【北海道】 猛吹雪の中を10時間壁になり、命を賭けて娘を守りぬいた父 用意したクマのケーキ、一緒に食べられず・・ ★2
1 :
BaaaaaaaaQφ ★:
2 :
BaaaaaaaaQφ ★:2013/03/04(月) 22:49:46.29 ID:???0
2人が見つかったのは3日午前7時すぎ、車からおよそ300メートル離れた倉庫の前で、
最寄りの民家まで50メートルの場所だった。
岡田さんは、娘を風から守るように、娘に覆いかぶさった状態で亡くなっていたという。
娘は、奇跡的に無事だった。
現場に駆けつけた消防隊員は「娘の顔をかばうような形で、娘の呼吸がきちっとできるように
、空洞をつくっていたと聞いています」と語った。
地吹雪の中、ひと晩、娘に覆いかぶさり、娘を守った岡田さん。
近くの店で、ひな祭りのケーキを予約していたという。
最後に電話を受けた親族は「車から出るって言った時に、何で止めてやれなかったんだろうと思って。
どんなことしても、車の中に残っていろと」と語った。
北海道や東北の暴風雪被害を受け、安倍首相は4日、関係閣僚会議を開いた。
安倍首相は「(各省庁は)緊張感を持って、大雪への対応に、万全を期してほしいと思います」と述べた。
除排雪を徹底し、交通網の復旧に全力を期すことなどを指示した。
現場は海から直線で1.3kmほどにある農作業小屋の横だったが、捜索にあたった地元の消防によると、
当日は海から風速30メートルもの強い風が吹き付けていて、猛烈な吹雪になっていたため、1メートル
先も見えないような状態だったという。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ コ ン ク リ ー ト か ら 人 へ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
うちもこのケーキ予約しようとしてたわ。
一緒だったら切なすぎて食べれんかったかもしれん
5 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:52:01.19 ID:Orc3xsb4O
父の日には俺がケーキ買ったる
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:52:28.84 ID:cS20y19mO
バカな親を持つと子供も大変だなぁ
頭を使えずあっさり死んじゃうんだね。
教訓になるよ。
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:52:35.21 ID:wdgTafIC0
とうちゃんなぁ、ちぃーっとも寒くなかったぞ
そりゃそうだよ、お前をぎゅーっと抱いてたんだ
温かくてついうっかり眠っちまった、わはははは
あんまりイイ気分だからもう起きねぇけんどもな
お前の事ずっと抱きしめてっから
お前がイイ人の嫁さんになるまではな。
8 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:52:50.61 ID:fPFqWAoC0
阪神淡路大震災のときも、崩れてきた天井を支えて
仁王立ちで死んでたお父さんが居たな
パチンコをやっている塵屑共は今すぐ朝鮮玉入れを止めてこの娘に金を持って行け。
そうすれば今までの悪行は見逃してくれるわ。
死んではいけない、生きる責任か
考えさせられるな
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12 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:54:57.68 ID:iE7/fuHd0
大人しく車の中で4時間救援待ってれば助かったのに。
単なるバカ親を美談扱いにするな。
13 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:55:25.63 ID:foEPzpg6O
父ちゃん自分のジャンパーを娘に掛けてたって
。・゜・(ノД`)・゜・。
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:56:38.76 ID:5fDEZ/ZS0
∩___∩
| ノ ___ヽ
/。・゚・(____ `・゜゚・。
| u( _●_)ヽ 〉
彡、 |∪| /
. / ヽノ . /´
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:58:23.86 ID:Wb3Avkpl0
冬はブランデーとホッカイロが必需品だな
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:58:49.25 ID:lAXmtMHq0
>>12 その場合は母子4人死亡の車みたいに一酸化炭素中毒の危険性も。
実際先に発見された軽トラもずいぶん雪に埋もれてたし。
北海道という雪国で起きた悲劇だ。
おれ沖縄だから雪も知らないんだが、命を奪う威力があるんだ。
沖縄で匹敵するのは台風だろうけど、一番の安全は外に出ないこと。
雪国の吹雪と沖縄の台風で共通すると思う。
20 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 22:59:19.38 ID:UPvRnfhU0
( ゚д゚)、カワイソウダナー
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:00:15.46 ID:3BlPlzkL0
娘は食ったのかな
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:00:15.89 ID:NRw/jC1TO
>>12 美談はダメだが、バカと言うのはそれ以前の問題。クズだよお前は。
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:00:56.59 ID:Xdz8jnxh0
>>12 お前みたいなバカ息子を持った俺は死にたい/父
25 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:01:05.79 ID:4AK/jenS0
そのクマのケーキは娘に渡したのだろうか
渡すべきだが、そうなると父親の死亡を告げることになり
タイミングはあったのかな
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:01:55.29 ID:ujWqEnF30
ニュースとか新聞とかに出てくる親父さんの写真が
喪服姿っぽいのがまた泣ける
この場合は車の中にいたら死ぬから、車からでて移動したのまでは正解。
ただ、どんなに頑張っても生存不可能なレベルの吹雪だったということ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:02:11.44 ID:SWNv/Dez0
しかし原発爆破朝鮮人は赤坂の高級料亭でまったりと・・
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:02:22.66 ID:iHApYMcT0
北国の人らは、車の燃料切れた→徒歩で避難、って判断はどうなの?
>>6 シリアルキラーか予備軍が実在しているのを実感できた
教訓になるよ。
おそらくこれから沢山の人間を不幸にしていくんだろうよ
どういった人生の最後を迎えるか知らないが
笑っていたり満ち足りた顔で終わらないだろうな
32 :
西成暴威 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) ◆Tp.mXprMwbeD :2013/03/04(月) 23:02:39.03 ID:hVMVwSym0
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>1 涙が止まらない
画像ふざけんな(´;ω;`)
お父さんと一緒にケーキを食べるはずだったんだな。
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:04:08.58 ID:97yrMM9l0
(T(ェ)T)
>奥さんは2年前に病気で亡くなって、
その前に、(岡田さんの)お父さん、お母さんが亡くなって。
せめて奥さんのほうの祖父母は生きてるって誰か言って!! (>_<)
37 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:04:34.89 ID:6mTca2RK0
この子は助かったけど9歳で天涯孤独になってしまった。
だが、わが命を犠牲にして子を生かした父ちゃんの分まで強く、長く、
幸せに生きるんだぞ!
これが朝鮮人親子だったらおまえらのレスもかなり違うんだろーな
生き残ることは幸せなんだろうか。
よくわからん。
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:06:34.23 ID:7OXb8MKB0
この他にも車中で親子4人が排気ガスが原因で死んだろ。
こういうときって、あのバカな暴走族の竹槍マフラーだったら、
きっと助かったんだろーなー・・・・って思う漏れは変ですか?
車に乗ってりゃ助かったとかそういう問題じゃないと思う
まず出ない事が大事だと思う。子供も出さない。
年取ってから産まれた子供はとてつもなくカワイイからな。
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:07:19.09 ID:m4fIdTeu0
>>39 なんでも朝鮮が気になってしかたないって気持ち悪いわ
45 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:07:26.26 ID:7K7ffER70
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:07:37.52 ID:Xdz8jnxh0
屈強な兵隊でも吹雪で全滅したんだもんな、八甲田山死の彷徨。
48 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:08:14.80 ID:kpWQha2QO
美談にしなくていい
ひな祭りのお祝いでケーキ→普通の事
親が子供守る→普通の事
親として当たり前の事しただけ
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:08:49.61 ID:IYMdU+/u0
きつすぎる
>>18 >>38 ガス欠で暖房が効かないから
外に一か八か活路を見出した。
よって、一酸化炭素中毒にはならない
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:09:46.55 ID:tXH8QT5q0
「今日ねぇ帰ったらお父さんと一緒に白クマさんのケーキ食べるんだよ、毎年コンビニで買ってくれるの、とっても美味しいんだよ」
52 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:09:47.85 ID:ygCmRsvm0
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:09:55.64 ID:Vcp/Xihx0
父親としては、わが生涯に一遍の悔いなし ってところか。
まじで、可哀そうだ・・・・・
54 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:10:06.01 ID:vAKrdznzO
最初心中かと思ったけどそういうことだったのか。
父ちゃんの分まで頑張って生きろよ。悪い誘惑に負けずにまっすぐ育てよ
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:10:08.53 ID:VJohQtZiO
切ないな…。
56 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:10:08.95 ID:aSz69lsw0
57 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:10:26.59 ID:0DT7vxxTO
>>39 この子が不細工だったら手のひら返して叩きに回るクズは結構いるだろうな
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:10:27.18 ID:A0zqHOdJO
親おもふ子に勝る親心
けふの訪れなんときくらん
この場合、ケーキ屋さんは、予約を受け付けてケーキを作って待ってたのに
代金は支払われないの?
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:11:15.57 ID:SRF6X2Z90
台風の日に田んぼ見に行くのと一緒だよな
山で道に迷って歩き回るのとも一緒
というわけでこの子のために+民が何をできるか考えようじゃないか
ホワイト学割って怖いんだな・・
北海道の奴は使い捨てカイロと非常用ブランケット、
できれば非常食も車中に常備しておくべき
それがこの事件の教訓だな
65 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:11:53.93 ID:MYu7n62D0
>>53 ジジババも母も亡くしている9歳の一人娘を残して逝くなんて後悔ありまくりだろ
>>39 朝鮮人の親子は知らないが、お前のような在日コリアンは大嫌いだ
昔、うっかり猛吹雪にあったことがあるので何とも言えん
ズル休みも時には必要だよなーとは思う
しかしマスゴミの注意喚起が足りなかったんじゃないの
テレビで朝からずーっとアナウンサーが悲壮な様子で
家から出るなと呼びかけてたら、もっと被害は少なかったんじゃないだろうか
>>50 万策詰んだ中で、娘だけは守ったわけだ。
予測不可の地吹雪だった訳だし、普通なら親子共々死亡の状況だよ。
70 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:12:23.05 ID:vhNeZqe90
これだけ猛吹雪だと、夏は猛暑かも…
というか、こんなの報じるよりももっと報じることがあるだろ…吹雪の対処法とか、ベア・グリルスとかに実践させるとか。
車ごと雪に埋まって死んだ人もいるけど、専門家は1時間で埋まると言ってたぞ。
寒さに耐えてエンジン切る勇気があれば助かったかも知れないが、
車に残って死んでる人もいるし車に残ってればとかいうのも無責任だよな。
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:13:25.55 ID:+7YNAfkyO
>>57 いや ブスならブスで女が擁護するんじゃね?
あいつら自分より不細工には優しいからなw
セブンイレブンのくまのケーキなのがまた泣ける、可愛らしくて泣ける
帝国ホテルのケーキなら何故か泣けないな…
吹雪で出かけて、車を捨てたら〜
死ぬ!!
あたりまえ体操〜
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:14:27.20 ID:Ehg1bm2K0
>>28 間違った知識をひろめないように。エンジンを切って車の中にいれば助かった
可能性が高い。
>>74 いやあれは一酸化炭素中毒だ。
エンジン切って待ってたら、風邪ぐらいは引いたかもしれんが死にはしなかった
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:15:02.37 ID:bhvjBoff0
>>48 当たり前だったことが当たり前でなくなりつつあるからこそ
美しいんだろ。
なんて可哀想なんだ・・・
親戚の所行っても冷遇されることもあるし、
施設に入ったら入ったで(年齢的に)虐められることもあるだろうし。
悪の道に走らず、嫌がらせに負けず、健気にまっすぐ育ってほしい。
>>69 運が悪かったんだろうな
ちょうど地吹雪が吹き荒れるときに
ガソリンがなくなりかけるんだから。
過半数以上の人は車のガソリンはなくなりかけてから
入れるだろうし。 結果論的には、こまめにガソリン入れる性格なら
死んでなかったのは間違いない
この父頭悪いのがいけなかったね
吹雪のすごいやつだと、降り始めから15分でアレ?なんかヤバくね?ってなる
87 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:15:51.67 ID:sFVocVon0
>>40 幸せもあれば不幸せもあるよ生きてりゃ
死んだら無だ
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:16:00.74 ID:Gwrr9SOg0
知人は倉庫なら貸してもいいよ^^
あっ鍵掛けたままだったてへぺろ?
って事?
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:16:11.05 ID:ZLDrAYyf0
>>40 お父さんだけが生き残ったのなら私もそう思ったかもしれないけど、娘さんは生き残って間違いなく良かったと思う。
娘さんが亡くなってお父さんが生きていたら、お父さんはどれだけ苦しんだか。
でも、娘さんが生きてくれれば、お父さんとお母さんの命も続く事になるからね。
>>73 完全に埋まってしまえばむしろ雪が断熱材になって、
一晩くらいは凌げたのかもね
結果論だが
選択
1.車の中でエンジンを掛ける → 一酸化炭素で死亡
2.車の中でエンジンをかけずに待つ → 窒息死
3.外に出て民家を探す → 凍死
残念ながら助かる道はなかったみたいだ
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:17:05.84 ID:EZmch1Ol0
雪国の人は意外と薄着fだからなぁ
車に防寒着積んでおけばなぁ
しかしこの手のケーキってデザインはかわいいけど切り分ける時に心は痛まないのだろうか?
鳩サブレはひと思いに首をへし折ってから食べればいいけどコレは生きたまま一刀両断だろ?
94 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:17:36.84 ID:PBdFtL8m0
かまくらの中は意外と暖かいというが
エンジン切った車でもかまくらと同じだろ
換気さえできてれば
95 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:17:44.61 ID:+7YNAfkyO
こうゆう立派な男もいれば
公園で遊んでる女の子のパンチラを盗撮しているおっさんもいるわけだ…
世の中、必要な人間ほど早く死ぬんだな ああ…無情…
96 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:18:02.85 ID:iHApYMcT0
>>91 警察か消防に電話、という選択肢はないのん?
世の中子供を殺す親も居れば
文字通り命がけで守る親もいる
98 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:18:45.32 ID:eJ4b8mjr0
ANNのニュース動画を見てアナウンサーのお涙頂戴口調に吐き気がした
普通に原稿を読めよ
そういう安っぽいことでこの親子を汚すんじゃねーよ!!!
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:19:11.80 ID:97yrMM9l0
>>78 雪の吹き溜まりだと、車が雪に埋もれて死ぬ。
そこが雪の吹き溜まりか雪の吹き溜まりじゃないかは、運だね。
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:19:21.58 ID:bhvjBoff0
雪山登山で遭難した時に雪洞をつくって凌ぐというのがあるらしいけど、
あれは実際はどうなの?
パラパラっと降り始めた次の瞬間ザーーーーっときて、手遅れになってるよな吹雪
昔、運良く目の前にファミレスがあって逃げこんで泊まりこんだことあるわ
Q1なんでその場に留まったの?
せめて他人の家でもいいから辿り着くまで歩けばよかったんじゃないの??
Q2かまくら作ればよかったんじゃないの?
道民なら知識あったんじゃないの??
104 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:20:08.49 ID:Max4CrfvO
>>83 ゴミを産んだお前の親よりましだろ
普通、腹にゴミがいたら中絶するって
なのに腹を痛めてまでお前みたいなゴミを産むなんてなぁ…
105 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:20:11.68 ID:EZmch1Ol0
>>79 寒い所ほど、暖房ガンガンかけて薄着だから
なんともいえない
>>96 電話したら助けに来ると思ってるの?
この状況だったら救助要請なんて頻発してるし、
まっすぐ向かっても出発地点だって何十キロも離れてるんだよ
凍死間近に意識が混濁して、温度感覚も喪失して服を脱いだりして錯乱する例もあるのに
最期まで守り抜いたのはすごいことだと思うけど。
凍死するような気温のところで生活するなら、寝袋なりの最悪への備えは積んでおくべきだよな。
冬山用の寝袋化繊で嵩張る奴なら2,3万出せばあるよ。
その装備で外気温-25℃位までならエンジン止めて車中泊経験あるから、無性に哀しい。
>>76 例えば有名店や帝国Hのお取り寄せの冷凍ケーキよりは
セブンのケーキのほうが確かだと思う
シロウトが冷凍ケーキを上手に解凍するのは難しい
てか、こんな田舎じゃセブンで充分だよ
美しい家族愛すなあ。自分には縁遠い世界だわ
吹雪の中を車外へ出ちゃったか
車も燃料切れ間近でそのまま待ってたら凍死だし
ギリギリまでエンジン付けてても中標津の親子4人みたいになりそうだし
完全に詰んでましたな、試されすぎだな北海道
やべえ泣けた
これは
112 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:21:19.61 ID:SgMpvBnx0
猛吹雪のなかを親戚の家に行こうとしなければよかった。といっても虚しいな。
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:21:20.30 ID:xSgePzev0
無職のパパだけど娘置いて逃げる自信あるわ
すごいなこのパパ
>>89 逆にお父さんだけ助かったら
お父さんたぶん自殺してるな
たった1人の家族の娘亡くしたら生きてる意味がわからないだろうし
116 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:21:41.35 ID:UDmYJDTv0
>>96 天候上、出動は見込めないだろうが、
生存手段の連絡はできたかもね。
そこに適切な生存手段の提案ができる人が詰めているかどうかは運だが。
すくなくとも、救出までの時間は早めることは出来たかも。
>>89 この場合はお父さんが命をかけて奥さんとの愛の結晶の娘さんを守り抜いたんだと思うしかないよね。
しかし、残された娘さんが不憫で仕方が無い。
コンビニでお父さんが予約してたケーキを見たけど、小ぶりだけど白熊の可愛い顔のケーキで・・・
父娘一緒に食べさせてあげたかったね・・・
118 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:22:26.72 ID:Ifnfgetf0
>>4 , 11, 13, 16
おまえら・・・・・ 人間らしいあったかハートの持ち主だなぁ。
対処法うんぬんより、必死の最後が 胸にせまるんだよなぁ。
20も あったかハートだな。
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:22:29.17 ID:4AK/jenS0
この子は児童養護施設に行くのかな
いわゆる孤児院だけど、全国3万人くらいいるらしい
同じ境遇の子と一緒のほうがいいかな
おそらく娘に「トイレいきたい」って言われて知人宅へ行くことを決断したんだろうな
車が雪に埋まって酸欠はないよw
まだ凍死のほうが有り得る。
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:22:52.02 ID:sGH9CO7L0
一言、お父さんありがとう・・・(;´Д`)
123 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:22:55.88 ID:zY0bWaVzO
春はみんなに平等にやって来るけど、夏音ちゃんの元にはやって来ないんだろうな
124 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:22:56.09 ID:EZmch1Ol0
>>95 ぱんちらおっさんも
いざと言うとき、ろり命で命をかけて助けてくれるかもしれんぞ
人はわからない
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:23:06.77 ID:tjehqqQq0
>>90 マイナス10度くらいだったら
あんまり意味ないような感じだけど、どうなんだろ?
>>101 本州で想像する固めの雪じゃなく
パウダー状のフケみたいな雪だから
カマクラは作れない。 作れたとしても手では無理
127 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:23:55.87 ID:UDmYJDTv0
>>123 春はやってくるよ。
暖かくはないだろうが。
俺がケーキぐらい毎年こうちゃる!
129 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:24:42.54 ID:RgS1FQB/O
北海道では、よくあることです。
昔、高校生の同級生の女の子が、吹雪に巻き込まれて自宅の近くで遭難死しました。
アルバイトの帰宅途中の事故です。
ありのままに@札幌より
>>126 まあ、車中でエンジン切っておくのが最善の策になるんだろうな。
こういう時こそサバイバルの知識が必要だな。安易な行動を取らず
生き延びる方法を考える。倉庫前で倒れた時に父親は「自分は正しかったんだろうか」
と悩んだハズ。科学的な知識も必要だと思う。車に留まるか出て歩くか、、その
判断が全てを決めているが、少なくとも雪国育ちなら吹雪の怖さも知ってたと思うが。
その身尽きてもその魂は死なず
親子死んでたら救いようがない話しだけど、父親は娘を命懸けで守ったわけで・・・
娘さんには幸せになって欲しい
134 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:26:01.07 ID:X0cHjq3W0
人の不幸をあざ笑う腐れ外道が、
未来永劫地獄でもがき苦しみますよーに...(ー人ー)ナムナム
>>91 テレビで言ってたけど
吹雪いてるのもずっと吹雪いてるわけじゃないから
風が弱まった時に外出てマフラーとワイパーの下の所の雪を除去すると良いって言ってたな
>>101 登山ではなく今回のような場所は
吹きだまりのたまる場所だと2mは余裕ですぐつもる
出口なくなるよ
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:26:29.25 ID:U7Ih4OVO0
>>129 よくあることで片付けられるとかお前どういう神経してんだよ。
たとえ頻繁に起こることではあっても『よくあることです』はねーわ。
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:26:39.47 ID:iE7/fuHd0
消防団は4時間後に車を発見して、その後2時間周辺を捜索して発見できなくて打ち切ったわけ。
・車から出なければ助かった。
・車から出るにしても「近くの倉庫に避難する」とメモ残しておけば助かった。
バカな親が自分の判断ミスで子供を殺しかけて自分が死んだだけのバカな話。
なんで出かけちゃったんだ…
ケーキなんか諦めれば良かったのに
一人ぼっちになった娘さんがかわいそ過ぎる
140 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:26:48.59 ID:Max4CrfvO
>>121 あるよ
どっから酸素を供給すんの?
知らない間に無から酸素が生まれる技術でも開発されたのか?
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:26:54.69 ID:kvWg5i4g0
>>108 説明しても分からんだろうが、これほどの吹雪は10年に一度もあるわけではない
寒いだけならなんとでもしのげるが、視界0mの吹雪は北海道生まれの私も出会った
ことがない。
外で凍え死ぬなら車内の寒さの方がマシ。
エンジン切って、暖めあって、クラクション鳴らしっぱなしが最善だったかも。
雪山の遭難と同じ。動き回ったら死ぬ。
とりあえず娘が元気に育ちますように。
143 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:27:25.09 ID:RXl0kPHBO
>103
車に乗って雪に埋もれたら発見される前に凍死するリスクがある。
エンジンを掛けたままだとマフラーが塞がって排気ガスで死ぬリスクか高い。
近くに人家があると想定して駆け込める可能性に懸けた。
ちなみにかまくらや雪洞を作るには、ある程度湿気があって雪が固まっていないと無理。
今回の雪は例えると小麦粉か砂。土なら掘れるが小麦粉は掘れない。
144 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:28:09.43 ID:Ev4EJJfPO
で、結局ケーキは食ったのかが気になる
146 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:28:22.62 ID:dx5zKGGZ0
俺、警備会社の社員で時々現場にも出るんだけど、この季節の夜間立哨はマジで辛い
このお父さんは猛吹雪の中を10時間壁になったんだろ?本当に寒かっただろうと思う
娘さんのこれからの幸福を祈る
倉庫ってどこの?
行くはずだった知人の家の?
>>130 最善の策は、地吹雪を予知して
娘がいた児童会館に居座る、だよ。
児童会館からの帰りに災難にあったんだから。
このぶんだと、春になって雪が解けたら、、あちこち死体が出てきそうな。。。
怖いけど。
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:29:36.70 ID:TSrqjGqY0
たぶん雪洞状態プラスお父さんの体温でエンジン切った車の中で抱き合うより子供は暖かい状態だったと思う
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:29:50.06 ID:bhvjBoff0
>>126 ありがとう。そういえば北海道の雪はそうらしいねぇ、スキー愛好家がそう言っていた。
雪洞が作れないんじゃ、やはり車の中で待機が最善だったのかねぇ。
映像でみたら確か軽トラだったようだから、もたないと思ったんだろうな、きっと。
>>36 確か親戚のインタビューやってたから大丈夫だろ
153 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:30:34.07 ID:kvWg5i4g0
>>143 その通り、道外の人にはその恐ろしさが分からないらしい。
極限状態で娘を救う判断をして
娘が助かったんだから、ここで
ごちゃごちゃ書いている奴よりは
きちんとした判断能力があったんだろうな。
155 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:30:49.07 ID:Q1wIL4FF0
倉庫についたって雪でドアあかないし、そもそも体温奪われて力出ないよ。
腕伸ばして肘から先見えないから、方向感覚もなくなるし、吹雪で目も開けてられないし、息もできないよ。両手口にあてて、かろうじて息しても肺が受け付けなくて、むせるレベル。
車にいたって、車がひっくり返るんじゃないかって恐怖、窒息の恐れもある極限状態。
迎えに行ったのも、ゲリラ豪雨みたいにひどくなる前に行ったから、その時は良くても帰り道にひどくなったんだろう。
突然天候かわったからね。
風速あれだけ出てたら、大人でも立ってるだけでやっとなのに、よくやったよ。
156 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:31:03.54 ID:EZmch1Ol0
>>135 数十分で車が埋まる吹きだまりで
現実的に雪かきは無理だと思う
よく考えてみて、砂の様な雪がたたき付ける猛吹雪の状況下を・・・
父親には冥福を祈りたいし、娘には未来の幸せを祈りたいが
美談にする風潮だけは断じてNOだ
>>131 車から出たのも理由があって
数日前に知人が雪山で吹雪に会い
とどまって救助待つか麓まで降りて民家に駆け込むか迷って
結果的に麓まで降りて民家に駆け込んだ話聞いてるから
車から出たんじゃないかなんて言ってたな
>>138 車から300Mしか離れていないところで
親父は死んでたんだから、2時間探しているときに
見つかっていれば助かってたろうに
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:32:46.95 ID:Bpp1bEszO
助かった娘さんには、クマに食われなかっただけありがたいと思うポジティブ思考で生きてほしいわ。
161 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:32:58.51 ID:ZLDrAYyf0
>>135 そうか、覚えとこ。
将来北海道に住むかもしれないから。
本州の雪と違って驚くほどサラサラだから、積もりたてなら避けるのもあまり労力要らないかな?
162 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:33:02.87 ID:cJ5/4d050
エンジンきって車内で待機して生存した人の数とダメだった人の数
エンジンつけたまま待機してた人
車を出て逃げた人
それぞれの生存確率くらい放送しろよ役たたずマスゴミ
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:33:11.17 ID:fmbSHBzIO
>>12 そう言うのを結果論と言う
四時間で救助が来る保証があるのか
四時間過ぎたら待ってても無駄なのか
どう判断する
辛いよなあ
9歳で両親を亡くしちゃうなんて
しかも一人っ子だろ?
もうかわいそうでかわいそうでならない
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:33:45.16 ID:HBjKXKo50
水戸学の藤田東湖も、大地震で家がつぶれて母を救おうとして死んだんだよな
車の中にい続けて、車が雪に完全に埋まったら数時間で酸欠するよな?
167 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:13.65 ID:OjvPdTmX0
親父さんは、男だな
168 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:18.39 ID:tjehqqQq0
>>147 そう
その知人所有の倉庫
倉庫から知人の家まで70メートルあったみたいだけど吹雪でそこまで行けなかったみたいだね
せめて倉庫の鍵が開いてれば助かったのに残念だ
169 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:19.03 ID:P+sVXmZh0
>>154 だよな
結果論だけで上から目線の連中なんかより遥かに判断能力あるさ
こういう連中はDQNの川流れと同じ行動に出るはず
170 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:24.14 ID:Ifnfgetf0
確か、このケース・・・北海道東部の悲劇だよな?
旭川近くでも死亡者でただろうが、今回、北海道東部が
青森以外日本のどこでもありえんような、短時間猛吹雪地吹雪に
みまわれたことが、原因だったよなぁ。
北海道のどさんこ・住民暦長い経験者は、全員といっていいほど
雪に強く、寒さに強く、相当ながんばり人間が多いそうだな。
けど、北海道で東部は、他より少しだけ雪にふりかたが少なめだとか。
そこへ、短時間・猛吹雪・地吹雪じゃ つよい道産子も助からんわ。
車なんか吹き溜まりが待ち受けているし、短時間でうまりまくり。
気の毒すぎる。
171 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:34.44 ID:eYV7vicB0
チョンは来んな
172 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:56.24 ID:EZmch1Ol0
つうか雪サラサラなんだから
北海道仕様としてマフラー近くに高性能扇風機でもつけたらどうだ?
>>21 食べる気になるんだろうか。
9歳ならただ泣くばかりじゃなかろうか。
馬鹿なオヤジだよ。こいつは何があっても死ぬべきじゃなかった。子供を泣かせる親は最低だ。
本来ならこのオヤジは娘の命を危険に晒した責任をとらせるべきだ。
何が何でも生きて、年老いてからも延々と娘や孫から「母さんが生きてたらこんな危ない事にはならなかった」と責められるべきだった。
死んじまったら文句もいえねーじゃねえか馬鹿やろう。
174 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:58.01 ID:VHNYRXxZO
地吹雪の起きるような所は、雪玉も作れないくらいサラサラのパウダーなんで、水使えない所ではかまくらとか不可能
10時間外で座ってるなら、車に戻った方がまだマシだったろと思うが…
クルマがどこにあったかもわからないくらいのホワイトアウトだったんだろな
エンジン切ってじっとしてれば、クルマに雪が積もって保温性が上がるハズだし
雪と風が直接当たらなくなるだけで、死ぬ確率は相当減る
175 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:59.25 ID:B2Hb2Oa90
>>119 まずは親戚にあたって行くあてがなけりゃ児童相談所、
児相は学校も通えないし入所していられるのが2ヶ月ぐらいが基本だからその間に里親が見つかれば里親の家に行く、
見つからなかったら空きがあれば県内の児童保護施設、なけりゃ空きのある遠い他県の保護施設。
施設は予算の関係で余程頭がいい奴の中でも選ばれたような数人しか高校に行けないから、
確実に保護してもらえると言えるのは中学生まで。
これがこの子に限らず身寄りがなくなった子供の大体の行く道だ。
176 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:34:59.98 ID:Ev4EJJfPO
>>36 一緒のクラスだったら悪魔の子ってアダ名つけてイジメてる
子供は残酷だからな
>>134 外道なことを書いてる人は、今まさに地獄のような世界に住んでる人だろう
生活はマシでも、精神的に地獄を住処にして苦しんでるんだろう
いらん願掛けより触らんほうがいいぞ
178 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:35:20.42 ID:L/zUc0fxO
こういう、結果論で人を腐す奴ってなんなの
>>138 いつ来るかわからないレスキューを凍えながら待つも、
外に出て、近くにあるはずの民家を目指すも、賭けなんだよ
どっちなら助かるかなんて、神ならぬ身の知る由も無い
この親父さんは命懸けの賭けには負けたが、娘は守った
彼の死を悼み、娘の将来に幸多かれと祈るのみ
179 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:35:21.75 ID:YU7W9zzi0
>>140 雪崩でも口の周りに空間を確保すれば生存確率が高まるといわれるように雪の密閉性は高くないし、
そもそも気絶でもしてなければ呼吸空間の確保の為の行動くらいいくらでもとれんだろ。
CO中毒ならいざ知らず、酸欠死とかまず聞かんわ。
やめてくれこんな話泣いちゃうだろ勘弁してくれよ
181 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:36:07.65 ID:5/GUp+DV0
決してこの父親が特別愛情深いのではなくて、親の愛情ってのはこういうものなんだろうな。
こういう非常事態でないと、なかなか露わにならないだけで。
>>172 風速30mくらいの扇風機付けるのかよ?w
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:36:24.03 ID:4AK/jenS0
7歳でも何が起こったのか完全に理解できる
9歳なら、かなりの衝撃を受ける可能性が高い
心のケアが必要だね、プロの
>>157 行うべきはケーススタディなんだが、
結局、震災の時と一緒で、全体を俯瞰できる情報元との連携を取る、の一択なんだよ。
震災の時はそれが出来なくて、個々が手に入る情報から判断するしかなかった。
今回はそうした手を取れたのか取れなかったのかわからない。
雪国の自動車に、無線連絡装置と緊急酸素ボンベと断熱仕様の増強とビーコンの設置でも義務付けるか。
185 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:36:44.09 ID:5/GUp+DV0
だから、お前らだって俺だって、この父親と同じ状況になれば、
同じように身を盾にして子供を守るんだと思うよ。
186 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:36:54.92 ID:ZLDrAYyf0
>>154 本当にその通りだと思う。
ギリギリの状況でよく守りきった。
>>162 JAFの人が解説してたが
基本は、エンジンを切って車で待機するのが正解。
どうしても寒い場合は、暖房をつけてこまめに換気+マフラー周りの除雪。
今回の父娘はガソリンが切れたレアな場合だから
上記の方法さえ取れば大丈夫。 証拠として他の人は死んでないし
188 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:37:11.93 ID:EZmch1Ol0
189 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:37:23.39 ID:kqbQRAVS0
いかん、目から汁が。・゜・(ノД`)・゜・。
190 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:37:56.30 ID:e2wL9QII0
吹雪の中なんで出かけたんだ?
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:38:00.02 ID:g6cQ30qzO
車から出た意味がわからん
192 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:38:09.33 ID:WRQFM/tB0
自分の命最優先のバカ左翼にはできんことやね
子供を守ったのは偉いが、車に乗ったことがいいのか微妙だよなあ。
北国なら一晩雪の中に閉じ込められても大丈夫な準備をしておくべき。
セブンイレブン「予約したんだから取りに来なくても金払えや!」
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:38:42.03 ID:cJ5/4d050
>>187 ならそれを耳にタコができるほど繰り返し放送すべきじゃね?
先入観でエンジン切ったら凍死する、雪に埋まったら酸欠で死ぬと信じきってる人が何人もいるぞ
行動不能になったらキャタピラが降りてくる車作れよ
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:38:52.91 ID:RgS1FQB/O
>>137 まだ、札幌地下鉄が南北線北24条駅しか開通していない時代、彼女は猛吹雪で徒歩で帰宅。
途中、バスも運休。タクシーもストップ。
涙なんか出ません。感傷なんか彼女にかえって失礼ですから。
ありのままに@札幌より
199 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:39:27.41 ID:nT0qi9zz0
同情するなら金をくれ!
同情するなら金をくれ!
>>179 雪の重さ考えてる?
完全に車が埋まって窓は閉めてある状態で依然として吹雪いている時に酸素を補給する方法教えてくれよ。
お前が言う「いくらでもある」何個か挙げてみ?
残された子供のために寄付したいけど、どこに渡したら確実に手元に届くかな?
ここの役場に書留で送ってもいいのかな?
202 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:39:36.98 ID:EZmch1Ol0
>>187 いやぁぁ
エンジン切るのと防寒着と毛布を常備しておくのは現実的だが
除雪が現実的じゃないきがどーしてもする
ひな祭りにケーキ食べる風習なんてあったけ…最近できたの?
それとも自分が知らないだけかの
雪がちらつくような夜の本州でも
エンジン切った車で数時間は相当寒いよ
まして軽トラじゃ防寒きついだろうし
子供いたから建物にと思ったんだろうね…
205 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:40:14.94 ID:L/zUc0fxO
2人も死んだら、あの世でカアチャンにしばかれると思えば
娘守って凍死ぐらい、お安い御用さw
(´;ω;`)
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:40:27.93 ID:5/GUp+DV0
>>168 そうか、70メートルもわかんないって相当だな
雪山の遭難でもあるんだよ
遺体が見つかったのが山小屋(冬季避難小屋)からわずか50メートルとか15メートルとか聞いたことある
>>176 んなわけないだろ
そんなイジメしてる奴いたら真っ先に逆にイジメられるぞ
こういう時の女の結束って怖いからな
210 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:41:08.05 ID:CgSs1skW0
スキー場で経験したけど怖かったわ
2m離れた友人がほとんど見えなかった
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:41:15.86 ID:VItYR7jF0
普段は縦のものを横にもしないが、いざというときには盾になりたい
>>202 下手すりゃ10分もせずにドア下部まで吹き溜って外に出られなくなるわな
>>185 まず同じ状況にならないけどな
ガス欠とか意味不明すぎ
ガソリンは常時半分以上に保つのが常識やで
214 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:41:41.23 ID:vRFZoOft0
自分たちが事故にあっても、
こんなどんなケーキ食う予定だったかなんて情報まで筒抜けにされなきゃならないの?
215 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:42:03.31 ID:YjL++MWH0
批判すべき所は批判しないと、教訓にならないと思うけどね
216 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:42:03.69 ID:cJ5/4d050
>>200 穴を掘るのも無理なくらいなパウダースノーなんだろ
定期的にドアバタバタしてりゃええやん
車内では毛布にカイロで
そんなに酸欠が恐いんなら酸素ボンベ積めよ
スポーツ用のなら店で買えるし
>>196 いや、おそらく車に乗ってる8割ぐらいの人間は
常識として知ってると思うよ。
雪国の人間ならほぼ確実に。
雪に埋まって酸欠の可能性もゼロではないから
そのときの状況で臨機応変にすればまあ、死にはしない。
おそらくこの父親は、娘に寒くて苦しい思いをさせたくなくて
ちょっとでも早く助けが欲しくて外に出たんだろう。高齢でデキた子供だから特に
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:42:39.04 ID:nT0qi9zz0
>>214 ねらーの感動のためなら仕方ないんじゃない?
要するに、
「車の中で毛布にくるまって待つ。雪に埋まるようならエンジンは切る。」
で、正解なのか?
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:42:45.90 ID:o6CnAmw+O
娘が死ななくて守ったかいがあってよかったな
>>214 おまいらが事故にあったら、HDDの中身まで報道される。
>>216 >定期的にドアバタバタしてりゃええやん
そんな程度で済むなら死人など出てないわw
よく、遭難したら雪で洞みたいなのを作って待ってるケースがあるけど、あれが有効なら、雪に埋れたトラックの中で待ってても生存できたんじゃないか?
>>213 震災以来車のガソリンは常に満タンにするように心がけてるなあ
あの時ガソリンは生命線だと思い知った
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:44:05.53 ID:5/GUp+DV0
>>215 これほど尊い行為をして死んだ父親を批判することに後ろめたさを感じつつの批判なら
アリだと思うが。
ガス欠してないでしょ。ガソリンが少なかっただけ。
車はまったく動けなかっただろうな。
しかも、軽トラ。車中でも相当寒いよ。
北海道だしね。
>>103 移動を諦めたのは父か娘が低体温症で動けなくなったからでは?
風速1メートルで体感温度は1℃下がると言われているけど
その当時は35メートルの風が吹いていたらしいから
すごく寒かっただろうね
228 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:44:35.89 ID:cJ5/4d050
>>217 いいや絶対に嘘だね
吹雪関係のスレに張り付いてたけど北海道住み雪国住みと自称する人らが
エンジン切ったら凍死するわアホーって書き込んでるのを繰り返し見たぞ
彼らはエンジン切ったら助からないと信じきってるように見えた
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:44:42.23 ID:vRFZoOft0
>>155 天候も直前まで穏やかに晴れてたらしいからなぁ・・・
>>202 電話が通じる状態なのを考慮してるんじゃない?
最悪、ドアが開かなくなっても、電話さえ通じれば助けてもらえる
この話が美談になるかどうかは、娘の顔次第である。
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:45:11.12 ID:IQrWN1nvO
地吹雪のただなかにいたら、呼吸できなくなるんだよ
町のど真ん中でも、突っ立ったまま、右向いても左向いても、下向いても、容赦なく風と雪が襲ってきて息が吸えなくなる
ホワイトアウトだ、遭難するかもと思ってパニックになる
ま、数分の経験だけどさ
怖いよ、風雪って
大雪で道民が死んだり苦しんだりしてるとき
安倍晋三は別荘で優雅にゴロゴロしてたらしいね
車が雪に埋もれていくのは想像するにかなりの恐怖だろうし
守らないといけない対象がいたら余計にいろいろ考えてしまいそうだよね
冷静になってみたら、外に出たら体温を奪われるし
助けを求めようにも誰も外になんているわけないんだけど こんな家もまばらなところじゃ・・
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:46:04.14 ID:5/GUp+DV0
>>232 9歳の子供の顔なんて気になるか・・?
19歳なら分からなくもないがw
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:46:24.17 ID:tjehqqQq0
>>162 俺が知ってるのは
エンジンかけたまま一酸化中毒で家族四名亡くなってる
車から出て亡くなったのがこの人とあと20代の女の子も畑で亡くなってたみたいだな
あとは車関係ないけど畑で親子が亡くなってるくらいか?
生存者は報道してないから知らん
本州の雪国だけど
ちょっと何かでトチったら死ぬ・・・と思うことはよくある
冬場はなんとかギリギリの綱渡りで生きてきてるんだ
吹雪レベルが超クラスだと綱なんて糸より細くなるだろうな・・・
239 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:46:31.59 ID:U7Ih4OVO0
>>198 時代の話なんか聞いてねえんだよ。
よくあること、っていう一言で、片付けてしまうお前のキチガイじみた感性が気持ち悪いって言ってんの。
死んだ女子高生に感傷したら失礼とか頭イカれてんじゃねえの。人が死んでもどうとも思わないとか人間かよ。
>>40 それを決めるのは9歳娘。
死んだらそれを決めることも出来ない。
>>206 絶対に渡しちゃいけない代表格だなw
>>207 年5万ぐらいを高校卒業ぐらいまでかな。名前とかは伏せれるといいんだけど。
242 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/04(月) 23:46:52.83 ID:t5sfr6O50
この 親父さん
悔いはあるだろうが子供が生きてて笑顔だよ
それだけが救いだ
雪国の雪になれた人でも対応できないほどの雪か。おそろしい。
>>106 このケーキを、娘のことを考えながら選んだんだろうな・・・
>>208 南極基地の事例で
3m先の離れのトイレに行く途中で
遭難死したってのがある。
その事故があって南極基地のトイレは施設内に設置するようになったらしい
>>223 生存できたと思うよ
とてつもなく寒いだろうけど吹きっさらしで体感温度がとんでもないという事はない
ただ子供が可哀想で避難しようって考えちゃうだろうな
>>216 こいつの浅はかさに失望した。猛吹雪でドアパタパタするのが酸欠防止かよ。
248 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:47:21.03 ID:ZLDrAYyf0
お父さん、倉庫にたどり着いてみたら鍵がかかっていて、もう進むことも戻ることも不可能で
その場で自分のジャンパーを脱いで娘さんをくるんでシャツ一枚になった時、既に自分は死ぬ覚悟だったんだろうね。
250 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:47:30.42 ID:P+sVXmZh0
>>215 この話を聞いてもし自分もしくは周りでこういうケースに遭遇したらどう対処するかを想定しておくってだけで教訓になるだろ
批判とかキチガイのやるこった
>>225 俺からしてみれば他人の子どもですし。何が尊いのか理解不能だよ
子供を育てる人間は自分も(子供も)死んではならない。少なくとも成人するまではな
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:47:34.16 ID:R2Xuvd9Z0
ああ 神よ
お前は なぜ かくも無能残酷なのだ‥
除雪車の補助金カットしたやつのせい
つまり人災
>>198 そうそうあることじゃねーから
これだけ除雪技術と連絡が発達した今にこの事故はレアケースだから
自衛隊出動した地域もあるんだがな!!
255 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:47:56.30 ID:s3lVHYoy0
北海道ってマジ怖いな…
人食いヒグマは出るわ、吹雪で何人も死ぬわ…
太平洋側の温暖な地域で育った俺には、想像もつかない苦労があるんだな…
>>200 だからそもそも埋まってもまず酸欠にならないって。それでも不安なら、ドア動かすでも窓動かすでもせいよ。
数秒で数十センチつもるわけでもあるまいに。
今回四桁の救助要請があって、うち不幸にも亡くなったのは外出た人とCO中毒の人。そういうことだ。
勿論差し迫った状況で子連れかつ人家の近くということで、こう判断したのは止むからぬことであり、責められるに値しないがな。
娘さんが可哀想過ぎる
こんな優しいお父さん、死なずに一緒に生きててほしかった
北海道の天気の事はよく分からないけど、よほど急に変わったのかなあ
夏に急に豪雨が来るみたいに
エンジン切った車の中でも耐えられるくらいの防寒具があれば…
娘さんの悲しさや寂しさを和らげてくれる人がいますように
強く生きてほしい
258 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:48:22.66 ID:H5Ja5yls0
テレビは、しばらく被害者の周辺を根掘り葉掘りやって
適当なお涙頂戴番組を垂れ流し続けるんだろうな。
残った女の子が安心して暮らせる環境が一刻も早く訪れるように願う。
259 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:48:29.69 ID:MZPkgiMc0
>>19 いや今回の事故の一因は積雪量じゃなくてあくまでも強風による吹き溜まりだから。
他のとこもだけど積雪量としては12cm過くらい
親から偉大な愛を受けている(いた)子供は社会からも
大切に扱われるんだなあ
これがどうしようもない親に虐げられている子供なら
「どうせ糞親の子供も糞だろ死んでよかったわ」だろうに
>>248 娘を助けたい一心だったんだろうね・・・
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:49:17.72 ID:N6aKnCLyO
クマ雛のケーキだったのかな
ハイハイ、美談メシノ種ウマウマー
264 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:49:49.42 ID:AHzRUpgX0
車の中にいた方が安全だと思うし、ふだんから非常袋と毛布ぐらい
積んどけって、携帯もあるんだし親父の過信と判断ミスだな
子供はスキーウエアで助かったんだろ
自然の猛威に焦りは禁物だな
津波や地震でそうだけど田舎の人ってどうして学習できないの
蛆テレビのディレクターかなんかが、「あ、そのケーキおいしいですねぇ、撮らせてもらっていいですか?」
とか言ってるところが見え見えで、どうも感動できない。
266 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:50:04.46 ID:+hZqrOmU0
不謹慎かもしれないが、父親とともに子供も一緒にいった方がよかったのではないだろうか
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:50:06.96 ID:nT0qi9zz0
>>258 心配ない、今度の11日で一斉に忘れるよ
268 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:50:16.76 ID:Ehg1bm2K0
>>85 埋もれても車の中なら凍死や窒息死する可能性は引くい
269 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:50:35.21 ID:luuqj40W0
>>216 風速30mの地吹雪の中で「ドアバタバタ」www
2chが匿名でよかったな、恥を晒さずに済んで
>>42 エンジン切ってればカマクラ状態になるから、防寒着持ってりゃなんとかなったかもしれないな。たらればだが。
オレらに出来ることと言えば、せめてこの件を教訓として自分が同じ状態になったとき正しい選択ができるように準備しておくことだな。
>>250 皆さん、世の中を斜に構えるのがカッコいいと思ってる年頃なので。
272 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:50:55.04 ID:5/GUp+DV0
>>251 なら、あんたがここで批判したところで、誰の何の役に立つのかな。
273 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:51:15.58 ID:E+9zqm9A0
>>190 娘を迎えにいったら帰りに異常な吹雪に襲われた
やっぱ雪で立ち往生したらエンジンは切らないとだめなんだな。寒いけど。
>>221 小学校の頃の友人「ダウンローダーにかけてあった1000giriのパイパン動画がちょうど死んだ時刻に完了していたみたいなんです。抜く前に死にやがって馬鹿野郎が(号泣)」
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:51:23.71 ID:Jfq5TiPxO
いまごろ奥さんと幸せに暮らしてるよ。
娘さん、つらいだろうけど、お父さんお母さん、助かったこと、あの世で喜んでるよ
277 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:51:33.77 ID:L8ojY1ES0
馬鹿すぎやろ、初め自宅にいたんだろ?燃料が尽きる?3日間閉じ込められたとかならわかるが初日じゃねーかw
雪国暮らしで明日の分の燃料も考えてないってどういう事だよw
電気もガスも止まってたのか?身動きできないぐらいの布団にくるまってりゃよかったんじゃねーの?
無理心中か?
長距離や山に入る時はホッカイロと食糧を必ず調達してから行くが
近所だとなんも準備しなかったりするもんなあ
軽トラは特に座席部分は狭いし
279 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:51:35.18 ID:U7Ih4OVO0
>>258 こういう事故を二度と繰り返さないためにも、知識として備えをしておくようにと
放送するのも重要と思うが。
だが9歳の女の子にとっちゃそれは苦痛にしかならないし、親戚の方だって同じだ。
難しいな
280 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:51:46.01 ID:1GjAd7n00
>>1おまえは脚色過多だ。泣くぞ。いいのか?泣いても
281 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/04(月) 23:51:46.39 ID:t5sfr6O50
>>266 万事塞翁が馬
それは時がたたないとわからない
強く成長しいろんな人を助けるこになるかもしれん
>>228 どの地域に住んでても来るまでの一酸化炭素中毒のニュースは
頻繁に見るだろう。
凍死より一酸化炭素中毒のほうが注意しないといけない。
車での死亡事故がどっちが多いか統計を見なくても分かるだろう
父親の判断ミスで子供を危険に晒した上に、
自分も死んで子供を孤児にしてしまったのに
何で無理やり美談にしようとしてんの?
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:52:04.86 ID:MPWxtghHO
暖房切った車の中に数時間いただけで凍え死ぬくらいの吹雪だったのか?
暖房ついてなくても車の中なら大丈夫そうな気がする
空気の断熱効果ってかなり高いし
一酸化炭素中毒で死んだ一家は馬鹿だとしか思えないけど
そのくらい南国育ちの俺でも知ってる知識だわ
またマスゴミが美談にしてワイドショーの時間稼ぎかw
で国会では死者はアベノミクスのせいだとか言い出す福島みずほの姿が目に浮かぶようだ
>>190 直前まで2つの低気圧の間で等圧線も無いような状態で
穏やかに晴れていたらしい。
それが、2つの低気圧が1つに合わさったものだから、突然猛吹雪に変化。
287 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:53:01.22 ID:zhOoo3oT0
結論として、そのまま軽トラに居た方が良かったという話だな
>>244 これセブンイレブンのケーキらしい
セブンイレブンの人、
食べられることのなかったケーキの替わりに何か届けてあげて欲しい(´;ω;`)
>>272 誰の役に立つかなんて人それぞれ受け止め方次第
俺の親父は不摂生で病気になったから体験談を語ってるだけだよ
子供を成人までしっかり育てられない奴に親の資格なんかねーよ
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:53:33.82 ID:Z0GuBGZI0
一酸化炭素中毒っていうのは、気づいた時にはもう手遅れになってることが多いから怖い
頭がぼーっとしてきたっていうのでもすでに危険
すぐに換気しなければ
いくら車中が寒くても、外で吹雪の中にいるよりは
助かる確率は段違いに高かったはず。
いやあ このニュース初期には道民か冬の北海道をよく知ってる人でいい流れだったんだけど
引きこもりがわらわら集まってきて浅知恵があふれかえってるな
普段この板でどんな人間が他人を攻撃してるのかよくわかる
>>284 >空気の断熱効果
この場合、その断熱体が氷点下だからな
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:53:55.62 ID:Ehg1bm2K0
>>150 いや、車の中でお父さんと抱き合っていれば二人とも助かった。車は密閉構造じゃないから、
酸欠で死ぬことも考えづらい。
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:54:18.11 ID:5/GUp+DV0
>>283 結果は悲しいけども、これほど危険な状況で、自分の身をていしても子供を守った精神は尊い
車から離れるなという教訓だな。
この事件を知ることで、次の犠牲者が減りますように。
そして9歳の子に生きぬいて欲しい
297 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:54:59.87 ID:U7Ih4OVO0
298 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:55:06.76 ID:Ifnfgetf0
243 :名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:46:54.92 ID:UQyaMI670
雪国の雪になれた人でも対応できないほどの雪か。おそろしい。
___________________________________
アア、詳しい経緯、事情が出てくるにつれて、この243の言ってるとおりの
今回のすさまじさが・・・・・・マジ、恐ろしかった。
山形・青森・被災した東北3県にも知り合いは、ダイレクトにいるが
いづれも寒さ・雪道に強い人間ばかりで、「つらくてうっかり涙を
こぼせば、それも凍る。」とせっせと雪下ろしか、雪みちをあるいて
用事をすませるしかない。ときっぱり言っていた。
その中でも、豪雪の北陸以上に、 北海道のどさんこ・住民暦長い人々の
雪への強さ、寒さへの強さはすごかったが・・・・・・
ついにそれも死んでしまった。 どうにもならんほど残酷。
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:55:11.68 ID:zhOoo3oT0
とにかく怖いのは風だからな
風が体温をどんどん奪う
気付いた頃にはもう動けなかったんだろう
>>245 いやぁキツいわそれ
シッコする前かした後かどっちだったんだろう
>>270 たらればじゃいぞ
実際、今回の吹雪で閉じ込められた人はたくさんいたが、
車外に出なかった人は酸欠家族を除いて全員生き残った
>>291 だがずっと吹雪の中にいるつもりではなかったためにな・・・
>>13 。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。。・゜・(ノД`)・゜・。
>>288 近所のセブンイレブンで、いつもひな祭りとかクリスマスなんかのケーキを買ってたらしいね。
そのセブンイレブンのおばちゃんと相談して小ぶりだけで可愛い白熊のケーキに決めたようだ・・・
(´;ω;`)
助けを待つか、自分で安全地帯まで出向くか。
判断が難しいよなぁ。
3日以上吹雪が続くかもしれないし、すぐ吹雪が止むかもしれない。
9歳の女児の体力を考えると、この父親の判断も間違いではないだろう。
>>289 お前のクソみたいな親父と、お前のクソみたいな人生が、
この件になにか関係あるの?
307 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:56:33.75 ID:tjehqqQq0
>>208 知人の家の場所はわかってたんだと思う
ただ車から300メートル歩いて相当して体力消耗して
あと70メートル歩くのは断念したんだと思う
ホントに倉庫の扉の前で亡くなってたみたいだから相当吹雪いてたのが想像出来るし
悔しさと悲しさが入り混じるよね
308 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/04(月) 23:56:42.66 ID:t5sfr6O50
良かった 良かった 無事で良かった
これが親父さんの言葉だよ
人間は完璧じゃないし
運命に逆らうことはできない
どう生きたか 何を残すのかが大事なんだ
309 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:56:45.49 ID:SbZ+TGkH0
地吹雪は、運転してても、もう前が全然見えないから、はっきり言って怖いな。
繋がっていれば、何とか心強いけど、ぽつんと一台だけだと特に。
車のガソリンは、誰でも1/2、1/3で入れるだろ。
携帯持っているなら、消防とか警察に電話入れろよ、そもそもさ。
>>284 新潟の俺が長野に行くと、寒さに関しては別次元。
長野の方が寒い。
ましてや北海道。
311 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:56:51.89 ID:Ehg1bm2K0
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:57:17.13 ID:FTM5aigy0
燃料が少なくなってきた。近くの知人宅へ避難する。先方に
そう伝えておいてほしい」と頼んできたという。
燃料が無くなると死ぬのか・・
家の中に断熱材250ミリのシェルター作ってその中で寝てればいいのに。
美談にすることで、また無理やり吹雪の中を行軍して犠牲になる人が出たらどうするの。
この対処は間違っていると正しく伝えるべき。それがマスコミの使命。
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:57:34.93 ID:5/GUp+DV0
>>289 親だって、親である前に不完全な一人の人間なんだよ。
それがまず大前提。
非常事態でも常に冷静で的確な判断を要求し、それが出来ないと、
労をねぎらうこともなく、批判することしか頭にないようなのは、
人間理解が足りないんだよ
>>8 ダルタニャン物語のポルトスの最期のようだ
悲しすぎる
>>306 え?頭悪いの?日本の法律知らないの?扶養義務って知ってる?
この親父は扶養義務を放棄してるのわかってる?
クソなのはお前の脳みそだろ
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:58:08.31 ID:YjL++MWH0
批判を否定するやつって、なんなの?
教訓にするなら検証が必要だろ?
人が死ぬってだけの映画で感動する輩が美談だけの話にしたいんだろうな
岡田さんは2日午後に夏音さんと一緒に知人宅に向かったが、同4時ごろ、
携帯電話で「車が雪にはまり動けない。車を捨てて歩いて行く」と連絡があった
って書いてあるけど娘を迎えに行ったのが本当なのか?
320 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:58:25.53 ID:U7Ih4OVO0
過去にIFは起こらないが、もし吹雪が数日続いたとき水は、食料は、絶対足りなくなる。救助だっていつ来るのかわからないんだし。
そういった意味ではこの親父さんの判断も正しかったんだろうな。結果的にはそれはアウトだったわけなんだが。
不幸な偶然なんだろうな。
円安でガソリン高にならなければ、燃料切れなんてことにはならなかったかも知れないんだよなぁ
322 :
あああ:2013/03/04(月) 23:58:28.25 ID:+KOPREXM0
親父が英雄視されてるけど、ただのバカだろ。
雪国住んでるけど、普通ならあんなマネしない。
324 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:58:32.98 ID:WWIwwRii0
ここからあと110km頑張って走れば、ジャスコがあったのに・・
>>313 美談だから よし俺も吹雪の中娘と歩いてみようっ とか思うわけ?
バカなの?死ぬの
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:59:01.67 ID:nT0qi9zz0
ソースはフジテレビだが好き嫌いなく喰いつくんだね
結構なことで
エンジン切って車の中で待てっていうのは簡単だけど
北海道じゃなくても真冬に暖房なしの車の中なんて
凍えるぞ普通に。何時間もいれるもんじゃない
火事で火に追われて一か八かで向かいの窓に飛んだ
車の中で安全とも思えなかったんだろう
>>313 そうゆう解釈をする人は恐らくどう情報を流した所で、変な解釈しかしないだろ
究極のアスペって情報判断能力皆無だからな
>>313 なるかどうかもわからないものに賭ける。ならそれもいいんじゃね?w
>>327 外がまた予想以上の状態だったんだろうな・・・
北海道で生活していれば、猛吹雪の恐ろしさを肌身に感じていると思うのだが
333 :
名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:59:44.41 ID:VIikQxG/0
あと50mも進めないような豪風雪の中に9歳の娘を連れ出して移動したってことだよな
おっさんが悪いわ
この子がトラウマを乗り越えて強く立派に成長してくれることをお祈りいたします
>>219 そのときの状況による。
雪に埋まったまま長時間助けが来ないと確実に死ぬ。
助けを待ってても確実に助けが来るとは限らないからね。
賭けだよ賭け。
336 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:00:49.71 ID:P+sVXmZh0
>>291 大人の体力なら大丈夫なんだろうけど9歳女の子の体力で耐えられるかはわからんだろうな
親父さんもこう考えたんじゃない?
337 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:00:50.58 ID:+QMTVTCB0
>>205 むしろ娘を守らない親がいたら引くというか・・・
もし子供が壁になって父だけが生還したら茶の間は変な空気になってたろうな
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:00:54.55 ID:P89YwWvd0
>>313 判断に誤りがあるなら批判することは問題ない。
でも、自分の身を犠牲にしても子供だけは守った愛情はやっぱ称賛される点でしょ。
お前は批判ばかりするから説得力ないんだよ。
「親の愛情は素晴らしい。でも判断には誤りがあった」という言い方だったら、
他の人も受け入れるんだよ。認めるべき点は認め、批判すべき点は批判する。
そのくらいの話の進め方も知らないのか
339 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:00:54.73 ID:qdjXs/J6O
>>309 ゆとり世代?
何言ってるのかさっぱり分からない。
文章はもっと分かりやすく書きなさい。
車の中といってもなあ
かつて車が雪に埋まって春に発見されたというような
事例もあったと思うからなあ・・・
>>323 反論できないからってコピペするだけwwwだせぇださすぎる
342 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:01:11.50 ID:FID/Bk3d0
>本人は薄着だったらしい
これが悔やまれるな
厚着ならもう少し歩けただろう
344 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:01:19.10 ID:Auf2C889O
しかし暖房切った車の中でじっとしてるってのも、かなり怖いと思うよ
雪がいつやむのか解らないし
完全に埋まっちゃったら何日も発見されない可能性もあるし
昔は時々あったからな、そういう事故
そんなこと考えたら、とにかくどこでもいいから建物の中目指して、車のドアがあくうちに退避しようと、自分も考えると思う
気の毒な話だよ
とうちゃんも娘さんも気の毒だな
ケーキ食べたいって言ったからお父さんが死んじゃったって、自分を責めてないだろうか…
この子が、いつか笑ってケーキを食べられる日が来ることを願いたい
346 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:01:44.63 ID:0WSchd1cO
毛布如きじゃ凍死する
347 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:02:00.25 ID:k0T3uiAj0
348 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:02:06.59 ID:FWzTf3PAO
ケーキとりに行っただけだろ
とおりなれた道
いつも足にしていた軽トラ
予想を超える吹雪
ガス欠
ひな祭り
帰りたい
民家はすぐそこ
歩いていけばすぐ
ガソリン
送って貰えば
ひな祭りを待ってる娘が待ってる
すぐそこ
歩けばすぐそこ
ひな祭りだから
帰らなくては娘が待ってる!
>>319 どっちも本当。
娘を迎えにいった帰りに猛吹雪状態になって、
途中の知人宅に避難しようとしていた。
まあ主だった道なら半日もすりゃ救助は来るさ。
主だたない道なら・・・んなとこ行くな。
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:02:44.25 ID:zqD7Qhhn0
親父だけがあたふたしてたんだろうな。娘の方が落ち着いてたよ。
道産子なら雪のことわかってるだろうに。
352 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:02:50.16 ID:GEfnCntP0
父親が馬鹿なことしなけりゃ、軽トラが代わりに壁になったのにな。
ちょっとそこまで感覚で、薄着で出ちゃったのか・・・
馬鹿な親のせいで孤児になった子供がつくづく可哀想だわ。
354 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:03:02.00 ID:ey4XFJnv0
>>299 そのとおり。体感気温が全く違ってくる。車の中で凍死なんてそうそうしないだろう。
少なくとも24時間くらいは耐えられると思うけどな。
>>284 冷凍庫に数時間閉じ込められたら君は生きていられるかね?
53歳で9歳の娘がいるのか
最後に娘のカラダに覆いかぶさりww
しかし、状況が判らん
どうして死ぬんだよ
家の中でおとなしくして、燃料節約してれば、しなないだろ
電気も止まってたのか
357 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:03:50.04 ID:hlmgR/2G0
>>342 子供に覆いかぶさるようになってた時点でおそらく父親はまだ体力があった。
先に動けなくなってたのは娘のほうじゃないかな。
ここのコメントじゃ、ジャンパーを娘にかぶせてたっていうこともあったみたいだし
358 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:03:55.79 ID:ypSn/i3C0
>>300 映画の八甲田山だったっけかな…
吹雪の中で遭難して、小便を我慢できず漏らしてしまった人が、
漏らすそばから小便が股間で凍りついて
「ぐああああぁぁぁぁぁぁ〜〜〜!!!」
ってなりながら死んでく恐ろしいシーンがあったような気がする
>>354 実際問題として親父が盾になって子供が助かったのを見ると、車の中で二人で寄り添っていれば
親父は死ななくて済んだ可能性が高いな
360 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:04:36.90 ID:imye2M6s0
親が子をかばうのは普通だろ
子をかばうなんてすごい!びっくり!と考える奴らが恐ろしい
すごいのは本当に生還させた親父の壁スキルの高さだよ
362 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:04:40.71 ID:JRRL63ayO
うわああああああああああ父ちゃん…父ちゃん…
363 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:04:40.52 ID:+POZC5L6O
>>248 自分の死に対する覚悟などしとらんよ。あるのはただ娘を守るとの意志のみで、自らの生死など既に意識の外。
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:04:44.71 ID:oLjx5PUI0
>>333 倉庫までは辿り着いたんだからその時点では間違いじゃないよ
>>344 たぶん知ってる場所だから見えなくてもあまり不安を感じずに歩き始めたんじゃないかな
ところが風にあおられるわ足元見えないわ想定以上で考えてた進路から逸れて倉庫のところで移動断念
みたいな感じだったんじゃないかな
>>343 バカなの?死ぬの? って定型句打とうとして最後の?が抜けました
>>359 結果から見ればそうだけど、車も雪に埋まってしまいそうだったよね。
スコップとハンマーとホッカイロと毛布と酒と食糧と
携帯電話が最低限必要だったっぽいが
軽トラの座席部分には乗らんよな
今回犠牲になった人の多くが、家の近くで遭難してるんだよねえ。
なまじ家の近くまで来ちゃったがために、無理すれば行けると思っちゃったのかなあ。
369 :
あああ:2013/03/05(火) 00:05:18.36 ID:4EdvHrH40
親父無理心中狙ってたんじゃね?
一年前に奥さん死んでるし。
っま、たただのバカが死んだだけ。
車の中に残ったら一酸化中毒で死に
車から出たら凍え死ぬ
車に乗らなければいい
371 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:05:45.40 ID:1OSkCdRp0
292 :名無しさん@13周年:2013/03/04(月) 23:53:48.43 ID:B5S48yGg0
いやあ このニュース初期には道民か冬の北海道をよく知ってる人でいい流れだったんだけど
引きこもりがわらわら集まってきて浅知恵があふれかえってるな
普段この板でどんな人間が他人を攻撃してるのかよくわかる
_____________________________
292の指摘のとおり。
この板は必ず、 良い流れから 途中で悪い流れに変わるわな。
匿名ってこんなもんなんだな。
>>316 お前頭悪いんだな
ガソリンを給油するために外に出たときに今回の突発的な地吹雪にあなたが巻き込まれました
残りの燃料では吹雪が止むまで足りません
どうしますか?
373 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:05:50.86 ID:Nemp8QBy0
携帯があって、地吹雪の中で、車のガソリンが切れたら、
歩きにしないで、待機して、知人の他に消防や警察に電話しなよ。
50過ぎてこの判断は不味い。
なんか、浪花節っぽくて感動する話だけど、娘さんはスキーウェア、お父さんは薄着(らしい)。
そこら辺もちゃんと検証しないと。。。
お父さんもスキーウェアだったら、結果も違ったんでは、残念だな。
人間は良いほうに考えようとするからね
東京だってたまには真っ白に積もるのに
そうなってみるまで考えてない人はたくさんいるし
この子供には頑張れとしか言えねーよ・・・
377 :
:2013/03/05(火) 00:06:30.26 ID:8H+Xnkk70
娘よ、強く生きよ
378 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:06:39.38 ID:U/HfPtmX0
車外に出るなと言う人がいるが家まですぐそこだったら出るわ
民家まで数十メートルで力尽きるとかそんな吹雪普通ないから
北海道に住んでても経験のない異常な吹雪だったんだ
379 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:06:50.00 ID:hlmgR/2G0
>>367 軽トラは背もたれ倒すと狭いけど荷物積むスペースがある。
ホカロンや毛布くらいなら押し込めるはず。
381 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 00:06:51.49 ID:Mon4rEHr0
ひとつだけ間違いないのは
同じ状況におかれたら
ここで親父さんを低脳扱いしてる人間の
8割はしぬだろう
約350mで極寒の軽トラか、暖房の効いた部屋なら後者を選ぶね。
>>368 自宅から200mのところで車が動かなくなって自宅に行こうとした人が
自宅から70mのところで凍死してるのが発見されてたよね。
札幌中央区の俺でさえ遭難しかけたからな
385 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:07:30.29 ID:HxqKvtkC0
>>364 いや間違ってる
ていうか倉庫まで辿り着けたんだから間違ってないとか言う理屈も間違ってる
電話通じるなら死なないわ。
Googleマップで住所調べて救助呼ぼうや。
387 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:07:37.02 ID:oLjx5PUI0
>>365 避難しようとした倉庫に鍵がかかってた
倉庫から知人宅まで70mが移動できなかった
388 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:08:02.49 ID:tWTQJ0sNO
316みたいなのは除く
この亡くなった親父さんは
子思いで必死に我が子を守り抜いたでいいのに
環境の全く違う愛されなかった316が
この件と重ねて恨み辛みを言うのは違うんじゃね?
北海道で、猛吹雪の中娘を抱き続け死んだお父さん
娘のひなまつりのお祝いにクマのケーキを一緒に買いに行った帰り
帰ったら一緒に、クマのケーキ食べような!だから頑張れ!とずっと猛吹雪の中娘を励ましてた
死ぬ直前の直前まで、ずっと娘を励ましてた、最後は唇だけしか動かなくても、一緒に食べようながんばれ・・・と言ってたらしい・・・
390 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:08:19.71 ID:gQMxRVoH0
まあ風があるのと無いのとでは大違いだし、基本的に外で活動できる
服装であれば車の中でもたった数時間で凍死するなんてあり得んよ。
この親父さんは薄手のジャンバーしか着てなかったみたいだけど。
391 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:08:22.98 ID:P89YwWvd0
平凡な人間に冷静で完璧な行動を要求するのがまず無理な話。
そこを前提にしないと、自分が何も出来ないクズなのに平然と批判する奴が現れる
ここで頭悪いんだなとか言ってる人も、この人の行動から教訓を得てるわけです
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:08:38.67 ID:GEfnCntP0
>>381 同じ状況におかれたら、俺は下半身だけ裸になって死ぬね。
それが俺らってもんよ。
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:08:47.19 ID:ey4XFJnv0
>>355 車の外はもっと寒いんだからしょうがないだろ。俺は道産子で警備員だから、
マイナス15度以下のところで10時間以上働くなんてよくあるよ。
最寄り集落まで20キロとかなら外に出ないだろうしねえ。
道民は埋まるのには慣れていても、ご近所に行くまでに死ぬのには流石に慣れていない。
それが今回の嵐の規格外なところであり、おっちゃん達の判断を狂わせた理由だろう。
396 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:09:05.99 ID:7J2Y95eW0
やりきれん…
397 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:09:07.56 ID:OBn0KDT2O
>>286 最初は新潟・秋田に警報。
次に青森県で暴風雪警報。
全道に警報。
次に後志・石狩北部・石狩中部・南部で暴風雪警報。
留萌・宗谷地方に暴風雪警報。(3日午前中)
午後から網走から猛吹雪。
ありのままに@札幌より
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:09:08.29 ID:7vozIok10
前で死なれた倉庫の持ち主も嫌な気分だろうな。
お前がカギ掛けてたせいで死んだとか言われそう。
401 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:09:25.80 ID:jYaKfio70
自宅から500メートル離れたところでSOSを発信してた
女性がそこから200メートル先で亡くなってたな
>>386 周り全員同じ状況なのに助けが来るのか?
>>383 自宅まで200mぐらいなら余裕で辿り付けるだろww
車から出て普通に帰るわwww
で死んじゃうのか。怖えぇぇぇぇ
405 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:10:41.21 ID:zqD7Qhhn0
かまくらとかエスキモーが作る氷の家考えてみなよ
人の体温って案外温いし二人寄りそえば1日は持つだろ
携帯も使用できたんだろ
くまちゃんを食べるために切るのは可哀相だね
407 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:10:50.20 ID:7XTjwCpXO
家にいても壊れるんじゃないかと思うくらいの天気だったから
狭い軽トラの中で助け待つなんて精神的にもかなりきつかった
んだと思う
雪国で生活する人の感覚がわからないということがわかった
>>1 「命を賭けて守った」ってのは、間違いじゃないが事後となったいまではピントがずれてる
「命と引き換えにして守った」に書きかえろ
410 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 00:11:00.44 ID:Mon4rEHr0
なぜ暖かい部屋にいて
食べ物も水分補給も充分な状態で
親父さんの判断を批判してるのか
親父さんと同じ装備で 同じ状況で寒い吹雪のなか対策をここに書いてみろ
>>307 > ただ車から300メートル歩いて相当して体力消耗して
> あと70メートル歩くのは断念したんだと思う
なるほど、ツボ足どころではない状況で300メートルはキツかったろう
父ちゃんは娘を連れて難儀な行程を歩くのに汗もたくさんかいたはずだから
それで一気に体を冷やしたかもしれないなぁ
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:11:15.13 ID:JS8QSGRr0
ノコノコ車乗って出てったのが間違いだろ
天候やばそうなんだから建物に篭ってろよ
413 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:11:25.22 ID:GEfnCntP0
>>405 つまり、娘のアレを守ろうとして、娘の命を守れなかったって話か!
414 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:11:25.82 ID:FID/Bk3d0
車は雪に埋もれても問題ないだろ
カマクラの中は意外に暖かい
埋もれるのはかえって好都合
パニックでそこまで考えが回らないのもしょうがないが
恨むんなら馬鹿な父親を恨めってことだな
猛吹雪の中、外に出る父親
ガソリンをちゃんと入れておかなかった父親
毛布を車に積んでおかなかった父親
車外へ出てしまった父親
アホすぎて話にならない
もうあれだね。
北海道はシベリアと考えて行動すべきだね。
417 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:11:43.25 ID:MQMkVtsD0
映画化して収益を今回の被害者に
寄付しよう
>>403 自分中心の考えなんでしょ。
助けが来るのが当たり前で、助けられて当然と思ってる。
助けが来るのが遅れて死亡、なんていくらでもあるケースなのに。
76歳もなくなったらしいが外出なんてしてねえだろ?w
420 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:12:22.57 ID:7IU5H3MBO
このニュース見ると目がうるうるしてしまう
421 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:12:48.10 ID:HxqKvtkC0
そもそも論で言うならおっさんが家の燃料を切らせたのが悪い
その上でさらに自身は薄着で豪風雪の中を強引に9歳の娘を連れて突破しようとした判断が間違っていた
危うく娘まで死なせるところだったが、身を呈してそれを防いだのは偉い
こんなとこだろ
422 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:12:54.10 ID:Nemp8QBy0
>>339 車のガソリンが切れるってのが、そもそもまずいよね。
さらに地吹雪の中、燃料切れになりそうな車を運転するのも変。
平日の午後四時なら、スタンドだって開いているから、給油すればよい。
さらに車が燃料切れでも、携帯があるなら、消防や警察に電話しろって事。
423 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:13:10.35 ID:8KLM4aNz0
>>381 だろうな
実際大災害に襲われて孤立した場合警察や消防に何度も電話してはよ来いとかおせーとか文句たれて自分だけでなく家族すら殺してそう
むしろ緊急避難だってほざいて家族殺して自分だけは生き残る道選びそうw
父親はジャンパー脱いだら自分は死ぬかもしれないとわかってただろうね
それでも娘だけは絶対に助けたくてジャンパー掛けたんだろうな
425 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:13:14.54 ID:F2WqGWpn0
円安による燃料費高騰の悲劇
アベノミクスに殺された父
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:13:18.36 ID:vkAFF/p50
ロリコン叩き=女(BBA)だと思ってる奴多いけど、
こういうの見ると、やっぱ娘を持つトーチャンは許せないだろうなと思うよ
428 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:13:19.45 ID:BpO5ODC+O
なんで家の燃料が無くて外に出たと思って非難してる人が居るの?
429 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:13:46.40 ID:GEfnCntP0
あれよ、
両親なくしてしまった少女は、家族が熊のぬいぐるみだけになったってことだ。
いい親戚に引き取られるといいな。家族が増えるといいな!
まあ車内が10度以下になるとして
冷蔵庫の冷蔵室よりは寒いし、トイレもない
夕方4時台なら、人家まで行けば人は起きてるだろう
実際、あと50メートルまでは行けた
なんとも不幸だ
娘が親父のガードで10時間耐えてたって事は
車の中にいれば死ななかったのか
>>408 青森に行った時も、雪で鉄道が頻繁に止まるのでビックリした。
数百メートルだから歩いて目的の店まで行こうとしたが、雪が積もっている中、
見た目ではわからなくて側溝のところにハマって死にそうになった。
433 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:13:53.70 ID:6sSKuKl1O
夏音という女の子の名前が切ない
434 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:13:55.63 ID:gQMxRVoH0
これを教訓に気象庁も風速に応じた警報、警告を出すべきだな。
真冬に風速30mの強風だったら人間が屋外で生存するのは無理。
体温が短時間に奪われて凍死の危険ありとか具体的な警告を
出すようにして欲しい。暴風雪って言われたって普通の人は
分らん。近くに逃げ込めそうな場所があれば外に出てしまうだろう。
>>397 網走最後だったんだ。こっち(宗谷)は早くから荒れていたが、なるほどおっちゃんは出先で当たるわけだな。
436 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:14:01.03 ID:s8rVbLsf0
おれは年に一回くらい雪が積もる位の地域に住んでいるけど、雪が積もっている日に車で出掛ける時は、必ず着替えと上着をもう一着積んでおくよ。
雪の中でパンクしたり、動かなくなったりした時の為に。
437 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:14:11.07 ID:DF9HdOSh0
震災の時もそうだけど、終わってから一連の経過を見て「こうしてれば助かったのに」というのは分かっても
リアルタイムで自分が真っ只中にいたらその判断が出来たかどうか、すごく考えてしまうな。
熊のケーキ可愛いけど、これに包丁入れるの酷じゃね?
車の中じゃ酸欠で死ぬよね?
>>436 それが普通
このアホな父親はそんなことも分からなかったんだよな
>>373 知人に電話して、その知人が町役場に連絡。
が、消防は他の救助に出払っていてそちらには向かえないと。
それをお父さんに伝えたら、ガソリンも切れそうだし、知人の家が近いはずだから
歩いて向かってみることにしたらしい。
442 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:14:40.65 ID:Z3HC/PrH0
切なくで涙どまんね・・・・
>>424 もうすこし正確に言うなら 二人とも死ぬかもしれない と覚悟したんだろね
それで娘だけでもと
>>358 その映画有名なんでしょ?
まだ見たことないんだ
借りようかな、でもかなり衝撃受けるらしいのでちょっと怖い
織田裕二のでホワイトアウトとかいうのもあったっけ
445 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:15:30.14 ID:WTNR25gQO
前の日までは夏音ちゃんもショーン・オチンコ選手の話題で笑ってたんだよな
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:15:37.76 ID:ey4XFJnv0
>>404 ほんとにホワイトアウト状態になると、方向感覚無くなる。北海道ならたまにあるけど、
前の車のテールランプが見えなくなったら方向分からん状況。それが国道とか高速道路で
あるんだから恐ろしいぜ。
夏音ちゃんは孤児院いくのか叔父さんの所に行くのかどっちよ
448 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:15:53.42 ID:U/HfPtmX0
>>414 いつ吹雪が収まるか分からないんだよ。
結果論で言われてもなぁ。
1日中、振り続けるかもしれない。そしたら車が完全に埋まってしまって
救助不可能になる。
450 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:15:55.82 ID:GEfnCntP0
>>439 マイナス何十度とかじゃなければ、風にあたる外より車の中のほうが安全。
451 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:16:07.00 ID:1OSkCdRp0
なんつーかさ・・・・・・ 316って
316あたりから、 ID変えで参加つーか。
ID変えって、自衛だの、粘着対策だのといってるけどさー
結構、この板で ID変えまくって、てきとーなんだよなぁ。
452 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:16:10.23 ID:C3TGBD0UO
数センチ先の視界が吹雪で見えないって恐ろしいな
453 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:16:13.46 ID:cw1vkZ9s0
親父の判断ミスと言うけれど、元来、道東は雪が多くないんだ。
二年前に津波警報を信じずに呑み込まれた人達を誰が批判したか。
たしかによくかんがえたらへんだなwwwwwwwwww
このふぶきのなかなんでがいしゅつしたんだwwwwww
しににいくようなもんだろ
ちょっとかんがえのたりないおやこだったのか
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:16:31.77 ID:sZepcYxh0
今更こういう言い方もなんだけど。
燃料が無くなっても室内で着込めばなんとかなるだろ。
安易に地吹雪の中を移動した判断力が死を招いたんだと思う。
>>415 ハゲ同
ついでに言えば娘はスキーウェア着てたからかなり防寒はしっかりしてるし
そのうえ重ね着してもあまり意味はない
薄着の自分がジャンパー脱ぐのは自殺行為としか言いようがない
>>438 雛人形に扇子ぶつけただけで激怒して抗議する人がたくさんいるんだから、
熊さんに包丁入れることも許されないだろ
458 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:16:46.80 ID:sKcRIu/n0
ここでしたり顔で親父を叩いてる奴って
パニック映画なら真っ先に死ぬ役だろ?
>>410 そもそも薄着で寒い吹雪の中、外にでなきゃいい。
もっというなら北海道に住まなきゃいい
会社でミスした奴が、
「じゃぁお前だったらミスしたらどうするんだよ!!」と言うかも知れないが
↑
そもそも、ミスしないようにどうするかを考えるべき
>>359 娘はチャント厚着してたんだよ
オヤジは暖房ガンガンかけてかるい気持ちできてるから
薄着で死んだってだけの話だろ
オヤジがいなければ、娘は自力でたすかってたんだろ
オヤジのせいでしぬところだったんだろ
>>444 八甲田山は見たほうが良い
爆弾低気圧の恐ろしさというか、読めなさが分かる
ガソリン切れで思い出したけど、北海道へツーリングしにいった時
中標津のスタンドで給油してもらってたら、
「ん?あれ?出なくなっちゃった?・・・売り切れちゃいました♪テヘペロ」
ということが一度だけあったな。
気象庁が悪い、テレビが悪い
ここまでじゃないけど、寒い地方に住んでたことあるけど
車にスキーウェア積んどけって言われてその通りにしてたよ。
吹雪じゃなくて、事故で立ち往生なんてこともあるからね。
465 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:18:06.83 ID:EiMJ5lYU0
985 :名無しさん@13周年 :2013/03/05(火) 00:07:53.39 ID:20fu30jG0
ちなみにこのお父さんから電話を受けた知人の男性が町役場に救助を求めたけど、
消防は他の救助に出払っていてすぐ向かう事は出来ないと返答されて、
その内容をこのお父さんに伝えたらしい。
これってソースあるのかな
この話が本当だとしたら、お父さんが無謀にも車を捨てて知人の家を目指したのも
すこしわかる気がする
>>456 ま〜そういったるな
目の中に入れても痛くない可愛い可愛い娘だったんだから
だから最後の最後まで娘のことだけを考えて死んだんだから
可愛い可愛い娘のひなまつりのお祝いにクマのケーキを一緒に買いに行った帰り
帰ったら一緒に、クマのケーキ食べような!だから頑張れ!とずっと猛吹雪の中娘を励ましてた
死ぬ直前の直前まで、ずっと娘を励ましてた、最後は唇だけしか動かなくても、一緒に食べようながんばれ・・・と言ってたらしい・・・
>>454 おまえがいちばんかんがえがたりねぇよw
468 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:18:18.32 ID:FzDbueK80
>>1 親の鏡だな
日本の男たるものこうでなければならない
469 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:18:18.77 ID:UoE+707a0
後からの情報で判断して頭悪いって
お前らリアルタイムで的確に判断できてりゃもうちょいマシな人生だったろ
>>441 おまえは自分の生活エリアでいつ地震があってもいいように非常食背負って歩いてるのか
その土地の人には日常の生活の延長なんだよ
>>441 車から出るまではずいぶんノーテンキだったんだな
>>459 それ俺も書こうと思ったけど
マヌケだなあと思ってやめた
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:18:37.24 ID:Qrx4G9Db0
屈強な漁師も凍死する天候って凄いな
474 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:18:39.18 ID:OBn0KDT2O
今回は奥尻島の暴風雪、網走の暴風雪が極端にすごかったみたいな。
ありのままに@札幌より
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:18:40.58 ID:ofB932Cz0
>>450 猛吹雪なら車くらいすぐ埋まるんじゃないの?
建物一階が埋まると聞くが
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:18:48.93 ID:Nemp8QBy0
>>437 >震災の時もそうだけど、終わってから一連の経過を見て「こうしてれば助かったのに」というのは分かっても
>リアルタイムで自分が真っ只中にいたらその判断が出来たかどうか、すごく考えてしまうな。
だからこそ、普段から、いろんなケースを考えておかないとダメだよ。
>>453 てか道東は今回だって暴風と地吹雪で、降雪はそこまでじゃないんじゃないの?
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:19:11.27 ID:BuX4uII3O
可哀相で涙が止まらない…
480 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:19:30.75 ID:aUUetYNU0
これは鉄拳がアニメ化すべき
猛吹雪の中エンジンかけたらマフラーが詰まって一酸化炭素中毒で死ぬって聞くけど
プリウスやCR-Zなどのハイブリッドが使ってる電気式エアコンなら大丈夫?
たまたま燃料切れ間近と吹雪がかさなっただけだろ。
なんで娘のために知人宅まで歩こうとした親が低脳扱いなの?
電気が止まっただけで何もできなくなるくせに偉そうなこと言うなw
>>476 軽トラ埋まっても酸欠で死ぬことはないと思うよ
485 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:19:55.00 ID:ybIWvygwO
>>410 東北ならびに北海道には住まないと言う結論に至ってます
毎年大雪降り積もる地域に住んでいる奴らは馬鹿なんじゃないかと思う。
486 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:20:12.81 ID:rRwhb8XO0
>>415 ガソリンは今回の件にはあんまり意味はない、ていうかガソリンが潤沢だった場合の方が危なかった
毛布等の防寒具は積んでたほうが良かった
それ以外は結果論だな、ここでアホだ判断ミスだと言っても意味がない
>>432 いや・・・暖房効きすぎてクーラーいれるとか
車移動だから薄着でいいとか・・・
488 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:20:21.32 ID:GEfnCntP0
>>476 んなの知らん。
父親が一世一代の賭けで負けただけだろう。
>>310 北海道から長野に来たが、長野のほうが寒さがきつく感じる
北海道にいたときに地吹雪で1mも見えなくて周りは畑しかないところで4時間ほど
子供と死を覚悟したことがある
車内が排ガス臭くなってきたのでエンジンを切って積んであった使い捨てカイロと
毛布で吹雪がおさまるのを待っていたけどホント生きた心地しなかった
あのとき近くに倉庫とか民家が見えていたら私も亡くなったお父さんのように
車外に出ていたと思う
もう17年も前のことだけど、今でも車には毛布と使い捨てカイロは常備しているよ
不条理だよ・・・
この娘さんにもし合えるなら一言だけ伝えない
お父さんの分も絶対に!幸せになって下さい、と・・・
492 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:21:00.19 ID:sZepcYxh0
>>432 スキー場で吹雪に遭い1メートル先が見えなくなった経験をもつが、
地吹雪の恐ろしさは体験しないと分からないもんだよな。
当事経験豊富なグループにいたから助かったが、個人だけだと遭難してるわw
ドッペルギャンガーだっけ?着て動ける寝袋
あれの防寒性能ましましにしたやつ作れば俺は買う
爆弾低気圧が発生すると、本当に一瞬で天候が変わる
前兆なんか気圧計と温度計でも持ってないと気象予報士にだってわからん
出かける時はいつもの雪と思って出たら、一気に天候が変わる
普段通りに考えていたので軽装だったのだろう
予測不能の状態からでた結果をこうすりゃ良いのになんて行ってるバカは
実際には何も出来ず、まともな知識もないのだろうな
普段から最高のオレを妄想してるような奴なんだろう
>>289>>316 全くおまえの言うとおり
なんかええ話や〜って泣いてる奴もいるけど
子供にとっては親が死ぬことが最大の不幸
497 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:21:23.40 ID:jYaKfio70
児童会館へ娘を迎えに行った
その帰り道、燃料不足が気になり知人宅を目指すが途中で車はエンジン停止
近くの倉庫に避難しようとするが、倉庫は閉まっていて開かない
498 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:21:29.73 ID:ofB932Cz0
>>481 ハイブリットでもエンジン回るから それほど大丈夫でないと思う
かといって EVだと極低温ですぐダメになると思う
結局 竹やりマフラーにしてエンジンかけておくのが一番だと思う
>>481 ハイブリッドのヒーターってどのくらい持つんだろうな?半日とか無理っぽいよなあ
どうすれば助かったんだ?って人がいるが答えは簡単だろ
車がはまってんだからJAF呼べばいい
例え非会員でも割増料金で作業してくれる
お金かかるからもっと安価な方法選んだんだよ
つまり親子にそんなに危機感がなかった
その事が一番の問題だと思うよ
危機感がないのだから選択の良し悪しを責めても意味がない
安全に知人宅まで徒歩で移動できると思ってした選択なんだから
>>482 うちの車は継ぎ足し給油できるようになってるんだが、お前んちのは違うのか?
空にならないと給油できない車があるとは知らなかった
竹やりマフラーを義務化する。
寝袋、ホカロン等準備万端で。
道端に500m間隔位で番屋の様な非難小屋を建ててたく。
中には石油ストーブなり薪ストーブなりと、ヤカンとカップラーメンなんかを置いておく。
>>459 あ、会社でそういうこと言う奴がいたら、口がうまいだけの無能の可能性があるので要注意です
ミスしないようにどうするかを考えるべき、ってのは次を起こさないための教訓であって
目の前のミスを処理することにはぜーんぜん役に立ってないから
>>459 ミスをしたから、妥協点で我が身を捨てて最良を尽くしたんだろ
正解は迅速にかまくら作って吹雪をやり過ごす、でした。
こういうスレがたつと屑のID収集するのに助かる。 今日だけでNGID20個増えた
507 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:22:28.15 ID:Nemp8QBy0
>>456 >ちなみにこのお父さんから電話を受けた知人の男性が町役場に救助を求めたけど、
>消防は他の救助に出払っていてすぐ向かう事は出来ないと返答されて、
>その内容をこのお父さんに伝えたらしい。
これが事実ならばだけど、だったら、なおさら、車の外に出るなよな。
>>500 あの状況じゃJAFなんて何時間待っても来ない。
よく地震体験車とかって、小学校にもくるけど
雪山遭難擬似体験ってあまり聞いたことない
まじで低体温症などになりかねないから?
あと道民がこんなにバタバタ亡くなるのも珍しいんじゃないか?
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:23:32.15 ID:4EdvHrH40
つーか
去年も、青森で同じように、吹雪で道路が埋まってたよな。
全然、そういうの活かされてないんだよな〜
>>471 ざっと地図を見た感じ、片道5km弱程度か。
自動車でゆっくり走っても10分はかからない距離。
町への最短ルートっぽいから、おそらく、何100回以上、
多分1000回以上は往復してるようないつもの道じゃないかと思う。
そして、児童館に迎えに行ったときには、まだそんな状況でもなかったらしい。
512 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:23:34.35 ID:ey4XFJnv0
>>476 積雪量は大したことなくても、風が強いと吹き溜まりになって部分的にいっきに
埋まってしまう。今回車が埋まって亡くなったのはそのケースだと思う。
この娘には人の二倍幸せになって欲しい。
お父さんのご冥福を。
514 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:23:46.52 ID:ofB932Cz0
>>502 マジで 竹やりマフラーの実験はやって欲しいと思う
それで普段走るって訳でなく 非常事態の時に使えるようなオプション考えてほしいかも
東京でもあまりにも寒いと、頭が冷えすぎて判断できなくなるからな。
熱力学的観点からいえば、まわりと比べて高い温度を
たっぷり抱えた倉庫を背にしていたのが生還できた
一因だろう。お父さんは最善の行動をしたんだよ。
軽トラならきっと二人とも助からなかったよ。
517 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 00:24:00.49 ID:Mon4rEHr0
まあこれから
首都圏に大震災が必ず起きるだろう
専門家も100%来ると断言してる
その時に親父さんの判断をバカにしてるやつが何割生き残れるかな
現場の状況は1分1秒で変化する
その時の一瞬の判断が生死を分ける
火災 ガラス 津波 逃げ惑う群衆 暴徒
全て的確な判断で回避できるんだろう
俺にはそんな力はないから普段から神様の力を借りてる
だからなんとか生きてるがね
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:24:07.99 ID:8EPMCMrWO
幼い娘を命の危険に晒した馬鹿な親だろ?何で美談になってんの?お前らも馬鹿なの?
519 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:24:13.39 ID:62pvg5UTO
うーむ‥北海道だけじゃないぞ‥今後、地球規模の映画デイアフタートゥモローみたいなミニ氷河期が来たらみんなどうするねん!そんな事無いとは限らん!
>>504 子供つれて雪中行軍が最良なわけねえだろw
>>500 おまえさあ 道東のあの地域晴天でもJAF来るまで1時間とか余裕だわな
まして猛吹雪でJAFだって簡単には走れないしそもそもあちこちから救援の呼び出しかかってるはずだろ
部屋にこもってPCのディスプレイしか話し相手がいないとここまでバカになるのか
>>516 え?車の中で抱き合ってたら父親も生還できただろ
どう考えても外より車内の方がいい
524 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:24:59.27 ID:tDRSNb7I0
>>500 冗談で言ってるんだよな?
JAFなんてこねーよw
>>486 まぁ結果論だ
軽トラの荷台にボックス置いて中に毛布積んでる人なんていないわ。だって作業用の軽トラだもん
二人乗れば荷物の置場もないし、軽トラで出かけるって言ったって
高々50km先の近所のスーパーやホムセンくらいなもんでしょ
526 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:25:34.67 ID:s8rVbLsf0
登山でも吹雪いたらビバーグするもんじゃないの?
527 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:25:40.57 ID:zD08r5fI0
確かサロマ湖のオホーツク海側だろ よりにもよってすげーとこで立ち往生しちゃったよなあ
528 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:25:41.86 ID:1OSkCdRp0
ああ、今回、<八甲田山の悲劇>や <ホワイトアウト> は
かなり言われ始めたよなぁ。(実際、究極の選択で、死の彷徨だもんなー)
404なんて、まよいながらも ホワイトアウトでの
リングワンダリング の 可能性 からは 誰も逃れられない
(視界ゼロの死の環状彷徨・・・人間すべてこれになる。)
と感じているようなフシもあるから、ましかもなー
1メートル先もみえない、強風で 倉庫にたどりついた親は
立派かもなー 娘とにかく生きていたしなぁ。
判断が良かったか悪かったかは道民が判断すればよろし
531 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:26:08.19 ID:8KLM4aNz0
>>500 JAFが各地域に100人以上常駐しててどんな悪天候の中でも二次遭難覚悟で来てくれるんならな
532 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:26:23.10 ID:sKcRIu/n0
533 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:26:28.17 ID:ofB932Cz0
まあ、たいていの人は
天気予報を見て荒れそうな時は防寒着を着る
ガソリンもガス欠になるほど入れない事は無い
でも不器用な人って居るじゃん
不器用な親父が命を捨ててまで娘を救ったで
そんな上から目線で結果論を言わなくても
>>493 携帯性から考えてアルミシュラフでも積んでおけばいいだろ
537 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:27:02.39 ID:4EdvHrH40
オヤジもてはやされ過ぎだと思う。
538 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:27:14.32 ID:ey4XFJnv0
>>516 いや、軽トラの中なら二人とも助かった可能性の方が高い。
539 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:27:17.86 ID:rkvuYEq60
>>534 結果どうなった?
9歳の子供は一人残されることになったんだよ
子供の気持ちを考えてみろよ
俺はそれを考えるとどうしても父親を許せないんだよ
軽トラは、ガソリンが残りわずかで
水路にはまって傾いていて
長時間2人でいる態勢は難しい
外は、猛吹雪、おまけに気温が―20度以下
娘がトイレを1時間以上我慢していた
しかたなく外に出てホワイトアウトの中を助けを求めて・・・
(想像)
543 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:27:42.91 ID:BuX4uII3O
夏音チャンの通う小学校に励ましの手紙を送ろう。
544 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 00:27:49.89 ID:Mon4rEHr0
>>371 なんだかんだいっても
バカ親が子供を殺しそうになったことに変わりはないだろ
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:28:18.13 ID:ybIWvygwO
>>500 JAFだの110番・119番にかけろだの言ってる奴はアホなの?
547 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:28:19.51 ID:zqD7Qhhn0
この親父は道民と思えないな雪を甘く見てる何年北海道で冬を
過ごしてきたんだ。大体人を頼ろうとして、安全な家を気のみ
着たまま娘連れて出てしかも車に何の備えもせずに、たぶん親父は
普段から人の話を聞かなかったのでわ
まあ道民としては残念ながら悪かったとしか申し上げられないが、
極限下の判断を責めることは出来ないという点は幾重にも強調したい。
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:28:29.38 ID:/Cahjnn70
>>91 エンジン切って
時々、埋まらないように除雪するんだよ
この親父は普段から薄着だったから、判断を間違って車を捨てただけ
屋外でも、防寒着を着ていて父親が盾になって
風を防げた娘は助かってる
JAF呼べとか 地元の整備工がやってるだけだぞ?w
キツイ言い方をすると、雪に慣れたがゆえの油断が命とりだった
万一吹雪で立ち往生した場合の知識を一般化してなかった事もあるだろう
雪壕掘れよとか後から言うのは簡単だが、それを掘る道具を普段から装備してるのは
山に行くやつか自衛隊くらいだ
不幸な事故だけど、これもひとつの教訓といして北国の常識として認知させていくべきだろう
>>525 結果論だって悪いわけじゃない
でも判断ミス連呼厨ってのは「あの判断がダメだこの判断にすべき」ってだけでそんな議論は意味ねえんだよな
あとから考えれば誰でも分かることなんだから
553 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:28:52.60 ID:tDRSNb7I0
>>522 氷点下で防寒具がコートだけの親父が耐えられただろうか?
一度、ちょっとした防寒具+コートで
氷点下の環境に行ってみろ。どれほどヤバい状況か分かるだろう
自宅から遠くで大人だけだと、みんな仕方なく
車で夜明かししようとはするけどな。
東北のどっかでも100台立ち往生とかはあったよね
家の近所、土地勘があることでかえって亡くなった印象。
冬山ならデフォが吹き曝しだから
少しでも暖まる為に必死で雪洞掘るけど
車の場合は暖房アリの状態だからなぁ
そこから暖房切るとやたら寒く感じるから
凍え死ぬかもとか思ってそれなら動けるうちに近くの民家へ
ってなってもおかしくないわな
実際は吹き曝しの中で動けなくなって
必死で雪洞を掘るように雪に埋まる事を選択
>>536 凍死の危険がある環境だとあれ全く役にたたねっす
暖房きかしてでぬくぬくしながら幸せに暮らしてるからこそこういう他人の不幸がたまらなく面白いw
どうせ第一次産業なんぞやってる底辺のガキだ、お前らの大嫌いな手合いの人間に将来育つんだからよかったじゃないかw
>>521 んじゃJAFじゃなく最寄りの業者呼べよ
なんのために携帯があんだよ
業者がダメなら知人に頼んでロープと救援車持ってきてもらうとかあるだろ
とにかく車がはまってんだから車出すのが先だろ
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:29:20.63 ID:zUt+9isf0
民家はすぐそこだったのに10時間もその場に居続けたのは判断ミスだな
死ななくていいのにくだらない理由で死んだ。
>>508 車まで4時間で救助来たぜ・・・JAFじゃないけど
自分で電話かけてればもっと早く来てくれたんじゃね
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:29:39.24 ID:DfAPXpza0
公共事業で、雪国の主要な歩道は
全部をドーム化したほうがいいよ
集落と学校、商店街、工場街の接続歩道は
幅1メートル、高さ2メートルで、長さが2メートル規格化された
コンクリートのドーム型ブロックによって保護したら良い
564 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:29:43.46 ID:ey4XFJnv0
もう疲れたから馬鹿には説明しない。この親父さんの娘に対する愛情は
本物だろうけど、判断は間違っていた。
565 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:29:51.71 ID:ofB932Cz0
>>544 あっちでなく 津軽道だっけかな
去年 猛吹雪で多重衝突あったけど 今年も猛吹雪で事故あったって聞いた
去年ほどでないみたいだけど
>>535 俺地上天気図くらい読めるし毎冬道東旅行してるけどさ
オホーツクの方はその天気図に近い状態で案外死ぬほど荒れるってこともなかったりするんだよね、地形の関係なのか
襟裳とかは確実に強風が暴風になって吹き荒れるけど
ちょっと北海道の天気は読みにくいとこがある
調べたが、ちょこっと窓あけて車の中で毛布でもかけて丸くなればいいらしい
エンジンは早めに切らないと排ガスが車内に溜まっちゃうとか。
後で発見されやすいように道路の真ん中で止まれだとさ
568 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:30:17.59 ID:eursNcXtO
湧別町の人口密度19.4人/1平方Kmだし
周りに明かりもあまりないだろうし、ホワイトアウトで数少ない目印さえ見えなかったろうな
569 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:30:22.97 ID:A57jLKRl0
子持ちVS小無し、ニート、社会不適合者の戦いですか?
>>561 クズはお前だろ
子供の気持ちを考えろって言ってんだよ!!クズ!!!
571 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:30:37.78 ID:pziUSVGCO
573 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:30:58.75 ID:ynkoDli50
ちょっと!なにこのかわいいケーキは!
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:31:00.18 ID:4EdvHrH40
>>544 そうそう。
あの時も、車埋まって身動きが取れない人がかなり出た。
教訓として、おれは、車には防寒具とか積んでる。
575 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:31:01.42 ID:ZX1txsFW0
なんでクマなんだろ?
てかひなまつりにケーキとかいう風習いつ始まったの?
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:31:07.37 ID:PhyRTPUIO
あの手のシャッターなら繋ぎ目を壊してシャッターをこじれば簡単に中に入れる。
倉庫の中で生き延びて後日シャッターを弁償すればいい。
577 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:31:13.49 ID:0ibFzg5H0
>>564 偉そうに
お前なら親子一緒に死んでるだろ
保温シートくらい常備しろよ…
危機感足りてないとしか思わない
>>559 車がはまる状況なのに
救援の車はどうやって現場に来るの?
これは美談ではない
父親が娘を守って死んだから偉い?とんでもない!
娘も生き残る!父親も生き残る!これが正解だろ!
娘さんはきっと、父親に生きていて欲しかったと思うよ…
やたら美談扱いしてる奴は人間の心ってものがわかってない
>>500 は?
JAFって魔法使いかなんかと勘違いしてる?
そんな簡単に現場に来てくれるなら呼ぶわボケ
582 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:31:45.71 ID:Cizt2wrX0
阪神大震災のとき近所の人が大学生で被災してさ
そのひとは寮の2かいで生きていたが1階の学生は死亡
いきのこったその大学生もすっかり人生がくるったというか
まともなっていったら なんだが会社勤めはできないようになってたわ
まぁライターとして生活してるけどすっかりかわったそうだ
>>546 いや、119番や110番には連絡しろよ。何言ってんだお前。
584 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:32:06.09 ID:ofB932Cz0
>>574 横浜町の所だっけか あそこ一直線の道路で なんもさえぎるものないから
物凄い吹き溜まりになるんだっけか
585 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:32:12.86 ID:PigM0eSB0
良いお父さんぶってるけど
結局このおやじは頭が悪すぎて
自分の娘を親無しにしてしまったんだろ?
ひどい話じゃねーじゃねーか
この漁師のクズ親父が嫁さんぶっ殺したんじゃねえのw
俺はそう思うね
>>503 >>504 そのミスでクレームが来るんだよ。
クレーム来てからなおせばいいって考えじゃダメなんだよ。
次の注文が来なくなる
行き当たりばったりで行動してたらだめ。
今回の場合も、死ぬ間際になってからあれこれ考えるより、
そうならない様に考えるべき。
>>564 なぜ軽トラを出たと思う?
あのまま雪で埋もれたらどうだった?
結果論も大事だがその場の判断には
それなりの理由もあるんだよ
>>311 >>335 ありがと
この場合は、立ち往生していることを知ってる人が複数いたんだし、待って吉だったんだろうな
まあ、結果論だが
台風の前には色々注意点言うけど、猛吹雪の前にも、
なるべく外出するなとか、車に防寒具や食料積んどけとか、
立ち往生したらエンジン切って車の中で待てとか言うべきだな。
俺だったら冷静な判断出来るかねえ
同じ状況で土地勘もあるだろうし
歩いてすぐの近所の民家に助けを求めそうだなあ
だってスグそこだぞ?
>>564 >判断は間違っていた
で済ませてしまうあたりお前も相当な馬鹿だと思うよ、他の判断ミス厨もそうだが
594 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:33:02.58 ID:FID/Bk3d0
猛吹雪の程度にもよるけど、400m弱なら歩いて行けると考えてしまうのも不思議ではない
結果として出ない方が良かったというのは言えるけど、徒歩突破の判断が全く駄目とは言えない
近くに何も無かったら当然出ないだろうからな
突破まであともう少しだった
595 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:33:07.03 ID:EiMJ5lYU0
>>483 ありがとう
幼い我が子を守ろうと、自分なりに考えた上での決断だったんだろうな
そういった人を気軽に「バカ」とか俺は言えない
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:33:39.17 ID:8uEW9pwcO
実際どーすればよかったんだろうか?
597 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:33:46.24 ID:0ibFzg5H0
暖かい部屋で偉そうに能書き垂れてろ
>>552 ダメだと思わんな
父親のどこに判断ミスがあったかを明らかにすることは
今後こういう状況にあった時どう対処すべきかってことについて
多くの人間が知識をつけるいい機会だろ
ただ名無しの人間にむかってご冥福をお祈りしてるだけのレスの方がよほど無意味
599 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:34:02.76 ID:sKcRIu/n0
>>583 異常気象だと迅速な救助は難しいってのが今回の教訓なんだが
>>588 それは平時の心がけ、もしくはクレーム処理が終わった後の反省点だよね
クレーム処理中にそういうことをドヤ顔で言ってるバカがいたらぶん殴りたくなります
601 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:34:18.91 ID:CVjc+uo/0
ご冥福をお祈りします。
お嬢さん、健やかに育ってください。
応援しています。
602 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:34:24.06 ID:1Bb7SD0j0
車が斜めってるから、燃料使い切れなかったんじゃね?
道民の俺からすると、あの日に外に出るのは命がけ
救援も二次遭難(路外逸脱、スタック)するからのろのろとしか進めない
ひな祭りのケーキとか事情が無けりゃ、お父さんも出なかったと思う
それだけにやりきれないが
604 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:34:49.27 ID:jYaKfio70
車中には居られなかった
だから、外の安全な場所を探すしかなかった
お父さんこの子は皆が守りますよ。
極零烈凍波
まったく・・・5cm雪降った程度で死人でるような地方に住んでるやつが上から目線で「親父の判断ミス」とか、おめでたいわ
609 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 00:35:36.17 ID:Mon4rEHr0
>>565 >>574 北国の人は冬場は必ず車に毛布とホッカイロ1setは、いれといた方が良いね
ホッカイロ400円くらいをケチッただけであの世とか悲惨すぎる
610 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:35:42.26 ID:4EdvHrH40
>>584 あそこは、まじでヤバイ。
今年も、埋まる事は無かったが、吹雪で視界が見えなくて、事故が多発している。
雪国の生活は大変なんだよ・・・
国も色んな点で、もっと優遇してほしい。
まぁツマラン犯罪に手を染めて2ちゃんで卒アルやAmazonの購入履歴晒されるのもイヤだが
こういう死に方でどうのこうのと言われるのもイヤだよな
自分にアクシデントが降りかかった時に正しい判断が出来りゃいいよ
出来ずに死ねば2ちゃんでネタにされるだけw
結果論だが、ガス欠の車と共に雪に埋れた方が父親の生存確率は高かっただろうな。
だが、最悪の結果を出さぬよう、文字通り身を呈して娘を守った父親の死に涙する。
>>560 自宅の200m手前から歩き始めて、半分ちょっと歩いたところで
亡くなった人もいるけどな。
好きで留まっていたとでも思っているのかな。
615 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:36:37.44 ID:A57jLKRl0
子供が出来たら、ここで偉そうにぶってるバカも分かるんじゃねーの
まぁ無理だろうけどw
>>599 今回何百件も助けられて、中標津のも湧別のも数時間内には救助が来てんだぞ。
救助要請がいの一番だ。調子こいてわけの分からん知識巻いてんじゃねえぞ。
遭難者殺したいのか?
>>580 >娘も生き残る!父親も生き残る!これが正解だろ!
その通りだわ。
物凄いいいことを言った。
金田一少年の事件簿でこんなセリフがあったのを思い出したわ。
美雪「はじめちゃんならどうする?私とはじめちゃんが同じような目にあったら…」
金田一「うーんそーだなあ俺だったら…考えるだろうな…」
美雪「考えるって何を?」
金田一「二人とも助かる方法をさ!!」
619 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:37:00.11 ID:BpO5ODC+O
>>583 役場に救助を求めたけど、出払ってたと、さっきから何度も出てるじゃないか
620 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:37:02.21 ID:ofB932Cz0
>>596 明確な答えが出てない想定として
軽トラでガソリンの残りが少ない
毛布等を積んでない
子供いる
自分が防寒着着てない
の状態で どうすればいいかなんてわからん
俺なら取りあえずエンジン描けて 時々マフラーの所を除雪して車の中にいる
ガソリンなくなったら 窓を少し開けて そのまま車の中にいる
>>596 結果的にはトラックの中にいた方が良かったのは事実
ただ、とんでもない豪雪で埋没するぐらい雪が降ってれば助かってないし
それを危惧して出る判断も仕方ない
622 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:37:04.96 ID:U0M6MffT0
善人が死にゴミのようなネトウヨは今日も元気にチョン叩きに
せいを出す
やりきれないわ
623 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:37:32.78 ID:8KLM4aNz0
>>583 もちろん消防にも連絡してる
この父ちゃんはここで叩いているクズどもよりも何枚も上手だよ
624 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:37:49.06 ID:zD08r5fI0
もういっそのこと車から降りて穴掘ったほうがマシなのかな?
どうしたらいいの?今後のために道民教えてプリーズ
あの映画思い出した。
地球が急激に寒くなって、図書館に非難してたのに
ほとんどの奴がメキシコ目指して歩き出す。
そして全員凍死。
図書館に残った奴らは全員助かった。
あの映画見てて思ったけど、助けに行こうとして数人死んじゃったけど、
図書館に残ってた息子たちは普通に生き延びてたし、そのうち気温も戻ってきたから
救助に向かって死んだ奴らは結果むだ死に
626 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:38:03.44 ID:1OSkCdRp0
540みたいのは、この板に常駐して よく出回るからなー
周りがなに言ったって、聞きゃしねーからな。ムダだと思うぞ。
親憎しの一念だからなー 親の責任とは!とか言ってるから、ほっとけよ。
(親がおどろくべき薄情さや、メチャクチャやっても、ショック受けても
キズ残ってても、恨み言のすくねーやついるが・・・)
それより、 こっちは ID変えで 参加のやつが 薄気味悪いわな。
627 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:38:09.74 ID:SPMjTVzoO
>>572 知人宅の帰りだろ
雪で車止まった事を違う知人に携帯で連絡をする謎親父
謎だは
これって予約してたクマさんケーキを買いに行こうとしてた時の事故なの??!
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:38:24.92 ID:n/PBFAiX0
父ちゃんのおかげで娘さんが生きた
悲しいけどGJすぎる
山の中なら風しのげるけど、現場は風を遮るものが無い平野だもんな
地元民なら吹きだまり出来る場所くらい覚えておけって話だが
地元で、ガソリン無くなくて、知人宅が近くにあって…そりゃ外に出るな
631 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:38:35.09 ID:U/HfPtmX0
娘を迎えに車で出たときは
そこまでひどい吹雪になると思わなかったんだろ
地元の人がこんな吹雪は初めてと言ってるんだから
なんでそんなに非難できるんだ
632 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:38:40.16 ID:0ibFzg5H0
>>620 ドア開かなくなるから、マフラーの雪かきしながら出たり入ったりは無理だろ
お涙頂戴物語のせいか、マスコミの食いつきがすさまじいな。
本当に案ずるなら、放っておいてやれよ。
昔と違って、今は半永久的にログが残る時代なのに。
判断ミスと言えばミスだよな
すぐそこだから歩って行けると思ったんだろうな・・・薄着なのに
救助だって今日はもう行けないとかって断られた訳じゃないのに
635 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:39:02.22 ID:HGIBqD1S0
この子は親族にもケムたがられ、学校も義務教育終えるのが精一杯
あとは人間的にもグレテ。行き着く先は東南アジアか
(^ρ^)gyahahahahahahhah
636 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:39:36.12 ID:ey4XFJnv0
>>577 俺は北海道の人間で、冬になれば毎日氷点下の中で働いてるんだよ。
雪山で遭難した時に動き回らないでビバークするのと同じ話で、軽トラの中にいれば
助かった可能性が高いって言ってるんだ。俺なら当然助かってる。
>>623 勿論救助要請するのがおかしいかの如く言うレス先に文句を言ったのであって、
おっちゃんを責めているんじゃないよ。
どうしたらいいの?どうしたらいいの?ってw
臨機応変に対応するしか無いだろそんなの
>>626 >親憎しの一念だからなー
そりゃ憎いよ
小さな子供を一人残していった親に俺は怒りを感じるし、絶対に許せない
640 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:39:52.59 ID:tUr2Epdv0
寄生虫ゴキブリには関係無い話
さぁ巣の朝鮮に帰った帰った
>>635 日本には遺族年金って制度があるわけだよ
642 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 00:40:13.01 ID:Mon4rEHr0
>>618 もちつけw
ホッカイロ1個なら400円もしない
どんな高級ホッカイロだよw
643 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:40:14.92 ID:ofB932Cz0
>>632 雪は固まらないうちはどうにか押せるよ
逆に雪が入って来るけど
>>256 四桁も救助要請あったのか。
そりゃ焦って判断誤る人もでるわけだ。
誰も責められんなぁこういう不幸なケースは。
真冬ならともかく、3月に凍死の危機を想定出来てる人間はいくらいるんだ
645 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:40:18.73 ID:zUt+9isf0
>>614 山中ならともかく土地勘の利く自分家の手前200mで死ぬとか愚図にも程があるだろw
死んどけ阿呆が!
646 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:40:20.85 ID:sKcRIu/n0
>>616 自分でサクッっと「数時間」とか書いてるけどバカなの?wwwwwww
アメリカとかだと募金して援助してあげようって声も上がるんだろうけど
648 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:40:35.30 ID:UzUBdfR30
あああああああ〜〜可哀そう
南無阿弥陀仏
>>641 父ちゃん漁師で国保だから遺族年金なっしんぐ
>>620 ガス欠なら、窓は閉めてOK
隙間開けたら外気温と同じになるぞw
651 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:40:53.84 ID:mkPbrd1b0
残った子がどうかまっすぐに育ちますように
祖父母もいない
両親もいなくなっちゃった
悲しいね
653 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:41:11.24 ID:1gh8SkAV0
ウィーライショッショッ(パパパパパパパ
654 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:41:11.95 ID:SPMjTVzoO
>>635 それは言い過ぎだろ
だが先に無くなってる母親はそっちなんじゃないのかなと
655 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:41:22.53 ID:/Cahjnn70
他にも立ち往生した人達はいたのに
この親だけ死んだのは、車を捨てたから
車に居られないと判断を間違ったのは、親だけ薄着だったから
吹雪なのに薄着で出かける
助け呼んどいてその場から移動
子供つれて吹雪の中歩く
何もかも最悪の判断としか思えん。
これを美談にしちゃ駄目だ。
>>198 北24条周辺なんて住宅街なのに怖いですねー
家が多いから油断しちゃうんですかね
吹雪の力はどこでも同じですね
>>627 知人宅の帰りってなんのことだ?
児童館へ娘さんを迎えに行って家に帰る途中に立ち往生
し、救助も当分期待できないということで、近くにあるであろ
う知人宅へ向かおうとした、という話だろ?
一時期は知人宅へ向かう途中だったという報道もあったが、
「知人宅へ行った帰り」なんて報じているところはなかったと
思うが。
659 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:42:03.43 ID:UoE+707a0
3月2日が湧別の観測史上1位の風速ってことらしいな
風速10m/sでロードバイクで漕がずに30km/h以上でたから
風速30km/sって凄まじい風なんだよね
その状況で車の中にいるってのもどうなんだろね
おれ、助けに向かう側の公務員だった
元、ね
確かに人を探すよりは車にいてくれた方が発見しやすい
が、きっと当時の消防、警察なんかは通報処理でパンク状態
乗用一台で行っても危ない
「かなり時間がかかる」くらいは言うだろう
強風と視界が利かない状況での立ち往生
付近に退避場所があると思えば「行こう」と決断する気持ちは分かる
>>540 まあ、結果論で言えば娘はスキーウェア着てたから寝なきゃ
まず死ぬことは無い
スキーウェア着てる娘だけなら300mくらいなら少し吹雪が収まった時に
自力で歩いて行けたかもしれないし
車に居たとしてもスキーウェア着て風を防げたから寝ても死ぬことは無かったもしれない
でも親父は死んだんだよ
死んだ人を許せないとか恨みが無いなら言っちゃいけないよ
663 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:42:38.63 ID:IJokRx260
カイロ100個はシュラフと一緒に車に常備で
>>598 判断ミスがあった場合、なぜその選択をしてしまったのかを掘り下げる事が大事、安全管理の場合はな
もちろんより安全な方法を講じるのも大事だけど、それはもうほとんど言い尽くされてるだろ
>>591 天気予報の時に言って欲しい
絶対タメになるよ
666 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:42:42.73 ID:EiMJ5lYU0
>>625 死んだのは主人公が長年仕事で付き合ってきたオッサンだけだったと思う>救助側
車がスタックしちゃって、仕方がないからスキー板履いて、歩いてたら気づかずにショッピングモールの
天井を歩いていた為にバリーンと割れて落ちちゃう
>>629 見方を変えれば父ちゃんの判断ミスで娘の命まで危険に晒されたともいえる
668 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:42:55.67 ID:ecO183a40
どうしたらいいも実際こんな暴風雪で車埋まればおまえらほぼ凍死か酸欠してるよ
車の中に居たって屋根まで埋まる恐怖に耐えれなくて飛び出して野垂れ死んでるってよw
もうそっとしといてあげてよ…
親が自分の命を犠牲にして子供を助ける→日本での美談
子供が自分の命を犠牲にして親を助ける→韓国での美談
でも本当の美談は、親も子供も両方助かることだろ
北海道のやつらも
勝手にウロウロして電話一本で救助されるとおもうなよ
ほんとに自分勝手、家でおとなしくしてろよ
むすめを殺すなよ
バカおやだよ
車中で死んだ4人連れは、エンジン掛けっぱなしによる一酸化炭素中毒ね。
今回、車の中で凍死した事例はあるのかな?
>>600 だれもクレーム処理中とか言ってないだろ。
今回の事故にしても、救助中じゃなく、もう終わってしまってるし。
もう、クレーム処理は済んで次に備えてそうすれば良いかって時だ。
674 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:43:53.87 ID:1qAMcQM/0
体感温度は風速1mに付き1度下がる。
氷点下−5度で猛烈な風が吹いてる時に外に出たんだから、
体感温度は−40〜50度に達してたのでは?
来年からひな祭り3月2日にしようぜ
罰当たりが多いなあ。
自分に返ってくるよ。
677 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:44:13.70 ID:ofB932Cz0
>>669 雪国に住むものとして この問題は非常に重要なのよ
一体なにが最善手なのか 検証してほしいくらいです
678 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:44:48.87 ID:tOvFJuDkO
親ならやっぱり死んでも子を守るよなあ…
亡くしたことを悲しむより愛されたことを幸せに思って欲しいな
虐待や子供手当の為にころされちまう子もいるなんて
679 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:44:51.58 ID:x91xOaIH0
温暖化なんて嘘だな
マスコミもいつまでもお涙ちょうだい話ばかりしてないで
こういう時のサバイバル術を体験取材して来い。
そのほうがよっぽど役に立つ。
児童館とかも住民サービスで開けてたんだろうけど
むしろ張り紙一枚で緊急臨時休館しちゃって
お昼もおやつも出せません
子供は明るいうちにとっとと帰ってください。
とか案内したほうがましだったか。
災害になってみるまでは、そのひどさはわからないもんだけどさ。
683 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:46:01.06 ID:Xa7IplcrO
津波の時もそうだったけど、吹雪ちょっとなめてたね。何十年後また忘れてると思うけど。
ちゃんと検証しないと、いつまでたっても犠牲者が減らない。
異常気象でこのような事例が増える可能性が高い。
この話を美談にするのは逃げだよ。
これほんと泣きたくなる話だよな
686 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:46:24.13 ID:U/HfPtmX0
>>636 へえ、すごいね
俺も北海道の人間だが
今回のような60近い地元民が経験したこともない異常な吹雪による事故は
遭難だと思うわ
君と違って対処できるかわからん
>>514 竹やりマフラーは、三段警棒みたいな伸縮式にしとけば常時車に積んでおけるだろう。
688 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:46:26.26 ID:zqD7Qhhn0
昔なんて家も粗末だし車もない中で生き残ってる年寄りがいる。
厳しい北海道の冬を乗り越えてきた年寄りは偉い。
689 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:46:34.17 ID:SPMjTVzoO
>>658 はじめはそうだったはずだが
あまり追っ掛けてないから詳細しらないけど
知人宅→帰り知人宅から500mで車停止→違う知人に携帯で連絡→待機→車から出て程なく遭難
な報道を見た
690 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:46:36.51 ID:E2wllH+80
悲しすぎる
>>677 少なくとも分刻み、もしかしたら秒刻みで状況が激変してる話で、
誰もが納得できる一般論を導き出すのは、難しいことではあるな。。。
天気予報で予測できないくらい突発的な猛吹雪だったのか知りたい
>>677 だから人数分シュラフ買って積んどけば?食糧ちょいと付けて
そんだけで死にゃしないだろ?
694 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:47:13.88 ID:EiMJ5lYU0
>>679 デイ・アフター・トゥモローという映画では、温暖化が異常なスピードで進んだ為に
氷河期と同じくらいの寒波に襲われてしまう
エメリッヒ監督お得意のアホ映画だと思ってたけど、最近の気候とかからするともしかしたら
ありえるのかなあとか思ってしまう
車を乗り捨てたのはパニック起こしたからだな。
発見場所から50mの民家も視認できないホワイトアウトで外歩きは詰む。
男気を感じるだけにせつなすぎるわ。
娘を守ったのは親父とスキーウェアだ
親父よ、薄着はアカン
何故娘に着せて己を省みなかったのだ…
>>677 スペースに余裕があれば雪山対応シュラフを積んでおけって
ことだな。それとクラッカー。チョコレートは夏場溶けるし
698 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:48:01.78 ID:ofB932Cz0
>>682 今となっては結果論かもね
そのまま開けて置いて避難所にするってのが一番よかったのかも
>>672 ないかな。車の中で数時間救助待てばよかったのかな。
車全部埋まったら今度は窒息死するだろうけど、そこまでは埋まら・・・・埋まるのかもな
どこにいても雪に埋もれて寒いなら寒さと空腹を我慢して車の中で待機していた方がよかったんだろうなあ。一応雪で水分補給はできるし。
脱出できるように定期的なドア付近の雪対策と窓も少しだけ開けとかないといけないから何にしても体は冷えるけど、吹雪の中をひたすら歩くより体力の消耗は少なくてすむと思う。
701 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:48:16.23 ID:MYwGCjKn0
娘さん、親戚が北見にいるから一人でも大丈夫、と医者に気丈に語ってたらしい
702 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:48:23.65 ID:OMlQSyjp0
>>1 53歳と9歳って、祖父と孫の年齢ね。
父親があと10歳若けりゃ、死ななかっただろうに・・・
軽トラに収納スペースなんかねえけど?w
704 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:48:28.68 ID:ey4XFJnv0
>>668 車の中で酸欠で死ぬなんてことはまずない。凍死する可能性はあるが、車の外よりは何時間も持つ。
こんなことがなぜわからん?
>>679 海水温が上がる→蒸発する水の量が多くなる→雪が増える
>>677 家を出る前なら、大人しくしてろ
車で立ち往生したとこからなら、エンジン切って車から出るな
ここの人達に言われるまでもなく、誰より自分のミスを後悔してたのはこのお父さんだと思うよ。
たった一人の娘を一人ぼっちにさせてしまうなんて、父親としてこんな辛いことないよ。
>>481 トヨタ式ハイブリッドが使ってる電気式エアコンは冷房専用
暖房は従来車と同様エンジン排熱利用。それゆえプリウスの冬の燃費は良くない
EVだと走らなければ残量次第で暖房は数時間使えそうだが低温だと電池の能力
が大幅にダウンするから微妙。
710 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:49:44.27 ID:LjJQiuea0
吹雪の中にいるより
車の中にいる方が死ぬ確立は低いとは思うけど
民家まで辿りつけると思ったんだろうな
しゃーなしだ
雪山でも何でもないところで遭難とか
北海道ってすごいとこだな
>>662 何で死んだら許せないって言っちゃいけないの?
死んだら全て許されるの?
死んだとか生きてるとか関係ないだろ。
小さな子供を一人残すという親として一番やってはいけないことをした。
だから俺はこの父親を許せないし、この父親を叩く。
何か間違ってるか?
>>702 山で遭難しても若い人は生き残ってるもんね・・・
高齢な上に1人っ子っていうのもきつい
おれも死ぬときはこれぐらいかっこよく死にたいw
717 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:50:59.02 ID:Ox7bKHlc0
よし、オレが引き取るわ(´・ω・`)
718 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:51:00.77 ID:IHh6QqdD0
>>701 だから親は無くても子は育つって言ってんだろ
なに同情して悲しんでんだかw
モンベルから極地仕様の寝袋出てるけど
快適睡眠温度域】-23℃〜【使用可能限界温度】-40℃
720 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:51:07.64 ID:jB5MTUQuO
>>704 子供3人と母親が車の中で一酸化中毒で死亡してるぞ今回
722 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:51:09.28 ID:Rfq7CoYr0
最後の行動が立派なのは認めるけど、そこに至るまでの全ての選択肢を間違えてる。
本当に立派な親ってのはニュースにすらなってない人達。
うちなんて普段の何もない時ですらある程度の救助用具等は載せてる。それが普通であって欲しい。
723 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:51:09.47 ID:DrpFv1OZ0
この件のこの結果は少なくともベストだったとは思いたくない。
ベストは二人とも生き残ることだったんだからさ。
でも、ベターではあったと思う。
何でベストの判断が出来なかったんだよって思う人の気持ちもわかるが
それは結果論でしかないんだから。
なんか、こんなとこですら諍いあってる人たちが居ることの方が哀しいわ。
>>636 ビバークか、確かにそうだな
吹雪が止むまでその場を動くべきじゃなかったって言ってる人は
どこかに登山の知識を伝聞で持っているだと思う
俺も同じ状況だったらまず登山小説の雪山のシーンが浮んで
吹雪が止むまで待とうって言うと思う
725 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:51:35.36 ID:SHPHWueD0
あの猛吹雪を知らない奴にしたり顔でサバイバルを説教されたくないな
727 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:51:45.99 ID:ey4XFJnv0
>>686 だから、その対処は車の中に留まる事だと何度も何度も書いている。
車の外の方が寒い。そして、車内で酸欠で死ぬことなんてない。
728 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:51:46.06 ID:zD08r5fI0
ネットのやりとり程度の事でヒステリー起こしてるヤツの方がヤバイと思うけど
>>695 人間、危険が迫ったときほど、無為に過ごすことに耐えられなくなるんだよな
出たら死ぬ、という確信がないと、じっと耐えるのはなかなか難しい
限界を知ってたらもっと余裕を持って判断できた可能性が高い。
北海道では免許取得時に雪中訓練を導入すべき。
731 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:51:51.72 ID:1qAMcQM/0
ロシア人はこういうときのために
車にウオトカを積んでる
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:52:16.36 ID:8EPMCMrWO
ま、どんだけ美談にしようが何しようが、結果不幸のズンドコに突き落とされたわけだ。
そしてこれから先の苦労も計り知れなくなったわけだ。
身を呈して娘を助けた優しい父親のおかげでな。
733 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:52:28.33 ID:tOvFJuDkO
>>675 それいいな
供養を思う3月3日でもいいが切なすぎるもんな…
つうかまた気象庁が無能曝してポカしたんじゃねーの?
あそこほんっとに税金泥棒のクソ
テキトーな予報と能無しなコメントしやがって人が死んでもオラ知らねってそして人ころry
734 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 00:52:36.91 ID:Mon4rEHr0
車を捨てた理由のひとつは
暴風だろうな
現場は海から1.3キロの場所
北海道は広くて防風林なんてないだろ
寒さと暴風から来る恐怖で車は危険と判断
近所の家は近いからたどり着けると思ったんだろう
なんにせよ同じ条件にならないと検証はできない
早々に国がやるべきことだ
車の中で一番重要なのは水分の補給だろうが、溶けた雪を使えば喉を潤すことぐらいはできるだろう
空気が断熱材であることをみんな知るべきだ
736 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:52:45.17 ID:HGIBqD1S0
これはね市区町村単位で暴風雪警報が出ても、北海道のように広大な地域
に周知させるのは難しい。市町村の対応もまちまち。中部東部の測候所は
ほとんど無人になりました。逆に警報なら毎週のように出ているってな意識も
ありますね
>>1 危機に直面して取った行動は美談かもしれないけど
危機その物を作り出した愚行が全ての根源じゃん
こんな事書くと2chの書き込みは心無いと言われるかもしれないけど
本質から目を逸らせば、教訓にはならないよ
738 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:52:56.83 ID:AkIsNXwP0
うーむ、これは切ない
この娘には幸せになってもらいたいもんだが
両親を亡くしてどこまで幸せになれるもんなのかな
お金の問題で、大学に行くのも難しそうだし
せめて俺のような良い人に見初められればいいのだが
>>712 この父親が、死にたくて死んだとでも思っているのか?
まあ、お前は本物の馬鹿のようだから、そう思っている
んだろうけどな。
740 :
677:2013/03/05(火) 00:53:09.48 ID:ofB932Cz0
前はジムニー乗ってたから多少の雪はどうってことなく走ってたけど(道でないところを走ってた)
車変わってから無理できなくなって かなり怖いと思うようなったのよ
冬場は車にシュラフと食料積むことにします
なんか泣いてしまった
742 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:53:16.99 ID:A57jLKRl0
サバイバル術っていうけど、
まったく見知らぬ土地の場合、勝手知ったる道の場合、
ほんのすぐ近くに知人の家がある場合などによって判断は揺れ動くわけで。
さらに、人間は自分の体験をベースにしか判断することが出来ないわけで、
過去自分が遭遇した吹雪から状況を判断する。
要は「予想外」だった場合は、お手上げで不運としか言いようがない。
その絶望の状況下で、娘の命だけは守り切った親父さんは、ある意味本望だったはずでは。
親っていうのは、いつだって子供が一番なんだよ。
>>700 でもひたすら歩かなければいけない場所じゃなかったんだよ
長くても500メートルだし・・・
1キロあるなら車中一択だったろうなあ・・・
不幸だったとしか言いようがない
>>721 酸欠じゃなくて一酸化炭素中毒じゃん
それはエンジンを切っておけば防げる
馬鹿なオヤジだな!
死んじまったら残された子供が可哀相だろが!
車に毛布と防寒具を常備する発想がないから死ぬんだよ
無責任に死んでんじゃないよ!日頃から知恵出しとけよ
746 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:54:09.93 ID:EiMJ5lYU0
>>708 いろいろと「はぁ?」てなっちゃうんだけど、それがまた楽しい
747 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:54:24.52 ID:4EdvHrH40
車が埋まるって動けなくなるくらいの吹雪を経験したことのある、奴ってそうそういないだろ
吹雪っても、精々視界が悪くなる程度。止まる追突されるから、吹雪の時は絶対止まるなって教わるくらいだからな。
先週の吹雪なのどう対処していいか判らんて
家からでないのが一番だけど、家にいても遭難した例があるからな
749 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:54:26.55 ID:u3BxzzhTO
スキー場でもたまにあるよね、駐車場でアイドリングしたまま寝てたら車の大事な所が雪で埋もれてて死んでたって事故
>>705 だよね。地球の温度が上がって循環率が増えてるから各地の強竜巻や豪雨、豪雪、干ばつだと思う。
>>85>>100 雪中行の訓練を受けて無い人間が
車を捨てて外へ出るのは無謀
車内に居ても凍死した可能性はあるけど、高くは無い
猛吹雪の中を歩いたのは、完全に判断を誤った
753 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:55:02.56 ID:zc/elURe0
このニュースを聞いて
エロゲかラノベみたいな話だなあと思った
天涯孤独になってしまった少女の運命やいかに。
>>727 このとーちゃんはガソリン切れそうで切れたら一気に車内温度が下がるから焦ったのかな
娘寒そうにしてるし少し歩けば人家あるしそこで頼めば助かるだろうという判断で外に出たんだろうな
>>692に正確なソース付きの回答がない時点で
台風の時に田んぼを見に行く人扱いされるのも仕方ないと思う
そもそも外出するべきではなかったという仮定すらできないんじゃ
ここで何言い合っても意味が無い
756 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:55:40.89 ID:IJokRx260
衣類に張るカイロ1ケース60個入りで1500円しないからシュラフと一緒に積んどけ、スコップも忘れずに
>>701 娘さんがネットをするような年頃になっても
こんな糞スレを見ませんように
>>559 最寄りの業者も消防も全部出払っているにきまっているだろ?
759 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:55:53.65 ID:1OSkCdRp0
この父親も大変だったろうなぁ・・・とは凍死する前日まででも
同情するわな。
子供を男手ひとつで、育てていれば、周りがどれほど助けてくれても
やることは山ほどなんだろうな。(おまけに養殖の仕事もこなしてさー)
手料理つくって娘に食べさせ、2年前には奥さんに死なれ、
小学生の娘ならば、児童館にいるのは普通にあるだろうなぁ。
子供って、学校に通っているだけでも、いろいろな予定が
自動的に入っているだろうしなぁ。
迎えにいくのは、こんな豪雪じゃ当然だろうしなぁ。
せめて父ひとり、娘ひとり の 二人で ひなまつり の ケーキ を
仲良く食べたかったんだろう。
知人宅が近かったことが、また判断を誤らせたんだろうな。
何キロも離れてたら小さい子つれて吹雪の中歩こうなんて思わなかったろうに。
761 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:56:38.32 ID:ofB932Cz0
>>727 良く考えたら ヒーターの時は外気にしてるな
民家が近いのが落とし穴なのよ
今回は自宅から50Mとか200Mとかで
下車して死んでいる 冷凍庫で目隠し状態だ、これはもうダメだね
>>755 娘が児童館にいて迎えに行った帰りらしいが?
>>743 500mて普通に歩いてもけっこうな距離だと思うけど、人は危険な時ほどポジティブになるからな…
ぶっちゃけ風さえしのげればエンジン切っても凍死するほどの気温ではなかった。
あまりの強烈な吹雪にパニクったんだろうね。
>>559 お前は自分の車が立ち往生するような吹雪の中に知人を呼ぶのか?
娘のひなまつりのお祝いにクマのケーキを一緒に買いに行った帰り
帰ったら一緒に、クマのケーキ食べような!だから頑張れ!とずっと猛吹雪の中娘を励ましてた
死ぬ直前の直前まで、ずっとずっとずっと娘を励ましてた、最後は唇だけしか動かなくても、一緒に食べようながんばれ・・・と言ってたらしい・・・
色々批判してる人もいるが、立派なお父さんじゃないか!
俺なら娘を放っておくだろう、犠牲にしてまで生き延びようとは思わないけど
こういう感情はまったく理解できない
やっぱり当たり前の事なの?
両親を失ったお子さんは親戚の元に引き取られるのかな?
こんな愛情あふれるお父さんの親戚ならきっといい人たちだろう
まっすぐに育って欲しい きっと天国でお父さんとお母さんも見守ってるよ
これだけニュースになれば引き取りたいっていう人がいるんじゃないの?
養子を取りたい順番待ちの人は多いというし
772 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:58:25.97 ID:sKcRIu/n0
>>681 親父の行動を調べもせず批判し
自分の論理が矛盾してるのに逆切れですかwwwwwww
>>701 北海道の人て時々バカなんじゃないかと思うくらい素朴で逞しいな。
と書きながら泣けた。
774 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:58:38.70 ID:zqD7Qhhn0
唐辛子荷台にいっぱい積んどけ
3時間前まで青空だったらしいね
現地は
776 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:58:45.24 ID:DfAPXpza0
道路の脇に100メートル置き程度に緊急避難用の山小屋みたいな
防寒施設とか無いわけ??
天井の高さ3メートルくらいで、6畳くらいの広さでも
入り口は天井の上にしておいて、たとえ避難所が雪に埋もれても
外部からは階段で天井というか屋根の上から入れるようにして
内部は螺旋階段で床面まで降りれるようにしておく
内部は防寒服や毛布、電灯と電気ヒーターを設置
生命維持に直結する公共事業なら、誰も文句いわねえよ
777 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:58:54.32 ID:WYRVsdHp0
>>697 水はどうすんのさ?
クラッカーよりまず水だろ
778 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:58:57.51 ID:Y5N+ICRp0
天災が引き金になると、あらゆる可能性の中でも最悪を極める運の悪いケースが
発生する場合が考えられるのよ。
個人の努力不足とか怠慢とか知力不足とかそんな事を言っても何の前向きな
解決策にはならないんよ。
自分1人だったら車内に留まってただろうな
ガソリン切れて子供がこれから寒がるだろう事態を思うと
親としてこのまま放っておけないと思ったか
>>768 本当に立派な親ってのは子供を成人まで育てきった親のことを言うんだよ
途中でいなくなった親は立派とは決して言えない
これを教訓に雪国は車に毛布積むの必須に法改正しちゃえよ
応急対応出来るし需要喚起出来て一石二鳥だろ
783 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:59:25.92 ID:Rfq7CoYr0
結局は人家の近くだったら車より、だろう。
一般には車内待機は常識だが、この条件下なら外行くのも有り得る。
そして普通はこれで大丈夫だが、今回の嵐は規格外だった。
一見常識に反しているようで実際には必ずしもそうではなく、
規格外の事情が原因だから、おっちゃんは責められんよ。
784 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 00:59:35.19 ID:Mon4rEHr0
あの日どれくらいの暴風か
東北でもあまりに風が強くて寝れなかったくらい台風レベルだったからね
台風+吹雪
ただの吹雪ならしんでない
785 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 00:59:44.01 ID:ofB932Cz0
>>768 俺はこの親父の事を批判しない
親父の第一優先は娘が助かることでしょ その目的は果たしたわけだから
周りがとやかく言うことでないと思う
おまえ去年母親がなくなってんのに、悪天候だから娘迎えに行かないとかそんな選択肢はないだろ?w
>>780 いーや、最後の最後まで娘のことを気遣った
立派過ぎる父親だよ
>>659 > 風速10m/sでロードバイクで漕がずに30km/h以上でたから
m/sを3.6倍するとkm/hになる。
風速10m/sなら時速36km、風速30m/sは時速108km。とんでも
ない風だよ。
789 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:00:51.73 ID:UsAXKui10
>>723 結局みな、「自分だけは大丈夫」と思ってるんだよ。
だから「この死んだオヤジは俺より馬鹿。俺なら生き残れた」と叩いてる連中は
子供が万引きで捕まって呼び出されて「うちの子に限って」とか言って
現実を認めないバカ親と、思考がまったく同じってこと。
「自分もある日突然、理不尽な原因で命を落とす可能性がある」という現実から
一生懸命逃避している哀れな人たち
790 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:01:00.00 ID:4EdvHrH40
子供の、凍傷は大丈夫だったのかな?
切断とかなってないといいけど・・・
時間も夕方の5時とかハンパな時間だ
12時くらいなら、朝まで待つかって事にもなる
792 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:01:06.37 ID:/Cahjnn70
>>766 そもそも、今回立ち往生して車に残った人で
凍死した人なんて存在しない
793 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:01:06.70 ID:khwEyn1F0
ぜんぜん美談じゃないよこれ
どうしようもなく吹雪に巻き込まれたからともかく、
天気予報も理解せずに知人宅に行って自分から巻き込まれたアホだし
794 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:01:06.79 ID:WYRVsdHp0
おまいら
形態充電しておけよ。
あと
ペットボトルの水は 部屋で凍らないように冷蔵庫に入れておけよw
>>785 父親の気持ちだけを考えればそうだな
じゃあ、娘の気持ちはどうなの?
自分が死ぬより大切な人に死なれる方が辛いこともあるんだよ
>>766 逆だと思う、これくらいの吹雪で何百mくらいの距離ならなんとかなるっていう油断があったんだろ
もっと絶望感があれば生存率の高い方法を模索したんじゃないかな
799 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:01:41.11 ID:EiMJ5lYU0
>>766 冷静ではなかっただろうね
この「冷静に対処する」ていうのはほんっとうに難しいと思う
一昨年の大震災でも、冷静になれなかった人たちがたくさん亡くなったみたいだし
防災訓練とか、そういう形でシミュレーションする場とかをたくさん設けなければいけない
時期に来てるのかもしれないなあ、と思う
車から300mもホワイトアウトの
気温-10度以下の猛吹雪の中を
自分の娘を連れて助けを求めて
彷徨う絶望感ってどんなんだろ
むしろ8人死亡で済んだのが、道民がいかに冬に慣れているかを物語っているな
つか「へたすりゃけっこうな死人が出るぞ、これ」というくらいの吹雪だった
落雪とかじゃなく、居住地近くでの遭難でね
初めてだよ、こんなの
まあ予報がしっかりしてたから、外出しなかったけど
>>777 水の用意が要るのは、数日放置されることを想定する場合かな
数時間程度耐えればいいくらいなら、食べ物のほうがいい
餓死の回避とかじゃなく、エネルギー摂れば体温になるから
>>776 北海道全ての道路100mおきにって何個いると思ってんだよ。
ただじゃないんだぞ。
だいたいがこの吹雪を利用して発電できない世界がおかしい
車の後ろに簡易的な風力発電の装置があれば
酸化物を出さずに暖をとることができるはずだ
805 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:02:14.39 ID:zc/elURe0
北海道で車乗るなら
携帯カイロぐらいたくさん積んでおかないとな
806 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:02:15.63 ID:UoE+707a0
外出たら天候が急変した可能性とかもあるしな
30m/sだと立ってられない、車のドアが開かないレベルだと思うので
おそらく出た時はまだそれほどではなかったんじゃないかね
細かい事をどうのこうに言う前に一歩間違えば外は凍死する世界ってのが頭の片隅にあれば
なにをするにしてもそれなりの備えをするもんだろ。そこが欠けてんだよ。
>>790 父親のおかげで、低体温症にはなってたけど、ほぼ無傷
お父さんは最後まで立派でした
自動車の車検時に、毛布と救命糧食と生石灰の入ったボトルを常備するよう義務付けたらいいと思う。
>>747 悪いが正真正銘の北海道土民だわい!あの吹雪の中、鼻水垂らして歩いていたよ。
もうこのニュース勘弁しろよ、ケーキの写真見ただけで涙がこみ上げてくるわ。
>>772 本当に何言ってんだよ。
俺はおっちゃんは一貫して擁護しているよ。
非難しているのはお前のこと。お前という馬鹿のことを非難しているんだけど。
そんなことも解らないの?
813 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:03:20.60 ID:8xVI7gq00
最後に電話で話した爺さんが「絶対車から出るなよいいな絶対だぞっ!」lてさえ言ってやればこんなことには
814 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:03:26.34 ID:ofB932Cz0
大体 この悪天候で救助に向かうのはただの蛮勇です 勇気ある行動でもなんでもない
自分の身の安全を確保できない状況になって 2次災害になるだけ
JAF呼べだの知人呼べだの警察消防呼べだの言う人いるけど その現場に行けるのかって疑問になるし
天候が回復しないうちはなにもできませーーん
815 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:03:30.03 ID:+6xS4QX+0
下痢が出そうになったけど
50m先の全然知らん人の便所借りて糞するか
500m先の知り合いの家まで我慢するか野糞するかの選択だろ
とっさにそんな状況になったら正常な判断なんて出来まい
>>806 児童館を出るころには大したことなかったらしいから、
自動車を出てからも、どんどん状況は変わってただろうね。
>>797 娘さんは強く逞しく生きていくものだ、人類はそうやってここまでやってきた
逆のパターン、子供を死なせて親が生き残る
これがもっとも最悪
>>813 あんな軽トラじゃ、車の中にいたら確実に死ぬわ
819 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:03:53.24 ID:tOvFJuDkO
この間の東京の積雪だって犯人は気象庁
この時期台風並み、或いはそれ以上の強風が吹くのに死人がでるまで注意喚起しなかった
今回も犯人は気象庁のヤス
>>768 記者の作り話だとおもうんだけど
オヤジがしんだばかりて
娘がそんなこと話すかよ
>>770 9歳の娘なんて面倒くさいものをひきとらなくても
施設があるから大丈夫だ
オヤジの保険もはいるだろ
>>797 二人で助かろうとしたが途中で娘だけでもって判断した状況が想像できないのかな
↓お前がかわりに死ねばよかったのに
823 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:04:15.65 ID:r2v3IEDu0
娘を児童会館に迎えに行った帰り
↓
ひな祭りのケーキを買ってある
↓
車吹き溜まりで動けず
↓
親戚経由で救助依頼するが手一杯で断られる
↓
ガソリン残量少なくなる
↓
時間は午後4時
↓
車は吹きさらしのような軽トラ
↓
知人宅まで数百メーター
↓
徒歩で知人宅へ向かう決断
ま、俺もそうしてるかな
>>801 去年だっけ?
海岸線沿いの道路で何十台も立ち往生って有ったやん
雪で車内に閉じ込められるって北海道では良くある事じゃないのか?
>>1 どうでもいい
それがどうかしたのか?ああ?
寒さに負けない材質をつかって、緊急時に暖がとれるような発明を東芝か日立がやるべきだ!
>>609 マレだが密閉した車内でホッカイロ使用で酸欠死の事例が有る
俺の場合、初めて車を購入したときのオヤジのアドバイスに従って車には冬季には毛布と
余分の防寒着、軍手を常に搭載してある。車中泊をするようになってからは更に、寝袋と
缶詰、クラッカー、飲料水、甘味類を二名分常に搭載している。
828 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:04:40.21 ID:nbY5GNRT0
こういうニュースを見ると本当に辛い…最後まで家族を守ろう、生きようと思う純粋な気持ちが伝わるから余計に辛い…
>>737 今回のケースは予測不可能だわ
ここまで短時間で吹き溜りになったってのは過去に例がない
それにしても、ここで父親叩いてる奴は本当に人間じゃねーな・・・
>>787 本人やりきったつもりだろうけど、娘のトラウマだ。
生きて、娘を危険に晒したと非難されれば良かったんだ。
娘を救った父親を立派だとか素晴らしいとか賞賛してるけど、
そもそも娘を危険な目に合わせたのは父親自身だからな?
例えるなら、電車の線路にホームから誤って子供を突き落としてしまった親が、
何とか子供をホームの上に上げて助けたってだけの話だ。
そして自分は電車に轢かれたというマヌケな話だ。
833 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:05:16.47 ID:hwsisRuu0
うちの父の三回忌が間近なので
ちょっとしばらく切なさが止まりそうにない。
自分の父親じゃない人にこんなこといって失礼だけど
ありがとう、お父さん。
>>801 たしかに北海道民だから死者が少ないともいえるな
雪国以外で北海道と同じような状況になったら
外出したらほとんど生きて帰って来れないんじゃなかろうか
亡くなった人を責めるんじゃなくて大事なのはもしまたこういう事態になったとき
どうするかの対策を立てることじゃない?
雪国なら北海道以外でも絶対に起きないとは言い切れないわけだし
実際に怖さを体験しなきゃわからないことって多いと思う
>>783 一般的には救助要請か近場に避難が一般的で、車内に留まるのは次も手段
837 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:05:38.12 ID:mkPbrd1b0
鳩山由紀夫よ、この子引き取ってやれよ...金は持ってんだろ?
そういや東北かどっかで外国人向けに地吹雪を体験できるツアーがあったけど、日本人ももう少し雪に対する知識はもつべきだよな。特に車運転する人向けにこれだけは気をつけろってのを免許更新の講習会とかでやった方がいい気がする。
あと、関係ないけど緊急車両の対応できない人が糞多いからこれももっと広めて欲しい。
「俺が本気出したらピッコロを素手で倒せるよ」
とか言ってる子供達みたいだなおまいらは。
840 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:06:00.21 ID:oP1jV6ks0
この国は東京が中心だから北海道の天気なんてあまり関心無いんだろうな
ちょっと雪降るとギャーギャー騒ぐ東京、台風も東京過ぎると
天気予報報道が極端に少なくなる。北海道なら今回の低気圧位は頻繁に有るんだが
緊急速報では流れない。まー今回は雪が少ない道東だったから被害が
大きくなったんだろう。道南日本海側田舎なんて冬は常にホワイトアウト
の吹田まり。
>>737 児童会館に預けていたこの子を迎えに行った帰りに急激な天候の変化に見舞われた
心からご冥福をお祈りいたします。
娘さんのこれからの人生が健やかなものになりますように。
自分が親になったら、こんな風に子供を命がけで守れるかなあと思ってしまった。
その場になったら体が自然に動くのかもしれないけど…。
亡くなられたお父さんは、そういう意味ですごいと思う。
何もしてやれないのが悔しいが…
生きてさえいればきっといい事もある。
湧別に近い所に住んでるけど、朝は天気良かったんだよね
これから吹雪?どこが?ってぐらい
それが10時頃から雪が降り始めたなと思ったら、昼には前が見えないぐらいの猛吹雪
これが前日からとか朝から降ってたなら、外出しない(出来ない)という選択肢もあっただろうに…
30〜40センチの雪って予報で、実際は10センチも降らない事もあるし、不安の中でいつ来るか分からない助けを待つよりは…って考えちゃったんだろ
845 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:06:20.87 ID:ofB932Cz0
>>797 娘には残念だが 父の分まで生きてくれとしか言えません
847 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:06:43.01 ID:tUr2Epdv0
低脳な例えを読んで時間を損した
>>819 その他力本願がいけないんだよ。自分の身を守るのは自分しかいない。
天気てんでんこだよ。
849 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:07:08.36 ID:8xVI7gq00
>>837 つーかこの娘が大きくなるまで金の面倒見てやれば鳩山に投票してもいいわな
>>827 水積んでるけど冬はずっと凍りっぱなしダヨ
>>826 熱エネルギーが絶対漏れない素材は
ノーベル賞レベルw
世紀の発明でないか?
結果的に、このお父さんは車から離れてしまったわけだが、
もし、同じ状況下に置かれた場合、どうすればいいのかな。
ガソリンはエンプティが点灯していたらしが。
今後同じ様な事が少しでも起こらない様、お前らの知恵を借りたい。
853 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:07:45.90 ID:l+9SOGRX0
とうちゃん腹いっぱいなんだ。ケーキは夏音が全部食べて良いぞ。
その時どうするかなんて結果論でしかない
子供だけでも助かって良かったです。
856 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:08:12.16 ID:t4/TnOAn0
857 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:08:38.31 ID:ofB932Cz0
>>852 上レスによると車の中にいるのが良いみたい
858 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:08:43.82 ID:G13B47jjO
ご冥福をお祈り致します…
859 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 01:08:52.15 ID:Mon4rEHr0
>>813 いや取材に自分でいってたよ
あのとき車から出るなと言えばしななかったのにと
誰が悪い訳じゃない天災だからね
人間は自然には勝てない
生き残れるのは普段から想定して準備してるひとだけ
311と同じ
21世紀になっても自然災害には勝てない
>>853 車に置いてきたであろうケーキはどうするんだろうな
助かった子供が食うのかなぁ
861 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:09:11.06 ID:ey4XFJnv0
>>818 だから、嘘情報をひろめるなよ。外にいるよりは長く生きていられた。
親父は親戚にしか電話してないのか?
>>857 車の中にいて助かった人もいるけど、一酸化炭素中毒でなくなった人もいる・・・
864 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:09:40.76 ID:UoE+707a0
>>852 ガソリンはどうなってんだっけ?
メーター振り切っても何十kmかは走れるようになってると思ったが。
エンプティランプから何十kmかな?
865 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:09:53.21 ID:DfAPXpza0
>>803 町というか村の集落周辺の生活道路だけでいいよ
学校や繁華街や住民の仕事場と民家集落の連絡道路とかだよ
札幌だとかの都市部は、避難所は必要ないだろうし
杓子定規に道路全部に100メートル置きって言ってるわけじゃあないよ
つか、それくらい常識で判るだろ
867 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:10:16.50 ID:1qAMcQM/0
たしか犬と一緒で助かった例があったね
犬を飼うべきだな
>>831 そりゃ、この父親自身が一番そうしたかっただろうね。
で?
870 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:10:32.72 ID:tOvFJuDkO
>>797 >>832 いいじゃねーか、その理屈ならちゃんと「責任」とってんだから
生物の遺伝子レベルで子孫を優先するのは当然
871 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:10:35.07 ID:+6xS4QX+0
東京じゃ1センチ雪が降っただけで大騒ぎして
全国ニュースで新宿駅南口から生中継
札幌じゃ毎日雪降ってるんだから毎日札幌駅から生中継しろよマスゴミ
携帯は電池切れだろうか、これがトドメだな。
最後の手としたら、娘を置いて、あるはずの民家を探しに行く。
迷っているうちに低体温で動けなくなったのだろうか
あれは、意思とか根性とか関係なく、神経がマヒするというか、怖いからね
873 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:10:54.02 ID:sdOmeewB0
ひな祭にクマのケーキは不謹慎
>>852 方法よりも心理の問題
吹雪いて先が見えない時はまず遭難する、と徹底的に周知すれば車外に出る様なことはない
車が雪で埋まる
↓
かまくら状態で車内意外とアッタカイ
こうならんの?
876 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:11:04.28 ID:LjJQiuea0
車を燃やして焚き火しろ
877 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:11:04.40 ID:xSPUoFAN0
>>862 例え車が水没しても公共機関に助けを求めないのがこの手の底辺の正義なんだろ
>>870 死ぬことが責任を取ることだと思ったら大間違いだ馬鹿
879 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/03/05(火) 01:11:12.90 ID:Mon4rEHr0
>>827 ホッカイロで酸欠ははじめて知った
装備はそれだけあれば充分だね
生き残れる
880 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:11:25.03 ID:z2FFk4Fb0
ジコセキニン
ジコセキニン
日本は自己責任だからぁ〜
881 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:11:27.58 ID:iU86AWoM0
結局エンジン切って車から出なければ全員助かってたんだよな
結果論だが救助は日本は優秀だからこれが最善の方法だったろう
882 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:11:36.72 ID:6NJIp/pE0
883 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:11:41.22 ID:ofB932Cz0
>>863 エンジン切っても大丈夫かもしれない
よくよく考えたら 外が猛烈に吹雪いているけど
車の中は風が無い分温かく感じたこともあるし
最後の手段として エンジンかけないでヒーター付けるって事も出来そう
バッテリー上がってしまうけど
884 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:11:42.51 ID:4EdvHrH40
悪いけど、以前にも同じような事で、死亡事故発生しているから、ただの、危機感が薄かっただけだと思う。
>>840 おい、風速30mの地吹雪なんぞ北海道でも数十年に一度しかないわ
15〜20mの地吹雪を経験してる程度で全てを知ってるかのように語るのは恥ずかしいからやめとけ
あと道南の、しかも海っぺりの湿気った雪と道央・道東の雪での地吹雪を一緒にすんな
887 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:12:28.34 ID:54/7P4lcO
悲しい話だが、もうニュースネタにすんのやめれよカスゴミ
ケーキがどうとかはどうでもいい
薄着ってことは車の外を歩くって状況を
想定してなかったことだよなあ
自分の知識や経験で一人でも人を助けたことがないのならでかい口叩くなよ。仮定でならどんなことでも言えるわな。
>>836 要するに今回は避難可能な場所があるものと判断ミスしたわけだな。
そしてそれはミスといっても通常であれば適当な判断で、
以ておっちゃんを非難することは出来ない、ということだ。
891 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:13:00.16 ID:A/j99JLR0
雪国の奴らってなんでこんな過酷な場所なのに引っ越さないの?
脳みその変わりに雪でも詰まってんの?
892 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:13:18.75 ID:3YShhDix0
>>848 津波てんでんこって言葉からの連想だろうけど
「天気てんでんこ」なんて言葉は無いし文脈としてもおかしい
>>844 ホワイトアウト怖いよね。
さっきまで見えてた所が一瞬で見えなくなる。
この人も車で先の所が見えてたから降りて歩ける、と思ったけど、
一瞬でどっちかわからなくなったんだろう。TVでホワイトアウトの紹介してたけど、
あんな「見えにくい」なんてモンじゃない。フロントガラスが真っ白で何も見えなくなる。
高速でホワイトアウト喰らった時は死んだと思った。止めるに止められないし、さっき後ろに車がいたのを見てた。
低速で進めて一瞬緊急停車用の路肩が見えたので逃げて止めたけど、
後ろからぶつけられる恐怖もありながら外にも出られないし、気が気じゃなかった。
雛あられだけにしとけば、よかったのに...
ケーキなんか流行らすから
雪でスタックするって、ノーマルタイだったのかね
スタッドレス履いてれば、新雪なら問題なく走破できるんだが…
896 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:13:38.35 ID:pWZ6LCDh0
>>875 雪で車が埋まってドアが開かなくなって、暗闇の中で恐怖と闘えるならどうぞ。
899 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:13:46.07 ID:tOvFJuDkO
900 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:13:55.81 ID:+9BXrCwBO
901 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:14:03.13 ID:ey4XFJnv0
>823
>車は吹きさらしのような軽トラ
という部分が間違っている。軽トラは自分たちを守ってくれる最後の砦。
>852
この状況なら車の中に留まるしかない。吹雪が去るまでひたすらがまん。
902 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:14:08.07 ID:MW/QHB5T0
>>886 目くそ鼻くそのカス土人同士仲良くしろよw
903 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:14:25.91 ID:Rfq7CoYr0
>>835 いや、だから普段からある程度の事態に対応出来る荷物は車に積んでおくだけで良いんだが。
この場合は防寒着、水と食料、スコップ、緊急脱出用のハンマーさえあれば
雪国素人でも車に残るのが賢いって分かるでしょ。
確かに最後の行動は立派だが、この人はこういう事態にならないようにする努力は一切してないのも事実。
>>887 みんな「いい話だなぁ」「泣けるわ」と感動したいだけだからな
906 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:15:00.05 ID:SDjKx9JJ0
どうでもいい・・・
>>878 生きてりゃ間違えることもあるだろ、それがたまたま死ぬことでしか責任が取れなかったってことで、それを実行したんだろ
そもそも間違えなきゃ良かったというのならどうすれば間違えなかったかを議論しろ、じゃなけりゃただの中傷だ
>>865 一部に設置→設置してない所の奴は死ぬよな
それでも相当必要だぞ。
1000個2000個じゃ足りない。
村や町の入り口に一個が関の山だと思う
909 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:15:28.79 ID:ofB932Cz0
>>864 一応 エンプティは50qは走れるように設定してるって聞いたことある
高速のSAとSAの間分らしい
車内にいるのがそもそも正解なのか?
ニューヨーク寒波の時はそれで大勢死んで、車外にでるように言われてなかったか?
吹雪になるような天候だと風も当然強い
車みたいな鉄の塊は、暖房かかってないと即冷たい棺桶になるわけだし
埋もれてしまうリスクを考えると外に出るしかないんじゃないの?
父 最
ち 後
ゃ の
ん 親
・ 族
・
・
912 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:15:55.31 ID:A57jLKRl0
913 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:15:59.51 ID:F25W+3bc0
安倍晋三は夫婦でのんきにゴルフしてましたね。
>>737 お前はまずニュースやこの親子の記事の詳細読め
まずはそれからだ
915 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:16:07.98 ID:8xVI7gq00
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/
>>855もう一回言ってみろ
l (__人_) |
\ `ー' /
. /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
| ___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
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..) /
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/ \
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/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./.
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
車から出なければ良かったのに・・・
917 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:16:37.66 ID:wUydW+j1O
別件で消防が出払ってなければな。
偉そうに正論を書いてるつもりの人は
想定外の吹雪の中で自分は正常な判断ができると思ってるんだろうね
あきれる
>>875 エンジン切って、埋まることを想定して酸欠防止のために
窓を少し開けただけで、1時間ぐらいで外気温と一緒になる
埋まるまで持つかね?
>>889 言わなきゃ同じような事故が繰り返されるだけだろ。
ただ同情してるだけじゃなにも変わらない。
>>907 >どうすれば間違えなかったか
んなもんさんざん既出だろ
この父親、いろいろおかしいんだよ
これは中傷ではなく批判だ
美談だと言って賞賛してるだけじゃまた同じことを繰り返す
批判すべきことは批判して、そこからどう学ぶかだろ?
>>852 とりあえずエンジン止まるまでは雪かきしながら中にいればいい
クラクション連打
エンジン止まったら明るくなるのを待ってクラクションを鳴らす
天候が回復したら歩いて非難でいいのかな
青森住んでるんだけど何年か前、市街地から1kmも無いような所で車で遭難して救助された人いた
地吹雪はバカに出来んよ
こういう時に人を引き止めるには、怒鳴るぐらいでないと
三陸のおっさんたちも、避難しそびれそうな
高校生とかには死にてぇのか!!って怒鳴ってたらしい
大人どうしは遠慮してしまうだろうな
>>875 へたしたら強風で横転するし
風速30mじゃ快適空間にはならないかと
ごうごういって恐怖心がでる
列車も脱線しかねないレベルじゃね?
924 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:17:33.41 ID:4EdvHrH40
50何年も雪国生きてて吹雪のやり過ごし方も知らんかったのかな?
925 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:17:39.74 ID:rXicC69z0
これは避けられなかった事故じゃないかな
車にいたとしても排ガスやガス欠の問題もあるし
暴風雪を知らない人には判断つかないと思う
926 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:17:40.55 ID:3YShhDix0
この日は、車から出なかったら出なかったで、車が雪に埋まっちゃって
一酸化炭素中毒で母子3人亡くなってるじゃん
自然災害の前では不可抗力だよ
927 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:17:54.20 ID:+6xS4QX+0
>>891 戦前にも東京人はそうやって田舎を馬鹿にしてたが
戦争になって新潟あたりの疎開先で「お願いですからお米を食べさせて下さい」言って農民に土下座してたんだけどな
答え:近くの図書館に入って本を燃やして寒さをしのぐ
929 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:17:56.32 ID:khwEyn1F0
車に使い捨てカイロでも常備しておけば車中泊で凌げたのにねw
頭が悪いと生きるのも大変だね^^
エンジン切ればいいだろ
軽トラで薄着で燃料ランプ付いてるし
おまけに自分で電話しないし
外は酷いありさまなのに外に出ちゃうし
ドラマ「北の国から」思い出した
当人だって一生懸命考えてベストを尽くしたに決まってるのにな
命がけなんだから
935 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:18:47.26 ID:tOvFJuDkO
>>878 とっさに命をかけざるを得ない、その場ではその判断しか出来なかったケースの話じゃねーか
936 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:19:05.88 ID:Ka6j0RmaI
登山なんかもこんな感じで突然吹雪に襲われて身動きとれなくなるんだろうな
938 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:19:14.24 ID:EiMJ5lYU0
939 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:19:14.99 ID:r08LSSzZ0
>>875 かまくらは、中で暖房を入れる。多人数がいても温まる。
軽トラは断熱性がまったくない。20m級の風が天井の上を吹いていたからどんどん熱を奪う。
結果、車内は氷点下。発見が早まって助かった可能性は高いが、あくまでも救助隊が出ている前提で、
車内でも寝たらそのままあの世行きだった
940 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:19:34.49 ID:MW/QHB5T0
>>926 両方ともオツムがあれば死なずに済んだのにね
北海道土人に頭を使えってのは無理な相談かなw
942 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:19:44.75 ID:r2v3IEDu0
今回
エンジン切って車に残って助かったという話は無い
助かったのは
車を捨てて歩いて目的地にたどりついた人だけ
なので
あの場でエンジン切って一晩過ごすという判断が
果たしてできたかどうか
それで生き残れたかどうかは判らない
いい加減な事は言わない方がいい
>>912 もっと凄かったよ
動画では点滅している矢印あっただろ
あれ吹雪で見えなかったから
944 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:19:53.14 ID:4EdvHrH40
>>918 おまえ、どこに住んでるか知らんが、雪国の人間なら普通は車中で動かんよ。
>>910 そりゃ民家の前とかなら駆け込むが(経験あり)、当てもなくなら出ないぞ。というか出られん。
マイナス五度程度の涼しさでも、風雪がつきゃ牽引ロープかけに行くだけで死にそうになるんだから。
>>921 だから「この父親、いろいろおかしいんだよ」で止まるのが中傷なんだよ
どういう心理や状況が働いてそういう判断に至ったのかを考えるべき
地球温暖化とか嘘っぱちだろ
948 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:20:36.06 ID:Rfq7CoYr0
>>889 自分なら冷静な判断出来たなんて事を言う気は一切ない。正直自信ないし。
ただ普段からある程度の事態に対応出来る程度の荷物は積んでる。春や夏でもね。
それがなかったから今回取れる行動の選択肢がほとんどなかったのは事実だろ。
オヤジのミスとか言ってる奴馬鹿だろ?
自分の娘がおったら一刻も早く非難してやりたいと思うだろ。
子供いない奴か。
>>7 (´;ω;`)
もう俺このスレいや。
痛ましくて痛ましくて。
この子は大丈夫だと思うよ、
勇敢な父親が残してくれた命を、とてもとても粗末にはできない。
自分も周りも。
この子は身内はおらんのかいな?
>>929 コイツの人生が使い捨てカイロだったんだな
952 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:21:23.42 ID:8xVI7gq00
>>912 まだ見えるじゃん、この程度で遭難するかよ、2日の吹雪は1m先ですら見えなかったわ
>>931 お前は真っ先にパニクって凍死しそうだw
>>923 東北大地震の時も、家族を救けに戻って
津波に呑まれた人多かったらしいしね。データ集め正当化に必死なのは置いといて
>>912 俺は五十だが、今回の吹雪は経験した吹雪でも一、二を争うクラスだったよ。判断を誤ったとしても責めようもない類いのものだった。たらればは通用しない世界だ。娘が助かったことの方がむしろ奇跡だ。
957 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:22:36.91 ID:rpaD8VV80
日本人なら泣ける
泣ける・・・
>>942 そのどっちかになる前にもやりようはあるって選択肢は無いのかね。
そんなに死にたいのか?
960 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:22:57.04 ID:tUr2Epdv0
>>949 >子供いない奴か。
他にあり得るのは
ニート君か
日本人のフリをしたゴキブリ など
でもまあぶっちゃけ
AUDIクアトロとかSUVとか乗ってたら雪でもスタックしない可能性が高まるから
無事に家に帰れたんだろうな・・・
962 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:23:05.44 ID:OY/aR+Hy0
悪天候、心配した親が我が子を思い迎えに行った。
しかし状況が普段ではなかった。
父はできる限りのことをした。
その時の状況は他人には推測でしかない。
男が自分の大切な宝を守るためにその状況下の中の最善の方法。
俺は尊敬します。
963 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:23:13.84 ID:eursNcXtO
964 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:23:14.39 ID:4EdvHrH40
>>949 結果、自分が死んで、娘も殺しかけてる。
バカな判断としか言いようがない。
>>850 遭難するまでは暖房で凍っていないから凍らないうちに飲むw一応断熱カバーも用意
してあるよ。
>>879 少々窓を開けたくらいでは無意味と自動車誌の記事で見た。
コンパクトカーなので狭いラゲッジは満員で他の荷物が載せられないw
普段の買い物は後部座席にw
>>883 EV以外の暖房の熱源はエンジンの排熱。
>>862 本人が親戚以外の誰に電話したかなんて、まずわからんだろうな。
普段車でだけ出歩いて守られてれば危機感が薄れるし準備不足になる。
地震に津波、状況が違ってもその時に何が必要になるのか、
北国ドライバーだけの問題じゃあないと思うけどね。
971 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:23:58.46 ID:ofB932Cz0
>>942 車乗り捨てて 歩いて遭難した23歳の女性いるジャン
>>912 あと、2Lの乗用車だが一番風が凄い所は常時車が揺れていたよ
973 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:24:17.65 ID:LjJQiuea0
猛烈な吹雪は怖い
974 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:24:17.92 ID:A/j99JLR0
今まで一切吹雪が起きて無かった場所で異常気象でってならともかく
吹雪で凍死なんて話は今まで何度も有った事だろ?
それでも引っ越さなかった池沼は死んで当然
>>944 雪国ですが
レスキュー呼んでも来れないと言われて
知人の家が近くにあったら目指してしまうかもしれない
まるきり同じ状況になってみないとわからないよ
オヤジにケチ付けてる奴って、
自分が凍死寸前なのに
ジャンパー被せた上に自分が風除けになるぐらいの相手おらんのだろ?
977 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:24:37.20 ID:7mE9Ed4w0
娘は助かったのか?
978 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:24:38.22 ID:+FmKNNcI0
>>956 50にもなってこんな時間に2chしているお前の人生が両親の判断ミス
吹雪こえー
ワイパー意味無し。
980 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:24:58.99 ID:1OSkCdRp0
そーいや・・・・・・信越地方でも 豪雪で立ち往生・SOS状態の
車に、JAFが対応しようとしても、いっせいに要請、1000件越え
なんかめずらしくないんだよなー
どう考えても、JAFの対応件数は、緊急要請の40%をこなせれば
奇跡だわな。 おまけに北海道のケースは、最近ではありえんほどの
強風とふぶき・・・・・・・・だれも立ち向かえんわな。
いつかどこかで、夏音って名前の娘に会う様な事があったら
見返り無しに親切にしてあげようっと
982 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:25:41.86 ID:tUr2Epdv0
>>974 真夏の東京で停電なったらどうすればいいんですか
984 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:26:01.16 ID:x0pS/TWP0
つ 菊 (-人-)
985 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:26:12.43 ID:ofB932Cz0
サイバーナビに赤外線カメラ付けたらいいと思ったのだが・・・・
【中標津】 車内で家族4人死亡(母40 子ら17 14 11才) 車内でCO中毒
【中標津】 バイト先から帰宅中の女性(23) 車から出て牧草地で凍死 自宅までは300mだった
【湧別町】 娘(9)をかばって父親(53)死亡 軽トラから出た
【富良野市】 車両近くの畑で会社役員の男性(76)凍死
【網走市】 徒歩で帰宅中の酪農ヘルパ男性(54)
【北見市】 帰宅中の女性(76)家まであと100mで凍死 家から200mのところに車はとまっていた
【白糠町】酪農業の男性(69)が頭から血を流して死亡
【滝川市】農業の女性(61)が頭から血を流して死亡
>>921 お前のレス全部見るとなんも知らないでレスしてるのわかるな
こんな馬鹿でもすぐわかるニュースの動画ないかな?
988 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:26:35.48 ID:302++V8R0
東京で数センチ積もっただけで大騒ぎした人が一言
↓
989 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:26:37.39 ID:UoE+707a0
>>974 あの…地震で死んだら多分お前も外人からそう言われるよ
なんで地震のない国に行かないんだい?
990 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:26:44.74 ID:r08LSSzZ0
>>977 娘はスキーウェア装備。おやじは軽装ーー
車を出る場合はケータイは通話状態にしておこう。それが教訓かもしれん。
死を覚悟した時には既にSOSを入れられないかもしれんしな。
992 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:26:59.93 ID:P/WCm5mA0
>>887 そういう時はsageて書き込みした方がいいよ
好き放題父親叩いてる人いるけど、それって北海道より南にいて現状知らないで叩いてるとしたら悲しい人だと思う
結果論も時には必要だけど必要以上やってる人は愉快犯とそう変わらない
>>886が一番正論だし全てだと思うよ
まあ娘を守りきったから、このオヤジは男だよ。
母親が運転手で子供ら含め4人亡くなったのも今回あったし。
ご冥福をお祈りします
>>948 そういう賢いあなたにも自分には気づかない盲点というものはあるんだよ。
996 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:27:25.88 ID:BYHj0FESO
北国の人は猛吹雪でも予定通り外出してしまうものなのか?
何日か遅れたりキャンセル料発生でもいいじゃないか
死んだらどうにもならん
台風がきてるのに稲の様子を見に行くのも
いい加減止めてくれ
997 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:27:50.22 ID:fN6XACJvP
ん〜
998 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:28:09.32 ID:LjJQiuea0
GJおやじ
>>955 まず自分の子どもを高台において
自分の母親(婆ちゃん)連れ出しに向かって
死んだおっさん思い出したわ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/03/05(火) 01:28:21.88 ID:A/j99JLR0
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