら
腹の激痛なのに担当医が整形だって言われて血の気引いたわ。
どんだけ医師不足なんだよってツッコミ入れたくなったくらい。
腹の激痛なのに担当医が整形だって言われて血の気引いたわ。
どんだけ医師不足なんだよってツッコミ入れたくなったくらい。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:12:19.17 ID:47HwmJus0
いちど、家で吐血が続いて死ぬるとおもって救急車呼んでもらったことがあるわ。
前にかかっていた病院の診察カードを救急隊の人に渡して、救急車から
その病院に受け入れ可能か問い合わせてくださったんだけど、半時間ちかく電話でやりとりして
なかなか決まらなかったわ。食道静脈瘤破裂と診断はついたものの
内視鏡で治療するお医者さんがいるかどうか捜してくれてたもよう。
腕のいい先生がたまたま診てくださることになって助かったけど、
運ですよね。
とりあえず連れて行けってのはいちばんダメだよね。
前にかかっていた病院の診察カードを救急隊の人に渡して、救急車から
その病院に受け入れ可能か問い合わせてくださったんだけど、半時間ちかく電話でやりとりして
なかなか決まらなかったわ。食道静脈瘤破裂と診断はついたものの
内視鏡で治療するお医者さんがいるかどうか捜してくれてたもよう。
腕のいい先生がたまたま診てくださることになって助かったけど、
運ですよね。
とりあえず連れて行けってのはいちばんダメだよね。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:12:48.99 ID:AM3klKtT0
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:13:16.12 ID:xa2uwY5eO
>>534
産婦人科もな
産婦人科もな
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:13:38.72 ID:AtoV3ywH0
こんなことがたまに起きたぐらいで病院や医師やらシステムやらを叩く奴は頭が悪い。
世の中には１００％なんてことはない。
日本全国どんな場所でも、どんな時間でも、どんな患者でも１００％受け入れようとすれば
逆にどれだけの無駄な人と金がかかると思ってんだよ
日本じゃこんなことは９９．９９％起きないんだからこれで十分
>>537
それは仕方ないだろｗｗ
世の中には１００％なんてことはない。
日本全国どんな場所でも、どんな時間でも、どんな患者でも１００％受け入れようとすれば
逆にどれだけの無駄な人と金がかかると思ってんだよ
日本じゃこんなことは９９．９９％起きないんだからこれで十分
>>537
それは仕方ないだろｗｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:17:26.52 ID:x2y0NNdp0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:17:56.57 ID:oBz8ZH2v0
休みの日に倒れる方が悪い
休みの日はインターンのアルバイトが主戦力だからな
休みの日はインターンのアルバイトが主戦力だからな
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:19:06.07 ID:xa2uwY5eO
>>537
地域に救急相談ダイヤルや救急案内ダイヤルは無いのか？
自分で夜間診療窓口などに行く時は、先に対応可能がどうか調べたほうがいいぞ
東京の#7119みたいな相談ダイヤルがもっと普及すればいいのにな
地域に救急相談ダイヤルや救急案内ダイヤルは無いのか？
自分で夜間診療窓口などに行く時は、先に対応可能がどうか調べたほうがいいぞ
東京の#7119みたいな相談ダイヤルがもっと普及すればいいのにな
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:25:29.86 ID:E8gNrmul0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:29:38.16 ID:4sUEqAZE0
これって担当窓口の個人の問題の場合もあるんだよね。
前に身内が日曜に具合が悪くなって、
かかりつけの総合病院に電話したら
担当医がいないから違う病院に行けと言われて
もう一つの病院に行ったら受け入れてくれた。
ただその病院は設備が不十分で
結局かかりつけの病院に転院することになった。
で、診察の時に担当医から
「なんで他の病院に行ったんですか？」と質問されてビックリ。
理由を話したら、「そんなのありえない」と言って事務方呼び出して
凄い剣幕で怒ってた。
二度と無いようにしますと担当医に謝られたよ。
前に身内が日曜に具合が悪くなって、
かかりつけの総合病院に電話したら
担当医がいないから違う病院に行けと言われて
もう一つの病院に行ったら受け入れてくれた。
ただその病院は設備が不十分で
結局かかりつけの病院に転院することになった。
で、診察の時に担当医から
「なんで他の病院に行ったんですか？」と質問されてビックリ。
理由を話したら、「そんなのありえない」と言って事務方呼び出して
凄い剣幕で怒ってた。
二度と無いようにしますと担当医に謝られたよ。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:29:43.99 ID:z1RoBrThO
急患受け入れして万全の対応ができず患者は結局死亡して遺族が病院側を訴えた
こんなケースで裁判で、仮に病院が万全の対応ができたとしても（対応出来なかった事実がなくても）
患者は死亡しただろうが、対応出来てればその死亡は先に延ばせた筈という理由で
1000万円以上の損害賠償を負わされた例がある
そりゃ病院側は急患受け入れるハードルを上げるわな
こんなケースで裁判で、仮に病院が万全の対応ができたとしても（対応出来なかった事実がなくても）
患者は死亡しただろうが、対応出来てればその死亡は先に延ばせた筈という理由で
1000万円以上の損害賠償を負わされた例がある
そりゃ病院側は急患受け入れるハードルを上げるわな
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:29:53.09 ID:8RAjV+E50
なんか、日本人て病院に行けば命が助かると思っているとこあるな
まあ、そこがいいとこなんだけど
まあ、そこがいいとこなんだけど
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:31:43.96 ID:3a62aML/0
知り合いの医師から聴いたけど、まず一人暮らしだと病院が嫌がる。その上、高齢となるとベッドが埋まってても断られる。
ましてや土日だと。
自分がそうなったとしても仕方ないと覚悟している。
ましてや土日だと。
自分がそうなったとしても仕方ないと覚悟している。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:32:30.46 ID:YXwV54Bf0
合理化で余裕を持たせないようにしてるんだから
救急患者なんか、あぶれるに決まってるわな
で、またまた変態毎日がこれをネタに叩こうとしてるんだろうが
もうその手は桑名の焼きハマグリ
救急患者なんか、あぶれるに決まってるわな
で、またまた変態毎日がこれをネタに叩こうとしてるんだろうが
もうその手は桑名の焼きハマグリ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:32:51.32 ID:E8gNrmul0
>>548
しかも、助けてもらって当然とねｗ
しかも、助けてもらって当然とねｗ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:33:14.80 ID:iVJJU8jq0
じゃあこの件で断った25病院は損する患者は処置しない病院ってことでおｋな
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:34:53.90 ID:12/XSJ700
もう救急車の制度に意味が無くなったな
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:35:02.58 ID:3a62aML/0
命は不平等だからしょうがない。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:37:17.89 ID:3ECSTQ2f0
>>496
判決文探したいんでその判決の要旨でいいから教えて
判決日と裁判所名
前他のスレで出てきたのは徒歩来院で診察の結果専門処置必要で
転院先を確保したけどなぜかすぐに転院させずに検査を行っているうちに様態急変で死亡
訴えられた医師は転院させるときにはその検査データをつけるルールになっていたと言ったけど
相手病院からも周辺病院からも否定されて過失認定されたという案件だった
判決文探したいんでその判決の要旨でいいから教えて
判決日と裁判所名
前他のスレで出てきたのは徒歩来院で診察の結果専門処置必要で
転院先を確保したけどなぜかすぐに転院させずに検査を行っているうちに様態急変で死亡
訴えられた医師は転院させるときにはその検査データをつけるルールになっていたと言ったけど
相手病院からも周辺病院からも否定されて過失認定されたという案件だった
556 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/03/06(水) 02:37:40.16 ID:T5UflAhJ0
そろそろ医者が叩かれ出したから
擁護せないかん気配だなｗ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:39:27.37 ID:z1RoBrThO
>>552
まぁ仕方なかろ
司法が「急患受け入れるなら万全の体制で受け入れろ、でなけりゃ
救命出来なかった時に不法行為責任負わせるぞ、それが無理なら受け入れた
急患は何が何でも救命しろ」てな無茶な要求するんだもの
まぁ仕方なかろ
司法が「急患受け入れるなら万全の体制で受け入れろ、でなけりゃ
救命出来なかった時に不法行為責任負わせるぞ、それが無理なら受け入れた
急患は何が何でも救命しろ」てな無茶な要求するんだもの
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:41:09.67 ID:8RAjV+E50
>>552
しないじゃなく出来ないと考えることしない
しないじゃなく出来ないと考えることしない
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:42:47.37 ID:3CyIvDp/0
もう緊急外来とか辞めたら？ｗ
やる気ないなら止めちまえよｗｗｗｗ
家の近くの緊急外来行ったら受付で何で今くるんだよ的な事言われて
文句たらたら言われてたわ
おっちゃんが熱出しながらキレてたわ
もう必要ねーだろｗベット数が足りないだの多忙だのｗ
しらねーよｗ
多忙アピールだのしてないで役に立たないなら止めちまえよ
やる気ないなら止めちまえよｗｗｗｗ
家の近くの緊急外来行ったら受付で何で今くるんだよ的な事言われて
文句たらたら言われてたわ
おっちゃんが熱出しながらキレてたわ
もう必要ねーだろｗベット数が足りないだの多忙だのｗ
しらねーよｗ
多忙アピールだのしてないで役に立たないなら止めちまえよ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:43:34.21 ID:hEolyHIj0
お前ら…
日本の病院がどれだけ過剰医療かも知らねえくせにｗ
しかも生活保護の奴らは入院させろ、入院長引かせろと
脅しをかけてくる
医療費払わない癖に一番ゴネる
生活保護はどこも嫌がるよ
日本の病院がどれだけ過剰医療かも知らねえくせにｗ
しかも生活保護の奴らは入院させろ、入院長引かせろと
脅しをかけてくる
医療費払わない癖に一番ゴネる
生活保護はどこも嫌がるよ
>>549はベッドが埋まってなくても、の間違い。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:46:07.57 ID:f8jSIgek0
>>559
嫌ならやめろ委員会の活動はもう周回遅れだぞw
嫌ならやめろ委員会の活動はもう周回遅れだぞw
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:46:22.58 ID:k27PzmUHO
うまくできるかわかんないけど、ダメ元でとりあえずやってみます……
てわけにもいかないだろうからなぁ…
病院もおじいちゃんも可哀想
何とかならないのかな
てわけにもいかないだろうからなぁ…
病院もおじいちゃんも可哀想
何とかならないのかな
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:48:00.70 ID:o+5Wc9Zf0
よほど酷いことでもしてない限りこういうことはないんじゃないか。
徹底して踏み倒してたとか。
徹底して踏み倒してたとか。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:52:17.13 ID:8RAjV+E50
>>563
だよね、適切な処置しても死亡したら医師免許剥奪だし、方持つわけでもないけど
だよね、適切な処置しても死亡したら医師免許剥奪だし、方持つわけでもないけど
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:52:37.78 ID:IloKFuAP0
>>416
卵巣関係だったのよ。
卵巣関係だったのよ。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:53:46.73 ID:ED1Gw8Hk0
これはしょうがないんじゃね
親族はもちろん市から賠償請求していいと思うけどそれもふくめてしょうがない
親族はもちろん市から賠償請求していいと思うけどそれもふくめてしょうがない
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:55:39.26 ID:xa2uwY5eO
>>564
たまたま運が悪かっただけだと思うがなあ
冷え込んだ夜と、酷暑だった日の夜は脳や循環器系トラブルでの重症が多発して
受け入れオーバーになりがち、と嫁の友人の救命センター付きナースさんが話してたぞ
年寄りが倒れやすい日があるらしい
たまたま運が悪かっただけだと思うがなあ
冷え込んだ夜と、酷暑だった日の夜は脳や循環器系トラブルでの重症が多発して
受け入れオーバーになりがち、と嫁の友人の救命センター付きナースさんが話してたぞ
年寄りが倒れやすい日があるらしい
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:57:44.81 ID:DY9KL2y/0
俺の人生もきっとこういう最期なんだろうと思うと鬱になってきた
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 02:57:59.85 ID:TKd5oMQ+0
なんのための救急なんだろうね。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:00:37.41 ID:xMabiaje0
これで医者叩いたら日本は終わる
難しい問題だと思うが医者は悪くない
難しい問題だと思うが医者は悪くない
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:00:50.18 ID:D3kuppgK0
医療費削減傾向が当分続くだろうからこれからは少しはこういうの増えるだろうな
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:01:47.41 ID:2jt2hx360
今だから言えるんだけど、もう脱会したけど以前ある宗教に入ってた
時にベッド空いてるのに同じ宗教入ってた上司から受け入れるなって言われた事ある
時にベッド空いてるのに同じ宗教入ってた上司から受け入れるなって言われた事ある
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:02:58.39 ID:4be3Op2X0
ほらはじまった
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:04:20.51 ID:FtdQbIa20
現場では救急隊員が偉そうに患者を判断しているんだからな人の命を！
救急隊員をマスゴミが甘えさせたからだ
救急隊員をマスゴミが甘えさせたからだ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:05:21.14 ID:1fqEyockT
75ならおれも拒否する
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:07:42.46 ID:Fk336GgI0
>>568
実際にそういう日に婆ちゃん病院に連れてった事あるけど、受け入れ拒否されて当たり前のレベル
車で連れて行ったけど、自分の足で歩けない状態だけど入り口受付の椅子が既に全滅
家に車椅子があったからなんとかなったけど、一部爺さんは地べたに座って震えてた、毛布が無い人もいた（単純に足りない）
一時間経ってようやく診察、本来なら経過を見なきゃいけないんだけど、重症の疑いがある高齢者の人のベッドすら足りない状態なので後日来るよう言われて一時帰宅
因みに救急受け入れしてる病院での出来事、あんな状態で緊急患者とかﾑﾁｬぶりも良い所
実際にそういう日に婆ちゃん病院に連れてった事あるけど、受け入れ拒否されて当たり前のレベル
車で連れて行ったけど、自分の足で歩けない状態だけど入り口受付の椅子が既に全滅
家に車椅子があったからなんとかなったけど、一部爺さんは地べたに座って震えてた、毛布が無い人もいた（単純に足りない）
一時間経ってようやく診察、本来なら経過を見なきゃいけないんだけど、重症の疑いがある高齢者の人のベッドすら足りない状態なので後日来るよう言われて一時帰宅
因みに救急受け入れしてる病院での出来事、あんな状態で緊急患者とかﾑﾁｬぶりも良い所
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:07:42.66 ID:ip7MBWcnO
真面目な話、移動中に蘇生するレベルじゃないなら
タクシーなりなんなりで直接救急対応してる病院に駆け込んだ方がいい
来ちゃったら断れない
タクシーなりなんなりで直接救急対応してる病院に駆け込んだ方がいい
来ちゃったら断れない
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:11:45.37 ID:CPnR4fI70
実際どういうシステムで受け入れされてるか分からんが
場合によっちゃーダメかもしれないって判断で断られる事も無い訳でも無いんじゃないかなーと思う
心臓だったら何とかなるけど頭だったら絶対無理って状況でどっちか解らん患者を受け入れられんだろ
場合によっちゃーダメかもしれないって判断で断られる事も無い訳でも無いんじゃないかなーと思う
心臓だったら何とかなるけど頭だったら絶対無理って状況でどっちか解らん患者を受け入れられんだろ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:12:38.73 ID:hh0rIBxf0
医者の数が足りないんじゃなくて病院が多すぎるんだって
ブラックジャックによろしくで言ってた
ブラックジャックによろしくで言ってた
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:13:10.08 ID:+k6t0tPm0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:14:14.50 ID:3CyIvDp/0
>>577
禿同
やる気がないなら最初から緊急外来の看板出すなといいたいね
充てにして連れてってそんな状況なら家に居た方がよっぽど患者のためになる
切れてる家族とかいっぱいいたぜ
酷いのは緊急性があるかどうか判断して濃いって言ってる医者もいたからね
そんなもん高熱だしてて何が原因か解らないから来てるのに判断しろとかアフォかよｗ
他人事だが聞いてて腹たったねｗ
文句タラタラ言われて最初大人しい家族も
診るのか診ないのかはっきりしろって怒鳴ってる人もいた
緊急外来の看板掲げたいだけなんだろうなきっと
禿同
やる気がないなら最初から緊急外来の看板出すなといいたいね
充てにして連れてってそんな状況なら家に居た方がよっぽど患者のためになる
切れてる家族とかいっぱいいたぜ
酷いのは緊急性があるかどうか判断して濃いって言ってる医者もいたからね
そんなもん高熱だしてて何が原因か解らないから来てるのに判断しろとかアフォかよｗ
他人事だが聞いてて腹たったねｗ
文句タラタラ言われて最初大人しい家族も
診るのか診ないのかはっきりしろって怒鳴ってる人もいた
緊急外来の看板掲げたいだけなんだろうなきっと
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:14:27.15 ID:xa2uwY5eO
>>570
いまちょっとググってみたが
埼玉県久喜市と宮代町の消防本部の年間救急搬送数は判らなかったので
とりあえず見つけた横浜市の日毎データだと、
例えば3月4日の救急件数は市内合計で524件な訳で
毎日全国でこんな感じに救急が出てるのに、25軒受け入れ不能がニュースになるほど
それなりには受け入れるられて回ってることの方が驚きだ
いまちょっとググってみたが
埼玉県久喜市と宮代町の消防本部の年間救急搬送数は判らなかったので
とりあえず見つけた横浜市の日毎データだと、
例えば3月4日の救急件数は市内合計で524件な訳で
毎日全国でこんな感じに救急が出てるのに、25軒受け入れ不能がニュースになるほど
それなりには受け入れるられて回ってることの方が驚きだ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:15:45.46 ID:0ipZi7EI0
>>580
救急車呼んでから病院まで2時間がデフォになりますがよろしいか？
救急車呼んでから病院まで2時間がデフォになりますがよろしいか？
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:17:19.49 ID:OdPjE48K0
>>578
断らないけど放置するよ？
断らないけど放置するよ？
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:19:01.81 ID:hh0rIBxf0
>>584
２時間なら今回のケースより早く到着するな
２時間なら今回のケースより早く到着するな
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:19:30.33 ID:OdPjE48K0
>>578
あ、ごめん。蘇生するレベルっての見落とした。
あ、ごめん。蘇生するレベルっての見落とした。
マスコミが一部の熱血医師をとりあげてこれぞ！と持ち上げるけど、医師といえど聖人君子ではないし、同じ人間で肉体的にも精神的にも限度があるし、なにより職業であり慈善事業をしているわけではないと思う。
そのへんをわかっておかないと、ますます救急医療が疲弊して受け入れが難しくなると思う。
あと、簡単に救急車を呼ぶ人も増えすぎ。
寝ますわ。
そのへんをわかっておかないと、ますます救急医療が疲弊して受け入れが難しくなると思う。
あと、簡単に救急車を呼ぶ人も増えすぎ。
寝ますわ。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:20:09.42 ID:xa2uwY5eO
>>577
消防士の友達もいるけど、そういう日は消防の指令センターからの無線が
救急多発中、活動終了報告を速やかに入れろ！と怒鳴り気味になるらしいぞ
近場の救急車がいなくて市の反対から走ってくる状況になることも
夏と冬にはあるんだそうだ
消防士の友達もいるけど、そういう日は消防の指令センターからの無線が
救急多発中、活動終了報告を速やかに入れろ！と怒鳴り気味になるらしいぞ
近場の救急車がいなくて市の反対から走ってくる状況になることも
夏と冬にはあるんだそうだ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:20:18.79 ID:D3kuppgK0
もう医師会はさっさと国民医療の幻想と国保ぶっ壊してアメリカみたいに金儲けに走った方がいいな
まぁ近い将来そうなるんだろうが
まぁ近い将来そうなるんだろうが
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:20:52.57 ID:FwFdydhm0
救急車の人たちも大変だったろうな
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:22:44.54 ID:ip7MBWcnO
>>579
病院内の死亡率を上げたくないからヤバそうな患者は避けるやつ？
そういうドラマだかドキュメンタリーだか見たような気がする
実際ありそーでこわいわｗ
脳卒中で寝たきりになった人とか３ヶ月で追い出す仕組みだしな
病院内の死亡率を上げたくないからヤバそうな患者は避けるやつ？
そういうドラマだかドキュメンタリーだか見たような気がする
実際ありそーでこわいわｗ
脳卒中で寝たきりになった人とか３ヶ月で追い出す仕組みだしな
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:23:36.58 ID:CPnR4fI70
医者の判断ミスってのをもっと種類別に分けてある種類の判断ミスに関しては責任を問わないって位の基準を作った方が手っとり早いと思うがな
こういった救急の受け入れ態勢の場合は受け入れて応急やって２時間ほっといても大丈夫だと判断したらもっと緊急性の高い患者を見ても良い
その際判断にミスが在ってその患者が死んだとしても責任は問わないって位の基準作らないと、来てしまった患者の容体が在る程度安定してても
怖くて新たな患者なんぞ受け入れられんだろ
こういった救急の受け入れ態勢の場合は受け入れて応急やって２時間ほっといても大丈夫だと判断したらもっと緊急性の高い患者を見ても良い
その際判断にミスが在ってその患者が死んだとしても責任は問わないって位の基準作らないと、来てしまった患者の容体が在る程度安定してても
怖くて新たな患者なんぞ受け入れられんだろ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:23:50.50 ID:3ECSTQ2f0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:24:12.11 ID:dhBJJ4XG0
ドクターカーが一つの対応策になるんだろうけど、医師が足りないと辛いな
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:25:52.22 ID:Iv8Xox3TP
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:26:49.14 ID:ip7MBWcnO
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:26:53.92 ID:8GZyFYVa0
救急が出動もしないで放置された死亡した山形県の事件よりマシ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:40:00.33 ID:FixBdqmgO
地元民だが、最後に受入れた境町の西南医療センターは
『全身を強く打って死亡』レベルの、死亡ほぼ確定者を引き取る病院だ
意識不明の重体になれば、関東中心部では受け入れ義務が自然とここのみになるから
消去法でようやく受け入れになったんだよ今回は
『全身を強く打って死亡』レベルの、死亡ほぼ確定者を引き取る病院だ
意識不明の重体になれば、関東中心部では受け入れ義務が自然とここのみになるから
消去法でようやく受け入れになったんだよ今回は
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:41:26.86 ID:MamJMrx20
急患を断ったらその病院はオシマイになるように世論を高めていくしかない
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:42:22.28 ID:sE/ILged0
>>600
病院全滅しますがよろしいか
病院全滅しますがよろしいか
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:42:52.30 ID:hh0rIBxf0
>>600
一応受け入れるだけ受け入れて碌に処置がされない患者を増やしたいんですね
一応受け入れるだけ受け入れて碌に処置がされない患者を増やしたいんですね
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:44:43.59 ID:yCl1HEsP0
少なくても民間の問題では無いと言う点
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:44:54.56 ID:CPnR4fI70
一回全て受け入れて容態判断して近辺病院に振り分ける施設つくるしか無いんかね？
その手間の所為で手遅れになる奴も出る様な気がするけど
その手間の所為で手遅れになる奴も出る様な気がするけど
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:45:48.56 ID:rwi0CbQlO
惨めな死に方だな
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:47:35.38 ID:t37eu/a60
なんでこんなに断るんだ？まさか本当に一人も受け入れられないほど病院の中がカツカツなのか？
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:48:08.80 ID:mjqvcW5R0
いやな渡世だぜ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:49:16.10 ID:koVRreGwO
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:49:18.15 ID:o4GrJgaV0
どうせ貧乏人だろ
75まで生きたしポックリで後腐れなくていいじゃねえか
神様の配慮だろ
75まで生きたしポックリで後腐れなくていいじゃねえか
神様の配慮だろ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:50:05.76 ID:HiN6uvkr0
年を取ったら、例え元気であっても病院に通えということだな
掛かり付けの医者さえ居れば
何かあった場合の手配も、何とかしてくれる可能性が高い
国や自治体は当てにならないからな
できるだけ自衛するしかない
掛かり付けの医者さえ居れば
何かあった場合の手配も、何とかしてくれる可能性が高い
国や自治体は当てにならないからな
できるだけ自衛するしかない
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:51:04.65 ID:SCIJzQDN0
今後は救急隊の電話を録音するように義務付けるといい
問題が起きた時調査するためにな
問題が起きた時調査するためにな
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:52:55.47 ID:koVRreGwO
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:53:01.49 ID:o4GrJgaV0
タダなんだから贅沢言うだけ無理がある
1回1000円取るだけでもかなり減るだろな
本来救急搬送は必要ないってこった
1回1000円取るだけでもかなり減るだろな
本来救急搬送は必要ないってこった
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:53:03.40 ID:msL8uFhdO
子供や女やもっと若かったら搬送されてたろ
無職・老人・オヤジなんかピラミッドの最底辺だから仕方無い
無職・老人・オヤジなんかピラミッドの最底辺だから仕方無い
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:55:22.02 ID:o4GrJgaV0
アメリカみたいに金持ってないと救急車帰っちゃうとか
そのくらいでよい
そのくらいでよい
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:56:28.23 ID:msL8uFhdO
>>606
病院なんか死にかけの老人ばかりマジでどこも一杯だよ
病院なんか死にかけの老人ばかりマジでどこも一杯だよ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:56:48.20 ID:ZL5NVQT00
>>20
なんで病院は三交代制の24時間営業しないわけ？
年間40兆の税金食い物にしてるくせにふざけすぎじゃない？
予約して指定された時間に病院いっても3時間待たされるとかザラだし
マジでどうなってんの？病院経営者はアホなの？
なんで病院は三交代制の24時間営業しないわけ？
年間40兆の税金食い物にしてるくせにふざけすぎじゃない？
予約して指定された時間に病院いっても3時間待たされるとかザラだし
マジでどうなってんの？病院経営者はアホなの？
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:57:24.55 ID:LPf9secw0
自分はこの問題については語れないけど
サヨクには対案が無い
対案も、政権担当能力も無い人達に政治をやらせたら滅茶苦茶になる
民主党でよくわかりました
不幸な事故は減らしたいと思いますが、現時点での日本の医療は素晴らしい
マスコミはジャーナリズムだから、問題提起する事そのものは、悪くないと思います
むしろ批判精神が無くなったら危険です。マスコミとしては、正しい姿勢でしょう。
サヨクには対案が無い
対案も、政権担当能力も無い人達に政治をやらせたら滅茶苦茶になる
民主党でよくわかりました
不幸な事故は減らしたいと思いますが、現時点での日本の医療は素晴らしい
マスコミはジャーナリズムだから、問題提起する事そのものは、悪くないと思います
むしろ批判精神が無くなったら危険です。マスコミとしては、正しい姿勢でしょう。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 03:59:00.81 ID:sE/ILged0
>>617
三交代出来るほどの人手が無い
三交代出来るほどの人手が無い
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:04:07.34 ID:msL8uFhdO
>>617
お前が保険料を今より三倍払って、看護師の給与や職場環境を改善して採用を増やして
医師免許をアホや外国人にも簡単に取れるようにして増やして
死にかけの老人は一切受け入れずベッドを空ければ、実現するんじゃね？ｗ
お前が保険料を今より三倍払って、看護師の給与や職場環境を改善して採用を増やして
医師免許をアホや外国人にも簡単に取れるようにして増やして
死にかけの老人は一切受け入れずベッドを空ければ、実現するんじゃね？ｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:12:47.73 ID:N2h2Y2P00
「ベッドが満床」って理由になるのか？
手当てだけして入院先は後から考えれば救えた命じゃないのか？
医療関係者って命第一に考えてくれる人じゃないと困るよな
医療保険によって高額治療がまかり通っている現状を変えないと
金銭目的の医療関係者が多くなって
救える命も無駄に死んでしまうんじゃないのか？
手当てだけして入院先は後から考えれば救えた命じゃないのか？
医療関係者って命第一に考えてくれる人じゃないと困るよな
医療保険によって高額治療がまかり通っている現状を変えないと
金銭目的の医療関係者が多くなって
救える命も無駄に死んでしまうんじゃないのか？
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:16:59.23 ID:sE/ILged0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:17:28.73 ID:N2h2Y2P00
救急隊は一番近い病院に担当の医師がいるか確認だけして
担当の医師が手を空けれる状態ならそこの病院に搬送できるようになったら良いな
早期手当てで助かる命はいっぱいあるだろう
担当の医師がいない場合ほかの病院探すようになれば良いのにな
担当の医師が手を空けれる状態ならそこの病院に搬送できるようになったら良いな
早期手当てで助かる命はいっぱいあるだろう
担当の医師がいない場合ほかの病院探すようになれば良いのにな
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:19:26.17 ID:GK3A9iwe0
時間が経つほど患者を受け入れたくない２次救急側だね。
多分だめだろうから、３次救急の西南医療センターに送ればよいと。
仕方がないよなと。
多分だめだろうから、３次救急の西南医療センターに送ればよいと。
仕方がないよなと。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:19:37.62 ID:N2h2Y2P00
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:27:10.66 ID:KOaLLbQ/0
何か問題があったんじゃない？
患者にさ
患者にさ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:35:06.13 ID:r3y5FhLAO
ゴールデンウイーク末期や年始とか受け入れてもらえる病院確保できる自信がないときに、とりあえず引き受けてみてしまって、自分の手に負えない疾患だと、みてもらえる病院を探して転送しないと裁判にまける応召義務という罰ゲームがあるからな。
見れる人も話が違ってたりすることもあるから受け入れるのは本当にギャンブルだもんな…。
見れる人も話が違ってたりすることもあるから受け入れるのは本当にギャンブルだもんな…。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:35:47.16 ID:1Rl00LmU0
専門でもないのにほいっと受け入れて、死なれて医療訴訟とかされたらかなわんからね。
刑事免責もない現状じゃ、しゃーない。
刑事免責もない現状じゃ、しゃーない。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 04:45:11.86 ID:s7TJQxvRO
年寄りで認知症があると大変だからなかなか受け入れて貰えないよ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:01:50.74 ID:4jdMrAsRO
まぁこの件を病院や医療職の責任にしている限り今後も同じようなことが起きると断言できる。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:05:14.85 ID:OIid1SRQ0
誰が悪いのか悪くないのかは知らんが
この体制は見直さないと駄目でしょ
この体制は見直さないと駄目でしょ
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:05:49.25 ID:aBANRR090
この問題は医療体制より法制度を見直した方がいいだろ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:07:15.68 ID:A+5v9jlxP
まあ、結局は運が悪かったんだろうな。
iPad使って、救急車の中から検索したり、断る率が
高い病院が一目で分かるシステムがあっただろ。
あれを導入しろよ。
iPad使って、救急車の中から検索したり、断る率が
高い病院が一目で分かるシステムがあっただろ。
あれを導入しろよ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:08:10.76 ID:sHK8a7YjO
医療を施す方と、施される方
需要供給のバランスが崩れて来てんだろ
75歳だろ…空気読むと仕方ない事も今の世の中色々あるんだよ
需要供給のバランスが崩れて来てんだろ
75歳だろ…空気読むと仕方ない事も今の世の中色々あるんだよ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:12:03.85 ID:/FxakZE60
医者もバカじゃないからな。
治療を施すに足りる奴かそうでないか、年齢や背後組織を感じ取って決めているんだろ。
変な奴に関わるくらいなら、ベット満床とか担当医、専門医がいない、手が空いていない
と責任のがれぐらいはするさ。
治療を施すに足りる奴かそうでないか、年齢や背後組織を感じ取って決めているんだろ。
変な奴に関わるくらいなら、ベット満床とか担当医、専門医がいない、手が空いていない
と責任のがれぐらいはするさ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:12:43.31 ID:z7+8F6p30
死神さん頑張りすぎ
どんだけ連れて行きたかったんだよ
どんだけ連れて行きたかったんだよ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:16:11.68 ID:dHCi1p1l0
埼玉では救急搬送に断られる確率が150％
一度断られた病院にまた断らわれる確率が50％の意味
一度断られた病院にまた断らわれる確率が50％の意味
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:23:28.70 ID:/FxakZE60
>>621
文句は最高裁にどうぞ。
彼らの立派な判決がこれら動きを招いたんだからさｗ
それに生命第一になんて建前なんてなんの役にも立たんわ。
金のあるなし、取りはぐれの有無を重視するのがプロの医者なのさ。
文句は最高裁にどうぞ。
彼らの立派な判決がこれら動きを招いたんだからさｗ
それに生命第一になんて建前なんてなんの役にも立たんわ。
金のあるなし、取りはぐれの有無を重視するのがプロの医者なのさ。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:27:14.95 ID:C18apwOl0
今の日本に足りないものは医者と子供と心の余裕
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:27:51.01 ID:7PCGFDl10
国策として、各都道府県に最低３つは重度ＥＲ専門の24時間稼働する総合病院作って
３交代勤務できるだけのスタッフを育成してもらいたい
さらに全ての救急車にはトリアージのできるスタッフを乗せるようにすべき
緊急性の無い患者でもなんでも片っ端から搬送するから病院が足りなくなる
また、いちいち電話でひとつひとつに問い合わせしないで、ネットで一斉問い合わせ
できるようにすべきだわ
もちろんその病院や救急隊員は死亡しても医療ミス以外で訴えられることのないように
法的に保護すべきだな
３交代勤務できるだけのスタッフを育成してもらいたい
さらに全ての救急車にはトリアージのできるスタッフを乗せるようにすべき
緊急性の無い患者でもなんでも片っ端から搬送するから病院が足りなくなる
また、いちいち電話でひとつひとつに問い合わせしないで、ネットで一斉問い合わせ
できるようにすべきだわ
もちろんその病院や救急隊員は死亡しても医療ミス以外で訴えられることのないように
法的に保護すべきだな
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:30:13.57 ID:buXmIipS0
さいたまの救急医療病院の番組やってたが、救急で運ばれてくる患者が80代とか70代とか爺婆ばっかでちとモニョった。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:32:04.17 ID:Eh1GbuwY0
恐怖の資本主義国家
人の命を軽視する
基地外思想
人の命を軽視する
基地外思想
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:37:08.91 ID:ScR6fpkZO
公共事業やる金があるなら医学部作れよー
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:38:01.49 ID:DYNNL1HM0
こういう事を無くす為の、根本的な改革はいつになったら始まるんだ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:42:31.81 ID:mjqvcW5R0
家で寝てれば助かったかもしれないよね
容態よりも絶望感で亡くなってしまったような気がする
お気の毒
容態よりも絶望感で亡くなってしまったような気がする
お気の毒
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:43:27.96 ID:aBANRR090
>>640
え、釣り？机上の空論にしても酷すぎるｗ
え、釣り？机上の空論にしても酷すぎるｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:44:12.52 ID:+v2wUS7gO
７０代８０代とか 高齢者が急患ではこばれても
病院もこまるわな ほっておいても死ぬものを
どう治療せいというんだ
病院もこまるわな ほっておいても死ぬものを
どう治療せいというんだ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 05:56:54.64 ID:hqieph0X0
一月の不祥事が今頃平然とかな
埼玉ってどんだけ隠蔽体質なんだろうな
埼玉ってどんだけ隠蔽体質なんだろうな
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:04:40.88 ID:heg4cqSH0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:05:14.36 ID:RY4Ro8Ef0
出るだけまだまし(笑)
隠蔽してたら表にでないから
隠蔽してたら表にでないから
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:06:12.50 ID:Z2RchL93O
早ければ助かったと思う
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:06:34.66 ID:7PCGFDl10
>>646
じゃあもっと素晴らしい案出してみろよ。ないだろうけどｗ
じゃあもっと素晴らしい案出してみろよ。ないだろうけどｗ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:08:12.04 ID:QxG2jesu0
社会保障は見直さなければならない。
この意見に賛成する人たちが急にどうしたの?
この意見に賛成する人たちが急にどうしたの?
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:09:25.01 ID:EfwETgw80
梅ちゃん先生はいなかった。。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:16:16.28 ID:5qAhlkxeO
２５病院に
３６回断られて
４９日を迎える
３６回断られて
４９日を迎える
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:17:49.41 ID:YpUjUbfM0
>>640
なにかをつくってもすぐに満杯になって足りなくなる
医療が進歩し助けられる人が増える程ベッドが足りなくなる
平時にトリアージなんてとんでもない
例えばスウェーデンのように、昼でも夜でも電話をして予約を取らないと受診できず
熱ならはやくて3日待ち、インフルは寝て治せ、
小児と老人はほとんど医療を受けないような体制が日本人に
受け入れられるとはおもえない
教育で、昼間の病気は昼に受診、夜に受診するのは急患だけと徹底していくしかない
なにかをつくってもすぐに満杯になって足りなくなる
医療が進歩し助けられる人が増える程ベッドが足りなくなる
平時にトリアージなんてとんでもない
例えばスウェーデンのように、昼でも夜でも電話をして予約を取らないと受診できず
熱ならはやくて3日待ち、インフルは寝て治せ、
小児と老人はほとんど医療を受けないような体制が日本人に
受け入れられるとはおもえない
教育で、昼間の病気は昼に受診、夜に受診するのは急患だけと徹底していくしかない
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:18:11.34 ID:q5bKvVcU0
>>652
素晴らしい案でもあなたの案は実現不可能
素晴らしい案でもあなたの案は実現不可能
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:27:49.16 ID:ojUPww010
>>640
無理、それは本当にただの理想、世の中から戦争やいじめを失くそうぐらい無理
無理、それは本当にただの理想、世の中から戦争やいじめを失くそうぐらい無理
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:37:33.12 ID:Qs6y9aBE0
病院ってなんのためにあるのかね・・・
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:37:36.06 ID:zvReJYtp0
寿命だったと諦めるんだな
子どもならともかく、高齢者なんだから今回生き延びることが幸せとは限らん
子どもならともかく、高齢者なんだから今回生き延びることが幸せとは限らん
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:39:10.02 ID:ojUPww010
国が変わるしかないね、あるいは国民がもっとちゃんとしないと無理
頑張っても死なせたら訴えられるし、異常な労働時間だし
医療にも限界ってのがあるって事だな
頑張っても死なせたら訴えられるし、異常な労働時間だし
医療にも限界ってのがあるって事だな
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:40:07.51 ID:zqJKqPKC0
とりあえず久喜には住むなってことか
こんな死に方はしたくないもんな
こんな死に方はしたくないもんな
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:40:46.97 ID:0dCS+w720
消防局の電話係を増やすだけで、同時に複数箇所に連絡できるから解決できるだろ。
バイトの電話レディーを雇え。
バイトの電話レディーを雇え。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:41:05.48 ID:IPA0CiZH0
容態にもよるんじゃねーの？
無理して受け入れて何か起きればすぐ大騒ぎするでしょ。
無理して受け入れて結果叩かれるよりも、「なぜ受け入れなかった！？」とほかの病院と一緒に叩かれるほうがリスクも小さいし。
安全運行安全運行。
無理して受け入れて何か起きればすぐ大騒ぎするでしょ。
無理して受け入れて結果叩かれるよりも、「なぜ受け入れなかった！？」とほかの病院と一緒に叩かれるほうがリスクも小さいし。
安全運行安全運行。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:41:30.52 ID:YpUjUbfM0
1月最初の日曜日ならどこでもほぼ同じかもしれない
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:47:07.89 ID:1kX58kOqP
埼玉県久喜市から茨城県境町って車で小一時間かかるじゃん。
（一応）首都圏の救急医療もこんなものとは酷いなあ。
（一応）首都圏の救急医療もこんなものとは酷いなあ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:48:43.61 ID:3j/IQi5N0
>>202
医療の世界は訴えられたら負けなんだよ、看板に傷がついちゃうんだから
医療の世界は訴えられたら負けなんだよ、看板に傷がついちゃうんだから
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:49:40.40 ID:gpV4taVd0
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:50:13.70 ID:Q911To+s0
救急隊が苦労して病院探してくれてると思ったら
自分ならもうそれだけで満足だわ
自分ならもうそれだけで満足だわ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:52:01.46 ID:gakd2sQ90
ブラックジャック先生なら、時間が無いからまとめて診察してやる。ってなるんだけどなw
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:52:32.09 ID:hqieph0X0
隠蔽しきれなかったから
２ヶ月というタイムラグが出たってとこだろ
２ヶ月というタイムラグが出たってとこだろ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:53:26.80 ID:qfLvlZKQ0
>>2
ガッ
ガッ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:54:07.42 ID:0dCS+w720
こういう報道は、医者増員のステマだったりするから、気を付けろ。
>>663すれば解決すんのに、いつまでもやらない不思議。
>>663すれば解決すんのに、いつまでもやらない不思議。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:54:31.45 ID:M7P6nEZ80
適当に受け入れると、あとで億単位の訴訟が来るかもしれないからな。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:57:17.47 ID:3j/IQi5N0
>>673
患者の状態を直接見ながらじゃないと、ちゃんとした交渉ができないから
電話でのやり取りってだけでも相当リスクあるんだけどな、お互い
現場にいなくて何も事情が分からないテレアポレディに何ができるんだって話
患者の状態を直接見ながらじゃないと、ちゃんとした交渉ができないから
電話でのやり取りってだけでも相当リスクあるんだけどな、お互い
現場にいなくて何も事情が分からないテレアポレディに何ができるんだって話
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:58:09.39 ID:E9MGWhPp0
>>669がたらい回しにされて死ねばよかったのにw
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:58:24.33 ID:toAxfta40
んな事言ったってそれに対応できる職員と空きベットがなきゃ
もうどうしようもならんよ
先に夜の急患が何人か来ていて満床ケースもよくあるし
病院（それも職員数が昼間より少ない夜）は
行けばいつでもなんとかなる魔法の場所、と勘違いしている
お花畑脳の老若男女多すぎ
もうどうしようもならんよ
先に夜の急患が何人か来ていて満床ケースもよくあるし
病院（それも職員数が昼間より少ない夜）は
行けばいつでもなんとかなる魔法の場所、と勘違いしている
お花畑脳の老若男女多すぎ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 06:59:32.86 ID:EfwETgw80
医者に自殺多いって聞くが、こういう本音と建前に悩んでってのも一因なのかね
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:01:02.61 ID:kNCnORKI0
保健証を持ってなかったとか？
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:03:48.47 ID:wfbkfEOv0
もし自分がこうなったら、
たらい回しはいいから、とどめを刺してくれと言いたくなるな。
結局死んじゃうなら、楽に殺してくれ。
たらい回しはいいから、とどめを刺してくれと言いたくなるな。
結局死んじゃうなら、楽に殺してくれ。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:03:58.27 ID:gZ2FBh/LO
これは 病院が転送義務を怠ったから死んだとか医師が専門外なのにみたから死んだとか 難癖つけて 医師を訴えてきた前例の結果。死んだ人が恨む相手は 裁判を起こした 死体換金屋だ。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:16:07.64 ID:H6W3YE5+0
医師会が強くて国公立の医大を作らせないサイタマならこのくらいは覚悟しなければ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:17:12.49 ID:bxiR620b0
>>675
初めての症状なんて口でうまく説明出来ないよね～。痛みの感じかたも人それぞれだし。
ただでさえ弱ってて頭働いてないのに。だいたい、自分が急患か、寝ていれば治るのかもよくわからない。
#9110だっけ？もっと普及してほしい
初めての症状なんて口でうまく説明出来ないよね～。痛みの感じかたも人それぞれだし。
ただでさえ弱ってて頭働いてないのに。だいたい、自分が急患か、寝ていれば治るのかもよくわからない。
#9110だっけ？もっと普及してほしい
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:18:27.21 ID:NcXdR9UT0
>>610
通院していた病院からも断られたんだってよ。意味ないじゃん。
通院していた病院からも断られたんだってよ。意味ないじゃん。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:19:20.27 ID:8UPTqKXQ0
救急車呼ぶより自力で病院の入り口で倒れてた方が早くないか？
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:19:17.53 ID:1kX58kOqP
最近やたらスウェーデンの緊急医療について全く機能していないかのような発言を見るけど、
この話しのソースってスウェーデン在住日本人の個人体験談か又聞きの話なんだよね。
>656のインフルって月刊ベリタの記事にのってる「モーゲンインフルエンザ」
のことだと思われるけど、「モーゲンインフルエンザ」は日本でいうインフルエンザじゃなくて
ウィルス性胃腸炎のことだってベリタに書いてあるじゃん。ノロウィルスとかのことよ。
ノロは対症療法しかないし、感染しやすいから、成人の罹患で脱水症状で危ないとかいうんでもなければ
病院に来てウィルス蔓延させるのは避けたいということなのかもね。
日本でも、ノロで病院に行くべきかどうかは、医者の間でも意見が割れてる。
日刊ベリタ : 記事 : 財政難でゆらぐスウェーデンの医療体制 お医者さんに会うまでが大変 Ｍ・オルソン
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200904060011201
太郎のスウェーデン便り 医療の誤解
http://sweden904.blog9.fc2.com/blog-entry-329.html
http://web.comhem.se/~u87440064/sweden/wadai.html
【ニュース『深・裏・斜』読み】ノロウイルスに感染したら…乳幼児・高齢者は病院へ - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121230/dms1212301546002-n1.htm
この話しのソースってスウェーデン在住日本人の個人体験談か又聞きの話なんだよね。
>656のインフルって月刊ベリタの記事にのってる「モーゲンインフルエンザ」
のことだと思われるけど、「モーゲンインフルエンザ」は日本でいうインフルエンザじゃなくて
ウィルス性胃腸炎のことだってベリタに書いてあるじゃん。ノロウィルスとかのことよ。
ノロは対症療法しかないし、感染しやすいから、成人の罹患で脱水症状で危ないとかいうんでもなければ
病院に来てウィルス蔓延させるのは避けたいということなのかもね。
日本でも、ノロで病院に行くべきかどうかは、医者の間でも意見が割れてる。
日刊ベリタ : 記事 : 財政難でゆらぐスウェーデンの医療体制 お医者さんに会うまでが大変 Ｍ・オルソン
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200904060011201
太郎のスウェーデン便り 医療の誤解
http://sweden904.blog9.fc2.com/blog-entry-329.html
http://web.comhem.se/~u87440064/sweden/wadai.html
【ニュース『深・裏・斜』読み】ノロウイルスに感染したら…乳幼児・高齢者は病院へ - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121230/dms1212301546002-n1.htm
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:19:36.56 ID:sen8wN1E0
受け入れるとリスクがあるんだからしょうがないよね
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:20:21.04 ID:uac2EU4I0
こういうのって自民党政権の時にしか起こらないよな
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:21:44.18 ID:gGxIShz70
日本は誰にでも安く医療を提供しているから需要過多でタライ回しがなくならないんだよ。
国民皆保険制度が破綻したらこういった問題もなくなる。
早くTPPでアメリカ型医療保険制度を導入すればいいんだよ。
国民皆保険制度が破綻したらこういった問題もなくなる。
早くTPPでアメリカ型医療保険制度を導入すればいいんだよ。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:21:53.82 ID:eKzxgi4l0
救急搬送を廃止しろ
たらい回しに苦しむ人がいなくなるし
みんな笑顔で幸せ
たらい回しに苦しむ人がいなくなるし
みんな笑顔で幸せ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:25:22.99 ID:8M5CdoxK0
>>617
税金減らして個人負担を増やせば実現する
税金減らして個人負担を増やせば実現する
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:26:04.30 ID:Dplt5/hA0
医師が足りないと
どうしようもないな
医師をふやすために
予算ふやす
そのために
たばこ酒税お10倍にする
おどれら２ちゃんねらーも批判ばっかりせんと
痛みを分かち合え
ボケ
どうしようもないな
医師をふやすために
予算ふやす
そのために
たばこ酒税お10倍にする
おどれら２ちゃんねらーも批判ばっかりせんと
痛みを分かち合え
ボケ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:26:38.88 ID:gDJcvASDO
たらい回りされる人物だったんだろうね
カルテ表紙に記載されるんだよね…？
カルテ表紙に記載されるんだよね…？
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:29:38.10 ID:AP7x76kW0
通院している大きな病院の診察券あるとそこえ自動的なのか運ばれたよ
意識がある程度戻ったら通院してる病院だった
意識がある程度戻ったら通院してる病院だった
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:33:02.88 ID:YpUjUbfM0
>>686
違う
インフルは一例
持病のない人は基本的に発熱くらいだったら受診できない仕組みになってる
記事にもちゃんと書いてあるじゃん
それでも医療費圧縮のために病院の統廃合を進めてる
スウェーデンなみの税金でも日本とは比べ物にならない簡素な医療を維持するのは難しいんだよ
違う
インフルは一例
持病のない人は基本的に発熱くらいだったら受診できない仕組みになってる
記事にもちゃんと書いてあるじゃん
それでも医療費圧縮のために病院の統廃合を進めてる
スウェーデンなみの税金でも日本とは比べ物にならない簡素な医療を維持するのは難しいんだよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:33:09.64 ID:KO61O4eV0
最近のニュー速における久喜市登場率は異常
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:34:08.21 ID:Z2RchL93O
一人暮らしなら遺体引取とか費用とか、色々問題あって受け入れが面倒だったからじゃないかな。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:37:26.12 ID:MBeMF0oA0
だから早く救命病棟２４時Ⅴをやれとあれほど
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:40:43.86 ID:vTZvHWnS0
アホがちょっとしたことで救急車呼んで救急病院利用しまくってるのも一因で。
病院は病院でハイリスクな急病人受け入れるよりも、
軽い食あたり患者診てる方が楽で稼げるしな。
病院は病院でハイリスクな急病人受け入れるよりも、
軽い食あたり患者診てる方が楽で稼げるしな。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:43:24.09 ID:ysrZ5ele0
>>696
大合併でだいぶ広くなったからなぁ
大合併でだいぶ広くなったからなぁ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:43:38.07 ID:NJVaNbj20
加古川 心筋梗塞 事件 が起こってから
こういう「たらい回し」が一気に増えたよな。
なんたって、
とりあえず受け入れて応急処置をして、そこから専門病院を探して転院できるようにがんばっても、結果が悪ければ裁判で「最初から専門病院で診れば助かったのに」とか言われて、最初に受け入れた救急病院が有罪になるんだもんな。
たまらんよな。
俺が医者なら、普通にお断りするわ。
とりあえずおまいら、「加古川 心筋梗塞 事件」でぐぐってみ？
こういう「たらい回し」が一気に増えたよな。
なんたって、
とりあえず受け入れて応急処置をして、そこから専門病院を探して転院できるようにがんばっても、結果が悪ければ裁判で「最初から専門病院で診れば助かったのに」とか言われて、最初に受け入れた救急病院が有罪になるんだもんな。
たまらんよな。
俺が医者なら、普通にお断りするわ。
とりあえずおまいら、「加古川 心筋梗塞 事件」でぐぐってみ？
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:44:44.59 ID:CxUdHPF/P
医療専門学校を作って、そこを卒業したら自動的に医師免許を与えるようにすればいいんだよ。
これで医師が大量増員できて、救急でたらいまわしになる患者が減らせる。
これで医師が大量増員できて、救急でたらいまわしになる患者が減らせる。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:45:26.19 ID:FuLgGVDuO
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:46:08.72 ID:NwB8Fm9IO
急病になるなら平日昼間だな
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:46:15.60 ID:YpUjUbfM0
>>699
逆
救急医や夜間診療をしてる医師は、命を助けたい思いが強い
でも現実は3日前から熱をだしてるけど不安になった人や
昼間忙しいから受診できない人のコンビニ受診
昼間より空いていてすぐ診てくれるんじゃないかという待ちたくない人等で溢れかえり
心が折れ止めていく医師が多い
逆
救急医や夜間診療をしてる医師は、命を助けたい思いが強い
でも現実は3日前から熱をだしてるけど不安になった人や
昼間忙しいから受診できない人のコンビニ受診
昼間より空いていてすぐ診てくれるんじゃないかという待ちたくない人等で溢れかえり
心が折れ止めていく医師が多い
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:49:54.36 ID:jhXki5TxO
夜中に具合悪くなる奴は死ぬ覚悟をしておけってことだな。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:50:33.69 ID:1kX58kOqP
>>695
だから、ベリタの記事はインフルじゃなくてウィルス性胃腸炎だって。記事内に書いてあるじゃん。
>持病のない人は基本的に発熱くらいだったら受診できない仕組みになってる
↑こんなこと書いてないよ。なんかものすごい意訳して読んでない？
記事では、こう書かれているだけじゃん。
>頭痛、のどの痛み、熱などいわゆる一般的な風邪の症状を訴えたところで、
>市販薬を勧められるか、「２－３日様子を見てくれ」－と、即予約を入れることは不可能に近い。
なんでそれが、「持病がないと熱が出ても受診できない仕組み」に脳内変換されちゃうの。
私はドイツに住んでるけど、熱が39度以上あるとかでもなければ、
風邪とおもわしき頭痛、のどの痛み、熱の初期症状でかかりつけ医にいかない人が多いし
そういう文化なんじゃない。
だから、ベリタの記事はインフルじゃなくてウィルス性胃腸炎だって。記事内に書いてあるじゃん。
>持病のない人は基本的に発熱くらいだったら受診できない仕組みになってる
↑こんなこと書いてないよ。なんかものすごい意訳して読んでない？
記事では、こう書かれているだけじゃん。
>頭痛、のどの痛み、熱などいわゆる一般的な風邪の症状を訴えたところで、
>市販薬を勧められるか、「２－３日様子を見てくれ」－と、即予約を入れることは不可能に近い。
なんでそれが、「持病がないと熱が出ても受診できない仕組み」に脳内変換されちゃうの。
私はドイツに住んでるけど、熱が39度以上あるとかでもなければ、
風邪とおもわしき頭痛、のどの痛み、熱の初期症状でかかりつけ医にいかない人が多いし
そういう文化なんじゃない。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:51:07.50 ID:rDTBoRKz0
>>700
だいたいの事件は栗橋で起きてるんだけどな
だいたいの事件は栗橋で起きてるんだけどな
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:51:36.83 ID:LU4q2p5o0
病院による集団殺人
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:53:16.43 ID:WjqZSS190
>>701
うーん、たしかにあの裁判が代表的だったね。
割り箸訴訟、福島県胎盤剥離訴訟、奈良県妊婦脳出血訴訟、横浜急性喉頭蓋炎事故
あの頃はマスゴミが医療をとにかくバッシングしまくってたからなあ。
国民も大喜びで医者叩きしてたから、まあ自業自得でしょ。
うーん、たしかにあの裁判が代表的だったね。
割り箸訴訟、福島県胎盤剥離訴訟、奈良県妊婦脳出血訴訟、横浜急性喉頭蓋炎事故
あの頃はマスゴミが医療をとにかくバッシングしまくってたからなあ。
国民も大喜びで医者叩きしてたから、まあ自業自得でしょ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:53:38.56 ID:Kqi9b9hq0
ベッドが足りないとか、医療スタッフの手が足りないとか、
そういう状態では救急患者を受け入れてはならない
という判例があるから仕方がない
そういう状態では救急患者を受け入れてはならない
という判例があるから仕方がない
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:53:43.89 ID:i+AWZM+i0
救急と受入れのネットワークは急務だろ、一々一軒ずつ電話かけてるのは明らかにおかしい
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:55:50.80 ID:nvr3LVsxO
今回のケースは判例が一人殺したケースだよな。
多分何か既往症が有りそうな方だったのかもしれない。
既往症とか服薬している薬とかを、ICタグみたいのに登録して、緊急時にはそれを読ませるようにするといいが、ICタグの場所が分からないと意味ないな～
体のどこかに埋め込むしかないのか
多分何か既往症が有りそうな方だったのかもしれない。
既往症とか服薬している薬とかを、ICタグみたいのに登録して、緊急時にはそれを読ませるようにするといいが、ICタグの場所が分からないと意味ないな～
体のどこかに埋め込むしかないのか
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:57:00.38 ID:syV3elXc0
75まで生きてりゃ問題ないんじゃね～の～？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 07:59:59.93 ID:LsFTO2RHO
日曜日にいきなり耳鳴りがして目眩がしたので蓮田(埼玉県)病院に自力で行ったら、救急指定のはずなのに担当医が休みだから明日来いと言われて帰宅。夕方目眩で立てなくなって救急車で久喜総合病院へ緊急搬送。
仕事で目に異物が入って痛くてどうしようも無いので同僚の車に乗せて貰い蓮田病院へ行くと、午後は医者が居ないから見れないと追い返された。
夜中に交通事故を起こし(軽傷)救急車で運ばれた先は蓮田病院だった。
点数高い治療はするんだろうな蓮田病院。
このニュース聞いて、やはり面倒くさい患者の受け入れは、どこの病院もしたくないんだなと実感した。
仕事で目に異物が入って痛くてどうしようも無いので同僚の車に乗せて貰い蓮田病院へ行くと、午後は医者が居ないから見れないと追い返された。
夜中に交通事故を起こし(軽傷)救急車で運ばれた先は蓮田病院だった。
点数高い治療はするんだろうな蓮田病院。
このニュース聞いて、やはり面倒くさい患者の受け入れは、どこの病院もしたくないんだなと実感した。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:02:15.75 ID:CxUdHPF/P
>>715
救急指定と言っても、すべての科の医師が当直してるわけでもないんじゃ？
救急指定と言っても、すべての科の医師が当直してるわけでもないんじゃ？
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:03:19.27 ID:eqc3Bzrv0
身内の付き添いで病院行脚してた時、一般病院なのに年寄りばかりで驚いたよ
年寄りを一度入院させると退院させるのが困難とかあるんだろ？
患者や家族の同意が無い場合の強制退院の不可とかなんとか
このじいさんは掛かり付け医者とか居なかったのか？
いざって時の為に入院用の病院のあたりを付けておけばこんな事にもならなかった筈
年寄りを一度入院させると退院させるのが困難とかあるんだろ？
患者や家族の同意が無い場合の強制退院の不可とかなんとか
このじいさんは掛かり付け医者とか居なかったのか？
いざって時の為に入院用の病院のあたりを付けておけばこんな事にもならなかった筈
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:04:45.11 ID:+v2wUS7gO
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:06:19.14 ID:YpUjUbfM0
>>707
その記事はID:1kX58kOqPが探してきたんでしょ？
一般論じゃない
日本では37度だいの熱でもインフルが流行ってる時期なら夜間救急に行くお年寄りや子どもが多く
発症から48時間以内にタミフル等を使うのが一般的な治療
軽症者が時間外に大量に受診することが、救急を疲弊させてる
高い税金とってる高福祉国より遥かに高い医療を提供してる例だよ
その記事はID:1kX58kOqPが探してきたんでしょ？
一般論じゃない
日本では37度だいの熱でもインフルが流行ってる時期なら夜間救急に行くお年寄りや子どもが多く
発症から48時間以内にタミフル等を使うのが一般的な治療
軽症者が時間外に大量に受診することが、救急を疲弊させてる
高い税金とってる高福祉国より遥かに高い医療を提供してる例だよ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:07:27.42 ID:og1vkXe50
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:08:47.22 ID:JTQDngEN0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:09:00.72 ID:J2AiW7MY0
スレタイから25病院に各々36回で計900回断られたのかと
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:11:56.81 ID:s/Jb90w90
さっきテレビで言ってたけど、
都会には年寄りが多いんだって。
それに対して医療の人員、ベットが足らないので、拒否も仕方ないらしい。
だから、定年になったら、故郷に帰るか、地方に行って農業でもしたほうがいいよ。
都会には年寄りが多いんだって。
それに対して医療の人員、ベットが足らないので、拒否も仕方ないらしい。
だから、定年になったら、故郷に帰るか、地方に行って農業でもしたほうがいいよ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:12:06.35 ID:nvr3LVsxO
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:13:18.43 ID:mHGYSNzE0
地方は、病院の数が少なく、受け入れ拒否は少ないが、
その分医者が足りていない。
都市部は、病院が多数あり、医者も多くて、
「他の病院がやるだろう」と責任逃れをしているのが現状だろうね。
私は地方の人間なのですが、
地方から来て、大学や現場で学んできた若い医者はたくさんいます。
しかし地元に帰ってきません。
ほとんど、都市部に勤めているのが、残念でなりません。
その分医者が足りていない。
都市部は、病院が多数あり、医者も多くて、
「他の病院がやるだろう」と責任逃れをしているのが現状だろうね。
私は地方の人間なのですが、
地方から来て、大学や現場で学んできた若い医者はたくさんいます。
しかし地元に帰ってきません。
ほとんど、都市部に勤めているのが、残念でなりません。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:14:08.05 ID:1kX58kOqP
>>719
まったまった。じゃあ、インフルでもお断りするってソースがあるの？
それとも、ベリタの記事の風邪で予約が取れないって話を元に推定して言ってるの？
それとも別のソースを元にしているの？
いったいなにを元にスウェーデンの話をしているの？
まったまった。じゃあ、インフルでもお断りするってソースがあるの？
それとも、ベリタの記事の風邪で予約が取れないって話を元に推定して言ってるの？
それとも別のソースを元にしているの？
いったいなにを元にスウェーデンの話をしているの？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:14:41.75 ID:toAxfta40
看護師不足とかいうニュースは「嫌なら辞めろ。お前の代わりはいくらでもいる」とかケロリ言うくせに
こういうニュースになると目ん玉ひんむいてギャーギャー騒ぐ一般人大杉
こういうニュースになると目ん玉ひんむいてギャーギャー騒ぐ一般人大杉
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:15:10.66 ID:n0rs9PS00
おまいら読解力がないなあ
３６もの病院が受け入れを断った本当の理由
それは記事にあるとおり、「一人暮らし」が本当の理由だよ
病院は入院するとき保証人を要求する
保証人がないと入院できない。
特に死にそうな患者の場合、身寄りがなければ本当に死んだ場合
医療費トリッパぐれになってしまう。
病院はこれがこわいんだよ。
なぜか情報統制がおこなわれていてこのことが表にでてこない
そっちのがこわいね。
今後一人暮らしの老人が増えてきて、入院すらさせてもらえない年寄りが増えるよ
３６もの病院が受け入れを断った本当の理由
それは記事にあるとおり、「一人暮らし」が本当の理由だよ
病院は入院するとき保証人を要求する
保証人がないと入院できない。
特に死にそうな患者の場合、身寄りがなければ本当に死んだ場合
医療費トリッパぐれになってしまう。
病院はこれがこわいんだよ。
なぜか情報統制がおこなわれていてこのことが表にでてこない
そっちのがこわいね。
今後一人暮らしの老人が増えてきて、入院すらさせてもらえない年寄りが増えるよ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:17:19.77 ID:HC52NazvO
民間の有料救急車ないの？
医療費の頭金を預ける感じで
医療費の頭金を預ける感じで
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:19:16.24 ID:toAxfta40
ベッドないのに受け入れたら
ロビーや廊下の床に何か敷いてそこに寝かすことになるが、
そんなことしたら一般人様やマスゴミ様から偉そうにブルボッコにされるの
目に見えとるわ
>>712
この症状の時は〇〇科のある病院ですね、と24時間対応でアドバイスしてくれる機関はあるよ
でも一番肝心かつ面倒くさ～～～～い「受け入れ病院探し」はこっちでやらないといけない
ロビーや廊下の床に何か敷いてそこに寝かすことになるが、
そんなことしたら一般人様やマスゴミ様から偉そうにブルボッコにされるの
目に見えとるわ
>>712
この症状の時は〇〇科のある病院ですね、と24時間対応でアドバイスしてくれる機関はあるよ
でも一番肝心かつ面倒くさ～～～～い「受け入れ病院探し」はこっちでやらないといけない
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:20:02.32 ID:NmxcVcKVP
久喜ねぇ
ここは典型的な田舎なんだよな
医療だけじゃなく地方政治も
合併問題のとき隣町の市長候補に久喜市役所の重役送り込んで当選させたり
とか新しい市の名前が久喜じゃないから抜けたりとか
埼玉では一番住むべき町じゃない
ここは典型的な田舎なんだよな
医療だけじゃなく地方政治も
合併問題のとき隣町の市長候補に久喜市役所の重役送り込んで当選させたり
とか新しい市の名前が久喜じゃないから抜けたりとか
埼玉では一番住むべき町じゃない
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:20:50.70 ID:enjaAbxKO
夜間は人手が少なくて大変だもんね。
多摩地区のかなり大きな病院に夜11時半頃、救急でかかったら(付き添い)、「ただいまのお待ち時間4時間です」とか受付に掲げてあって驚いたw
まあ2時間待ちだったけど、夜に異変が起きたら無理かもな～と痛感したよ。
多摩地区のかなり大きな病院に夜11時半頃、救急でかかったら(付き添い)、「ただいまのお待ち時間4時間です」とか受付に掲げてあって驚いたw
まあ2時間待ちだったけど、夜に異変が起きたら無理かもな～と痛感したよ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:20:55.68 ID:i+jY32nJ0
胃瘻禁止、安楽死制度解禁、生保の偽装入院断固拒否
すりゃベッドは空くよ
すりゃベッドは空くよ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:22:30.34 ID:/Ot7QLwJO
普段、町医者しかかかってないと救急の時になかなか
受け入れてもらえないんだよね。
受け入れてもらえないんだよね。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:23:02.46 ID:YpUjUbfM0
>>726
インフルの治療薬で調べてみれば？
インフルの治療薬で調べてみれば？
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:24:52.39 ID:JTQDngEN0
>>731
南栗橋の病院は県道バイパスができてすぐ行けるようになったし、
幸手から奪い取った総合病院もあるのにこの体たらく。
もっとも医療費取りっぱぐれに対して市は何も対策をしようとしてないからな。
埼玉県厚生連の久喜総合病院が受け入れを拒否して、結局県またぎで、
茨城県厚生連の西南病院が最終的に受け入れたんだから異常だよ。
南栗橋の病院は県道バイパスができてすぐ行けるようになったし、
幸手から奪い取った総合病院もあるのにこの体たらく。
もっとも医療費取りっぱぐれに対して市は何も対策をしようとしてないからな。
埼玉県厚生連の久喜総合病院が受け入れを拒否して、結局県またぎで、
茨城県厚生連の西南病院が最終的に受け入れたんだから異常だよ。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:25:59.76 ID:toAxfta40
目離せない系の痴呆がある老人の救急搬送の受け入れ条件は
「家族の誰か一人、一晩中付き添ってくれるなら」だった
そりゃ他の大勢の患者の下の世話やら夜間処置やら熱発などの急変対応もあるのに
夜間ずっと痴呆老人に看護職員一人がつきっきりになれるわけないもんな
「家族の誰か一人、一晩中付き添ってくれるなら」だった
そりゃ他の大勢の患者の下の世話やら夜間処置やら熱発などの急変対応もあるのに
夜間ずっと痴呆老人に看護職員一人がつきっきりになれるわけないもんな
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:29:27.81 ID:vJnGOWEJ0
埼玉は住んでる人に対していろんなものが足りない印象だな。
警察官の数も人口に対して日本で一番少ないとか見たことあるし。
川口に住んでるけど、人口の割りに救急病院とか（あるけどろくな病院が）無い。
警察官の数も人口に対して日本で一番少ないとか見たことあるし。
川口に住んでるけど、人口の割りに救急病院とか（あるけどろくな病院が）無い。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:30:40.82 ID:A/7ckbzb0
>>728
一応建前では、
保証人というのは「念のため」書くことになっているようで、
とっさの入院で保証人がいない人や本人が動けなくて書類が書けない場合はもちろん治療が優先されるそうです。
病院ですから「書類がないから診察できません」ということはなくおちついてから支払についても病院や行政が相談にのってくれます。
と なってるみたいだが
一応建前では、
保証人というのは「念のため」書くことになっているようで、
とっさの入院で保証人がいない人や本人が動けなくて書類が書けない場合はもちろん治療が優先されるそうです。
病院ですから「書類がないから診察できません」ということはなくおちついてから支払についても病院や行政が相談にのってくれます。
と なってるみたいだが
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:31:01.14 ID:rtnY94lL0
>>197
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_98.html
「交通事故の怪我人受け入れろ」
病院「いま眼科医しか手が空いてねーぞ」
「訴訟」
病院「えっ」
http://www.medsafe.net/contents/hanketsu/hanketsu_0_98.html
「交通事故の怪我人受け入れろ」
病院「いま眼科医しか手が空いてねーぞ」
「訴訟」
病院「えっ」
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:32:21.08 ID:kijhCUGm0
>>28
ここで病院をたたいたら 余計に治療を受けれずに死ぬ確率が上がるだけ
ここで病院をたたいたら 余計に治療を受けれずに死ぬ確率が上がるだけ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:33:21.95 ID:mHGYSNzE0
≫728
あなたの意見、正しいと思います。
今後日本は、既婚率が下がるでしょう。
今ですら、離婚率上昇の背景のひとつに
熟年離婚があります。
結婚➡熟年離婚➡離婚率低下➡独居増える➡孤独死増加
負の連鎖すぎる
あなたの意見、正しいと思います。
今後日本は、既婚率が下がるでしょう。
今ですら、離婚率上昇の背景のひとつに
熟年離婚があります。
結婚➡熟年離婚➡離婚率低下➡独居増える➡孤独死増加
負の連鎖すぎる
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:34:32.69 ID:7iQZmQLw0
病院に行けば何でも治ると思っている国民
日本の医療は崩壊している
日本の医療は崩壊している
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:35:22.60 ID:j8kOQUNq0
責任負いたくないってのが本音か
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:36:02.64 ID:7IKYhdyi0
たしか、埼玉は人口当たりの医者の数少ないんだよな。
県知事は必死で否定するけど。
県知事は必死で否定するけど。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:36:18.55 ID:kijhCUGm0
この3時間たらいまわしの間に
救急車が足りなくて医療を受けれなかった患者っているんだろうかね
救急車が足りなくて医療を受けれなかった患者っているんだろうかね
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:36:38.35 ID:Z1OxG3SD0
>>744
まぁ社会人なら当たり前だよ
まぁ社会人なら当たり前だよ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:37:23.08 ID:V5LIcIBT0
年金保険大好き日本人
ベッドも支払いも老人が独占して
若い方からお先に天国
ベッドも支払いも老人が独占して
若い方からお先に天国
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:37:46.85 ID:PppKTnmV0
普通に茨城県境町にある西南医療センターに向かってればよかったものを。。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:37:47.21 ID:JTQDngEN0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:38:10.90 ID:KVTJLRve0
埼玉の勤務医はほとんど都内からの出稼ぎ医者。
今全国の国立大学医学部が、地域枠と言って
それぞれの医学部の地元民を、最優先でクソみたいな成績でも入学させている。
地域枠以外は、超有名私立進学高の入れ食い状態。
これからサイタマ出身の医者はさらに激減し、
同じことが頻発するだろう。
今全国の国立大学医学部が、地域枠と言って
それぞれの医学部の地元民を、最優先でクソみたいな成績でも入学させている。
地域枠以外は、超有名私立進学高の入れ食い状態。
これからサイタマ出身の医者はさらに激減し、
同じことが頻発するだろう。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:39:01.70 ID:rtnY94lL0
>>744
ICU空いてないのに受け入れてどうするのさ？
ICU空いてないのに受け入れてどうするのさ？
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:40:01.16 ID:JTQDngEN0
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:40:04.32 ID:Zy+RUvMu0
日本医師会が無能
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:40:53.88 ID:7IKYhdyi0
>>754
医師会は無能かもしれないがこの件は関係ないだろ。
医師会は無能かもしれないがこの件は関係ないだろ。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:41:06.73 ID:xCmxHpRk0
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:41:47.99 ID:qLVJwHgjO
どんなに早くに救急車が到着して応急処置をしても、搬送先が決まらなきゃ何にも意味がないよね
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:42:02.49 ID:D5phc9AW0
救急が要請したら必ず受けなければならないって法律作ればいいんだよ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:42:42.66 ID:iUys30CC0
国でも県でもいいから各市に救急処置施設を作れないのかな？
救急患者はできる限りそこで処置してからカルテと共に近場でベッドの空いてる病院に移すとか
救急患者はできる限りそこで処置してからカルテと共に近場でベッドの空いてる病院に移すとか
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:44:08.54 ID:7IKYhdyi0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:44:33.88 ID:rtnY94lL0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:45:01.24 ID:BCmTmsmY0
だって専門医や充分な設備がない状態で受け入れたら
「不充分な施設で受け入れて充分な治療を受ける機会を奪った」として訴えられるんでしょ？
「不充分な施設で受け入れて充分な治療を受ける機会を奪った」として訴えられるんでしょ？
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:46:03.69 ID:50I+DRtQP
若い人間なら問題だが75ならどうでもいいよ。仕方ない事だ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:46:11.12 ID:nvr3LVsxO
>>758
免責条件を定めて、司法のバカからも病院を守らないと無理
免責条件を定めて、司法のバカからも病院を守らないと無理
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:47:32.79 ID:D5phc9AW0
ICU が空いてない
っていう嘘
実際は単に受けたくないからっていう病院もあるよなぁ
実際は医師の数は足りてるし余ってるんだよ
っていう嘘
実際は単に受けたくないからっていう病院もあるよなぁ
実際は医師の数は足りてるし余ってるんだよ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:47:34.46 ID:7IKYhdyi0
奈良心タンポナーデ裁判。
どこだったか忘れたけど
心筋梗塞と診断したはいいが受け入れる施設探してたら死んじゃった裁判。
色々あるよ。
そりゃ無理な受け入れはしない。
どこだったか忘れたけど
心筋梗塞と診断したはいいが受け入れる施設探してたら死んじゃった裁判。
色々あるよ。
そりゃ無理な受け入れはしない。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:48:15.03 ID:n0rs9PS00
この人の場合一人暮らしだから
身寄りがなければ死んでも誰からも訴えられないよ
だから死んだ場合病院は医療費をとれるかってのが問題になるわけ
身寄りがなければ死んでも誰からも訴えられないよ
だから死んだ場合病院は医療費をとれるかってのが問題になるわけ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:49:43.68 ID:7IKYhdyi0
もう裁判で受け入れしたらだめって判例あるからな。
頑張れないだろ医者だって。
戦ってると後ろから撃たれるんだぞ。
頑張れないだろ医者だって。
戦ってると後ろから撃たれるんだぞ。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:49:55.71 ID:eA6a9+du0
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:50:29.12 ID:j8kOQUNq0
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:50:58.63 ID:U+8Vb43h0
大阪だが、俺の母親は搬送を断られ続けて4時間26分も救急車の中で待機し、
やっと遠方に受け入れ先が決まり、47分かけて病院に到着し、3分後に死亡した。
家から徒歩10分の所に、救急指定の大型総合病院があったというのに。
教訓
救急車は使わず、自家用車かタクシーで直接病院に乗り込め!!!!!!!!!!!
やっと遠方に受け入れ先が決まり、47分かけて病院に到着し、3分後に死亡した。
家から徒歩10分の所に、救急指定の大型総合病院があったというのに。
教訓
救急車は使わず、自家用車かタクシーで直接病院に乗り込め!!!!!!!!!!!
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:51:18.12 ID:NmxcVcKVP
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:53:22.60 ID:0dzSEOcr0
>>765
素朴な疑問だが、なんでお前がそれを知っているのだ？
素朴な疑問だが、なんでお前がそれを知っているのだ？
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:53:33.16 ID:eA6a9+du0
>>768
赤ひげみたいに一人で地域のための僻地診療やったら、専門医じゃないから逮捕だもんな
赤ひげみたいに一人で地域のための僻地診療やったら、専門医じゃないから逮捕だもんな
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:53:48.84 ID:NUmG12Xa0
金はいっぱいあるから病院頼むっていわなきゃ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:55:39.95 ID:rtnY94lL0
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:55:46.85 ID:0dzSEOcr0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:56:07.79 ID:dQndoBQ30
前伊奈町に住んでたけど
近くの泌尿器科ある病院行ったとき
医師が不在で来るまでかなり待たされた事ある
埼玉にこんな廃れた病院あるのかとびっくりした
オマタ見させて言われたから怖くて断ったら
抗生物質の点滴も怖くてやりたくないって言ってたら看護婦さんに凄い睨まれた
近くの泌尿器科ある病院行ったとき
医師が不在で来るまでかなり待たされた事ある
埼玉にこんな廃れた病院あるのかとびっくりした
オマタ見させて言われたから怖くて断ったら
抗生物質の点滴も怖くてやりたくないって言ってたら看護婦さんに凄い睨まれた
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:58:05.70 ID:v3oz5svc0
緊急搬送された初見の急患を処置したが死亡、その直後傷害致死で逮捕された医師がいた。
こんなことがあったら、誰が診るものか。リスクパフォーマンスが悪すぎる。
こんなことがあったら、誰が診るものか。リスクパフォーマンスが悪すぎる。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 08:59:58.32 ID:XVhKjUC80
主治医制度の整備をした方がいいのでは
大した病気でもないのに市民病院、大学病院を利用せず
個人病院の利用を促すようにして紹介状無しだと特別療養費を5万くらい取り
ちょっとでも良くなったらすぐに個人の病院に移していくようにして
普段から空きを作るように法整備できないものか
大した病気でもないのに市民病院、大学病院を利用せず
個人病院の利用を促すようにして紹介状無しだと特別療養費を5万くらい取り
ちょっとでも良くなったらすぐに個人の病院に移していくようにして
普段から空きを作るように法整備できないものか
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:00:33.20 ID:YufET7/i0
そもそも
なんで病院はいまどき診察時間を平日の昼間に限らせるんだろ
医師会が強いから？？
最近は土日や無休や昼休みなしで開院してるところもあるけど、まだまだ少ないよなぁ
なんで病院はいまどき診察時間を平日の昼間に限らせるんだろ
医師会が強いから？？
最近は土日や無休や昼休みなしで開院してるところもあるけど、まだまだ少ないよなぁ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:00:57.63 ID:Z0ktCae00
こういっちゃなんだが、60以上の老人には全員こうしてどんどん死んで行ってもらった方がいい
結構本気
結構本気
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:01:31.63 ID:JTQDngEN0
>>778
伊奈はガンになったら行くイメージｗ
久喜ねえ、幸手との合併話があった頃に久喜の役人を幸手市長に送り込んだんだよな。
で、総合病院を幸手から奪い取った挙句、自分が主導権を持てない合併話を破棄して、
隣接３町との合併を決めたんだよな…。
主導権握って病院も奪い取って安心だと思ってた久喜市民は今回のニュースで口開けてるさ。
伊奈はガンになったら行くイメージｗ
久喜ねえ、幸手との合併話があった頃に久喜の役人を幸手市長に送り込んだんだよな。
で、総合病院を幸手から奪い取った挙句、自分が主導権を持てない合併話を破棄して、
隣接３町との合併を決めたんだよな…。
主導権握って病院も奪い取って安心だと思ってた久喜市民は今回のニュースで口開けてるさ。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:01:37.71 ID:LfwtAohD0
救急救命センターは埼玉にはないの?あるんじゃないの？
十分な要員の確保はなかったの？
十分な要員の確保はなかったの？
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:06:10.71 ID:AP7x76kW0
1月に緊急搬送された先で隣近所の緊急ベッドが
人工呼吸器取り付けと、これは無理なのでご家族読んでくださいだった
どっちも老人だったと思うけど、呼吸器やられてると
搬送先に機械なくてダメって事もあるわけで
断られても仕方ないのだろう
人工呼吸器取り付けと、これは無理なのでご家族読んでくださいだった
どっちも老人だったと思うけど、呼吸器やられてると
搬送先に機械なくてダメって事もあるわけで
断られても仕方ないのだろう
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:06:54.61 ID:+v2wUS7gO
つうか怪我や交通事故いがいの急患てなんだ？
持病ならはかかりつけの医者がいるだろうに
持病ならはかかりつけの医者がいるだろうに
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:09:24.77 ID:rtnY94lL0
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:10:31.35 ID:toAxfta40
それに対応できる職員やベッドがない
というだけのシンプルな話なのに
マスゴミ様も一般人も「病院は鬼畜悪魔だ！！！ああ恐ろしい！！！」と
発狂するのはなんで？？？？
韓国人？
というだけのシンプルな話なのに
マスゴミ様も一般人も「病院は鬼畜悪魔だ！！！ああ恐ろしい！！！」と
発狂するのはなんで？？？？
韓国人？
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:12:42.05 ID:d+pOOC7U0
ドクターヘリにすればいいとかいう評論家死ね
固定費がどんだけかかると思ってるんだ
勉強不足のくせに、感情で話すなキチガイアナウンサー
固定費がどんだけかかると思ってるんだ
勉強不足のくせに、感情で話すなキチガイアナウンサー
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:13:27.16 ID:toAxfta40
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:13:43.55 ID:JTQDngEN0
>>788
職員もベッドもあるから問題になってるんだろうが。
職員もベッドもあるから問題になってるんだろうが。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:14:18.31 ID:+v2wUS7gO
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:15:41.02 ID:mTgirRl90
搬送先探すのに詳しい症状と容態を電話で順番に聞いてゆくという
マッチングのシステムもアナログ過ぎやしないかね
マッチングのシステムもアナログ過ぎやしないかね
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:15:42.22 ID:hkHQKNFx0
緊急手術とかあれば医師二人とかで執刀とかザラだろ。
運の問題だよな、早い者勝ち。
１００％対応は無理。
運の問題だよな、早い者勝ち。
１００％対応は無理。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:16:45.03 ID:toAxfta40
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:16:56.26 ID:0dzSEOcr0
>>791
はあ？職員もベットもないのに受け入れろと言う奴がいるから問題になってるんだろ。
はあ？職員もベットもないのに受け入れろと言う奴がいるから問題になってるんだろ。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:17:34.03 ID:il4AUs/f0
インターネットっていうべんりなものあるんだからそういう医師の数、空きベットの数をリアルタイムにしてわざわざ要請する必要性を無くす行政の仕組みを作って行けばいいと思う
あと緊急性のない患者?は家で療養しろよ
あと緊急性のない患者?は家で療養しろよ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:20:10.32 ID:+IWb3sONO
>>791
無いんですけど
無いんですけど
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:20:13.61 ID:sTl1vSAq0
ベッドが無いなら待合室の長椅子で良いから一時的でも～みたいなことインタビューで答えてたおばさんいたけど
実際そんなことしたら一発で訴えられるんだろうな
実際そんなことしたら一発で訴えられるんだろうな
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:20:54.31 ID:hoR/cYFH0
深夜前の発症は運が悪かったとしかいいようがない。昼間なら全然
違った結果になっただろうけれど。
違った結果になっただろうけれど。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:20:55.28 ID:yU8W/uVq0
>>526
どの科でもめんどい治療ほど儲からん。
歯医者もどうしよもなく悪化して神経とったり抜歯になると赤字になる。
知り合いが｢定期検診や歯石取りに来てくれるだけでお互いにプラスなのに…｣と嘆きっぱなし。
どの科でもめんどい治療ほど儲からん。
歯医者もどうしよもなく悪化して神経とったり抜歯になると赤字になる。
知り合いが｢定期検診や歯石取りに来てくれるだけでお互いにプラスなのに…｣と嘆きっぱなし。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:21:10.10 ID:+v2wUS7gO
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:21:21.04 ID:BgS1hW0IO
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:21:49.82 ID:8iG+zmNr0
75なら無理に助けなくていいだろ
お疲れさん
お疲れさん
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:23:41.84 ID:JTQDngEN0
>>796
この患者を受け入れた茨城の病院は、一度断ってるんだぞ？
この地域には救命救急センターがないってことで、久喜総合病院が
ひとまず受け入れるってことになってる。
さいたま市の救命救急センターはちょっと遠いから。
そのために隣の幸手市から病院機能を奪い取ったんだからな。
さらに東北道加須インター（患者は鷲宮）がすぐ近くだから、
受け入れ病院を広範囲に探せる環境。
この患者を受け入れた茨城の病院は、一度断ってるんだぞ？
この地域には救命救急センターがないってことで、久喜総合病院が
ひとまず受け入れるってことになってる。
さいたま市の救命救急センターはちょっと遠いから。
そのために隣の幸手市から病院機能を奪い取ったんだからな。
さらに東北道加須インター（患者は鷲宮）がすぐ近くだから、
受け入れ病院を広範囲に探せる環境。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:24:58.60 ID:YufET7/i0
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:09.19 ID:rkDwKz0C0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:36.22 ID:5kj9uOsn0
もはや救急では無いな
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:47.98 ID:16JkV7+NO
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:49.36 ID:cdIIh9gH0
本当に今の医療は平気で人殺すの身にしみて分かったここ数年。
救急で深夜連れて行っても聴診器当てるわけでもなく老人だからそんなもんと門前払いされ次の日の深夜亡くなりました。
ボイスレコもあるので会社繋がりの弁護士に相談中。
未だに自民は比例でしか当選しないような県なので特に異常なのか…
救急で深夜連れて行っても聴診器当てるわけでもなく老人だからそんなもんと門前払いされ次の日の深夜亡くなりました。
ボイスレコもあるので会社繋がりの弁護士に相談中。
未だに自民は比例でしか当選しないような県なので特に異常なのか…
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:25:54.19 ID:TxGqNQpkO
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:26:24.73 ID:toAxfta40
>>794
夜10時くらいに救急搬送お願いしたら
既に3人先着の急患が入っていて満床で断られたことがあった
確かに早い者勝ち
深夜遅くなればなるほど不利
あと症状が割と軽い・落ち着いていると当然すぐ帰されるよな
帰りは勿論救急車出ないから
自分でタクシー呼んでぐったりした病人をタクシーの後部座席に乗せて連れ帰った
これも面倒なんだよな
>>802
両方突然なるよ
2時間くらい前までは普通だったのに
夜10時くらいに救急搬送お願いしたら
既に3人先着の急患が入っていて満床で断られたことがあった
確かに早い者勝ち
深夜遅くなればなるほど不利
あと症状が割と軽い・落ち着いていると当然すぐ帰されるよな
帰りは勿論救急車出ないから
自分でタクシー呼んでぐったりした病人をタクシーの後部座席に乗せて連れ帰った
これも面倒なんだよな
>>802
両方突然なるよ
2時間くらい前までは普通だったのに
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:27:20.89 ID:0oV4fSgV0
国が病院改革に手をつけないからな、全く
医師会とかの関連団体と大鉈振るうくらいの徹底改革、金より以前に
やることがあるっていう考え方が皆無だかからな、日本も
これからは日本はそうなるって事
世の中銭、銭、銭だよ、銭のない奴は死んで池ってことだ
医師会とかの関連団体と大鉈振るうくらいの徹底改革、金より以前に
やることがあるっていう考え方が皆無だかからな、日本も
これからは日本はそうなるって事
世の中銭、銭、銭だよ、銭のない奴は死んで池ってことだ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:27:58.16 ID:cZByzHA0O
>>805
そうだね、たぶん不眠不休で働いてる医師が｢増えた｣よ
そうだね、たぶん不眠不休で働いてる医師が｢増えた｣よ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:28:19.45 ID:ZXtKjZ0b0
病院は入院患者定員とそれに対する看護師の数が病院ごとに決められていて
それをオーバーするといくら善意で入院させて治療しようとも
診療報酬をかなり減算される（基準に達していないのみ治療していたとみなされる）
だから、ベッド数を上まわる入院前提の患者は断るように病棟からお達しが出る
でないと、損失がでるため
ベッド数関連の診療報酬の規程が元凶
（大元は診療報酬の削減政策）
それをオーバーするといくら善意で入院させて治療しようとも
診療報酬をかなり減算される（基準に達していないのみ治療していたとみなされる）
だから、ベッド数を上まわる入院前提の患者は断るように病棟からお達しが出る
でないと、損失がでるため
ベッド数関連の診療報酬の規程が元凶
（大元は診療報酬の削減政策）
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:28:21.96 ID:FhiVHbh00
>>728
救急車受け入れに関しては、たいてい自治体が最終的には費用の責任を持つって取決めになってた
医局ローテートで関東ほとんどの県で勤務したことがあるけど、全部そうなってた、だからそれは違うと思うよ
自分の足で来た飛び込みの患者については、一応費用の心配あるよね
救急車受け入れに関しては、たいてい自治体が最終的には費用の責任を持つって取決めになってた
医局ローテートで関東ほとんどの県で勤務したことがあるけど、全部そうなってた、だからそれは違うと思うよ
自分の足で来た飛び込みの患者については、一応費用の心配あるよね
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:29:43.13 ID:7fZoKLrf0
818 ：815改定：2013/03/06(水) 09:30:52.60 ID:ZXtKjZ0b0
病院は入院患者定員とそれに対する看護師の数が病院ごとに決められていて
それをオーバーするといくら善意で入院させて治療しようとも
診療報酬をかなり減算される（基準に達していないのに治療していたとみなされる）
その損失を防ぐため、ベッド数を上まわる入院前提の患者は断るように病棟からお達しが出る
こういう不幸はベッド数関連の診療報酬の規程が元凶 （大元は診療報酬の削減政策）
それをオーバーするといくら善意で入院させて治療しようとも
診療報酬をかなり減算される（基準に達していないのに治療していたとみなされる）
その損失を防ぐため、ベッド数を上まわる入院前提の患者は断るように病棟からお達しが出る
こういう不幸はベッド数関連の診療報酬の規程が元凶 （大元は診療報酬の削減政策）
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:31:02.89 ID:TxGqNQpkO
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:31:30.59 ID:fsYMntQ30
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:32:03.38 ID:0dzSEOcr0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:32:31.03 ID:rkDwKz0C0
三次やってるような病院のベッドは全然空いてないぞ。
外科病棟は常に満床、退院者出たら即そのベッドには誰か入る。入院予定であっても予定日に入院出来ないなんてザラ。
外科病棟は常に満床、退院者出たら即そのベッドには誰か入る。入院予定であっても予定日に入院出来ないなんてザラ。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:32:48.14 ID:FhiVHbh00
>>819
銀行も３時に窓口閉まっちゃうから、行員は遊んでるような錯覚するもんなｗ
銀行も３時に窓口閉まっちゃうから、行員は遊んでるような錯覚するもんなｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:33:04.17 ID:WOKav9je0
>>807
24時間対応してる業種なんてナンボでもあって、
病院は人の命に直接関わる施設なんだから
そういう要望が高まるのは当然だろ
八百屋に24時間営業させる意味はねえけどさ、
例えば電力会社は停電したら「翌朝から復旧作業開始します」
なんて言わないだろ？
・・・それこそ病院が黙ってねえと思うがｗ
24時間対応してる業種なんてナンボでもあって、
病院は人の命に直接関わる施設なんだから
そういう要望が高まるのは当然だろ
八百屋に24時間営業させる意味はねえけどさ、
例えば電力会社は停電したら「翌朝から復旧作業開始します」
なんて言わないだろ？
・・・それこそ病院が黙ってねえと思うがｗ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:33:39.21 ID:FUs1XDnV0
納税額に応じて優先順位を上げてやればいいんじゃないか。
これで増税なき税収アップができるよ。
これで増税なき税収アップができるよ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:35:03.89 ID:16JkV7+NO
高額納税者を最優先受け入れ 次に一般人 そして低所得 最後にナマポ
こういう順で受け入れしますと明記すりゃいい
医療費だって税金入ってんだぜ
こういう順で受け入れしますと明記すりゃいい
医療費だって税金入ってんだぜ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:35:32.08 ID:fsYMntQ30
確かに個人でやってるとこならいざ知らず県立やらは人員確保しろよ
後病棟が足りないなら増築しろ
議員や窓口の給与は減らしていいからこういう所に金かけろよ
後病棟が足りないなら増築しろ
議員や窓口の給与は減らしていいからこういう所に金かけろよ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:35:41.40 ID:HgDJV82z0
訴訟リスクが高すぎるんだよ
弁護士＆マスコミのタッグで攻められたら中小の病院なんてふっとぶからな
弁護士＆マスコミのタッグで攻められたら中小の病院なんてふっとぶからな
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:36:18.31 ID:cZByzHA0O
>>820
パンがなければお菓子を食べればいいじゃないなみに前提がおかしくないか？
パンがなければお菓子を食べればいいじゃないなみに前提がおかしくないか？
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:36:40.97 ID:8mnvyqAJ0
判断は専門家がして、技術は医師じゃない人もやれるようにしたほうがいい。
医師が聖域化してそういうのみ止めない生徒かではないの？
医師が聖域化してそういうのみ止めない生徒かではないの？
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:37:00.02 ID:CxUdHPF/P
>>826
でも、高額納税者は貧民から巻き上げた利益で高額納税者になれてるわけだから、
貧民がどんどん死んでいくと、金持ちもどんどん減っていくと。
その結果が、今のパナソニック・シャープ・ソニーの惨状なわけで。
でも、高額納税者は貧民から巻き上げた利益で高額納税者になれてるわけだから、
貧民がどんどん死んでいくと、金持ちもどんどん減っていくと。
その結果が、今のパナソニック・シャープ・ソニーの惨状なわけで。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:37:04.52 ID:BgS1hW0IO
これからもっともっと身寄りのない人や貧乏人、カルテにクレーマー印かかれたひとの選別が厳しくなります。
上記のグループに入ったらいざって時に見てもらえない。病院外には内緒だけどこれ事実だからね。
上記のグループに入ったらいざって時に見てもらえない。病院外には内緒だけどこれ事実だからね。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:37:16.26 ID:0dzSEOcr0
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:37:20.74 ID:hG/4YT65P
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:37:21.48 ID:ZPMApTt10
お前らが一人で当直してて、断れば寝れるのに睡眠時間削って働く？
普通に考えてみれば分かるよ
普通に考えてみれば分かるよ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:37:36.72 ID:FhiVHbh00
>>825-826
ＴＰＰでアメリカの保険会社がそういうスキームを虎視眈々と狙っているよ
最上層のおいしいとこだけ独占しようとしてな
国民皆保険は今のワープア、自営、生保のための制度に格落ちするだろう
ＴＰＰでアメリカの保険会社がそういうスキームを虎視眈々と狙っているよ
最上層のおいしいとこだけ独占しようとしてな
国民皆保険は今のワープア、自営、生保のための制度に格落ちするだろう
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:37:37.16 ID:WOKav9je0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:38:39.75 ID:eA6a9+du0
>>805
なんつーか全然分かってないんだね
例えば搬送依頼時に患者処置中（緊急手術とか急変とかね）なら同時には診られないから断る
その後、手が空いて再要請があれば受け入れる
みんなギリギリでやってんだよ
なんつーか全然分かってないんだね
例えば搬送依頼時に患者処置中（緊急手術とか急変とかね）なら同時には診られないから断る
その後、手が空いて再要請があれば受け入れる
みんなギリギリでやってんだよ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:40:37.41 ID:EfwETgw80
医学部>>法学部なのに法学部出身が裁くってのがそもそも
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:40:56.31 ID:csrZgWiKO
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:40:56.44 ID:ETf4wjj60
まず調べてほしいのは、
この救急車が3時間以内に行ける範囲の病院のすべてが満床だったのかどうか。
もし、空きがある病院があったのであれば、連携でカバーできる問題。
本当に空きが無かったのであれば、病院が足りない。
この救急車が3時間以内に行ける範囲の病院のすべてが満床だったのかどうか。
もし、空きがある病院があったのであれば、連携でカバーできる問題。
本当に空きが無かったのであれば、病院が足りない。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:41:29.94 ID:L435VDZE0
なんかネット検索であいてる病院探せるようにならんかな
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:42:07.59 ID:FhiVHbh00
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:43:42.86 ID:onEVqhzlO
医療費亡国論
1983年厚生省保険局長 吉村仁
医療費の増大は国を滅ぼす。
つまり、国民の命と健康にお金を使うより、企業にお金を使った方が良いと言う厚生省の考え方。
救急医療にお金を使うより、企業にお金を使うべきと言う考え方。
1983年厚生省保険局長 吉村仁
医療費の増大は国を滅ぼす。
つまり、国民の命と健康にお金を使うより、企業にお金を使った方が良いと言う厚生省の考え方。
救急医療にお金を使うより、企業にお金を使うべきと言う考え方。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:43:43.88 ID:hkHQKNFx0
>>802
肺炎は風邪と思って甘く見てたら手遅れって事が多い、年寄りは特に。
90代の親戚のばあさんは風邪と思ってたら、一週間でぽっくりいった。
70代の親戚は、休日の昼間に出かける途中で偶然医者の目の前で倒れ、
どの救急病院でも断られたが、その医師の勤務病院に押し込んでもらい
一命を取り留めた。肺真っ黒で危篤状態だったが、今は元気に仕事してるよ。
肺炎は風邪と思って甘く見てたら手遅れって事が多い、年寄りは特に。
90代の親戚のばあさんは風邪と思ってたら、一週間でぽっくりいった。
70代の親戚は、休日の昼間に出かける途中で偶然医者の目の前で倒れ、
どの救急病院でも断られたが、その医師の勤務病院に押し込んでもらい
一命を取り留めた。肺真っ黒で危篤状態だったが、今は元気に仕事してるよ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:44:21.80 ID:+IWD5Kpd0
>>797
打ち込みの方が時間かかる
電話の方が情報伝えるの早い
なんせ緊急なので
でそれ誰が打ち込むの？って話だろうな
その人のプロフィール住所電話番号家族構成家族の電話番号
既往歴・現病名・服用している薬の名前と効能の種類
各既往歴に対するかかりつけの病院名（複数）完治しているか治療中かどうか
その日の朝からの状態・食事の摂取状況など
超手間
打ち込みの方が時間かかる
電話の方が情報伝えるの早い
なんせ緊急なので
でそれ誰が打ち込むの？って話だろうな
その人のプロフィール住所電話番号家族構成家族の電話番号
既往歴・現病名・服用している薬の名前と効能の種類
各既往歴に対するかかりつけの病院名（複数）完治しているか治療中かどうか
その日の朝からの状態・食事の摂取状況など
超手間
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:44:37.47 ID:NmxcVcKVP
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:45:09.68 ID:ZPMApTt10
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:47:40.05 ID:FhiVHbh00
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:48:31.79 ID:nPvp1JSh0
診療報酬コネズミ改悪の寄与度が、８０％以上だろ。
「病人は追い出せ！早く死なせろ！」という。
「病人は追い出せ！早く死なせろ！」という。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:48:44.17 ID:YufET7/i0
>>807
負担額増えたら、救急診受けられない事や、外来で待ち時間も解消されるなら負担増やしていいんじゃない？
病院は外来と入院と同じメンバーでシフト回してるのおかしいよね
看護師は外来と病棟分かれてるのに
負担額増えたら、救急診受けられない事や、外来で待ち時間も解消されるなら負担増やしていいんじゃない？
病院は外来と入院と同じメンバーでシフト回してるのおかしいよね
看護師は外来と病棟分かれてるのに
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:50:11.88 ID:FYhpu5h/0
ER以外の夜勤は新米の医者が殆ど
オペの経験が無いからどうしても断ってしまう
オペの経験が無いからどうしても断ってしまう
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:50:51.09 ID:WjqZSS190
まあ、TPPで救急車有料化になれば全部解決するだろうけどね。
高額民間医療保険に入ってる患者が優先で、従来保険の患者は後回し。
高額民間医療保険に入ってる患者が優先で、従来保険の患者は後回し。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:51:30.04 ID:ZPMApTt10
やだよ、身バレするし病院側がその事実を認めるわけがない
それに告発してもしてもきりがない
それに告発してもしてもきりがない
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:52:38.47 ID:o0xgGfnI0
>>827
ところがね削れば削ったで外国人にタダ同然で医療受けさせる仕組みを作ったりしてね
国民が知らないところで民主がぶっこんだ糞システムなんだけどね
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 03:56:26.47 ID:JY1F6HeN0
民主党の小宮山が大臣だった時に、外国人が国民健康保険に加入できる条件を
大幅に緩和して、ほとんどの外国人が加入可能な状態になっているそうです。
2泊3日で日本に観光に来た中国人も加入可能で、その後5年間はそいつが
中国で治療等をしても、日本の税金からお金が支払われるということに。。
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws
ところがね削れば削ったで外国人にタダ同然で医療受けさせる仕組みを作ったりしてね
国民が知らないところで民主がぶっこんだ糞システムなんだけどね
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/23(土) 03:56:26.47 ID:JY1F6HeN0
民主党の小宮山が大臣だった時に、外国人が国民健康保険に加入できる条件を
大幅に緩和して、ほとんどの外国人が加入可能な状態になっているそうです。
2泊3日で日本に観光に来た中国人も加入可能で、その後5年間はそいつが
中国で治療等をしても、日本の税金からお金が支払われるということに。。
【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:52:57.49 ID:FhiVHbh00
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:52:57.94 ID:ZMeBkdrQ0
>>142
受診が必要な状態でも、昼間に病院にいかせてくれないブラック企業が増えたからね。
ようするに、日本の企業経営者の資質が劣化したのが根本的な原因。
昼間に開業医を受診しておいて、緊急時のアドバイスももらえば、
医療資源も無駄にしなくてすむし、誰も困らないのに（ブラック企業経営者以外は）
受診が必要な状態でも、昼間に病院にいかせてくれないブラック企業が増えたからね。
ようするに、日本の企業経営者の資質が劣化したのが根本的な原因。
昼間に開業医を受診しておいて、緊急時のアドバイスももらえば、
医療資源も無駄にしなくてすむし、誰も困らないのに（ブラック企業経営者以外は）
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:55:44.99 ID:0dzSEOcr0
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:56:42.22 ID:6r6cH3YW0
>>853
それ以前にこのまま何の処置もなく消費税が上がったら、良心的な中小規模の病院はほぼ壊滅する。
材料費に消費税は乗ってくるけど、その分診療報酬が上がるわけでは無いし、混合診療で保険以外の収入をって言っても限界がある。
うちの系列の試算でも今ギリギリ出てる利益が消費税で吹っ飛ぶから、定員割れしてるスタッフの補充も覚束ない。
その上新規で急患受け入れるリスクを負えとか何の冗談言ってるの？って感じ。
それ以前にこのまま何の処置もなく消費税が上がったら、良心的な中小規模の病院はほぼ壊滅する。
材料費に消費税は乗ってくるけど、その分診療報酬が上がるわけでは無いし、混合診療で保険以外の収入をって言っても限界がある。
うちの系列の試算でも今ギリギリ出てる利益が消費税で吹っ飛ぶから、定員割れしてるスタッフの補充も覚束ない。
その上新規で急患受け入れるリスクを負えとか何の冗談言ってるの？って感じ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 09:56:56.00 ID:ZMeBkdrQ0
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:02:28.55 ID:60jXrMpC0
救急なんて訴訟リスクの代名詞だし
医者も病院も撤退したいのが普通
最善尽くしても裁判で負けたりするからなw
医者も病院も撤退したいのが普通
最善尽くしても裁判で負けたりするからなw
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:04:09.15 ID:HGQiy9s10
この人が特殊な血液型とか
HIVとかに感染しているとか
名前がキムとか
そういう話じゃないの
運が悪かっただけ？
HIVとかに感染しているとか
名前がキムとか
そういう話じゃないの
運が悪かっただけ？
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:07:58.71 ID:onEVqhzlO
ヒポクラテスの時代は、奴隷は喋る家畜と言われていた。
当然、奴隷は人間ではなく、家畜
家畜は人間に対する医療は受けらない。
当然、奴隷は人間ではなく、家畜
家畜は人間に対する医療は受けらない。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:11:54.48 ID:mY/swlcA0
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:12:44.00 ID:UV1eQqmm0
救急車タライ回しの話が出ると必ず出る「連絡ＩＴ化作戦」他、阿呆改革案。
こういう阿呆を相手に本物の医師の方がコメントを書いて頂けるだけで
2ｃｈを見ている意義がある。
こういう阿呆を相手に本物の医師の方がコメントを書いて頂けるだけで
2ｃｈを見ている意義がある。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:16:07.02 ID:7IKYhdyi0
島根で救命医1人の病院でドクターヘリとドクターカー運用してた。
それでこの間その医者が辞めた。
お役所は箱物整備してホクホク。馬鹿丸出し。
それでこの間その医者が辞めた。
お役所は箱物整備してホクホク。馬鹿丸出し。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:16:22.63 ID:jyQXOuhn0
1月6日に倒れたのが運がなかったとしか言いようが無いんだよね
正月明けで夜間が込み合う時期だし
まあ糞親死ねでも構わんｗ
正月明けで夜間が込み合う時期だし
まあ糞親死ねでも構わんｗ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:18:05.97 ID:ZPMApTt10
>>864
かかりつけがあれば何も問題ないからさっさと妊娠しろよ
かかりつけがあれば何も問題ないからさっさと妊娠しろよ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:18:46.94 ID:+v2wUS7gO
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:19:19.75 ID:Ia4KGfIu0
なんのための当番病院なんだ？
当番制でまあまあ機能してるところが多いってのに
これだから埼玉なんだよ
医師会と知事は責任とれや
当番制でまあまあ機能してるところが多いってのに
これだから埼玉なんだよ
医師会と知事は責任とれや
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:21:52.86 ID:llORaqJ8O
このじいちゃん断られた病院の中には通院してたとこもあったそうじゃないか
それはかかりつけにはならんのか？
119さえ緊急性失うこんな世の中じゃ
それはかかりつけにはならんのか？
119さえ緊急性失うこんな世の中じゃ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:23:06.25 ID:ZPMApTt10
かかりつけ病院がすべて悪い
かかりつけがとらないなら、「何でうちが取らないといけないんだ！」ってなる
かかりつけがとらないなら、「何でうちが取らないといけないんだ！」ってなる
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:24:31.49 ID:9H6ZvdfH0
>>542
医師に殺人罪適用といい碌なことしないな、司法は
医師に殺人罪適用といい碌なことしないな、司法は
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:24:42.11 ID:hkHQKNFx0
>>864
あれは詳細見ればわかると思うが・・・
出産に問題あるから入院しろといわれていたのに、家庭の都合でと無理したとか、
定期健診受けずに状態不明の飛び込み受診とかばかり。
普通に検診受けてかかりつけがあれば早々無い、が妊娠にリスクはつきもの。
医療は完璧ではない。
あれは詳細見ればわかると思うが・・・
出産に問題あるから入院しろといわれていたのに、家庭の都合でと無理したとか、
定期健診受けずに状態不明の飛び込み受診とかばかり。
普通に検診受けてかかりつけがあれば早々無い、が妊娠にリスクはつきもの。
医療は完璧ではない。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:26:23.28 ID:mHHB/+ox0
つーか死にかけの75歳のジジイを莫大な税金をつぎ込んで助けて
社会的になんかトクになることがあるか？
無駄なことは止めろ
税金の無駄
社会的になんかトクになることがあるか？
無駄なことは止めろ
税金の無駄
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:26:48.20 ID:Ia4KGfIu0
かかりつけが小さい医院かもしれない
まず当番病院が診るのがルール
当番病院が診ないからこういうふうに医者とほかの病院まで悪く言われる
迷惑かけんなや
まず当番病院が診るのがルール
当番病院が診ないからこういうふうに医者とほかの病院まで悪く言われる
迷惑かけんなや
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:27:44.15 ID:dlSe/hfe0
日本医師会というのは悪魔だな
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:28:26.70 ID:ZIpPlLbL0
医師会はアホだけど医師会改革してものごとがカイゼンするとおもったら
それはそれで間違い
それはそれで間違い
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:28:49.54 ID:77tdQCVq0
だって受け入れて死んだら罪になるんでしょ？
更に民事で金絞られる
そりゃどこも断るわ
更に民事で金絞られる
そりゃどこも断るわ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:30:20.36 ID:FhiVHbh00
出産なら計画的にできるから、もうちょっと話は簡単なはずなんだよな
健診受けてなきゃ急病と同じ扱いになってリスクも高まる罠
急病に関しては全員が最上級の医療を受けるシステム作ろうとしたら、とんでもない費用がかかってしまい
もともと無理な相談なんだよ
運とか縁の世界、（縁の中にはコネやカネも含まれる）
健診受けてなきゃ急病と同じ扱いになってリスクも高まる罠
急病に関しては全員が最上級の医療を受けるシステム作ろうとしたら、とんでもない費用がかかってしまい
もともと無理な相談なんだよ
運とか縁の世界、（縁の中にはコネやカネも含まれる）
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:36:22.21 ID:+IWD5Kpd0
>>874
通称「野良妊婦」か
定期健診はお金がかかるからｗと受けず
陣痛は始まって初めて病院かつぎこまれて
病院も「何この人？プロフィールは？既往歴は？血液型は？」と焦り
面倒な事はぜーんぶ病院にお・ま・か・せな野良妊婦
ひどいのだと出産費用払わないでトンズラするんだよなｗ
通称「野良妊婦」か
定期健診はお金がかかるからｗと受けず
陣痛は始まって初めて病院かつぎこまれて
病院も「何この人？プロフィールは？既往歴は？血液型は？」と焦り
面倒な事はぜーんぶ病院にお・ま・か・せな野良妊婦
ひどいのだと出産費用払わないでトンズラするんだよなｗ
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:37:46.85 ID:RRw10Qtv0
奈良の心タンポナーデ，
加古川の心筋梗塞，
この判決でぎりぎりで踏ん張ってた所が軒並み止めたし，
止めないまでも受け入れの敷居が高くなった．
若い医者の意識の変化とか，研修医制度の変更とかも要因ではあるけど，
決定的な要因は，間違いなく言いがかり提訴とトンデモ判決．
それが例え氷山の一角であろうと，稀な例であろうと，
リスク考えると防衛医療にならざるを得ない．
加古川の心筋梗塞，
この判決でぎりぎりで踏ん張ってた所が軒並み止めたし，
止めないまでも受け入れの敷居が高くなった．
若い医者の意識の変化とか，研修医制度の変更とかも要因ではあるけど，
決定的な要因は，間違いなく言いがかり提訴とトンデモ判決．
それが例え氷山の一角であろうと，稀な例であろうと，
リスク考えると防衛医療にならざるを得ない．
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:39:53.94 ID:z1RoBrThO
>>881
最悪のケースじゃ出産費踏み倒しの上に子供を産み捨てして逃げるのも…
最悪のケースじゃ出産費踏み倒しの上に子供を産み捨てして逃げるのも…
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:40:29.96 ID:Q5hfzC4cP
看護師みたいに受験したひと全員合格でいいじゃん
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:41:02.39 ID:0bgGqTou0
未だに「満床だろうが専門外だろうが取りあえず受け入れろ」と言う奴は加古川事件の判決くらい知っとけ
完璧な対応ができなければ患者なんて受け入れちゃいけないって裁判所が言ってるんだよ
ttp://www.geocities.jp/vin_suzu/iryou4.htm
完璧な対応ができなければ患者なんて受け入れちゃいけないって裁判所が言ってるんだよ
ttp://www.geocities.jp/vin_suzu/iryou4.htm
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:43:41.55 ID:FhiVHbh00
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:46:24.01 ID:hkHQKNFx0
>>881
妊婦は出血トラブルも多いから、輸血の血液型やAIDSの場合などの注意事項や
事前情報が無いと対応が出来ないし、検査に時間かかってる間に・・・てのもある。
普通と違って薬品投与も限られるし、最近の子は骨盤小さいので普通出産が
初めから無理って子もいる。
救急にくるってのは何でも緊急だといわれればそうだが、リスク回避の方法を
スルーしたのは自業自得ともいえる。
妊婦は出血トラブルも多いから、輸血の血液型やAIDSの場合などの注意事項や
事前情報が無いと対応が出来ないし、検査に時間かかってる間に・・・てのもある。
普通と違って薬品投与も限られるし、最近の子は骨盤小さいので普通出産が
初めから無理って子もいる。
救急にくるってのは何でも緊急だといわれればそうだが、リスク回避の方法を
スルーしたのは自業自得ともいえる。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:47:39.75 ID:onEVqhzlO
ヒポクラテスの時代は、奴隷は喋る家畜と言われていた。
当然、奴隷は人間ではなく、家畜
家畜は人間に対する医療は受けらない。
当然、奴隷は人間ではなく、家畜
家畜は人間に対する医療は受けらない。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:48:31.94 ID:wnv+qWF00
75歳
十分長生き
十分長生き
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:49:12.68 ID:FhiVHbh00
救急医療は後付けの検証で、最良の選択をしてなかったという告発は免責にすべき
最悪の選択してたのなら告発してもいいけどｗ
出ないと、罰ゲームみたいな救急医療はだ誰もやりたいなんて思わない
最悪の選択してたのなら告発してもいいけどｗ
出ないと、罰ゲームみたいな救急医療はだ誰もやりたいなんて思わない
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:49:30.25 ID:TxGqNQpkO
>>881
悪徳助産院に洗脳されてるケースがもかなりある。
検診で医者に触らせるとお産に良くないとかエコーは胎児に悪影響だとか。
検診受けていれば悪くなる前に対処できたものを、それを放棄した挙げ句どうしよもなくなってから運び込まれて胎児死亡
→やっぱり医者は悪！！訴えてやる！
→産科潰れる、悪徳助産院はそれをネタに洗脳を続ける。
お産が悪くなるのはお前の胎教が悪いせいだとかまさにカルト。
悪徳助産院に洗脳されてるケースがもかなりある。
検診で医者に触らせるとお産に良くないとかエコーは胎児に悪影響だとか。
検診受けていれば悪くなる前に対処できたものを、それを放棄した挙げ句どうしよもなくなってから運び込まれて胎児死亡
→やっぱり医者は悪！！訴えてやる！
→産科潰れる、悪徳助産院はそれをネタに洗脳を続ける。
お産が悪くなるのはお前の胎教が悪いせいだとかまさにカルト。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:51:24.40 ID:+IWD5Kpd0
なんか病院は行けば絶対なんとかしてくれる魔法の機関、と思っている一般人凄く多いよな
政府やら会社やら鉄道やら商店にはそういうこと求めないのにな
なんでだろう？
病院は魔法の場所という幻想でもあるのかな？
政府やら会社やら鉄道やら商店にはそういうこと求めないのにな
なんでだろう？
病院は魔法の場所という幻想でもあるのかな？
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:52:53.04 ID:RcyopQNb0
>>890
で、その検証チームに医療ミス被害者の会のメンバーが入るわけですね？
で、その検証チームに医療ミス被害者の会のメンバーが入るわけですね？
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:54:07.14 ID:FhiVHbh00
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:57:16.63 ID:FhiVHbh00
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:58:43.08 ID:ty9blSFT0
こんなことが問題になるのも、あと少しの期間の辛抱だよ
いま自民が進めてる混合医療の許可と、
TPP交渉で公的保険が廃止になれば
米国並みに民間保険に入れない貧乏人は基本的に医療は受けられないわけだし
いま自民が進めてる混合医療の許可と、
TPP交渉で公的保険が廃止になれば
米国並みに民間保険に入れない貧乏人は基本的に医療は受けられないわけだし
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 10:59:17.23 ID:XX4tFae10
>>892
メガネ屋・・自分の視力にあうメガネを勝手に選んで作ってくれるところ
医者・・・・自分の病気にあう治療法を勝手に選んで治してくれるところであるべき
政府・・・・自分の懐を温める方法を勝手に選んで実施してくれるところであるべき
サービス提供にかかる困難を一切考えず、
自分の求めるサービスを提供するところとして捉えれば、魔法の場所のできあがり。
メガネ屋・・自分の視力にあうメガネを勝手に選んで作ってくれるところ
医者・・・・自分の病気にあう治療法を勝手に選んで治してくれるところであるべき
政府・・・・自分の懐を温める方法を勝手に選んで実施してくれるところであるべき
サービス提供にかかる困難を一切考えず、
自分の求めるサービスを提供するところとして捉えれば、魔法の場所のできあがり。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:03:03.28 ID:CPnR4fI70
論点は色々あるんだろうけどこの患者が見てもらえていれば助かったのかどうかって点も重要だよな
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:05:22.66 ID:KunWeAOP0
単純に医者を増やすべきだな
医療技術があがっても医者がいないのでは本末転倒だ
国は技術だけでなく人材不足にも力をいれるべきだ
医療技術があがっても医者がいないのでは本末転倒だ
国は技術だけでなく人材不足にも力をいれるべきだ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:06:46.32 ID:8L+z581aP
訴訟やりすぎだから、急患とか面倒なんだろ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:06:50.83 ID:eI2JYEM40
鳩山母並みの資産家なら緊急搬送に慈恵院病院を選べるのでたらい回しになりません
なんだかんだ言っても収入別に病院にも階級がありますぜw
尊厳死を認めて長生きの美徳など捨てろ
なんだかんだ言っても収入別に病院にも階級がありますぜw
尊厳死を認めて長生きの美徳など捨てろ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:08:23.87 ID:L8NaowS10
体制が整ってなければ受け入れちゃダメって判例があるから仕方ないよな。
善意で受け入れて死なれたら、業務上過失致死の刑事犯だもん。
しかも、遺族からのボッタクリ賠償付きで。
善意で受け入れて死なれたら、業務上過失致死の刑事犯だもん。
しかも、遺族からのボッタクリ賠償付きで。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:10:15.06 ID:DSdi1DBc0
善意で専門外の診療して死なれたら、犯罪者にされるからな。
アホの裁判官を恨め。
アホの裁判官を恨め。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:10:46.77 ID:ZIpPlLbL0
>>896
公的保険廃止なんて無理だから……
公的保険廃止なんて無理だから……
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:12:21.36 ID:77tdQCVq0
>>899
医者が増えても解決にはならないよ
専門外の医者が診て死んだら有罪って判決が出てる
救急医療で24時間、全部の科の医者を不足なく揃えろってことになる
これを行うなら、人員も医者医療関係者数倍必要で
医療費が３～５倍にはなるんじゃないか？
>>901
そういう資産家は事前にかかりつけ医者持ってるだろ
医者が増えても解決にはならないよ
専門外の医者が診て死んだら有罪って判決が出てる
救急医療で24時間、全部の科の医者を不足なく揃えろってことになる
これを行うなら、人員も医者医療関係者数倍必要で
医療費が３～５倍にはなるんじゃないか？
>>901
そういう資産家は事前にかかりつけ医者持ってるだろ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:13:19.29 ID:yGcNp+OEQ
デポジット料払えば受け入れてくれるん？
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:13:53.43 ID:mjqvcW5RP
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:13:56.03 ID:Ca8vxG4m0
>>870
ベッドに余裕もたすことができないような政策をとってるから
ベッドに余裕もたすことができないような政策をとってるから
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:14:47.83 ID:rjQNVXtg0
スタートレックに出てくる装置で
センサーの端末を患者に当てれば、
コンピュータが詳しい病名と治療の仕方を表示して、
患部に、コンピュータの指示通りの端末の光を当てれば、症状は改善されるみたいな
そういう自動修復装置みたいな機器があればいいんだが。
そういう装置が救急車一台一台に積んであれば、
もはや病院なんかいらない。
看護師も医者も不要だ。
センサーの端末を患者に当てれば、
コンピュータが詳しい病名と治療の仕方を表示して、
患部に、コンピュータの指示通りの端末の光を当てれば、症状は改善されるみたいな
そういう自動修復装置みたいな機器があればいいんだが。
そういう装置が救急車一台一台に積んであれば、
もはや病院なんかいらない。
看護師も医者も不要だ。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:16:13.22 ID:mqP6brkP0
>>525
ベッドは好きに増やせないんだぜ
ベッドは好きに増やせないんだぜ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:17:00.52 ID:+IWD5Kpd0
病院はアニメや漫画やドラマじゃないぞ
アニメドラマだと超暇そうに描かれてるのも一般人が勘違いする原因か？
ナースコール全然ならないもんなアニメやドラマの病院
アニメドラマだと超暇そうに描かれてるのも一般人が勘違いする原因か？
ナースコール全然ならないもんなアニメやドラマの病院
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:17:01.25 ID:nTHlDbTb0
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:17:59.53 ID:+v2wUS7gO
ただ土日は通常営業してほしいな
という気はするけど
割高になってもいいから予防的に受けられたら
深夜に慌てなくてもすむ
という気はするけど
割高になってもいいから予防的に受けられたら
深夜に慌てなくてもすむ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:18:23.70 ID:0Uz6U3hm0
仮にタクシー呼んで自力で行ったとしても断られるの？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:18:56.72 ID:n92mQ2nR0
>>397
アナログにしておかないとベッドが本当に埋まってるかどうかバレちゃうだろ
アナログにしておかないとベッドが本当に埋まってるかどうかバレちゃうだろ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:22:42.82 ID:iN6T9UbTO
一人暮らしの老人が病院で救急医療が受けられると思ってるのが間違い
通院してる病院なら受け入れるだろうが、飛び込みなら医師に聞くまでも無く断るのが当たり前
支払いは？入院や手術と成れば？下手をすれば病院に支払われるべき全ての費用さえもらえない
一人暮らしの身よりの無い年寄りは静かに死んでろ
通院してる病院なら受け入れるだろうが、飛び込みなら医師に聞くまでも無く断るのが当たり前
支払いは？入院や手術と成れば？下手をすれば病院に支払われるべき全ての費用さえもらえない
一人暮らしの身よりの無い年寄りは静かに死んでろ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:24:10.43 ID:+v2wUS7gO
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:26:43.43 ID:mqP6brkP0
>>823
下手すると９時過ぎても人の気配があるなw
下手すると９時過ぎても人の気配があるなw
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:27:29.87 ID:Ia4KGfIu0
一次も二次も当番病院が拒否？
意味わかんね
埼玉は終わってるな
意味わかんね
埼玉は終わってるな
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:29:43.25 ID:mqP6brkP0
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:32:17.22 ID:mqP6brkP0
>>912
東京だと自由診療のみの歯科医院あるよね
東京だと自由診療のみの歯科医院あるよね
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:34:13.88 ID:CSU9zJE60
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:36:26.62 ID:FhiVHbh00
>>921-922
もう１度書くけど、救急車の受け入れの時の医療費は自治体が最終的には補償してくれるようになってる
もう１度書くけど、救急車の受け入れの時の医療費は自治体が最終的には補償してくれるようになってる
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:37:27.53 ID:+IWD5Kpd0
>>915
>>846
職員も入ったと思ったら3日～2か月くらいですぐやめてったり入退職が激しいし
更新をやってくれる人がいない
ベッドの事しか触れないけど
夜間対応できる職員がいない、はガチだと一般人でも薄々感じてるんだなあ
緊急で運ばれるような時点で重篤だもんな
>>846
職員も入ったと思ったら3日～2か月くらいですぐやめてったり入退職が激しいし
更新をやってくれる人がいない
ベッドの事しか触れないけど
夜間対応できる職員がいない、はガチだと一般人でも薄々感じてるんだなあ
緊急で運ばれるような時点で重篤だもんな
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:38:28.89 ID:TxGqNQpkO
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:38:41.98 ID:jyQXOuhn0
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:38:46.63 ID:nvr3LVsxO
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:39:03.70 ID:nTHlDbTb0
毎日の自演かな？
昔は医療や病院を叩くのは正義だったのに、毎日のやってることがばれつつあって
２ちゃんでさえほとんど支持されないからｗ
昔は医療や病院を叩くのは正義だったのに、毎日のやってることがばれつつあって
２ちゃんでさえほとんど支持されないからｗ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:39:37.55 ID:Xqj8SFfc0
病院数が多過ぎるんだよ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:42:39.06 ID:EfYQCCEG0
正直どこの病院もスタッフかつかつでやってるもんなあ
ただでさえ皆忙しさで医療ミスやらかさないかびくびくしながら仕事してる
ドラマとかで、スタッフが止めてるのに医者が勝手に「全員受け入れる。運び込め」とかいう医者がいるドラマよくあるけど
あんなの現実には無理だよ
ただでさえ皆忙しさで医療ミスやらかさないかびくびくしながら仕事してる
ドラマとかで、スタッフが止めてるのに医者が勝手に「全員受け入れる。運び込め」とかいう医者がいるドラマよくあるけど
あんなの現実には無理だよ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:43:06.29 ID:3qFHo+q40
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:45:19.52 ID:cZByzHA0O
>>922
腹出して寝てたやつに風邪薬が効かないとか言われても困るってはなしなんだが
腹出して寝てたやつに風邪薬が効かないとか言われても困るってはなしなんだが
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:46:12.66 ID:60jXrMpC0
死んだら訴訟で、勝としてもただでさえ少ない医者の時間を削られるし、
負けたら損害賠償だし、それなら死ぬ可能性のある患者は受け入れるべきじゃない
救急で受けるなら体力のある若者の骨折程度までだな
負けたら損害賠償だし、それなら死ぬ可能性のある患者は受け入れるべきじゃない
救急で受けるなら体力のある若者の骨折程度までだな
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:47:55.94 ID:mjqvcW5RP
>>870
当番病院だろうがなんだろうが、無限のキャパシティがあるわけじゃない。
偶然に同じ時間に多くの救急患者が担ぎこまれたら断らざるを得ないだろ。
どんなに患者が重なっても対応できるだけのキャパシティを確保したら、
ほとんどの日は待機はしているが患者は全然来ない状態なのに、
医者への賃金だけは発生するという無駄な医療費が発生する。
当番病院だろうがなんだろうが、無限のキャパシティがあるわけじゃない。
偶然に同じ時間に多くの救急患者が担ぎこまれたら断らざるを得ないだろ。
どんなに患者が重なっても対応できるだけのキャパシティを確保したら、
ほとんどの日は待機はしているが患者は全然来ない状態なのに、
医者への賃金だけは発生するという無駄な医療費が発生する。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:48:09.26 ID:ceeuF7e+0
受け入れ不能だな.
NHKは「たらい回し」って報道していたけど．
マスゴミや司法様の望む世界が来ましたよ！
おめでとう！
NHKは「たらい回し」って報道していたけど．
マスゴミや司法様の望む世界が来ましたよ！
おめでとう！
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:49:03.00 ID:5g4yYMSt0
>>891
そういえば助産院で産ませるつもりが間に合わず自宅出産
新生児が弱ってたのに助産師放置
1時間以上後どうにもならなくなって助産師の車で病院へ
病院A NICUがないのでどうにもならず別病院へ搬送
病院B 34.7℃の低体温で死にそうだったので急ぎ保育器を温める為
赤子に熱風を当てないようにドライヤーで温め応急処置、病院Cへ
病院C 男の子の足が火傷していることに気づき病院Dへ
病院D 火傷が重いからと足の指3本切断
先月こういうのがあったね
諸悪の根源の助産師と気の毒なB病院の医師が書類送検
そういえば助産院で産ませるつもりが間に合わず自宅出産
新生児が弱ってたのに助産師放置
1時間以上後どうにもならなくなって助産師の車で病院へ
病院A NICUがないのでどうにもならず別病院へ搬送
病院B 34.7℃の低体温で死にそうだったので急ぎ保育器を温める為
赤子に熱風を当てないようにドライヤーで温め応急処置、病院Cへ
病院C 男の子の足が火傷していることに気づき病院Dへ
病院D 火傷が重いからと足の指3本切断
先月こういうのがあったね
諸悪の根源の助産師と気の毒なB病院の医師が書類送検
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:49:35.05 ID:1XxBfgC10
９３１ たしかになー
でも 人の命をあずけるのに研修員では怖いわ
ベテランはもう引退してるし
病院に通う事の内容 十分に身体に気を付けて健康で居ることが一番だ
でも 人の命をあずけるのに研修員では怖いわ
ベテランはもう引退してるし
病院に通う事の内容 十分に身体に気を付けて健康で居ることが一番だ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:50:43.84 ID:jyQXOuhn0
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:50:58.39 ID:Ju3T8Yd+0
受け入れて死なれたら賠償やらで面倒だからな
今回受け入れた茨城県の病院は御愁傷様
遺族からせいぜいたかられて下さい
今回受け入れた茨城県の病院は御愁傷様
遺族からせいぜいたかられて下さい
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:52:38.88 ID:FhiVHbh00
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:54:36.63 ID:mjqvcW5RP
>>931
＞医者は助けるのが仕事
その通り。助けるのが仕事。
従って、仕事でいる以上、妥当な利益が得られないことはやらない。
趣味やボランティアなら利益度外視でやればいいわけだが、
仕事なんだから賃金に見合うことしかやらなくていい。
むしろ、賃金に見合わないと思うことを強制したら労働基準法違反になる。
＞医者は助けるのが仕事
その通り。助けるのが仕事。
従って、仕事でいる以上、妥当な利益が得られないことはやらない。
趣味やボランティアなら利益度外視でやればいいわけだが、
仕事なんだから賃金に見合うことしかやらなくていい。
むしろ、賃金に見合わないと思うことを強制したら労働基準法違反になる。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 11:57:33.27 ID:JTusBXR50
どこの国の話かと思う 自分の地域のようなのどかなところなら考えられないかな
たぶん人工と医療体制が追いつかないんだろうな
たぶん人工と医療体制が追いつかないんだろうな
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:02:06.26 ID:YufET7/i0
受け入れて死んだら訴訟ってレスが多いけど
救急受け入れして、亡くなった人のどれだけの割合で訴訟起こして病院が敗訴してるの？
救急受け入れして、亡くなった人のどれだけの割合で訴訟起こして病院が敗訴してるの？
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:02:36.83 ID:amXeeGZp0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:05:47.81 ID:iN6T9UbTO
>>931
そうだよ。医師は患者を助けるのが仕事
仕事って言うのは対価を貰えて初めて成立するんだぜ
１人で夕方から救急搬送されて来た患者を５人と救急外来に来た患者を７人診て、終わったのは朝の９時過ぎ
外来に来た患者は重篤な患者でも点滴や検査で誤魔化し、救急搬送を優先
午後からは４人の手術。終わりは深夜を回るだろうね
これが当直医の仕事なんだよ
ちなみに、救急搬送されて来た患者の４人はタクシーで帰って行った。救急外来に来た患者は４人が入院、２人はＩＣＵに入ってる
余計な飛び込み患者を診る余裕は無いんだよ
特に高リスクの患者は当然断る。金に成らないからな
そうだよ。医師は患者を助けるのが仕事
仕事って言うのは対価を貰えて初めて成立するんだぜ
１人で夕方から救急搬送されて来た患者を５人と救急外来に来た患者を７人診て、終わったのは朝の９時過ぎ
外来に来た患者は重篤な患者でも点滴や検査で誤魔化し、救急搬送を優先
午後からは４人の手術。終わりは深夜を回るだろうね
これが当直医の仕事なんだよ
ちなみに、救急搬送されて来た患者の４人はタクシーで帰って行った。救急外来に来た患者は４人が入院、２人はＩＣＵに入ってる
余計な飛び込み患者を診る余裕は無いんだよ
特に高リスクの患者は当然断る。金に成らないからな
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:08:35.92 ID:XX4tFae10
>>944
俺、この事件のような事態招いた医師の方が理解できるんだけど。
引き受けて下手こいたら訴訟だろ。しかも断っても、同業者から指弾されるわけじゃないし。
逆に、地方の医療圏の医者はなんで引き受けるの？
救えるのは俺しかない、訴訟リスクも仕方ない、という責任感？すげーよ。
俺、この事件のような事態招いた医師の方が理解できるんだけど。
引き受けて下手こいたら訴訟だろ。しかも断っても、同業者から指弾されるわけじゃないし。
逆に、地方の医療圏の医者はなんで引き受けるの？
救えるのは俺しかない、訴訟リスクも仕方ない、という責任感？すげーよ。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:10:25.15 ID:mjqvcW5RP
>>942
＞「その企業の35～40歳の世代に面倒をみさせよう」ってこと｡
定年を引き上げなくっても企業の負担は変わらないんだよね。
国民が野垂れ死にすることを放置できない憲法がある以上、
企業なり個人なりが税金なり社会保険料なりの名目で負担して養うしかない。
野垂れ死にする老人を放置したいなら、改憲しるしかないな。
年金支給年齢と定年とのハザマで無収入になって野垂れ死にする老人は
生活保護になるわけで、その分の支出増は法人か個人から税金を徴収することになる。
税金として支払うか、雇用して賃金として払うか。
＞「その企業の35～40歳の世代に面倒をみさせよう」ってこと｡
定年を引き上げなくっても企業の負担は変わらないんだよね。
国民が野垂れ死にすることを放置できない憲法がある以上、
企業なり個人なりが税金なり社会保険料なりの名目で負担して養うしかない。
野垂れ死にする老人を放置したいなら、改憲しるしかないな。
年金支給年齢と定年とのハザマで無収入になって野垂れ死にする老人は
生活保護になるわけで、その分の支出増は法人か個人から税金を徴収することになる。
税金として支払うか、雇用して賃金として払うか。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:10:48.29 ID:7fZoKLrf0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:13:59.07 ID:YufET7/i0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:14:56.11 ID:nvr3LVsxO
>>945
本当に激務だな。
ある会議で救急病院の医師が参加していたのをみたことがあるが、二日くらい寝てなさそうな顔していたよ。
今は都心部なら2030くらいまでは診てくれる病院もあるから、ほどほどの患者はそっちにいってほしいね。
本当に激務だな。
ある会議で救急病院の医師が参加していたのをみたことがあるが、二日くらい寝てなさそうな顔していたよ。
今は都心部なら2030くらいまでは診てくれる病院もあるから、ほどほどの患者はそっちにいってほしいね。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:17:38.53 ID:fGDXhkE/0
>>946
地方じゃ弁護士の数も足りないから訴訟に発展してくいってだけでは？
地方じゃ弁護士の数も足りないから訴訟に発展してくいってだけでは？
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:17:39.11 ID:iN6T9UbTO
>>943
病院で亡くなられた患者の遺族や後遺症の残った患者の７割は訴訟を考えるみたいだよ
９０過ぎで亡くなられても弁護士を連れて、病院に来る遺族もいるからなあ
長生きが一番健康に悪い。というのは真実だからね
ほどほどが一番だよ。６５歳までなら、自身の健康管理次第で健康に過ごせる
病院で亡くなられた患者の遺族や後遺症の残った患者の７割は訴訟を考えるみたいだよ
９０過ぎで亡くなられても弁護士を連れて、病院に来る遺族もいるからなあ
長生きが一番健康に悪い。というのは真実だからね
ほどほどが一番だよ。６５歳までなら、自身の健康管理次第で健康に過ごせる
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:19:19.64 ID:9BB5kIxS0
TPPでこういう問題も解決
札束だせば我先にと受け入れフィーバー状態になる
日本の医療が共産主義だからこんなことがおきる
札束だせば我先にと受け入れフィーバー状態になる
日本の医療が共産主義だからこんなことがおきる
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:23:27.07 ID:fGDXhkE/0
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:25:04.18 ID:7fZoKLrf0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:26:20.79 ID:31aTM/060
テスト
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:26:37.15 ID:mjqvcW5RP
うわ。947は誤爆。
すみません。
>>944
救急体制のキャパシティオーバーが考えられない自治体なんてあるかよ。
一体どんな冗長な体制を敷いたら、キャパシティオーバーが絶対に発生しない
なんて断言できるんだよ。統計学的に実現不可能だろ。
すみません。
>>944
救急体制のキャパシティオーバーが考えられない自治体なんてあるかよ。
一体どんな冗長な体制を敷いたら、キャパシティオーバーが絶対に発生しない
なんて断言できるんだよ。統計学的に実現不可能だろ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:27:03.78 ID:RcyopQNb0
まあ、医者もぐだぐだ文句いうくらいならとっととやめちまえよ
代わりはいくらでもいるんだからさ
代わりはいくらでもいるんだからさ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:28:23.84 ID:9BB5kIxS0
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:28:48.04 ID:eA6a9+du0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:30:34.43 ID:31aTM/060
無保険が一番やっかいだわ
なまぽあるだけまし
てかコンビニ受診多すぎるんだよ
特に金曜日の夜に酒によって喧嘩でくるやつが大杉
なまぽあるだけまし
てかコンビニ受診多すぎるんだよ
特に金曜日の夜に酒によって喧嘩でくるやつが大杉
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:32:47.60 ID:FhiVHbh00
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:34:05.35 ID:16cdnFRd0
当直の人手が足りないならオンコールのスタッフ呼べよ
甘えんな
甘えんな
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:34:08.24 ID:iN6T9UbTO
救急車が入って来たら重篤な患者でも、処置中は静かに待ってる
日本人はまだまだ捨てたもんじゃ無いねえ
どれほど軽症の患者が救急車で運ばれて来てもね
そんな患者同士が待合室で顔を合わせたら、救急車に乗って来た軽症者はどう思うのだろう
重篤な患者を要領の知らないバカだと思ってるかも知れないな
日本人はまだまだ捨てたもんじゃ無いねえ
どれほど軽症の患者が救急車で運ばれて来てもね
そんな患者同士が待合室で顔を合わせたら、救急車に乗って来た軽症者はどう思うのだろう
重篤な患者を要領の知らないバカだと思ってるかも知れないな
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:36:58.42 ID:31aTM/060
うちはmsvを十数人抱えてやっとどうにかしてるわ
つか彼らが必死になってやっとどうにかなってる
簡単に解決してるかの様に言わないでくれ
つか彼らが必死になってやっとどうにかなってる
簡単に解決してるかの様に言わないでくれ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:37:14.64 ID:nvr3LVsxO
救急指定なんて、本音は止めたい病院がほとんどだが、過去のしがらみで実状
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:39:53.63 ID:31aTM/060
だろうな
好んでやってるのって徳洲か済生会くらいじゃないのかな
救急やめたくても地域がゆるさない
好んでやってるのって徳洲か済生会くらいじゃないのかな
救急やめたくても地域がゆるさない
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:41:29.95 ID:go1ybVik0
消防隊員と医師会はなにやってるんだよ。民主党政権じゃなくても
仕事しろよ。医師会の誰かが責任を取れよ。
仕事しろよ。医師会の誰かが責任を取れよ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:44:45.75 ID:mjqvcW5RP
>>968
医師会や消防士になんの責任が？
医師会や消防士になんの責任が？
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:45:24.57 ID:mMCyzrNGO
じじいが天寿を全うしただけでさわぐなっつーの
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:46:09.77 ID:KufUIYMa0
まぁ、毎日新聞を恨むしかないね。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:46:20.08 ID:16cdnFRd0
医療圏の医師会と知事が無能なんだろう
救急診療しない医者は保険指定医取り消しにしろ
救急診療しない医者は保険指定医取り消しにしろ
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:48:35.64 ID:R1e3LFeP0
なんでかかりつけの病院が断るんだよ
おかしいだろ
おかしいだろ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:48:58.45 ID:o+xCgkxp0
>>968
行っとくが，医師会って，医者を統べる組織じゃないからな．
開業医の互助会みたいなもので，仲間内では関係は大事だけど，
所属してない医者とか勤務医には実質関係ないから．
弁護士みたく，地域の会に所属しないといけないとか，
中央が纏めてるとかないから．
行っとくが，医師会って，医者を統べる組織じゃないからな．
開業医の互助会みたいなもので，仲間内では関係は大事だけど，
所属してない医者とか勤務医には実質関係ないから．
弁護士みたく，地域の会に所属しないといけないとか，
中央が纏めてるとかないから．
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:50:59.17 ID:KufUIYMa0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:51:00.47 ID:YCVlTmVc0
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:51:12.58 ID:uFO1swVQ0
都会は医者が余ってると言われてるのにたらい回しされる謎
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:52:26.55 ID:mjqvcW5RP
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:54:47.18 ID:Ft5obhAP0
救急搬送の対応は裁判所が判断する。これで万事解決だろ。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:55:06.52 ID:KufUIYMa0
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:55:52.14 ID:pmu7/wwX0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:55:58.80 ID:HyOpIJXs0
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:56:36.69 ID:eA6a9+du0
>>974
何も理解できていないけど、口だけ出したい人が一杯いるのも2chならでは
最近随分減ったよね、医師会が悪いとか医局が悪いとか言う人
嫌なら辞めろ系の人もほとんど見ない
結構学習能力高いんだと思うわ
何も理解できていないけど、口だけ出したい人が一杯いるのも2chならでは
最近随分減ったよね、医師会が悪いとか医局が悪いとか言う人
嫌なら辞めろ系の人もほとんど見ない
結構学習能力高いんだと思うわ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:57:34.26 ID:M5Jp1kAp0
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 12:59:23.19 ID:0VRJg6sV0
埼玉が病院整備おいつかないのか
茨城たしかにいいんだ病院だけは
茨城たしかにいいんだ病院だけは
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:00:13.79 ID:3FUY3EfZO
TPPして自由診療、混合診療、企業化、医者がたくさん手術、移植して腕磨いた方が
日本の医療は良くなります。既得権医師会に騙されないように
日本の医療は良くなります。既得権医師会に騙されないように
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:00:28.49 ID:i74SaNfd0
>>933
巨デブの若者の骨折手術したらFat Embolismでもおこしたのか突然心停止したよｗ
すぐ蘇生したけどねｗ
術中死上等、訴訟？うるせーよ
ぐらいの気持ちでいないと外科系はやれないね
医師免許取り上げられたら生活保護受ければいいのさ
あるいは強盗でもやって刑務所で食わせてもらう
巨デブの若者の骨折手術したらFat Embolismでもおこしたのか突然心停止したよｗ
すぐ蘇生したけどねｗ
術中死上等、訴訟？うるせーよ
ぐらいの気持ちでいないと外科系はやれないね
医師免許取り上げられたら生活保護受ければいいのさ
あるいは強盗でもやって刑務所で食わせてもらう
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:01:34.61 ID:4MQ3NnHN0
胸が苦しい→呼吸困難で断られたって・・・。
俺、喘息持ちで酷い時は気管切開したことも有るから、
たまに夜間の発作なんかで救命に行くことあったけど、
断られたことなかったけどな。
とりあえず電話してからタクシーとかで行くけど。
某地方都市の赤○字病院だけどさ。
そこの診察券持ってるからか？
俺、喘息持ちで酷い時は気管切開したことも有るから、
たまに夜間の発作なんかで救命に行くことあったけど、
断られたことなかったけどな。
とりあえず電話してからタクシーとかで行くけど。
某地方都市の赤○字病院だけどさ。
そこの診察券持ってるからか？
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:17:04.19 ID:7fZoKLrf0
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:17:53.65 ID:nTHlDbTb0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:18:55.73 ID:XX4tFae10
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:20:48.03 ID:wACTWPVVP
人が死んでんねんで
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:21:01.92 ID:JSrAv7Q+0
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:23:06.57 ID:4MQ3NnHN0
>>990
挿管は挿管で何度もしたことあるよ。サーボに乗るってやつでしょ？
口からも、鼻からもある。
で、重症発作になった時、
挿管中にかたっぽの気管支が痰でつまる→もう一方は肺気胸起こす。
で、首の付け根気管切開で挿管だったかと。
意識回復してから、首の付け根の傷にはガーゼ当ててあったんだけど、
空気が漏れて気持ち悪かったｗ
随分昔のことだから、今じゃもっと治療法が進んでるのかもしれないけどｗ
挿管は挿管で何度もしたことあるよ。サーボに乗るってやつでしょ？
口からも、鼻からもある。
で、重症発作になった時、
挿管中にかたっぽの気管支が痰でつまる→もう一方は肺気胸起こす。
で、首の付け根気管切開で挿管だったかと。
意識回復してから、首の付け根の傷にはガーゼ当ててあったんだけど、
空気が漏れて気持ち悪かったｗ
随分昔のことだから、今じゃもっと治療法が進んでるのかもしれないけどｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:23:31.09 ID:nvr3LVsxO
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:24:32.98 ID:60jXrMpC0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:25:30.51 ID:9BHlRAT/0
ただの寿命
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:27:27.10 ID:4MQ3NnHN0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:27:58.42 ID:dEHvslCU0
無理しても動かせれば
直接病院に行ったほうが良くない？
直接病院に行ったほうが良くない？
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/06(水) 13:45:20.62 ID:jNM2v6Lh0
国民涙目ｗ
医者を許すな
医者を許すな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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