【福島第一原発】 増え続ける汚染水　溶けた燃料をどうやって取り出すかはまだ検討段階で、高橋所長「１０年以上かかると思う」

★【福島第1原発の現状】増え続ける汚染水　溶融燃料手つかず

　東京電力は１日、福島第１原発事故発生から２年を前に廃炉に向けた作業現場の状況を報道陣に公開した。
放射性物質を含む汚染水は増え続け、敷地内には貯蔵タンクが立ち並ぶ。
溶けた燃料をどうやって取り出すかはまだ検討段階で、長期的取り組みを着実に進められるかが課題だ。

　１１月には４号機の原子炉建屋上部にある使用済み核燃料プールから１５３３体の燃料の搬出を始める予定で、
クレーンを備えた新たな設備の建設が建屋のそばで進む。

　４号機の燃料は別棟の共用プールに移送される。共用プールには容量の約９３％に当たる６３７７体の燃料が入っている。
東電は十分に冷却された共用プール内の燃料の一部を、乾式キャスクという容器に入れて別の場所にある仮保管設備に移し、
４号機の燃料を収容するスペースを確保する。仮保管設備には既にキャスクが届き始めている。

　一方、保管中の汚染水は２６万立方メートル。貯蔵容量はあと６万立方メートルしかない。
東電は２０１５年までに７０万立方メートル分のタンクが必要になるとして、今後増設を進める。

　第１原発の高橋毅（たかはし・たけし）所長は「溶けた燃料の場所の確認、取り出しはいつになるか分からない。
米スリーマイルアイランド原発では１０年かかった。それより厳しい状態で、１０年以上かかると思う」と話した。

47トピックス　http://www.47news.jp/47topics/e/238832.php

▽関連スレ
【東京電力】 福島第１原発　汚染水「背水」の処理　タンク増設もう限界　高橋所長「70万トン、現時点で確保できるとは言えない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362183413/

野田さんが冷温停止状態を宣言したのにおかしいな

　 [狂]　　　　[牛]　　　　[ス]　　　 [.レ]　　[(ﾟ�听)ｲﾗﾈ]
　　‖∧∧　 .‖∧∧ 　 ‖∧,,∧　‖∧,,∧　 ‖∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´) ∩ ﾟ�听　)
　　 （　　　 .）　（　　　 ）.　（　　　 .）　（　　　 ）　（　　　 .）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´

10年〜25000年ぐらい

汚染水は、菅と枝野で全部飲んで、宇宙へ飛んでいけ

汚染水おいしい　一番好きなハイ論破

10万年くらいかかるだろｗ

10年以上で何兆円かかるんだよ。

スリーマイルは圧力容器正常だろ

あと処理のために総額１００兆円はかかると思ってください

当然推進派の連中がどうにかしてくれるんだろ

末期がんの老人に一人一時間づつお願いしたらどうだろうか?
モラルｗとか言ってる場合じゃないと思うが

管が昔カイワレ食べてアピールしたように

管が再び
汚染水でカイワレしゃぶしゃぶして食え！！！！！！！！

取らずにセメントて、固めろ

汚染水は循環できんのか？

>>11
むしろ、反原発がなんとかすべきじゃね？

反原発なんだから、処理方法もちゃんとわかってるんだろ？
どこでどう処分するかも決めてるから、反原発できるんだろ？

まさか、それも知らずに、反原発とか言ってるわけないよな

建屋ごと水棺に沈める作戦はどうなった？

収束宣言したバカはさっさと死ねよ
氏ねじゃなく死ね

>>1
５万年経っても無理

いいこと思いついた。
溶けた燃料って高温なわけだろ？
その熱を利用して発電するってどうだろう！？
名づけて「溶融燃料発電」！
おい、画期的じゃないか、これ！
CO２排出ゼロで、原発を新造することなく、無駄になってるエネルギーを有効活用できる。
ちょっと民主党あたりの騙されやすいアホに提案してくる！

宇宙服でも無理なん？

水を沸かして蒸発させればいいんじゃね？

こんななんの発展性もない
汚染水処理や維持費に莫大な税金が注ぎ込まれ続けるんだな

汚染水もプールにためて、グーグルアースで見守ればOK

はんだ取りの網線でとれたらいいのに

人類の歴史が続く限り水をかけ続けて
渋々ポンプで吸い上げるしかない

ここまで来たら、そんなに急ぐことはない。
徹底的にノウハウを獲得して欲しい。
今後この手の技術は、世界中で絶対必要になるからな。

>>10
それでも原発のコストは安いってほざく

洗脳された基地外がいるんだよな

一生の年金を保証してくれるなら、１０分だけ撤去作業してあげても良い
多分大丈夫だろ

こんな負債だらけの会社の株価が上がっている。
誰が買っているのか不思議

>>22
誰でも思いつくソレをやってないってことは、おそらく蒸発した水蒸気に放射性物質が含まれちゃうんだろうな・・・

>>23
もし、これからも原発やるなら、その技術はフィードバックされるだろう

原発やめるなら、こんな作業何の意味もありません

あの辺一帯、地平線まで貯水タンクで
埋まる予感がしますね

そうなる前に、核廃棄物の処分技術が
開発できると助かるのだか…

冷却停止宣言言った奴どこいった？

>>1
お前ら文系東電幹部が手ですくい取れば解決だろ

海に流すしかないな
ロシアとか日本海にどれだけ原潜を投棄してると思ってるんだ

500年でも2万4000年でも10年以上には違いないからな

飲んでも安全だと言った東大教授に飲んでもらえば良い。

中国あたりに空中から散布できないかねぇ

>>29
１０分か・・・
その場で死ぬと思う

あーあ、20キロ地点に戻るか悩むわ。本当になんでこうなるの！って感じだ。

福島原発ってさ
老朽化して耐用年数超えてて、改修しなきゃいけないって話十年以上前から何度も出てたのに、
そのたびに反対派が騒いで改修させなかったんだよな
反対派は何とか事故が起こるように仕向けて、ずっと待ってたんだろうな
もし改修工事ちゃんと出来てたら、被害は少しは抑えられてたんだろうか

高橋所長　「10年後は俺は退職して優雅な年金生活さ。後のことなど知らん」

>>10
しょうがくせいはきちゃだめだよ

でも、実際どうなん？
高線量下で燃料を切り分けてプールにドボンするんだろうけど
足りない技術てなんなの
また、いい加減に中を覗けないものか
ロボットにカメラ積んだら簡単に行けそうな気がするんだが

>１１月には４号機の原子炉建屋上部にある使用済み核燃料プールから１５３３体の燃料の搬出を始める予定で、
>クレーンを備えた新たな設備の建設が建屋のそばで進む。

1~3号機の使用済み燃料には、手も足も出ないってことじゃん

10年後でも無理だろ

>第１原発の高橋毅（たかはし・たけし）所長は「溶けた燃料の場所の確認、取り出しはいつになるか分からない。

そんなの、100年後でも無理

福島は終わりだよ

福島原発は汚染物質発生器


しかも数百年汚染物質を出し続ける


政府は国民を騙して、福島が元に戻るなんて嘘をつくな


福島は未来永劫元には戻らない

500年後でも10年後には違いないな

>>42
小泉首相だったのでは
共産党の吉井英勝議員との国会のやり取りであった気がする
福島原発の議論

10年かけで、原発解体用ロボを開発したほうが早いんじゃあねえ ?

>>22
ﾄﾝ単位の水どうやって沸かすんだ

中が空になるまでジワジワ洗い流してるんでしょ

>>42
↑
ここまでくると病気だよな

溶けた燃料って今地下何メートルまで沈降してるんだろう？
マントルに到達したらヤバくね？　

東電の水道として使え

>>45
そこまで行けないのが問題なんじゃないのか？

無能管の原発爆破誘導による
いかがわしい革命思想の基に　好き勝手にて国難
今日、革マル逮捕報道にも当然、関係もある
北送金、他資金団体調査〜家購入資金（鳩恐喝）女性関係含む調査すべき
国家破綻に導くような　この男に公正、厳正なる裁判。

暇そうなポッポにやってもらえよ。

この国は誰も責任を取らない

垂れ流し汚染水ｗｗ
死ねよクソ東電ｗｗ

Ａ汚染水は電気分解
酸素と水素と汚染物質に分ける

Ｂ汚染水はセメントに混ぜ固体化
ピラミッドの様に積み上げるか、原発沖合に堤防として積み上げる。

どっかの大学が混ぜたらセシウムが沈殿してくれる粉発明してたけど
セシウムだけしか吸着しないから意味ないのかな？

>>42
そうじゃなくて、
推進派が止めなかったのが問題でしょ。

10年以上？ずるい表現方法だよね
何年以内と言ってみろ

10年後は水に溶けてなくなってるんだよ。
つまり回収なんてできない。

フランス企業はぼったくりかよ？

皮肉な事ながら、土地はあるんだよな・・・
立入禁止区域内にタンクが並ぶことになるんだろう

>>40
約束の年金も払わなくて良いし、いいこと尽くめだなｗ

格納容器を水で満たせればここで騒いでるよりは早く取り掛かれるだろうな。
でも、下の輪っかの補修すら困難そうなので、地下処理を上手くやって建屋ごと水没作戦も
あながち荒唐無稽ではない気がしてくる不思議

上部の構造物をそのままにして溶融燃料を取り除く方法はいくらでも考えられると思う。
(例えばコア抜き)
いずれにせよリスクを避けるため使用済み燃料を取り除いてからの話。

>>61
汚染物質には、三重水素も混じっててな

雇用を産み出すということでもあるし、
これをコアにする経済圏が形成される
ということでもある

決して悪い話ではない

こいつやる気が全くないな。
スリーマイル島は３０年ぐらい前で、それから科学技術も進んでるのに、それは全く無視か？
今の経営陣は自分の退職金の事しか頭にないから、とにかく何もせずに無事に逃げ切る事ばかりを考えてる。
東電は現経営陣を一掃して、大幅に若返りを計り、大胆で積極的な改革を進めないと腐っていくばかり。

ガソリンスタンドの地下タンクですら老朽化するのに
いつかやらかすぞ！

周りに柵打ち込んで地下水の流入止めるって話ししてなかたってけ。
とにかく地下水の流入止めることしなきゃいかんのじゃないの。

福島をいろんな汚染物の集積地域に特化すればよい。子供は他の地域に移住させて
刑務所やら、国会、核廃棄物処分場などを汚い物を集積しろ。

いいから、ヤジはほっといて対放射性物質対策の技術蓄積を推進しろ。
国からバンバン資金を出させろ。

原発推進派はこの福一大惨事を収拾して責任を果たしてから発言しろよな。

>>68
構造力学なめ過ぎワロタ

>>56
じゃ、問題は線量だけてことか
ならば遠隔操作で必要な作業が出来れば解決するのだろうか

問題は地下水らしい何かが流入していることだろ
そんなものを遮断する技術なんかないわな

ちょっとすることないからほんま福島に出稼ぎに行ってこようか
でも変なピンハネ会社には入りたくない

>>80
地下ダム作れって最初から言われてるのに、東電は、金がもったいないからと作ってない

>>77
だから、収束させたかったら、原発は続けとけ

なくなってしまう業界に優秀な人材は進まないからな

>>72
事故を起こした福島第一の原子炉は、そのスリーマイル島の2号機より
更に10年くらい古い頃の代物なんだけどね。

回収してる汚染水って、実際の１％ぐらいなんでしょ？
あとは海に漏れてるとか。

>>83
居座り強盗みたいでなんかなあ…

>>16
このバカすげえバカwwwwww
責任転嫁の仕方がお隣りの国そっくりwwww

１０年以上？
確かにな。
でも、１００年以上でもあるだろ。

ウヨは原発万歳なんだろうが、これをどうにかしてから言えよカス。

ロボット入れて作業するにも線量強すぎて回路が逝くレベル

>>82
技術的に不可能だろ
逃がす先がない
推測で毎日400トン流入してるわけで地下からどこにどうやって放流するのか？
海抜が高くない限り不可能

>>77
これから先は軍事利用以外で進まない業種になるんだろ。どうせ。
無くなることはないから安心しろよ。

ID:4/ixDCCz0
こいつみたいな奴がいるから反原発派がなかなか消えない

>>83
原発技術者も近い将来、居なくなりますよ。
退職者が増えている一方で、新しい人材を採用できていない。

東大、京大など旧帝大を中心に、昔は全国の10大学に「原子力」を冠する学科がありましたが、
それがゼロになったのは２００４年の話で、原子力研究の凋落は前世紀末から今世紀初頭の話です。

「原子力研究」に携わる学生数の変遷を具体的に数字で示すと、
１９９４年度の１７３９人が
２００６年度は１３７人まで激減。

グラフ　原子力関係学科・専攻の在学生数推移　http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011070700979799-3.jpg

図　大学の原子力関係学科の変遷　http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011070700979799-2.jpg

つまり、今の技術者が現役をリタイヤしたら、廃炉などの後始末は
海外から専門家を招かないと電力会社も日本政府も解決できないということです。

もう募集をかけても、原子工学科では学生が集まりません。

コンプライアンス違反を繰り返すブラック企業に勤めて、勤務先が危険な僻地なんて、
若者が将来に希望を見いだせると思えますか？

太平洋で割ると無視できるくらい薄まる
これが官僚の発想だろｗ

とりあえずぜんぜん見通し立たないくらいひどいから
とりあえず１０年っていってみたって感じだったら嫌だなｗ

10年間でタンクはどれくらい必要なんだろうね
野晒しみたいだけど次の津波で流されたりしないのかね

菅はもう原発視察行かないの？
結局行ったのはパフォーマンスだったわけだな。

>>96
おかしいんだな、一応冷却水を循環させているはずなのに
どんどん水がたまって行くのがｗ

>>16
処理方法がないのに推進する方が頭オカシイ

>>83
誰だって癌になるのは嫌だから、原子力業界に優秀な人材が進んだことなんかごく初期だけ

30年前は、既に屑しかいなかった

>>96
3日4日で1個の計算
で井戸を作ると1週間で1個ぐらいにできる
詰んでるよな

チェルノブイリの象の足みたいになってるのかな？
てかあれを写真に撮った人は元気にしてるのかな？

そのうちそっと海に流すだろう
今でさえ海に流したがってるくらいだから

アメリカ「日本人はＴＰＰに入れ」

日本「損をするから嫌だ」

アメリカ「あれ？原発はＧＥ製じゃなかった？」

アメリカ「爆発でもしたら大変だろ」

日本「ぐぐぐ・・・」

アメリカ「わかってるよな」

日本「じゃー原発止める」

アメリカ「あれ？原発ってすぐ止まるんだっけ？」

日本「わかった入る」

アメリカ「よし。それでいい」

根拠なしに１０年という時間軸出すのはどうなんだろう
未定事項なんだから無期で表現するのが妥当だろ

雨降った時に海にちょっろっと捨ててるに違いない

外圧がないと進まないだろうな
「こら日本、海を汚すな！」ってね

潜水艦に詰めて日本海溝に沈める

>>98
水位が上がらないとか、
温度計が壊れてたとか、
ああいう異常な嘘が普通にテレビで報道されてるから怖いよな。
対策にしても国民全員で知恵を出すくらいじゃないと
まずいと思うが、そのためには正しい情報が不可欠。

待遇をきちんとすれば人は集まると思うがなあ
旧帝とはいえ就職は安定とは限らんし
冗談じゃなくて年収3000万作業員も1500万以上くらいで
福利厚生も万全にして
今は中抜きとか現場にこない人たちの取り分がデカ過ぎるんだろう
この費用は当然官僚と東電事務方の給与から差っ引く

>>66
そうだよなー、原発事故直後　フランス・アレバ社の女性CEOが訪日
欲で顔が引きつったって感じで「この際、金額がいくらかかろうとは問題外」
と、おっしゃた。（日本の国難に乗じて、取れるだけ取るつもりだな・・）

>>96
【東京電力】 福島第１原発　汚染水タンク満杯（現在の貯蔵量22万トン/容量23万トン）　地下貯槽に一時貯蔵へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357531603/

【原発事故】 「冷温停止」から１年　高い放射線量で炉内把握なお困難、汚染水はたまる一方だ　タンクは今後２年で７０万トン増設予定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355640773/

★福島第一、タンクの森　増える汚染水を保管

※写真：福島第一原発の敷地に並ぶ灰色や青色の汚染水貯蔵タンク。同原発の西方約４０キロ、高度約１万３千メートルから撮影した＝朝日新聞社機から、堀英治撮影
http://www.asahicom.jp/special/10005/images/TKY201111170575.jpg

※図：福島第一原発の地図拡大福島第一原発の地図
http://www.asahicom.jp/special/10005/images/TKY201111170574.jpg

　東京電力福島第一原発の敷地内で、森林を伐採して放射能汚染水をためるタンクの設置が進められている。
１７日現在で容量は１１万トンを超えた。上空から見ると、青色や灰色のタンクがずらりと並ぶ。
汚染水は増える一方で、東電はタンクの増設に追われている。

　原子炉を冷やした水や地下水が建屋地下に流れ込み汚染水としてたまり続けている。
東電は汚染水を浄化処理などしてタンクにためている。
タンク置き場は、かつては「野鳥の森」と呼ばれた敷地内の森林。
東京ドームの８倍もの広さに相当する３７万平方メートルを切り開いてつくった。

　タンクの容量の８割にあたる約９万トンにすでに汚染水が入れられた。
現時点で１〜４号機の建屋地下に約８万トン残っている。東電はたまった汚染水を浄化処理して減らし、年内にゼロにする計画だった。
しかし、地下水などの流入が予想外に多く、実現のめどは立っていない。

　１２月にタンクを６万トン分増設するが、原子炉内の燃料を１０年は冷やす必要があり、
それまで汚染水は出続けることになる。（杉本崇）

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201111170566.html

×１０年以上かかる
○１０年は、放置

10年以上も何も、まだ核燃料の具体的な場所も状態も分かってないんだろ？

スリーマイルの時はメルトスルーしてなくて、燃料は全部炉心の底にあったんだぞ。
それで取り出しに10年かかってる。

福島原発の格納容器内部は、10年後も、近づくことすら無理なんじゃないの？
近づけなきゃ何の作業もできないよ。
百年単位か千年単位か万年単位か知らんが、「未来の人類に任せた」ということ
しか言えないのでは？

ロシアみたいに何人死んでも石棺で固めるしかないのに
現状把握を口実に放置してる無能のおかげで民族存亡の危機だな

俺が癌末期になったら
炉内撮影したり燃料棒取り出しに行ってやるから
作業後に安楽死出来るように早く法改正しろ。

コーカサス地域あたりは地震ないからあそこら変に埋めたらいい

でも持ちこたえてるほうだよね
倒壊間近とかホウ素を入れたからもう打つ手なしで関東放棄とか言われてたけど
平和に生活が続いてるし。

10年で取り出したら北半球終了だろ

結論

原発は危険

上から大量の土砂コンクリートぶっかけて無かったことにしようぜ

ところで、前の所長どうした？

10年も建物や配管、機器類がもつのかな
放射線、発熱、潮風、水浸しのクアドラプル劣化なわけだろ・・・

なおかつ配管には水圧もかけているわけで、これって削れて肉厚が薄くなっていくってことだ。
配管が逝ったらどうするんだ？

30年ごとに津波がくるって知ってる？

.


>>1←←←







■ネトウヨ連呼厨の正体■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html














.

ブラックホールに捨てれ

>>118
直ちに・・・だからかも
国によっては避難してたかもね
日本の場合、避難する場所ががないからアレだけれども

>>125
その昔、こんな短編小説が書かれています。

お−いでてこ−い
http://www.geocities.jp/akaikeito2/oidetekoi.htm

>>51
使用済み核燃料をいれておけば…

埋めるんだったら台湾とかもいいんじゃね？
船で入れやすいし。

安全厨が飲んで濾過しろよ

マリアナ海溝にまとめて捨てれば数十年後にゴジラが・・・

10年?
無理だよ。もし10年で出来るとしたら、放射能を完全に無効化する技術でも生み出さない限りね。
そして、今の技術レベルでは到底生み出す事の出来ない技術。
一番簡単な方法を教えてやるよ。
それは、福一周辺半径数キロを原爆にしちまえばいい。
そのまま全部反応させて消し飛ばす。これが一番早く核燃料を消滅させる方法だよ。
但し、すでに地下に潜り込んでいる福一の核燃料を全て吹き飛ばしたら、
まず確実に福一から半径数百キロはクレーターになり地図の書き換えが必要ななるけどな。
おまけに北半球は放射能汚染で人間なんて住めなくなるがね。
日本?
そんなもの1/3が消滅してるんだからそんな国自体無くなったのと同じだよwww

なんとなくタンクに溜めた水が回収した
超希釈燃料水ってオチくさいなｗ

東電社員自ら溶けた燃料取り出せよ

根本的に地震が起きない場所に埋めるのが常識だから
やはり埋めるとしたらヨーロッパかアメリカ東海岸から中央だな
http://www.s-yamaga.jp/nanimono/chikyu/shingenbunpu-03.gif

皇居のお堀にでも汚染水を流せよ
自然に蒸発して無くなる

安全だ、安全文化？
確認再稼働、原発
あべさん、所信表明
電気料、馬鹿高い訳ですね
壮大な無駄な核サイクル、
お休み原発の金かかること
ダブルで国民にツケ払わせます
使用済み燃料の危険なこと
福島燃料プール地震で底抜けたら
関東一円強制退避、超危険な状態
あべさん世界一連発してますが
ガソリン、高速代、電気料、
脱税の温床宗教法人、
イカサマ賭博のパチンコ、
組織犯罪せん滅のアメリカ、
朝鮮やくざの日本、地主以外小作人
農地法、長期政権のお陰ですね、

あれだけの惨事だから30年は見ておいたほうがよい

処理に時間がかかるなら
若い人材育成のために
東大や京大に原子力学科をもう1回作れ
就職先も安泰でお買い得学科だろ

>>139
優秀な学生は進学しないんだけど？

>>135
結局、外国が受け入れてくれるめどが立たない限り原発は行き詰まるってことだな。
燃料輸入が途絶えて行き詰まるか、核のゴミが糞詰まって行き詰まるかの違いか。
火力の方がまだマシだ。

>>16
原発推進なんだから、処理方法もちゃんとわかってるんだろ？
どこでどう処分するかも決めてるから、原発推進できるんだろ？

まさか、それも知らずに、原発推進とか言ってるわけないよな

支那の核実験場に散水したら次の実験で見事に蒸発するだろ
間違って飲む事は無いと思うが・・・・・

>>140
東大京大は難しいからそれ以下のところで学費生活費
タダ位にしてやれば多少は集まると思う
その代り給料は初任給100万くらいで
危険で大事なことなんだからちゃんと金はずめば人は来るよ
この期に及んで現場に行かない人の金ばかり大事にしてるから人が来ないんだよ

自民個人献金、７２％が電力業界
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html

>>144
そうやったら、頭は悪いけど金のためなら人殺しくらいなんでもないって人材なら集まるだろう
けど、それで何がやりたいの？

原発推進厨のアホ共にやらせろよ

>>147
むしろ安全厨がやらない不思議
彼等いわく健康になるのになんでなんだろ

>>146
旧帝は総合力だからその下の地方国立や有名私大の理系には
理数系だけは得意って人はいるしそれで十分だと思うけど
何も東大にこだわる必要はないだろう

>>149
>旧帝は総合力だからその下の地方国立や有名私大の理系には
>理数系だけは得意って人はいるし

それだけのレベルの奴が、原子力なんてなんの夢もない学科に進学するわけないじゃん

もうお腹がフットーしそうだよ

今後破壊的な震災＆津波が来る可能性もあるのにどうすんの？
汚染水が全部内陸に押し上げられるじゃん。

原発推進厨のバカ共来ないな
自分の都合の悪いスレには書き込まないのか

どうせ、日本が止めたって他国で起きるんだから、今のうちに投資しておくべき。

>>154
ソ連、アメリカ、日本、つぎはフランスあたりか。
その次は南米で、その次はお待ちかね、韓国、続いて中国、

原発事故なんて、オリンピックみたいなもんだわな。

東電社員が潜って作業すればいいじゃない
そのための高給でしょ

おかしいな
いつもならわらわらと工作員が涌いてきて原発に反対する人を
放射脳とか口汚く罵るんだけどどうして出てこないんだろう

どこにあるかわかってるの？
スリーマイルはわかっていたんだよね

もう二年も経って水をぶち込むだけで何もできないのに
たった10年程度でなんかできるのか

燃料がどこにあるのかも分からない、汚染水は無限に増え続ける
こんな状況に陥っても、原発は安いとか、原発は必要とかいって馬鹿は
正気の沙汰じゃないな。
原燃に天下った勝俣連れてきて汚染水に沈めろ！

311で生活崩壊、やむなく街金に手を出す
↓
当然、はめられ、知らぬ間に借金地獄に
↓
「お客さん、早く稼げる職場いきます？」
↓
フクイチ送り

たぶん、これで作業員確保してると思う。

東電社員が飲み水に使えばいいよ。

溶けた燃料の中に恐竜がいたら？

廃炉への中長期ロードマップで、燃料デブリの取出しは2021年度からと書いてある。
あと8年で開始と約束していた筈だ。あの文書は嘘だったのか。
10年以上かかるとか単発でいい加減な発言をせず、ロードマップの進捗状況として公式に表明するべきだ。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/t120730_02-j.pdf

燃料なんて溶けて跡形も無いだろ。ｗ
地中に溶けて地下から海へ流れたんだから、もう、それでいいじゃん。
じゃんじゃん海へ流しちゃえ。

　
>１０年以上かかると思う

推進派を総動員して、人海戦術で取り出すべき。

平均１０分生存できて、１０００万人いれば（前回の衆院選で自民に投票した連中）
１７０万時間の作業時間がある。

推進した以上は、生命を投げ出して責任を取るべき。
そもそも反対派は、今日の福島を予測していたのだから。

安倍なんか、与党なんかやってる場合じゃない。
さっさと１〜３号機へ入れ！

昨日、NHKの番組でやってたけど、
建屋の図面が一応あるけど、何十年前かの実際の建設工事の中で、
寸法やら配管やらその場で図面と違うように修正されていて、
実際に何がどうなっているのか分からないらしいね。
それから、容器内どころか建屋内部の現状がどうなっているのかの把握すら、
ろくにできていないみたい。

×検討中
○忘れさせよう

スリーマイルは圧力容器無事じゃねーか
メルトスルーしたケースは原発事故史上初の処理になるだろ
半世紀はかかるだろうよ
その前にまた地震か津波でもくれば海が全部さらっていってくれる
ぶっちゃけ、また津波でも起きた方が解決は早いかもね

チェルノブイリより大規模な事故だから
収拾つくとすればチェルノブイリが先になる

あれが放置されてるあいだは福島原発も放置だ、わかるね？

原子力発電所のコスト:無限ｗｗｗ

底抜けたの？
象の足になってるのならみてみたい

100年でも、1000年でも、10年以上には変わらんからな ww

飲んで

応援！！
　

今あるタンクそのものも劣化するよね？
タンク、その中身、燃料と何十年も面倒見切れるきがしないんだが…

溶けて流れりゃ

みな同じ
　

メルトスルーしているとすると…コアキャッチャーあったのかな。

なければ、地中の奥深くに潜り続ける。取り出しは不可能。

ZouoiolcZML
Z

俺の家も潰してタンク建てていいよ。
今更帰った所であんな場所には住めない。
除染しても意味ないからな。

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

>>167
建屋内部の調査の為に床に穴を開けたら図面にない
謎の配管が出てきたそうだｗ

福一も石棺が一番でしょう。汚染された建屋なんか、汚染を撒き散らすので解体できません。
建屋を解体しないで、地下深くめりこんだ核燃料は見つからないでしょう。

>>1
解けたのは酷いことになってるのは分かるが
とっとと使用済み核燃料なんとかしろよ
地震でプールにヒビが怖いわ

>>183
無理なうえに大部分が
だいたいここにあるかもね程度の位置把握

地下水源にダイブしてたら水脈とつながってる土地は…

>>183
>>184
使用済核燃料のプールからの取出し計画

４号機は今年中に取出しに着手予定。完了は2014年末頃。
３号機は2014年度中に着手予定。
１号機、２号機は高線量で接近不能、計画不能。風船にカメラをぶら下げて撮影するのが精一杯。

近づいたら即死すんの？
作業する時間くらいあるなら、俺行くけど

>>186
日立のプロジェクトメンバーが1号機の１階に入って、
吹き抜けから短時間だけプールのある上階を見上げて、すぐに撤退していた。

そんなの小学生でもわかるわボケ
今すぐどうするか答えろ税金泥棒クズニート政府

>>179
福島なのか？

>>16
バカは死ね
のめるだけ汚染水飲み続けて死ね

取り返しが付かなくなるからいままで反対してきたんだろバカは死ね

それでも続けた原発推進派こそが当然どこでどう処分するかも決めて
処理方法もちゃんとわかってるんだろ
さっさとやれ

タンク大増産すりゃええやん
100年溜め続けるんだから石油備蓄基地みたいなのをどんどん作らなきゃ
タンク業界に特需くるで

>>186
2012年10月24日、使用済燃料プールから燃料を取り出す検討のため、カメラを取り付けたバルーンで
原子炉建屋５階オペレーテイングフロアの調査を行いました。
調査方法や各階の線量率などは参考資料をご覧ください。

と東電は書いてあるが参考資料のリンクが切れていて開けない。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/genkyo/fp_reactor/fp_no01/index.html

>>185
2014年末完了予定…あと1年9ヵ月でホントに出来んのかな？
プールに散乱している残骸撤去だけで半年以上かかりそうだし、
クレーンも相当な腕前が必要だろう。

液体窒素で固めたうえに鉛流し込んで取り出せよ

瓦礫ひとつ動かすのもたいへんなのはわかるけど
わざとゆっくりやっているのかと思うぐらい作業が遅く感じる

>>193
工程表予定に対し、進捗は大体1.5倍の時間がかかっている。
２年予定というのは、３年あったらできるかも？

溶けた燃料の話題は、安全厨と工作員にとって都合が悪いから
このスレは伸びない。

汚染水も破滅的事象だが
本命の爆発、倒壊のことだけは口が裂けても出さない
いやそっちのほうはまだ粘り込みしてるか
しぶとい位に

結論としては原発推進厨は死ねということでFA？

>>196
工程表なんてまだ存在してるの？

溶けた燃料棒の所在すら不明で、冷温停止状態(笑)なのに？

さっさと取り出して福一付近に並べて空冷すりゃいいじゃん

10万年かかる

今の人類の科学じゃ無理なのに
わーわー騒ぐなよ
バカかおまえら

なんかいいアイデアあるのか？あ？

>>202
原発はたかが半世紀の利権のために、数百年
未来に禍根を残す事業だよな。

・事故の原因究明
・事故発生時の社会的責任の明確化
・原発のランニングコストに、事故発生時の補償費用を盛り込む
・使用済み核燃料処理の産業レベルでの実証
・高レベル放射性廃棄物処理技術の確立と、産業レベルでの実証

最低限、このあたりを解決した上でなら、再稼動してもいい。

福島の事故って本当にあったかどうか疑わしいレベルで
影響ないよなｗ

>>200
中長期ロードマップ。これの監視が必要。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/conference-j.html

>>1
取り出せるならチェルノブイリよりましだな、時間がかかるのは仕方無い安全に確実にお願いします！！！

>>205は福島第一原発の作業員やればいいじゃん。
>>205が今やってる2ch書き込みの工作員よりはずっと稼げるぞ。

>>208
溶けて流れちゃったらそれはそれで仕方ないないだろ
誰かが死ぬわけでもないし

>>186
線量わかりました。5Ｆは53.6ミリシーベルト/時、2Ｆは150.5。
即死レベルではありません。

１号機オペレーティングフロアの状況再調査結果について　Ｈ24.10.24
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_121024_04-j.pdf

原発は無理だろ。
日本なんて広大な無人口エリアなんて無いし、活断層が走りまくってる。
そもそも原発の置き場自体が無い。

>>204
全く同意だけど、それらをきちっと解決したら、再稼働はわりにあわない、
このまま廃炉するのが一番マシだということになりそうだね。

>>10
100兆で済めばいいけどな　なんせまだ方法も見つかってないんだから

動かす云々じゃなくて、どうにかして放射能を無力化する方法を誰か早急に研究してくれ。

建屋ごとコンクリート漬けにするわけにはいかんの？

放射線が怖いのは胎児の奇形なんだが。200mmシーベルトで確定的影響だよ。

溶かしてしまえば良いというのは違います。

汚染水で生コン練って溶け出た燃料ごと全部固めちまえよアホか
>>212
何がどうなろうと廃炉にした方がマシなんだよ
現にアメリカはそうシフトした

エコカンハウスでリサイクルするのが望ましい。

原爆のために原発つくったら、
自分が被曝してしまったでゴザル。

まあ、大した被害なかったけどな。

これ気化させて水とおしてろ過しても放射性物質取り除けないの？

いろいろ儲かる人たちが出てくるわけで
公共事業みたいなもんだね。

10年以上かかるかし連戦連勝してるのだろうな

だらだら廃炉っぽい仕事をしてれば永遠に国からカネがもらえるからな

つまり・・打つ手なしか・・

>>224
その為には危険だってのを主張し続けないといけない

技術国日本への挑戦状だな
この辺の技術が飛躍的に進歩する可能性がある

>>215
>>217

カスはコンクリートは永遠に封印してくれると勘違いするけど、ドカスの妄想ほど現実は甘くありません

コンクリートがどれほど脆いかは、地下水がどんどん流入している今の原子炉を見れば並みのカスでもわかる
それすらわからないドカスだけがコンクリートに永遠を求める

諦めてスリーマイル島のように処理を続けるか、チェルノブイリのように死の大地として捨て去るかどちらか

もう廃炉利権が出来上がってるんだよ
しゃぶり尽くされるだけ

燃料取り出すの不可能だろ
取り出す技術が確立するとしても30年かかると見た
ソ連は人命軽視だが一番確実な方法をとったな・・・

かつまたは上手く逃げ切ったよな

>>229
半永久的な飯の種だね

炉の亀裂部分を補修して水漏れを防止しなければどうにもならない。

スリーマイルで20年とかいうんだから、10年度ころじゃきかないだろ
チェルノブイリはメドもたってないし

東電のOBたちが週刊誌の取材に「この先何十年ボロ儲け」
と言ってたのがホントになりそうだね。


良かったね、東電社員さまたち。

家族もろとも地獄に堕ちろ！

スリーマイルは、事故の規模の割に損傷は軽微だった。チェルノブイリは重篤だったが、
多くの作業者の命と引き換えに、状況把握と至近距離での作業を速やかに実施した。

福島の場合、損傷の程度も正確には把握出来ていない。屋根は付けたが、基礎部分
からの流出汚染水や汚染土が大量に発生し続けている。根本対策は不能。

国と電力会社がズブズブに癒着しており、古い設備は立て替えるか廃炉として隔離する
必要が有ったのに、両方とも行わずに先延ばしとして来た。挙句に、ミンス政権下での
大震災。カンチョクトの判断が冴えわたり、取り返しのつかない状態となった。

大概、やらかす時は、どういう訳か最悪に近い選択を、連続で行うものである。単一要因
ではなく複合要因となるから、問題解決が余計にややこしくなる。

ボロ儲けられると考えるのはチョロイ仕事だということだからな
やはり金銭を得るのがゴールなんだな

廃炉ビジネスは公共事業にはなりえないと思うよ。

一つは入札制度がないという問題、東電が元締めなんだから所得の分配なんてどうにでもできる
東電ぼろ儲けになるだけじゃないかな。

もうひとつは、そのためにその他の公共事業と同じような経済波及効果がそれほど期待できないこと

そして一番重要なこと言うと、廃炉のコストは公共事業と違って電気料金にも降りかかってくる。
経済効果はマイナスになる恐れもあるよ

>>42
改修できなかったら停止させるのが普通じゃね？
反論するなら今の原発停止は何なの？ってことになる。

燃料が一部溶融のスリーマイルだって燃料の取り出しに10年掛かってるから、福一の場合全部やるのに
単純に最低40年は掛かるだろ。

.
.
.
でも原発事故は終息してるんでしょ？


.

>>240
その前にでかい地震来てすべてが終わりそう

>>238
中抜きを禁じないと何の意味もないだろうね
あと何より除染で病人が増えて医療費がかさみそう
廃炉作業は仕方ないにせよ除染で病人量産なんて愚行過ぎる

>>243
え？

>>220
そう思うならお前手伝ってこいよ

【東京電力】 福島第１原発　汚染水「背水」の処理　タンク増設もう限界　高橋所長「70万トン、現時点で確保できるとは言えない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362183413/

放射性物質=溶けた燃料棒の粉末 って認識でいいんだよね?
とすると、もう全部放射性物質になって海に流れてしまってるってことない?

放射性物質除去して、そのまま海に放出する方法が取れればいいんだけどな。
逆浸透膜でも取れないのか？

でないと福島一帯が巨大なドラム缶だらけにw
費用もいったいいくらかかってるんだろ？
プラント周辺にかかってる金額だけで火力発電ができそうだな

【論説】 無責任国家の象徴　原発が稼働する限り毎年増え続ける「使用済み核燃料」　高レベル放射性廃棄物の処分地が決まる見込みは皆無
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362374543/

しかし、これだけ生産性がない作業もないな

作業が終わっても人も住めなきゃ、農業も漁業も出来ない

何を考えて原子力を推進して来たんだろ?

その間、ずーっと高放射線出し続けるんですか？
やっぱり福島産の農作物や魚介類を食べるのは危険ですかね？

福島のおいしい水として首都圏のコンビニで売り出そうぜ
事故処理が全然進展してないのにもう忘れかけてる馬鹿も思い出すだろ

>>248
施設と核燃料ごと爆破して湾にしちまえばいいんだよあの一帯
いっそスッキリするだろ

こんな時に映画なんかで国難とか地球の危機に
丸投げされた五次受けのやる気の無いおっさんがスーパーヒーローになるのが作れれば
国威発揚になるんかね

解けてない燃料棒をとっとと取り出して溶けてるのは超でかいＵＦＯキャッチャーでビルごと持ち上げ→海洋投棄
オレなら半年で出来る

特攻隊を作り　一人2本づつ手で回収してくればよいだろう

>>253
東日本沿岸が死の海と化すな
わずかなお漏らしで大騒ぎしているのに、全部放出したら本当に食えなくなる

爆破しようが何しようが、放射性物質は消えない

スリーマイルのようにすべて処理するか、チェルノブイリのように漏れるがままに任せて
死の大地にするしかない

>>1
むしろ10年で取り出せるって事の方がびっくり

数百年は無理だと思ってた

どうなってるか解んないんだから、10年だっても無理でしょ。

何も残らず何百兆消えるってすごいねｗ原発ナマポだねｗ

日本なら新技術で何かやりそうだけどな…
汚染水から放射性物質だけを取り除き、放射線を通さない鉛で出来た
五重構造の巨大遮蔽物にロボットで投棄し、さらに鉛が腐って土地に染み出さないように
外をプラチナチタン合金で覆って地中に埋める




東電は全財産を投げ打ってゼネコンや技術屋に作らせろよ
遥かに生産性が高いわ！

無人島の竹島に置けばいいと思うの

安全な原発(笑)
事故も万全(笑)
低コスト(笑)

次に台風が上陸したときにちょっと…ね?

原発再可動とか言う馬鹿は死ね！ ２００年後は死んでるか。

10年かぁ
その頃には俺も癌になってるんだな

10年というオーダーが理解不能なんだが。
10年のあいだに、奇跡のような新技術が開発されることを祈ります、ってこと？

改めて思うけど福島第一原発は危険だと散々言われてたのに、
それを無視し続けてこの大惨事を起こした勝俣とか武藤とか、
普通に高笑いしながら勝ち逃げしてる事が、本当に理解に苦しむね。

普通に財産没収するべきだと思うのだが、結局監督責任は問えないって事か
悪いのは全部地震、武藤も勝俣も悪くないってか

この手の話で10年とか30年って出てくるときは、大概が
「それだけあれば関係者は皆逃げ切れる」って位の意味。

癌になったら福１で会おう。

原発って怖いな

しかし、チェルノブイリは良く安定？したな
事故の深刻さでは福島より酷く思えるんだけど
最初の人命軽視の人海戦術が効いたの？

廃炉事業に特化しろよ。
事故起こして廃炉する国の原発を一手に獲得できるよ。
中国韓国が数十機原発造るらしいし、事故起こして廃炉するときには
東電にって。
でも、そうなったら隣の日本じゃどこにも住めないかもね。

>>267
ちがうよ
10年とか経つうちに線量が下がったので調べてみたら燃料は
見つかりませんでしたｗ
燃料は全て汚染水と一緒にどっかに流れ出ていてたみたいｗ
これにて一件落着
って計画だよ。

もう一発大津波が来たら
何百本と並べてる汚染水のタンクもろとも流されて
今度こそフクシマは終わるな。

アインシュタインすら「手に負えなくなる」って言ってたのだから、
取り出す方法なんてない。
10年経とうが1000年経とうが。

この先、ずっと地震が起こらないならという原発村のお馴染みの想定

仮に取り出したとしてもだ。
その先はどうすんだよ？

使用済み核燃料の処理方法も決まってないからな
取り出した溶融核燃料の処分方法なんて誰も考えてないだろう

そもそも原子炉内で核燃料がどうなってるかを
調べる方法もこれから考えるんだろ。

東京電力は事故処理も知らないのか？
それで再稼働したいと言ってるのか？

>>2
安部さんがちゃんと修整して、終息宣言否定しないとね。国民の為にも

そういや柏崎刈羽の再稼働したいって言ってたんだっけ

１０万１０年くらい？

薄めたらラドン温泉みたいにならないのか？

一応取り出す方向の方がいいんだよ
石棺にした方がやっかいだ
コンクリすごい劣化するし

>>284
閣下乙

海水で薄めて流して終わりだろ

まあ規制値上げて、その辺りで締めるだろうな。汚染物質の総量は変わらない
けど規制値はクリアしてます的な

日本海溝に沈めれば何千年後かにはマントルに入って分解されるんじゃね？

>>248
逆浸透膜はろ汚染物質が溜まる過フィルターと違い、純水とレベルの高くなった汚染水に分離してるわけ。
だから、高レベルの汚染水がジャンジャン生産されるだけだよ。

逆浸透膜浄水器のサイトみれば、どんなものかがわかるよ。

軌道エレベーターみたいなので宇宙に捨ててしまえ

>>292
埋めれば済む事だ。

事故前はタブーだった発言でも、今はなんやかんやと
いろいろ言われつつも発言できるし、取り組むことも
出来るようになった。時間はかかるかもしれないが、
これから先、世界中で必要になる技術を確立して欲しい。

菅の野郎はエコカンハウスとかいって喜んでやがるし
ここに住めってんだ

何温い事いってんの？安全厨どんどん動員してさっさと終わらせろよ。安全だから大丈夫

誰も言わないなら俺がハッキリ言ってやる！

廃炉なんて不可能だ！
チェルノブイリみたいに石棺にするしかないし、
現実的にも安全的にもそれしかない。それ以上の案なんてない。

解体なんてしたら、莫大な量の廃棄物が増えるだけだ。
最小限の国土の放棄で済むもっとも賢い案は石棺だ。

元通りの更地に戻るなんていう夢想をするから、却って酷い目にあってる。
現実を見れば、もっと良い結果になるのに…さっさとリアリズム思考をしろよ。

取り出せると思ってるんだ．．。盗電にはアホしかいないんだな。

4つのプールに沈んでる使用済み燃料棒でさえ取り出すのに数十年かかるだろうに。

使用済み核燃料の取り出しはできるだろうげ、そっから先はノープランのはず。
幾ら待ってもプランなんて出てこない。

世直し大明神が待望される時局ですね。

ガンダム作って原子炉まるごと一片に引き抜いて別の容器に入れて管理するほうが
早そうだ。

使用済み核燃料の取り出しと平行して、完全永久封鎖のいい方法を考えるしかない。

崩壊熱が冷え切ったら一度完全に水を抜いて乾燥させ、特殊な樹脂で巨大な寒天みたいに
固めるとか？

http://www.youtube.com/watch?v=qKbsVyifafg

結局真実はこういう事だよな。

何も考えてないんだろうなｗ

　
理系(笑)

>>302
地下に漏れている可能性も結構･･･

近隣住民を避難させずにベントして放射線物質を放出させて住民を被爆させた
のって完全に犯罪だと思うんですけど。サリンまいたのとどう違うのよ？

っていうか、福島県沖の陸地スレスレのところで正断層型の巨大地震が起きればいいんじゃないの？
そうすれば浜通りの地盤は原発ごと海に引きずり込まれて、事実上の水棺になると思う

うちは原発から20数ｷﾛ、燃料取りだしなんてヤバい作業の時は再避難したいわ。少なくとも風下には居たくねぇ。

あふれる汚水、足りない技術

なぁ、何が安全なんだ？ 何が終息したんだ？
教えてくれよ、東電擁護厨とか原発信者とか安全厨とかの皆さんよ。

>>16
意味不明にも程がある逆ギレ
何言ってんだこいつ

汚染処理した後に東京と福島の浄水場で水道水にすりゃええやん
馬鹿みたいに電気使ってた方も原発マネー貰ってた方もおあいこや
処理すりゃ飲めるんやろ会見の人みたく

収束してなかったね

地下水がどんどん入ってきちゃうのが問題だよなぁ
逆に漏れ出るのもあるだろうし回収しても日本中汚染水タンクだらけになっちゃう
早く浄化できる方法考えないと

>>312
お前の大好きな民主党の野田本人に聞け

>>317
？？？
何言ってんだこのバカ

原発＝トイレのないマンション。

廃炉とかマジで100年かかるだろ

作業に何十年かかるのは仕方ないとして
まだ「検討中」って一体誰が何をどう考えてるんだよ

自民党「ロ形の地下ダムで地下水を遮断すべき」
↓
「海に漏れない様コ形の地下ダムを建設しますた」ミンス党
↓
山側から地下水が流入して湧き水が止まりませんw
↓
湧き水によって増え続ける汚染水は海に捨てますw←今ココ

>>322
最終的に作るのは海沿いの遮水壁だけだよ
それも完成は2年後だって

地下水流入を減らすのは山側に井戸を掘って
そこから水をぬくんだとさ、それで流入量を
調節すると言ってる

成功したとしても原発敷地および周辺の地下には
汚染地下水がたんまり状態に

これだけどうしようも無くなっても、まだ原発を使う気が起きるのが信じられない
もう仕方が無い、みんなで穢れよう
将来海で泳ぐ事や魚介類を食う事が寿命と引き替えになる時が必ず来る

100年後に教科書で原発事故を読んだ中学生にボロカス言われそうだなｗ

>>302
引き抜いた瞬間にパイロット即死だな

アニメみたいにミノフスキ粒子なんて便利なものは現実にはない
自ら出て暴露した放射性物質からの各種放射線はガンダム程度の装甲では紙同前

空自隊員なら健康になって戻って来る。問題無い

【社会】東京電力、福島第1原発の処理後汚染水を海に放出する計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362488526/
【環境省】 除染作業員の被曝管理、放射線管理手帳もなくマスクも自前　作業員たち「現場ではデタラメ横行。国が指導してほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362379127/
【福島第一原発】 増え続ける汚染水　溶けた燃料をどうやって取り出すかはまだ検討段階で、高橋所長「１０年以上かかると思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362374201/
【論説】 無責任国家の象徴　原発が稼働する限り毎年増え続ける「使用済み核燃料」　高レベル放射性廃棄物の処分地が決まる見込みは皆無
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362374543/
【論説】 無責任国家の象徴　原発が稼働する限り毎年増え続ける「使用済み核燃料」　高レベル放射性廃棄物の処分地が決まる見込みは皆無
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362374543/
【東京電力】 福島第１原発　汚染水「背水」の処理　タンク増設もう限界　高橋所長「70万トン、現時点で確保できるとは言えない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362183413/

>>247
大半は溶融時の熱で溶けて塊になってると思うよ。
チェルノブイリの象の足みたいに。

>>203
無理だとしても関係者にはオトシマエつけてもらいたいよね

ロシアなんて湖にそのまま沈めてるんだから日本はまだマシ
…と言いたいところだけど、ロシアは国土だけは広いからな。
廃棄場所には事欠かないな。

>>32
されないよ
技術更新も新知見も全て黙殺してきた結果が
東電によるﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ事故なんだから

どうしても、四箇所にある
使用済み燃料棒が、
普通に冷えてるとは思えない。

それも解け出して、結局、
地中にのめり込んでしまっているのでは。

最近のフクイチの写真には、
まったくお目にかかってないということは、
とても見せられる現状じゃないということだろ。

雇用が創出されてよかったやんｗｗｗ

>【福島第一原発】 増え続ける汚染水　溶けた燃料をどうやって取り出すかはまだ検討段階で、高橋所長「１０年以上かかると思う」


さあ原発推進派、原発賛成者ども
出番ですよ！
なんとかしましょう

普通に遠心分離機とかフィルター除去とかは難しいんかいね？

>>333
マスコミが報道してないだけで上がってるよ。
それこそ情弱乙だわ。

>>282
期待するだけ無駄、
ノー天気に原発再稼動を明言してるしな、

何かあったらミンシュガー　ノダガーで乗り切ろうとするだろうな、

「原発事故、収束と言えない」首相が前政権批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130219-OYT1T01141.htm

まあ、ここまで言っといて責任逃れの放置状態らしいからな。

空間ごと削り取るしか

まぁ、次の世代が何とかするだろう　w

となりに火力発電所を立てて、廃熱で蒸留したら

>>340
まあ、次の世代は全滅だろう。
って事の方がリアルに思えてくる今日この頃です。

なんせ、世界には４００機原発があって、
六ヶ所村みたいなラスボスも何箇所かあるんだからな。

「俺が生きてる間は無理なので後は知ったこっちゃない」

ハイコスト・ハイリスクな原発からの撤退を進めるべきでしょう。

10年以上かかる？ あほか中がどうなってるか判らんのに十年単位でどうこう出来る訳無い

>>341
セシウムとかは気化するから、蒸留では取り除けないよ。

むしろたったの10年で解決できたら、ロシアがチェルノブイリの処理のために
日本に支援を要請してくる超技術レベルだろｗ
ロシアの将校が日本の超技術を視察にくるわｗ

軍事衛星や戦闘機、ミサイルなどでは、日本をはるかに超えた軍事技術を持ってる
ロシアが、チェルノブイリから何十年経過した今でも、どうにもならずにほぼ放置プレイ
でウクライナには見舞金を出すしかない程度って状態だってのに。

飲んで応援！！

溶けて流れりゃ
みな同じ

偉い学者先生様達にお伺いたてたら〜
最近、み〜んな貝になってるからなｗｗｗ

最近、原発推進の擁護がないな。
自民になっても好転しないから工作員もあきらめたかｗ

中国とかが、原発増やすから日本も負けまいと必死になってるだけ。
バカな政治家達は金のことだけしか、頭にありません。
いつ大地震が起こるかもしれない地震大国であるという一番重要課題は
信じられないけど、まったく、無視している。

＞「俺が生きてる間は無理なので後は知ったこっちゃない」

小学校から成蹊だよ！
中学も高校も大学も成蹊！
あまり勉強もしてないし、金にも困ったこともないだろうし、いろんな問題意識とかもったことないんじゃない？
そんなオボッチャン総理が日本の舵取りだと！ぞっとするわ！！！

あれあれ？
とっくに終息したんじゃ
なかったっけ？

>>354
俺たちの戦いはこれからだ！

まあ、除染とか復興とか言っているが
そもそも１００年放置するだけで大幅に経費削減となるw

「半減期がありますからね♪」
「そして燃料棒取り出しには未来の技術に期待している節があるw」
「現行のテクでは１００年以上かかりますね♪」
「要するに今後１世紀は、
　特に用事がなければフクシマ＆近隣は触らない、近寄らないのがベストなのだw」

この悲惨な状況で原発維持とかどの口が言えるんだ。

>>346
気化温度は金属セシウムにしても酸化セシウムにしても炭化セシウムにしても塩化セシウムにしても、水の100度よりずっと高いはずだが。

まあ、そもそも人が住んでいる事自体が異常ではあるw

「そろそろ激減するのでは♪」
「最初の健康被害が報告されれば、若い世代は逃げるだろう。いまさら感は拭えないがなw」

福島原発事故未処理続く、福島のお潜水が日本列島を汚染する　この実態を欧州人が認識したらオリッピック開催などあり得ない　おおこわ

もうお手上げだな。

この前、何かの放送だったか忘れたけど
コンクリに溶けた燃料がめり込んでいる状態
って、いってたような気がする。

どうやって、その放射線を出す重たく熱をだす金属の塊
取り出すんだ？

取り出せるのか？

フクイチだから置く場所が確保できるけど、
他は事故処理作業も出来ないような原発ばかりだ。

事故処理ができる立地条件かどうか？も安全性の判断基準に入れるべき。

>>337
溶けた燃料棒の残骸が格納容器の底のコンクリ内に留まっている
写真なんて見たことないんだけど、本当にあるの？
それ、原子炉内に留まった一部の溶融済み核燃料の写真じゃね？

リスク高杉ワロタ
推進派はこの現実から目を背けないと自我が保てないだろ。

10年以上かかるって、実質出来ないって言ってるよな

人間じゃ無理だから作業用ロボットを開発中なんだろw あと100年はかかるね

現状何もしてないだろ、単に汚染水のためのタンク増設とそれを中に入れる作業だけで
一杯一杯
しかもそのタンクも作る場所がなくなりつつある
一体どうするんだよｗｗｗ
汚染水の浄化なんて殆ど出来ていない状態だろ
バカなTEPCOだわ
マジでこんな企業要らん、何兆円も投入するだけの価値が全くないブラック企業だわ
政治と原子力ムラはカスぞろい

２年近く経つってのにまだ検討中・・
方法がないってことだろ。
正直に言えよ。

本音は今すぐにでも海に捨てたいんだろうな

>>369
十年ぐらい放っておいて、短半減期核種の消滅をまってから作業すれば良い。
もう問題は無いぞ。

>>300
元からノーパンだよ
戦後間もない頃から

放射能汚染水で、所長がイッパイイッパイになってるのかな。
政府が前面に出なきゃダメだ。
ALPSが稼働すれば、トリチウム以外は除去できるし
トリチウムも細菌使ったバイオ処理で、なんとかなると書いてあるぞ↓
平成18年の発表で、随分前だけどね。
自民党政権なんだから、さっさとやれ。

http://www.jaea.go.jp/02/press2006/p06052201/index.html

取り出せねば物理学の、ひいては科学の敗北

>>367
みんなロボットロボットって言うけど、高エネルギーの粒子線が
飛び交う環境じゃ、コントローラ内部やメモリモジュールレベルで
エラー起きてまともに動かないからなぁ。
冗談抜きに100年かかるよね。

溶けた鉛を大量に流し込んで溶鉱炉状態にして放射性物質を鉛の中に希釈する
その後機械で鉛を取り出して地下に埋める
これしかあるまい

>>371
10年で半減する核種なんてねぇよ。
ヨウ素は一週間、Cs134(50%)が2年、Cs137(50%)が30年、Prは・・・万年。

日本政府は50年で廃炉まで持って行きたいと言ってたけど。
其れを聞いたGEの原発技術者が笑ってた！！、、100年以上は掛かるて！
未だ勝手人類が誰も体験した事のない事態だから（チェルノブイリとは
事故後状態が違う）チャイナシンドロームなんて映画の世界だよ。
それも３基もｗｗｗ

>>375
メモリモジュール類を全部外付けにすればいいだろ
歯車と鉄の塊だけならいいんだろ？

っていうか今ですら汚染水は一定量海に垂れ流してるんだろ？
貯めた汚染水を保管することよりまずそっちの方を問題視しろよ

>>375
しかも、今のところ最悪の放射能を発する使用済み燃料棒は隔離された状態だからねえ

水と言う遮蔽材なしに暴露された燃料棒から発する放射線が制御基板を直撃したらアウト
安全区画を作って、そこから単純機械構造でアームを伸ばして・・・
なんて１００年でも出来るかどうか・・・

>>379
例えばJAXAの探査衛星のデジタル基盤がどうなってるか見てみ。
自分がどれだけバカなこと言ってるか分かるから。

東電社員はいっぱい居るんだから、重機と一緒に放りこめば？www

>>381
マイクロファイバースコープで元原子炉内の様子を撮影した時も、
よくカメラ壊れないで撮影できましたね、ってみんな感心してた。
CCD素子がノイズ拾いまくったり、壊れたりして酷い画質だったけどね。
まぁ、案の定あの動画撮影した後、壊れたそうですが
穴を開けてカメラ入れているので、差し込んだまま放置だそうな。

>>383
動かなくなった東電社員の骸の山が出来上がって、通行不能に
なってしまいます。

>>385
蓋になっていいかもよ

>>74
東電「お金かかるから却下」
ま、マジな話それでその提案は終了したまま。

>>382
燃料を引っぱり出すのにそんなに複雑な制御が必要なわけないだろ
賢い振りする馬鹿は馬鹿以下だろ

>>388
うーん、文系バカここに極まれりって感じだなあ

数日前にスリーマイルから取り出したメルトダウン燃料がテレビで初公開されたけど、見てないかな？
未だに厚さ６０センチの鉛ガラスを通さなければならないほど放射線が強い

それを入れ物から取り出すのに使っていたロボットアーム、見ていないかな？
あれで軽作業だよ

福一の終息にはあの何万倍もの作業が必要

【フランス】パリで反原発「人間の鎖」実施へ　福島事故２年で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362520464/
麻生財務相「間違いなく電力会社に対して、国として原発政策をやらせた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362481576/

ロボットアームを歯車と鉄の塊とか言っている時点でお察し。
江戸時代のカラクリ細工かよｗ

複数のサーボモータの同時制御に加え、電流量調整のためのPMW
ロボットアームはデジタル信号制御の塊だよ。

>>389
ガレキを運び出したり、壁にアナを開けたり遠くから操作できる機械で十分だろ
お前が衛星のような複雑な制御が必要なロボットが必要」とか馬鹿言っているから、馬鹿にしてんの

>>391
低能だな
ロボットアームが必要な場面は限られているだろ
頭悪すぎるわ

一応訂正。PWMな。デューティー比で電圧制御する。

>>394
やけに低能だな
10年〜で終わる作業を100年かけるのか
利権馬鹿ここに極めりだなｗ

>>392
衛星のような放射線に耐性のある回路構成が必要って意味だろ・・・
本当にバカですね。

コントローラには冗長系＋多数決みたいな方式が採用されている。
ってバカに言っても分からないか。

１０年ですか
俺たち勝ち組
余裕で逃げ切ったぜ


　　勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任
　　清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に就任
　　武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に就任
　　荒井隆男常務→関連会社・富士石油の常勤監査役に就任
　　高津浩明常務→関連会社・東光電気の社長に就任
　　宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に就任
　　木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任
　　藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任
　　松本芳彦監査役→関連会社・東京エネシスの社外監査役に就任

推進派がスコップ片手に特攻すれば良いんだよ
ひとすくいして持って帰るぐらいの間は絶命しないんだろ

>>395
>利権馬鹿ここに極めりだなｗ
極まれり、な。

動詞の活用も満足に出来ないとか、本当に日本人？
日本語まで不自由・・・。文系でも理系でもない只のバカ。

>>396
>コントローラには冗長系＋多数決みたいな方式が採用されている。
最初から言えばいいのに
コミュ力ないねｗ

>>13
民主政権で汚染処理水飲んだ大臣だかいたよね
きれい過ぎて胃が荒れるので水道水なみの成分調整処理する手間があって
面倒だったらしいが

>>392
・・・マジであの放送見ていないのか・・・
瓦礫や穴開けなんて初期の準備作業に過ぎない

収束作業の最大の難関は周辺部材と溶けて混ざった核燃料を取り出すこと
しかもあまり大量に入れると遮蔽コンテナを通してすら致死量の放射線を漏らすことになる
（これは以前、汚染水の除去フィルタの性能が良すぎて放射線レベルが高くなり過ぎ交換時に
被ばく限度を超えたことがあるからフィルタ交換頻度を上げて放射線レベルを落としたことがあるから
理解できるよな？）

つまり、溶解燃料を削っては遮蔽容器にいれ、封印するという作業を繰り返すことになる。
当然、溶解燃料は形も様々、重さも様々だから、高度な選択作業が必要になる

とりあえず、福一の作業に行って、DNAがズタズタになるまで放射線を浴びて作業してくれば？
多分、作業の恐ろしさを死の床の中で知ることが出来るよ

>>399
そんな動詞の使い方とか、日本人でも知らんわｗ
標準語以外を話してたら、カッペって馬鹿にしてそうだなｗ

>>373
>トリチウムも細菌使ったバイオ処理で、なんとかなると書いてあるぞ↓

よく読め

トリチウムガスを重水にできると書いてあるだけだ

375 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/06(水) 12:22:07.06 ID:I+Ol0stt0 [1/4]
>>367
みんなロボットロボットって言うけど、高エネルギーの粒子線が
飛び交う環境じゃ、コントローラ内部やメモリモジュールレベルで
エラー起きてまともに動かないからなぁ。
冗談抜きに100年かかるよね。

最初からコントローラ内部の話出てるやん。
歯車とかワロタｗ

口ホット

作業の見返りに絶対確実に安楽死にしてくれる公約を提示すれば、けっこうたくさん集まるんじゃないの？

約束破って、東海村JOC職員の人みたいに死ぬまでの過程のデータをとるために生かし続けるのは、絶対にナシならね。

100年とか言ってる人もいるが、技術革新のスピードはいつも想像を超えてきた。
80年と予想しよう。

お前ら頭いいんだな
うらやましいよ

吉田が悪い

もう地殻を突き抜けてマントルあたりまで溶け落ちてる？

.
この１０年以内に大地震きたら
終わりってことかい？。。。。
.

>>412
別に「大」でなくてもヒビでも入って水抜けたら終〜了〜

原発再稼動する安倍ちんが率先して作業すればいいんじゃない
原発は安全らしいから

ようするに今の技術じゃ手も足も出ないんだろ？
何にも出来ないんだろ？
水かけるしか方法ないんだろ？
10年どころか100年たっても今と変わらない可能性もあるんだろ？

もう福島は終わりなんだろ？

>>408
技術がいくら革新しても
宇宙開発と原子力事業は順調に延期されるのがデフォ

東電社員かたくさんいるんだから皆で取りに行けば早いんじゃない？
安全なんだから

安全かどうかはさておき、東電の社員が十分ずつでもいいから、
中へ入って拾ってくるべき。

>>42
今わかってる限りだと建て直すまでもなく空冷式非常用電源関連を高台に追加しておくだけでよかった。
そうしておけば今の大事故は起きなかった可能性が極めて高い

海底に沈めるしか安定的に冷やし続ける方法はない
塩も海産物も食えなくなるし海にすむ生き物絶滅するかもしれないけどな

だがこれが現実っ‥！

東電社員：
　東日本の魚は食べない
　野菜は関西〜九州産を選んで食べる

トンキン人：
　食べて応援(笑)、北海道で水揚げされた三陸沖のサンマおいしいです＾＾
　茨城、千葉産の野菜を食べる
　福島産ピカヒカリを食べる

>>419
それはどうだろうね

東電が嘘をついてまで政府事故調から隠しておきたかった配管関連、ちょっと気になる
津波ではなく、地震で冷却系が破損していれば電気があってもやがて爆発していた可能性もある

とりあえずは4号機だろ。4号機の燃料棒を取り出す前に、もっとひどい地震津波があったら終わり。
１１月から取り出し開始らしいからそれまで何もなければ良いと思う

>>422
まあ、１号だけで済んでたかもしれない、
ただ、吸水口も問題大有りだったから怪しいもんだけどな。

飲んで
応援

>>415
そーだよ だから
ギャーギャー騒ぐな ｗｗｗ

>>422
・作業員による非常用復水器から水漏れを疑わせる証言
・一号炉だけ、二号炉三号炉と比べ早すぎるメルトダウン

この辺から推測されるのは、一号炉の非常用復水機の地震による配管破損
なんだよね。
地震で原発の、しかも緊急炉心冷却装置が壊れたなんて認めたら
日本中の原発の再稼動が暗礁に乗り上げるから、東電はどんな手段を
使っても隠し通したかった。

>>42
誤誘導しようとしすぎ。設計寿命を越えたのは廃炉だ。

廃炉しかない。予定でも廃炉だった。
それを超えて使おうは狂気の沙汰だ。

反対した側を悪いとするのはすり替えですね。
しかも反原発ということでもない。原発推進かどうかは関係ない。

設計寿命を超えたものは使うべきではない。
そこは原発であろうがなかろうが同じことだ。
これを踏まえ原発はとくに設計寿命を超えたものは使ってはいけない。

>>369
> ２年近く経つってのにまだ検討中・・
> 方法がないってことだろ。
> 正直に言えよ。

それを言うのを次の責任者に先送り
…というのを繰り返してるところなんだよ。

>>428
そうなんだけど、恐ろしいことに第一世代と第二世代も最初の方のやつの
設計寿命ってさ、本当はせいぜい10数年なんだよ。それをその後のやつが
40年って言ったのに合わせてミソクソ合わせて40年ってことにして、
それさえも更に60年、いや100年だってやってるのが ←今ココ状態

信心が足りないから事故が起きた

どうにもならない

ならば、一般人は退避だな
但し、金銭的負担は免れる事は出来ない

石棺にして菅とかA級戦犯を土下座した形で四隅に埋めちゃえ

海へドボドボっと、こぼしたいんですね

汚染水は乾燥させてコアの放射性物質と分離すりゃ良いだろ。
粉末状にしてから鉛、コンクリ、で固めろ。

だから石棺にしてしまえっていったんだよ。

>>16
君にジェラシー

まあいっぱいいっぱいっていっても東電の福一の敷地だけの話だからな。
第二もあれば広報館もある。
30km圏内にタンク建てまくりゃいいよ。
2000年分くらい水が蓄えられる。

地下水が流れ込んでるって事は、汚染水もまた外へ…

枝野が

↓

半径30km圏内は完全に更地にして汚染水用貯蔵タンクだらけにするしかないな。
これも一種の公共事業にはなるだろうさ。
問題はそこから先だが・・・・

ちなみに今ある汚染水（36万立方メートル）を放射性トリチウム以外を全部除去して海に放出すると
トータルでトリチウムを468兆ベクレル分流すことになる。

あれ？冷温停止して全て終わったのにおかしいね？
放射能はもう全く漏れてなくて、福島県産の米は安全なのにおかしいね？
放射能汚染の危険を正しく伝える人には「風評被害だ！」とレッテル貼って弾圧してるのにおかしいね？
死ねよ福島土人

トリチウム以外を除去した後に重水を製造（分離）するような工程を作れば
かなり除去できるのかな？
相当の設備やらエネルギー使いそうだけど

たかが水を2年かそこらで管理しきれなくなるって言ってるのなら、
それ以上にヤバイ核廃棄物の山を10万年も管理できる訳がないよなあ。

東京電力OBの財産没収しろ、経営陣はホームレスになるまで絞れ

コンクリートで埋めるしかないのか
危険な作業だな　東電正社員だけで頑張れよ

>>444
トリチウム以外が除去出来るんなら、外部被曝の可能性はほぼ0になるから
もっと安価なタンクを作って簡易な管理をするしかないんじゃね？

>>2
あったなーすっかり忘れてたわ
野田の冷温停止状態宣言ｗ

野田のあれは冷温停止じゃなく
思考停止宣言だったと(ry

>>449
原子力緊急事態宣言はまだ発令中です。
まあ、菅を無理やり引き釣り降ろした時点で、
何らかの終息宣言じみた事をせざるを得なかったでしょうけどね。

安定してるはずなのに何故か原子力緊急事態宣言は発動したまま。
そして温度が上がるのは全て温度計の故障。

汚染水とか、蒸発させちゃえばいいんじゃないの ?

0ケルビンまで冷却すれば放射線は出ないよ

>>453
その程度の事、既にやっているとは思わなかった？
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110609g.pdf

思いつきでどうかなるほど生易しい状態じゃないんだよ

すべての原発は100万年に一度の地震に耐える、から400年に一度の地震で4基破壊とかまで安全率が下がると何とも言えんよな

>>455
大金をかけたセシウム吸着装置（キュリオン社）もアレバ社除染装置も、もう使われていない。
第二セシウム吸着装置サリーだけが稼働中。ＡＬＰＳは半年も遅れている。
蒸発濃縮装置も長く停止中。

もう高性能の人型ロボット作る方が早いかもな。

ロケットで宇宙に捨てられないかな？

新開発ロボットが階段の溝に足がはまって進退不能になっている。
恥ずかしい。

放射能防護スーツ開発するしかないっしょ

>2
二枚舌の野豚を再選した選挙区に持って行けば良いだろ。汚染水

>>247
もしそんなことがあったら、原発の敷地は低線量になってるから。

>>290
ゼロが3つほど足りない。

http://musyoku.com/match/kyujin/130303095741

福島県大熊町
日給3万円　〜　5万円　原発内作業です
（詳細） このお仕事は、3ヶ月のみの雇用です

大量募集します 現在は応募のみです
登録者から随時　入場して頂きます　
入場に2週間掛かります
職種 雑工（型枠、配管、土工など） 人手が必要です 見習い程度で構いません
入場迄に約2週間掛かります
日給 3万 〜 5万円 源泉 雇用保険 引きます
宿 有り 食事 無

作業場の線量 高線量区域です
本気で稼ぎたい方 是非 ご応募下さい
参考給与計算 25勤務×3万円＝75万円×3ヶ月＝225万円です ここから源泉 雇用保険引きです
応募資格 健康な方 気力、体力に自信のある方 また必ず電話連絡の取れる方 反社会組織に属していない方のみです

連絡が取れなくなる方がいますので支払い 末〆翌末
指定口座に振込応募時 記載して頂きたいのが氏名 年齢 住所 必ず連絡の付く連絡先（携帯番号）

ご応募お待ちしております

海洋深層水取る時と逆で
深海に流せば良いじゃん

だからね
今現在の人類の科学じゃ無理なのに
ギャーギャー騒ぐなよ わかる？
おまえらよりずーっと頭のいい人達が考えても無理なんだからギャーギャー騒ぐな わかったか？

水かけて海に流すしか今現在方法がないんだから ギャーギャー騒ぐなｗｗｗ

>>1
メールト　溶けてしまいそう
xxだなんて　絶対に言えない

宇宙エレベーター作るほうが時間もコストも
やすかったりして

>>10
一〇〇兆どころか三〇〇〇兆円って言われてるよ
日本破産だね

>>468
うーん、確かにそうかも

原子力が安いという最後に残った安全幻想が完全に崩壊するのも時間の問題か・・・

>>469
多分、東大辺りが放射能は健康に良いというデータ出して放置だと思うわ
医療費もTPP参加で貧乏人切り捨て可能になるし、移民で追加すれば良いし

･･･数百年後にはイスラ○国家になっているかもしれんがそれも運命

>米スリーマイルアイランド原発では１０年かかった。それより厳しい状態で、１０年以上かかると思う

その十年で技術確立されたってことだから、そんなにかかるわけないよ
スリーマイルは加圧水炉で炉内が複雑な構造、福島は簡単で天井も開いている
外側に鉄骨とクレーン組んで楽勝だよ。
簡単だと言ってはいけない取り決めでもあるのか？

現状ではほとんど無理ってことだな。
10年経てばってぇのは希望的観測。
現実的には増える汚染水に対応不能。

ここは一つ、ピンチをチャンスに変えて
とんでもない高性能ロボットを開発したり
すればいいのではないかな

>>474



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中国？韓国？【来日外国人犯罪者国籍ランキング】警察庁、24年刑法犯認知数発表！
http://www.best-worst.net/news_aujR78R15u.html?right

これやっぱし特攻隊してもらって遺族にお金払うほうが安いのでは

俺も含めて、今日現在2chを見てる人間全員、燃料取り出しの瞬間を見ることは無いんだろうな、きっと。
仮に取り出せたにしても、そんくらい遙か先の話。

１０万年の間違い

まあ、東日本大震災クラスは若干スパンが長いにしても
周期的に相当な規模の地震が起きる地域なんだから
あんまり長い期間想定してると何とか片づけ始めたものがまた壊れちゃうよ。

魚が食えなくなるな

どうせまだ核反応してるんだろ。
素手で止めろよ、高橋。

チェルノブイリの象の足は未だに踏み入ったら
どんな重装備でも即死するほどの死の世界なんだっけ？

>>472
レベル５のスリーマイルごときをレベル７の福一と比較すること自体がおかしい

壊れる前の炉の複雑さなんてもはや関係ないんだよ
既にメルトスルーして圧力容器は崩壊、格納容器すら崩壊して水棺すら実現できない
現状では鉄骨やクレーンを組んでもムダムダムダ

チェルノブイリ同様、何の手出しもできない

もはや核搭載テポドン撃たれた方が取りだし不能の燃料粉々になるし、
かの国を潰す為にも色々話が早いんじゃないか？

ダメージは半端ないが綺麗事抜きの話で

たった一回の災害であれよあれよと言う間に追い詰められてえらい負の遺産残しやがって

東電は安全対策を馬鹿にしてたらしいな。
この痴呆状態でよく原発運営してたな。
「全裸で夜道を歩いて、いつおまわりさんに見つかるか」ってゲームやってたようなもんだ
ちょっと早めに見つかっちゃったけどな

この実態を欧州で認識されたら東京五輪誘致なんかとてもじゃないが幻　まぁイスタンブールほぼ確定だそうだけど

>>402
>収束作業の最大の難関は周辺部材と溶けて混ざった核燃料を取り出すこと
取り出したあとどうすんだろね。

>>472
10年の月日が解決に導いたのは技術の進歩ではなく、放射線量の低下。
放出量が福島第一より数桁小さかったから10年で済んだ。＞スリーマイル島

>>488
少しずつ削りだしては保管容器に収めて最終処分物として万年単位で厳重管理するしかない。
コンクリート他と溶融しているから再処理はまず不可能だろう。

>>486
中越地震でも結構危なかったと思うぞ。
気密性を保つためのパネルが外れてしまったりとか、非常用電源がいくつか動かせなかったりとかあったから。

安全工学の概念をまるで理解していなかったとしか思えない。＞東電

燃料棒片付けたら、水爆でも落としてもらってきれいさっぱりしてもらえ

ガクブル

その10年の間に､大地震やテロがあったら日本終了？

>>469
国債が増えるだけだから、問題なし

>>477
燃料塊は人力で運べる体積・重量ではないし、線量的に運び出す時間すら命が持たない
位置も人が足を踏み入れる前提で作られていない施設最深部なので特攻などハナから無意味
設備を上から全解体していって最後に漸く見えてくる、そういう物

>>490
東電はお客様だからな意識が、多分。
当事者意識が薄いくせにいまだに事故対処をしてる、
まともな事が出来るわけが無い。

>>495
現時点でも特攻的な作業なんだと思うけどな、
何をするにしても放射線被爆を考えると特攻的だよな。

要は溶けた核燃料を水棺出来ればいいんでしょ？
建屋ごとでかい立方体に封じ込めて（地下も）、水で満たせばいいじゃん

>>497
条件1：底が抜けていないこと
条件2：10万年維持すること　

http://2ch.at/s/20mai00602008.jpg
http://item.rakuten.co.jp/f-magazine/vivienne-356/

取り出しても置き場がない

福島県は、取り出したら福島には置かせない・・つってるし

　　勝俣恒久会長→日本原子力発電の社外取締役に再任
　　清水正孝社長→関連会社・富士石油の社外取締役に就任
　　武井優副社長→関連会社・アラビア石油の社外監査役に就任
　　荒井隆男常務→関連会社・富士石油の常勤監査役に就任
　　高津浩明常務→関連会社・東光電気の社長に就任
　　宮本史昭常務→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に就任
　　木村滋取締役→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任
　　藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任
　　松本芳彦監査役→関連会社・東京エネシスの社外監査役に就任

こいつら全部無期懲役で福島原発の現場に送れや。放射能で死ぬまで
働かせたらいい。財産は全て没収

海水かけまくったのに１０年も建家あるかよ。バカヤロー。

>>500
それね、県民でも意見分かれてんのよ。
県外に持ち出すったって、避難解除されて住んでる家の前を、ヤバい物ガンガン通られても困る。
てか、あんなの陸海空の安全な輸送手段ないでしょ。近場の地下がせいぜい。

10年以内に燃料プールの底が抜けて
日本の半分がゴーストタウンになるほうが確率的に高いんじゃないか

【東京電力】 福島第１原発「汚染水は１日400トン増え続け…」　事故の結果、費やされる膨大なカネ・時間・人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362637879/

>>504
こんなの事簡単に予想できたはずなのに、
馬鹿の一つ覚えみたいに５４機も作ってきたんだからな。

あまりのアホくささに笑うしかない気がせんでもない、
喜劇的な話だが結果は悲劇というか悲惨陰惨なんだよな。

もう福島県全体を汚染物質の貯蔵庫にしよう!!

１０年後は所長居ないんじゃないの？

高橋さん楽観的だな
50年かかると思うんだが

>>13
60歳以上の幹部は事故処理に行け！俺も行く！とのたまってたな。

.

●●　音だけでわかる高線量 ＠南相馬市


原町区から警戒区域手前までのInspector+の音
http://youtu.be/qptkwE3NM24
http://youtu.be/CBodlOdQd5E



市街地でもかなり線量が高いが、警戒区域の近くは論外のヤバさ♪

.

ど素人だが、確か原爆を爆発させると
その影響下にあるウランだかプルトニウムだかは
放射能がなくなって無害化するんだよね？
だから最終的には小型原爆を福一に落とすっていう手もあるのでわ？

>>512
なくなるわけないだろ

>>511
音だけなら１００ショップの目覚ましでも鳴るよ

だんだん悪くなってるんだな。

>>511
やべえええええええええええええええええええええｗ

>>484
ばか菅が、世界的にはレベル6のところを
勝手にレベル7って言っちゃったんだろ。
マジで腹切って欲しいわ。

単純に考えればいい｡上に積めば良い｡
そのためには新しいタンクの構造､貯蔵施設も考えなければならないが
大勢で割り振れば何とかなると思う。

>>517
何でもかんでも菅のせいにすればいいと思ってるようだが
レベルは放射性物質の放出量や発電施設の被害状況（壁が壊れるなど）で決まるので
さすがに菅の一声でレベル７には出来ない

>>490
柏崎は完成時の試運転中に大雨降ったら建屋地下に大量に流れ込んできて
メタクラとか電気機器のおいてある地下フロアに浸水しそうになってメーカーの
計装関係者が大慌てしたんだよね。
そのときの東電の言い訳は「敷地内造成が終わってなく排水が不十分だったから」
と説明を受けたそうだが、「じゃあもしいも大地震で津波が来たらオワリじゃん」って
突っ込んだら黙っちゃったそうだ。

そして2011年に福島第一の事故が起きた。
予見できたんだよねえ。

石棺にはしないで、30年後とか40年後に核燃料を取り出すつもりなんですね。

>>519
同意

2chネラーの何でも管の責任、何でも村山の責任って言動には呆れるわ
単に「サヨク」と見なす社会党とか民主党を叩ければ、何でもいいんだろう

日本詰んでるな、知ってたけど

東電の社員全員で飲んで消化すればOK
放射能は健康にイイそうだから＠kenko2ii

もう無理でしょ
永遠にタンク増やして永遠に保管してって
みんな自分の任期とか生きてる間だけの時間稼ぎしてるだけ
また地震が来て日本ごと終わる方が早いかもな

溶けた燃料を取り出すには、燃料が個体にならないと無理。
完全に冷却するには、もっと低温で大量の流水が必要。
なぜなら、未だに臨界中だから。

よって、天に任せてほっておくのが良い。
地下水に触れるなどして大爆発を起こして飛散して冷却出来るから。
フクシマ一帯は永久的に立ち入り禁止区域になる。
飛散した燃料をロボットで回収すればいい。

京大原子力安全グループがまとめてくれた記事



● チェルノブイリ1986年
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1986.html

● チェルノブイリ1987年
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1987.html

● チェルノブイリ1988年
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1988.html ←　日本はチェルノの88年4月の段階

● チェルノブイリ1989年
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1989.html ←　異常に気付いた住民が騒ぎ出し大規模デモ発生

● チェルノブイリ1990年
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1990.html

● チェルノブイリ1991年
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/JapNews/News1991.html


そして1991年12月25日　ソ連崩壊 w

.

●● チェルノブイリのちょうーど2年目　w

88/04/15　朝日新聞
東京で開会中の日本原産大会に出席している、ソ連原子力発電省のボローニン第１次官に
よると、チェリノブイリ事故後100万人が検査を受け、とくに3万2千人が病院で精密検査を受
けた。急性放射線障害は237名で、31人が死亡した。同次官はこれらの数字に今も変化が
ないことを強調、●●●また原発周辺も含め大部分は除染により元どうりになった●●●、しかしセシウム
の高いところが点々とあるのでそこでは厳重な管理を行っている、と述べた。

88/04/30　毎日新聞：モスクワ＝ロイター共同
29日夜のソ連国営テレビによると、チェルノブイリ原発事故の処理に携わった物理化学者レガ
ソフ氏(52)が27日死亡した。国営テレビは死因を伝えていない。

>>522
参院選に向けて
創価の基地外が工作してるだけ。
一般PCは大規模規制しておいて
一部はフリー。

放射能そっちのけで八億の桜や893の中抜きを推奨しといて…
ぜひ東電社員の飲み水にｗ

>>517
メルトアウトした事が疑われ、
３機も爆発して、
１機はいまだ倒壊して燃料がむき出しで晒される危険性がある。

レベルがどうのこうのというより、
どうにもならない放射性物質垂れ流しの、
酷い状態だろうが。

東電は今年もメルトダウンボーナスと
地球汚染ボーナスを出します
平均年収800万は維持させていただきます
東電OBの年金も月額42万円を維持しますo(^▽^)o

読売巨人軍は永久に不滅だからアキラメロン

か

勝俣さん 余裕

退職金もらったあとって事？

去年フジ産経から地球環境大賞に選ばれた東電〜

>>1
処理は終わらないので、ずっと補助が必要です。
そして東電は、それほどの被害者なのです。

そう言いたいんだろうな。
砕け散れ。

もう電力会社から職種変えてタンク屋になれよ

溶けた燃料てどんな状態なんかな？
溶岩見たいに真っ赤になって
地面に落ちてるんかな？

パンパースに吸収させる

東電の地球環境大賞（辞退）は一昨年２０１１年だった〜

20年で燃料取り出せたら奇跡とか偉業とか言っていいレベル。

次の世代が何とかするだろう(*^_^*)

東電全員と菅で全員で毎日がぶ飲みしろや

>>544
今年東電に入社した奴が退社するまでに解決できる可能性は殆どゼロだと思うよ。
つまり次の世代でも何ともならないと思う。

海洋投棄しかないな
タンカーに積んでベーリング海で放出

魚はあきらめる

>>517
みたいなアホがTPPで騒いでるのがこの国の悲劇

つったって、燃料がどこに流れているのかも
わかっていないのに

防人の詩
作詞：さだまさし
作曲：さだまさし

海は死にますか 山は死にますか
春は死にますか 秋は死にますか
愛は死にますか 心は死にますか
私の大切な故郷もみんな
逝ってしまいますか

こういうのは取り敢えず「10年」って言っておく
10年経ったら「もう10年」って言う
この繰り返し
半永久に出来やしない
もんじゅと一緒だよ

原発の敷地内に散水するしかないかもね

>>517
青山繁晴が事故後にレベル７ではない、チェルノブイリとは全然違う、とか言いまくってたな。
最近は活断層の定義を拡大しやがって、新幹線もつくれないだろ。と怒鳴り散らしてた。
ネラーと同レベル。

どうすんだよこれ

清水政孝ってまだ生きてたのか

天道、是か非か
こういうクズがいつまでも酸素の無駄遣いしてても、神様も仏様もなんのお咎めを下さらない

木亥火然米斗にイ寸いては、ロボット作業でどうにかするとしても、
放身寸小生の汚染水が土曽え過ぎねえｗ
既に言十画してるんでしょうが、汚染水の原因の殆どは染み出し
て来る土也下水な言尺だから、イ寸近に井戸を才屈って汲み上
げるなり、ポリマーやコンクリートでヒビを塞ぐしか無いわねｗｗ
溜め込んでる汚染水にイ寸いては、戸斤定の装置をイ吏えば放
身寸小生牛勿質の殆どは除去可能だから、それを経た牛勿で在
れば海に放出しても問題は少ないでしょうｗ
もっとも、メガ・フロートで漁土易から遠い土易戸斤まで運べると
言うのなら、そうした方が良いけどｗｗ

年始から数えて複数回も平常運転で赤坂の料亭に行くくらいの首脳陣ですからｗｗ

トップは10年以内にやると言っている。高橋所長は無責任な発言の撤回が必要だ。

政府・東京電力中長期対策会議が廃止され、平成２５年３月７日に廃炉対策推進会議が開設された。
その会議資料では
「現在、燃料デブリ取り出し開始について、ロードマップ策定から10年後（2021 年末）以内に開始することを
目標としているところ、号機毎に異なる状況を踏まえながら、燃料デブリ取り出し開始時期の前倒しを目指す。」

（強烈）会議メンバーは
茂木 敏充 経済産業大臣、赤羽 経産副大臣、福井文部科学副大臣
廣瀬 東京電力社長、鈴木日本原子力研究開発機構(JAEA)理事長
佐々木　東芝社長、中西 日立製作所社長　他

ｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰ 金城 慎司 原子力規制委員会原子力規制庁
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/t130307_01-j.pdf

この所長、退職するまで検討するだけなんだろうな。
何もしないで高給とは羨ましい。

東電の公的文書では「10年以内、前倒しを目指す」２０１３年３月７日
第１原発所長の発言「10年以上かかると思う」２０１３年３月４日

大事なことがこんなバラバラでいいのか？これも１所長の思い込みによる虚偽説明なのか？
前の件を国会で釈明してから１ケ月、体質は変わらず。

>>560
１０年以内に着手を目指すが、それは達成できないだろうと白状したということでは？

個人的に１０年以内に取り出しに着手するというのは荒唐無稽以外の何物でもないと思う。

最初は水を貯めて水棺にしてから蓋を開けると言ってたが
水が貯められるように修理するのは不可能だろうからね

燃料集合体もほとんど壊れてるんだろうし永遠に
取り出し不可能なんじゃね

>>562
永遠ということは無いと思うが、水が入れられない以上は放射能そのものが下がってこないと作業も出来ない。

つまりセシウム137(半減期約30年)やストロンチウム90（半減期約29年）といったあたりの核分裂生成物がかなり
減ってこないと作業が出来ないということになるから百年単位の時間が必要になってしまうはず。

【社会】東京電力、福島第1原発の処理後汚染水を海に放出する計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362488526/

事故ったらどうしようもない
って言ってるわけか

それなのに再稼働しようとしてるとか
頭おかC

ニュー・ディール政策の亜種と化してくるんじゃないかと
クロージング・ディール、とでも呼ぶのかな
これはこれで利権と化せば莫大な支出を引っ張れるわな

>>563
いや原子炉の中にある物は外に漏れた物とは違うから
ウランやプルトニウムなんかも数百キロとかって単位で
あるわけでそのぐらいの時間じゃ線量はそう変わらないでしょう。

燃料デブリ取り出し方法　（平成２５年３月７日に廃炉対策推進会議）

・ 燃料デブリ取り出し開始に向けては、これまでに経験のない作業になることから、
関係機関・関係企業の協力のもと、国内外の様々な叡智を活用して進めている。

・ 具体的には、現状、高線量である格納容器へのアクセスを確保するための遠隔除染装置開発や
格納容器漏えい箇所の調査・補修などに向けた技術開発に着手している。

・ 今後は、遠隔除染装置によりアクセス可能となる時期までに格納容器漏えい箇所の調査機器を開発するなど、
現場作業と歩調を合わせて研究開発を進めていくとともに、号機毎の状況を踏まえた工程にて進捗管理していく。

・ 現在、燃料デブリ取り出し開始について、ロードマップ策定から10年後（2021 年末）以内に開始することを
目標としているところ、号機毎に異なる状況を踏まえながら、燃料デブリ取り出し開始時期の前倒しを目指す。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/roadmap/images/t130307_01-j.pdf

とりあえず、健康に問題無いとのお墨付きが環境省から出たから
放出は確定じゃねぇかなぁ。

水俣と同じ御用研究な状況だったら、将来世代が医療費爆上げで
洒落にならん事になるだろうけど

燃料デブリ取り出しは遠隔操作頼み。

平成２４年度補正予算において、
�@放射性物質の分析・研究施設の整備、
�A高い放射線下においても使用できる遠隔操作ロボット等の開発・実証施設の整備、
を目的に、８５０億円が独立行政法人日本原子力研究開発機構に出資されることとなっている。

>>569
ロンドン海洋投棄条約にまともに違反するので、国内でだけいくら押し通そうと
しても無理があると思うが…。

日本で唯一、廃炉が完了しているのは東海村の動力試験炉ＪＰＤＲだ。
電気出力1.25万kwの小型で、1981年から廃炉プロジェクトが開始され1996年に終了した。
高線量の圧力容器は水中で遠隔操作によって解体された。費用は250億円。

炉心部分の解体は水中プラズマアーク切断装置、
ディスクカッター及び成型爆薬による接続配管撤去、
水中アークソー切断装置による圧力容器の撤去。
http://jolissrch-inter.tokai-sc.jaea.go.jp/pdfdata/JAERI-Data-Code-99-050.pdf

取り出す方法なんてないだろ