【国際】 "新世代潜水艦「ラーダ級」" 中国、ロシア潜水艦４隻購入へ　静音性向上で米艦隊の接近阻止…毎日新聞・大谷麻由美

★中国:ロシア潜水艦購入へ　静音性向上で米艦隊の接近阻止

【台北・大谷麻由美】中国が昨年末、ロシア製のディーゼル電気推進式の新世代潜水艦「ラーダ級（輸出版名・アムール級）」の購入に向けて、
ロシアと協定に調印したことが分かった。台湾の軍事関係者が明らかにした。中国が掲げる軍の近代化と「海洋強国建国」の方針に沿った動きで、
静音性を高めた中国製最新の「元級」では不十分と判断し、さらに音が小さい潜水艦の購入を決めたとみられる。
配備されれば、台湾海峡の有事の際、米国の接近を一層阻害することになる。

協定によると、購入するのはラーダ級４隻で、２隻はロシアで製造されたものを取り寄せ、２隻は中国で組み立てる。
完成と正式な購入契約は２、３年後になる見込み。

ラーダ級は、静音性に優れたロシアの「キロ級」の後継。９０年代末に開発され、０５年に洋上試験を開始した。

中国軍が保有する潜水艦は現在約６０隻。９４?０２年にキロ級を購入したほか、９９年には中国が初めて独自設計した「宋級」が就役。
０４年にはキロ級の技術を導入して中国が開発した「元級」が初めて確認された。

元級はこの５年内、訓練で頻繁に使われてきたが、騒音対策が不十分で、米軍の音声サンプル採取を許してきた。

中国は南西諸島から台湾、フィリピンへと延びる「第１列島線」を設定し、侵入する敵をミサイルや潜水艦などで防ぐ「接近阻止戦略」を打ち出している。
台湾海峡有事の際、米国に関与させず、中国の国内問題として処理する意図がある。
ラーダ級購入の動きについて、台湾の軍事関係者は「米軍の空母にとって面倒が増える」と懸念する。

中国のキロ級などのほとんどは、米軍の接近阻止を目的に、浙江省寧波市象山にある中国海軍東海艦隊の基地に配備されている。
ラーダ級も同基地に配備されると予想される。

毎日新聞　2013年03月05日　02時30分
http://mainichi.jp/select/news/20130305k0000m030124000c.html

2

おそロシア厳禁

小沼佐吉バンザイ

ロシアの潜水艦といえば、沈没のイメージしかない。
閉じ込められてる兵士の母親の首に注射をブスッと刺すイメージ

>２隻は中国で組み立てる。

またパクられ輸出されるな。

ま、日本の対潜哨戒能力はトップレベルだけどな。

自衛隊が装備を拡充しようとしたら、アジアの平和ガーて文句言うくせに、
中国の新兵器導入に対しては苦言を呈すことはないのね。

ロシアが最新鋭を売るわけないのだから、音紋はとっくに取れてるのかと

沈黙の艦隊は前提からして笑える
艦長があんな事を言い出したら全員で倉庫にぶち込んで終了だ

ディーゼルってことは、静音重視で遠方進出用じゃないってことか
多分、アメリカ海軍が台湾付近に来た時用だな

ビックリするくらい中国視点の記事だな

>>8

視点が完全に中国のそれで笑える

ただの輸送機のオスプレイは全力で叩くのに中国の潜水艦は論評なしかよ
変態新聞社はどんだけ中国愛してるんだｗ

尖閣諸島の周りをウロつかれると面倒だな。

いや、この記事はなかなか有意な記事だと思うよ
アクラ級やヤーセン級ではなくて、ラーダ級の売却をするってことは
中国が大洋海軍に育つ素地はもって欲しくないけど、沿岸海軍としての防衛力は
高めて貰ってかまわないよ、というロシアの意図だろう

ごく最近、米海軍の空母にピンガーを打ち込んだシナの潜水艦があったらしい。
米海軍は相当神経質になっていると聞く。

お前ら、希望的観測は死を招くぞ。

アジアの平和を脅かすとか、
うんともすんとも言わない不思議

>>13

>>1
＞騒音対策が不十分で、米軍の音声サンプル採取を許してきた。
確かに度が過ぎてるな。これじゃ中国人が読む新聞だよ

自衛隊のディーゼル艦に全く勝てない

あれ、いつのまに軍拡競争はじまってたの？

ん？これって日本の新聞？

>>18
マジかよ
日本の武器輸出のニュースと連動してそうだな

久々に沈黙の〜読みたくなったな

ロシアっていい加減使えない兵器売るのやめろよｗ

>>18
宋型の事だろ
米空母打撃群を追跡し対潜哨戒を掻い潜って空母の近くに浮上したって事だが
よく考えりゃ30ノットで航行してる米空母を水中速力15ノットの潜水艦が追跡できる筈が無いんだよな
今言われてるのは米海軍が予算獲得のためにでっち上げたとの噂

このニュースは中国が自国潜水艦技術が未熟であると認めたことになる。
でかい口を叩いていた潜水艦だったけど実際の戦闘で追尾されない自信のある艦がないともとめた訳だ

安倍さんがプーチンと会談する際には日露平和条約締結とともにこの潜水艦の水中音をそっと教えても
羅えばいい。軍同士の交流が安全保証には重要なのだ
そうすれば中国はロシアから購入した資金は無駄になる。またロシアも敵と理解する。
ロシアは日中の対立を歓迎しているので中ロが再び連携することはない。
なぜなら、ロシアは中国共産党、北朝鮮と両方に裏切られそして敵対されている。
シベリアの権益を守るためにも極東を強化しなければならない。そのためには利する相手と組まなければ
中国の拡張主義がこのままいけばアムール川以南は中国に飲み込まれて苦労して開発した不当港ウラジオ
ストックを失うことになる。極東シベリアが奪われることになる。ロシア人は嫌中であり東洋人に対して黄禍脅
威をもっている。根本的に黄色人騎馬民族を恐るのである。ロシアのコサックは同根だからその激しさを理解
する。もっとも中国人は遊牧民ではないから見下してはいるんだが人口の爆発が怖い
ロシア経済が弱いため中国の膨張が怖いのだ

どんどん中国に潜水艦でも売り払いその特徴はどんどん日本経由で情報漏えいするつもりだろう
習均平の領土野心は止まることはない。
「・・・・・・・」「船長、これはロシアのラーダ級です。ロスケが習に売った奴ですよ」
「現在地は本艦とどのぐらいの位置を通貨中か？」「やつらまだ本艦を追尾していません。距離１千です」
「艦長、このままこっちへ向かってきます。どうしますか？」
「本艦はスタンバイして待つ」「エンジン停止、ソナー音チェック」
「魚雷準備、注入は待て、本艦に気付く距離を測定する」
「的のソナー探索にて追尾された時に報告しろ」「追尾と同時に注入」
「チャンコロさんの力量を計測、総員戦闘準備これは訓練であるが敵艦を迎えて本番と思え」
まあこんな感じが映画ならあるかなシーン

なんだかんだロスケとシナは同盟国

右傾化した日本が軍備を整え、アジア再侵略を画策している以上
中華が防衛目的から潜水艦を増強しなければならないのは理解できよう
すべて日本に原因がある
(´・ω・`)

沈没の艦隊

中古を買ってるようじゃ安心だ
パクリじゃ一線の戦力は無能
チャンコロの脳味噌は腐ってるな

　「ラーダ級」でぐぐったら「性能に問題あって建造中止」なんて記事が出てきたが…

→ http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/43579773.html

　
>>1　←ヘンタイ新聞の在日記者が嬉しそうに記事　

　　

国民は毒霧で苦しんでいると言うのにそれは無視して
過剰な軍国化にドバドバ血税捨てるシナ

大谷麻由美の顔が見たいお
美人だったら許さない

オーストコリアもロシアから買えよ
そうりゅうは売らんからな

ラーダ奥様インタビュー

じゃあ日本はペガサス級で対抗すればいいじゃない

>>1
コレの後継か…
ttp://media.defenseindustrydaily.com/images/SHIP_SSK_Kilo_Class%20_Cutaway_lg.jpg


…『改そうりゅう級』の開発を我が国は急がないといけないなぁw

フランスからAIP技術買って元級潜水艦作ってたけどやっぱダメだったんだなぁ。　輸出専用モデルだったし。

んで、今度はロシアからラーダ級のモンキーモデル購入か。
ロシアもフランスも最新型ホイホイ売るけどライセンス生産は許さずに重要部品は輸出のみにして
基本ノックダウン（組み立て）式になってコピーを作らせないようにしているから運用に制限が出る。

アムール級はロシア型ドクトリンの通常潜水艦運用（通商破壊）を目指すために
安くて大量に揃えるつもりなんだろうけど数量的に旧ソ連時代規模にも達してないし、出張れるほどの航空支援も望めない。
対潜番長の日本・アメリカ相手には無駄無駄無駄の一言。

日本が少しでも兵器を新しいものにすると
「グンクツの音が聞こえて血管が破裂する」のに
中国の軍拡は何もいわ内＞毎日新聞

>>5
沈んだ後も色々ポカやって火災起こしてるからなぁ…＜クルスク

あと注射されてるおばさんは持病持ちらしくて、興奮するといけないんで付き添いが注射したらしいんだが
あまりにも絵ヅラが悪かったｗ>>336

そうりゅうとどっちが良いの？

自分で作れよ

>>41
なにこれ？
これじゃ
水が入るじゃん

北方四島を半分放棄すれば、ロシアと仲良くなって中国に対抗
できると言ってる自民党支持者がいるけど、バカの極み。

>>47
天然かよ

グラブロが最強だな。

>>1
あー、アムール級ねー(棒

因みにさーインドもアムール級持っててさー(棒

安倍政権っつーか日本とインドがさー(ぼ
どーいう関係になってるか知ってっかー(b

そういやそろそろそうりゅう型のずいりゅう就役するんじゃね？

>>43
自衛隊についてそんな風に書いた記事でもあるの？
見たこと無いぞ

>>48ロシアは
支那と紛争地域もあるのに
支那に兵器を売るよね
どうせ劣化コピーしてあちこちに売る北朝鮮みたいな国なのに
馬鹿かロシア
イワンの馬鹿

支那の軍事力を上げてアメリカと戦争させて漁夫の利を得るつもりかな

>>1台湾もね
台湾は支那人追い出せないのかな？
台湾は支那じゃないんだから

>>17
いくらロシアでも原潜はうらんだろう

>>55
売はせんがアクラ級は借り手募集＆絶賛貸出中

>>1
変態新聞は中国様が軍拡してるのに叩かないのかね？

以前日本の領海に入って来て追跡されてた潜水艦は何型なんだろう
国籍不明の潜水艦が中国に向かいましたってニュースで言われてた奴

>>56
恐ろしあ

>>58
漢型
騒音が激しくて港を出た直後から台湾海軍が追跡していたらしいよ

ロシアも、まだ中国に潜水艦のコピー商品は造れないと確信したから売ることにしたんだろうな。

>>60台湾は尖閣諸島で、支那と共闘しないと発言したのに
なぜスレがたたないのか？

>>61
甘いと思うなぁ。伊達に世界第2位の経済大国って訳でも無いぞ

＞２隻は中国で組み立てる。

ロシアまだ懲りてないのか

中国人はしゃべり方がうるさいし、痰唾そこらじゅう吐くから、艦が静音でもすぐに捕捉可能

　
大陸汚染＆放射性物質 拡散予想図
http://utukusinom.exblog.jp/
　

>>65
厨房の中華鍋を振る音で判ったりしてw

結局買うのか・・・・・ロシアも世界中に武器を売りさばいてる、世界平和など
うそぶくペテン国家だな

>>28 ずっと30ノットで走ってるのか？

>64
むしろ、品質が低下するからいいんじゃないの?

シナチョンの武器購入には積極的に賞賛援護し日本の武器購入には積極的抗議する朝日新聞、毎日新聞 何故なんだ〜？

>>69
基本30ノット巡航だよ
でないと艦載機の離発艦ができない
空母打撃群専用の高速補給艦があるくらいだから

>>63
中国の輸出入の6割は外資という事は
中国人単体でのスペックは4割って事じゃないのか？

嬉しそうだな毎日新聞は。

「マイリーよ、参ります！」

日本の哨戒訓練は日本のステルス潜水艦相手にやってるんだから、
まずはそうりゅう級越えるの持って来いよ。（あるんならな）

批判するつもりは全くなさそうだな。これが日本なら・・・

>>6
仮に中露が争ったら陸戦になるから、それに支障ない物だけを売ってるようにも見えるな。

まるで喜んでいるような変態捏造毎日

>>47
水が入らないと沈まないだろ？

要するに自国開発は失敗したんだろ
戦闘機のエンジン開発も無残に終わったし
今度は潜水艦か

掛け声はでかいが中国の兵器開発は喜劇で終わりそうだ

スクリューは普通の漁船用のに付け替えられて輸出されますｗ

なんで変態は中国が軍を拡大するのが嬉しいの？

中国にラーダ級を売りつけ、インドにはアクラ級をレンタル
中国にSu-35Sを売りつけ、インドとはFGFAを共同開発
両国間の緊張を煽り兵器を売りつけるとは流石露助

でも、インド向けの方が高性能なのな

ロスケは悪の枢軸か

じゃあ日本はもっと軍備増強しなきゃいけないよな変態新聞。

＞２隻はロシアで製造されたものを取り寄せ、２隻は中国で組み立てる。

そのうち新幹線みたいに独自技術と言い出し、無謀な改造をするんじゃないかな

海戦に慣れない中国海軍は
軍艦を列にして鎖で繋ぎましょう

毎日は新聞としてコメント無しか
内心の嬉しさが滲み出てるが

西側自由主義陣営と東側共産主義陣営で戦ってた頃は、アメリカやEUからの
圧力に、ソ連と中国は協力して抗っていたわけだから、そのつながりの長さを
思えば、「なんでロシアは中国に肩入れするんだ」みたいな意見が出るのか
のほうがおかしいと思うんだ。

冷戦そのものは、共産主義陣営のブザマな敗北に終わったが、
少なくとも、その冷戦期を一緒に戦い抜いたという意味じゃ、中国とロシアには
友情みたいなもんがあって当然だと思うんだが。

>>90
その中国とロシアも冷戦期内部抗争してたんですがね･･･
ダマンスキー島事件とか有名

　　　　　　　　　　 -‐ ー ―‐- 、
　　　　　　　　 ／　ィへﾊヽー 、｀ヽ.
　　　　　　　 /　／ ﾄT斤ｸﾞト 、 ＼　ヽ
　　　　　　　 !　i　／ゝミﾑﾝ:::::::＼　!　} 　　ｶﾁ
　　　　　　　 ＼イ!:::::::-‐ ― ―‐-Yノ
　　　　　　　　　ヽ!=＝ニ三三二ﾆﾄ、　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　iTマyｯ￣ ァfﾝ　 ij}　　　|
　　　　　　　　　　ﾘi　　　j ,　 　 　 リ 　＜ 　エンジン始動
　　　　　　　　　 r‐〉ーマーコ　　 i´　　　 |
　　　　　　　　　 |´　／　｀）ノ　／!ﾞヽ　　　＼＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 __」　´,.　 '´ｿ_／　i/　iヽ＿
　　　　-―ニ´ ｲﾍ　　f ´ ﾌ　　 /　　|ヽ三￣
　　　 ﾉr ¬￣　|　}::.　　 |ﾕ.＿/、　　! |ヽ
　　　ト }　 　 　 i／ ヾ _ノヽzz　ﾉ＼__」j
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　/　 　 ／　　 　 ／ 　 　 i　　　￣ＺZzｴｴ二

>>90
でも地政学的に仲が悪いのは確か
冷戦時でもあの二国は国境紛争してたし
お互いの指導者が社会主義の進め方で批判しあってたんだよ

潜水艦みたいな箱からロケットが飛び出して目的地に届く仕組みが分からない
火吹いたら潜水艦内火事になるんじゃないの？

>>91
それでも、ロシアはずっと中国に兵器を供与してきたし今もしてる。

ようするに隣人同士のケンカや夫婦喧嘩みたいなもんが小さい枠であるが
その一方で、大きな枠としての連帯感も同時にあるってことだろ。

自分らの町内会の中での小競り合いや見栄の張り合いやケンカみたいなものはあるが、
別の町（西側）の町内会に対しては一緒になって対抗意識燃やそうという意識もあるみたいなもんで
その「ミクロスケールのケンカ意識」と「マクロスケールとしては同じ連合にいる」という意識は
共存可能なわけで。

>>83
敵を知り己を知れば、百戦危うからず　-孫子

良い記事だねー。

>>87
改造ならともかく、作れないところを簡略化して
潜れない潜水艦作りそうだ。
この前の空母も引き渡すときロシアがわざわざ水密隔壁削り取ったり
してるからなー

>>95
中ソ対立が起こった1960年代以降は
ソ連は中国に兵器の輸出＆技術供与は冷戦終結まで行っていないよ
だから70年代には中国はアメリカや日本に擦り寄って国交回復等したんだよ

>>94
50年前にそんなの解決している。

>>94
ガスで海面まで押し上げて、ミサイルが海上出るタイミングで点火して飛んでく。

今、保有している原潜がポンプ音がうるさくて、やくたたずで意味ないから清音設計の潜水艦に切り替えるんだろｗｗｗｗｗｗ今更感だよなｗｗｗｗｗｗ
しかもたった4隻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ね(´∀｀)

政治的には溝があっても金のためなら武器を売るってことだ。将来中露がぶつかることがあっても海軍戦にはならないだろうし。

　
●所詮発展途上国の支那と金のないロシア　その１

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ロシアと支那が再び取引完了　　　　　　　　外交専門誌the diplomat
２０１２年１１月３０日

支那が衝撃的な自国製航空機をファンファーレの中誇示している中、支那政府はロシア製最高機Ｓｕ３５を
どん欲に購入しようとしていた。今週の報告に依れば、最終決着したらしい。

この取引の復活は、支那政府とロシア政府の現在の状況を如実に明らかにした。
支那空母への特別に開発されたＪ１５の着艦や新型ステルス戦闘機の試験。
これらは次の時代の大国として技術的ハードルを跳び越えたという支那のサクセスストーリーとして
支那指導者は誇らしげに語っていた。ロシアから既存の飛行機を購入するということは、
それの１８０度真逆なことをしている。つまり、支那は実は未だに(技術的)限界があり、
（技術的に）追いついていないことを明確にしめしている。

Russia and China Close to SU-35 Deal…Again
By Trefor Moss　November 30, 2012

Amidst all the fanfare surrounding China’s increasingly impressive roster of homemade aircraft,
Beijing has doggedly maintained its pursuit of Russia’s best military plane, the Sukhoi Su-35
fighter jet. Reports this week suggest that this persistence may finally have paid off,
and that a deal with the Russians is now close to being sealed.

The deal’s revival reveals much about the motivations of Beijing and Moscow. Both sides had
good reason to give up on the whole idea after the agreement first ran into trouble earlier
this year. Landing indigenously developed J-15s on an aircraft carrier, or testing new stealth fighters
? these are kind of the boosterish headlines that China’s leadership enjoys, as they feed
into the narrative of China as an up-and-coming power with the capability to leap technological
hurdles. Buying off-the-shelf planes from Russia does the exact opposite: It is an admission
that China still has limitations, and that is still a playing catch-up.

ロシアが売る兵器はあからさまにモンキーモデルだからな

　
●所詮発展途上国の支那と金のないロシア　その２

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ロシアに関して言えば、彼らの誇るべき戦闘機をバラバラにされコピーされ、ペンキで支那風に
塗り替えただけのものが大量生産されるのは、とても受け入れがたいように見える。
だから少数機だけを支那に売るのを拒否した。

しかし最終的には、目先の利益が勝利した。支那は２４機のＳｕ３５を購入したと思われ、
ロシアの要望には届かないものの、十分見合うと思われたからだ。

As for the Russians, the thought of their prize fighter jet being stripped down, copied and
mass-produced with nothing more than a thin coat of Chinese paint looked like it would be too much
for Moscow to stomach, as it refused to sell Beijing small numbers of the aircraft.

Ultimately, however, self-interest seems to prevailed on both sides, with China supposedly agreeing
to acquire 24 Su-35s ? not as many as the Russians wanted, but just about enough to make the sale worthwhile.

支那明らかにＳｕ３５が必要だった。おそらくは軍事的能力のため、またおそらくはその技術のため
そしてきっと両方のためにだ。（中略）東シナ海や南シナ海での緊張が高まればＳｕ３５をもっと
購入しようという議論は高まるだろう。

なぜならほとんど確実に支那の現在の軍用機は、日本のＦ−１５戦闘機隊等に対して圧倒されているからだ。

China clearly needs the Su-35, perhaps for its military capabilities, perhaps for its technology,
and probably for both. Moscow may fret that after buying one batch of 24 aircraft China will not
come back for more., especially if the PLA has argued for the Sukhoi
because it needs the aircraft for military reasons. Certainly, as tensions simmer in the East Sea
and the South China Sea, arguments for buying the Su-35 as a frontline fighter become increasingly
compelling. China’s current aircraft are almost certainly overmatched by Japanese F-15s, for example.

　
●所詮発展途上国の支那と金のないロシア　最後

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ロシア側の視点で見れば、支那ビジネスは必要だ。かつて確実だった良い顧客達は今では頼れない存在になっている
からだ。支那は軍事製品において信頼性を高めている。このＳｕ３５の販売は最後の勝利と言っていいものだ。
かつて大幅に依存していたインドは、その取得の選択肢を増やしている。ベトナムの経済状況は当てにならない。
ベトナム政府は過去の発注の支払いにも窮している。ベネゼエラからの将来の発注は、チャベスの健康状態に
かかっている。

それでロシア政府は最新鋭機を支那に今後も売ることになるだろう。おそらく高性能なＳｕ３５を支那に渡せば
この地域の他の国から戦闘機の発注を受ける。ロシアはそれを期待している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了（訳：俺）
Russia, for its part, needs China’s business, since many of its once-stalwart customers are no longer
reliable markets. China is close to achieving self-reliance in defense production: The Su-35 sale
could be Moscow’s last hurrah in that particular marketplace. India, once heavily dependent
on Russian kit, is diversifying its supply base. Vietnam’s economic situation is precarious,
and Hanoi could struggle to pay for the Russian systems it has already ordered, let alone acquire more.
All bets are off as far as Syria is concerned. And future orders from Venezuela could depend
on Hugo Chavez’s parlous state of health.

So Moscow will hold its nose as it sells its best fighter aircraft to the Chinese. And the sale could
produce more than just Beijing’s cash. Perhaps by handing China the highly capable Su-35, Russia
is hoping to create demand for its fighter aircraft elsewhere in the region.

http://thediplomat.com/flashpoints-blog/2012/11/30/russia-and-china-close-to-su-35-deal-again/

　
●所詮発展途上国の支那と金のないロシア　訳者コメント

潜水艦を購入の前にはこのように航空機を買っていました。
この取引により支那の技術力がまだまだ低レベルにあることが逆に証明されましたが
潜水艦でまたまた証明されました。

ロシア経済も相変わらず低迷しており、資源頼り。税収が無いのでロシア軍の近代化も
遅々としてすすんでいません。コピーされるのを承知でまたまた目先の金に飛びついた
ようです。

例えば日本が韓国や台湾に最新兵器を売るとおもうか？バカタレ
毎日の再々クズ記事、いい加減にしろ。マイニチ。

貧しい隣国を豊かにするとこうなる
中国に全力投球してた経済人や政治家、左翼はどう思ってるんだろう？
これから数十年、我々は中国と対峙しなくちゃならない可能性も高い

>>108
むしろ売るんじゃね？ｗ
日本人なら。
少なくとも約束したスペックを満たさないようなもんは売りつけないと思う。

というか、ビジネス、商売にも「信用」ってもんがあるから
誤魔化しや中抜きには常に限界があると思うんだ。

カタログとあんまりかけ離れたもんを売ってたら、相手の信頼を失って
次の購入候補から外されちゃうわけで、そういうことやってると結局はまわりまわって
客を次々と失って、困るのは自分自身だからな。

ロシアやアメリカの軍事産業も、さすがに「これはひどい・・・」ってもんは
あまり売りつけてこなかったと思うよ。だからこそ、世界中の国がアメリカ製やロシア製の
兵器を買うんだろ。
あんまデキの悪いもの売ってたら、結局は自国の兵器産業は見向きもされなくなって、
それは自分らの売り上げがへって、そのぶん開発費が捻出できなくなって、最後には自分らの首を絞めることになる。

買った相手が満足する程度のものは引き渡すだろう。どの国も。
だから、仮に日本が台湾や韓国に兵器を売る時代が来たとして、日本は少なくとも台湾や韓国を
「失望」させるようなレベルのものは売らないと思うよ。

>>10
アメリカのF22がこなかったのは、おまえがそういう慢心するからだ

この新型潜水艦、事故で海自が救難とか止めてくれよ

>>54
北方領土での軟化の件と言い、
やっぱロシアは相当経済的に追いつめられてるな
一見、フランスと同じくうまいことやってるように見えるが、
さすがに国境を接した危険国家に対してこれは微妙なところ

しかしもしこの後で日本に戦闘機売ると言ってきたら
軍オタなら惹かれるものがあるだろうなあw
実用性とはまた別に趣味的な問題として

日本が右傾化しなければ中国も潜水艦なんて買う必要がなかった

>>数十年、我々は中国と対峙しなくちゃならない可能性も高い
　
心配しなくても支那は超公害で自滅して行きます

------------------------------------
http://factsanddetails.com/china.php?itemid=391　　「fact and details」

支那の水汚染

工業排水のおよそ３分の１と家庭排水の９０％以上はなんの処理も無く川や湖に
流されている。支那のおよそ８０％の都市（２７８都市）は下水処理施設が無い。
またそれを作る計画も持っていない。９０％の都市では地下水が汚染されている。

支那の水不足と水汚染は世界銀行に依れば「次世代に壊滅的結果」をもたらすと警告している。
支那の人口の半分は安全な水では無い。およそ５億人いる支那農村の３分の２は
人口的工業的に汚染された水を使っている。

２０１１年夏、支那政府報告に依ると、監視した川の４３％が汚染されていた。それらは人間が
触れるのに適していない。支那の人口の６分の１が深刻な汚染水にさらされている。

支那人民が使う水は、ヒ素、フッ素、硝酸塩を危険なレベルまで保有していている。
推定で１３億人のうち９．８億人は一部汚染された水を毎日飲んでいる。
６億人以上の支那人の飲料水は、人間や動物の汚物を含んでおり、２千万人は高い放射能を含んだ水を
飲んでいる。ヒ素で汚染された水源が大量に発見されている。支那における肝臓癌、胃ガン、食道癌
の高い発生率は水汚染と密接につながっている。

>>110
いやいや、「あーすんません、これ非売品なんで」はやるだろw
確かに日本は詐欺は絶対しないと思う
でも最新型を売るほどバカでもないとは思いたい

毎日は記者の名前も掲載しろ

>>115
「非売品です」はもちろんあるだろうな。
最新というか「最強」は売らない、のほうがいいんじゃね？
最新の中級機とか、カタログにおける最新のミドルクラスみたいな意味での
新型もあるから。
アメリカも、新鋭機のうちF-22は売らないけどF-35という最新型なら
供給してもいいってやりかただしね。

変態が嬉々と報じてるのは宗主様が素晴らしい戦力強化をしたニダ！
ってこと？ガラクタ売り付けられてｗ

てーれれれれれ てーれれれれれ れー

>>6
ロシアの事だ、中国の気づかないとこに
すごい欠陥がある様な作りにして
私ていそうだな

>>109
「国家に真の友人はいない」
　キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」
　マキャべリ

「我が国以外は全て仮想敵国である」
　チャーチル

シナ潜水艦の騒音源ワースト3は、
1.乗員の会話　2.厨房の鍋　3.下手な溶接による船体表面の乱水流

これ、豆な。

軍靴の足音がどうこうと非難しないのですか？中国には。

>>1
期待通り二度と浮かんで来ない潜水艦組み立ててくれよ。（笑）

トイレの音最大でお願いします。
靴音響くような床材でお願いします。

あっ、船体に自爆装置付けといてくださいね。中国にわからないように

教職の馬鹿

この手の機材は、特に日本人国産の機材は悪魔だ、魔物だ、あんたらの想像なんて口にするな

>>117
アメリカが特殊なんだよ、
ロシヤなんか戦闘機は輸出用が最新鋭機で国内は旧型だったぞ。
ロケットも韓国に自国ではまだ打ち上げた事無いアンガラロケット1段目を輸出していただろ。

♪はぁ〜〜あ　テレビもねぇ　ラジオもねぇ ラーダもそれほど走ってねぇ ウォトカもねぇ　ビールもねぇ チェキスト毎日ぐーるぐる 朝起きて　鎌持って　 単一作業の繰り返し 電話もねぇ　瓦斯もねぇ 汽車はシベリア一直線！ おらコルホーズ嫌だ　おらコルホーズ嫌だ〜♪

日本の政府開発援助で。

★★☆☆【渋谷】３．２６ マスコミの嘘にご用心！【花時計街宣】☆☆★★

政権交代直後から安倍首相を叩くマスコミの偏向報道は目に余るものがあります。
政策に対する批判ならともかく、根拠なく公人である首相の個人攻撃をする下品さ、陰湿さは信じられません。

４月１日のエイプリルフールに便乗して安倍さんを貶める報道をするらしい、とか４月４日からNHKが一斉に安倍さん攻撃を始めるらしい、という情報が流れています。

情報の真偽はともかくとして、この機会にマスコミの情報は嘘だらけだということを多くの国民に伝えるべきだと思います。
マスコミの危険性に国民が気づくことが日本再生への第一歩です。
そこで花時計はマスコミの偏向報道周知街宣を下記の通り行います。
一人でも多くの皆様のご参加をお待ちしています。

平成２５年３月２６日（火）

渋谷ハチ公前

１２：３０〜１３：３０

主催：愛国女性のつどい花時計
http://www.hanadokei2010.com/schedule_detail.php?schedule_no=244&pref_no=0
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

ところがぎっちょん、そのための対潜部隊が海自に

ロシアも中国を脅威に思ってるくせに
何やってんだろ

ロシアもパクられるとわかっていてなんで売るかな

悪魔で音楽バンドやってるのと同じ

海軍でぶつかる所無いからなぁ。日本の海軍戦力分散になるし。良い所だらけじゃね

軍板にいってみてきたら
このラーダ級ってちょっと微妙な感じが

さすがの反日新聞で御座います、叩くのは、日本たけけです、おもに自民、維新

しかし、たんたんと記事書いてますなー　中共のブリーフィングやろ、これ

レッド・オクトーバは実現できなかったという事か？

　　
露助のを今更購入なんて…
やっぱ、シナのは使い物にならんのを認めた訳ですね？

ロシアだからな機密領域に触れた瞬間に音量10倍になったりするんだよ

>>18
＞ごく最近、米海軍の空母にピンガーを打ち込んだシナの潜水艦があったらしい。
＞米海軍は相当神経質になっていると聞く。
＞
＞お前ら、希望的観測は死を招くぞ。

ピングーを返せば良いかな。

>>139
今までのは笑ってられたけど、これはちょっとシャレにならないぞ。

シナの軍拡には文句言わんバカタレ毎日新聞

そのまま浮かんでこないでください。

ロスケも 堂々と兵器販売しちゃうのね！
ま、自国で使えないと思った三流品なんだろうけどねww

ロシアがそのまま渡す訳無い

武器商人が泣いて喜ぶ紛争地域w

支那、益々財政悪化に。
嘗てのソ連の二の舞えに

一歩一歩、質を上げてきてるな

日本も同一クラスの潜水艦を買え

そういや中国国産原潜が2隻程出航したまま何年も前から行方不明らしいけど何処に逝ったんだろうね(´･ω･｀)

馬鹿じゃないの・・・

潜水艦買う前に公害対策しろよ！！！！

日本政府！！
中国は金余ってるんだから、公害対策で支援するなよ！！

>>149
国産の蒼龍の方が上だろ

>>1
結局ロシアから潜水艦買わないといけないのか

キロ級をパクった元級がポンコツ過ぎて話にならないってことは
技術力はまだまだ８０年代未満だな

アムール-1650だな
ラーダ級のモンキーモデル

>>152
アホか。
スクリュー音を色んな条件で採取するサンプルだよ。

中国だと批判しない変態

毎日か・・・

サンプル買ってもスクリュウ音は１艦毎に違うんだが

>>106

日本政府は、中国に対して、軍拡する資金があるなら
環境対策をまじめにやれと指摘しろよ！！！

>>151 御手洗か米倉が「支援します」て、もう言っちゃったよ。

で、毎日は何で得意気に、嬉しい事のように書いてるんだ？

>>154
しかも開発してたのはソ連崩壊後の金欠時期だから
キロ級と同程度かちょっとマシなだけだろう

結局ロシアから買うのかよｗ

>>127
あのロケット、輸出って言うのかなあ。
ロケットの周辺立ち入り禁止とか、
韓国の金で試験したようにしか見えない…。

>>34
シナのは騒音の艦隊だから、そんなのでも超性能だよ

ロシアぱくりか
けっこう寛容なのなプーチン

>>161

軍拡する資金的余裕があるのなら日本政府は手を引きます。
我が国に軍事的脅威を与える国に支援はできない。

って、国際社会に向かって宣言すれば、納得しない国はないよ。

車のラーダ・ニーバと同じラーダ？

尖閣の辺りに基地を作って
潜水艦探知のソナーも海中に
埋設しろよ。かえって安上がりだと思うよ

何で毎日は中国の軍拡を非難しないの？

日本・アメリカもレーダー性能の更なる能力向上を目指すだけ。戦争とは
兵器の開発・改善を格段のスピードで達成するという、大昔からの定義が
今回も立証されるわけだ。

中国の軍拡はきれいな軍拡

中国で組み立てたら浸水艦になる

これ以上軍拡するなら、環境支援は白紙撤回するって
政府は正式に発表しろよ。

ちゃんと、国際社会に中国の軍拡をアピールして、
中国人民にも、中国政府は環境対策より軍拡に力を
入れてることを知らしめるべき。

中国人！！

わかってるのか？
尖閣諸島を日本から軍事力で奪ったって、中国の水も空気も
綺麗にならないんだぞ！！！！

潜水艦4隻より、下水処理施設、燃料改質工場、暖房器具の交換
排気ガスの基準強化に使うべきじゃないのか？

水なんか化学汚染されたままじゃあ、子子孫孫まで害が続くぞ！！

中国人、このスレチェックしてるんだろ？
よ〜〜〜〜く考えろよ。

中国人！！

尖閣諸島をめぐって、日本・アメリカと戦争するより
環境対策で守れる国土の方がずっと広大なんじゃないの？

尖閣諸島で泥沼の消耗戦するのと、国土の砂漠化を止めるのと
どっちが有意義なのよ？

地球環境を守るために共に戦うなら共同戦線を張れるけど、

泥棒・侵略国家が毒漬けで滅びるのを救う義理は無い！！！
日本を対象に軍拡するような国に、差し伸べる救いの手は無い！！！

キレイな軍拡ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

中国って、空母も潜水艦もロシアから買ってばかりw
核もミサイルも宇宙ロケットも、実は自前ゼロだろw

>>9
船によって違うからな
同型艦でもちがうよ

さすが大朝鮮、北朝鮮と同じだな
中国国民が肺がんになろうが、自分たちは軍拡と私財の蓄積
日本企業のほうが余程中国人民のためを思ってやってきたと思うがな

どうせわからないだろうから、もう日本は中国のためになることはしない

人民解放軍海軍のディーゼル潜水艦・多目的原子力潜水艦の数は
世界一の約70隻に達し、常にこの数を維持している。
その中に8隻の原子力潜水艦が含まれる。

一方、日本は現在、たった19隻の潜水艦しか持つていない。
これには4隻のそうりゅう型潜水艦、10隻のおやしお型潜水艦
5隻のはるしお型潜水艦が含まれる。

中国の潜水艦部隊は高い実力を持ち
戦力の差は日本の4倍になる。

エンジンが静かでも、中で中華鍋使ったらアカンやろ

【拡散希望】

「沖縄の真実」マスコミにだまされないで

沖縄に愛国ヒロインが現れました。
この集会には全ての新聞、テレビの取材者がはいっています。
それにもかかわらず、いきなり、堂々とマスコミ批判を初めます。
この集会で最も輝いており、大きな拍手をもらったスピーチです。
http://www.youtube.com/watch?v=MejRmMRb_Ig

いったい、どこのどいつが利権むさぼってって、ＧＤＰで日本を
抜いた国にＯＤＡで支援つづけてるのかわからんが、この一事を
もってしても、ＯＤＡを中止する口実になるだろう。

「軍拡する余力がある国には、支援の必要性を認めれない。」
「支援を打ち切ることにする。」

って、宣言しろよ。
中国人民にも、いまだに日本の支援を受けていたって、ちゃんと
伝わるように大々的にね。

>>183
戦力差ねぇ…
でも日本領海の掃海だけの海上自衛隊と遠くはインドネシア近海までを射程に入れてる人民解放海軍、更にはアメリカ海軍と連携している海上自衛隊と単独の人民解放海軍…
「戦力」ってのは数だけじゃないって解ってるのw

>>47
ガラスはってあるから大丈夫だよ。

>>47
そーいえば、日本の潜水艦（そうりゅうだっけ？）でこの前水死者がでなかったっけ？
潜水艦は防水区画があるから簡単には沈まないだろうけど、人命軽視だよなあ、軍隊は。

>>1
なんでこいつ嬉しそうに記事紹介してんだ？＞大谷麻由美

>>18
>ごく最近、米海軍の空母にピンガーを打ち込んだシナの潜水艦があったらしい。
>米海軍は相当神経質になっていると聞く。
>
>お前ら、希望的観測は死を招くぞ。

香西いいかげんに嘘つくなよ
日本国産の高価な弾で試射しただけで大騒ぎかい
日本製と中国製も見分けつかないってそうとう目が悪いよな
おまえマジで中国人じゃねえの

>>189
>そーいえば、日本の潜水艦（そうりゅうだっけ？）でこの前水死者がでなかったっけ？

どんな潜水艦だって、潜水艦の外側に乗っていたら水死するだろうがwww

潜水艦作れるのは限られた国だけ、なんていうが
日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、中国、韓国、ロシアとなんかフツーにみんな作りまくってるよな

>>1のサイト、chromeがブロックするんだが。
googleもｳﾖなのか？

戦車や戦闘機と全く同じパターン
パクって他所の国に売るんだろな

>>190
中国の潜水艦は正義の潜水艦なんだろｗｗ

まともな潜水艦はロシアと日本アメリカだよ。

つか日本のはディーゼルなのに外洋級だからな。

どこの国の新聞だよｗ

あれ、シナはまだ外国から購入せにゃならんレベルだったの？w

日本のはディーゼルなのに無呼吸潜水ができるのだ　えっへん
ていうか早く原潜つくれよ

嬉しそうに書くなぁ・・・・クズ。

中韓の軍拡は良い軍拡。

うれしそうだな毎日　高揚感が伝わってくるわｗ

潜ったら二度と浮上しない潜水艦か

なにこの完全中国目線の記事は？

これが東シナ海に出たら捕捉は無理だろう

サーチナかと思ったら毎日だわ

完全に他人事目線の記事ばかりよりは、たまにこういう記事もあったほうが良い
相手の動きが知りたかったら、相手の立場で考えてみるのは常道だから

だいたい、アメリカの動きを“阻止”じゃなくて“阻害”と表現してるから、完全に中国目線ではないだろ

中国はロシアと仲がよい為アメリカが中国に攻め込むなど不可能
アメリカも対中などどうでもよい。親中発言もしている。狙いは日本しかない

　
【尖閣】１９７９年以降、中国へのＯＤＡ総額は６兆円、中止した０８年以降アジア開発銀行経由の対中援助は２兆８０００億円
http://desktop2ch.info/newsplus/1285748810/

・・・ＯＤＡに関して言うと、日本が２国間援助の累積総額で一番援助しているのは、ほかならぬ中国だ。
１９７９年以降、多国間援助も含めた中国への援助総額は６兆円にも達している。

しかし、中国政府は少なくとも２００４年まで日本からの援助を国民に一切伝えず、
現在も６割超の中国国民が日本のＯＤＡの存在を知らないという。

その後の急速な経済発展に伴い、日本は０８年の北京五輪以降、新規の資金協力援助を中止した。
だが、アジア開発銀行経由の対中援助は現在も続き、こちらの総額は約２兆８０００億円にものぼっている。・・・

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100929/plt10092916110...

中国に売り、インド、ベトナムにも売るのがロシアの商売。
おそロシア

また、情報提供者によると、ほぼ完全に船体が出来上
がっているプロジェクト677の他の2隻の潜水艦「クロン
シュタット」と「セヴァストポリ」の建造工事は、現在中断
されている。

在庫処分か

>>201
これもAIPだよ。中国も元級からAIPを導入してる。
糞高くて数揃えられないからロシアのAIP導入して通商破壊に使うんだろう。

だけど第二次大戦で護衛空母が大西洋うろつく前じゃあるまいし
小型艦じゃ長距離出れないしかつ航空支援も無いから、狩られて終わりだべ。

日本も防衛費を増やさなきゃ

露が技術パクられるの承知で売ったとは驚きだ

憂慮とか警戒の意が一切入ってないな
自衛隊や米軍が少し動いただけで「アジアの平和と安全を脅かす」
とかすぐ書くのによ

明らかに日本の新聞は日本人の敵だ

みずぽとアグネスに尋ねたいんだが・・・

ラーユ級

キロ級じゃないのかと思ってググったらキロより小さいんだな。
輸出用に開発したのか。
何にしろ中国人に潜水艦がマトモに運用できるとは
思えんが。自分のウンコ食ってたら食糧補給の手間が
省けるがなｗ

>>176
馬鹿に道理を説いても聞く耳を持たないばかりか逆切れするからなぁ

じつに不幸だね

>214
まぁ、昔の伊号潜水艦でも(伊400型は除く)太平洋二往復出きる航続力あったから、二千トン以上で静かなら何とかなるんじゃないの?

それよりも冷めた飯が食えない中国人が長時間潜行による缶詰食なんかを我慢して食べれるのかどうか

　
●はりぼて軍事大国共産支那　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/12/24/AR2010122403009.html

支那は軍事強国とは無縁の国　　　　　　　　　　　　　ワシントンポスト紙
ジョンポムフレット　ワシントンポスト紙記者
２０１０年１２月２５日

Military strength is eluding China
By John Pomfret Washington Post Staff Writer
Saturday, December 25, 2010

「支那は軍事産業での開発力を非常に高めた。しかしこの進歩をあまり過大評価しない方が良い」。
北京に拠点を持つ支那防衛産業の専門家カシーン氏は述べる。「彼らは自分たちの能力を
過大に評価してきた長い伝統がある」。

"They've made remarkable progress in the development of their arms industry,
but this progress shouldn't be overstated," said Vasily Kashin, a Beijing-based
expert on China's defense industry. "They have a long tradition
of overestimating their capabilities."

ロシア防衛省アドバイザーであり戦略技術分析センターの部長でもあるプクホフ氏は予想する。
支那はエンジン技術を完成させるのに１０年はかかるだろう、と。
「支那は未だに我々に依存しており今後その立場のままだろう」。

Ruslan Pukhov, the director of the Center for Analysis of Strategic Technologies
and an adviser to Russia's ministry of defense, predicted that China would need
a decade to perfect a jet engine, among other key weapons technologies.
"China is still dependent on us and will stay that way for some time to come," he said.

レッドオクトーバーもこのラーダ級なの？

　
●はりぼて軍事大国共産支那　その２

------------------------------------
支那はロシアから原子力潜水艦を購入しようとしたがあっさり断られた。それで
自身で作る計画を立てている。過去２年間、ＪＩＮ級と呼んでいる原子力弾道ミサイル潜水艦を
少なくとも１隻は配備され更に５隻を計画している。

China tried to buy Russian nuclear submarines but was rebuffed, so it launched a program
to make its own. Over the past two years, it has deployed at least one of a new type
of nuclear-powered ballistic-missile submarine called the Jin class and it may deploy
as many as five more.

海軍情報部に依ると、ＪＩＮ級は支那に最初の信頼できる核報復攻撃能力を持つとされている。
ミサイルの射程は４０００ｋｍだ。しかし昨年の報告書に依ると、ＪＩＮ級は３０年前ロシアで
建造された原潜よりも騒音がひどい。専門家は港を出た瞬間に発見できるだろうと述べた。

「支那を次世代の軍事大国と考えるのが今の流行だ」。アメリカ科学者協会の核情報計画部長の
クリステンセン氏はこう述べる。しかし、支那弾道弾潜水艦に関する限り「アニメに出てくる
マヌケな鴨のような哀れなものになるかもしれない」。

The Office of Naval Intelligence said the Jin gives China's navy its first credible
second-strike nuclear capability; its missiles have a range of 4,000 miles. But in a report
last year, the ONI also noted that the Jin is noisier than nuclear submarines built
by the Soviets 30 years ago, leading experts to conclude that it would be detected
as soon as it left port.

"There's a tendency to talk about China as a great new military threat that's coming,"
said Hans M. Kristensen, director of the Nuclear Information Project at the Federation
of American Scientists. But, when it comes to Chinese submarines carrying ballistic missiles,
he said, "they could be sitting ducks."

市民団体「…………」

【尖閣問題】 中国軍機関紙 「戦争の準備をきちんとしなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361455235/l50

【尖閣問題】 羅援・中国人民解放軍少将 「戦争が始まれば、東京を空爆することを考えなければならない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360927292/l50

【中国】 「尖閣国有化」前から備蓄石油・米の輸入量を拡大、戦争準備本格化か[02/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360331153/l50

【尖閣問題】 中国軍指導部が全軍に指示 「戦争の準備をせよ」★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358258761/l50

【政治】 中国・習近平総書記「軍事闘争の準備に力をいれなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360234550/l50

　
●はりぼて軍事大国共産支那　その３

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もう一つの問題は支那潜水艦はあまり訓練をしていないことだ。

米海軍によれば、支那は６３隻の潜水艦を持っているが２００９年はたった１２回しかパトロールしていない。
これは米海軍の１０分の１しかない。更にクリステンセンは言うには、支那弾道弾潜水艦は
ただの１隻もパトロールにでた履歴が無い。「もしパトロールにでないのならどうやって戦うのだ？」。

Another problem is that China's submariners don't train very much.

China's entire fleet of 63 subs conducted only a dozen patrols in 2009, according to U.S. Navy
data Kristensen obtained through a Freedom of Information Act request, about a tenth of
the U.S. Navy's pace. In addition, Kristensen said there is no record of a Chinese
ballistic-missile sub going out on patrol. "You learn how to use your systems on patrol,"
he said. "If you don't patrol, how can you fight?"

　
●はりぼて軍事大国共産支那　最後

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いくつかの品目は継続している。Ｓ−３００防空システムと数千億円規模のジェットエンジンだ。
Ｓｕ−２７向けの支那製エンジンは３０時間使ったところで決まって故障する。ロシア製であれば
４００時間毎に交換が必要なものが、である。

「エンジンシステムは我が国軍事産業の致命的欠陥だ」。支那防衛出版社に勤め軍事エンジン設計者である
王氏は３月号でこう語った。「飛行機から艦艇そして軍用車両まで全てそうで例外が無い」。

Purchases of some items continued - S-300 air defense systems and billions of dollars worth
of jet engines. An engine China made for its Su-27 knock-off would routinely conk out
after 30 hours whereas the Russian engines would need refurbishing after 400, Russian
and Chinese experts said.

"Engine systems are the heart disease of our whole military industry," a Chinese defense
publication quoted Wang Tianmin, a military engine designer, as saying in its March issue.
"From aircraft production to shipbuilding and the armored vehicles industry, there are no exceptions."

※訳注：米国製エンジンの寿命は６０００時間

沖縄県人「かっけえええええええええええええ！」

ネトウヨは中華軍拡への抗議のデモしないの？ネットで吼えるだけ？

　
●はりぼて軍事大国共産支那　訳者コメント

所詮は発展途上国。実態はこんなものなんでしょう。
省略しましたが、他にも色んな問題点があり「軍事大国」とはほど遠いという結論です：
　
・対艦弾道ミサイルは技術的に極めて困難でロシアですら失敗しており支那が作れるとは思えない

・エデン湾の海賊対策で見た支那海軍はモラルが極めて低かった。また海軍間の打合せには
　専門担当官では無く政治将校が出てきた。

>>230が典型的分断工作員です

あらゆる手段で来るな支那は。今度は潜水艦で領海内に入って強奪を狙ってるし、この事はちゃんと報道すべきだよな。

>>229
30時間か
ロクに訓練出来ないな

艦長がレッドオクトーバのように、米国海軍に引渡しましたって話しになるん？

支那海軍は米国に亡命したら良いんじゃね？

>>8
土井たか子とか菅直人のコメントが欲しいな。

これエンジンの問題は解決したの？
ロシアの購入するものと同じエンジン使ったやつじゃないだろ？

潜水艦内で中華料理を作り炎上というオチ

そーいや、アメリカが台湾向けに通常動力の潜水艦建造するって話どうなったの？

日本も潜水艦輸出できるようになったらいいなぁとか思いつつ、やっぱ微妙だよな。
所詮金で買えるものは、金で買える程度のものでしかないわけだし。

以前、毎日新聞の「余録」（天声人語みたいなもの）で
中国企業によるアメリカの石油会社の買収計画が
国防上の問題で議会から横槍が入り、流れたことに関して
「ふざくんな次は絶対見返してやる」となぜかブチ切れしていた毎日新聞

自称ジャーナリストの団塊世代はマジ基地外

>>226
米の軍艦来た時には騒いでたけど、ロシアだか中国だかの軍艦の時には誰もいなかったらしいなｗ

なんかソ連の亡霊って感じだな
この２１世紀にほんと性質悪いわ

>>7
潜水艦なんて基本的に見つけられないんだよ。
ビルの3階から地面のトカゲを見つけるようなもん。
確かに日本の対潜哨戒能力は間違いなくトップレベルだが、庭園に10匹いるトカゲのうち1匹を見つけられる他国に対して、日本は2匹見つけられるってレベル。
広く深い海の中の潜水艦を探すのは本当に大変なんだ。
訓練だって、海域指定されて潜水艦に目印出してもらって、それでもなお探し当てるのは至難の業。
本当に見つけられない。
潜水艦乗りに聞いてごらん？
目印だした訓練の時でさえ捕捉されたことないって殆どの隊員は言うよ。
評価してくれるのは非常に有り難いんだけど、己を過信して相手を見くびれば100戦100敗。
脅威の評価を正しく判定して下さい。

こういうのが軍靴の足音なのではなかろうか

ソ連は技術力あったけどな…。
支那は脳ミソ足りないのに、欲望は際限なしって感じだな。

中国の軍拡は誇らしげな毎日新聞。
気持ち悪い。

>>192
潜水艦の中でも水死できちゃう場所がある。>>41の図で言えば船体の上に出ている艦橋部分。
船体は水来ないけど、ここは
海に潜ると水で満たされちゃうのよ。

>>244
※ただしシナを除く

>>34 　「ラーダ級」でぐぐったら「性能に問題あって建造中止」なんて記事が出てきたが…

これが大本ですね。したたかなロシアは支那に欠陥品を売ろうとしているのかもしれません（笑
------------------------------------
http://navaltoday.com/2011/11/25/russia-to-waive-lada-class-submarines/

露ラダ級潜水艦を放棄？　　　　　　navaltoday
２０１１年１１月２５日

通常型潜水艦ラダ級計画は中止になるかもしれない。情報源はロシア海軍司令部。

情報源によれば、潜水艦セントペテルブルグは海軍に実戦投入されずに実験艦に留まる可能性がある。
ラダ級潜水艦の欠点−動力機関、聴音機、戦術データシステム、ＴＥ−２型魚雷の未完成。
これらを理由に、ロシア海軍は旧型に戻す動きがある。

情報源によれば、ラダ級潜水艦の２隻の建造は、船体がほとんどできているが中断された、と。
造船所の代表はこの情報に関してコメントを拒否している。

Russia to Waive Lada Class Submarines?
Posted on Nov 25th, 2011

Construction program of Project 677 Lada non-nuclear submarines can be suspended,
reports Izvestiya referring to a source in Russian Navy Main HQ.
According to the source, SSK St. Petersburg will not be commissioned into the Navy
and remain an experimental prototype.
Defects of Lada-class submarine ? unfinished propulsion plant, sonar, Lithium tactical
data system, torpedo TE-2 ? make Russian Navy return to submarines of well-proved project
Varshavyanka, reports the newspaper.
According to the source, construction of two Lada-class submarines ? Kronshtadt and Sevastopol
? was suspended as well in spite of their hulls almost completed.
Representative of JSC Admiralteyskie Verfi shipyard denied a request of Central Navy Portal
to comment that information.

日本のバッテリー輸出するなよ、と言っても生産拠点は中国だったか･････。

新型導入でこの問題も解決するのかしないのか？

中国の潜水艦、艦内の気温が高すぎて食糧が1週間しか持たず―米メディア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=43751

>>244
ということは、潜水艦の工夫なく
他国の倍見つかりにくいってことでいい？

元海自P3Cキャプテンに聞いたんだけど、
「中国のガチャガチャやかましい潜水艦なんて全て捕捉してるよ。」
って言ってたよ。
まあ静粛性世界一の日本の潜水艦相手に訓練してるんだから当然といえば当然か。

東京湾に出現してやるｱﾙ
（ ｀ハ´）

ラーゲ級

ロシア海軍は舞鶴にも寄航した事あるし、どう転ぶか解らんなこれ

とりあえずシナ畜はやる気満々ということだなｗｗｗｗｗ

>>254
マジレスすると磁気探知機を使えば一発で補足できるから
静粛性はあまり関係ない。

アジアの平和はどうしたんだｗ

平和市民団体も明日から忙しいな

中国への抗議とデモの日程が埋まってるだろ？

　
よく考えると９０年代に開発が始まり２００５年に公海試験。
２０１１年にこんな記事がでているようでは、失敗したのでしょう。

途中でやめた２隻を支那に売ろうというのでしょう。欠陥を隠して。
支那もそうですが浮かれている毎日新聞もがっかりでしょうねぇ（笑

戦争する気満々じゃねーか
中国が４機手にするなら日本は４０機用意しろや潜水艦

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法9条成るものをことなく愛する民主党,社会党，共産党系の議員が売国魂を発揮し、国民を騙してきた教育制度に根源がある。

と言うことは、輿石の行動を見ればこの辺が即刻理解出来よう。

要は、世界中で一番の悪意業を行うのが日本人！！

これがキーワードの「現社民党・共産党・民主党左派」が、巧みにと言うか売国マスコミと結託し、朝から夜中まで嘘八百の作り話。

結末は、すべて日本国がこれだけ悪人である様な話をしている。

民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー？？

これは反日プロ組織の教本でもある！！

この辺から，日本国改善に取り組まないと！！

中国、韓国がそんなに素晴らしい国か「輿石」！！

糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞中日、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

日本も軍備拡大しないといけないよ
マジで

「中国・北朝鮮からの核攻撃は無いはず」と言ってそこで思考停止させるのは
「原発事故は無いはず」と言って思考停止させていたのと同じ
「中国・北朝鮮からの核攻撃」にいかに対処するか考えよう


『セオリー通りに”報復”の対中ミサイル配備を』
・軍備は強力なほうが戦争を招かない
・トマホーク1000基 1000億で買えば強力な抑止力になる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36898

元級の機関は、高い実績があるドイツのMTU社製のものを採用していたはずで、アレが煩いはずがない
それでも騒音対策不十分てことは、スクリューの加工精度あたりに難があるんかな？

>259
対潜哨戒機の東海が積んでいたな。
深度に関係なく金属なら発見できる優れものだが…
沈船のたくさんある海域や、消磁対策(昔は磁気機雷対策もあり、日本海軍の潜水艦は船外電路を巻いてたが、今は雷みたいに電気を打って消磁)されるとなかなか見つけられないそうだな。

複合的な索敵の組み合わせが一番だな。

>>1
去年の話題だろ、これ

>248
訪独した伊29号が、対潜哨戒機に見つかり、対空機銃員(ドイツ海軍から、対潜哨戒機に襲撃されたら、対空機銃を一連射してから潜行する方法を伝えられた)を艦橋に残したまんま潜行していまい。戦死してたな。

ちなみに帰路に、伊29号が撃沈された時、艦橋に居た見張り員一人だけが助かっている。

http://japanese.ruvr.ru/2012_12_20/roshia-chuugoku-zousen/
> コメルサント紙がロスオボロンエクスポルト社に近い人間からの情報として伝えたところによると、
>製造されるのは第４世代プロジェクト１６５０の潜水艦アムール。契約は８月末に締結された。
>それによると製造される４隻の潜水艦のうち２隻はロシアの造船所で、あとの２隻は中国国内で製造される。

ロシア紙には去年12月の段階で載ってるわけで

>>192
戦前に、甲板から海にunkしてて、そのまま急速潜航に取り残された乗員が
必死に潜望鏡にしがみついて、九死に一生を得たケースもあるぞｗ
（艦長が潜望鏡を覗いても真っ暗なので、故障かと思って再浮上してくれたのだ）

　　　　　　
支那畜は、１１兆５０００億を、国内治安対策に当てられる。

笑えよ〜　　笑うとこぞ〜　　ｗ

ぐぐるせんせいでこの件を検索すると
毎日新聞のサイトに「このサイトはコンピューターに損害を与える可能性があります」と出るｗｗｗ

日本人をバカにするなよ変態毎日新聞！！

税収40兆で男女共同参画に毎年10兆円使っている馬鹿国家もあるがなー

そういや水中に向けてMADではない金属探知機とか
長波レーダーって使えないの？

　　　　　　　　　　　
人類史上最悪のバカ首相だな温ジジイは

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
人類史上最悪のバカ首相だな温ジジイは

人類史上最悪のバカ首相だな温ジジイは

>>250
　Wikipediaにも「最大潜航深度300m」って思いっきり書かれちゃってますね。
　支邦で組み立てた奴はその半分くらいですかねぇ。ww

>ラーダ
ロシアの交通事故動画常連のアレか

とりあえず日本の潜水艦とこれでスクリューにロープ巻きつけて沈降距離勝負しようぜ！

そこまでにしておけよ毎日新聞よ

>>1
＞毎日新聞

やはり祖国以外は それほどタブーは無いニダ。



【画像】 TBS社内の カワイイ在日同胞・女子社員たちニダwwww
　　　　　　　　　　　　　　
　　「ＴＢＳ 在日採用枠」一考　　日本人に対する「差別」撤廃を！
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　http://torakagenotes.blog91.fc2.com/blog-entry-389.html



　『 日本のメディアにも、朝鮮学校の卒業生が たくさんいるんですよ！ ええ。』
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【TBS みのもんたの生放送】 ― 在日同胞・擁護派 ついつい口が滑って ”放送事故”？
【動画】 http://www.youtube.com/watch?v=IDfEUKhCXps


※ ↑の動画が削除される前に多くの日本国民に見てほしいと思われたら 「like」 ＝ 「グッド！」クリックと
　　そのまま最後まで再生 お願いニダ。

売日がまた何か言ってるな
相変わらず中国にゴマすりばかりして恥ずかしい限りだな

これ結構ヤバイの？　今まで中国の潜水艦は、銅鑼鳴らしながら進んでたようなもんなんでしょ？

レーダー照射のバレてる潜水艦は使えないからってことで新しいのってか

ロシアも日本と中国の戦争煽ってれば武器が売れていいですね

>>244
賛成だ
ナメ過ぎると勝てる物も勝てなくなる

>>288
ナメ杉は良くないが事実誤認もダメだろ
日米のパワーバランスが強すぎて中国や朝鮮半島の潜水艦は
停泊中も湾から出たときも把握されてる

あと潜って動かない潜水艦が把握されないのは当たり前
そこに事前の把握を元にローラー掛けできるのが日米
出来ないのが中国・南北朝鮮

エンジンが静かでものってる中国人がうるさそうだな。
声もデカイし、モノ音気にせずに歩いたりモノにぶつかった金属音が漏れそう。

必ずいつか“その日”が来るんだろうな

メンテナンスはどうするの？

279:名無しさん＠１３周年 :2013/03/06(水) 00:09:44.35 ID:RLISErRy0 [sage]
人類史上最悪のバカ首相だな温ジジイは



流石に人類史上最悪はないよ。
鳩管2トップの壁は厚すぎるぜ。

いよいよ戦争の準備が本格的に始まったようだな。

「超ラ級」という言葉はもうあるのか？

神戸で海自潜水艦の引き渡し式　三菱重工造船所

神戸市兵庫区の三菱重工業神戸造船所で６日、海上自衛隊の潜水艦「ずいりゅう」（２９５０トン）の
引き渡し式が行われた。

式典には防衛省や三菱重工の関係者ら約３００人が出席。自衛艦旗が掲揚された後、金沢博範防衛
事務次官が訓示した。

ずいりゅうは海上自衛隊の主力潜水艦「そうりゅう」と同型で同じ機能を持つ。全長８４メートル、乗員数
６５人。潜水したまま発電できるエンジンを搭載し、長時間潜航できる。艦体価格や搭載する武器などを
含めた建造費は約５１０億円。

海自が６日時点で稼働する潜水艦は１６隻となり、横須賀基地（神奈川県横須賀市）に配備され、警戒
監視などにあたる。

2013/03/06 12:27 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013030601001119.html

ロシア「あきらめかけてたのに売れたよ、実はあの潜水艦アメリカによく見つかったんだよな」

とりあえず日本は国防の為軍事費３ヶ月増で対応しろ

今がピークの中国

でも、お高いんでしょう？

中国のおかげで武器開発や憲法改正できるんだから感謝しろよ
日米中は仲悪いフリしてるだけで本当はズブズブなんだから

元級のＡＩＰも使い物にならなかったのかな
しかし日本がオーストラリアにＡＩＰ技術を供与した場合、中国に流れるリスクは０じゃないぞ

>>286
それは中国初の攻撃型原潜であった漢級のハナシ
すでに同クラスは退役が進んでいて、海軍にはもう後期型の2隻しか在籍していない
現行のモデルは米ロサンゼルス級の初期型程度の静粛性があるとされている
また通常潜は静粛性に定評があり海外セールスも好調なロシアのキロ級だけでも12隻を擁している
20年前のイメージはもう捨てなきゃね

セヴェロドヴィンスク級に集中してると思ってたけどディーゼル潜も作ってるんだな

>>304
建造にも維持にもカネの掛かる原潜を補完する貴重な戦力さ
今日この時点でも改キロ級が3隻建造中、海外から受注したぶんも含めたら
相当な数こなしてると思う

>>84

インドは国産の戦略原子力潜水艦アリハント級の1番艦アリハントも年内に就役予定。

それに最新型の仏のスコルぺヌ級を6隻建造中、内2隻はAIPを搭載したAM-2000型
スコルペヌ級AiPは燃料電池式と違って、DCNS社が開発した水中自律エネルギー・モジュール システム。
液体酸素を気化して得られた酸素とエタノールの混合気体を燃焼させて得た700℃の燃焼ガスを用いて、蒸気発生装置で500℃の水蒸気を発生させ、この水蒸気で蒸気タービンを作動させて発電を行う優れ者
その他通常動力潜水艦6隻の調達が計画中。
おそらくドイツが開発中の最新鋭のUボート216 SSK決まりでしょう

>>306
インド軍って西側とか東側とか関係なく配備してるよね
よく維持、保守できるなぁ・・・

>>307
大丈夫
慣れてる
インド海軍はベストセラーのU-209を4隻持ってます。
２隻はドイツで建造され、残りはライセンス。
インドのU-209は最大の艦型209/1500型。
本型は他の209型と違い、乗員全員が収容可能な緊急脱出装置を装備してます
それにもはや西側 東側とか垣根は取り払らわれつつある
ロシアの航空機メーカーなんて欧州と組んでいます

インターオペラビリティとか大丈夫なんだろうか･･･

第三国じゃ 欧米、ロシア製の武器併用は当たり前だけどね

日本じゃあまり知られてないのかな？

米艦隊の規模縮小へ　印海軍との協力で中国抑圧
japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-04/17/content_25166500.htm

インド、P-8I哨戒機の導入機数を30機台に増加の意向
www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/2909/


インド海軍と空軍、
オスプレイAEW購入？
www.oocities.org/de/glupscherle/v22aew.jpg

>>310
いや、「運用できている」というのと
「統合運用に支障が無い」というのとは
似ているようで、少し次元の違う話だ

中国とロシアの海軍が日本海で合同軍事演習を検討か＝中国報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0306&f=politics_0306_006.shtml